1 :
:
たのむ
2 :
p:2006/10/04(水) 20:54:40 ID:ltIH1WpM
2
3 :
オシメ:2006/10/04(水) 20:59:07 ID:sXOlqPtC
華がいない、ドリブラーがいない、ジェフ出しすぎ
決定力不足、何がしたいのか解らない
4 :
:2006/10/04(水) 21:02:09 ID:Yd0TPvLv
これで実質3連敗(イエメンにぎりぎり勝ちだから負けみたいなもん)
どう考えてもファルカン以下だろ
5 :
:2006/10/04(水) 21:07:42 ID:Yd0TPvLv
オシムわざとやってないか?
日本を弱体化させてるだけにしか見えない
6 :
ジーコが神だと気付いたか馬鹿どもがっ!:2006/10/04(水) 21:10:17 ID:gGDY2L2O
オシムいらね!早く解任しろよ。ジーコサイキョ。
7 :
_:2006/10/04(水) 21:13:12 ID:sibdWwGG
ジーコは国内組で北朝鮮に負けた事 あったよな
8 :
んー:2006/10/04(水) 21:13:52 ID:RiuUURWu
結構善戦したんじゃね?
9 :
­:2006/10/04(水) 21:13:56 ID:YeHSnTJc
オシム辞めてくれよ! 頼むよもう・・・
10 :
:2006/10/04(水) 21:13:57 ID:AIMl9Hre
つーか思った中村俊と中村憲のコンビがよくね?
11 :
あ:2006/10/04(水) 21:15:14 ID:U/hFEOkz
オシムが来たから弱くなったわけでもないし
オシムが辞めたから強くなるわけでもない
12 :
_:2006/10/04(水) 21:15:28 ID:5UIqtkVJ
もうオシム解任してジェフに突き返そうぜ!
13 :
あ:2006/10/04(水) 21:16:45 ID:1G8GBj0u
世界最高の監督がくれば、ガーナに4−0ぐらいで勝ってたの?
14 :
。:2006/10/04(水) 21:17:08 ID:8VWDLk/d
今日の試合を善戦とか言ってる時点で金田や小倉や相馬と同レベルだな
15 :
U-名無しさん:2006/10/04(水) 21:17:31 ID:ZkxvtwsO
オシム「内容では勝っていた」
16 :
:2006/10/04(水) 21:17:43 ID:Yd0TPvLv
オシムは日本サッカーを滅ぼす為に来たみたいだな
前はジーコがそうだと思ってたけどオシムに比べればジーコは素人なりに頑張ってたし、それなりに結果も出してた
早く首にして国外追放にせねばヤバイよ本当
17 :
試合は見てない:2006/10/04(水) 21:18:44 ID:L3na5wud
オシムは1流監督か知らないが日本とは合わないな
18 :
::2006/10/04(水) 21:18:58 ID:LFM9i5a3
とにかく巻を外せ
先発でいまだに無得点なんて信じられない
19 :
:2006/10/04(水) 21:19:38 ID:Yd0TPvLv
負けたのが問題じゃなく内容采配が奇妙過ぎ何がやりたいのかさっぱり分からない
5試合くらい試合したけど試合を重ねる度酷くなっていってる感じ
20 :
z :2006/10/04(水) 21:19:57 ID:3j2VnVx+
つーか、地味すぎて眠くなる。
21 :
_:2006/10/04(水) 21:20:02 ID:WM6AxJKO
惜しむってワールドカップ予選敗退しても、それでも前よりは良くなったって
いい訳しておわりそう
22 :
_:2006/10/04(水) 21:20:39 ID:vp2kg64j
俺は善戦したと思うが、
監督変わってすぐ勝てる相手じゃないよ。
23 :
:2006/10/04(水) 21:21:43 ID:cigpyXX+
24 :
:2006/10/04(水) 21:22:36 ID:O5TlVydM
2003/09/10 キリンチャレンジカップ2003 ×0-1 セネガル
就任して1年以上経っても観光気分のセネガルにホームで負けた
ジーコジャパンよりは遥かにマシだなwwwwwww
オシムはまだ就任して3ヶ月も経ってないからなw
25 :
:2006/10/04(水) 21:22:50 ID:5GCpsvJa
いやだからさマンマークすっぽんのように動き回っていたら
そりゃ前半は善戦するよ。だけど必ず後半攻め込まれて打たれまくる。
ガーナが手を抜いたり、時差ボケだし決定力ないからスコアはこれだけど
本気の試合だったら、後半4点くらい入れられる。
それくらい、酷い内容、古い戦術。
26 :
12番目の男:2006/10/04(水) 21:24:01 ID:qVZiHJhi
オシムやめてほしい。選手、個人個人は、いいのだが、チームとして
の成熟度がない。ベースが千葉代表で、後半、日本代表みたいな、
今日の試合は、本当にむかつく、中途半端だ。オシムサッカーは
中途半端としかいいようがない。毎回、イライラする。チームに
なってない。そんな中途半端な日本代表でも、播戸は誇りに感じて
るんだろうな。普通あんなプレーはしないよ。なんとなくカズと
ダブって泣けてきた。オシムは早く千葉に帰ってほしいと願うのは
おれだけじゃないぞ。播戸にあんなプレーさせやがって、怒りが
こみ上げてくる
27 :
ろって:2006/10/04(水) 21:25:01 ID:rUYMiOb9
つーかガーナ普通に強いじゃん。
ブラジルに勝ちそうだった実力をそのまま持ってきてくれたじゃん。
28 :
:2006/10/04(水) 21:25:13 ID:I38T4QYB
>>22 ガーナはついこの間、監督決まったばっかで
監督代わってから初試合で、まともな練習すら1度もしてないんだけど
29 :
。:2006/10/04(水) 21:25:20 ID:8VWDLk/d
今日の試合を善戦だと言ってる奴らは??????だな!
本当に試合を見てたのか?!
相変わらず、大事な局面でパスが繋がらない&シュートが枠に行かない(本当はシュートじゃなくてパスなのかも)
成長がなく、オシムが悪いとは言わないがオシムが可哀想になる
30 :
あ:2006/10/04(水) 21:26:09 ID:9OeSnxKn
こんな早い時期の親善試合で馬鹿じゃないの?
相手は強豪ガーナだし
日本のメンバーはあえて海外組読んでないし
そもそも日本なんてそんな強くない現実に目を向けたほうがいい
それよりも着々と代表レギュラー候補選びが進んでるだけで頼もしい。
前代表は控がたりなすぎた感があったけど
このチーム作りなら一人多少の故障者くらい出ても大丈夫そう
ジーコなんてメンバー固定のしかも奈良橋やら秋田やらで数試合ドブに捨ててるんだぜ?
31 :
:2006/10/04(水) 21:26:53 ID:+I8fsaqA
>>27 韓国がW杯のパフォ保ってたら3-0くらいで負けるよ
連携も何も無かったし
32 :
:2006/10/04(水) 21:28:58 ID:5GCpsvJa
こんな古い戦術で引き出しない監督でアジアも戦えない
何3バックのマンマークって?
10年前の韓国みたいなサッカーしているじゃんww
33 :
_:2006/10/04(水) 21:29:08 ID:UcNpRI8m
悲観的になってる奴らってそんなに日本が強いと思ってるの?
ぶっちゃけ誰が監督やっても今の日本じゃこんなもんだろ
34 :
:2006/10/04(水) 21:29:55 ID:5GCpsvJa
いやいくらなんでも今どき、3バックのマンマークで後半ガス欠なんて
戦術はオシム1人だろあとアマルかw
35 :
ウプレカス:2006/10/04(水) 21:30:18 ID:rLKCYliw
親善試合で負けたぐらいで辞めてくれっていってんのは素人
テストなのにw
36 :
。:2006/10/04(水) 21:30:46 ID:Ubo9e6Ej
今日のガーナ全然本気じゃなかったなw
今結果がでないのはしょうがないけど、
明らかに世代交代失敗してるよなww
普通は徐々にメンバー入れ替えていくものだが。
まぁ今の時期だからまだ許せるけど
37 :
:2006/10/04(水) 21:32:30 ID:5yqYFFUd
>>33 代表に呼ばれてないメンツだけでチーム作って
ジーコやトルシエが指揮しても勝てるべこんなカス代表
38 :
U-名無しさん :2006/10/04(水) 21:35:31 ID:llSHOqPB
オシムに乾杯!! 面白いサッカーを見た。あんたの采配を信じるよ。最高!!
39 :
.:2006/10/04(水) 21:39:56 ID:J4BZHCtl
ほんと面白いサッカーだった
これなら世界に通用するよ
・・・10年前ならな
40 :
:2006/10/04(水) 21:39:57 ID:5GCpsvJa
本当に引き出しがないのな
びっくりした。
千葉の負けパターンと同じじゃん
オシム的にはボロ負けしようが、選手がスッポンマークすれば満足なんだろ
やっているサッカーが別次元。
もちろんガーナは何も連携ないし、グダグダの極みだけどなんかベースの
次元が違うな
41 :
:2006/10/04(水) 21:40:02 ID:+2ajE4TS
ジーコ解任運動やった勘違い君たちはオシム解任運動はしないの?w
42 :
:2006/10/04(水) 21:42:22 ID:+I8fsaqA
>>41 アジア杯終わったら自ら身を引くと思う
マジで
43 :
ウプレカス:2006/10/04(水) 21:42:37 ID:rLKCYliw
だって今の時点では満足してるもん
ちゃんと色々な人間テストしてるし
44 :
:2006/10/04(水) 21:43:16 ID:5GCpsvJa
いまさら3バックマンマークなんて10年前の糞戦術をやらされる選手がかわいそう
マジで
進歩どころか、後退だろ
45 :
_:2006/10/04(水) 21:43:29 ID:/A+zOAd6
やめるか巻外すか二者択一しろ。
47 :
あ:2006/10/04(水) 21:46:47 ID:K50dUHHc
黄金世代は世界に通用しなかったが
やはり黄金と言われるだけの事はあった
今の代表はもう解散しろよ?
48 :
.:2006/10/04(水) 21:46:53 ID:4HoDjttX
49 :
U-名無しさん:2006/10/04(水) 21:48:07 ID:Av/bWSCM
やっぱりベン(ry
50 :
、:2006/10/04(水) 21:59:40 ID:bNM/f0F/
オシメ辞めろまじで
51 :
へ:2006/10/04(水) 22:00:47 ID:HV1Up5op
どんな監督なら満足するの?
52 :
あ:2006/10/04(水) 22:09:00 ID:l8t5K3PX
>>1 アホだろ、この時期に満点の結果が
出るわけねぇ。
53 :
_:2006/10/04(水) 22:09:26 ID:/A+zOAd6
>51
巻にこだわらない人。
54 :
・:2006/10/04(水) 22:11:16 ID:0S7iNs8g
>>51 自分で勝手に選んだくせに、選手のせいにしてキレたりしない人
55 :
:2006/10/04(水) 22:13:53 ID:dOBE21jz
オシムにやめろといってる奴はアホ。
56 :
:2006/10/04(水) 22:15:58 ID:Euk0PiM6
>>51 毎回5−0で勝ってくれる監督じゃないか?
そんな人、宇宙開闢以来、一人もいなかったと思うがw
57 :
K:2006/10/04(水) 22:16:53 ID:a0xREq58
>>52 具体的にこのクソチームが何がどうなって強くなるんだよ。
根拠もないのに時間がたてば強くなると思ってる奴はただの基地外w
58 :
.:2006/10/04(水) 22:17:05 ID:J4BZHCtl
もし続けるならどういう代表にするのか
その為今後どういう結果(あるいは内容)を残すのか?
はっきりオシムに言ってもらいたいものだ
変な言いまわしではなくはっきり解るように
それじゃないとジーコみたいにずるずる本番(予選)まで行きそうだから
59 :
・:2006/10/04(水) 22:18:46 ID:0S7iNs8g
>変な言いまわしではなくはっきり解るように
激しくどーい
60 :
:2006/10/04(水) 22:20:01 ID:cHbQ4XVi
相手に合わせてポジションチェンジ。
70年代の古いマンツーマンサッカー。
イラネ。
62 :
あ:2006/10/04(水) 22:26:18 ID:l8t5K3PX
>>57 まだメンツも手探りなのに、方向性が
いきなり出るわけないじゃん。
63 :
:2006/10/04(水) 22:27:52 ID:8uFiDIEu
手探りっていってるわりにゃ、千葉勢多すぎんなぁ?
64 :
K:2006/10/04(水) 22:30:04 ID:a0xREq58
オシム信者の迷言
オシムは方向性なしにサッカーやってますw
オシム信者の質の高さすごすぎw
65 :
へ:2006/10/04(水) 22:34:01 ID:HV1Up5op
まあ、アジア杯終わるまで様子みてみようや
66 :
_:2006/10/04(水) 22:36:10 ID:sibdWwGG
まだ海外組も召集してないのに・・・・
北朝鮮に負けたジーコよりマシ
67 :
:2006/10/04(水) 22:38:02 ID:8uFiDIEu
北朝鮮より遥かに弱いイエメンに、大苦戦ってのはどこいったんだ?w
68 :
。:2006/10/04(水) 22:40:00 ID:8i4s5zhz
>>1 オシム辞めろって。
今のまま辞めさせたら、犬に復帰で犬おお喜びじゃないか!!
69 :
_:2006/10/04(水) 22:47:02 ID:sibdWwGG
>66
就任一年後にセネガルに負けたジーコ
70 :
_:2006/10/04(水) 22:48:32 ID:sibdWwGG
就任三年後に北朝鮮に負けたジーコ
71 :
_:2006/10/04(水) 22:50:30 ID:sibdWwGG
就任二年半後にUAEに負けたジーコ
72 :
、:2006/10/04(水) 22:50:54 ID:bNM/f0F/
しょぼいメンバーでしょぼい試合して情けなく敗戦
言い訳だけは達者な無能ジジイ死ね
73 :
_:2006/10/04(水) 22:56:42 ID:sibdWwGG
しかもセネガル戦はヒデ 俊輔 小野 稲本ら 海外組も勢揃いしていたw
74 :
_:2006/10/04(水) 23:02:54 ID:IsvavtCA
ここのスレでオシムやめれと騒いでいる奴らは
ジーコが代表監督になってからサッカーを見始めた奴がほとんどだな
しかも代表の試合しか見てないニワカの中のニワカ
ニワカの最精鋭と言っても過言ではないなw
75 :
:2006/10/04(水) 23:04:53 ID:+I8fsaqA
>>74 代表戦のターゲットはニワカ
ニワカに嫌われるようじゃダメ
76 :
\\:2006/10/04(水) 23:06:18 ID:QAfcNMsu
巻けたから辞めろじゃないのよ
選手選考のエコヒイキ
これが許せないのよ!!!!!!!!!!!!!!!!
77 :
:2006/10/04(水) 23:07:30 ID:IgEyI1aO
やっているサッカーが酷すぎるからだろ
78 :
_:2006/10/04(水) 23:08:50 ID:IsvavtCA
酷すぎ?
じゃあ、どういうサッカーならよいの?
あと、どういう人選ならよいの?
79 :
_:2006/10/04(水) 23:21:08 ID:sibdWwGG
ジーコは当初 秋田とか奈良橋 選んでたけどな
あれには絶句した 海外組が戻ってきたら
羽生・山岸・勇人あたり まず出場出来ないだろ
今は戦術を植え付けたいから 使ってるだけ
巻だって 4年後は居ないよ
80 :
う:2006/10/04(水) 23:21:13 ID:q2dWb8u5
禿のやってたサッカーなんて世界からは「ネタでつか?」だったのに良く言うわ
81 :
_:2006/10/04(水) 23:23:15 ID:sibdWwGG
へなぎ・鈴木も ずっと召集してたな あいつらJで何点入れた?
選考なんてそんなもん。
82 :
.:2006/10/04(水) 23:24:51 ID:J4BZHCtl
ジーコよりはマシだと思ってたが正直あまり変わらない
W杯で負けたのをオシムは見てたんだろ
その試合とアプローチの仕方がほとんど変わらない
何を目指してるの?オシムは?
83 :
_:2006/10/04(水) 23:32:35 ID:IsvavtCA
そーかなー
ジーコと同じには見えんがなー
オシムはプレー必要な運動量や動いてパスコースを増やす、少ないタッチでのプレー等
選手に求めているものは明確だと思うがな
ジーコは海外組(試合の出場等実績は問わず)を集めてシュート練習、具体的な指示無しという印象しかない
84 :
_:2006/10/04(水) 23:36:00 ID:sibdWwGG
少しずつ変わってきてるよ ボールを持ってない時の動きがね
この谷間世代は一ランク落ちるって 以前から言われてたしね
今日は代表DFが初体験だったし
言い訳がましいけど ジーコよりマトモな練習してるよ
一年間は様子見だよ 海外組は一度も召集されてないしね。
85 :
/。:2006/10/04(水) 23:36:57 ID:Hvz9/bqd
オシムジャパン、内容はともかく華がないのは確かだな。
逆に前代表はこれも内容は差し置いても華はあった。
ジーコ、ヒデ、斧、茸。やっぱ例え調子悪くても見たくなるメンツだもんな。
でも今の代表にも期待してる。見捨てるにはいくらなんでも早すぎる。
86 :
:2006/10/04(水) 23:38:17 ID:SZfPu3Y2
87 :
へ:2006/10/04(水) 23:38:52 ID:HV1Up5op
おまえら落ち着け
代表監督ってのは大変なんだ。きっと
どっかの監督で就任当初は、1週間もあればチーム連携は
充分とれる様になる的なこと言ってて、蓋をあけてみたら
4年間固定メンバーでやってた割りに、W杯グループリーグで
惨敗した挙句、選手の身体能力が低いとか責任転換して
去っていったやついたじゃん。
思うとおりにはできないんだよ
88 :
:2006/10/04(水) 23:40:37 ID:7JJg+gp9
巻の使いすぎ以外はあまり文句いうこともないけどね。そもそもガーナに勝てると思ってるの?
華がないのは確かだけど、べつに俺は電通でもテレビ局でもないからどーでもいい。
孤高の存在をきどってるやつとか、
大事な試合で出場即退場するヤツとか、
高熱でとかいうヤツとか、
世界的にも例のなほどのシュートミスをするヤツとか、
「俺たちが出てれば勝てたな」とかいう過去の天才
なんていう名前だけ「華はいらない
89 :
U-名無しさん:2006/10/04(水) 23:41:54 ID:RKjO57S8
>>83 やりたい事が明確って言うより過去の実績から推測できるって程度だろ。
代表の試合だけ見たら何がやりたいのか分からんぞ。
90 :
_:2006/10/04(水) 23:44:28 ID:IsvavtCA
>>86 オシムはすぐ海外組と騒ぐマスコミに皮肉を言っているようにみえるがな
あと指示は練習中プレーを止めて細かくしてるよ
91 :
アー:2006/10/04(水) 23:49:20 ID:jjXcfeU+
オシム舐めてくれ に見えたアッー
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 23:52:31 ID:FQPGthaz
誰が監督したって今の日本がガーナに勝てるわけないじゃん
どういう層か知らんけどオシムがどうのってあほかw
93 :
_:2006/10/04(水) 23:54:53 ID:sibdWwGG
そんなこと言ったら トルシエだって フラットスリーに鬼プレスだけ
だから評論化に叩かれてたな ジーコは言うに及ばずだろ
ボールを奪ってゴールに持ち込むまでのプロセスは
もっとも難しい領域 監督が変わってもさして進歩が見られないのは
日本人自体の問題 オシムのやり方は正しいよ FCバルセロナも
ボール回しに関して言うとオシムの指導法に合致してるよ
基本に忠実 ツータッチでボールを回してる
要は上手いか下手か 才能があるか無いのかそれだけ
オシムは出来ることはヤッテルヨ もうちょっと時間はかかるよ
94 :
_:2006/10/04(水) 23:57:08 ID:EO6B2AIV
華がないのは、ジーコみたいに馬鹿みたいに海外有名選手をよばないからだけ
1年間は我慢しないと
新しい選手発掘をジーコが一切しなかった負の遺産をオシムは克服しているところ
しかたがないよ
ここで海外選手をよんでたら、またしても若手は試合にでれない
下手のまま
無名選手に少しでも国際舞台をふませて、
無名だけど有能な選手を1年かけて発掘し育てないと
うまくなったら、スター候補生になるんだから
そして、そこで初めて中村やなんか海外で活躍している選手とミックスして
代表メンバーだ
時間かけないと駄目だよ。
それまでは、地味でしかたない
95 :
.:2006/10/04(水) 23:57:55 ID:J4BZHCtl
家の土台を作るって言ってるが土台とはなんだ?
はっきり言え爺さん
俺は守備の土台を作って欲しいが(ゾーンでな)
96 :
:2006/10/05(木) 00:00:51 ID:Yd0TPvLv
なんで巻、遠藤、加地、三都主、川口などジーコジャパン残り粕でしかもこれ以上伸びないだろう選手を固定するの?特に巻と遠藤の優遇はおかしすぎる
千葉の選手呼び過ぎ。山岸や水本とか呼ぶ前にもっと試すべき選手は沢山いるはず
オシムのやりたいサッカーが見えてこない、考えて走るサッカーと言ってるが試合見る限りそのサッカーは見れていない
97 :
_:2006/10/05(木) 00:03:55 ID:E8ZKCXdG
もうオシム解任してジェフに突き返そうぜ!
98 :
_:2006/10/05(木) 00:06:04 ID:6l3s76f6
巻は日本人得点王の一人
遠藤は現在アシスト王だよ ま、ボランチで使って欲しいけど
99 :
_:2006/10/05(木) 00:08:07 ID:DnSgYKny
マスコミは、ハンカチ斉藤祐ちゃんが大好き
オシムもフンドシ祐ちゃんを発掘すればおもしろくなる
平山あたりがぴったりだな
100 :
:2006/10/05(木) 00:08:43 ID:6A/Q76LT
日本人得点王の一人って何だよw
101 :
_:2006/10/05(木) 00:11:41 ID:KrE2rQZq
別にジェフ勢呼んでもいいと思う
今はチームの方向性を固める段階じゃないの?
そのためにオシムがやりたいことを理解している選手を呼んでいるだけでしょ
前任者みたいに呼んでおいても使わず固定メンバーばかりで戦っているわけでもないしね
あと、やりたいことが試合で見えないと言っている人はボールしか見てないのでは?
勝負所でのパスした選手の動き出しとか前の代表とは大分違うと思うよ
102 :
_:2006/10/05(木) 00:12:06 ID:F9qWlJEr
むしろオシム死ね
無能が
103 :
_:2006/10/05(木) 00:12:32 ID:6l3s76f6
>100
順位がすぐに入れ替わるから 佐藤 バンド 巻だろ
104 :
_:2006/10/05(木) 00:13:53 ID:AjSDLlfH
てゆか面白くないよね、今の代表。
2戦連続見なかったorz
105 :
p:2006/10/05(木) 00:13:59 ID:2WOU/oJP
この時期にオシム辞めろとか言っているのはニワカかレス乞食。相手にするなよw
106 :
:2006/10/05(木) 00:20:13 ID:zd9chBno
でもオシムって擁護され過ぎじゃね?
全然チームのコンセプトがプレーに反映されてないし,一瞬でも結実することが無いし。
107 :
:2006/10/05(木) 00:22:48 ID:6A/Q76LT
まあ前任者がアレだからな
何をやってもマシに見えてしまうのはしょうがない
108 :
:2006/10/05(木) 00:30:42 ID:j0S9EFxd
またジーコのせいにして逃げてるw
109 :
_:2006/10/05(木) 00:31:19 ID:DnSgYKny
おおおおおおおおおーーー
コンセプト?
ジーコにはコンセプトのコの字もなかったから
懐かしい響き
110 :
。:2006/10/05(木) 00:31:29 ID:aFEeYp2G
今まで辞めて欲しいと思った代表監督はいなかったけど、初めていまオシムに
辞めて欲しいと思う。
111 :
:2006/10/05(木) 00:31:59 ID:6A/Q76LT
112 :
お:2006/10/05(木) 00:32:10 ID:aFEeYp2G
ジーコ帰ってこーい
113 :
_:2006/10/05(木) 00:33:06 ID:CffkdfTz
ジーコ時代にもコンセプトも共通したイメージもありました。
なかったのは戦術だけです。
114 :
:2006/10/05(木) 00:33:18 ID:zOlUZUS+
オシムのつまらんサッカーのせいで全然盛り上がらねーよ
115 :
お:2006/10/05(木) 00:33:22 ID:aFEeYp2G
多分ガンバの西野監督の方が良いと思う。
116 :
か:2006/10/05(木) 00:33:28 ID:z/d6WSJb
117 :
ん:2006/10/05(木) 00:34:16 ID:aFEeYp2G
そしたらトルシエ帰ってこーい
118 :
:2006/10/05(木) 00:34:34 ID:j0S9EFxd
119 :
ん:2006/10/05(木) 00:35:24 ID:aFEeYp2G
ジーコJAPANはおもしろかったなー
120 :
あ:2006/10/05(木) 00:35:37 ID:ZaVvBFwl
トルシェ 「規則」
ジーコ 「自由」
オシム 「言訳」
121 :
:2006/10/05(木) 00:36:17 ID:WwbhboXR
>>118 ブラジルに負けたじゃん。
ゴミみたいに。
122 :
:2006/10/05(木) 00:37:29 ID:q3htZcuS
早くオシムを解任に追い込もう!
俺達の力を見せようせ!
123 :
_:2006/10/05(木) 00:37:44 ID:6l3s76f6
偶然のゴールね いつも出来たら良いのにねwwww
124 :
ー:2006/10/05(木) 00:41:15 ID:KcE8rTVG
今日の試合は評価良いみたいじゃん。意図が感じられた、前の代表みたくボールの出しどころを探すこともなくなった、みんなが献身的に攻撃守備をやっている。前の代表には見られなかった。良くなっていくだろうよってさ
125 :
_:2006/10/05(木) 00:42:08 ID:KrE2rQZq
いまだにジーコ時代を懐かしんでる奴がいるとは・・・・
ネタだといってくれ!!
126 :
:2006/10/05(木) 00:42:55 ID:x2cfoxD5
>>119 じゃあジーコやめないでって言えばよかったジャーンw
127 :
w:2006/10/05(木) 00:43:02 ID:j0S9EFxd
128 :
お締め:2006/10/05(木) 00:44:21 ID:EA+hNXo3
誰が監督やってもダメっぽい
129 :
_:2006/10/05(木) 00:45:44 ID:CffkdfTz
ジーコ時代はこのメンバーでやっていくしかないという現実感はあった。
今は、これからよくなるという根拠の全くない楽観主義が蔓延しているのが気に入らない。
130 :
U-名無しさん:2006/10/05(木) 00:46:29 ID:GG0Zhw8A
>>122 組織化して是非ジェフに付き返すようにして下さい。お互いの幸せの為に。
宜しくお願いします。
131 :
「@p:2006/10/05(木) 00:48:14 ID:nbW3+Dmq
ワールド・カップの予選と本戦以外は何回負けても構いませんから・・
本番で勝ちさえすれば文句は言いません。
132 :
お:2006/10/05(木) 00:50:44 ID:z/d6WSJb
133 :
U-名無しさん:2006/10/05(木) 00:52:26 ID:GG0Zhw8A
>>131 どうやら機能してないようです。今日の試合見てわかったんじゃないかと思います。
やはり代表みたいな練習もまともにできないような状況じゃ、
オシムが居ても全く意味を成さないように思う。
是非解任運動の参加宜しく!
134 :
_:2006/10/05(木) 00:53:56 ID:KrE2rQZq
ジーコは固定メンバーだったからね
最初は鹿島枠(秋田、奈良橋等w)
アルゼンチンにチンチンにされて海外組中心(実績問わず)
このメンバーでやっていくしかないというかそれ以外使わなかったジャン
しかも最後まで戦術無しの審判が悪いと言い訳
まあ最後には日本人がひ弱だったと言い訳された日にゃあ
もういったいどうしろと・・・
135 :
・・:2006/10/05(木) 00:54:43 ID:V/KB8rix
これ賭けてもいいけど
ほぼ新しいメンバーでカペッロがやってもモウリーニョがやっても
日本は絶対同じだぜ。
それにオシムが辞めたらへぼ日本の監督なんて誰もしてくれないよ。
136 :
オシメ:2006/10/05(木) 00:55:35 ID:EA+hNXo3
次は誰が監督になるのかなぁ〜
137 :
U-名無しさん:2006/10/05(木) 00:58:08 ID:GG0Zhw8A
>>136 シャムスカだろうな。
あと、日本人監督。関塚でもいいんじゃないかなあ。
138 :
。。:2006/10/05(木) 00:59:36 ID:U0Eaa4Jg
中村とか使わないと代理店がヘソ曲げてマスコミが不支持にまわりそうねえ
ファルカンときもそんな感じだったような。
139 :
:2006/10/05(木) 01:06:31 ID:zOlUZUS+
つまらなくても強いなら分かるが、弱いんじゃどうしようもないよ
最悪だ。
140 :
。:2006/10/05(木) 01:07:32 ID:WtSmfsAc
みんな何言ってるんだ。
オシムは日本が弱いことを証明するために監督やってるんだから、
着実に成果出しているじゃねーか。
昔の日本ならサッカーに限らず「3等国」から指導者を招いて崇めるような
ことはなかった。それが国家国民の誇りだった。
142 :
:2006/10/05(木) 01:48:22 ID:63HSqQ6v
お前らは何故長い目でみないんだ
今はいろんな選手を試している段階だとさんざん言ってるだろ
143 :
:2006/10/05(木) 01:50:17 ID:puE7UI2r
誰が監督やっても日本は弱いっつのw
選手のレベルが酷すぎる
144 :
、:2006/10/05(木) 01:53:48 ID:JZ1F/+Fv
オレはジーコのときは親善試合まったく観なくなったが
(毎回同じでイライラして、たまによくても偶然で次はひどいから)
オシムになってから予約録画して見返して、DVD保存するようになった。
進歩が楽しみだよ・・
一応言っておくとジェフは別に好きじゃないよ。
145 :
:2006/10/05(木) 01:55:11 ID:x2cfoxD5
>>138 もうこんな質問してる記者もいるしw
>Q:フィニッシュが満足できないなかで、すぐでなくても
>欧州でやっている選手がそういうフィニッシュに入ってくれれば
>もう少し強い戦いができるのでは?と思うが。
>「具体的に誰のことを指しているのでしょう?
>(例えばFKの場面で中村俊輔選手がいたら
>点を取る可能性がもう少しあがるのでは?)
146 :
_:2006/10/05(木) 01:57:25 ID:J3z1xrnc
選手を試しながら勝たせるのがプロの監督の仕事だろうが
親善試合といえど勝つのは当たり前。オシム厨は本当何もわかってねーなwww
あれ?オシム厨の大半はもしかして千葉ヲタですか?www
147 :
_:2006/10/05(木) 01:58:57 ID:J3z1xrnc
148 :
sage:2006/10/05(木) 01:59:02 ID:Ziig5FQI
年末に韓国とでもやって、大敗してくれれば解任運動始まるだろ
149 :
:2006/10/05(木) 01:59:53 ID:puE7UI2r
で、代わりは誰がいいと思うんだ?
150 :
w:2006/10/05(木) 02:00:34 ID:oC4dT74S
なにこのスレww
ニワカはやきうでも見てろよwwwwwwwwww
151 :
は:2006/10/05(木) 02:02:00 ID:pQBfEWYd
ガーナ相手に日本が勝てるかよ ブォケ
152 :
:2006/10/05(木) 02:04:38 ID:y5nDAyPA
時間が掛かるのは無理ない。
オシムになって少しつまらん試合したら辞めろとかって奴は目先だけなんだろ
Jリーグの底上げ
各チームから召集、強いチームからは多めに。
↓
意識改革、個人の判断力を上げて各自チームに持ち帰る。
↓
各チームで少しでも影響がでれば全体としての意識は上がる。
↓
Jのレベルが上がれば基盤になる選手の質も上がる。
↓
海外組とユース世代から数年後を見越した選手との融合
今日の戦術はたしかに古いけど面白いと思う
個人で打開できたり、守れる人間なんて少ないし、
あの早いガーナの選手にマンツーはキツイけど経験にはなるんじゃね?
たしかに今日の試合の出来とか見ると黄金世代のジーコジャパンの方が見ごたえはあるかもしらんが・・
153 :
a:2006/10/05(木) 02:06:04 ID:Vzj/sIeG
正直ジーコの時の国内組よりは強い
154 :
:2006/10/05(木) 02:14:58 ID:og92fkVy
>>152 それはただの希望的予測に過ぎない
オシムが公言したならいざ知らず
155 :
:2006/10/05(木) 02:15:32 ID:7GjMI0dL
やめへんで〜!
156 :
、:2006/10/05(木) 02:23:17 ID:zPVKeA1N
今呼べる日本人の中で最高のFW四人を出して一点も取れなかったんだ
オシムがやめてどうなる話でもあるまい
157 :
_:2006/10/05(木) 02:24:23 ID:KrE2rQZq
>>154 ただ、オシムの選手選考はJの若手のモチベーションを確実に上げていると思うぞ
きっと視聴率も悪いだろうな。裏番組も強力だったし。
159 :
:2006/10/05(木) 02:28:12 ID:og92fkVy
>>157 CBのモチベーションは下げてる
底上げを目的とした選考でないのは明らか
160 :
_:2006/10/05(木) 02:32:11 ID:KrE2rQZq
底上げというか前任者よりJでがんばればいつかは俺も代表にって感じが身近になったと思うぞ
っつーか、この世で今の日本代表を3ヶ月で
強くすることの出来る監督っているの?
代表の重みがなくなっただけと思うけどね。誰でも代表になれるじゃん。小林大吾とかなんだったんだろうな。
163 :
:2006/10/05(木) 02:36:24 ID:og92fkVy
164 :
_:2006/10/05(木) 02:38:55 ID:KrE2rQZq
じゃあ、代表の重みを維持するために
ろくに試合に出ていないスポンサー付で移籍した海外組のほうがいいのか?
海外でレギュラーなんてほんの数人しかいないだろ
165 :
_:2006/10/05(木) 02:39:39 ID:nZ/nC4q6
>>159 それプラスベテランのやる気も下げているだろうな
>>163 >オシムは弱くしてるから問題外
え?あの本番でgdgdサッカーやった糞チームより?
目糞鼻糞だろwwwwww
167 :
:2006/10/05(木) 02:41:30 ID:YEVaMA0/
中村、松井は当然として、高原、稲本、中田コ、小笠原、スタメンで試合に出てる選手がたくさんいるけど。
169 :
・:2006/10/05(木) 02:50:49 ID:0cBntnEy
世界一の監督が来ても選手がダメだったらどうしようもないでしょ。
170 :
_:2006/10/05(木) 02:59:50 ID:KrE2rQZq
>>168 中村、松井はいいが
高原 ハンブルガーで全然だめ>フランクフルトに移籍
稲本 プレミアで通用せず>トルコでTシャツ販売員と揶揄させる
中蛸 欧州でうろうろした挙句スイスでこじんまり
小笠原 この間初めてセリエでフル出場>まだ実績無し
この連中は海外組とはいえありがたみが薄い
171 :
:2006/10/05(木) 03:25:12 ID:lITHNSxP
172 :
あ:2006/10/05(木) 03:27:28 ID:eYiz0b4S
サッカーやったことも無い引きこもりには
オシムサッカーを理解するのは無理だろうな
173 :
ムダ筋:2006/10/05(木) 03:29:38 ID:IrTYL8zw
負け惜しみ( ´,_ゝ`)プッ
174 :
はげ:2006/10/05(木) 03:32:47 ID:nmbOdGHj
世界一の監督が来ても選手がダメだったらどうしようもないでしょ。
素人の監督が来ても選手が一流だったらどう余裕でしょ。
つまり選手次第
175 :
:2006/10/05(木) 03:37:16 ID:AB82fJoi
随分とジャイアンツ的な思考ですね
176 :
:2006/10/05(木) 03:38:00 ID:puE7UI2r
もしヒディンクに来てもらったとしてもそれでも駄目ならもう諦めるしかない
177 :
:2006/10/05(木) 03:50:07 ID:6SSFi7rv
オシム信者は監督のために選手は死ねというんだな
さすが共産圏からやってきた監督だけあるわ。
頭でっかちで命令ばっかりしてそれでいて失敗ばかり。
178 :
-:2006/10/05(木) 04:42:12 ID:LdAfagAx
日本代表の外人監督は変人ばかりだから
次は普通の人がいい
179 :
ー:2006/10/05(木) 04:48:40 ID:0VlroieU
つーかお前等日本ができると思いすぎ
こんなもんだろ、今は
180 :
あ:2006/10/05(木) 05:27:55 ID:6UKtCquV
今時点の選手の質、連携、キャリア、を見ればよくやってるほう。全然2、3点差でも驚かない。4年先を見た2年後の下地作りの段階なのに…負けたら監督が悪いとかアホだな。
181 :
_:2006/10/05(木) 05:42:13 ID:DnSgYKny
オシムが地味打地味だって行ってる人は
じゃあ、ジーコみたいに
中村、松井、高原、稲本、中田コ、小笠原、小野、川口、サントス・・・
このメンバーほぼ固定で、
次のワールドカップまでいくってこと?
新人は3人くらいだけ?
そりゃあ、有名ばかりだから華はでるわな
勝つかもしれんしな
でも若手は代表で育てないの・?
182 :
ぴ:2006/10/05(木) 05:54:09 ID:FO2TdGsE
今のメンバーに海外組の松井、中村、中田なんか加われば
まあまあ、華のあるチームになるんじゃない?
まだ3年はあるから下からの突き上げももちろんあるだろうし
183 :
::2006/10/05(木) 06:34:01 ID:C7MpZzs/
反町の方が2ヶ月でいいチーム作ってそうだ
この爺さんは行き当たりばったりでめちゃくちゃ
肝心の戦術は15年前の3バックマンマークシステム
選手選考は技術軽視の身内媚・・・
184 :
_:2006/10/05(木) 06:39:47 ID:4NPf1kbQ
私は40年間妻と一緒にいるがまだうまく連動してない
選手は2.3年で連動なんかできない みたいな事いってたべ
正直、何いってんだお前 ってなるでしょ
185 :
.:2006/10/05(木) 06:53:16 ID:Myh2xXu6
オシムは悪くないよ
もっとプレーの精度を上げていかないと
どんな監督のサッカーも体現できないよ
186 :
、:2006/10/05(木) 07:41:00 ID:r2tCFFRr
オシムって正直無能じゃね?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 07:48:35 ID:Vk67qnUi
ジーコ時代の国内組みのみの親善試合のgdgdっぷりを忘れた奴が多いな。過去を美化しすぎだ。
まとまった合宿は未だなし
代表キャリアにしてもほとんどない奴だらけ
期待値高すぎだろ
せめて1年くらい我慢できないのかこいつら
189 :
デスピサロ:2006/10/05(木) 07:52:31 ID:qxaQcIkK
ジーコジーコジーコジーコジーコジーコジーコジーコジーコジーコジーコジーコジーコジーコジーコジーコオシム殺オシム殺オシム殺オシム殺オシム殺オシム殺オシム殺オシム殺オシム殺オシム殺オシム殺オシム殺
190 :
::2006/10/05(木) 07:54:19 ID:C7MpZzs/
>>187 拠り所が素人ジーコかよww
どんだけハードルが低いんだw
191 :
あ:2006/10/05(木) 07:55:53 ID:wA6KPCY3
ジーコ負債抱えちゃってオシムカワイソス
192 :
名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/05(木) 08:07:27 ID:DHnVNcic
ここまでの試合を観てオシム批判かよ
気ぃ短かすぎじゃねぇ 代表はW杯で盛りさがったんだから
後4年で選手層厚くしてきゃいいんだよ
その場しのぎのジーコさんよりは100倍期待できる
193 :
w:2006/10/05(木) 08:09:34 ID:OhMo9+6L
ジーコのせいにして逃げてばっかw
194 :
名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/05(木) 08:13:15 ID:DHnVNcic
は?
195 :
名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/05(木) 08:16:43 ID:DHnVNcic
屁ナギのせい?
196 :
':2006/10/05(木) 08:18:05 ID:3kqGkZ0A
アンチオシムは誰が監督だと納得できるの?
197 :
あ:2006/10/05(木) 08:19:54 ID:1iQT3uRV
ジーコが若手に全く経験積ませなかったのが悪い。一年は様子みだな
198 :
ぃ:2006/10/05(木) 08:20:06 ID:DZ9Ff54x
もうオシムが死ぬのを願うしかない
199 :
__:2006/10/05(木) 08:22:41 ID:QGA+Ww+v
>>197 巻のどこが若手なんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!
200 :
:2006/10/05(木) 08:25:44 ID:0BZ/Ey75
アンチオシム(笑)は、ダウムよりもジーコを選んだフェネルみたいなもんだな。
フェネルはジーコのおかげで100周年を華麗に飾ろうとしているが。
201 :
デスピサロ:2006/10/05(木) 08:30:41 ID:qxaQcIkK
加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂加茂オシム殺オシム殺オシム殺オシム殺オシム殺オシム殺オシム殺オシム殺オシム殺オシム殺オシム殺オシム殺
202 :
さ:2006/10/05(木) 08:32:04 ID:6WXAwxf5
とりあえず世界一レベルが低いアジア杯で、ベスト8目指してがんばれ〜 オシムジャパン
203 :
.:2006/10/05(木) 08:33:18 ID:FI6tmjl3
204 :
.:2006/10/05(木) 08:43:59 ID:tGDbstnY
>>152 各チームから…?
シカトされてるチームがいくつかあります。
205 :
を:2006/10/05(木) 09:03:03 ID:ZQCwA1ZI
今の日本代表を強くできる監督は
この宇宙に存在しない
206 :
.:2006/10/05(木) 09:05:58 ID:MetKCaAe
>>174 ジーコJのときは・・・
あれは一流の皮をかぶった二流の選手たちか・・・
207 :
。:2006/10/05(木) 09:08:12 ID:cy6TvVyc
208 :
:2006/10/05(木) 09:09:54 ID:H8qGt8qE
オシム以上の監督なんてそうはいない。人選も素晴らしいし、現に若いチームに生まれ変わっている。
これからが楽しみだ
209 :
おすむ:2006/10/05(木) 09:10:02 ID:2qTC7MT7
オシムじゃなきゃ誰がいいか言ってみればいいさ
210 :
。:2006/10/05(木) 09:14:03 ID:cy6TvVyc
ラボルペ ビアンチ ヒディンク
211 :
.:2006/10/05(木) 09:19:27 ID:MetKCaAe
つまりオシムで駄目だったらもうあきらめろってこった
今まで監督引き受けて失敗したことなんてほとんどなかったんだから
212 :
あ:2006/10/05(木) 09:26:13 ID:gJGt1fMa
オシムが駄目なのは単に人選だと思う。
日本の優秀な選手がよくわかってないからとりあえず知ってる奴で選ぶと
ジェフばかりになるえところか知らんが、何にしてもちとジェフ多すぎ。しかも阿部以外代表レベルでもないし。
213 :
:2006/10/05(木) 09:28:14 ID:H8qGt8qE
214 :
デスピサロ:2006/10/05(木) 09:28:26 ID:qxaQcIkK
オカルトだから意味ないと思うけど、藁人形にオシムの顔写真貼って打とうと思うんだ。死んだら監督違う人になるからさ‥トントントン
215 :
:2006/10/05(木) 09:29:15 ID:RfcXD/tu
つかオフト呼べよ
在任中はW杯あきらめろだが、
その後の伸びは素晴らしい
世代交代の神だろ
216 :
:2006/10/05(木) 10:03:25 ID:w9ELc597
オシムでこの先強くなるのか心配
代表で結果出せない巻遠藤の固定、増える千葉勢、内容劇悪
ジーコが選手発掘しなかったとか言ってるが佐藤寿、長谷部、巻、加地、田中誠とか発掘したじゃん、久保や中沢もかな
オシムはただJの成績と千葉の好きな選手だけ呼んでる感じ
217 :
:2006/10/05(木) 10:08:48 ID:H8qGt8qE
>>216 久保や中澤はトルシエ時代から呼ばれてる。Jの成績で呼ぶのは当たり前。(巻も加地もそうだろ)
218 :
:2006/10/05(木) 10:11:16 ID:w9ELc597
オシム援護派は何故ジーコジャパン残り粕勢固定と千葉勢呼びまくるのとのに関して何も言わないの?
フレッシュな選手を呼んで色々試すのはいいけど巻、遠藤、加地とか結果出せず伸びしろもない選手を固定するのは無駄じゃないの?
いくらJで結果出してても代表でいつまでも結果出せないならダメじゃん
千葉の選手は阿部以外は代表レベルじゃない千葉の成績も今は悪いしあんなに呼びまくるのはどうかと思う
小野、宮本、柳沢とかは一度呼ぶべき、待望論出してる連中がいるから試してもっとダメてところを見せてほしい
219 :
。:2006/10/05(木) 10:14:01 ID:pKyRxYlW
220 :
_:2006/10/05(木) 10:16:08 ID:PgGL1nMv
>>217 ジーコ時代に全く若手の起用や新たな発掘がなかっとは思わないけど、
トルシエ時代に代表経験のある選手に若いのが沢山いた上に前後の世代よりも上手かったから、
あまり発掘の苦労を背負わなくて済んだってのはあるよな。
ジーコが鹿島びいきとかよく言われてたけど、ジーコの4年間で鹿島から初召集された選手って実は一人もいないんだよな。
トルシエ時代に代表経験がある選手をまた呼んでただけ。
221 :
:2006/10/05(木) 10:18:55 ID:H8qGt8qE
>>218 巻、遠藤が要らないのには同意。
>小野、宮本、柳沢とかは一度呼ぶべき
え〜 やだ
222 :
:2006/10/05(木) 10:21:06 ID:w9ELc597
オシム援護派はオシムと同じで言い訳しか言わんな
都合悪い部分はスルーだし
1年後も同じ事言ってそう
223 :
t:2006/10/05(木) 10:22:07 ID:ahiHvj5t
オシム舐めてくれ
って読んでしまった
224 :
:2006/10/05(木) 10:23:35 ID:0BZ/Ey75
>>218 >阿部以外は代表レベルじゃない
>小野、宮本、柳沢とかは一度呼ぶべき
( ´,_ゝ`)プッ お前昨日の試合見てたか?それとJも見ろよw
225 :
:2006/10/05(木) 10:24:22 ID:RWDA6ECH
>>1 ↓以下のオシムの言葉がすべてだろう
「今はまだ、日本のいろんな選手をテストしているところだ。欧州の選手は、
毎週ガーナのような選手と試合している。だから、そういうチャンスのな
いJリーグの選手たちを集めて、どこまで力を出せるかという機会を与え
るべきだ。」
代表経験の浅いメンバーで、あれだけやれば、たいしたもの。
経験を積んだ将来に期待。
だからそんなに嫌ならスタジアムでアピールしたりデモでもやればいいのに
.
227 :
:2006/10/05(木) 11:16:50 ID:w9ELc597
>>224 お前今千葉が何位なのか知ってるのか?特に後半戦の千葉の成績
山岸や水本はそんなに大活躍してるのか?
千葉初召集の選手をいきなりスタメン起用
もうこれ以上代表私物化してほしくないねー
228 :
:2006/10/05(木) 11:27:55 ID:pVpz7/mU
>>227 オシム選んだのは川淵だから
川淵も代表私物化してほしくないねーwww
229 :
_ :2006/10/05(木) 11:50:24 ID:b5lRCY6Z
そもそもオシム以外に柳、小野を切れるやつがいるか?
それだけでも代表監督に値すると思うがw
230 :
:2006/10/05(木) 12:00:47 ID:pVpz7/mU
オシム叩きスレの特徴
オシム選んだ川淵の責任を付け加えると
レスが無くなる件についてwww
231 :
:2006/10/05(木) 12:02:58 ID:PEn7eRho
232 :
::2006/10/05(木) 12:04:20 ID:os2pYcUe
なんなんだろう日本は強くて当たり前というこの無根拠な傲慢さは
02にトルコにボロクソにやられときゃこんな考えもなかったのだろうか
233 :
:2006/10/05(木) 12:06:45 ID:ZktrWMNp
やっぱり水野と坂本も呼ぶべきだよね。
234 :
l:2006/10/05(木) 12:07:39 ID:dvsJTBa8
日本代表はレアルマドリードではない
もっとも、レアルマドリードもよく負けているが。
235 :
あ:2006/10/05(木) 12:08:25 ID:M5q8bf+i
236 :
_:2006/10/05(木) 12:13:39 ID:XyvvAagW
今辞められても後任が探せないだろうに
237 :
:2006/10/05(木) 12:50:28 ID:w9ELc597
これ以上千葉枠が増えるてメンバー固定するなら即刻辞めるべき
そしてこんな超無能選んだ川淵も責任とって辞めろ
238 :
。:2006/10/05(木) 12:58:11 ID:9uBBgPGf
たかが親善試合で又、ニワカが暴れてるのか
239 :
:2006/10/05(木) 13:04:53 ID:w9ELc597
親善試合だけじゃないだろ
サウジに負けイエメンに辛勝
もうどうしようもないほど弱体化千葉の選手を増やすごとにどんどん弱くなっていってる
次千葉の奴らを3人以上選んだらもう確実にオシムは超無能、多分次も当たり前のように巻山岸をスタメンで使うだろう
240 :
ボケロネス:2006/10/05(木) 13:07:46 ID:iiDZ7r8W
戦術眼がない日本人プレーヤーを大量に集めて、チーム作ったら
もっともっと時間がかかるだろ?
ジーコは時間がないから海外組みを呼んだ。
千葉組を呼ばざるを得ないくらい日本のサッカーがしょぼいってこと。
今回はやたらパサーが多かった。
現実を見つめなきゃ!
241 :
:2006/10/05(木) 13:23:41 ID:w9ELc597
なんでここ援護派しかいねーんだよ
援護派は今の状況に満足なのか?
242 :
:2006/10/05(木) 13:31:45 ID:0BZ/Ey75
>>241 満足はしてないが、強化の過程としては妥当だろ。
あとお前さあ、俺の書いたことが全く理解できてねーなw
243 :
代打名無し@実況は実況板で:2006/10/05(木) 13:41:30 ID:X/HNJ2Ss
強化ねぇ。強くなる要素の片鱗も見せないチームに、何を期待しろと?
もう2年後が見えるよ。
オシム監督予選敗退の挨拶
「残念だが、私の教えを理解できる選手が千葉にしか居なかった。しかし、代表で走ったことは
彼らの今後にプラスになるであろう。私は悪くない、悪い野は無能な選手たちだ」
244 :
:2006/10/05(木) 13:42:57 ID:w9ELc597
酷い試合スコア以上に酷い内容だった、千葉勢が足引っ張ってた
明らかに交代で入った選手の方がよかった
柳、小野、宮本はとりあえず1回呼んで使い待望論の連中を黙らせろて話
245 :
:2006/10/05(木) 13:51:20 ID:0BZ/Ey75
>>244 小成は大成を阻むって言葉知ってる?
やりたい内容をできる選手を使っただけのことでしょ。
あとさあ、待望論を言うようなサッカーのわからない連中に付き合うほど
代表スケジュールって余裕あるのか考えたことある?ないでしょ?w
246 :
。:2006/10/05(木) 14:10:07 ID:ZQYbpojx
オシム解任も近いな
247 :
:2006/10/05(木) 14:18:14 ID:4qFj9GcY
視聴率12.5%じゃ
続投・解任だので盛り上がらないな。
大半が「興味なし」ってことでしょ。
248 :
:2006/10/05(木) 14:23:12 ID:NRMdsu4u
やりたい内容ってTT戦でも30分間くらいは出来ていたじゃん
千葉勢がいなければやりたい内容ができないなんて言い訳
249 :
オシム殺意:2006/10/05(木) 15:35:06 ID:qxaQcIkK
オシム以上の監督はそうはいない…
ニワカがな〜に知ったかぶってるんだかww
250 :
:2006/10/05(木) 16:12:56 ID:y5nDAyPA
就任して少し戦っただけで辞めろとかキモイ
日本のレベルが低いんだよ
強くするには連動とか意識とか精神面を成長させるしかない
文句言うのは自由だが我慢して見守ることも代表のため
251 :
w:2006/10/05(木) 16:56:05 ID:EYJ6QKrQ
いや、釣りだから
252 :
::2006/10/05(木) 16:57:18 ID:Npd044M7
253 :
_:2006/10/05(木) 17:00:01 ID:BnAkS/nj
時期監督は松木安太郎でお願いします
254 :
:2006/10/05(木) 17:12:01 ID:pAz62geI
柱谷哲二のほうが名将
オシムオシム言ってる馬鹿は日本人指導者を知らず見下しているだけ
255 :
_:2006/10/05(木) 17:13:11 ID:BnAkS/nj
本当にそうだ
もしくはラモス御大で
256 :
:2006/10/05(木) 18:23:35 ID:uBUbYGuY
川淵に監督させろよ
代表監督時代の素晴らしい戦績に泣けてくるぜwwwwww
詳しくは誰かうp↓
257 :
w:2006/10/05(木) 18:24:58 ID:OhMo9+6L
急に川淵厨が乱入してるね
258 :
_:2006/10/05(木) 19:05:34 ID:DnSgYKny
オシム批判しているのは、川淵の工作員かもな
川淵に意見を一言でもいう奴は、川淵は絶対に許しません
ジーコは川淵のペットだったから、
(サラ金CMとかジーコの関心は金儲けだけだったし。
日本代表なんてどうでもいいジーコだったしw)
こんな守銭奴ジーコが馬鹿だとわかっても、
そりゃあもう川淵はジーコを4年間まるまる絶賛してた
オシムの年俸はジーコの半額でも、川淵はオシムが大嫌い
そのうち川淵はオシムをクビにする
500%間違いないから、
アンチオシムは安心してまってろよ
次期代表監督は、守銭奴+川淵のポチがなるのは間違いないから
259 :
:2006/10/05(木) 19:51:39 ID:eDmo8jbX
>>258 マジレスすれば、オシメのクビが飛べば
姑息な発表+損賠で獲得した川淵の責任問題だろ
まあオシメと一緒に川淵も片付けば万々歳だ
260 :
_:2006/10/05(木) 21:34:36 ID:DnSgYKny
>259
当たり前の話しだが
川淵はオシムをクビにするだけ、で川淵は500%やめるわけない。
川淵のポチで奴隷になりそうな守銭奴をいまピックアップしているよ。
川淵が辞めることは500%ない。
川淵に意見をいうオシムを川淵がクビにするのは、もう間近
タイミングをみている川淵。まあ半年くらいだろうな。
もうじき、川淵のニュースレイブ守銭奴が日本代表監督になる予定
それが誰かは・・・いいまは秘密
261 :
・:2006/10/05(木) 22:00:34 ID:k2esVtzQ
>>>小野、宮本、柳沢とかは一度呼ぶべき
>>( ´,_ゝ`)プッ お前昨日の試合見てたか?それとJも見ろよw
おまえもちゃんと見てないだろ、小野とへなぎはいらないが宮本は今かなりいいパフォーマンスを
している。
262 :
:2006/10/05(木) 22:01:05 ID:lgM9bsrb
代表人気低下は必然
オシムに擦り付けるな
2006ワールドカップでのメディアの過剰な持ち上げ、協会のくそ運営、ジーコのくそ采配、日本代表選手の醜態のせいで代表バブルははじけ一般人が日本サッカーの限界と感じ遠ざかってしまった結果がこれだ
トルシエが最高の結果を残してそれを受け継いだジーコとは状況が全く違う
オシム初戦はオシム語録などでメディアに露出しまくったオシム効果でそこそこの数字
そしてオシムが飽きられてきて今の数字に落ち着いてきたということだ
ワールドカップ2006が無かったことになってるのは川淵とお前らだけだ
代表人気低下の全責任をオシムになすり付け責任逃れをするのはよせ!く
そ工作員ども!
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Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
・・・頼むから、チラシの裏に書いてくれよ・・・
264 :
AA:2006/10/05(木) 22:08:11 ID:xbn5W1st
すげえ。
ばかばっか。
265 :
w:2006/10/06(金) 04:51:24 ID:plJJr31h
アンチジーコ厨が死に者狂いで責任転嫁w
キモすぎw
266 :
b:2006/10/06(金) 05:42:12 ID:uzV/s11i
オシムが迷走しだしてる感はあるよね。
ガーナ戦に「代表呼ぶべきだった」とまで一転した言い訳しだしてるし。
ジーコが最後のブラジル戦で「日本にロナウドがいれば」とか言ったが
あれと同じ心理的状態から出る言い訳なんだよね。
最初はオシムの求めんとするサッカー哲学に共感できたところもあるが
オシムの場合は方法論が間違ってると今さら気づいたよ。
オシムがジーコの二の舞になる前に解任するべきかもしれない・・・
がやっぱりあと少しだけわずかな望みに期待する時間はあってもいいと思う。
267 :
b:2006/10/06(金) 05:44:26 ID:uzV/s11i
↑訂正
「代表呼ぶべきだった」→「海外組み呼ぶべきだった」
268 :
:2006/10/06(金) 05:46:38 ID:9a5+Do0s
今はいらないと言っていたが、海外組が不必要とは一度も言ったことないが。
269 :
・:2006/10/06(金) 05:54:12 ID:+IKdAW6Z
「40年間連れ添った妻とでさえ連携不足を感じるのに
たかだが3ヶ月の代表が連携不足なのは当たり前です。」
→4年後も同じようなこと言ってそうだ・・・
270 :
、:2006/10/06(金) 06:32:37 ID:XYriFb2A
糞オシムのせいでA代表も随分安っぽいものになっちゃったな
代表人気も落ちまくりだし千葉枠贔屓しすぎだしまじ辞めろ糞ジジイ
271 :
b:2006/10/06(金) 06:41:28 ID:uzV/s11i
>>268 オシムは海外組みは来年まで呼ばないと言ったでしょ。
それに対して今回のガーナ戦に必要だったと一転したということだよ。
272 :
b:2006/10/06(金) 06:42:54 ID:uzV/s11i
しかも負けてからねw
273 :
あ:2006/10/06(金) 07:11:54 ID:3AXyS48j
271
呼ばないとゆーか、日程的に呼べないだけ。
強行消臭が嫌いなんだろう。ガーナ戦も日程のことで怒ってたし。
274 :
b:2006/10/06(金) 07:18:59 ID:uzV/s11i
事実と根拠は違う。
問題は言い訳の仕方にあるってことが分からない?
275 :
あ:2006/10/06(金) 07:26:33 ID:MpVYNHX7
攻撃的MFがいないってどーゆう事?
276 :
:2006/10/06(金) 07:29:19 ID:qkO4I2+b
277 :
:2006/10/06(金) 07:44:30 ID:ww1tPQZm
オシム日本への失望と、選手の知名度の低下も
同じくらい大きい
TT戦から視聴率が右肩下がりじゃん
朝に出掛けにやってるTV番組の司会者にも
以前と比べて、しってる選手がほとんどいないとか言われちゃってるし
これじゃ代表に対する一般人の関心なんて落ちていく一方
278 :
あ:2006/10/06(金) 08:03:00 ID:4Pt+2ymJ
選手色々試さなかったジーコのせいだろ
知ってるやつか゛いないなんてのは。
そんなこと言うやつってわざわざ自分はJリーグ見てませんって言ってるようなもんだろ
恥ずかしくないのかね?
そもそもドーハ以前の代表厨なんてそんな状態じゃなかったか?
279 :
:2006/10/06(金) 09:39:51 ID:PJPyDWq2
で 、 誰 を 選 ん で 欲 し い の ?
280 :
:2006/10/06(金) 10:16:29 ID:lEELHVNQ
>>279 もう特定クラブと関係の深い指導者はだめだってよ
よって、「日本サッカーを熟知した」って条件もいらない
から世界中の監督を対象にして選べるぞ。
ペケルマンでもモウリーニョでもエリクソンも候補だ
しかし
こんな風に、めちゃくちゃな強化日程で
オシムにダメ出しした後で、次の誰かが
や っ て も ら え る か は 別 の 話 だ が な
281 :
:2006/10/06(金) 10:20:37 ID:lEELHVNQ
>>280 現時点で逃げられまくりなのに、来てくれる奴なんていないよ〜。
ちょっと前まではトルシエが日本で就職活動してはいたがw
283 :
ノーゴーラー巻:2006/10/06(金) 11:45:09 ID:oGy5Gxxf
不快なジェフ枠があるかぎり日本の負けを祈り続けます
284 :
:2006/10/07(土) 02:37:14 ID:SA9JDB6/
>>271-272 日本語を読む能力もないバカが増えてきたのは嘆かわしいな。偏差値15くらいか?
オシムがそんなこといつ言ったの?
「年内呼ばない」で一貫してるし、
常識で考えて、明らかにテストマッチの親善試合で、海外組み呼ぶ意味がどこにあるの?
285 :
。:2006/10/07(土) 02:44:07 ID:cM+PZeyc
連携を高めるためだろ
実際よほど戦力外にでもなっていなければアジアカップこそよべないよ
海外組は
どうせオシムが大好きなマンマークしたいから千葉代表でわざと呼ばなかったんだろ
286 :
や:2006/10/07(土) 02:49:24 ID:8fObxoJF
高視聴率を記録し続けた日本のスターチームがドイツでレイプされるのを見てニワカが削られただけの話。北京南アが近付けば嫌でもまたわいてくる。
287 :
:2006/10/07(土) 02:52:23 ID:SA9JDB6/
>>285 公式戦でもなんでもない親善試合で、海外クラブチームから選手召集する意味なんかないだろ。
だいたい、連携ってなんだよwwww
まだ、国内組で、誰を中軸で行くかも決まってない、千葉のお手本サッカー学習会に、なんで海外組よべるんだ。
呼ばれたほうこそ、プロ選手として、いい迷惑だろうよ。
国内経験しかない奴が、海外の一線級と戦う貴重な機会を、なんでわざわざ海外組に頼らせて潰すんだ。アホか。
オシムは就任早々から、年内は国内組を試すと言っている。
288 :
_:2006/10/07(土) 03:03:13 ID:u0Aa6UYP
ジェフの選手多いのはオシムの戦術を代表に
早く浸透させるためじゃね
それを贔屓だとか言われちゃオシムもやってられんでしょーよ
289 :
:2006/10/07(土) 03:15:32 ID:SA9JDB6/
288に同意だ。
ふつーの仕事でも、一緒に仕事した部下がいれば、新しいプロジェクトには引っ張り込むもんだ。
別に、No1優秀な奴でなくとも、手の内を知ってるということが極めて大きい。
我の強い有能な人材のなかで、オレ流を貫くには、理解者・擁護者・実践者たりうる部下が絶対必要。
そうでなければ、周りが優秀であればあるほど、いちいち衝突したり、何から何まで議論になったり、
根本的なことが誤解されたりと、
説得するだけで時間を浪費して、なんにも前へ進まないし、1人では到底対応しきれないし、瓦解しかねん。
290 :
あ:2006/10/07(土) 03:21:08 ID:8fObxoJF
良いこと言うなぁ〜
291 :
あ:2006/10/07(土) 03:24:05 ID:rerlem9C
千葉組千葉組ほざくアンチオシム=ニート
292 :
_:2006/10/07(土) 03:52:06 ID:bI/NJ61t
>289
なるほどな。オシムのやってることは、ごく自然だと思う。
優秀な指揮官が、まずは、つきあいの長い信頼できる部下を使って、
他の部隊からきた連中に自らの新戦術を浸透させる
監督VS選手で、無駄なエネルギーを使いたくないもんな
オシムは、ジーコが一切やらなかった新しい(地味で無名)な選手を発掘し、育てる仕事。
1年間は地味でやっていくしかない、にもかかわらず。
その間、無知な馬鹿な敵がオシムにおそいかかる
1.視聴率と金儲け命の電通。
2.ミーハーな有名選手とお祭り騒ぎにしか興味がない馬鹿代表ファンとサッカーマスコミ
3.代表監督をあごで使いたい王様気取りしたい川淵とサッカー協会
4.低能サッカージャーナリスト
5.スポンサーのいいなりの発言しかしないサッカー元日本代表の解説者とアナウンサー
6.ブラジル人以外の監督や選手を批判したくてうずうずしているセルジオ越後
293 :
あ:2006/10/07(土) 06:17:28 ID:XpsFfUyj
トルシエ戦術で3バックだけじゃなく4バックとかもしてくれたら最高だよ。
両サイドが攻撃参加してフラット2でラインを統一。
トルシエは好きだったよ。攻守に攻撃的で戦術が日本に噛み合っていた。
オシムはアフリカの監督とかいいんじゃないか?
頭というより体力を使うサッカーだよ。
294 :
あ:2006/10/07(土) 06:23:30 ID:XpsFfUyj
状況によってDF、FWライン上げ、下げして欲しい。
やっばコンパクトにしてゾーンで数的有利を作って奪い速攻って日本にあったような戦術にしてくれ。
295 :
::2006/10/07(土) 08:10:14 ID:HtqxkBzW
トルシエ戦術美化されすぎだろ。
結局フラットスリー破棄されたくせに。
296 :
あ:2006/10/07(土) 08:22:05 ID:XpsFfUyj
フラット3は機能していた
297 :
あ:2006/10/07(土) 08:33:27 ID:13pt55GG
完璧な戦術なんかないのだから、どのような状況でも対応できるようにする為にいろいろやるんだよ。
298 :
あ:2006/10/07(土) 08:36:40 ID:13pt55GG
フラット3がダメだったのではなく、それを研究して穴を見つけられただけ。どんな戦術にも穴があるから、それをいかに巧く突けるかでしょ!だから連携がもっとも大事なことなのに。ジーコは…
299 :
あ:2006/10/07(土) 08:40:12 ID:13pt55GG
日本はどうせ点取れないのだからカウンターを徹底的に練習すべき。手数かけすぎで打開できなくなってるから。と思う。
300 :
:2006/10/07(土) 08:47:41 ID:NlBItaLC
いや、フラット3はダメだろw
しかも微妙に変わった現行のオフサイドルールではもう全く役に立たんと思うぞ。
301 :
:2006/10/07(土) 09:03:03 ID:h+TfNePB
>>286 それって焼き豚が以前言ってた理論だなw
気づいたらやきうみたいになるぞw
なのでまた何々になったらとかは当てになりません
302 :
あ:2006/10/07(土) 13:53:22 ID:13pt55GG
>>300 微妙に変わったオフサイドルールってなんだよ??審判免許持ってるが聞いたことね〜ぞ!
303 :
つまんね:2006/10/07(土) 13:55:47 ID:RbCtJFWg
結論を言うなら華があるだけジーコがまし。
304 :
:2006/10/07(土) 13:59:22 ID:T+9EWVcr
>>298 >フラット3がダメだったのではなく、それを研究して穴を見つけられただけ
前日に5分ビデオ見ただけのノルウェーに完全攻略されてるような
戦術って一体なんなのw
ベルギー戦の2失点ともフラット3と無意味なラインコントロールの
せいだし。宮本がフラット3放棄したからなんとかなったんでさ。
305 :
あ:2006/10/08(日) 00:17:29 ID:+LlTyNlo
>>304 素人か? だからラインを上げたらマークがずれやすいとか、サイドにスペースができるから一度はたけとか、カウンターの時に間延びするから二次攻撃しやすいとか。←例だかり いろいろオマエに解らない弱点があるの。しかもオレはフラット3が完璧とは言ってないし。
306 :
あ:2006/10/08(日) 00:22:07 ID:+LlTyNlo
続き
>>304 ずるずる下がってディフェンスしたから抑えられただけなのに、何を勘違いしてるの??宮本が疲れて、自分のせいになるからみんなをディフェンスに引きずり込んだのきずかないの?
307 :
.:2006/10/08(日) 00:24:21 ID:1H0Qt6ZK
フラット3をやってるチームなんて聞いたことが無い
308 :
さかあ:2006/10/09(月) 02:11:36 ID:rmCrv6p0
>>307 アホか? 3バックでオフサイド取りにいったら、いい方・やり方が違うだけでフラット3みたいなことやってるだろ。フラット3は弱点が沢山あるのでやらないが似たようなことはどこでもやってるのに…それも解らないとは。
309 :
_:2006/10/09(月) 02:17:01 ID:XvWzSt0E
>>302 ボールに絡まなければokってヤツだろ。
オフサイドポジションにいるやつめがけてトラップしかけても、
そいつがボールにからまなければ、後ろから走りこんだやつがドフリーになる。
310 :
あ:2006/10/09(月) 08:58:08 ID:rmCrv6p0
>>309 そんなのだいぶ前からですけど??オマエサッカーやってないことがバレバレだよ。。。
311 :
:2006/10/09(月) 09:26:26 ID:llGsRoEQ
横レスだが、フラット3は、トルシエ理論はともかく実践して有効機能はしない戦術だろ。
2列目からの走りこみに対応できない件は、トルシエは対応策を持ってなかったと、選手たちがコメント出してた。
ラインコントロールを完璧にやれば良いという理屈だが、実際にはベルギー戦で2失点した。
だから、トルシエがラインを上げろというのに反して、選手が勝手にドン引きで守ったロシア戦では勝った。
312 :
_:2006/10/09(月) 11:29:40 ID:jNSexIZA
>>311 >選手が勝手にドン引きで守ったロシア戦では勝った。
これは果たして良いことだったのだろうか?
チュニジア戦前半までは我慢したトルシエだが後半からはさすがにキレ気味の交代策。
トルコ戦のメンバーは完全に逝っちゃってる。
たしかにとてもホームでの戦いとは思えない腰の引き様は
「六月の勝利ってなに?」と言いたくなるほどなさけないものだった。
トルシエの気持ちも分からんではない。
ではそのメンタル改革を託されたジーコだが
自由を与えても、いくらできると言い聞かせても主力選手が
「ジーコは日本人が何人も抜いていけると思っている」
とぬかす体たらく。与えられた自由で自分が主役になるサッカーを目指し内紛する始末。
結局、ここら辺の非論理性、ヘタレメンタルをなんとかしないことには
小手先だけ変えてもどうにもならんだろう。
オシムの言うとおり日本サッカーは代表がまさに代表している。
だが千葉で上手くいった走るサッカーではメンタルまで変えるのはおそらく厳しいと俺は思う。
313 :
_:2006/10/09(月) 13:29:13 ID:aeu4xitD
>>310 少なくともトルシエが日本代表監督を辞めた後に改定されただろ。
免許持ってるんなら、文脈から気付けよw
314 :
:2006/10/09(月) 20:20:35 ID:LKHMsISY
>>312 メンタルの問題じゃあないだろ・・・。なんでもかんでもメンタルの問題にすんなよ。
お前は旧日本軍の生き残りか、北朝鮮の軍人か?
フラット3の弱点を、少なくとも日本代表ではカバーしきれなかったということだ。
アジアでは猛威を振るったが、ヨーロッパには通用しなかった。
もうあれ以上の伸びしろは無いよ。
トルコ戦は、真意は分からんが、トルシエはそれまで試したこともないフォーメーションを採ったのが批判されるべきだろ。
奇策を弄して、結果敗れたということだ。
当時の日本に、多くの収穫をもたらした功労者なのは間違いないが、
今の日本に必要な指導者ではないよ。
315 :
:2006/10/09(月) 20:24:26 ID:G0ZKIyEc
知識だけは無駄に持ってて実践したこと無いくず共多すぎだな。
316 :
:2006/10/09(月) 20:29:17 ID:wkcO/4TZ
約束事のパスの嵐は俺らには実践できない
317 :
、:2006/10/09(月) 20:34:29 ID:pKdgWbyy
>>311 ロシア戦なんかは、トップ下の中田までもが自陣ゴール前まで戻ってきて、2列目の飛び出しをカバーしてたんだよな
318 :
ぬ:2006/10/09(月) 20:54:19 ID:BynDKL3f
>310
解釈の違いがあるが以前はちょっとでもボールにかもうとしただだけで
オフサイドだった
319 :
ぬ:2006/10/09(月) 20:55:50 ID:BynDKL3f
>310
解釈の違いがあるが以前はちょっとでもボールにからもうとしただだけで
オフサイドだった
320 :
_:2006/10/09(月) 21:16:15 ID:jNSexIZA
>>314 いやメンタルの問題だろう。
メンタルで分かりにくければ信念の問題と言い換えても良い。
フラット3でやってきたならフラット3を信じそれに殉ずる精神的な強さが欲しい。
そうでないなら(つまりフラット3に疑問を持っているなら)早期に監督とシッカリ意見交換すべき。
それによって自分がはずされたとしてもだ。それがサッカー選手としての信念の貫き方だろう。
全く泥縄式に筋も通さず
>>311のようにやるのは信念も精神的強さもない、
つまりは自分たちの戦い方に全く自信を持っていないということ。
これでとりあえず決勝トーナメントに進めたのが不思議なくらいだ。
これがくりかえされれば、オシムの走るサッカー、考えるサッカーも
直前に選手が勝手にひっくり返す恐れがある。
強権のトルシエでさえそうなったしジーコのカリスマも無効だった。
オシムとてそうならないとは間違いなく言えない。
内紛体質だけは一人前になってしまった選手の
日本代表としての自覚は大きく問われるところと思う。
321 :
:2006/10/09(月) 22:11:05 ID:yMZkQkQN
2chはあいかわらずだなあほんと
Jリーグみてますっていったって誰も話きいてくれないだろフツー
ま、オシムジャパンも不評だから日本プロサッカーおわったぽ
322 :
:2006/10/10(火) 00:49:50 ID:x0q5R4eD
>>315 実践したことがあるなら、お前が論理的に話をすれば済むだけなわけだが。
お前が頭悪くてそれができないだけだろ。
つーか、大した技量もない奴なら素人と見識は変わらんし、見てるだけのマニアの方が余程的確なことが言える。
323 :
_:2006/10/10(火) 00:56:33 ID:+MR7HfvU
>>311 フラットラインそのものが飛び出しに弱いのは古くから知られていて
現役時代フラットラインを2列目からぶち抜きまくったのがジーコ
324 :
:2006/10/10(火) 00:58:51 ID:x0q5R4eD
>>320 勝つための戦術であって、戦術のために勝敗を放棄するなど、本末転倒だと思うが。
>そうでないなら(つまりフラット3に疑問を持っているなら)早期に監督とシッカリ意見交換すべき。
トルシエは聞く耳もたなかったから、現場で勝手に行動したんだろ。
ベルギー戦までは、トルシエの言う事を忠実に守っていた。
>それによって自分がはずされたとしてもだ。それがサッカー選手としての信念の貫き方だろう。
んなバカな。本番で負けたら意味がないんで。
自分がはずされてもいい、なんてのは愚の骨頂で、まったく責任ある態度でもなんでもない。
自分の意見が通らないからって、上司に逆らって外されて済むなら楽なもんだ。
「ホラ、俺の言ったとおり失敗した、俺の言う事が正しかった」なんて、誰も評価しないし、戦犯以外の何者でもない。
ジーコJAPANで、松田が正しかったなんて、誰か言い出すやついたかね。
完全に忘れ去られるだけのことだろ。
上司と部下の板ばさみにあっても、適当に折り合いをつけて、結果を出すのが正しい姿だ。
そもそも、選手間で完全に同意がとれていたんだし、結果も出せたのだから、02年W杯の「反逆」は、正しい反逆だ。
もし、オシムのサッカーが結局世界には通用しないと分かったなら、
W杯になっていきなり、ゾーンディフェンス・ポゼッションサッカーに切り替えても、それで勝てたなら、それで正解なんだよ。
325 :
:2006/10/10(火) 01:05:03 ID:x0q5R4eD
>>323 それで何が言いたいのか不明。
4人でも弱いのが、3人だとさらに弱くなるのに、特別な対策がなんかあるのかというと、別になかったんだろ。
だからって、フラット3という戦術構想が即、限界ってわけでもなんでもないが、
日本代表の戦術としてはもう伸びしろがなかったと判断せざるを得ない。
現にベルギー相手には2失点したし、現場の選手はこれでは勝てないと判断してラインを下げて
ベタ引きで守って、結果を出した。
326 :
.:2006/10/10(火) 02:11:52 ID:b4NsXj76
初めは話題性があったが人気も右肩下がり
試合を見ても何をやりたいのか、
負けても内容がよくなくても訳のわからないコメント(オシム語録)でごまかす
やっぱり、プロなんだからちゃんと期限と目標を設定しないと
W杯予選までずるずる行きそうで怖いなー
327 :
:2006/10/10(火) 02:32:46 ID:+aKUt5ms
日本の場合は、プレミアスタイルが一番良いと思うけどな。
オリンピック見てたって、マラソンは強いんだから、
走り負ける事はそうそうないはずだ。
だったら、徹底的にすばやくプレスをして、
相手のプレースピードを狂わせるくらいしなきゃ話にならんでしょう。
マンマークしたって、1対1で負けるのは目に見えてるし、
正攻法じゃどうにもならんでしょう。
単に女子マラソンの選手人口が多いだけと思うが。
329 :
:2006/10/10(火) 03:28:52 ID:Ek9mcMwQ
長距離と短距離の連続は違う
330 :
:2006/10/10(火) 04:31:40 ID:XLmAAEly
サッカーは実はテクニックなんかいらない
走れれば勝てる
ほんとはね
でもそれじゃみもふたもないから
あんまり言わないけど
331 :
:2006/10/10(火) 09:02:02 ID:7GLiiumn
なあ、ここで「ジーコは北朝鮮に負けた」とか言ってる奴って、
まさか「中澤引退撤回して帰ってきてくれぇ」とか言ってないよな?
332 :
あ:2006/10/10(火) 09:52:28 ID:07EJQ6Hq
>>319 今もだよ!オマエホントに見てるだけのようだな。
333 :
.:2006/10/10(火) 17:33:25 ID:b4NsXj76
オシム辞めてくれないかなぁ
なんかアマルまで入閣したらジーコのようだなぁ。
利権にむさぼりつく天下り代表(スタッフ)みたいでさ。
334 :
、:2006/10/10(火) 17:50:15 ID:0V23iNDA
>>327 プレミアスタイルはもろに肉弾勝負じゃないか?
こちらが体格で劣るのに真正面から肉弾戦を挑んだりしたら、後半半ばには消耗して動けなくなると思うぞw
マラソンや陸上競技なんかはそれほど激しい体の接触がないから、日本人でもそれなりに通用するんだろうが
肉弾戦の消耗と、単なる持久走の消耗は全く異質だろ
335 :
、:2006/10/10(火) 17:56:14 ID:0V23iNDA
やっぱり日本人にはパスを繋ぐサッカーが一番合ってるな
出来るだけフリーの状態でボールを受けられる様に、全員の選手が走り回る
そうやって常にパスコースやスペースを作りながらグランダーのパスを回し、出来るだけ長い時間ボールをポゼッションする
そうすれば身体的接触による消耗を最小限に抑えられるし、日本人の持久走能力を最大限に活かせるだろ
336 :
a:2006/10/10(火) 17:58:46 ID:xvsiSzwD
インド戦とキャプテン翼のゲームしか目先の楽しみないからな。
337 :
_:2006/10/10(火) 18:18:29 ID:7I79/nwV
またマンツーマンディフェンスwと
多色ビブスの効果を感じさせる精度皆無の
ピンポンパスをみせられるわけか
338 :
_:2006/10/10(火) 20:01:36 ID:QVWe5Tyx
>>324 >ジーコJAPANで、松田が正しかったなんて、誰か言い出すやついたかね。
全く逆だよ。松田の件こそメンタルの弱さを示す顕著な例だ。
彼は日本代表にも関わらず無断で試合会場から離れた。
それはこの時だけではないという情報もある。
言いたいことがあるなら直接言う。納得できなくても筋は通す。
そういうことすら出来ない選手達なんだよ。
トルシエの時も筋の通し方はあったはず。選手全員のコンセンサスが本当にとれていたならね。
中田英の不完全燃焼的なコメントを聞く限り俺にはそうとはとても思えない。
だかそこら辺は瑣末なことだ。問題は
>もし、オシムのサッカーが結局世界には通用しないと分かったなら、
>W杯になっていきなり、ゾーンディフェンス・ポゼッションサッカーに切り替えても、それで勝てたなら、それで正解なんだよ。
てな感じの場当たり的な考え方。はっきり言って結果論にすぎない。
後一歩、もう少し頑張れば結果がでるかもしれない。そこで日和るようでは精神的にダメだ。
基本的にフラット3にしろオシムの考えて走るにしろ根本原理でありそう簡単に変更すべきことではない。
変更すべきだとしたらそれまでの4年近くはほとんど無駄であり
なぜそれ以前に予見できなかったのかということにもなる。
さらに言えば、そのようなことを繰り返しても正解とすべきとは俺にはとても思えないね。
339 :
:2006/10/10(火) 23:53:54 ID:JMZvyuK3
>>338 宮本のドン引きは、フラット3あってのドン引きだろうが。
別にフラット3を完全否定したわけではなく、彼らなりに消化した上で、身の丈にあった応用をしたんだろうが。
もし、4年間ドン引きの練習してたなら、引いて守ったって勝ってやしねえよ。
自分がベストを尽くせば、相手が誰でも同じ結果だとでも思ってるのか?
相手は生きた人間だ。
バカじゃないんだから、こっちの都合の良いようになんか動かないし、工夫してるのはこっちだけじゃない。
相手次第で有利不利もあれば、合う・合わないもあり、得手不得手もある。
忠実なフラット3ではベルギー戦で2失点した。
忠実なフラット3では勝てそうにないから、ロシア戦では引いた。そして勝った。
選手間で意見が分れていたわけでもなく、
より勝ちやすい作戦がドン引きだと合意が取れてたんだから、それが正しい戦術だ。
根本原理をいきなり変えるんではなく、エッセンスを習得した上で、
それでも現実派そんな漫画のように都合よく行くはずなんかないから、相手次第で応用するんだろうが。
考えて走って、ある程度の水準に達した結果、それでも欧州に通用しないと全員が判断し、
ポゼッションやれば欧州に勝てるというなら、それで勝ったらそれで良いんだよ。
そんなことができたなら、の話だが、それは考えて走るベースがあったからこそのポゼッション成功に他ならない。
何のために戦術があるのか。
勝つためだ。
戦術を極めたいがために本番で負けるって、バカか。本末転倒だ。
テレビゲームじゃあるまいし、現実の代表チームがやることじゃあない。
340 :
a:2006/10/11(水) 00:56:06 ID:vTnlO2eM
オシム舐めてくれw
341 :
.:2006/10/11(水) 03:42:03 ID:xd4zE3ab
日本の代表監督を選ぶ基準って何だろう。
何も考えずに選ぶからトルシエ・ジーコ・オシムと続くんだろうな
一貫性も意図もわからない、場当たり的なやっつけ仕事みたいだな。
監督もそうだが協会も変わらないと強くなれなさそうだね。
342 :
::2006/10/11(水) 03:59:58 ID:06ZcGk0K
川淵が生きてやっていることは常に、利権と裏金と権力欲をはっきするためだからな
343 :
はよ辞めさらせボケ:2006/10/11(水) 07:22:36 ID:Z/OTzHUb
ほんまに日本で1番上手い奴選んどんかボケコラ?
なめとったらほんましばくぞオシム
344 :
k:2006/10/11(水) 08:29:07 ID:b4VZiklh
オシムブランドには無職にならない“力”があるようだ。
オシム批判を誘発する記事を書くことを本業とする
夕刊フジ久保武司編集委員である。
345 :
あ:2006/10/11(水) 08:52:13 ID:PfaqTcqm
ジーコの時代に呼べ呼べいってた選手が呼ばれまくってるので
楽しくてしょうがない。
批判は受け付けないよ。
怪我さえ治れば新居も呼ばれそうだし、J2好きにとっては天国のようだわ。
346 :
:2006/10/11(水) 11:00:13 ID:8mZ8vaJX
欧州におけるオシム監督の知名度は、日本人が想像する以上に高い。06年
W杯ドイツ大会でイタリアを優勝に導いたリッピ監督、マンチェスターUの
ファーガソン監督、Rマドリードのカペッロ監督らと並び「欧州10大監督
の1人」と言われているほどだ。
旧ユーゴスラビア代表を率いて90年W杯イタリア大会で8強に導いたほ
か、パルチザン・ベオグラード(ユーゴスラビア、91〜92年)、パナシ
ナイコス(ギリシャ、92〜94年)、シュトルム・グラーツ(オーストリ
ア、94〜02年)、千葉(02〜06年)と指揮を執ったほとんどのクラ
ブで優勝した経験を持っている。
就任当時のシュトルム・グラーツは選手が12人しかいない弱小クラブだ
ったが、9年間で2度のリーグ優勝を飾り、3度の欧州CL出場を果たした。
同クラブの幹部の1人は「彼は素晴らしい人間だ。指導法は全員に対して平
等。スター選手をつくらない。選手に順番もつけない。01〜02年の欧州
CLで1次リーグを首位で突破したのは今でも語り草だよ」と語る。欧州の
強豪クラブからのオファーは引きも切らない。03年にはRマドリードから
声がかかり、今年はオーストリア代表監督就任を要請された。
オシム監督の偉大さを示す逸話は現役時代にもある。69年、サラエボ選
抜とブラジルの名門サントスが親善試合を行った。サントスには王様ペレが
在籍していた。そのペレが、サラエボ選抜のオシムが右ひざの負傷で欠場す
という情報を聞きつけて「オシムが出ないなら私も出ない」と出場を渋った。
翌年のW杯でブラジルを3度目の世界一に導く名選手が、68年欧州選手権
で準優勝しベストイレブンに選出されたとはいえ、世界的には有名とは言え
ないオシム監督に一目置いていたのだ。結局、オシム監督は痛み止めを打っ
て出場し試合後にはペレはユニホームを交換した。だが、物語はそれで終わ
ない。
01年5月6日、オシム監督の60回目の誕生日にペレから手紙が届いた。
「あなたは偉大な人だ。どうか体には気をつけて」。1つ年上のペレさえか
らも尊敬される。それが新しい日本の指揮官なのである。 [2006年7月
23日付 紙面記事]
347 :
:2006/10/11(水) 11:27:06 ID:3SgTj7qh
ま、ジーコにさえ石を投げるような扱いをした日本人が
オシムが去る時にどんなひどい仕打ちをしようが
想定の範囲内だけどな。
348 :
:2006/10/11(水) 15:15:45 ID:XSZxxrXm
欧州トップレベルで実績皆無の迷将w
349 :
.:2006/10/11(水) 15:35:31 ID:xd4zE3ab
>>346 以前にそのスレあって結論でたからもういいよ。
350 :
_:2006/10/11(水) 18:48:34 ID:GiNPxy19
>>339 全く逆だ。実戦は漫画やゲームではない。だからこそ
>引いて守ったって勝ってやしねえよ。>それが正しい戦術だ。
なんてことは分からないし
>それでも欧州に通用しないと全員が判断
など簡単にできることではない。
未来は誰にも分からない。そこに迷いが生じる。
だからこそそこで自分の能力を信じるしかない。自分のサッカーをするしかないんだよ。
相手も工夫してくるのはあたりまえ。それを前提としての根本原理。
相手にあわせてそれを変えてしまえば自分たちのサッカーなどどこにあるのか。
本当の敵は自分自身。多くの有名アスリートの試合前後のコメントがそれを象徴しているだろう。
彼らは相手云々より自分の力をいかに発揮するかに焦点をおいている。
フラット3は高いラインからの(中盤を含めた)守備そしてそこからの攻撃につながるわけで
ドン引きしたらその根本原理はほぼ崩壊するといってよい。
つまりドン引きした時点で終わり。応用などという問題ではない。
彼らはほんの数メートル引くだけと思ったのかもしれないが現実は君の言うようにドン引き。
精神的に折れるとこうなってしまうということかもしれんね。
あとベルギー戦だが、これもドン引きに近い。しかしこれは仕方がないと思っている。
実戦は相手あってのこと。自分たちのサッカーが出来ないやらせてもらえないことはよくある。
途中出場の宮本が空気が読めなかった(これも仕方ない)のがピックアップされただけ。
ならばいかに自分たちのサッカーを取り戻すかに焦点を合わせるのが本筋だったはず。
彼らのやったことは最も安易な逃げに過ぎないと俺には思える。
これがオシムジャパンで繰り返されないことを望む。
というこどでスレタイに戻し、結構スレ違いっぽくもあるし俺のレスはここまでとしよう。
反論があるならぜひ読ませてもらいたい。
351 :
あ:2006/10/11(水) 20:15:16 ID:E91U3bcH
>>347 ジーコに石をなげつける扱いって、バカか??金もって何もしないで逃げた奴に石投げる暇もなかった。あんな悪い奴は特別だよ。
352 :
犬の隠れ家。犬叩きはココで。:2006/10/11(水) 22:28:52 ID:gLdx6zwC
353 :
:2006/10/11(水) 22:32:58 ID:iapHAAx8
2点取りました
アンチ涙目w
354 :
__:2006/10/11(水) 22:45:46 ID:NX2yEplv
オシム信者は消化試合でこんな糞チーム相手に
2点取っただけで得意顔なのかwwwwwwwwwwww
355 :
か:2006/10/11(水) 22:54:13 ID:/Z1hBmdG
ヒキコモリって
○○信者とかアンチとか
キャラクター設定しないと会話出来ないのかね?
356 :
:2006/10/11(水) 22:55:05 ID:7//VpJlN
オシムジャパンはジーコジャパンの2分の1wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
357 :
@:2006/10/11(水) 22:55:19 ID:ZK4wKRvd
インド相手に引くなよ・・・
358 :
:2006/10/11(水) 23:24:58 ID:F0IeeUDo
age
359 :
:2006/10/11(水) 23:30:10 ID:cK6kegeA
冗談ぬきでジーコジャパンより結果も下回ったw
6−0
7−0
4−0
オシメジャパン
3−0
360 :
_:2006/10/11(水) 23:57:58 ID:HTnQ5sTi
辞めてもらっても文句は言わないから辞任したほうがいいんじゃね
361 :
:2006/10/11(水) 23:59:40 ID:yKtOzyQM
オシムってなんで言葉遣いがフリーザに似てんの?
362 :
」:2006/10/11(水) 23:59:46 ID:sROY41eq
やりたいことは段々分かってきたけど選手の質がどうにもなあ
巻、山岸、鈴木啓この辺りを再考してくれたらまだ望み有りだが…
それからいい加減DFも本職の選手を使ってほしい
363 :
:2006/10/12(木) 00:01:13 ID:zrWdqXlP
オシムじゃなくて選手だろ。
364 :
--:2006/10/12(木) 00:02:25 ID:mgoSQUCH
辞めないのなら、ちゃんと仕事しろ。
ジーコにしろオシムにしろ、日本選手を大人扱いしすぎなんだよ。
自分で考えるなんて無理無理。
クラマーオフトトルシエの流れで、基礎から戦術を叩き込んだほうが
日本チームは伸びるって。
365 :
あ:2006/10/12(木) 00:06:53 ID:yXlfcqEJ
まだ日本代表は若いからしょうがないだろ。ボールを落ち着かせる場面でも足元にパス出さないし(みんなが)、DFラインからのロングボール多いし。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 00:07:43 ID:dxXm6NvL
いそがないと、やばい事になりそうな雲行きだな・・・
367 :
:2006/10/12(木) 00:09:19 ID:sRbXXzf9
368 :
:2006/10/12(木) 00:09:35 ID:oQ6FIX3J
コイツにお願いした立場だから
解任させるのも難しいなw
369 :
_:2006/10/12(木) 00:11:12 ID:EieHO2EG
365 名前: あ 投稿日: 2006/10/12(木) 00:06:53 ID:yXlfcqEJ
まだ日本代表は若いからしょうがないだろ。ボールを落ち着かせる場面でも足元にパス出さないし(みんなが)、DFラインからのロングボール多いし。
365 名前: あ 投稿日: 2006/10/12(木) 00:06:53 ID:yXlfcqEJ
まだ日本代表は若いからしょうがないだろ。ボールを落ち着かせる場面でも足元にパス出さないし(みんなが)、DFラインからのロングボール多いし。
365 名前: あ 投稿日: 2006/10/12(木) 00:06:53 ID:yXlfcqEJ
まだ日本代表は若いからしょうがないだろ。ボールを落ち着かせる場面でも足元にパス出さないし(みんなが)、DFラインからのロングボール多いし。
365 名前: あ 投稿日: 2006/10/12(木) 00:06:53 ID:yXlfcqEJ
まだ日本代表は若いからしょうがないだろ。ボールを落ち着かせる場面でも足元にパス出さないし(みんなが)、DFラインからのロングボール多いし。
370 :
.:2006/10/12(木) 00:11:20 ID:v5LRw0Bf
教え込んでも無理な顔してたな
アンチオシムは おかしいね
372 :
_:2006/10/12(木) 00:12:56 ID:WMYvkVzi
もうジェフに返そうよこのお爺ちゃん。
反対する人なんていないよね?
373 :
:2006/10/12(木) 00:15:44 ID:oQ6FIX3J
WC惨敗した後
発生したオシム信者が反対しちゃうw
374 :
アマル:2006/10/12(木) 00:16:14 ID:Oql8/XVL
375 :
怒:2006/10/12(木) 00:17:09 ID:1xfZgIM1
オシムは
クビにして下さい
376 :
:2006/10/12(木) 00:18:42 ID:5r4qFv6I
206 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/11(水) 23:52:27 ID:uVgULfqv0
山岸とかいう選手が脚攣ってたのには笑った
オシムもいい面の皮だよな。
ライオンに追われるウサギはどうこうとかいってたのに
自分が育てた選手が足つってるんだからw
377 :
あ:2006/10/12(木) 02:04:11 ID:yXlfcqEJ
>>367 オマエバカだろ。若いとは代表でってことだよ!ピッチ内にベテランがいればもっとマシになるということ。オシムが使わないからもっと慣れてこないとダメってこと
378 :
あ:2006/10/12(木) 02:09:59 ID:yXlfcqEJ
オシムを今の段階で反対してる能無しは、誰が監督で誰が試合に出れば納得するんだ?? こたえてみなさい。 まぁバカばっかりでサッカーを知らない奴だから、こたえないだろうな。。。
379 :
.:2006/10/12(木) 02:12:54 ID:eB6UWRPl
今日はインドの方が組織的だったよな
それに比べて進歩がないオシムジャパン。
見るたびに悪くなるのは気のせいか?
380 :
アァ:2006/10/12(木) 02:14:08 ID:DdDH5Fxg
381 :
え:2006/10/12(木) 02:15:07 ID:BSHqE2jG
とりあえず千葉枠だはやめてくれ。
そうしたら負けても仕方ないって気になるから。
でも千葉使いまくって負けたらどーしても納得いかんのよ。
382 :
.:2006/10/12(木) 02:15:58 ID:Vl4p3DtM
プロは結果ですアジア杯ベスト4に
入らなかったら素直に辞めて下さい。
383 :
::2006/10/12(木) 02:20:05 ID:gzUD002e
おいおい
>オシムを虐める人たちへ
ジーコみたいに海外組を全員招集してそのまあ日本代表にしちゃうよ
今よりは良いだろうけど、いいのそれで?
目先のあれで若手育成、放棄するの?
人材発掘しないの?
それで、海外組がWC直前に能力衰えたり、怪我したら、どうするの?
そのとき、J組みをいれても、ただでさえ下手くそなのだから、もっと惨敗だよ
ダメな人材を発掘しまくってるように思えるが。頼みの綱が4年後30歳の中村とか松井って。
385 :
_:2006/10/12(木) 02:25:23 ID:MpNVWIa1
>>383 若手育成して無いだろw
今の選考は、中途半端な目先重視だよ。
だからこんなに非難されてるんだろw
強化目標がはっきりとした選考がされるように
願っているけどね。
386 :
:2006/10/12(木) 02:26:45 ID:dvQqBia1
真剣な話、今トルシエってどこで監督やってんの?
オファーあったら日本来てくれそう?
387 :
.:2006/10/12(木) 02:31:41 ID:eB6UWRPl
オシム好きの人間は多分あのレトロ感がたまらないんだろうね
388 :
_:2006/10/12(木) 02:35:02 ID:4dhxiJay
さっさとやめて千葉に戻ってくれ。
あれだけ反対してた千葉サポもその方がきっと喜ぶだろ。w
389 :
、:2006/10/12(木) 15:43:17 ID:ycMGjqI8
頼むから辞めてくれ無能オシメ
390 :
:2006/10/12(木) 16:17:44 ID:ToZLbr3B
小野、柳沢、福西、中澤、宮本信者の皆様 オシム叩きご苦労様です。
ジーコ時代のビデオでも見てろwwwww
391 :
.:2006/10/12(木) 16:53:42 ID:eB6UWRPl
時代錯誤
392 :
Darling:2006/10/12(木) 17:00:50 ID:TF79ZLd1
ぶっちゃけオシム辞めても何の解決にもならない希ガス
今の代表の現実から目を背けたくなる気持ちはわかるが…
393 :
:2006/10/12(木) 17:01:26 ID:ziDpC/QP
今の代表=オシムセレクトの千葉選抜
394 :
s:2006/10/12(木) 17:02:41 ID:gGOmK0Ov
巻は使い続けて、
CBはなぜ呼ばない?
じゃいらん千葉枠の選手を代表から排除して試合させたら強いのだろうか?
俺はそう思わんな。
396 :
_:2006/10/12(木) 21:39:33 ID:vjrGSsrI
まず巻を外せ。話はそれからだ。
397 :
:2006/10/12(木) 21:45:08 ID:yvRIUhF6
播戸が巻はええ選手や、って褒めてたな。
インドなどJ2以下だろう
FWで2点取ったくらいでは威張れないし
無得点は生きる価値なし
399 :
:2006/10/13(金) 12:46:56 ID:8bvu/kBF
超弱小国インドから2点取っただけで「播戸はすごい!」「新エース誕生だな!」
とはしゃいでる代表板住民を見て、マスゴミや電通に踊らされてるニワカと
こいつらも同レベルじゃねーかと思ってしまった。
400 :
.:2006/10/13(金) 12:50:03 ID:3mbg6uvS
シンガポールと北朝鮮に負けたジーコ
401 :
:2006/10/13(金) 12:50:46 ID:UJuJeKMj
インドからすら点が取れそうに無かった誰かとの比較だからな。
かなり凄いぜ?
402 :
:2006/10/13(金) 15:32:50 ID:4Sl0XHq4
トランプで強くなるのかよ?w
403 :
:2006/10/13(金) 19:10:43 ID:K+n6Da8B
遠藤が肝機能に障害おこして、次節は完全に欠場らしい
日程つまって、選手に負担かかってるのに
チャーター機イラネとか言って、乗り継ぎ便なんかで身体に負担かけるからだ。
万が一、現地の風土病とか食い物が原因だったら
帯同シェフもイラネとはぬかした、ボケ爺の責任だぞ。
404 :
:2006/10/13(金) 19:19:52 ID:NFVqxKtf
>>403 まあ、今のメンバーでどうしても必要な選手はいないからコレラになっても問題なし。
>>404 そういう問題じゃなくてクラブからの借り物に傷を付けて返すのは道義上の問題だと思うが。
406 :
:2006/10/13(金) 19:50:40 ID:vLOwd0MY
じいさんだから頭が固いんだよ。
美味いもの食ったら気がたるむって、シェフ帯同禁止。
戦前の発想だよ。
407 :
:2006/10/13(金) 19:52:48 ID:UJuJeKMj
てか、美味しいもの食うためのシェフじゃないし
408 :
:2006/10/13(金) 19:57:25 ID:vLOwd0MY
じいさんにとってはシェフ=高級レストランだよ。まさにアホ。
409 :
、:2006/10/13(金) 20:01:44 ID:ilqKoLtm
へったくその巻、啓太をよく走って守備するというだけでスタメンで固定し続けるのはやめてくれ。
あと活躍した憲剛を、自分が気に入らない動きをしたからといって注文つけるなんて独裁者のようだ。
俺はジーコが嫌いだからオシムに期待する部分があったけど、今のところはひど過ぎる試合内容でがっかりだ。
410 :
:2006/10/13(金) 20:02:00 ID:W/2NjD0G
オシムは日本人の適応能力の低さを分かってない
シェフ帯同させないで腹でも下したらどうすんだか
411 :
_:2006/10/13(金) 20:16:55 ID:x9wly7Ut
監督がある種独裁的なのは普通のこと。そんなのに文句つける奴はアホ
412 :
:2006/10/13(金) 20:21:19 ID:cWtUr6rE
>>403 原因がインドにあったら問題だな。
ボケジジーは「現地に順応できない選手はいらない」とか寝言言うんだろうけど。
予防注射もそうだけど、選手の命を危険に晒すようなことは許されんだろ。
放置してる協会も、コーチも皆同罪だ。
413 :
_:2006/10/13(金) 20:28:39 ID:GQSDIXWb
とりあえずガンバは協会に文句は言え。
オシムは嫌いじゃないが、リスク管理の面など前時代的で改善すべきことは沢山ある。
414 :
ウプレカス:2006/10/13(金) 22:07:25 ID:wrVksSgE
遠藤なんか重要な選手でもないのに・・・
普段の健康管理まで代表監督のせいにされたらたまんないな
415 :
、:2006/10/13(金) 22:10:26 ID:2R8fMu6n
ジジイだから時代に取り残されてるなオシメは
やってるサッカーも時代遅れ
416 :
:2006/10/13(金) 22:27:08 ID:W/2NjD0G
>>413 この件に関しては関係なさそう
潜伏期間から察するに
っていうか西野が酷使しすぎ
417 :
_:2006/10/13(金) 22:39:46 ID:W9a4w58K
オシムジャパンはまだ始まったばかりなので、
あんまり文句言うつもりはないが、公約を
出してくれ。アジアカップ連覇でもいいし、
WC出場確保でもいいから。
公約のレベルand達成度を見たいので。
418 :
あ:2006/10/13(金) 22:46:27 ID:3Lkjatut
>>417 同意。いつまでも育成じゃこまる。結果が求められたときには結果は残してもらわないと…まぁどうせ最後にはオシムの無能さが明らかになるだろうけど
419 :
:2006/10/13(金) 22:48:19 ID:cWtUr6rE
4年後だのW杯のGLを勝ち抜くためにはだの言ってるんだから、
当然W杯出場が公約ってことなんじゃね?
公約達成できなかったときは、日本サッカー暗黒時代に突入だけど。
420 :
あ:2006/10/13(金) 23:03:29 ID:yyxN8mXz
既に暗黒時代ですがなにか?
この8年くらいが異常に強かっただけ。五輪もW杯も出れない時代に戻るだけ。普通にな。
421 :
:2006/10/13(金) 23:05:32 ID:cWtUr6rE
その時代知らないで、日本がW杯行くの当たり前と思ってる人間多いから。
余計大変だよ。
代表スタッフでさえ「4年後〜」とかノー天気なこと言ってるんだし。
422 :
あ:2006/10/13(金) 23:25:26 ID:Hm4MWRGE
やっぱJ関係じゃだめなんだって
いっそ北朝鮮あたりから
423 :
p@ou0p:2006/10/14(土) 01:06:22 ID:ixRhbXD0
オシムは神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と市原市のオシム実家(ジェフ千葉)に
サッカーしに行った時の話。
両親と3人でボールを囲んでサッカーをしているといきなりオシムが
玄関から入ってきた。ジェフに似合わないイタリアンないでたちで。
オシムがが「俺いつもの巻〜」と言ってベンチへ下がろうとすると、
グラウンドにいたボールボーイが「オシムさん!」「オシムさんかっけー!」などと
騒ぎ出し、オシムが戻ってきてくれて即席インタビューになった。
グラウンドに13、4人ほど居合わせたボールボーイ全員に皮肉を言って
不快にしてくれた。
ボールボーイ達がオシムの母国の出身だとわかったオシムは
いい笑顔で会話を交わしていた。
そしてオシムは「創造性が足りない」とベンチに下がっていき、グラウンドは静かになった。
私と両親はオシムの皮肉に苛立ちつつ
サッカーを終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん(オシム娘)が
ベンチを指差しながら
「インタビュー代も別にいただきます」と。
あれには本当にびっくりした。
424 :
*:2006/10/14(土) 01:17:09 ID:X5arS1CY
最初このスレのタイトルが「オシム舐めてくれ」かと思って、
「そんなマニアな人がいるのか!」と驚いて見に来たら、
「オシム辞めてくれ」だった。
なあーんだ。
425 :
_:2006/10/14(土) 01:32:20 ID:WX9LswMV
426 :
:2006/10/14(土) 01:36:35 ID:CPAbUWB0
強くしてくれるなら多少の犠牲も我慢するが
果てしなく弱くなってるから救いようもないwww
427 :
::2006/10/14(土) 01:43:57 ID:4+5QA7Rc
肝機能異常なんてそんな¥に簡単になるの?
428 :
:2006/10/14(土) 01:44:49 ID:lm0jqFMb
俺、テストテストテストで、本番でもテストした監督なら知ってる気がする。
429 :
_:2006/10/14(土) 01:49:14 ID:s+SiQLGc
よもやインドに押し込まれるほど弱体化しようとは想像だにできなかった
430 :
.:2006/10/14(土) 02:09:39 ID:AkwAPi0o
オシムさん、もうそろそろ余生を静かに送ってください
431 :
。:2006/10/14(土) 02:25:40 ID:zOGOWUJ5
オシムさん、もうそろそろ成仏してください
432 :
06:2006/10/14(土) 02:38:18 ID:Wy54xpx2
富樫洋一氏が、あの若さでエジプトで客死したときは驚いた。
それにしてもオシムは丈夫だな。
433 :
::2006/10/14(土) 05:18:40 ID:4+5QA7Rc
>432
なぜ死んだの?
伝染病?
434 :
:2006/10/14(土) 13:08:17 ID:3aX8ChUK
富樫ってヴェルディのディフェンダー?ジャンルカトト?
435 :
::2006/10/16(月) 01:13:43 ID:h9JPXdNV
中西がいいこといってた
1.いまは、負けても全く問題ない・
今は、新しい才能ある選手を発掘しているだけ
(だから試合内容がどうであろうと、海外選手は来年6月あではわざとよばない)
(海外選手よんでも、合同練習は2日くらいしかできないのであまり意味ない)
2,新しい才能ある選手の発掘ー育成するために、有名選手はわざとよばない
3.海外で試合に出て活躍している選手を来年の7月に合流させる
中村俊輔、松井、高原、は来年必ず呼ぶ。
それまで、海外チームでのプレーに専念し、技術を磨いてもらう
事実、チンタラプレーの中村は、意識して、走るサッカーをするようなりつつある
それが昨日のハットトリックにつながった
4.ジーコは、海外チームに所属していれば試合に出なくても日本代表レギュラーにしていたが
オシムは、海外で活躍している選手しか日本代表にはしない
436 :
:2006/10/16(月) 01:20:09 ID:f8eWncwt
オシムマンセーではないがオシムがやってることが普通。ジーコは本当に糞だったな。
437 :
:2006/10/16(月) 01:22:12 ID:Hi7bVTL4
オシムを肯定してくれれば、中西でも、セルジオでも、金子でも靴舐めます。
新しい才能ある選手の発掘ー育成するために←知り尽くしてる千葉勢大量に呼んでる時点で破綻してることに気づけ。
438 :
_:2006/10/16(月) 01:26:00 ID:9dgO5eZu
オシムやめてくれとサルのように繰り返すのは勝手だが、
誰が監督をやって、どんな選手を使って、どんな戦術で、
どんな将来像を描けるのかを書いてから批判してくれないか?
批判するだけなら誰でもできるだろ?
何か言え、サル共!! 話逸らして逃げるな、エテ公共!!!www
439 :
:2006/10/16(月) 01:26:16 ID:f8eWncwt
オシムを引き合いにジーコを批判すればジーコ信者が簡単に釣れるなw
440 :
:2006/10/16(月) 01:41:16 ID:xXE3eNko
逆もまた然り
441 :
Σ:2006/10/16(月) 01:51:08 ID:1KwZDDax
例えばリッピが就任。
呼ばれる選手予想。
FW
バンド・佐藤・我那覇・高松・巻
MF
アレックス・遠藤・小林・鈴木・今野・阿部・中村・太田
DF
トゥーリオ・坪井・加地・駒野
オシムと…ってなるのは当たり前か。
442 :
; ;) :2006/10/16(月) 02:52:44 ID:hYJ2JFKj
オシムを辞めさせたい厨は、その情熱をまずジーコに大して使うべきでしたな。
マスゴミもジーコ時代ロクに批判できなかったくせに、何を今偉そうに。
443 :
.:2006/10/16(月) 02:56:37 ID:z7IzXCpO
ホントマスコミはヌルイな
普通これだけ成績も結果も伴わなければ解任するべきって声がもっとあがってもいいのに
444 :
; ;) :2006/10/16(月) 03:07:47 ID:hYJ2JFKj
いや、ジーコ時代に四年間も何一つ口を出せなかったくせに、オシムになって急に偉そうに批判を始めたマスゴミ(+川渕)を皮肉ったつもりなんだが・・。
今文句を言うんだったら、ジーコ時代にもっと文句言うべきだったんじゃないの?とまずは言いたいんだよね。
都合よく無かった事になってるようだが、ホームでのUAE戦とか、今のオシムジャパンより5倍酷い試合だったぞ。まじで。
生で見てて、あれだけ酷すぎる試合内容に怒りの声も上げずに一本調子の応援を続けていたサポを見て絶望した記憶がある。
445 :
:2006/10/16(月) 03:09:25 ID:496m53j2
ジーコは何もしないうちからここでは叩かれてたじゃないかw
446 :
; ;) :2006/10/16(月) 03:14:42 ID:hYJ2JFKj
わははは、そうだった。それはごもっともです。
ただね、少しまじめに書いちゃうと、ジーコ時代とあまりにマスゴミの扱いが違うことと、それに踊らされて試合も見ずにオシム批判を繰り広げる厨の存在が相当多いことに驚かされるわけ。
447 :
:2006/10/16(月) 07:15:51 ID:oMuKfA5a
叩かれてるのはオシムじゃなくて千葉の選手だろ。
そして、彼らは叩かれても仕方ないじゃん。
448 :
::2006/10/16(月) 09:04:59 ID:h9JPXdNV
ジーコがなぜ、
あれだけ内容なしの監督でもマスコミは最後まで批判しなかったのか?
川淵のマスコミへの命令が「ジーコを批判するな!金儲けに協力してくれるから」だったから
ではなぜオシムはマスコミやセルシオに批判されるのか?
川淵がマスコミやセルシオに
「(電通様の方針と違うことを堂々と行い俺様が金儲けできないので筋金入りの爺さん)オシムを批判しろ!」という命令だから
就任して1年もたっていないのに、これだけオシムを批判するには、間違いなく金がからんでいる
戦争をのりこえ権力者と命がけの渡り合いをしてきた筋金いりのオシムは、
チンピラ川淵のいうことなどおそれない。
金儲けが目的で代表監督になったジーコと違って、オシムは年俸もジーコの半分。
新しい才能発掘しているオシム。そりゃあ千葉の選手がある程度いるとオシムはやりやすい。
なんせ腐りきった金亡者の日本の選手を精神面でオシムの方針を伝授しやすすい
無条件で1年間はさせるべきだと思う。
449 :
_:2006/10/16(月) 09:50:44 ID:RqbT6RHt
ジーコに話しそらせてわけ分からん苦しい擁護してないで、
オシムを積極的に擁護してみなさい。真理教信者の使命です。
450 :
:2006/10/16(月) 09:53:00 ID:WErZqike
何でオシム信者は、川淵とオシムが茶番を演じたことは無視するんだろ?
今だって、オシムが悪いんじゃない、選手が悪いんだって川淵必死じゃん。
451 :
::2006/10/16(月) 23:59:55 ID:h9JPXdNV
>450
オシムファンの俺は、
オシム○
川淵ー大嫌い×、
ジーコー大嫌い ×
今はまだ下手だが新しい日本代表選手を発掘し育てることー良いこと ○
海外で毎ど試合に出て活躍している中村俊輔のような日本選手ー大好き ○
海外で試合にもでないベンチにいるだけの稲本・大黒のような超有名選手ー大嫌い×
452 :
、:2006/10/17(火) 00:07:05 ID:x9tcVfEs
今の代表華がないね、視聴率も右肩下がりだし。
453 :
:2006/10/17(火) 00:16:22 ID:4UnbwvLd
千葉の選手連れてきて、発掘も糞もないわな。
454 :
_:2006/10/17(火) 00:20:03 ID:PHa4tVP7
電通によるオシム批判キャンペーンが2chで始まってる
若手起用→視聴率の低下→広告単価の低下
日本代表の親善試合で稼ごうとする電通の作戦に対して
オシムが強化につながらず、疲れるだけと批判し
抗争が激化
455 :
ゴードンバンクス:2006/10/17(火) 02:08:26 ID:2Su8gqd9
>452
華ってまさか ひ弱な小野、ちんたら中村、浮き球のクリアーが出来ない
宮本、注目されて舞い上がったガム噛みの中沢のことを言ってるんじゃ
ないでしょうね 個人的には02大会のアイルランドのように全員でぶっ倒れるまで
まで走りまくってほしかった 今大会は高原、柳沢、宮本が選ばれた時点で
あきらめていたよ 加治の負傷は残念だった 独戦を組んだ協会が馬鹿
456 :
:2006/10/17(火) 02:10:19 ID:SjJNZg9f
オシム舐めてくれに見えた
ヲタは相手にしなくてもいいが、電通は敵に回さないほうがいいと思う
458 :
_:2006/10/19(木) 06:16:54 ID:T7Y0kP6s
オシムが電通を味方にすると、
ジーコ監督みたいなゼニゲバ守銭奴試合の連発になるよ
つまり、海外に移籍した疑似有名選手をてきとうに試合にだして
金儲けと親善試合(に相手に金渡して)勝利さえしていれば
本番のワールドカップなんて
どうでもいいってことになる
ジーコは電通の最高のパートナー
なぜなら金儲けしか興味ないのがジーコだったから
459 :
:2006/10/19(木) 07:07:28 ID:x5gsSC2a
オシムが、スポンサーに頼らずに自腹切って強化してくれると聞いてすっ飛んできました。
>>458 オシムはジーコより金銭感覚がにぶいだけで
身内の利益を最優先のところはむしろ露骨。
ジーコは少なくとも協会に経済的利益をもたらしたが
オシムのやり方ではかえって損をもたらす。
金銭感覚が鈍いだけに始末が悪い。
461 :
_:2006/10/19(木) 07:43:14 ID:T7Y0kP6s
>459
それが健全なことだな。
ジーコのように、海外選手=代表レギュラーで若手起用は駄目っていう
1000%電通のいいなりになってしまうと
1人の若手も代表で育てることができないしな
ジーコのような金の亡者でサラ金守銭奴は、
金さえあればサラ金CMでもOK
という考えを日本の子供に知らしめ。サラ金地獄を正当化させたし
教育に悪いしな。
しかし、ジーコはオシムの2倍の給料もらっていても、一線も自腹切らなかったみたいだし
どこまで卑しい人間なんだよ
462 :
:2006/10/19(木) 07:44:04 ID:UMdIgOyb
自腹切るソースはどこ?
463 :
_:2006/10/19(木) 07:50:59 ID:G06w9nda
>>460 アマルの日本代表スタッフ入閣の事を言ってるんだったら、あれは飛ばし記事らしいぞ。
代表監督の査定者に自分の兄を選任させたジーコ以上に、代表監督の座を私物化する監督は
もう出てこないと思うが。
464 :
:2006/10/19(木) 07:52:42 ID:UMdIgOyb
千葉枠が増えれば、淀川はじめ千葉のスタッフはホクホク
代表商売しまくり
465 :
:2006/10/19(木) 08:08:05 ID:G5EANwbm
466 :
:2006/10/19(木) 08:11:00 ID:bXXkf9m2
最後は 腹切れ! ってか?
467 :
_:2006/10/19(木) 08:59:40 ID:iPxLN4Wh
中村も「マラソン選手集めた方がいい」って言ってたぞ。
当分の間代表は千葉の選手だけでいいよ。でないとみんな壊されてしまう。
468 :
クボタケシ:2006/10/19(木) 09:02:12 ID:u1xxhw76
オシム辞めてくれと考えている方、また、
オシムジャパンの選手の顔と名前が一致できない方は、
駅売店、コンビニで発売中の夕刊フジをお求め下さい。
また、夕刊フジの携帯電話サービス「モバZAK」でも
ご覧いただけます。
469 :
_:2006/10/20(金) 08:03:57 ID:tywKpC0H
イタリア代表なんか、90分+延長走りまくっても、すごいディフェンスしてたな
日本代表はいつも後半途中でヘタヘタで失点3
これじゃあ、どれだけうまくてもだめだな。
事実日本の知名度抜群の電通のおきにいりの視聴率スター軍団でこれだからな
日本人はちび助なんだから
身体の小さいイタリア代表の体力を学ぶべきだな
1年目オシムはまずそのことを浸透させたいのだろ
ジーコの捨てぜりふ
「日本人は身体が小さいし、体力ないから、世界では勝てません!ぼけ日本人が」
お前が、選手を鍛えるのが役目だろ。ジーコぼけ、
低能、知能指数ゼロで、頭の悪い、ぼけジーコ
これほど、頭の悪い馬鹿は至上まれにみるよ
二度と日本に来るな!!!ぼけ
470 :
:2006/10/20(金) 09:56:07 ID:jdYHilWv
代表でちょっと鍛えれば日本人でもイタリア代表レベルになれると思ってる池沼ぶり。
471 :
:2006/10/20(金) 12:44:52 ID:nHnBHfZN
つうか3年やった犬がアレwなのに
そこの選手をごっそり呼んで使ってアレwなのに
イタリア代表に学べって、どのくらいで彼らの域に到達できるつもりなんだろ。
472 :
レテ:2006/10/20(金) 12:51:59 ID:5AL/hggU
>>469 こんなバカがアンチをやってるからジーコかわいそう。
しじょうはこのばあい至上じゃなくて史上だボケ。
代表は鍛える場所じゃない。。そのこともわからなかったらサッカー語るな。
473 :
:2006/10/20(金) 13:05:26 ID:uvr7oE1P
>>448 つーか、マスコミでオシム批判なんて出てる?セルジオはいつも誰でも批判だから関係ないどけ。
474 :
:2006/10/20(金) 13:19:37 ID:zh5/0GjM
ジーコの話にそらせようと必死な奴がいるけどw
普通にオシムがダメなんだろ
475 :
.:2006/10/20(金) 13:31:50 ID:7zuOxnUE
この内容でまともに批判できないマスコミがおかしい
476 :
:2006/10/20(金) 13:41:39 ID:N5bY7Rdt
4年間成熟されたチームと始まって間もないチーム比べるのもなあ
477 :
_:2006/10/20(金) 13:47:17 ID:N//DxvzI
なにげにブッフバルト監督って出来るよな
選手交代とか上手いと思う。
最初からガラっと入れ替わりすぎ
序所に若手を起用してけばいいのに
479 :
クボタケシ:2006/10/20(金) 18:10:35 ID:yQTQGgvX
詳細記事全文は駅売店、コンビニで発売中の夕刊フジをお求め下さい。
また、夕刊フジの携帯電話サービス「モバZAK」でもご覧いただけ
ます。
480 :
マキ:2006/10/20(金) 18:13:19 ID:yQTQGgvX
夕刊フジ偏愛?
久保起用し続け大逆風
481 :
いお:2006/10/20(金) 18:25:07 ID:rU3g9gK/
4年後W杯でぼこられてはい終わりみたいな
482 :
:2006/10/20(金) 22:32:57 ID:T/4xsXhG
>>469 オシムになってから、アジア相手でも日本が先にバテてる件について
そういやインド戦で真っ先に足攣ったの誰だったっけ?
483 :
SAB:2006/10/22(日) 02:51:28 ID:+UaQDXWh
オシム舐めてくれ
オシ虫ね
485 :
:2006/10/22(日) 07:46:09 ID:5Oe8xft3
ガーナ戦とインド戦の内容は、原ヒロミが批判してたね。
486 :
.:2006/10/22(日) 10:30:15 ID:qw4vDoVz
倒れるサッカー
487 :
_:2006/10/28(土) 11:29:36 ID:tS+v+gfn
批判しない方がおかしい
488 :
黙れニワカ:2006/10/28(土) 11:59:54 ID:0VYWXDPb
まだベストメンバー組めてないオシムジャパンを批判してるやつは馬鹿だろ。ニワカだろ(笑)評価するのは海外組が入ってからの試合観てからだろ。
489 :
:2006/10/28(土) 12:21:03 ID:EQoK0XEL
>>482 意味が分からん。
先にバテないようにすればいいし、足つる選手はつらんようにすればいいし、改善しないなら使わなきゃいいだけのことじゃん。
ボール持つ時間を増やすなり、選手同士でイメージが合ってくればサボりどころも合意がとれるだろ。
「のび太は0点ばっか取ってます」 とか言われても、ああそうですか、そうですねってだけじゃん。
のび太が勉強すりゃあいいだけ。
490 :
_:2006/10/28(土) 12:22:45 ID:7KfhsJLW
君の方が明らかに意味不明だよw
491 :
名無しさん :2006/10/28(土) 12:24:58 ID:QthNA6v9
日本代表自体をなくしてくれ!
492 :
:2006/10/28(土) 12:31:04 ID:EQoK0XEL
>>490 先にバテてる、足がつってるって言われても、あーそうですねってだけじゃん。
482は、じゃあ誰にどうして欲しいのかってのを書かずに、ただ文句たれてるだけだからアホなんだっての。
493 :
:2006/10/28(土) 12:34:49 ID:RbpDMIUB
マジレスすると「90分間走れる選手」をセレクトしたはずの、しかも子飼いのジェフ
の選手を大量抜擢したのにも関わらず走り負けている事態がおかしいと言っているんだろ。
走るしか能がないのに足つったり早々にバテてるなら、もっと技術ある奴選べという事だろ。・
494 :
:2006/10/28(土) 13:31:11 ID:zJd1Tvph
足つったっていーじゃん。人間だもの。
495 :
_:2006/10/28(土) 13:41:30 ID:1hSaAQXp
千葉w
496 :
:2006/10/29(日) 22:47:48 ID:Lv5YBiPZ
>>493 アホだなあ。90分走れるチームにするために、今があるんだろうが。
バテてるのは、チームができてないから、息があってなくて走り方が悪いだけだろが。
読みと技術で勝負するタイプでは、通用しなかったから、今の方法を試しているんで。
例えばボランチに使うなら福西は素晴らしい動きをするが、W杯ではあの体たらくだった。
今野や阿部や長谷部で充分だよ。サイドも守れる中田も呼び戻されるかもしれん。
技術に長けた奴ばっかりを揃えたところで、世界には太刀打ちできないと分かってるのに、なんで今更、もう通用しないと分かってることを、
格下相手の練習試合で、わざわざやれというのか。
オシムは最終的には、テクニシャンタイプは海外組から呼ぶと明言しており、今はそのほか大勢の、テクニシャンを生かすための裏方育成中なわけだろうが。
格下相手に山岸テストしてみて、足つって落第でいいじゃん別に。
物事の優先順位がつけられず、ただ目の前の試合のことしか見えていない上に、すでに大失敗したことから何1つ学ばない。
アホとしか言いようがないね。
それで、技術のある選手を呼べ? どこにいるの? 誰のこと言ってるの? 山岸はいらないが、
ありもしない技術でハッタリかましてる選手はもっといらん。
まさか、小野とか小笠原よんどけばよかったとかアホなこというなよ。インド戦で出てた連中より下だから。
497 :
糞が:2006/10/29(日) 22:54:43 ID:YE7lGy+S
>>496
文章長すぎ
読む気しません
やり直し
498 :
:2006/10/29(日) 23:05:04 ID:Lv5YBiPZ
>>493 つーか、この手のアホは、真意が違うとこにあるのを誤魔化してるだけなんだよな。
なんで、 具 体 的 な 選 手 名 が 出てこないのか。
本当に不思議だ。
一家言あるなら、あの選手いれろ、この選手いれろと、名前が出てきてしかるべきなのに、この手のアホは、なぜか選手名を出さない。
ようするに、出せない。知識が無いのだ。
1) ろくにサッカー選手は知らないが、とりあえず日本が圧勝するとこを見たい。
そのために、「選手のことなんかわかんないけど、走る選手を集めてるのにダメみたいだから、技術のある選手を呼べ」と言っているだけ。
2) 特定の選手を出して欲しいだけ。
小野とか。小野なんかより、ふつうに長谷部の方が戦力として上なんだが、ろくに知らないから分かっていない。
3) 欧州サッカーしか見ていない。
最先端の欧州サッカーの、自分のひいきチームと同じ戦術を、日本代表で見たい。個人の主観と無いものねだりで発言しているだけ。
当然、日本選手の名前は知らない。
次点) テレビゲームでしかサッカー選手を知らない。
ゲーム内の能力値が、現実の能力だとかんちがい。知ってる選手が出てこないから不満。最近の選手の名前は出せない。
どれよ。
499 :
_:2006/10/29(日) 23:08:16 ID:YE7lGy+S
┐(゚〜゚)┌
500 :
:2006/10/29(日) 23:09:54 ID:Lv5YBiPZ
>>497 おまえは、偏差値もひくそうだな。
要するに、
>>482 >>493 のような意見に同意する連中というのは、
>>497のようなアホばっかりだということだ。
ざっと眺めれば読み取れる程度の、2chレベルの文章すら読めない。
そういう知能の持ち主。
サッカーの意見も、推して知るべし。
501 :
_:2006/10/29(日) 23:12:47 ID:YE7lGy+S
>>500 うはww
マッマーボクでも釣れたよ〜ww
雑魚がww
502 :
( ´,_ゝ`)プッ:2006/10/29(日) 23:18:48 ID:YE7lGy+S
ID:Lv5YBiPZ(笑)
503 :
:2006/10/29(日) 23:21:57 ID:Lv5YBiPZ
>>501 はじめっからそうやって、「自分は、何にも分かってません、調べる能力もありません」って言えば良かったのに。
選手の名前を、1人でも挙げれば済むのに、それすらできないんだなあ。
そーいう奴ばっかりだね。
「技術のある選手を呼べ」とか言ってる勘違いバカは。
504 :
:( ´,_ゝ`)プッ :2006/10/29(日) 23:25:46 ID:YE7lGy+S
え??なに??(笑)
「技術のある選手」を挙げればいいわけ?
じゃ〜ナカムーラなんてどうだい?
505 :
○×○:2006/10/29(日) 23:28:24 ID:I9kngove
アンチの何割かはストレス耐性の低い若年層がいることは間違いないようである
506 :
:2006/10/29(日) 23:28:25 ID:Lv5YBiPZ
>>504 おー、いい選手だね。ナカムーラは。
素晴らしい足元の技術で、ミドルシュートの威力も良かった。センスにあふれているし、テクニシャンタイプの中では、献身的な動きもするほうだ。
でも、ナカムーラ憲剛は、インド戦に既に呼ばれてるんだけど。
507 :
・・・:2006/10/29(日) 23:37:16 ID:YE7lGy+S
┐(´ー`)┌
508 :
:2006/10/30(月) 00:55:19 ID:58aF3adu
507はまともに意見言えないんなら喧嘩ふっかけるんじゃない。
そんなんじゃ現実世界でも言い争いになったら何も言えずに陰でグチグチ言ってんだろな。
まともにサッカーやったことないんだろ
509 :
:2006/10/30(月) 00:59:02 ID:44emfANC
イタイねw
510 :
507:2006/10/30(月) 03:52:46 ID:pGjemh8g
508 : :2006/10/30(月) 00:55:19 ID:58aF3adu
507はまともに意見言えないんなら喧嘩ふっかけるんじゃない。
そんなんじゃ現実世界でも言い争いになったら何も言えずに陰でグチグチ言ってんだろな。
まともにサッカーやったことないんだろ
自己紹介乙で〜すwwwwwwwwwwwwwww
511 :
_:2006/10/30(月) 04:04:51 ID:pGjemh8g
>>508 冗談はさておき、まともな意見ってなによ??
答えてやるからまともな質問で頼むぞ
512 :
:2006/10/30(月) 09:33:26 ID:LGnKuvdt
508ではないが、
>>511はなんで他人から質問されないと、自分の意見が言えないんだ?
自分で問題設定して論じるもんだろ。
マジで偏差値低いだろ。ちゃんと学べよ。
513 :
サカ豚(藁:2006/10/30(月) 11:33:08 ID:XSn8Skg0 BE:538263348-2BP(100)
,, -──- 、._
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゚`ー=・-、、_l(r=・-)゚oヽ:
:| 彡リリミミ |:
:l ii ) ( l: サカ豚必死すぎwwwww
:` 、 ii `ー' /: プギャーーー
:, -‐ (_). ミ彡リリミミ /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
514 :
:2006/10/31(火) 03:17:42 ID:c0UrDs2I
>>513 いまオシム叩いてるのは、マジでこういう奴ばっかりだな。
2chですら内容のあること書けないって、どういう弱者?
本気で心配してやるけど、誰にとっても片手間でしかない、
サッカー談義ごときでそんなんで、どうすんの?
言い負かされてムカつくなら、相手よりマシな見識を披露すればいいんであって、それは難しい事でも何でもないだろう。
>>507 >>510 >>513 みたいな書き込みは、弱い自分を正当化しようとしているだけだ。
貧乏人が 「カネ持ちは悪党だ」 と思い込み、ブサイクが 「美男子は性格が悪い」 と主張するのに等しい。
そうやって、本人だけが溜飲を下げてるつもりでも、現実は何一つ変わらない。
>>513よ、マジで危機感もったほうがいいぞ。頭なんか使わんサッカーの雑談ですら、お前は全然ついていけてないんだからな。
お前は、そのレベルの低い場所で足踏みをしつづけ、周りの人間はどんどん先へ行ってしまう。
お前が変わらん限り、永久にそのままだぞ。
515 :
507 :2006/10/31(火) 03:27:25 ID:KcMyf0AW
みんな2chごときで何でそんな熱くなってんの?(笑)
つか俺オシム信者でもアンチでもないんだけどw
ただ2chで長文書いてるカス見つけたんで釣ってやっただけw
514(笑)とかねww
516 :
507 :2006/10/31(火) 03:48:07 ID:KcMyf0AW
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ < マジで偏差値低いだろ。ちゃんと学べよ。
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バン!バン!
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
517 :
_:2006/10/31(火) 13:31:43 ID:KcMyf0AW
晒しage
518 :
.:2006/10/31(火) 17:15:37 ID:ByzPY9tT
オシムは何を目指してるやら。
組織的な守備なんて見れないしさ。
サッキですら時代についていけなかったのに
いまさらオシムなんて・・・。
519 :
::2006/10/31(火) 17:21:40 ID:nUM7LHoS
>>514 書き込んでる時間帯からニートの感じが強いよ、君
自分のことを心配したら
520 :
_:2006/10/31(火) 21:48:12 ID:KcMyf0AW
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい
>>514 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
521 :
_:2006/11/03(金) 15:57:32 ID:XMIzyqbA
498がいうアホって、
つまりマスコミなどのサッカー担当記者のことだろ
サッカー知識ゼロで川淵に操られるままに記事書いているだけ
522 :
:2006/11/05(日) 01:34:58 ID:OAKcQ65m
だんだん嫌いになってきちゃったじゃねーか
523 :
、:2006/11/09(木) 06:42:51 ID:7SRqv9h+
さっさと辞めてくれ口だけボケ老人
524 :
.:2006/11/10(金) 01:31:25 ID:C7ZFLxsF
辞めるなら早い方がいい。
525 :
_:2006/11/11(土) 21:53:47 ID:XFPmUwe/
次は、全日本屈指のストライカーの釜本かカズが監督やるべきだな
526 :
::2006/11/13(月) 23:31:49 ID:dM15VFzz
オシムをクビにして
釜本監督でいこうよ。
それで駄目ならカズ監督でいこう。
527 :
:2006/11/14(火) 15:19:02 ID:E8kdkoXe
オシムは口だけ
魅力的なサッカーするとか、日本らしいサッカーするとか言ってるけど、
やってるサッカーは魅力ゼロの韓国みたいなつまらないサッカー
釜本じゃますます視聴率が下がる
カズならいいけど。
529 :
:2006/11/14(火) 20:09:40 ID:mL6vgimd
オシム信者って・・・
730 名無しさん@恐縮です sage 2006/11/14(火) 19:52:03 ID:KUfd1pbd0
>685
こういうアホなジーコ信者(笑)ってまだいるんだなw
練習試合に招待されたのとガチの強化試合比べるなんて。
日本でやったパラグアイ戦と南米選手権でやったガチのパラグアイを比べれば親善試合の手抜き加減さがわかる。
530 :
:2006/11/20(月) 14:29:34 ID:nK7jupvE
オシム舐めてくれの方のスレがいつの間にか落ちてるww
531 :
。:2006/11/20(月) 20:58:01 ID:yjMSJpbG
ジーコ信者ってミーハーな人々のことでしょ?
取り敢えずマスコミで祭り上げられた選手=最高
とでも思ってるのかね?
>>527 君は日本のあるべき位置はどの程度だと思っているの?
532 :
鱸:2006/11/20(月) 21:01:51 ID:pPKtLGLW
オシム舐めてくれ
533 :
:2006/11/20(月) 21:16:23 ID:3ojEujV4
マスコミに祭り上げられた人間が最高って、オシムとか、巻とか・・・
534 :
.:2006/11/21(火) 06:03:51 ID:l1m8jlxc
仮にオシムが望む日本代表チームが出来上がったとしても、
ドイツでのようなあんなクソ暑い状況で90分走れるとはとても思えんのだが。
535 :
_:2006/11/21(火) 07:49:44 ID:/MMZ8SeY
目先の勝利でころころ態度変えるアホどもよ 相変わらずだな2ちゃんって
オシムが最終的にいい結果残すのか残さないのか全く解らん。
ただ見てて解るのはどうゆう意図で選手を試してるのかって部分とジーコよりも
オシムの方が頑固に見えてるが頭は柔らかい。
ただもう一つ思うのは日本協会ってのはその人物を深く考えないでじゃあってので
監督要請しちゃうダメダメな部分が多くトルシエや今回のオシムみたいな欧州でも
奇抜な監督だし終わってみればその時だけ感しか残らんからな。
まあジーコみたいな素人呼ぶよりましかもしれんが もうちょっと現代的な有能な
監督をリサーチして欲しいよな。オシムなんてのも本当に異端だよ。
536 :
クボタケシ:2006/11/21(火) 08:02:18 ID:e7q4Qx6a
オシムが辞めると記事が書けなくなるので困ります。
537 :
:2006/11/21(火) 08:25:05 ID:MUCidwgO
538 :
、:2006/11/21(火) 08:46:21 ID:28iTtzzG
>>534 南アフリカは六月は冬。出ればの話だけど。
539 :
.:2006/11/21(火) 09:11:27 ID:l1m8jlxc
>>538 それはわかってるが、オシムのサッカーだとああいう暑さの中で機能するとは思えん、と言いたかっただけ。
南アの時期は冬だが、そこを目標にしてるだけならオシムじゃないほうがいい。
いずれにしてもオシムは地球温暖化のことなんか考えてなさそうだな。
540 :
:2006/11/21(火) 11:50:12 ID:QX5nffjv
>>539 南アフリカ以外のどこを目標にしろって言うんだよw
オシム以外の具体的な名前も出したら?
なんで、オシムが地球温暖化について考えなければならないんだw
突っ込みどころありすぎて釣られてしまったじゃないか。
541 :
.:2006/11/21(火) 11:52:15 ID:5yNcOwxJ
温暖化問題は岡ちゃんに任せとけってw
542 :
::2006/11/23(木) 03:19:26 ID:laa6wnmb
>541
負け犬岡ちゃんはすっっっこんでいろ!!!
543 :
_:2006/11/23(木) 05:33:24 ID:xvY2dccJ
オシム辞めてくれよ!
544 :
\:2006/11/23(木) 15:19:35 ID:uT13XjRV
オシムは
守備貢献度が高いのは当然として攻撃もリスクを犯してシャドー的な動きで
前線まで絡んでいける運動量豊富で攻守両面で貢献できる選手を好む。
例:山岸、羽生、巻、佐藤勇人、水本、阿部、今野
にわか代表厨は
1試合を通しての守備力や運動量は見ずにダイジェスト映像で見て攻撃センスに優れる選手を好む。
例:小野、中村俊、小笠原、三都主、相馬、太田、石川、市川、内田、水野など。
水野は攻撃センスだけならA代表クラスだが守備力が低いから
総合的には坂本や山岸に劣るというのがオシム評。
小野、中村俊、小笠原などは足元は上手いがスピードが無く運動量も不足していて
守備貢献も水野以下なのでオシムからすれば使えない(使いづらい)部類の選手。
小野、中村俊、小笠原といった上手いだけの選手は入ったとしてもチームに1人。
にわか代表厨評ではなくオシム評では山岸、羽生、巻、佐藤勇人、水本、阿部、今野の方が
小野、中村俊、小笠原といった選手よりも遥かに優れた選手。
545 :
U-名無しさん:2006/11/23(木) 15:24:51 ID:IVvtt1PC
まずオシムが考えろ
546 :
:2006/11/23(木) 16:06:16 ID:7+5LF2h4
>>544 同意する部分もあるけど、山岸って守備うまくねーだろ。
547 :
.:2006/11/23(木) 17:07:09 ID:OUyFjrNx
違うポジション比べて守備がどうたら言ってるのはばかだろ
オシムはW杯前から俊輔評価してたし、小笠原には警戒しまくってた
548 :
.:2006/11/23(木) 17:09:05 ID:V9nx39t2
おーいオシムのじいさーん♪見てるー?
広島が勝っちゃったよ〜ん♪
代表選手ばかりの千葉に勝っちゃったよ〜ん♪
549 :
:2006/11/23(木) 17:58:15 ID:73ZLtT7g
お前らなぁ、地球温暖化はオシムだろうが誰だろうが真剣に考えなければならん問題だろうが
ポコチンの分際で、アホづらしてクソみたいな書き込みしてんじゃねーぞカスどもが
550 :
:2006/11/26(日) 06:14:00 ID:SAMphNY7
オシムのサッカーはつまんなすぎるから結果だけ見れば十分
551 :
:2006/12/09(土) 15:34:13 ID:WQ7sh1R2
サッカーの醍醐味を否定してるサッカー
552 :
よかず:2006/12/12(火) 01:35:34 ID:TA3mA4WS
550551
の意見はナイス
オシムが日本
にとっていい監督だろうが
結果残そうが
サッカーがつまらないから
やめてほしい
ジーコのほうが
wカップ以外なら
ぜんぜんよかった
553 :
.:2006/12/12(火) 01:45:18 ID:Y8NUMfwV
>>550 そのうち結果もどうでもよくなる。
↓
試合があったことさえ気に掛けなくなる
↓
試合があることさえ気に掛けなくなる
↓
代表なんてどうでもよくなる
↓
W杯に日本でてた?
554 :
:2006/12/18(月) 16:23:04 ID:hBTv6Le2
欧州サッカーだけでいいやって思えてきた
日本人もちらほら頑張ってるし
555 :
:2006/12/21(木) 14:17:54 ID:R77KDdgn
オシムはそう思わせる何かがあるよなwwwwww
556 :
.:2006/12/21(木) 16:27:10 ID:fYqe6E/f
オシムクオリティー
557 :
.:2006/12/22(金) 12:22:08 ID:KvL4eiR9
言い訳もずる賢いw
558 :
:2006/12/23(土) 21:26:11 ID:3cniS3bT
ムスリム
559 :
:2006/12/23(土) 22:13:24 ID:r94X/KlJ
中澤招集は、放置の飛ばしだと信じたい。
マジなら、爺終わってる。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 19:30:36 ID:y8lN3kKp0
梅崎が勘違いしちゃったな
561 :
:2007/01/18(木) 19:33:46 ID:lzfBnzZ/0
考えるサッカーを強要して選手に考える隙を与えてない気がする
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 12:53:29 ID:rXy8rjv90
言えてる。長谷部とか代表行って以降縮こまっちゃったんだよな〜
563 :
:2007/01/26(金) 17:58:53 ID:u55Fp7bQ0
頼むから辞めてくれ口だけ無能ジジイ
564 :
:2007/01/26(金) 18:02:48 ID:fLYM05C30
代表では、かの伝説のチーム旧ユーゴ代表(当国ベスト8強)を完成させた。
クラブでは、万年ケツ候補だったシュトルム=グラーツを優勝常連チーム
に導き、CL本戦出場チーム(8強)にまで育て上げた。(グラーツはオシム勇退後は転落の一途を辿る)
日本でも戦力・資金に乏しいジェフで輝かしい戦跡を残している。
2005年、遂にチームの長年の悲願である初タイトルを獲得!
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ジェフの輝かしい戦績ww