オシムジャパン総合スレ　その131

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オシムジャパン総合スレ　その130
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1160815476/

ポリデントなエレファントサッカー万歳

零、オシムジャパンについて語るスレです。
　　 トルシエジャパン、ジーコジャパン等について語りたい方は該当スレへ。
壱、俺様フォメを書くスレではありません。 俺様フォメが書きたい人はフォーメーションスレへ。
弐、システム、戦術を書く場合は、何故オシムはそうするのか、
　　布陣・選ばれる選手がそうなるであろう理由も書く事。
　　仮想対戦相手、システム等を書くと尚良し。(3ﾊﾞｯｸ、4ﾊﾞｯｸ等で意見が出せる為。)
参、W杯の戦犯議論は該当するスレへ。
四、特定選手および世代への粘着叩きは該当するスレへ。
五、以上を外れる論議はスルー。
六、sage進行推奨スレです。

前スレ
オシムジャパン総合スレ　その130
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1160815476/

オ４ム

5 046

６ベンツ

　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　/　'''':::::::::::::::::::::::;;;::::::::::::::::::::::::::::::'ヽ 　　　＜中に出さんといてな
　　 /　..........,.....,ri　 /' l i........................　 　i 　　　　＼＿＿＿＿＿＿
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日本人に速攻やらせるには、相当の技術力が必要。
オシムが選んでる選手には到底無理だな。

オシムはどう解決するつもりなんだ？

こういう落ち着いた攻めはオシムは完全否定？
http://www.youtube.com/watch?v=B4uX8zBCt3c
http://www.youtube.com/watch?v=QOigClnxuWY

遅攻だって技術は必要なんだが。

オシムが目指してんのは全盛期磐田だろ
人も動いてボールも動く
あの磐田はどの年代の代表よりも強いよ
実際アジアでもトップに立ったしな
まじで世界で見たかったわ
世界クラブ選手権が中止になって見れなかったが

>>10
　たしかにあのときのジュビロはすごかった
　服部がいたからこそできた

オシムちゃんでーす

連投ですまんがあのときのジュビロをオシムに見せてどう反応するか見てみたい

全盛期磐田というのは、外国人のFWとGKがいたからこそできた

遅漏にこそテクニックが必要

>>10
むかしの磐田のサッカーに似てると俺も思う
ただ、短い代表の練習で出来るかが問題だ

>>14
全盛期磐田のFWは中山高原
フィールドプレーヤーはａＬＬ日本人

あのときのジュビロの監督って誰だたっけ？

鈴木正一

お前ら、全盛期磐田を目指すとか言ってるうちに、代表が全盛期磐田並に強くなるに違いないと妄想しちゃってるだろ。
代表があそこまで育つとは限らないよ。選手も監督も違うし。
だったら鈴木さんに監督お願いしろって話だｗ 無理だろうけど。

それ以前に、全盛期磐田がジーコジャパンより強いかどうかも疑問。

>>13
来日当初クオリティ高いチームの代表にまず磐田の名前出してたから
もしかしたら見たことあるのかなと思ったけどどうなんだろうね

田中達也師匠

レオナルドを見て思い出したけど、ちょっと前のJリーグってセレソンの現役レギュラー（ドゥンガ、レオナルド）や
W出場国の現役キャプテンクラス（ピクシー、エムボマ）なんかが普通にプレーしていたんだよな。

J全体がショボくなったような気がするのは気のせいじゃないなｗ

★埼玉新聞の編集委員、女性殴り逮捕…仕事上のトラブル

　埼玉県警大宮署は１４日、埼玉県日高市原宿、埼玉新聞社編集委員
河野正容疑者（４６）を傷害の現行犯で逮捕した。

　調べでは、河野容疑者は同日午後８時ごろ、さいたま市大宮区宮町の
ビル４階の踊り場で、同市桜区の女性会社員（２３）の顔や頭を手で数回、
殴るなどの暴行を加え、１週間のけがをさせた。

　河野容疑者は、サッカーＪ１浦和レッズの担当記者を十数年務めていた。
女性は地元ＦＭ放送局で浦和レッズの番組のパーソナリティーをしており、
仕事上のトラブルが原因という。

　埼玉新聞社の高山義正総務局長は「事実とすれば誠に申し訳ない。
詳細を確認し、厳正に対処したい」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061014i415.htm

★埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/


こいつの記事ってすさまじい電波発してたよなww
リアルで狂ってたとは。

でもJ厨に言わせると年々レベルは上がってるらしいよ

憲剛称賛オシム第２段階はバルサ流
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/14/01.html

あれ？？？
オシムってずっと日本にはバルサみたいなサッカーは無理だから
走るサッカーをやるんだと言い続けてたよな？









オシム爺さん、あっという間に手の平返したな。ｗ

すべてボスマン判決のせい。
あれさえなければ今でもＪには一流の選手が絶え間なく着てたはず

>>26
バルサみたいなサッカーってなに？

>>26
バルサの選手よりレベルが高いからなｗ
Jリーグはｗ

98年W杯はJリーガーの外人がんばってたな

ジーコも重用した海外組は、Jリーグで卓越したプレーを見せつけた選手ばかり。

高原、柳沢、稲本、俊輔、中田ヒデ、大久保、中田浩二

つまり、Jリーグを超えた能力ってこと。
Jリーグを超えた能力を集めてやっと、W杯で勝ち点が取れるところまでこぎ着けてる。

Jリーグから選手集めただけのオシムジャパンに何が出来ると言うんだ？
まあ、「海外組に迷惑かけずアジアで勝ち抜く専用チーム」というのなら分かるけど。
まさか今のあれが本気A代表じゃないよね？

海外の一流選手が日本でプレーすれば、リーグが華やぐだけでなく、一緒にプレーした日本人選手に有形無形の
いいものを残して帰るからな。
残念だな。

>>31
今のチームが本気のチームだよ。
この代表は、アジアの�ｂRくらいを狙ってるからね
ワールドカップなんかとてもじゃないがｗ

９８Ｗ杯
エムボマ、ストイコビッチ、ペトロビッチ、ドゥンガ、サンパイオ、ハ・ソッチュ、ノ・ジュンユン

０２Ｗ杯
エムボマ、エジウソン、アン・ジョンファン、ユ・サンチョル、ファン・ソンホン、パク・チソン

０６Ｗ杯
チョ・ジェジン、キム・ジンギュ

主力のアテネ組の五輪アジア予選の苦労っぷりを見てればやばいことは想像できる

W杯本番のことは今は考えても無駄。
3〜4年後に海外組がたくさんいれば選考も変わってくるだろ。

オシムがとっくに説明してるだろ。
海外組を呼ばないのは選手にとって海外でやってたほうがいいから。

まあ、当然だわな。奴らにとってサウジやインドとやる意味はない。

オシムはまだ、Jリーグを欧州のトップリーグと変わらない実力があると思ってる。
って言うか、ボケてる・・・

企業でたとえるなら今はアルバイトの研修中ってとこか

それなのに試合後の選手が
「俺は代表でも十分やれることが分かった」
みたいに言ってるのが泣ける

ってか欧州で満足にスタメンとれないくせに代表で
えらそうな顔してんじゃねーよ。って前の代表では
思ってたけどね。

>>37
少なくともサウジとはやる価値はある。
W杯ベスト１６、アジア杯優勝経験のある国で、世界に出るには乗り越えなればならない国のひとつだ。

てかもう乗り越えてるだろサウジなんぞは
親善ならまだしも公式ならどこでやっても負けは許されない

今の時期だからこの相手だから好きなようにできるって事はあるよな。
インド相手に海外組み使って虐殺してみてもあまり意味が無い。
新しい選手どんどん使って戦力発掘していったほうが有意義って見方もある。
ただ正直国内組みでももっとゲームを支配してほしかった。
サウジ戦はこの時期なら無理に海外組みを呼ばなくて良いと思うけどね。

「考えて走るサッカー」から「エレガントなサッカー」に方針転換てｗ

一層分かりづらくなってるじゃないか

サウジ戦は選手試すとか口実作って逃げてないで、現時点で最高のチームを組んで、内容のある試合
をして欲しいね。

>>43
先月負けましたが

サウジのほうがＷ杯でいい試合してたでしょ。
日本よりは。ってかアジア4カ国の中で日本が一番憎い試合
内容だったでしょ。

実際アジアカップが終わるまではどう考えても解任はないだろうから、今は割り切ってテストでもいい。
ただアジアカップで全然ダメだったら責任とって欲しい。

>>45
会見読めよ
オシムの言うエレガントとは、冷静に正確に効果的にプレーすること

考えて走りながら冷静に正確に効果的なプレーをしろといってる

>>48
確かに日本は一番無様だったな。
でもなんだかんだいって現状では海外組は数人。
ベストメンバー組んでもJの選手が多数になるんだから
国内組のレベルアップは避けては通れないんじゃまいか？

>>49
まあそうかもね。
オシムの評価はアジアカップだな。

オシムは頑固だということを忘れたのかい
これから地獄が待ってたりしてｗ

http://www.jsgoal.jp/japan/news/article/00039148.html
改善点でいちばん重要なのは、まず落ち着いて冷静でいること。
それから効果的なプレーをすること。スキルをもっと正確にすること。
それらをまとめて１つの単語にするなら『エレガント』という言葉で表せる。
それはあくまで私の考えですよ。

紙の上にメンバーを書いた時『遠藤は中村（川崎Ｆ）で代用が利く』と一瞬は見える。
中村もエレガントなプレーヤーだからだ。
それで全てがうまくいくと試合前に想像することができた。
遠藤と中村、ともにボール扱いがうまくてアイディアのある選手。遠くまで見渡せて正確にパスが出せる。
一方で、そういう選手を2枚並べて使うことはリスクを伴う。そういう選手は攻撃能力は高いが守備能力が足りないという場合が多い。

>>50
一般人は会見なんて読まないからね。

「考えて走りながら冷静で正確で効果的なサッカー」

なんか増えてるなｗｗ

>>54
同タイプを並べないというのは基本的に賛成だけど、
オシムはそれ以前のレベルの選手並べてるからなｗ

結果的に日本が出場したワールドカップを見に行けなかった人が１番ミジメだよね。もう二度と出られないから

>>56
Jリーグではトップレベルなんです・・許してください

シチリア人になった森本
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/serie_a/20061013-p.html

両中村や遠藤や松井を同時起用できないという理屈はわからないでもない。
しかし、阿部、今野、鈴木、長谷部を同時起用するのはなんでOKなんだろ。
本業CBを試しもしないでボランチ祭りをやって楽しいのかなｗ

ぽりばれんとだの古井戸だのオシム語録だの、
マスゴミに振り回されるオシム信者。

>>41、44
日本のスタメンで満足して、海外行ってベンチの選手を馬鹿にしてたんだよな、
お前みたいな奴は。
そして、インド相手にも実はビビッて川口も三都主も外せないのがオシム。
釣男は、あれは仮病だな確実に。
でも、ふぁみり〜で特別扱い。

オシムはネドベドが好きそうだな
エレガントな上に守備能力も高い
日本のエレガントで守備能力が高い選手っていったら全盛期中田ぐらいか

>>62
名波

>>62
服部

オシムは巻の事を世界最高のFWの一人だと思い込んでいるらしい

ネドベドがエレガント？
対極の機能的な選手だろ？

中田とタイプはまー同じだろうけど

「考えて走りながら冷静で正確で効果的なサッカー」

言うだけなら誰でもできるな

>>67
この代表はボールもまともに止められないけどな

しつこいようだけどこのスレ伸び速すぎ

サウジ戦で遠藤の代わりに誰を呼ぶのかな？

>>70
同じポジション、タイプと考えれば枝村、野沢あたりかな。
ボランチで、得点力のある選手。

エレガントの意味がよーわからんが、基本的テクニックが非常に高いということなら、
ネドベドはそういうタイプじゃないか。
しかしあんな選手は日本にひとりもいない。

>>69
昔でいうジー弱スレみたいなもんだからな

>>26
ここに、新聞の読み方も知らんアホがおるな。
つーか分かってて煽ってるだけだろうが、どこでオシムが「バルサを目指す」と発言してるんだ？

記事の書き手が、憶測の上に憶測を重ねて、記事を書くためだけにこじつけて
勝手に書き飛ばしてるだけだろ。

>>73
あんまり知られてないけど、オシ弱スレはここだよ。

オシム監督で代表はサウジに16年ぶりに敗北　8弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1157312748/

>>75
そこは伸びない
ジー弱とは違う住人が集うスレだな

練習試合でコイツラとオシムジャポーンをやらせたい。
どっちが勝つだろうか。

　　　　　　　　　　　　カズ　　城

　　　　　　　　　　　　　モリシー

　　　　　　　　平野　　　　　　　　名良橋
　　　　　　　　　　　ナナーミ　山口

　　　　　　　　　秋田　　　　　　　中西
　　　　　　　　　　　　　　小村

　　　　　　　　　　　　　　楢崎

98WC現メンバーの生き残りで。

むしろオシムジャパンとこいつらを対戦させたい。
　　玉田　柳沢
　小野　　　　小笠原
　　福西　中田
三浦　　　　　山田
　　中澤　宮本
　　　楢崎

高原、中村、三都主、川口、加地を入れたいがオシムに呼ばれてるもしくは
呼ばれそうなのでなし。でもオシムジャパンより絶対こっちのが強い。
中田引退したから稲本でもよし。

>>78
かなり劣化してるのがいるからその面子だと微妙じゃね

アジアの選手ってA代表の中心で結果残して
やっと海外からオファーが来る程度だからなー

どっか青田買いしてくれないかなーユースを

　　玉田　師匠
　中村　　　　小笠原
　　小野　稲本
三浦　　　　　加地
　　中澤　中蛸
　　　楢崎

これだと相当強いよ

アツくんと藤田の扱いはカワイソだったよね。
予選で藤田のゴールがなければ格下に引きわけにされたのに。。。

>>78
もうこれでいいよｗ

　　玉田　高原
　　松井　中村
　　福西　稲本
三都主　　　　加地
　　闘莉王 中蛸
　　　　川口

>>78
お前、Jなんて全然見てないだろ。

>>78
この前のガーナよりは弱そうだな

FT Ankaraspor 2 - 2 Fenerbahce

オシムはワールドカップが終わったあと
「日本がバルセロナのようなサッカーをしてもだめだ」みたいなこと言ってなかった？
方向転換？

>>87
オシムの言うこと信じちゃいけないらしいよ。

茸、小笠原、松井、小野ちんを同時にトップ下には使いたくないな。
ジートの頃で無理だと分かったから。

>>84
Jリーグで活躍してる連中が代表で全然ダメじゃん　　　
その逆も当然ありえるだろ

テストもいいが国内のテストマッチで余り酷い試合ばっかしてると
その内、客も入らなくなるぞ。

ただでさえ人気を代表に頼ってるのに大丈夫か

･･･この前大勝したから千葉が活躍してるとかはなしでね。

クラブで活躍してないやつが代表でプレーしていても
見たいと思うのか？

>>93
思うよ
Jリーグなんかに思い入れないし

何で、巻を使ってるんですか？
ひどくねぇ？？？

>>84
は？見てるけど何か？
枝村とか野沢とか代表厨のお前にはわかんない話してすまんね。
お前はジーコジャパン招集選手しか知らないもんな。
岩政、高木のような選手を知らずに永田とか言うタイプだろｗ

決定率

オシムジャパン　シュート107　枠内42（39.3%）　ゴール8（7.5%）

ジーコジャパン　シュート992　枠内504（50.8%）　ゴール113（11.4%）

Jリーグなんか見てないでいいだろ
代表でどれだけできるかだけで十分だよ
Jでなにやってるかどれだけやれてるかとかなんかほんとどうでもいい

>>89
ヒダが居なくなったから大丈夫、機能する
今までは茸が出ると必ずヒダがくっ付いてくるので
ヒダに邪魔されて茸小笠原小野の連携が出来なくなってただけ

>>78のどこに枝村とか野澤がいるかおせーて。

>>98
うん。Jで出来ても代表でダメ駄目な選手っていうのはいるからね。
だからって、わざわざJで不調な選手呼ぶ必要はないわな。

どうせワールドカップに出場できないから、どうでもいい

>>98
見た方がいいぞ。
いくらJがレベルが低く面白くなくとも。
外人からジャポーンのサッカーのコトを聞かれたトキに
答えられないとハジをかいちゃうよ。
自国のサッカーを知らねーのかお！ってね。

オシムジャパンの最終目標ってなんだ？

サッカーを知らない君たちが好きに語りなさい

>>97
＞ジーコジャパン　シュート992　枠内504（50.8%）　ゴール113（11.4%）

ジーコジャパンは凄かった。Ｗ杯オージー戦日本の枠内シュート数２本。
オージーは枠内２０発近くだったかな、とにかくサンドバック状態。
で日本の１つは、高原の相手キーパーへのセーフティーパスと
もう一つは中村の山なりクロスがそのまま入っちゃったゴール
枠内シュートは９０分でこの２本だけ、攻撃力ゼロ
恐るべしジーコジャパン。

>>103
世界最先端のサッカー
オシムのサッカー監督人生の総決算でありオシムの最高傑作の芸術作品になる予定

オシムジャポーンの最終目標はっ！
10WCで強豪国からレイプされるコト。

Jリーグつまんねぇもん

>>107
その前に出られるかどうか……

巻は少しジャポーンからお休みした方がよさそうだね。
FWは2試合ノーゴールは許される範囲だってカズが言ってた。
3試合ノーゴールでFW失格扱いされるのがサッカーの世界。
カワイソ。。。巻たん。

Ｊリーグ見るほどヒマじゃない

Jリーグをヤメちゃえばいいんじゃない？
今は北海道日ハムが面白いし。
ジャポーンシリーズが楽しみだ。

Jリーグのクラブもさっ！
すべて県別にした方がいいんジャマイカw
県なら庶民も必死になってくれるんじゃない？

県に愛着ないしどうでもいいだろ
市単位ならまだいいけど

県に対して不満があるの？

オシムジャパンになってから
柳沢がスターに見えるよｗ

>>110
ムァキはＦＷじゃなくて、電柱兼守備的ＭＦだからノーゴールでもいいんだよ

山瀬うめーじゃん。

山瀬がうまいのか？
それとも、他の代表の奴らのレベルが低いのか？
どっちでしょう？

Ｊのキーパー!!

山瀬ルーレットしてからのシュートはうまかった。

イタリアは、その昔小都市国家だった。戦乱も絶えなかった。
セリエという国内リーグは、言ってみれば旧国家同士の代理戦争みたいなもんだ。
セリエの繁栄は、そういった環境が作った必然だった。
日本は環境がまるっきり違う。島国に暮らす平和な農耕民族だった。

ブラジル戦とかイタリア戦で大声で支持出しする大熊が見てみたいな。

農耕民族だー、狩猟民族だーって民族論、岡田が好きだったよな。

オシム真理教

いまの日本の国民生の原型は江戸時代にあるんだけどな
江戸時代の前の、いわゆる戦国時代なんて
別の民族のように、すごい躍動的だし

結局はコレだな

　　　　　　　　ヨンセン　　　　ワシントン　　　
　
　　ジュニーニョ　　　　　　　　　　　　　　アラウージョ

　　　　　　　ポンテ　　　　　フェルナンジーニョ

　　　　　　　　　　　ファビーニョ

　　　シジクレイ　　ストヤノフ　　トニーニョ

　　　　　　　　　　　ヴァンズワム

「フル・モンティ」ってイギリスのシェーフィールドに住んでる炭坑夫の話だけど
シェーフィールドってシェーフィールドＵっていうチームあるのね
「パパ、シェーフィールド対マンチェスターを見に行こうよ」
「チケット買う金がねえよ」
「妥当マンチェスターだろ？」とか言ってるのがまたかっこいいんだけど
日本の映画に「Ｊリーグ見に行こうぜ」とか出てこないもんね

ＦＷを外人にしないと勝つのは無理な気がする

>>129
今の代表はそんなレベルじゃない気がする

まあ、でもオシムも反省してジェフの走る選手より憲剛みたいな上手い選手を重要視するみたいだから期待しよう。
残りの問題は全く反省しようとしないオシム信者だけだ。w

FWが点取れないのは
FWにMF崩れを置きつづけてるからだよ
純粋なストライカーがポジションを取ったことはここのところ皆無だからな
前代表でも久保、大黒もプレイ時間は少なかったし
今回の佐藤も全然先発の機会がない

点よりもチームバランス優先してCFが得点に集中出来る環境がそもそも無いから
得点力なんか上がりっこないよ

オシメジャパンを見てるとやはり中田は別格だったと痛感するな
基礎技術、スタミナ、フィジカルが飛びぬけていた
やはり自慰リーグでは選手が育たないよ

Jリーグの上位チームなんか外人FW頼りなところばっかだしな

強い代表しか認められない層は、当然強い自国リーグしか認められない
しかし代表メンバー全員を海外組で構成できるのはまだ数年先
結局、代表強化には自国リーグ強化が最も即効的で健全だと思う

自国リーグがどんどん弱体化していってるのをどう止めるか

get sports

オージー、カンコク
とライバル関係を煽って試合
東アジア〜環太平洋が強くならんと

ブラジル人FWに帰化していただくしかない。

>>134
Ｊリーグ発足以来、上位チームはほとんどが外国人ＦＷが主砲だったし、
今の代表ＦＷたちも「Ｊリーグ」という狭い枠の中においてトップのＦＷたち
ではなく、「日本人ＦＷとしてはトップクラス」という肩書きを持っている。
そして、彼等の上位にいるのは「中古」や「本場では通用しない２流、３流」
「欧米では実績のないうちに青田買いした若手」などだ。

こうした状況を見ると、「キャプ翼の影響」という俗説の真偽はさておき、
育成システムの問題なのか、何か他に理由があるのかと思わずにはいられない。
どれほど守備や球運びが上手かろうと、サッカーは点が取れなきゃ勝てないゲーム。
「外国のスポーツ」と言ってしまえばそれまでだが、サッカーより複雑な
ベースボールは野球として日本人に定着し、投手だけでなく、これまでムリだ
と言われてきた野手としても、日本人選手が本場アメリカでも通用するまでになった。
日米野球でも、日本のプロ野球は大リーグに十分対抗できている。

「野球の野手」にできて「蹴球の攻撃手」にできなかった理由は何だろう？

大黒はストライカーじゃねえぞ！
ストライカーとは代表で言うなら高原ﾊﾞﾝﾄﾞ久保ﾋｻﾄあたりかな。ﾍﾅｷﾞはチャンスメイカーだし、玉田と達也はドリブラーだしな。大黒はMFあがりだしなんか中途半端。巻は棒。

アレックスが変わって来たのが良い点　by　中西

自分のタイミングで出してたのがそうじゃなくなったってありえない
前から受け手に合わせて良いクロス出しまくりだよ奴は

クロスだけはサントスは元から絶品だった
攻撃的なサイドアタッカーとして使ってもらえなかったのが問題あっただけ
守備も必要になると途端に粗が目立ってろくでもない選手に変貌する

Ｗ杯ではサントスの守備が一番良かった

byオシム

>>140
NPBもスラッガーはほぼ例外なく外国人だ。
Jとなんも変わらんぞ。

アレにも波があるって、
他の左サイドの選手との比じゃないけど。
アレが絶妙のクロスを上げてるのに
久保がボコボコ外した試合もあった。

その前に、クロスの話じゃないけど
ボールもらってからいったん止まるのをやめて欲しい。
あれは弊害。

アレックスは、自分が信用してる選手じゃないと簡単にボール預けるってことをしないからな。

FWに関しては巻をポストで育てるぐらいなら
柳沢を育てて見てほしいわ
もうどうしようもないぐらい腐ってるが
シュート精度上げれられればようやく期待されてた選手になるとは思うんだが
奴は誰が監督でも救いようは無さそうだがｗ

中村憲剛はパサーだとか、エレガントだとか、スルーパスがうまいとか言われてるけど、
Jリーグでのアシストはたったの3しかないんだが…

オシムをはじめお前らは何か勘違いしてないか

>>145
いかにオシムが使えないか判るな・・・・
中田英が指摘するまでもなくサントスの守備はザル
インド戦でも相手に簡単に振り切られてまた川口に怒鳴られていた・・・・

日本のサッカーが弱いのは人気が無いから。
なぜ人気がないか？
「野球ファンのサッカー選手」は少ないが、「サッカーファンの野球選手」は多い。
中田やカズと友達になりたがる野球選手は多いが、その逆は無い。
Ｗ杯というコンテンツのステータスは、大リーグより上だ。
プロ野球にも、クリーンナップに外人が必ずいる。
にも関わらず人気がないのは、日本人選手が弱く、世界に通用しないことを知っているからだ。


人気が無いから弱い。
弱いから人気が無い。
負のスパイラル。

>>149
育つのか？

>>148
ただ三都主がボールを持った時に
あまり誰もフォローに行かないんだよな〜

どうせ勝負するからって周りも思ってるのかも知れんが
パス貰えなくても、そこにいく事に意味があるのに

ボールホルダーに常に最低二つくらいの
パスコースを作ってやる様な周りの動きをもう少し心がけて欲しい

来年はこれだな。

FW高松、ﾋｻﾄ、高原、ｶﾚﾝ、ﾊｰﾌﾅｰ
MFｱﾚ、山瀬、山岸、松井、中村俊、中村憲、今野、稲本、長谷部、梅崎、勇人、駒野、阿部、太田
DF中田浩、ﾄｩｰﾘｵ、水本
GK西川、菅野

>>151
なんか勘違いしてないか？
川口がＤＦを叱ったシーンは何度かあったが、三都主を叱ったシーンはない。

それに、オシム・ジャパンの全試合を観れば判るが、三都主は前線にいても
やばい時には最終ラインまでいち早く戻っている。
守備で大活躍とまではいかなくとも、それなりに守備に貢献している。

帰化人嫌いのバカウヨ系のヒトは、やたらに三都主の欠点をあげつらうが、
あれだけ攻撃で結果出していれば十分だろ。
攻守どちらも完璧な選手が、日本代表にいるのか？
それどころか、どちらか一方だけでも結果を出している選手がどれだけいるんだ？
とりあえず、三都主以上に活躍・貢献している選手の名前を挙げてみてくれ。

長所と短所があって合計がプラスなら、それで十分。
なんで減点主義でしか、物が考えられないのかねえ。

っていうか周りが扱いに困って三都主に預けてるだけじゃないの？

だって川口と三都主しかまともなのいねえもん

>>155
妄想楽しいもんな！

ばっ馬鹿野郎！真面目に考えたんだぞ(´;Д;)

三都主のディフェンダーとしての欠点はつめるタイミングとか
周りのディフェンダーとの状況と空気読む能力とか
難しい役割だけでその他の能力は三都主にとても及ばないディフェンダーもたくさん
いるというのに

>>154
サントス→巻空振りバンドゴール

このシーンは山岸がサイドをみてたＤＦ引き連れてフリーランニング
んでサントスがプレッシャー少ない状態でクロス
山岸はダメだが、このプレーはよかった

今まではサントスを敵ＤＦがチェック、んで裏のスペースをもう１人のＤＦが埋める
アジアですらこのサントスドリブル封じの策が知れ渡ってる以上、サポートは重要だな

鉄壁の壁　マキセー

インド戦で、度重なるピンチを豪快なクリアで防ぐ大活躍。
これからの成長に期待！！

＞川口がＤＦを叱ったシーンは何度かあったが、三都主を叱ったシーンはない。

あーあニワカちゃん発見

>>153
多分無理だとは思うが
今までがあまりに酷すぎて逆に期待してしまうところがあるｗ
シュート打つまでの工程はFWとしてパーフェクトといってもいいぐらいの動きするからな
最後を大幅に改善出来れば期待通りの選手にはなるはず

三都主はベッカムの劣化版

三都主の怒られ方もかわいそうなんだよ
要約すると「もっと走れ！」だからな
あんだけ走ってるのに

>>166
そう言うと三都主が凄く優秀に見えるな

>空振り
勿論ねらってないだろうけど
一応巻のは当たってるんだよな･･

まあでも怒ってる選手達も三都主を頼りにしてるし
そんな三都主を見て「馬鹿にしていいんだ」って思ってしまう
人たちこそ選手から軽蔑されるだろうね

>>156
まあまあ

サイドってのは出来、不出来がよくわかるポジションだからな
何より対人のオフェンス、ディフェンスが特に多いし
クロスの精度の善し悪しとか

ああいうプレースタイルだけに
こういう選手が嫌いなやつの事も理解できるけど
今のアレックスを叩くのは無理があるな

三都主とベッカムの差
それはキックの精度ぐらい
だがこれが雲泥の差なんだよな〜
それよりなにより決定的な差は「三都主が三都主だから」ここ

>>168
三都主はいまの日本代表では凄く優秀ですが。
つーか歴代の日本代表でベストイレブン組んでもたぶん入るぐらいの逸材ですが。

アレックスは基本的に何も変わっていない。
周囲のレベルが大幅に下がったのでいい選手に見えるようになっただけｗ

なんだかんだ言って、三都主以上に能力の有る奴は今の日本にはいないよ。

アレックスは得点に絡める数少ない選手だから外せないわな。
もともと日本人じゃないが、歴代日本代表で最高のクロス精度を誇る。

サントスの攻守の切り替えの速さは凄いわ。
あの上下運動を若い選手は見習って欲しい。

守備は反面教師で・・・

アレックスは数少ない責任を持って勝負できる選手だからな。
当分外せないでしょ。

うむ
三都主の銅像がないのが不思議なくらいだものな

ｱﾚは一番うめえ！
ただｱﾚにはマーク二人がデフォだからサポートが要るな。サポートがいない→ドリブル→失敗 のパターンが多い。サポートいなくても　ドリブル→失敗 はあるけどな。

Ｊだとあんま圧倒的な選手って気はしないんだが
対戦相手としては普通にみつおの方がこわかった

関係ないけど
スポーツの帰化人に理解があるかどうかと
ウヨサヨ反日ってのを結び付けて欲しくないな･･･。

トゥーリオすげぇな今日も決めたのかよ

クロスは神　今の日本代表じゃ信頼できる得点源はここだけだろう

三都主にはドリブルさせちゃダメなんだよ
抜ける、止められるの判断が悪いから毎回一か八かの突破になる
抜けない場合にキープし続けるならいいんだけど一発で奪われるから

まあ今は国内組の若手中心で構成されているから、上手く機能してないだけだよ。
しかもオシムは、とりあえずスタミナのある選手とジェフ選手を評価しているからね。
海外組や実績のある選手、そして若手有力選手、すべてが融合すれば日本はそんなに弱くはない。
つまり・・・
　　　　　　　　　田中達　　　巻
　　　　　　　　　(伊藤翔)　(平山)
　　　　　　　　　　　　　　(鈴木隆)
　　
　　　　　　松井　　　中村俊　　　　小野
　　　　 (サントス)　(中村憲)　　　(小笠原)
　　　　 (森崎・弟)　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　鈴木啓　　　阿部
　　　　　　　　(稲本)　　(長谷部)
　　　　　　
　　　　今野　　　トゥーリオ　　　坪井
　　　(中田浩)　　　　　　　　　 (市川)
　　　　　　　　　　　川口
　　　　　　　　　　 (西川)

で23人。トゥーリオのポジションは不動。ボランチの鈴木、阿部もほぼ確定。
鈴木隆、平山、森崎、小野、小笠原、稲本、そして市川には再度輝いてもらいたい。
巻には今を耐え、大きく成長して、不動のものにしてほしい。ただＦＷはその時旬な選手が入るべきであろう。
中村俊輔、憲剛、松井、の使い方は自由でよし。俊輔を中田英のようにボランチにおいても面白いんじゃないか。
伊藤翔、平山などの新世代に期待大。しかしあんまり調子に乗らせると、大久保や前園のように遊んでしまう。
どうかマスコミ、程ほどに・・・

サントスもＪリーグでサントス以上の
左サイドの選手いるか？
といわれれば確かに返答に困るけど
代表でのプレイは今いち不満なのも事実
プレイが中途半端なときが多い

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番ま
ともではないだろうか日本が右傾化しない
ように社説で繰り返し述べているはき違え
た愛国心を煽るようなマスコミを信じては
いけない売れさえすればいいという軽薄な
商魂の論説ばかりが国を危うくするのは太
平洋戦争で懲りたであろう機会ある毎に日
本の過去の過ちに対する反省を促し関係国
の友好を深めようとしているのが朝日新聞
であるなまじ知った歴史の一部で全てがわか
った顔をすると恥をかくだけだのうのうといき
ていられるのは平和憲法のおかげであること
は間違いないできもしない自主防衛を唱えて
いては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら国民を煽って
戦争に突入し買い物も切符が無ければ買えも
しないような生活をさせながら運用される
資金はべて軍事行動向け動力になるべき燃
料もなく資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙 汰としか言い様が無
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

>>186
まあ不満と言えば全員ふまｒｙ

それよりサントスがずっと左サイドやってるから
比較対象がいないのが難しいところ。
サントスが怪我でもしたらどうするんだろう
とはジーコのときからよく思う。

>>184
つか駒野の折り返しが駄目すぎるのかも
やっぱり加地さんの方がいいのかな・・・

アンチジーコとオシム信者が

「サントスをSBにする監督なんて不要！」
「オシムでやっとまともになる！！！」

とか息巻いてた矢先に、

オシムがサントスをSBにしちゃったのにはﾜﾛﾀ

ゴエモンのほうがキャラが確立されてるからゴエモンのがいい！

そんな〜時代も〜あぁ〜〜ったねと〜

ｵｼﾑ的代表活躍予想度格付け。
◎80％○50％△30％×0％
田中達○
巻△
伊藤翔○
平山△
鈴木隆○
松井◎
中村俊◎
小野×
サントス◎
中村憲◎
小笠原○
森崎・弟△
鈴木啓△
阿部○
稲本○
長谷部◎
今野◎
トゥーリオ◎
坪井×
中田浩◎
市川○
川口◎
西川○

>>185だたよ。

左右どちらも駒野しかいません

巻は前田と高松に得点数で抜かれたら代表から追放されるよw
オシムは結果で選んでるから

だからポストは高松といっておろうが！
そして遠藤よりもｺﾞｰﾙ近くダイレクトでさばける山瀬が必要なんじゃよ。

そもそもCFはポスト路線事態を排除してほしい
セカンドにポストやらすとかの方向性に切り替えられんものかな
どうしてもCFならガナハでよくね？

ガナハはゴール分＞巻だけども、
代表でポストできてるかと言えば決してそんなことないと思う
つーか最近あまり試合に絡めてないような
ケンゴとのホットラインがあまりないのが不思議

ポストプレーをしないＦＷなんて存在するのですか？
まあ下がって受けたら全てポストプレーと呼べるかも微妙なんですが。

ハイボールのポスト?

>>193
田中達也は、インド戦に呼ばれてもいなかったのに○かよｗ

巻のポストプレーとやらも頭でワンタッチのワンパターンでどうかなと思うね
山瀬のプレーと同じで決まれば派手って感じで
基本となる堅実なプレーの確かさをみたことがない

>>199
確かにそうだな、言う通りだわ
ガナハもポストできてるわけではないのは同意
この際バンドでポストじゃなくて点のみでもいいような気がすんだよ
中盤の前に地蔵入れるなら前線でもボールが落ち着かないと組み立て出来ませんじゃ困ると思う

松井いまいちだったなぁ
良い選手だけどやっぱりサイドアタッカーであって
合流しても大きな変化をもたらすのは難しそうだ

点とれないなら柳沢のほうがよっぽど役に立つよ

巻と山瀬は違う
山瀬は安全なプレーも出来るがポジションの性質上
リスクを冒したプレーをあえてやってるから雑にみえる
巻は技術がないから雑にみえる
この違いは大きいよ

巻はそもそもポストプレイヤーとしての資質事態がない
基本的にボール技術が無くてパスプレーが出来ない選手だし
CFの理想にオシムは育てたいんだろうがさすがに奴には無理がある
ポストこなしつつ点も取れるFWまで仮に育てるとしても現役期間では間に合わないだろ

WCで中田が裏取りのパス（ミス）を連発したのって、ポスト出来るFWが居なかったからのような気もする。
FWじゃ無くて２列目ぐらいでも良いのかも知れんが、ためれる奴が前目にいないと強い所とやると悲惨かも｡

>>205
大きな変化が無いから使わないというのは間違い。
あの当たりの強さは、ひ弱なJリーガーにはない。

強豪とやるときには必須だよ。

それは普通に中田さんの持ち味を発揮しただけだな。

てか、全てがＪリーガーだったフランスＷＣの方が､ドイツＷＣよりまともな試合だったんだしね。
海外リーグに居る選手が全て当たりに強いなんて妄想。
確かに松井は見てみたいけど。

松井は確かに今季は停滞気味だな
それでも２１０の言うように国内組よりマシっぽいが
もっと上を目指してやって欲しい
あのポジションならやっぱある程度点とって欲しい
２桁とまでは言わないが７，８点ぐらいは

ポストが弱いってよりも
前代表はSBの上がりに依存しまくってたサイド攻撃に問題あったと思うよ
サイドでボール保持してドリブル突破ってのが得意なMFをスタメンで１枚も入れてなかったし
WC前は本山、松井ってどっちかが居て、入って来ると相当有機的な攻撃仕掛けてた
最後になって切ったのは失態としかいいようがなかったよ

玉田でも変わりが出来ますってそもそもそういう使い方する気もないし
元々サイドアタッカーにポジション与えるつもりもなかったし

今回はMFでサントス、松井って有力な候補がいるから
俺はCFのポストプレイってそこまで重要でもないと思う
むしろこいつらから供給されるボールを確実に得点に出来るCFの方がいいような

>>207
Jリーグによくあるプレー
>>212
体格差でやられたのは
オーストラリア戦のネチネチプレーだけだよ

　　　得点/ｱｼｽﾄ/試合数
佐藤　16　1　27
播戸　15　0　26
我那　15　4　26
前田　12　1　20
巻誠　12　5　27
高松　11　2　23

我那覇と巻が多いのはｱｼｽﾄ。
ウェズレイみたいな完全なお膳立てを
してくれる選手が出てこない限り
ポスト路線は必用なんじゃないの。

松井は腰痛持ちだから過度の期待はできんね。

＞Jリーグによくあるプレー
山瀬のことか？言いたいことが分からんのだが

>>217
それはあるな
だからサントスもまだまだ利用価値はあるかなと思うわ
サントス、松井、本山、次点で太田って
結構いい候補多いんじゃねサイドのMFは

>>218
Jリーグでしか通用しないプレーを毎回毎回王様プレーのようにしてるってこと
まあ巻との違いはポジションの違いぐらいで山瀬のグッドプレーって
派手なプレーしか知らんし

片方のFWがポスト系って個人的には理に適ってると思うけど、監督の好みってのもあるし。
オシムはポストが必要と思ってるみたいだから、いくら皆が騒いでも片方のFWはポストだろ｡

>>220
山瀬は派手なプレーをするタイプじゃ無いよ｡

サントスは年齢を考えるとアジア杯以降は衰える一方だと思うよ

なぜ西澤の名前が挙がらないのか

＞２２０
そうか、それは多分山瀬を誤解してると思うぞ
山瀬はどっちかつーと派手なプレーで魅せるタイプてより
実効性のあるプレーに持ち味があるタイプだし
まあここ最近はマリノスのオフェンス自体が問題ありで
派手なプレーでしかアピールできなくなってる印象だが

FWにポストプレイヤーを置くなら、FKの名手も置かなくちゃいけない。

俊輔・サントスは年齢を考えても2010メンバー入りしてない可能性高いから、誰か探さないと。
それも半端にうまいだけじゃだめだよ。俊輔並じゃないと。

あと、オシムジャパンはCKとFKの獲得数が少なすぎる。

>>224
まあ昔の小野みたいにおまけでやってくれる分には文句ないよ

FKなら阿部、遠藤、次点で駒野ってとこか
遠藤以外は代表で蹴るの見れるかどうかも怪しいが

駒野は勘弁してくれw

>>225
どうだろうな
現状維持してたら普通にメンバー入れてもおかしくない
三都主はスピードと運動量をどれだけ維持できるか
中村は4年後にスペインやCLでプレーしてるかどうかじゃないかな
そもそもブラジル人と劣化するフィジカルが最初からないテクニシャンだし可能性はあるな

>>225
ファウルｹﾞｯﾄ→ＦＫは師匠の特殊な才能ｗ

中村も呼び戻される可能性は結構高いんじゃね？
オシムはどうしても前の１枚はパサー置きたいみたいだし
さすがに遠藤よりは中村置いた方が効果的だと思うわ

ただ恥骨炎も患ってる上にヘルニア持ちで腰痛持ちだから
現状維持は厳しいだろうな

小笠原は？

小笠原も候補としてありだと思うが
メッシｰナってのが引っかかるんだよな
柳沢を戦力として考えてもいないのに契約して飼い殺しにしてたの考えると
小笠原も同じ類なんじゃねえの？

日本人ほしい
小笠原とトレードで移籍認めるとかって話してたよな確か

なんかいつのまにか海外組に期待！みたいな状態になってないか？

というよりも遠藤置くぐらいなら
この２人のほうがタイプも近いしいいんじゃねって感じ
山瀬なり二川は使ってくれそうもないじゃん
すでにろくに試合にも出てないのに干されてるし

せめて遠藤先発だけは辞めてほしい
代表ではダメなのはもう散々見せ付けられてるし

ジェフは､チャンスだとゴール前に４人ぐらい駆け上がって来るけど、遠藤は出来てない。
それに､過労で肝臓が悪くなったらしいから（鶴）、当分出られないし。
替わりの選手は誰だろね｡

もうジェフでやればいいじゃんそれなら
とりあえずスタメンは山岸、羽生にしとけよ

ジーコの試合で選手が壊れると酷い言われようだったのに。

オシムがシェフ不帯同とかで遠藤壊しても何も言われないってｗ

遠藤の場合過労が原因だろ？
責任があるとすれば過密日程を組んだ協会にあるのでは。

遠藤はかわいそうだけど､過労は目に見えないし、個人差があるし｡
グラブから筋肉に違和感があるから、前半戦だけって希望が出てた選手を引っ張って怪我さたり、
発熱してる選手を無理矢理使って病院送りにしたりとは、印象が違う。

遠藤に関してはこれを機に
ファールでプレーを切ってサボることを覚えてもらいたいな
それが出来ないから代表ではダメだと思うし
好調でもそんなに動けないし守備は悪いのは大して変わらん

>>241
お前いつも同じこと言ってるよな
別に否定しないけど

>220
こんな所に玄人いた

山瀬は派手地味とかそんな雑魚な理論でプレーして無い
オールラウンダー
デビュー戦から見てるけど「何だ、この見た事の無いプレーのパターンは！」ですよ　いつも
山瀬以外にはエメルソンだけだったな、凄い引き出し！って思ったの
2004年九月、山瀬が怪我する前の直前、エメと山瀬はノリノリで二人で会話して(ポルトガル語)
バルセロナとかロナウジーニョがやりそうなセットプレーを二人でやって遊んでたな
エメが急に日本いなくなったのも、山瀬とプレー出来なくなったのも少なからず影響有るね

間違った>220は語る必要性無い超素人
>224が超玄人

football365　Matsui : 5,5

L'equipe　D.MATSUI 5

唯一の希望の松井もｵﾜﾀ＼(^o^)／

すべて終りから始まる

オシム監督、浦和監督と秘密面談

オシム監督が福岡戦直後、浦和のギド・ブッフバルト監督と直接面談を行った。
両監督が役員室に入ると、異例の人払いが行われた。浦和の指揮官が要求した
１対１の直接面談は約６分間。「プライベート」とオシム監督は内容を伏せたが、
大量輩出する代表選手の体調面や今後の日程問題などについて話し合った模様だ。
クラブ側との対話を欠かさないオシム監督の協調姿勢を浦和幹部は「前任者と違う」と高く評価した。

一方、大分ＭＦ梅崎司らＡ代表経験者を擁するＵ―１９日本代表は今月末、アジアユース選手権の
ためインド遠征に向かうが、「オシム監督も気にしていました」と一緒にスタンド観戦していた大熊清・
日本代表コーチ。指揮官の電撃視察もあるかも知れない。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20061016-OHT1T00085.htm

ふーん。だから、千葉と浦和だけでいいじゃん、代表。
看板越えできるくらい元気な釣男も、負傷の振りしてサボれるし。

マメな爺さんだな。

しょっちゅうカーニバルに帰ってたハゲとは違う

そのハゲよりは良い結果を残してくださることを期待してます。

あと四年ありゃﾊｰﾌﾅｰが台頭するからポストは心配すんな。

つかオシムは帰るところないじゃん
娘以外皆日本にいるんだから
家族のいないオーストリアに帰ってどうする

「パパは巻を責めてなーい」の無能息子とは同居だし、オーストラリアに帰る必要もないな。
千葉といい浦和といい、本当に癒着だな。

ハーフナー今年低迷してるなんでだぜ?

日本のグジョンセン「柳沢」がいるから将来は安心だな

ハーフナーの足元の下手さと守備のサボリ癖がヤバイらしいな。
平山といい電柱系は信用できんわ。若手なら伊藤翔と森本の方が
向上心あるし期待できそうだ。

>>247
小野も含めてなら、ＦＷ以外は千葉と浦和だけでチームを構成した方が
効率的なんだけどね

　　　ＦＷ　ＦＷ
　　　　 小野
三都主　　　　　水野
　　 啓太　長谷部
坪井　　釣男　　阿部
　　　　　山岸

この方が今より確実に強い

ハーフナーは放り込まれて頭に当ててるだけ。
ポストなんかしてない。

ちん毛（笑）

小野はクラブチームでも干されてるお。

>>ﾊｰﾌﾅｰ
だから四年後と言っておろう

昨日の高原は面白かったな
独走してて、相手DFを交わそうとして、足がもつれてずっこけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｻﾎﾟ皆失笑してたよ

同じ日本人なら応援しようよ…

低迷というか下手なのがバレただけだろ＞ハーフナー

さ〜て、来週の「サザエさん」は

・スタメンは巻

・アマル、老人の話し相手になる？

・山岸のシュート

の３本です！
それでは皆さん、来週もまたお会いしましょうね！
んがんぐ

落ち着けよ、勝負は四年後だ。若手、中堅はのびしろも考慮するんじゃ！

みんなオシムにむしろ長期的な可能性を感じないから
あきらめはじめてるんだよｗ

>>267
その根拠は？

伸びしろ感じねえよなぁあれじゃ。

そろそろ我那覇の出番

オシムのお気に入りジェフ枠メンバーとか、成長期待できない。

今後、あの中の一人でも、スペイン、イタリアイギリス、フランスから
声がかかる選手が一人も生まれないことだけは、断言できる

やはり最終的にｼﾄﾞﾆｰ世代と北京世代が中心だろう。ｱﾃﾈは一番少なくなりそう。

決定的なシュートを外したＦＷを｢Ｍさんが点を取れないのはチーム絶対の問題｣と
まともにトラップも出来ない選手が庇い、監督の実の息子が｢パパはＭを責めてない｣と
さらに庇うのが今の代表。
本当に｢ふぁみりぃ｣

ジーコの時、代表戦しか見なかったので、いつものメンバーしか知らなかったけど
オシムのおかげで、Ｊの選手たくさん覚えたよ。おかげでＪリーグも見たくなった。

まあこれ見て頑張ろうよ
http://www.youtube.com/watch?v=LIhbap3FlGc

教育テレビ観ようぜ

>>272
はぁ？
高松、前田、寿人、大久保、田中達、松井、山瀬、啓太
今野、駒野、釣男、阿部、モニワｗ達
アテネ世代が中心だっつーの

シドニーのロートルや、北京の若造に任せられるかよｗｗ

ところで、皆さん、現日本代表って実際強いんですか？
成熟度の低さとかを鑑みても、どうかと思う部分もあるんですが・・

ガンバとか浦和とかとやったらどっちが強いの？（選手重複は抜きにして）

弱すぎます。

まあでも海外リーグじゃ代表＜リーグトップランカー
ですからね。。当然なのかな

重複抜きって意味が両方に同じ人物がいても構わないってこと？

個人的な推測
レッズ＞代表＞ガンバ

む。ガンバは駄目か。というかまあワシントンとかいるから
比較にならんか。失礼

間違いなくガンバより弱い。

>>277
しょぼいメンツだなぁ…
まさに谷間。

----------------------------------------------------------------
MFゴール数（FK・PKゴール/３G以下の代表選外選手 除く）
----------------------------------------------------------------
【】スタメン出場あり
★270分以上出場
☆180〜270分出場
○90〜180分出場
●45〜90分出場
◇0〜45分
◆出場無し
----------------------------------------------------------------
９　　 谷口博之
８　　 鈴木慎吾　 　 　枝村匠馬
７　○【中村憲剛】
６　◇ 小林大悟　 　 　福西崇史　 ◇ 二川孝広　 ○【山岸智】　 太田吉彰　古橋達弥
５　●【山瀬功治】　○【羽生直剛】　 　小野伸二　 　 兵働昭弘
４　★【阿部勇樹】　● 佐藤勇人 　●【田中隼磨】 ◇中村直志　 山田暢久　藤本康太　野沢拓也
３　★【三都主】　 　◇ 梅崎司
２　★【遠藤保仁】　●【今野泰幸】 ○【長谷部誠】
１　★【駒野友一】　★【鈴木啓太】
-----------------------------------------------------------------
　出場時間 ※()内は出場時間/PKFK除く得点
2250〜2430　谷口博之(2408/9)　○中村憲剛(2368/7)　○山岸智(2333/6)　中村直志(2329/4)
　 　 　 　 　 　★阿部勇樹(2307/4)　小林大悟(2269/6)　鈴木慎吾(2268/8)　

2070〜2250　 ★三都主(2231/2)　枝村匠馬(2221/8)　○長谷部誠(2192/2)　古橋達弥(2128/6)
　 　 　 　 　 　★鈴木啓太(2124/1) ★駒野友一(2101/1)　●田中隼磨(2096/4)　★遠藤保仁(2090/2)
　 　 　 　 　 　二川孝広(2081)

1890〜2070　太田吉彰(2033/6)　○羽生直剛(2022/5)

1710〜1890　●今野泰幸(1890/2)　兵働昭弘(1811/5)　●佐藤勇人(1806/2)　山田暢久(1751/4)
　 　 　 　 　 　 福西崇史(1715/6)
1530〜1710
1350〜1530　 　梅崎司(1544/3)　小野伸二(1523/5)

1170〜1350　藤本康太(1244/4)

990〜1170　 野沢拓也(1131/4)　●山瀬功治(1073/5)

スゲー選手が挙って集まるリーグの国はそりゃ代表より強いんだろうが
日本のようなサッカー後進国は代表のほうが強いのが普通
今の代表はそれだけ異常ってこと

なるほどですね。

全盛期の磐田って普通に代表より強いって言われてなかった？

>>288
あのときの磐田なら、大量招集しても｢磐田枠｣とか言われなかっただろうよ。

最近の松井はまじでやばい、このままならサントスの控えもつとまるかどうか怪しい

o(^-^)o
つまり、ジェフを強くして、「ジェフ枠」とか言われないように
すればいいんだ！

>>288
いわれてたが、トルシエは藤田や田中などを無視しまくった。

昨日の松井の試合見たけど絶好のチャンスでシュート外したのが痛かった。
スルーパスはかなりよかったけど全体的に見るといまいち。
あとたまにアクロバティックなプレーをするがこれはオシム嫌がりそう。
今では中村の評価の方が上になってそう。

>>290
違うだろ？

松井がポジション争うのは、「２.５トップ枠」
山岸、羽生がライバル

松井は攻撃的な選手にしては得点力ないしな。
日本にいた時から。

いい選手だけど、何かを変えるような選手って気がしない。

今オシムＪＡＰＡＮに必要なのは高地合宿なのでは？
走るサッカーをするなら、心肺機能を高める為に高地合宿を定期的にして
心臓を強くすることでより多くの距離を走ることができると思う。
走る為には高地合宿が一番！！
高橋尚子もそれをして強くなったし。

>>296
馬鹿キタｗｗ

代表23人に入りそうな確立
高松○、前田△、寿人◎、大久保×、田中達○、松井◎、山瀬△、啓太○ 今野◎、駒野○、釣男◎、阿部◎、モニワ×

四年後
ｶﾚﾝ、ﾊｰﾌﾅｰ、森本、枝村、谷口、本田、長谷部、山岸、水本、青山、西川、内田
ポリバレントさを身につければこいつらがｱﾃﾈを喰うだろう！

>>295
松井はＷＧタイプのチャンスメイカー
３−４−３のフォーメーションは
アジアカップで松井と三都主を同時起用する為のモノと思われ
ＦＷの決定力は低い日本では、チャンスを沢山作る必要があるから
松井も三都主もスタメンから外せないって事だろう

サッカーファンも性急すぎるんだよ。
本番は2010なんだし、1年ないし1年半は待ってやれよ

むしろ本番は３年後。オシムジャパンは予選突破できるかが焦点。

いや　下手すると二年後が焦点になるかもｗ

>>297
持久力をつけるだけならあながち間違ってないかもよ。
北京マラソンで3位に入った日本人トップの人間と日本人2位の中国電力コンビは
夏の高地合宿で相当走りこんで北京マラソンで自己ベスト大幅に更新だし

本番が来る保証はない。
なぜかここをすっ飛ばして考える奴が多い。

>>300
ドイツで希望の世代が歯が立たなかったから
建て直しに焦ってるんだと思う

黄金の世代でアレだったからなｗｗｗｗ

谷間世代とか言うなよ　＞＞ALL

ずっと谷間なんだよ

オシムならW杯でベスト8ぐらい確実に行ってくれると信じているからだよ。そのためには本番前の結果なんて問題ないんだよ。なんてったって実績ある監督オシムだからさ

「2010年まで待て」じゃなくて、「2010年が来るのか？」という心配をしてるわけだからなｗ。今は。

日本が出ないＷ杯のが楽しめる可能性がある。

まあジーコもシンガポールとかオマーンとか北朝鮮にグダグダ試合しながら最終予選突破できたし、
なんとかなるんじゃねえの？

今の代表じゃオマーン、北朝鮮には勝てそうにない

グダグダでも勝てば突破できるし、「内容で勝ってた」と主張できても、
最終的にスコアで負けたら突破できない。それが予選というものです。

１０年南ア大会は、オシムサッカーをやるには最適だけど
アジア予選で負けたら南アには行けないわな

アジア枠が４枠なら、オージーも入ったアジアカップで
ベスト４がオシムのノルマ

優勝がノルマなんてのは、基地害の戯言だけど
ベスト４に日本が入れなければ、オシム解任には賛成だ

最終予選は
どんな形になっても、突破できりゃいいんだよ

最悪審判に金握らせればいい

>>307
いや、さすがにベスト８は難しいでしょう。よくてベスト１６だと思う。
それでも森本、平山、伊藤あたりがうまく育ってくれれば、オシムなら
ベスト８まで行けるかもしれないけど。
ただ、今のままではもちろん駄目だけどね。ジーコでも４年間でそこそこ強くなったんだから
４年後はかなり強くなっているはず。

とりあえず世界の舞台で醜態を晒さなければ良し。

４年後の話は予選突破してからにしないか？
今は１年後（アジアカップ）、２年後（一次予選）、３年後（最終予選）の心配をする段階だろう。

アジアカップのGLで
オージーかカンコクと一緒のグループになったら燃える
3国が一緒は勘弁だけど

>>314
最終予選の前に1チームしか抜けられない1次予選がある。
こっちのほうがシビア。

韓国とは同ポッドのはずだから一緒のグループにはならないんじゃ・・・

1次予選で負けたら日本サッカー終了するな

とりあえず、山岸、羽生、佐藤（兄）あたりは今すぐ外してほしい。

>>323
巻、羽生、勇人は外しても全く問題ないけど
山岸は松井と三都主の同時起用の為の
シミュレーション選手だから
松井が招集されるまでは外せないと思われ

シミュレーションだの、インストラクターだの。

オシムはアジアを理解していない。
アジアって、経済大国から最貧国まであって、文化も習慣も宗教も価値観も気候も多種多様で人口も本当に多い。
ヨーロッパとアフリカをひとつの地域にしたくらい無理があるエリアだ。

それがわかってないから今更あんなピッチがどうのとか愚痴を言うんだ。
シェフやチャーター機も何も贅沢でやってるわけではない。
ジーコもトルシエも日本人監督も、それがわかっているから少なくとも愚痴は言わなかった。
オシムがアジアで勝てるかどうか不安だ。

>>325
松井の伸びがオシムの期待値に届かないから
アジアカップで三都主を切る事が出来なくなったからな

変な理由付けをするから言ってることに意味が通らなくなるんだよ＞ID:ceOHVR18

>>296
代表というか日本人選手に必要なのは
心肺機能なんかじゃなくてフィジカルの強化

この練習方法を取り入れるべき
http://www.youtube.com/watch?v=1HdmyO_YS08

　　　　　　　　　m9(　^3^)9m
きっしょくぁるううううううううううううう

>>330→>7ね

>>324
山岸は若いしデカいから将来性を
見込んでるのもあるんじゃないかな。
その3人が巻の得点シーンを演出するから
全く問題ない、は言いすぎ(＾_＾；)

オシムが動いて欲しいように動けるのが
羽生と勇人でしょ、羽生はアシスト＆得点もある。
すぐに他の選手で代わりが聞くのは誰かとなれば
巻（我那覇）、山岸（太田本山）になると思うけど
外されそうなのは勇人かな･･

(^-^;)

次のＷ杯では、「統一朝鮮」になっているんだろうか？

「寿司ボンバー」に対抗して、「アトミック・ボンバー」とかいう
破壊力のある元・朝鮮人民軍兵士のＦＷがいたら嫌だなぁ・・・

レッズの山田をまた代表で見たいね

>>310
イラン以外には全勝だけどな

ビエリも出身地はオーストラリアっていう事実

オシム云々言うよりも、ずっと前から所謂アテネ世代には不信感がある。

この世代、Jとかで確かに頑張ってるように見えるし一生懸命やってるよう
に見える。けど「勝負」にはとことん弱いと思うんだよね。

温室育ちというか、現代っ子っていうか、内弁慶って言うか、ある程度Jみ
たいに相手も環境もわかってるところじゃ少し頼もしい活躍するけど、オリ
ンピック本番みたいに、一歩日本を飛び出てなれない環境でやるととたんに
萎縮して過緊張起して実力出せない。

ピアノ教室ではある程度うまくピアノ弾けるのに、発表会とか本番になると
ミスばっかり起しちゃうような気弱さが感じられるんだよね。

この世代から下はこれからさ、学級崩壊・すぐキレル・スキップができない・
すぐ転ぶ・偏平足とか運動能力低下が大きく騒がれ始めてる世代がこれから
ますますでてくるわけで、フットボールに限らずそういう面の影響も考えてい
かないとな。

オシムＪ凍死寸前？　消化試合４万人動員は至難の業
いっそのこと新庄呼んだら…
オシム監督のサッカーでは、札幌ドームを満員にできない？
　弱り目にたたり目とはまさにこのこと。プロ野球・日本ハムの２５年ぶりリーグＶに沸く、札幌ドームの１１月の主役が、何と瀕死（ひんし）のサッカー日本代表である。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_10/s2006101311.html


オシム流だから人気低調？　観客動員に陰り
2006年10月13日18時58分
　サッカーの日本代表監督にオシム監督が就任して約３カ月。指導力への期待とは裏腹に、代表戦の観客動員には陰りがみえる。テレビ視聴率も伸びない。オシム監督が世代交代をもくろんで発掘しようとしている若手と、ファンが見たい選手は別のようだ。
　１１日に敵地で行われたアジアカップ予選のインド戦。ビデオリサーチによると、テレビの平均視聴率は関東地区で１２．３％。４日のガーナ戦（日産スタジアム）も１２．５％にとどまった。
　就任初戦だった８月９日のトリニダード・トバゴ戦は１７．３％、８月１６日のイエメン戦は１９．１％。就任当初に比べると、現在は低調傾向だ。
　観客動員もガーナ戦は５万２４３７人を集めたが、スタジアムが大きかったせいもあり、空席が１万以上。当日券が発売されたのは、２月のアジアカップ予選インド戦（日産ス）以来だった。
　「一般のファンが知らない選手もいて、やむを得ない」と、日本協会の川淵会長は言う。ジーコ監督の就任初戦は２６．７％、２戦目は２０．９％だった。いずれも海外勢が招集され、中田英（元ボルトン）、中村俊（セルティック）らへの期待感も高かった。
　オシム監督は欧州勢は無理な長距離移動をさせるより、所属クラブで試合に出られる環境を整えようと、現段階では招集を避けている。一方で若手を次々に招集し、就任後に初代表入りした選手は２２人に上る。
　今月１１日のインド戦では、ＦＷ播戸（ガ大阪）の背番号が最も大きく、「７４」だった。ジーコ前監督は２月のインド戦で、４０人をアジアカップ予選で予備登録。
オシム監督が新たに４０人を加えたため、予備登録選手は８０人いる。１１月１５日のサウジアラビアとの予選最終戦（札幌Ｄ）では、初代表の選手が新たに呼ばれる可能性もある。
　そんな長期的なチーム作りが、選手たちの知名度と注目度の低さにつながっている皮肉な格好だ。「自分が出ることで視聴率が上がるのかどうか、選手個々がどう感じるかだ」と、川淵会長はプロ意識を促す機会としている。
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200610130290.html

伝通の攻撃がはじまりましたね

っていくかＷ杯であんな不甲斐ない試合した日本代表がサッカー離れを加速させたと

>>340
それも少なからずあるだろうが、オシムジャパン発足時の視聴率は良かったぞ

>>118
山瀬はダイジェストで見ると上手く見えるが
スペースの無い状況等では面白いぐらい精度の低いミスや
何も出来ない事も多々あります
そんなに精度があるわけじゃないし技術がある部類じゃない
シンプルな選手
>>197
ダイレクトで捌く技術は遠藤のほうが良いと思うが
捌く前の動きと強さタイミング等も考慮して
>>298
現在の黄金と似た状況で欠陥も抱えた個性だけどな
本田とかもダイジェストでは派手でも現実は地蔵
黄金は若手の時は地蔵じゃなかった
長谷部もなあ・・・もう少し上手ければ微妙に不足してるんだよな・・

高松と前田は呼んでもいい気がする何気に今の代表FWよりは足元がしっかりしてる組
>>207
山瀬はくだらないトラップミスから微妙なミスのオンパレード
だから雑と言われる、雑と言っても技術の問題だから本人がサボってるわけでもないし仕方が無いが

単純に面白くないから。

点も取れずポストも出来ず、同僚のFWにクロスを上げさせて
自分はゴル前に突っ立ってるだけのデグの棒FWや、
トラップミス連発の下手クソのプレーを見たいが為に
誰が貴重な時間を割くというのか。