さて、オシム信者の言い訳を聞こうかｗ　　　

オシム(笑)

オシム信者出てこいよオラ！！！（笑）

3

メンバー選出の時点で間違ってるな
山岸とかもうね…

なに？　めっちゃ良かったじゃん。　将来性を感じたわ　オシム最高　まじで

ﾌﾟｷﾞｬｰ

足元の技術がプロとアマチュアくらい差があったんですけど
はずかしい
一度もガーナを本気にさせませんでしたね。足元でちょんちょんとやられた

恥ずかしくて出てこれません

もうオシム解任してジェフに突き返そうぜ！

柳沢選べ

言い訳ばかりのオシム信者

終盤ガーナ以上にバテバテな日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オシメジャパン(笑)

下手糞すぎてはずかしくなった。

ガーナ相手に良い試合してたじゃんｗ
ジーコジャパンだったら０−３だったなｗ

　　　　　　　　　ただいま大将の言い訳中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中村憲、長谷部をスタメンで見たかったな。巻、遠藤、三都主、二川はもう呼ぶな。

まったく手を抜いていただろ
サッカーやっていたやつにはわかるよ
足元でチョンチョンとやっていた。

つうか完全に向こうのゲームプラン通りじゃん
省エネされて終了。交代枠少なければもっと悲惨だっただろう。

ひどい試合だったな
オシメしねや

オシム「内容は日本の方が良かった」


(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

おとなしくなっちゃったなｗｗオシム信者ｗｗｗｗｗ

確かに無能糞ジーコジャパンなら１失点じゃすまなかったなｗｗ

守備は無能糞ジーコジャパンより安定してるな 後は中盤ＦＷが問題

>>18
だな

お遊び気分で来日したガーナに、ホームで惨敗かよ。
ガーナ位の実力が無ければ、W杯でGL突破なて無理なんだから
W杯を大失敗だと言ってた人達は、この結果は許せないだろうな。

遠藤・巻・駒野・三都主は不要。もう見たくない。
あっ、ドイツ組ばっかりだ。

オシムって負けたときは日本は良かったって言うのがわかった
なんだそれ

黒人「印象に残った選手？ナカタかな。え？彼はもう引退したのか？じゃあイングランドでプレーしてるイナモトだ。彼は良いプレーをしてた」

監督就任後練習1日の相手に負けるなよ
しかもご飯食べたから練習ヤダヤダの相手だぞ？

来日間もないｶﾞｰﾅ>>>>>>>>>>>>>>>>>>交代しまくった日本

なにか反論ある？

ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシム

これは確定
親善試合であんな無様な代表、ジーコ時代にはなかった

代表板のアンチのカスぶりがよく出る試合だろうな

この試合でオシムの評価が下がると思ってるの、お前らだけw

今日は面白かったからおK

個人の能力に差がありすぎ
たぶん代表バージンの選手、能力の違いすぎにスコア以上にびっくりしていると
思うよ

なんかＺＩＣＯの時と一緒だね。特にコミュニケーション不足を
露呈してるパスミスの嵐。ガーナは欧州組が参加してるのに、日本も
呼べばいいものを。チェルシーよ！！！！はたやルマン（笑）・セルティック
（笑）。ガーナに失礼だな。そしてスポンサーのＫＩＲＩＮにもね。

中盤の選考が良くない。ヘタな奴ばっか。

さらに、いまどき、マンマークの３バックって？

もう、古臭いサッカーはみてらんない、
４−５−１の新しくてファンタジックなサッカーがいい、いい、井伊直弼。

これでわかっただろ。俊輔や小笠原がいないと何もできない。 まあ 今は 若手を育てる時期だし 勝敗は関係ない。批判するのは 海外組が加わった日本代表の試合を観てからだろ。ｵｼﾑ批判してるﾆﾜｶはアホやろ？

>>31
キリンカップでもっと無様なさまを見せてた気がｗ

だって、自慰子も酷かったじゃん
派手な面子でつまんないサッカー
対して、紙おむつは、地味な面子でつまんないサッカー
どっちもどっち

32 ： ：2006/10/04(水) 21:18:12 ID:WiHem/rT
代表板のアンチのカスぶりがよく出る試合だろうな

この試合でオシムの評価が下がると思ってるの、お前らだけw
5 ：　：2006/10/04(水) 21:13:08 ID:cvi1mbME
なに？　めっちゃ良かったじゃん。　将来性を感じたわ　オシム最高　まじで


オシム信者の言い訳集
いやネタかな？ただ釣られただけか
もしマジなら相当なニワカ

>>31
どこが無様だよ。アルゼンチンにレイプされたジーコ日本の方がずっと恥ずかしいわ

鈴木啓太みたいな足元下手なやつ出さないで頼むから
ガーナの選手に失礼だよ何あの下手くそさ

>>25
0−1で惨敗なのか？
相手が手を抜いていたのは分かるが、山岸や巻のシュートが入っていたら
勝っていたかもしれない試合見てたのか？

オシム最低だな（笑）
正直呆れた

日本は内容はよかった
ジーコなら〜〜〜だった

オシム信者は現実を見ろよ（笑）

オシムのコメント、あれはねーだろ。もうメッキが剥がれてきたな。

いや、そんな悪かないだろ、
アンチって結果しか見てねーんだな。
同じサッカーファンとしては恥ずかしい
ま、結果がすべてだっつったらそれまでだけど、
親善試合だしこんなもんだろ。

この体たらくでもジーコの株があがることはありえない

まーオーストラリアに３点取られたジーコジャパンよりまし

千葉枠のおかげで二点損したので謝罪と賠償を（ｒｙ

>>31
北朝鮮に負けたのは、どう言い訳するんだよ。
ジーコ信者は馬鹿だな。

>>43
負けたじゃん

>>36
マンマークの３バックを馬鹿にするやつは素人

引き分けでもいいぐらいに遊んでいたガーナに本気モードで完敗のオシメジャパンｗ

チグハグサッカー

＞山岸や巻のシュートが入っていたら
＞勝っていたかもしれない試合見てたのか？

たられば言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
入っていたら勝っていたかもしれない試合なんて何十試合あんだよｗｗｗｗｗｗｗ

＞山岸や巻のシュートが入っていたら
＞勝っていたかもしれない

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

２００１　３・２５
フランス５−０日本　←就任３年目

２００４　１２・１６
日本０−３ドイツ　←就任２年半
　
２００６　６・２２
日本１−４ブラジル　←４年間の集大成

今日のガーナと互角のチームに、前監督２人は就任から相当な時間が
経っていたにも関わらずボコボコにやられたわけだが。オシムはこの
レベルの相手に、就任わずか３ヶ月で互角の試合。言い訳するのはアンチの方だろ

ジーコにも劣るオシムあわれすぎ！
弱い！弱すぎる

今日の試合はよかったと思うけど。
改良点はかなりあるけど、上出来。

播戸って中山キャラだな。気合いもいいが、技術も頼む！
もう要らんのだよ気合いキャラは！うんざりだよ〜

あいかわらず駄目監督と比較してオシムを有り難がってんのか。
信者ってどうしようもねーな。

中盤のプレッシャーゼロ。時差ぼけやる気なしの観光ガーナに惨敗。
朝鮮の前座となった日本がそこにある orz 。

今日の内容で叩いてる馬鹿はジーコの時の国内組の酷さをすでに忘れてる池沼だろうな。

やっぱエッシェンは1流で日本代表は5流だったね・・・

>>43
川口が止めたから1点で済んだのだよ

なんで1人しか変えてない時差ぼけガーナに走り負けてるんだよ

千葉の選手が減ったから負けた

ジーコ監督の時は負けて悔しさがや怒りがあったけど
オシム日本には負けても何も感じません
こんな私は変ですか？　(´ﾟωﾟ)

代表無得点の巻はある意味すごい

フルメンバーできたガーナをやる気なしっていうのは相手に失礼だな

ホームで１トップ気味の守備的布陣で１−０で負けて満足してる人がいるのが不思議だ。
相手は時差も移動疲れもある中で、オシムは何がしたいんだろうか。

巻が・・・オシムの教え子の・・・巻がまた・・・
空振りでした。精度のないヘッディングはいつも通り。

>>52
本当、結果しか見ていないんだなｗ
ちゃんとテレビの前に座ってた？
座ってたんなら、明きメクラだなｗｗ

ポジションにこだわらないサッカーは新鮮だった
この面子でこれだけの試合が出来るのはさすがでないかい？
すごい監督と思うよやはり

オシム信者の言い訳も虚しくなってきた・・・

>>25
親善試合だからなんともいえない。仮に勝ってもなんとも思わん
でもこれが代表の真の実力なら、たとえW杯に出れても勝ち目はない
それを何とかしようとチームを作ってるんだろ

>>54
リーグ始まってるのにエシエン呼んでるガーナが遊びでやるわけねーだろばぁか。
それなりに気合入れてやってたよ。

正直、ガーナハが邪魔。

ヒマ人の基地外があいかわらずいっぱいだな。

オシメ代表の１試合平均得点ジャスト１www

>>71
でも明らかにやる気なかったぞｗ
前半、ライン高くするなら前から組織的に守備しなくちゃいけないのに
ガーナやらないんだもん
おかげで日本はたいした攻撃してないのにチャンス作れたがｗ

>>45
現実：ジーコ日本WC予選、勝利数0

こんな実力の奴らが、たった数ヶ月で何ができるようになるのやら？？？

前日に監督と会ったばかりのガーナにこの内容てｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチはこの段階から勝ってほしいのか？　まだチームを作り上げてる状態だという事が分からないのか！

今日の試合なんて、寿人がかわいそうだったよ。
巻なんかよりも、よっぽど点を取るのがうまいのに、ゴールから遠いところで走り回らされて。
巻なんか、決定的な場面でパスを送るなんてFWじゃないだろ。

いいね！金目当てのガーナ軍団。ありがとーう。

戦術に引き出しも采配に引き出しもまるでないことはわかった。

ジェフと同じだろ、前半スッポンのマークしてくいついて動き回っていい勝負するけど
後半ガス欠して打たれまくる。今日のガーナだったら
良かったけど、強豪だったら後半３，４失点はする。
それくらいオシムの戦術はワンパターンで千葉と同じ引き出しとないようだな。

『試合の内容では，日本の方が勝っていた』マジ笑ぇるWWWひゃひゃひゃひゃひゃ(゜∀。)ぎゃはっはっは……はぁはぁはぁ…………夢死男（ムシオ＝オシム）も面白いよ(@￣▽￣)ノ

>>72
コーナーキックの数を見ても、実際の試合を見ても
あのフォーメーションのどこが守備的だったのかわからん。

ガーナは一日しか練習してないらしいですね
情けない

つうか日本人のサッカーがへたくそなだけ。監督は誰がやっても同じだろ

というかジーコＪＡＰＡＮは船出時点で経験積んでる選手が多かったから。
オシムＪＡＰＡＮはひよっこばかりだよ。まぁ選んでるのはオシムだから責任はあるけど。
海外組入って数試合してこれなら首。

>>91
一昨日？昨日？
新監督と初めての顔合わせですｗ

次のＷＣの頃には３０前後になってる選手集めてこの結果かよｗ
トルのアジアカップやシドニー五輪の方が強かっただろwww

監督のせいにすんなよ。オシムがどうこうの以前に選手がダメだわ。あれは。

>>92
その通り！！それそれ

チームを作り上げてるってことですべてが許されるならいいな。
普通に２トップで戦って負けてるならわかるけど、
あんな１トップ気味の戦いなんて、よっぽどいいCFがいるチームがすることだろ。
巻よりも我那覇のほうが、いいできだったな。

>>78
お前が一番必死。
お前＞オシムジャパン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガーナ

TVで中村を一生懸命プッシュしてたのに笑ったｗ
あんな精度で褒めちぎるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オシムすごすぎる。ガーナ相手に内容上回ってたな。


ジーコは相手の監督の就任初試合にしょっぱい試合して負けたからな。
それも雑魚相手に


＞１（笑）

>>94
過去を振り返ってみれば、4年間かけて造ったチームが、
ヒディングの急造オージーに負けてるんだぜ？
もっと現実見ろよ。

ジーコジャパンは、基本的に完成された選手を集めていたんだから
今のオシムジャパンより強いのは確か。

>>98
某前任者が焼け野原にして去った結果が出てるだけなのでは

おいおい、テメエらいい加減にしろ。
ヘッポコ親善試合やアジア杯ごときで幾ら結果を出してもＷ杯予選＆本戦で結果がでなければ結局糞なんだよ。
トルシエや辞意粉の時もずっとそうだったろうが！

02前の韓国が良い例だ。アジア杯や親善試合はズタズタだった韓国がＷ杯本戦でベスト４だ。

結論
Ｗ杯本戦＞＞＞Ｗ杯予選＞＞＞コンフェデ＞＞アジア杯＞親善試合

今はボロボロに負けまくるべき。選手達に世界的にも非常に低レベルな選手なんだと言う事を認識させるいい機会。

オシムジャパンってなんでこんなに弱いのかな？

10年前の韓国みたいなサッカーしているな
スッポンマークで前半はまあまあで、後半ガス欠打たれまくりｗ

>>69
ジーコの時は代表の正確な強さがわからなかった
親善試合の結果に一喜一憂したり、コンフェデの結果を真剣に論じたり
W杯とその他の試合の違いに気づいていなかった
今はドイツW杯を経て、どれくらいの位置にいるかが大まかにわかってる
だから落ち着いて見れるんだろう。なぜ負けた、ではなく、こんなもんだろってこと

>>82
明らかに練習試合モードだな。
局面は必死だけど後は流してた。
Ｗ杯の時を１０としたら６〜７ぐらいだろ。

てかアフリカ勢が日本のホームでガチだっただめしがない。

本番じゃ３人までしか代えられないよ〜
どうしよう〜＞＜

>>105
アンチオシムは親善試合でも全勝してほしいようです。

まったく心に余裕がないし、将来の事も考えてませんよね。

ガーナは監督就任２日目で日本より未完成なチームのはずだが・・・
今日に限れば完成度はまるで言い訳にならない。

オシムサッカーって交代枠が１０人だったら機能するかもな

>>85
いや、この時期からごちゃごちゃ言ってるアンチは、
サッカー知らない奴らか、ただ煽りたい奴らだろ、
もしくは日本は強豪と信じているイタイ奴らかのどれかだな、
まだ選手選考の段階だって分かってないんだよ、親善試合なのに・・・

別に親善試合だから負けても何とも思わない。
でもあれで「試合内容は勝ってた」とか言ってるのが痛い。
前半のプレスかけてこないガーナ、点取った後の引いてるガーナに内容で勝ってたって…

>>102
オージーが急増といったって
半年以上は準備期間あっただろｗ
一日といっしょにするな、あほｗ

>>106
オシムが弱いんじゃなくて、ジャパンが弱いんです＞＜

今日のガーナ全然本気じゃなかったなｗ
今結果がでないのはしょうがないけど、
明らかに世代交代失敗してるよなｗｗ
普通は徐々にメンバー入れ替えていくものだが。
まぁ今の時期だからまだ許せるけど

ガーナが後半プレスかけ始めたら、中盤が完全に死んでた

>>104
ジーコの時は点が取れたのにな巻www

考えて走るサッカーのはずが
誰も考えてねえ運動量すくねえ・・・

成長ねーなー

>>116
日本語でおｋ。

>>105
ホームのW杯は論外。ましてや韓国は疑惑まみれだし
今年で言えば３位に入ったドイツも論外
だけどドイツは４年前のW杯で準優勝したからな

>>105
Ｗ杯予選で勝てなければ本戦にいけない訳だが

>>118
世代交代なんてしてないぜ。同世代で選手を入れ替えただけ。

今日の試合で評価してるやつ、何を評価してるのか教えてくれよ。
若いDFが１点におさえたってことか？

監督経験なしの素人監督だったジーコより上だと主張するしかなくなったオシム信者
オシムは何年監督やってんだよｗ

ジジイはボケて感が鈍ったか？

羽生とか年齢も若くない４年後も期待できないどうでもいいのばかりいてもしょうがないよ。

ジーコ解任運動やった勘違い君たちはオシム解任運動はしないの？ｗ

なんか、「パスしなきゃ。ワンタッチでパスしなきゃ。オシムの言われたことまもなきゃ！」
ってのが頭に媚びり付いてて、前開いててドリブル行けるだろ！ってとこでもパス、
人が密集しててもその中でパス、常にパス、って感じになってる気がする

おまえらにわかがなに言ってんだ。オシムは最高の指導者だよ。

こんなマンツーマンサカーじゃダメダメだろ、、、
しかし犬枠どうにかならんのか？つかえねぇー奴ばっかりだ

ガーナ相手に良い試合してたじゃんｗ
ジーコジャパンだったら０−３で負けてたなｗ

無能糞ジーコ解任運動は正解だったわけだが

ｾﾙｼﾞｵ｢黄金世代より遥かに劣る谷間世代｣｢このままだとｱｼﾞｱですら勝てなくなる｣
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_61.html
風間｢高原･柳沢は達也･巻より遥かに質高い｣｢個人能力低い選手多すぎ｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_535.html
加茂｢高原･柳沢は達也･巻･我那覇より技術上｣｢低調な三都主･加地に代わる若手の育成を｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_536.html
大久保｢世界と戦おうとしてるのにｲｴﾒﾝにﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｰの1点だけではﾔﾊﾞｲ｣
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20060908-86998.html
岡本｢今のﾚﾍﾞﾙでは南ｱ大会出場難しい｣
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060907-86447.html
久保｢技術力低いと選手に責任転嫁し自分の非を認めないｵｼﾑはｼﾞｰｺと同じ｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090607.html
久保｢ｵｼﾑのﾒｯｷが剥がれそう｣｢自分が選んだ選手に毎回ﾀﾞﾒ出しでは資質問われる｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090701.html
｢ｵｼﾑ語録空しく聞こえる居直り会見｣｢ﾐｽ連発で決定機も外しまくる最悪の内容｣
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060907-OHT1T00089.htm
｢ｼﾞｰｺ時代は700人の空港出迎えがｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝは過去最小50人｣
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/09/08/01.html
｢選手が地味すぎて｢ｵｰﾗない｣｢興味湧かない｣と代表人気急落を危惧｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090711.html

ｾﾙｼﾞｵ｢ｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝはﾄﾙｼｴ･ｼﾞｰｺ時代以下のﾚﾍﾞﾙ｣｢負けて言い訳するな｣
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_60.html
戸塚｢いくらｱｳｪｰでも92年以降最弱のｻｳｼﾞに敗北は恥｣｢三都主･闘莉王ﾐｽ多すぎ｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_537.html
久保｢ｵｼﾑ語録消えﾎﾞﾔｷ連発の言い訳会見｣｢試合でｵｼﾑﾏｼﾞｯｸ全くなし｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090404.html
久保｢決定機外しまくる巻はいつまで使ってもらえるか｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090412.html
宇都宮｢今後も｢考えて走るｻｯｶｰ｣と程遠いｻｯｶｰが続くかも｣
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200608/at00010273.html

中西「ｵｼﾑｻｯｶｰの完成度は現時点で5%以下」
ｿｰｽ：Get-Sports

松木「選手達を子供病と非難するのは疑問　子供病の選手達を選んだのはｵｼﾑ自身なのに」
　　　「子供病と非難する前になぜ的確な指示を出さないのか　時には答えを教えることも必要
　　　　公式戦の負けは許されないんだから選手任せではﾀﾞﾒ」「本当に名監督なのか疑問」
ｿｰｽ：とくダネ

確かにジェフの選手でまともに未来のある選手なんていない。
阿部も元々微妙だし巻も調子よくないし。

格上とはいえ
・相手はできて２日目の急造チーム＆時差ぼけ有り
・親善試合で本気じゃない
・日本のホーム
・日本の戦略は守備重視
これで０−１で負けって時点で・・・

内容は日本の方が良かったってオシムの言い訳には幻滅した

観光にきたガーナ相手に後半ボロボロじゃん

負けパターンと采配が千葉と同じだから
本当にワンパターンなんだな。

こんなマンマークしててプレスもまるでかけない相手に
ボール回されっぱなしで、体力使い果たして、
後半打たれまくり。
こーーーーんな古い10年前のサッカーして期待も何もないね

>>120
某前任者の時でもブラジル戦で先発だったしなｗ＞巻

>>123
まともに反論できなくなったか
だったら初めから文章書くな、単語だけにしとけよ

>>127
今日の試合で駄目だと評価してる奴、
どういった基準で評価してるのか教えてくれよｗ

俺は今日の試合じゃ何も評価できねえや。

無能糞オシム解任運動も正解だと思うわけだが

オシムサッカーは地味なのは仕方ないけど、
ホームでやる気のないガーナに負けるとはねえ

なんかホントつまんない

解任運動とはデモしてから使うべき言葉ではｗ

どうせ負けるならもっと若い選手入れて新陳代謝しろよ
4年後ジジイになる選手ばっかじゃん

つか千葉が引き取ってよこの粗大ゴミ

>>138
だよな、いったいどこ見たらオシムのサッカーがいいのか全然判らない
相手は今日が実質初試合ｱﾝﾄﾞ急造ｱﾝﾄﾞ観光っすよ？

アンチオシムうぜーーーーーーじゃあおまえが監督やってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本はいつも超マジモードで、対戦国は本気じゃなかった
ってのは偏った見かただろ
どっちも、代表のチーム作りの途中
様々な意図を込めた試合で、真面目にプレイしてたと思うが
ガーナだって無駄な試合はしないわけで、選手の評価にも影響出るだろうに

試合中の新陳代謝は羽生。でもすでにおっさんｗ
顔はきも若いけど

ジーコはアジアカップも取ったし、ワールドカップアジア予選を勝ち抜いた。
オシムは、その二つを同じようにできるのだろうか？
オシム途成績上がらなかったら、体調不良とか言って途中退任しそうだ・・・。

チーム作りの途中どころか、
まんま千葉なんだけど。

ガーナは本気だったよ　後半のほんの１０分くらいは

まぁ格上のガーナに１−０ならいいじゃん。
プレスゆるゆるだったのは気になったが。

アジアカップ次第だよ。どっちにしても。

>>151
あのガーナのパス回しの時の無駄なテクをみて真面目にやってたと思うのか・・・

まさか前半０−０で折り返せると思わなかったので
選手交替で時間を使って同点で逃げ切ろうとした

羽生とバンドを同時にできますか？

>>155
あの15分間はやる気があったな

プレスゆるゆるスペースありまくりでも点取れません

ま〜まて。オシムのせいじゃない。
どうみても選手が技術が未熟なだけ。

オシム信者>>
成長段階とか親善試合だとか言ってるけど、成長が見込めるような内容だったら批判なんかしねーよ。
将来性も何も感じないよ、オシムジャパンには

>>155
ほんとアレだけだったなｗ

>>162
そのまえにまずお前の将来が心配だよ俺は。

>>151
ガーナ選手の日本選手へのプレッシャーの緩さは
明らかに手抜きだよ
見ててわからなかった？

>>153
オシムはEUROとワールドカップヨーロッパ予選を勝ち抜いているぞ。

本番では変えれない人数交代して中盤ごまかそうとして0-0で行こうとした時に失点
せこすぎるｗ

>>161
選手が技術が未熟でも某前任者はアジアカップ優勝、Ｗ杯アジア予選突破したわけで・・・

>>166
手駒が違いすぎるだろ・・・w

>>166
欧州選手権は一回目勝ち抜けなかったけどね

戦術が古すぎるからね
まんま千葉だから
こんな古い戦術代表歴ない選手しか素直にやれないでしょう

新しいことやってて選手がついていけなくて、今はまだ勝てないなら
まだ待とうと思うけど、10年前15年前のﾜｰﾜｰサッカーだからな
こんなんやったって選手がかわいそう

>>162
つか成長段階って言っても相手１日２日の急造チームだろ？
もし日本と同じだけ練習してたらどうなってたんだよって話だよな。
ガーナは別にブラジルやアルゼンチンのような絶対的な優勝候補じゃないのにな。

>>143
俺としては、ホームで１トップ気味の試合運びしてる時点で話にならない。
ヒサトなんて、Jで点を取って調子がいいわけだし、
その選手をサイドで忙しく仕事させても、持ち味も何も出ない。
それなのに、ジェフの選手はほぼ普段通りのポジションで働かせてる。
ジェフの選手がその期待に答えりゃいいけど、巻の様に得点機にパスしてるFWが軸。
若いDF人が経験つんだのだけが、唯一よかったことでしょ。

>>165
エッシェンが紳士的すぎてびっくりしたｗ

ホームのぬるい笛に救われてることも覚えて置けよ

よくわからないけど、
チーム作りの途中、勝ち負けにそこまで拘らないなら、
なんで初召集の千葉枠を使うの？
実力はわかってんだし、千葉の選手が多いから、連携も問題ないはず。
なら、播戸とか中村、前から呼んでた二川、青山とかを使った方がいいんじゃないの？

歓迎パーティーに出席したガーナ代表のエシエン（右）らは笑顔で料理をたいらげる
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/03/images/KFullNormal20061003047_m.jpg

ガーナ代表が食べ過ぎで？練習を中止するハプニング。２日午後にチャーター機で来日し、
ガーナに豆乳工場を建設するなど給食事業を支援する「ＩＢＳ」の招待を受け、
都内のホテルで行われた歓迎パーティーに出席。牛肉とライスを混ぜた“ガーナ版牛丼”など、
ビュッフェ形式で振る舞われたガーナ料理を皿に山盛りにしてたいらげるなど、
すっかりくつろぎムードになった。

練習は横浜市内で午後７時半開始予定だったが、７時近くまでホテルに滞在。
慌てて横浜市内の宿舎に向かうと、渋滞に巻き込まれたため練習を午後８時４０分開始に変更し最終的には中止した。
関係者は「前日に試合があった選手もいるため」と説明したが、
豪勢な料理で満腹となった選手が練習したくなくなる気持ちも分からないでもない。
この日来日したのは１８選手のうち１１人。

主力のＭＦエシエンも「日本はいいチームだよ。
（引退した）中田もいるしね」と語るなど終始のんびりしたムードだった。

[ 2006年10月03日付　紙面記事 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/03/04.html

エッシェンはリヨンの時から、ハードタックルだぞ
それがまったくプレスかけないんだから、
今度チェルシーの試合見てください。今日は３０％くらいしか
当社比力出してないと思います。

>>173
で、今日の試合で何を見たかったわけ？

>>168
選手が違うぞｗ

>>169
まあそうだけど、相手も違いすぎるぞｗ

>>169
EURO92の時は強かったぞ。かわりに本選に出たデンマークが優勝したんだけど…。

>>176
本音は勝ち負けに拘ってたから仕方ない

>>177
こりゃひどいｗ

>>176
千葉の選手と一緒に試合をすることで、オシムサッカーを学んでほしいから。

アジアカップで勝てんのかな

>>179
勝ち負けともかく、攻撃的な姿勢だよ。
相手は一応格上なんだから、負けてもいいんだよ。
ただ、守備的に行って、１点もとれずに負けたら（見てるほうは）何も残らない。

>>176
チーム作りにこだわってるからジェフの選手入れてるんじゃないか。

>>172
確かにガーナは監督もまだ一日目で練習も二日。戦術も曖昧だろうしおまけに時差ボケ(^_^;)
それに比べて日本は徹底した戦術、ホーム、時差ボケ無し、体力満点☆
悪いのは選手じゃなくて代表としての才能が無い選手を招集するオシム。悪玉金、コンジローム

急激に選手入れ替えしすぎたのではないか

>>181
勝ちに拘ってあれか・・・。


>>182>>185
結局千葉枠以外はメンバーいつも通りだったし、
チーム作りするなら、それこそ初召集の千葉枠より、
他のチームの選手を入れるべきじゃないの？
まだいつものメンバーが千葉枠レベルに達してないから、
さらに千葉枠増やして、熟成ってこと？

W杯ベスト１６のガーナを前半０−０できっちり完封した時点で実質日本の勝ち試合だから負けた気がしない

>>189
意味が変わらん・・・ゴルフじゃないのよ？

>>184
攻撃的に行って、ﾚｲｰﾌﾟされたらもっとすごい祭りになってたろうなｗ

>>189
北朝鮮の拉致が判明したときの
社民党みたいだぞ

Jリーグ勢しかいないし日本に対してガーナは反則的なメンバー構成
この最悪の状況下で白熱した０−１だったから実質日本の勝ちだからゴルフとかは関係ない

自分でなんとかするという選択肢を放棄したボール捌きの連続なので点が入る気がしなかった。
イビチャ爺さんに名指しで怒られず、無難に試合を消化したいというムードが全体に漂っていた。
各自が何をすべきかということが良く分かっていないので、とりあえず体裁を整えるために全後半
の入りと終了前１０分だけやたらと走る。
初めてのチャンスという選手が多いので無理もないと思うが、４年後は期待していいんですよね？

オシムのサッカーは人を選ぶんだ。少なくとも浦和のサッカーとは決定的に合わない。

出来ればジェフの選手で固めればもう少しまともに戦えるのでは？

>>195
そのジェフはナビスコ杯止まりですが

>>186
だがTT戦は日本もほんの数日の練習で、
しかもあれだけ新顔が入って前半半分良いプレーが出来た

メンツを実力で選べばそこまで弱いわけでもない

>>196
じゃあ、ガンバを加えよう。
ガンバならまだフィットしている。トリニータやエスパルスの選手も可だな。

>>188
自分（オシム）のやり方を理解している千葉勢をたくさん呼んで、
チーム作りを加速させようとしたんだろう。オシムのやり方の理解度
では、千葉勢の方がはるかにレベルが高いから。

選手の能力では、ジェフの選手よりレッズやガンバの選手の能力がレベル
が高いことはオシムもよく話してたから、海外勢や他チームの選手を
起用したほうが、勝率が良くなることはオシムも分かってると思う。
でも、そうしないのは、勝ち負けよりチーム作りを優先しているから。

自分のやり方が浸透したら、ジェフの選手をはずして、徐々に他チームの
選手の比率が増えていくと思うよ。最終的にジェフの選手は阿部と羽生
くらいで落ち着くんじゃないかな。

ジェフから監督ぶんどって、オシムは救世主だとか、ジェフはわがままだ
とか散々言って、あげくちょっと勝てないからって手の平返したように
オシムはダメとか批判するのはあんまりじゃないか？
日本代表監督にはオシムしかいないとか騒いでた奴は、せめてもうちょっと
我慢して、長い目で評価しろと思うのだが。

>>198
広島や甲府、川崎もいいぞ。ただ、川崎は別の意味でダメだがｗ

sageで言い訳すんな

いやだから千葉のサッカーなんてして欲しくないし、そんな古臭い15年前の
マンツーマンサッカーは、千葉だけで楽しんでやっていてもらいたい
だんなサッカーやって何も残らないもん。

千葉勢を入れるってことは、千葉と同じサッカーしか引き出しがないってことだろ。
マンツーマン、ダメな選手が１トップ、走れ走れで意味のないパス
後半ガス欠で虐殺される、こんな生産性のないサッカーやって選手にもＪにも代表にも
何も残らないと思うんだよ。
オナニーはオシムと千葉だけでやっててくれ

とりあえずオシムの選手招集の仕方はダメ。
いくら今までジェフの監督だったからってアレじゃただのえこ贔屓(ひいき)だよ。
海外組はまだ招集しなくても良いとして、Ｊリーグ組は４年後のＷ杯を見据えて選ばないと。
こんな風に批判するのはｼﾞｰｺJやﾄﾙｼｴJの頃みたいな楽しさが全くないから。
あんなサッカー見せられたらたまりませんわ

GK
水本 裕貴 （日本代表）
阿部 勇樹 （日本代表）
佐藤 勇人 （日本代表）
水野 晃樹 （五輪日本代表）
山岸 智 （日本代表）
巻 誠一郎 （日本代表）
羽生 直剛 （日本代表）
外人１
外人2
外人3

ほぼ日本最強●0-1鹿島
ほぼ日本最強●1-3磐田
ほぼ日本最強●1-3清水

オシムジャパンの現実w

今日の試合みてオシムがダメとか言うなら
もう二度とサッカーみなくていいよ
野球でも見てれば？

>>205
オシム信者に言わせると昨日の試合は、
二度とサッカーをみなくていいと言い切らせるほどに
サッカーの面白さが詰まってるらしいｗ



信者アイにも程があるだろｗ

格下相手にホームで…











完封で負けたんだってさｗ

ジーコジャパン国内組より強いじゃんｗ
超格下相手のキリンカップに最下位だったよな。
ガーナは強豪で、こっちは実質３軍くらいの急増メンバーなんだから
ジーコジャパン国内組より、ましだなｗ

>>203
＞こんな風に批判するのはｼﾞｰｺJやﾄﾙｼｴJの頃みたいな楽しさが全くないから。

ジーコJのサッカーに楽しさってあったっけ？少なくとも就任初期は激しくツマラン
サッカーしてたな。これはトルシエJも同様。

>>208 イタすぎるww

とりあえず親善試合の捉え方はやっとマトモになったんでは。
海外組は自国リーグ専念してれば経験積めるから興業を成り立たすために呼ばんでいいし。ワールドクラス未経験の選手を出す事が重要。

寒らいぶる〜(笑)


また完封負け（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>211
じゃあ海外組はいつオシムの戦術を理解して、連携を深めるの？

>>213 それは１年ぐらいしてある程度国内組が固定メンツになってからだろうね。

海外組は自由なんだよ、形にはめちゃマズイでしょ？そうそう、いつだかのキリンカップ・・坪井が2戦とも、やられたことあったね！

まあまあ
ジーコ時代の国内組と比べたらまだマシじゃないか

>>214
それは国内組には一年の猶予しかないということ？今年芽が出なければ終了ということ？
呼べるときに呼ばないと慣れないし、絶えず入れ替えのあるはずの代表に理解に時間のかかる戦術を求めるのは酷だと思うが

得点自体少ないが、流れの中での得点はホント少ないよな。セットプレーばかりで。

しばらく様子見しかないなｗ

つーか日本が勝ってもおかしくなかった運がなかったと言ってたみたいだけど
この結果は妥当だったと思うし、中立地なら2、3点入れられてもおかしくなかったな。

【ネット】　”さくらちゃん助けて”募金・・・「NHK夫婦」がコメント・・・週刊新潮★８
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159987247/


　＜現在、急展開を迎えています＞

勇士が、トリオ本部（アメリカ合衆国内に本部・非営利団体）にトリオジャパンの件を問い合わせ
↓
トリオアメリカ　　「日本のトリオについては関知していない。１０月１４日の会議で議論する」と返信


　※トリオジャパンは、NPO法人格も非営利団体各も持っていない集団ですが、トリオアメリカも
　　　全く、関係が無かった可能性があります。

　　　　　　　　　　　　　　　祭急加速中

枠内シュート２本で勝っててもおかしくなかったわけねーだろ
それ言ったらガーナは枠内シュート６本だったかた６点入れててもおかしくなかった

海外組は今はレギュラー確保に忙しいんだろ
何時でもレギュラー取れる力じゃないんだし

ｵﾚ、オシム嫌いだけど先をみたチーム作りしてるのに結果は関係ないでしょ！世代交代の時はこんな感じでしょ！長い目でみれないｱﾎは人生で失敗する奴が多いからね。この結果を批判する奴は何が望みなのか？？

>>217 そんなわきゃないだろ。国内組で生き残った人間と海外組から選んだ人間を加えてまたセレクションしてくわけだその後も更に若い世代からの入れ換えをしてＷ杯予選 さらに４年後本戦でその時点でのベストで望む。
それに戦術理解に苦しむようなサッカーはオシムはしていない。あらゆる局面で自分達で考えてプレーできる引き出しを今増やしてるだけ。
戦術は最小限の決り事だけ戦術うんぬんはタイトルのかかっているアジアカップ本選から本格化してくるだろう。
その時点で戦術理解力が乏しい選手はふるいに掛けられわな。

お前ら今のJﾘｰｸﾞ観たことある?
これが現状ｼﾞｬﾏｲｶ…｡
ｱｼﾞｱCLでもJﾁｰﾑは勝ってない…｡むしろ今までの代表がある程度の結果(ｱｼﾞｱ杯優勝やW杯出場)を出してたのが不思議。
逆に結果を出してたことで本来の問題点をｽﾙｰしてきたんｼﾞｬﾏｲｶ…。
一体JFAは何を目指してるんだ??

１点も取れなかったのに
勝ってもおかしくなかったとか
甘すぎ

１点ぐらいは、なんかの弾み（オウンゴールとか）で入るかもしれないから、「引き分けでも
おかしくなかった」なら、まだ納得いくけどな。勝ちはないよ。昨日の試合。

>>226 何年サッカー見てんだ。
ＪＦＡの強化策はすこぶる上手くいってんだよ。ここ１２年ぐらいで目覚ましく日本のサッカーを取り巻く環境は良くなってんだよ。
Ｊリーグもな世界的な選手を抱えていないリーグとしてはまずまずなの。スタートが異常だっただけ。
３大リーグとブンデス、リーグアンや南米の人気チーム以外の寒さしらんだろ。
１２年でここまできたんだ韓国に勝っただけで号泣してた日本代表も随分強くなった。

>>216
それ君の主観だけだから却下

うむ。
日本は本大会には出れるけど、本大会では蹴散らされるレベル＞Ｗ杯
でもまぁそれが正常だったり。

おいお前ら、これだけは言わせてくれ。

オ　シ　ム　信　者　の　オ　レ　で　も　キ　モ　イ　言　い　訳　だ　ら　け

オシム信者なら批判しろ

>>228
いやバンドや巻がゴールできる場面はあった。

海外組みへのくだらん未練はすてな。
視聴率と販売部数だけ考えている馬鹿の発想だよｗ

まあいいんじゃないの。
フルメンバーのWCベスト16ガーナ相手に
国内組、初代表5人（くらい？）の日本で
0-1だし。
そんなもんいつでも結果出るチームなら
WCでグループリーグ敗退なんてしないって

まあ、オシムのやりたいことは、全くわからんが

もし海外にいい日本人CBがいればオシムは呼んだだろ。

攻撃好きばかり集めて失敗した教訓もう忘れているから日本の
サポはレベル低いんだよなー。

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {●}　 /¨`ヽ　{●}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　パクパクパク　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　　パクパクパク　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　オシム信者　　 　 |
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
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　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

とりあえず三都主外せ。こいつはまじで代表の癌
全く器用じゃないし創造性もないしキープも出来なければタメを作ることも出来ない
オシムの考えてる日本人らしいサッカーに縦に蹴りだすしか能のない奴はいらんわ

悪くなかったよ 国内組の実力相応 中村二川山岸今野はまたみたい

>他にどうしようもなくなった時に、最後のチャンスをもたらす人々として欧州の選手が助けに来てくれる。
>今呼んで負けちゃうと、救世主としての役割は果たせない
この発言って相当酷いよな。
要は暫く現実逃避させてくださいってことだろ。

>>239
違うな。海外の多くは攻撃の選手だろ。
先ずは守備と組織と言うことだよ。
チームの基礎だの土台だのはそういう意味。

水本は相変わらず坪井キャラだったな

まともなパスが出せない。

苦しい擁護だなｗ

>>1 はど素人か？　何を見ていたんだ？
　経験の浅い日本代表が、強豪から学んだだけでなく、見せ場も
　作ったじゃないか。Ｊリーグも捨てたもんじゃないだろ。
　彼らが代表経験を積み上げ、さらに欧州組が加わったとき
　互角以上に戦える姿が見えなかったのか。

↑
ニワカオシム信者の言い訳

稲本、ナカタコは守備の人
中村も小笠原も守備的ポジションでの起用もありうる。
それに少しはマシでも救世主までの役割は果たせないときどうするの？ってのが一番ありうるし最大のなんとかしてほしい問題だ。
楽観的なのか、責任を後回しにしているだけなのか、どっちにしろまともな発言じゃない。

てか未だに黄金世代やジーコ時代引きずってる奴ってＷ杯で惨敗したのをもう忘れたのか
通用しなかった結果的に失敗だったジーコ時代の幻影を打ち消すにはこれぐらいの荒治療は必要
確かに完成度は低いけどジーコが就任した直後よりかは大分マシだろ

若い奴育ててチーム作ってる最中だから行くね？Wカップに出れなければ終わってるが。ジーコんときのギャンブルサッカーでどれだけ恥かいたか忘れたのか？

オシム信者こそ何素人ジーコに逃げてんだｗ
オシムって名将なんだろ？素人を基準にしてどうすんだよｗ

ジーコ信者には中村けんごの良さが分からないのかー

中村けんごうって相手がばててたからまともに見えただけだろ

代表チームは育てるものじゃない。選抜して機能させるもの。
何年待とうが変わらんよ。

ジーコの成績が恥ってどれだけ浮かれてたの？
もう少し頑張ってほしかったが、思いっきり順当な結果だろ。

中村を使わず遠藤と鈴木に拘るのがオシムクオリティーじゃないの？ｗ

結局古井戸中村に頼るのか
あれほどいらないと言ってたやつらはなんだったのか

頼るどころか救世主の役割を期待するなんて

いくら監督がよくても　こんな選手たちでは勝てない

オシムJ「子供病」治らず「コンビニ行けねえ」大ブーイング
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_10/s2006100405.html

↑の続きをモバZAKから転載
選手たちが異口同音に口にするのは「コンビニにも行けねえよ！」という不満だった。サッカーのプロ選手として
日本最高峰の集団であるべき代表が「コンビニ」がないと生きていけないというのも何とも情けない話。今回の
合宿では、雨中の練習の際には「選手が風邪をひくので、立ち止まって取材をしないでください」という笑うに
笑えない通達が出た日もあった。日本代表というより高校サッカーのノリだ。オシム監督は「大部分の点で
満足していない。日本の選手はサッカーのことを24時間考えてほしいんだ」とボヤくが、24時間サッカーのことを
考えるどころか、真っ先に24時間営業のコンビニに頭が行ってしまうのだから話にならない。象徴的だったのは、
代表のことをすっかりど忘れしていた20歳のGK西川。1日の代表集合日に、合宿地の横浜から往復9時間半かけて
GKグローブとスパイクを所属先の大分まで取りに帰り、集合時間に大遅刻。しかし、チームとしておとがめはなく、
本人も「今度は代表発表日をしっかり覚えておきます」と涼しい顔だった。
9月4日のサウジアラビア戦で敗れた後、オシム監督が「子供病」と指摘した通り、今の日本代表はまだまだお子様
レベル。5つ星ホテルよりもコンビニが欲しいというのもうなずける。4日のガーナ戦は、オシムジャパン始まって
以来の好カードだというのに、なんと、当日売りのチケット、約5900枚が販売される。サッカーよりコンビニ優先の
日本代表では、人気が出ないのも当然か…。

オシムもうまいこと予防線張ってるよな
最初に日本は弱いってこき下ろしておいたから

敗北→弱いから仕方がない→オシムは悪くない
勝利→さすがオシム

自分に批判が集まらないようにしてある

ジーコ時の国内組オンリーでの主な試合

6/08 １−４ アルゼンチン 長居スタジアム
12/16 ０−３ ドイツ 横浜国際総合競技場
5/22 ０−１ ペルー 新潟スタジアム
5/27 ０−１ ＵＡＥ 国立競技場
7/31 ０−１ 北朝鮮 大田ワールドカップスタジアム
2/10 ２−３ アメリカ ＳＢＣパーク
5/09 １−２ ブルガリア 長居スタジアム
5/13 ０−０ スコットランド 埼玉スタジアム２００２

251成績が恥なんじゃなくて試合内容が恥だっただろ

>>251
成績じゃなく戦術だろ、叩かれてる理由は
守備の約束事すら無かったんだぜ？

別に恥はかいてないだろ
サウジみたいなのを恥と言う

>>258
GL敗退レベルのチームならよくある内容だろ。
コスタリカ、トリニダードトバゴ、セルビアモンテネグロ、イラン、アメリカ、トーゴ、サウジ
なんて日本と大差ない出来かそれ以下の出来だが、恥だと思ったか？
ただの自意識過剰だよ。

>>257
ジーコとか惜しむとか以前にJリーグのレベルが低いんだな…

ところでオシム信者はまだ始まったばかりとか
よく言い訳してるけど、いつになったら強くなるの？

とりあえず今は千葉よりも確実に弱いよな。
Jリーグで7位の千葉レベルの強さになるにはどれくらいかかるんだ？

オシムのやり方を理解してる信者なら答えられるだろ？

国内組じゃこれが限界

>>257
それ見て歴然とするのは失点の多さだな。
7試合で失点12、得点4。得点はしかたないにしても
失点はいかんよ。引き分けや最小失点へのこだわりこそ
ＧＬ突破への近道。

Jでの一流集めて結果（個人技）がこれでは監督以前にﾘｰｸﾞのレベルを上げなければ世界には通用しない。

とりあえず世界一レベルが低いアジア杯で、ベスト８目指してがんばれ〜 オシムジャパン

あとは坂本と水野を招集だな

>>265
わざわざ負け試合のみをピックアップしてるんだから、失点が多いのは当然だろ。
それにしては一点差負けが多くて失点は少ないほうだし。

とりあえずW杯GL突破の夢を見る前に、アジア杯のGL突破してくれや。

強くなる保障のある監督なんてどこにもいません
だからオシム擁護派はオシムに任せててもいいのかだめなのか見極めるためにオシムに時間を与えるべきと主張しています
しかしオシムを否定しているあなた達は今の段階でオシムでは強くならないと確信した明確な根拠があるわけですよね？
その根拠を教えてください

>>269
オシムの試合は5試合で失点2。
まだ2失点したゲームはないよ。

データ不足ではあるが既に守備重視の効果は出ている。

問題は「いつまで時間を与えるべき」かだな
時間は無限じゃないから

まぁ常識的にはアジアカップ本戦まで見てそこで判断するというのが常道だわな

>>271
いつまで時間やるの？その見極めとやらに。

というか、いつになったら千葉より強くなるの？

技術・フィジカル共にこれが現状の日本じゃないですか？
中盤スカスカになったガーナにも形を作れないって結果ですが。
守備も怪我人出たことはありますが、致命的なミスも多いし。
特に後半はマークのズレも多かったですし。

普通に考えて最低一年は必要でしょう

前任者２人がアジアカップ優勝してるんだから
優勝以外だと厳しいと思う。内容が悪くても優勝したジーコ
内容が良くてベスト４とか想像できないな。アジアには強烈なFWが
いるわけでもないから

今から数えて「最低1年」ならアジアカップが終わっちゃってるよ
スケジュールから逆算して強化の方針を立てるべきだな。

ホームのサウジ戦で負けたら見切りつける

>>279
それも解任理由には十分だな

という事はアジア杯で優勝できなかったら解任か。
わかりやすくていいな。

両チーム中盤スカスカでしたが
両チーム決定力不足ですが
で
結局　負けてますが

>>279
サウジに負けたら今後もオシムではよくならないという根拠になるんですか？
オシムに任せててよくなるかよくならないかがポイントなのでは？

>>280
相性のいいサウジに2連敗したら完全アウトだよ
横山時代に戻ってる

オシム否定派だが、アジアカップまでは見極め期間だと思ってるよ。
というよりアジアカップが一次試験の場。
正直先は暗いが、一応選ばれてしまった以上、それまでは解任しろとは言わない。

どうせワールドカップには出場できないから、誰が監督やっても同じです

うわぁああああああ！！
駄目だよオシムって使えない！

やろうとするサッカーは悪くないけど選手選考が納得できない。

>>282
ええ。両方スカスカですね。
６人代えても、この現状が今の日本じゃないですかね？

>>286
それなら日本人監督にでも任せて経験積ませるほうがマシ。
何のために一億以上払っていると思うの？

今日の試合交代枠3人で見たかった
終盤どうなってただろう

>>288
今は海外組を召集できない状況である以上この人選は仕方ないのでは？
Ｊレベルで結果を残してるというのは最低条件で全員その条件を満たしている
それともＪでさえ結果を残せない宮本や柳沢を招集してほしいんですか？

宮本は結果残してないとは言えないだろ
別に呼んでほしくはないけれど

結局海外組かよ
松井しかいらねぇって言ってたやつどこいったのかな

>>292
お前はなんでそんなに極端なの？
Jで結果を出してる若手はいっぱいいるし
今のメンバーでも組み合わせや配置を変えれば
良くなる。それでもTT戦以降千葉枠と遠藤に拘るから
批判されてるんだろ。

>>292
同条件のガーナは海外組を召集していただろ。
それに国内組限定だとしても変なコンバートやジェフ贔屓など仕方ないですむ人選や起用法ではない。

みんなそろそろ気づこうよ。結果的に、トルシエジャパンの成績を誰も越えられないってこと

欧州最先端のモダンフットボールを浸透させるには時間がかかる。

俊輔と松井他の欧州勢を入れてからが本当の勝負。

>>297
もう気づいてる
この爺さんのセレクト能力と１５年前の３バックマンマークシステムじゃ
WY準優勝、アジアカップ２０００優勝、五輪ベスト８、W杯ベスト１６を超えれるはずがない

>>296
千葉枠は同意。
コンバートは試してみても良かったと思いますが。

イマイチ意味のない試合が多いな。
アジア杯予選なんてギャグみたいだ。

今はジーコ監督が種を蒔く作業を怠ったツケを払わせれていると考えるべきだ
そして、もう少し目線を下げて代表を見る必要があると思う

クロアチアも大会予選では実に失点が少ないんだが
得点も多い。3バックで殆ど試合していたらしいが、
スウェーデンに2勝して2試合とも1-0。
大雑把な言い方すると1-0を勝てるチームは本当に強いチーム。
大会直前にブラジル対策の4バックで調子崩したようだけどな。
敢えて攻撃的な布陣なんだわ、強い相手に。
多分これがオシムで奏功したらここで批判している連中は歓迎するかもしれんが
洩れは危惧するんだな。
日本のような弱小チームでは等分は守備重視でいい。
それがいやでしょうがないんだろーな、多くのファンは。
道はまだまだ遠いな、こりゃ。

ビクトリー方式の麻薬がいまだに抜けていない。

オシムが海外組みを呼ばないのは言い訳できなくなるからだよ。
負ければクビという試合以外では絶対呼ばんぞという気合だけは感じる。

だけど守備重視じゃ引きこもりのアジアは崩せないジレンマ

この際４年後は諦めて、強化一筋ではどうですかね。
水元のような若い選手を使いまくって。

>>304
どうしようもなくなるまでは呼ばないらしいからな。
それでどうしようもなくなって呼んで活躍したら救世主。
ダメなら潔く辞任か解任かしらんが、諦めて逃げるってことだろ。
ホントに日本のためにいい監督なのか？

>>302
ジーコ信者じゃないけど、代表監督って種まきとか底上げとかするのが仕事じゃないよな。
イイ選手を選ぶだけ。これ世界基準。

>>304
当分は海外組みなんか要らん。
守備に貢献できる選手ならいいけどな。
あまりおらん。

これだけ守備の甘さが出ていてまだサーカス見たいサポも
不思議なんだが、部数しか考えていない新聞も困ったもんだな。
ジーコの繰り返しだよ。
>>305
引き分けにはできるよ。でＰＫで救われて辛勝したのがジーコのアジア杯。
しかし本当に日本人は忍耐ができなくなったなー。
例えばレバノンなんかはエジプト人の監督擁して日本のようなチームを作りたい
とか言ってかなりいいチームつくってきたわけだよ。アジアだって以前ほど簡単には
勝てないよ。なんだか下からの突き上げが全然わかっていないんだよなー。

オシム信者静かになっちゃった（笑）

ジーコジャパンならガーナに勝てたか 勝てるわけねえ 海外組つかえねー いらねえ 日本はブランド思考が強いからすぐ海外行きたがる アホばかり

来日して３年以上、元Jリーグの監督、代表監督になって視察しまくり・・・
結果→千葉枠大量召集・遠藤の２列目・駒野の両サイド、守備専の２ボランチ・・・
一番伸びしろがないのは監督だろ。まだ５試合目とはいえ日本に詳しい？はずなのに
ちょっともう資質的に問題アリだと思う。

>>308>>312
守備に関してはセットで選ぶのはしかたない。

結果

>>309
アジア予選じゃ引き分けは勝ち点1だ

>>199が素晴らしい事をいった。君にバロンドールだ。

結果も内容も求める ここはブラジルですか？

>>317
少なくともアジア内ではブラジルだろ

>311
ところがＪのレベルも低く国内組も大して使えない現実・・ｗ

>>308
いい選手を選ぶだけってｗ日本はブラジルやアルゼンチンとは違うぜ？

>>314
親善試合は結果に拘泥しなくてもいい。

洩れはアジア予選、Ｗ杯だな。
アジア杯なんかジーコの時も重視なんかしてないだろ。
棚ボタみたいな試合だ。
寧ろ五輪に力入れていたがボコボコにされたのこそ問題
なんであってあれも失点多過ぎ。得点したが追いつかない
と言うのが実情。アルゼンチン想起してみなよ。
>>315
ＧＬはな。トーナメントは延長、ＰＫだろ。レバノンで川口の鬼セーブだろ。
>>318
それは慢心。韓国もイランも強い。それにオーストラリアが入る可能性あり。

オシムってこのまま１ボランチで行くんだろうだけど２ボランチにした方がよくない？
昨日だって中盤の守備が薄いし

>>321
W杯予選の話だ

>>320
どこの国もいい選手選んで、機能させる戦術をたてるだけ

アジアのブラジルと思ってんのは日本人だけだろ

惜しむジャパンが巻け惜しむｗ

>>318
ちょw　さすがにそれは真顔では言えないw

>>308
世界基準じゃなくてジーコ基準、ジー信基準な

>>324
そう。そういうことが言いたかった。

擁護派の言い分読んでると、オシムのやり方は各クラブチームのやり方を
否定してるようなもんじゃないのかという気にさせられるな。
自分色に染まれる選手しか呼ばんとは傲慢だな。
実際そうじゃないだろ。

>>323
同点にすることは重要だろ。アウェイイラン戦考えてみな。
あの試合では福西が同点にした時点で中村はジーコに
攻めるか聞いたら攻めろと言われて、追加点入れられたわけだろ。

１次予選にしてもアウェイオマーン戦は同点でも良かった試合。
この試合も守備が実に良かった試合。あの時の小野は地蔵には
全然なっていなかった。

要所要所で守備が試合内容を左右しているよ。

オシムは会見で紙オシメがいいのか布オシメがいいのかはっきり言わなきゃダメだ。

底上げとか種まきはクラブチームの役目なんだがなぁ…

>>328
どこの国の代表監督が種蒔きや若手育成してるんだ？
若手はいても代表レベルの実力持った選手しかいないだろ。
擁護する気はないがジーコのときはそんな若手は現れなかった。

>>333
しかしそれは、Jがワールドクラスのリーグレベルになって
初めて言えることじゃないかな
現実に、代表はワールドクラスの戦力を求められるわけで
だからジーコも海外組に拘ったんだろ？

ある程度、国内組を使うのを前提にするなら
代表で底上げしなきゃどうしようもない
それが日本の立ち位置だろ

巻ｏｕｔ　平山ｏｒ大久保ｏｒ伊藤ｉｎ
サントス　ｏｕｔ松井ｉｎ
遠藤ｏｕｔ　柿谷ｉｎ
阿部ｏｕｔ　長谷部ｉｎ
こんなもんかな

1点ビハインドでどうやってイランから1点こじ開けるんだよｗ
前提がおかしくてワロスｗｗ

>>335
その前提がまずおかしいし、
リーグが弱くてもその中で相対的にいい選手を選ぶのが代表。
そしてその結果は粛々と受け入れるだけ。

>>335
各クラブチームやサポーターが頑張って若手育てて、ワールドクラスのリーグにしていけばいい。
長い年月を要するけど、オシムサッカーが浸透するのを待つよりマシ。
何よりもクラブチームの個性が無くなるのは嫌だ。

>>338
ふうむ
そう考えるなら、この結果は当然というか上出来過ぎじゃないか？
親善試合とはいえ、ガーナに0-1だぞ
Jのレベルを考えると、内容も結果も大喜びしていいんじゃない？
粛々と受けとめてない人が、多いみたいだけどなw

今のＪのレベルじゃ世界に通用しない
＜国際親善試合・キリンチャレンジ杯：ガーナ１-０日本＞◇４日◇日産スタジアム

　強いガーナ相手に対して惜しかった場面も確かにあったが、サッカーのレベルは違っていたね。
攻めているように見えても、得点できなかったのは、ガーナの守備陣がミスをしても、あわてずに、
きちんと対応していたからだ。選手個々の差もあった。ベストコンディションではなかっただろうが、
ホームゲームのように自信を持ってゲームを支配していた。残念ながら日本は、現時点でＪリーグで
活躍し、結果を出している選手を起用しても、世界では通用しないことをあらためて知らされたということだ。

　Ｊリーグが世界と比べると、程遠いレベルになっているから、Ｊのトップ選手を起用しても、通用しないんだ。
Ｊの選手は日本ではトップだが、保護されている中での一流に過ぎない。何度も指摘しているが、
クラブレベルではアジアでも勝てなくなっているのが現状だ。低いレベルでの競争意識では、
世界レベルのガーナのようにランク上のチームには勝てない。日本代表での強化ではなく、
もっとも大事なＪリーグで、強い外国人選手との厳しい競争の中で選手の強化をしなければ、
世界との差はどんどん離れていくばかりだ。（日刊スポーツ評論家）

http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/

>>339
オシムサッカーが浸透するのを待つよりもマシっていうか
そもそも代表で、日本サッカーの底上げをするってのが意味不明なんだけどな。

アンチオシムや一部の信者はとにかく目先の結果にこだわり過ぎるヤツばかりだな。
アジア杯で結果出なけりゃ更迭？アフォか？
アジアで幾らお山の大将になっても世界基準では何の看板にもならん。
所詮サポーター共の自己満足に過ぎない。
つべこべ言わずにＷ杯アジア予選まで見守れ。
そこで結果が出なかったらアンチは信者も含めて思う存分オシムを叩けばいい。

>>339
１行目には大賛成なんだが、２行目は相反するものじゃなくて
その一部として、リアルタイムで同時進行してることだと思うな
代表による国内リーグの牽引効果は、今まであったことだし
オシムになったからといって、特にその役割は変わってないと思う

>>302
そもそも代表は若手を育てる場か？とか、ジーコの時にも大久保とか使おうとして諦めた（若手が伸びなかった）部分もあるんじゃね？とかあるが、まぁそれは置いといて。

現代表でも巻、遠藤、三都主、川口、駒野はいるし、オシムになってから初召集されて実際に試合に出てる選手をよく見ると、若手ばかりじゃないぞ。
「経験のある選手」達と同じかほぼ変わらない年齢で初召集されたのが結構いる。
つまり、世代交代のために経験の無い選手ばかりを仕方なく使ってるんじゃなく、オシムの好みで集めたらそーいう選手ばかりだってだけ。
同じ平均年齢で、黄金世代＋若手にすることだってできる。好きで集めてるんだから、経験のなさはあまりいいわけにならんよ。

>>337
同点にした後の話しだな。0-0でも1-1でも最後まで
守り切ると言う点では守備の重要性は変らない。
ドイツのオーストラリア戦でもそう。1-0のゲームでも同じ。

要は0-0にできる守備の強いチームなら強い相手でも勝てる可能性はある。
中南米のチームはアルゼンチンやブラジルに対してはみんな
そうやってゲームしている。

これは同点と言うルールがなかった日本のリーグではここ数年で
自覚できるようになったものだよ、なにしろ同点自体がなかったんだから。
馬鹿なルールにしたもんだよ。これがものすごく悪い影響を日本のサッカー
に与えてきた。自爆テロや特攻隊みたいなサッカーだなｗ
守備の為の安全策ってーのがわからない未熟なチームにしていた。
ずるさがないってのもこんなところからだ。国民性なんかではない。
>>341
ナンセンス。強い相手に勝つ必要なんて全然ない。
引き分けで十分。

＞Ｗ杯アジア予選まで見守れ
＞そこで結果が出なかったら

アジア予選まで見守って結果が出なかったら？
自分が何言ってるかも分かってないようだな。

>>340
まずいい選手を選んだのかどうかも疑問だし、起用法がよいかも疑問。
ガーナはWC出場一回、ベスト16が大躍進の国、倒せるようになるべきレベルの相手。
コンディションも最悪に等しいし、そもそも完封負けに満足なんてありえない。

つかジージャパで対戦したセネガルの方が良いチームだったような。
アンリカマラもブバディオプも調子よかったし。

>>347
アンチオシム乙

>>348
志はわかるが、背伸びし過ぎじゃないかと思うな
海外組なし、遠征もなしで、国際経験も積まずに
国内だけのJのレベルで、順当に考えてWC１６強に届くかな？
そういうリーグにはなってないと思うよ、まだ

>>348
そりゃ勘違いだわ。ナイジェリアやカメルーンと何回も試合して
きた国だよ。出場が１回でもカップ戦なんかでの経験は日本より
レベル高いだろ。以前のモロッコなんかもかなりいいチーム。
アルジェリアなんかにはジョージウェアーなんてベンゲルが発掘した
すごいのがいた。過去にあの国が試合してきた相手はアジアより
遥かにレベルは高いはずだ。

遠征はしたぞ中東に。
来週はインド行くぞ。また停電来るかな？

ジョージウェアがアルジェリアｗ
とんだにわかだったのか

カズ時代でもクロアチアとかにいい勝負してたのになぁ
親善試合で勝てずにいつかつんだよ

>>354
間違えたかもなｗ

>>349
ジージャパの時は海外組もいたけどな

ガーナはWC出場一回、ベスト16が大躍進の国、倒せるようになるべきレベルの相手。
コンディションも最悪に等しいし、そもそも完封負けに満足なんてありえない。

サッカーをなめちゃダメだよ。まじで

ウェアはニックネームからして「リベリアの怪人」だしね

>>358
だったねｗ

人間力ジャパンでさえ遙かにガチの舞台でガーナを破ってることを忘れてはならない。
あの時ガーナはＧＬ突破がかかっていたわけだから。

>>343
えーとね、それじゃ遅いと思いますよ〜？

>>348
セネガルも最初出てきた時はただの新興国だったよ
アフリカ勢の場合は実績よりその時の実力、勢い重視だな

>>344
そうだな。
上手くシンクロするといいんだが…
オシムサッカーは排他的なところがあるから。

山本マサクニって凄い監督だったんだな

>>350
アジア予選で結果出なけりゃ信者もアンチもないよアホｗ

>>351
遠征はしたし、ユースやU-23での国際経験は一応積んでる。
それは微妙だから抜いても来日一日や二日の相手とホームで親善試合なら、勝てない相手じゃない。
日本のWCメンバーだって過半数は国内組。
>>352
アフリカを買いかぶりすぎ。
WCでも毎回1チームがGL突破できるかどうかだし、日本にとってそんなに分が悪い相手じゃない

アジア予選で結果出ない　→　岡ちゃん以下の監督　ということ

何かオフトの頃を思い出した。
ひと晩で下手糞が必死にボールを追いまわしてる感じしか残ってない。

>>366
五輪ではブラジル破って優勝しているだろ。
ナイジェリアだったかな？
欧州プロのアフリカ勢考えてみなよ。
南アでもどこでも強いよ。

アイコンタクト

アフリカでも黒じゃないチュニジアとかだったら勝てそう

トライアングル

てか、オシムって負けたときの言い訳のために海外組入れてないんじゃねーの？
「だって海外組いないじゃん」って言うアホ多いし。

>>373
そうそう海外組がいて
セネガルに完敗したジージャパは言い訳のしようがなかったし

>>369
WC出場すら出来ない最終予選にも残れないイラクも五輪ではいい成績残したよ。
弱いとは言わないが、恐怖する相手でも勝てない相手でもない。

つか代表戦ってのは戦う前から言い訳をする余地を残しちゃいけないよな

勝てるよ、守備強くすればねｗ
その試金石がガーナ戦だろ。
>>375

>>373
言い訳したって良いじゃない。

>>374
トルシエも完敗してたな。
よし、セネガルに勝ったらオシム最強。

まあでもひいき目無しに見てガーナは強かったよ
Ｗ杯で伊達にガチンコチェコに勝ってＧＬ突破してないな
ブラジル戦もスコアこそ３−０だったけど
ジージャパの悲惨な内容とはまるで違ったし

ちなみにジージャパが負けたときのセネガルはガチンコフランスに勝ってベスト８

>>366
>遠征はしたし、ユースやU-23での国際経験は一応積んでる。
だからこれが代表での底上げだろ？

>それは微妙だから抜いても来日一日や二日の相手とホームで親善試合なら、勝てない相手じゃない。
そう
それで健闘して0-1で惜敗。最小失点でそこまで不満かな？
もちろん修正点は得られたと思うけどね。

>>381
そのフランスは1点も取れずＧＬ敗退だけど

飛ばしすぎ　→　息切れ　→　ピンチ　最悪の場合失点　と言うパターンが
初戦ＴＴ戦から何も改善されてない。
昨日は交代枠６人あったから最後帳尻あわせてた感じだけど。

>>383
チェコもＧＬ敗退ですが

どう考えても彼のミス。
早仕掛けすぎ。
直線500mあるのに直線入った所で仕掛けて、ゴールまで持つわけがないｗ
エセ直線の罠にかかっただけ。
欧州では彼もまだまだ子ども扱い。

ガーナの0-3も日本の1-4も大差ないよ。
ガーナは早々に点取られて、ブラジルは苦労はしつつも余裕ある負けない試合だし。
日本は一瞬本気にさせちゃったｗだけマシとも言える。

正直言うともうちょっとやってくれると思った。
失点した時「負けたな」と脱力感に覆われた時点で
日本代表の未熟さを痛感したよ。
強くなるに従って、それが期待に変わるんだろうが

>>1 ↓以下のオシムの言葉がすべてだろう
「今はまだ、日本のいろんな選手をテストしているところだ。欧州の選手は、
　毎週ガーナのような選手と試合している。だから、そういうチャンスのな
　いＪリーグの選手たちを集めて、どこまで力を出せるかという機会を与え
　るべきだ。」
代表経験の浅いメンバーで、あれだけやれば、たいしたもの。
経験を積んだ将来に期待。

>>389
そうだよな。特にフランスなんかそうだ。
松井に期待できるのはそこら辺なんだがな。

ブラジル−ガーナ戦ね
審判のミスリードでブラジルが勝った典型的な試合
あの試合が今大会で一番の八百長だったな

>>391
あーそれでオフサイドトラップまだ拘っているのかもな。

ガーナはアメリカ戦でも意味不明なPKもらってたし、02年のセネガルより弱いよ

オシム思ったよりも頼りねーな。
にしても、日本の外から見たらサントスくらいしか目立たないらしいな。
３流以下帰化ブラジル人＞＞＞＞＞＞＞＞日本最強メンバー

日本はサッカー止めた方がいいだろｗ

>>391
試合見てた？

浅すぎのガーナのディフェンスラインに
ブラジルのスルーパス＋決定力がはまっただけじゃんｗ

何がミスリードだよｗｗ

>391
基本同意だが、ミスリード＝八百長決定つーのはどうなのかなと。

ガーナの決定力がショボかった印象が強い。
高原並のクリアを連発してた

>>397
枠内２本の日本が言うな。

オシムは国内選手の低レベルさを知らしめているんだよ

巻だけはホント勘弁してください
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1159763065/

391はどっかでそういう記事を読んだ知ったかのたぐいならまだいい。
あの飛び出しがそう見えるなら
もうサッカー見ない方がいい。

オシムジャパンに呼ばれると

調子を落として劣化するFW陣ｗ

　　オシム信者＝金正日信者

　　絶対的な信仰・服従
　　間違いを認めない
　　彼らにとってオシムは神

　　こういう連中が国（サッカー）を滅ぼすのよ

　　第二次大戦のドイツも日本も同じ
　　Ｂ２９が本土爆撃しても『日本は絶対に勝てる！　』を信じていた連中と同じレベル
　　哀れ
　　

>>387
大差ない？
信じられない
本当に試合見た？

ジージャパは完全に遊ばれてたじゃん
最後なんてキーパー変えてニヤニヤ笑いながらやる気なしの球蹴り
「ジーコの顔に免じてこの辺で勘弁しといてやるわw」みたいな

ガーナのそれとは全く別物

「僕が未熟」…巻 代表落ちの危機

サッカー国際親善試合「キリンチャレンジカップ２００６・日本代表ＶＳガーナ代表」（４日・日産スタジアム）、
もう、聞き飽きた。「僕が未熟だから」「反省していますけど」-。ゴール前の攻防で、左目上をはらした
ＦＷ巻は、お決まりセリフを繰り返した。代表戦４戦連続無得点。ボールは足元、ゴールは目の前に
あっても決められなかった。

前半４分、ＤＦ駒野と呼吸がピタリとあった。ＤＦラインの裏を抜け出した己の足元に、スルーパスが通った。
ゴール前までドリブル突破。だが、ＧＫを前に「迷った」という。シュートかパスか。結局、中央へ出した
パスはクリアされた。

「ＦＷは点を取るだけが仕事じゃない。守備とか色々ある」。正論だが、ドイツＷ杯で日本が惨敗したのは、
点を取れなかったことだ。メンバーとして現実を目の当たりにしたはずだが、巻は連続無得点に「特に
意識しない」と話すだけだった。

今回、代表戦４試合連続無得点のＦＷ田中達（浦和）がメンバーから外された。加藤ＧＫコーチは「調子が
悪ければ代表から外して、選手に考えさせる。そこからはい上がってこられるかを見る」と話しており、
巻も当然その対象になる。

オシム監督は「巻は何回か、トライした」とゴールまでの動きを評価したが「決定力不足？それが一番の
問題だ」との指摘は忘れなかった。Ｗ杯で批判にさらされたＦＷ柳沢（鹿島）は「ＦＷは点を取ってなんぼ」と
自己批判した。巻の再生なくして、オシム・ジャパンの成功はないのだが…。

http://www.www.daily.co.jp/soccer/2006/10/05/0000129374.shtml

話をジーコに逸らしてごまかそうとするボケ老人信者。

無理やり信者とアンチに二極化するのはやめてくれ

俺みたいなニュートラル派が多数だろ

昨日はまだ良かったほうだけどな。
いかんせん、人選がクソ。
遠藤が使えないのは立証されただろ。

俺もミュートラルだけど、前半は動きの質が高かったのに、
後半になって選手を入れ替えてから、動きの質が落ちた
ような気がする。簡単に玉を奪われ過ぎたんだよな。
縦にポンと放り込むだけの、中村には殺意を抱いた

俺もニュートラル派。ただ、人選がクソすぎて応援する気が起きない！あんなんで、ブラジルやフランスとやったらどうなるのかなと不安になる。

中村の件はみんな実況に騙されすぎ
簡単なビルドアップでもヘボミス連発していた

下手すぎ

＞前半は動きの質が高かったのに、 後半になって選手を入れ替えてから、
＞動きの質が落ちたような気がする。

食い過ぎのガーナの選手のお腹がこなれてきただけじゃね？

実況に関しては、守備はいいよ、いいよーも腹立ったけど。
井原の「いいですよ。ボール回させてますよ」以来のいい加減さだ。

あと千葉枠どうにかしろよ。

昨日は憲剛ぐらいだろ 責任を引き受けて本気で点を取りに行ったのは

千葉枠で結果を残してる奴もいないしな。

戦術が浸透していない今はまだ良いけど、
1年後2年後もこの状態が続くようだったら、
オシムの器は知れてるな。

>>414
だからビルドアップでもヘボミスして相手ボールにしていたが・・・・
中村なんて代表レベルではない

>>395
あんたこそ試合見てた？
あの試合の審判は酷かったよ、ブラジルを勝たせようとしてるとしか思えなかった。
ちなみにアドリアーノの得点はかなりオフサイドくさかったけどなｗ

昨日の試合見て思ったけど、あの運動量はオシムの戦術ではﾃﾞﾌｫなのか？
千葉の試合良く見た事ないから知らないんだけど。
もしそうならあれだけ運動量が多いと試合間隔の短いカップ戦では
勝ち抜けないと思う。

>>418
アジアカップとかきつそーだよな。

中村の縦パスは遠藤と違い危険な香りがした。

しかし昨日のままだとジュニーニョ専用パスマシーン。
ジュニーニョ並のスピードあるFwが日本代表にいれば使えるが。。。

>>417
見てた見てた！

どこがやねん！ｗ
まあ、アドのは微妙やったけど思いっきり力負けじゃんｗ

あれで八百長とか言う、お前の精神状態が心配。

ブラジルガーナ戦は3−0だったけど試合は互角だったよ。
後審判がかなりのブラジル贔屓でアドリアーノの得点も本当はオフサイドだった。
ガーナは決定的チャンスをはずしまくった。

キラーパスだの、メッセージパスだの言ってもてはやすのは
中田以来の悪習。

千葉から監督をきなり強奪してるんだぞ？
千葉は何の得もないじゃないか？
千葉枠は当然の話
オシムが代表に行く、その代わり千葉枠を認める

ＦＷ巻、代表325分間無得点／親善試合
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20061005-99491.html

強奪じゃない。
オシムが代表になびいただけ。
オシムが断ればそれで済んでた話。

オシムには野心があったのさ
補強も満足にできないような片田舎のチームで自分の監督人生を終えたく無かったんだろう

今はどう考えてるか分からないけどねｗ

ブラジルとイタリアが半八百長なのは周知の事実かと思ってた。
ブラジルは人気があるから審判もやりにくいだけだろうけど。
韓国も審判団ビビらせたから甘くなるとみた。
日本はイケメン揃えないと未来はないよ。
外人にも人気がないと日本は勝てない。

>>428
もうマラソンでも見れば？
サッカーを見る資格ないよ。

>>424
さすがにそりゃ滅茶苦茶だろ…
交渉して合意して、違約金だって払ってるし。
どこぞのオシム寄生記者に毒されてない？

>>428
そういう釣糸たれると、イタリア様はどの相手でも大量得点無失点で勝てる実力をお持ちなのに
審判の八百長のせいで常に苦戦していると盲信してるイタリア厨が湧いて出るからやめて。

千葉から監督を取った、だから千葉枠は最低限の話
千葉枠目的で千葉にいい選手が入れば千葉もいい
千葉の選手が代表に入れば千葉もいい事が多いからな

>>429
お前興奮しすぎ
もう少し冷静に対処しろよ

釣汚、駒野、巻　こいつ等永遠に呼ぶな
　↑　　↑　↑
　あ　　ク　第
　が　　ロ　２
　り　　ス　の
　す　　精　ヘ
　ぎ　　度　ナ
　　　　皆　ギ
　　　　無　決
　　　　　　定

巻にもう１試合チャンスやれよ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20061005-00000010-spnavi_ot-spo.html
次だめなら、代表落ちでいいからさ

>>429
サッカーをみる資格があるかどうかなんて
お前が決めることじゃねえだろ

昨日のガーナ戦の視聴率１２．５％
代表人気も落ちてきたな
オシメ乙

視聴率１２．５％だって非常に低い
千葉ひいきジャパンで代表人気がた落ちだな
ttp://www.fujitv.co.jp/sports/hitorigoto.html

オシムを千葉は責任もってひきとれ

チンチンマラカスオッパイボヨ〜〜〜〜〜〜ン！！！
マンマンマラカス精子ピュ〜〜〜〜〜〜！！！！●〜●〜●〜●〜●〜
ウンチブリブリオシッコチャ〜〜〜〜〜〜！！！！
オナラブーブー鼻糞ホジホジ丸めてピーン！！〜・
肛門ホジホジクンカクンカヤフォーイ！！！
アハハハハ！ベロベロヴァ〜〜〜！！ピキピキ！！！ダハ〜〜〜ン！エヘ〜〜ン！
肛門糞下痢痔乳首股間毛玉袋！！！！！！
ﾍﾞﾗクチョポラヒャら♪チンチンブランブラン！！


パッ！

オシム信者の言い訳が釣りに思えてきた

オシムが考える日本最強メンバー

1　川口 能活
2　坂本 將貴
3　水本 裕貴
4　田中釣男
5　三都主アレサンドロ
6　阿部 勇樹
7　佐藤 勇人
8　水野 晃樹
9　巻 誠一郎
10　羽生 直剛
11　山岸 智

水野と坂本の召集ができれば、
オシム的にはミッション完了じゃないかな。

>>441
この爺さんの言い分からすると、５バックがバラバラのチームだったから
駄目だったみたいじゃん。ここを全員千葉にするつもりなのかな？

>>435
インド戦はチャンスとは呼ばない
ホームサウジ戦で点取れなきゃ完全に落第

正直、俺は信者なわけだが
ここまでの数試合を見た率直な感想は

Fwはまず、巻をはずしてほしい、寿人固定であとは相棒を誰にするかだと思う

中盤は問題ありまくり遠藤をあの位置で使うのはやめてほしい
何度試合をしても機能したのを見たことない
サントスは頭が悪すぎるし、駒野は実力不足

そして一番の問題はボランチ、阿部と鈴木には展開力が全くない
鈴木はパスすらまともにできない（プレスとカバーリングは評価するけど）
阿部は消えてるし・・基本的にボランチがしっかりしてないと
試合を組み立てたりできないカウンターの時でも普通に攻撃するときでも
起点になるのはボランチなわけだ、ここが全く機能してない上に
サントスや釣男が好き勝手に動くわけだ・・・
組織的なサッカーができない要因はここにあるわけだし
こんな選手ばかりだと連携も糞もない
トルシエ帰ってきてほしいな・・・

>>444
最後の行がなかったら９０点
最後の行が・・・・致命的

フラットスリーで騙されて
オシムの言葉に騙されて・・・

新興宗教にひっかかるタイプだね

トルシエにしたところであまり変わらんと思うぞ
予選無しでホームのW杯を戦えたという最大の利点があったんだから
オシムだってその条件ならもっと余裕を持ってやれただろうよ

オシムは必要だが、千葉枠は要らないとか
何でもほしがる子供じゃあるまいし
少しは大人になれや・・・

ミスもあったが、今ちゃんが割と良かったから
個人的には満足。

Jリーグの現役関係者を監督に引っこ抜けばこれくらいは予想の範囲内だろ。
加茂しかりジーコしかり・・・
それが嫌ならオフトやトルシエみたいなのを引っ張ってくるしかないが、
今の協会にパイプがあるのかどうか・・・

余裕を持ってｷﾞﾘｷﾞﾘまで千葉枠発掘。

12.5% 19:12-21:19 TBS サッカー･キリンチャレンジカップ2006｢日本×ガーナ｣
14.4% 21:25-23:19 TBS 最強の男は誰だ!壮絶筋肉バトル!!スポーツマンNo.1決定戦XXXIII


お笑い芸人スポーツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フンコロガシ

あ、でも跳び箱も思ったよりいってないな。
そろそろ限界か。

TBSもオチメだな

>>446
予選は、関係ないな。アジア杯で優勝してるんだから、予選を余裕を持って越せない
という根拠の方が乏しい。それに、W杯がホームだからというのなら、
オシムはせめてホームでの試合では、結果を残さなくちゃね。

>>1 ガーナ戦で日本が悲観する要素がどこにあるのか教えてくれ
ガーナは欧州でプレーしてる選手がずらり、それに比べて日本代表はＪリーグだ
欧州ＶＳＪリーグの図式。おまけにガーナはＷ杯を経験してるメンバー。
日本は川口、サントス以外は代表経験の浅いメンバー。
普通に考えれば、もっと大差でもおかしくないはず。それが最少得点差で支配率は
日本が上、チャンスも作った。彼らが経験を積めば、互角に戦える。
さらに経験豊富な海外組が加われば、日本の未来は明るいではないか。

しかし駄目監督だった松木が名監督だったオシムを必死で叩いてるのは、

なぜか可愛いｗ

だいたい、オシム信者みたいなゴミどもが、言い訳以外の何かを口にしたことがあるのかｗ

ボールポゼッションが上回った、ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ！！とか恥ずかしいよ。

松木はＪでリーグ優勝してるから無能ジジイより上

松木はネルシーニョのチーム作りにたまたま居合わせただけ

解任フラグたったな

結成、3ヶ月目
あんだけりゃらー上等だぜ
ジーコの時なんか、ヴィジョンなしでＦ全部入れ替えしてた時じゃん
オシムジャパンは形が見えてきた
今後が楽しみですな

>>459
可愛いやつｗ

通訳が間瀬じゃないので・・・

ここは素人だらけだな・・・　
というか本当にサッカー経験者なのか？？　
ガーナに負けて何故監督交代なんだよ・・・　

日本はW杯に出られれば拍手を送れるレベルの国　
ガーナはW杯でも強豪とマークされる国　
ガーナが日本相手に流すのは当たり前　
見ていて技術の差がわかったろう？　

素人なら素人らしく普通に応援してろ　
判りもしないのにもっともらしく監督交代とか言うなよ。。

どうでもいいけどガーナの選手は酎ハイとか飲むんだろうか？

たぶん焼酎じゃなくて、ウォッカで割ってるだろキリンの酎ハイ

>ジーコの時なんか

これしか言えんのかw

てか面白いな、ジーコの時は、トルシエの時の方がいい！
それで、オシムのときは、ジーコ！
次変わったら、オシムが良かったになるぜ、きっと

>>467
そっか、酎ハイではよわいか。。
いやふと気になってさ

もう解任フラグ立っているな

モチベーションが低い時のアフリカ勢の組織力の無さは酷いよ。
あんなガーナのザル守備から点奪えないんなら南米・欧州の強豪国とやったら歯が立たないだろうな・・・
ジーコジャパンはそれらの強豪国と内容・結果とも互角以上の試合を数多くしてきたんだが
アンチジーコは親善試合の内容・結果なんか意味がないと言っていた。
親善試合ですらボロボロなオシムジャパンに本番で期待することなんてできるのか？
できるから信者なのだろうな。

てか４試合目
そんでＷカップ経験者はサントスとぐっさんだけ

それこそ、バラとシェバ加入のチェルだって、組織としては機能してない
それを、日本人だけのチームで・・・

はいはい。駒野もW杯でました！

釣り、焼豚、お子ちゃま・・・・・どれかな？

>>465
ジーコジャパンはW杯出たから拍手しろと？
つうか　オシムは選手選考悪すぎ・・・・

もう監督松木でいいよｗ

>>474
あっいたな
その2人が唯一枠内シュート

ガチのガーナ一軍相手に０−１負けなら仕方ないが、
相手は手抜きモードなのに何もできないレベルの低さ。
あれで「内容はよかった」と言い訳するバカオシムにオシム信者。
批判する気にもならんよ。

とにかく監督はオシムより凄い、松木安太郎でいいよ

相変わらず能活は神だったな！！
運動量は評価するけど、あとは変化をつけられる選手がほしい。
俊輔とか松井が入ればだいぶ良くなるんじゃない？
まぁ、アジアカップまで様子見ようよ！！

ワールドカップでＧＬを突破したフルメンバーに近いガーナに負けてここまで叩かれるのか
出場さえできない上にメンバーを落としたアラブ、ベルー、スコットランド、ブルガリア相手に２年連続最下位の
国内組の記憶を置き去りして

オシムなんかただの口だけの無能だからな
３バックのマンツーマンって何十年前の戦術だよ
Ｊで優勝できなかったし、W杯でもユーゴのドリームチーム率いてもベスト８止まり
クロアチアは単独チームでW杯３位になったのになｗ
こんな口だけのボケ老人の口先に乗せられてる信者はもはや救いようのないアホ
たぶん脳みそスポンジでできてるんだろうな

そうだな、天才松木でいいわ

別に煽ってる訳じゃなくて、元々日本代表は
手を抜いてるガーナに１−０で逃げ切られてしまう位の実力しか
ないだろうってこと。　
サッカーやってた奴なら判るだろう　

オシムがどうしたいのかはよく判らないが
今の代表選出出来るメンバーを任されたら
誰が監督やったって今みたいな状況になる　
基礎工事からやる訳だから。。。　

監督如何の差が出てくるのはもっとずっと後だよ　
欧州や南米の要に世界で戦える基盤が
出来ている選手ばかりの国なら別だけどさ　


　

３バックのマンマーク
いつのサッカーだよ
ワンレンボディコン、バブル時代に流行ったサッカー

３バックのマンマークでギリシャは欧州チャンピオン

>>487
ジーコ時代はそのギリシャを公式戦でチンチンにしてやったのにな
どうしてここまでボロボロにしてしまうのか
完全に理解不能だなマジで

ココでボロカス言ってる奴は
ジーコのキリンカップ2年連続最下位の時も文句言ってた？

初期の迷走状態で秋田、名良橋らのＤＦ総取替えの時も文句言ってた？

>>489
俺はあんときはマジで失望してたけど
今回はそうでもない

>>489
アルゼンチンに大敗して、DFを総入れ替えしたよね。
その時に「別々のクラブだから、、、」みたいな言い訳はしなかったな。。。

ＰＫ判定にキレたことはあるが、４審の選手交代が遅い、鹿島でもこんなことがあった
なんて言い訳もしなかったな。

>>492
まぁ、現役の時は、PK判定に唾を吐いた人だからなｗｗｗ

てか結果早く求めすぎ。

高田静夫さまぁ。

>>490
つーか、トルシエのときもそうだったが修正点判りやすくていいよな。
ジーコの場合練習からして駄目だから何を修正しようが無駄だと思った。
オシムの場合、選手変えろコラで済む。

>>496
そう言う見方もあるが、別の見方をすれば、
ジーコのスタート地点にも立てていないとも言える。

修正点も何も決定力ないで全て尽きるからな・・・
どうしようもない。

>>497
確かに

ジーコの方法論は王道的だったと思う
優れた選手がピッチに立つべきだ
ボールを相手に渡さなければ攻められることがない
だからボールテクニックの優れた選手をピックアップする
そして同じメンバーで何度も試合を重ねることでしか
本当のコンビネーションも攻守のバランスも身に付かない
基本的にこの方針にブレは最後までなかったしな

オシム真理教信者はジーコのせいにするしかないようだなｗ

オシムがジーコに勝っているのは身長と年齢だけだが、

意味がねえ〜〜

言い訳の上手さも、アテントの方が上だな。

>>499
王道って・・・すまん、馬鹿の一つ覚えのほうがしっくりくる

>>503
お前は、途中で方針がコロコロ変わるほうがよいと思っているのか？

ついにｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)━━!!!

【サッカー】ピクシー、来年からオシムジャパンにコーチとして入閣が内定！！（セルビア・サッカー専門誌「ＷＷ」）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1157730651/l50

オシム信者はジーコジャパンの「悪い時」とオシムジャパンの「全力」を比べて
「勝った勝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とかやってて恥ずかしくないんだろうか？

オウム真理教も都合の悪いことは全部アメリカのせいにしてたもんな。
米軍が飛行機で毒ガスを撒き散らしてるとか。

まだあれかよ、失敗したサーカス興行みたいなチーム
にノスタルジー感じているトンチンカンがいるわけかよ？

ジーコはどうせトルコでもトンチンカンだろｗ

失敗したサーカス興行よりひどいのが繰り広げられてるんだからしゃーないな。

>>509
明らかに今のほうがマシだ。
ＴＴ戦の前半、ガーナ戦のスタミナ切れまでは、過去の代表よりまともな動きをしている。

・誰もいないところへキラーパス
・簡単なパスが通るのに、わざわざ難しいことしようとしてボール奪われる
・ボールを取られても追わない

前の代表、４年やった挙句、こんなざまだった。
3年たってもホームでUAEに負け、ホンジュラス相手に5-4とか泥仕合やってたのが前代表。
今のグダグダ以下。

なにをもって、持ち上げようとしているのか理解不能。

オシム真理教信者の言い訳はジーコへの責任転嫁が
限界なのですｗ

ジーコが最低だとしてもそれよりもちょっとマシ程度では全然ダメだし、
そもそもその酷いジーコ時代の可能性が高いからな。

修正
>ジーコ時代よりも酷い可能性

だから今日本人最高レベルの選手呼んで勝ったって4年後には繋がらないだろ。ｱﾎか？？今からオシム批判してる奴は何を考えてるのか？？ベースを作ってる段階で勝ち負け関係ない。

しかも、ジーコジーコ煩せーよ。糞ジーコは一番いい時代の監督やってあの程度で結果が出てる。この事実は（能無し監督）認めて、2年くらいは文句言わずに見てろよ。オシム信者じゃないけど

>>514
海外組早いとこ呼んで考え方伝えて試して、いいとこ悪いとこを早く発見するってのも大事だろ。
決して若手の招集と両立出来ないわけじゃない。
アジアカップのときに初めて呼んで連携が悪くて結果出ませんでしたなんて言い訳は絶対に認められんよ。
まだ解任しろとは言わないが、内容だって決して誉められたものではないし、これからにつながるかも疑問。

>>514
将来、選手の入れ替わりはあるのは当然だが
オシム自身の引き出しがまったくねーじゃん
あいもかわらず千葉の時と一緒の、古臭いマンマーク戦術
しかもガーナ戦での7〜8人も引きこもっての超守備敵戦術には、笑っちまったよ
時差ぼけ観光気分のガーナ相手に、ホームでこんな戦術になんの意味があんのよ？ｗ
海外組を呼んでも、マンマーク守備をやるんですか？ｗ
代表の到達地点が、Ｊ中位の千葉かよ？カンベンしてください

＞ＴＴ戦の前半、ガーナ戦のスタミナ切れまでは、過去の代表よりまともな動きをしている。

それ以外の時間帯とどっちが長いんだ。

言い訳なんかねーよ、最初からガーナに勝てると思ってねーし。
言い訳を聞くんなら４年後に聞けよ！

ジーコバブル崩壊した代表を再構築するのは大変だ
例えば経済でもバブル崩壊から経済回復の「きざし」の現在まで１０数年もかかってるし

って言うか素人ジーコにもいい試合はあったわけで
それと自称玄人オシムのいい時を比べるならわかるが
素人ジーコの糞試合と自称玄人オシムのいい時を比べて
「内容はマシなんじゃないか？」って情けなすぎる

>>521
酷いな
ジーコの最強メンバーに頼った試合とかアジア相手の試合とかと
オシムの就任間も無くしかも国内メンバーによるガーナ戦を比べるのがおかしいんだろ（

ジーコは前代表の中心選手を円熟期で丸々引き継げたからなぁ

オシム真理教信者はジーコに責任転嫁することで
心の安定を図っているのです。

ジーコ抜きで擁護してみろっていっても、できないからな。
ジーコ時代、海外組不要論、中田不要論なんかも出てたのにさ。

>>522
ジーコのいい試合はアウェー強豪相手だろ
しかもジーコは海外組最強を唱えて就任したが
オシムは最初「海外でもスタメンじゃなきゃ駄目」「現メンバー＋松井がベストメンバー」ってたのに
うまく行かないと「海外組いつも見てるよ、彼らは救世主だよ」
オシムはＪ監督まで経験してる自称玄人なのに、素人ジーコと同じ土俵で比べたがり、
しかもジーコのクソ試合より「内容はマシなんじゃないか？」というレベルの低さ
またイエメン戦でも明らかなように、相手の弱点を突く柔軟性もない
最後にオシム自身も監督就任後練習1日のガーナに完封負けして
「内容はマシだった」
土俵を無視して比較するのはオシムのお家芸だろ

ガーナ戦日本代表はよく戦っていたと思うよ
前半最初の巻がちゃんとゴールを決めてたら流れがぜんぜん違ったし

オシムの期待にこたえられなかった巻がわるいだけで
オシムはぜんぜんわるくないおｗ

ガーナに０−１じゃあ予想通りじゃんｗ

巻じゃなかったら決めてただろうけどな。
かといって日本人FWはヘタレ揃いだしｗ

2年くらいはオシムで行けばいいじゃん。

オシムは長期的視野をもって日本を鍛えている。目先の勝敗よりも
2年後3年後に強い日本を作るために負けを覚悟でやってる。
そのことがわからんようなアホは黙れ！

「今はまだ、日本のいろんな選手をテストしているところだ。欧州の選手は、
　毎週ガーナのような選手と試合している。だから、そういうチャンスのな
　いＪリーグの選手たちを集めて、どこまで力を出せるかという機会を与え
　るべきだ。」

>>526
アウェーの強豪ってテストマッチじゃんw
しかもイングランド戦なんか相手が本気出してる時間帯は防戦一方
コンフェデのブラジルがお遊びモードだってのはＷ杯でばれたし
まあブラジルはＷ杯でもお遊びモードだったかw

4年もやったジーコと就任3ヶ月でメンバー一新の監督と何必死で張り合ってんの？
この頃って無能禿が迷走して秋田、名良橋なんかのＤＦ総取っ替えとかやってた頃じゃんw

華がないというのは決定的にまずい。
結果も出せないとチケットが売れず、
視聴率が１桁突入で協会の収入が減る。
代表の強化費も減って更なる弱体化。
オシムはぼろを出さないように試合数は少ない
ほどいいらしいからこれが狙いかも知れんが。

テスト、テストって、千葉の選手なんかテストしなくてもわかってるだろーが。

>>530
ガーナ戦なんて文字通りの親善じゃないか
本気を出す時間帯すらないｗ
しかし時間がなければ素人ジーコの悪い試合に追いつけないというレベルじゃ
進化したってジーコレベルをかろうじて上まわるかも
ていうレベルなんじゃないか
というかこの爺さんもう言うこと矛盾しまくりでアップアップだからな
ここら辺が限界と見た方がいい

「コンフェデのブラジルは手抜きだが
親善試合のガーナはガチだった」

オシム信者語録にまた一つ名言が加わりました。

>>504
代表監督初心者の未熟な方針は、勉強して成長するかして変えて欲しいと思う
トルコでも変わらないみたいだから、監督としてののびしろが無かったんだねえ

アジア杯予選インド戦のメンバー　明日発表

１１日のアジア杯予選インド戦のメンバー発表はあす７日のＪリーグ終了後で、同日夜に
集合する予定が固まった。小野技術委員長は「Ｊの試合を見てからになる」と招集人数に
関して明言を避けたが、今回もドタバタ移動になる。またガーナ戦終了後、オシム監督が
大熊コーチを通じて選手に「しっかりやれたことと、やれなかったことがある。ここで整理
してほしい」と伝えていたことが分かった。実現しなかったが「失望しなくてもいい」と
選手に直接言う意向だったという。

http://wsp.sponichi.co.jp/news/archives/2006/10/post_1517.html

どうして、オシムは選手に直接声をかけないんだ？
どうして、ミーティングに顔を出さないんだ？
どうして、コーチ陣に指導法すら徹底できないんだ？
どうして、試合をした選手には直接声をかけないくせに、釣男はファミリーと称して
食事に来ないか？なんて声かけるんだ？

視聴率追っかけると巨人みたくなるぞ

スタミナがもたない、ということはそのやり方が最初から
成立してないことを示すんだよね。
高橋Qと歩道を並走する観客と同じ。

>>533
素人ジーコの悪い試合って
キリンカップ2年連続最下位とかですか？w

ジーコは偉大なプレイヤーだ。いい監督ではない。
悪いのはマスゴミと川渕達。もうジーコ批判はやめろ。
日本サッカーにしてくれた感謝を忘れるな。

監督として批判されるのは当然
しかしいくらジーコよりマシを連呼しても
オシムもクソだという事実は覆らない

今できないことは４年経ってもできない。

>>534
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>534
warota

アンチジーコのしつこさは異常。

>>545
アンチオシムがしつこいから、そのつど引き合いに出されるんだろ。

合宿もやらない段階でオシムに駄目出しするなら、他に誰呼ぶの？

ヒディング来たって、どうせ3バックのマンマークなんだけど。

聞きたい、ジーコのデモをした連中に今のオシムはしないの？監督経験があるから？
Jのカップ戦を勝ったから！WCも巻は馴れ合いの代表に活を入れるためでしょう。オシムの巻が主軸、なあに？

日本がどれだけのレベルかわかってるの？

WC98　勝ち点0　得点1　失点4
WC06　勝ち点1　得点2　失点8
通算　勝ち点1　得点3　失点12　

さらにその「たった6試合」で
ジャマイカ・オーストラリアにWC初勝利をプレゼント

こんな国で代表監督してんだから、ゆっくり待てよ

世の中にはそのワールドカップにすら出れない国が沢山あります。
そしてアジアカップに出場する国の半分以上はそんな国です。

ガーナ戦は親善試合だし
相手の主力は8年間似たメンバー、
こちらは就任3ヶ月メンバー一新で戦術確認的な意味もあったしな
前監督なんかはテストマッチでも常に目先の勝利しか考えず
何のオプションも試さないガチモードだったけど

ジーコを推護してる奴はなんなの？？アイツは相手を研究して弱点みつけて何かしたのかよ。自分達が巧くいった黄金の中盤を日本人で…バカの1っおぼえとはアイツのことだよ。

>>551
オシメもイエメンの高さに弱いという弱点を研究して
あえてチビの田中と羽生を投入した

>>551

ジーコを擁護してるんじゃなくて、ジーコを引き合いに出さないと言い訳すら出来ないオシム信者が見苦しいだけｗ

無理に特定の選手を使おうとして、いまいち合わない気がする。
お試し期間だから、文句は言えないだろうが。

オシム信者のいいわけ聞く前に
おまいらがポストジーコに何を考えていたか知りたいわ。
さっさとオシムと通訳渡瀬とかいってたくせにプガラ

いつになったらオシムの試験は終わるの？
いつチームが完成するの？
完成したチームは世界相手に勝てるの？

　　　　　　　　　　久保　　　平山　　　高原
　　　　　　　　　（大久保）
　
　　　　　　　松井　　　　中村　　　小野　　　石川


　　　　　　　　　　　松田　　　宮本　　稲本


　　　　　　　　　　　　　　　　ＧＫ

>>556
　完成したチームは結果論だろーな
　現にエリクソンイングランドなんてWCでグダグダだったし
　アメリカだって、たいした見せ場なかった
　両方監督が指揮して長かったけどね

　あと個人的に日本人は代表を過大評価しすぎ
　WCでよかったT.Tだって、チームとしては完成されていたと思うよ
　でも、現実は勝ち点1
　
　日本はBEST16がノルマとか言えるレベルじゃないよ
　まずは勝ち点3だろ。クジに恵まれて

つーかどの国でもまともに合宿なんていまやれてないじゃん。
オシムだけが不利じゃない。ガーナなんて就任二日目だろ。

ジーコの時の国内組なんて４年の歳月を費やして
２軍のスコットランドとブルガリアに勝てないなのに良くオシム不要論なんて書けるなｗ

ＷＣの最終予選進出が日本代表監督のノルマだろ
それより上に行けたらそれだけで賞賛する

現時点でＪで最も活躍してる選手使っての結果があれ
たぶん、お前らアホどもが納得するであろうリッピだモウリーニョだ・・・
などが監督でも、あんなもんだろ
オシムはよくやってるぜ

>>561
一応確認しとくが「本大会」のことだよな?
まさか「アジア予選」の最終予選じゃないよな?

モリシを入れれば直ぐに完成するよｗ

最終予選といったら地区の最終予選にきまっとる

>>565
そうか。お前はアジア予選の最終予選に進出することがノルマだと本気で思ってるのか?
「突破」と勘違いしてるわけじゃないのか?

土俵は違うが、代表をｋ−１に例えるならばジーコ代表は武蔵だな。
現代表はそれ以外の選手。

>>566

本気だ
日本にとってノルマと呼べるのはそこまでだろ

Ｗ杯本戦にしろ、アジア予選にしろ、負ければ(よしんば本戦優勝しても)終了じゃねーか。
それはノルマでもなんでもないだろ、ただの任期満了。
７０超えた老人に２０１０以降もやらせようとか頭湧いたようなこと考えてるなら知らんが…

>>568
日本代表監督のノルマはＷ杯出場だよ。当然だろ。
それはオシムもインタビューで言ってたから認識はしてる。
できないならいますぐやめてもらうしかないな。

ジーコは優秀な指導者だったな


　このオシムとかいう老害に比べれば

ジーコって何か指導したっけ？

>>571 ←コイツ手に負えないバカ！！ オシムはこれからで、ジーコは日本全盛期にあの結果が出てるのに… ジーコがしたこと→お金を持って逃げた。。。

オシムにあたる前に、ゴールを決めれない選手に文句言え、と。

ベンゲルでもヒディングでもリッピでも解決できない問題なのに。

アジアカップでチャンスにﾐｽしまくりで負けても
オシム更迭論にハナを咲かせるニワカ激増しそうだけどな

ジーコの能無しサッカーに付き合わされてずるずるＷＣまでいくよりも
たとえＷＣに出られなかったとしてもオシムの考えるサッカーでいったほうがいい

>>575
同意

サッカーは負けた方いいスポーツということか。

勝つだけでいいなら、もっと弱い相手とマッチメークしますので

>>575
ノイローゼかお前

>>575
まあそう言わずにずるずるでもいいから2010年ＷＣに
行ってくれるよう応援しようよw

素人にはジーコの優秀さがわからないからなｗ

>>581
あのメンバー選考、あの采配が良いと思えるのか？

よし！もうオシムの代表は捨てるぜ！！
アンチは脳内最強なのを信者に解らせてやるぞｗｗｗ

代表ならジーコでもいーんだよ
それほど選手の質が高かったということだ
オシム信者は選手無視の監督偏重だから恐れいる

>>575
こういうバカはアマチュア時代までにしてほしいね。

>>583
オシム信者って馬鹿だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



あれっお前もオシム信者だったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まともなオシム叩きが少ないな
まともなジーコ擁護もなかったし、やはり電通は偉大だな

意見そのものもあれだが
書き逃げとか煽りしかいないのが何ともな
素人なら騙せると思ってんのかね〜
静かにしてた方が利益になると思うが

たいがいの日本のスポーツ解説者はジーコ批判を遠回しに言ってたけどな。イタリアのスポーツ紙は普通に書いてたが。オシム批判をしたいからってジーコを出さなくていいと思う

「考えろ！」と言われた、だから「考える」　じゃ結局ダメなのでは……

>>588
電通と喪家ってのは
言葉の説得力云々じゃなく

「呪文は唱え続けることで御利益がある」

という思想の持ち主だから、黙るはずがない。ｗ

カレー食え！

インドカレー食う選手がたくましい

>>590
まぁプレッシャーの中でアイディア出せる奴は
小さい頃からずっとそれが出来てきた奴だからな
大人になって昨日までできなかった奴に
ある日突然「考えろ」といってできるわけがないよな
中田も中村も小野も小笠原も遠藤も高校生の時には
誰もが驚く戦術眼を持っていた
そういうことだと思うよ

なあなあ、ボケジジイ、インドにもシェフ帯同しないんだってな？
どんな環境でも戦えるって、そういうことじゃないだろうよ。
ピッチ状態にはケチつけるくせに、危険が潜む現地の物は食べろとか、
マジでボケてるだろ？

オシムが結果を出したのは、選手が日本人が大勢を占めるＪリーグ。
だから、競争相手の選手のレベルが拮抗していた。
今やってるのは、選手がワールドクラスが大勢を占める代表クラス。
選手の能力はまだ世界と差があるのは欧州組を見てもわかるはず。

仮にオシムが優秀だとしても、オシムの指揮する小学生チームが、ど素人が監督の大学生チームに勝つのは難しいのと一緒。
監督も大事だが，まず選手のレベルアップが大前提かな。
ま、それで終わっちゃ監督イラネなので、そのへんを何とかするのが監督の仕事ではあるが。

>>596
格下にすら苦戦してるじゃん
小学生が生まれたての嬰児に悩まされる感じ？

結局ジーコと似たような感じだったな

見える見えるぞ
格下インドに勝って、調子に乗るオシム信者がｗｗｗ

これで1-0とかだったら相当叩かれそうだなｗ

半数近くはWC出場メンバーなのに勝手に小学生扱いするな
前代表を中学生扱いとするなら、納得は出来るが、
前代表が大人で今が子供って意味がわからない、甘やかしすぎ

アンチオシムはこの3冊を読破してから批判を行うように。


http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4537254254/amazonlinks-22/
オシム主義―妥協を許さぬ“走るサッカー”の軌跡とオシムジャパンの挑戦

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4809405567/amazonlinks-22/
オシム 知将の教え―「伝わる言葉」で強い組織をつくる

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797671084/amazonlinks-22/
オシムの言葉―フィールドの向こうに人生が見える

日本のサッカーファンは、バカな若者が多い

まずはお前が読め

崩しの形がない。
セットプレーだけだからインド相手にも１−０とかありそう。

前半は点とれなくて視聴率３％になると予想

1-0とかありえないって。
最低の出来でも3-0くらいだぞ。

オシムの言葉は観念的でわかりません
ええ、馬鹿ですとも

これはひどい

電気が消えたり犬が入ってきたから
ピッチ状態が万全ならもっと点が入った

>>607
最低の出来で3−0でしたが

言い訳　ピンチになると電気を消すインド
　　　　ピンチになると犬を入れるインド
　　　　

アマチュアのチームになりましたね､日本代表がｗ

犬乱入さえなければ10-0で勝ててた
犬のプレッシャーに押されて、日本は3点しか取れなかった

おしオシム信者よ！最初に俺がオシムになってから弱くなってつまんなく
なってないかといったら。練習時間少なくて連携とる時間ないんだから
しょうがないとかまだ２試合目だからとかいってたけど、もう指揮とって
から何試合たってると思ってるんだ？ぜんぜん進歩してないぞ！次の言い訳は
ジーコは勝つまで半年かかったか？

日本から
将来を照らす明るい技術が消えると
そこにはただ犬が走るだけだった

勝った時
内容はどうあれ結果を出せばよい
負けた時
結果はどうでもいい、内容や思想が重要

え〜信者です　巻、山岸、羽生は海外組が帰ってきたら必ず外します　

ＦＷは高原・バンド・寿人・我那覇で

ＭＦは俊輔　松井　小笠原　あと調子次第で稲本も

ＤＦは　ちょいミスしますが中田コ入れます

いよいよ国内組の連中　ケツに火がつきます

それから評価してやって下さい

>>618
そんなの見るまで信用できるか　あほ

インドがこないだのイエメンみたく
引きこもりまくって
３−０ってのならともかく・・・
なんかピンチもあったような気がしたが気のせいか？
途中でウトウトして記憶があいまいだわ

オシムになってから素で途中に寝るようになってしまったw

206 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/11(水) 23:52:27 ID:uVgULfqv0
山岸とかいう選手が脚攣ってたのには笑った
オシムもいい面の皮だよな。
ライオンに追われるウサギはどうこうとかいってたのに
自分が育てた選手が足つってるんだからｗ

もうジェフに返そうよこのお爺ちゃん。
反対する人なんていないよね？

なんか、さっさと先発で使えよボケとか言われてた選手を先発で使った途端結果出してるな。
バンドに中村がいきなり結果出したとは。。

田中達使い続けたり、巻使い続けたりオシム見る目ないと思ってたけど、
ジーコほど盲目じゃないのな。

多少は世論の後押し聞いてくれる分、ジーコよりだいぶマシだな。

知恵遅れオシム信者の言い訳テンプレート

１、ジーコが悪いｗ
２、グランドが悪いｗ
３、選手が悪いｗ
４、川渕が悪いｗ
５、まだ日が浅いからしょうがないｗ

>>614
同意
あんなのジーコ時代は一度も無かった
選手も困惑してたしあれで戦術が一気に崩れた気がした。
犬さえ乱入してなきゃもっといい試合できた

>確かにインドも凄く強かった
>今のインドならアジアでは強豪と言ってもいいと思う
>ジーコの時とは比較にならない

インドはアジアの強豪だそうです

855 名無しさん＠恐縮です sage New! 2006/10/12(木) 01:21:54 ID:aexBhRpx0
まあ、相手に合わせたレベルの試合をやるってのが代表の伝統ではあるが・・・・

ＢＡＮＤＯ


８

たぶん今ごろ布団の中で泣いてるだろｗ

>>625
わろすｗ
たしかにオシム信者がいうのはそれらだな

インドもかなり日が浅い様だが

>>632
それいっちゃらめぇ！　　　　　　　

>>625
2番と5番は普通のことだと思うが。日本に限らずサッカーやってる
人間なら常に悩むところなんですけど。んで残りはネタだし。
お前も信者だな。アンチオシム信者。

苦しいなｗ

勝てばいんじゃねぇの！！
結果は３−０！勝ったの！
別にみてるやつ楽しませようとしてサッカーやってるわけじゃあるまい。
ただ・・・・・巻と山岸はきついな。

オシメ信者ｗ

すでに信者が言い訳すら出来ない糞サッカーｗ

結局サントスがいる以上日本はかわりません。
オシムが言っていることはジーコの時の中田が言ってる事と同じやな。
やっぱ中田が正しかったんやな。

勝負事だから結果を求めるのはわかるが、結果だけしかみてないならワールドカップでジーコみたいなへまおこすよ。
別に楽しませるために〜からは同意。

>>636のことね

オシムのやることに間違いはないもん！！

159 　 2006/10/12(木) 07:12:44 ID:gB8M6qry
前半ロスタイム最後のプレー、敵の右ＣＫからインド戦では８１年以来２５年ぶり失点のピンチを招くと、
ＧＫ川口と阿部をピッチ上で猛烈にしかり飛ばした。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200610/st2006101200.html

はぁ？
コレがマジならオシム死んだほうがいいね。
何で川口が叱られるのよ。おかげで失点免れて、大恥かかずにすんだくせに。


160 やん 2006/10/12(木) 07:22:17 ID:u5bISa/N
前半あれだけトップ（巻）にボールがおさまらなきゃMFもバテル！！
後半からでたがなはと佐藤はかわいそうやな！！中盤でボールがおさまらんから全くボールにさわれず。
結局は千葉勢が足を引っ張ってたな！！


161 _ sage 2006/10/12(木) 07:49:02 ID:RBo21hhx
>>159
まあキーパーはゴールを守ればいいってモノでもないから


162 　 2006/10/12(木) 07:52:59 ID:Xn3xQ877
>>161
あーFWは点を取ればいいってモノでもないしねｗｗｗ


163 _ sage 2006/10/12(木) 07:55:36 ID:RBo21hhx
>>162
そういう事だ。ＦＷで言えば一点取る為に１０点分のピンチを作るようじゃダメって事ね。


164 　 2006/10/12(木) 07:57:51 ID:Xn3xQ877
>>163
なるほどｗ昨日の川口は10点分のピンチを作ってたと



165 ＿ sage 2006/10/12(木) 08:00:46 ID:vQ3xw/43
そりゃ川口も怒られるわな。
マークの指示はキーパーの仕事でもある。
さすがにそんな事も知らない奴はいないだろｗ


166 _ sage 2006/10/12(木) 08:06:52 ID:ggkVewGc
>>136
絶頂期つうより最末期だろ。
絶頂期ならむしろ04.6.9のW杯一次予選で7-0の時だろ。


167 あ 2006/10/12(木) 08:10:23 ID:2hO+pC6P
>>161-165
シャワーはいった後に>>159について説明しようとしたけど、彼らが答えてくれたからよかったわ。

ここまでの戦績を仮にジーコが監督していたとしたら
計り知れない批判の嵐だっただろうなとは思う。
そして執着する千葉枠勢へのバッシングも、もっと酷いに違いない。

良くも悪くもとてつもないぬるま湯な状況にいる
事だけはわかる。
巻とか山岸とかどうせ「次も呼ばれる」的な思考があるんだろ。

いつも思うんだけどサントスって何で批判されるの？アシストもしてるしいい動きしてるのに

山岸って今回が初召集でしょ。
また、次も呼ばれるなんてまだ考えないだろ？

あ、６４３の人がいっているのは浦和の山岸のことだね。

↑無意識で日本人じゃないと思ってるから

>>644
期待の裏返しかなｗ
擁護と批判が混じる選手はそんな感じ。

酷い場合は話題に上らなくなる。
今の日本代表の話題も減ってきただろｏｒｚ

三都主は攻撃を主と見るか守備を主と見るかの違いだろ。
海外メディアのW杯での評価が比較的高かったのも、攻撃を主として
見たからだろうし。

詭弁名人オシム

>>643
日本人って本当にブランド好きなんだなと思った。
あらかじめ「名監督」という札がついたものには甘いこと甘いこと。

まぁ、オシメジャパンは田嶋さんがバックについてるから、
表立って批判されることは無いんじゃね？
ジーコ時代にどんな些細なことでもケチつけてた連中が、
今は同じことしても「さすがオシム！」だからな。

>>650
ジーコにケチつけてた奴は、今もオシムにケチつけてるだろ。
それから、ブランドが好きなんじゃなくて、実績があるから様子見してるんだろ。

サッカー板で思うのは、まともに仕事したこと無いような、近視眼の批判が多いってことだ。

サラリーマンが部署移動したって、腕を発揮できるようになるまで4半期くらいかかるっての。
初めは千葉枠なんかあって当たり前。
自分のやり方に慣れた部下を連れていって当然。
いきない各部署のエース引き抜いてチーム組んでも、プロジェクトがうまく進むはずがない。

>>651　あんまりまともな事言うとかわいそうだよ。子供相手なんだし

>>651
おまえが日系のショボイ企業に勤めてるってことはよくわかったよｗ
４半期も待つってうちの会社だったら机からパソコンなくなってるわｗ

>>651
>>650の言っているのは、ここのレスじゃなくて、ライターの事でしょ。
鬱とか。

>>651
＞いきない各部署のエース引き抜いてチーム組んでも、プロジェクトがうまく進むはずがない。

それをすぐやるのが「世界の」名将ってもんだ
代表が挑もうとしてるのは世界最強を争う舞台で
あんたがいるようなショボイぬるい塵世界じゃない

>>653
働いたことのないニートの言い分。

んなもん、個人プレーが可能な一部の金融業だけ。
2年-4年かけて20人以上の部下つれてプロジェクト率いる部門は外資でも同じ。

外資の雇われ経営者は1年やそこらでやめて莫大な退職金だけもらっていくが、天下りと一緒で
結果なんか問われてない。

>>655
人間の集団でなにかをやったことのない人間の言い分。
かつ組織論もド素人。


百歩譲って、世界最強をあらそうようなサッカー選手なら、アドリブでも呼吸が合うかもしれないし、
個人技に頼ってゴリ押しでも勝てるかもしれないが、
日本代表は、世界最強をあらそうような実力がない。合わせられるはずがない。

外資だろうが、幹部は生え抜きが固めており、幾ら優秀でも外部組織の奴ばっかバラバラに引き抜いたりはしない。

軍隊の特殊部隊は10人程度の部隊が同じチームで十年以上も組まされるし、
オーケストラも同じメンバーが固定で演奏する。
ミュージカルでもバレエでも、ばらばらの人間をいきなり20人も集めて、息の合った出し物などできない。
スポーツでも一緒。

知識の裏づけなどなくとも、アホでも分かる事だ。

>>657
個最強チーム成熟＞＞＞（壁）＞＞＞個普通チーム成熟≒個最強チーム脆弱＞＞（壁）＞＞個普通チーム脆弱

これ理解できる？
理解できんかったらお前は下の世界の人間だ

>>658
論点がずれててアホとしか言いようがない。

１）海外組を、この段階で召集することに、意義を見出していない。
　　いまは千葉のお勉強サッカーで充分。　重要度の低いアジア予選と親善試合に呼ばれても、海外組みの方こそ迷惑。

　　いま国内組と2日や3日練習しても、どうせアジア杯なりＷ杯予選では国内組のメンバーが違ってくるのだから、今呼ぶ意味なし。


２）お前は、各地のベストメンバーをいきなりバラバラに集めて結果を出せると言った。

　その図で言えば、個最強チーム（海外組＋国内組）　と　個普通チーム（国内組）　の間では、海外組の2-3人しか違わない。
　国内組を成熟させるためには、オシムサッカーを知っている千葉の連中を使っていけば早いというだけのこと。

　国内のほかの要員に、ゼロからオシムサッカー叩き込むために何年かかるんだ。
　千葉でやったのと同じだけの練習時間が必要だろうが。
　そんな時間は代表では取れるはずもないし、一回やったことをまたゼロからやるなど時間の無駄。
　初めから分かってる千葉の奴らを使って教えるしかない。

ていうかさ
＞＞いきない各部署のエース引き抜いてチーム組んでも、プロジェクトがうまく進むはずがない。

まず、今は若手を育てている時期なんだから、エースも糞もないはな。
今しか見てないアンチは分からないがなww　（>>651へのレスじゃないぞ）

そして>>655の
＞＞それをすぐやるのが「世界の」名将ってもんだ
代表が挑もうとしてるのは世界最強を争う舞台で
あんたがいるようなショボイぬるい塵世界じゃない

代表が目指しているのは２　０　１　０　年　です。
しかも、今は世代交代で若手に代表の経験を植えつけている時期です。
名将も糞もない。　これがＷ杯まで1年を切っている時期で、結果を残さなくちゃいけない時期なら話しは分かるがな。

ちがいます。現在の代表が目指しているのはアジアカップです。
そして若手に経験を積まそうとしているわけではありません。
比較的組織力が高い千葉や浦和の選手を多く集めて
とりあえずオシムのサッカーの方向性を示したいと思っているだけです。
若手を呼んでいないのはどう見ても明らかです。
それにあなたの言い方ではあと3年は余裕があるようですが
アジアカップは必ず優勝しなければいけません。
コンフェデにでないでどこで経験を積ませるのですか？
本当に2010年を目指すならそのとき３０手前になる谷間世代を呼ぶはずが
ないでしょう

>>661
21歳以下が4人呼ばれてりゃ十分じゃないの？
今呼ばれている選手以上に明らかに優れている選手いるの？
30歳手前がサッカー選手として一番脂が乗ってる時期じゃないの？

選手選考ですべてが決まるみたいな言い方してるけど具体的に誰を
呼びたいわけ？

＞まず、今は若手を育てている時期なんだから

若手って誰？
代表で育てるって何？
4年後の前に何があるか考えたほうがいい。2002じゃないんだから。

オシムサッカーの方向性⇒マンツーマンでバルサを目指すサッカー

若手育てるならバンドは呼ばないわな

オシム信者は>>656-657みたいな痛い奴が
素で出てくるから本当におもろい。
ジーコ信者は昔サッカーやってたおっさん、
トルシエ信者は戦術厨が中心だったが
オシム信者はマジですげーｗ

黄金世代の1，2歳しか違わない千葉枠ですょ(笑)

長い目で見てもダメっぽくないか？

ダメだよ

うん

インド相手にあんな糞試合やってるようじゃあ選手選考からして
終わってんじゃないの、試合見る気にもなんねーよ！
去年の野洲高校だっけ？あいつらの方が強いんじゃねー！
野洲のサッカーの方が面白い！

同位。

818 sage 2006/10/20(金) 22:17:19 ID:lXgUFbUe
同じガーナ相手に韓国は何失点しましたか？
ガーナ戦のピンチも、インド戦のあわやのシーンもセットプレーからの流れ
しかも、新しい選手試してた
十分改善できる

若手育てるとか試してるとかホントだけどそれはどこの国でもやってること。言い訳にするなら、
今までと違うことしようとしてまだ選手が順応できてない。
だな。

オシムは神

>>673
ぼけ！韓国はＵ２３組大量に入れてたんだよ。

かたや日本は円熟期を迎えたフルメンバー。
ジーコのせいで明らかに経験不足だけど。

はいはい、ジーコのせい、じーこのせい。オシム信者はいいスケープゴートがいていいなｗ

オシムはジーコ時代に冷遇されてた同世代の選手呼んでるだけ。大して若返ってない
川口一辺倒で若いキーパーに全く経験を積ませないのも大問題

>>666
＞ジーコ信者は昔サッカーやってたおっさん、
＞トルシエ信者は戦術厨が中心だったが
コレは分かるな実感として。

＞オシム信者はマジですげーｗ
オシム信者は犬ｻﾎﾟだけのような気もするが、
支持層で言うと、アンチジーコ、アンチ戦術厨、アテネ世代厨なんてのが構成員かな？
捩れている。

>>679
インド相手でも使えないんだもんな。
いつ使う気なんだか。

口だけのオシム＆オシム信者w

一度呼んでほしかった〜の選手を集めてみただけ、ジーコとそれほど変わらないんじゃない？実績ある分ジーコよりかは厳しい目で見ないとね。素人監督に責任押しつけて〜なんて格好悪い

やる前からかてる気がし無くなったのは久しぶりだな。
ジーコの時は負けてくれと祈ってた奴もいたけど
今はそんな必要も無いな。

みなさん日本代表に期待しすぎですよ。

>>678
日本人だったら、英語使うな！
隠れ簑と言え。隠れ簑と。

えくすきゅーず

>>650
の目がものすごい曇っててﾜﾛﾀｗ

>日本人って本当にブランド好きなんだなと思った。
うむ、例えば世界的名選手ジーコとかなｗ

>まぁ、オシメジャパンは田嶋さんがバックについてるから、
>表立って批判されることは無いんじゃね？
ジーコジャパンには川淵がバックについてたから、
表立って批判されることはなかったわなｗ

オシムのバックに川淵がいないと思っているおめでたい奴。
ひょっとして、オシムは川淵と戦ってくれる正義の味方とか思ってる？

＞1
￣￣
がんばれオシム

オシム信者は就任当初はＪリーグサポーターが多かった。
なぜなら前任者が海外組偏重とされていたから。
やっと国内組に日が当たると思ったんだろう。
ところが千葉偏重ということもあるが、思いの外国内組で
編成され、しかもＪリーグ屈指の名将が指揮する代表が
不甲斐ない試合を続けていたため、冷や水を浴びせら続けて
いる状況ではなかろうか。

まあ選手を見る目はジーコのが数段上だな
徳永程度に負けていた加持なんて、怖いくらいに成長したし
玉田も選ばれた当初は、疑問に思う人間はたくさんいた

でもオシムの試合はつまらん！

蔓延していた「国内組幻想」が雲散霧消してしまったんだろうか。
ジーコ時代、やたらと国内組は海外組よりも凄い選手がたくさん
いると信じていた声があった。
けど、常識的に考えてみれば強豪クラブの主力ですら５０００万程度
の年俸Ｊリーグに海外組を凌ぐ存在など何人もいるだろうか。
そんなに凄い選手なら、中田、小野のように億の年俸とスポンサー
収入とビッグクラブとの対戦が望める海外リーグに行くべきだろうに。

海外組みはすごいってことがわかったな
もうオシムは千葉に帰っていいよ

オシムのサッカーは日本には馴染まないな

オシムのサッカーじゃ、世界には通用しない

ジーコのサッカーじゃ、トルコですら通用しない

トルコでさえ通用しないジーコサカーで
よくやったよなあという感じ。それだけ現在の代表よりも個の力はあったということだな。

トルコにさえチャンスをひとつも作れなかったトルシエサッカーｗ

さて、

北朝鮮に負けたジーコ

ジーコを叩いて憂さを晴らすしかなくなったオシメ信者
哀れ

オシムは一切悪くない！！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161609793/

>>698 ：
>>699 ：
トルコですら通用しない
でも首位だな。どういう言訳を聞かせてくれる？

アンチジーコ厨
「俺たち低脳でした」

オシムジャパンのいいわけをさせて下さい。
現在低視聴率＆勝てないチームになっているオシムジャパンですが
やっぱり事〜故前監督の不良債権処理中でもともとマイナスからの
スタートであるという事です。
前監督は若手育成、Ｊリーグ無視を続けた為、本来ある程度の実力
や経験を積んでもおかしくない選手達が現在成長過程にあります。
オシム監督は試合結果よりも今は４年後を見据えた”経験”を選手
達に与えようという事に重きをおいていると思われます。その為に
多少結果に不満足な点又、スター性に欠ける点があると思われます。
しかしこの行動はいつか誰かがしなければいけない行動ですので、
ただ単にオシム＝無能という結論には決してならないとおもいます。

不良債権なんてないし、あるなら相続しなければいいだけ
前監督も若手もJでいい選手もそれなり呼んでいて、
ただそいつらが海外組黄金より下だっただけ
しかも成長重視と言うが、それなりの素質があるから成長期待できるわけで
それなりの素質がある奴はそれなりの機会が与えられているはず
ジーコが日本サッカー界全体を支配してたわけじゃないんだから
また自分の息のかかった選手を重用するのは成長より結果重視だから
さらに4年後というが、ジーコの代表と年齢はさほど変わるわけでもない
結果に多少の不満というか、オシムはまだイエメンとインドにしか勝ってない事実を直視すべき
誰でも出せる結果であり、オシムはまだジーコと比べるだけのレベルに達していないといわざるを得ない
本来素人監督ジーコなぞあっという間に越えるべき立場なのに

ところで、監督が誰で、誰を呼んだら納得するのだろうか

ジーコの最後の言い訳がムカついた。
オシム？見る気もしないわ

オシムはサポにそっぽ向かれすぎw

札幌に負けた言い訳を聞こうじゃないかw

>>709
監督の名前が誰だろうと、結果が悪ければ叩かれる。
それとも、あなたは今までの試合に満足してる派？将来期待込みとかで。

ここ10年来で最悪の代表だよオシムJAPAN.
16年ぶりにサウジに負けたし

ばれたか

１２位のジェフ枠（笑）

サウジに快勝以降は閑散としてますね

もっと前から閑散としてますよ

トピックス


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2006_ヨーロッパの日本人・・中村俊輔、松井大輔、高原直泰・・・・（2006年11月27日、月曜日）


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このコラムは「ボツ」にするつもりだったけれど、やはり印象だけは、簡単にまとめておくべきだと思い直し、キーボードに向かった次第。 

まだ一年経ってないんでしょ？

千葉11位でしたね

若手の鍛錬の場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまのところ強化は順調に進んでると思うけどな〜

■オシムの練習方法ってユニークなの？どうよ？
松木：昔から似たようなのはやってるよ。
越後&小倉：別に。ああいう練習は世界中でやってる。何で日本ではやってなかったの？何で日本じゃトップチームの最高選手がそんな基礎練習せにゃならん。悲しいぞ。もっと下でやるべきだ。
越後：４年後には飽きられてるかも、見ものだね
越後：年齢上下まぜて練習するのが世界では普通。海外の選手この半年呼ばないって、無駄にしてるんじゃないの。
松木：ベテラン選手入れることでチームの雰囲気ややり方変わる、そういうのがないよね。
植田：なんでトップ選手があんな練習せにゃならんの
越後：すごい金がかかってるんだから、アジア杯とか目標あたえなきゃ駄目よ。監督は金欲しいから引き伸ばす方向に動くのよ。

■オシムについて、ここまで満足？
堀池：満足だけど、フィジカルベースのサッカーしてる気配があってちょっと不満足なんだよな。
福田：ここで満足しちゃあいけないから不満足。
松木：俺はＷ杯に出た経験ある選手をオシムが変えるようなのを見たい、今のなら普通。
伊東記者：「まだあの選手を呼ぶのかよ」って感じもある。
植田：日本が弱いのは予選でも弱いのとやるからだから、コンフェデ出て練習すべき。アジア杯は頂点がノルマだ。（北沢同意す）
越後：ユーゴの看板もう古いよ（苦笑）。悪いがオーストリアでもオシムの話はあんまり聞かなかったよ。ジェフも今11位だし。オシムだから許すなんて駄目。そんないい監督じゃあない。
例えば記者会見で真面目に答えない、あれは逃げだよ。もっとオシムが責められてしかるべき。
伊東：クビにできるようアシスタントコーチを置くのが方法、でも反町は日程がぶつかるから無理なんだよな。
越後：今の感じだとオシムも聖域になってクビにできなくなる。

豚田は大嫌いだが、テレ朝での発言は、珍しくまともだった。

アジア大会優勝→W杯前で本気モードの国際試合（コンフェデ）

これが強化の一番の道筋。オシムのトレーニングよりも絶対に上。
だから、コンフェデのチケット獲得がノルマだろ。

>>724
ﾜﾛﾀｗ　信者の言い訳どうぞ〜↓

オシムは強い国との対戦数を増やすべきとか言ってたよな。
コンフェデ出れば強豪とたくさんやれるよオシムさんｗ

コンフェデが本気モードとかw
０１年は日本準優勝韓国惨敗でしたがＷ杯ではどういう結果になったんでしたっけ？

>>728
韓国は、監督のクビが飛んで、本番では違う監督になった。

>>729

嘘ついちゃダメ。韓国のクビがとんだのはアジアカップで負けたとき。
コンフェデの時の監督はヒディンク。

>>730
つまり、アジア杯で負けたら、オシメ解任で、OKってことだね。

>>78みたいなチョンはいつも出てくるな。
何で国に帰らないだろ。

オシメ（笑）

>>732
｢帰らないだろ。｣って…、日本語変だし。
アンカーも間違ってるんだろうし、
脊髄反射でカキコする前に、モチツケ嫌韓厨。。。