日本代表ＤＦ守備統一スレ　PART ５５

前スレ
日本代表ＤＦ守備統一スレ　PART ５４
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1160128324/

乙

「宮本」　「松田」　「岩政」　「中田(中蛸)」


以上４人の名前は「NGワード登録」の方向で。

中蛸 宮本 松田

白人女性って日本人男性の事を黄色いオス猿くらいにしか思ってなさそうだから
バター犬みたいな感覚でマンコ舐めくらいやらせてくれそう

猿とか犬相手にブサイクとか別に関係ないだろうしさ

>>5
実際間近で見てみ。
パーツの作りが日本人よりも大きくてグロいし、
匂いもキツキツだからかなり萎えるよ〜ん









おっと、おまい誤爆したのか！？

>>6
白人女性は美しい

茂庭さんはイケメン

>>1
乙

>>3は死ね！以上

阿部が大宮相手に３失点のザルぶりを見せたけど
宮本も東京相手に３失点でほっとしたよ
これで完封だったら宮本信者が
息を吹き返す所だったからなｗ

てか、後半終了間際の７分間時間で３失点して逆転負けって豪州戦を彷彿とさせるなｗ

失点を全部阿部と宮本だけで考えてるあたりがツンデレ

脚の１失点目は浅いＤＦラインを崩す、典型的な形だったね。
やっぱり今のオフサイドルールだと、フラットな浅いラインは
厳しいな。
ガーナもブラジル相手にポゼッションでは上回っても、裏を狙った
ブラジルの高速カウンターの餌食になってスコア上は惨敗だったし。
日本戦でももう少し巻の判断能力と遠藤の足が速ければ失点に繋がっていたからね。

いや引いてたし＞ガンバ
あれはGKとCBの連携ミス

MXで、久しぶりに宮本をちゃんと見たけど、オーストラリア戦の再現してて糞ワロタ。


8分で三失点ｗ

一点取られた後、まだ勝ってるのに呆れる程のファビｮりぶり。
コイツの売りは統率力やリーダーシップだったんじゃないのか？
しかも「うちには優勝する資格はない」だってさwww

そんなものはないよ。
クロアチア戦の舞い上がりっぷりを見ればわかるだろ。
眉間にしわ寄せて手を叩けば、リーダーシップがあると思い込んでる奴がいるだけ。

WCまでは中田浩二中心でいいよ
WCになったら中島浩司が中心

いつの間にか宮本スレになる
これはDFスレの仕様ですか？

もっと阿部とか水本とか釣男とか坪井とか今野とか山口とか青山とかの
様子語るほうが有益じゃん

>>20
スレ違い

水本は怪我でU-21離脱いたしますた（合掌）

U-21て言えば、水本の代わりに追加招集された新潟の千葉はどう？
オシム好みのポリバレントがあって、同じオランダ帰りならヘラヤマよりも期待出来そうな気が。

なんで半角にしねーんだよ…

>>23
リベロ出来るのかな？
イノハをベンチに追いやって欲しい。

中田(浩)と宮本　松田のＤＦでやれ

中田浩が鼻を骨折したようだが
大丈夫だろうか？
以前宮本が鼻を骨折した時顔面マスクをしていたが
中田浩もするだろうね。

鼻の骨折ならすぐ復帰出来るだろ…ここに来て長期離脱は帰国を意味するからな。

次の試合出たいとかブログで言ってたらそんなに酷くはないと思う。
詳しいことはわかんないけど。

坪井はいつごろ復帰するだろう・・・。サウジ戦は無理かな。

坪井も闘莉王も干されるねｗ

京都に干された角田誠はもう終わっちゃった選手？
ユースから五輪代表のレギュラーに一時定着した時は
このまま、A代表も期待したんだけど
CB・SB兼任出来るの魅力だったけど

>>32
今は干されてないぞ。
ただし完全に中盤のプレイヤーになったな。

>>33
名古屋に干されただった
WB?一時期DHやった気がするけど

京都に戻りたての時はストッパーで出てたけど、1対1の守備が危なっかしくて見てられん。
あまつさえ退場。
WBとしてのプレーは突破あり、ミドルあり、クロスありでこっちの方が守備で致命的なこともやらかさないしいいだろう。

ということでDFとしては終わってると思う。

角田ってしょっちゅうマーク外したりハイボールの目測誤ったりでDFとして使えない。
ユースの時から欠点露呈しまくりで五輪ではレギュラーですらなかった。
逆に2chで何故これほど期待感が高いのかが謎。

それはナイジェリア組、いわゆる黄金世代に変な幻想をいまだに抱いてる奴がいるからです。

>>241
妬み・嫉妬乙

坪井も闘莉王もそのうち干されるかもｗ

ゴメン。角田と手島、混同してた…orz

>>39
オマエが坪井と闘莉王を干したい気持ちはよくわかった

>>40
考え込んだ俺の１５秒を返せ

坪井と闘莉王はガチ

本番は､中蛸 釣男　阿部 になりそう。

>>34
干したなんて人聞き悪いな
単なる実力不足だぞ
後、平山ばりにプロ意識が欠如してる

そんな角田が今は京都を引っ張って鼓舞していると言う事実
まあまた降格したら名古屋にも帰れず再度のJ2暮らしは避けられんだろうし
ケツに火がついてるからな。

どっちにしてももうDFじゃないしスレ違いだがな。

角田はWY時代は凄かったんだぞ…
京都の躍進を支えてたし、WYのイングランド戦でも敵将が誉めたのは角田だった。
アテネ五輪代表も濃厚だったけど怪我したんじゃなかったかな？

アジアカップは、阿部が海外移籍しなければ
中蛸　釣男　阿部だろう
ただ阿部が祖母井と一緒にグルノーブルに
移籍したらアジアカップは厳しいな
グルノーブルで阿部が、そう簡単にスタメンを
取れるとは思えないからな

グルノーブルはリーグドゥで1位だからな。

グルノーブルは日本企業がスポンサーだからな…
日本人獲りたいってのはわかるが
阿部獲って何がしたいのかわからんなｗ
メッシーナばりに日本ナメてんだろｗ

グルノーブルは祖母井がＧＭに就任予定だから
阿部を粗末に扱うことは無いと思う。
が、普通に考えてＣＨでの起用が濃厚ジャマイカ。
阿部の身体能力じゃヨーロッパでＣＢは厳しいだろ？

>>51
阿部のＣＨは五輪の時も、フルでも
アジアですら通用しないのに…
てか、ＣＨの方が厳しいでしょ

>>50
グルノーブルは去年、阿部にオファーを出してるから
阿部のＦＫに目を付けてるのかもな

とにかくグルノーブルの方が、阿部に、ご執心なのは確かだ

ＧＭに祖母井が就任、リーグアンに昇格する可能性も高いと
なると、阿部も去年と違ってオファーがあれば受けるかもな

細かいことをいうけど
祖母井はGMじゃなくて強化責任者としてオファーされてるんじゃないの？

放置だけGMと表現してるけど
今いる日本人GMの下で強化担当として仕事するんだと思うんだけど





あとグルノーブルは玉田にもオファーしてるし
日本代表ならだれでもいいんだろ

>>52
阿部は五輪予選でボランチとしては、啓太より劣ったけど
それでも阿部が本大会で代表になって、啓太が代表から
落選したのは、阿部のＦＫを人間力が高く評価したからだわな

予選レバノン戦でのＦＫでの直接ゴールが、阿部を五輪代表の
スタメンを確定させ、イタリア戦でのＦＫでの直接ゴールで
阿部のＦＫを高く評価した、人間力が正しかった事を証明した

やっぱり阿部の最大の武器はフリーキックって事だ

>>54
阿部と玉田は代理人が同じだったよな
これは二人揃ってグルノーブルに移籍かｗ

ついでに伊藤翔もグルノーブルだなｗ

千葉和彦もがんばれ

>>47
角田はWYと五輪代表合流直後はよかったと思うけど
３バックの左で、左足の精度も悪くなかった
気持ちが出ていて

56 名前：U-名無しさん 投稿日：2003/11/16(火) 11:27:34 ID:Hvgh46o1
黄金世代の後はこの布陣だと思う。

　　　　　　　　　　高原　　　　平山
　　　　　　　　　　　　　 中村
　　　　　　　　松井　　　　　　　　徳永
　　　　　　　　　　　 今野　阿部
　　　　　　　　　茂庭　闘莉王　角田
　　　　　　　　　　　　　 川島

>>56
玉田は鯱と3年契約だから、移籍金がべらぼうにかかる
レンタルなんて鯱フロントが許す訳ないから無理ｗ

山田暢久とかどう？彼呼んでもいいと思うけど

アジア杯で結果を求めるなら呼んでもいいよね。

う〜ん、オシム好みのプレーヤーだとは思うんだけどね、暢久。
ポリバレントというか、マルチロールで運動量や守備能力も高い。
でも年齢的な部分で区切るとすると、かなり難しいんだよな。
それに呼ばれたとしても、中盤センターの選手としての評価になりそう。
タイプはだいぶ違うが、サウジ戦では遠藤の代役で呼ばれるかもね。

そりゃ本気だした時の山田はだれもとめられないしだれも突破できないよ？
問題はその状態がずっと続かないことなわけで・・・

今現在の実力だけ見れば山田が代表選手に勝るとも劣らないのは間違いない。

でも、本番は先だからな。もう少し早く才能が開花してればな。惜しい…。

才能は大分前から開花してる。
トルシエのころから呼ばれてもおかしくないいわれてた。
せっかくジーコに呼ばれたのに、キャバクラ（この男は正確にはパチンコだが）行ってさよなら。

>>67今のﾎﾟｼﾞ開花したのはここ数年。
右SB時代は突出していたとは言えないだろう。

松田とか呼べばいいのに

この爺は何かな
過去に代表暦があったやつは絶対使わない主義？

松田とか呼べばいいのに 　松田とか呼べばいいのに 　松田とか呼べばいいのに

WBなら山田の方が良かった
SBも守備は良かった記憶がある

松田は今、古傷悪化で離脱中。

山田の問題はもはやネタにされてはいるが、
調子の落差が激しいところでしょ。

ポテンシャルだけ見れば、今も昔もＪトップクラス。

あくまで調子が良いときだけだけどｗ

山田ってここ近年はトップ下やってて守備なんてやってないから通用しないぞ。
それにもうベテランじゃない…古井戸なんていらない。

今調子がいいから書いてるんだよ。
ああ、あの時サイドで使っていればと。

「スポンサーの力やマスコミによってキャプテンが選ばれるわけではない。
　スポンサーやマスコミに都合のいい人がキャプテンになることを希望していることは多いが、
　時にその見栄えのいいキャプテンは役に立たないこともある」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200608/at00010173.html



これってツネのこと？

ツネと見せかけて川渕のことだったらオシム尊敬する

確かに、山田の（潜在？）能力は非常に高い。
あの事件がほんとに痛かった。
加地の台頭はなかったかもしれないが、山田の高い守備能力もあって、
当時の山田・坪井・宮本・三都主ラインは、守備は安定してた。
今呼べば、未だ隠れたポテンシャルを発揮してくれるのでは。

>>78
年齢考えろ
4年後何歳だよ
若いやつに投資したほうがいい
しかも山田はベテランの癖にムラがあるし

アジアカップで結果を最優先するなら、な。

>>76
最近、播戸や梅崎が代表に行って川口に影響を受けたとか
インタビューで答えてるのを見ると、宮本ってつくづく主将と
いうよりは中間管理職だったよなぁ〜と思う。
マスコミ的には、広報として便利だっただろうけど。

>>81
川口はアトランタ五輪から、日本のゴールマウスを守ってきた男だし
海外移籍して大変な苦労も経験しているから、宮本と比較するのは
それだけで川口に失礼だよ

川口ねぇ笑笑

宮本も一応凄いだから入れたほうがいいね
あんなわけもわからん未経験な若手入れ込むより
ベテラン勢入れたほうが安心できる

>>74
前線からのプレスってしってるか？
代表に呼べとはおもわんけど

>>74
去年もポンテ加入後達也離脱前はサイドやってたし、今年も前半はやってたじゃん。
今シーズンはじめ調子良かったマリノス相手に虎を完璧に封じてたし。

ニワカの俺に青山のいい点と悪い点を教えてくれ。

>>87
いい点　速い、強い、お馬鹿
悪い点　お馬鹿　

>>84
阿部のグルノーブル行きを願ってろ＞宮本厨
阿部がグルーブルに移籍したら
代表よりレギュラー取りだから
阿部の代表招集は無くなるだろうなぁ
阿部が千葉に残るなら、これからもスタメンストッパーだよ

イケメン一柳夢吾。久々に見たけど成長してるな。
瑠偉ごときに預けておくのはもったいない。J1に移籍しないかな。

川崎のデカイ、３バックの連中はどう？箕輪はジーコに呼ばれたけど
サブの佐原とか　身長だけなら欧州クラブにいそうだね

背が高けりゃ何でもいいのなら、鞠の榎本達也でもコンバートしろ。

>>92
背が高ければいいとは一言も言ってません
意見を聞いているだけです

川崎のDFってみんな結構歳食ってるから呼ばなくていいよ

いまだに川崎のＤＦ推薦する奴がいることに驚いた、

五輪の青山はガチでカンナバーロレベル


中田浩　　　　　青山
　　　トゥーリオ

これなら宮本、松田、中澤の３バックを超える
まぁどうせ無能爺さんは阿部を使うんだろうけど
　　　　

今野　阿部　水本
は安定的なDFだ
今だこのＤＦ陣で無失点だし

しかしDFは若いのも育ってきてるし安泰だな

ピンポンに「あっさり抜けた」と馬鹿にされた水本。
何を脳内削除して無失点なのか知らないけど。

我々はガーナとは戦っていません

水本は良いＤＦだよ
顔はブサイクだが実力は宮本以上

もう宮本なんて居場所ないだろ。

俺が推すのはトゥーリオ、坪井、山口、水本、青山ぐらいかな
阿部や伊野波はDFとしてだと世界相手ではやっぱり対人に不安
岩政や堀之内の成長に期待してる

宮本中澤田中の最強ＤＦライン使え

古井戸組信者は未だに脳内の新陳代謝が出来ないのか、それともただ単にJを見ていないのか…

左に阿部、右に坂本
センターに伊藤、トゥーリオの４バックの方がいいような気がすんだよな
今の３バックは守備が危なすぎ

４バックやるならだれか山田を若返らせろよ

ID:fJtd6qGN
何を脳内消去して無失点かわかった？

20代後半以降のやつを推してるやつはいったい何なの？山口とか山田とか伊藤とかさ
今年はいいかもしれないけどこれからのこと考えたら若いやつを選んだほうがいいだろ？
若いやつで良さそうなのがいないんならわかるけど青山とか水本とか出てきてるんだからそいつらを呼べばいいだけじゃん

引退するまで宮本中澤呼び続けろ

>>103
山口はちょっと･･･
やかんにぶっこ抜かれまくりだったので･･･
それ以外は同意
　
>>110
中澤は代表引退したじゃん
宮本なんてギャグで言ってるとしか思えない

トゥーリオはまだ下手なイメージしかない

岩政は駄目なイメージがついたわ
最近酷すぎる

宮本は日韓が最強
ドイツでは調子を落とした
でも良いDFだ

サウジ戦に中蛸呼ぶんじゃないの？

呼ばんｗ呼ばんｗあいつ(オシム)のことだからまた同じメンバーで構成するよｗ

>>115
国際Ａマッチなら呼ぶかもね

サウジ戦は国際Aマッチだ。
ガーナ戦もインド戦もそうだ。

中田浩二も稲本も小野も稲本も宮本も小笠原も
オシムの眼中に無い

>>118
その試合は誰1人欧州でやってる選手呼ばなかったんだから中田だけじゃないでしょ
サウジ戦がＡマッチならもしかしたら呼ぶんじゃね？
ってくらいなんだが…
アジア杯まで呼ぶつもりないのかもしれんけど
無理して怪我されても困るし

意味わからん。

宮本ってネタだよね？

中田は呼ぶ価値がある。

マスターカード

中田は呼ぶ価値が無いよ

中田浩　トゥーリオ　青山直

これで決まり

ドイツ大会を見た感じ。
イングランド　ゾーン
スウェーデン　ゾーン
イタリア　ゾーン
フランス　ゾーン
ドイツ　ゾーン（マンマーク？）
ポルトガル　マンマーク

マンマークは古い

中田コなんてイラネ。J以下の糞リーグのしかも中位クラブでスタメン獲ろうが何の価値もなし。
つーか、中田コって骨折して次の試合は欠場、代わりに出た選手にポジション獲られて
中田コは今後はスタベン転落確実ですから〜〜〜残念ッ！！！(古っｗ)

マンツーマンは古いか？
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/10/post_590.html

西部はここの住人か。

青山直もなかなか有望そうだし、DFも目処ついてきたじゃないか。
本田もSBやWBで食い込んで食い込んでくるかもしれんしな。

>>127
マンマークが古ければ、初めからオシムを監督にするなよ
千葉ディフェンスがマンマークディフェンスだなんて分かりきった事だろう

オシムの最終ラインに対する考え方は、相手の２トップに２ストッパーを
マッチアップさせて、特定のマークを持たないリベロにカバーリングを
やらせると言う非常にシンプルなモノだよ

今の代表糞つまんねー
キモメン多いし

ﾏﾝﾏｰｸ+１余りだと押し上げとかどうするの？
常にラインがブレイクしている状態だし、全体をコンパクトに
押し上げるって出来ないんじゃないの
逆に言えば、ﾏﾝﾏｰｸではっきりと対人に強いかもしれないけど、
常にラインはないわけだから、相手の攻撃は裏とり放題だし
ペナラインに自由に出来るってことじゃないの
そこら辺がよくわからないんだ。

＞１２８
中田浩二は８月にスイスリーグの月間ＭＶＰに選ばれたのを知らんねやろなｗｗｗ
かわいそｗｗ

また蛸ヲタが出た。

>>133
それに対する回答が鹿島戦で見せた千葉のディフェンス

攻守にペースをつかんだ千葉は、新しい面も見せていた。マンマーク基本は
変わらないが、ボールが遠くにあるときは（鹿島陣内）、ディフェンスラインで
駆け引きをしてラインを下げないようにしていた。また、攻め込まれたときにも
ディフェンスラインを止めて駆け引きをする場面もあった。とにかく人をつかむことを
優先していたこれまでの流れから、一段階上の守備にトライしているようだ。

こうしたラインコントロールは、意思統一がしっかりできていないと墓穴を掘ることもある。
ただ、マンマークベースのチームで、千葉のように攻撃時にリスクをかけて前に
出るということなら、どうしてもカウンターを食らう場面は出てくる。人数が同じか
足りなかったら、もうマンマークでは守れない。ゾーンディフェンスやラインを敷いて
駆け引きしたり、オフサイドトラップを使うことも必要なのだ。守備戦術ということでは、
新たな局面に踏み込んでいるようだ。

ディフェンスラインの駆け引きができるようになれば、マンマークの泣き所である
間延びも少なくできる。要はコンパクトな状態を保ちやすくなるので、体力の消耗を
ある程度防ぐことにもつながる。

>>126
青山直は何処がいいんだ？ゴミをあげるの？
まだ坪井の方が安定してる

ジーコの時、バルサの助監督のテンカーテがジージャパに問題あるのは
守備で俺が監督になったら、２〜３ヶ月で守備を整備してやるって
言っていたのがあったよな。
今、テンカーテがいなくなってバルサが守備ゆるゆるになったから、
やっぱり守備をきちんと構築できる人が良かったな。
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20060602.html

>>136
追加
簡単に言えばマンマークを基本にしながらもディフェンスライン形成して
ラインの駆け引きを追加する事でコンパクトな状態を作り出す

鹿島戦でリベロを勤めた国王はラインコントロールが上手かったから
ヘナギをオフサイドトラップで仕留めて、鹿島のゴールはオフサイド

ところが大宮戦でリベロを勤めたストヤノフはラインコントロールより
オーバーラップを頻繁に行い、そこからカウンターを食らうという
失態を演じて前半で交代させられた

だからアマルが名古屋戦で、国王とストヤノフのどちらをリベロで
起用するかが楽しみだな

>>136
少ないながらも練習を見る限りアマルが最近そういう練習してるのは確かだけど
それはアマルの守り方で爺さんは
ちょうど去年の鹿戦の前日練習で
オフサイドを審判にとってもらえるかわからんって発言して
そういう練習はしたことないよ

阿部が国王のラインコントロールを
身に付ければ釣男はストッパーに転向だろう
いずれは阿部がオシムジャパンのリベロになるよ

>>140
確かにヒールパスをした後のヘナギにプレーの意志無しと
副審が判断したら、あれはオフサイドにはならなかった

ルール改正でオフサイドポジションに居ても、プレーの意志無しと
判断されるとオフサイドにはならないから、オフサイドトラップを
仕掛け難くなったのは事実

今どきリベロって・・たまには千葉以外のサッカー観たら？
ＣＬくらいみろよ

マンマークのチームで試合中に多少ラインで動くだけなのをおおげさに書くなよ

犬サポにとっては、普通のマンマーク＝オーレコートマンマキング
という認識だったということだけはは分かった。
分かったから国内板の犬スレがにさっさとおかえりあそばせ。

日本人にゾーン４バックは無理だって決め付けないで
頭を使う守備こそ考えさせて出来るようにすればいいのに。
ひっつきﾏﾝﾏｰｸなんて敗者の戦術だよね。
強い相手にも０−１くらいで借敗して、シュート１本くらい打って大敗しなくて
良くやったみたいな。
そんなのやったって横山ジャパンと何ら変わらないじゃん。

>>143
リベロの釣男が居る浦和にリーグ優勝されるのが日本の現状だよ
それと日本に４−４−２は無理
トルシエは３−５−２でアジアを制覇したし
元々４−４−２論者のジーコもアジアカップでは
３−５−２を採用して優勝

それとオールコートマンマークなんて千葉でもやってない
ちゃんとマークの受け渡しをしてるから、アウトゥオリに言わせると
千葉のディフェンスはマンツーマンではなくゾーンプレスと言う事になる

その点ではガチガチのマンマークだったオフト時代の浦和とは違う

でもフラットな４−４−２は無理でしょ
あれはどう見てもプレミア向きって言うか、チェルシーがバラック入れて
やり始めたようで大男で体力自慢の中盤4人がいないと無理。
日本だったら、まだ４−２−１−３とかやれればやれると思うんだけどな。
初めから出来ないで、昔からのベタ引き４バックや３バックって
それこそ考えさせないサッカーでしょう

フラットな4-4-2なんて
後ろから守るやり方で守備重視なのは
しなくていい


レッズもジェフも３バックだけど
ベタ引きじゃないよ
前に前にいく守り方してる

ｿﾞｰﾝの4-4-2なら大宮がやってる
京都もやってるな
Jで低迷してるけど

日本代表で４バックが無理な理由

・守備能力が高い左ＳＢが殆ど居ないから
そこが大きな弱点になる

・ＣＢ２枚では、相手の２トップを抑えきれない
２トップに対して常に数的優位を保つには
ＣＢが３枚は必要

ジーコもアジアカップの時は
それを良く理解して
採用したシステムは３−５−２
三都主は左ＷＢ、加地は右ＷＢ
最終ラインは中澤　宮本　田中の
３バックを、スタメン起用して優勝した
ジーコの失敗はアジアを制覇した
３−５−２の更なる熟成ではなく
４−４−２との併用という愚策を選択したこと
結局、３バックと４バックを併用し続けた挙句
本大会で惨敗

井原、秋田

でも歴史が違うって言えばそうだけど海外のチームだって
４−３−３だけど、時に攻撃の時は３−４−３に試合中して守りの
時は４−４−２にするとかフレキシブルに戦っているじゃん。
それこそ考えさせるサッカーとして、守備やシステムで
大事だと思うんだけどな。
守備組織やバランスってかなり考えないとダメだよね。
初めは点取られても、ある程度実験的にいろいろ守備組織を
試すならいいけど、最初からなんとかボロ出さないように
浦和セットやベタ引き3バックだからね
肝心のところを手をつけないで、走るとか意味不明な
謎かけだけしていて展望が見えないよ

ベタ引き3バック？

攻撃のときにDFがハーフライン超えまくるのはベタ引きって言わないよ

2.3人で攻めて
他の選手が基本自陣に張り付いてるのをベタ引きっていうんだよ

今の代表糞つまんねー
キモメン多いし

>>149
JEFと浦和は3バックって以外共通点全くないだろ

>>156
釣男もストヤノフもオーバーラップ頻繁に行うリベロ
それと浦和ディフェンスの根幹はオフト時代に培った
１対１における強さや速さだよ
（オフト時代の浦和はガチガチのマンマークディフェンス）

だから代表の最終ラインの基本は阿部　釣男　坪井の３バックだろう
サウジ戦に坪井が間に合わなければ、今野が坪井の代りにストッパー
起用だろうけど

坪井なんてオシムの眼中に無いだろｗ
釣男も干されそうだし

そういえば田中達也ってもう呼ばれてないよなｗ

釣男は干されねーよ

いっそのこと坪井と三都主川口駒野外せばいいよ

　（巻を外した２トップ）

　　　　　羽生

山岸　勇人　坂本　水野

　阿部　中島　水本

　　（楢崎以外のGK）

サウジ戦は坪井　闘利男　阿部３バックだと思う。
海外組もU21も呼ばないだろうから。

坪井じゃなくて水元がいい

坪井と水本と青山と阿部を順位つけたらどんな感じ？

１坪井
２青山
３阿部
４水本
どうでしょう？

坪井って大事な試合でなんかやらかしそうなイメージがある。
中田コも。

坪井いらん

まあ何を基準にするかで変わりそうだが、
現時点での守備力を重視したとすると

１坪井
２水本
３青山
４阿部

だわな。
2年後はわからんけどね。

水本　宮本　阿部が
良いＤＦライン

>>169
韓国にとってはそうかもな

現時点の実力は坪井だな。
だが、今の坪井程度がいつまでも定着するようなら、それは困る。

坪井いらんから山田暢久と宮本呼べ

ID:zvN8v1zkマジウザい。
テメーの好き嫌いしか語れない奴は、本スレに来んなよ。
宮本マンセースレとアンチ釣男スレでオナニーしてろ！

釣男のいない浦和の守備が崩壊してる件

青山・阿部・闘莉王
だな４年後は・・・

青山は五輪で終了の選手

釣男不在＋故障明けもあってか坪井がボロボロ。
大田・可憐に１対１で負けまくり

ディフェンスに定評のある池上いれればいいじゃんYO？

まだ宮本なんて名前出してる馬鹿いるのかよ。

釣男がいないと守備でも攻撃でも
全然違うｗとくにセットプレーのときの
存在感は別格

オージー戦に闘莉王がいればなぁ

坪井慶介　　　　　　　　１７９・６７
田中マルクス闘莉王　　　１８５・８２
岩政大樹　　　　　　　　１８７・８５
茂庭照幸　　　　　　　　１８１・７７
増嶋竜也　　　　　　　　１８０・７４
水本裕貴　　　　　　　　１８３・８０
伊藤博幹　　　　　　　　１８４・７８
青山直晃　　　　　　　　１８２・７２
栗原勇蔵　　　　　　　　１８３・７３
槙野智章　　　　　　　　１８０・６８
吉弘充志　　　　　　　　１８１・７２
植田龍二朗　　　　　　　１８５・７４
福元洋平　　　　　　　　１８３・６８
深谷友基　　　　　　　　１８０・７３
千代反田充　　　　　　　１８４・７７
一柳夢吾　　　　　　　　１８３・７８
鎌田次郎　　　　　　　　１７８・６７
河本裕之　　　　　　　　１８３・６６
柳楽智和　　　　　　　　１７８・７６
小林祐三　　　　　　　　１７５・７２
平岡康裕　　　　　　　　１８２・６５
細貝萌　　　　　　　　　１７７・６４
岩下敬輔　　　　　　　　１８１・７０
柳川雅樹　　　　　　　　１８３・７６
千葉和彦　　　　　　　　１８３・７４

高さだけじゃなくて、釣男は相手ドリブルコースを外に切るのや
相手パスコース・シュートコースを消すのが上手いから、ストッパーの坪井・堀之内も
思い切ってアタックに行ける部分がある。けど堀之内スィーパーだとスペース埋めだけで
手一杯で周りの選手や攻撃へのフォローアップにまでは、手が回らないんだよね。

釣男ってやっぱすごい選手だったんだな。
ＴＢＳ見てたけど守備にしても攻撃にしても
放り込みやセットプレーにしてもほんと浦和に怖さがなかったし。

宮本は上手いＤＦとガンバサポは認めてます
今のチンピラ連中とは一味違うベテラン

高さに弱い、情況判断は鈍い、足は遅いこの三拍子揃ってるのに？

ガンバスレ見てみ
皆良いＤＦと言ってるアンチがギャーギャー言ってるだけだろ

宮本なんて過去の遺物
これからは阿部の時代だよ
ただ阿部にはアジアカップには拘らずに
グルノーブルに移籍してもらいたい
阿部にとって千葉はぬるま湯
確実にスタメンが約束されてるチームより
スタメンどころかスタベンの保証もない
グルノーブルに身を置く事が飛躍への道

オシムは控えでも良いから松田宮本置いて欲しいな

闘莉王なんて雑魚だろｗ
もしあいつがいたら今日はは５−２で負けてた

宮本呼ぶならJのシーズンが終わったら呼べばいいよｗ
それまではガンバでGO。
今代表に持ってかれても迷惑だろ。

ガンバサポやガンバスレがどんなに宮本を持ち上げようが
犬サポ・犬スレがどれだけ国王大絶賛だろうが
それだけでは、ただ単に身内への贔屓でしかありません。
要は他サポが「アイツスゲーな」「アイツにやられたわ」と認める位ではないと…

釣男がサウジ戦ダメなら、今野　阿部　坪井の３バックだな

＞１９０
君が思う闘莉王をこえるＤＦを教えろ

日本人リベロでは宮本、戸田、中島浩司の3人が別格だろ

リベロタイプの選手が居てもいいが、これからはセンターバックの選手もシャドー的に動いて、
常にポジションチェンジしながら試合を進めないとダメだと思う。

釣男の凄さを改めて実感する。

けど坪井はしばらく無理かもしれない・・・。
堀之内は論外でした。

宮本って、このスレ完全にネタスレと化したな。

宮本はオシムにとって代表に呼ぶ価値の無い選手

そうやってアンチを増やしていくのであるng

今日わかったことは浦和の守備力が高いんじゃなくて釣男の守備力が異常なだけだったということ
この4年間で釣男以上のＤＦはおそらく出てこないだろう
もし出てきたらそのときかなり日本は強くなってるだろう

相変わらず闘莉王信者はサッカーを見る目が欠片もないなｗ

>>200
別に宮本信者がアンチでも全然構わない
オシムジャパンは６試合で２失点
１試合における失点率は０，３３３
宮本が最終ラインに居なくても
別に何の問題も無い
そして釣男や坪井が居ない方が
大問題だよ

その点、中澤は利巧な選手だ
自分から代表引退を言ったからな
宮本がそれをしなかったのは
代表に未練があったんだろうけど
オシムに自分が呼ばれると
本気で思っていたのなら
宮本ってのは自分を勘違いしてる
典型的な勘違い男ｗ

＞２０２
お前だろｗｗ笑

このスレは
�@古井戸組信者
特に宮本オタ・松田オタはしつこく、現状を無視する傾向強し。
�A犬サポ系オシム信者
オシムの事なら俺はなんでも知ってるぜ！阿部？サイコー！国王？神だろ！ｱｲﾀﾀﾀ
�Bラインコントロール命！トルシエ信者
フラット3！オフサイドトラップ！！ラインを押し上げろ！！！

以上のような場違いの人たちが書き込みをすると、必然的に荒れはじめます。

↑
�@はオタじゃなくて、アンチが叩きたい為に名前出してるように
思うんだが･･･

阿部にはまだ伸び代があるからな
ただ千葉に居たままでは伸びない
確実にスタメンが約束されてる
千葉に居たままでは成長は期待出来ない
グルノーブルに移籍して勝負をかけなきゃダメだ
そこで激しいレギュラー争いをしてスタメン獲得
そしてグルノーブルがリーグアンに昇格すれば
代表監督がオシムじゃなくても代表に呼ばれる選手になる
中蛸、松井に続いてリーグアンでプレーする、３人目の
日本人選手なるからな

↑ここって、赤バカサポ多いなｗ

宮本いれたほうがいいよ

山口　釣男　阿部の３バックだと
３人ともヘッドで点が取れる選手だから
セットプレーが楽しみだな
これからのＤＦは得点能力も必要だ

山口よりかは宮本の方が遥かに戦える
これは間違いない

つーことでガンバからは既に山口が
代表に招集されたから宮本はイラネ
しかも山口はジェフユース出身者

>>211
相手に電柱がいた場合御臨終だな

どう考えてもヘッドが強い山口の方が宮本より上
対人守備能力は低いはヘッドも弱いわで
宮本なんかが代表だった事は本当に恥ずかしい話しだ

競り合いでの体の入れ方は宮本のが数段上
山口なんてそんな大した選手じゃねえ

>>214
阿部も山口も反応速度が速くて打点が高いから
アジアレベルなら全然問題無い

ねえねえ、何でアンチはｲﾗﾈとか価値もないとか言いながら
いつまでも宮本の名前を出すの？？

宮本が居ないなんて・つまらん！

>>216
競り合いで宮本が強いのなら得点１って一体何ｗ
セットプレーでの競り合いで負けてるから
ヘッドで点が取れないだろう＞宮本はｗ

宮本信者対山口シンパ、これは醜い！
ひょっとして脚サポの内ゲバ？

ガンバのキャプテンは宮本じゃなくて山口
西野は宮本より山口を信頼してる
オシムが代表に招集したのも宮本じゃなくて山口
インド戦では予防注射の抗体問題で試合には
出られなかったけど、サウジ戦ではスタメンで起用
されると思われ

宮本：２５９試合：４得点ｗ
山口：２６１試合：２１得点

いくらＤＦでも２５９試合で４得点は惨めの一語ｗｗ

松田：２６６試合：１２得点
中澤：１８６試合：１１得点
釣男：８８試合：１２得点

釣男ﾜﾛｽ
下手なFWより点獲ってる気瓦斯

オウンゴールなら宮本はなかなかじゃね？

>>224
釣男の得点率は前園とほぼ同等
ってこれなんの得点？去年だけで9点、今年もすでに7点取ってるから
12点やそこらじゃないよ

坪井が怪我でサウジ戦に出場できなかったら
今野　闘利男　阿部の３バックになるのだろうか？

宮本推すヤツはみんな腐女子やからスルー

だから宮本呼べよ

はい、スルーｗｗｗ笑

ここまで来るといい加減、アンチ宮本ｳｻﾞｲ。
分かってやってんだろうけどアンチ活動なら他でやれ。

はい、スルーｗｗｗ笑

青山、高木、岩政を呼べは無期限禁止

下手糞すぎ
こんなのが代表候補とか言われてるのかよ

青山、高木って、特段メダッテなかったな。
まあ、チーム力の差のせいなのかわわからんけど。

ガンバスレで宮本絶賛の嵐

ていうか、酷いだろ？今日の清水。
動きに連動性皆無、だからフリーになるスペースも作れず、結局足元への弱いパスばっか
でそれを狙われてパスカットからのカウンターを受ける、これの延々繰り返し。
たまにオープンスペースにフリーの選手がいても、DFラインやボランチからパスでないし。
あれじゃ不安定なガンバDFも楽だわな。

>>233
禁止はちょっと言いすぎかなぁ
禁止で賛同したのはガンバが6失点したときのみｗあれは誇りの欠片もなかったから

スレ違いにはちがいないが
今日の宮本を素直に評価できないような奴は、このスレから消えて欲しい
代表にはいらないけど

宮本自身のパフォーマンスは連敗中も素晴らしかったけどな
甲府戦でのフィード、ＦＣ東京戦での平山とのマッチアップを見れば
宮本が現時点で日本最高クラスのＣＢだってことが分かる

今日はｶﾞﾝﾊﾞの中盤〜前線が鬼ﾌﾟﾚｯｼｬｰだった。
DFもFWをよく捕まえていた。

逆に、清水は攻撃も守備もｷﾚがなかった…っていうかやはりｶﾞﾝﾊﾞ全体が
良かったんだじゃないか？

連敗中は宮本だけが孤軍奮闘って感じだったからな

今日はシジクレイも良かったし、ＦＷが決めるべきところで追加点を取って突き離せてたね
立ち上がりにチョの強烈なミドルシュートがポストに当って外れたのも、かなり大きかった

宮本を評価するチンカス達は痛い…オシムは使えないことを理解してるね

青山はそろそろ休ませてやったほうがよくないか？
絶対疲れがたまっているはず。

＞２４２
スルーしろって！！！

脚は宮本が出場停止で出れなくなったらかなりヤバいと思う。

>>245
そうでもないよ。いてもいなくても負けるしね。

>>231
他でやれはお前の事だよｗ
糞女子ちゃんｗ

ガンバは去年優勝した時の勝ち数にならんだな
過密日程や度重なる怪我を乗り越え、宮本を中心によくここまで来たと思う

だからって宮本呼べってことにはならんよw

余り語られていないようだが、宮本は判断が遅い。
ﾌﾟﾚｯｼｬｰのかかった場面ではﾊﾟﾆｸｯて相手に
ﾎﾞｰﾙを渡すようなﾐｽを犯す場面が過去、結構あった。
Jではそんなｼﾁｭまずないから目立たないけどね。
その上、早いﾊﾟｽを蹴れないときてる。

対人どうこうより、ｵｼﾑなら上記二点を重視するはず。
おそらく、二試合連続ﾊｯﾄでもしないかぎり召集はないだろう。

残念ながら日本最高のDFは宮本な件
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1156305186/

いいスレあるじゃん。
ここに引きこもってろよ。

（´・ω・）宮本さんってもう死んでるから。　
いいＤＦだった（らしい）。















宮本征勝氏（メキシコ五輪銅メダリスト・鹿島初代監督）

>>227
山口　釣男　阿部だろう
阿部と山口は１７７ｃｍだけど
二人ともヘッドが強いから
サウジ相手ならヘッドで
競り負ける事はない

攻撃でも守備でも
この３人のヘッドは強力な武器だよ

３−５−２贔屓の俺は
ガンバが３−５−２で
４−４−２の清水を
完封したのが嬉しくてたまらん
大分も３−５−２で
４−４−２の鹿島に完封勝ち
しかも大分はマンマークディフェンスで
鹿島を完封

あとはナビスコ決勝で
３−５−２の千葉が
４−４−２の鹿島を
完封する事を希望

ストヤノフが欠場だから
鹿島を完封した
阿部　中島　水本の３バックだろうな
ナビスコでの千葉の最終ライン

>>249

で、坪井、釣り男、青山、水野、山口あたりは
宮本より明らかに判断が早く、
正確でスピードのあるパスが蹴れると言うわけだね？

宮本は再開後のＪでの千葉戦で
致命的なパスミスをやったのを
ＢＳで全国に流されたからなｗ
千葉の坂本にパスカットされてそのまま
ゴールをＧＥＴされた
その上ハースにも簡単に振りきられて
シュートを打たれてる。クロスバー直撃で
助かったけど、あれも宮本の能力不足を
示してる

>>255
青山、水野以外なら試合に出てるから判断は上でしょ
青山は今日の試合の後では・・・水野はＷＢだから水本と勘違い？水本なら上

>>255
水野ｗは宮本よりドリブル突破の能力も
縦へのスピードも、パスの早さも精度も
問題にならない位に上だよ

宮本が水野より上なのはスタミナだけだろう
水野にスタミナが付けばスーパーサブじゃなくて
右ＳＨをスタメンからやれる

>>255
青山直と水本は確実に宮本よりｷｯｸｽﾋﾟｰﾄﾞが早い。
厳しい状況での判断については未知数だな。
ｶﾞﾁの格上とはまだやってないし。

個人的には、青山と水本は（千葉組は）精度はともかくとして
わりとﾌﾟﾚｰ自体のﾃﾝﾎﾟが早い印象がある。
(完全に余談だが、茶野なんかはｷｯｸもﾌﾟﾚｰもすごく早い）

坪井はﾋﾞﾙﾄﾞｱｯﾌﾟの貢献に対しては明らかに物足りないが、
あの足は魅力。

釣男は宮本より思い切りがいいし、ｷｯｸ力は遥かに上回る。

どﾌﾘｰでﾛﾝｸﾞﾌｨｰﾄﾞさせたら宮本が一番うまいかもしれないけどね。
柔らかいﾎﾞｰﾙしか蹴れないのよ。そしてそれは体幹の弱さ示してたりするんだ。

宮本はフリーでロング蹴らしたら精度高いんだけど、
プレスかけられると、とたんにアタフタするんだよな。
そこからロストボール・ロストコントロールすること多いし。

まあ、フィード全体になるとまた別だが、
プレッシャーかかってもマイボールを失わないという点では、
釣男のほうが上だろうな。川崎戦でも３人がかりでプレスかけられても、
まとめてぶち抜いていたし。

宮本は水野と張り合うとこまで堕ちたのかｗｗ

宮本は居る!彼が居ない代表は終わってる

漢字、間違ってるぞ

宮本居ない代表終わってるよｗ
何だよ水本って　ああ・・あのブサイクね

>>264
ブサイクでも美しくなくてもいいのです。

プレーがしっかり出来ていれば。

サッカー選手に外見上の美しさは無関係。

オシムＪＡＰ
外見悪い奴多すぎｗ

水本なんてどこが良いんだか。インド相手がやっとこさだろ。

宮本はまず坊主にしろよ

トゥーリョーとか坪井とか干されて良いよ
あいつら居てもサウジ戦失点したしｗｗ

宮本がいてもバーレーンごときに３点も取られてるしｗｗｗ
宮本がいてもホームでホンジュラスごときに４点も取られてるしｗｗｗ

今年六失点してるＤＦは何も言えないだろうよ

すごい空気だったぞ
ガンバを応援する気も失せたらしく、いつからか中国が点決めるたびにサポまで拍手しだしてた
だらけたスタで小学生の女の子だけが「ガンバ、がんばれー」って応援
しかし失点は止まらず
観ててつらかった

昨日の宮本は左右両足で高い位置にいる左右のWBにすごい精度のフィードを通してた。
他の守備面でもほぼ完璧で矢島などは何もできなかった。

Ｊレベルでなら５試合に１回ぐらいこういうスーパー宮本が登場する。
これを２試合に1回ぐらいできるようになればベスト１１にも選ばれるんだろうに。

浦和は釣男の穴が浮き彫りになってた。
好き嫌いはあるだろうが釣男はやはりスーパーなDFだ。
無理して出た坪井はまったくダメ。
奴はごまかしの効かないタイプだから万全のときしか使えない。

青山や高木は中盤ときちんと連動してこそだな。
単体のDFとしてＡ代表クラスかというと疑問。
高さはまあまああるけど、それなら川崎DFでも構わない。

あと、茂庭がだいぶ調子を戻してきた感じ。

オシムジャパンの最終ラインの基本は　阿部　釣男　坪井

宮本には釣男のような高さと強さがない、坪井のような速さがない
阿部のようなＦＫを蹴れるキックの精度が無い

中澤宮本田中が良いDFラインだった

2004年時点ではね。でも今は2006年。さらにじゃあ2010年にはどうなの？
というのがこのスレの主旨なわけでして。古井戸の名前出して
悦に入ってる奴はこの大前提を理解していないのが多すぎる。

外見よくしたいならオサレか江添入れとけ

「古井戸」って言葉使って悦に入ってるのもどうかと思う。

宮本にはもう伸び代がない
阿部はまだ伸びる可能性大
そして阿部の良さはヘッドの強さ
１７７ｃｍのハンデを、反応速度と
ジャンプ力で補ってる
そして競り合う選手と、例え空中で
頭と頭が激突しても、それでも球際での
接触プレーを恐れずに挑んでいく
心の強さがある
阿部のＦＫは華麗だけど、阿部の本当の良さは
ヘッドでの競り合いで見せる激しいプレー

>>275
「古い井戸にまだ水が残っているのに、新しい井戸を掘る必要がありますか？」
というのがオシムの発言なわけでして。古井戸呼ばわりして
悦に入ってる奴はこの大前提を理解していないのが多すぎる。

いや宮本呼べとは言わないけど

>>279
オシムは古井戸と言っただけで
それがジーコジャパンドイツ大会の
代表だと言った訳ではない
古井戸がもっと広くジーコに
代表として招集されて選手を
含めた概念なら、阿部、今野、長谷部は
古井戸組み

例えば阿部はジーコジャパンで７キャップ
オシムジャパンでは５キャップ
まだジーコ時代のキャプ数に届いてない

オシムに都合よく話を受け止めるのも大変だわ。

まあ古井戸論はどうでも良いけどな
オシムはドイツ代表組みのＣＢ
宮本、田中、モニワを代表に招集する
気は全然無さそうだし、中澤は自分から
代表引退表明をした

そしてオシムジャパンの基本スタメン
３バックは阿部　釣男　坪井
バックアップに、山口、青山、水本
これに海外組みの中蛸がどう絡むかが
問題で、宮本や田中は、もう代表には
全く関係の無い選手

山口、青山は単なる数合わせで
バックアップにも入ってないみたいだけどな・・・
今野、鈴木啓太、（駒野）以下の扱い

蛸は阿部今野とボランチ系ＤＦの枠を争うのかな

そーいえば茂庭どーすんだろね。
今シーズンはずっと怪我がちだったから呼ばれてなかったんだと思うけど。

もう完治した？それともまだ怪我抱えたまま戦ってる状態？

モニワ　釣男　阿部の３バックは
チョンボ那須交代後のパラグアイ戦
そしてガーナ戦ではスタメンからの
３バックだったな

中村俊輔とか呼べばいいのに

>>286
それはギャンブルすぎ
ストッパーはもちろんスイーパーだって厳しい

中田浩二でも呼んどけ

　　　　　　 ,ｒ=,テ少)_,x≦示)､ 　　　　　　 終　　も　　日　　気　　う　　 シ　　ほ　 に　 最
　　　　　　 ,x=爻彡ﾗｼ彡ﾂﾃ爻ミ廴 　　　 わ　　う　　.本　　持　　ん　　バ 　 ん　 行　 悪
　　　　 えﾗﾇジ彡尤彡彡爻爻爻ミ辷 　　っ　　日　　人　　ち　　こ　　 く　　 と　 　っ　だ
　　　辷≫爻彡三ｒ'彡≦彡忝少爻爻ミx､ た　 本　　な　　の　　に　　ぞ 　 冗　　た　　　
　　 ィ才ﾇミ爻彡ｼ´ ‐''^ミﾁﾒ､｀ヾミ爻ミﾒﾘ､よ.　蹴　　 ら　　問　　た　　　　　談　　ん　 　
　 （_ﾅヌサ爻ｊ厂　　　　　`ｰ　　 }爻爻彡=ミ､　球　　 お　　題　　か　 .う　　じ　　 だ　 ス
　　`=彡爻ﾙ1　　　　　　　　　　 {戎爻ﾒﾇﾞｆう） 　　 　 茶　　だ　　る　　ん　　ゃ　　　　　 イ
　 (も爻彡匁ﾞ ｒ'ﾆﾆヽ　　,r'''ニヽ l伐爻爻Zメ､_終　　 漬　　よ　　ハ　　こ　　な　　お　 ス
　　`≠ミﾇ{ﾞ{il =ｒｔﾃｯ｀i　i´ｒｔﾃｯ=' |ﾊ汝爻ｔ=ぅ 　わ　　 け　　　　　 エ　　ど　　い　　ま　 に
　　　 ,ｒ=ｼじﾘ　 ＝ﾞ /i　i　ｰ-　　lj j尤爻もﾅ 　 っ　　 や　　　　　め　　も　　よ　　え　 何
.　　 （( うﾒ匁ｉ　　　{:ｒ!　ｈ‐-､.　 |戎爻ﾒr匕 　　た　　ろ　,..-''"´￣`ヽ 　　　　　　　 ら　 し
　　　 ｀メ(ﾇ匁　,ilｌｉlｉli|卅||iiilｉlｌｌ　,ｊ伐爻ﾇﾒ太´ 　　　　が,／´　 　ヽ 　　　　　　　
　　　 / ノ{ド爻､ﾞﾘヽ!⊥Ｌlノ 'ﾘ ,ﾀ仭爻弌ミ=｀　 　　　く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ 　 　
　　　　 　 乂ｒ）ﾐ､ ヽｯｯｯｯｨ" ,ｨﾀ/三:三ﾆｧ=-　､_ 　　 `r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ 　 　
　　　　　__..　-=｀ﾐ､ ヾツ",ｨ勿ﾞ/三三ﾆ/三三三ニ=- ､ ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
　 　 ／三三三ｌﾆlヾﾘ川ﾘﾙ" /三:三:/三三三三三三ﾆヽ ヽ､＿＿ゝ-' 　 |
　 ／ﾆ三:三三l三ヽ　`ｌl´　,/:三:三/三三三三三三三ニ＼　　|　l、　 　 |
／ﾆ三三三三l三ﾆ７ヽl|／/三三/三三三三三三三三三ﾆヽ ﾉ 　 ヽ　　 |

>>272
坪井は体調が万全の時は凄いけど
身体能力任せなプレイスタイルな分、少し体の調子が悪くなると完全に駄目になるんだよな

読みで守る田中誠なんかは、少々コンディションが悪くても、だましだましそれなりに守れるんだが

まぁ数ある五輪メンバーの中でもアトランタ世代はDF陣ではトップだった。
なかなかあのクラスのメンバーが揃うことは無いだろね。

あれだけの実力があったのに、磐田の鈴木と田中は結局Ｗ杯には出れなかったな

>>290
土曜の試合だけで語ってるのが丸わかりだな
全治1ヶ月の怪我で復帰直後に怪我前と全く同じに動けるわけがないだろ
コンディションと怪我を同レベルで語るな

青山も昨日は良くなかったね
清水の攻撃に期待して見てたんだけどgdgd
なんでマルキーニョスを下げて使ってたのかﾜｶﾝﾈ

>>293
また生理かｗ
お前の様なギャルサポはまんずりでもこいてろよｗ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
わけわからん

オシムは変な山口呼ぶより宮本呼べ

宮本呼べ

中田浩二よべぇえええ

>>297
宮本はまずガンバでゲームキャプテンになってみろ
山口がゲームキャプテンの時点で宮本の負け
オシムも西野も山口＞宮本だと認識してる
分かってないのはジーコ信者と宮本厨だけｗ

ガーナ戦はボックス席で小野剛さん（技術委員長）と一緒に見た
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20061031-OHT1T00078.htm

ふーん。

98　井原　秋田　中西　小村　斉藤　5名
02　森岡　松田　中田浩　宮本　松田　（服部）　6名
06　宮本　中澤　坪井　茂庭　4名

98　井原　秋田　中西　小村　斉藤　5名
02　森岡　松田　中田浩　宮本　秋田　（服部）　6名
06　宮本　中澤　坪井　茂庭　4名

山口て西野の謎采配の一つだね。

同感。山口がキャプテンになったのって、いつもガンバにいられるからだろ？宮本は代表でキャプテンだったし

ガンバのチームキャプテンは実好。
山口はゲームキャプテン。
宮本は代表の負担を考慮してそのふたりにした、と西野談話があった
ただ、実質は宮本が仕切っている

宮本スレでやれ。

　ガ　ン　バ　ス　レ　で　や　っ　て　こ　い

あれ？

宮ヲタのスレになってるぞ（笑）

ｷﾓｲ国内板のﾂﾈスレでやれｗ

宮本信者　永遠に死ねｗ

オシムジャパンが激ショボ超屑だから死にきれない。

宮本さんがあと10センチ背が高くて
体も強ければ
日本が誇る自慢のDFになってたかもしれない

基本が２ストッパー＋リベロのオシムジャパンで
宮本の居場所は無い

リベロとしての能力
釣男＞宮本
ストッパーとしての能力
阿部＞宮本
坪井＞宮本
中蛸＞宮本
山口＞宮本
水本＞宮本
青山＞宮本

山田暢久と宮本は居る

なんでアンチは素直に良い所を認めず
しょうもない書き込みしか出来ないのか。
ほんと悲しい奴なんだろうね・・・
釣男も良いＤＦと思うけどそもそもタイプが違うやん。
特に宮本の話になるとむきになって否定したがってる
ように見えるんだけど。

>>315
貴様アホだろ？

だからスレ違いなんだって（笑）

>>315
信者以外の一般人にとって君の書き込みは、信者ってこんなに痛いんだとしか受け取れない

一般人は>>260にあるように
宮本はフリーでロング蹴らしたら精度高いんだけど、
プレスかけられると、とたんにアタフタするんだよな。

これが全て

精度が悪い時もあるから何とも…
まーいたって普通なんだよなｗ

サウジ戦のアタフタ釣り男より全然ましだろ。
釣り男の守備自体は概ね須らくあんなもんだろ。

>ID:QLgp0ktt
こいつはリアルくさいな

釣男は干されても良いね
偉大な先輩ＤＦを見習え

偉大ｗｗｗ
色んな選手ヲタがいるけど宮本ヲタが一番質が悪いってことが
よ〜く分かるね。

爆釣じゃなく
もう撒き餌に発破漁だな

釣男が本当に才能あったらジーコ時代に呼ばれたはず
呼ばれなかったから中澤宮本田中以下にていうことになる

五輪代表の３バックの中で、那須の次ぎに失点に絡んでた
モニワを代表に呼んでたジーコは馬鹿だろう

受け狙いならモニワだけど普通の頭脳を持った監督なら釣男だよ

釣男と宮本はスイーパーで役割が被るから
宮本にディフェンスを丸投げしていたジーコは
それは釣男は呼べないわな

宮本のように対人守備能力が低いヤツには
ストッパーは無理だからジーコは釣男を呼べなかった

まあ釣られちまったけど、オシムは宮本は絶対に呼ばない罠
スイーパーは釣男、釣男が負傷で欠場なら阿部
これがオシムジャパンの方針だろう
釣男がスイーパー４試合（トバコ、サウジ、イエメン×２）
阿部がスイーパー２試合（ガーナ、インド）

いつまで宮本とか言ってんだよ、おまえらは。
しかもアホの松田に踊らされて丸投げとかさ。

>>321
＞偉大な先輩ＤＦを見習え
　
アジアの壁と言われた井原先輩の事ですね？

>>329
ジーコが就任してドイツW杯まで引っ張ってきたＤＦ達


ていうか釣男て復帰できるの？
水本がレギュラーになりそうなんだが・・

釣男と坪井がサウジ戦までに
ベストの状態に戻らない場合
山口　阿部　今野の３バックかもな

トップ下が中村憲剛
２ボランチが啓太と長谷部と言う
浦和セットもあり得る

　　　ＦＷ　　ＦＷ
　　　　　憲剛
三都主　　　　　太田
　　啓太　長谷部
山口　　阿部　　今野
　　　　　川口

>>330
水本と釣男じゃあ役割もタイプも異なることも理解していないのか？
>>314ではもはやサイドプレーヤーとは言えない山田を押してるし。
ID:Vjpjg5Oiはどうやらジーコ信者のようだが、もう少し勉強してから書き込みなさい。

確かに釣男と水本は被らない
釣男はスイーパーで水本はストッパー
水本が被るのは坪井
水本が坪井を超えられれば
Ａ代表に定着出来る
まあ水本はまだ２１歳だから
焦る必要は無いけどな
まずは五輪代表で頑張るのが
水本の役目だ

宮本と闘莉王並べても問題ないと思うけど・・山口の評価が高いのが分からない

てゆうか今更宮本なんていらない
が総意だろ

ID:i9EpEMDK
日本語を勉強しようね。
「自分がこう思う」ことをを普通「総意」とはいわないよｗ

今はオシムが「試している」時期。
レギュラーなんて誰もいない、が正解。
それをよくわかっている赤の闘莉王は、ピッチ外でも懸命にアピールしているようじゃないかｗ。
電話したり、応援にかけつけたり。
狸オシムが内心どう思っているかはわからんがね。

あの手のヨーロッパの監督は合宿、親善試合を通じて選手を取捨選択していくはず。
４年後が楽しみだ。

山口はヘッドが強くてＤＦでは釣男の７得点に次いで５得点だよ
ＦＷの決定力が低い日本では、セットプレーの時、ヘッドで点が
取れる選手は貴重だ

それに阿部や今野もセットプレーの時にヘッドで得点が計算出来る選手

逆に宮本はヘッドで点が取れないからイラネ
２５試合で１得点ｗだぞ＞宮本は

＞338
ヘッドでの得点が代表ディフェンダーの取捨選択のプライオリティー１だ、と本気でオシムが思うと思うかね？
オシムがよくいっているだろ、「すこしは考えろよ」ってｗ

>>339
自分の脳内妄想でオシムが宮本に期待してると
信じたい気持ちは分けるけどな
しかし釣男が負傷欠場なら、スイーパーに阿部を
起用してるのが現実

オシムの脳内では宮本はスイーパーとしても阿部以下の存在ｗ

>>339
ヘッドが全てとは思っていないだろうが、
ヘッドが強いこと・１対１に強いことが
ＣＢとしての前提条件・必須条件とは認識してるだろうね。
千葉でも代表でも使っている選手を見る限りは。
少なくともリベロはカバーリング第一だから
フィジカルは多少弱くても･･･なんて考えは間違ってもないな。

水本は五輪代表でどれだけ実績残せるかだ。
代表に出なくても選ばれてるだけで刺激になってる段階。今、代表に出場しても迷惑。
坪井はそれまでに代表でどれだけ実績を残せるかが問われる。

>>338
ていうかＤＦは点取れなくてもいいだろｗ
守りが職なんだし

千葉ではストヤノフがスイーパー：１８３ｃｍ、８０ｋｇ
代表では釣男がスイーパー：１８５ｃｍ、８２ｋｇ
オシムが求めてるスイーパー像は、その点では一貫してる

ストヤノフも釣男も頻繁にオーバーラップを
仕掛ける攻撃的なタイプだからな

今思えばオシムジャパンのドイツ組から選ばれたメンバーて結構凄いんじゃね？
坪井とか川口遠藤三都主駒野
これらの選手たちはある意味優秀

選ばれなかった面子は上のメンバー以下の実力となるなｗ

ジョン・テリーの様な選手は前線の選手が期待できないジャポンにゃ必要不可欠でっせ

>>341
オシムは栗原を呼んで不満だったようだし、鹿の岩政に目もくれないところ、
一方で今野をＤＦとして使ったところをを考えると、ボランチ型ＤＦが好みなんではないかな？
トルシエと思考回路が似ているように思う。
広島のオシムの弟子は、戸田、ふたごなどをＤＦとして使いチームを好転させたようだし。

松田直樹はやっぱりオシム構想には入ってないの？
良いDFだと思うんだが

>>346
そんなイングランド代表のアームバンド付ける様な選手が日本人にいたら苦労してないわｗ

>>328のクズに言われてもねぇw

>>348
ベンチだとブーたれる、手術が必要な故障は抱えてる、そんなおっさんを呼んで何になる。

>>347･>>348
今年の岩政と松田の酷さ知らないの？
雰囲気だけで言ってない？

>>343
ＦＷがガンガン点を取ってくれる国ならそれで良い
しかし日本の場合はＦＷの得点能力が非常に低い
したがってＭＦもＤＦも得点能力は必要だろう

過去３大会のＷＣでＦＷで点を取ったのは
９８年のゴンの１点、０２年の師匠の１点、０６年の玉田の１点の
合計３点だけというお粗末さ

そしてＭＦは
０２年は稲本の２点、ヒデの１点、森島の１点
０６年は中村の１点
２大会合計で５得点

これが日本の現実なんだから、ＤＦでも点が取れるヤツが
必要なのは当然だろう

中澤て代表引退してなかったらオシムに呼ばれてたかな？

>>354
そんな事どーでもいいじゃん

>>355
いやすげえ気になった
奴のことだからどうかな・・と

>>353
得点力が低いからこそ、ＤＦには点取ることより守備第一に考えてもらわんと。

>>356
オシムは、足元のうまいＤＦが欲しいみたいだから、中澤はないでそ。
川淵は呼びたかっただろうけど。

オシムは松田、闘莉王、田中を評価しているらしい。
でも世代交代しないといけないから
松田と田中は呼ばないと思う。

>>357
いや、確かに足元の上手いＤＦが好みなのは確かだが
下手でもそれ以外で絶対的な武器を持ってれば選ぶよ。
実際、坪井がそうだし。
だから今の中澤はともかくとして、０３・０４年当時の
中澤だったら間違いなく呼んでいただろうな。

マツいい選手だけどもう代表はないんじゃないか？！しかも今のマツは無理。

サウジ戦に中蛸呼んで欲しいわ

>>361
年内は海外組は呼ばないって小野が明言している。

>>358
その根拠って、ひょっとして、W杯前の寸評とやら？

>>359
根拠はないのにすごい自信。

っつか中澤の足下は坪井より上手いんだが。
今まで代表で何を見てたんだ？

もう中澤とか宮本とか松田とかはいいじゃん

代表監督就任以前にオシムが釣男に対して、
具体的に何かを発言したことって無いんじゃないかな？
だから、最初の選手選考以前には

オシムは釣男を評価していない
オシムはエゴイスト嫌いだから釣男は選ばないだろう

てな説が結構流れていたような･･･

根拠はないが、俺も引退が無ければ中澤召集はあったと思う派。

ﾎﾟｽﾄ潰す能力はﾘｰｸﾞ屈指なのは間違いないし、純粋にあの高さは魅力。

>>365
すごい、すごい。マジでびっくり。
だったら、そんな坪井を選び続けるオシムはアホすぎるわ。
やっぱり即座に解任の方向で。

>>368
俺も引退宣言が無ければ中澤は招集されていたと思う
あの高さとヘッドの強さは魅力だよ

中澤　釣男　阿部という最終ライン構想はあったと思われ

>>369
代表の試合W杯前には見たことない？
W杯は坪井怪我しちゃったからアレだけど、
それまでの坪井と中澤が二人とも出てる試合どれでもいいから見てみたらいいよ。
足下の技術、縦への楔、オーバーラップ、
少しでも前へ突っかけてラインの押し上げ、全ての面で中澤が上回ってる。

まぁ坪井もW杯後伸びてるけれど。
サウジ戦のオーバーラップからのクロスなんかは本当に衝撃的だった。
少なくとも10戦以上は坪井が出てるの見てるけどあんな坪井初めて見たよｗ

中澤と坪井の足元なんて､どっちも下手で同じようなもん。
中澤には高さが、坪井にはスピードが､それぞれあるってぐらいで。

確かにな。

一番悲惨なのは散々試してみたが、結局そいつらを呼ばざるを得ない状況になることだ。
釣男は案の定怪我したし。
あれは体が重いからさ、代表掛け持ちで連戦になると絶対身体壊すって。
中澤とか宮本とか松田とかはなんだかんだいいながら、そういう意味での頑丈さもあった。
ま、釣男は代表定着したいなら体力落とさずに体重絞るべきだよ。
そうじゃないと怪我ばかりになるよ。

宮本は何回も怪我で代表辞退してるがｗ

>>373
釣男が何年も前から両足に慢性の爆弾抱えてるの知らんのか？
それに今年は、Ｊではこの間の磐田戦のカード累積以外は
ナビスコも含めてフル出場だぞ（千葉戦が唯一の途中交代）。
毎年故障欠場している松田のほうが遥かに脆い。

イエメン戦からだけど最終ラインで
スタメンフル出場を続けてるのが
阿部だけと言う状況は厳しい罠

８月、９月はハードスケジュールだったけど
それでも壊れない身体を作るってのも必要だわ

坪井は、失点の少ない浦和の守備セットのパーツの一つとして、オシムは見てるのでは。
チーム戦術が浸透すれば、足元の技術がなく、ビルドアップできないDFは淘汰されていくと思う。

>>312
それ現役時代の井原じゃね？

つまりCBに回された啓太は足元がうまいとｗ

インド戦での啓太は危なかったわな
相手にサービスパスを出した時は・・・
啓太は阿部や今野と違って最終ラインでは
使えない選手だと言う事がインド戦ではっきりした

>>380
阿部や今野が本当に使えた、使えるのかも微妙＞最終ライン

足元のスキル＋攻守に渡るセットプレーでヘッドでの
競り合いに強いヤツが、オシムジャパンで最終ラインをやれるヤツだ
インド戦の阿部のように相手選手と、例え空中で頭突き合いになっても
平気でヘッドで競り合いに行ける心の強さが大事だな

小さい選手はCBで使っちゃいけないよ
スタミナ尽きちゃうから
OG戦での宮本も序盤は一応それなりだったが
終盤に一気に疲労でやられた
足元なくても足遅くてもガタイいい奴つかって欲しい

>>383
にわかさん

オシムジャパンになってからの得点者

三都主：２点（Ｈ：トバコ戦）
播戸：２点（Ａ：インド戦）
我那覇：１点（Ａ：イエメン戦）
寿人：１点（Ｈ：イエメン戦）
阿部：１点（Ｈ：イエメン戦）
憲剛：１点（Ａ：インド戦）

阿部はスタメンから外せないわな
それと釣男は代表ではまだ無得点

今、テロ朝でアジアユース見てるんだけど、
水本・青山以外のU世代選手はどうよ？
4年後と考えられると、今のU-19年代までは
可能性あると思うんだけど。個人的には
伊野波なんかよりも、増嶋や福元、神戸の柳川
あたりに期待しているんだけど。

>>386
FC東京で見る限り伊野波より増嶋の方が危なっかしい。
少なくとも現時点では伊野波の方が安定してるよ。実際スタメンも伊野波。

福元はJでのプレイをほとんど見てないから俺は何とも言えん。
とりあえずスタメン奪うところからじゃないか。
大分は代表レベルが揃うってチームでもないし、
あそこでスタメン奪えないことには始まらん。
深谷だって上本だって82年生まれ。2010年に28歳で十分やれる年齢だし。
彼らに勝たないと代表も何も。

J2でやってる選手はJ1に上がってみないとわからない部分が大きすぎる。

まぁ結局水本と青山が一歩Jでの実績、安定したプレイで一歩抜けてるよ。

何で中澤の足元がうまいとか言ってるバカがいるんだ？
もう宮本も中澤も松田もいいから。

oooooooooooooo

>>385
そのデータからみえるのはサントスがはずせないってことだけだな
三都主：２点（Ｈ：トバコ戦）
播戸：２点（Ａ：インド戦） 　サントス2アシスト
我那覇：１点（Ａ：イエメン戦） 坪井のフィードから巻が落としたボールをつめる
寿人：１点（Ｈ：イエメン戦） サントスアシスト
阿部：１点（Ｈ：イエメン戦） サントスアシスト
憲剛：１点（Ａ：インド戦）

書いてて気づいた
遠藤まったくやくにたってねえ

遠藤はまわりが遠藤のプレーリズムに合わせて、
遠藤にボールを集める＆遠藤の周りを走る
じゃあないと活きない選手だよな。

遠藤はボランチはやれてもトップ下はやれない選手

遠藤はボランチにしては攻撃的過ぎるしトップ下にしては守備的過ぎる。
攻守にバランス良く絡めないとリズムが作れない選手。

まあアレだ。N-BOX時代の名波。プレイスタイルは少し違うが、攻守に絡む配分はあの時の名波が一番近い。

ガーナ戦、あのシュートを決めてりゃぁな

全盛期の井原が今いればこのスレであーだこーだ言うことも少なかったのかな。
まあそんなたらればは意味ないけど。

かつての名選手を美化するのは勝手だけど、
全盛期の井原と今の釣男と比較して、
タテへの速さを除けば、どこを取っても
釣男の方が上だと思うがなぁ。個人的には。

そんな井原に子供が生まれたそうな。
めでたい。

井原といえば松本育夫
盛田なんかはもっと早ければなぁ。

まぁ確かに
井原はアジアの壁とは言われてたけど
ホンミョンボほど評価されてた訳じゃないしな

井原はドゥンガにアジリティが足りないとけなされてたなあ
釣男＞＞＞＞＞井原でまちがいないよ

福元や青山らがそこそこ有望だから2010年のCBはここらへんを考えてる
のかも知れないなあ。釣男、福元、青山、水本、他にもいろいろいるし。
坪井らの年代は坪井を残して消えるかも。坪井も本戦にはいないかも。

若手なんかいらん
超高年齢ＤＦをずっと使い続けろ

秋田のことか。

秋田　大岩　小村

U-19が相手なら、まだまだ完封出来そうだな。

中澤もオリンピック代表のころはショボかったので
岩政も成長してくれよ

>>377
坪井は、失点の少ない浦和の守備セットのパーツの一つとして、オシムは見てるのでは。


俺はそうは思わないけど。
スピードと一対一の強さで坪井に勝るCBはJリーグにはいないと思う。

ツボもなんだかんだでジーコ以後は成長してるな

成長して再離脱。

坪井は干されてもいいよ
変わりに若手を呼べ

坪井関係なく

オシムの中では
呼んでもらってない本職若手は阿部や今野、駒野あたりにも負けてること考えた方が良い

　23 川口能活(cap)
　　43 山岸範宏

ＤＦ
　 31 駒野友一
　 69 水本裕貴
　 73 山口智

ＭＦ：53 中村憲剛
　 55 鈴木啓太
　 30 阿部勇樹
　 26 今野泰幸
　 60 山岸智
　　51 羽生直剛
　　58 田中隼磨
　　57 佐藤勇人
　　35 長谷部誠


ＦＷ：74 播戸竜二
　 37 佐藤寿人
　 36 巻誠一郎
　 65 我那覇和樹


現段階の最強ジャパン！！

いや、J見てれば普通に坪井はJ屈指のDFだよ。
坪井以上と確実に言い切れるDFがいるならむしろ教えて欲しい。

あとジーコ時代でも坪井は成長してたよ。
ジーコ時代初期の坪井の試合とか見てみたらいい。
驚くほど足下不安で笑える。なにせ今より断然危なっかしいんだぜ。

ただ怪我がもったいなかったね。
怪我が長い怪我だったから復帰後も半年から1年くらいは
トップフォーム取り戻すための期間になってた。
だからその間はちっとも成長してないというか、劣化した分を取り戻してるって感じ。

>>413
ここから犬関係７人抜いたら確かに強くなるな。

秋田はこないだﾊﾞﾚｰにぶち抜かれてて
なんか感慨深かったわ
年食ったなあって

しかし岩政はフジの女子アナのしゃべり並みに危なっかしい。
これじゃあまだ中島「国王」浩司のほうがまだマシ。

岩政、岩政、言ってるヤツら諦めろ
オシムの見てる前で２失点のＣＢじゃ
代表には絶対に呼ばれないからな

水本いい選手だ…まだ21歳だし。2010はレギュラー、2014は軸だな。

岩政は空中戦は強いけど一対一が弱い

ヘッドなら釣男も阿部を強いからなぁ
坪井や水本を外してまで岩政を最終ラインで
使う意味無し

坪井や水本は岩政より速いのが魅力だ

岩政だったら名古屋の古賀兄や福岡の千代反田のほうが能力は上。

DFは岩政と水本を呼べ
良いＤＦだ

岩政とかどんな冗談ですか？

岩政いらないけど、水本はジェフ枠抜きにしても代表級の実力者になったな。

オシムが鹿島から選ばなかったのが判るな

水本良かった。

巻は代表に選ばれること自体が有り得ない過去最低のFW
サウジ戦の先発は我那覇で巻糞は代表永久追放

そんな巻でもドイツＷ杯に出場している現実・・

あの頃の巻にあったひたむきさが今はない。

今の巻もひたむきさはあるでしょ。動いてはいるし。
ただもう一歩が出ない。咄嗟に来たボールに反応しきれない。
昔は出来てたんだからやっぱコンディションが悪いんだろうね、あれは。

＞動いてはいるし

気絶でもしてない限り動くだろ。なんか、擁護もすげーな。
てか、ここDFスレじゃん。

菓子杯連覇で勢い付いた犬サポが書き込みしてるからだよ。

巻の話しはスレ違いだろうけど、代表に必要な選手だとは思わない罠

水本は良いＣＢに育ってきたけど北京五輪予選の方が優先
釣男、坪井、阿部、山口、今野、海外組みの中蛸が
アジアカップ本大会のＣＢ候補だろう

オシムはとっとと、中島浩司と宮本と戸田を呼べ

>>431
無駄に動いて体力を消耗してるだけ。アホ丸出し
しかもまったく得点に絡めてないから
プレースタイルも泥臭いというか唯単にダサいだけ
巻糞がそうだと巻糞信者も同じように言い訳するんだなｗ

おまえら２チャンネラーがsoccer知ってるのかな？巻は嫌いやけどたぶん巻はおまえらオタク２チャンネラーにとやかく言われたくないと思ってるでここの書き込み見てたり笑わしよるわ

巻叩きｽﾚになってる？
>>427は、俺が書いたけど､千葉のサポでもなんでも無いよｗ

アレだけで擁護とか言われたしなー。
巻もたった数ヶ月でえらく嫌われたもんだ。
コンディション良くない選手は代表に呼ぶ必要はないと思ってるよ。
ってことでスレ違いここまで。

今日は千葉が完勝って試合だったからなぁ。
水本も阿部も良かったよ。きっちり守ってたし危ないシーンもなかった。

岩政もそこまで悪くなかったと思うけどね。
中央はそれなりに抑えてたし高さで弾いてたし。
足下下手だとかビルドアップ出来ないだとかはいつも通りでしょ。
とりたてて新しい要素は無い。

試合の決め手になったのは水野とファビオサントスのマッチアップ。
あそこで散々やられてたから、あそこから失点するのも道理。
とりあえず鹿はサイドが脆すぎるわ。右も左も。建て直し大変そーだね。

>>440
別に鹿サポじゃあないけど、水野の先制点までは
千葉の完勝ってほどの試合でもなかっただろ？
それまでは両チームとも決定機外しまくりで
見ていてイライラする試合だったが、
鹿島の方もいい形は何度か作れていたと思うぞ。

>>441
そーかなぁ。
俺には前半からずっと千葉ペースに見えたよ。
鹿の決定的なチャンスと言えるのは後半アレミネがフリーでヘッドしたシーンだけだと思う。
何度かアレミネのヘッドには当たってたけど、他はどれもがっちりマークされてて
得点の匂いはしなかった。。
前半の深井の飛び込みなんかは動きは良かったけど
阿部と中島の2人でマークついてるしノーチャンスだ。
後は野沢がアーリークロスっぽいボールをやや角度の薄いところから
ノートラップでシュートしたシーンくらいかなぁ。
あれもそうそう決まるもんじゃないっていうか、決まったら野沢を褒めるしかない場面。
っつかあれをあのコースに打てるテクニックはさすが野沢だと思った。

千葉は巻が抜け出したのにシュートが遅れてダメだったシーンとか
クロスが抜けてきて巻まで届いたのに有り得ない外し方をしたシーンとか
山岸がサイドから抜け出てGKと1v1とか山岸のフリーのヘッドとか、
水野が再三サイドを深くえぐってクロスとかシュートとか。
2-0というスコアが妥当な試合だったと思うよ。

岩政は巻には完全に競り勝っていたけど
今の巻を抑えても余り意味が無い
セットプレーの時だけでも阿部を抑えに行かないと
案の定、青木が阿部に競り負けて、止めのヘッドで終戦
はっきり言って青木（１８３ｃｍ）じゃ、阿部（１７７ｃｍ）を
抑えるのは無理だよ
駆け引きでもジャンプ力でも阿部＞青木だから、６ｃｍの
身長差が、まるで役に立ってない

岩政は闘莉王に並ぶDFの一人と言っても過言ではないよ。
空中戦も強いし、足元も強い。
彼と闘莉王を並べたら強烈じゃないのかなぁ…。
クレバーなプレーもするし。

結局

阿部　中島　水本の３バックでいいんだろ

岩政の代表入りはあるかも知れないけど
今のままではスタメンには届かない選手だろう
俺の予想ではアジアカップ本大会のスタメン３バックは
中蛸　釣男　阿部の３人

>>446
中東対策にスピード系が一人欲しいところだから
阿部を本職のボランチに戻して、

中蛸　　釣男　　水本（坪井）

じゃないかな？

>>447
今の所のベストはコレだとおもう。

釣男が欠場したガーナ戦、インド戦ともに阿部がスイーパーに入った
釣男も自分が絶対にレギュラーだと油断してると、阿部にスイーパーを
取られるかもよ

水本も釣男も足は遅いなあ
やっぱ坪井がいたほうがいい

坪井の問題はコンディション。
また怪我で調子狂って無ければいいが・・・。

オシムは今後も今野を使うと思うな
サウジ戦は今野トゥーリオ阿部でいきそうな気がする

中蛸はバーセルには当分在籍すると思うし
すぐに鹿島には移籍しないだろう。
中蛸が鹿島に復帰しても代表に呼ばれるだろう。
代表で評価が高ければ中蛸がキャプテンを務めると思う。




　

蛸はクラブで頑張るのでほっといて下さい。

スイスリーグで頑張るって（笑）給料も鹿島時代の方が良かったのに…
代表で呼ばれて活躍して、またフランスなり上のリーグでやりたいって本人は言ってるよ。

　　　　　　　　　　　　　　播　戸　　　高　原

　　　　　　　　　　　 松　井　　　　　　　　中村俊

　　　　　　　　　　　　　　鈴　木　　　阿　部

　　　　　　　　中　田　　闘莉王　　 水　本　　加　地

　　　　　　　　　　　　　　　　　 川　口

ベスト布陣　異論ある？

>>456
ボランチが鈴木と阿部の時点でだめ
後、禿が邪魔

>>456アジア相手なら困ったときの三都主アーリークロスも捨てたもんじゃないと思うけどな。

>>457
鈴木と阿部が現時点でベストですよ。
高原に代わるFWがいません。

>456禿より佐藤の方がよくね？
>457鈴木と阿部ってバランスいいと思うけど？

ＦＷもアレだが、川口もボロボロだし、蛸の左ＳＢも微妙だ。
水本も現時点では青山らと同じく「将来性期待若手選手」でしかない
伸びるかもしれないし、伸び悩むかもしれない

中田浩二が鹿島復帰かよ…orz

>>462
復帰しても中田の能力自体が変わる物じゃないだろ。
稲本の時も同じだけどブランドに惑わされているな。
ガラタサライでＣＬに出ると言った瞬間使えと言い出すし。
イングランドで戦力外だった時は終わったと言っていたのに。

千葉はストヤノフ放出か

中島浩司をリベロに据えてのナビスコ杯の優勝で
中島とストヤノフの評価が完全に逆転したな

つまり、中島浩司こそがジェフ千葉の扇の要である正リベロであり
オシムジャパンの中心選手として、代表に選出されるに十分な資格があることを高らかに宣言したわけだ

鹿島ではどこで使われるんだろう？

>>465
青木が使えないからボランチ
あるいは大岩の代りにＣＢ
中蛸はボランチもＣＢもどっちも出来るし
今の鹿島なら復帰即スタメンだろう
（鼻骨骨折が完治すれば）

ちょっと待て。中島って昨日最後尾からやばいパスミス連発しててまともに攻撃できるチームが相手なら戦犯になってたDFか？

鹿島が復帰をさせようとしてるだけだろ、勝手に。

犬サポのなかでも、中島を押してる奴が
一番痛い子だよなｗまあ、何だな
Ｊで半年でもいいから好パフォ継続出来てから
書き込みしろよな

馬鹿島余計なことするんじゃねえよ。
数少ない海外組レギュラーが。
FWもカスばかりなんだからセルビアに放置されてる鈴木でも回収してろや。

海外のクラブに所属しているというブランドには興味ない。
どこにいようとナカタコはナカタコ。

鈴木師匠は放置かよ、鹿島

師匠はピクシーコネで千葉が獲得にして
来季は師匠と巻の２トップでＪにネタと笑いを提供してやる
序に代表でも師匠と巻の２トップ実現させて笑いを取ってやる

miyamoto irero

iraneeyo

これから若手の台頭を期待しよう
Ｊのチームは若いDFを積極的に育ててくれ

海外でレギュラーってったって
Ｊリーグよりも金出せない
リーグで自慢されてもなぁｗ

バーゼルはリッチなクラブだよ〜ん　♪

結局、レギュラー、レギュラーって騒がれてたけど
いらん奴ってことだな

今野　宮本　阿部でサウジを完封出来るなら
宮本がスイーパーでも良いけどな

宮本にストッパーは無理だから、スイーパーしか無いけど
そこで釣男より優秀だと言う事を示せなければ
代表の最終ラインに宮本の居場所は無いだろう

はぁ？宮本なんてオシムには一度も招集されていないんだし、
すでに代表での居場所なんてない選手だろ？
あと、ガーナ・インド２連戦は、釣男は故障欠場だったけど
今はもう普通に試合出場しているし、普通にサウジ戦も呼ばれるよ。

宮本は、そっとしておいてくれよ。

オシムも、宮本は年齢的に
って本人にとって、どうしょうもない条件を
言われたわけだし。

ま､同じ年に生まれたサントスは選ばれてるけどねｗ

釣男は仮病でもない限り出るだろ。
坪井が怪我なので仮病で代表戦さぼってリーグ優先する可能性もあるけど。

前も代表戦さぼってその週末のリーグ戦で点取って活躍してたよな。
汚いクラブだ。

ばれないようにやればいいのに、看板飛び越えちゃったからなあ･･･

宮本はいるよｗ
池面いねえしｗｗ

リベロ候補は釣男と阿部がいるからもう間に合ってます。　　
下の世代では伊野波の成長待ち。
そんなに何人もいらねーよ。
しかも終わった選手だし。

それよりストッパーが人材不足だね。

じーさんのやり方はあれだし、本職の選手について語っても意味ない。

>>438
伊野波に期待するのはどうかと思う。
U-21の試合を見る限り、彼はA代表レベルにはならない。
代表になったら宮本のように叩かれるだけ。
成長してくれたら嬉しいけどね。

>>490
体験入学的な意味合いが強いけど、伊野波はすでにＡ代表経験者なんだが。
将来はどうなるかわからんが。

>>491
伊野波は、いつ出場した？
覚えが無いんだが

>>489
オシムは最終ラインにも足元の上手さを要求するからな
足元は本職のＣＢよりボランチが本職の阿部や今野の方が上手い
だけどそれはオシムだけじゃないぞ
トルシエもクラブではボランチだった中蛸を３バックの一人として
ＷＹの頃から使っていた

また新たなキチガイが現れたとでも言いたいのか>>493

クラブでも01.02年はアウグストが上がりまくりで　
中蛸は実質左サイドバックやってたけどな

まあ岩政とか清水の高木とかは
オシムが代表監督のうちは
代表には呼ばれないだろうな

岩政や高木の今のパフォーマンスを見てれば、誰が監督でも呼ばれなくて当然だと思う。

宮本が代表復帰　サッカー日本代表
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20061106-00000051-kyodo_sp-spo.html


アンチ宮本厨完全死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハッハッハ、面白いけどちょっと悪質過ぎるよ。

居なくてよかった！
それだけが今のところの救いだね！

>>498
その記事見た瞬間、誰かがこのスレに貼ると思った。

>>500
本当にそうだね。居たら掃溜めに鶴だな。

>>502
いや、張子の虎・虎の威を借る狐だったということが露呈するだけさ。

>>502
ツネ様を掃溜め呼ばわりするとは、許さないわよ！

↑こういうアンチには、いい加減消えて欲しい。
宮本は、そっとしておいてくれよ。

宮本が居ない代表なんて！ごはんにカレーのルーが入ってないのと同然だ！
だから入れろ

>>505
宮本の名前わざわざだすのはアンチだけじゃないぞ
>>319あたりとか。>>500もそうだろ
しっかり責任持って引き取ってくれ

http://www.youtube.com/watch?v=5oHD6hZmy2g
これとか宮本良いじゃん！

>>497
ところで、鹿島と清水にはいいかげん視察には来たのか？　＞オシム

>>508
代表はおろかＪでさえめったに見れないな
中村のタコ踊りに勝るとも劣らないプレーだな

>>509
いまどき何でそんな発言でるん？
鹿島はナビスコ決勝で見る価値なしを晒したろ

>>509 都内の盛り場で視察したのかも。

宮本の話題マジいらん！
代表の行く末よりも宮本の顔の方が大事な奴は
ツネマンセー様スレで思う存分語っててくれ…

どの時代が一番堅守かなぁ…。
オフト時代
都並　柱谷　井原　堀池
ファルカン時代
遠藤　井原　名塚　森山
加茂時代
相馬　井原　小村　柳本
岡田時代
秋田　井原　小村
トルシエ時代
中田　森岡　松田
ジーコ時代
三都主　中澤　宮本　加地
オシム時代
駒野　闘莉王　坪井　加地

トゥーリョー呼んだのは正解だけど
他の選手呼べよオシムさん

>>514
漏れ的には岡ちゃん時代だが
実力的にはオフト最強だとオモ

>>514
有効度はともかくオフト時代が一番誰もが納得していた
それ以外なかった
そのメンバーならオシムもＯＫ
ファルカンは×
遠藤とかもろＦＷじゃないかｗ
岡さんは普通

懐古主義
オフト時代は結局中東に一度も勝てなかった
岡ちゃんはWCで5バック状態で点を取ることはほぼ無理

宮本入れろ

中澤入れろ

松田いれろ

よし俺が入るわ。

やっぱり、宮本がいないとダメだな

>>522
いやいや俺が

>>523
同意

彼が居ないと代表がイマイチつまらん
なんかまとまってないチームて感じ

宮本はNGワードで。

大分の三木がいいぞ！！大分の試合をよく見る俺が言ってるんだから間違いない。

>>525
マーキングにおける自己責任の徹底が前提の今の代表に、
アリバイ守備の天才・宮本なんかぶち込んだら
それこそまとまるものもまとまらなくなる。

宮本が居たときの代表はなんか本当に「代表！！」て感じだったが
今はなんか代表の価値も安くなってきたね
変な選手呼びすぎなんだよ固定しとけｗ

確かに、今のは「オシム選抜」という感じ。
宮本、中田英がいなきゃ「代表」という感じがしない。

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/f-sc-tp2-20061108-114406.html

>>531
これでもしまた釣男があぼ〜んしたら、サウジ戦では
スタメンからＣＢは本職がゼロになる可能性も出てきたな。

宮本はいなくていいがもうちょっと各チームの中心選手が選ばれてほしいな。
まともなCBが浦和勢しかいないのが寂しい限りだ。
清水や川崎あたりからなら呼んでもよさそうなんだけど。

清水からは、青山が呼ばれてるだろ？

サカダイの守備の統計

オフサイド総数
浦和　50
Ｇ大阪　101
川崎　65
千葉　65
清水　89
福岡　146

被シュート決定率　被シュート数
浦和　8.2% 397
Ｇ大阪　13.3%　378
川崎　12.7%　405
千葉　12.1%　491
清水　10.3%　411
福岡　15.2.%　792

浦和＝1対1に絶対の強さ。ラインは低い
Ｇ大阪＝1対1に弱いが、ラインは高い
川崎、清水＝バランス形

福岡＝チャレンジャー

面白いけど､なんか笑えるｗ

･････福岡ｗ

宮本いけ

>>535
枠内シュートとシュート距離についてもふれてたろ＞ダイ

>>538
じゃあお前が書けよｗ
結構大変なんだ

オシム時代 ×
駒野　闘莉王　坪井　加地 ×

オシム時代
阿部　釣男　坪井（水本）

オシムの基本は３バックだよ
４バックは１トップの時

それとジーコ時代もアジアを制覇した時は
中澤　宮本　田中の３バックだったぜ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/11/09/02.html

>オシム監督は「大きなケガだろう。サウジ戦は難しい」と招集を断念し、
>「相手は１トップなので闘莉王と阿部と今野がいれば大丈夫」と話したが、頼みのＤＦの離脱はショックだったはずだ。

サウジ戦のDFは決まったな。個人的には釣男の変わりに鈴木啓太が入ったDF陣を見たかったが

山田　宮本　田中　この３人を意地でも呼ばないオシムは何様？
この３人に恨みでもあるのだろうか？

>>542
その3人をなぜよばなきゃいけないのかがわからない

五輪代表に青山入ってないからＡ代表だろな

というか、中国戦のスタメンごっそり外したみたいだけど。

>>543
視聴率と能力上昇

>>542
その３人は年齢的に厳しいだろ。

サウジ戦は青山直、伊野波の招集は確実。

もう、韓国戦外れた五輪主力＋千葉でやりゃいいじゃん。
リーグ終盤で忙しいし、他のクラブ巻き込まないでさ。

>>535
福岡のラインコントロールは凄いな
もう宮本亨を代表に呼べよｗ

年齢的に厳しくても今だけ呼んどけ

鈴木啓太を最終ラインで見たいとか言ってる奴は池沼か？

宮本は釣男とリベロで被るだろう
釣男を外して宮本と言う選択は難しい
それにストッパーなら宮本より
阿部や今野だろう
宮本より阿部や今野の方が
対人守備能力が高い

アジアカップまで限定で中澤を起用して欲しい…コンフェデに出れるのは大きいよ。

15日のサウジアラビア戦のスタメン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　巻
　　　　　　　　　　　山　岸　　　　　　　　幡　戸
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　加　地
　　　　　　　　　　　　　　鈴　木　　中　村

　　　　　　　　　　阿　部　　　闘莉王　　　今　野

　　　　　　　　　　　　　　　　　川　 口

もうオシムの中ではメンバー確定してんのね。怪我しない限り新しいの呼ばないね、怪我しても阿部を使い回して終わりそう。オシムの中では最強のメンバーだからアジアカップの心配する必要なし。

>>555
巻と山岸は勘弁して欲しいなぁ
この二人は今、千葉でもダメダメの選手
３トップで行くなら、巻じゃなくて我那覇
山岸じゃなくて寿人が良い

>>554
国内板の鞠スレで言ってこい。笑われるから。

アジアカップまで限定で鈴木秀人をry

次のサウジ戦、阿部と今野と闘莉王いるからいい〜みたいなこと言ってるらしいけどオシムの中ではDFは完璧、もう余裕なの？

ガーナの監督も友達なら、直接忠告してやればいいのに。

>>560
釣男がリベロ
阿部と今野がストッパーの３バックで
サウジ戦は完封出来ると思ってるんだろう

もしサウジが１トップで来るなら４バックにして
今野をボランチに上げられる

その相手の枚数にあわせてCBいれかえるってのもやめてほしいんだよな
結局ポジショニング中途半端でほとんど機能してない。
毎回阿部が下がって駒野があまってるだけだし

今野ボランチにあげても啓太いるなら意味がない

>>555
加持なんか呼ばれるわけねえだろｗ
その頃にはオシムが新しいメンバー召集してるからｗ

>>558
べつに笑わないけど。

>>565
いや、笑うけど？
中澤は2004年をピークにどんどん劣化しとる。

>>562 サウジ戦限定〜というより今までと変わりないからオシムの中では軽く考えてるとしか思えないよ。複数のポジをできるヤツ並べたら守備はOKとしか思ってない気がする。長期の合宿組んだら取り組むのかな守備

中澤はＷ杯クロアチア戦は良かったよ

明日鞠と浦和がやるけど、レギュラーCB２人を欠いた浦和の方が鞠より守備固いと思うぞ。

どーだろーねー。
内舘の守備とかかなり不安だと思うが。
まぁ明日見てだな。

いい加減茂庭ストッパーとして使えって。
スピード、高さ、強さ、これら全て代表レベルだから

うるせーばか

>>571
茂庭ギャル必死だなｗ

3人中2人が本職じゃないってのは意外なもろさを露呈しそうだな

オサレとかモニーとかイケメンをウリにしてるようなタレントはいらねーんだよ。

意外っていうか、すでに脆さでてるでしょ。
スコアに惑わされちゃいかんて。

阿部と今野なら心配ない
マンマークで相手の２トップを
抑えるのに最適のストッパー

未だに宮本と言ってる奴がいるが、
本当に信じられないな。
先日の新聞に協会が発表したﾄﾞｲﾂWCの総括報告書が載っていたが、
敗因に宮本が名指しで指摘されていたというのに。
全くもって見る目がない奴が多すぎる。
まぁすでに終わった奴。
早くJから消えてほしいが・・・
JFLあたりがちょうどいいと思われ

ＪＦＡのＷ杯ドイツ大会ＧＬ敗退の総括会見

敗因（１）ＤＦ（宮本）の高さ不足。１年前（コンフェデ）から対応が
　　　　　必要との認識はあったが、最終的には宮本で行くしかないと言う
　　　　　判断に至った　
敗因（２）調整の失敗（チームのピークが大会前のドイツ戦）

ヘナギのシュートミスに関しては田嶋が庇ったから、特定の個人が
敗因とさせたのは宮本だけ

>>578
お前に見る目があるんなら、中断前と中断後の出来の違いはみりゃわかるだろ
宮本儲がファビョるのも分かるような変わりようだぞ

もしガンバが優勝すれば、今年のＭＶＰは文句なしで宮本だろ

ただ高さに関しては、オシムも１７７ｃｍの阿部や１７８ｃｍの今野を
最終ラインで起用してるから、ＤＦの高さ不足を、敗因と指摘されるのは
そのままＪＦＡのオシム批判にもなる罠

協会も認識してはいたがジーコとの情報の共有などの連携がうまくいってなかったんだろ
結局アジアカップ以降はほとんど同じ面子だったろうに
やっぱその辺は書きにくいのかね

＞581
ないないwサカダイ・サカマガの採点見てみろ。
まあ、それをまるまる鵜呑みにしろとは言わないが、
たまには自分以外の客観的な視線を、冷静に受け止めることも必要だ。

ストッパーは１８０ｃｍ以下でも何とかなるけど、
リベロで公称１７６ｃｍ（実際は１７３ｃｍ）ってのはﾁｮｯﾄありえないでしょｗｗｗｗｗｗ


ｼｶﾓ、ジャンプ力も弱いし、足も早くは無い。運動量も並以下


宮本という選択肢は、やっぱりダメすぎでしょｗ

田嶋様によりますと「箕輪を使ったりもした」だそーな。
でも、宮本の身長が１０cm伸びるわけでもないので、ゴール前で危険なクロスを
あげさせないとかファールをしないというやり方にしたと。
んなことが昨日か一昨日の朝日新聞に書いてあっただよ。
詳しいことが知りたい人は、６３００円出してDVD買えと。

>>584
でも遠藤がいないから微妙だろ
バンド？マグノ？二川？
マジで宮本もありじゃないか？

みんなで宮本に責任押しつけとけば楽だしな。ジーコが守備を宮本に任せっきりとは一言もないの？まぁドイツの敗戦理由を一個人に限定したわけだから、宮本のいない日本代表は結果を出さなくてはいけないな。

>>588
それはそれで松田様のおっしゃることなので。
田嶋様のおっしゃることくらいいー加減です。

まあ実際は、宮本のお陰でアジア杯を優勝できたし、あれだけの好成績でアジア予選を突破出来たんだけどなｗ

実際に丸投げされてたのは守備の部分だけじゃないだろ？
宮本のインタビューとか見ると戦略プランまでやらされてたんじゃないかと思うが。

３バックの宮本は悪くないけど
４バックの宮本は世界相手では流石にキツイだろう

中蛸　宮本　松田（０２年日韓大会）
中澤　宮本　田中（０４アジアカップ本大会）
に比べると
三都主　中澤　宮本　加地（０６年ドイツ大会クロアチア戦）
は、はっきり言って怖いぞ

松田の馬鹿がなんと言おうと、感情論から出た単なるジーコ批判の一貫なので
かなり割り引いて受け止めるべき話だよな。
それよりもなぜ中澤の口から、宮本に対する批判や当て付けのような発言が出てきたのか
なぜ茂庭は中澤に対しては両手を上げての礼賛なのに、宮本の事になると口を濁すのか

結局、宮本への他の選手からの評価や、宮本がキャプテンとしてチームを掌握出来ていなかった様が伺えるな。

宮本がキャプテンだとなんか代表がまとまって見える

つまり格好良い代表

キャプテンならすべてチームを掌握できるとか思ってる馬鹿が多いな。
どんなに優れたキャプテンでも、一人ですべてできるはずないだろ。
キャプテンをサポートする人がいてこそ、うまくいくんだよ。

>>595
ジージャパにはいなかったんだろうな
多分

まあ守備と規律が存在しなかったジーコジャパンで宮本が苦労したのはわかる。
ただそれと宮本がすぐれた選手だったかどうかは別問題

>593
>それよりもなぜ中澤の口から、
>宮本に対する批判や当て付けのような発言が出てきたのか

何かいったっけ？

というより、宮本は今まで各代表でずっとキャプテンをやってきているが
「キャプテンシーがない」「まとめられない」と言われた事はない。
それを考えると今回のメンバーに問題ありって事なのでは。
中田も言っているが皆の意思が統一されてない、代表としての意識が
なかったんじゃないか。

中沢は「ツネさんに何でも相談する」といっていたが。
いろんなインタビューで同じ事をいっている。
これが批判？？

中澤が宮本を批判したという記憶はないが。
中田ヒデと守備について正面衝突したのと勘違いしているのだろうか。

なんで釣り男の話で盛り上がらんかね。
待望の日本最強DFで技術も強さも全てにおいて
宮本と比べ物にならないくらい素晴らしいDFがやっと代表入りしたのに。
日本のDFは釣り男のおかげで安泰だろ。

顔が駄目、宮本のような華がない。

毛がないとこは同じ

釣男には華なんて無くても光るものがあるじゃないか！

3バックはストッパーこそ長身であるべきだと思うんだ

恒様をもう一回呼べ

オシムはマンマークに関しては
「あくせく素早く動き回れる。体が小さい分、ぴったりと厳しい
マークにも付ける」という考えた方の持ち主

阿部と今野は、そのオシムの目がねに適った
マンマーカーストッパーって事だろう

それに阿部も今野もパスカットが上手いし、相手からボールを
奪う場合も肩からじゃなく、腰を入れていくから、田嶋要求にも適う

田嶋曰く「球を奪う際、日本では『ショルダーチャージ』を強調
しすぎる。腰を入れないと強い相手からは奪えない。指導法を
変えなければならない」

阿部や今野は田嶋の言う事を既にクラブで実践してる

どうせ予選突破したんだし、せっかくだから色々と試して欲しい。
駒野、阿部、啓太のDF陣とかね。

批判が2ちゃんの華だからね。

釣男は絶対的な存在すぎて、
批判的なことが無理しないと言えないから、
話が盛り上がらないってところだろう。

ｲﾗﾈといったところで、彼以上のＤＦが居ない。

プレーだけを基準に考えれば、良くも悪くも釣男ほど華のあるというか、
目立つCBもいないだろ？よく取り上げられる攻撃参加や得点力だけでなく、
実は本職の守備でもちゃんと見せれる選手だしね。単にヘッドが強いだけの選手ではないよ。

むしろ個人的には宮本の方が、遥かに渋好みの燻し銀的な選手なんだと思う。
まぁ実際のプレーぶりなんか顔サポからすると、どうでもいいことなんだろうけど。

那須を呼べ

阿部、今野ストッパーってアジアでしか通用しない

>>613
理由もまともに書けないお前が代表サポにいらない




さっさと帰れ屑野郎

オシムはマンマークなら背が低くても
それが逆に長所になると言う思考の持ち主
それと阿部も今野もヘッドが非常に強いから
攻守ともにセットプレーで計算が出来る
それに二人とも運動量が多い点も魅力

今の日本選手で、２トップにマンマークでマッチアップする場合
阿部と今野以上の選手は居ないだろう

それくらい、オシムの阿部と今野への評価は高い

>>616
実際はどうなの？
それはオシムの評価だからさ

１７８センチなら７７〜８キロなきゃ世界じゃ厳しいだろうに。

>>617
クラブでは阿部も今野もボランチだけど
相手チームのキープレイヤーの抑え役
二人とも人に対して強い選手だよ
>>618
阿部：１７７ｃｍ、７７ｋｇ
今野：１７８ｃｍ、７３ｋｇ

阿部も今野も世界トップクラスの相手に
マンマークしたことは無いわけで、そこでまたどこまでやれるかは未知数。

ただJレベルですら阿部や今野以上に敵をきっちり抑えられる選手が
いるかっつーといないしね、本職のDFでも。阿部や今野に頑張ってもらうしかない。
後は青山だとかの若手がこれからどの程度伸びるか次第。

>>614
どこに帰ればいいんだよｗ
脳みそ腐ってんのか、浮浪者

まあ、02の中田浩二みたいに一人だけボランチの選手をCBにするのは
攻撃の組み立てから見てもありだけど3人全部ボランチってのはやりすぎだよ。

阿部か今野どちらかだけならありだと思うけど2人ともはやりすぎだし
鈴木啓太DFとかはありえないから。

闘莉王・坪井・岩政・青山でＦＡ

鈴木啓太のDFってのは弱小国相手に点を取りに行きたいけれど、
カウンター対策だけはしときたいって時に広いスペースをカバー出来るねって使い方だよ。
緊急時用であってデフォルトにはならない。

＞623
岩政とかありえないから。
松田の判断ミスから完璧に崩れての失点。ショボッw

>>624
浦和だと坪井がその役やってるね
啓太はクリアボール拾い役

阿部釣今野は基本的には攻撃のｵﾌﾟｼｮﾝ的な意味合いが強いんじゃないか？
ﾌｧｰｽﾄﾁｮｲｽはあくまで坪井だろし。

釣男と坪井は確かに阿部や今野より一枚上手。
ただDF2人だけじゃ3バックすら出来ないわけで。
今回みたいに怪我や警告累積で離脱ってのも十分あることだしね。

釣男は本当にポジショニングいいな。
ボールが奴に引き寄せられてくみたいだった

今更ながらに釣男は独に連れて行くべきだったよ

中澤松田の劣化は痛々しかった

同意。間違いなくｽﾍﾟｼｬﾙな選手だ。

最近の中澤酷いよな

去年あたりからひどいよ。

阿部はサウジ戦は呼ばれない方が良いな
もう精神的にも体力的にも限界に来てる感じだ
これ以上無理させたら故障してしまう

駒野のDF起用はどうだろう？やっぱ無理かなぁ

走るサッカーのジェフは代表とリーグ、カップ戦の連戦で目に見えて消耗してるな

もはや中澤はジャンプだけの選手になってしまった

釣男がドイツに行ってればなあ
本当に勿体無い

阿部、死ぬぞ…
１５日のサウジ戦フル出場の上に
１９日のガンバ戦もフル出場だったら

３日のナビスコ決勝、９日の天皇杯、１１日の新潟戦　１５日のサウジ戦
１９日のガンバ戦…

闘莉王より戸田だな
もし交代で入ったのが小野じゃなくて戸田だったら、豪州戦は勝ってた

サウジ戦の面子発表されたけど
想定だと阿部釣男今野でいくのかな

山口はやはり代替要因だったか。

>>640
オシムのために死ぬなら本望だろ。
千葉は好きにすればいいが、代表で見てるほうを殺しそうになるのはやめてくれよ。

>>642
サウジが１トップなら本田　今野　釣男　加地の４バックかもね
それと阿部は休ませてください

伊野波が呼ばれる理由が知りたいな、闘莉王の代わりは阿部が入るだろうし…。
どこで使うんだろう。

>>646
つ反町枠

>>625
そう？そうでもないなぁ。

>>631

松田とか中澤が良かったのは優勝したころはボランチ以前の選手が良かったからだよ。
どこのDFの出来も攻守にわたって前の選手のレベルが連携の鍵をにぎってるからね。

浦和のディフェンスが固いのも、最終ラインだけじゃなくて
ボランチの鈴木と長谷部の守備が堅いから
川崎の最終ラインは、高さがあるのに失点が多いのは
中村と谷口は攻撃に意識が傾きがちで、チームとしての
バランスが悪いから

今日の宮本良かったよ

>>651
そう言えばガンバの中盤が話題になるほど良かったことって西野以降では遠藤意外にないよな。
FWは活躍する選手多いけど。ガンバのDFもなんかいつも気の毒な感じはするね。

>>650
川崎DFは高さあってもスピードや左右の切り返しにものすごい弱い
両サイドも攻撃はいいが守備はスカスカ
もっとも一番へぼいのはGK

横浜が優勝した時のDHって
上野と誰か？

>>654
那須。あの頃の那須は輝いとった・・・

那須を中心に遠藤・上野をオフェンシブにって感じだったね。

>>655
どうもサンクス。那須はまだ頑張れる、はず。

>>652
いやガンバは遠藤以外にも橋本や明神の守備がかなり効いてるだろ。

>>657
橋本はガンバ終了に近い大チョンボをしたからな
ＯＧで鹿島に点をプレゼントするは
キムチ券２枚で退場するわ、と大活躍
ガンバと川崎の自滅で浦和の優勝が極めて濃厚

>>631
そう思うのはﾆﾜｶしかいないよ（笑）

昨日の浦和戦はそんなに悪くはなかったけど
松田中澤はピーク時よりも、力が落ちてきていることは
事実だろうな。釣男と見比べると存在感は雲泥の嵳だった。
特に中澤は2〜3年前と比べると劣化は歴然としてるよ。

4バック時　駒野　闘莉王　青山　加地
3バック時　阿部　闘莉王　今野

オシムが明言した15日サウジアラビア戦のスタメン

　　　　　　　　　　　　　　　巻
　　　　　　　　　山　岸　　　　　　佐　藤

　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　　　加　地
　　　　　　　　　　　鈴　木　　中　村

　　　　　　　阿　部　　 闘莉王　　　今　野

　　　　　　　　　　　　　 川　 口

>>662
巻×
我那覇○
山岸×
本田○

トゥーリョーなんかイラネ

>>660
ほら、鞠は周りが２軍みたいなレベルが多いからそう
見えちゃうってとこもあるんだな。

>>662
左SBの阿部って・・・・・・・・・

今の状態の宮本　松田　中澤を招集して先発で使え
オシム

中澤　闘莉王　坪井
187�p 185�p 179�p

良いＤＦじゃねえか
ジーコはアホだなやっぱ

>>668
釣男は絶対に呼ばない
それがジーコの方針だったんだろう
釣男を呼べば宮本はスタメンから外れるからな
宮本のスタメンを守る為には釣男は呼べない罠

身長だけですべてを判断するお前がな。

少なくともオシムは身長で宮本を外してる訳ではないけどな
１７７ｃｍの阿部や１７８ｃｍの今野を代表のストッパーとして
使っているからな

リベロとしての能力が釣男＞宮本だから、宮本は代表に呼ばれない
ただ、それだけの事だわな

宮本の年齢を考慮しているといっていた。今はいいが、２年後、４年後はどうだろうか、と。
これは松田にも当然あてはまる。
ひとことでいうと「世代交代」
ま、それだけのことだ。

同年齢の三都主呼んでるけどなｗ

2010年は釣男、青山、福元、水野らがいるから大丈夫。
本職ではないが阿部と今野もいるし。

伊野波だけは、茂庭の方がマシだと思うなあ。

水野じゃねぇ、水本だ orz

>>672
宮本より年上の川口が、オシムジャパン全試合フル出場の意味は？
ＧＫは息が長いポジションだから、アジアカップ本大会も大丈夫
だからですか？

今年始め頃にでも釣男を呼べといったら、
ここでもめちゃくちゃ叩かれたものだ。

高いだけ、足元弱い、怒りっぽい、精神的に弱い、
などなど、あの手この手で否定されたよ。

どう見ても日本一のＤＦなのに。

あれはなんだったんだろう・・・。

サウジ戦のあれはなんだったんだろう…

>>676
さあ、オシムにきいてみればｗ

普通に考えて2010年の時点で33歳や34歳の選手を主力と想定するのはリスクが高いと思うがね。
特にセンターラインは。

単純に年齢や身長で測っても仕方ない。
個人によって違うんだから。
そういうことに関係なく、宮本呼べとは思わん。

宮本恒靖ていう選手を自分の構造に入れてないだけでしょ
もしこれからツネが大活躍すれば呼ばれるかもね

>>678
アンチってのはもう病気だな・・・。

2010年に33歳の選手が、あの代表に入っても
本人には何のメリットも無いと思うね。

４年後の選手構成なんて、神のみぞ知る。
オシムが監督かどうかだって怪しい。
（心臓に持病があるって話）
川淵は岡ちゃんを協会に取り込むことに成功したようだし。

釣男別メニュー
ttp://www.jsgoal.jp/news/00040000/00040583.html

>>683
あ、それ同感。
代表のギャラなんて、涙金らしいし。サントスなんて、本心どう思っているんだろう。
いくらキャップを重ねたってオールスターにすら選ばれない＝副業の口がかからない。
代表で疲弊して選手生命を縮めたくない、というのが本音ではないかなあ。

>>686
それは、お前がミーハー根性だからじゃないの？

>>678
あれは阿部のミス

阿部が釣男を信頼して自分がマークした選手の
マークを外さなければ、マークを外した選手に
パスを出されて、その選手がシュートを打つ事は
出来なかった

１対１でも釣男は強いんだから、阿部は自分がマークしてる
選手のケアをしてれば失点は無かった

あれは阿部のミス

あれは阿部のミス

あれは阿部のミス

>>688
あれは不運な面が大きいから、阿部を責めるのも違う。

>>689
お前のいいたい事が分からん。
わかることはニワカってことだけ。

>>お前のいいたい事が分からん

さよか

オシムが就任する前は、なんかワクワクしたもんだけど、そのうち若手好き〜なんだなぁって一瞬勘違い、結局、こだわり続ける選手、千葉は特別、守備は闘莉王、遣い回し阿部〜が見えた瞬間、興味がなくなった・・結局、過去がどうのよりジェフ千葉上がりの監督だ。

＞687
相撲でいうだろ、「土俵に名誉と金がつまっている」と。
サッカー選手が「代表、代表」というのも同じ。
サントスは、名誉＝代表キャップ数は、もうおなかいっぱい。
（代表は50キャップで線引きされていて選手の扱いが違う）
あとは、金だが、これは副業の声がかかるかどうかなわけ。
協会からのギャラは1日拘束で1万5千円という、笑える金額。

ＦＷやＭＦは、毎回新しい選手は招集されてるけど
（ＦＷは高松と前田が初招集）
（ＭＦは野沢と本田が初招集）
ＤＦでは本職は闘莉王、坪井、青山、水本
本職外の阿部、今野、伊野波で、ほぼ固定されてる
状態だから、確かに面白みは無いとは思う

サウジ戦の失点を釣男のせいにしてるド素人なんてほっとけ。

>>692
ユースの試合見てると、
とてもじゃないが若手選手なんて呼べん・・・。

>>693
宮本の巻き添えに三都主が代表もうけっこうとか
思いこんでるような妄想元に話し出さなくていいから

五輪組＝反町枠
ユース組＝加藤枠

適当に社会見学で呼んで、オシムって若手呼んでくれる！って勘違い眼くらましをする。

こんなレベルの低いユース年代を何人も召集するほうが愚かだ。

この件に関してはオシムは信用できるじゃんｗ

レベルが低いかどうかともかく、もうプレースタイルを変えられない年齢の選手は要らないと明言してるからな。

オシムの言うことは信じちゃいけないらしいのですが。

コロコロ変わるからね。でも千葉に対しては変わらないよ〜実力ある選手たちらしいから

このスレに関係がある、阿部と水本は
オシムが監督のうちは負傷してない限り
代表に招集でしょう

それと阿部はストッパーでスタメンもほぼ確実
闘莉王が負傷の場合は阿部がリベロ

>>696

サントスは４年前からもう結構だったんだけどね

もういい加減宮本ってやめてくれよ。
有り得ないだろう、あんなの。
頭だって闘莉王の方がいいかもよ。
中学生の時、ﾌﾞﾗｼﾞﾙの州の数学ｺﾝｸｰﾙで一番だったそうな。
もう二度と宮本なんて名前見たくない。
あんな能なし使ったｼﾞｰｺは死ぬまで恨んでやる

>>703
代わりをあげることができもしないのにな

>>704
宮本に嫉妬してるキモヲタ秋葉系乙

オタまで、マンツーマンに弱いな

宮本はコンフェデ05ブラジル戦が良かった

マンマーク3バックじゃ宮本は活きないだろって話。

マンマーク関係無しに釣男より上なものないしね

にしても能力への批判で>>706みたいな返しをするあたりが
宮本オタらしいというか

＞中学生の時、ﾌﾞﾗｼﾞﾙの州の数学ｺﾝｸｰﾙで一番だったそうな。

アホまるだしｗ

オシムジャパンのリベロ枠は、釣男、阿部、伊野波の順だろうなぁ
宮本は代表は卒業だから、ガンバ優勝の為に頑張ってください

オシムに信頼されている闘莉王に嫉妬する、宮本信者が集まるスレはここですか？

闘莉王をDFの軸に据えたことだけは、オシムを評価する。
というか、一度も試しもしないハゲみたいのは珍しい。

言っておくが、浦和は好きじゃないぞ。

実は、ＤＦの軸は阿部。

闘莉王を控えにしろ
サウジ戦で

うん。怪我人は無理して使うべきじゃない
はよなおせ

阿部いるし、ずーと休んでていいよ釣り男。
啓太もずーと休んでていいよ。

　　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /
　�U　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　物売るっていうレベルじゃねぇぞ！
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼　　http://www.youtube.com/watch?v=Cjx6MlWZ2LE
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 7

　　　　　　　　　岩金真司(35)

釣男は一人抜けてるからなあ。
アジアカップ、ACL出ずっぱりで一時期の中澤のように
調子を落としてくれれば、その隙になんとか…
代表は赤の皆さんでがんばってください。

また大事をとって欠場したりせんだろうな･･･

中澤の後継者が釣男？

今季はＭＶＰ確実だろな＞釣男

アンチてのはヲタ以上にひつこいなｗ
スルーすりゃいいのに。

宮本の事ね。
故意に宮本の名前を出してるのはアンチだろ。いい加減にしろよ。
代表に選ばれないのは分かってるんだったらもう話出すなよ。

ワシントンじゃなかったら暴動もんだろ。
どんだけ一人で点取ってんだよ。

ワシントンが何試合抜けたかとそのときの勝率調べてこい

総得点６１点中２２点だぞ。これで取れなかったら差別でしかない。

宮本の顔最近やばいぞ肌がコケすぎ
身体が疲れてるのか知らんが、このまま代表とかで呼ばれたら死ぬぞｗ

宮本が呼ばれなくなって代表戦の視聴率が落ちてきてるんだよな…
やっぱ視聴率回復のためにも宮本を呼んでスタメンで使うべきだと思う。

ワールドカップのプレッシャーから介抱されたと思ったらまたかwwww

釣男はすごいな
日本最高のCBかもしれない
海外でどこまで通用するか見たい気もする

去年のオフには
海外のことも頭にあるように言ってた
でもACL狙って欲しいかな

視聴率落としてもいいから日本がんばれ

ACLでトゥーリオvsエメの対決が見てみたいなあ。

アジア予選で敗退したら、視聴率もクソも関係なくなるしな。

闘莉王とエメルソンが一緒にやったのって1年間だけだろ？

エメいないｗ

この前の浦和ｖｓ横浜を観戦。
ラスト１０分間、横浜が意地の放り込み連発で押し込みまくったのを、
釣男が全部跳ね返してた。

あれがもし宮本だったら間違いなく失点してた。
でも、ドイツＷ杯ではリアルに宮本だったんだよな・・・
何か改めて泣けてきた。

横浜の選手が
吸い込まれるように闘莉王に向かって
クロス上げ続けててたね

ドイツのたられば話は、いらない。

>>727
レッズの場合
ワシンよりもツーリオが
抜ける方が痛いからな〜
サポの中じゃ今期
ＭＶＰはツーリオだよ

磐田サポだが闘莉王が居ないのはかなり大きかった。
ポンテが居ないのも大きかったけど。

負けてるのだから
たられば が出てこないことなどあり得ないw

クロスに関してはハイボールだけではなく、
グラウンダーに対しても釣男は滅法強いな

松田とか弱すぎｗ

>>737
シジクレイは釣り男よりも固いぞ

>>745
隣にいるチビが競り合いに異常に弱いから、必要以上に強く見えるだけです

いい加減、宮本叩きうざい

釣り男は日本一、いやアジアNo.1のディフェンダー
FWでもいけるし達也の変わりにもなりそう。悪いが永井なんて用なし
ってくらいだな。つーかイケメン枠いらねーんだよｗ
鈴木啓太とのコンビネーションはほぼ無敵。
鉄壁の守備ディフェンディングチャンピオン、レッズ＝釣り男のお陰
センターバックMVPはもちろん釣り男だお。

それに比べて宮本は高さ、フィジカル、俊敏性どれも最低レベル
日本代表はおろかJ1にも達してない、J2へどうぞ。
センターバックでも機能しなければリベロ、スイーパーなんて笑える
日本最低のセンターバック。
ていうかサッカーやめればｗｗｗ

釣り男信者のアンチ宮本の言いたい事はこんなところかな。
もういいだろ、執拗に宮本の名前出すなよ頼むから。

いくらトゥーリオでもオージーのパワープレーに勝てたとは思えん

http://www.youtube.com/watch?v=5oHD6hZmy2g
このシーンについてどう思う？
やっぱりこうゆうミスは痛い？

去年の釣男とシジクレイならシジクレイが上かなって感じだけど
今年の釣男ならシジクレイより上な感じがするな。
何かこーいう成長の部分が抜け落ちてる人がいるけれど。
釣男は昨シーズンより今シーズン、特に最近の方が明らかにいいよ。
毎年確実にパワーアップしてる。

特に1v1に強くなったね、今年は。ガツンと当たって奪うシーンが増えた。
危険なシーンに登場する機会も増えたし、
クロスに対する対応・クリアも去年より安定してる。
今ならJのNo1ディフェンダーと呼べるでしょ。
是非これからもこの調子で。

闘莉王のアウェー　サウジ戦での失点がヤバスｗｗ

>>752
シュートが軸足に当たってこぼれ玉が、
相手のフリーの選手に流れた
これのどこが致命的なミスなのか？
いつまでも同じことグジグジ言ってんなよ。バ〜カ

で今Ｕー２１の韓国戦見てるけど、千葉も柳楽もダメ。
Ａ代表じゃあ使えんわ。ファールでしか止められないし。
柳楽のトラップは、ＣＢと思えないくらい上手いんだが
それ以外の部分はせいぜいＪＦＬレベル。

ドンクサだから反応できなかっただけだろ＠釣り男

モニワ早く復活しろー
モニワ　釣男　阿部の３バックが見たい
（アテネ五輪本大会ガーナ戦の再現）

今の釣男は貶すところが見つからないほどの絶頂期だからな。
もちろんまだ成長するかもしれないけど。

だから少数のアンチはサウジ戦の失点を持ち出すしか
釣男を貶しようがないのだろう。

FWはまだダメだが、DFでも外国人のシジクレイやストヤノフを超える
日本人が（帰化だが）いることを、素直に喜んだ方が良い。

見た目の印象と違って闘莉王ってクレバーな選手だよな。

モニワ？なぜ？

オーストラリア戦、クロアチア戦の宮本見ればオシムも外したくなるだろ。

その論理でいくと、オーストラリア戦、ブラジル戦でぶざまだった坪井は、こうりんざい呼べないな。
トルシエはブラジル戦の坪井を名指しで非難。

>>760
こうりんざい(笑)

アンチ釣男ってアンチ劣頭の開きメクラか、盲信的な宮本信者だろ？
どっちにしてもウザいな。だいたいまだ釣男は代表では、
致命的なミスもしでかしていないかわりに
何の実績も残していない選手。
能力や代表での適性をうんぬん言うのには早すぎる。
でも釣男をアジア最高のDFというのは言い過ぎだよ。
現時点でのアジアで最高のDFはサウジアラビアのアルモンタシャリ。
今日の試合で釣男がアルモン以上の能力を示してから評価しな。
とにかく良しにしろ悪しきにしろ、すべての判断はまだこれからの話だ。

ここで宮本の名前だしてるのアンチじゃね？
少なくとも脚サポではないな。

釣男達は、これからなので、生暖かく見てます。

駒野ＣＢとかないよな？

>>764
駒野ＣＢはオシムの弟子のペトロビッチも
広島でやってるからありでしょう
この師弟は本職のＤＦを使いたがらない処が
良く似ている

>>763
>>706がアンチだとおもうか？

釣男ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＰＫ取られたの今野？
リバースアングルから見ると釣男は
絡んでいなかったようだったが

今野だよ、厳しい判定だったけど。

>>765
１対１に強い阿部や今野ならわかるが、駒野って・・・。
空中戦も弱いし

今日の釣男は１得点１失点か。

得点はともかく失点の主語は釣男は、じゃないだろ

駒野(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
左有望な若手いないの？

>>772
釣男のしょーもないミスから失点につながったろ。

駒野ＣＢはありえないだろ。アジアはともかく本番では。
ＷＣで駒野と宮本の高さが狙われて、実際弱点だったのに

今日の駒野はWBだろ？

釣男の最後なにあれｗｗｗ
高松に土下座だなｗｗ

釣男ｗｗｗｗｗ
阿部ちゃんに蹴らせろよ。

>>774
今野のPK（つかPKでもない）のどこが釣男のしょーもないミスなんだ？

>>774
あのパスミスの事言ってるのか？
あれは釣男じゃなくて鈴木啓太のミスだぞ。

釣男に始まって釣男に終わるｗｗｗ
釣男がサウジにPK与えとけば完璧だったなｗ

足痛いならPK蹴るなよ・・・

>>762
アルモンタシャリ最悪だったな。
どうでもいいとこでＰＫ謙譲でレッド。

ということで釣男＝アジア最高のＤＦ

でＯＫ？

>>780
ごめん、あれ啓太か。ひどいパスするなあ。

今野が後ろから引っ張ったのがＰＫにされた。
けどＰＫとる審判がアホなだけ。

今野をあそこで使うオシムがアホの間違いだろ。

今野のフィードと判断の早さはコンバートDFだからこそだな
阿部もバックパスがめっきりへって縦にガンガン入るようになった
アジアレベルなら守備もさして問題なし

あとはこんだけポジション崩して、守備が強豪に通用するかどうかってとこだな

>>785
今野は臨時ストッパーで中蛸が入れば
ボランチで起用だろう
その時が今野と啓太の勝負
それと阿部はもうストッパーでしか使われないわな
アジアカップ本大会は、中蛸　釣男　阿部の３バックが基本だろう

今日の3ﾊﾞｯｸはPKひとつ与えたとはいえ、まず狙い通りと言えるだろう。
今野の攻撃参加は楽しかった。

勝ったけどオシムの2OMF、1ボランチはなんかなあ
中盤スカスカになることがえらく多い

カウンター中心で、なおかつたいした選手のいないサウジ相手じゃ、練習にもならなかったな。
それでも、無失点（PKは無視)は評価できるけど。

つーか最後のPKは高松に譲れよなｗ。
下手なくせにでしゃばりすぎだろｗ。

まぁ守備は良かったから文句は無いけどね。

釣男は攻撃時にしゃしゃり出なければ何の問題もない。

>>786
そこがこれからの目標だろう。

だが今野は当初、臨時ＤＦとしての起用だったが、
今日は啓太、今野、阿部、釣男の関係が攻守共に機能しまくってた。

今野はアンカーとして守備に専念するより、
ＤＦに攻撃を求める今のオシムのやり方の方が
もしかしたら今野の特性が出るのかもしれん。

今日のスターティングメンバーの布陣誰か書いて

　ガナハ　巻
サントス　ケンゴウ
駒野ケイタ加地
今野釣男阿部

アジアレベルなら十分今日の３人でやれるな
むしろアジアレベルでもいつも手詰まりになる攻撃陣考えるとこれがベストな気がする
さほど高さで怖い国もないしね
しかし釣り男はPK外したのは笑ったけど、相変わらずDFの選手とは思えないねぇ
前半のスルーパスなんて思わずおおって声あげちゃったよ

今野釣男→コンバートされたなんちゃってDF
阿部→ただ一人の本職DF

と錯覚するような試合だったｗ

てか、DFスレの割に結構甘いのな、ここ。

>>798
宮本がいなくなったおかげで、感情論で語るやつが激減しました。

失点しなきゃいいって思ってる人も多いのでは？

>>798
攻撃に対するリスクチャレンジを考えれば
今日の守備は十分すぎるほど合格点。
しかもＤＦが1得点1アシストと結果までついてきた。

>>800
してるわけだが

奈落の底を垣間見た後味の悪さだな勝ったけど。

＞しかもＤＦが1得点1アシストと結果までついてきた

正直、これ関係ない。

>>803
関係あるだろ。
オシムのやり方の何をキミは見てきたのだ？

釣男がいない時どうするか考えないとね。
今んとこ阿部が代わりかな・・・

なんでもこれがオシムのやり方で済ませるんなら話してもムダじゃん。
正直怖いよ。

>>806
お前は自分の分析も書き込まないで何を言ってるんだ？
揚げ足取りだけするなら個人スレでアンチ活動でもしてれば？

>>804
いまだにＣＢはセットプレー以外では
繋ぎさえ出来れば、攻撃参加しなくてよくね？派は
多いんですよ。他スレでは。

甲府の杉山新呼べばかなりいいと思うのに、何で呼ばないんだろう？

今日の３バックのボールのとり方は好きだ。たまらん。

>>808
たぶんその類の人だとは思う・・・。

そういうのは組織の好みであって、
効果があるか無いかではないのだけど、
それを理解できない人が多いんだよね・・・。

答えのある人になに言っても無駄なのかもしれんが。

松田呼べ

　　　　　　　　　　　　我那覇　　　　巻

　　　　　　　　　三都主　　　　　　　　　中　村
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴　木
　　　　　　駒　野　　　　　　　　　　　　　　　　加　地
　　　　　　　　　　 阿　部　 闘莉王　今　野
　　　　　　　　　　　　　　　　川　口

この布陣が完成系みたいだね。

http://www.jsgoal.jp/news/00040000/00040695.html
それから、良い点について言うのを忘れました。
今日の試合で一番良かったのは次の試合のPKキッカーが誰でないかがわかったことです。
これは大きな収穫だったと思います

山口は何で使われないの？

>>815
釣男、阿部、今野より評価が下って事でしょう
それにＦＷにスルーパスを出したり、クロスを上げられる
３バックは魅力かも

まあＷ杯出場国のサウジ相手にＰＫでの１失点なら合格でしょう

今回の釣男は単純な高さ勝負では負けなかったが、
相手に付ききれない場面が2度ほどあった。

浦和で完璧すぎるから、ある意味ほっとするｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200611/at00011270.html
オシム「そうそう、よい点についていうの忘れてた、一番よかったのは、
次の試合のＰＫキッカーが誰でないか、ということ（笑）。
それは大きな収穫だったと思う。」

オシムﾊﾞﾛｽ

釣男最高だな
ゴール決めて最後には笑いまでとるとは

>>814
シャレじゃなく本音だなｗ

坪井が戻ってきたら阿部と今野のどっちかが外れるのかな
あ、鈴木とダブルボランチという選択肢もあるか

日本にはトッティ+２トップみたいな役割をこなせる
人材はいないからな。世界と互角に戦っていけるか
どうかは、実はFWでもなくMFでもなくDFが鍵を握ってる
のかも知れない。オシムも同じ考えだろう。

>>821
鈴木の運動量が減ってから押し込まれるようになったから
やっぱりボランチは２枚必要で、坪井が代表に復帰したら
今野がボランチの位置に上がりそう

外国はCBとDMFをそつなくこなせるの結構いるけど
日本の代表クラスでは中蛸くらいしか思いつかないから
今野や阿部にはこのまま自信を深めていって成長してほしいね。
中蛸はCB専門になりつつあるし今野や阿部はマルチロール枠になるな。

韓国やOG相手に
阿部釣今野の3ﾊﾞｯｸが通用したらかなり期待出来る。
あくまで阿部釣坪井を基本にするとしても、決定的な仕事が出来る今野が
ﾍﾞﾝﾁにいるのはもったいない。
難しいところだな。

確かに今野のベンチは勿体無い
坪井が復帰しても今野はスタメンで使って欲しいから
今野と鈴木のダブルボランチとしての起用を希望
（今野の攻撃に絡むセンスは貴重）
トップ下に関しては、国内組みなら憲剛で良いだろう

　我那覇　　 播戸
　　　　 憲剛
三都主　　　　　　加地
　　　今野　啓太
阿部　　釣男　　坪井
　　　　 川口
（オシムジャパン国内組みスタメン）

ストッパーにMFを置くのは後方からのビルドアップのためだと明言しているし。
もともとオシムは岩政とか伊藤とか良いDFはいると言っているが、パスの所で駄目な所なんだな。

今野と啓太のダブルボランチは五輪予選でズーーっとそうだったじゃん。
二人ともパスが下手で前に蹴るばかり､予選は通ったけど、二度と見たいとは思わないｗ

>>827
パスの上手い下手もあるだろうけど、
局地的に数的優位を作ろうとしたときに、状況判断して参加する能力を求めてるんだと思うよ
それに加えて、前線で飛び出してシュート撃てたり、アシストしたりできるならベターって感じで。

今野は典型的な使われるタイプだからな・・・。
ボランチで人を使うより他で使われる方がいい。

巻は同じシチュエーションで鹿島戦では阿部に
サウジ戦では釣男に・・・ｗ

セットプレーで上がったＤＦが、ペナルティエリア内で
ヘッドのこぼれ球に素早く反応し、シュートを打って
得点を取れるのは貴重かも

中澤も良くやってたけどて、あたりまえだろそんなの。

>>832
中澤はＡ代表で９得点も挙げたＣＢだから
得点能力が、非常に高いＣＢだった

>>817
>>浦和で完璧すぎるから、

横浜戦でマークを見失って斜めに動いた大島にフリーでシュートを打たれかけた場面があったよ

あとは青山の成長だね！！

>>826
今野と鈴木のダブルボランチは辞めたほうがいいよ
展開力がなさ杉だから最後守り固めでやるとかならいいけど
先発でそれやったらめちゃくちゃストレスたまる

でもDFは粒がそろってきたな
阿部と今野がここまで使えるっていうのはうれしい誤算だった

中盤も粒ぞろいだからあとはFWか、
今のとこガナハが最有力になるのか？
なんだかなぁ

>>836
展開力がある国内組みのボランチは遠藤かな

最有力は巻やんけ。

左サイドとFWだな薄いのは
ここが揃えば余裕で史上最強になる

遠藤は戻ってきても居場所ないだろうなあ
遠藤が入ると流れが停滞する
小野が入ったときもそうだが

他スレで
増島 細貝 槙野
ってフォーメーション見て吹いたw

今野って左利きだったんだな

鈴木　巻　高原　茂庭

かなり堅いな　

マイクハーフナーとデイビッド純マーカスをＤＦにコンバートしる！！
194�pと186�p
再利用は大切

デクなんてつかわねーだろ。

昨日の３バック＋鈴木、俺は好きなんだけど、この４人をごっそり別の面子にして同じような戦術とるとしたら、どんな面子になるんかね？

戸田＝鈴木，中蛸＝阿部，松田ｏｒ中澤＝釣男，稲本＝今野かな

そんな比喩意味ないぞ。それにじゃあ宮本は？って話になる。

>>849
こういうの見ると、要するにトルシエヲタかいって言いたくなるな。
いまどき松田とか中澤とか。

昨日、札幌ドームに2002年版代表ユニ着てる人いっぱいいたから
まだ2002年から時間が止まってる人も多いんだろう。

山口智入れろよオシム

青山も試して欲しかった。

>>852
俺は現地で「６HAYASHI」ってのを見たが。

杉山新って誰？上手いの？

　　　　　　　　　　　　　　　　平　山　　　　高　原

　　　　　　　　　　　　　 松　井　　　　　　　　　中　村
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　阿　部
　　　　　　　　　　アレックス　　　　　　　　　　　　　加　地
　　　　　　　　　　　　　　　中　田　　　　　　今　野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闘莉王
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川　口

これが進化系

今ちゃんはずっとCB固定なんだろうか？
経験を積めば、田中マコの進化系になれるような気もしてきたが。

>>857
阿部に今の鈴木の仕事をやらせる訳か
それと今野は最終ラインに居ても効果的な上がりで得点に
絡める事がサウジ戦で実証されたから、今の起用法でもＯＫって事か

>>859
阿部に鈴木と同じ役目をやらすのは賢くない、そこにおいて
阿部には阿部のやり方でやってもらう。

うすうす気づいてたが、
坪井はもとから、いらんかったなｗ

アジアカップでオージーと当たったら御臨終だな

っつーかアジアカップにオーストラリアが
どれくらいのメンバー集めてくるかもわからん。
国内組だけで編成されたオーストラリアならそこまで強くない。

>>862
日程的に欧州の奴らが来るとは思えない。

なんかさ蛸が絶対に徴用されると信じて疑わないのもすごいな

>>865
フランクフルト　セルティック　バーゼル　ガラタサライ　ル・マン
この5つのクラブだけには挨拶行ってるからな。

>>866
挨拶ってのは招集する時の為の礼儀だよね
それをされてない大黒と小笠原はオシムの構想外の選手だわ

オシムが行ったわけじゃないけどな、小野委員長だけど。

アレックスＳＢはもういいよ
ジーコの四年間で使えないことが十分分かっただろ

稲本に会ってももらえなかった小野剛･･･

松井とアレックスはポジション争うだろ
エクストラキッカーは二人しか使わないっしょ
DFをMFにやらせておいて、中盤の守備を疎かにするとは思えん

昨日の駒野とアレックスの併用を見ると松井とアレックスの併用は十分ありえるんだが…
それを見抜けない人はにわかか？　その為のテストだった気がする。

現実はウイイレじゃないんだよ
それが分からん奴はＰＳ３買いに並びにでも行ってろ

>>872
駒野とサントスの守備が同じに見えるおまえがにわかｗｗ

テストするならサントスSBのままで羽生前田系をトップ下に使うはずじゃん
松井がSBだと思ってんのか？ｗ

>>873-874
これだからウイイレ脳は困るな…。
アレックスのSBに適正あるかないかは今までも散々言われてるが
オシムが答えたからなんとも言わんが…。
昨日の布陣は駒野に守備はそこまで求めてないけどね…。
駒野には攻撃を期待してるって断言してるし…。

とニワカがほざいています

こういう他人のコメントを脳内変換するヤツが一番困るな。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200610/at00010810.html
>これまで駒野をあのポジションで使ってきた。
>テストの結果は、合格とも不合格ともいえる。
>つまり守備は合格、良いプレーをしていた。
>しかし攻撃面では、もっとできるのではないかと思った。

どう考えても守備はそこまで求めてないとかいう結論には至らない。

>>877
（読解力）無いね…。

おまいら交互に罵りあうな、おまいら親友かｗ

坪井がかえってきたら
控えかな

【サッカー】元日本代表中澤「恒さんとやれるなら復帰もありうる」
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/card/1142734764/

≫881
センスないなぁ。中澤はもう二度と宮本とやりたくないのアリアリなのに。

>>861
守備だけなら坪井でも良いけど、今野はストッパーからでも
オーバーラップして攻撃に絡めるからね
今野の試合後のコメントにあったけど、シュートとクロスの
二択で、大きいＤＦが目の前に居たから、シュートじゃなくて
クロスを選択したと言う落ち着きも頼もしい

その今野のクロスを我那覇が頭で合わせてゴールＧＥＴ

>>882
それって本当なの？

W杯の影響でJでもミドルが増えたように、
代表の影響でJでもDFがガンガン上がりだしそうだなｗ

>>844
今野は右利き
だけど左サイド好きなので
なんちゃって左利き程度のプレーはできる

今野は、右にいて左前方にドリブルするのが癖なんだが、サウジ戦で右に上がって
クロス入れてたので、少し意外だった。

「代表に行ってチームが弱いとなめられるんです。特にガンバの選手は自信満々なんですよ、
それが悔しいし絶対に負けたくない。勝って黙らせたい」
http://www.jsgoal.jp/mip/

見た目はおっとり系でも、実は闘莉王並みの負けず嫌いな性格の今野。
オシムの好きなプレースタイルだし、怪我さえなければ今後も起用され続けるだろうな。

>>888
そうか、そんなにガンバの選手達は代表で自信満々なのか
それならますます、日曜日のガンバ：千葉戦が楽しみになった

阿部も闘志を表には出さないけど、内心には激しいモノを持ってるから
期待したい

インド戦のあとのアウエィ鹿島戦で、鹿島をハットトリックで叩き潰して
スタンドの鹿島サポを実力で黙らせた試合の再現を期待
今度はガンバに優勝断念の引導を渡してやる

札幌に引導渡されたくせに（ぼそっ）

>>890
そう、もう今の千葉には失うモノは無いからな
天皇杯敗退の為に、リーグ戦終了で公式戦終了
そして阿部は千葉はもう今季限りで、海外移籍の
公算が大だからな

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/11/04/01.html

>>886
今野は両利き。ほぼどっちでも遜色なし。

今野はもとは右利き。名波に憧れて左も練習して両利きになったみたい
でも左の方が精度が良い気がする。
このままDF起用でも良いかも知れないけど代表で左SBも見てみたい

ジーコ時代の守備の問題は、宮本が穴だったからな
中沢は本来ラインをガンガン上げるタイプの選手

>>894
えーと、宮本は基本的にハイラインハイプレッシング志向ですが

今野は、ﾁｰﾑのgdgdからなのか単なる負けず嫌いだったのが
最近はリーダーシップに芽生え始めたのが頼もしい。


つくづく残念なのは、ずっと言ってたことだがジーコの時に左SBで
試さなかったこと。サントスを一列前で使えたし、守備の不安も
少しは解消できたと思うんだけどなぁ・・・。

今野は明らかに縄文系・モンゴル系で器用ではないが努力型

>>894>>895
ラインの高い低いはともかくとして、３バックの場合だと、
スイーパーに入る選手への信頼度によって
２枚のストッパーが、高い位置から相手ＦＷに
アタックにいけるかいけないかの差は出てくるだろうね。
サウジ戦で阿部今野が思い切った勝負に行けたのも
仮に自分が抜かれたとしても、後ろの釣男のカバーや
対人での強さに対する信頼感があったから。
そういう点では、中澤は宮本に対する信頼度は薄かった可能性は高いな。

>>898
そこそこ強いとことやったら自然と下がる
っていうか下げなきゃ馬鹿

ジーコ時代はリベロシステムじゃないのに何言ってるんだが
ここのにわか盲目素人どもわ

釣男は前にでてつぶすタイプなのにな
むしろ釣男が潰しにあがった裏をフォローするのがストッパーの役割になる
ラインは下がりやすいよ。高く保とうという意識はあるらしいけど

ジーコ時代はむしろ現代サッカーの理にかなったサッカーだったDFね。
寧ろオシムは古臭い

はぁｗ
ジーコ時代の３バックでは、宮本はスイーパーだったろう
最終ラインで一人余らせてる点では同じだよ

ジーコのディフェンスはゾーンだけど、トルシエと違って
フラットじゃないんだぜ

どうしても中澤が宮本を嫌ってる事にしたいヤツがいるよな。

じゃあ、オレも中澤だ

残念、そこはシジクレイだ。

>>902
どういう発想から来た見解なんだろうか？気になる･･･

坪井が戻ってきて今野や阿部を前で使えるようになったら
もっと強くなるよ

３バックを経験した今野がいれば
坪井が入るとともに啓太の居場所が無くなるね

114 名前： [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 13:15:52 ID:DK1FDsYm0
今、日経開いてたけど一面全部ジーコだぞｗ
今更何なんだよｗ

115 名前： [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 13:57:41 ID:pvjSrbt00
・豪州はスカウティングで丸裸にしてやったぜ
・パワープレー対策もしたけど練習と本番では精神状態が違うのでやられただけ
・練習ではロングスローはDFに任せることになっていたんだよ
・それなのに調子に乗って川口が飛び出した、でもそれは選手の判断だからね
・暑かったのでDFラインの押し上げは困難なの
・試合中コミュニケーションが取れないのは縦社会の弊害だろ、だから日本が悪い
・交代の斧にはちゃんと指示したけど勝手にひょこひょこ前に行っちゃった
・最高の出来だった坪井の埋め合わせが茂庭にはできなかったね
・前泊したホテルにエアコンなくて暑くて眠れん！事前リサーチしとけや！
・ヒディンク？いい監督かもしれんが終盤に長身選手投入なんて誰でも考えるし大した采配じゃねーだろ俺に聞くなﾊｹﾞ
・監督は忙しいんだからゲーム禁止とかまでつまらんことまで俺に気を使わすな
・負けて帰ってもトマトぶつけられる訳じゃないし日本は甘い、甘すぎ
・QBKはすごいリハビリ頑張ってたので批判できない、鹿島の選手だし
・マルタ戦でこのままじゃヤバいと思ったよ
・53歳の俺からボール奪えるのはHGだけ、他はゴミみたいな選手
・帰国後の会見は私に頭を下げさせるためのものかー！！
・仕事をサボったわけでなくベストを尽くしたし大事なことは全て教えてやっただろーが糞ども


わかっちゃいたが糞だな。ジーコ
茂庭がダメだったとか言ってるけど、他の試さなかったおまえが悪いんだろ。
つうかその茂庭だってハワイ行ってたろ・・・と、いまさらつっこみたくなる。

＞最高の出来だった坪井の埋め合わせが茂庭にはできなかったね

モニワに出来てたら、オシムだって坪井が負傷で代表に呼べない
状況でモニワを呼んでいたよ

モニワじゃ坪井の代りが出来ないから、五輪代表の水本や
ボランチの今野を坪井の埋め合わせに使ってるんだろう

水本なんて現在、頭を丸めて偽坪井になってる位だｗ

マコの穴埋めを坪井はできなかったんだけどね

ｼﾞｰｺはまったく最悪だなw
最悪の監督だw

スピードのあるＦＷを抑えるディフェンスで坪井の右に出るものは日本にはいない
それぐらい突出している

>>913
それはジーコの能力がないんだからしかたがないといえばしかたがない
問題はそんな奴を独断と偏見で採用したうえ責任も取らないジジイ

＞・ヒディンク？いい監督かもしれんが終盤に長身選手投入なんて
＞誰でも考えるし大した采配じゃねーだろ俺に聞くなﾊｹﾞ

これには禿同
元スロベニア代表監督で、現マケドニア代表監督の
カタネッチ師匠も、ヒディンクの采配なんて大した事ないと
ナンバーで言ってた
しかもクロアチア戦でＧＫにカラッチを使ったのは無様な
采配で恥じさらしとまで酷評してる

ヒディングのすごいところは采配より戦術かと思う

ヒディンクは相手によってシステムとかかなり変えてきてたな今回のW杯では

監督は采配より戦術やモチベーション管理が大事

おまえら、どこまで素人w

坪井なんか使うか！

でも、池沼オシムやから使うか

>>920
素人乙

>>920
坪井はスピード系ＦＷをマンマークするのには最高のＤＦ

>>922
それだけしか出来ないな。
しかも、それやると大抵怪我してあぼーん。
無意味に交替枠使ってチームの迷惑になる。

そしたら水本でいいよ
タイプも体型も髪型も似てる

もう坪井は代表には居場所はない。

坪井は無いね。サッカーヤッテる人なら分かると思うけど。

確かに坪井は無い。足速いだけ・・
新井場を呼んでくれ〜

おれの理想はカンナバーロとかキャンベルとかガマラみたいなずっしりした体格の選手
日本のＣＢは身長は高くても高いだけで
どいつも線が細くて弱そうなのばっか

ジーコ時代はゾーンのプレッシングサッカー
オシム時代はマンマークのカウンターサッカー

>>928
カンナバロ：１７６ｃｍ、７５ｋｇ
阿部勇樹：１７７ｃｍ、７７ｋｇ

阿部にはＭＦは諦めてカンナバロのような
ＤＦを目指して欲しい

代表では最終ラインでしか起用されないのだから

>>930

カンナバロ176
プジョル178
アジャラ177？
ロベカル169

世界トップクラスは小さいのたくさんいるからね

カンナバーロは体の使い方がうますぎる、本当にDFとしての才能があるもの。

阿部みたいなチビッ子がＤＦなんて論外だろ
狙われるのはチビッ子阿部
チビッ子阿部のせいで
間違いなく高さで負けるよ

宮本呼べ！

>>934
宮本にやられた
高さでは阿部が優ったけど
あれだけ体を寄せられたから
思いっきり身体を捻れないから
ボールがクロスバーの上に…

>>935
？やられたと言うよりベテランとしはあの位の寄せは当然て言えば当然。

大したことは無いｗ

今日のプレーで宮本代表復帰ありかもな

ないないw
だから〜もうよそうよ。宮本の名前だすのは…
スレが荒れるだけだ。

宮本の名前が出ていいのは本当に再選出されたあとだけだな

箕輪呼んでほしい

オシム爺は2010年時に年寄りになってる選手は本当に限られた文句のつけようのないレベルの選手しか呼ばないから。

三都主は総合的に見れば日本最高のDFだしな
まあ、二番目は宮本で、三番目は闘莉王だが

　　　　失点数
ガンバ　４２
川崎　　４８
磐田　　４７
鹿島　　４９
千葉　　５３
横浜　　４１
FC東京 ６３

ガンバの守備がザルだって言ってる人がいるけど、
実際はガンバの失点の少なさはリーグでもトップクラスだよ。

J1失点数ランキング

浦和レッズ ２６点
清水エスパルス ３７点
横浜Ｆ・マリノス ４１点
大分トリニータ ４２点
ガンバ大阪　４２点

守備ってＤＦだけでやるもんじゃねーんですが。

>>943
その守備崩壊の千葉と東京の選手である
阿部と今野が代表ではストッパーをやっても
代表のディフェンスが崩壊してないのは何でかな

>>946
はい！相手がまだ弱いからだと思います！

>>947
インド代表はともかくガーナ代表やサウジ代表も弱いのか？

サウジは、アウエーでやったときも、近年にない弱さだって言われてたろ。
実際、巻をはじめ、決定機外してなきゃ全勝ありえたよ。
ガーナは強いよ。
でも、ガーナ相手に守備が機能したかって言えば、疑問。

>>949
ガーナ戦は釣男が欠場して
本来ならストッパーの阿部が
リベロに入ってたからだよ

守備はまだメンツがしょっちゅう変わってるから、なんとも言えない
が、その状況で失点が少ないのはDF陣を多少は評価していいはず

てかMFばっかDFに起用してるんだから、守備の弱さは大目に見て、
攻撃参加やビルドアップ、フィードに関して厳しく評価するのが妥当なんじゃね？

まあ、オシム就任以前はＣＢのフィード力・攻撃参加なんて
あまり論じられること自体、無かったからな。
今にして思うと、東証や秋田の足元なんて酷いものだったが
それだけで、代表失格なんて言われる事は無かったし。

CBに入ってるんだから本職がなんであろうが甘くみる必要なんてない
攻撃は三都主頼みでホーム消化試合のサウジ相手でようやく今野がからんだぐらい

オシムは現段階はワールドカップの経験も無い、海外組でも無い選手を呼んで
底上げをはかってるって明言している。
来年以降にワールドカップを経験した選手、海外組を呼んで話し合うってインタビューで言ってる。
ただ、今はその時期じゃないから、あくまでワールドカップに出る為のチーム作りをしてると。
だから、中澤、宮本、田中、茂庭はいづれ呼ばれる。

>>954
お花畑

>>954
その面子で呼ばれそうなのはモニワくらいだろう

モニワ　釣男　阿部の３バックがアテネ五輪本大会で
一番安定してたからな（ガーナ戦、完封勝利）

>>952
フィードは、トルシエのＤＦの選考基準だったよ。

トルシエの時の秋田は最後の最後に、チームのまとめ役として呼ばれただけ。

ゴンと秋田が入った事であのチームは求心力が出来て
組織として機能した

秋田が入らなければ中澤だったろうけど、トルシエは
中澤の能力より、秋田の求心力の方を選択した

>>956
追加
オシムジャパンの最終ラインの軸は釣男だから
釣男のプレースタイルに合わせられないＤＦは
招集されないだろう

川崎の伊藤は是非呼んでもらいたい選手
あとC大阪の江添
あとは神戸の北本
ここらへんはかなりのポテンシャルがあるんじゃないでしょうか？

この前の試合でＣＢにフィード力があると
あんなにゲーム展開がラクになるとは思わんかった。
でも、人数は足りてるのに飛び込めない場面がちらほら。
やっぱあれはハーフの守り方だよな。

フィード力があってタッパもあって１対１に強いＤＦはおらんのかな？

そこでモリツァだよ

レッドスター鈴木隆行は左SBに適任だと思う。
・足が速い
・無限なスタミナ
・守備力がある
・強烈なミドルシュート
・左効き

>>952
えーっ、宮本や蛸の擁護なんてほとんどそこだったべ。
攻撃参加の話がなかったっていうのも、記憶喪失かお花畑かどっちかだ。

ほんとにわかってない奴らだな（笑
何のために国内組みだけでやってるんだよ
基礎固めだろ
海外にDFっているのかよ
今年召集された選手の中でバックは決まりだよ（あえてラインとは言わない）
何見てるんだか

つ「中蛸」

>>967

それDFじゃないから
足遅いので、このチームのバックはない

なんだ、「俺基準」の話か。相手して損した。

3バックなら

　中田　闘莉王　坪井

4バックなら

　駒野　中田　闘莉王　加地

これでいいやん

駒野　闘莉王　加地

現状はこうですから（笑
もう３バックだの４バックだのの話はやめろよいい加減

>>971
＞もう３バックだの４バックだのの話はやめろよいい加減

随分ぶっとんだレスしますね

あのさ、バックラインを形成してそこを中心に守ろうとしているか？

そんなこと全然していない

ポジションがあって初めて「ポジションの入れ替え」が起こるんじゃないの？

>>974
オシムだとどうかなぁ。
フォワードがサイドやったり、ボランチがCBだったりトップ下だったりするからなぁ。

だめだこいつ

国内組みのレギュラーは、阿部　釣男　坪井だろう
ここに海外組みの中蛸が加わった場合
外れるのは阿部か坪井のどちらか
まあ阿部はオシム枠だから、外れるのは坪井だと思うけどね

カタール戦は坪井がガチ

っつーか昨今の中田浩のプレイなんて見てもいないのに
使えないと決めつけたり、逆に外れるのは誰だとか言える神経がわからない。
いー加減見てないものを妄想で語るのは止めてくれよ。

闘莉王は絶対的なレギュラー
阿部はオシム枠
この二人が外れる事は負傷以外は
あり得ない
だから３バックの場合、残り１枠しか無い
残りの１枠を中蛸、坪井、水本、青山で
争う状況になるだろう

>>980

つまり日本代表は絶望的と言うことだね。

ジーコのときのDF攻撃参加は突発的な感じ
たまに加地を追い越す→加地にバックパス/そもそもボールこない
そんな宮本が印象的でした

中田は呼ぶ価値はある。環境や言語が全く違う慣れない環境でスタメンなんてよほど信頼されてるとしか思えない。メンタルも大幅にアップしただろう。ＤＦはどんな監督も絶対固定したいポジション。ＤＦスタメンなんて日本人が一番出来ないことををやってのけた。

試合には出てるし試す価値はあるよ
期待はしてないけどｗ

いや、我々は宮本が守りの中心という絶望的な状況ですら
甘受し続けることが出来たのだから、多少のことでは絶望しないよ。

>>984
確かに一発のミスは恐い。毎回ドデカいミスだからね。しかしスイススーパーリーグにＱＢＫや巻、ドリブル一つ出来ない、なんら脅威じゃないＦＷがいるとは思えない。日本人トップクラスのＤＦであることは間違いない。

ぶっちゃけ
今野vs中田コ
なんだけど

運動量の今野
中田氏がW杯で意気込みを唯一評価した中田コ

さぁDOTCH!?

間をとって福西と稲本

中蛸　釣男　阿部の３バックが
中澤　宮本　田中の３バックに
劣るとは思えないけどな

つうか、中澤はすでに確変終わってスランプ入ってたし
宮本は宮本で、（良くも悪くも）いると戦術が限られてしまう地雷だったし
田中は爺固以外だったら、代表選考にかすりもしない人選だったし

これと比較しないで欲しい・・・
蛸や釣男、阿部がどうこうじゃなくて。

>>982
ジーコ時代、攻撃で加地と絡んでたのはマコ。
中澤は、最終版に突如上がり始めた。
宮本は知らん。
信者がフィード、フィードと喚いてた記憶だけがある。

そろそろ新ｽﾚを誰かよろしく

>>980
何にもしない宮本に対して中澤とマコの攻撃参加はは素晴らしかった。
何しろ最終ラインから前線までドリブルランで自力でボールが運べたわけだから。
宮本が信者お得意のフィードで貢献したことなどご記憶の通り一切なかった。

もう宮本って、秋田とかと同じカテゴリーだろ。

代表では過去の選手。

>>979
そうだよね。見てもないのに「凄い」とか「○○より上だろ」とか見苦しい。

今の代表には価値がない

オシムの脳内なんてジーコとたいして変わらんよ。
千葉が鹿島並みに強くなったわけでも無いしね。

オシムＪＡＰＡＮは糞つまらん
若造が粋がってサッカーしてるだけ

1000踏んだ奴は
釣り男の頭みたくなる

宮本代表選出

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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