今野 ＶＳ 鈴木啓太
1 ： ：
ほらよ
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2 ：、：2006/10/03(火) 10:57:52 ID:UY9aeRKO
2げと
3 ：_：2006/10/03(火) 10:58:24 ID:o16bb19X
すずけいイラネ
4 ：＿：2006/10/03(火) 11:00:16 ID:n5ycuV7D
師匠の無回転シュートｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/03/02.html
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/03/02.html
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 11:08:42 ID:6PCEqOAt
啓太いらね
鈴木マジ糞すぎ
今野のほうが数倍増し
今野のほうが数倍増し
今野啓太の併用でいいよもう
8 ：は：2006/10/03(火) 11:13:51 ID:Sdv2o21P
>>4
ちゃんと打てるようになってからなw
ちゃんと打てるようになってからなw
9 ： ：2006/10/03(火) 11:14:07 ID:RYkWQ7U0
阿部を使うんならどっちも控えでいいよ。ボランチがどっちも守備的なのは好きじゃない。
10 ： ：2006/10/03(火) 11:28:54 ID:C0wJLwoe
阿部が一番クソなんだがｗｗｗ
11 ： ：2006/10/03(火) 11:35:54 ID:X1o7VAhf
禿同
阿部って何かしたっけ？どこで使っても中途半端で国際戦では糞でしょ
まだ啓太の方がマシ
今野はまだこれから見てみないと判断できん
阿部って何かしたっけ？どこで使っても中途半端で国際戦では糞でしょ
まだ啓太の方がマシ
今野はまだこれから見てみないと判断できん
12 ： ：2006/10/03(火) 11:51:52 ID:Pm+2pRLZ
>>4
だふらなきゃいいけど
だふらなきゃいいけど
13 ： ：2006/10/03(火) 12:25:54 ID:zA87/CJ0
結局啓太は今野復活までの繋だったの？
14 ： ：2006/10/03(火) 12:28:10 ID:pAYc/MAG
今野は早急に瓦斯を出るべき。
あそこにいる若手は伸び悩むし、なぜか怪我も多くする。
いやマジで！
あそこにいる若手は伸び悩むし、なぜか怪我も多くする。
いやマジで！
15 ：ベヒモス瑠偉：2006/10/03(火) 12:30:14 ID:f+qqmrWm
今野はアテネでの実績を評価すべき あの若さでキャプテンをつとめたし、何より全試合安定感がある、稲本みたいな攻撃型もいいが今野のような潰れ役は重要 鈴木啓太は攻撃の芽潰すのがかなり上手いけどパスが酷いから微妙 阿部勇樹と併用したら最悪コンビ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 12:31:26 ID:wBJ0HNgi
今回はまさかの共存。まあ今回はおいといて、4バック(2バック?)でサイドが攻撃的ならこのダブルボランチでもいいと思うけどね。
17 ：、：2006/10/03(火) 12:41:09 ID:GDcYmAqn
つナカタコ
18 ： ：2006/10/03(火) 12:47:29 ID:kr+DOTes
19 ： ：2006/10/03(火) 13:30:36 ID:ZgCOzUIQ
20 ： ：2006/10/03(火) 16:52:46 ID:qhHZ8Tjr
まあ最終的には鈴木啓太は泣きを見そうだけどね
21 ： ：2006/10/03(火) 17:46:28 ID:mgWavzGe
まあ同意
鈴木啓太が最終メンバーから落ちて涙って言うのをまた見たいな
男前だから
男前だから
23 ：ベグレド ◆D.7HRoeaAU ：2006/10/03(火) 19:02:19 ID:ly4VPd8c
啓太も今野も実力は似たようなもん。好きなのは今野だけど。
大半の人→鈴木も良い選手だが、今野はさらに良い選手だと思う
浦和のハゲバカサポ→啓太でしょ
浦和のハゲバカサポ→啓太でしょ
25 ： ：2006/10/03(火) 20:15:46 ID:lnohwAgD
二人同時起用すれば・・・とか言うとこのスレ終わるのかな？
アテネ予選じゃやってたし、今後世界を相手にするのにも守備力の高い二人を両方使うほうが・・・
アテネ予選じゃやってたし、今後世界を相手にするのにも守備力の高い二人を両方使うほうが・・・
26 ： ：2006/10/03(火) 20:48:15 ID:pSaXBZYL
今回は啓太がボランチ死守のようだから
優勢勝ちってところか？
まあ爺は啓太が気に入っちゃったみたいだしな
優勢勝ちってところか？
まあ爺は啓太が気に入っちゃったみたいだしな
27 ： ：2006/10/03(火) 22:11:42 ID:ByAYN4sl
そもそも今野は加持さんの控え
28 ：オシムはジェフ優遇しすぎ：2006/10/03(火) 22:51:23 ID:f+qqmrWm
てかこの２人のダブルボランチだとトゥーリオが後ろから攻撃参加した時にも守備が崩れなくてとても有効なんじゃ 阿部の守備の酷さを考えると、この２人を同時に使ってほしい まあ後ろからの放り込みサッカーになったら嫌だけど…
29 ： ：2006/10/03(火) 22:59:57 ID:C0wJLwoe
なったら嫌じゃなくて、絶対なるからｗ
30 ： ：2006/10/03(火) 23:30:12 ID:BSjaBjsN
31 ：田中：2006/10/04(水) 00:09:37 ID:Uus4eNnL
器用な阿部&今野は別の仕事がある
ぶきっちょな鈴木は枝村が育つまで、一人でボランチやってればいい
ぶきっちょな鈴木は枝村が育つまで、一人でボランチやってればいい
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 00:16:17 ID:9b2e+r9y
>>26
単純に比較できるほど役割は被ってないような感じがする
単純に比較できるほど役割は被ってないような感じがする
33 ： ：2006/10/04(水) 00:38:13 ID:62vbgPAR
村枝？？？
テルならまだしも村枝？？？
テルならまだしも村枝？？？
34 ： ：2006/10/04(水) 00:40:16 ID:feixJ6ir
俺フィーを馬鹿にするな＞＜
佐藤は髪がキモい
短髪の方が良かったのに
短髪の方が良かったのに
36 ： ：2006/10/04(水) 09:56:30 ID:qKHQewa3
>>1
今野の圧勝だな。今野はボランチに限らずＣＢ、ＳＢをやらせてもクオリティ高い。
今野の圧勝だな。今野はボランチに限らずＣＢ、ＳＢをやらせてもクオリティ高い。
37 ： ：2006/10/04(水) 10:06:38 ID:62vbgPAR
つまり今野は
鈴木の控えもできるし
阿部の控えもできるし
坪井の控えもできるし
アレの控えもできるし
駒野の控えもできる
便利な選手ってことだな。
鈴木の控えもできるし
阿部の控えもできるし
坪井の控えもできるし
アレの控えもできるし
駒野の控えもできる
便利な選手ってことだな。
38 ： ：2006/10/04(水) 10:12:21 ID:qKHQewa3
>>37
ちょっと、おまいの趣旨と意味合いが違うと思われ。
今回オシムが今野を評価してたのは、試合中に布陣を変化させられる点で大きいから。
相手が２トップなら、３バックでの左ＣＢ
相手が１トップなら、４バックでの左ＳＢ
ちょっと、おまいの趣旨と意味合いが違うと思われ。
今回オシムが今野を評価してたのは、試合中に布陣を変化させられる点で大きいから。
相手が２トップなら、３バックでの左ＣＢ
相手が１トップなら、４バックでの左ＳＢ
39 ： ：2006/10/04(水) 10:13:01 ID:qKHQewa3
相手がＦＷの枚数を変化させて来ても、柔軟に対応できる選手。
40 ： ：2006/10/04(水) 11:45:11 ID:fmrYwpCA
オシムのなかではボランチのファーストチョイスが阿部でも今野でもなく啓太なんだな。
啓太＋浦和勢が守備の軸なのはもう分かったからインド戦は啓太累積のシュミレーションとして
浦和DF陣と別のボランチの組み合わせを見ておきたい。
啓太＋浦和勢が守備の軸なのはもう分かったからインド戦は啓太累積のシュミレーションとして
浦和DF陣と別のボランチの組み合わせを見ておきたい。
啓太大躍進だなあ
42 ： ：2006/10/04(水) 14:14:24 ID:qKHQewa3
43 ： ：2006/10/04(水) 19:25:56 ID:8zGoTYoW
ガーナ戦で国歌を歌わなかったのは２人
駒野友一
今野泰幸
駒野「日本代表が強くなるよりも自分が一番大事」
今野「国歌なんてダサい歌歌いたくない」
駒野友一
今野泰幸
駒野「日本代表が強くなるよりも自分が一番大事」
今野「国歌なんてダサい歌歌いたくない」
44 ：。：2006/10/04(水) 19:31:28 ID:L3na5wud
鈴木なんかと比べること自体今野に失礼
45 ： ：2006/10/04(水) 19:45:29 ID:OuG0QF9/
今野はなにがしたいんだ
46 ： ：2006/10/04(水) 21:17:42 ID:Nf1DenYK
うーん
47 ： ：2006/10/04(水) 21:20:41 ID:ETppT2+U
今野も鈴木もよくやってたよ。
ただ攻撃陣がヘタレすぎ。
ただ攻撃陣がヘタレすぎ。
48 ：あ：2006/10/04(水) 21:23:46 ID:InmqT1Qo
啓太よかったな うまくなったよね
今野はボランチやらせてやれ
てか阿部と今野と啓太が同時に代表のスタメンを
飾る日が来るなんて
そんで小野はいない
アテネはなんだったんだ
今野はボランチやらせてやれ
てか阿部と今野と啓太が同時に代表のスタメンを
飾る日が来るなんて
そんで小野はいない
アテネはなんだったんだ
49 ： ：2006/10/04(水) 21:31:10 ID:fmrYwpCA
啓太の運動量は異常。
50 ：あ：2006/10/04(水) 21:48:38 ID:JXUfbU2z
トゥーリオのカバーだけの選手はいらないのじゃないか
啓太にも何か武器が欲しいね
啓太にも何か武器が欲しいね
51 ：_：2006/10/04(水) 21:51:59 ID:jjEjvZ5S
鈴木と遠藤って今日ボランチだったんだよね・・
52 ： ：2006/10/04(水) 21:53:36 ID:fmrYwpCA
とりあえず啓太がワンボランチ出来るのは分かった。
今野は浦和勢のバックアップって使い方がよさげ
今野は浦和勢のバックアップって使い方がよさげ
53 ：＊＊＊ﾒｯｷが剥がれたｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝ終了のお知らせPart2＊＊＊：2006/10/04(水) 21:55:02 ID:1zMUFd9b
ｾﾙｼﾞｵ｢黄金世代より遥かに劣る谷間世代｣｢このままだとｱｼﾞｱですら勝てなくなる｣
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_61.html
風間｢高原･柳沢は達也･巻より遥かに質高い｣｢個人能力低い選手多すぎ｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_535.html
加茂｢高原･柳沢は達也･巻･我那覇より技術上｣｢低調な三都主･加地に代わる若手の育成を｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_536.html
大久保｢世界と戦おうとしてるのにｲｴﾒﾝにﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｰの1点だけではﾔﾊﾞｲ｣
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20060908-86998.html
岡本｢今のﾚﾍﾞﾙでは南ｱ大会出場難しい｣
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060907-86447.html
久保｢技術力低いと選手に責任転嫁し自分の非を認めないｵｼﾑはｼﾞｰｺと同じ｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090607.html
久保｢ｵｼﾑのﾒｯｷが剥がれそう｣｢自分が選んだ選手に毎回ﾀﾞﾒ出しでは資質問われる｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090701.html
｢ｵｼﾑ語録空しく聞こえる居直り会見｣｢ﾐｽ連発で決定機も外しまくる最悪の内容｣
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060907-OHT1T00089.htm
｢ｼﾞｰｺ時代は700人の空港出迎えがｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝは過去最小50人｣
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/09/08/01.html
｢選手が地味すぎて｢ｵｰﾗない｣｢興味湧かない｣と代表人気急落を危惧｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090711.html
ｾﾙｼﾞｵ｢ｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝはﾄﾙｼｴ･ｼﾞｰｺ時代以下のﾚﾍﾞﾙ｣｢負けて言い訳するな｣
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_60.html
戸塚｢いくらｱｳｪｰでも92年以降最弱のｻｳｼﾞに敗北は恥｣｢三都主･闘莉王ﾐｽ多すぎ｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_537.html
久保｢ｵｼﾑ語録消えﾎﾞﾔｷ連発の言い訳会見｣｢試合でｵｼﾑﾏｼﾞｯｸ全くなし｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090404.html
久保｢決定機外しまくる巻はいつまで使ってもらえるか｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090412.html
宇都宮｢今後も｢考えて走るｻｯｶｰ｣と程遠いｻｯｶｰが続くかも｣
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200608/at00010273.html
中西「ｵｼﾑｻｯｶｰの完成度は現時点で5%以下」
ｿｰｽ：Get-Sports
松木「選手達を子供病と非難するのは疑問 子供病の選手達を選んだのはｵｼﾑ自身なのに」
「子供病と非難する前になぜ的確な指示を出さないのか 時には答えを教えることも必要
公式戦の負けは許されないんだから選手任せではﾀﾞﾒ」「本当に名監督なのか疑問」
ｿｰｽ：とくダネ
今野は啓太のミスを上手くカバーしてる印象をうけました、今野のあの中に出されたパスを読みクリアする判断の高さは見事、啓太は後方からのパスをうまく散らしていた。両方対人では強かったが攻撃へと繋げる起点とは成り得なかったと思う
55 ：こんなメンバーにしてほしかった：2006/10/04(水) 23:53:54 ID:C8m4m53m
我那覇 佐藤 三都主 田中隼 鈴木 中村 山岸 駒野 今野 山口 川口
56 ： ：2006/10/05(木) 03:11:06 ID:6GsfwlhE
この二人でダブルボランチ組めば良いんじゃね？
57 ：か：2006/10/05(木) 03:21:19 ID:zuSh835G
鈴木啓太は守備力完璧だが球さばきダメダメ
我那覇 寿人
三都主 松井
今野 啓太
水本 釣男 青山 内田
西川
FWが本当に居ねえな…
三都主 松井
今野 啓太
水本 釣男 青山 内田
西川
FWが本当に居ねえな…
今野はＳＴで使われる予定ですので
このスレは成立しません！！！！！！！！
このスレは成立しません！！！！！！！！
60 ： ：2006/10/05(木) 03:51:49 ID:6GsfwlhE
今野のストッパーは持ち味の半分もでないからもうヤメテ
61 ： ：2006/10/05(木) 04:36:37 ID:xKdUPuMu
今野と阿部ってこれから便利屋（サイドやストッパーは本来のボランチなど）として使われる気がしてきた。
62 ：ｍ：2006/10/05(木) 04:41:29 ID:iHH8At4D
正直二人ともいいが
スター性が欠けてるな
どうやったらジーコメンみたいな人気が出るのだろう
スター性が欠けてるな
どうやったらジーコメンみたいな人気が出るのだろう
63 ： ：2006/10/05(木) 04:48:04 ID:vgHYjXjS
オシムが、ヘータにミドル練習させてた意味が解ったな
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 06:32:06 ID:iudKMiVI
意外に海外組の大本命は
中田浩かなｗ
中田浩かなｗ
65 ：_：2006/10/05(木) 06:32:36 ID:4NPf1kbQ
センターバックでもかまわないんじゃないか？
DF強いし足元も問題ないだろうし身長がないがな
だが今野みたいに激しく奪いに行ってくれる選手を守りの要に置いてあげたい
DF強いし足元も問題ないだろうし身長がないがな
だが今野みたいに激しく奪いに行ってくれる選手を守りの要に置いてあげたい
66 ： ：2006/10/05(木) 08:51:19 ID:l6jqK/vr
釣男と坪井差し置いて使うほどの選手でもないし
この浦和の二人戻ってきて啓太の代わりに使うほどでも無い。
となると阿部の代わりになるかといえばオシムが阿部を外す分けが無い。
まあ今野は不運だったよ。怪我した時期が悪い。
この浦和の二人戻ってきて啓太の代わりに使うほどでも無い。
となると阿部の代わりになるかといえばオシムが阿部を外す分けが無い。
まあ今野は不運だったよ。怪我した時期が悪い。
湯浅大絶賛
オシムさんは今回の会見では触れなかったけれど、
鈴木啓太は、まさに（以前オシムさんが言ったように）全盛期の「マケレレ」だよね。
彼が魅せつづけた、チェイス＆チェック＆守備の起点プレー、
ボールがないところでの忠実＆ハードなマーキング、クレバーなインターセプト、
忠実でパワフルなカバーリング、そしてクレバーでハードな（素晴らしい実効を伴った）ボール奪取勝負・・等々。
私は、存分に楽しませてもらいました。この試合での日本チームのMVPは、間違いなく鈴木啓太でした。
オシムさんは今回の会見では触れなかったけれど、
鈴木啓太は、まさに（以前オシムさんが言ったように）全盛期の「マケレレ」だよね。
彼が魅せつづけた、チェイス＆チェック＆守備の起点プレー、
ボールがないところでの忠実＆ハードなマーキング、クレバーなインターセプト、
忠実でパワフルなカバーリング、そしてクレバーでハードな（素晴らしい実効を伴った）ボール奪取勝負・・等々。
私は、存分に楽しませてもらいました。この試合での日本チームのMVPは、間違いなく鈴木啓太でした。
68 ： ：2006/10/06(金) 11:36:50 ID:ZnBLwUNW
今野をボランチで使ってみてよ
69 ： ：2006/10/06(金) 11:37:30 ID:NSEzk0XN
湯浅はヘータしか見えてないなｗ
70 ： ◆xSK1SiC5MI ：2006/10/06(金) 23:32:32 ID:jh62EezT
啓太には、我々素人にはわからん凄さがあるらしい。。。
鈴木ヘータって良いネーミングだよな
とりあえず今野はあのチームにいてはいけない
73 ： ：2006/10/06(金) 23:55:44 ID:EkE1wBXE
今野は怪我に強いし、年齢的に2010年あたりにピークを迎えるから育てる価値は全然あると思う あと２大会いけるでしょ
74 ： ：2006/10/07(土) 00:01:16 ID:q1HgW69z
鈴木今野阿部の同時起用ねえ
ジーコの時といい、なぜ極端に走るのかねえこの国は
ジーコの時といい、なぜ極端に走るのかねえこの国は
75 ： ：2006/10/07(土) 10:50:50 ID:3MNHwtcq
今野が怪我に強い('A`)？
ちょっとやそっとじゃ倒れないけど怪我をするタイミングが悪いな
77 ： ：2006/10/10(火) 14:29:08 ID:qtiftJEq
GKと接触した時、一瞬気絶したらしいよ。前後の記憶が飛んでるらしい。
78 ：:：2006/10/14(土) 18:53:29 ID:Yltd6YRU
基本のスペックは今野のほうがやや上じゃないかと思うが、、、
啓太はよくボランチの仕事をよくわかってると思うな。
啓太がもう少し前に飛び出せたりボールをさばけるようになったら
この２人で固定するのもいいんじゃないかな？
啓太はよくボランチの仕事をよくわかってると思うな。
啓太がもう少し前に飛び出せたりボールをさばけるようになったら
この２人で固定するのもいいんじゃないかな？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 20:48:23 ID:2X2Hu67q
守備がいい二人だけど鈴木のが守備専で今野は飛び出してって得点するのよね
この二人がいるって凄いよなぁ
この二人がいるって凄いよなぁ
80 ：、：2006/10/14(土) 21:20:17 ID:+H/kVVmU
でもぶっちゃけ二年後ぐらいには啓太は代表から消えてしまってそう。生き残るのは稲本今野菊地谷口だな。
81 ： ：2006/10/14(土) 21:23:04 ID:Jkm5G40g
啓太頑張ってるよな
パスミスは多少あるけど、よく走り回ってる
パスミスは多少あるけど、よく走り回ってる
82 ：＿：2006/10/14(土) 21:24:08 ID:5VX4dmar
啓太のトラップとかボール捌き見てると小野に似てきたよね
やっぱレッズで良い見本があると若手は成長するもんだなぁと思ったよ
五輪予選の時はあぶなっかしくて見てられんかった
やっぱレッズで良い見本があると若手は成長するもんだなぁと思ったよ
五輪予選の時はあぶなっかしくて見てられんかった
83 ： ：2006/10/14(土) 22:06:54 ID:CiHHALT2
そうか、啓太は小野のように消えていく運命なのか
しかしヤッパリスーパー今ちゃんが一人入るだけで
チームの守備力が物凄く上がるな
まさにスーパー今ちゃんだ
釣男が帰って来たらもう鈴木は代表ボランチとして用無しだな！
チームの守備力が物凄く上がるな
まさにスーパー今ちゃんだ
釣男が帰って来たらもう鈴木は代表ボランチとして用無しだな！
85 ：:：2006/10/15(日) 17:19:56 ID:3ZmQZKAs
守備だけなら鈴木＞今野
86 ： ：2006/10/15(日) 17:42:34 ID:vnZYEavc
今野の劣化っぷりは何なんだ一体・・・
87 ： ：2006/10/15(日) 17:44:57 ID:U/IlH9+a
88 ： ：2006/10/15(日) 17:51:42 ID:93UXtIkT
今野自体はそう悪くなかったように見えたけどな
というかエフシーは個でどうこう出来るレベルじゃないくらい酷い
今日なんて何の意味も感じないロングボールの連続
両サイドと最終ラインは悲惨・・・
これじゃあどうにもならんね
さっさと見切りつけて脱出して欲しい
というかエフシーは個でどうこう出来るレベルじゃないくらい酷い
今日なんて何の意味も感じないロングボールの連続
両サイドと最終ラインは悲惨・・・
これじゃあどうにもならんね
さっさと見切りつけて脱出して欲しい
チームの状態とは無関係に今野は代表に呼ばれるよ
しかも、ほぼスタメンで起用されるはず
但し、代表での役割は、ボランチじゃなくて、阿部と同じく
ストッパーだろうけどな
しかも、ほぼスタメンで起用されるはず
但し、代表での役割は、ボランチじゃなくて、阿部と同じく
ストッパーだろうけどな
90 ： ：2006/10/15(日) 18:53:39 ID:vnZYEavc
今のまんまじゃ坪井が復帰したら用無しだべ
91 ： ：2006/10/15(日) 20:07:20 ID:0HSKLz+h
鈴木啓太は安定したパフォーマンスが出せるようになったね
今野は良くも悪くも、波ありすぎ
安定高値のパフォーマンス見せるようになってくれ
今野は良くも悪くも、波ありすぎ
安定高値のパフォーマンス見せるようになってくれ
>>88
今野ｵﾀの立場で言うと現状が続くなら早く出るべきだとは思うけど
ｻﾎﾟ的には脱出はせめてJ2に落ちるか欧州からまともなオファーが
来た場合のみにしてほしい。
でも今期の瓦斯戦を見てれば今野が劣化っぷりがどうとか
足引っ張りまくりとか㌧でも発言はでないはずなんだけどな。
一人でどうにかできるほどサッカーって甘いスポーツじゃねーし。
つか信じてるけどマジでﾀｽｹﾃ・・・といっても（・(ｪ)・）は勘弁してくれ。
今野ｵﾀの立場で言うと現状が続くなら早く出るべきだとは思うけど
ｻﾎﾟ的には脱出はせめてJ2に落ちるか欧州からまともなオファーが
来た場合のみにしてほしい。
でも今期の瓦斯戦を見てれば今野が劣化っぷりがどうとか
足引っ張りまくりとか㌧でも発言はでないはずなんだけどな。
一人でどうにかできるほどサッカーって甘いスポーツじゃねーし。
つか信じてるけどマジでﾀｽｹﾃ・・・といっても（・(ｪ)・）は勘弁してくれ。
●● 4.5 だめだめ
今野 6.0 ただ１人奮闘するも流れ変えられず
○○ 5.0 だめ
去年からこんな採点ばっか見てる気がする
ガスサポじゃないし試合も観てないが、いつも悲しい気分になる
移籍させてやれよ・・・
今野 6.0 ただ１人奮闘するも流れ変えられず
○○ 5.0 だめ
去年からこんな採点ばっか見てる気がする
ガスサポじゃないし試合も観てないが、いつも悲しい気分になる
移籍させてやれよ・・・
94 ： ：2006/10/16(月) 07:31:02 ID:gnUfPYAD
俺は今野の良さがｲﾏｲﾁわからない
特にボランチとして
一対一に強いとは思うけど
チームのバランス取れないというか
なんか瓦斯でも、バタバタというか
あわててる印象。カウンター戦術にあった選手なのかなぁ？
特にボランチとして
一対一に強いとは思うけど
チームのバランス取れないというか
なんか瓦斯でも、バタバタというか
あわててる印象。カウンター戦術にあった選手なのかなぁ？
95 ： ：2006/10/16(月) 12:56:54 ID:oNu1EXbz
あってないよ。失点するときはそこに居るべきときに居ないせいってがよくある。
馬力があって視野、戦術眼が低いからポッカリスペース作る悪癖がある。
ってのは一昨年ぐらいからずっと言われてるけど全然直ってない。
馬力があって視野、戦術眼が低いからポッカリスペース作る悪癖がある。
ってのは一昨年ぐらいからずっと言われてるけど全然直ってない。
96 ：,：2006/10/16(月) 15:45:48 ID:xXE3eNko
>>88
チームの守備が崩壊してるのに評価されるのはどうだろう
サッカーは一人でやるもんじゃないけど、個人の力によるところも大きいし
足引っ張ってるとまでは言わないが、今野も一因ではあるのは間違いない
チームの守備が崩壊してるのに評価されるのはどうだろう
サッカーは一人でやるもんじゃないけど、個人の力によるところも大きいし
足引っ張ってるとまでは言わないが、今野も一因ではあるのは間違いない
97 ： ：2006/10/16(月) 15:55:21 ID:rq4uhSyh
今野に付いては、瓦斯全体で、過剰に期待しすぎなところがあると思う
とくに守備。
思ってる以上に、前に出る選手（攻守共に）だから
今野の相方の方が、バランス取らないと
全体がｇｄｇｄになると思う
とくに守備。
思ってる以上に、前に出る選手（攻守共に）だから
今野の相方の方が、バランス取らないと
全体がｇｄｇｄになると思う
98 ： ：2006/10/16(月) 16:58:21 ID:oNu1EXbz
うん。だからヒロミもバルサ的1ボランチあきらめた。
まあ瓦斯自体がそんな戦術取れるようなチームでもなかったが。
まあ瓦斯自体がそんな戦術取れるようなチームでもなかったが。
99 ：あ：2006/10/16(月) 18:33:12 ID:GDZ91v6O
今野カスｗｗ
100 ：。：2006/10/16(月) 19:25:51 ID:nuK4eR4I
稲本と今野以外はカス
101 ：啓太：2006/10/16(月) 19:34:51 ID:8Q5Xyr5K
確かに啓太って運動量あっていい選手かもしれないけどパス下手すぎじゃんｗｗｗｗｗ良くなったの？
102 ： ：2006/10/16(月) 20:41:19 ID:rq4uhSyh
ぶっちゃけパス精度は今野とｲｲ勝負
ただ今野のほうが、アグレッシブで
啓太の方が、セーフティー
ただ今野のほうが、アグレッシブで
啓太の方が、セーフティー
この2人の一番の違いは基本的な才能の伸びしろ。
鈴木啓太は五輪予選からは成長したけど良くも悪くも今がMAXに見える。
頭脳的な部分は上積みはあるだろうが見ていてこれ以上伸びそうな才能は感じない。
それに比べると今野は五輪時に期待したよりはやや伸び悩んでるが
その分の伸びしろが残ってるからこの先の成長が期待できる。
元々守備は世界クラスだから攻撃面で成長すればビエラクラスになれる素質が見える。
今日や明日に予選や本戦があるなら調子で鈴木啓太優勢かもしれないけど
4年後を考えると伸びしろが残されてる今野に分があるんじゃないかな。
鈴木啓太は五輪予選からは成長したけど良くも悪くも今がMAXに見える。
頭脳的な部分は上積みはあるだろうが見ていてこれ以上伸びそうな才能は感じない。
それに比べると今野は五輪時に期待したよりはやや伸び悩んでるが
その分の伸びしろが残ってるからこの先の成長が期待できる。
元々守備は世界クラスだから攻撃面で成長すればビエラクラスになれる素質が見える。
今日や明日に予選や本戦があるなら調子で鈴木啓太優勢かもしれないけど
4年後を考えると伸びしろが残されてる今野に分があるんじゃないかな。
104 ： ：2006/10/16(月) 21:02:57 ID:rq4uhSyh
>>103
それ五輪予選の頃から言われてるｗ
まあ個人的な意見だから、聞き流してくれでいいが
今野は戦術理解能力が、えらく低い気がする
啓太は逆に、戦術理解能力が高いのでは？
正直、個としてのスペックは今野に分があると思うけど
戦術理解能力などにかなり差があるように見える
それ五輪予選の頃から言われてるｗ
まあ個人的な意見だから、聞き流してくれでいいが
今野は戦術理解能力が、えらく低い気がする
啓太は逆に、戦術理解能力が高いのでは？
正直、個としてのスペックは今野に分があると思うけど
戦術理解能力などにかなり差があるように見える
ワールドクラスのボランチが居て、広島に５点も取られる瓦斯って一体ｗ
107 ： ：2006/10/16(月) 21:49:27 ID:R68g4tfi
>>104
鈴木啓太は昔から戦術理解と視野は広いといわれてる。
ただ技術が追いついてないのと、
それを活かす機会が無いというのがあった。
今野の戦術理解度はわからんが、
守備に関しては器用な選手で、足元はまだまだ今野が上。
>>103
今の状態じゃ真逆。
アテネ後の鈴木啓太の伸びは素晴らしいし、
浦和の選手のレベルに付いていくことが
相当プラスになってると思う。
今野はそれどころじゃない・・・移籍しｒｙ
鈴木啓太は昔から戦術理解と視野は広いといわれてる。
ただ技術が追いついてないのと、
それを活かす機会が無いというのがあった。
今野の戦術理解度はわからんが、
守備に関しては器用な選手で、足元はまだまだ今野が上。
>>103
今の状態じゃ真逆。
アテネ後の鈴木啓太の伸びは素晴らしいし、
浦和の選手のレベルに付いていくことが
相当プラスになってると思う。
今野はそれどころじゃない・・・移籍しｒｙ
108 ： ：2006/10/17(火) 11:16:05 ID:Qa0hqv2a
福田と小野がレッズで一番頭が良いのは啓太と言ってるな。
確かに視野も広いし居るべきときに必ずそこに居るってのは頭が良いんだろう。
確かに視野も広いし居るべきときに必ずそこに居るってのは頭が良いんだろう。
109 ： ：2006/10/17(火) 19:35:24 ID:l34Gb3wV
素質・能力
今野＞啓太
メンタル
啓太＞今野
運動量
今野≧啓太
攻撃センス
残念ながらどっちも無い
今野＞啓太
メンタル
啓太＞今野
運動量
今野≧啓太
攻撃センス
残念ながらどっちも無い
>>109
得点力の項目も入れろや。
得点力の項目も入れろや。
111 ： ：2006/10/17(火) 19:54:27 ID:J0+aoEYp
出てない奴は評価が上がる の典型的な例だな
今野うんぬんより鈴木なんかが代表に固定されてる事が終わってる
こいつ下手すぎ。
下手なだけならまだ許せるが怠慢なミスが多すぎるんだよな
見ててイライラする
こいつ下手すぎ。
下手なだけならまだ許せるが怠慢なミスが多すぎるんだよな
見ててイライラする
>>112
しかもサッカーマガジン、ダイジェスト共に鈴木ヘータが最高採点の７点だぜ
サッカー専門紙の奴らって俺ら代表サポより全くサッカーみる目ないよな
ヘータよりスーパー今ちゃんが何もかも上なんて事は
ここ何年もリーグでしっかり証明されてるっつーのになwww
しかもサッカーマガジン、ダイジェスト共に鈴木ヘータが最高採点の７点だぜ
サッカー専門紙の奴らって俺ら代表サポより全くサッカーみる目ないよな
ヘータよりスーパー今ちゃんが何もかも上なんて事は
ここ何年もリーグでしっかり証明されてるっつーのになwww
114 ：「：2006/10/17(火) 23:40:32 ID:xZredRsh
今野はもったいないよなあ、瓦斯にいても絶対伸びないと思うよ。
移籍すればいいのに
移籍すればいいのに
移籍したほうがええぞ。次のＷ杯までだいぶ時間があるし。
今野はフランス行け
オランダとかスコットとかトルコとかは行っちゃダメ。そこよりＪでや
る方が意味があるから。
ワンボランチは今野でも無理。
オシムは分かっててやってんだろうけど、巻以外にもワンボランチが
リズム作れない要因の一つになっとる
今野はフランス行け
オランダとかスコットとかトルコとかは行っちゃダメ。そこよりＪでや
る方が意味があるから。
ワンボランチは今野でも無理。
オシムは分かっててやってんだろうけど、巻以外にもワンボランチが
リズム作れない要因の一つになっとる
116 ：YS：2006/10/18(水) 01:41:30 ID:+YZsnIoX
ｻｶﾀﾞｲやｻｶﾏｶﾞの書き手の方達は、見る目があるから記事に出せるんですよ。でも書き手と読者の意見がわかれるのはしょうがないですよね。
117 ：：2006/10/18(水) 01:57:41 ID:01gTckze
>>113 ぷっ
118 ： ：2006/10/18(水) 17:16:04 ID:c5obGnAV
今野自体は劣化してねーよ。毎試合出来は悪くない。
119 ： ：2006/10/18(水) 17:38:45 ID:knU42as1
あの程度でか・・・
120 ： ：2006/10/18(水) 17:59:32 ID:c5obGnAV
今野と梶山は毎試合悪くない
121 ： ：2006/10/28(土) 13:34:00 ID:0hMEKxve
今野と鈴木の中盤の底でもいいけど
展開力に欠ける気もするので
個人的には今野と中村憲剛の
「ラバーガール」コンビを見たい
展開力に欠ける気もするので
個人的には今野と中村憲剛の
「ラバーガール」コンビを見たい
122 ： ：2006/10/30(月) 10:32:52 ID:4Ct+oHtf
闘莉王が居ないと守備が崩壊する啓太と
茂庭とジャーンの穴を埋めて完封する今野
茂庭とジャーンの穴を埋めて完封する今野
123 ： ：2006/11/12(日) 02:29:50 ID:NucT5Ijr
鈴木は天才だじょ・・・・
124 ： ：2006/11/12(日) 02:32:21 ID:7hZygfnV
今野はいいけど鈴木はイヤ。
なんか髪型がウザイってゆーか･･･とにかく俺は今野だな。
なんか髪型がウザイってゆーか･･･とにかく俺は今野だな。
125 ： ：2006/11/12(日) 02:36:36 ID:NLY1nU4T
>>124不細工おつｗ
127 ：z：2006/12/01(金) 23:07:34 ID:/6bK5R4E
今野に一票
128 ：_：2006/12/02(土) 00:57:58 ID:kHZItRs5
啓太は正直オリンピック予選の時の印象が強すぎて
試合見てるだけでヒヤヒヤするんだよなぁ
「うわ、またお前のパスミスで潰したよ！」って何度も叫んでしまう
試合見てるだけでヒヤヒヤするんだよなぁ
「うわ、またお前のパスミスで潰したよ！」って何度も叫んでしまう
129 ：.：2006/12/02(土) 00:59:23 ID:m5lB9s0a
いや、たしかに攻撃はあんまりよくないね
130 ： ：2006/12/02(土) 01:05:00 ID:4H9jIHfh
今野意外とパス散らせるよ
啓太は闘莉王とポジション変わればいいのに
132 ：あ：2006/12/02(土) 01:27:36 ID:GaIETy0n
啓太はサイドハーフで観てみたい
133 ： ：2006/12/02(土) 02:31:32 ID:w2xix+kx
オシムが今野のほうが上と判断したら啓太の位置に入れるようになるだろ。
それがいつになるかは知らんが。
それがいつになるかは知らんが。
134 ：あたし：2006/12/10(日) 02:15:32 ID:kIKmGSIL
あたしは鈴木啓太は眼中なし。
今ちゃん愛してるわ！
今ちゃん愛してるわ！
135 ： ：2006/12/10(日) 08:24:47 ID:MMmrit3o
瓦斯にいる限り今野に未来は無いよ。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 08:38:36 ID:qCp0RUJ/
原さんが就任すれば瓦斯も良くなるんじゃないの？
>>136
たかが知れてる
たかが知れてる
138 ： ：2006/12/10(日) 09:29:59 ID:ObSIZfgo
今野の守備力は言う事なし、ただあえて言うと攻撃に切り替わる時の展開力がどうも低い。
139 ： ：2006/12/10(日) 09:49:33 ID:3ks8EdTk
それは鈴木の方がもっと低いだろ
積極性はあるかも知れんがミスが多すぎる
積極性はあるかも知れんがミスが多すぎる
140 ：＿：2006/12/10(日) 10:12:37 ID:wA8f5x63
オシムのファーストチョイスは啓太
今野は坪井の控え
今野は坪井の控え
141 ： ：2006/12/10(日) 10:31:24 ID:5/NSaV6W
坪井（笑）
142 ： ：2006/12/10(日) 10:50:46 ID:3ks8EdTk
ファーストチョイスは今野
一番最初の代表発表時に鈴木の名前は無かった
一番最初の代表発表時に鈴木の名前は無かった
143 ：＿：2006/12/10(日) 11:08:13 ID:wA8f5x63
最初の発表時には大悟と達也がいたけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今野復帰してもボランチは啓太なんですがｗｗｗｗｗｗｗｗ
今野復帰してもボランチは啓太なんですがｗｗｗｗｗｗｗｗ
144 ： ：2006/12/10(日) 11:11:12 ID:3ks8EdTk
坪井が復帰したらどうなるかな？パスミスだらけの啓太くん？
今野が外れるだけだろ
146 ： ：2006/12/10(日) 11:18:42 ID:3ks8EdTk
そうかな？子供病のようなプレーをした啓太くん？
147 ：ラフ ◆N7U4M80v5I ：2006/12/10(日) 11:21:25 ID:qCp0RUJ/
148 ： ：2006/12/10(日) 11:24:55 ID:3ks8EdTk
149 ：ラフ ◆N7U4M80v5I ：2006/12/10(日) 11:29:13 ID:qCp0RUJ/
元々出来上がっているコンビネーションを磨きあがるのと、新たに構築するのとどっちが上を望めるかね？
150 ：＿：2006/12/10(日) 11:31:13 ID:wA8f5x63
今野の強みは人に対する強さだろ
啓太の強みはカバーリングの良さ
釣男やストッパーを上げたり、両サイドを高く保とうとするオシムの戦術には啓太は不可欠じゃないかな
啓太の強みはカバーリングの良さ
釣男やストッパーを上げたり、両サイドを高く保とうとするオシムの戦術には啓太は不可欠じゃないかな
151 ： ：2006/12/10(日) 11:34:16 ID:scAdfIff
守備の連携だけで言うと啓太＞＞今野だが広い意味で言うと今野＞＞啓太
だけど最近啓太も足元うまくなりつつあるから来期はいきなり化けるかもしれんと思ってる
いつぞやの加地のように
だから俺は啓太派
だけど最近啓太も足元うまくなりつつあるから来期はいきなり化けるかもしれんと思ってる
いつぞやの加地のように
だから俺は啓太派
152 ：ー：2006/12/10(日) 12:30:50 ID:nQGmNUjD
まぁ、現時点でオシム体制である限りスタメンが保障されてる選手は、トゥーリオ、阿部、加地、サントスぐらいだからな。
まぁ、最終的に、ボランチは稲本、中田浩二になって、今野はＤＦになりそう。
まぁ、最終的に、ボランチは稲本、中田浩二になって、今野はＤＦになりそう。
153 ： ：2006/12/10(日) 12:51:43 ID:oHGpBoKq
>>149
個人能力で上回る今野と闘莉王のコンビを構築した方が良いよな
個人能力で上回る今野と闘莉王のコンビを構築した方が良いよな
154 ： ：2006/12/10(日) 12:57:38 ID:oHGpBoKq
鈴木啓太と闘莉王のコンビネーションは完成されている
それは裏を返せば伸びしろが無いということだから
それは裏を返せば伸びしろが無いということだから
155 ：ラフ ◆N7U4M80v5I ：2006/12/10(日) 12:59:05 ID:qCp0RUJ/
今野の個人能力は認めるが、頭がオシムの練習や戦略について行けるかが問題だよな。
啓太に関しては水を運べる選手として信頼を勝ちとっちゃってる訳だし。
サウジ戦でフィード力を示しちゃったのが返って仇になったりしてなｗ今野の場合。
啓太に関しては水を運べる選手として信頼を勝ちとっちゃってる訳だし。
サウジ戦でフィード力を示しちゃったのが返って仇になったりしてなｗ今野の場合。
156 ：ラフ ◆N7U4M80v5I ：2006/12/10(日) 13:00:57 ID:qCp0RUJ/
>>154
オシムは啓太個人の攻撃力の伸び代に期待してるみたいだぞ。
オシムは啓太個人の攻撃力の伸び代に期待してるみたいだぞ。
157 ： ：2006/12/10(日) 13:05:13 ID:oHGpBoKq
自陣でボールを失う癖が治らないといくらオシムでも切ると思うがな
アテネ五輪の落選理由だが今も治ってない
アテネ五輪の落選理由だが今も治ってない
158 ：ラフ ◆N7U4M80v5I ：2006/12/10(日) 13:14:15 ID:qCp0RUJ/
>>157
それほど自陣でボールを失ったという場面は記憶にないんだがな。
まあ、そうだとしてもそれを上回るカバーリング、ボール奪取能力を認められてるんじゃないの？
クラブ、代表で使われ続けてる選手がそれほどへぼいとは思えないよな。
大体瓦斯の守備力てなんなのよ。
今野が復帰してから得点力は上がったみたいだけど、それを上回って失点率も上がってるんじゃないの？
今野の個人能力が高くても組織的適能力が低ければ意味がないんじゃねえかな。
組織の結果も加味しないと総合的な能力評価は出来ないってことさ。
それほど自陣でボールを失ったという場面は記憶にないんだがな。
まあ、そうだとしてもそれを上回るカバーリング、ボール奪取能力を認められてるんじゃないの？
クラブ、代表で使われ続けてる選手がそれほどへぼいとは思えないよな。
大体瓦斯の守備力てなんなのよ。
今野が復帰してから得点力は上がったみたいだけど、それを上回って失点率も上がってるんじゃないの？
今野の個人能力が高くても組織的適能力が低ければ意味がないんじゃねえかな。
組織の結果も加味しないと総合的な能力評価は出来ないってことさ。
159 ： ：2006/12/10(日) 23:38:55 ID:kgThwLkM
インテリジェンスに決定的な差があると思う。啓太語録とやらを読んだが確かに頭いいわコイツ。
160 ： ：2006/12/10(日) 23:46:37 ID:JPnM3bB9
>>159
詳しく
詳しく
顔では今野ﾀｿの完全勝利だよね。
162 ： ：2006/12/11(月) 02:03:32 ID:bHqwh/UX
今野は1対1でのボール奪取はうまいけどポジショニングとカバーリングが下手
だから瓦斯で相手選手につられてバイタルエリアをぽっかりあける
阿部も同じ
だから瓦斯で相手選手につられてバイタルエリアをぽっかりあける
阿部も同じ
>>158
伊野波・増嶋のCBコンビの守備力を知った上での発言なのかそれは
伊野波・増嶋のCBコンビの守備力を知った上での発言なのかそれは
164 ：㍊：2006/12/13(水) 01:28:34 ID:gSZVFyoU
>>161 どこいらへんが？
165 ： ：2006/12/13(水) 01:52:45 ID:M5+R8IJN
つか啓太と今野ってﾀｲﾌﾟ違くね？
うんｗでも初期から散々比べられたから
どっちも違うベクトルの国内最高峰だよね
どっちも違うベクトルの国内最高峰だよね
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/12/13(水) 03:09:55 ID:o9rJJywI
今野って啓太の守備力と阿部の守備力を合わせたような選手だろ。
168 ： ：2006/12/15(金) 04:37:52 ID:qWpQkUEJ
その3人の中で一番頭の悪い＝状況判断の出来ない選手でもある
169 ：よかず：2006/12/15(金) 06:08:59 ID:ZsEaZUV6
伊野波と増嶋
って相性が悪いのは
わかるんだけど
あれってどっちがわるいの
わかんないだけど
って相性が悪いのは
わかるんだけど
あれってどっちがわるいの
わかんないだけど
170 ： ：2006/12/15(金) 06:13:36 ID:fRiEAd5G
組織力を高める選手→鈴木
組織が壊滅してる時に一人頑張って踏ん張れる選手→今野
こんな印象。
組織が壊滅してる時に一人頑張って踏ん張れる選手→今野
こんな印象。
171 ： ：2006/12/15(金) 09:49:09 ID:vWZ7oypP
172 ：よかず：2006/12/15(金) 13:57:21 ID:ZsEaZUV6
そうか
サンキュー
サンキュー
ゾーンでホール守るなら鈴木かなあ
174 ：＿：2006/12/15(金) 14:19:51 ID:qomwVAF4
今野はWユースのブラジル戦で一人だけ通用してたのが印象的。
人間力ジャパンのアジア予選の活躍も。
鈴木はいまいち印象に残る活躍がない。まあ、運動量は目立ってるけど。
人間力ジャパンのアジア予選の活躍も。
鈴木はいまいち印象に残る活躍がない。まあ、運動量は目立ってるけど。
175 ：、：2006/12/15(金) 14:32:17 ID:9+nGXlhG
>>170
俺は逆かなと思う
鈴木→壊滅寸前の組織をひとりで支えられる選手
（守備のバランスをとって相手の攻撃を制限出来る）
今野→組織が機能している時、相手にとどめを刺せる選手
（局面の奪取勝負で相手の攻撃基点を潰せる）
俺は逆かなと思う
鈴木→壊滅寸前の組織をひとりで支えられる選手
（守備のバランスをとって相手の攻撃を制限出来る）
今野→組織が機能している時、相手にとどめを刺せる選手
（局面の奪取勝負で相手の攻撃基点を潰せる）
176 ： ：2006/12/15(金) 14:45:45 ID:pM+gBmzc
鈴木啓太はボールを持ったとき、心理的にほんとに余裕ないね。
経験を増すにつれ改善していくものだと思っていたけどまったく相変わらず。
ボール追いかけてる時は活き活きしてるんだけどね。
経験を増すにつれ改善していくものだと思っていたけどまったく相変わらず。
ボール追いかけてる時は活き活きしてるんだけどね。
177 ：、：2006/12/15(金) 15:03:37 ID:9+nGXlhG
178 ： ：2006/12/15(金) 15:46:03 ID:vWZ7oypP
代表で鈴木が活躍してるの観た記憶がないからね
179 ：＿：2006/12/15(金) 17:55:44 ID:bXvFHKX4
>>178
もう5年ほどサッカー見る目養った方がいいよ
もう5年ほどサッカー見る目養った方がいいよ
180 ： ：2006/12/15(金) 18:22:49 ID:ba3KC07Z
今野はむしろ阿部とﾎﾟｼﾞｼｮﾝ争いすることになるんじゃね？
啓太は橋本や伊東ﾃﾙなんかとﾎﾟｼﾞ取り合いしそう
選ばれてないけど
啓太は橋本や伊東ﾃﾙなんかとﾎﾟｼﾞ取り合いしそう
選ばれてないけど
今野は優勝を狙えるチームへの移籍して、実績をつけないと今の代表での格付けは変わらないだろうね。
低迷瓦斯で孤軍奮闘じゃ厳しいかも。
低迷瓦斯で孤軍奮闘じゃ厳しいかも。
182 ： ：2006/12/15(金) 19:00:40 ID:r4LDJq3w
でも上４チームはボランチの組み合わせがだいたい固定されてるし
あえて今野を獲る必要ないんだよな。加地と一緒にガンバでやってほしい気はするけど、、
その次の磐田、鹿島、横浜あたり？
頭鍛えるために千葉で阿部の後任ってのもあるかもしれないけど、今の千葉は微妙だなー
あえて今野を獲る必要ないんだよな。加地と一緒にガンバでやってほしい気はするけど、、
その次の磐田、鹿島、横浜あたり？
頭鍛えるために千葉で阿部の後任ってのもあるかもしれないけど、今の千葉は微妙だなー
183 ： ：2006/12/16(土) 00:15:32 ID:o9hLqeem
今野→ストッパーも特に問題なかった
啓太→リベロ限りなく微妙だった
この違いがあとあと響くかな。
啓太→リベロ限りなく微妙だった
この違いがあとあと響くかな。
185 ：＿：2007/01/28(日) 23:07:29 ID:1FLqKBLX0
言うまでもなく、今野の圧勝
186 ：今野信者脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：2007/02/01(木) 17:53:34 ID:uti2rwgL0
> 173 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/02/01(木) 11:05:53 ID:l5lrm7cH0
> Number最新号で今野が浦和に熱烈なラブコールを送っている点について
>
> 182 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/02/01(木) 11:16:19 ID:l5lrm7cH0
> >>173
> 将来は海外よりもJの常勝軍団でプレーしたい。常に優勝争いの中心にいるような
> 激しい経験をしたい。周りの同年代の選手がドンドン優勝の経験をしてるのを見て
> いても立ってもいられなくなっている。
>
> あとは啓太についても言及あり・
> Q．啓太にボランチのポジションを奪われてることについて
> 今野 「啓太さんは変わりました・・・コーチングが物凄く良くなった。アレで味方は鼓舞され相手はビビる。
> ああいうのは頭が良くないと出来ないし今年のレッズの優勝は間違いなく啓太さんの声が支えていました。」
> Number最新号で今野が浦和に熱烈なラブコールを送っている点について
>
> 182 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/02/01(木) 11:16:19 ID:l5lrm7cH0
> >>173
> 将来は海外よりもJの常勝軍団でプレーしたい。常に優勝争いの中心にいるような
> 激しい経験をしたい。周りの同年代の選手がドンドン優勝の経験をしてるのを見て
> いても立ってもいられなくなっている。
>
> あとは啓太についても言及あり・
> Q．啓太にボランチのポジションを奪われてることについて
> 今野 「啓太さんは変わりました・・・コーチングが物凄く良くなった。アレで味方は鼓舞され相手はビビる。
> ああいうのは頭が良くないと出来ないし今年のレッズの優勝は間違いなく啓太さんの声が支えていました。」
187 ： ：2007/02/01(木) 18:01:04 ID:tJ71BDHp0
> 将来は海外よりもJの常勝軍団でプレーしたい。
ここだけ捏造です。
ここだけ捏造です。
188 ：ちん：2007/02/01(木) 19:23:55 ID:RZUJH4sZO
今野も啓太も南アにはいない
189 ：：：2007/02/01(木) 19:25:23 ID:aXXqpbqm0
オシムも南アにいないと思う
190 ：＿：2007/02/01(木) 20:15:02 ID:jLS15c6f0
>>189
死ぬのか？
死ぬのか？
191 ：ｐ：2007/02/02(金) 00:35:32 ID:2/Ac6qyJ0
>>190
オシムみたいに遠回しに言って
オシムみたいに遠回しに言って
今野ボランチもやるんじゃねーの？
今のままじゃ啓太が怪我したらやばい
あ、阿部がいるのか
今のままじゃ啓太が怪我したらやばい
あ、阿部がいるのか
193 ： ：2007/02/04(日) 14:35:45 ID:tmfhlIM50
阿部の浦和移籍によって今野がどんどんジリ貧になっていくな。
まあ啓太が海外行ったら速攻でレッズが今野取るだろうけど。
まあ啓太が海外行ったら速攻でレッズが今野取るだろうけど。
今野は行ったチームが間違ってたな。
195 ： ：2007/02/04(日) 18:40:03 ID:zOAvF9mg0
>>193
ガンバってね
ガンバってね
196 ： ：2007/02/04(日) 20:05:37 ID:tmfhlIM50
ああ、ガンバがあったか。代理人西真田ならガンバの可能性高いな。
197 ：。：2007/02/07(水) 21:17:37 ID:hJdwjzAY0
今野＝猟犬
啓太＝番犬
啓太＝番犬
奪うのは今野の方が上手いけど、
一瞬の爆進力で寄せるプレスの速さは鈴木のが観てても迫力ある
一瞬の爆進力で寄せるプレスの速さは鈴木のが観てても迫力ある
一対一は今野が上だが組織での効果は啓太だな
なんとなくオシムが今野をストッパーにしてる理由がわかる
バランサーとしての能力が低いから東京は守備が崩壊してるし
なんとなくオシムが今野をストッパーにしてる理由がわかる
バランサーとしての能力が低いから東京は守備が崩壊してるし
瓦斯は今野云々じゃないところに問題があw
201 ： ：2007/02/08(木) 09:24:09 ID:VS4IEPrm0
今野にも一端はあるよ。埋めるべきところを埋め切れてないことが多い。
アテネの頃からずっと言われ続けてる課題か。
欧州からみた韓国代表
日韓ワールドカップ黒い歴史 韓国vs イタリア、スペイン
02 World Cup ( ITA vs KOR ) ( ESP vs KOR ) wrong refereeing
http://www.youtube.com/watch?v=qZavna9VLAA
204 ： ：2007/02/11(日) 01:28:22 ID:THJ40lWg0
>>201
は？埋めるべきところって何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
は？埋めるべきところって何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今野が赤に、啓太が瓦斯にと言う感じに入れ替えたらどうなるんだろ。
瓦斯の守備力が上がると･･･思えないし、赤の守備力が下がる･･･とも思えないw
でもま、二人とも甲乙つけがたいほど良い選手だし素晴らしいファイター。
つかこのコンビがアテネ組では一番良かったなぁ。
瓦斯の守備力が上がると･･･思えないし、赤の守備力が下がる･･･とも思えないw
でもま、二人とも甲乙つけがたいほど良い選手だし素晴らしいファイター。
つかこのコンビがアテネ組では一番良かったなぁ。
今野は一試合での体力もあるけど
連戦でもバリバリ動けるのが素晴らしい
でも怪我すんな
連戦でもバリバリ動けるのが素晴らしい
でも怪我すんな
今野に啓太のリーダーシップがくわわればなあ。
確かに今のままなら今野はボランチよりストッパーのほうがいいな。
バランサー向きの性格ではない。
素直に一対一で勝負できるし。
確かに今のままなら今野はボランチよりストッパーのほうがいいな。
バランサー向きの性格ではない。
素直に一対一で勝負できるし。
208 ： ：2007/02/12(月) 21:58:16 ID:mTo+nr+/0
タイプ的には共存が一番いいよ。最近の今野は前に上がりすぎるし。
209 ： ：2007/02/12(月) 23:42:49 ID:3GemZtxu0
今野は一対一が強く、どちらかといえば
狭い守備範囲のほうが力を発揮する。
視野は広い方ではないが、技術がしっかりしてるので
ストッパーもそこからの展開も十分信頼に足る。
しか怪我が多い・・・
啓太は一対一も良いが、視野が広いので
広いスペースでも十分いける。
ただ技術的に問題があるので、
中盤の底からの展開は期待薄。
あの運動量にしては怪我も少ない。
狭い守備範囲のほうが力を発揮する。
視野は広い方ではないが、技術がしっかりしてるので
ストッパーもそこからの展開も十分信頼に足る。
しか怪我が多い・・・
啓太は一対一も良いが、視野が広いので
広いスペースでも十分いける。
ただ技術的に問題があるので、
中盤の底からの展開は期待薄。
あの運動量にしては怪我も少ない。
今はボランチじゃなくてＤＦがゲームメイクできるから、
啓太は展開できなくても全然おｋ
ただプレゼントパスだけは勘弁な
啓太は展開できなくても全然おｋ
ただプレゼントパスだけは勘弁な
まあ共存は見てみたいな
うまくいくかもしれん
うまくいくかもしれん
212 ：☆：2007/02/14(水) 20:14:20 ID:p11QZEkPO
決着はついたな
阿部も今野もDF登録
MFの啓太とはポジションが違う
このスレ自体もういらなくね？
阿部も今野もDF登録
MFの啓太とはポジションが違う
このスレ自体もういらなくね？
214 ： ：2007/02/14(水) 20:49:24 ID:YTvYp9dA0
今野ＤＦ枠で選ばれたな
215 ：20070128：2007/02/15(木) 00:50:24 ID:g9322rNQO
今野vs阿部か
216 ：な：2007/02/15(木) 01:58:16 ID:2t7Q4b0jO
今野ヲタ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
坪井・中沢としっかり戦ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
坪井・中沢としっかり戦ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
217 ：、：2007/02/15(木) 02:00:48 ID:U13aOvVMO
阿部も今野もＤＦ登録だったな
218 ：。：2007/02/15(木) 02:10:48 ID:wiLdtSAFO
中沢は釣男の控え、坪井は4バック用、スリーバックなら釣男、阿部、今野って感じなんじゃね？
219 ：.：2007/02/15(木) 02:22:27 ID:irCpEOrkO
普通に中澤はスタメンだろ(笑
220 ： ：2007/02/15(木) 03:25:59 ID:LdcB3vq70
221 ： ：2007/02/15(木) 04:28:01 ID:XaCmFwUJO
鈴木の方がボランチに特化してる感がある
オシムは今野を中田浩二みたいな感じで捉えてるんだろうな
オシムは今野を中田浩二みたいな感じで捉えてるんだろうな
222 ：.：2007/02/15(木) 18:06:04 ID:WQie+RxrO
今野はボランチとしてよりマンマーク専門のストッパーのほうが確かに生きる
コーチングが苦手って選手は１ボランチでは使えない
啓太がオシムに信頼されてんのもその差だろう
ただ啓太と組んでダブルボランチならかなり強力だとは思う
いっぺん試して欲しいね
コーチングが苦手って選手は１ボランチでは使えない
啓太がオシムに信頼されてんのもその差だろう
ただ啓太と組んでダブルボランチならかなり強力だとは思う
いっぺん試して欲しいね
>>1はオシムが何しているか全くわからない人。
224 ：G：2007/02/15(木) 19:05:27 ID:d3FJ4/CGO
みんな、走る・カバーリング・中盤はディフェンスできる奴って言ってて、今野とか阿部がストッパーやることには何も言わねーんだな。
ヘディング・フィジカルが弱すぎで宮本さんみたいになっちゃうよ(笑)
ヘディング・フィジカルが弱すぎで宮本さんみたいになっちゃうよ(笑)
225 ： ：2007/02/15(木) 19:15:24 ID:eiY8A3ES0
阿部は知らんが（つってもヘディングなんかは強いよな）、
今野神はフィジカル超人だぞ。
今や対人能力じゃＪリーグでも日本人ナンバーワンだろ。
攻撃でも守備でも１対１でありえない強さを発揮してるぜ。
確かにストッパーよりも攻守に絡めるポジションのほうがいいとは思うが。
今野神はフィジカル超人だぞ。
今や対人能力じゃＪリーグでも日本人ナンバーワンだろ。
攻撃でも守備でも１対１でありえない強さを発揮してるぜ。
確かにストッパーよりも攻守に絡めるポジションのほうがいいとは思うが。
226 ：_：2007/02/15(木) 19:16:30 ID:nhktYAtvO
啓太は当分安泰だな
北京世代にすら敵がいない
青敏とか上田じゃ話にならん
伊野波は便利屋だし
北京世代にすら敵がいない
青敏とか上田じゃ話にならん
伊野波は便利屋だし
その通り！社長！
>>226
まぁそうだろうが、俺は青山敏にも期待している
まぁそうだろうが、俺は青山敏にも期待している
229 ： ：2007/02/15(木) 22:51:55 ID:hCTCNzLS0
いくらなんでも阿部や今野の方が宮本よりは上だろう
231 ： ：2007/02/16(金) 08:45:50 ID:rZkIJKWl0
阿部はジャンプ力高いはず。今野は1対1の鬼
232 ： ：2007/02/16(金) 13:11:27 ID:EaGc0NXm0
阿部もフィジカルメチャクチャ強いぞ。今野と特徴被るよね。
ただフィードの正確性とFKって付加価値がある。
ただフィードの正確性とFKって付加価値がある。
233 ：G：2007/02/16(金) 14:15:48 ID:NG3AAZX/O
じゃあ、今野と阿部は中沢・トリオよりフィジカル＆高さは強いの？互角？
日本では通用してても世界とやった時にこそ差がハッキリ出る。中沢・トリオでもいっぱいいっぱいなのに今野・阿部を使うってことは宮本さんを使うのと一緒。あっさり競り負けて、やっぱストッパーは本職じゃないとな！ってなるのが確実。
日本では通用してても世界とやった時にこそ差がハッキリ出る。中沢・トリオでもいっぱいいっぱいなのに今野・阿部を使うってことは宮本さんを使うのと一緒。あっさり競り負けて、やっぱストッパーは本職じゃないとな！ってなるのが確実。
234 ：てれるたーな：2007/02/16(金) 14:20:19 ID:WbqQsYTD0
今野は両足使えるしね
ディフェンスで両足使えるってのは大きい
ディフェンスで両足使えるってのは大きい
235 ： ：2007/02/16(金) 14:24:00 ID:CYQbmHfP0
今野は左SBにコンバートしてほしい
中澤復帰で阿部と今野のどちらかがベンチ？
層が厚くなってきたなあ
層が厚くなってきたなあ
237 ：。：2007/02/16(金) 14:53:56 ID:S8A36Kau0
坪井 ＤＦ陣の中で唯一の生え抜きＤＦ。
コンフェデでフランスＦＷアンリのスピードを押さえた実績と警告を受ける少なさ、ファールの少なさ。
間違ってもＰＫなど与えない。寝技師。
中澤 ＦＷ出身でありながら急速にＤＦとして開花した選手。
一対一にも強く空中戦には攻守ともに強いだけでなく、コントロールできるレベルにある。
相方ＤＦのレベルが上がれば一層効果的。
闘莉王 一対一に強いだけでなく最近は読みの余裕も出てきた。危険な場面でのポジショニングも的確。
思い切りの良い守備が好機を生み出すこともしばしばあり、バイタルエリアを広くカバーしている。
阿部 空中戦に思いのほか強く、それは闘莉王よりも安定性がある。中澤と同様にそれを比較的
楽に行っており得意分野かもしれない。ＤＨでありながらＣＢとしての性質も有する
プレーヤー。そのボールコントロールは一撃で相手サイドのバランスを崩す力も秘めている。
今野 オシムに見出されたＤＦ。ＤＨとしての一対一の強さはＪで既に折り紙つき。
坪井・今野・阿部の身長は大して変わりないがその運動量の多さから
実際よりも小さく見られがちな選手。サウジ戦では攻撃でＳＢとのコンビネーションを開発し勝利
のための重要な役割を果たした。
コンフェデでフランスＦＷアンリのスピードを押さえた実績と警告を受ける少なさ、ファールの少なさ。
間違ってもＰＫなど与えない。寝技師。
中澤 ＦＷ出身でありながら急速にＤＦとして開花した選手。
一対一にも強く空中戦には攻守ともに強いだけでなく、コントロールできるレベルにある。
相方ＤＦのレベルが上がれば一層効果的。
闘莉王 一対一に強いだけでなく最近は読みの余裕も出てきた。危険な場面でのポジショニングも的確。
思い切りの良い守備が好機を生み出すこともしばしばあり、バイタルエリアを広くカバーしている。
阿部 空中戦に思いのほか強く、それは闘莉王よりも安定性がある。中澤と同様にそれを比較的
楽に行っており得意分野かもしれない。ＤＨでありながらＣＢとしての性質も有する
プレーヤー。そのボールコントロールは一撃で相手サイドのバランスを崩す力も秘めている。
今野 オシムに見出されたＤＦ。ＤＨとしての一対一の強さはＪで既に折り紙つき。
坪井・今野・阿部の身長は大して変わりないがその運動量の多さから
実際よりも小さく見られがちな選手。サウジ戦では攻撃でＳＢとのコンビネーションを開発し勝利
のための重要な役割を果たした。
オシムは今野をスタメンから外さないと思うよ
オシムにとって、いわゆる
「どのポジションでもいいからピッチに置いておきたい」選手だと思う
オシムにとって、いわゆる
「どのポジションでもいいからピッチに置いておきたい」選手だと思う
239 ：;：2007/02/17(土) 14:28:53 ID:0/Br/FDbO
左サイドバックに今野はコンバートか
今後は
啓太VS橋本
今野VS阿部(相馬)
こうなるのかな
今後は
啓太VS橋本
今野VS阿部(相馬)
こうなるのかな
鈴木啓太なんて論外
基本技術が低すぎる
あれでよくプロになれたよ
基本技術が低すぎる
あれでよくプロになれたよ
241 ： ：2007/02/17(土) 19:52:35 ID:cjDrgRmJ0
その啓太を使ってたギドは馬鹿ですか？ その啓太を代表に呼ぶはオシムは超馬鹿ですか？
技術は教えられるけど、危機察知能力は教えられない。
243 ：G：2007/02/18(日) 11:57:48 ID:m39di9A8O
>>240
同意。攻撃の起点になるボランチとしてのくさびのパスが入れられない。すぐボール失う。逃げパスばっか。啓太も今野も代表のレギュラーは無理。
同意。攻撃の起点になるボランチとしてのくさびのパスが入れられない。すぐボール失う。逃げパスばっか。啓太も今野も代表のレギュラーは無理。
244 ：＿：2007/02/18(日) 12:00:28 ID:8J7i7xJy0
ケイタは逃げパスばっかか？
狙ったパスしてカットされまくる印象だが
狙ったパスしてカットされまくる印象だが
245 ：あ：2007/02/18(日) 12:01:28 ID:I5E+e39QO
守備力だったら今野と鈴木は同じだと思うけど攻撃力は今野の方があると思うし
だけど代表今野はＳＢとかになりそうだからそう考えると阿部がボランチに一番良いと思う
だけど代表今野はＳＢとかになりそうだからそう考えると阿部がボランチに一番良いと思う
啓太と坪井のパス交換なんて
想像しただけでもコワイ
想像しただけでもコワイ
247 ：あ：2007/02/18(日) 12:03:36 ID:I5E+e39QO
てか今野をボランチで試合出させてやって欲しい
それで能力見極めれば良い
後阿部も
それで能力見極めれば良い
後阿部も
248 ：G：2007/02/18(日) 12:22:10 ID:m39di9A8O
>>240
啓太はｼﾝｷﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞが遅い。視野が狭いから。ﾃﾞｨﾌｪﾝｽは頑張ってるけど。
啓太はｼﾝｷﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞが遅い。視野が狭いから。ﾃﾞｨﾌｪﾝｽは頑張ってるけど。
249 ： ：2007/02/18(日) 12:31:27 ID:+q8xxCuF0
オシムになって今野のCBっていうの見たけど
ものすごくパススピード遅くね？
あれ慣れてないから？
それともデフォ？
ものすごくパススピード遅くね？
あれ慣れてないから？
それともデフォ？
250 ：あ：2007/02/18(日) 12:33:53 ID:BZKjC2jd0
Jの最小失点のチーム（DF～下がり目MF全部日本人）でそれなら、
今野、阿部はどうなるんだよ。
浦和のユニット以上に守備能力がある組み合わせなんて現状かんがえられねーよ。
個人能力高いの集めりゃいいと思ってるやつはゲームに影響されすぎ。
代表の練習期間とか考えれ。
今野、阿部はどうなるんだよ。
浦和のユニット以上に守備能力がある組み合わせなんて現状かんがえられねーよ。
個人能力高いの集めりゃいいと思ってるやつはゲームに影響されすぎ。
代表の練習期間とか考えれ。
251 ：あ：2007/02/18(日) 12:50:57 ID:XYfCCIKeO
啓太は視野広いぞ
252 ：か：2007/02/18(日) 13:50:48 ID:LFOiGWVMO
稲本がいずれこの二人を追い出すんじゃないの？
253 ：.：2007/02/18(日) 14:24:04 ID:XQJrYx4Y0
254 ：G：2007/02/18(日) 14:57:44 ID:m39di9A8O
>>251
視野狭いし、遅攻の組み立ても下手
視野狭いし、遅攻の組み立ても下手
255 ：G：2007/02/18(日) 15:03:05 ID:m39di9A8O
>>252
100％追い出しますね
100％追い出しますね
256 ：*：2007/02/18(日) 15:39:23 ID:8Q/vv7xD0
今野を左SBにコンバートするとともに稲本を右SBにコンバートしろよ。
凄いサイドチェンジが見られるようになるぞ。
凄いサイドチェンジが見られるようになるぞ。
258 ：＿：2007/02/18(日) 17:35:01 ID:SDGehbuU0
視野が狭い選手があれだけ広い範囲をカバー出来るわけがない
259 ： ：2007/02/18(日) 17:42:51 ID:NiAuRucd0
鈴木啓太は視野は広いが
技術がそれに追いついていない
というのは赤サポ以外でも有名な話
というかアテネの頃から言われてる罠
技術がそれに追いついていない
というのは赤サポ以外でも有名な話
というかアテネの頃から言われてる罠
今野も阿部もコーチングできないからおとなしくストッパーやっとくべき
オシムはよくわかってる
オシムはよくわかってる
コーチングってのはどこのポジションでも求められるんだよ
人を動かすポジションと人に動かされるポジションとあるよね
263 ：G：2007/02/19(月) 02:43:14 ID:YFXMOelTO
啓太はレッズでもレギュラー微妙だな。阿部が来たから。
264 ： ：2007/02/19(月) 02:46:26 ID:67WlaDRo0
視野が広いってのを勘違いしてるだけ
視野の広さなんて人間ほとんど変わらん
瞬間的に状況を認識してパスコースを見つけられるかどうか、
これがサッカーでいう視野の広さ
鈴木啓太は優れてない
視野の広さなんて人間ほとんど変わらん
瞬間的に状況を認識してパスコースを見つけられるかどうか、
これがサッカーでいう視野の広さ
鈴木啓太は優れてない
265 ：あ：2007/02/19(月) 02:54:27 ID:EYgt1XSb0
視野が広いけど技術がついていかない場合のパスって
通らなかったけど良いとこ狙うなーと感心できたりするけど
鈴木啓太のパスミスって上から見てると
「あ、お前そこに出すんじゃねーぞ！ ・・・おいボケ！！」
的なプレゼントパスが多いから全然周り見えてない
通らなかったけど良いとこ狙うなーと感心できたりするけど
鈴木啓太のパスミスって上から見てると
「あ、お前そこに出すんじゃねーぞ！ ・・・おいボケ！！」
的なプレゼントパスが多いから全然周り見えてない
266 ：あ：2007/02/19(月) 03:40:41 ID:YgcEg+mFO
どんなに頑張っても今野はＤＦ登録ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
267 ：：2007/02/19(月) 03:49:52 ID:T7VlWJcIO
今野のほうが数万倍巧いだろ
268 ： ：2007/02/19(月) 06:12:57 ID:11TqtcRS0
>>222
コーチング能力の差か、なるほどな。
コーチング能力の差か、なるほどな。
マッチアップするなら今野のほうが嫌。
チーム全体としてなら啓太のほうが嫌。
あんだけ釣男があがる浦和が守備崩壊しないのにくらべて
今野があがったとこ突かれて東京がなんどやられたことか
チーム全体としてなら啓太のほうが嫌。
あんだけ釣男があがる浦和が守備崩壊しないのにくらべて
今野があがったとこ突かれて東京がなんどやられたことか
>>269
FC東京と浦和の 「今野と鈴木啓太を除いた」 面子を見てからモノを言え。
FC東京と浦和の 「今野と鈴木啓太を除いた」 面子を見てからモノを言え。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 21:28:38 ID:dyZ/qaDk0
だったら、そもそも「面子を見て」上がらなければいいんじゃない？
あの守備崩壊っぷりはどうかと思うが。
あの守備崩壊っぷりはどうかと思うが。
今野が上がらなきゃ多少失点が減るだろう。
でも得点も減るだろうと思う。
瓦斯は良くも悪くも今野におんぶにだっこ状態。
シトンのような優れたストライカーがいれば変わるかもな。
でも得点も減るだろうと思う。
瓦斯は良くも悪くも今野におんぶにだっこ状態。
シトンのような優れたストライカーがいれば変わるかもな。
273 ： ：2007/02/20(火) 00:40:40 ID:6inn9MYR0
おんぶ？だっこ？
去年の瓦斯は今野が守ってても前は点は取れないし最終ラインが
酷くてすぐに失点しちゃったからな。んで勝ち点を取りに行くために
ボランチが仕方なくあがる→カウンターでさらに失点
の悪循環だった希ガス。監督（やフロント）の問題もあった、そういう意味では
浦和とFC東京のクラブとしての差が如実に表れたんだと思う。
ただ今野と啓太って、同じポジションを守ってても
直接比較してどちらが上かって言うタイプじゃなくない？
番犬と猟犬を比較してどちらが上かって普通言わんだろ。
酷くてすぐに失点しちゃったからな。んで勝ち点を取りに行くために
ボランチが仕方なくあがる→カウンターでさらに失点
の悪循環だった希ガス。監督（やフロント）の問題もあった、そういう意味では
浦和とFC東京のクラブとしての差が如実に表れたんだと思う。
ただ今野と啓太って、同じポジションを守ってても
直接比較してどちらが上かって言うタイプじゃなくない？
番犬と猟犬を比較してどちらが上かって普通言わんだろ。
275 ： ：2007/02/20(火) 00:46:31 ID:6inn9MYR0
番犬（笑）猟犬（笑）
276 ：＿：2007/02/20(火) 01:02:33 ID:UmnDK4O40
今野にワンボラは出来ないっしょ
277 ：。：2007/02/20(火) 01:05:01 ID:P3j3SMcZ0
今野がボランチに上がると、後ろに今野が居なくなるからな
278 ： ：2007/02/20(火) 01:09:10 ID:jnd7E5Gh0
今野と今野のダブルボランチに左ＳＢに今野ってのが理想
それと、控えとして中盤どこでもできる今野がいるともっと便利
280 ： ：2007/02/20(火) 02:00:16 ID:6inn9MYR0
今野が5人いれば最強
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 03:51:31 ID:Al3QX6Jx0
今野好きに聞きたいんだが、なんで宮沢とのＷボランチは機能しなかったの？
普通に考えれば、展開力に優れるが守備と運動量に難があるボランチと
フィジカルと運動量に優れボール奪取能力の高いボランチの組み合わせなんて
理想じゃね？
実際その前年は三浦フミタケと宮沢で機能してたわけだし。
でも今野+宮沢は機能しなかったよな。
そこに今野の守備面での弱点があると見てるんだが。
普通に考えれば、展開力に優れるが守備と運動量に難があるボランチと
フィジカルと運動量に優れボール奪取能力の高いボランチの組み合わせなんて
理想じゃね？
実際その前年は三浦フミタケと宮沢で機能してたわけだし。
でも今野+宮沢は機能しなかったよな。
そこに今野の守備面での弱点があると見てるんだが。
282 ： ：2007/02/20(火) 04:28:05 ID:q66YMH090
まあ今野は全体のバランスは取れないわな
相方のボランチが、鈴木や橋本みたいなタイプの選手なら
今野は自由にやれて、能力を発揮できると思うけど
悪く言えば、中盤なら王様スタイルじゃないと
能力発揮できないタイプじゃないかな？
相方のボランチが、鈴木や橋本みたいなタイプの選手なら
今野は自由にやれて、能力を発揮できると思うけど
悪く言えば、中盤なら王様スタイルじゃないと
能力発揮できないタイプじゃないかな？
>>281
今野は個人能力そのものは高いんだけどポジショニングとカバーリングの判断が悪い
自分で色々と対処できるだけに相手選手を追いすぎてバイタルエリアを空ける→そこを突かれてやられるパターン
だから今野が輝くのは中盤のバランスが取れていて個人能力を発揮できる時か、自チームが完全に崩壊していて個々人が散発的に奮闘するしかない時になる
鈴木啓太はその逆って感じかな？
今野は個人能力そのものは高いんだけどポジショニングとカバーリングの判断が悪い
自分で色々と対処できるだけに相手選手を追いすぎてバイタルエリアを空ける→そこを突かれてやられるパターン
だから今野が輝くのは中盤のバランスが取れていて個人能力を発揮できる時か、自チームが完全に崩壊していて個々人が散発的に奮闘するしかない時になる
鈴木啓太はその逆って感じかな？
今野はマンツーマンと上下運動には強いけど、
カバーリングはできん。
というか、致命的なるペース空けちゃう（まあ、チーム事情のせいだが）からな……
今野がボランチやるときのベストパートナーって、
結局鈴木なり伊東（代表入ってないけど）だと思うよ。
まーそーすっとボランチの位置からいいパスが出ないんで、
サイドなり二列目のMFが、ちとさがってフォローしなきゃだと思うが。
カバーリングはできん。
というか、致命的なるペース空けちゃう（まあ、チーム事情のせいだが）からな……
今野がボランチやるときのベストパートナーって、
結局鈴木なり伊東（代表入ってないけど）だと思うよ。
まーそーすっとボランチの位置からいいパスが出ないんで、
サイドなり二列目のMFが、ちとさがってフォローしなきゃだと思うが。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 14:12:42 ID:Al3QX6Jx0
ポジショニング・カバーリング・バランスを取る
ここら辺が今野のウイークポイントってことか。
言われてみれば、アテネ（予選含む）でも
鈴木啓太や菊池と組んだ時は良くて、
小野や阿部と組むとイマイチだったな。
ここら辺が今野のウイークポイントってことか。
言われてみれば、アテネ（予選含む）でも
鈴木啓太や菊池と組んだ時は良くて、
小野や阿部と組むとイマイチだったな。
この二人を外すのは勿体ない。
ただ二人とも散らせる選手ではないのでトレスボランチ希望。
バランス能力に優れ、自己犠牲もいとわない鈴木啓太。
対人能力、得点力が高く、縦に突破できる今野泰幸。
+展開力に優れた○○ってのが見てみたい。
ただ二人とも散らせる選手ではないのでトレスボランチ希望。
バランス能力に優れ、自己犠牲もいとわない鈴木啓太。
対人能力、得点力が高く、縦に突破できる今野泰幸。
+展開力に優れた○○ってのが見てみたい。
トレスボランチにして中盤だけそれなりに構築したって攻撃に繋がらなければ無意味
日本には推進力と突破力に優れたOMFやWG、ポストプレーができて決定力まで兼ね備えたCFはいない
結局、サッカーはFW次第なんだよなあ
ヨーロッパの上位クラブみたいに一人で点獲れる選手がいるなら鈴木＆今野のＷボランチで守備堅めてもいいけど
日本の攻撃陣を考えるとどうしてもバランス能力に優れた守備型の選手＋パス展開能力に優れたゲームメイカーっていう組み合わせがベターになる
攻撃面では遠藤や中村憲に及ばないし、守備力では坪井みたいな本職ストッパーに及ばない
今野の個人能力は魅力的だけれど、ポジショニングやカバーリングのセンスを伸ばさないと代表では微妙な扱いのままで終わるかも？
日本には推進力と突破力に優れたOMFやWG、ポストプレーができて決定力まで兼ね備えたCFはいない
結局、サッカーはFW次第なんだよなあ
ヨーロッパの上位クラブみたいに一人で点獲れる選手がいるなら鈴木＆今野のＷボランチで守備堅めてもいいけど
日本の攻撃陣を考えるとどうしてもバランス能力に優れた守備型の選手＋パス展開能力に優れたゲームメイカーっていう組み合わせがベターになる
攻撃面では遠藤や中村憲に及ばないし、守備力では坪井みたいな本職ストッパーに及ばない
今野の個人能力は魅力的だけれど、ポジショニングやカバーリングのセンスを伸ばさないと代表では微妙な扱いのままで終わるかも？
>>287
その観点でいくと代表の啓太＋中村憲剛って組み合わせはさすがオシムだな。
だが今野は今後DFとして経験値をつめば2010はとんでもなく頼りになるかも。
ところで今日発売のＪ選手名鑑読んだんだが、去年のパス成功率は
啓太 82.2％
今野 77.6％
らしい。意外と啓太はまわりが言うほどパスミスはないみたいだな。
その観点でいくと代表の啓太＋中村憲剛って組み合わせはさすがオシムだな。
だが今野は今後DFとして経験値をつめば2010はとんでもなく頼りになるかも。
ところで今日発売のＪ選手名鑑読んだんだが、去年のパス成功率は
啓太 82.2％
今野 77.6％
らしい。意外と啓太はまわりが言うほどパスミスはないみたいだな。
289 ： ：2007/02/20(火) 20:14:35 ID:mBqYLEC+0
中蛸みたいなもんじゃないのかな。
なぜか代表戦に限ってやらかすというイメージ。
まあ同じミスを中村がしてもあまり言われないだろうから、
ここらへんは焼き付いちゃったイメージがあるのかも。
なぜか代表戦に限ってやらかすというイメージ。
まあ同じミスを中村がしてもあまり言われないだろうから、
ここらへんは焼き付いちゃったイメージがあるのかも。
鈴木って近くの選手にあずけるような
ミスのしようがない距離の短い横パスばっかりだろ
たま～に自分で展開するようなパス出すとそれが大体カットされてるから
パスミスの印象が強いんだよ
ミスのしようがない距離の短い横パスばっかりだろ
たま～に自分で展開するようなパス出すとそれが大体カットされてるから
パスミスの印象が強いんだよ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 22:48:46 ID:sIm9Qnju0
とりあえず、今日の北京組の試合を見て、
この二人が揃ったアテネ組は幸運だったと思った。
この二人が揃ったアテネ組は幸運だったと思った。
292 ：＿：2007/02/22(木) 00:57:25 ID:Ok682ke70
つか、どっちか1枚が北京組にいればなぁ……という印象か。
谷口がいつのまにやら攻めキャラになっちまったからなぁ。
谷口がいつのまにやら攻めキャラになっちまったからなぁ。
体調不良で出れなかったみたいだけど、青山敏弘がいるからそれほど心配しなくてもいいだろう。
1vs1での守備力はまだまだ今野や鈴木レベルに達していないが運動量や判断能力などは十分に備えている。
むしろパス展開力などは青山敏の方が魅力ある。今後の成長に期待すべき。
>>292
もともと谷口は今野や鈴木よりも中田浩や稲本に近いタイプの選手。
北京組の軸はどう考えても梶山だから、相性を考えると谷口や枝村はベンチになるんだろうなあ……
1vs1での守備力はまだまだ今野や鈴木レベルに達していないが運動量や判断能力などは十分に備えている。
むしろパス展開力などは青山敏の方が魅力ある。今後の成長に期待すべき。
>>292
もともと谷口は今野や鈴木よりも中田浩や稲本に近いタイプの選手。
北京組の軸はどう考えても梶山だから、相性を考えると谷口や枝村はベンチになるんだろうなあ……
啓太をOA枠に希望
まあ世界的に見ても守備専門ボランチって意外と少ないような。
世界トップクラスとなるとマケレレとガットゥーゾかな。
あとはアルベルダとかリンデロードとかマスチェラーノとかハーグリーブスとか
レナトとかそのへんくらいしか思いつかん。ニワカだから。
マケレレがいるからランパードがクラブで輝く。
でもマケレレがいない代表でのランパードはというと・・・。
そういう意味では確かに守備専門ボランチは必要だ。その役割は青山敏か。
だから谷口か梶山が並び立つのは難しいな。
世界トップクラスとなるとマケレレとガットゥーゾかな。
あとはアルベルダとかリンデロードとかマスチェラーノとかハーグリーブスとか
レナトとかそのへんくらいしか思いつかん。ニワカだから。
マケレレがいるからランパードがクラブで輝く。
でもマケレレがいない代表でのランパードはというと・・・。
そういう意味では確かに守備専門ボランチは必要だ。その役割は青山敏か。
だから谷口か梶山が並び立つのは難しいな。
マケレレもガットゥーゾも通算得点めちゃ少ないもんなあ
297 ： ：2007/02/22(木) 16:25:20 ID:QNcPsXSm0
298 ： ：2007/02/22(木) 16:26:24 ID:QNcPsXSm0
ああ、A3もあった。今年は支那だから余計に負担がかかるな。
>>297
オリンピック予選にOAがないことすら知らないのか･･･
オリンピック予選にOAがないことすら知らないのか･･･
反町が監督の限り、浦和選手のOA招集はなかろう。
そのぶん、オシムは呼びすぎ。
そのぶん、オシムは呼びすぎ。
301 ： ：2007/02/22(木) 19:35:55 ID:QNcPsXSm0
>>299
ゴメン知らなかった。でも来年もACL出場は確定してるんで297は丸々当て嵌まるんだけどね。
ゴメン知らなかった。でも来年もACL出場は確定してるんで297は丸々当て嵌まるんだけどね。
302 ： ：2007/02/22(木) 19:37:32 ID:QNcPsXSm0
ああ、アジアカップはなかったか。でも浦和からOAなんてやらないでいい。疲労凄過ぎて使い物にならんっしょ。
303 ：シイアクイット ◆y6osDi0WuU ：2007/02/22(木) 19:52:54 ID:G5St0QSD0
|┃三 ∩＿＿＿∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | ＜どっちも使えば万事ＯＫＹＯ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | ＜どっちも使えば万事ＯＫＹＯ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
浦和ヲタのふりしたニワカがファビョってるスレはここでつか？
305 ：*：2007/02/22(木) 21:10:30 ID:6qzefTco0
今野 VS 鈴木 VS 阿部
じゃないのはなんで？
じゃないのはなんで？
阿部と今野はDF登録なので
今野VS阿部or中澤
あたりが妥当
今野VS阿部or中澤
あたりが妥当
307 ： ：2007/02/23(金) 15:10:23 ID:Cy7CLtgp0
ボランチとしての勝負は啓太の完勝で決着はついた。
正直阿部ｖｓ今野で立て直す必要があると思う。
正直阿部ｖｓ今野で立て直す必要があると思う。
308 ： ：2007/02/23(金) 23:40:40 ID:7w8bYkw/0
ボランチしかできない啓太と、CB・SBもできる今野阿部の3人を同時に使いたいと思ったら、
どのみち今の起用法しかないんじゃないかな。
どのみち今の起用法しかないんじゃないかな。
鈴木啓太、阿部勇樹のコンビは酷すぎ。
あと去年の数少ない大量失点の試合といい浦和の堅守は闘莉王がいて初めて成り立つと実証されたようなもんだ。
あと去年の数少ない大量失点の試合といい浦和の堅守は闘莉王がいて初めて成り立つと実証されたようなもんだ。
310 ：＿：2007/02/28(水) 12:31:55 ID:FbfiLXI10
ゼロックス以降赤サポが大人しくなった気がする。
311 ：あ：2007/02/28(水) 12:45:29 ID:mJDj062kO
闘莉王と鈴木啓太はセットなんじゃなかったっけ？
312 ： ：2007/02/28(水) 20:24:35 ID:iumfY4TZ0
いっといでお前さん！
313 ： ：2007/03/01(木) 00:22:24 ID:iw9z5Yvj0
鈴木さんはスペース埋めたりパスを出し難くさせたり時間稼いだりする人であって
ボールをガンガン奪う今野さんとはまたちょっと違うから
後ろにボールとれる人がいないとあまり意味がないということですよ。
ボールをガンガン奪う今野さんとはまたちょっと違うから
後ろにボールとれる人がいないとあまり意味がないということですよ。
314 ：＿：2007/03/02(金) 01:13:30 ID:/FDd6Ukz0
円ユーロ
2001年は110円前後
今156円
ヒデの移籍金は今の相場だと45億円くらい
2001年は110円前後
今156円
ヒデの移籍金は今の相場だと45億円くらい
誤爆スマソ
316 ： ：2007/03/02(金) 01:28:23 ID:QVXbuDvi0
>>313
その通り。
中央でどっしり構えてスペースを埋める啓太と、
縦横無尽に走り回ってボールを奪取する今野。
もし啓太に展開力があったらもうこの２人で決まりなんだけど。
阿部はこの２人と比べるとかなり落ちるな。
その通り。
中央でどっしり構えてスペースを埋める啓太と、
縦横無尽に走り回ってボールを奪取する今野。
もし啓太に展開力があったらもうこの２人で決まりなんだけど。
阿部はこの２人と比べるとかなり落ちるな。
走り回って相手のパスコースを遮る橋本と鈴木は相性が良さそう
橋本ならパスもだせるし
橋本ならパスもだせるし
318 ：、：2007/03/02(金) 02:39:44 ID:Rjt9dmVoO
阿部と長谷部って相性良さそう
319 ：.：2007/03/02(金) 02:44:26 ID:qEg6TSQOO
ゴクウ ベジータみたいなもんだろ ポタラで合体 この二人組ませたら最強じゃね？
フュージョンさせるなら阿部と鈴木なんだけどな。
鈴木の運動量、戦術眼＆視野
阿部のキック制度、高さ（セットプレーの強さ）
鈴木はせっかくいいところに気づくのに、
キック精度がおいついてないのがもたいなさすぎる。
鈴木の運動量、戦術眼＆視野
阿部のキック制度、高さ（セットプレーの強さ）
鈴木はせっかくいいところに気づくのに、
キック精度がおいついてないのがもたいなさすぎる。
321 ：あ：2007/03/04(日) 14:23:52 ID:GEeAHg0OO
小野と稲本で終了
322 ： ：2007/03/08(木) 19:02:31 ID:gKonQ9UQ0
今野スランプ？熊戦酷いな。全員が満遍なく糞ってのもあったが。
インフルエンザ明け。
使うﾋﾛﾐがアホ。
使うﾋﾛﾐがアホ。
324 ：☆ＬＩＰＥ☆：2007/03/15(木) 02:31:51 ID:cR6/fO7/O
ペルー戦はどっち使われるんだろう？あげ♪
325 ：あ：2007/03/15(木) 04:08:11 ID:/UnEWO8cO
啓太のコンディション次第だよ。
良ければ啓太、悪けれは誰か。
良ければ啓太、悪けれは誰か。
326 ：_：2007/03/16(金) 15:31:01 ID:IiFe0cQO0
何でｖｓなのかが解らん
2枠で片方が阿部固定って事か？
同時に使うんじゃないの
2枠で片方が阿部固定って事か？
同時に使うんじゃないの
327 ： ：2007/03/16(金) 15:33:33 ID:gcTX5xS80
松口VS小林
328 ： ：2007/03/16(金) 15:35:30 ID:2Dg3NPJ30
啓太 今野
中田 闘莉王 阿部
共存もできるけど、あまりにも守備的すぎるのではないか という心配が・・・
中田 闘莉王 阿部
共存もできるけど、あまりにも守備的すぎるのではないか という心配が・・・
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 18:35:01 ID:vWruLvKO0
ここに出ている今野ウィークポイントの話は納得できるな
アテネの頃から今野の中盤が機能しないのはどんなときなのかというのが気になっていたが
ここに出ている通りなんだろうな
アテネの頃から今野の中盤が機能しないのはどんなときなのかというのが気になっていたが
ここに出ている通りなんだろうな
330 ： ：2007/03/17(土) 03:15:59 ID:BXoDv0oi0
啓太は長所と短所がわかりやすいけど、
今野はわかりにくいから、Ｊ見てないと
わからないところ多いかもね。
あと今野はもう少し性格をどうにかして欲しい。
長谷部、阿部あたりもそうなんだが、
おとなし過ぎるんだよなぁ。
釣男、ヒダとまではいかなくても、
啓太くらいはイキがって欲しい。
今野はわかりにくいから、Ｊ見てないと
わからないところ多いかもね。
あと今野はもう少し性格をどうにかして欲しい。
長谷部、阿部あたりもそうなんだが、
おとなし過ぎるんだよなぁ。
釣男、ヒダとまではいかなくても、
啓太くらいはイキがって欲しい。
331 ：浦和：2007/03/19(月) 18:45:57 ID:+ZBrYZ2S0
長谷部はおとなしくないよ
尖がってって熱いよ
今ちゃん落とされた…
啓太残った…
尖がってって熱いよ
今ちゃん落とされた…
啓太残った…
332 ：あ：2007/03/19(月) 18:53:12 ID:4Yx9zjUSO
今野がファーストチョイスなんて言ってたヤツ出てこい！！！！！
333 ： ：2007/03/19(月) 18:56:09 ID:/+KvaIls0
長谷部は素材としては日本最高級。更なる成長に期待
334 ：な：2007/03/19(月) 18:57:33 ID:7+Nm8706O
稲本・中田浩が呼ばれたら、啓太・今野は干されんの確実だな(笑)
335 ： ：2007/03/19(月) 18:57:33 ID:TZkPQUaw0
長谷部は試合中にキャプテン山田を怒鳴りつけるほど熱いよ
336 ： ：2007/03/19(月) 18:59:14 ID:/+KvaIls0
啓太は釣男とセット販売だから、単品の今野よりは有利だろう
339 ： ：2007/03/19(月) 19:09:01 ID:rXcwuojK0
340 ： ：2007/03/19(月) 19:10:21 ID:/+KvaIls0
これだけは言っておこう。
今野は絶対に戻ってくる！
オシムの理想に最も近い選手なんだから。
今野は絶対に戻ってくる！
オシムの理想に最も近い選手なんだから。
東京に居たままじゃ今野は
これ以上伸びないかもな
少々不調でもレギュラー確約の
微温湯状態だからな＞東京は
だから浦和に移籍して啓太と直接戦うか
それとも海外移籍を考えないと今野は
このまま代表から消えていきそうな予感
これ以上伸びないかもな
少々不調でもレギュラー確約の
微温湯状態だからな＞東京は
だから浦和に移籍して啓太と直接戦うか
それとも海外移籍を考えないと今野は
このまま代表から消えていきそうな予感
才能から言えば今野が上だろうが啓太は浦和というＪトップクラスのチームでやってるからなあ
ＡＣＬやリーグでの優勝争い…
経験値が違いすぎるわ
ＡＣＬやリーグでの優勝争い…
経験値が違いすぎるわ
343 ： ：2007/03/19(月) 19:54:04 ID:TZkPQUaw0
今野もそれを気にしてて優勝争い出来るとこでやりたいって発言してるね
残留争いにちょっとでもまきこまれると、
「よりよいサッカー」「攻撃へとつながる守備」とかいってる余裕なくなるもんな
今野はさっさと海外行け
「よりよいサッカー」「攻撃へとつながる守備」とかいってる余裕なくなるもんな
今野はさっさと海外行け
345 ： ：2007/03/20(火) 03:07:47 ID:rV1+vJq/0
まあ、今年瓦斯がJ2落ちるだろうから、
そこで今野は移籍するんでは？
強奪しそうなのは赤より脚だろうけど。
そこで今野は移籍するんでは？
強奪しそうなのは赤より脚だろうけど。
347 ： ：2007/03/20(火) 04:12:09 ID:ygH2aRsW0
でも海外移籍とかよりも今はとにかくＪで優勝したいみたいなことナンバーで言ってたよ。
周りのアテネや代表でやってる仲間がＪで優勝してるの見て悔しくてたまらんみたいな。
周りのアテネや代表でやってる仲間がＪで優勝してるの見て悔しくてたまらんみたいな。
349 ： ：2007/03/20(火) 13:09:45 ID:sdwLKwSg0
今野が外れるとはびっくりだった。
赤者なのでJの今野のプレーってほとんど見てないんだけど、今そんなに良くないの？
赤者なのでJの今野のプレーってほとんど見てないんだけど、今そんなに良くないの？
350 ：か：2007/03/20(火) 13:36:09 ID:HVtu/fPXO
福西が軸だから雑用ばかりですよ
啓太は身体が細くてチビだからアジアだけでがんばってほしい
ワールドクラスの大会は啓太が守備の穴になるよ これからみててごらん
ワールドクラスの大会は啓太が守備の穴になるよ これからみててごらん
352 ： ：2007/03/20(火) 14:36:53 ID:sdwLKwSg0
>>350
なんか、大変そうですね。
FC東京は今野のチームだとばかり思ってたのですが・・・
>>351
177cm/67kgって入団当時（2000年）のだよ？
身長はともかく、体重は+10Kgくらいあるんじゃない？と微妙に釣られてみる。
なんか、大変そうですね。
FC東京は今野のチームだとばかり思ってたのですが・・・
>>351
177cm/67kgって入団当時（2000年）のだよ？
身長はともかく、体重は+10Kgくらいあるんじゃない？と微妙に釣られてみる。
353 ：,：2007/03/20(火) 15:07:55 ID:eX5NKdaBO
オーストラリアで啓太(と今野)は日本のベストプレイヤーと報道されたらしいよ
354 ：-：2007/03/20(火) 15:15:01 ID:ptysDr1r0
中村と佐藤寿人は絶対合うと思うやつ↓
356 ： ：2007/03/20(火) 17:19:58 ID:sdwLKwSg0
>>353
コレですね！
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/03/20/07.html
地元テレビ局ＳＢＳのスコット氏は知人を通じて日本代表やＪ１のＤＶＤを入手。
「ＦＣ東京の今野と（鈴木）啓太がＮｏ・１。プレーの視野が広い」と絶賛した。
今野はともかく、DVDで啓太の良さが分かるものかと・・・
>>355
失礼しましたm(_ _)m。
今野はまだコーチング苦手なんですか？
コレですね！
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/03/20/07.html
地元テレビ局ＳＢＳのスコット氏は知人を通じて日本代表やＪ１のＤＶＤを入手。
「ＦＣ東京の今野と（鈴木）啓太がＮｏ・１。プレーの視野が広い」と絶賛した。
今野はともかく、DVDで啓太の良さが分かるものかと・・・
>>355
失礼しましたm(_ _)m。
今野はまだコーチング苦手なんですか？
357 ： ：2007/03/20(火) 17:24:31 ID:aiugRHud0
つか、福西と今野こそ役割被ってる気がするけどなぁ。
358 ： ：2007/03/20(火) 18:44:30 ID:PIvNayM10
福西今野梶山石川・・・。名前だけなら中盤いいのになｗ
今は鈴木が二歩ぐらいリードしてるな。まあ今野が二歩さがっちゃった感じだけど
今は鈴木が二歩ぐらいリードしてるな。まあ今野が二歩さがっちゃった感じだけど
359 ：O：2007/03/20(火) 19:08:59 ID:HVtu/fPXO
351の言う通り。
啓太はﾃﾞｨﾌｪﾝｽに専念するﾌﾟﾚｰしてるだけ。あの役割なら誰でもできるし、展開力・ﾐﾄﾞﾙ・高さ・強さを備えた稲本、中田浩には勝てない。
まあ見てなよ。啓太・今野・阿部はみんな代表ﾚｷﾞｭﾗｰにはなれないですから。
啓太はﾃﾞｨﾌｪﾝｽに専念するﾌﾟﾚｰしてるだけ。あの役割なら誰でもできるし、展開力・ﾐﾄﾞﾙ・高さ・強さを備えた稲本、中田浩には勝てない。
まあ見てなよ。啓太・今野・阿部はみんな代表ﾚｷﾞｭﾗｰにはなれないですから。
啓太は決して体が強いタイプではないからな。
個人的には今野のが使える
個人的には今野のが使える
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 19:35:12 ID:/Rg0ZMgL0
連携とかコーチングで評価するのはやめて欲しいな・・・
連携なんてそりゃ今は鈴木がDF陣と同じチームなんだから有利なのは当たり前で
今野だって試合を積み重ねれば1年後2年後には差なんてなくなるんだし。
それにコーチングだって慣れれば自然と出るだろうし、別に今野がやらなくても他に出来る奴が声出せばいいだけだし。
少なくとも今野は攻撃センスもあるし、なによりDFに関しては今の時点で世界で通用するワールドクラスの能力は持ってる。
目先じゃなく今後の伸びを考えて個人の力で今野を中心にしたチーム作りをすべきだと思うけどな。
鈴木は悪いが所詮今がピークでJの中堅レベルで今後の伸びしろは感じられないし。
連携なんてそりゃ今は鈴木がDF陣と同じチームなんだから有利なのは当たり前で
今野だって試合を積み重ねれば1年後2年後には差なんてなくなるんだし。
それにコーチングだって慣れれば自然と出るだろうし、別に今野がやらなくても他に出来る奴が声出せばいいだけだし。
少なくとも今野は攻撃センスもあるし、なによりDFに関しては今の時点で世界で通用するワールドクラスの能力は持ってる。
目先じゃなく今後の伸びを考えて個人の力で今野を中心にしたチーム作りをすべきだと思うけどな。
鈴木は悪いが所詮今がピークでJの中堅レベルで今後の伸びしろは感じられないし。
362 ： ：2007/03/20(火) 19:42:07 ID:GUz/DCaF0
俺は今野も啓太も二人とも代表ではスタメンにするべきと思う。
啓太の場合、サウジ・イラン・韓国クラスとの対戦でも弱点になりそう
明日の豪には通用するだろうか･･･
明日の豪には通用するだろうか･･･
まー今野は最近パフォーマンス落ちてるからしゃあないでしょ
啓太より若いんだからこれから頑張ればまた追いつける可能性あるんだしあわてるこたない
ただコーチングできないのを他のやつがやればいい、なんて考えならストッパーでしか使われないな
あとは本人しだい
啓太より若いんだからこれから頑張ればまた追いつける可能性あるんだしあわてるこたない
ただコーチングできないのを他のやつがやればいい、なんて考えならストッパーでしか使われないな
あとは本人しだい
今野はＪリーグでのプレー見る限りでは課題がそのまま課題として残ってる。
ただ、コーチングとかカバーリングとかポジショニングとか中盤でバランスを取る感覚とか
そういうアテネ予選の頃から弱点だと言われてる部分が未だに改善されてない。
ボール奪取といった個人能力が高いのは以前から分かっているが……闘莉王や遠藤・中村憲を使うなら今の今野では厳しいよ。
福西と同じチームでプレーできるんだから彼のプレーから学べれば挽回は可能だと思うけど
それができなければ今野は代表では微妙な選手扱いのままで終わりそうだ。
ただ、コーチングとかカバーリングとかポジショニングとか中盤でバランスを取る感覚とか
そういうアテネ予選の頃から弱点だと言われてる部分が未だに改善されてない。
ボール奪取といった個人能力が高いのは以前から分かっているが……闘莉王や遠藤・中村憲を使うなら今の今野では厳しいよ。
福西と同じチームでプレーできるんだから彼のプレーから学べれば挽回は可能だと思うけど
それができなければ今野は代表では微妙な選手扱いのままで終わりそうだ。
366 ： ：2007/03/21(水) 00:27:46 ID:+WdGB4dw0
オシムジャパンスタメン回数
7回 川口 鈴木啓太 サントス
6回 阿部 駒野 巻
5回 釣男
4回 坪井 田中達也 加地 遠藤
3回 今野
2回 中村憲剛 水本 我那覇 山岸
7回 川口 鈴木啓太 サントス
6回 阿部 駒野 巻
5回 釣男
4回 坪井 田中達也 加地 遠藤
3回 今野
2回 中村憲剛 水本 我那覇 山岸
367 ： ：2007/03/21(水) 00:40:18 ID:vjdaKGjw0
鈴木も今野も稲本にはかなわないよ。
スケールが全然違う。
スケールが全然違う。
368 ： ：2007/03/21(水) 00:57:55 ID:BoK7nZPJO
コーチングが慣れで出来るなんて今野自身が思っていないわけで…
稲本のプレーって生で見たことないんだけど、どんなとこが二人より良いの？
稲本のプレーって生で見たことないんだけど、どんなとこが二人より良いの？
>>367
最近の稲本の試合ってどこで見れんの？
最近の稲本の試合ってどこで見れんの？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 01:29:48 ID:W6z34ljb0
現在の実質1ボランチ状態では啓太に軍配
２ボランチにするなら今野か？ってとこだろ
２ボランチにするなら今野か？ってとこだろ
371 ： ：2007/03/21(水) 01:37:22 ID:+WdGB4dw0
2ボランチなら啓太の相方は中村憲剛か遠藤だよ。
今野はこの土俵には上がってない。
坪井と第三ＤＦの座を争ってるのが現状。
今野はこの土俵には上がってない。
坪井と第三ＤＦの座を争ってるのが現状。
372 ： ：2007/03/21(水) 04:06:48 ID:f5fDwu2+0
ドイツワールドカップのガチンコ３試合を振り返ると、
いて欲しいのは今野だな。
まずは１対１が強くないことには厳しいと思うんだがオシムの考えは違うんだな・・・
いて欲しいのは今野だな。
まずは１対１が強くないことには厳しいと思うんだがオシムの考えは違うんだな・・・
ペルーの強力２トップの二人が仮病で来なくなったそうだ。
こんな試合に出てもなんの強化にもならんし無意味である。
やる気なさそうな相手に試合しても今後の参考にはまったくならない。
こんな試合に出てもなんの強化にもならんし無意味である。
やる気なさそうな相手に試合しても今後の参考にはまったくならない。
>>372
オージー戦は中盤の選手がそろって攻めにいきすぎたのが問題
必要だったのはむしろカバーリングとバランサー能力に秀でた啓太だったろう
むろん今野もいればよかったと思うがね
なんにせよ今野はまだ啓太ほどオシムから信頼は得ていない
これからどれだけ腐らず頑張るかじゃね？
オージー戦は中盤の選手がそろって攻めにいきすぎたのが問題
必要だったのはむしろカバーリングとバランサー能力に秀でた啓太だったろう
むろん今野もいればよかったと思うがね
なんにせよ今野はまだ啓太ほどオシムから信頼は得ていない
これからどれだけ腐らず頑張るかじゃね？
375 ： ：2007/03/21(水) 13:48:07 ID:ef1UUxN20
376 ：j：2007/03/21(水) 16:10:26 ID:i27LB78G0
今野とかすでに呼ばれなくなってるし。今の東京の失点数を考えればあたりまえだけどな。
377 ：ミーハーﾆﾜｶは消えろよw：2007/03/21(水) 16:20:58 ID:N3jfQeYRO
相変わらず親善試合に文句を言うﾆﾜｶ丸出しなバカ達w
相手がどこだろうと親善試合は色々大事なんだよ！考えろよﾆﾜｶはw
相手がどこだろうと親善試合は色々大事なんだよ！考えろよﾆﾜｶはw
啓太は日本のマケレレ アジアは相手にしてない
379 ： ：2007/03/21(水) 19:39:44 ID:Kf0yk0Jd0
今野は攻撃にも非凡なセンスを持ってるんで
３ボランチの左とか攻守に絡めるポジションで使ったら最高なんだけどな。
とにかく９０分間ボールに絡ませて、攻守に走り回らせるべき。
彼みたいな世界レベルの対人モンスターを使いこなせないのが問題だよ。
もったいない話だ。
啓太はＤＦラインの前でカバーリグさせたりスペースを見させたら
日本では頭ひとつ抜けた選手だ。よって彼は鉄板だろうな。
３ボランチの左とか攻守に絡めるポジションで使ったら最高なんだけどな。
とにかく９０分間ボールに絡ませて、攻守に走り回らせるべき。
彼みたいな世界レベルの対人モンスターを使いこなせないのが問題だよ。
もったいない話だ。
啓太はＤＦラインの前でカバーリグさせたりスペースを見させたら
日本では頭ひとつ抜けた選手だ。よって彼は鉄板だろうな。
ＡＣＬでは啓太ボール奪いまくってたよ
阿部とのコンビだった序盤はどうしようもなかったが
阿部とのコンビだった序盤はどうしようもなかったが
381 ： ：2007/03/21(水) 22:01:32 ID:oRXi4a0Q0
382 ： ：2007/03/21(水) 22:32:20 ID:6EYpUGgA0
今野は移籍するしかないな。
啓太はクラブでも代表でも順調にキャリアを積んでいくだろうが、
今野は今のままじゃ埋もれていくだけだぞ。
啓太はクラブでも代表でも順調にキャリアを積んでいくだろうが、
今野は今のままじゃ埋もれていくだけだぞ。
383 ： ：2007/03/21(水) 22:41:52 ID:oRXi4a0Q0
ACLでオージーとやれるのはデカイね。
仮想欧州として当たりの強さとか体感出来るのはデカイ。
仮想欧州として当たりの強さとか体感出来るのはデカイ。
384 ： ：2007/03/21(水) 22:49:32 ID:/ufeq/BKO
阿部>>>啓太>今野
385 ： ：2007/03/22(木) 00:31:21 ID:gsq9NzUL0
啓太と今野でここまで差が開いてしまうとは・・・
もう瓦斯出ないとどこまでもジリ貧だな
もう瓦斯出ないとどこまでもジリ貧だな
オフにマリノスからオファーがあって移籍するかどうか悩んだってnumberで言ってたけど、どちらに進んでも茨の道だったな
瓦斯の方がマシだけど
瓦斯の方がマシだけど
387 ： ：2007/03/22(木) 01:41:51 ID:gsq9NzUL0
脚が那須取ろうと必死だったがこのオフ今野にオファー出すかもね。
代理人西真田だし飛びつきそう
代理人西真田だし飛びつきそう
388 ：@：2007/03/22(木) 07:42:54 ID:zp96ssEPO
いまの今野にそこまでの価値はないぞ
389 ：゜：2007/03/22(木) 07:53:52 ID:N9wv+oHXO
昨日のナビスコの今野はすごかったぞ
風間も今野と福西褒めまくってた
風間も今野と福西褒めまくってた
390 ： ：2007/03/22(木) 11:05:39 ID:WogTxZU40
そんなに凄いのに落選したってことはチームが足を引っ張ってる。
もう移籍するしかない
もう移籍するしかない
今野は好きだが、一回落選したくらいで基地外みたいに喚く奴はキモいな
392 ： ：2007/03/23(金) 10:28:01 ID:z+xZDzyv0
俺も今野のファンや瓦斯サポはちょっとﾌｧﾋﾞｮﾘ杉だと思うぞ。
他のスレでもいろんな選手のﾈｶﾞｷｬﾝしすぎ。
ちゃんと結果出してりゃ今野ほどの選手なら
またすぐに呼び戻されるよ。
他のスレでもいろんな選手のﾈｶﾞｷｬﾝしすぎ。
ちゃんと結果出してりゃ今野ほどの選手なら
またすぐに呼び戻されるよ。
393 ： ：2007/03/23(金) 11:38:53 ID:WjzBVgSE0
http://www.jsgoal.jp/news/00045000/00045996.html
「日本代表のある程度、核になるブロックはすでにできています。みなさんが意識しているかどうかは分かりませんが、
よくご覧いただければＧＫ、常に試合に出ているＤＦの選手、それ以外の２～３人はほとんどの試合でプレーしています。」
日本代表蹴球板スレッド 「今野 ＶＳ 鈴木啓太」
完
「日本代表のある程度、核になるブロックはすでにできています。みなさんが意識しているかどうかは分かりませんが、
よくご覧いただければＧＫ、常に試合に出ているＤＦの選手、それ以外の２～３人はほとんどの試合でプレーしています。」
日本代表蹴球板スレッド 「今野 ＶＳ 鈴木啓太」
完
394 ： ：2007/03/23(金) 12:34:05 ID:xCY0oRmV0
完全に勝負付いたな
396 ： ：2007/03/23(金) 18:01:23 ID:qQ/qD7UG0
今野は啓太の控えって事でいいね。橋本よりは上だろうし
397 ： ：2007/03/23(金) 19:06:23 ID:qcKm8Cpl0
398 ：=：2007/03/23(金) 20:17:17 ID:Kiyg3aETO
マジレスすると今野は中澤復帰までのつなぎ
当初は今野は構想に入ってたんだろうがもはや不要な存在
当初は今野は構想に入ってたんだろうがもはや不要な存在
399 ：ヤフー：2007/03/23(金) 20:39:59 ID:tzdDrJepO
せっかくサウジ戦でアシストしてやったのにあの爺……
中澤にあれほどの攻撃センスはないぞ
わかってんのか？
中澤にあれほどの攻撃センスはないぞ
わかってんのか？
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 20:57:55 ID:czQIG63v0
今野も鈴木ケイタも好きなんだよなぁ
二人とも使って欲しい
あと長谷部と山瀬がいたらオレの願望は満たされるｗ
二人とも使って欲しい
あと長谷部と山瀬がいたらオレの願望は満たされるｗ
401 ：*：2007/03/24(土) 11:18:19 ID:JW4hMacK0
>>400
レズサポ乙
レズサポ乙
402 ：.：2007/03/25(日) 00:29:32 ID:btsA+ROhO
オシムジャパン８試合で
今野出場３試合２失点
今野不出場５試合１失点
やっぱり不要だな
今野出場３試合２失点
今野不出場５試合１失点
やっぱり不要だな
403 ：￥：2007/03/25(日) 00:36:42 ID:FfEUYqP/0
鈴木啓太の完敗です。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
404 ： ：2007/03/25(日) 00:38:32 ID:G2kQ2KFd0
405 ： ：2007/03/25(日) 01:39:50 ID:sTVwqEBl0
オシムにとって今野はＤＦだと何度いったら
鈴木、阿部コンビは五輪、J通じても酷い。
いい加減諦めたらどうだ。
鈴木、今野コンビの方が100倍いい。
いい加減諦めたらどうだ。
鈴木、今野コンビの方が100倍いい。
407 ： ：2007/03/25(日) 13:35:19 ID:vQAwVos/0
今野とかもうどうでもいいよ。橋本や水本以下の存在まで堕ちた
408 ： ：2007/03/25(日) 16:42:55 ID:2hsvqoNr0
オシムジャパンスタメン回数
8回 川口 鈴木啓太
7回 サントス 阿部 駒野 巻
6回 釣男
5回 加地 遠藤
4回 坪井 田中達也
3回 今野 中村憲剛
2回 水本 我那覇 山岸
もう完全に勝負ついたんじゃね？
8回 川口 鈴木啓太
7回 サントス 阿部 駒野 巻
6回 釣男
5回 加地 遠藤
4回 坪井 田中達也
3回 今野 中村憲剛
2回 水本 我那覇 山岸
もう完全に勝負ついたんじゃね？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 17:32:14 ID:uq3EsPeq0
今野キャプテン結果だしてね
バイタルエリア放棄して守備的ボランチてｗｗｗ
バイタルエリア放棄して守備的ボランチてｗｗｗ
410 ：！：2007/03/25(日) 17:44:39 ID:ghKjYg840
今野はダメだろう
大分相手に２失点ｗ
こいつはＤＭＦの役割が全然分かってない
はっきり言って頭が悪い
大分相手に２失点ｗ
こいつはＤＭＦの役割が全然分かってない
はっきり言って頭が悪い
今野のポジショニングやカバーリングに問題があるのは以前から分かっていること。
それが一向に改善されないのが悩みの種なんだが……
対人守備力が大幅アップしてテクニックも増した北澤と考えておけば今のプレースタイルでも良いんだけどね。
それが一向に改善されないのが悩みの種なんだが……
対人守備力が大幅アップしてテクニックも増した北澤と考えておけば今のプレースタイルでも良いんだけどね。
正直どっちもきついような…。でもこの二人よりも良い選択肢もないか
413 ： ：2007/03/27(火) 13:23:28 ID:mqUHKspL0
今野がサゲマンに引っかかってるらしいな
お陰でコンディションもボロボロとか。
お陰でコンディションもボロボロとか。
414 ： ：2007/03/27(火) 16:20:40 ID:mqUHKspL0
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds6213.jpg
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds6214.jpg
啓太
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds6214.jpg
啓太
415 ： ：2007/03/27(火) 21:10:48 ID:VaPblAAC0
ヨーロッパやな南米などの強豪相手→今野
アジアなどの格下相手→啓太
でいいんじゃね？
アジアなどの格下相手→啓太
でいいんじゃね？
416 ： ：2007/03/27(火) 22:24:54 ID:bffRScvq0
>>415
オシム「日本代表のある程度、核になるブロックはすでにできています。みなさんが意識しているかどうかは分かりませんが、
よくご覧いただければＧＫ、常に試合に出ているＤＦの選手、それ以外の２～３人はほとんどの試合でプレーしています。」
オシムジャパン8試合中のスタメン回数
啓太 8試合
今野 3試合
オシム「日本代表のある程度、核になるブロックはすでにできています。みなさんが意識しているかどうかは分かりませんが、
よくご覧いただければＧＫ、常に試合に出ているＤＦの選手、それ以外の２～３人はほとんどの試合でプレーしています。」
オシムジャパン8試合中のスタメン回数
啓太 8試合
今野 3試合
今野が怪我以外で出場しなかったのはペルー戦だけでしょ。
それすら覚えてないの?
それすら覚えてないの?
418 ： ：2007/03/28(水) 00:46:54 ID:SM5G0f2e0
今野は貧弱
啓太は異常に頑丈
この辺も能力の一つと考えれば別に。
啓太は異常に頑丈
この辺も能力の一つと考えれば別に。
419 ： ：2007/03/28(水) 01:50:15 ID:SM5G0f2e0
http://www.youtube.com/watch?v=2UaHZVZhLvU
シドニーで放送された啓太特集だって
シドニーで放送された啓太特集だって
420 ： ：2007/03/28(水) 08:57:33 ID:6ixoChjE0
なんかどんどん差がついちゃってるな啓太と今野
421 ： ：2007/03/28(水) 11:48:46 ID:WPZkK7pj0
瓦斯の不調も相まってどんどんモチベーションが下がってる。
サポにも分かる位酷い。＜今野
サポにも分かる位酷い。＜今野
422 ： ：2007/03/30(金) 21:06:47 ID:0puq8E9W0
>>418
昔は逆だったのにね
昔は逆だったのにね
423 ： ：2007/03/30(金) 22:33:18 ID:BzsDGaSw0
今も今野の方が頑丈だぞ
424 ： ：2007/03/30(金) 23:55:25 ID:nmWjnZLf0
今野はスペだろ。
425 ： ：2007/03/31(土) 09:39:37 ID:SB4Tyg150
今度の代表合宿は15人程度しか呼ばれないらしい。
ここで今野落選したらこのスレ終了でいいかな？
ここで今野落選したらこのスレ終了でいいかな？
426 ：_：2007/03/31(土) 15:01:13 ID:OsUXwonpO
DF登録に今野がされた時点でとっくに終了してるよ
427 ： ：2007/03/31(土) 17:42:51 ID:Xh/eyv4C0
>>426
俺もそれが全てだと思う。ＤＦだもんないきなり。いくらポリバレントどうの言われてもありゃないわ
俺もそれが全てだと思う。ＤＦだもんないきなり。いくらポリバレントどうの言われてもありゃないわ
428 ：！：2007/03/31(土) 21:01:22 ID:ZpYIowwf0
啓太＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今野
429 ： ：2007/03/31(土) 21:08:07 ID:eGDpPy2Y0
今野糞杉
完全に気持ち切れちゃってるな
完全に気持ち切れちゃってるな
流石に今年で今野も出ていくだろ
431 ：＿：2007/03/31(土) 21:20:59 ID:KC8ATEAO0
鈴木啓太と今野じゃ格が違いすぎ
さっさと消えろ
さっさと消えろ
432 ：！：2007/04/01(日) 08:32:21 ID:Z2nRlrm+0
今野＆福西のＷボランチで東京はリーグ戦７失点
Ｊのチーム相手に７失点では、代表では絶対に使えない
今野＆福西信者！完全に死亡！！
Ｊのチーム相手に７失点では、代表では絶対に使えない
今野＆福西信者！完全に死亡！！
433 ：オシム：2007/04/01(日) 08:43:34 ID:liuX+jMmO
福西がボランチに入ると、ケイタくんもさすがに嫌になるべ
二倍走らねーとならねーからな
今野ちゃんも疲れてるんだよ きっと
二倍走らねーとならねーからな
今野ちゃんも疲れてるんだよ きっと
434 ： ：2007/04/01(日) 08:47:21 ID:ijZyDUMH0
今野は移籍したほうがいいよ絶対
海外行ってもどうせ出られないんで国内でね
海外行ってもどうせ出られないんで国内でね
435 ： ：2007/04/01(日) 08:56:18 ID:ASGHps330
ガンバ辺りか。
436 ：、：2007/04/01(日) 08:59:59 ID:QMN8YaHeO
今野はマリノスに行けばよかったんだ
437 ：！：2007/04/01(日) 09:16:33 ID:Z2nRlrm+0
438 ：*：2007/04/01(日) 12:03:31 ID:G+07ROAH0
ジェフに来てくれないかな。
439 ：！：2007/04/01(日) 12:50:50 ID:Z2nRlrm+0
>>438
阿部が移籍して浦和からＧＥＴした４億円を使えば
今野を東京から強奪出来るかもな
今野にしても下村なら余裕で蹴落とせるから
ボランチでレギュラーＧＥＴ
オシムチルドレンの仲間入りで代表選出は確実だわな
阿部が移籍して浦和からＧＥＴした４億円を使えば
今野を東京から強奪出来るかもな
今野にしても下村なら余裕で蹴落とせるから
ボランチでレギュラーＧＥＴ
オシムチルドレンの仲間入りで代表選出は確実だわな
440 ： ：2007/04/01(日) 13:19:28 ID:RW/j6z3r0
今野はハラヒロミの「個人を並べるだけ・似非バルササッカー」の犠牲者。
このシーズンオフに移籍を決断すればよかった。
このシーズンオフに移籍を決断すればよかった。
441 ： ：2007/04/01(日) 13:24:49 ID:qCYl12bS0
つっても鞠じゃチーム状態同じぐらい酷い
上位の脚、川崎F、赤はボランチそろってるし
優勝争い出来るチームって条件じゃなかなかきついとおもうぞ
上位の脚、川崎F、赤はボランチそろってるし
優勝争い出来るチームって条件じゃなかなかきついとおもうぞ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 14:19:21 ID:+ebqxplE0
脚 → 橋本、明神
川崎 → 谷口
劣頭 → 鈴木
普通に劣頭に行けばスタメンは確定。鈴木とじゃ選手として格が違う。
川崎も憲剛を1列前に上げれば谷口との共存出来るからスタメン濃厚。
連携の問題でスタメン確定とは言い切れないのはせいぜい脚と清水ぐらい。
阿部でさえ3～4チームから声掛かったぐらいなんだし
今野が出て行く気さえあれば7～8チームは普通に声掛かるだろ。
川崎 → 谷口
劣頭 → 鈴木
普通に劣頭に行けばスタメンは確定。鈴木とじゃ選手として格が違う。
川崎も憲剛を1列前に上げれば谷口との共存出来るからスタメン濃厚。
連携の問題でスタメン確定とは言い切れないのはせいぜい脚と清水ぐらい。
阿部でさえ3～4チームから声掛かったぐらいなんだし
今野が出て行く気さえあれば7～8チームは普通に声掛かるだろ。
443 ：.：2007/04/01(日) 14:31:06 ID:VDmu5u7JO
今野はイケイケのチームばかりでやってるから基本ができてないんじゃね？
ポジショニングとか状況判断とかかなり悪い
指導者にめぐまれなかったな
最近のパフォーマンスからいっても代表復帰は無理だろう
広島かＪ２あたりで鍛えてもらったらどうかな
ポジショニングとか状況判断とかかなり悪い
指導者にめぐまれなかったな
最近のパフォーマンスからいっても代表復帰は無理だろう
広島かＪ２あたりで鍛えてもらったらどうかな
444 ：！：2007/04/01(日) 15:11:29 ID:UgVtQXyg0
今野信者って、頭がお花畑だなｗ
445 ： ：2007/04/01(日) 15:15:53 ID:qCYl12bS0
>>442
痛い妄想はいいよ
今野がバイタルスカスカにしてなきゃ瓦斯もあそこまで守備崩壊してない
啓太の役割なんて出来ない
同タイプの阿部はCBとSBがほぼ確定
憲剛一列前？ジュニーニョはずせとでもいうのか？
しかも阿部でさえって阿部を格下扱いか
痛い妄想はいいよ
今野がバイタルスカスカにしてなきゃ瓦斯もあそこまで守備崩壊してない
啓太の役割なんて出来ない
同タイプの阿部はCBとSBがほぼ確定
憲剛一列前？ジュニーニョはずせとでもいうのか？
しかも阿部でさえって阿部を格下扱いか
446 ： ：2007/04/01(日) 15:20:30 ID:QUVMrGMI0
ほんとに戦術眼酷いな今野・・・
あんなに状況見れない選手だったっけ？
あんなに状況見れない選手だったっけ？
FC東京って、今野、福西、茂庭、石川、平山、梶山、伊野波、ワンチョペ、と凄い面子なのに、
試合結果はまるで駄目だな。なんか、呪いでも掛けられてるのか。
試合結果はまるで駄目だな。なんか、呪いでも掛けられてるのか。
448 ：＿：2007/04/01(日) 16:55:16 ID:BUju9D120
馬鹿フロント、馬鹿監督、馬鹿サポ
449 ：*：2007/04/01(日) 16:57:52 ID:G+07ROAH0
馬鹿監督に賞賛される中田英、ボロクソいわれた中村俊。
やっぱ中田英ってｗｗｗ
やっぱ中田英ってｗｗｗ
450 ： ：2007/04/01(日) 20:10:52 ID:QUVMrGMI0
今週発売のプレイボーイでのサッカージャーナリストへのアンケ
Ｑ:日本代表に不可欠な選手は？
Ａ:
一位…釣男
二位…俊輔
三位…啓太
四位…ケンゴ
五位…阿部
六位…高原
このスレ、終了
Ｑ:日本代表に不可欠な選手は？
Ａ:
一位…釣男
二位…俊輔
三位…啓太
四位…ケンゴ
五位…阿部
六位…高原
このスレ、終了
452 ： ：2007/04/03(火) 01:43:19 ID:Gitznn+T0
イケメン啓太＞＞＞ブサイク今野
453 ：,：2007/04/06(金) 13:30:02 ID:T+sH8AmDO
アテネの時と立場逆転しちまったな
オシムは一度切った選手はこれまで呼んでないし、よほど頑張らなきゃ
今野は代表復帰できないだろうな
オシムは一度切った選手はこれまで呼んでないし、よほど頑張らなきゃ
今野は代表復帰できないだろうな
454 ： ：2007/04/06(金) 17:31:41 ID:UAqWAkqX0
オシムが今野を呼ばないのはJを良く見てると思うね。
今の今野はホントに酷い。ドメサカ板でも非難轟々。
今の今野はホントに酷い。ドメサカ板でも非難轟々。
455 ：urawa：2007/04/06(金) 21:47:08 ID:TxUw8cj90
啓太ゎレッズでもがんばってると思いますｗ
456 ： ：2007/04/07(土) 02:43:38 ID:Y78judnI0
今野は監督に恵まれなかったな。
サッポロから鞠にでもいせきしときゃーよかったのに。
サッポロから鞠にでもいせきしときゃーよかったのに。
457 ：！：2007/04/07(土) 16:02:43 ID:2cauIdyo0
今野ｗ今野ｗ今野ｗ
また今野信者はチームのせいにするのかｗｗ
また今野信者はチームのせいにするのかｗｗ
458 ：！：2007/04/07(土) 16:04:58 ID:2cauIdyo0
今野は悪くない
今野は悪くない
今野は悪くない
今野真理教信者の気持ち悪さ
オウム真理教の信者なみだな
今野は悪くない
今野は悪くない
今野真理教信者の気持ち悪さ
オウム真理教の信者なみだな
459 ： ：2007/04/07(土) 18:20:10 ID:48bjMekh0
瓦斯サポからも叩かれまくってますな。
つかDFとしてもザル過ぎて使えん。
つかDFとしてもザル過ぎて使えん。
460 ： ：2007/04/07(土) 23:10:31 ID:jHYaHnFY0
コーチングの問題だけど
失点シーンひどいな
失点シーンひどいな
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 00:56:21 ID:FCLtBmHS0
今野がいるチームが強いんではない
それが全て
それが全て
462 ：！：2007/04/08(日) 12:54:31 ID:/NAJlvD00
957 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/03/25(日) 12:06:12 ID:+K7ESQMB0
さて、アマスタ行ってﾁｮﾍﾟの爆発と今野の重厚なプレーを堪能してくるか
そこには本物のフットボールがある
ID:+K7ESQMB0
↓
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ ﾁｮﾍﾟの爆発と今野の重厚なプレーを堪能してきたかい？
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * そこには本物のフットボールがあるんだろ？？
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ
さて、アマスタ行ってﾁｮﾍﾟの爆発と今野の重厚なプレーを堪能してくるか
そこには本物のフットボールがある
ID:+K7ESQMB0
↓
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ ﾁｮﾍﾟの爆発と今野の重厚なプレーを堪能してきたかい？
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * そこには本物のフットボールがあるんだろ？？
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
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463 ：,：2007/04/08(日) 15:43:58 ID:Rzsip3AGO
まあ現状では今野に先はないかもな
マスコミがちょっと持ち上げすぎたのが問題かも
今野の欠点を指摘せずに甘やかした
ただ真に強い選手はここからはい上がるもんだ
はたして今野はどうかな？
ちょっとだけ興味はあるな
マスコミがちょっと持ち上げすぎたのが問題かも
今野の欠点を指摘せずに甘やかした
ただ真に強い選手はここからはい上がるもんだ
はたして今野はどうかな？
ちょっとだけ興味はあるな
464 ： ：2007/04/10(火) 04:39:08 ID:RcP4tK8A0
今野、チームでもDFコンバートかよｗ
そのほうが大成しそうだぞｗ
そのほうが大成しそうだぞｗ
465 ：a：2007/04/11(水) 01:05:14 ID:oHO3Lleb0
悪口いってんのに、きがあいますねとかこめんとかくなよ○ぶ
協会の実権握ってる古河枠三菱枠に入らないと必要不可欠選手以外は省かれるだろうな
467 ：*：2007/04/15(日) 21:55:06 ID:8EDy5JUN0
なんか地味に復帰してね？今野
468 ： ：2007/04/16(月) 04:15:07 ID:FJiw9MTt0
チームでの働きが評価されたんじゃないかなｗ＞DF召集
つーか、古賀・・・・・・
つーか、古賀・・・・・・
469 ： ：2007/04/16(月) 08:02:31 ID:f0TBHgKa0
所詮合宿だからなあ。キリンカップで呼ばれたら確実に復帰したといえるが。
瓦斯のCBって役立たずも良いところだなw
471 ： ：2007/04/18(水) 10:39:42 ID:mDfxW4hh0
茂庭のこと？
キリンカップには水本もくるからな
今野は依然当確ラインぎりぎりだろう
今野は依然当確ラインぎりぎりだろう
473 ： ：2007/06/05(火) 23:10:43 ID:KNMbfalO0
今野良かったよ
474 ： ：2007/06/05(火) 23:11:16 ID:Muv142650
今野は左SBを極めて欲しい
475 ： ：2007/06/05(火) 23:11:26 ID:DkpzakBi0
代表の使い方見てると
比べるのは中田コじゃないの
比べるのは中田コじゃないの
476 ：。：2007/06/05(火) 23:12:52 ID:hZIU42UXO
477 ：.：2007/06/05(火) 23:16:52 ID:JrnRal470
完全に駒野頼りのチームになっちゃってたな。
右での駒野のようなプレーを、左の今野に求めちゃうのは可哀想すぎ。
一回、ボランチで使ってやれって思うけど、鈴木が安定しちゃってるからなあ。
攻撃力を求めるんなら、今野なんだろうけど。
右での駒野のようなプレーを、左の今野に求めちゃうのは可哀想すぎ。
一回、ボランチで使ってやれって思うけど、鈴木が安定しちゃってるからなあ。
攻撃力を求めるんなら、今野なんだろうけど。
478 ：「：2007/06/10(日) 00:09:48 ID:EbfPl0m90
コロンビア戦の今野は良かった。安定感抜群だった。
479 ： ：2007/06/12(火) 10:25:18 ID:enh+sKg30
このスレタイもうナンセンスだな
480 ： ：2007/06/12(火) 13:48:28 ID:eNbrie6M0
今野VS阿部
だろうな。
今野は所属チームでもDFやりはじめたしな……
だろうな。
今野は所属チームでもDFやりはじめたしな……
単体で比較するアホばっか。
それほど剣豪の地位は絶対なのか？
ジーコ時の福西VS稲本とはわけが違う。
それほど剣豪の地位は絶対なのか？
ジーコ時の福西VS稲本とはわけが違う。
482 ： ：2007/06/12(火) 17:23:17 ID:zftP7biZ0
憲剛は遠藤と競うべき。
483 ：一休和尚：2007/06/13(水) 01:49:30 ID:z06yrP/7O
オシム「今野は真面目すぎる。彼のプレーにはトンチが足りない」
484 ： ：2007/06/13(水) 10:55:55 ID:datoHeat0
鈴木はトンチが利いてるのか？
485 ： ：2007/06/16(土) 00:45:52 ID:/tMBhJQM0
今野移籍すんの？
瓦斯降格ありえるなｗ
瓦斯降格ありえるなｗ
486 ：・：2007/06/18(月) 13:31:14 ID:BIEWnxbpO
岡ちゃんの秘蔵っ子
487 ：フォアシュトッパー：2007/06/18(月) 14:25:41 ID:eo28NDm8O
今野と鈴木はタイプがぜんぜん違うだろ
488 ：＿：2007/06/23(土) 21:53:29 ID:kX9F638a0
さらしage
489 ： ：2007/06/23(土) 22:04:41 ID:nqHf9BZZ0
この戦いに橋本も参戦するといってる
490 ： ：2007/06/24(日) 01:04:30 ID:4d/WTlT00
鈴木のCBって見てみたいよねー。出来なさそう。
491 ： ：2007/06/24(日) 13:40:48 ID:4LnAv+p50
やる必要なんてないからな
492 ： ：2007/07/02(月) 11:21:16 ID:r3kBr8e10
去年のインド戦やったよ。水本が負傷して後半45分丸々。
Ｑ：鈴木（浦和）を最終ラインに下げたのは成功か？ ＤＦを入れることは考えなかったのか？
「それではサッカーとして面白くないだろう（笑）。それだったら宝くじを買った方がいい。
中盤の組み立てやゲームの運び方を前半のやり方から変えたくなかったので、鈴木を残した。
前半の鈴木の調子がどうだったのかは、みなさんいろいろ思うところがあるだろうが、
彼は後半で違う役割を見事に果たした。そういうことだ」
Ｑ：鈴木（浦和）を最終ラインに下げたのは成功か？ ＤＦを入れることは考えなかったのか？
「それではサッカーとして面白くないだろう（笑）。それだったら宝くじを買った方がいい。
中盤の組み立てやゲームの運び方を前半のやり方から変えたくなかったので、鈴木を残した。
前半の鈴木の調子がどうだったのかは、みなさんいろいろ思うところがあるだろうが、
彼は後半で違う役割を見事に果たした。そういうことだ」
493 ： ：2007/07/02(月) 11:23:49 ID:r3kBr8e10
ちなみにこの試合はダイ、マガともに7.0でＭＯＭ
採点スレでも似たような評価だった。
採点スレでも似たような評価だった。
494 ： ：2007/07/02(月) 15:09:11 ID:0U1XRujk0
あの試合だけマケレレじゃなくてバラックだったな。
前半の攻撃の基点が鈴木だった。
後半からCBにはいって目立たなくなったが。
前半の攻撃の基点が鈴木だった。
後半からCBにはいって目立たなくなったが。
今野はどうも守備が不安だなあ。
特にここ最近のクラブでの醜態みてると。
特にここ最近のクラブでの醜態みてると。
496 ：_：2007/07/02(月) 16:57:11 ID:EpilhXun0
啓太に完全敗北した今野涙目ｗｗｗ
497 ： ：2007/07/02(月) 18:35:52 ID:vd/v+J6V0
ブサイク今野オタ発狂間近ｗｗｗ
498 ：実況誘導 ：2007/07/09(月) 18:23:52 ID:Z35fcXnY0
アジアカップ2007 日本×カタール★1
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1183927216/l50
【酒飲み】アジアカップ日本×カタール【専用】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1183970320/l50
2007ＡＦＣアジアカップin東南アジア ２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1181414916/l50
【サッカー】アジアカップ2007 日本vsカタール
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1183968173/l50
サッカー・AFCアジアカップ2007「日本×カタール」
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1183965913/l50
AFCアジアカップ2007「日本×カタール」★１
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1183919298/l50
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1183927216/l50
【酒飲み】アジアカップ日本×カタール【専用】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1183970320/l50
2007ＡＦＣアジアカップin東南アジア ２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1181414916/l50
【サッカー】アジアカップ2007 日本vsカタール
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1183968173/l50
サッカー・AFCアジアカップ2007「日本×カタール」
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1183965913/l50
AFCアジアカップ2007「日本×カタール」★１
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1183919298/l50
499 ：！：2007/07/10(火) 00:40:21 ID:RvxvkvBs0
鈴木啓太、完璧勝利！
いつの間にこいつ、こんなに大事な選手に？？
いつの間にこいつ、こんなに大事な選手に？？
500 ：g：2007/07/10(火) 00:42:32 ID:uT1cZ80o0
ボランチで輝いていた啓太
ボランチから追い出され、壁すら出来ない糞今野ｗｗ
勝負ありですな
ボランチから追い出され、壁すら出来ない糞今野ｗｗ
勝負ありですな
501 ：サッカー：2007/07/10(火) 01:16:14 ID:0Vc8pKEGO
今野って左足でクロスを上げれないね
502 ：( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ：2007/07/10(火) 01:24:50 ID:f3sO2Pl5O
503 ： ：2007/07/10(火) 01:29:31 ID:ltAVjAXK0
>>501
上げられますが何か？
上げられますが何か？
504 ：ｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ：2007/07/10(火) 02:27:51 ID:Rqd4LGmQ0
今野＝ガットゥーゾ
鈴木＝ダーヴィッツ
鈴木＝ダーヴィッツ
505 ：>：2007/07/10(火) 12:07:27 ID:MFgea6lvO
>>503
上げれてないだろ。左足で上げればイイのにワザワザ切り返して右で上げたり、左足で上げても精度低すぎるし。まぁサイドの選手じゃないからイイけど
上げれてないだろ。左足で上げればイイのにワザワザ切り返して右で上げたり、左足で上げても精度低すぎるし。まぁサイドの選手じゃないからイイけど
506 ： ：2007/07/10(火) 16:35:11 ID:ClSDq65c0
>>505
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/07/10/04.html
＞「相手も来ていたので、右足の方が早く上げられると思ったので狙い通りです」。
今回は左に持ち帰ると時間がかかるからわざわざ右で蹴ったのですが？
今野を舐めない方がいいよ。意外と足元上手いから。
そもそも今野は右利きではなくて、あくまでも両利きです。
瓦斯でも左からのクロスは左で、右からのクロスは右で入れています。
知ったかぶり格好悪い。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/07/10/04.html
＞「相手も来ていたので、右足の方が早く上げられると思ったので狙い通りです」。
今回は左に持ち帰ると時間がかかるからわざわざ右で蹴ったのですが？
今野を舐めない方がいいよ。意外と足元上手いから。
そもそも今野は右利きではなくて、あくまでも両利きです。
瓦斯でも左からのクロスは左で、右からのクロスは右で入れています。
知ったかぶり格好悪い。
507 ： ：2007/07/10(火) 16:36:35 ID:ClSDq65c0
ちなみにミドルシュートも両足で打ちます。
Ｊリーグでも、右・左・頭とまんべなんく得点しています。
Ｊリーグでも、右・左・頭とまんべなんく得点しています。
508 ：え～o(^▽^)o：2007/07/10(火) 16:46:06 ID:1I6p7IotO
509 ： ：2007/07/10(火) 16:51:49 ID:aKCtW9EY0
今野てなんで評価されてんのかさっぱりわかんね
510 ： ：2007/07/10(火) 17:40:58 ID:ClSDq65c0
>>509
頭が悪くて可哀想
頭が悪くて可哀想
511 ：∀：2007/07/10(火) 17:45:44 ID:IzHtmPrGO
今期の今野がイマイチ不調なのは事実。
昨日のプレーも全体的に思いきりに欠けてた。
ヒロミがチーム事情とはいえセンターバックで使っているのも不調の要因かもしれん。
昨日のプレーも全体的に思いきりに欠けてた。
ヒロミがチーム事情とはいえセンターバックで使っているのも不調の要因かもしれん。
512 ： ：2007/07/10(火) 17:46:32 ID:ClSDq65c0
今野が本当に実力を発揮出来るのはあくまでもボランチ。
相手へ間合いを詰めていく、最初の一歩と５ｍダッシュの速さは日本屈指。
研ぎ澄まされた危機察知能力と、相手へ食らいつく精神の強さを持ち、９０分諦めずに闘える選手。
そしてオシムが一番評価しているのは、左右のＳＢ、ＣＢまで高いレベルで安定して出来るところ。
また、暑さにも強く、スタミナは衰えることを知らない。
相手へ間合いを詰めていく、最初の一歩と５ｍダッシュの速さは日本屈指。
研ぎ澄まされた危機察知能力と、相手へ食らいつく精神の強さを持ち、９０分諦めずに闘える選手。
そしてオシムが一番評価しているのは、左右のＳＢ、ＣＢまで高いレベルで安定して出来るところ。
また、暑さにも強く、スタミナは衰えることを知らない。
513 ： ：2007/07/10(火) 18:16:03 ID:s1RJLT+i0
今野左足下手すぎてワロタ
514 ： ：2007/07/10(火) 19:10:28 ID:gLsuOJiI0
ここ数年ずっと鈴木啓太が完勝してるじゃん
一部の信者が今野推してただけで・・・
一部の信者が今野推してただけで・・・
515 ： ：2007/07/10(火) 21:29:56 ID:wRyRplKM0
ブサイク今野って本職のボランチから追い出されてサイドバックで起用されてて哀れｗ
516 ：；；：2007/07/10(火) 21:34:24 ID:uT1cZ80o0
この２人を見てると
所属するチームのレベルがどれほど重要かがわかる
今野も早く移籍した方がいい
所属するチームのレベルがどれほど重要かがわかる
今野も早く移籍した方がいい
517 ： ：2007/07/10(火) 22:59:06 ID:pE1gQpX90
今の啓太は本物のマケレレより気が利くだろ
518 ： ：2007/07/11(水) 09:45:53 ID:uZrsz7Po0
>>516
移籍したからって活躍できるとは限らんだろ、今野ヲタ
移籍したからって活躍できるとは限らんだろ、今野ヲタ
519 ： ：2007/07/11(水) 11:20:49 ID:NdcrOUU30
もう決着はついたからスレタイなんとかした方がいいな
520 ： ：2007/07/11(水) 11:26:30 ID:MDgDMY9I0
本当だよ。鈴木も一度くらいアシストとかゴールとかしてみろよ。
521 ： ：2007/07/11(水) 11:27:32 ID:b0RGq4J50
ブサイク今野オタ発狂ｗｗｗ
522 ： ：2007/07/11(水) 11:51:30 ID:MDgDMY9I0
今野はまだキャップ数８だけど
・サウジアラビア戦で我那覇のゴールをアシスト
・カタール戦で高原のゴールをアシスト
確か練習試合でもセットプレーから何点か取ってる
確実に加地より役に立つ
・サウジアラビア戦で我那覇のゴールをアシスト
・カタール戦で高原のゴールをアシスト
確か練習試合でもセットプレーから何点か取ってる
確実に加地より役に立つ
ってかオシムはボランチ一人にしたいんだが日本人に一人で攻守両面できる人がいないから困ってる。だから今の所はケンゴウしかいないかも
524 ：あ：2007/07/11(水) 12:49:02 ID:jjTAJHRgO
鈴木オタ沢山
525 ： ：2007/07/11(水) 13:04:26 ID:NdcrOUU30
ケンゴウの守備なんて啓太や今野どころか長谷部にもおとるべさ
526 ： ：2007/07/11(水) 13:26:31 ID:MDgDMY9I0
ケンゴウも後方からロングを散らすくらいのことしか出来ないよな
カウンターサッカーには向いてるが、ｼｮｰﾄﾊﾟｽで崩すｻｯｶｰには向いてない気がする
カウンターサッカーには向いてるが、ｼｮｰﾄﾊﾟｽで崩すｻｯｶｰには向いてない気がする
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 13:32:47 ID:SOjYk6hj0
剣豪いなくなったら誰も試合作れないって
528 ：,：2007/07/11(水) 22:03:02 ID:T00NNAp7O
>>522
点に絡むぶん今野は守備をおろそかにしやすい
カタール戦でも左サイドをつかれて中澤が対応したときカバーにいったのは鈴木で今野は不在
今野も「カカになりたい」とか言ってるしタイプ的には長谷部に近いかも
鈴木や橋本と組んでのボランチなら力を発揮するかもな
点に絡むぶん今野は守備をおろそかにしやすい
カタール戦でも左サイドをつかれて中澤が対応したときカバーにいったのは鈴木で今野は不在
今野も「カカになりたい」とか言ってるしタイプ的には長谷部に近いかも
鈴木や橋本と組んでのボランチなら力を発揮するかもな
529 ：い：2007/07/11(水) 22:14:32 ID:Z/bdQXHfO
駒野の変わりだから攻撃に積極参加しただけでねぇの？
ボランチならどっち使っても問題ない。
531 ： ：2007/07/11(水) 22:53:36 ID:rdMyaPfG0
今野はボール奪取はうまいがボールにつられてバイタルスカスカにする
532 ：う：2007/07/11(水) 22:56:36 ID:pdFWDGYe0
今野はＤＦもこなせちゃうから、守備的な選手と思われがちだが、
一番の魅力は攻撃力
鈴木啓太と比較するのは人間力並の勘違い
一番の魅力は攻撃力
鈴木啓太と比較するのは人間力並の勘違い
＞一番の魅力は攻撃力
さすがに言い過ぎだバカ。守備の選手には違いない
さすがに言い過ぎだバカ。守備の選手には違いない
最終的には釣男、中澤がCBになって、阿部がボランチになるから、今野も啓太もいらね。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 02:45:55 ID:VA+yvYN/0
今野のボール奪取能力は、カウンターの起点として期待できる。
攻撃に良い影響を与えそうだからボランチで使って欲しいけど、
今は啓太を外せないだろうというのが現状かな。
攻撃に良い影響を与えそうだからボランチで使って欲しいけど、
今は啓太を外せないだろうというのが現状かな。
536 ：あ：2007/07/12(木) 05:49:04 ID:/yF++KgP0
今野は器用貧乏って感じ。
ポリバレントだからいいのかな。
でも、前に置くMFのタイプによっては、クラッシャータイプのボランチの方が良いと思う。
ポリバレントだからいいのかな。
でも、前に置くMFのタイプによっては、クラッシャータイプのボランチの方が良いと思う。
537 ： ：2007/07/12(木) 08:53:07 ID:KsLufGNU0
下手糞今野イラネ
WYからこいつの過大評価にはウンザリしてきた
WYからこいつの過大評価にはウンザリしてきた
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 09:19:21 ID:UsRp3Oe/0
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 09:23:31 ID:UsRp3Oe/0
おれが>>531って意味じゃなくて>>531が真相って意味ね
チャレンジするのが今野、ファーストアタックで抜かれない守備に徹するのが啓太
組織的に守るのなら啓太の方がよい。啓太のブロック＋今野のチャレンジでバランスＯＫ
だから啓太と今野のボランチは良かったんだよ。でも展開力なくなるけどｗｗｗ
チャレンジするのが今野、ファーストアタックで抜かれない守備に徹するのが啓太
組織的に守るのなら啓太の方がよい。啓太のブロック＋今野のチャレンジでバランスＯＫ
だから啓太と今野のボランチは良かったんだよ。でも展開力なくなるけどｗｗｗ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 20:31:36 ID:1j0gYjVH0
鈴木は他人の分まで走って守備やカバーをする人
今野は自分の分だけ仕事をして満足する人
局面で上手いのは今野、チームに貢献するのは啓太
今野は自分の分だけ仕事をして満足する人
局面で上手いのは今野、チームに貢献するのは啓太
541 ： ：2007/07/12(木) 20:38:10 ID:2Kl68yN20
>>540
ああ、なんかわかるわ。
ああ、なんかわかるわ。
542 ：;：2007/07/12(木) 22:10:39 ID:kraoj9psO
ようするに「慢心、環境の違い」ってことですか？
543 ：ゞ：2007/07/12(木) 23:08:47 ID:SbrJv+bnO
啓太と今野のﾀﾞﾌﾞﾙﾎﾞﾗﾝﾁでいいんじゃないか？
いらんのは阿部だろ
いらんのは阿部だろ
544 ： ：2007/07/12(木) 23:15:33 ID:DDHmXk6s0
しょぼいな
中田コ（遠藤あるいはケンゴウ）・稲本のがはるかに上だなあ
中田コ（遠藤あるいはケンゴウ）・稲本のがはるかに上だなあ
545 ：＿：2007/07/13(金) 00:34:54 ID:UCnhEmJn0
憲剛 大久保
長谷部 鈴木
これでいぃよ
長谷部 鈴木
これでいぃよ
546 ：名無し：2007/07/13(金) 01:17:07 ID:jnjkvMSMO
とりあえず、長谷部を呼ぶって事で
547 ： ：2007/07/13(金) 01:21:10 ID:fjYlFIsn0
そりゃ今ちゃんでしょ足元の技術見たら全然上。
548 ：名無し：2007/07/13(金) 01:27:23 ID:jnjkvMSMO
長谷部 俊輔
今野 啓太
では？
今野 啓太
では？
今野も伸びなかったなあ
劣化じゃなく他の成長についていけなかったんだろうな。
あときちんと組織的な守備を教えてくれる監督に会ってないのも原因だな。
ヒロミが守備なんて教えられるわけないし。
劣化じゃなく他の成長についていけなかったんだろうな。
あときちんと組織的な守備を教えてくれる監督に会ってないのも原因だな。
ヒロミが守備なんて教えられるわけないし。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 03:47:20 ID:fR+2Ym+s0
今野は今野がいるところでは活躍するけどそれだけ
啓太は人を動かし自分も動いて守備組織を作る
啓太は人を動かし自分も動いて守備組織を作る
551 ： ：2007/07/13(金) 10:32:42 ID:3AbQdurg0
劣頭の今野ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝが激しいな
鈴木ﾊｽﾞしてﾎﾞﾗﾝﾁやらせてみろっつうの、遙かに目立つﾌﾟﾚｰするし圧倒するから
鈴木ﾊｽﾞしてﾎﾞﾗﾝﾁやらせてみろっつうの、遙かに目立つﾌﾟﾚｰするし圧倒するから
552 ： ：2007/07/13(金) 10:36:03 ID:3AbQdurg0
今野が鈴木に負けてるのは、人を動かす声だけ
それ以外はボールを取る技術も、足元も、すべてに置いて今野が上
それ以外はボールを取る技術も、足元も、すべてに置いて今野が上
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 10:44:42 ID:j3T5bjcx0
鹿島の青木って潰れたの？
あいつのプレー好きだったんだけどなぁ
メンタル弱そうだったけど
あいつのプレー好きだったんだけどなぁ
メンタル弱そうだったけど
554 ：ほうけい：2007/07/13(金) 10:45:55 ID:knDm9P0pO
啓太の圧勝！！！
555 ： ：2007/07/13(金) 10:52:49 ID:3AbQdurg0
556 ： ：2007/07/13(金) 11:02:47 ID:3AbQdurg0
今野
・去年辺りから覚えたロングミドルシュートはかなり威力がある
・落下地点への予測が速く、ヘディングでの落としが正確
・ファールが少ない
・ディレイじゃなく主動でボールを取りに行ける力がある
・セットプレーでの得点能力が高い（オーバーヘッドもあり）
・ポリバレント能力（ＧＫ・ＦＷ以外どこでも出来る）
・一試合に一回キラーパスを通す
鈴木
・バランサーとしての資質が高い
・声が出せるキャプテンシー
・ボールがないところでのポジショニング
どちらも
・インターセプト能力はほぼ一緒
・スタミナも変わらないかな
・ハードマークもだいたい同列
・クレバーさも変わらないと思われ
・去年辺りから覚えたロングミドルシュートはかなり威力がある
・落下地点への予測が速く、ヘディングでの落としが正確
・ファールが少ない
・ディレイじゃなく主動でボールを取りに行ける力がある
・セットプレーでの得点能力が高い（オーバーヘッドもあり）
・ポリバレント能力（ＧＫ・ＦＷ以外どこでも出来る）
・一試合に一回キラーパスを通す
鈴木
・バランサーとしての資質が高い
・声が出せるキャプテンシー
・ボールがないところでのポジショニング
どちらも
・インターセプト能力はほぼ一緒
・スタミナも変わらないかな
・ハードマークもだいたい同列
・クレバーさも変わらないと思われ
557 ：.：2007/07/13(金) 11:16:05 ID:sP9OxkvJ0
>>556
ボランチなら、前線にパスをだせないと存在意味がない
今野は、全然のびてない
相手からすると、今野にはプレッシャーをかける必要がなく、
前線の敵だけに専念できるので楽
鈴木は、昔より精度があがってて好感がもてる
ボランチなら、前線にパスをだせないと存在意味がない
今野は、全然のびてない
相手からすると、今野にはプレッシャーをかける必要がなく、
前線の敵だけに専念できるので楽
鈴木は、昔より精度があがってて好感がもてる
558 ： ：2007/07/13(金) 11:29:04 ID:3AbQdurg0
>>557
ｷﾗｰﾊﾟｽ出すし、ｽﾙｰﾊﾟｽも通すし、梶山や福西への繋ぎも正確だよ
ＳＢやってたの観ても解ると思うけど、ｻｲﾄﾞ突破してｸﾛｽ入れるよ
のびてないっていうのはいつのどういうﾌﾟﾚｰに対するもの？
ｷﾗｰﾊﾟｽ出すし、ｽﾙｰﾊﾟｽも通すし、梶山や福西への繋ぎも正確だよ
ＳＢやってたの観ても解ると思うけど、ｻｲﾄﾞ突破してｸﾛｽ入れるよ
のびてないっていうのはいつのどういうﾌﾟﾚｰに対するもの？
スレが立ったときは同ポジ・同役割でライバルかと思われたけど
今は完全に別な役割でｖｓスレの意味は無いんだよな。
それでも啓太ｖｓ今野をやってる人は単に煽ってるだけか
判ってない代表厨か。駄目赤サポか瓦斯サポかもしれんが
駄目なサポは何処にでもいるから仕方ない。
啓太はバランサーとしてオシムでは不可欠な選手になってるし
今野も汎用性の高さと守備的選手としては高い攻撃力で同じく
代表には必要なメンバー。
今は完全に別な役割でｖｓスレの意味は無いんだよな。
それでも啓太ｖｓ今野をやってる人は単に煽ってるだけか
判ってない代表厨か。駄目赤サポか瓦斯サポかもしれんが
駄目なサポは何処にでもいるから仕方ない。
啓太はバランサーとしてオシムでは不可欠な選手になってるし
今野も汎用性の高さと守備的選手としては高い攻撃力で同じく
代表には必要なメンバー。
560 ：あ：2007/07/13(金) 12:27:59 ID:Vs6ZypKmO
オシムは啓太のサブを誰にするんだろう？
橋本はこないだ醜態さらしたしな
阿部か？
橋本はこないだ醜態さらしたしな
阿部か？
561 ： ：2007/07/13(金) 12:37:25 ID:MWHBbkr90
鈴木の攻撃能力は糞だぞ
その分守備はいいが
その分守備はいいが
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 12:37:38 ID:6VNgeHW50
今見る限り啓太の代わりは居ないな
でも「ポリバレント」にこだわってるのか、SBやCBで
起用し続けるようだと今野は終わってしまう感じするなあ。
今の今野も>>555のようになってる気がするし。
そりゃSBは人材難だけどさ。
オシムになって今野と啓太を組まして試合やったっけ？合わないかな？
起用し続けるようだと今野は終わってしまう感じするなあ。
今の今野も>>555のようになってる気がするし。
そりゃSBは人材難だけどさ。
オシムになって今野と啓太を組まして試合やったっけ？合わないかな？
564 ： ：2007/07/13(金) 14:24:26 ID:3AbQdurg0
565 ：な：2007/07/13(金) 14:43:39 ID:6TzFfc/GO
今野も啓太も
今の代表には欠かせないよな
2～3年先のことはわからんが
今の代表には欠かせないよな
2～3年先のことはわからんが
566 ： ：2007/07/13(金) 14:45:34 ID:5E3FVt730
567 ： ：2007/07/13(金) 14:48:13 ID:3AbQdurg0
>>566
伊野波が汚して中盤のバランスが崩れたのが大きい
伊野波が汚して中盤のバランスが崩れたのが大きい
568 ： ：2007/07/13(金) 14:48:45 ID:3AbQdurg0
× 汚して
○ 怪我して
○ 怪我して
569 ：＿：2007/07/13(金) 14:53:13 ID:oBWLSnpeO
Ｗボランチは啓太ケンゴより啓太ガチャの方がいいと思う。
でも一番見てみたいのは今野ベーハセ。
でも一番見てみたいのは今野ベーハセ。
570 ：さ：2007/07/13(金) 15:05:29 ID:zYpftwe/O
今野はなんでいつもキャプテンになるの？向いているんだろうか。
572 ： ：2007/07/14(土) 11:31:02 ID:I2X7kXDn0
今野・長谷部って見てみたいのは分からんでもないが、チームとしてはダメだろ。
今野はむしろ啓太と組みたがってるように思う。
今野はむしろ啓太と組みたがってるように思う。
573 ：_：2007/07/15(日) 02:59:40 ID:XWArISfXO
今野もこのまま消えそうだな。
視野のせまさが致命的
視野のせまさが致命的
574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/15(日) 03:04:37 ID:2pyLETEq0
鈴木啓太上手いね やっぱり
575 ：.：2007/07/15(日) 10:28:23 ID:sly1BJ8Y0
啓太はちょっとずつ成長してる感じ
今野は全然・・・
あんまり人の言うこと聞かないんだろうか
視野の狭さとか、ずーーーーーっと言われてるよね
今野は全然・・・
あんまり人の言うこと聞かないんだろうか
視野の狭さとか、ずーーーーーっと言われてるよね
576 ：,：2007/07/15(日) 12:00:36 ID:XWArISfXO
指導者にも問題あるだろ。
ハラヒロミが今野の欠点をきちんと指摘して修正してやれると思うか？
オシムも今野はさして評価してないようだしこのままなら年内で代表バイバイだな。
ハラヒロミが今野の欠点をきちんと指摘して修正してやれると思うか？
オシムも今野はさして評価してないようだしこのままなら年内で代表バイバイだな。
はっきり言って、才能は今野のほうが格段に上なんだよな。
アテネ時点では明確に差があった。
ただ、その後、鈴木は着実に成長したが、
今野はほとんど成長しなかったな…
結局環境の違いなんだろうな。
今野がガンバ、もしくは鹿島あたりに移籍してればどれだけ伸びてたかと
思うと、本当に残念。FC東京はもう今野を解放してやってくれ…
アテネ時点では明確に差があった。
ただ、その後、鈴木は着実に成長したが、
今野はほとんど成長しなかったな…
結局環境の違いなんだろうな。
今野がガンバ、もしくは鹿島あたりに移籍してればどれだけ伸びてたかと
思うと、本当に残念。FC東京はもう今野を解放してやってくれ…
578 ： ：2007/07/15(日) 12:36:45 ID:xx59UAmR0
今野は見切り時
フジカルだけ
鈴木は必要
攻撃で貢献できない分、守備ではそれを上回る活躍をしている
フジカルだけ
鈴木は必要
攻撃で貢献できない分、守備ではそれを上回る活躍をしている
579 ： ：2007/07/15(日) 12:46:15 ID:SKSHIijN0
自身を持てたか持ててないか程度の差だと思うけど、
そこらへんは持ってる正確なんじゃないの？
そこらへんは持ってる正確なんじゃないの？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 12:50:10 ID:E7IG3M/e0
それ以前にプレイスタイルが違いすぎる
581 ： ：2007/07/15(日) 13:18:43 ID:Gzh2ESlk0
今野と鈴木啓太なぜ差がついたか 慢心、環境の違い
582 ：は：2007/07/15(日) 13:40:07 ID:xt4SK0M7O
今野がＡ代表まで行けただけでもうれしいね。まさかこんなにすごい選手だとは思わんかった。
山瀬も石川も田中も森崎も入ってないんだぜ？
山瀬も石川も田中も森崎も入ってないんだぜ？
583 ：cc：2007/07/15(日) 14:34:59 ID:Tn9FGyBw0
啓太はボールに触れなければ、結構いいかもしれない。
啓太は戸田の系譜？
まぁそこまでラフじゃないけど
まぁそこまでラフじゃないけど
585 ：@：2007/07/15(日) 14:47:15 ID:yIu4e5w5O
今野は使い勝手がいい
てか早く瓦斯という泥船から抜け出さないと
てか早く瓦斯という泥船から抜け出さないと
今野はUAE戦では啓太の代わりに入ってまぁまぁのプレーしてた。
スタメンであのポジションに入ってどんなプレーできるかだな。
スタメンであのポジションに入ってどんなプレーできるかだな。
587 ： ：2007/07/15(日) 18:02:17 ID:hcDZOqcF0
なにみてたんだ
今野は最終ラインに入って遠藤が一列下がったんだよ
今野は最終ラインに入って遠藤が一列下がったんだよ
588 ：ｗ：2007/07/15(日) 23:08:25 ID:DGt/O1fl0
今野は早くセリエに行きましょう！代表よりも海外移籍！！！
589 ：あ：2007/07/15(日) 23:15:22 ID:uBpdjn0hO
どっちもいらないし つーか日本代表にボランチいらね はやく前田いれてくれ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 23:54:15 ID:NozaOn0M0
591 ： ：2007/07/16(月) 00:07:30 ID:ZD1jD44u0
バランスっつうと他人当てにするどっかのCBみたいだな
要はポジショニング
要はポジショニング
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 00:12:56 ID:vI3TagLz0
明神も同じだけの仕事が出来るけど、何かが地味だよな。
啓太はほぼ守備専のクセして、試合中やたら目立つ。
ここに、この二人のプレースタイルを読み解くカギがありそうなんだが。
啓太はほぼ守備専のクセして、試合中やたら目立つ。
ここに、この二人のプレースタイルを読み解くカギがありそうなんだが。
593 ：@：2007/07/16(月) 00:13:19 ID:c1awKHG4O
>>590
それなら啓太より明神呼んだほうがええやんｗ
それなら啓太より明神呼んだほうがええやんｗ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 00:14:12 ID:gleJz6MW0
>>592
髪型じゃね？
髪型じゃね？
鈴木＝戸田－ラフ
って感じだな守り方も似てると思うんだけど
戸田は上手く取れもしないのに無理やり行ってファール
鈴木は１対１では取れないからひたすら遅らせる
無駄なことしない分鈴木の方がいいかな、ただ戸田よりも攻撃センスないけど
って感じだな守り方も似てると思うんだけど
戸田は上手く取れもしないのに無理やり行ってファール
鈴木は１対１では取れないからひたすら遅らせる
無駄なことしない分鈴木の方がいいかな、ただ戸田よりも攻撃センスないけど
596 ：あ：2007/07/16(月) 00:40:44 ID:GooVbX76O
今野の課題はポジショニングやコーチングと言った経験的なものなんだから
最初は目を瞑ってでも中心で使い続ければ1年もすれば解消出来るんじゃない？
ボールを止める・蹴ると言った基礎技術は今野の方が圧倒的に上で土台が違うし。
最初は目を瞑ってでも中心で使い続ければ1年もすれば解消出来るんじゃない？
ボールを止める・蹴ると言った基礎技術は今野の方が圧倒的に上で土台が違うし。
597 ： ：2007/07/16(月) 02:23:59 ID:ZD1jD44u0
今野が何年ボランチやってるとおもってんだ
代表の数試合で解決できる問題ならとっくにリーグで解消してる
しかも今野の基礎技術て・・・
好きなだけケンゴや遠藤とでも比べてろよ
代表の数試合で解決できる問題ならとっくにリーグで解消してる
しかも今野の基礎技術て・・・
好きなだけケンゴや遠藤とでも比べてろよ
でも今野って札幌でたあとずっと指導者に恵まれてないぞ？
オシムの指導のほうがよっぽどマシじゃね？
>>596
むしろ技術のほうが経験で上向くような。
すずきなんてあとはサイドチェンジの精度さえ上げてくれりゃーいいから、
それを徹底的に鍛えてくれよと。
オシムの指導のほうがよっぽどマシじゃね？
>>596
むしろ技術のほうが経験で上向くような。
すずきなんてあとはサイドチェンジの精度さえ上げてくれりゃーいいから、
それを徹底的に鍛えてくれよと。
599 ： ：2007/07/16(月) 09:28:58 ID:2UZnfNW60
鈴木はアテネのころからいろいろ欠点をマスコミやらにも常に批判されてきた。
そういうのでつぶれていく人間も多いがそこを乗り越えるのがほんとにいい選手になれる条件。
逆に今野は若いころに持ち上げられすぎた。マスコミやら関係者やらに。
これではいかに本人が天狗にならないようにしようと思ったとしても無理。
原なんかも今野に厳しいコメントしたとこみたことがないしな。
今野は前園と同じでアテネの時がピーク。
そういうのでつぶれていく人間も多いがそこを乗り越えるのがほんとにいい選手になれる条件。
逆に今野は若いころに持ち上げられすぎた。マスコミやら関係者やらに。
これではいかに本人が天狗にならないようにしようと思ったとしても無理。
原なんかも今野に厳しいコメントしたとこみたことがないしな。
今野は前園と同じでアテネの時がピーク。
601 ：-：2007/07/16(月) 10:09:30 ID:2UZnfNW60
>>600
ﾌﾟ
ﾌﾟ
602 ：U-名無しさん：2007/07/16(月) 10:13:36 ID:OZE2Zd0j0
オシムとしては鈴木＞今野ということだよ
603 ： ：2007/07/16(月) 10:34:21 ID:Xljh9LV20
山本人間力 今野＞鈴木
ジーコジャパン 今野＞鈴木
オシムジャパン 鈴木＞今野
ジーコジャパン 今野＞鈴木
オシムジャパン 鈴木＞今野
確かに今野はピーク過ぎてる感がある
605 ： ：2007/07/16(月) 10:43:40 ID:LuP5y6EBO
今野はとりあえず瓦斯から出ろよ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 10:45:04 ID:5FjgGDif0
タイプが違うもんな
今野は啓太の代わりにはならんよ
バランサータイプじゃない
今野は啓太の代わりにはならんよ
バランサータイプじゃない
607 ：^：2007/07/16(月) 10:57:46 ID:2UZnfNW60
今野も千葉枠と同じで消え行く運命だなw
一度でいいから天狗になった今野を見てみたいわ。
成長してないという批判は的外れだな。対人能力には
磨きがかかってるしなんと言っても攻撃能力はかなり伸びてる。
啓太とは伸びた能力が違うだけ。
ただ瓦斯はいつまでCBで使うつもりなんだ。
ボランチで使わないなら移籍させろよ・・・・
成長してないという批判は的外れだな。対人能力には
磨きがかかってるしなんと言っても攻撃能力はかなり伸びてる。
啓太とは伸びた能力が違うだけ。
ただ瓦斯はいつまでCBで使うつもりなんだ。
ボランチで使わないなら移籍させろよ・・・・
609 ：か：2007/07/16(月) 11:28:34 ID:GgTTLyTuO
今野は昔なら啓太のかわり以上になれたが。攻撃的になったから？それとも劣化したん？
610 ：.：2007/07/16(月) 11:52:26 ID:ux6ri2MGO
今野は日本のシードルフだな
カタール戦のアウトサイドクロスは上手過ぎ
カタール戦のアウトサイドクロスは上手過ぎ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 12:07:03 ID:qBXglVf30
今野は瓦斯にいたら伸びないよ、あそこは墓場だからな。
まあ今オフには移籍するだろ、国内外問わず。
まあ今オフには移籍するだろ、国内外問わず。
613 ： ：2007/07/16(月) 12:09:51 ID:EduW6wnv0
鈴木は五輪のころから特に進化はしていない
オシムじゃなきゃ呼ばれてないし今の鈴木を進化したといってる奴はただのにわか
オシムじゃなきゃ呼ばれてないし今の鈴木を進化したといってる奴はただのにわか
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 12:11:52 ID:SoZVbzYS0
鈴木はレッズにいるからひょうかされてるだけ
>>611
ビッグマウスｗ
極度の負けず嫌いで試合インタビューは強気発言が多いから
そう思うのかも知れないが、普通の対談記事だといつも
素朴とか真面目だとか誠実とか言われてて天狗からは
一番遠いタイプなんだが。天狗な例は某○NOとかだろ・・・・
啓太との力の差と言っても長所が異なるので
そんな単純な話じゃないのに。
ビッグマウスｗ
極度の負けず嫌いで試合インタビューは強気発言が多いから
そう思うのかも知れないが、普通の対談記事だといつも
素朴とか真面目だとか誠実とか言われてて天狗からは
一番遠いタイプなんだが。天狗な例は某○NOとかだろ・・・・
啓太との力の差と言っても長所が異なるので
そんな単純な話じゃないのに。
616 ：.：2007/07/16(月) 12:59:45 ID:+O40gpGr0
一回でいいから、ガチンコの試合で今野をボランチ起用してみて欲しい。
それから、今野は所属チームがFC東京という、足元が弱すぎるよなあ。
イタリア行きは決まったのか知らないけど、どっかのチームに移籍するよりは、
FC東京自体を固めて欲しい。
それから、今野は所属チームがFC東京という、足元が弱すぎるよなあ。
イタリア行きは決まったのか知らないけど、どっかのチームに移籍するよりは、
FC東京自体を固めて欲しい。
617 ： ：2007/07/16(月) 15:40:32 ID:cJovdRrZ0
確か、ナビスコの決勝の時には、瓦斯に退場者出て今野が１ボランチで
「長谷部と鈴木はスーパーな選手じゃないので1人で大丈夫だった」って言ってたｗ
「長谷部と鈴木はスーパーな選手じゃないので1人で大丈夫だった」って言ってたｗ
>>616
FC東京にいてもこれ以上は成長しないだろ。
あそこは、世代代表選出レベルまでは育てられても、それ以上伸びないんだよな。
徳永や石川なんてどうしちゃったのよ？全く伸びてない。
これ以上の成長を望むなら、
レギュラーが保証されない代表クラスのボランチがいるチームに移籍し、
常に優勝争いを行うことで良質な経験を積むしかない。
今野もその必要はわかってるみたいだけどね。
理想はガンバにでも行って、橋本・明神とレギュラー争いをして欲しい。
FC東京にいてもこれ以上は成長しないだろ。
あそこは、世代代表選出レベルまでは育てられても、それ以上伸びないんだよな。
徳永や石川なんてどうしちゃったのよ？全く伸びてない。
これ以上の成長を望むなら、
レギュラーが保証されない代表クラスのボランチがいるチームに移籍し、
常に優勝争いを行うことで良質な経験を積むしかない。
今野もその必要はわかってるみたいだけどね。
理想はガンバにでも行って、橋本・明神とレギュラー争いをして欲しい。
619 ： ：2007/07/16(月) 16:34:16 ID:cJovdRrZ0
>>619
FC東京サポの人？
逆に聞きたいんだけど、伊野波が現時点でA代表レベルだと思うか？
ついでに聞くと、平山や徳永とか次世代の日本を背負う（と思われていた）選手を
腐らせてるチームが育成能力あると思う？
FC東京サポの人？
逆に聞きたいんだけど、伊野波が現時点でA代表レベルだと思うか？
ついでに聞くと、平山や徳永とか次世代の日本を背負う（と思われていた）選手を
腐らせてるチームが育成能力あると思う？
622 ： ：2007/07/16(月) 17:46:27 ID:Me3acUrj0
>>615
611じゃないけど、ｳﾘは今野のｲﾝﾀとか読んでると気持ち悪くなる。
なんか真面目な優等生を演じてる感じがして。
選手としての今野は好きなんだけどね。
早く海外に行ってくれると素直に応援できそうなんだが。
ってか、このｽﾚ立てたﾔｼはアテネんときから成長してないんだな。
611じゃないけど、ｳﾘは今野のｲﾝﾀとか読んでると気持ち悪くなる。
なんか真面目な優等生を演じてる感じがして。
選手としての今野は好きなんだけどね。
早く海外に行ってくれると素直に応援できそうなんだが。
ってか、このｽﾚ立てたﾔｼはアテネんときから成長してないんだな。
623 ： ：2007/07/16(月) 21:31:03 ID:M7kVmQkZ0
ガンバの選手が代表で図に乗っててむかつくから絶対に勝ちたかったとか言ってたな去年は
624 ：ん：2007/07/17(火) 00:16:05 ID:K7tLI0PrO
↑言葉そのまま同じように言ったの？
すげ
すげ
625 ：ま：2007/07/17(火) 01:18:47 ID:498XKXDNO
今野くんは実際見たときにイニエスタみたいだと思いました。
だめですか
だめですか
このスレに反することだが、、、、
ぶっちゃけ今野＆鈴木の五輪予選Wボランチが見たいんですがダメですかそうですか。
オーストラリア戦なんてこの2人くらいじゃないと防ぎきれない気がするんだけどね。
今野がチャレンジ、鈴木がカバー。
ぶっちゃけ今野＆鈴木の五輪予選Wボランチが見たいんですがダメですかそうですか。
オーストラリア戦なんてこの2人くらいじゃないと防ぎきれない気がするんだけどね。
今野がチャレンジ、鈴木がカバー。
627 ：う：2007/07/17(火) 02:37:23 ID:HU6JDZQh0
>>626
俺もこのコンビが今最高のダブルボランチだと思うんだけどなぁ
俺もこのコンビが今最高のダブルボランチだと思うんだけどなぁ
628 ： ：2007/07/17(火) 02:46:42 ID:FlIEBdKk0
今野はもっと堂々とプレーすればいいんだよ。
なぜかアシストも2つしてるしｗ
なぜかアシストも2つしてるしｗ
629 ： ：2007/07/17(火) 03:12:52 ID:7qSac7Fc0
啓太のチラシパスとかも多少改善傾向にあるような気がするから、
意外にうまくいくかもね。
意外にうまくいくかもね。
630 ： ：2007/07/17(火) 10:47:50 ID:ZDIL8mhD0
>>626
今見たいとは思わないけど五輪本番でこのコンビは見たかったな
今見たいとは思わないけど五輪本番でこのコンビは見たかったな
今のスタメンは巻除いてクラブで結果出してる選手ばかりだからね。
今野がベンチなのはしかたないだろ。
オーストラリアとの試合ではリードした状況でケンゴと交代って可能性ぐらいかな。
今野がベンチなのはしかたないだろ。
オーストラリアとの試合ではリードした状況でケンゴと交代って可能性ぐらいかな。
632 ： ：2007/07/17(火) 11:14:37 ID:I1c0OF+S0
正直一番守備が安定するのは
長谷部 啓太
阿部 釣男 坪井
長谷部 啓太
阿部 釣男 坪井
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 17:38:36 ID:E2TUfT3x0
啓太がいないときはバイタルスカスカだったよ
格下と戦うときは良かったけど格上と戦うと酷かった
特にアテネ世代は自分のポジションでミスをしないことに必死で、お互いカバーしあうという意識が低かった
格下と戦うときは良かったけど格上と戦うと酷かった
特にアテネ世代は自分のポジションでミスをしないことに必死で、お互いカバーしあうという意識が低かった
まーアテネじゃ三試合で７失点だからな
守備陣に弁解の余地はないわ
守備陣に弁解の余地はないわ
637 ： ：2007/07/17(火) 19:15:27 ID:6nntQuST0
オリンピックで負けたのは、那須・小野・人間力のせいだよ
今野は被害者
今野は被害者
今野は被害者(笑)
瓦斯の試合でもずっと同じこと言って擁護するアホが多いよな～ｗ
瓦斯の試合でもずっと同じこと言って擁護するアホが多いよな～ｗ
瓦斯というチームの被害者
ってことだろｗ
ってことだろｗ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 01:20:05 ID:Z1a4n79/0
J2だった浦和を優勝争いするチームにすると言って練習からガツガツ行ってた鈴木
J2札幌から逃げてポジション争いのないF東京を選んだ今野
今野が伸びないのは意識の低さだと思うお
J2札幌から逃げてポジション争いのないF東京を選んだ今野
今野が伸びないのは意識の低さだと思うお
641 ： ：2007/07/18(水) 02:34:29 ID:a3YwswGZ0
オシムジャパンスタメン出場回数（全１３試合）
１３回 鈴木
１２回 川口 阿部
１１回 駒野
１０回 遠藤
９回 巻
８回 加地
７回 中村憲
６回 釣男 中澤 高原
５回 坪井 中村俊
４回 今野 山岸
１３回 鈴木
１２回 川口 阿部
１１回 駒野
１０回 遠藤
９回 巻
８回 加地
７回 中村憲
６回 釣男 中澤 高原
５回 坪井 中村俊
４回 今野 山岸
642 ：-：2007/07/18(水) 03:12:20 ID:xZ+9S0fUO
アテネのあとせめて鈴木の半分くらい今野が成長してればねえ。
UAE戦はベンチ、ベトナム戦でも外されたし、オシムの信頼をどんどん失ってるな
UAE戦はベンチ、ベトナム戦でも外されたし、オシムの信頼をどんどん失ってるな
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 03:15:52 ID:9nhvjNV80
ＦＣ東京って選手の素材は相当いいのになんであんなに弱いんだろうな？ｗ
644 ：。：2007/07/18(水) 03:30:02 ID:e7XpR8jXO
使わないからじゃね？
645 ： ：2007/07/18(水) 07:42:59 ID:piAl7m3R0
＞素材は相当いいのに
まずここを勘違いしてる
まずここを勘違いしてる
646 ：.：2007/07/18(水) 10:04:50 ID:xZ+9S0fUO
今週のマガの国内外の鈴木と今野に関する評価は面白いな。
鈴木は高く評価するかスルー。
今野は評価する人間としない人間で真っ二つに分かれてたわ。
鈴木を特に評価してたのはオージーの記者で「ヨーロッパでも通用する逸材」だと。
今野はユーゴ時代のオシムのコーチが「カタール戦のＭＯＭ」みたいに言ってるな。
鈴木は高く評価するかスルー。
今野は評価する人間としない人間で真っ二つに分かれてたわ。
鈴木を特に評価してたのはオージーの記者で「ヨーロッパでも通用する逸材」だと。
今野はユーゴ時代のオシムのコーチが「カタール戦のＭＯＭ」みたいに言ってるな。
647 ：s：2007/07/18(水) 12:17:51 ID:ZPpyW3Ui0
福西ってどうよ？
648 ：えｆｓｇｓ：2007/07/18(水) 13:06:56 ID:ESkTrC1J0
鈴木すげーいいじゃん
批判してる奴意味が分からん
派手な活躍するやつが何でもかんでもいいとか思ってるド素人なんだろうな
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
批判してる奴意味が分からん
派手な活躍するやつが何でもかんでもいいとか思ってるド素人なんだろうな
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
キョドリゲス啓太
650 ： ：2007/07/18(水) 13:24:58 ID:AGbsgVVBO
ボランチの能力だけを考えると鈴木が上
今野はいろいろできて便利だけど、どれも中途半端
今野はいろいろできて便利だけど、どれも中途半端
鈴木を支持してるのって浦和サポかミーハーだろ？
でなければあれだけ対人弱くて展開力含めた攻撃センス、パスセンスない選手が良いとは言わないだろう
どう考えても過大評価し過ぎだろって試合もあるし
先日のベトナム戦ですら良かったなんて言うヤツもいるしね
浦和でなければ代表にすら選ばれてないし、仮に入ってても滅茶苦茶叩かれてると思うね
オーストラリア戦でまたやらかさないのを祈るよ
でなければあれだけ対人弱くて展開力含めた攻撃センス、パスセンスない選手が良いとは言わないだろう
どう考えても過大評価し過ぎだろって試合もあるし
先日のベトナム戦ですら良かったなんて言うヤツもいるしね
浦和でなければ代表にすら選ばれてないし、仮に入ってても滅茶苦茶叩かれてると思うね
オーストラリア戦でまたやらかさないのを祈るよ
啓太はベトナムにいくらもらったの？
654 ： ：2007/07/18(水) 20:39:09 ID:/1jl2nAq0
実は人間力はアテネ前の釜山の大会でも決勝で啓太下げて失敗してるんだよね
お前らは知らないだろうけど(笑)
お前らは知らないだろうけど(笑)
655 ：今ちゃん：2007/07/18(水) 21:53:29 ID:OXUYbpTtO
劣頭サポの上司によると去年ツリオやワシントンがいなくても優勝は出来た
ただしヘータがいなければリーグ制覇は無理だったろうと
曰く今劣頭で一番変えがきかない選手らしいぞ
ただしヘータがいなければリーグ制覇は無理だったろうと
曰く今劣頭で一番変えがきかない選手らしいぞ
656 ： ：2007/07/18(水) 22:03:14 ID:a3YwswGZ0
まあ去年のワーストの試合が啓太抜きで中盤の押さえが全く利かず
完膚無きままにレイプされた犬戦だから特にそう感じるんだろうな
完膚無きままにレイプされた犬戦だから特にそう感じるんだろうな
657 ：.：2007/07/18(水) 22:28:44 ID:b4uw0g1v0
鈴木啓太はレッズにいなかったら呼ばれてない。
今野が使われなくなったのはやはりＵＡＥにＦＫ献上したから？
あんなに怒られたのに
あんなに怒られたのに
659 ：ｊ」：2007/07/18(水) 22:46:32 ID:NMfgX2+S0
>>657
でも現にレッズでレギュラーポジションを
掴んでいる選手だよ
その事実は動かない
今野もいい選手だけど
ただ鈴木の方があらゆる点で
適応力がある気がする
周りにもいるだろ？
どこに行っても器用に自分の力を活かせるやつ
パーソナリティの問題だよ
でも現にレッズでレギュラーポジションを
掴んでいる選手だよ
その事実は動かない
今野もいい選手だけど
ただ鈴木の方があらゆる点で
適応力がある気がする
周りにもいるだろ？
どこに行っても器用に自分の力を活かせるやつ
パーソナリティの問題だよ
660 ： ：2007/07/19(木) 00:16:27 ID:JRj+3cns0
なんで浦和サポが鈴木啓太を押してるのか不可解
あのちょんまげに何か秘密がありそう
あのちょんまげに何か秘密がありそう
661 ： ：2007/07/19(木) 00:17:43 ID:JRj+3cns0
そもそも今野って鈴木より一つ世代下じゃないの？
662 ：か：2007/07/19(木) 00:24:43 ID:LILQcs4xO
今野も啓太みたいに守備を極めれば良かったのに攻撃もしたいって欲張ったから何もかも中途半端になっちまった
663 ： ：2007/07/19(木) 00:30:24 ID:JRj+3cns0
>>662
今野はUAEユース時代から得点に絡む選手だったよ
奪ったボールをそのままペナ付近まで持ち込むような選手だし
鈴木は奪ったボールを早めに近くの選手にパスする選手だったし
特徴としては元々変わらない
今野はUAEユース時代から得点に絡む選手だったよ
奪ったボールをそのままペナ付近まで持ち込むような選手だし
鈴木は奪ったボールを早めに近くの選手にパスする選手だったし
特徴としては元々変わらない
664 ： ：2007/07/19(木) 03:32:39 ID:CO7HsahA0
今野は元々FWで
ユースの時の練習試合やアジア予選ではチーム得点王クラスだったらしいぞ
点取る事が出来ないアシストする事も出来ないケイタと比べてもなぁ
ユースの時の練習試合やアジア予選ではチーム得点王クラスだったらしいぞ
点取る事が出来ないアシストする事も出来ないケイタと比べてもなぁ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 03:45:31 ID:V/2mDrVK0
サッカーの進化による移り変わりで小野がスター選手じゃなくなったように
今野も現代のサッカーに合わなくなってきてるのかもね
劣化版の稲本にしか見えないのは俺だけか
今野も現代のサッカーに合わなくなってきてるのかもね
劣化版の稲本にしか見えないのは俺だけか
666 ： ：2007/07/19(木) 03:52:41 ID:4XpWS18Y0
今野＝劣化版の稲本≒今の稲本 ？
667 ： ：2007/07/19(木) 07:07:41 ID:JRj+3cns0
668 ： ：2007/07/19(木) 07:31:11 ID:c59Fx9dr0
>>664
肝心の守備がおそまつなのが問題なんだろ
肝心の守備がおそまつなのが問題なんだろ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 07:41:13 ID:qr0cpIHG0
671 ：社員浅利悟：2007/07/19(木) 08:29:14 ID:J/rhrBbsO
今ちゃんの対人や飛び出しやセットプレーの強さはヘータなんか相手じゃないよ
ただあまり状況考えずにボールにアタックしに行って今ちゃんが空けちゃったスペースを
敵につかれて失点するパターンが余りに多すぎなんだよ
だから無理は承知だけど東京でヘータと組ませてみたいよ
ただあまり状況考えずにボールにアタックしに行って今ちゃんが空けちゃったスペースを
敵につかれて失点するパターンが余りに多すぎなんだよ
だから無理は承知だけど東京でヘータと組ませてみたいよ
672 ：社員浅利悟：2007/07/19(木) 08:36:36 ID:J/rhrBbsO
671はボランチでの話しね
673 ： ：2007/07/19(木) 09:36:23 ID:ATZtpEvS0
鈴木や阿部はＤＦラインの前でプレイするいわゆるフォアリベロといったタイプの選手
今野はどちらかというと攻守にもっと幅広く動き回るダイナモでやっぱ稲本と同じようなタイプじゃ無いかな
３センターで言えば鈴木、阿部はアンカーで今野はインサイドハーフでしょ
守備にしても今野は周りを使ったりカバーリングしたりするより自分で潰しに行くタイプだからな
今野が守備の人で鈴木のライバルって言うのはマスコミに作られたイメージじゃ無いかな
まぁ全くの間違いでは無いだろうけど
今野はどちらかというと攻守にもっと幅広く動き回るダイナモでやっぱ稲本と同じようなタイプじゃ無いかな
３センターで言えば鈴木、阿部はアンカーで今野はインサイドハーフでしょ
守備にしても今野は周りを使ったりカバーリングしたりするより自分で潰しに行くタイプだからな
今野が守備の人で鈴木のライバルって言うのはマスコミに作られたイメージじゃ無いかな
まぁ全くの間違いでは無いだろうけど
675 ： ：2007/07/19(木) 10:00:09 ID:ATZtpEvS0
>>674
全てはアテネのせいでしょ？
下の世代のキャプテンだった今野が上がってきてボランチに定着して、
その世代のキャプテンだった鈴木が本戦には選ばれなかった印象が強いから
でも、実際には小野伸二が加入したことで鈴木が弾かれたんだけど・・・
最終予選での鈴木と今野のコンビが一番良かったのにな
全てはアテネのせいでしょ？
下の世代のキャプテンだった今野が上がってきてボランチに定着して、
その世代のキャプテンだった鈴木が本戦には選ばれなかった印象が強いから
でも、実際には小野伸二が加入したことで鈴木が弾かれたんだけど・・・
最終予選での鈴木と今野のコンビが一番良かったのにな
676 ：か：2007/07/19(木) 10:41:27 ID:6fTTioR4O
やっぱ、ジーコジャパンの時にチェコを無失点に抑え、チェコやイングランドに効果的な攻めを魅せてくれた、
小野、稲本のダブルボランチが最強だよ。
鈴木は守るだけだし、今野はスタミナだけだし。
小野、稲本のダブルボランチが最強だよ。
鈴木は守るだけだし、今野はスタミナだけだし。
677 ： ：2007/07/19(木) 10:51:13 ID:ATZtpEvS0
>>676
そうだね
そうだね
>>675
啓太、今野のコンビは、今じゃありえないな
どっかのスレで書いてあったけど、ボランチ同士の縦のパス交換がなくなる
これは致命的だろ
啓太と今野は合わん
啓太とは中村憲剛みたいなのが一番あってる
スペースに動いてパスの出し入れができる憲剛、スペースを埋める啓太
逆に今野だと、相手を見つけるのが大変だな
啓太、今野のコンビは、今じゃありえないな
どっかのスレで書いてあったけど、ボランチ同士の縦のパス交換がなくなる
これは致命的だろ
啓太と今野は合わん
啓太とは中村憲剛みたいなのが一番あってる
スペースに動いてパスの出し入れができる憲剛、スペースを埋める啓太
逆に今野だと、相手を見つけるのが大変だな
679 ： ：2007/07/19(木) 11:08:28 ID:ATZtpEvS0
680 ：無し：2007/07/19(木) 11:09:30 ID:eRhq78v2O
阿部と長谷部でいいよ
681 ：か：2007/07/19(木) 11:14:28 ID:6fTTioR4O
ていうかさ、１ボランチで任せられる選手いないの？
やっぱ、稲本？
やっぱ、稲本？
鈴木啓太のファンの２ちゃん占有率は中村俊輔に次ぐ２位だろうな
レスポンスがどのスレッドでも速攻であるんだよなｗ
レスポンスがどのスレッドでも速攻であるんだよなｗ
どっちにしろオシムは今野をDFとしとしか見てないから鈴木と比較するこのスレ自体無意味。
ライバルは阿部や駒野、水本だろ。
ライバルは阿部や駒野、水本だろ。
>>681
阿部じゃ無いかな。稲本のような機動力のある選手はその前に置きたい。
今のチームは足元にもらいに下がってくる選手が多すぎる。もちろんそれが常に悪いわけじゃ無いけど良いわけでも無い。
阿部を中盤に入れて長いボールを使ってもっと中村や高原にも裏へ走らせた方が良いと思う。
そういう意味では憲豪も良いだろうけど守備が未知数だな。
ただ浦和に行ってからの阿部は安定感が無いというか集中力が散漫に感じるんだよなぁ。
阿部じゃ無いかな。稲本のような機動力のある選手はその前に置きたい。
今のチームは足元にもらいに下がってくる選手が多すぎる。もちろんそれが常に悪いわけじゃ無いけど良いわけでも無い。
阿部を中盤に入れて長いボールを使ってもっと中村や高原にも裏へ走らせた方が良いと思う。
そういう意味では憲豪も良いだろうけど守備が未知数だな。
ただ浦和に行ってからの阿部は安定感が無いというか集中力が散漫に感じるんだよなぁ。
685 ： ：2007/07/19(木) 11:38:53 ID:ATZtpEvS0
阿部はロングパスしか精度ないじゃん
ロングパスも雑魚相手に読まれて掻っ攫われて危なかったじゃん
687 ： ：2007/07/19(木) 11:45:52 ID:ATZtpEvS0
まぁ阿部のキックモーションが素直すぎるからな
688 ：か：2007/07/19(木) 11:50:18 ID:6fTTioR4O
もう、中澤と阿部をセンターバックにして、ボランチに鈴木と闘莉王でいいよ。
689 ： ：2007/07/19(木) 12:23:07 ID:Mdos9M0z0
鈴木が南アのピッチに立ってたら期待できないな
自殺点もボールの取られ方が悪かったからみたいな言い訳して腹立った
コーナーキックなんていくらでもあるんだから
自殺点もボールの取られ方が悪かったからみたいな言い訳して腹立った
コーナーキックなんていくらでもあるんだから
690 ： ：2007/07/19(木) 18:14:22 ID:c59Fx9dr0
691 ：か：2007/07/20(金) 10:04:07 ID:bWHG/DYxO
今野は性格をいろんな人に褒められてるね。
鈴木は性格悪そう。
だから今野が勝ち
鈴木は性格悪そう。
だから今野が勝ち
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 12:46:08 ID:SlyJc/Z30
【サッカー/日本代表】鈴木啓太が右ふくらはぎの違和感で2日連続別メニュー…豪州戦出場微妙
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184880269/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184880269/
693 ：.：2007/07/20(金) 18:47:50 ID:Mp4xHkHh0
オシムは意地でも今野をボランチで使わない。
啓太の髪型はホームレスみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
695 ：.：2007/07/20(金) 19:06:28 ID:NKw0ThGCO
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦の公式記者会見は鈴木か。
たぶんあと二試合は高原と茸。
鈴木すげーな。
今野はもう哀しいほどの差をつけられちゃったなｗ
たぶんあと二試合は高原と茸。
鈴木すげーな。
今野はもう哀しいほどの差をつけられちゃったなｗ
啓太はベトナムから２億ドルで買収されオウンゴールしたが、実は２億ドンの間違いだった
啓太はちょっと性格的に腐ってきてるねｗ
やっぱり所属チームで腐ったミカンの近くにいるのがいけないんじゃないかな
やっぱり所属チームで腐ったミカンの近くにいるのがいけないんじゃないかな
今野は自ら瓦斯の選手を怠慢プレーで腐らせてるねｗ
699 ： ：2007/07/20(金) 21:02:39 ID:shFApKRi0
プレーで具体的に叩けないから外見、性格叩きに走る様はみてて痛いな
700 ： ：2007/07/20(金) 22:56:31 ID:5W5juRbl0
鈴木今野ボランチは本当は五輪でやるべきだったのにな・・・。人間力・・・。
701 ： ：2007/07/21(土) 08:16:27 ID:zW0Jp5/b0
http://sports.yahoo.com/sow/news?slug=reu-asiajapan_picture&prov=reuters&type=lgns
Japan's own Gattuso ready to break pain barrier
大絶賛されております
Japan's own Gattuso ready to break pain barrier
大絶賛されております
702 ：＿：2007/07/21(土) 14:19:51 ID:/gZtTaNhO
今日、リンリン出るの？足大丈夫？
将来性を考えたら、今野＞リンリン
現状なら、リンリン＞今野
今野はミスが多い
将来性を考えたら、今野＞リンリン
現状なら、リンリン＞今野
今野はミスが多い
インリンかと思ったよ
704 ：,：2007/07/21(土) 20:10:27 ID:99Vhq4DTO
鈴木すげーｗｗｗ
加持最強伝説！
こいつら４年前と評価が逆転したな
707 ： ：2007/07/21(土) 21:02:57 ID:yDMdA33LO
今啓太にオーストラリアの選手がコミュニケーションとりに行ったぞ
何の関係もないところで
明らかに上手に対する尊敬を持った接し方で
何の関係もないところで
明らかに上手に対する尊敬を持った接し方で
708 ： ：2007/07/21(土) 22:16:26 ID:zW0Jp5/b0
今野酷すぎる。アレでは全く怖くない。
709 ：.：2007/07/21(土) 22:19:55 ID:99Vhq4DTO
啓太は神だな
今野w
いったい何ができるの？コイツに
いったい何ができるの？コイツに
711 ： ：2007/07/21(土) 22:49:52 ID:hmad2yQ40
今野は啓太ではなく加地、駒野の控え
リンリン啓太グッジョブ
啓太に話しかけたのはアロイージだろ
シドニーFCの試合なんか見てるわきゃねーしw
シドニーFCの試合なんか見てるわきゃねーしw
シドニーFC戦前に《啓太特集》やってたから！
717 ： ：2007/07/22(日) 10:49:35 ID:tNwOqnq/0
シドニーで放送された啓太特集
http://jp.youtube.com/watch?v=2UaHZVZhLvU
でもアロイージはリーガ・エスパニョーラだから見てないだろな。
啓太がおまい交代だから早く出ろｗみたいなこと言いに行ったら、にこやかにｶﾞｯﾂﾘ握手されちゃったって感じｼﾞｬﾏｲｶ？
まぁ啓太のこと認めてなければ、あんなにｶﾞｯﾂﾘはいかんだろうけど。
http://jp.youtube.com/watch?v=2UaHZVZhLvU
でもアロイージはリーガ・エスパニョーラだから見てないだろな。
啓太がおまい交代だから早く出ろｗみたいなこと言いに行ったら、にこやかにｶﾞｯﾂﾘ握手されちゃったって感じｼﾞｬﾏｲｶ？
まぁ啓太のこと認めてなければ、あんなにｶﾞｯﾂﾘはいかんだろうけど。
カーニーからの情報もあるだろうね
719 ： ：2007/07/23(月) 14:12:01 ID:CQEPrGnJ0
静けさや
板に染み入る
コンヲタの声
板に染み入る
コンヲタの声
720 ： ：2007/07/23(月) 14:24:07 ID:6GPjPCQV0
むしろ鈴木啓太ヲタは何故こんなに必死なのか？
721 ： ：2007/07/23(月) 18:46:25 ID:2p48+uyD0
どうみても不動のレギュラーにかみつく選手オタの構図
現在の今野は「二兎を追うものは一兎をも得ず」って感じなのかな？
守備専MFとして、その道をひたすら極めようとしていたなら
日本代表にとって外せない存在になっていたかもしれない。
そうやって世界トップクラスまで登り詰めたのがマケレレや
ガットゥーゾ、マスチェラーノなどの選手達なんだろう。
それが「カカのようになりたい」とか言って攻撃の方にも
力入れようとしたのが今野のサッカー人生における
挫折つうか転落の始まりだったのかもな。
守備専MFとして、その道をひたすら極めようとしていたなら
日本代表にとって外せない存在になっていたかもしれない。
そうやって世界トップクラスまで登り詰めたのがマケレレや
ガットゥーゾ、マスチェラーノなどの選手達なんだろう。
それが「カカのようになりたい」とか言って攻撃の方にも
力入れようとしたのが今野のサッカー人生における
挫折つうか転落の始まりだったのかもな。
723 ：.：2007/07/24(火) 16:07:55 ID:s1ONgFHdO
カタール戦の右足アウトのアシストはＡ３の長谷部のアシストにそっくりだった。
伸び悩んでるとこも似てるなあ…。
伸び悩んでるとこも似てるなあ…。
>>715-717
アロイージをDFラインまで押し戻したシーンがあったよ
アロイージをDFラインまで押し戻したシーンがあったよ
啓太のパスミスさえなくなれば不動のレギュラーって呼びたいけどなぁ
現状ではファーストチョイスなんだろうがもっといい選手が出てくる事を望む
って書いてて気づいたけどこのスレで言う事じゃねーな
現状ではファーストチョイスなんだろうがもっといい選手が出てくる事を望む
って書いてて気づいたけどこのスレで言う事じゃねーな
このスレ的に言うと、啓太のとこに今野入れたとして、
啓太よりパスミスが少ないか？というとかなり疑問。
このあたり瓦斯な方たちはどうなんだろう？
啓太よりパスミスが少ないか？というとかなり疑問。
このあたり瓦斯な方たちはどうなんだろう？
727 ：.：2007/07/25(水) 03:19:33 ID:UdIUwmcoO
Ｊでも普通に今野のほうがパスミス多いってデータ出てるよ。
2006シーズンのパス成功率は
鈴木 82.2％
今野 77.6％
あと鈴木はスタッツみるとベトナム＆オージー戦のパス成功率が実はチーム一位。
今野はオージー戦、プレッシャーの少ない延長30分のみなのに鈴木以下。
2006シーズンのパス成功率は
鈴木 82.2％
今野 77.6％
あと鈴木はスタッツみるとベトナム＆オージー戦のパス成功率が実はチーム一位。
今野はオージー戦、プレッシャーの少ない延長30分のみなのに鈴木以下。
728 ： ：2007/07/25(水) 03:21:14 ID:MunAfWyW0
まあそこらへんは啓太は横にパスしてるの多いからだろう＞成功率
ただ最終ラインの今野が啓太以下ってどういうこった
ただ最終ラインの今野が啓太以下ってどういうこった
729 ： ：2007/07/25(水) 03:24:44 ID:PjmUaO8a0
ってか、啓太のパスミスって・・・
いつの話だよ・・・
今は充分成長して問題ないでしょ
いつの話だよ・・・
今は充分成長して問題ないでしょ
730 ：。：2007/07/25(水) 03:30:46 ID:e1XZCC7WO
731 ： ：2007/07/25(水) 03:34:34 ID:L4abW1Dd0
オシムジャパンスタメン出場試合（全１４試合）
１４回 鈴木
１３回 川口 阿部
１２回 駒野
１１回 遠藤
１０回 巻
９回 加地
８回 中村憲
７回 中澤 高原
６回 釣男 中村俊
５回 坪井
４回 今野 山岸
１４回 鈴木
１３回 川口 阿部
１２回 駒野
１１回 遠藤
１０回 巻
９回 加地
８回 中村憲
７回 中澤 高原
６回 釣男 中村俊
５回 坪井
４回 今野 山岸
732 ： ：2007/07/25(水) 03:42:44 ID:PjmUaO8a0
つーか、つい先日も日刊スポーツだったかな
代表の要、啓太のパス成功率ボールタッチ数等を賛美していたけどな
数字として出てた
事実日本代表としてプレーしてて、彼の印象に残ったようなパスミスなんて記憶にないな
代表の要、啓太のパス成功率ボールタッチ数等を賛美していたけどな
数字として出てた
事実日本代表としてプレーしてて、彼の印象に残ったようなパスミスなんて記憶にないな
彼の印象に残ったようなパスミスなんて記憶にないな
彼の印象に残ったようなパスミスなんて記憶にないな
彼の印象に残ったようなパスミスなんて記憶にないな
彼の印象に残ったようなパスミスなんて記憶にないな
彼の印象に残ったようなパスミスなんて記憶にないな
彼の印象に残ったようなパスミスなんて記憶にないな
彼の印象に残ったようなパスミスなんて記憶にないな
鈴木のパス成功率が高いのは身近な選手やバックパス、安全な相手に出してるからだろ
当たりに行かない、攻め皆無の戸田って感じだな
当たりに行かない、攻め皆無の戸田って感じだな
>>734
話題ループしてるけど、そこは異論ないと思うんだよね。
で、その安全な相手へのパスは他の選手だったらもっと高いのか？
って話をしてみたいんだけどな。
実際チーム戦術の中では鈴木にリスキーなパスを出す事は
まったく求められてないようだし。
話題ループしてるけど、そこは異論ないと思うんだよね。
で、その安全な相手へのパスは他の選手だったらもっと高いのか？
って話をしてみたいんだけどな。
実際チーム戦術の中では鈴木にリスキーなパスを出す事は
まったく求められてないようだし。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 05:46:03 ID:KR6k+xAO0
啓太+今野＝戸田
737 ：.：2007/07/25(水) 06:16:01 ID:WD79bZK40
>>732みたいな気持ち悪い啓太オタってたいてい不細工な女だよな
738 ：鈴木：2007/07/25(水) 06:31:35 ID:iHBr4DaUO
守備専ボランチがパス成功率が高いなんて当たり前だよ。プレッシャーの少ない場所でボールにからむんだから
オーストラリア戦前半に左足で加地にだそうとして相手にプレゼントパスしてたよ
てかこいつの良さがわからない。アイデアない、攻めるパスだせない、対人強くない、攻撃に参加出来ない、敵が近くにいるときはボール引き出そうとしない、アリバイプレイばっかり
相手の攻撃遅らせたりカバーに入ることなんてやろうと思えば誰でも出来る
誰かよさを教えてください
オーストラリア戦前半に左足で加地にだそうとして相手にプレゼントパスしてたよ
てかこいつの良さがわからない。アイデアない、攻めるパスだせない、対人強くない、攻撃に参加出来ない、敵が近くにいるときはボール引き出そうとしない、アリバイプレイばっかり
相手の攻撃遅らせたりカバーに入ることなんてやろうと思えば誰でも出来る
誰かよさを教えてください
739 ： ：2007/07/25(水) 07:38:04 ID:MunAfWyW0
また出てきたのか対人弱い厨
リーグのタックル成功率No1の選手にたいして
いかに見る目ないかの自分語りしなくていいから
リーグのタックル成功率No1の選手にたいして
いかに見る目ないかの自分語りしなくていいから
>>739
738もおいおいってな感じだけどタックル成功率Ｎｏ１なら対人強いというのも笑わしてくれるね
738もおいおいってな感じだけどタックル成功率Ｎｏ１なら対人強いというのも笑わしてくれるね
742 ： ：2007/07/25(水) 09:48:01 ID:L4abW1Dd0
現役Jリーガーの対人に強い選手第6位だぞ。
そこまで無知を晒さんでもいいのに・・・
そこまで無知を晒さんでもいいのに・・・
743 ： ：2007/07/25(水) 10:13:21 ID:j6qmjABz0
それにしても素人の俺には鈴木のよさはわからん。
抜群の読みからボール奪取、ボールキープ、果敢なオーバーラップ
から効果的なパスやシュート。
素人の俺はボランチをコレで凄いと思うんだよな。
鈴木は仕事人って奴か。
抜群の読みからボール奪取、ボールキープ、果敢なオーバーラップ
から効果的なパスやシュート。
素人の俺はボランチをコレで凄いと思うんだよな。
鈴木は仕事人って奴か。
744 ：あ：2007/07/25(水) 10:24:24 ID:HFqrO3AfO
745 ： ：2007/07/25(水) 10:59:36 ID:o11ZuEXY0
＞相手の攻撃遅らせたりカバーに入ることなんてやろうと思えば誰でも出来る
確かにいうだけなら誰でも出来るなｗ
出来るけどやらないというのは出来ないと一緒
確かにいうだけなら誰でも出来るなｗ
出来るけどやらないというのは出来ないと一緒
746 ： ：2007/07/25(水) 11:14:54 ID:aYLZ8HpY0
>>743
知らない事、分からない事はあって然るべきものだと思うが。
自分が分からない事、知らない事を「駄目」と評価をするのは無知と言うんだよ。
ポジショニングもな、経験や周りの選手である種、「読み」。
サッカーに係らず、アメフト・バレー・ロードレースなど複数競技ものは「人(周り)を使う」要素も含まれてるよ。
それも、チームスポーツの面白い所。
知らない事、分からない事はあって然るべきものだと思うが。
自分が分からない事、知らない事を「駄目」と評価をするのは無知と言うんだよ。
ポジショニングもな、経験や周りの選手である種、「読み」。
サッカーに係らず、アメフト・バレー・ロードレースなど複数競技ものは「人(周り)を使う」要素も含まれてるよ。
それも、チームスポーツの面白い所。
747 ：か：2007/07/25(水) 11:22:41 ID:w+213JceO
鈴木の方が、ポジショニングがよい気がするな。
カバーリングなどが上手い。
今野は１対１が強い。
カバーリングなどが上手い。
今野は１対１が強い。
748 ： ：2007/07/25(水) 12:33:55 ID:BsVTDwzB0
まあテレビでしかみないから今野が
安易にボール保持者に近づいてあいたスペースに
パスだされてることにも気づかないんだろうな
だから1対1でのボール奪取シーンをみて
過剰に今野を持ち上げる
安易にボール保持者に近づいてあいたスペースに
パスだされてることにも気づかないんだろうな
だから1対1でのボール奪取シーンをみて
過剰に今野を持ち上げる
749 ： ：2007/07/25(水) 13:37:49 ID:i51WbHrv0
テレビのように上から見てると敵のフリーの選手、スペースを探すのは簡単だけど
視界の狭いピッチに立ってそういう場所を見つけるのは才能だよ
視界の狭いピッチに立ってそういう場所を見つけるのは才能だよ
750 ：.：2007/07/25(水) 13:40:43 ID:UdIUwmcoO
両者の比較その２
ともに90分出場カタール戦のパス成功率
鈴木 90.3％(チーム３位)
今野 80.3％(ビリから２位)
今野よりパス成功率低いのは山岸だけ。
鈴木より10％もパス成功率低いデータをオシムが見たらボランチで今野を使うわけありませんな。
ともに90分出場カタール戦のパス成功率
鈴木 90.3％(チーム３位)
今野 80.3％(ビリから２位)
今野よりパス成功率低いのは山岸だけ。
鈴木より10％もパス成功率低いデータをオシムが見たらボランチで今野を使うわけありませんな。
752 ：ｶｽ：2007/07/25(水) 13:56:34 ID:0g/t1sDZO
啓太がいる試合といない試合のチーム総パスカット数を調べてみれ
もしくは相手チームの総パス数をそのチームの他の試合と比較してみろ
それならおそらく啓太の凄さが数字データでもわかる
もしくは相手チームの総パス数をそのチームの他の試合と比較してみろ
それならおそらく啓太の凄さが数字データでもわかる
754 ： ：2007/07/25(水) 14:40:16 ID:tphNhLlb0
いまだにパスミスだとかパスが下手とか言ってるやつは何見てんだ？ｗ
パスは上手くもないけど下手でもないっての。
そら勝負パスはカットされたりはするけどそれはキノコだって誰だってあるっての。
パスは上手くもないけど下手でもないっての。
そら勝負パスはカットされたりはするけどそれはキノコだって誰だってあるっての。
755 ：.：2007/07/25(水) 14:57:40 ID:UdIUwmcoO
事実上この２人はポジション争いしてないし
今野は2010終わっても27歳でその次の主力だろうから
今はオシムにいじくりまわされてろ
今野は2010終わっても27歳でその次の主力だろうから
今はオシムにいじくりまわされてろ
757 ：あ ：2007/07/25(水) 15:26:05 ID:gT07oeLA0
今野レギュラー
稲本サブ
鈴木サブのサブ
稲本サブ
鈴木サブのサブ
>>757
戦わなきゃ。現実と。
つーか、啓太と適性かぶるのって、明神くらいじゃね？
今野とか稲本とか、タイプが違いすぎるだろ。
どーせなら橋本より明神よんどけよとおもわんでもないが、
橋本はDFラインにも入れるから便利なのか。
戦わなきゃ。現実と。
つーか、啓太と適性かぶるのって、明神くらいじゃね？
今野とか稲本とか、タイプが違いすぎるだろ。
どーせなら橋本より明神よんどけよとおもわんでもないが、
橋本はDFラインにも入れるから便利なのか。
二人とも仕事をキチンとするタイプ。
どちらも信用している。
優劣つける必要はないんじゃないの？
どちらも信用している。
優劣つける必要はないんじゃないの？
760 ：あ：2007/07/25(水) 23:12:26 ID:dyCf20YH0
どういうことだよ
761 ：.：2007/07/25(水) 23:50:22 ID:QaypPHs10
終わってるね鈴木w
啓太の代わりいねーのかよ日本
あんなヘロヘロな状態の啓太つかうなよ
あんなヘロヘロな状態の啓太つかうなよ
763 ： ：2007/07/26(木) 00:38:54 ID:cYDRb8Ak0
完全にシュート打つ気ないな・・
他のやつらのシュートだってたいしたことないんだからどんどん打つべきだった
他のやつらのシュートだってたいしたことないんだからどんどん打つべきだった
コロコロシュート打ってたじゃん
765 ：ｒ：2007/07/26(木) 02:19:23 ID:wdhBnzC/0
イケメン
766 ： ：2007/07/26(木) 13:31:59 ID:uDD8RVaD0
767 ： ：2007/07/26(木) 13:36:35 ID:uDD8RVaD0
768 ：.：2007/07/26(木) 15:57:26 ID:Ftd28Qt5O
つまり今野は茸とポジション争いするわけか頑張れよｗ
パスミス多い今野にボランチは勤まらないしな
パスミス多い今野にボランチは勤まらないしな
中西みたく、チーム事情によって潰されていくんだな……
770 ： ：2007/07/26(木) 16:18:14 ID:uDD8RVaD0
今野はその守備さえまともにできないからｗ
772 ：,：2007/07/26(木) 23:13:01 ID:MvsVYYAT0
失点させなかったら啓太のおかげw
失点したらDFのせい
これが啓太オタの思考www
失点したらDFのせい
これが啓太オタの思考www
773 ： ：2007/07/27(金) 05:09:34 ID:OJ/Cobyz0
確かに失点は啓太の責任は間違いなくあるな
それに比べてサウジ戦の今野はパスミスもないし失点の責任も一切ない。見習うべきだな
それに比べてサウジ戦の今野はパスミスもないし失点の責任も一切ない。見習うべきだな
774 ：.：2007/07/27(金) 10:38:58 ID:2YGEs6UWO
よく今野信者が主張する「驚異的なボール奪取力」とやらはこの大会では一度もお目にかからないなｗ
完全にＪ限定の選手だろ。毎度おろおろしてミス連発してるって小倉にすら叩かれてたなｗ
完全にＪ限定の選手だろ。毎度おろおろしてミス連発してるって小倉にすら叩かれてたなｗ
775 ： ：2007/07/27(金) 11:03:44 ID:lPRUu66/0
776 ： ：2007/07/27(金) 11:20:04 ID:ATJKKgUb0
今野は左SBに入った時も、ボール奪うまでいかなくてもしっかり縦塞いで
突破させてなかったような気はする。
突破させてなかったような気はする。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 11:21:18 ID:urhTEKku0
オシムが言う「水を運ぶ選手」って今野のことだと思うんだよね。
ベンチに置いておいて、ボランチorディフェンスラインの選手に疲労が出たりしたら
交代させる選手。特にリードしてる時に。
W杯のオーストラリア戦、小野ではなくこういう選手を入れるべきみたいな。
カタール戦で今野がベンチに居れば・・・と思った人も多いはず。
今の代表で今野はスタメンと同じくらい重要な役割を担ってると思う。
ベンチに置いておいて、ボランチorディフェンスラインの選手に疲労が出たりしたら
交代させる選手。特にリードしてる時に。
W杯のオーストラリア戦、小野ではなくこういう選手を入れるべきみたいな。
カタール戦で今野がベンチに居れば・・・と思った人も多いはず。
今の代表で今野はスタメンと同じくらい重要な役割を担ってると思う。
778 ： ：2007/07/27(金) 12:28:38 ID:jKf1ebj00
>>777
･･･常考(ry
･･･常考(ry
779 ： ：2007/07/27(金) 14:19:18 ID:TR/wVGif0
万年ベンチで喉が渇いた選手に水を配る仕事をちゃんとしてたな
これからも水を運ぶ仕事を頑張ってほしい。あとは運転手もできるようになれば理想
これからも水を運ぶ仕事を頑張ってほしい。あとは運転手もできるようになれば理想
780 ： ：2007/07/28(土) 00:35:14 ID:Ra+gN93I0
>>779
じいさんに水を運ぶのが仕事だろ
じいさんに水を運ぶのが仕事だろ
782 ：_：2007/07/28(土) 04:30:01 ID:CMFDtNdS0
783 ： ：2007/07/28(土) 04:33:49 ID:EofW79O6O
今野はFC東京じゃこれ以上の成長は望めそうにないな
あのチームは若手の墓場だわ
あのチームは若手の墓場だわ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 05:27:03 ID:Ff21a5iW0
橋本はもう代表に呼ばれないだろ
橋本呼ぶくらいなら明神でいいよ
橋本呼ぶくらいなら明神でいいよ
>>763
瓦斯のキャプテンマークつけてるやつに責任ないってのはどうかと思うよ。
意外と今野ヲタは無視してるが今年今野はボランチとしての出来の悪さで代表落選したんだよな。
その後DFに転向してからまた呼ばれた。
オシムは今野をボランチとしては明らかにたいして評価してない。
鈴木のバックアップは阿部じゃないかな。
若手では本田拓あたりの成長にでも期待しとくか。
瓦斯のキャプテンマークつけてるやつに責任ないってのはどうかと思うよ。
意外と今野ヲタは無視してるが今年今野はボランチとしての出来の悪さで代表落選したんだよな。
その後DFに転向してからまた呼ばれた。
オシムは今野をボランチとしては明らかにたいして評価してない。
鈴木のバックアップは阿部じゃないかな。
若手では本田拓あたりの成長にでも期待しとくか。
786 ：＿：2007/07/28(土) 10:26:39 ID:rnbKphdU0
>>785
嘘を書いてはだめ。
啓太のスタメン定着は今野が昨年膝の故障で代表を外れてその控えから持ち上がりで指名されたのがそもそもの始まり。
現時点で今野が使われないのは復帰した時点ですでに今のスタメンでオシムが固めていたからで、オシムは
啓太も今野も同様に信頼している。
オシムが今野を最終ラインで使うのは今野がポリバレントな選手で、啓太はボランチ以外の対応性がないから。
嘘を書いてはだめ。
啓太のスタメン定着は今野が昨年膝の故障で代表を外れてその控えから持ち上がりで指名されたのがそもそもの始まり。
現時点で今野が使われないのは復帰した時点ですでに今のスタメンでオシムが固めていたからで、オシムは
啓太も今野も同様に信頼している。
オシムが今野を最終ラインで使うのは今野がポリバレントな選手で、啓太はボランチ以外の対応性がないから。
>>786
３月のペルー戦で今野が代表落選したのを都合良く忘れてはだめだよ。
３月のペルー戦で今野が代表落選したのを都合良く忘れてはだめだよ。
788 ： ：2007/07/28(土) 13:00:23 ID:3SxKhVDV0
ブサイク今野オタは現実を見ろよ。
ボランチどころかスタメンで出れる試合減ってるんだし、言い訳できないだろ。
クラブでも本職のボランチで出れないことあるし、ホント哀れだわ。
ボランチどころかスタメンで出れる試合減ってるんだし、言い訳できないだろ。
クラブでも本職のボランチで出れないことあるし、ホント哀れだわ。
789 ：あ：2007/07/28(土) 15:15:59 ID:7B/DXHRc0
鈴木レベルの選手が不動のレギュラーてｗ
790 ：あ：2007/07/28(土) 16:42:25 ID:006jYwKCO
鈴木にﾊﾟｽﾐｽがあるとか無いとかそんな次元の話はどうでも良い。小学生並みのﾊﾟｽが問題だろが。
791 ：あ：2007/07/28(土) 16:57:37 ID:cEFH9De3O
釣男がバックに入って阿部がボランチで今野がベンチ
792 ：日本人：2007/07/28(土) 17:08:24 ID:VIJ/+rbI0
>>791
君に賛成！！
君に賛成！！
793 ：あ：2007/07/28(土) 17:08:59 ID:yfRkZdm6O
今野ってキングオブコメディの不細工な方とかぶる
794 ：あ：2007/07/28(土) 17:10:14 ID:pzn+/ikTO
鈴木vsボールを追いかける犬
どっちが良く走り回るか？
どっちが良く走り回るか？
795 ：か：2007/07/28(土) 17:46:04 ID:fe0xR953O
名前だけだろ。今野は斜めから見るとかっこいいよ。
鈴木は変態臭がするけど結婚はしてるの？
鈴木は変態臭がするけど結婚はしてるの？
796 ：ｐ：2007/07/28(土) 19:25:14 ID:cB70Urq00
772 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/07/28(土) 18:02:38 ID:Ku9TqJl90
ＲＰより
―浦和が生んだサッカーの申し子―
「僕、レッズのサッカーしか知らないです」山田直輝はニコリと笑った。
山田は浦和レッズに入るべくして入った選手と言っていい。広島県で生まれた山田は、生まれてすぐに
浦和市（現在のさいたま市）に引っ越した。物心ついた頃にはすでに浦和レッズがあった。試合にも足しげく
通った。試合前の街中に漂うｻﾞﾜｻﾞﾜした雰囲気を感じながら、山田は育った。
そしていつしか「レッズに入りたい」そう思うようになった。だから浦和レッズに入団したこと。将来は
トップチームの一員になって、ピッチに立つ事も彼の中では自然の流れなのである。（中略）
そんな山田が目指す選手と聞くと、すぐに「鈴木啓太」という答えが返ってきた。尊敬する選手だけあって、
山田はボールを執拗に追い回し、攻守の切り替えではここだ！というﾀｲﾐﾝｸﾞで大きなｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞを見せる。
このプレースタイルは鈴木啓太と重なる。
「啓太さんのように守備がうまい選手になりたい。けど攻撃もしっかりできるボランチにならなければ、
とてもとても啓太さんの上にいけませんよ」と目標は高い。（以下略）
325 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/28(土) 19:16:02 ID:l+r9gUfW0
>>攻撃もしっかりできるボランチにならなければ
わかっているじゃんｗ
326 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/28(土) 19:21:54 ID:TwOQAXSe0
＞「啓太さんのように守備がうまい選手になりたい。けど攻撃もしっかりできるボランチにならなければ、
とてもとても啓太さんの上にいけませんよ」と目標は高い。（以下略）
そりゃ普通のファンですら攻撃力の無さを指摘してるくらいだしな。
ＲＰより
―浦和が生んだサッカーの申し子―
「僕、レッズのサッカーしか知らないです」山田直輝はニコリと笑った。
山田は浦和レッズに入るべくして入った選手と言っていい。広島県で生まれた山田は、生まれてすぐに
浦和市（現在のさいたま市）に引っ越した。物心ついた頃にはすでに浦和レッズがあった。試合にも足しげく
通った。試合前の街中に漂うｻﾞﾜｻﾞﾜした雰囲気を感じながら、山田は育った。
そしていつしか「レッズに入りたい」そう思うようになった。だから浦和レッズに入団したこと。将来は
トップチームの一員になって、ピッチに立つ事も彼の中では自然の流れなのである。（中略）
そんな山田が目指す選手と聞くと、すぐに「鈴木啓太」という答えが返ってきた。尊敬する選手だけあって、
山田はボールを執拗に追い回し、攻守の切り替えではここだ！というﾀｲﾐﾝｸﾞで大きなｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞを見せる。
このプレースタイルは鈴木啓太と重なる。
「啓太さんのように守備がうまい選手になりたい。けど攻撃もしっかりできるボランチにならなければ、
とてもとても啓太さんの上にいけませんよ」と目標は高い。（以下略）
325 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/28(土) 19:16:02 ID:l+r9gUfW0
>>攻撃もしっかりできるボランチにならなければ
わかっているじゃんｗ
326 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/28(土) 19:21:54 ID:TwOQAXSe0
＞「啓太さんのように守備がうまい選手になりたい。けど攻撃もしっかりできるボランチにならなければ、
とてもとても啓太さんの上にいけませんよ」と目標は高い。（以下略）
そりゃ普通のファンですら攻撃力の無さを指摘してるくらいだしな。
797 ： ：2007/07/28(土) 23:41:57 ID:3SxKhVDV0
交代ですら出られない今野（涙）
798 ：A：2007/07/29(日) 00:46:39 ID:Ztmo/ZiAO
age
799 ：,：2007/07/29(日) 18:54:25 ID:xaZDm2xEO
今野は完全に構想外だな。
次は呼ばれないだろう。
次は呼ばれないだろう。
サブとしては優秀だよ
801 ： ：2007/07/30(月) 00:45:23 ID:f+AoqVdJ0
SBCBもできるしな
結果論だがサウジ戦は３バックで行けばよかったのにと思ってる
結果論だがサウジ戦は３バックで行けばよかったのにと思ってる
実質３バックじゃない？
加地があがらんかったし。
加地があがらんかったし。
803 ： ：2007/07/30(月) 07:40:36 ID:e70OKqbr0
あがってるよ
ただ相手DFより前に切り込まなかっただけで
ただ相手DFより前に切り込まなかっただけで
804 ：:：2007/07/30(月) 16:24:29 ID:A+YHF1MrO
今野はアシストした瞬間除いてはかなりいまいちだった。
いまんとこ左SBのバックアップだが、本職がきたら代表落ちしそうだな。
この大会では輝きなし。
いまんとこ左SBのバックアップだが、本職がきたら代表落ちしそうだな。
この大会では輝きなし。
805 ： ：2007/07/30(月) 16:25:27 ID:/aa8gShT0
つまり敵は中蛸か。
806 ：@：2007/08/02(木) 20:31:56 ID:LpsuvaFvO
今野はもうだめだろ。
アジアカップでも守備も攻撃も中途半端だったし
アジアカップでも守備も攻撃も中途半端だったし
807 ： ：2007/08/02(木) 20:46:57 ID:jYC8gJ5v0
帯に短し襷に長し
今野は鞠、清水、大宮あたりに移籍すればいいんｼﾞｬﾏｲｶ
809 ： ：2007/08/03(金) 04:41:02 ID:yogGMUIU0
むしろ昇格するであろう札幌に戻ったほうがいい気がする
三浦は局面だけで活躍する選手をうまく育てそうだし
三浦は局面だけで活躍する選手をうまく育てそうだし
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 15:09:16 ID:lPnq5HpS0
オシムは今野をサブとしてかなり重要視してる。
ただ、点がほしい時に入れる選手じゃないみたいだね。
ただ、点がほしい時に入れる選手じゃないみたいだね。
811 ：．：2007/08/03(金) 15:10:32 ID:bskQYgBu0
>>810
攻撃的に使えば点取ると思う
攻撃的に使えば点取ると思う
812 ：あ：2007/08/03(金) 16:09:36 ID:xvFvgO+JO
なんでこんなにも器用貧乏ばかり量産されてるのか
今野は何様？
こいつのインタビュー見てると勘違い発言ばっかでイラつく。
こいつのインタビュー見てると勘違い発言ばっかでイラつく。
814 ：.：2007/08/05(日) 21:14:14 ID:c3LvVonsO
>>810
・オシムジャパン立ち上げ…選ばれた13人のひとり(今野絶頂期)
・故障から復帰でなぜかCBにコンバート(ボランチのポジション争いに敗れる)
・海外組参入のあおりで代表落選(もはや絶対必要な存在ではなくなる)
・代表復帰。ただし左SBの控え。アジアカップ出場は三試合130分程度
おそらく今野はオシムの粛正で切り捨てられるだろう
・オシムジャパン立ち上げ…選ばれた13人のひとり(今野絶頂期)
・故障から復帰でなぜかCBにコンバート(ボランチのポジション争いに敗れる)
・海外組参入のあおりで代表落選(もはや絶対必要な存在ではなくなる)
・代表復帰。ただし左SBの控え。アジアカップ出場は三試合130分程度
おそらく今野はオシムの粛正で切り捨てられるだろう
正直鈴木の代わりなら俺でも出来る
後ろでオロオロパスまわせばいいんだろ?
＠は宇宙開発か？ｗ
よくこんなの使ってるなｗｗｗ
後ろでオロオロパスまわせばいいんだろ?
＠は宇宙開発か？ｗ
よくこんなの使ってるなｗｗｗ
816 ：ｘさｃ：2007/08/05(日) 22:06:13 ID:FsX6ONJ50
今野はポリバレントとか言われているのが良くない。
もう一度Ｊリーグでボランチとして圧倒的な存在に
返り咲かなければいけない。
もう一度Ｊリーグでボランチとして圧倒的な存在に
返り咲かなければいけない。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 22:23:20 ID:0mW1t1HE0
今野 啓太
小野
のピルロシステムを使え！！
小野
のピルロシステムを使え！！
818 ：.：2007/08/06(月) 13:20:16 ID:fKRhetYhO
>>817
今野の代わりに稲本で
今野の代わりに稲本で
819 ： ：2007/08/07(火) 12:18:50 ID:c/chXvUW0
今野がボランチとしてＪリーグで活躍したことってあったっけ？
年齢別の大会で過大評価されてるだけでＪではｇｄｇｄ
どのチームに行っても噛みあわないプレーしてる気がする
年齢別の大会で過大評価されてるだけでＪではｇｄｇｄ
どのチームに行っても噛みあわないプレーしてる気がする
820 ：．：2007/08/07(火) 13:31:45 ID:JKruPcrN0
821 ：-：2007/08/07(火) 13:37:24 ID:rdob61FC0
>>563
いや俺はシード権を消滅させて日本のファンのため、
将来の日本代表が国際試合経験を積むために試合数を増やしてくれたんだと思うよ。
それよりオシムの息がかかってないU-20はよかったのに…
息がかかったU-23も痛いな…
いや俺はシード権を消滅させて日本のファンのため、
将来の日本代表が国際試合経験を積むために試合数を増やしてくれたんだと思うよ。
それよりオシムの息がかかってないU-20はよかったのに…
息がかかったU-23も痛いな…
822 ： ：2007/08/07(火) 15:47:21 ID:c/chXvUW0
>>820
その試合は良かったけどその後リーグに戻ると相変わらずダメダメだったじゃん
その試合は良かったけどその後リーグに戻ると相変わらずダメダメだったじゃん
823 ：．：2007/08/07(火) 17:46:23 ID:JKruPcrN0
>>822
絶対に試合見てないよね
絶対に試合見てないよね
824 ：.：2007/08/07(火) 18:03:57 ID:vONjv53U0
今野はFC東京を上位に押し上げなければならない
何故なら、オシムはガンバ、レッズの選手は上位だから信頼している
そしてジェフは下位でも子飼いなので信頼をする
だが、FC東京なんて下位のザコチームのボランチなんて、大熊ラインの瓦斯贔屓が
無かったら、現在では呼ばれるわけもない
そもそも、FC東京の試合を見ていると、今野には穴が多すぎる
DFなんてやってるのを見ると、あまりの酷さに失笑もののプレーしか出来ない
現在、代表に残っていられたのは大熊の奇跡と言うほかはない
しかし、結局FC東京はチーム、フロント、監督、サポ、と全てにおいて低レベルなチームなので
強くなる事はまず不可能
今野は自分のことだけを考えるなら、移籍するべき
代表組もいて選手層の薄い川崎辺りが一番先が見えるような気がする
何故なら、オシムはガンバ、レッズの選手は上位だから信頼している
そしてジェフは下位でも子飼いなので信頼をする
だが、FC東京なんて下位のザコチームのボランチなんて、大熊ラインの瓦斯贔屓が
無かったら、現在では呼ばれるわけもない
そもそも、FC東京の試合を見ていると、今野には穴が多すぎる
DFなんてやってるのを見ると、あまりの酷さに失笑もののプレーしか出来ない
現在、代表に残っていられたのは大熊の奇跡と言うほかはない
しかし、結局FC東京はチーム、フロント、監督、サポ、と全てにおいて低レベルなチームなので
強くなる事はまず不可能
今野は自分のことだけを考えるなら、移籍するべき
代表組もいて選手層の薄い川崎辺りが一番先が見えるような気がする
826 ：@：2007/08/08(水) 15:06:20 ID:gw0U6qgPO
ダイの日本代表ＯＢが選ぶ現役ベストプレーヤー
・啓太…危機察知能力、読みで１位
・今野…１対１、マンマークで３位
ちなみに現役Ｊ108人選出でも啓太は同じ１位、今野は３位にダウン。
このへんはアジアカップのパフォーマンスで今野は評価下げたんだろう。
・啓太…危機察知能力、読みで１位
・今野…１対１、マンマークで３位
ちなみに現役Ｊ108人選出でも啓太は同じ１位、今野は３位にダウン。
このへんはアジアカップのパフォーマンスで今野は評価下げたんだろう。
だからCBやってるからだろｗ しつこいね
今野にボランチなんて無理だからCBなんだろ
マガのインタビューでも原は今野はこれからもずっとＣＢと言ってるしな
もう転向したとみるべき
もう転向したとみるべき
830 ：ワ：2007/08/08(水) 17:42:40 ID:5E10a7XgO
ずっとＣＢ？つまんない！
啓太はＣＢやらないの？
啓太はＣＢやらないの？
832 ：ゆ：2007/08/08(水) 23:31:18 ID:5E10a7XgO
じゃあさ、啓太守備しかできないっていうならＤＦさせればいいじゃん。
今野か阿部にボランチさせたらいいさ？
今野か阿部にボランチさせたらいいさ？
833 ：.：2007/08/08(水) 23:41:58 ID:i4/DzlZe0
現時点では代表でもクラブでも
啓太＞＞＞＞今野
なだろうな。
今野は所属クラブを間違えた。
啓太＞＞＞＞今野
なだろうな。
今野は所属クラブを間違えた。
834 ： ：2007/08/08(水) 23:57:01 ID:R4O5OIEE0
剣豪との相性が啓太の方がいいって判断してんじゃねーの、オシムは。
剣豪は上がってフィニッシュにも絡むプレーを期待されてるからね。
前掛かりになった時にどこをケアしておくのがベストか、そういう
判断に優れる啓太をボランチに置いときたいんじゃねーかな
剣豪は上がってフィニッシュにも絡むプレーを期待されてるからね。
前掛かりになった時にどこをケアしておくのがベストか、そういう
判断に優れる啓太をボランチに置いときたいんじゃねーかな
835 ：；：2007/08/09(木) 00:00:21 ID:LEIgJCEL0
アテネ世代のボランチは、啓太以外みんなＪでＣＢにさせられてるなｗ
今野、阿部、森崎
今野、阿部、森崎
真面目にリベロやらすとしたら、啓太の守備力じゃあイマイチ不満だな、第２の宮本扱いされるのが目に見えてる。
危険なスペースをいち早く見つけて、淡々とカバーし続ける読みと献身的な運動量については、やはりＪでもトップクラスには居るだろうから、
そういう能力を生かし切るのには、ボランチ以外での起用は向かないだろうな、まぁ今野の能力も、本来はボランチで使った方が生きるだろうとは思うんだが。
危険なスペースをいち早く見つけて、淡々とカバーし続ける読みと献身的な運動量については、やはりＪでもトップクラスには居るだろうから、
そういう能力を生かし切るのには、ボランチ以外での起用は向かないだろうな、まぁ今野の能力も、本来はボランチで使った方が生きるだろうとは思うんだが。
837 ：；：2007/08/09(木) 00:05:18 ID:LEIgJCEL0
今野は、いずれは日本を代表するボランチになるだろうと思ってたけど、
日本を代表する便利屋さんになっちゃったね
日本を代表する便利屋さんになっちゃったね
838 ： ：2007/08/09(木) 00:40:51 ID:iSMCYPBZ0
そしてその便利屋としては阿部の控えという位置だね。今野は阿部を超えない限りスタメンはない。
839 ： ：2007/08/09(木) 02:37:27 ID:fpTUSdX70
>>836
そうなんだよね。今野をボランチで使わないなんて勿体ないどころか罪
そうなんだよね。今野をボランチで使わないなんて勿体ないどころか罪
842 ：さ：2007/08/09(木) 11:03:14 ID:94J99iP7O
守備だけなら阿部より今野のが上なんじゃないの？
843 ：あ：2007/08/09(木) 11:45:45 ID:XP0HRV/60
守備だけなら阿部も今野もそこまで大差ないでしょ。
トータル的に考えて阿部＞今野だろうな
トータル的に考えて阿部＞今野だろうな
844 ：=：2007/08/09(木) 16:46:52 ID:2/DhXVwiO
今年の瓦斯での今野の醜態みてたら代表に選ばれてるのはなんかのコネとしか思えないがな
てか今野の左ＳＢは酷すぎだったろあれ。
サイドバックというよりは、ボランチがサイドにいたって感じだった。
結局今野の居場所は、阿部の控えってとこだろ
啓太や駒野や加地の控えにはならないわ
サイドバックというよりは、ボランチがサイドにいたって感じだった。
結局今野の居場所は、阿部の控えってとこだろ
啓太や駒野や加地の控えにはならないわ
そのスペース埋め＆ディレイができるってことがどれだけ重要なことかわかってないのか？
日本じゃあスペース埋め能力については、鈴木と明神が抜きでてるわ。
今野のダメなところは,ペースほったらかして前線に上がり、バイタルスカスカにしちまうところ。
点にからむけど、そのぶんバランス崩してんだよ。
まあ、今野の空けたスペースを埋めれるやつがいれば、
そのバランス崩しもアクセントになっていいんだが……瓦斯じゃなぁ……
だからサイドDFってのはいいチョイスだと思うよ。
日本じゃあスペース埋め能力については、鈴木と明神が抜きでてるわ。
今野のダメなところは,ペースほったらかして前線に上がり、バイタルスカスカにしちまうところ。
点にからむけど、そのぶんバランス崩してんだよ。
まあ、今野の空けたスペースを埋めれるやつがいれば、
そのバランス崩しもアクセントになっていいんだが……瓦斯じゃなぁ……
だからサイドDFってのはいいチョイスだと思うよ。
>>847
何も知らないなら書くなっつうの恥ずかしいからｗ
何も知らないなら書くなっつうの恥ずかしいからｗ
849 ： ：2007/08/09(木) 19:49:21 ID:vo3381GI0
どうみてもお前のほうが恥ずかしい
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 19:56:23 ID:Q/w/Bnrn0
>>847
真理だな
真理だな
萌はもう啓太の虜だなｗ
612 U-名無しさん sage 2007/08/09(木) 21:11:57 ID:UKhCUR9R0
RPの啓太の今SPに萌のコメントがあったので抜粋
紅白戦、プレーが止まる度に、選手が鈴木に密着する。身振り手振りを交えながら、
話し合いを行っているのだ。そんな様子を見て、鈴木を慕う細貝萌は「啓太さんは視野が広い。
そして、自分の考えを的確な言葉で周囲に伝えることができる。周りがその言葉を信頼するのは
啓太さん自身がしっかりと仕事をしているから。僕も見習いたい」と話した。
612 U-名無しさん sage 2007/08/09(木) 21:11:57 ID:UKhCUR9R0
RPの啓太の今SPに萌のコメントがあったので抜粋
紅白戦、プレーが止まる度に、選手が鈴木に密着する。身振り手振りを交えながら、
話し合いを行っているのだ。そんな様子を見て、鈴木を慕う細貝萌は「啓太さんは視野が広い。
そして、自分の考えを的確な言葉で周囲に伝えることができる。周りがその言葉を信頼するのは
啓太さん自身がしっかりと仕事をしているから。僕も見習いたい」と話した。
852 ： ：2007/08/10(金) 09:11:15 ID:vXhEETD10
オシムも今野は扱いに困ってるんだろうな
正直代表選手としてはあらゆる点で中途半端すぎる。
売りのボール奪取力もアジアカップではまったく見ることもできず、
パスミス連発。
おそらく北京組が合流するころには代表落ちしてるだろうな。
やっぱスペシャルなものがないやつはだめだよ。
いくらポリバレント能力あっても。
正直代表選手としてはあらゆる点で中途半端すぎる。
売りのボール奪取力もアジアカップではまったく見ることもできず、
パスミス連発。
おそらく北京組が合流するころには代表落ちしてるだろうな。
やっぱスペシャルなものがないやつはだめだよ。
いくらポリバレント能力あっても。
853 ： ：2007/08/10(金) 09:31:31 ID:yc/szl080
854 ： ：2007/08/10(金) 10:25:19 ID:vXhEETD10
>>853
それ以後今野は浦和に負け続けているからな。
今野みたいなボランチ失格のザルCBじゃ大量失点繰り返すのもしかたない。
しかもキャプテンなのにまったく戦う気持ちを見せないのもアウト。
終わった選手だな。
それ以後今野は浦和に負け続けているからな。
今野みたいなボランチ失格のザルCBじゃ大量失点繰り返すのもしかたない。
しかもキャプテンなのにまったく戦う気持ちを見せないのもアウト。
終わった選手だな。
855 ：．：2007/08/10(金) 10:33:11 ID:eYJ4LOz1O
856 ： ：2007/08/10(金) 10:44:59 ID:cZcm2u2N0
だから再三攻撃力の無い鈴木なんかと今野を一緒にするなと言っておるだろうがｗ
ボランチ
鈴木＞＞＞今野
ＳＢ
駒野＞＞＞今野
ＣＢ
阿部＞＞＞今野
今野いらないよね
鈴木＞＞＞今野
ＳＢ
駒野＞＞＞今野
ＣＢ
阿部＞＞＞今野
今野いらないよね
858 ： ：2007/08/10(金) 10:59:39 ID:cZcm2u2N0
あと、オシムが言うポリバレントっていうのはたくさんのポジションを出来ることを意味しているわけではない。
本来は、何処のポジションだろうと、サッカーを共通のフィールドと考えて動けるという能力のことを言うわけで、
今野が頭の良い選手だと各方面で言われるのは、そういう頭脳的な面が優れているからなのだよ。
守備専ボランチしか出来ない鈴木とは見ているフィールドが違うのだよ。
本来は、何処のポジションだろうと、サッカーを共通のフィールドと考えて動けるという能力のことを言うわけで、
今野が頭の良い選手だと各方面で言われるのは、そういう頭脳的な面が優れているからなのだよ。
守備専ボランチしか出来ない鈴木とは見ているフィールドが違うのだよ。
>>853
こういう簡単に天狗になるあたりが今野が鈴木に追いつけない原因だろうな。
勝っても油断しない、そういう客観性をもてない今野をボランチから外したハラヒロミは正しい。
試合全体を見通す視野に今野は欠けすぎてるからな。
こういう簡単に天狗になるあたりが今野が鈴木に追いつけない原因だろうな。
勝っても油断しない、そういう客観性をもてない今野をボランチから外したハラヒロミは正しい。
試合全体を見通す視野に今野は欠けすぎてるからな。
>>858
おまえ、あほか？
戦局判断力（あるいは危険察知能力）の評価が一番高いのは鈴木啓太だぞ？
むしろ、今野はマンマークに引きずられてスペース開けちゃうだろ……。
いやまあ、これは守備の決まり事がない（？）瓦斯のせいであって、
今野が悪いわけじゃないだろう（とおもう）が。
おまえ、あほか？
戦局判断力（あるいは危険察知能力）の評価が一番高いのは鈴木啓太だぞ？
むしろ、今野はマンマークに引きずられてスペース開けちゃうだろ……。
いやまあ、これは守備の決まり事がない（？）瓦斯のせいであって、
今野が悪いわけじゃないだろう（とおもう）が。
861 ： ：2007/08/10(金) 14:32:28 ID:BJElaXMQ0
>>858
今野インタビュー
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/japan/671/20070208-f1-1.html
> ──代表のボランチに、鈴木啓太が定着していることについては。
> 「啓太さんは変わりました……。前からの持ち味のコーチングは磨きが掛かっている。
…
> ──自分も声を出そうとは思いませんか。
…
> 声はただ出せばいいわけじゃないけど、頭が悪い選手だと出せない。
> 試合中にどうしたらいいのか、それこそシステムや戦法まで変えられるようなコーチングができればいいんですけど……。
> みんなが付いてきてくれるような声を出せるようになりたい。
> そのためには、経験を重ねて自信を付けていかないといけないんです。
今野インタビュー
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/japan/671/20070208-f1-1.html
> ──代表のボランチに、鈴木啓太が定着していることについては。
> 「啓太さんは変わりました……。前からの持ち味のコーチングは磨きが掛かっている。
…
> ──自分も声を出そうとは思いませんか。
…
> 声はただ出せばいいわけじゃないけど、頭が悪い選手だと出せない。
> 試合中にどうしたらいいのか、それこそシステムや戦法まで変えられるようなコーチングができればいいんですけど……。
> みんなが付いてきてくれるような声を出せるようになりたい。
> そのためには、経験を重ねて自信を付けていかないといけないんです。
862 ： ：2007/08/10(金) 15:15:37 ID:cZcm2u2N0
863 ： ：2007/08/10(金) 15:25:56 ID:cZcm2u2N0
ＳＢとして代表級か？と問われれば、、まぁそれはないね、だって数試合しかやってないから。
出来ないんじゃなくて、練習してないから。練習をする時間さえあれば今野は出来ると思うよ。
今まで札幌やＦＣ東京でずっと見てるけど、ボランチやらせても、ＣＢやらせても、ＳＢやらせても常にレギュラーだよ。
本当の意味でのポリバレントな選手っていうのは、たぶん日本では今野と明神くらいかな。
だから色々な年代別代表でも、いつも今野が２～３人いればって常に言われてきた。
出来ないんじゃなくて、練習してないから。練習をする時間さえあれば今野は出来ると思うよ。
今まで札幌やＦＣ東京でずっと見てるけど、ボランチやらせても、ＣＢやらせても、ＳＢやらせても常にレギュラーだよ。
本当の意味でのポリバレントな選手っていうのは、たぶん日本では今野と明神くらいかな。
だから色々な年代別代表でも、いつも今野が２～３人いればって常に言われてきた。
864 ：＿：2007/08/10(金) 15:36:13 ID:+2GZy0Cr0
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 15:39:23 ID:b+Ys1iDa0
866 ： ：2007/08/10(金) 15:43:10 ID:cZcm2u2N0
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 15:44:29 ID:b+Ys1iDa0
868 ：？：2007/08/10(金) 15:52:43 ID:yq7yPynBO
啓太にＦＷはさすがに無理だろうが、ＳＢ適性に関しては、今野とさしたる違いは無いと思うぞ。
まずＳＢに必要な、激しいアップダウンを献身的に続ける運動量と持久力において、啓太は今シーズンの今野よりは上だろう。
次に期を見て攻め上がるタイミングを見定める読みなんかも、Ｊで発揮されている危機察知力をフルに生かせば、まぁすぐにとは言わないまでもある程度習熟した段階で、少なくとも加地レベルの攻撃参加は出来る様にはなると思う。
対人能力に関しては、まだ若干今野には劣るかもしれんが、啓太の読みとポジショニングのセンス、更には豊富な運動量などを見れば、これもそれ程大きなアナになる部分とも思えない。
啓太の一番の難点は恐らくクロスの精度になるだろうと思う、今野のクロスにした所で、それほど精度ある訳でもないが、この部分での技術の向上が、ＳＢ鈴木啓太が成立する為のカギになる部分だろう。
まずＳＢに必要な、激しいアップダウンを献身的に続ける運動量と持久力において、啓太は今シーズンの今野よりは上だろう。
次に期を見て攻め上がるタイミングを見定める読みなんかも、Ｊで発揮されている危機察知力をフルに生かせば、まぁすぐにとは言わないまでもある程度習熟した段階で、少なくとも加地レベルの攻撃参加は出来る様にはなると思う。
対人能力に関しては、まだ若干今野には劣るかもしれんが、啓太の読みとポジショニングのセンス、更には豊富な運動量などを見れば、これもそれ程大きなアナになる部分とも思えない。
啓太の一番の難点は恐らくクロスの精度になるだろうと思う、今野のクロスにした所で、それほど精度ある訳でもないが、この部分での技術の向上が、ＳＢ鈴木啓太が成立する為のカギになる部分だろう。
……サバゲーって、戦局判断力なんて言葉使うの？ｗ
ていうかそもそも今野は鈴木啓太とのポジション争いに敗れてCBにコンバートされた。
さらに阿部と復帰した中澤にポジションを奪われてSBにコンバート。
そして右専門の駒野にすら敗れてベンチ。
順調に転落してるよ。
せめてこれからクラブでまともなプレイしないとオシムも呼んでくれないでしょ。
今野ヲタはそのへん認識しなきゃｗ
さらに阿部と復帰した中澤にポジションを奪われてSBにコンバート。
そして右専門の駒野にすら敗れてベンチ。
順調に転落してるよ。
せめてこれからクラブでまともなプレイしないとオシムも呼んでくれないでしょ。
今野ヲタはそのへん認識しなきゃｗ
871 ： ：2007/08/10(金) 17:50:31 ID:cZcm2u2N0
>>870
妄想乙（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
妄想乙（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
872 ： ：2007/08/10(金) 17:51:28 ID:cZcm2u2N0
873 ：＿：2007/08/10(金) 18:11:08 ID:+2GZy0Cr0
今野もしかしたらレギュラーなれるかもしれないぞ。
加地outで駒野右になった場合、左ＳＢ今野かも
加地outはほぼ確実だし
よかったね、今野、今野ヲタ
加地outで駒野右になった場合、左ＳＢ今野かも
加地outはほぼ確実だし
よかったね、今野、今野ヲタ
874 ：く：2007/08/10(金) 18:23:39 ID:jXxuAjjcO
もうボランチとしては完全に啓太の勝ちな感じになっちゃったね
875 ： ：2007/08/10(金) 18:28:52 ID:z1MHgiMy0
>>873
いやここでも再び阿部が立ちふさがる。釣男が復帰して中澤とＣＢコンビ組むのは確実。そうなると左ＳＢを阿部に右を駒野となる。ボランチコンビは啓太とケンゴだし。つまり今野は結局阿部に勝たないとスタメンはないと。
いやここでも再び阿部が立ちふさがる。釣男が復帰して中澤とＣＢコンビ組むのは確実。そうなると左ＳＢを阿部に右を駒野となる。ボランチコンビは啓太とケンゴだし。つまり今野は結局阿部に勝たないとスタメンはないと。
876 ：＿：2007/08/10(金) 18:36:50 ID:+2GZy0Cr0
877 ： ：2007/08/10(金) 19:14:56 ID:ndH/kAyN0
三都主は遠藤、茸との争い
稲本は無理だろ
蛸も見切られてる
稲本は無理だろ
蛸も見切られてる
878 ： ：2007/08/10(金) 19:41:41 ID:CZQT6ufk0
そもそもＪでは優勝争いしてるチームのボランチ
代表でも最多出場のボランチがＳＢやＣＢをやる必要があるのか？ｗ
ボランチがダメでＣＢ、ＳＢやらされてるならわかるが
代表でも最多出場のボランチがＳＢやＣＢをやる必要があるのか？ｗ
ボランチがダメでＣＢ、ＳＢやらされてるならわかるが
結局今野はいつまでもU23の実力のままなんだな
水野や本田も３年後に成長してなかったらいまほど評価されない
それと一緒
水野や本田も３年後に成長してなかったらいまほど評価されない
それと一緒
880 ： ：2007/08/12(日) 12:37:40 ID:J2I3QjrO0
サントスてｗ ここ浦和サポしかいねーだろｗ
なんとなく今野ヲタの痛さは師匠ヲタに似てるなｗ
過去の栄光(?)にすがったり現在の実力を認めないあたりｗ
過去の栄光(?)にすがったり現在の実力を認めないあたりｗ
882 ：＿：2007/08/12(日) 22:41:20 ID:MQnABqhq0
>>881
おいおいｗ
師匠と今野を一緒にするなよ。
師匠は日本代表のレギュラーで、ワールドカップでも結果を出している。
さらに海外でもプレーしている。
今野は代表のレギュラーでもなければ、アジアカップですら結果を出していない
おいおいｗ
師匠と今野を一緒にするなよ。
師匠は日本代表のレギュラーで、ワールドカップでも結果を出している。
さらに海外でもプレーしている。
今野は代表のレギュラーでもなければ、アジアカップですら結果を出していない
883 ：boo：2007/08/12(日) 23:11:50 ID:SZDo+BC90
今野は・・・いただけないねえ
啓太は・・・まあしゃーねーな。WC予選までの繋ぎの選手にならないように気をつけるだな。
啓太は・・・まあしゃーねーな。WC予選までの繋ぎの選手にならないように気をつけるだな。
884 ：ま：2007/08/12(日) 23:40:52 ID:glT1bujFO
なんだかんだでＷＣのボランチは今野になってる気がする…
885 ： ：2007/08/13(月) 11:52:15 ID:V7+hGuCb0
>>882
比べてるのはヲタだろｗ
比べてるのはヲタだろｗ
886 ： ：2007/08/13(月) 15:36:48 ID:zdUrUlXs0
中田コと稲本で十分だな
正直、アフリカまでにこの組み合わせ以上といえるコンビは出来ないだろうな
日本人のボランチとしては実力・経験が抜けてるし
正直、アフリカまでにこの組み合わせ以上といえるコンビは出来ないだろうな
日本人のボランチとしては実力・経験が抜けてるし
中田はすでにDF。
稲本は開幕戦はあまりよくなかったから今後の活躍次第かな。
稲本は開幕戦はあまりよくなかったから今後の活躍次第かな。
今野も鈴木も、先行発表12人に入ったね
FWがゼロｗ
FWがゼロｗ
889 ： ：2007/08/15(水) 00:57:11 ID:KAHkNow90
やっぱり両方とも呼ばれましたね！！！！！！
890 ：.：2007/08/15(水) 13:47:50 ID:eNvS89HcO
橋本は啓太の控え、今野は両SBの控えって位置づけかな。
891 ： ：2007/08/15(水) 13:59:26 ID:mAo9Jxz0O
てか今野と鈴木のダブルボランチでもいいよな
憲剛だと終盤スタミナが切れて守備面で他の選手に負担がかかる
今野がボール奪取の勝負ディフェンスを仕掛けて鈴木が後ろでカバーすればバランスも悪くない
デメリットは展開が滞る可能性があることかな
憲剛だと終盤スタミナが切れて守備面で他の選手に負担がかかる
今野がボール奪取の勝負ディフェンスを仕掛けて鈴木が後ろでカバーすればバランスも悪くない
デメリットは展開が滞る可能性があることかな
892 ： ：2007/08/15(水) 16:47:23 ID:QKWRyVg+0
893 ： ：2007/08/15(水) 21:48:21 ID:hICfa9th0
またお得意のボールウオッチャーで1人に3人集まって
フリーの前田に出されて失点してたな
フリーの前田に出されて失点してたな
>>891
勝つ気ないなら、それでもいいかもな
勝つ気ないなら、それでもいいかもな
895 ：;：2007/08/16(木) 20:54:49 ID:gFLQE03NO
真面目な話、今年の今野っていいプレイしてんの？
>>893
その時、今野はCBじゃないよ
その時、今野はCBじゃないよ
897 ：=：2007/08/17(金) 19:54:24 ID:sVJRD/U5O
今野は今年は特にひどいプレイが目立つな。
キャプテンなんだからもっと守備を修正しないと。
キャプテンなんだからもっと守備を修正しないと。
898 ：＿：2007/08/17(金) 19:57:37 ID:tmoUEoQj0
今野の不安はFC東京在籍ってことだな
強豪か海外行けよ、鈴木よりはマシになるだろう
強豪か海外行けよ、鈴木よりはマシになるだろう
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 20:22:04 ID:TTQ+ocz60
高杉晋作にも
こういう時代があったな。
耐えろ今野
こういう時代があったな。
耐えろ今野
900 ：-：2007/08/18(土) 22:04:50 ID:Egw4xwPOO
啓太３得点演出！
901 ： ：2007/08/18(土) 23:59:07 ID:oVVRk+Fk0
啓太・・・Ｊ歴代最強＆代表ＤＦライン＋代表レベルのＧＫ（都築・山岸）
今野・・・ザルＤＦ＆ロートル元代表ＧＫ
流石に今野が可哀想だと思うの
今野・・・ザルＤＦ＆ロートル元代表ＧＫ
流石に今野が可哀想だと思うの
902 ： ：2007/08/19(日) 00:55:22 ID:qeErXy+O0
最強守備は啓太がいるからこそできあがってるんだよ
903 ： ：2007/08/19(日) 02:17:59 ID:+8Yrdgp/0
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 07:48:02 ID:B9OHgeuC0
>>903
茂庭だって釣男と同じアテネ代表で坪井と同じドイツ代表じゃないか。
茂庭だって釣男と同じアテネ代表で坪井と同じドイツ代表じゃないか。
905 ：,：2007/08/19(日) 14:31:31 ID:ebos4GcNO
今野は欠点だらけだが一番だめなのは守備の修正能力がないこと。
まわりのやつをつかまえて試合中に修正できない。
これは致命的。
瓦斯ではましてキャプテンマークをつけてるにもかかわらず。
まわりのやつをつかまえて試合中に修正できない。
これは致命的。
瓦斯ではましてキャプテンマークをつけてるにもかかわらず。
906 ： ：2007/08/19(日) 14:55:45 ID:qeErXy+O0
カレンにしかり話し合いが出来ないのは致命的だね
今野は最初の５分で消えたなー
後半はじめ見逃したんだが、なんで今野にかわったの？
910 ：@：2007/08/23(木) 20:38:41 ID:V55Rgj1uO
今野がオシムに金でも渡したんじゃない？
911 ：あ：2007/08/23(木) 20:51:02 ID:9mU2mKO1O
データ上は今野の圧勝ｗ
そして実は長谷部にも負けてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして実は長谷部にも負けてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
912 ：-：2007/08/23(木) 22:31:52 ID:V55Rgj1uO
今野って毎度ぶち抜かれまくって大量失点してる瓦斯のCBだろ？
確かキャプテンだったっけｗ
確かキャプテンだったっけｗ
913 ： ：2007/08/23(木) 23:02:31 ID:f/RzCKWL0
代表での今野の使われ方は「便利屋」啓太が本職のポジションでスタメンから鑑みるに不憫だな
914 ：あ：2007/08/24(金) 00:06:39 ID:YyXOEOe60
CB 釣男＞今野
SB 駒野＞今野
DH 鈴木＞今野
便利屋 阿部＞今野
今野代表にいらね～
SB 駒野＞今野
DH 鈴木＞今野
便利屋 阿部＞今野
今野代表にいらね～
>>914
じゃあ呼ぶなよ
じゃあ呼ぶなよ
916 ：か：2007/08/24(金) 15:31:27 ID:7rEd4M7rO
なんで今野がSBなんだべ。余ってるからか？どこにも使えないなら呼ばなきゃいいのに。
阿部もどうしてもスタメンにしたいみたいだし。
阿部もどうしてもスタメンにしたいみたいだし。
918 ：.：2007/08/24(金) 16:14:27 ID:Bc2cMiiMO
その左SBも平川に奪われかねないがなw
919 ：;：2007/08/25(土) 22:42:56 ID:jc4T9K3+O
今野カス幸は今年も鈴木啓太に連敗かｗ
決着は完全についたなｗ
決着は完全についたなｗ
やっぱ環境かね
基本技術まで差がついてる感じがするよ
やっぱ才能あるやつは海外いったほうがいいね
基本技術まで差がついてる感じがするよ
やっぱ才能あるやつは海外いったほうがいいね
921 ： ：2007/08/25(土) 22:52:19 ID:+9jdhsTU0
この二人程度が代表のポジを争うってるとは
ずいぶんレベルが落ちたよなあ、ほんと・・・
ずいぶんレベルが落ちたよなあ、ほんと・・・
922 ： ：2007/08/25(土) 22:55:26 ID:fbtoGsSW0
今野は特徴が稲本と似てる
シュートと守備がいいけど、中盤のつなぎが下手すぎる。
だからMFでは使いにくい。
かと言ってFWでもDFでも長所を出し切れないから使いにくい。
稲本と同じようにずっとたらい回しされたままレギュラーにはなれずに終わるだろう。
シュートと守備がいいけど、中盤のつなぎが下手すぎる。
だからMFでは使いにくい。
かと言ってFWでもDFでも長所を出し切れないから使いにくい。
稲本と同じようにずっとたらい回しされたままレギュラーにはなれずに終わるだろう。
923 ：_：2007/08/25(土) 22:57:15 ID:rxLJo6VU0
どっちにしろ、実力も実績も稲本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今野だよね
守備とキープはいいから散らしが上手いヤツとダブルボランチ組ませればいいんじゃまいかと思う
925 ：あ：2007/08/26(日) 00:02:19 ID:LiX2q7GMO
鈴木ってワンツーのときに受け手の後方にパスを返して受け手が取れないってミスをよくするけど、あれ観てると殺意が沸く
926 ： ：2007/08/26(日) 01:01:18 ID:sODayqgd0
フランスU-17にケイタが居る
927 ：_：2007/08/26(日) 09:55:50 ID:weck01h9O
今野昨日もひどかったな～
2失点目を偶然とか言ってちゃだめだろ。
啓太なら「マークにつききれなかったミスもあるけどその前の段階にも問題はあった」
とかちゃんと分析するぞ。
2失点目を偶然とか言ってちゃだめだろ。
啓太なら「マークにつききれなかったミスもあるけどその前の段階にも問題はあった」
とかちゃんと分析するぞ。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 15:11:12 ID:ugQjBL4s0
CB、SB、DH出来ることが最大の長所
今野のせいで浦和チョン頭が首位に
930 ： ：2007/08/26(日) 22:57:47 ID:HkAfi5J+0
今野も酷いけど、梶山って選手もたいがいヤバイね、さすが糞チーム
931 ：ｌ：2007/08/26(日) 23:05:07 ID:1E+5NJEH0
なんかプレーが雑になったね
昨日達也にラフプレーしまくりで殺意沸いたよ
でも本当はＤＦ嫌なんだろうね・・・
昨日達也にラフプレーしまくりで殺意沸いたよ
でも本当はＤＦ嫌なんだろうね・・・
933 ： ：2007/08/26(日) 23:14:04 ID:HkAfi5J+0
つうか代表の器じゃねーだろ。オシムが血迷ってるだけでDFとしてはJ2レベル。
934 ： ：2007/08/26(日) 23:28:35 ID:aOSZ7eub0
昨日の試合の今野は本当に醜かったな
あれじゃサッカーじゃなくてただのケンカ
頭がおかしくなったのかと思ったよ
昔はあんなにラフプレーするやつじゃなかったと思うんだが
あれじゃサッカーじゃなくてただのケンカ
頭がおかしくなったのかと思ったよ
昔はあんなにラフプレーするやつじゃなかったと思うんだが
935 ： ：2007/08/26(日) 23:34:51 ID:HkAfi5J+0
>>934
元々ラフプレーのかたまりだろ？むかついてるチームたくさんあるぜ？釣男より悪質
元々ラフプレーのかたまりだろ？むかついてるチームたくさんあるぜ？釣男より悪質
936 ： ：2007/08/26(日) 23:35:10 ID:ulcqRZ2E0
自分で引きずり倒しておいて勝手にファール受けたようなアピールしてるしな
あれが守備だとか思いこんじゃってるんだとしたらもう終わってる
あれが守備だとか思いこんじゃってるんだとしたらもう終わってる
937 ： ：2007/08/26(日) 23:36:52 ID:HkAfi5J+0
938 ： ：2007/08/27(月) 00:37:59 ID:uCFwywAW0
939 ： ：2007/08/27(月) 02:41:42 ID:ivopt68c0
今野は阿部の控えのような気がする
940 ：,：2007/08/27(月) 13:29:32 ID:HIFKVuvjO
守備の下手糞なやつはファールでしか止められないからな。
今野はたぶん年内で代表バイバイだろう。
今野はたぶん年内で代表バイバイだろう。
941 ：、：2007/08/28(火) 18:54:03 ID:ra9EVsVsO
今野のＦＷは一度見てみたい
既に今野は、
ミドル、セットプレー、ヘディング、右足、左足、オーバーヘッドとあらゆる方法で得点しとるがな
ミドル、セットプレー、ヘディング、右足、左足、オーバーヘッドとあらゆる方法で得点しとるがな
もうちっと上背があれば、ポストやらせてもよかったかもな。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 12:21:43 ID:vFat6Pwp0
で、久しぶりのボランチの今野はどうでしたか？
なんかチームは5-0で勝ったみたいだけど。
なんかチームは5-0で勝ったみたいだけど。
凄かったっす。途中でＣＢにもＦＷにもなって縦横無尽に攻守に顔を出してた。
ピッチに3人くらいいたんじゃないかと錯覚するくらい。
ピッチに3人くらいいたんじゃないかと錯覚するくらい。
こんな鈴木専用スレで語ったところでな…
今野専用スレ立てたら？
ぶっちゃけ今の今野じゃ鈴木啓太と比較されるのは気の毒でしょ。
ぶっちゃけ今の今野じゃ鈴木啓太と比較されるのは気の毒でしょ。
そうそう、あんなド下手糞な鈴木なんかと一緒にされたらキツイわー
って、言ってほしいわけ？ｗ
って、言ってほしいわけ？ｗ
949 ： ：2007/08/30(木) 18:20:23 ID:J7AkT6+00
どう足掻いたってオシムが監督やってる間は啓太の控えどころか阿部や駒野の控えだろう。
啓太が海外出て今野が浦和に移籍でもすれば話は別だが
啓太が海外出て今野が浦和に移籍でもすれば話は別だが
可能性としてはゼロじゃないんじゃないの？
少なくとも宮本が海外に行けるなら啓太もありだろ
今野はセリエとか行ってまた一皮むけて戻ってきて欲しいな
少なくとも宮本が海外に行けるなら啓太もありだろ
今野はセリエとか行ってまた一皮むけて戻ってきて欲しいな
日本国籍すてて、海外国籍とるなら啓太でもありだろ
助っ人としての実力はないけど
助っ人としての実力はないけど
954 ： ：2007/08/31(金) 01:15:00 ID:hKQPKPKw0
2年連続でね
今野オタはなに格上ヅラしてんだか
今野オタはなに格上ヅラしてんだか
955 ：,：2007/08/31(金) 01:52:02 ID:90yaJvYCO
毎年必死に残留争いしてる負け犬今野ｗ
たまには鈴木啓太に試合で勝てるといいなｗ
今年も連敗してんじゃんｗ
たまには鈴木啓太に試合で勝てるといいなｗ
今年も連敗してんじゃんｗ
>>954
笑うとこ？ｗ
笑うとこ？ｗ
957 ： ：2007/08/31(金) 12:44:17 ID:MD7fFPfq0
啓太のサイドチェンジから平川にわたって失点
今野がファールしたくせにファール受けたと
アピールしてる間に決勝点
広島戦だけで4連敗が脳内から消え去ってるみたいだな
今野がファールしたくせにファール受けたと
アピールしてる間に決勝点
広島戦だけで4連敗が脳内から消え去ってるみたいだな
ポジション違うし（笑）
959 ：,：2007/08/31(金) 13:28:50 ID:90yaJvYCO
>>958
だめなやつはどこをやってもだめｗ
だめなやつはどこをやってもだめｗ
鈴木啓太が瓦斯でＣＢやったら降格してるよ
961 ： ：
CBでズタボロの今野がなんだって？
ボランチで優秀なのにCBやったらとか
やる必要もない仮定に意味なんかないな
今野は去年ボランチでもズタボロだったけどな
ボランチで優秀なのにCBやったらとか
やる必要もない仮定に意味なんかないな
今野は去年ボランチでもズタボロだったけどな