日本代表MF・中盤統一スレ part114

1 ：：2006/09/24(日) 21:46:11 ID:4hid/h24

前スレ
日本代表MF・中盤統一スレ part113
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1158289656/

あれほど言ったのに次スレを立てないとは何事か!!!

2 ：．：2006/09/24(日) 21:49:34 ID:Y9z/25K8

イ２エスタ

3 ：へるしあ　：2006/09/24(日) 21:49:56 ID:K4mNMTOK

めんとす

4 ：_：2006/09/24(日) 21:57:16 ID:2YlYGllz

よんとす

5 ：　　　：2006/09/24(日) 22:34:11 ID:yPW3j4BX

立てたくても規制があって無理ぽ

6 ：☆：2006/09/24(日) 22:50:50 ID:RxavADUZ

稲本にまた代表復帰して欲しい。
まずは1年通して活躍しなければならない。
オシムも稲本が優秀な選手だと思っているとだろうが
稲本くらいの選手になると要求するレベルが高そう。

7 ：あ：2006/09/24(日) 22:58:01 ID:/Ga9rsCX

ヤマンセー代表で真駒内ルーレット頼む

8 ：あ：2006/09/24(日) 23:38:33 ID:GfN7TSvZ

松井凄いな
ガラタサライはダメだ・・・

9 ：、：2006/09/24(日) 23:44:59 ID:f392XIjO

羽生　　　　　遠藤

　　今野　阿部

控え　山瀬、二川、小林大、直志、勇人

ガーナ戦はこんな感じになるのかな？

10 ：　：2006/09/24(日) 23:45:48 ID:5KlvC6Za

やべっちFC見てるけど、高原の発言がますます中田化してるな

11 ：‐：2006/09/25(月) 00:12:41 ID:b0anBlZ7

遠藤やっぱりうめーな

12 ：匿名係長：2006/09/25(月) 00:18:39 ID:EKxeX760

川崎の中村よりやはり遠藤のがまだまだ上だな
清水の兵頭が気になるな　

13 ：オシム：2006/09/25(月) 00:18:45 ID:uOz3vkCP

>>1
乙彼！！

>>6
オシムは「ジーコはベストプレイヤーを集めた。しかし、フォーメーションが現代サッカーに向いてなかった。水を運ぶ選手がいなかった。しかし、ベストプレイヤー達は私にとっても重要だ。」
なんて発言してる。
稲本がこれから１年でどれだけ活躍できるか、オシムの目指すものについていく気があるか、次第ですね。
ガラタサライで今日、負けてしまった。３点もいれられて。ポジション守れるかなぁ。
ガラタサライでレギュラーならば、きっとオシムも期待するでしょうね。

オシムは有名選手にたいして、サッカーに対して頭が固くなっていることを不安視しています。稲本はもちろん、ジーコジャパンのメンバー全員にこの壁が立ちはだかるんじゃないかなと心配ですね。

14 ：･･：2006/09/25(月) 00:20:10 ID:nn4LiYBh

Ｗ杯前から高原は人格的にもプレー的にもまあ好意が持てた。
小野と稲本が高原の威光に付け込んで代表入りアピールしたの
が迷惑だったよ。仲間とか言って。Ｗ杯をぶち壊した小野稲本しね

15 ：　：2006/09/25(月) 00:22:09 ID:slIrMSwP

稲本は2列目の選手

16 ：　：2006/09/25(月) 00:25:54 ID:W9aQxAQ/

>>14
小野等がなんでレギュラー取れないのか問われて
言いたくはないが見れば分かるんじゃないですかと
小野等の態度を批判したのは漢だとおもたな。
真面目な奴だな。しゃべり方は嫌いだが。

17 ：　：2006/09/25(月) 00:31:25 ID:slIrMSwP

小野と高原は親友だから、別に批判してもいいだろう

つうか、みればわかるは批判じゃない。逃げだ

18 ：匿名係長：2006/09/25(月) 00:32:53 ID:EKxeX760

オシムはトップを１枚とゆうこともやるからなー
シャドー系の選手がいいかもな　古橋に１票

19 ：オシム：2006/09/25(月) 00:35:31 ID:uOz3vkCP

>>9
羽生のところは本山か長谷部に変更で。
しかし、一番無難なのは二川ですね。オシムも全選手を把握できるまではガンバ、ジェフ、レッヅをブロックごとに使いたいと言ってるし。
イエメン戦見る限り、羽生スタメンは弱いような気が。

20 ：_：2006/09/25(月) 00:40:46 ID:FMvs6LBt

小野って国内組であぶれた選手は
厳しいけど
稲本は呼ばれる可能性大だぞ

21 ：　　：2006/09/25(月) 00:44:29 ID:EzRRK8fr

トルコで試出続けたら呼ばれる可能性大だけど
来年どうなってるかワカランからなあ

22 ：　　：2006/09/25(月) 00:45:51 ID:HVQXxLl+

遠藤うまいな、相変わらず

23 ：.：2006/09/25(月) 00:46:44 ID:OOxu+id7

本当に海外組はアジアカップ本大会まで呼ばないのか？
本大会で急に海外組に来られたらまた海外組と国内組の問題が発生するんじゃないか

24 ：あ：2006/09/25(月) 00:47:35 ID:s8rEbfUA

誰だよ松井がスタメン危ないって言ってたの
スタメンでキレキレだったじゃん

25 ：　：2006/09/25(月) 00:50:17 ID:EzRRK8fr

中村も松井もクラブである程度の地位を築いてるから
数試合調子悪かったり、怪我で離脱してても
すぐベンチになる事は無い

26 ：‐：2006/09/25(月) 00:51:35 ID:NvHr6zQI

松井遠藤の組み合わせもいんじゃね？
やっぱこいつら上手いわ。

27 ：　　：2006/09/25(月) 00:54:31 ID:HVQXxLl+

>>23
今年いっぱいは呼ばなくていいんじゃないか？
海外組が確固たる内容と結果を所属チームで見せなければ、
多分召集されないだろうし。
特に重要な試合無いんだし、わざわざ海外から呼ぶより
Ｊのいろんな選手試してみてもいいんじゃないかと。
選手のモチベーションも上がるだろ。

>>24
腰が微妙らしい
キレキレとまでは行かないが、十分ハァハァできたなｗ

28 ：　：2006/09/25(月) 00:54:43 ID:Obxd9HP4

稲本はまずクラブに専念してもらいましょう
話はそれからだろ

29 ：e：2006/09/25(月) 00:56:05 ID:mp9m3Bh8

稲本は相変わらず叩かれてるみたいだがな
採点も一向に上がらない

30 ：匿名係長：2006/09/25(月) 00:57:53 ID:EKxeX760

松井と遠藤は京都でやってたからな・・・。

31 ：　：2006/09/25(月) 00:58:27 ID:Obxd9HP4

適応能力低いからな。時間がかかるんだろ
なんて言ってる間にシーズン終了なんてならなきゃいいが

32 ：　　：2006/09/25(月) 01:02:30 ID:HVQXxLl+

>>30
だからお前は強すぎだって何度言ったらｒｙ

33 ：匿名係長：2006/09/25(月) 01:04:46 ID:EKxeX760

ん？何か悪かったか？すまん

34 ：　　：2006/09/25(月) 01:07:44 ID:HVQXxLl+

>>33
いや、昨日のお前が強すぎただけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 01:18:10 ID:l46BycxN

稲本なんてオシムから全く名前出てないし
90分走れないから不要

36 ：e：2006/09/25(月) 01:21:26 ID:mp9m3Bh8

分かってはいるが、中村は特にオールドファームみたいな肉弾戦になるとあまり役に立たないなぁ
スコットランドでもアウェイ戦でのパフォーマンスが相変わらずイマイチなのもね
その辺は未だにあちらのメディアでも言われているところ

37 ：‐：2006/09/25(月) 01:31:43 ID:NvHr6zQI

>>30
鹿児島実業でも一緒だよな？

38 ：‐：2006/09/25(月) 01:34:41 ID:NQM2YbaI

>>35
稲本は９０分走れる持久力はあるんじゃないか
ガラタサライでは１ボランチで起用されてるし
４－１－３－２
http://www.sabah.com.tr/2006/09/16/im/4A426165F67F3A449266470Fp.jpg
それよりジーコのフォーメーションにはﾜﾛﾀ
？－？－？－？って、一体どういうフォーメーションなんだよ

39 ：e：2006/09/25(月) 01:38:20 ID:mp9m3Bh8

そりゃ稲本みたいにボールを受ける動きが緩慢かつプレッシングも大してせず
中盤の底にばっか張り付いてれば９０分持つわな

40 ：　：2006/09/25(月) 02:46:30 ID:VedXo3U1

>>38
ジーコのなにこれ？
3-5-2？
両サイドがびびって出れずに中途半端な位置に常にいるのか
日本代表の時みたいに

41 ：_：2006/09/25(月) 03:11:53 ID:VKLn9cKA

稲本の実態は中村とＣＭに出てから、殆ど報道されなくなったからな。
39が言ってるのは外れではない。
スタミナが問題なのに改善する気もなければ、メンタルは試合以外で
大きな顔するだけというのも相変わらず。ま、生まれ持ったものか。

42 ：あ：2006/09/25(月) 03:26:13 ID:bMH47mO1

>>41
この人稲本スレでも見かけたし稲本のことかなり嫌ってるのね

43 ：_：2006/09/25(月) 03:38:46 ID:g9gLB3ym

稲本は今はレギュラーだけど、無理だろ。
９０分もたないし、今の稲本はもう劣化して伸びもない。
そしてなにより、小野と同じような糞メンタルｗ
あんなガキみたいな不貞腐れなどする幼稚な奴を、オシムはもっとも嫌うからな。
自分がスタメンで、中心じゃないと、文句言う、不貞腐れるってなあ、中学生かよ？ってかんじ。

そういえばさ～ジーコは大黒のこととか、好意的コメントしてたけど
稲本は同じリーグなのに無視だもんなｗ

44 ：‐：2006/09/25(月) 08:01:22 ID:nC0UG0Wo

>>42
みんな嫌いだよ。

45 ：　：2006/09/25(月) 09:19:41 ID:CC98+WF8

守備の選手が90分走れないんじゃいらない

46 ：☆：2006/09/25(月) 09:37:05 ID:vfy4muz2

>43
日本代表だった稲本が
トルコのチームに移籍したら
コメントしずらいと思うよ。
ジーコは稲本にも頑張って欲しいと
思っているはず。

47 ：＿：2006/09/25(月) 09:58:50 ID:lKb5Qjel

トルコリーグから消えるのはイナが先かジーコが先か。

48 ：.：2006/09/25(月) 10:42:45 ID:bgEeDwGk

１年契約だから稲本の方が先に消えるだろ
トルコリーグの４強は、監督も選手もすぐ叩かれる
結局ジーコの解任もなさそう　命は危ないけどな　それは両方ともな

49 ：匿名係長：2006/09/25(月) 11:32:01 ID:qQLgRFnj

今は分からないけどジーコの時の稲本はほとんど１ボランチだったから、バテるのもしゃーないな・・・。

50 ：・：2006/09/25(月) 11:44:44 ID:OSdvc52z

オシム的にはアレックス、遠藤の位置に松井と中村ブチ込めば終わりなんじゃね？
個人的には阿部→長谷部もだが

51 ：.：2006/09/25(月) 11:49:42 ID:bgEeDwGk

>>49
ガラタサライで稲本はワンボランチですよ

52 ：　：2006/09/25(月) 12:10:25 ID:yBGLBuPn

中村なんてないだろ
遠藤で決まりだし

53 ：‐：2006/09/25(月) 12:11:19 ID:nC0UG0Wo

>>50
いやオシムの一番のお気に入りは遠藤だから
遠藤は外れないよ。

54 ：　：2006/09/25(月) 12:14:32 ID:yBGLBuPn

遠藤が今日本人で1番すごいことは誰の目でも明らか
中村なんてJ以下のリーグでも結果出してないし
呼ばれもしてないのにいい加減うさいんだが

55 ：：2006/09/25(月) 12:55:52 ID:W9aQxAQ/

>>54
number　オシム
「それだけの価値のある良い選手というのは、ドイツ（W杯）にはいたが、今　は　い　な　い。　　
中田、中村、高原。彼らは今でも
日　本　の　ベ　ス　ト　プ　レ　イ　ヤ　ー　だよ」

―今名前の挙がったスター選手たちが、後にあなたのチームに入って重要な役割をはたす可能性はありますか？
「重　要　と　な　る。　私　に　と　っ　て。」

中村は日本のベストプレイヤーで、オシムの代表チームで重要となるそうですよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 13:02:09 ID:QFr7vQ26

中村は日本で一番うまいんだから評価高いのは当たり前

57 ：　：2006/09/25(月) 13:15:57 ID:ZPOFBZ0F

小笠原、遠藤、中村とかは出たみたいだけど
オシムはＤＨについて発言はしてないの？

58 ：匿名係長：2006/09/25(月) 13:16:59 ID:+oTkYBHH

ガラタサライの試合を見たが１ボラではなかった。ぞむしろ、終始３枚いる感じだった

59 ：高原＞巻：2006/09/25(月) 13:19:15 ID:Isgv0kqM

>>54
ならどうして遠藤には海外からオファーが来ないのですか？
ならどうして遠藤のいるガンバが韓国チームに６－０で負けるのですか？
ならどうしてオシムジャパンの遠藤はクソなのですか？
ならどうしてＷ杯でただ一人（ＧＫ除く）一度も使われなかったのですか？
ならどうして(ry

中村は何年もセリエＡでプレイしましたが？
中村は先日マンチェスターＵから得点しましたが？
中村はチャンピオンズリーグ日本人初得点者ですが？
中村は長年日本代表のエースでしたが？

あと誰の目でも明らかって何語ですか？
うさいってどういう意味ですか？
死んだ方がいいんじゃないですか？

60 ：.：2006/09/25(月) 13:23:20 ID:tBLBD2yq

オシム日本新戦力に走れる頭脳・橋本…Ｇ大阪２７歳公立大卒ボランチ
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060925-OHT1T00036.htm

橋本来そうだな。
啓太みたいな守備専ボランチ枠を争うことになりそうだが、
橋本は守備だけじゃなくて、ガンバユース出身らしく技術がしっかりしているのがいい。

61 ：：：2006/09/25(月) 13:28:42 ID:G+FMXISI

ＡＣＬでのガンバのひ弱さ見ると遠藤も二川も橋本も国内限定ぽい。

62 ：.：2006/09/25(月) 13:29:16 ID:OOxu+id7

中盤は中村、松井、遠藤、阿部（鈴木）でいいんじゃない？これなら文句ないでしょ

63 ：：2006/09/25(月) 13:39:45 ID:W9aQxAQ/

>>57
名前は出てこないけど↓

「基本的に何人かのユーティリティーなプレーヤーがほしいと思っている」

「もし相手が2トップでくるなら、後ろに下がっても機能できる2人のMFが必要になる」

「少なくとも、いつでも前に行ける選手が3人か4人は欲しい。
両サイドやセンターバックで何もすることがなければ、なぜ前に行かないんだ？
前に出て、敵に打撃を与えることができるじゃないか」

64 ：匿名係長：2006/09/25(月) 13:42:15 ID:+oTkYBHH

ACLは他のチームも結果出してないから何とも言えないな・・・。
日本は力入れてないとしか考えられないな

65 ：：2006/09/25(月) 13:42:15 ID:3XWrekgb

きのこ入荷はピンチキッカーが認められるまで我慢しろ

66 ：：2006/09/25(月) 13:43:25 ID:N0jjbWQv

①脚＋磐
　　　　　　前田遼　　　　　　　　播戸　　前田
　　　　　　　二川　　　　　　　　　　　　
　　アレ　　　　　　　太田　　遠藤　　　　　太田　　　　
　　　　鈴木　　遠藤　　　　　　鈴木　　橋本　　　　　　　　　　　　　　　

②千＋川
　　　　　　巻　　　　　　　　　巻　　嘉人
　　　羽生　憲剛　　　　　　　　羽生
　山岸　　　　　　森　　　山岸　　　　　森
　　　阿部　谷口　　　　　　谷口　憲剛

次はこんなんでよろしく。

67 ：x：2006/09/25(月) 13:44:08 ID:haAuaEHp

もう散々問われたと思うけど、国内限定ってなんだ？
そうでない選手がいるのか？

68 ：.：2006/09/25(月) 13:45:16 ID:76FJgASk

中村はボール扱いが上手い選手
遠藤はサッカーが巧い選手

69 ：57：2006/09/25(月) 13:46:48 ID:seLl4ZHJ

>>63
サンクス。具体的な名前は出てないんだね

70 ：　：2006/09/25(月) 13:46:51 ID:nn4LiYBh

玉田がＭＦになったら遠藤と阿部が霞んだんだけどな。

71 ：．：2006/09/25(月) 13:47:42 ID:MOWIZp6u

>>67
見切ってるかどうかの差らしいよ

72 ：‐：2006/09/25(月) 14:01:37 ID:lAF7RWEN

>>59
おまえみたいな盲目ニワカ中村ヲタはまじウザイ氏んでくれ。
中村マンセースレにでも行けや。
遠藤は他にいない貴重な選手オシムサッカーの核にふさわしんだよ。

73 ：　：2006/09/25(月) 14:10:25 ID:+KmTXNp5

遠藤がふさわしいかどうかは今はまだわかんね
海外組抜きの試合でも結果出せば誰も文句言わないだろうし
判断する材料が乏しすぎる
まあ遠藤だけじゃないけどな

74 ：　：2006/09/25(月) 14:17:42 ID:yheUjB1y

遠藤より山瀬使って欲しい

やたら遠藤持ち上げられてるが今のところ全然ダメじゃん
つか以前の代表の時からダメだったけど
なんでドイツメンバーに残ったか不思議なくらい何もしてなかった

75 ：：2006/09/25(月) 14:17:47 ID:+xGdBPfA

>>66
川崎って試合見てんのか？
あんなサッカーやってんだかなんだか分かんねえ奴ら使うのだけは勘弁。
つまらんとか弱いとか、そういう話以前の問題だろ。

76 ：・：2006/09/25(月) 14:44:25 ID:OSdvc52z

遠藤→中村はガチで可能性高いと思うが。
ボランチのはずの遠藤が今任されてる役割ってまさに中村に求められてるプレーじゃね？右からの散らしていったり選手を色々使っていったりとか

あと遠藤は内弁慶なおさないと

77 ：a：2006/09/25(月) 15:08:41 ID:USYwETva

ガンバとフロンターレの試合見たけど、
２アシストを置いといたとしても、良い動きしてたね

あれを代表で頼む・・・

78 ：　：2006/09/25(月) 15:12:01 ID:zB9aLSsV

６日で３試合の川崎相手だろ。

79 ：‐：2006/09/25(月) 15:16:19 ID:/mbQStx2

遠藤と中村のプレーの質は全く別
山瀬や長谷部、松井とも違う
攻撃のセンス、正確性アイデア視野は代表屈指
ジーコに選ばれるのもオシムに選ばれるのも当然だろ
代表での動きも悪くないと思うけどね。

80 ：あ：2006/09/25(月) 15:17:13 ID:IpnJy2Dh

遠藤は国際試合では全く使えないこれ定説

81 ：　：2006/09/25(月) 15:22:00 ID:m6m0wPVv

遠藤はいつも６０点
中村は悪い時は４０点いい時は９０点

82 ：‐：2006/09/25(月) 15:22:25 ID:/mbQStx2

>>77
遠藤のパスは神だよな
凄い難しいのに簡単にやってるから損しているな。

83 ：　：2006/09/25(月) 15:25:34 ID:XlDl8p17

好調でもＦＷを追い越すような動きは相変わらず乏しい。
どうしても遠藤を活かしたいのならガンバと同じ布陣じゃないとダメだろう。

84 ：‐：2006/09/25(月) 15:31:26 ID:/mbQStx2

>>83
オシムは遠藤にそんな動きを期待していないと思うよ。

85 ：　：2006/09/25(月) 15:41:05 ID:kByhatRk

DHに今度は橋本か

鈴木の攻撃力のなさに失望し、怪我あけ今野はまだ不安
だから橋本なんだろうな
しかしどう考えても阿部枠がもったいないな

86 ：　：2006/09/25(月) 15:42:50 ID:XlDl8p17

期待してるからオシムに呼ばれつづけてるんだろう。
前目で使われるのもアクティブな動きを意識付けるためだと思うよ。
ジェフのボランチのように。

87 ：　：2006/09/25(月) 15:44:50 ID:XlDl8p17

結局オシムは、ガンバの中盤を評価してるってことなんだろう。
で、単体で遠藤呼んでもダメだから二川、さらに橋本も呼ぶと。

88 ：・：2006/09/25(月) 16:07:15 ID:OSdvc52z

>>84
基本的には中盤全員にそういう動きを期待してる、オシムは

あと鈴木・阿部のコンビはどうにかならんもんかね

89 ：：2006/09/25(月) 16:11:06 ID:+xGdBPfA

いくら怪我あけったって、鈴木啓太のこないだの浦和の試合のパスミス連発はひどいだろ…

90 ：：2006/09/25(月) 16:12:33 ID:1KiVl0Mf

鈴木と阿部がコンビ？

91 ：　：2006/09/25(月) 16:14:42 ID:XWwf/vuX

とりあえず直志呼ぶのやめてくんないかな…

92 ：：2006/09/25(月) 16:28:48 ID:+xGdBPfA

つかお前らのガーナ戦の希望召集メンバーは？

93 ：なはな：2006/09/25(月) 16:54:32 ID:8P6n3NbH

高原大黒

中村
稲本松井
小笠原

坪井今野闘利王アレ

94 ：*：2006/09/25(月) 17:08:15 ID:nYipcwe2

トルシエの時にオシムだったらジュビロの中盤全員起用とかやってたかもな
まぁ、中田は入れるだろうけど

95 ：　：2006/09/25(月) 17:17:23 ID:F6oXsaZL

入れるか?中田
扱いにくそうな駒だけに思い切りスルーでもおかしくないような…

96 ：匿名係長：2006/09/25(月) 17:21:16 ID:JZskBdiN

　　　　　　高原　
　　　松井　　　　　古橋
　　　　　　遠藤
　　　　今野　　稲本
山岸　　　岩政　　トゥー　徳永
　　　　　　川口

97 ：　：2006/09/25(月) 17:29:02 ID:nn4LiYBh

中村　　高原　　玉田
　　長谷部　遠藤
　　　　阿部
三都主　　　　　加地
　　　宮本田中
　　　　西川
で。

98 ：　　：2006/09/25(月) 17:40:00 ID:HVQXxLl+

>>97
はいはいワロスワロス

99 ：　　：2006/09/25(月) 17:44:54 ID:hEJ2tUab

柳沢がテクニックや得点能力、サッカー選手としての才能において
ナカタナカムラあたりとそこまで劣っているとは思わないな
試しにナカムラをＦＷにおいてみな
クソの役にもたたないから
フィジカルの問題でもタイプの問題でもない
日本ではどういうわけかＭＦ信仰があっていつもいつも
「ＭＦは良かったがＦＷがダメだった」「日本の強みはＭＦで課題はＦＷ」
という論調が大勢を占めているけど、実際にはＭＦも大したことない
細かいテクもないし状況打開能力もない。プレスにも弱いし瞬間的なプレイもできない
相手ＤＦラインや最終ラインを切り崩してプレゼントパスを贈っているところも見たことない
低い位置からの放り込み（小野）とライン裏に通すだけのパス（ナカムラ）しかできない
それをスルーパスだのキラーパスだのファンタジーなんて呼んじゃってる
結論としては日本のＦＷがダメなんじゃなくて日本選手全体のテクニックレベルが低いんだよ
そしてＦＷというポジこそが本来最もテクや実力を要求されるポジだからいよいよダメに見えるだけ

100 ：　：2006/09/25(月) 17:54:48 ID:VedXo3U1

俺がマジレスしてやるよ
1TOPでいい
これが一番機能するよ

　　　　高松

　　松井　　　羽生
　　　　中村茸

　　　今野　鈴木

○　　　○　　○　　　○

101 ：　：2006/09/25(月) 18:15:30 ID:YHjig5vI

二川はインド戦でデビューだろうな。
黒人相手にどれだけやれるかも見てみたいが。

102 ：か：2006/09/25(月) 18:17:26 ID:7xv6s0DD

太田しかいない。Jリーグで一番走れるのは太田

103 ：：2006/09/25(月) 18:17:46 ID:yedmYDIL

　　　　　　　　　ワントップ
　　　　　　　松井　羽生　　太田

　　　　　　　　長谷部　鈴木

　　　　中タコ　　　　　　　　　　加地さん
　　　　　　　　　誰か　誰か

これじゃあボール落ち着かないかな。太田と加地さんの右サイドアタックに期待
したいんだけど。
中タコはサイドチェンジと守備力。

104 ：‐：2006/09/25(月) 18:23:23 ID:xYqVyT0B

２ボランチなら阿部がボランチに入る
これに変更の余地は無いと思われ

105 ：：2006/09/25(月) 18:28:51 ID:vFzpjW/y

>>60
放置だから事実か疑わしいけど、オシムなら選びかねない人選ではある

106 ：匿名係長：2006/09/25(月) 19:06:28 ID:JZskBdiN

阿部いいかな・・・。

107 ：、：2006/09/25(月) 19:07:01 ID:f4vuh6vs

ボランチは・・・

1ボランチ3バック：今野（阿部CB）
1ボランチ4バック：阿部
2ボランチ3バック：今野＋誰か（阿部CB）
2ボランチ4バック：阿部＋今野

4試合見る限りだいたいこんなもんで確定じゃない？
残りの枠は遠藤が2列目で使われるなら勇人が1番手だと思われ。

108 ：_：2006/09/25(月) 19:16:17 ID:6JtZiAbq

ポジションに関わらず日本人は点を取るのが苦手。
責任を持たされるのをひどく嫌う。

109 ：：2006/09/25(月) 19:22:02 ID:8aAClrke

だってお前らがボロクソに叩くんだもん

110 ：：2006/09/25(月) 19:24:58 ID:Xcpfaje5

>>75
サポーターを含めたチーム批判か？
遠藤や加地は苦戦している中
川崎の選手はすぐ馴染みそうな気がするんだ。

111 ：：：2006/09/25(月) 19:32:00 ID:VPiFczf7

遠藤ってアシストやゴールの全く無いゲームって殆どないよね
無くても起点になってたり遠藤はどこかに入れときたいけどね

112 ：：2006/09/25(月) 19:40:44 ID:3XWrekgb

雑魚に強いきのこは
アジアカップだけ呼ぼうか

113 ：あ：2006/09/25(月) 19:41:27 ID:IpnJy2Dh

遠藤なんて代表で貢献度ほぼ０だろ
サウジ戦では失点の起点だし
攻撃の停滞感を招くし
守備もジョギングだし

114 ：＠：2006/09/25(月) 19:49:04 ID:ebxaA/Gy

そうそう遠藤は外すべきだな
こいつがいるだけで周りが活きなくなるからよ代表ではｗ

115 ：　：2006/09/25(月) 19:53:29 ID:FlC264Le

>>109
世界見渡せば放火されたり車ボコボコにされたり射殺されてる選手もいるから
２ｃｈで叩かれる程度はまだ幸せだと思われ

116 ：＿：2006/09/25(月) 19:55:21 ID:nVG4O+UJ

遠藤はザコ専

117 ：、：2006/09/25(月) 20:00:18 ID:aJWhQ5ES

>>112
アジア相手の戦いでは、中村ほど決定的なチャンスを作れる選手はいない
（ただし、豪州、イラン、サウジ、韓国の4強は除く）

118 ：＠：2006/09/25(月) 20:01:02 ID:ebxaA/Gy

ちょっと違うなこうか
ガンバ千葉勢がいるだけで糞試合になるから外すべきだな
TT戦と他3試合がそれを証明しちゃってるんだよねぇ～

119 ：：2006/09/25(月) 20:03:35 ID:iEw6ufb0

FW播戸で、遠藤と二川を同時に使えばとりあえずなんとかなるだろ
それで駄目なら国内厨は諦めろ

結局ターク、茸待ちってことで

120 ：：2006/09/25(月) 20:04:06 ID:Xcpfaje5

ガンバは何故強いのか分からない、不思議なチーム。
代表にそのシステムを生かせないのかな、と思う。

121 ：、：2006/09/25(月) 20:05:27 ID:aJWhQ5ES

>>120
あそこは個人能力が高いんだよｗ
浦和の様な派手さはないけど、個人戦術眼とサッカーＩＱが図抜けてる

122 ：　：2006/09/25(月) 20:07:36 ID:6pNdFT7W

千葉は浦和と違って頭いいってか。
禿しく同意

123 ：　　：2006/09/25(月) 20:08:19 ID:UqhCi3nw

Ｊリーグは良い外国人選手がいるクラブが強い。それだけ。

124 ：　：2006/09/25(月) 20:09:42 ID:wuzZ8JHO

正直千葉勢が邪魔なんだろw

125 ：：2006/09/25(月) 20:12:34 ID:Xcpfaje5

>>121
分からないもんだな。そう、地味だし
スピードもそんなに感じないのにな。いつの間に点を獲ってるわ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 20:21:29 ID:a2BmpywO

ガンバ勢と浦和だけでいいじゃん

127 ：.：2006/09/25(月) 20:21:47 ID:2Dwe67v9

ガンバが一番面白いサッカーしてるな

128 ：　：2006/09/25(月) 20:26:00 ID:QBVVCddS

>>121
つまり遠藤のサッカーIQにガンバの選手はついて来れるが、他チームの選手はついて来れないという事でOK？

129 ：：2006/09/25(月) 20:27:22 ID:yedmYDIL

ガンバや浦和だけじゃ無いけどクラブの良いところをそのまま持ってくるのは
セオリーだよな。

長谷部、鈴木

坪井、トゥーリオ

二川、遠藤、バンド

前田遼一、太田

みたいにクラブのこのコンビ、っていうのをもっと取り入れて良いと思う。
上ので作れば

　　　　　　　　　

　　　　　　　　前田　　　　バンド

　　　　　　　　二川　　　　遠藤

　　　　　　　　長谷部　　　鈴木

　　　　誰か　　坪井　トゥーリオ　　　加地さん

みたいに。

130 ：：2006/09/25(月) 20:27:38 ID:iEw6ufb0

ガンバがスゴイんじゃなくてJの守備がヘボイって事

131 ：　：2006/09/25(月) 20:30:05 ID:6pNdFT7W

頭脳はガンバと千葉で、
考えなくていいところは浦和でって感じだろ。

132 ：あ：2006/09/25(月) 20:30:17 ID:IpnJy2Dh

ガンバなんて国際試合じゃ・・・

133 ：　：2006/09/25(月) 20:36:20 ID:QBVVCddS

>>130
でもガンバ以上にJで得点しているチームは無いわけで。

>>132
いつまで言ってんだ…

134 ：　：2006/09/25(月) 20:39:33 ID:7CcDlcPM

ガンバって選手の平均値が高くてボール繋ぐのがうまい印象。
かならず遠藤経由する感じか。

Ｊだと中盤がゆるいから遠藤みたいな間単に正確にはたくのがうまい選手は重宝
されるけど、ちょっとプレスが強くなると読みやすくてプレスの格好の餌食になってるように見えるな

サウジ戦なんかは玉離れの早い遠藤経由することで試合が落ち着いた
感じだけど逆に失点シーンで狙われてたと言う感じか？

135 ：＠：2006/09/25(月) 20:40:02 ID:ebxaA/Gy

むしろ頭使ってないのがガンバ千葉勢なんじゃねーのｗ
じゃなきゃ糞試合3回続けないでしょ
TT戦と他3試合がそれを証明しちゃってるなぁ～

136 ：あ：2006/09/25(月) 20:42:04 ID:IpnJy2Dh

千葉・ガンバ勢中心で糞試合しちゃったのがこの３試合なわけで・・・
３試合連続で機能してないのなら連携が良くなっても劇的には変わらない
わけで。千葉・ガンバで固めて梅崎、本田、長谷部とかが冷遇されるのは
日本の才能を殺してますよ。

137 ：い：2006/09/25(月) 20:43:50 ID:/xOyM3nv

外国人あってのガンバ
ハメのワシントンあっての浦和

138 ：ガンバの印象：2006/09/25(月) 20:44:51 ID:9e/AnMg+

>>125

スピードも遠藤があがるまえは感じた。
いい選手ぞろいでチームとしても印象いいけど、
二川、（フェルナンジーニョ）、マグノアウベス、シジクレー、山口がきいてる。
と思うな。特に二川とマグノアウベス。ﾌｪﾙﾅﾝ・アラウージョのとき
の方が派手だったのはマグノに代わったからかな？
マグノアウベスは速くてゲームメークセンスまである。フェルナンジーニョを欠き
二川ーマグノ間を絶たれると攻撃力は急激に低下しそうだ。
相手が強い時に、遠藤があがりすぎると？？？となることも多い。
相手のレベルがあがると宮本、遠藤が弱点のように見える。シジクレー・
山口以外にもうひとりキープ力があってビルドアップ出来る選手
か守備をコントロール出来る選手が欲しいなとおも。
韓国リーグとの対戦、昨年（アラウージョがいたころ）二川が
抜けた試合での苦戦を思い出しながらの印象だが。
相手が弱いとき、相手が崩壊したときは遠藤や日本人FWの独壇場になる。　

139 ：　：2006/09/25(月) 20:46:22 ID:DtUXlYOc

そうか、監督を西野にすればいいってことだろ

140 ：‐：2006/09/25(月) 20:48:39 ID:+XDUbCiF

>>131
ワロスｗ

>>137
ガンバの外国人はずっと不調だったよ確か
フェルも怪我以降スタメンじゃないし

141 ：x：2006/09/25(月) 20:50:16 ID:haAuaEHp

ここ３試合ってガンバ千葉中心なのか？
ガンバ千葉浦和中心だろ。

142 ：あ：2006/09/25(月) 20:53:00 ID:IpnJy2Dh

>>141
千葉とガンバが加わってアンチが急激に増殖したね
この意味はわかるよね

143 ：：2006/09/25(月) 20:55:25 ID:iEw6ufb0

浦和勢が一番要らんだろうな
上がらない釣男と山岸ぐらいでいいよ
浦和からは

後は雑魚ばかり

144 ：.：2006/09/25(月) 20:55:51 ID:2Dwe67v9

つまりアンチはレッズサポということか

145 ：あ：2006/09/25(月) 20:57:26 ID:IpnJy2Dh

オシム信者の現実逃避はつまんね

146 ：‐：2006/09/25(月) 21:00:07 ID:+XDUbCiF

>>141
ここ３試合の中心はどうみても浦和だろ

>>128
遠藤ＩＱに代表が付いていけるようになるには時間が掛かるだろうな
と言う事は好調の二川、播戸も入れれば早いと言う事か。

147 ：　：2006/09/25(月) 21:01:28 ID:kByhatRk

でも浦和は長谷部と山岸以外使われてる
じゃアンチ＝長谷部オタ？すごい人気だな長谷部は
あ、でもTT戦以降同じく扱い最悪な鞠勢もいるかな

アンチ＝長谷部オタ
アンチ＝鞠サポ　←ここに茸オタも被ってるか
アンチ＝鹿サポ

中村ケンゴオタなんてのもいるのかな

148 ：　：2006/09/25(月) 21:02:59 ID:FlC264Le

ちなみに
初戦は浦和6人
ここ3戦は浦和5人です
あとTT戦も、あのレベルの相手に前半25分以降は
後の3試合と同じかそれ以上に酷かったので（90分通して流れからのチャンス3回）
選手入れ替えしたことが原因では無いと思われ

149 ：＠：2006/09/25(月) 21:04:36 ID:ebxaA/Gy

いやでもガンバ千葉勢がきてから急激につまんなくなったんだよなぁ～
糞試合3回の原因はこいつらなんだよなぁ～

150 ：あ：2006/09/25(月) 21:04:43 ID:IpnJy2Dh

遠藤、加地、巻、阿部、羽生、田中

足を引っ張ってたの千葉、ガンバが大半
鈴木と釣男はあの中ではがんばってた。

151 ：あ：2006/09/25(月) 21:07:31 ID:IpnJy2Dh

長谷部・山瀬を外すのは確かに愚かだわな。
こいつらがいなくなって見所が全くなくなったわけだから

152 ：　　：2006/09/25(月) 21:07:46 ID:OCe0+MVC

オシムは何かの雑誌で
ガンバとジェフの選手をベースに
浦和の選手をはめ込んでいくと言ってたよ
てっきり浦和ベースだと思ってたけどね

153 ：‐：2006/09/25(月) 21:08:30 ID:+XDUbCiF

ガンバのサッカーはタッパ低いのに得点力あるよな
日本代表はあれを目指すべきでないか？
やっぱり日本人はタッパ低いからさ

154 ：　：2006/09/25(月) 21:10:56 ID:QBVVCddS

>>152
つまりオシムは自分が育てた千葉の走ると言う戦術とガンバのボールを回して行く戦術は認めているが、浦和には戦術が無いと思ってるんだろうな。

155 ：　　：2006/09/25(月) 21:14:04 ID:OCe0+MVC

>>154
たぶんそう思ってると思う
たしか浦和の選手は技術（個人能力？）が高いと言ってた
その点にかんしても？だったけど
たしかに間違いではないと思う

156 ：　　：2006/09/25(月) 21:15:57 ID:HVQXxLl+

現時点でこれだけ語れるお前ら幸せだな。
「事実は動かない」んだから、直視して、冷静に考えろ。

157 ：＠：2006/09/25(月) 21:17:24 ID:ebxaA/Gy

でも認めたガンバ千葉勢が糞試合3回する程度だったんだからさぞかし失望したろうなｗ

158 ：‐：2006/09/25(月) 21:21:19 ID:+XDUbCiF

長谷部は余程Ｊで頑張らないと今のままじゃ呼ばれなくなるな
交代も１９歳の梅崎を優先したくらいだし。

159 ：　　：2006/09/25(月) 21:21:38 ID:OCe0+MVC

まあたぶんオシムはもっと攻撃的に行きたいんだろうけど
その役目を担うはずの
ガンバ・ジェフ勢が攻撃停滞させてたからな～

160 ：.：2006/09/25(月) 21:22:41 ID:NK+JOQBe

>>151
そいつらはＪで遠藤以下なんだから使われなくてもおかしくない。過大評価すんな

161 ：　：2006/09/25(月) 21:25:19 ID:QBVVCddS

>>149
あのレベルのTT戦でさえ前半２０分過ぎから明らかに動きが悪くなったメンバーに夢を持ち過ぎだよ。

162 ：　：2006/09/25(月) 21:26:06 ID:Nbjg87V7

ＦＷ・・・日本人得点王
ＭＦ・・・ガンバ
ＤＦ・・・浦和

だとやっぱおもしろくない

163 ：　：2006/09/25(月) 21:26:24 ID:FlC264Le

攻撃が停滞してるのは阿部と鈴木が原因じゃないかな
まあ、サウジ戦では鈴木が上がった結果失点しちゃったけどね

164 ：　　：2006/09/25(月) 21:27:01 ID:OCe0+MVC

>>160
俺も過大評価だと思う
長谷部・山瀬を使うと
プレスからのショートカウンターは上手くいくと思うけど
攻撃それだけなんだよな
しかもサイド攻撃がｲﾏｲﾁになるし

165 ：‐：2006/09/25(月) 21:27:46 ID:+XDUbCiF

TT戦ホームで２点しか取れなかった奴らの攻撃力に
何を期待しろと？

166 ：※：2006/09/25(月) 21:29:08 ID:9e/AnMg+

ガンバの代表選手のうち千葉の選手を生かせそうなのは二川だけ。
浦和と千葉の選手は相手がだれであれ生かそうとするところがいい。
ガンバからは二川だけにしたらどうだろう。

167 ：　　：2006/09/25(月) 21:29:14 ID:OCe0+MVC

まあなんにしろ阿部は中途半端

168 ：あ：2006/09/25(月) 21:29:30 ID:IpnJy2Dh

>>160
Jで活躍するのと代表で機能するかは全くの別問題だから
藤田、遠藤、小笠原・・・Jでは王様だが代表では機能しません

169 ：‐：2006/09/25(月) 21:31:37 ID:+XDUbCiF

>>168
じゃＪではいまいちなのに代表じゃめちゃめちゃ使える奴って
誰だよ教えてくれ

170 ：あ：2006/09/25(月) 21:32:22 ID:IpnJy2Dh

その長谷部・山瀬より全く可能性を感じさせなかった千葉・ガンバ勢
オシム信者は言ってることが矛盾しすぎ。機能してた選手を貶すんだから。

171 ：＠：2006/09/25(月) 21:33:00 ID:ebxaA/Gy

でも1番マシなのがTT戦布陣なんだよなぁ～
他の糞試合3回なんてこれすら下回ってるからなぁ～
ガーナ戦はガンバ千葉勢を切って基本TT戦布陣で新しい選手試してほしいなぁ～

172 ：、：2006/09/25(月) 21:34:36 ID:aJWhQ5ES

>>160
長谷部の良さは、ゲームメイクやチャンスメイクだけじゃなく、激しいチェイシングと球際のファイトが出来る所だな
バランサーとしてゾーンを埋める遠藤とは守り方のタイプが違う

173 ：,：2006/09/25(月) 21:37:40 ID:870W2geR

素人の分際で、オシム監督の選手起用に文句なんかを付けて恥ずかしいとは思わないのかな？

174 ：　：2006/09/25(月) 21:37:50 ID:FlC264Le

長谷部と山瀬は、TT戦途中交代以降使われてないから
今のスタメンよりは下だと見られてると思っていいと思うんだけど

175 ：　：2006/09/25(月) 21:38:18 ID:e3eNSOGB

まーあの3戦の中盤の面子でオシム以外の監督がやったとしたら総叩きだったのはたしかだろう
ありゃ選手選考も並びも内容も結果も最悪だった
“オシム”なんだから次から期待しよう

176 ：　：2006/09/25(月) 21:45:06 ID:MHthVEAu

当時長谷部は調子が下降気味だったし
山瀬は復帰直後でプレーにムラがあった。
遠藤は良くも悪くも安定感はある。

177 ：‐：2006/09/25(月) 21:48:13 ID:+XDUbCiF

遠藤は良いレベルで常に安定している
これは凄いこと

178 ：：2006/09/25(月) 21:56:02 ID:+xGdBPfA

赤サポですら不調続きと認めてた長谷部は、
あの時点で選ばれたことじたいが、なんでなのか分からん。

179 ：：2006/09/25(月) 21:58:23 ID:zjxDAHrE

他選べなかったからじゃね？
時間も無かったし間に合わすには同じチームってよくわかる

180 ：：2006/09/25(月) 22:01:27 ID:+xGdBPfA

それにしたって、鈴木啓太より先に長谷部を選んだわけだろ？
恐らくは今野と組ませる予定で。
わけわかんねえじゃん。
ガーナ戦は鈴木と田中達也と一緒に外してもらいたいが。

181 ：：2006/09/25(月) 22:02:35 ID:zjxDAHrE

それだけ今野は買ってたってことなんじゃないかと

182 ：,：2006/09/25(月) 22:06:13 ID:870W2geR

今野が復帰したら、鈴木啓太はベンチ行きになるんだろうな

183 ：、：2006/09/25(月) 22:15:27 ID:f4vuh6vs

むしろベンチどころか代表から外れるんじゃない？
元々今野復帰までの代理ってオシムも言ってるんだし

184 ：、：2006/09/25(月) 22:16:50 ID:aJWhQ5ES

>>178
まあ、ある意味サポの目ほどあてにならないもんはないからｗ

185 ：＠：2006/09/25(月) 22:18:02 ID:ebxaA/Gy

でもかわいそうだよな
新しい選手が入ってもガンバ千葉勢のせいで機能しなくなるんだからさｗ

186 ：‐：2006/09/25(月) 22:21:52 ID:xYqVyT0B

啓太は今野の負傷、阿部がＡ３で招集出来ないから
代表に呼ばれた選手だろう

今野の復帰で啓太はお疲れ様ってところだろうな
アテネ五輪の時も予選ではキャプテンだった啓太が
本大会ではスタメンどころか招集もされなかった
ボランチ枠は小野、阿部、今野、菊地で啓太は外れ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 22:26:48 ID:QzeeUspb

次は
　　遠藤
啓太　勇人こんな感じだろう
で阿部が入る3バックに加地、サントスの両翼
攻撃的にいくなら勇人じゃなくて羽生だろうけどガーナに1ボランチはキツイだろうな

188 ：：2006/09/25(月) 22:26:50 ID:zjxDAHrE

鈴木はいいとこも見せたし残れるんじゃね？

189 ：：2006/09/25(月) 22:26:54 ID:QBVVCddS

＠は山瀬厨

190 ：。：2006/09/25(月) 22:28:18 ID:NMRAMOOy

本来は代表に選ばれる選手じゃないんだし
鈴木啓太にとっては良い思い出になれて良かったかもな。
他の選ばれてない選手にしても鈴木啓太程度が出来るなら
自分も・・・とモチベーションも上がっただろうし

191 ：、：2006/09/25(月) 22:31:26 ID:f4vuh6vs

>>188
今野と勇人の枠空けなきゃならないから残る可能性はないだろうな。
ただ一応オシムの頭の中にはボランチ勢が怪我した時の
予備戦力の1番手としては頭に入っただろうから運が良ければまたチャンスはあるんじゃない？

192 ：　：2006/09/25(月) 22:31:33 ID:g3nV/s7W

確実に要になってるけど外すかね　啓太

193 ：、：2006/09/25(月) 22:34:19 ID:aJWhQ5ES

鈴木啓太は一見、今後に全く期待が出来ない下手糞の様に見えて
実は一番スケールが大きいプレイをしていると思う

194 ：：2006/09/25(月) 22:34:23 ID:zjxDAHrE

佐藤勇人よりは鈴木のが残るだろ
佐藤勇人なんかしたか？

195 ：,：2006/09/25(月) 22:39:53 ID:870W2geR

鈴木　啓太１得点　０アシスト
今野　泰幸　２得点　４アシスト　

守備しかできない鈴木と攻守両方で高い能力を発揮する今野

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 22:41:36 ID:QzeeUspb

>>191
普通に伊野波とか中村の枠が空くだろ
大吾もそろそろいなくなりそう
今啓太外すのは水の入った樽の栓引っこ抜くのと同じだぞ

しかも今野のアンカーはFC東京でも中々機能してない
今はCHだなマケレレじゃなくてランパードの位置のほうが適正だろうな

197 ：　　：2006/09/25(月) 22:42:11 ID:K2V8AgV+

鈴木啓太は外さない
佐藤勇人などというゴミはいらん

198 ：　　　：2006/09/25(月) 22:42:27 ID:UKvV0GwC

今野基本に誰を組み合わせるかによってチームが決まる
自分の中では長谷部とあわせてみたい
枝村も個人ではいいかも試練がオシムサッカーに会うとはおもえない
啓太は好きだけど今野とあわせたら夢も希望もなくなりそう
まぁ今の段階で決めないといけないわけじゃないしね
ゆっくり時間かけて成長しているのが見られたらいいなぁってかんじですか。

199 ：　　　：2006/09/25(月) 22:43:00 ID:UKvV0GwC

200 ：‐：2006/09/25(月) 22:43:19 ID:xYqVyT0B

>>194
勇人も選ばれないと思われ
ボランチ枠は遠藤、長谷部、阿部、今野の４人だろう

201 ：、：2006/09/25(月) 22:47:38 ID:f4vuh6vs

>>196
伊野波の枠は若手DF枠。
小林大吾は外れそうだけど13人は外さないと最初に明言してるから外れない。
同じように今野も13人に入ってるし勇人もその時呼べなかった脚犬枠だから復帰が確定済。
だから中村を今野とチェンジだとしても結局勇人用の1枠足りないから鈴木啓太外すしかない。

202 ：＠：2006/09/25(月) 22:48:42 ID:ebxaA/Gy

やっぱそう考えるとガンバ千葉の選手は使い勝手が悪いよなぁ～
こいつらが原因で評価を落とすんだからガーナ戦呼ばれる選手はかわいそうだよ

203 ：,：2006/09/25(月) 22:49:45 ID:870W2geR

今野は昨シーズン７得点もしてるけど、鈴木啓太は０得点だぞ

204 ：.：2006/09/25(月) 22:50:03 ID:NK+JOQBe

>>299
勇人のほうが長谷部より守備力と得点力があるから長谷部ではなく勇人が残るだろう

205 ：　　　：2006/09/25(月) 22:50:25 ID:UKvV0GwC

千葉監督が変わってから浦和のほうがオシムっぽいサッカーしてるんだから千葉枠はもういらない気がする

206 ：：2006/09/25(月) 22:51:44 ID:+xGdBPfA

最初の13人もそろそろ外れる頃じゃね？

207 ：‐：2006/09/25(月) 22:55:21 ID:cYE1vm1w

>>204
同意、長谷部は全てにおいて中途半端

208 ：　　　：2006/09/25(月) 22:57:01 ID:UKvV0GwC

オシムは嘘つきってか通訳とマスゴミのせいで正しい情報が入ってくる可能性はとても低いから
最初の13人だってかならず選ばれるとは限らない

209 ：＠：2006/09/25(月) 22:57:56 ID:ebxaA/Gy

はたしてガーナ戦はTT戦を上回れっかなぁ～
最低でも3回の糞試合を上回ってくれないとなぁ～

210 ：、：2006/09/25(月) 22:58:26 ID:aJWhQ5ES

遠藤＝柳沢、洗練されたプレイだが押しが弱い
今野＝久保、攻守の変態
啓太＝隆行、一見下手糞の様に見えて実は凄い

211 ：※：2006/09/25(月) 23:00:06 ID:9e/AnMg+

浦和と千葉の選手は相手がだれであれ互いに活かしあおうとする。
ま、団体スポーツとしてのサッカーにまじめだ。
チームのため第１がプレーに出てるよ。

ガンバの代表選手じゃ、そう言う選手は二川だけ。
ガンバからは二川だけ残して、あとは別の選手に代えたらいい。
大黒、山口はいいが播戸はどうかな・・ちとあぶなさそ。
加持は前は謙虚で良かったが変わったね。
遠藤とならんで思いあがり勘違いがひどい。プレーにそれがでちゃってる。
オシムジャパンにはあわないダロ。
もうジーコジャパンの繰り返しはやみちくり。

212 ：　：2006/09/25(月) 23:01:14 ID:Iqm8MklD

>>209
ガーナがどんな面子でくるかわからんけど、
面子次第で負けてもしょうがないが、内容の進歩はみたい

213 ：　：2006/09/25(月) 23:02:02 ID:YHjig5vI

ガンバのパクリでいいだろ

　二川　　　　　遠藤

　　　鈴木　長谷部

二川のところに羽生でもいいがいまいち下手なんだよなあ。
でも羽生は速いし動くし守備さぼらんからなあ。
二川は羽毛守備だし。

214 ：　：2006/09/25(月) 23:04:11 ID:YHjig5vI

長谷部は使い続けてほしいね。
軸になるのはこいつ

遠藤がうまく使えば長谷部の縦の突進も引き出せる。

215 ：：2006/09/25(月) 23:04:19 ID:8aAClrke

鈴木長谷部とか勘弁してくれ

216 ：‐：2006/09/25(月) 23:05:50 ID:cYE1vm1w

二川　　　　　遠藤

　　鈴木　今野

217 ：：2006/09/25(月) 23:06:15 ID:iEw6ufb0

鈴木は今後定着できるかどうか微妙だな

いままでは、対戦相手のレベルが低すぎて
あの位置のポジションは問題視されてないだけで

218 ：、：2006/09/25(月) 23:07:39 ID:aJWhQ5ES

鈴木は相手が強くなればなるほど輝きを増す選手

219 ：　：2006/09/25(月) 23:07:49 ID:YHjig5vI

とにかく

サントス　　　　　　　
　　　　　　　　　　　遠藤

　　　　　　鈴木

これはやめれ。
サントスは個人能力は高いが、流れをとめるかしこくない選手。
浦和の攻撃がgdgd なのもこいつと釣男のいらないプレーが多いから。

220 ：.：2006/09/25(月) 23:07:55 ID:OOxu+id7

>>214
軸の意味がわからん

221 ：　：2006/09/25(月) 23:10:00 ID:YHjig5vI

>>220
4年間主力になる存在という意味。

222 ：　　　：2006/09/25(月) 23:11:11 ID:UKvV0GwC

個人的には長谷部のパスは派手じゃない中田英みたいな印象があるから・・・
それなりにドリブルもつかえるし守備だって極端に悪いわけじゃない
けど軸ってキャラじゃないから相方が強烈じゃないとね

223 ：　：2006/09/25(月) 23:11:21 ID:f5zzEb0I

いやぁ、長谷部はあらゆる意味でプレーが「軽い」
まだまだまだ

224 ：　　　　：2006/09/25(月) 23:12:08 ID:X3XQPtbL

>>211
浦和の前線がそうだとは思えんが
それに、ガンバで今期一番必死なのは二川だよ
前まで生かす方のプレーだったのが、より自ら仕掛けるほう、決定的なプレーをしたがる方になった
それで今期の好調がある
加地はそもそも中盤を生かす以外のことは全くできません
大黒もいいが、播戸の前線でのチェックとポスト、シュートコース空ける動きはいいよ

225 ：あ：2006/09/25(月) 23:13:26 ID:IpnJy2Dh

千葉の守備崩壊ボランチよりも浦和リーグ最少失点ボランチコンビの方がいいよ

226 ：　　　：2006/09/25(月) 23:14:56 ID:UKvV0GwC

浦和の守備は前からのプレスと確実に数的優位を作ることにあります。
ボランチだけ浦和にしても浦和の守備は成り立ちません。

227 ：あ：2006/09/25(月) 23:16:18 ID:IpnJy2Dh

小野がいるのにあの失点数は褒めてくれ

228 ：ｑ：2006/09/25(月) 23:17:01 ID:49PLJh6+

南牟礼　と　渡真利　ならやってくれる！

229 ：　：2006/09/25(月) 23:17:55 ID:IgCED136

中村と稲本と松井が見たいぞ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 23:17:59 ID:QzeeUspb

でもまさに浦和の2ボランチは心臓の役割だな
事実小野山田とかになったらチームが機能しないし

231 ：：2006/09/25(月) 23:20:18 ID:iEw6ufb0

>>229
最終的（アジア杯本大会）には

松井　中村
タコ　稲本

こうなってそうだけどな
あと半年は気長に待て

232 ：　　　：2006/09/25(月) 23:21:55 ID:UKvV0GwC

>>231
黄金の中盤ｗ

233 ：　：2006/09/25(月) 23:21:58 ID:e3eNSOGB

稲本は病気か
早くもクラブでポジなくなりそうだな
適当な代わりがいるのかは知らんが

234 ：　　：2006/09/25(月) 23:22:37 ID:OCe0+MVC

ん？中田ｺって
むこうでＤＦやってるんじゃなかったっけ？

235 ：‐：2006/09/25(月) 23:27:05 ID:xYqVyT0B

>>231
４バックなら
松井　中村
阿部　稲本で
中蛸は左ＳＢだろう
３バックなら
松井　中村　誰か
　阿部　稲本で
中蛸は左ＣＢだろう

236 ：　：2006/09/25(月) 23:28:06 ID:g3nV/s7W

いや浦和の守備はボランチの追い込みもあるけどさ
結局センタリングをはじき続けるＤＦにあると思うんだ
高いボールじゃなければ坪井もヘッドいけるし

237 ：＿：2006/09/25(月) 23:28:25 ID:yezZb3nw

浩二だけは勘弁してくれ
あいつのポカ癖は見てる側に多大なストレスを与える

238 ：　　　：2006/09/25(月) 23:29:48 ID:UKvV0GwC

>>235のボランチ阿部だけど阿部もDFで使いそう何だが中盤の選手ってことでいいの？

239 ：※：2006/09/25(月) 23:30:10 ID:9e/AnMg+

キャンペーンがかって急激に押し出されてきた選手は
実際には代表では問題児になる可能性が多かった。
それも大体はそれまではいい選手だったやつまで
キャンペーンがかかったあとはおかしくなる。
多分実力以上の評価と処遇に勘違いしちゃうからだろう。

240 ：：2006/09/25(月) 23:34:17 ID:e+PDhXDB

浦和勢は同じベタ引きでも川崎みたいな中盤のタメを演出できない

241 ：　　：2006/09/25(月) 23:37:41 ID:OCe0+MVC

>>240
ベタ引きでザルじゃ意味ないだろ

242 ：：2006/09/25(月) 23:40:11 ID:e+PDhXDB

後ろの差は歴然だなｗ
でも中盤に関しては浦和勢がそこまで突出して良いとは思わないんだよ

243 ：‐：2006/09/25(月) 23:41:54 ID:xYqVyT0B

>>238
阿部をＤＦで使うとしたら
４バックの左ＳＢかな
阿部のＣＢは千葉で上手く
いかなかったから、アマルは
阿部のＣＢ起用を止めた
だからイビチャも止めるだろう

244 ：　：2006/09/25(月) 23:42:28 ID:e3eNSOGB

川崎はちょっとハードスケジュールになったらヘロヘロ状態で3連戦を3連敗11失点
あれで文句言ってたらとてもじゃないが代表との掛け持ちは無理だろ

245 ：あ：2006/09/25(月) 23:43:40 ID:IpnJy2Dh

全盛期の磐田ぐらい圧倒的なチームがあればブロック選出もわかるが
そこまで抜けてるチームないしメンバー固定しないで各クラブから
いろんな選手を試して欲しいね

246 ：　　：2006/09/25(月) 23:45:14 ID:OCe0+MVC

>>242
浦和のボランチ二枚は
ＤＦとの連携が突出しているんだよ
ガンバとかのボランチは
前との連携重視

247 ：※：2006/09/26(火) 00:08:02 ID:u9NwoLbH

おれは阿部、長谷部でうまいこといくよう期待しちゃう。
長谷部は、きっともう一皮向けてくるって思うんだが。
中盤底から持って上がれる奴、長い距離走って最後ばたばたにならずに
ボール捌ける奴も、日本にゃ少ない。それが出来てそのうえ賢いのが長谷部だ。

248 ：　：2006/09/26(火) 00:12:46 ID:fVamufqg

オシムはなんで

　　　　三都主　　　遠藤
　　　　　羽生

　　　　スズキ　　　阿部

にこだわるんだろうw

249 ：　　：2006/09/26(火) 00:18:04 ID:OO0GSFCA

二川　　　　　　　中村

　　今野　　遠藤

ＴＨＥ　ＢＥＳＴ

250 ：‐：2006/09/26(火) 00:37:12 ID:qGdoBcY+

オシムは阿部にＦＫやＣＫを蹴らせろよ
オリンピック代表というカテゴリーだけど
予選ではレバノン相手にＦＫで１得点
ＵＡＥ相手にＦＫで１アシスト（那須のヘッド）
ＣＫでも１アシスト（大久保のヘッド）
本大会でもイタリア相手に、ＦＫで１得点
１アシスト（高松のヘッド）

遠藤はこの３戦でＦＫ、ＣＫともに、１得点も１アシストも挙げてない
それに比べて三都主はＦＫで１得点、ＣＫで１アシスト（阿部のヘッド）

遠藤はもうプレースキッカー失格、右足が必要な時は
阿部にＦＫもＣＫも蹴らせろ＞オシム

251 ：‐：2006/09/26(火) 00:38:52 ID:qGdoBcY+

>>250
（大久保のヘッド） ×
（大久保のボレー）○

252 ：。：2006/09/26(火) 00:44:53 ID:ce9tGOes

阿部＝FKの蹴れる戸田
鈴木啓＝技術の無い本田
今野＝スタミナが切れない稲本
佐藤勇＝得点力のある北沢
長谷部＝フィジカルの無い中田英
遠藤＝右足で蹴れる名波

各ボランチ候補のイメージ

253 ：：2006/09/26(火) 00:52:40 ID:OtPqzn3n

全部三都主に蹴らせりゃいいじゃん
サウジとかそうじゃなかったっけ？

254 ：。：2006/09/26(火) 00:57:53 ID:2LWWDdGw

　松井・中村・大悟・山瀬・遠藤・羽生・三都主・二川

　今野・啓太・勇人・稲本・長谷部・遠藤・阿部・浩二

こんな感じ？序列は適当に書いた。遠藤は両方に入れてみた。

255 ：‐：2006/09/26(火) 00:59:29 ID:qGdoBcY+

>>253
左足では直接ゴールを狙えないＦＫもある
その時こそ阿部の右足の出番だよ
オリンピックというカテゴリー制限は付くけど
アテネ世代の中でＦＫで得点やアシストが付いたのは阿部だけ
アテネ五輪本大会で、人間力がプレースキッカーを
小野と阿部にしたのも、阿部以上のプレースキッカーがアテネ
世代には居なかったからです

今野も松井もプレースキッカーとしては、阿部に全然及びません

256 ：_：2006/09/26(火) 01:01:26 ID:ZqP3pAh+

>>255
当たり前の事を力説するな

257 ：_：2006/09/26(火) 01:01:50 ID:lhBIXdjE

遠藤に視野なんかゼロなのに、何で名波なんかになれんだよｗ
本当にこいつはもう勘弁してくれ。

258 ：：2006/09/26(火) 01:03:04 ID:OtPqzn3n

阿部は前で張ってればいい

259 ：あ：2006/09/26(火) 01:05:57 ID:4NQr4G5L

長谷部はスピード、ドリブル、守備力は中田より上だけどな

260 ：：2006/09/26(火) 01:23:17 ID:9Md/OCCi

阿部＝ビビってる中田（後期の）
長谷部＝タックルしない稲本
今野＝しつこい福西

261 ：：2006/09/26(火) 01:51:35 ID:2imVm7n2

阿部＝FK蹴るだけの山口
鈴木啓＝不器用な伊藤
今野＝視野の狭いヒデ
長谷部＝動き回れない北沢
遠藤＝気の利かない森保

262 ：　：2006/09/26(火) 01:51:41 ID:Yl59xtKO

稲本の法則発動
さっそく怪我で戦線離脱

いまある選手の現実を見よ
日本は日本の選手を過大評価し過ぎる

263 ：　：2006/09/26(火) 01:53:36 ID:Yl59xtKO

オシムJAPANでいま一番不安なポジションはボランチだな
人材はいるけど中途半端な人材しかいない
ジーコが若い世代を育ててこなかったから数年がかりで育てる目線で見てやらないと、
命取りになる

264 ：ﾟ：2006/09/26(火) 01:56:54 ID:PZqjgHff

三都主・遠藤、か。
自ら得点を取りにいかない、いけない選手だな。
この連中が代表の中心にいる限り、ﾁｰﾑの得点力は横ばい。
ｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝと変わらん。

現実問題として、しばらくはこれらの走らない・ｼｭｰﾄ出来ない
ﾊﾟｻｰに頼らざるを得ないのは仕方ないが…。

ｼﾞｰｺ臭がする選手群、三都主・遠藤・小笠原・小野・稲本以外の
選手に期待したいところだ。

265 ：：2006/09/26(火) 01:57:12 ID:9Md/OCCi

大丈夫、引きこもりサッカーをするから

266 ：.：2006/09/26(火) 02:02:35 ID:kN3WgStW

中村と松井ってやっぱり凄いな。この二人がいるからOHは安心
あとは若手枠で梅崎を育てて残り一枠を山瀬、羽生、二川で競わせればいい

267 ：‐：2006/09/26(火) 02:09:13 ID:qGdoBcY+

松井は現在２アシスト
腰が万全ではないようだけど
今季もアシスト数は多くなりそう

268 ：：2006/09/26(火) 02:13:22 ID:9Md/OCCi

　　　　播戸　　　　　　　　　　前田
　松井　　　中村　　　　直志　　　太田
　今野　　長谷部　　　　谷口　　遠藤
　　　　阿部　　　　　　　　　　中蛸

269 ：※：2006/09/26(火) 02:25:54 ID:u9NwoLbH

オシムジャパンの方向性でいうと
いままでの中村の使い方はすごくむつかしそう。
アジア杯やアジア予選までのジーコジャパンにはあってるけど・・。

中村の成長に期待する。

270 ：ﾟ：2006/09/26(火) 02:36:00 ID:PZqjgHff

>>263が正鵠を射ていると思う。
日本はｾﾝﾀｰが弱い。どの選手も、重要な何かが欠けている。

ここを育てるという観点がない限りどうにもならない。

運動量は外せない。これが第一。次に、守備が出来ること。
日本とｱｼﾞｱﾚﾍﾞﾙ以上の力関係を考慮すると、この二点は必須項目。
加えて、もうひとつ攻撃に寄与出来る特徴がなければ厳しい…。

稲本や遠藤や小野、あげく福西の名が三列目に挙がってるようでは
未来は無いな。

271 ：, ：2006/09/26(火) 02:53:10 ID:ZRuvP3AC

何でジーコジャパンのメンバーを全否定するんだろ
結果出してる選手いるんだからうまく使えばいいじゃん、
ジーコアレルギーに侵されてるやつが多すぎる

272 ：　：2006/09/26(火) 02:56:20 ID:zVtSbghL

>>267
松井はアシストより得点できるようにならないと
これ以上の出世は見込めないんだけどな。

273 ：　　：2006/09/26(火) 02:57:35 ID:BZb07USq

>>246

そうそうガンバの前線からのプレスはずごい
DFにもDHにもプレスかけまくって自由なビルドアップをさせない

レッズはワシントン、ポンテ、小野、永井、三都主、平川は
あまりプレスしない
田中達、山田はガンガンするけど

それでメンバーによってはDHより後ろにかなり負担がかかる

274 ：・：2006/09/26(火) 03:01:56 ID:u9NwoLbH

>>596
でもね、叩いてくれる人っていい人多いんだ。
話題にしてくれ投稿数もあげてくれ、面白いこともいってくれる。
自作自演したくても出来ない時に代わりにやってくれたり。
ニワカじゃない人も多くって叩きながらいろいろ教えてくれる。
叩き自体も簡潔であたま良さそうだし。ま、おれは
叩きのコメント見ると、｢もっと書け」「もっと書け」って読めて、
あせりまくるんだ。そいでよおお
おれは感謝も忘れないよ。表現しないだけで。おれＩＤ一緒かな？

275 ：　：2006/09/26(火) 03:03:35 ID:zVtSbghL

>>297
ただ浦和は前からプレスかけたらもっと失点減るかというとたぶんそうでもないよな。
普通に考えてあれ以上減らすのはなぁ。ホームでなんかいまだ3失点だぞ。
国内板ではJ史上最強の守備とか言われてるくらいで。

276 ：　：2006/09/26(火) 03:04:10 ID:zVtSbghL

>>273だった

277 ：.：2006/09/26(火) 03:15:33 ID:kN3WgStW

>>272
出世なんてどうでもいいよ活躍してくれれば

278 ：.：2006/09/26(火) 03:21:48 ID:U8C15eXo

坪井、トゥーリオ、鈴木はセットですよね？　今野が入ってきたらどうするんだろ？

279 ：・：2006/09/26(火) 03:31:06 ID:u9NwoLbH

誤投稿しちゃった。スマソ。
山田って代表じゃないけどいい選手だっておも。浦和はいい選手が多い。
それと、ジーコに呼ばれて、ドイツに行けなかった連中の中で
勘違いし思いあがったドイツメンバーに干された選手は、それだけで
いい選手である可能性が高いかなあ・・なんて。

280 ：ﾟ：2006/09/26(火) 03:34:39 ID:PZqjgHff

>>271
便宜的に使う分には妥協はする。現実は見なければ。

ただし、地蔵ﾊﾟｻｰの複数起用は絶対に反対。
同じ失敗を繰り返すことになる。四年も無駄に使って教訓を得たのだから、
せめてそれを活かすべきだ。

281 ：あ：2006/09/26(火) 03:49:44 ID:4NQr4G5L

地蔵ﾊﾟｻｰの複数起用ってもトルシエの時は中田・名波・中村・小野が
上手く共存してた。サッカーも最高に面白かった。９９WYもパサーを共存させた
要は戦術があれば共存は可能。ジーコには守備戦術がなかったから
崩壊した。」

282 ：　：2006/09/26(火) 03:50:25 ID:FwboD3lg

>>281
年齢

283 ：あ：2006/09/26(火) 03:51:50 ID:4NQr4G5L

>>282
遠藤とサントスのことか

284 ：　：2006/09/26(火) 03:59:27 ID:fVamufqg

>>281
そんな4人が並んだことねえよww

285 ：あ：2006/09/26(火) 04:01:58 ID:4NQr4G5L

>>284
あくまで例えだ。
中田、名波、中村の3人並んだことはあるがな
WYなんて遠藤、本山、小野、小笠原だぞ
オシムじゃ使いこなせない面々だ

286 ：　：2006/09/26(火) 04:08:45 ID:Yl59xtKO

Ｗ杯を考えると４年後の年齢が不安

287 ：あ：2006/09/26(火) 04:12:05 ID:4NQr4G5L

年齢が不安なら長谷部、本田、梅崎あたりを試すべきだよね
それすらせず橋本を呼んでガンバで固めようとしてるんだから
ちなみにガンバの中盤は黄金世代と年齢変わらないです。

288 ：いっぷく：2006/09/26(火) 04:18:04 ID:u9NwoLbH

>>285
あんときは遠藤、小笠原が献身的に脇をつとめた。
小野と小笠原がポジションチェンジ、小笠原は小野を支え
後方を固め、あがっての潰れ役までやってのけた。
遠藤は小笠原と小野を支え、ボールを追いまくった。
小野・本山までポジションチェンジ、そこに
右で酒井が絡んでその酒井の運動量がすごかった。
・・・それだけでも結構面白かった。本山はすごすぎた。
ちょいとはなしのながれにのれてなくてごみん。

289 ：オシム：2006/09/26(火) 04:33:44 ID:urw5k2K+

遠藤は黄金世代そのものだから。
結局、オシムはしばらくは黄金世代を利用せざるをえないのです。

レッヅを応援していることを置いて、代表のことを考えたいと思っていますが、やはり長谷部は消化試合でもいいので、出してほしいです。
本来、本山を呼んでほしいところですが、しばらく、ガンバ、ジェフ、レッヅ連合でいくらしいので、本山はしばらく呼ばれないと思うので、その間、若手の長谷部に経験をつませてやてほしいです。
今度の親善試合ガーナは強敵だし、二川をスタメンにしてほしいです。

290 ：ﾟ：2006/09/26(火) 04:36:16 ID:PZqjgHff

>>281
確かにﾄﾙｼｴのｻｯｶｰは面白かった。
色々と批判的な意見はあるが、俺も好きだし、評価もしている。

だが、俺はあの時の代表は今でもﾄｯﾌﾟ下ﾓﾘｼが正解だったと思う。
攻撃だけでなく、守備においても。

中田を切る選択は難しいだろうが、左から作るﾁｰﾑで、ｾﾝﾀｰに
中田ﾀｲﾌﾟがいても有効ではない。
結局、ﾊﾟｻｰを揃えることで、ﾎﾞｰﾙは回るが有効打は放てないﾁｰﾑが
出来上がったわけだ。問題の根本は同じだ。

WYにおいては、本山がｽﾍﾟｼｬﾙな選手だったことで、左ｻｲﾄﾞで脅威を与えられた。
これは大きい。ﾊﾟｽの回るﾁｰﾑで、一対一で勝てるｳｲﾝｸﾞがいるといないでは
話が全く変わってくる。
ﾌﾙ代表ﾚﾍﾞﾙで相手をﾁﾝﾁﾝにできるｳｲﾝｸﾞがいればな。

291 ：,：2006/09/26(火) 04:42:08 ID:uT/yJRqH

そこで松井

292 ：　：2006/09/26(火) 04:42:29 ID:fVamufqg

子供の大会はあんま参考にならんよ
352本山左なんてA代表じゃ無理無理

293 ：＿：2006/09/26(火) 04:48:07 ID:8LGlEI5G

結局、早熟だっただけなんだよねぇ。

その昔、城定という選手がでてきたときにゃー
「これで日本の左サイドはあと10年大丈夫」
とかいわれたもんだが、怪我やらなんやらで結局伸びず、そのまま……

本山も似たようなもんで、今じゃぜんぜんインパクトなし。
少なくとも国内ではインパクト残してる遠藤は（小野も）よくやってるほうだと思うよ。

294 ：,：2006/09/26(火) 04:52:47 ID:uT/yJRqH

早熟と遅咲きとどっちが評価されるかって言ったら遅咲きだよな。
早くから注目されるといい事ない。
どっちが悪いとかないと思うし悪く言われる必要もないと思うけど。

295 ：オシム：2006/09/26(火) 05:00:13 ID:urw5k2K+

う～ん、
フィーゴのように、WY優勝して、その後もバロンドールとったり、世界のトップで在り続ける選手は、本当に凄いのだねぇ。

296 ：．：2006/09/26(火) 05:08:03 ID:xXfOkAMB

ナイジェリア組が早熟だとか言う奴がわからない。
クラブチーム並に熟してたのが勝因だろ。
それぞれが持ち味活かして、完成したパズルみたいなチームだった。
黄金世代とか名付けちゃったのが悪いんだろうけど。

297 ：,：2006/09/26(火) 05:11:22 ID:uT/yJRqH

凄い凄い。

298 ：.：2006/09/26(火) 05:20:46 ID:98QXEUHo

　　　　　　　　　松井　　　　中村

　　　　　　　　　小野　　　　稲本

これ以外に良い組み合わせがあるんだったら教えてもらいたい

遠藤、阿部、鈴木、羽生、加地、小林、・・・こんな連中が代表にいるようじゃ日本も終わりだと思う

　　　　　

299 ：あ：2006/09/26(火) 05:27:56 ID:4NQr4G5L

　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　前田（磐田）
　　　　　　　　　松井（ルマン）　　　　　中村（セルティック）
　　　　　本田（名古屋）　　　　　　　　　　　　　　石川（FC東京）
　　　　　　　　　　　　谷口（川崎）　長谷部（浦和）
　　　　　　中田（バーゼル）トゥーリオ（浦和）　青山（清水）
　　　　　　　　　　　　　　　山岸（浦和）

これが現時点で最高の組み合わせだと思う
確かに遠藤、サントス、阿部、鈴木、羽生、加地、小林・・・
の代表は見たくないのが本音

300 ：　：2006/09/26(火) 05:31:32 ID:j/o3+8/A

>>299
本田は入れるな
まだまだ早い

301 ：　：2006/09/26(火) 05:32:33 ID:j/o3+8/A

>>299
後、誰が中盤の守備すんの？

302 ：オシム：2006/09/26(火) 05:35:56 ID:urw5k2K+

ジャパンマネー積んで、フィーゴに帰化してもらえばいいじゃん！ドリブラー問題解決！

無理か・・・・・。金は余ってるもんね。

303 ：,：2006/09/26(火) 05:36:08 ID:uT/yJRqH

前田いいけど１トップだと消えるだろ。カレンみたいなタイプが
横にいて活躍できてるし。前田好きだから使って欲しいけど

304 ：あ：2006/09/26(火) 05:36:16 ID:4NQr4G5L

>>301
守備は個人ではなくチーム戦術で対応
ポゼッションもできる組み合わせにしたつもり
なんで守備の時間が減る
アジア相手には大丈夫でしょ

305 ：狂気の沙汰：2006/09/26(火) 05:43:36 ID:u9NwoLbH

ドイツをみても、いまだにユース時代の選手評価の間違いが
何処にあったか気づかないとは。９９年下期に２９２のようなこといって
中田を核にし（まあ０２年はトルシエさんのおかげでそれで良かったが）
次世代の核をＤＨ適性の小笠原・ＦＷ適性のボランチ福西にしたんだろ。

それで今度は小笠原の代わりに遠藤だって？？それじゃあいつまでたっても
キーパーと中村だよりのアジア杯チーム。でなければ、トルシエジャパンの
跡追いしかできないよ。まあオシムさんがそんなバカするとは思えないが。
日本サッカー界の有力すじや後援者には、９９年ごろ選手評価したおれは
間違ってないぞとばかりに従来路線をごり押しするかもな。そうなりゃ
オシムさんは辞め、又あせりまくってドイツ再現だ。
それどころか今度は、本選に進めないかも。狂気の沙汰だ。

306 ：　：2006/09/26(火) 05:54:00 ID:pLqyTZSF

一言で言って、ジーコはアテネ北京世代を育てなかった
あんな素人監督に代表監督を任せた川渕は腹切って詫びろ
オシムを選んだときもすっぱぬきだし、川渕マジで老害

307 ：_：2006/09/26(火) 08:55:16 ID:RkvgGnh+

阿部がショボいのはそのせいか

308 ：・：2006/09/26(火) 09:14:02 ID:eZPT1uc7

おいおい、いまだに小野とか言ってる奴いるぞｗｗｗ

遠藤とどれだけ実力差があるかまだ分かってないようだな
今期Ｊ開幕してもう何ゲームやってると思ってるんだ？
小野は何ゴール何アシストだ？守備で効いてるのか？

弱小Ｊリーグでも活躍できない糞選手は全員イラネーヨ

309 ：　：2006/09/26(火) 09:17:15 ID:RohiylEJ

小野よりゴール数の少ない遠藤…
決めれるFWが居ない以上、代表ではあんまり役に立たんね…

310 ：：2006/09/26(火) 09:18:26 ID:c+Aw/3si

遠藤が国際試合で活躍できないのは確定
何度チャンスをむだにしたことか

311 ：　：2006/09/26(火) 09:23:48 ID:1KWs8+uX

何で代表で育てなきゃならんの
それはクラブでやれよ

312 ：　：2006/09/26(火) 09:24:57 ID:2gZktzf/

川崎のボランチ2人呼ばれるらしいね
ハードスケジュールこなせるのかいな

313 ：　：2006/09/26(火) 09:37:45 ID:8aNA9uBu

>>299
石川なんかを入れるくらいやったら磐田の太田やな。
Ｊ見てないのバレバレやんけ。

ちなみにアテネ世代ももう若手とは言えず中堅なんで
若手の経験値うｐなんて寝言を言うなら、長谷部も前田
もいらんわ。

314 ：・：2006/09/26(火) 09:39:11 ID:v7OGp6RH

遠藤は代表とか国際試合じゃあキンタマ縮み上がってるからな。Ｊリーグで頑張っとけって感じだ。

315 ：　：2006/09/26(火) 09:48:01 ID:RohiylEJ

今この板開いたら小野と遠藤のアンチスレが１，２番目にあって笑ったｗ

316 ：：2006/09/26(火) 09:53:10 ID:QMRnrxFg

谷口橋本今野(中村ケンゴも？)が入るとすると、ボランチはだいぶ現メンバーから落とされるな。
ただでも多かったし。
どうせ阿部は兼CB枠で残されるとして、ナオシと長谷部か？
あとは守備専タイプのボランチ多いから鈴木啓太？

317 ：：：2006/09/26(火) 09:55:42 ID:eZPT1uc7

遠藤　アシスト　１３（リーグＮＯ１）
　　　ゴール　　　８

小野　アシスト　０
　　　ゴール　　５位？（ランキングに出てこないので不明）

弱小Ｊながらこの違い・・・
海外組って凄いねｗ

318 ：。：2006/09/26(火) 10:03:53 ID:CKnwbBdP

Jは守備があますぎるから点も入るが、世界はそうじゃないだろ
自分より遥かに体のデカイやつ相手にどれだけのことができるか

欧州リーグ見たあとにJリーグ見たら、走って物凄い動いてて
あんな楽々と点が入るのは見ていて気持ちがいいよね

319 ：　：2006/09/26(火) 10:12:19 ID:QsxrNAX/

遠藤、長谷部、佐藤勇、中村憲
今野、阿部、鈴木、橋本、谷口

多くても上から2人、下から２人（CBをまた2人しか呼ばないなら３人）
遠藤と子飼いの佐藤、目新しい中村となると確かに長谷部は分が悪いな
しかし年齢と伸びシロ考慮で長谷部は残してほしい。この中でもプレー的に華のあるタイプだし
下は今野、阿部は固い。阿部の扱い次第で他が決まってくるか
またボランチ8人とかありそうだけど

320 ：　　：2006/09/26(火) 10:36:44 ID:6n4VBhwJ

>>319
遠藤はとりあえず文句なし確定として、中村憲剛と佐藤勇人か…
確かに選出されそうだが、なんかすげー微妙っていうか…
なんかＡ代表なんだかなんなんだか…
だったら長谷部のほうがマシ。
つーか若手でもなく各年代の代表経験なしの枠は全体で2つくらいでいいと思うんだが。
それなら攻撃的なのはトップ下もいっぱいいるわけだから、
遠藤今野阿部（橋本）と若手枠谷口でいいよ。

321 ：：2006/09/26(火) 10:36:46 ID:1F3jVdLz

実力を持ってる奴ほど叩かれる。
何故なら「おまえならもっとできる」という期待の現れ
黄金世代は期待が大きい分、期待以下の働きだとすぐに批判される
逆に谷間世代などは誰も期待していない分、ちょっと活躍しただけで
「いますぐ代表で使え！」と過大評価になる。

322 ：　：2006/09/26(火) 10:53:00 ID:dFz40IKn

普通にＪ見てて長谷部よりは遥かに中村に代表の資格があると思うが。
勇人入れるなら伸び白考えて似たタイプの枝村入れとけ。

323 ：：2006/09/26(火) 11:00:25 ID:QMRnrxFg

>>322
中村憲剛はやめてくれ…
Ｊ見てれば分かるだろうが、川崎のラフプレーは半端じゃない。
我那覇はいいが、あと谷口くらいにしといてほしい。
巻が「ラグビーやってるみたい」というほどだぞ？

324 ：：2006/09/26(火) 11:03:08 ID:1F3jVdLz

実力の具合はおいといて
世界と戦う場合そういう激しさは必要だと思うがね
アルゼンチンなんて技術があるのにもっとダーティ
そりゃ強いわな

日本なんて、Jなんて
下手なくせに綺麗にプレーして・・・

325 ：　：2006/09/26(火) 11:07:35 ID:vWdpiUA+

サッカーなんてラグビーみたいなもんだぞ。
たまには海外リーグも観ろよ。

326 ：_：2006/09/26(火) 11:08:21 ID:+RyAWH7J

アテネ世代はもう中堅。のびしろは古井戸と変わらん。

327 ：　：2006/09/26(火) 11:08:55 ID:dFz40IKn

あんなもん普通だろ。むしろあれくらいやらないと駄目だ。
今Ｊで一番魅せられるボランチは遠藤と双璧で中村なのは間違いない。
長谷部は小野の影響か釣男のせいかどうにもこうにも停滞してる。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 11:09:41 ID:J5uP10Gw

「伸び代」って何なのかな？
若い方が、本当に「伸び代」は大きいのかな？

老人の、若さへの嫉妬としか思えん。

329 ：：2006/09/26(火) 11:10:58 ID:c+Aw/3si

中村をラグビーみたいって言ってるとしたら巻がひ弱すぎだろ

330 ：、：2006/09/26(火) 11:15:01 ID:oWoVqZ0C

>>322
中村は長谷部に比べて激しさが足りないな
我那覇、谷口、箕輪、森、寺田、伊藤と体の大きい選手、長身の選手、激しいプレイをする選手が多いからこそ、冷静に周りを見てバランスの取れる中村の存在が上手くアクセントになってる訳で

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 11:15:48 ID:VHYGzqtf

10/4が待ち遠しいなぁ
2軍ガーナに虐殺されそうでドキドキしている

332 ：　：2006/09/26(火) 11:18:35 ID:rAd67fyz

谷口なんてガンバ戦せ何も出来なかった。
試合後泣いてたぞ

333 ：、：2006/09/26(火) 11:18:47 ID:oWoVqZ0C

中村は攻守で機敏に動ける賢い選手で、ゲームメイク、ボール奪取も巧み
マケレレとピルロを足した様な万能選手だね

ただし、プレイが静的なんだよ
全体的にダイナミックさが足りない

334 ：　：2006/09/26(火) 11:22:19 ID:rAd67fyz

>>333
んなこたーない。
中村は前線に上がっていくときなんかダイナミックだぜ。
ガンバ戦でも一回ドリブルで持ち上がった。
あとは・・・

疲れだろうが

335 ：、：2006/09/26(火) 11:24:55 ID:oWoVqZ0C

>>334
中村の前線への飛び出しは「機敏」という印象はあるがダイナミックさは感じないな

336 ：ｐ：2006/09/26(火) 11:33:19 ID:+9gzWRRO

中村は久留米高校で凄く親近感あってプレーも好きだけど
あの体とあのプレーのじゃ対アジアでも活躍できるか、ちょっと難しいよ。
藤本主税がセネガル相手に何も出来なかった印象が中村に物凄く被る。

337 ：　：2006/09/26(火) 11:33:22 ID:0OzfuaYR

中村ケンゴはこないだ顔に似合わず小汚いことやってたな、さすが川崎

代表経験皆無、海外試合経験ほぼ皆無、川崎以外でやったことのない、26歳という年齢、あの細い体格
ネックが多いな

338 ：　：2006/09/26(火) 11:34:16 ID:BZb07USq

ガンバ戦でのフロンタにはがっかりした
レッドカード出る前から試合を支配されまくってた
あれはガンバの前線からのチェイシングがすごくて
そのプレッシャーにフロンタのDF、DHが負けてビルドアップできなかったから

唯一我那覇だけが前線で寄せに負けず鬼キープしていたが
次の矢がないからどうしようもない状態だった

339 ：：2006/09/26(火) 11:53:22 ID:5cTuk6DK

>>329
巻に限らず国内の選手のほとんどはラフプレーを嫌う
そういう風に育てられる
サッカーといっても小中高は学校教育の一環だからな
たしかに汚いプレーは世界的にも嫌われる
だが日本は特にプロになってもまだ甘い事言ってる奴が多い

340 ：‐：2006/09/26(火) 12:36:37 ID:C79+IvIk

>>318
なら代表もＪも見るなよ
欧州帰りの小野ちんが点も決められず、守備も甘いのは何でだろね？

341 ：：2006/09/26(火) 12:53:09 ID:5cTuk6DK

小野はもうボロボロだろ
ユース時代にフィリピンかどっかの奴にやられて以来もう・・・
一度でもどこか大きな怪我するとそこを庇ってさらに他の場所を悪化させ
さらに他の場所と悪循環
それでも十分やってる方だしな

342 ：　：2006/09/26(火) 12:56:16 ID:RohiylEJ

小野はオランダでフルに出て7得点だから
1400分PKFK無しで５得点は妥当

343 ：。：2006/09/26(火) 13:02:43 ID:CKnwbBdP

>>340
だから日本に帰ったんじゃないの？怪我してからこわくなったんだろ

344 ：‐：2006/09/26(火) 13:14:30 ID:C79+IvIk

小野はＪで目立って再度欧州移籍を狙っている
これが事実

345 ：：2006/09/26(火) 13:25:20 ID:3hudMsyU

小野は三大リーグに行きたいんだってさ

346 ：‐：2006/09/26(火) 13:29:19 ID:NaGNJDsD

今の小野の実力では、３大リーグなんて夢のまた夢だろう
Ｊで５得点、２アシスト？の選手を欲しいチームなんて無いだろう

347 ：：2006/09/26(火) 13:32:58 ID:MWl5iHRZ

セネガルと藤本やってるんだ・・
国内の選手は何も出来なくてもしょうがないと思うけど。

348 ：　：2006/09/26(火) 13:42:21 ID:rAd67fyz

>>347
あの試合はトルシエを意識しすぎた藤本が、森嶋のような動きをしようとして空回りって感じだったな。
自分のプレーすればよかったのに。

小野ははっきりいって3バックのトップ下は無理。
Ｊでも下の下。
ボランチで使ってやればいいのによギドは。

349 ：：2006/09/26(火) 13:45:42 ID:QMRnrxFg

>>348
小野が浦和でボランチは無理じゃね？

350 ：　：2006/09/26(火) 13:51:40 ID:rAd67fyz

>>349
長谷部もトップ下タイプじゃないもんなあ。
小野を下げたら長谷部が外れるわけだしな。
長谷部と小野ならそりゃ長谷部だし。
ポンテが戻りきってない今こそチャンスなのにgdgd＋怪我。

ギドだから使ってもらえてるんだろうけど。

351 ：　：2006/09/26(火) 13:52:28 ID:QBROIkRm

>>348
啓太が出場停止の千葉戦、山田とダブルボランチで負け
長谷部が出場停止の新潟戦、啓太とダブルボランチで負けましたが
何か？

352 ：：2006/09/26(火) 13:53:35 ID:5cTuk6DK

負けたら全て小野のせい
これも期待の裏返しか

353 ：･･：2006/09/26(火) 14:27:42 ID:gDOG8W5t

↑小野ってあまりに下手で鯖とばしてたじゃん。期待してない

354 ：　：2006/09/26(火) 14:34:29 ID:rAd67fyz

小野オタが凄いと言ってる昔のＪの小野映像見てもしょぼいもんな。
ダイナミックさが皆無。

355 ：　：2006/09/26(火) 14:57:38 ID:oMiZAt9H

そりゃ、18～21の半ばだしな。

356 ：：2006/09/26(火) 15:02:50 ID:c+Aw/3si

またダイナミックか

357 ：：2006/09/26(火) 15:03:33 ID:038frR5H

小野と中村の話はもういい。

358 ：；：2006/09/26(火) 15:46:28 ID:TA54r92u

小野小笠原は論外
中村と遠藤の一騎打ちだな
どっちも召集はされるけど

359 ：　：2006/09/26(火) 15:46:33 ID:1KWs8+uX

来年の6月までは海外組は呼ばれないんだから
海外組の話はそれまでは放置でいいと思う

360 ：　：2006/09/26(火) 15:48:28 ID:oMiZAt9H

>>358
タイムトラベラー乙

361 ：　：2006/09/26(火) 15:54:00 ID:QaeoAhPA

小笠原はいつから試合に出られるの？

362 ：‐：2006/09/26(火) 15:58:08 ID:u20pnBqp

>>358
中村は遠藤に恋焦がれて遠い欧州の地で、試合中遠藤を思い浮かべて
シュミレーションしていると、けなげなことを言っていた
是非、２人同時にピッチに立たせてやりたい・・・

363 ：：2006/09/26(火) 16:03:56 ID:5cTuk6DK

趣味レーションとはなにやら淫靡な響きだな

364 ：-：2006/09/26(火) 16:15:08 ID:+l6sPg//

遠藤と中村俊輔は独身時代、一緒に温泉に行ってた。
何時間も無言でゲームしていても気詰まりすることもないらしい。
どんな仲なんだよｗ

365 ：*：2006/09/26(火) 16:44:29 ID:pQgo5AP9

ガチャピンとムック

366 ：＿：2006/09/26(火) 16:45:04 ID:Vdx8d3WM

フランスコンフェデやギリシャ戦のコンビはほんと良かったなあ。
フランス戦で遠藤の逆転FKが入っていたら、
ジーコ時代に地味キャラにならなっかった気がせんでもない。

367 ：＠：2006/09/26(火) 18:35:19 ID:AzNzKgBs

代表では活躍しないそれが遠藤だからなｗ
ガンバ千葉勢切れば良くなるのになぁ～

368 ：：2006/09/26(火) 18:46:49 ID:+peINdvb

切ってどこがやればよくなんの？
浦和？

369 ：.：2006/09/26(火) 18:55:40 ID:yp5dKzKO

Ｊ専だから。代表で使えないから。国際試合で通用しないから。
Ｊ専じゃない選手は？代表で使える選手は？国際試合で通用する選手は？
この手のやりとりが必ずあるんだが、ことごとく答えが返ってこない。
前者を主張する奴は馬鹿なのか？

370 ：：2006/09/26(火) 19:01:58 ID:+peINdvb

選手名出して叩かれるのが嫌なんじゃないかなぁ
Jで活躍してる選手が選ばれてるし
そういう叩き方しか出来ないとか
まだ日も浅いしね

371 ：：2006/09/26(火) 19:05:20 ID:MWl5iHRZ

遠藤に加えて
「憲剛、長谷部、山瀬･･･」の中から１人使いたい。
達也を下げてでも使いたい。もちろんアレはWB以外では使わずに。

372 ：：2006/09/26(火) 19:11:48 ID:sBc46b0W

>>369
古井戸組からなら福西・小笠原らじゃないの？別の理由で待望論は出ないだろうけど。
新井戸組は実績が無いんだから名前挙げられなくて当然じゃないの？

373 ：　：2006/09/26(火) 19:15:53 ID:aKbKbIjb

使えないことが確定している（と思われてる）と
使ってない選手は使ってみないとわからない（使える可能性はある）って
ことじゃないかな？

374 ：＠：2006/09/26(火) 19:23:52 ID:AzNzKgBs

そうそう遠藤使って糞試合繰り返すより新しい選手試せってことじゃねーのｗ

375 ：く：2006/09/26(火) 19:58:03 ID:quoaEJQ1

遠藤は文句無しに決まりだろ、Ｊリーグでは頭一つ出た存在
叩かれているほど代表で悪い動きしてる訳ではないしね。

376 ：　　　　：2006/09/26(火) 20:06:13 ID:2aH4a6Ou

遠藤が精神的に弱いっつーが
阿部今野、谷口中村憲なんかがとても強いとは思えん
とくに川崎組のメンタルやばい

377 ：　　　：2006/09/26(火) 20:13:59 ID:SKddL+ML

メンタルで強そうなのは
鈴木啓太かな～
オリンピック予選で叩かれて（ﾌｧﾝ・ﾏｽｺﾐから）
オリンピック落選
それで腐らずに
Ａ代表にまで来たからな～
ただ精神的に強そうなのに
パスミスするのは、やっぱ技術的に難があるんだろうな

378 ：‐：2006/09/26(火) 20:14:51 ID:NaGNJDsD

>>375
代表３試合フル出場で得点０、アシスト０の
オフェンシブハーフはだからなぁ＞遠藤
縦へのスピードも山瀬や長谷部に劣るし

379 ：.：2006/09/26(火) 20:15:43 ID:kN3WgStW

誰が今度のガーナ、インド戦で落とされるんだろう。長谷部、山瀬、小林大、中村あたりが危ないような

380 ：、：2006/09/26(火) 20:16:01 ID:oWoVqZ0C

メンタルの強さって言っても色々あるからな
大久保みたいに降格争いや五輪予選突破危機とかいう逆境に強いタイプとか、大黒みたいにチャンスを確実にものにしていった奴とか
川口みたいに一度乗ったら手がつけられなくなる奴とか、田中誠みたいに精神的にむらが無くて安定してる奴とか

381 ：、：2006/09/26(火) 20:19:47 ID:xWK8CEAE

A　今野、阿部、遠藤　（レギュラー枠）
B　佐藤勇、長谷部　（サブ枠）
C　中村直、伊野波、鈴木啓　（怪我人次第枠）
D　谷口、中村憲　（未知数枠）
E　稲本、福西　（古井戸枠）

382 ：　　　：2006/09/26(火) 20:27:37 ID:SKddL+ML

まえから不思議に思ってるんだけど
今野って、なんでこんなに評価されてるの？
確かに悪い選手ではないけど
実際問題として、戦術理解度が低い選手に見えるんだが

383 ：。：2006/09/26(火) 20:27:49 ID:ce9tGOes

>>379
鈴木→今野
中村→佐藤勇人
山瀬→適当なCBかFWあたり
で無難に13人枠＋脚犬枠＋U21以下で入れ替えってところじゃない？

384 ：大熊：2006/09/26(火) 20:30:41 ID:mhXkjZNI

＞161
このスレ見てみなよ
大熊コーチ本人が降臨してるから
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/geisaku/1159258960/l50

385 ：　：2006/09/26(火) 20:31:35 ID:5s/mQixH

今野呼んで鈴木啓太をここでスッパリ切ったらオシムに惚れる
義理も人情もない選考に痺れる

386 ：　：2006/09/26(火) 20:43:42 ID:oMiZAt9H

義理も人情もって、千葉以外の今呼ばれてる選手は
オシムとそこまで接点が無いんじゃないかい

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 20:53:03 ID:7g0Yt0yq

遠藤が呼ばれてるのはアシストが評価されたんじゃなくて
J屈指のバイプレーヤーって点が評価されてるんだと思う

相棒は二川か羽生か山瀬か
山瀬は1シーズン通して結果出さないと切られそう

388 ：俺様：2006/09/26(火) 21:27:25 ID:rApJSbnd

小野を呼べば
小野がやはり1番だと
思いしるだろう

389 ：　：2006/09/26(火) 21:28:46 ID:85dCz0p1

ボランチに長谷部が入れば山瀬
阿部が入れば羽生、遠藤が入れば二川
で、そこに松井が絡んでくると

390 ：＿：2006/09/26(火) 22:45:01 ID:3PRimIpF

小野（笑）

391 ：_：2006/09/26(火) 22:50:39 ID:LmdwutHM

>>374
よう糞虫
今日も飽きずにTT戦か？ｗ

392 ：．：2006/09/26(火) 23:18:14 ID:4wISuhPY

小野（笑）

393 ：･：2006/09/26(火) 23:19:00 ID:qU8uHocO

今野の過大評価は天井知らずや～

394 ：なし：2006/09/26(火) 23:24:46 ID:5Fy1R8aD

OH松井
OH長谷部
DH中蛸
DH稲本

395 ：>：2006/09/26(火) 23:28:15 ID:fwROWrn5

中たこのボランチてｗｗ

396 ：：2006/09/26(火) 23:33:39 ID:djjiX3gi

海外組は先の話じゃねーの？

397 ：h：2006/09/26(火) 23:43:03 ID:PAT9WFee

松井　中村

稲本　今野

だろ

398 ：；：2006/09/26(火) 23:50:44 ID:omtYMD10

稲本っていつも最低点らしいね
鈴木なら最低点にはならんと思うわ

399 ：　：2006/09/26(火) 23:57:23 ID:oMiZAt9H

使われんからな…

400 ：　：2006/09/26(火) 23:58:37 ID:rAd67fyz

今スカパーで大分の試合見てるが
梅崎はやっぱアタッカーだな
身体能力も結構高い。
パスセンスはまあまあレベルだ。
体のキレはいい。

401 ：・：2006/09/27(水) 00:07:59 ID:yfaOAys5

遠藤が今のような使われ方をされ続けるなら、そんなに遠藤である必要性を感じねーな
もうちょい低い位置で作っていくんなら分かるが

402 ：－：2006/09/27(水) 00:11:17 ID:6P2iOQEr

ここもめっきり糞スレに成り下がったな

403 ：：2006/09/27(水) 00:18:26 ID:am56UG3J

検索ワード：糞　ヒット数：14

404 ：　　：2006/09/27(水) 00:21:04 ID:bFev+d6/

人材不足だからな。
中田はいないし、小野はもういらないし。

405 ：＿：2006/09/27(水) 00:47:12 ID:qvU3BJCX

>>401
それはみんなが思ってるんだけどな。オシムがな～
俺は遠藤イラネ派だけど低い位置ならまだ許せる。

あとサントスの位置も納得いかん。
サントスはサイドなら許せる。サイドを突破してなんぼの選手。
サントスのサイドの守備が不安なら、サントスを使わなければいい。

406 ：　：2006/09/27(水) 00:49:40 ID:VPy9HkI/

深刻なボランチ不足だな
運動量とゲームメイクを兼ね備えたボランチがいない

407 ：U-名有りさん：2006/09/27(水) 01:04:19 ID:z5FvVbTN

>>406
中村憲剛は駄目？
あまりフロンターレはよく見てないが

408 ：　：2006/09/27(水) 01:07:07 ID:bzhPpKZS

フロンターレは今年だけ感が拭えないんだけどどうなん？

409 ：：2006/09/27(水) 01:50:45 ID:am56UG3J

　　　　　播戸　前田　　　　　　　　　我那覇　大久保
　　二川　　　　　　　遠藤　　　　　　　　　赤山田
　　　　　橋本　鈴木　　　　　　　三都主　　　　　森勇介　　　　
　山口　　　　　　　　　加地　　　　　　谷口　中村憲
　　　　闘莉王　坪井　　　　　　　　伊藤　闘莉王　坪井

　　　　　　　巻　　　　　　　　　　　　　大久保　前田遼
　　　　羽生　長谷部　　　　　　　藤本　　　　　　　兵働
　　山岸　　　　　　坂本　　　　　　　　伊東　　　枝村
　　　　阿部　佐藤勇　　　　　　　山西　　　　　　　　市川
　　水本　闘莉王　坪井　　　　　　　高木和　　青山

みんな強いお（＾ω＾；）

410 ：　：2006/09/27(水) 02:13:01 ID:x45HEKUm

>>409
これを強いと思う俺は狂ってるｗ
　　　播戸　中山
　　二川　　　　遠藤
　　　橋本　明神
入江　山口　宮本　加地

正直0-6は天狗の鼻をへし折ってくれたと思ってる。

411 ：　：2006/09/27(水) 02:22:11 ID:43vL8nbD

なに、そのガンバ代表

412 ：　：2006/09/27(水) 02:24:10 ID:F5AplgTd

>>410
まぁでもあいつ等ACLの準々決でも6-0やってるから
単にあいつ等が強かったって事だよ

413 ：　：2006/09/27(水) 02:33:50 ID:ZyVDLx+N

遠藤は中村想定してるんじゃね?
遠藤のボランチでの実績はもうわかってるし
オシム内では遠藤と中村は同タイプらしいし

414 ：＿：2006/09/27(水) 02:38:50 ID:tYlLFD9g

>>406
てゆーか、日本人にそこまでもとめんなよｗ
過去さかのぼっても日本サッカー史上にそんなボランチいたか？
ドイスボランチニシテ、それぞれを役割分担させりゃいーじゃん。

415 ：　：2006/09/27(水) 02:44:37 ID:43vL8nbD

日本は中盤が分厚くて、人材豊富じゃなかったのかよ！！

416 ：オシム：2006/09/27(水) 02:45:42 ID:td6P3Cc3

オシムは代表にゲームメイカーを一人だけ置くことを明言しています。
その候補に挙がっているのは六人だそうです。
その内、三人が明らかになっています。オシムが名を上げた順に、遠藤、俊輔、小笠原。

さて、残り三人とは？みんなで考えましょう！

417 ：,：2006/09/27(水) 03:06:59 ID:8FqgHZFq

それってナンバーに載ってんじゃないの？
最近出たやつなんか？

418 ：オシメ監督：2006/09/27(水) 03:22:05 ID:hh12eFAE

梶山。

419 ：、：2006/09/27(水) 04:25:04 ID:MONQD15U

俄然、中村が入ったオシムジャパンが見たくなった

420 ：オシム：2006/09/27(水) 04:27:53 ID:td6P3Cc3

今売ってる№。リティーがインタビュアーの。

421 ：_：2006/09/27(水) 04:43:25 ID:NJ4i4ihL

>>416
大悟、山瀬は入ってそう

422 ：.：2006/09/27(水) 04:46:16 ID:YSp/vOXS

俊輔がドリブルで仕掛けてPKとったぞ

423 ：.：2006/09/27(水) 04:47:32 ID:YSp/vOXS

これでドリブルでも松井より上と証明したな

424 ：　　　　　：2006/09/27(水) 04:48:52 ID:ej7dT5k/

そうだねｗ

425 ：e：2006/09/27(水) 04:52:00 ID:uN0hk4q1

でもセルティックの攻めの形は左がほとんどなのね

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 04:52:42 ID:dk4BorT5

松井って別にドリブル大したことないと思うけどな。
永井とか本山とかもっとうまいやついくらでもいる。
フェイント多用するとこは中村と似てるな。
松井もいい選手の一人だとは思うが、オシムのサッカーに合うタイプだとは思わないな。
まあマスコミが中村や小野を批判するための道具にされてるんだが、そう思うと気の毒だな。松井は。

427 ：　：2006/09/27(水) 04:52:46 ID:FxUzqpjX

地上波厨www

428 ：e：2006/09/27(水) 04:54:47 ID:uN0hk4q1

>>426
本山のドリブルなんてアジアにすら通用しなかったろ
永井？
浦和見てる奴なら推薦しねーよ

429 ：　　：2006/09/27(水) 05:01:46 ID:6wDZfsrM

>>426
松井は足元でボールをもらってから何かするだけではなく、
スペースを見つけて、スペースに走り込み、
ボールを受けること（つまり味方に使われるプレー）ができるようになった。
こういったプレースタイルの変化を語らずして松井を語ってはいけない。
だから決して中村と同じタイプの選手ではない。共存は可能。楽勝で。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 05:09:09 ID:LCmvJG4d

　　　　　　　　　巻
　　　松井　　　　　　　　　達也
　　　　　　　　　遠藤

　　　　　　阿部　　　啓太
ｻﾝﾄｽ　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　釣男　　　坪井

　　　　　　　　　川口

こんな感じが見てみたい

431 ：：2006/09/27(水) 05:11:40 ID:aA02yYMo

はっきり言ってやろう
達也って田中達也だよな
そいつ入れてる時点でダウト
松井入れてる厨っぷりも笑いを誘う
つーか、サントスのＳＢなんてジーコ並のアホっぷりで笑うに笑えない

432 ：：：2006/09/27(水) 05:12:54 ID:DSJ63hlO

>>430
絶望的な布陣だな
お前オシム並に馬鹿だろ

433 ：.：2006/09/27(水) 05:18:32 ID:YSp/vOXS

>>428
永井と本山のドリブルなんてＪでしか通用したことないだろｗ
あとはユース時代かｗ

434 ：.：2006/09/27(水) 05:19:25 ID:MfAcdjU9

まだ松井を批判してるあほがいるんだな。世界で通用している中盤の選手は松井と中村だけなのに

435 ：　：2006/09/27(水) 05:26:36 ID:F5AplgTd

>>434
「世界」では活躍してないよ
中村も、今回のＣＬで評価されたら本物だ！

436 ：　：2006/09/27(水) 05:43:47 ID:OMuZd1gC

>>431
オシムに言ってやれｗ

437 ：　：2006/09/27(水) 05:48:30 ID:xZPitqBG

中村や松井批評してる奴が
代わりに誰入れるか聞いてみたいｗ

438 ：＿：2006/09/27(水) 05:48:59 ID:TFgwLaJd

普通に代表に必要

おまえらガーナ戦みにこいや
オシムサッカーおもしろいんだろ

439 ：　：2006/09/27(水) 05:49:29 ID:B2iAqP3+

巻の無駄走りとか、もういいっすw

440 ：ー：2006/09/27(水) 06:23:06 ID:xjfcZn0V

スンスケはゲームメーカー
松井はチャンスメーカー

441 ：：：2006/09/27(水) 06:26:15 ID:DSJ63hlO

　●　　　　●

　　三都主　　遠藤
　　
　　鈴木　　　阿部

●　　●　　●　　　●

オシム最高（笑）

442 ：・：2006/09/27(水) 06:26:58 ID:AhWoQR9n

茸だけはイラネ

443 ：ー：2006/09/27(水) 06:32:20 ID:xjfcZn0V

誰か　　中村
　　憲剛
鈴木　　遠藤

ヘタクソは鈴木だけでいいや。

444 ：.：2006/09/27(水) 07:08:50 ID:YSp/vOXS

松井　　中村
　　小野
今野　　稲本

今野が守備に奮闘します

445 ：・：2006/09/27(水) 07:12:26 ID:PsGD+NyB

>>444
今野は罰ゲームですか？

446 ：.：2006/09/27(水) 07:25:51 ID:SxVeBbm1

今野もいらない
中盤の技術力だけで世界に通用できる
今日それが証明された
　　　　　　　　　　　高原
　　　　　　　　　　（大久保）
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　松井　　　　　中村

　　　　　　　小野　　　稲本　　　梶山

　　　　　三都主　　　　　　　　　　石川
　　　　　　　　　　松田　　宮本
　　　　　　　　　　　　　（茂庭）
　　　　　　　　　　　　ＧＫ

447 ：：：2006/09/27(水) 07:44:26 ID:DSJ63hlO

>>446
突っ込みどころ満載だが下手糞を走らせるオシムジャパン（笑）よりは
遥かにマシだよ

448 ：-：2006/09/27(水) 07:49:18 ID:8ZI8R5NQ

　　松井　　中村

　今野　　　　遠藤

これが最強だろ

449 ：.：2006/09/27(水) 07:52:31 ID:YSp/vOXS

松井　　中村
　　遠藤
今野　　稲本

これで守備が安定する

450 ：-：2006/09/27(水) 07:58:52 ID:8ZI8R5NQ

>>449
おおイイネ
これでいこう！！　松井の調子が悪かったりばてたりしたら
サントス入れときゃいんだよ。

451 ：。：2006/09/27(水) 08:02:15 ID:lUwSeWW1

国内組vs欧州組の試合やってくれないかな、欧州組の人数足りないワラ

452 ：.：2006/09/27(水) 08:11:01 ID:SxVeBbm1

>>451
おそらく海外組（＋未招集国内メンバー）の圧勝だと思う

　　　　　　　高原　　森本

　　　　　松井　　　　　　中村

　　　　　　　小野　　稲本
　　
　　　　三都主　　松田　　　市川

　　　　　　　　　宮本

　　　　　　　　　土肥

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
オシムジャパン

　　　　　　　田中達　　巻

　　　　　　羽生　　　　遠藤
　　
　　　駒野　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　鈴木

　　　　　　阿部　　　　　坪井

　　　　　　　　　トゥーリオ

　　　　　　　　　川口　　　　　　　

453 ：：：2006/09/27(水) 08:15:27 ID:DSJ63hlO

いいかげんサントスを左SBで起用してる奴は見る目なさすぎ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 08:16:51 ID:hNjXH5Xx

中村と遠藤どっちかにして、受け手ができるやつ一人入れたほうがいいよ。

455 ：.：2006/09/27(水) 08:20:57 ID:YSp/vOXS

>>454
松井

456 ：。：2006/09/27(水) 08:21:13 ID:lUwSeWW1

欧州組、FW大黒より森本、いいね。（鈴木もいいけど）
小笠原はポイですか、まあポジ的に仕方ないですかね
ぜひやってほしい。この方が盛り上がるんじゃないか？

457 ：.：2006/09/27(水) 08:29:20 ID:SxVeBbm1

>>453
三都主以外にまともな左サイドバックが日本にいないのによくそんな事言えるねｗ
ニワカ恥ずかしすぎ

458 ：。：2006/09/27(水) 08:30:10 ID:lUwSeWW1

>>452 あと三都主は国内組で、欧州組には中田浩を

459 ：：：2006/09/27(水) 08:31:09 ID:DSJ63hlO

>>457
お前左WBと勘違いしてねーか？左SBでサントスの守備なんて最低レベルだろ

460 ：U-名有りさん：2006/09/27(水) 08:34:17 ID:z5FvVbTN

>>457
三都主SBがいいっ本気で言ってんのかよｗ

461 ：.：2006/09/27(水) 08:38:17 ID:SxVeBbm1

>>460
Ｗ杯ブラジル戦でサイドバックで出て結果出しましたが何か？
他にいい奴がいるんだったら出せよ

462 ：：：2006/09/27(水) 08:46:13 ID:DSJ63hlO

>>461
守備は無視か
豪州、クロアチア、ブラジルとサントスの守備が
スカスカだった記憶はお忘れですか？
サントスはWBで輝くのであってSBで使えないのは
お前以外全員思ってるよ

463 ：これで決まりw：2006/09/27(水) 08:55:43 ID:KxHqvaSZ

松井　　中村
　　山瀬
今野　　遠藤

464 ：：2006/09/27(水) 09:03:09 ID:1SA664Rp

茸より稲本の方必要
２列目は松井山瀬二川いるから問題なし
梅崎も本田もいるんだし

465 ：　：2006/09/27(水) 09:13:50 ID:5lcIUwwK

稲本必要ってもちろんガラタサライの試合見て言ってるんだろうな？

466 ：　：2006/09/27(水) 09:19:20 ID:1DlNn6ME

古井戸＝アテネ、シドニー世代以上
新井戸＝北京、ロンドン世代以下

新井戸はまだまだこれから発掘。

467 ：。：2006/09/27(水) 09:36:54 ID:lUwSeWW1

>>465
ていうか稲本のガラタサライに関していえば、まだ１ヶ月も経ってないんで
良いも悪いも判断するには早くないか？

松井と中村って合うのかな、二人とも外したくない選手だけど微妙

468 ：.：2006/09/27(水) 09:41:42 ID:YSp/vOXS

全然タイプが違うから普通に合うかと
中村は使う側
松井は使われる側、使う側両方

469 ：＿：2006/09/27(水) 09:44:21 ID:r9naYLbh

松井はFWでつかえばいい
あんなFWどもに２つも枠を与える必要はない

470 ：これで決まりw：2006/09/27(水) 10:02:57 ID:KxHqvaSZ

>>469
そうだよね
松井ＦＷでいいや
463を変更
　　１　２
３　　４　　５
　　６　７
８　　　　　10
　　　９

　　　11
１、松井
２、その時良い感じのＦＷ
３、梅崎とか(サントス以外)
４、山瀬
５、中村俊
６、今野。ダメなら稲本、長谷部など他の人
７、遠藤
８、誰か(サントス以外)
９、仕方ないから闘莉王(できれば松田が。)
10、ＤＦできる人
11、川口(判断しかねる)

471 ：　：2006/09/27(水) 10:04:34 ID:npfKm06t

ワールドカップのちょっと前に遠藤中心でキリンカップやっただろ。
ホームで断然有利なキリンカップであんなみじめな代表みたのは久しぶりだったよ。

472 ：.：2006/09/27(水) 10:04:48 ID:kYfew8sP

>>469
相方のFWがよほど得点力ないと無理

473 ：：2006/09/27(水) 10:12:35 ID:1SA664Rp

いや稲本が必要って理由はボランチがカスしかいないから。消去法で稲本

474 ：＿：2006/09/27(水) 10:15:14 ID:2cze6nP5

>>471
それ以前にも国内組みだけの試合はそんなものでしたが？
海外組みいるといないじゃ大違いなのにキリンカップの試合でしょぼいだけで
危ないとかいってたし

475 ：：2006/09/27(水) 10:57:43 ID:FmcP1Slo

海外組って言っても中村がいるといないとじゃ違うってだけだったじゃん。
他の海外組で役に立った奴なんて皆無だろ。

476 ：：2006/09/27(水) 11:07:57 ID:XjDK+8Ru

>>475
大声で言うと荒れるからコソーリいうが、
上がることを自制していた中田は役に立ってたぞ。
余計なコメントとかチームの輪を乱すとか、マイナス部分で相殺だが。

477 ：：2006/09/27(水) 11:09:10 ID:FmcP1Slo

上がることを自制するだけで役に立つなら他の選手も役に立ってるよ。

478 ：　：2006/09/27(水) 11:11:06 ID:ok3Xglcv

わざとやってるのか？

479 ：＿：2006/09/27(水) 12:21:12 ID:eivkmZdH

キリン杯って中村が居た04年以外は優勝できてないしな
特に小笠原、中田英、稲本で望んだアルゼンチン戦が酷かったねｗ
アルヘンの監督に前年戦ったチーム（その試合は中村in 中田out）の方が強かったと言われる始末www

480 ：.：2006/09/27(水) 12:57:17 ID:OYK6iNfd

確かにジーコの時に海外組とか言っても
中村がいるかいないかだけの違いだったな。
強いて言うなら高原、柳沢あたりか。

481 ：：2006/09/27(水) 13:16:23 ID:DRrbL7Pw

中村の、あのもらってからの溜めは何なの？
中盤では効果あるけど、PA内で躊躇しなくていいのに。

482 ：あ：2006/09/27(水) 13:23:18 ID:YYyyg6ww

アルゼンチンの右サイドをちんちんにした梅崎はすごい！！！！

483 ：＿：2006/09/27(水) 13:36:31 ID:FgG1VhUI

>>479
あれはいきなり３人中盤に並べたり、小笠原が全く何もしないで
壊した試合だったんじゃなかったか？　中田がいたとかいないと
か以前で秋田とかがいた方が問題だった。

484 ：.：2006/09/27(水) 13:50:27 ID:WJP/inBn

稲本感染症あげ

485 ：：2006/09/27(水) 14:07:02 ID:DRrbL7Pw

>>416　小林、憲剛、直志。

486 ：：2006/09/27(水) 14:18:12 ID:FmcP1Slo

>>483
秋田の劣化具合はともかく秋田ｖｓ中田の言い合いは秋田が正しかったよ。

487 ：・：2006/09/27(水) 14:23:31 ID:2P+Tt6PK

　　　　
　　　　我がまま坊ちゃん・小笠原

腐ったミカン・小野　　　　　性病・稲本

この三人がいる限り、日本サッカー界は滅びます。
　　　　

488 ：　：2006/09/27(水) 15:02:40 ID:ZBsYwvbt

そんなんで滅ぶようなサッカー界なら初めから無いも同然だし無問題

489 ：.：2006/09/27(水) 15:25:29 ID:lUwSeWW1

>>487
そんなこと言ってて楽しい？

490 ：　：2006/09/27(水) 16:15:43 ID:uDD2uNv/

秋田だ正しいというのが悲しいな。
結局劣る者に合わせなければならないということ。

491 ：かな：2006/09/27(水) 17:20:27 ID:WWaZSFds

中村が一番最後までグラウンド残ってFKの練習してるて話よく聞くけど
そんなことするよりその時間走り込んだ方が良くね？

492 ：：2006/09/27(水) 17:28:45 ID:+/W0gcWo

>>490
能力が優れている・劣っている云々の問題じゃなくサッカー的に秋田が正しいだけ。
どこの世界にアルゼンチン相手にラインを押し上げる弱小国がいるんだ。
そんな戦術取ってる国があったら教えてくれ。中田みたいなバカと信者みたいな超バカはこれだから困る。

493 ：　：2006/09/27(水) 17:40:23 ID:nW/8fR7j

しかしオシムの馬鹿は本気で中村を無視し続けるつもりなんだろうか

494 ：：2006/09/27(水) 17:41:54 ID:k0wAXZck

無視してるってｗ
とりあえず今は代表になんか召集できんだろ
海外組はｗ

495 ：　：2006/09/27(水) 17:44:05 ID:A542Ltr6

中村はオフで横浜に帰ってくるから、
ガーナ戦をスタンドから見るらしいよ。

496 ：,：2006/09/27(水) 18:03:59 ID:k9hBENzK

中村がチャンピオンズリーグでＰＫを獲得したんだが

497 ：、：2006/09/27(水) 18:17:48 ID:MONQD15U

俊輔ＰＫ奪取…“走るサッカー”でＣＬ初勝利呼ぶ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006092724.html

中村の今後の日程は、１０月１日のリーグ戦の後、
一時帰国することが決定した。４日に横浜・日産スタジアムで
行われるオシムジャパンの親善試合（対ガーナ）を
観戦する予定でいる。中村はある関係者には
「代表？　だってオレ選ばれていないもん」とコメントしているが、
日本代表復帰にむけて意欲的だ

これは一体どういう事だ？日本に帰るなら呼んでやれよ

498 ：　：2006/09/27(水) 18:19:06 ID:1DlNn6ME

今、呼ばれても困るのは中村の方。

松井　　中村
稲本　　遠藤

こんな感じのを見たいけど、ヘタする
と馴れ合いでヌルヌルになりそう。
松井と稲本はジュニアユースの頃から
仲が良いらしいし、中村と遠藤はフリエ
が有る頃からの仲良しだもんな。
稲本の位置に阿部なり鈴木なりを入れ
た方が緊張感が出そうだ。　　

499 ：　：2006/09/27(水) 18:19:38 ID:QRngWkkS

オシムもういいよ・・・。普通に良い選手使う監督呼んでくれ

　三都主　遠藤

　鈴木啓　阿部

とかありえんってｗ

500 ：・：2006/09/27(水) 18:22:49 ID:s/Oic9Yd

>>499
ボランチからの攻撃がいまひとつだったな
遠藤が下がってボール回す時は良い攻撃ができていた。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 18:25:03 ID:hNjXH5Xx

>>455
>>448の話だろｗ

502 ：：2006/09/27(水) 18:27:28 ID:OMqJ///A

ボランチに長谷部、小野、中田みたいなゲームメイカーを置かないからしょうがない
んじゃん。それがオシムの方針だし。

503 ：　：2006/09/27(水) 18:30:14 ID:1DlNn6ME

長谷部がゲームメーカー。。。。。。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 18:31:25 ID:hNjXH5Xx

>>470
両サイドの守備やばくね？

505 ：　　：2006/09/27(水) 18:34:34 ID:oq5cA3zq

>長谷部、小野
この2人は守備が破綻しているからな。
ボランチで起用されるとしたら、ホームでの親善試合限定だろ。
中田浩二はテストして欲しいが。

506 ：　：2006/09/27(水) 18:36:57 ID:8oMZ5Cra

中俊はW杯が例外だっただけでやっぱ大舞台には強いんだな

507 ：匿名係長：2006/09/27(水) 18:37:13 ID:8WKt2hsI

中村（梅崎）
　佐藤（今野）　　稲本（谷口）
　　　　　遠藤（中村憲）
ミラン風でどーでしょー？？
ご意見を・・・。

508 ：：：2006/09/27(水) 18:41:02 ID:DSJ63hlO

>>505
長谷部の守備がどれだけ浦和のリーグ最小失点に貢献してるか見て来い

509 ：　：2006/09/27(水) 18:52:12 ID:1DlNn6ME

>>508
つうかね、浦和は前後分断過ぎっしょ。２００４年のが
ダイナミックな良いサッカーしてたのに。
今の浦和はオフトの頃のオールコートマンマークの
攻撃は前線３人お任せにしか見えない。

510 ：：2006/09/27(水) 18:55:40 ID:dA9jb/QI

長谷部（笑）

511 ：：：2006/09/27(水) 18:57:27 ID:DSJ63hlO

山田、小野、サントスなんてプレスしないしな。鈴木は守備で頑張ってるのに
比例してパスミスするし。ほぼノーミスで攻守に貢献してるのは長谷部のみ。

512 ：　　：2006/09/27(水) 19:01:04 ID:oq5cA3zq

ワシントンとポンテが居ない状態で長谷部の攻守に渡る攻守の貢献を吟味したいね。

513 ：　：2006/09/27(水) 19:02:59 ID:ZliZAey5

おまえら最近は中村（俊）の名前出てても拒否反応出さないんだなｗ
ＣＬの力って思ったよりすげ

514 ：．：2006/09/27(水) 19:11:56 ID:v7PvKaAj

４年後考えたら中村も三都主も要らないだろ
でも目の前のタイトル取りに行くなら別。
セットプレーは大きな武器

515 ：　　：2006/09/27(水) 19:13:40 ID:oq5cA3zq

>>513
海外組が呼ばれるのは来年だしね。

516 ：.：2006/09/27(水) 19:21:14 ID:k1AMYits

>>514
素直にセットプレー以外でも適わないと言えよｗ

517 ：；：2006/09/27(水) 19:23:32 ID:Ck+MXUdw

4年後のことなんて考えて生きたくないな
今を楽しませろ

518 ：、：2006/09/27(水) 19:32:50 ID:BflIPMUS

プレスキッカーなら本田、鈴木慎吾、遠藤、阿部でもいい

519 ：.：2006/09/27(水) 19:35:05 ID:k1AMYits

オシムジャパンのメンバー見てて流れの中で中村より良いプレーしてる奴など一人もいないｗ
しかも相手は雑魚ばかりなのにｗ

520 ：。：2006/09/27(水) 19:38:51 ID:Q9scHpFX

Jリーグのどんな選手集めても勝てないんじゃね？

521 ：　：2006/09/27(水) 19:40:45 ID:M/Sj9GcK

若すぎなのでまだまだ皆発展途上です

522 ：　　：2006/09/27(水) 19:42:25 ID:oq5cA3zq

現代表でセルティックやコペンハーゲンでレギュラー獲れそうな選手っているのかな。

523 ：　：2006/09/27(水) 19:43:52 ID:ZliZAey5

獲れそう獲れなさそうじゃない。
実際に獲ったか（移籍したか）獲れなかったかだ。

524 ：　：2006/09/27(水) 19:45:02 ID:CVqShVjV

代表クラスなら楽勝でしょ
稲本やタコ見ればわかるし

525 ：：：2006/09/27(水) 19:47:55 ID:DSJ63hlO

プレスキックって言っても中村と本田がずば抜けてるよ
遠藤のプレスキックなんて国際試合で通用したことないでしょ。

526 ：.：2006/09/27(水) 19:50:36 ID:k1AMYits

コペンハーゲンはともかくセルティックは無理だな
今の面子はかなり凄いぞ

527 ：、：2006/09/27(水) 19:52:54 ID:BflIPMUS

>>525
プレスキックだけなら、実はそれほどの差は無い

528 ：：2006/09/27(水) 19:55:18 ID:eZs5nMuZ

>>525
パワー重視の海外好きっぽい意見だな。
遠藤はなかなか良いよ。中村が好きなら知ってると思うけどw

529 ：：：2006/09/27(水) 19:57:45 ID:DSJ63hlO

だから結果を出してから中村と同列に語ろうよ
結果も出てない遠藤のセットプレーなんて誰も期待してないから

530 ：　：2006/09/27(水) 19:58:03 ID:W+gb+5Hx

FKと言えば阿部はなんで蹴らなくなったの？

531 ：　　　　：2006/09/27(水) 19:58:51 ID:ql10gAfG

>>530
野球ひじ

532 ：：2006/09/27(水) 19:59:23 ID:eZs5nMuZ

本田が残してるのかよw

533 ：　　：2006/09/27(水) 19:59:46 ID:G2RtrO/H

本田って貸間の本田？
何処の本田さんですか？
さぞや代表でFKを決めている選手なんでしょうね。

534 ：：：2006/09/27(水) 20:03:39 ID:DSJ63hlO

本田はスピード、種類、精度とずば抜けてる。代表では試す機会がないけど
期待は持てるポテンシャルを感じる。こればかりは才能の壁だからしょうがない。
遠藤は現に結果も出てないし球筋も普通。

535 ：　：2006/09/27(水) 20:07:48 ID:qnecy3rz

国際試合で通用したこと無いから、HONDAもマダマダだね

536 ：　：2006/09/27(水) 20:09:42 ID:CnJ/J/oO

ガーナ戦、中村と小野で並んで一緒に観戦してもらいたい
扇子持ってサングラスして
中澤や松田なんかもついでに一緒にいると面白い

537 ：：：2006/09/27(水) 20:10:31 ID:DSJ63hlO

遠藤を何もかも擁護して中村や本田に否定的な意見する奴はどんだけ日本の未来を
暗くしたいんだよｗ

538 ：_：2006/09/27(水) 20:10:59 ID:Jt+YxQNq

国際試合で結果を出してないからという理由で遠藤を叩き、
国際試合で結果を出してないのに本田がいいという矛盾…

539 ：.：2006/09/27(水) 20:11:02 ID:k1AMYits

>>530
オシムが「FKだけの選手になってほしくない」からだとさ
だからって一切蹴らせないのはどうかと思うけどなｗ

540 ：.：2006/09/27(水) 20:12:13 ID:Jou30nTB

本田はまだＪリーグ止まりだら
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/playerstats.html?lg=1&f=&s=1&o=3

国際試合じゃU-20カタール国際で決めたくらい
将来的には蹴るだろ

541 ：＠：2006/09/27(水) 20:12:32 ID:D0+p/D6j

どんどん新しい選手試すべきっしょ
で遠藤巻率いるガンバ千葉勢みたいな厄介な選手切るべきっしょ

542 ：：2006/09/27(水) 20:14:45 ID:ObStc29K

>>539
違うよ。JEFには他にも良い蹴り手がいるしセットプレーで点とる人いないから阿部蹴らないだけ。
阿部のFKを神格化しすぎないように。

543 ：：2006/09/27(水) 20:15:17 ID:eZs5nMuZ

>>534
分かりきったことをそんなに偉そうに語られてもねぇ
そんなに言うほど中村・本田と遠藤にFKで差はないよ。
遠藤叩きを全面に出すからおかしくなる。

544 ：：：2006/09/27(水) 20:18:28 ID:DSJ63hlO

>>543
叩かれるパフォーマンスしてるからだろｗ
３試合連続で糞試合の戦犯でオフェンシブハーフ
のくせにゴール・アシスト０これで擁護してる奴がおかしい。

545 ：　　：2006/09/27(水) 20:18:54 ID:G2RtrO/H

言っちゃ悪いが、今の阿部は千葉枠最有力候補だろ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 20:19:17 ID:hNjXH5Xx

>>536
うんすごくおもしろいね

547 ：：2006/09/27(水) 20:20:22 ID:eZs5nMuZ

>>544
君は>>525でFKの話をしてるんだろw

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 20:20:45 ID:Q9scHpFX

セットプレーに頼りすぎなのは選手だけじゃなかったのか

549 ：：：2006/09/27(水) 20:24:39 ID:DSJ63hlO

>>547
FKも結構蹴ってたが全部枠の外ｗ
サントスの方がセットプレーは完全に上ｗ
遠藤オタはそれでも中村と同レベルとほざいてるからｗ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 20:30:51 ID:5u/yUfWb

昔は曲げてたけど今は壁越えて最短を落ちてくるFKだぞ中村は
遠藤とはタイプが違う

551 ：：：2006/09/27(水) 20:32:05 ID:DSJ63hlO

タイプなんてどうでもいいよｗ

552 ：：2006/09/27(水) 20:35:46 ID:eZs5nMuZ

>>549
あれ、アレックスを持ち上げていいのかなw
アレックスは両サイドを狙えますよ
中村さんは大丈夫ですかw？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 20:39:58 ID:5u/yUfWb

中村のFKはW杯ではサントスのケツにぶち当てただけで
ほかは全部枠外だってのは記憶の彼方なんだろうな

554 ：：：2006/09/27(水) 20:43:42 ID:DSJ63hlO

>>553
遠藤オタは親善試合でもいからアジア相手でもいいから
結果出してから反論しようね

555 ：　：2006/09/27(水) 20:43:55 ID:uDD2uNv/

早く中村を呼んでほしい。
オシムが中村をどう裁定するのかスゲー興味あるんだけどｗ

556 ：　：2006/09/27(水) 20:50:37 ID:UUq/yD/b

茸なんかいらね。
他の選手がいいプレーしてもこいつの手柄になるしな。
寄生記者に気持ち悪い自己弁護を繰り返してるキモ人間。
当時の代表監督であるジーコと、ＣＭで共演するというありえない癒着振り（オシムがこんなことするだろうか？）

それになによりファンがキモい。
年内は呼ばれないのに、そこいらじゅうにに妄想書き込んで中村マンセーしてる。
Ｗ杯でゴミだったんだから代表に関わるな！

557 ：：：2006/09/27(水) 20:53:34 ID:DSJ63hlO

中村・松井はどう見ても必要だろｗ
今の代表が海外組イラネっ言える立場じゃねーんだから
どっちかっていうと中村・松井の方が迷惑かもなｗ

558 ：　　：2006/09/27(水) 20:55:43 ID:JsS0NxXE

だったら代表で中村に実力で蹴落とされた選手はゴミ以下だなw

559 ：.：2006/09/27(水) 20:55:45 ID:k1AMYits

アテネ世代は松井以外はアマチュアレベルの選手しかいないからなぁ

560 ：　：2006/09/27(水) 21:07:28 ID:sIg6P+WV

>>556
キモいよ。

561 ：か：2006/09/27(水) 21:08:28 ID:cRkyMqK0

松井を持ち上げすぎだと思うんですけど。笑
代表で松井が出た試合後総叩きの予感。笑

562 ：　　：2006/09/27(水) 21:10:58 ID:EbPZKThz

まあ一回呼んで、まだジーコ時代みたいに流れ止めるんなら外せばいいじゃん

563 ：＠：2006/09/27(水) 21:12:03 ID:D0+p/D6j

ガンバ千葉勢がいるかぎり海外組国内組の誰が入っても糞試合になるっしょ

564 ：　　：2006/09/27(水) 21:12:08 ID:6wDZfsrM

オシムに中村と松井を同時起用する勇気があるかどうか･･･。
２人を同時期用すると攻守のバランスが保てないとか言いそうだ。

565 ：　　：2006/09/27(水) 21:13:57 ID:EbPZKThz

松井と中村一緒に使うなんてことはしないだろうな
よっぽど負けがこんできたりしない限りは

566 ：.：2006/09/27(水) 21:14:29 ID:k1AMYits

リーグアンでアシストランク３位と月間MVPと週間ベスト１１になってから言えよｗ

567 ：.：2006/09/27(水) 21:16:23 ID:k1AMYits

スコットで優勝してCLで活躍してから言えよｗ

568 ：　：2006/09/27(水) 21:17:28 ID:Y4eJmHJZ

>>566 >>567
ぶっちゃけ中村も松井もつえー

569 ：　：2006/09/27(水) 21:18:06 ID:G3RORZGA

中村使うとして
サントス・中村と松井・中村でそんなに攻守のバランス変わるかね？

570 ：　　：2006/09/27(水) 21:18:07 ID:JsS0NxXE

>>566 >>567
工作員乙であります。

571 ：.：2006/09/27(水) 21:18:49 ID:k1AMYits

雑魚Ｊリーガーのヲタどもがｗ
まだ格の違いが分からねぇのかｗ

572 ：　　：2006/09/27(水) 21:21:50 ID:EbPZKThz

>>569
俺はその3人の位置付けは一緒だと思う
基本的にドリブルできるアタッカー

４４２なら一人でいい
４３３なら二人いてもいい

573 ：　：2006/09/27(水) 21:23:15 ID:qnecy3rz

ま～たオシムスレで自演してた人か

574 ：.：2006/09/27(水) 21:29:42 ID:kYfew8sP

>>572
中村はアタッカーじゃないだろ

575 ：：：2006/09/27(水) 21:32:07 ID:DSJ63hlO

中村も松井も共存できない欠陥システムなんていらない

576 ：.：2006/09/27(水) 21:32:58 ID:k1AMYits

>>574
コペンハーゲン戦見なかったのか？
その気になればアタッカーも出来る
少なくとも他の雑魚Ｊリーガーよりはな

577 ：　　：2006/09/27(水) 21:35:56 ID:6wDZfsrM

中村＆松井の攻撃的ＭＦ２枚は強力だけどな。
パサーとアタッカーでバランスも良いし。
頻繁にポジションチェンジしながらアグレッシブにプレーできそう。
で、どうせ中村は下がってゲームメイクもしたがるんだから
守備的ＭＦの２枚はかなり守備的な選手でいいと俺は思う。
今野＆稲本のコンビとか個人的には最高だ。

578 ：、：2006/09/27(水) 21:37:43 ID:BflIPMUS

今野、稲本なんて絶対に守備が崩壊するからｗ

579 ：：2006/09/27(水) 21:37:58 ID:eZs5nMuZ

松井か中村のどちらかがシュートが上手ければ良かったのにな。
特に松井が。

580 ：　：2006/09/27(水) 21:38:55 ID:V5rSUmJf

松井　　　　　中村
　　今野　阿部
でいいよ

581 ：：：2006/09/27(水) 21:39:14 ID:DSJ63hlO

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　前田（磐田）
　　　　　　　　　松井（ルマン）　　　　　中村（セルティック）
　　　　　本田（名古屋）　　　　　　　　　　　　　　石川（FC東京）
　　　　　　　　　　　　今野（FC東京）　長谷部（浦和）
　　　　　　中田（バーゼル）トゥーリオ（浦和）　青山（清水）
　　　　　　　　　　　　　　　山岸（浦和）

582 ：.：2006/09/27(水) 21:39:34 ID:kYfew8sP

>>576
その一試合だけ抜き出して言われても…
あとタイプの話をしてるのに何故Jリーガーが出てくるの？

583 ：、：2006/09/27(水) 21:39:45 ID:6/178vn0

ドイツでの体たらくを見るまでもなく、中村は今一信用できない
こいつヘタレじゃないの？
本当に頼りにしちゃっていいの？
　
トルシエが外した本当の理由は、そういうことじゃないの

584 ：　　：2006/09/27(水) 21:39:48 ID:6wDZfsrM

対人守備にめっぽう強い２人を挙げたつもりだったんだが、
君の脳内ではもっと守備の強い選手がいるみたいだね。
いや、名前は挙げなくてもいいよ。それは脳内にしまっといたほうがいい。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 21:42:13 ID:Q9scHpFX

どんなMFが縦に並べば速い攻撃が出来るようになるの？

586 ：.：2006/09/27(水) 21:42:15 ID:k1AMYits

中村と松井のコンビならボランチにゲームメーカータイプは不要
今野と鈴木のダブル潰し屋でOK

587 ：、：2006/09/27(水) 21:42:30 ID:BflIPMUS

>>584
守備って言うのはそんな単純なもんじゃねえんだよ
今野と稲本を組ませるくらいなら、今野と遠藤を組ませた方がよっぽど守備は堅くなる

588 ：　：2006/09/27(水) 21:43:00 ID:sIg6P+WV

いまだにトルシエとかｗ

589 ：、：2006/09/27(水) 21:44:35 ID:BflIPMUS

単純に対人や潰しが強い奴だけ選んだって守備は堅くならないからな
バランス、スペースケア、統率、そういう要素を総合的に見ないとほとんど意味が無い

590 ：：：2006/09/27(水) 21:45:07 ID:DSJ63hlO

　　サントス　　遠藤

　　　鈴木　　阿部

（笑）

591 ：　：2006/09/27(水) 21:45:31 ID:cBykpUVk

コペンハーゲン戦で手のひら返ししてるやつおもしれぇーｗｗｗ

592 ：.：2006/09/27(水) 21:45:48 ID:k1AMYits

そういえばトルシエの時は戸田と稲本が機能したね

593 ：　　：2006/09/27(水) 21:46:10 ID:6wDZfsrM

>>587
１行目で「そんなに単純なもんじゃねえんだよ」と言っておきながら、
２行目で「今野と遠藤を組ませた方がよっぽど守備は堅くなる」と
サラリと断言する君には脱帽だ。やっぱ名前を挙げないほうがよかったのに。

594 ：　：2006/09/27(水) 21:46:32 ID:0xWgOwh+

中村と松井のOHfはドイツで見たかったんですけどね・・・。

595 ：匿名係長：2006/09/27(水) 21:47:48 ID:+0hTC1Cy

中村　松井の共存は少し弱いかな・・・。

596 ：　：2006/09/27(水) 21:49:51 ID:YRnu3tzi

リーグアン最強のチャンスメーカーであり、レキップ紙やフランスフットボール紙など
権威ある専門化達から、マルセイユのリベリやリヨンのジュニーニョと同等かそれ以上の選手
と評されるほどのスーパープレーヤー。紛れも無い”世界トップレベル”の選手

こんな感じで大いに期待している＜松井

597 ：.：2006/09/27(水) 21:52:22 ID:k1AMYits

共存させないと上は狙えんな
また１勝もできずにGL敗退

>>591
昔から対人技術じゃ他の日本人より上だったからねｗ
最近じゃ松井が台頭してきたけど

598 ：、：2006/09/27(水) 21:52:38 ID:BflIPMUS

>>592
戸田はああ見えて頭脳派だし
カバーリングも統率力も日本人トップクラスだろ

稲本と今野じゃ、二人とも馬鹿みたいにボールサイドによってバイタルがスカスカになる様がありありと目に浮かんでくる

>>593
遠藤は稲本、今野とは違って全体のバランサーを調整してスペースケアが出来るだろ
走りの量や速さ自体はなくても、攻守で頭を使って抜け目無く動ける

599 ：匿名係長：2006/09/27(水) 21:54:25 ID:+0hTC1Cy

守備面を考慮するとやはり弱い　伊も仏も中盤は守備ができる人間を使ってるからな・・・。

600 ：今週のサカマガにて：2006/09/27(水) 21:55:30 ID:AhWoQR9n

歴代日本代表ポジション別ランキング

攻撃的MF部門
1位中田英寿
2位木村和司
3位ラモス瑠偉
4位中村俊輔
5位宮本輝紀
6位八重樫茂生
7位吉村大志郎
8位北澤　豪
9位小野伸二
10位右近徳太郎

601 ：　：2006/09/27(水) 21:55:33 ID:cBykpUVk

プレミアで何も出来なかった戸田なんてどうでもいいよｗｗ

602 ：、：2006/09/27(水) 21:55:53 ID:BflIPMUS

トップ下に今野を置いて
ボランチを遠藤と鈴木啓太にすれば、守備は一番安定するだろうな

603 ：今週のサカマガにて：2006/09/27(水) 21:56:17 ID:AhWoQR9n

守備的MF部門
1位奥寺康彦
2位名波　浩
3位小城得達
4位稲本潤一
5位前田秀樹
6位山口素弘
7位荒井公三
8位森　孝慈
9位森保　一
10位風間八宏

604 ：　　：2006/09/27(水) 21:56:20 ID:6wDZfsrM

>>598
今野と稲本を馬鹿にしすぎ。そんなん小学生レベルじゃんｗ
ワンボランチ経験のある２人がスペースケアを考えずに守備するわけがない。
いやまあ考え方は人それぞれだけどね。お互いに。

605 ：　：2006/09/27(水) 21:58:03 ID:sIg6P+WV

いまどき戸田ｗ

606 ：.：2006/09/27(水) 22:01:51 ID:k1AMYits

そんなに守備安定させたきゃ一生引き篭もってろよｗ
９８年の時みたいになｗ

>>598
戸田が頭脳派？ｗ
カバーリングなんて誰でもやるからｗ
統率とか嘘付くなよｗ

>>603
海外で活躍してないのが上位にいるってどういうことだ？

607 ：、：2006/09/27(水) 22:02:33 ID:BflIPMUS

おいおい、ここはニワカの集りだなｗ
今の戸田は宮本とならんでＪ最高のリベロだろｗ

608 ：　　：2006/09/27(水) 22:03:04 ID:cY8hCfW7

中村や松井のように守備の下手な選手をサイドに置くんであれば、
・絶対的な対人守備力を持つサイドバック
・サイド守備に長けたボランチ

このどちらかが必要になってしまう。

609 ：.：2006/09/27(水) 22:04:21 ID:k1AMYits

戸田がＪ最高のリベロｗ

610 ：：2006/09/27(水) 22:04:34 ID:eZs5nMuZ

>>594
それここで書いてて滅茶滅茶反対されたw
ジーコの時は「中村松井はムリ」って暗黙の了解になってたな。
さぁどうなるやら。

611 ：＠：2006/09/27(水) 22:06:37 ID:D0+p/D6j

まぁ何より先にガンバ千葉勢を切ってからってのが前提の話っしょ

612 ：今週のサカマガにて：2006/09/27(水) 22:07:41 ID:AhWoQR9n

日本代表2000年代ベストイレブン

　　　　　　鈴木隆
　　　　中村　　　森島
　　アレ　　　　　　中田英
　　　　　名波　稲本
　　中田浩　宮本　中澤
　　　　　　　川口

613 ：　　：2006/09/27(水) 22:07:49 ID:X0O/3pMp

既にドイツ大会で中村と小笠原を同時に起用しているがな。
おまけに守備を放棄するヒダがボランチw

614 ：　：2006/09/27(水) 22:09:26 ID:cBykpUVk

松井も中村も足元2人もイラネ

615 ：　　　　：2006/09/27(水) 22:10:30 ID:Kd5N1iNT

稲本のカバーリングって普通に悪いよ
脚が遅い以上に、カバーのタイミングが遅い
特に自分左側のカバー
蛸や福西とは全然出足ポジショニングが違う

616 ：.：2006/09/27(水) 22:12:02 ID:k1AMYits

>>608
必要だね
用意すればいいだけの話だ

617 ：今週のサカマガにて：2006/09/27(水) 22:13:32 ID:AhWoQR9n

2006年ベストイレブン（いま、こんな日本代表が見たい）

巻　田中達
松井　中村俊　石川
遠藤　阿部　稲本
闘莉王　坪井
川口

618 ：　：2006/09/27(水) 22:15:09 ID:cBykpUVk

>>617
アンケートのどうでもよさが理解できるだけだな

619 ：?：2006/09/27(水) 22:15:40 ID:JFTWuwPY

松井、中村はキレキレだね

620 ：　：2006/09/27(水) 22:17:38 ID:ctFsaEIC

サカマガって誰が買ってんの？

621 ：今週のサカマガにて：2006/09/27(水) 22:23:03 ID:AhWoQR9n

他のポジ別ランキング、1950～1990年代ベストイレブンは省略しました。

622 ：：2006/09/27(水) 22:28:38 ID:ObStc29K

中田英寿が1位ってだけで全て無意味なランキングだよね。ありえない。2得点2アシストだし。こいつの代表実績って酷いよ。

623 ：　　：2006/09/27(水) 22:30:28 ID:xgAtCpoq

>>616
どちらか、または両方はずせばいい話だ

624 ：　　：2006/09/27(水) 22:31:09 ID:X0O/3pMp

中田を評価しているのは日本(のメディア)だけってバレているからなw

625 ：.：2006/09/27(水) 22:32:22 ID:k1AMYits

結局は八百長リーグで裏金使った結果だしね
全盛期が短いのも納得できる

626 ：：2006/09/27(水) 22:39:30 ID:ObStc29K

他の選手がどれだけ結果残しても絶対に中田は超えさせない何かしらの力がすぐに働く。

627 ：.：2006/09/27(水) 22:44:35 ID:k1AMYits

>>623
またサウジに敗北したければそうすればいい

>>626
代表で糞なのにセリエでは活躍できた理由がやっと分かった
全ては一本の線でつながった
謎は全て解けた

628 ：　　：2006/09/27(水) 22:51:10 ID:cY8hCfW7

中田とその他の選手の決定的な差は体の使い方。
ただそれだけ。

629 ：　：2006/09/27(水) 22:52:01 ID:ohNoVOKR

>>612
>>617
小野ｶﾜｲｿｽ

630 ：：2006/09/27(水) 22:52:04 ID:ObStc29K

×体の使い方
○金の使い方

631 ：　：2006/09/27(水) 22:54:10 ID:leEF2Jpw

まぁ2000年代で活躍したのは日韓W杯ベースになるんだから、小野はお呼びでないでしょ。
本来のポジじゃないんだから。

632 ：.：2006/09/27(水) 22:55:09 ID:k1AMYits

ウラガネーゼの金の使い方は神

633 ：,：2006/09/27(水) 22:56:22 ID:PsGD+NyB

中田って裏金を貢いで移籍を繰り返してた選手だろ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 22:58:49 ID:5u/yUfWb

>>625
いつローマやパルマが裏金積んだか教えてくれ
フィオは積んだけどフィオじゃ中田ほとんど出てないし
まあ中村のレッジーナは（ry

>>627
FWが普通の決定力してればサウジにも勝ってるから
中田は代表に来れば中村と並んで最高点もらえる仕事してるし

635 ：　：2006/09/27(水) 22:59:54 ID:c2dE+W+M

中田信者の断末魔の叫びだなｗ

636 ：.：2006/09/27(水) 23:01:54 ID:k1AMYits

なぜユーベキラーと言われていたか考えるべきｗ

637 ：：2006/09/27(水) 23:03:56 ID:ObStc29K

>>634
中田って日本の解説者に交代要求くらいながらFIFAのMVPと最高点もらった唯一の人物なんだけどね

638 ：：2006/09/27(水) 23:07:05 ID:dA9jb/QI

サッカーは組織でやるもの
小手先のテクニックだけでやるものじゃない
中村をはずしたトルシエは正解

639 ：　　：2006/09/27(水) 23:07:30 ID:EbPZKThz

別に中田ファンじゃないけどさ
リアルタイムで見てれば普通に異次元だろアレ
人間性ゆえに実力まで否定されるのはなあ

640 ：.：2006/09/27(水) 23:08:12 ID:k1AMYits

代表で最高点は買えても得点とアシストだけは買えなかったってことか
そこが八百長リーグと代表の違いってことか

641 ：：2006/09/27(水) 23:08:13 ID:ObStc29K

小手先のテクニック→11得点17アシスト
組織で動いて先発→2得点2アシスト

642 ：：2006/09/27(水) 23:10:15 ID:ObStc29K

中田ってペルージャでやってる時もそれほど凄いとは思わなかった。
他の活躍してる選手と比較して個人能力が圧倒的に欠如してたから絶対にボロが出ると思ってた。
信者には何を言っても通用しなかったけどね。

643 ：ー　　　：2006/09/27(水) 23:10:51 ID:mqWpMoMe

>>634
ペルージャは色物専門でヒデ、韓国アン、カダフィ息子と来て最後は女選手でガウチ逮捕。
パルマは経営危機で最後のバクチの日本で売れるかもと思って割高で取ったが破産した。
フィオは靴を売りこむために取ったが割高でピークも終り思ったほど話題にすらならず。
ユーベスキャンダルでわかったがユーベはガウチとつるんでいた。ジャパンマネーを意図的に
拡大させる何かが見えてきますよ。

644 ：　：2006/09/27(水) 23:11:23 ID:52MWk5jB

中田の話題はスレ違い。

645 ：_：2006/09/27(水) 23:13:32 ID:FgG1VhUI

いや、しかし異常者が多いもんだな。

646 ：　：2006/09/27(水) 23:14:17 ID:z3vWnr9w

>>643
ガウチはユーベに逆らって破産したじゃんｗｗｗｗ
ユーベ主導の八百長セリエでユーベキラーの中田が
どうやって八百長できるか詳しく教えていただきたいねｗｗｗｗｗｗ

647 ：：2006/09/27(水) 23:16:17 ID:ObStc29K

「海外」「セリエ、プレミア」というレッテルと、どんなにショボくても「エース」扱いするマスゴミによって祭り上げられた中田英寿。
プレーを見てもどこが凄いのか良く分からない橋渡し的なプレー内容ばっかりだけどブランド力で何となく凄いと思わせる手法。

裏金によって全てが繋がった。アンチの見解はやはり正しかったと。

648 ：　：2006/09/27(水) 23:17:32 ID:cBykpUVk

裏金はあかんよ、まるで亀田やないか

649 ：：2006/09/27(水) 23:18:29 ID:LBPGaZS8

>>641
うーむ・・・中田ってジーコ当初とかは２列目もかなりやってたよな、
元からテクはなかったしミスも結構多いしなんか勢いで活躍してた面も大きかったからなぁ・・・

650 ：\：2006/09/27(水) 23:18:53 ID:600DNe7F

お前らが橋本のことを全然知らないのはよーくわかった
しっかり見とけよ～　こんなにいい選手なのに。

651 ：：2006/09/27(水) 23:19:29 ID:iCYyEN9w

どう見ても性能は悪いのに「これは海外でもバカ売れ！」「日本で一番の商品です！」というフレーズに騙されて買う人多いだろうね。
そういう人は権威主義者でバカの集まり。残念ながら日本に多い人種。
最後まで中田信者だった奴はバカの中のバカだろう。

652 ：　　：2006/09/27(水) 23:19:57 ID:EbPZKThz

>>650
いや知ってるけど、どうせ試合出ないから見れないよ

653 ：.：2006/09/27(水) 23:20:50 ID:k1AMYits

>>646
ヒント：中田のスポンサー

654 ：　：2006/09/27(水) 23:23:09 ID:c2dE+W+M

>>652
確かにｗ

655 ：.：2006/09/27(水) 23:24:15 ID:k1AMYits

>>649
トルシエ時代は単独トップ下だったのに得点もアシストも少ない
それなのにセリエでは奇妙な大活躍

656 ：.：2006/09/27(水) 23:24:33 ID:oN9mMFSi

しかし未だ中田中村話になると盛り上がるのなｗ
こんなスレにいるやつですら
そうなんだから
そりゃ一般人には今の代表メンツ誰が誰だかよくわからんし
語れもしないのかも

657 ：#：2006/09/27(水) 23:25:50 ID:/cxmOYOa

>>650
お前がどんなに嘆いても、もう水面蹴りは見れない

658 ：、：2006/09/27(水) 23:25:51 ID:BflIPMUS

また性懲りも無く中田浩二と中村直志の話で盛り上がってたのか、このニワカ共は

659 ：：：2006/09/27(水) 23:27:13 ID:ZVD2EkPe

>>655
あんた何を見てたんだ

660 ：：2006/09/27(水) 23:27:42 ID:eZs5nMuZ

ﾜﾗﾀww

661 ：：2006/09/27(水) 23:29:51 ID:iCYyEN9w

>>655
中田がセリエで活躍したのって初年度だけやん。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 23:31:07 ID:5u/yUfWb

どう考えても中田の活躍具合は
代表＞クラブだったと思うけど

663 ：：2006/09/27(水) 23:31:53 ID:iCYyEN9w

>>662
それクラブで干されだしてからやんｗ

664 ：.：2006/09/27(水) 23:32:35 ID:k1AMYits

>>661
大活躍は１年目だけだね
でもユーベキラーはパルマ時代まで続いた

665 ：：2006/09/27(水) 23:34:32 ID:iCYyEN9w

>>664
ユーベキラーって1年目の初戦とローマ時代の1回だけやん

たまたまだろ、初戦はノーマークで誰も見向きもしなかったし

666 ：　：2006/09/27(水) 23:38:59 ID:1ZX2F9qh

中田は前代表の４年間で２Ｇ２Ａだけど、そのうち１Ｇ２Ａは初戦から１年以内のもの。
その後は恥骨炎もあって駄目だったけど２００３年までの中田を否定するのはアンチ入りすぎだよ。
それ以降を評価するのは信者入りすぎだけど怪我前と怪我後は区別するべき。
「恥骨炎になるまでは最高の選手だったが、それ以降は並みの選手」　中田の評価はこれで良いだろ。

667 ：：2006/09/27(水) 23:40:07 ID:mO83Remz

中田さんはトルシエ時代とジーコ時代合わせて5ゴールなんですが

668 ：ー　　　：2006/09/27(水) 23:40:38 ID:mqWpMoMe

>>665
ユーベは八百長議長ですよ。ペルージャは勝ちよりも金。選手を活躍させて高値売り抜け。
ミッコリもユーベとズブズブで釣り上げて売りぬけてる。ユーベキラーと言ってもユーベ戦で
活躍するだけで勝つわけでもない。ユーベは勝敗をコントロールしながらスクデットもビッグ
クラブでローテーションしている。セリエにとってジャパンマネーの拡大も命題だったと思う。

669 ：ー　　　：2006/09/27(水) 23:42:30 ID:mqWpMoMe

中田さんはユーベキラーで初戦からユーベを倒しまくったことにしますか。

670 ：：2006/09/27(水) 23:44:14 ID:mO83Remz

中田さんの代表全10得点のうち5得点は1997年のアジア予選で取ったもの。
その5得点全てが大量得点試合によるものです。

これが日本のエース？これが最高の選手？

何で中田ってこんなショッボイ成績で最高なの？
何で中田ってだけで問答無用に贔屓されるの？
他の選手が活躍すると中田の上限も自動的に上がるのは何故？

671 ：：2006/09/27(水) 23:44:21 ID:XH3Pkydn

>>656
中田と中村は色々と馬鹿にされるようなネタ満載だからな
切ないよなw

672 ：.：2006/09/27(水) 23:45:28 ID:k1AMYits

>>665
いやローマ時代もパルマ時代も得点してる
特にパルマ時代はあまり成績が振るわなかったのにユーベからはしっかり得点

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 23:45:49 ID:8SJdNVh1

今更引退した選手叩いてどうすんの

674 ：：2006/09/27(水) 23:46:56 ID:mO83Remz

今更引退した選手を無理やり持ち上げるバカがいるから
大体、年代別代表スレで第二の中田さんを目指せとか、
中村がCLで活躍したら中田さんに一歩近づいたねとか、
中田信者の工作活動は本当にウザイ

675 ：　　：2006/09/27(水) 23:47:18 ID:EbPZKThz

>>666
冷静に見て、パルマに行った辺りで個人的能力は大分失われたと思う
ここで一段階劣化（筋肉を付けすぎたという説が有力）

その後レジスタとして戦術的価値を高め、フィオ移籍
ここで二段階劣化（恥骨炎）

676 ：・：2006/09/27(水) 23:47:58 ID:IANTIe3y

引退してる選手を叩くのは、活躍してない選手の信者だからなんじゃねーのｗ

はっきり言って、このスレ的には中田なんかどうでもいい。

677 ：　　：2006/09/27(水) 23:48:37 ID:sLZiqUsf

劣化じゃなくて最初からあの程度の実力だよ
ローマ時代のシドニー五輪参加で思い知ったろ

678 ：な：2006/09/27(水) 23:48:47 ID:cRkyMqK0

>>670点を入れれば良い選手なんだ。ふーん。

679 ：.：2006/09/27(水) 23:51:07 ID:k1AMYits

ペルージャ、ローマ、パルマそしてユーベ・・・
八百長リーグ恐るべし・・・

680 ：　　：2006/09/27(水) 23:51:18 ID:PDGQiz2Q

>>675
劣化にこだわるのは中田とともにお前達も全否定されるからだろ？
お前の希望的観測だろ。劣化疑惑なんて。
昔、○○は天才だったんだよ。本当なら凄い選手になってたはずなんだ。才能はズバ抜けてたから。
とか、言うどっかのバカ信者と同じ論理だよ。

中田は劣化したんじゃなくて元々あの程度の実力。
それはシドニーで証明された。以上。

681 ：　：2006/09/27(水) 23:51:48 ID:leEF2Jpw

点取るだけが仕事じゃない
GKが点とってますか？

682 ：.：2006/09/27(水) 23:55:08 ID:k1AMYits

ウラガネーゼはこう語る

人生とは裏金であり
裏金とは人生である

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 23:57:55 ID:5u/yUfWb

>>680
日本代表W杯でいい評価もらったのは中田と川口だけ
あと評価する人によって加地、サントスの両サイドとか
ブラジル戦で頑張った巻とかも評価されてるけど

684 ：　　：2006/09/27(水) 23:59:14 ID:EbPZKThz

>>680
>>666は割と客観性があると思ったからレスしたまでですよ
信者とかアンチの話には興味ないんで

685 ：.：2006/09/27(水) 23:59:26 ID:k1AMYits

評価だけなら金で買える

686 ：　：2006/09/27(水) 23:59:55 ID:cBykpUVk

中田は別にいい評価もらってないだろ
各国採点でも発熱中村以下じゃん
日本でだけはなぜか大絶賛だけどｗｗ

687 ：：2006/09/28(木) 00:00:56 ID:SG5UdUJB

小笠原は将来
セリエで中田の次に成功した日本人になる素質がある
　　　　　　　　　　　　　　　　　by伊ジャーナリスト

688 ：　：2006/09/28(木) 00:01:27 ID:HZpDwb2T

>>684
単発IDを相手にしても疲れるだけだぞ

689 ：　　：2006/09/28(木) 00:01:46 ID:04rcz2l+

>>683
出来レースだろ。
中田はシドニー五輪で凄まじい酷さを晒しながらもMVPだった男。

690 ：.：2006/09/28(木) 00:01:52 ID:U0iavW6f

代表で最高点は買えても得点とアシストだけは買えなかったってことか
そこが八百長リーグと代表の違いってことか

691 ：_：2006/09/28(木) 00:03:49 ID:WmDKHrvO

中田アンチは、しつこいよなｗ
もう引退したのに、ほっとけば？
それから中田がよかったとは言わんが、
一応、クロ戦ではＭＯＭ、１次リーグのベストイレブンに選ばれてるけど
そこは、スルーなんか？ｗ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 00:04:47 ID:5u/yUfWb

>>686
それこそ創価パワーだろ
活躍したら金、評価されたら金って言ってないと精神保てないのか？

693 ：　　：2006/09/28(木) 00:06:09 ID:04rcz2l+

>>691
ありえない選手だから。

694 ：　：2006/09/28(木) 00:06:32 ID:WpK7U28L

惨敗すると
とりあえず一生懸命に見えた人(役立ったかはこの際二の次)をやたら賞賛する傾向ある気が…
これって日本独特の現象？

695 ：.：2006/09/28(木) 00:08:16 ID:U0iavW6f

代表で最高点は買えても得点とアシストだけは買えなかったってことか
そこが八百長リーグと代表の違いってことか

696 ：　：2006/09/28(木) 00:09:45 ID:2JcppL2T

中田ってやっぱ人気あるの？
引退して結構経つけどまだ話題みたいだし
現役の選手より名前出てくるね

オシムの選んだ面子が地味っていっても
中田は無理だし
中村は選ばれるだろうからそしたら
また話題になるんじゃないか？

697 ：　　：2006/09/28(木) 00:10:11 ID:04rcz2l+

中田信者が嫌いなだけ

698 ：　　：2006/09/28(木) 00:11:31 ID:dJD7N3D0

>>696
>>671

699 ：アンチと自称してるやつは病気：2006/09/28(木) 00:12:55 ID:/lSno1jN

642 名前：：2006/09/27(水) 23:10:15 ID:ObStc29K
中田ってペルージャでやってる時もそれほど凄いとは思わなかった。
他の活躍してる選手と比較して個人能力が圧倒的に欠如してたから絶対にボロが出ると思ってた。
信者には何を言っても通用しなかったけどね。

中田アンチの足を引っ張る、激烈バカ発見ｗｗ

700 ：.：2006/09/28(木) 00:14:24 ID:U0iavW6f

でもペルージャ時代の実績は八百長と裏金によるものだし・・・

701 ：　：2006/09/28(木) 00:15:13 ID:r2YUyDnX

ペルージャ時代は金でPK取って、蹴ってたからな

702 ：な：2006/09/28(木) 00:16:40 ID:/o9wd0hB

中田は一生懸命頑張りました。それでいいじゃないか。

703 ：.：2006/09/28(木) 00:17:46 ID:U0iavW6f

シュート打つ瞬間も相手DFがわざとコース空けてたからなぁ

704 ：・：2006/09/28(木) 00:18:48 ID:mASykRcS

なんだかんだ言って、ここのスレで引退した奴の話題ばかりなのが
今の日本サッカーの惨状を物語ってるよな・・・

悲しすぎるぜ

705 ：　　：2006/09/28(木) 00:19:45 ID:04rcz2l+

初年度ってどんなゴールあったっけ？
初戦の誰もマークにつかない状態での2得点とオーバーヘッド。
あとごっつぁんで3得点ぐらいと後はPKだろ。

706 ：：2006/09/28(木) 00:20:44 ID:OKnbBKDU

みんな↓の中田１位が気に入らないのかな？

歴代日本代表ポジション別ランキング

攻撃的MF部門
1位中田英寿
2位木村和司
3位ラモス瑠偉
4位中村俊輔
5位宮本輝紀
6位八重樫茂生
7位吉村大志郎
8位北澤　豪
9位小野伸二
10位右近徳太郎

707 ：　：2006/09/28(木) 00:22:14 ID:MxFZd/uk

最近遠藤にアンチスレが立って中村と比較されるようになり、
遠藤もついにここまで到達したかと感じ入った。

708 ：：：2006/09/28(木) 00:25:19 ID:+g6ctbeI

>>707
２７歳ぐらいなのに国際試合で何も実績残してませんから
将来性も期待できない遠藤の場合はただウザイだけかと

709 ：.：2006/09/28(木) 00:25:46 ID:U0iavW6f

>>706
そんな安いもん余裕で買える

710 ：_：2006/09/28(木) 00:27:34 ID:XQKLbY/9

点に直結する、つかさせるべきFWと2列目までで
点に絡まない選手が使われてたらそら批判されだすわな
中田だってガンガン点取ってたらアンチなんて生まれない

711 ：　：2006/09/28(木) 00:27:45 ID:qzDkzp5N

>>706
あれだろ、サカマガでのランキング
全員一致で中田選出だもんな。文句のつけようもなしで（ｗ

なんだかんだ言っても、世界すら体験してない時代との比較だから
まぁ中田はブッチぎりですわな

712 ：:：2006/09/28(木) 00:28:48 ID:hP65IbMF

遠藤のパスワークはかなり魅力的なのは確か
代表が強くなるキーワードが隠されていると思うけどな。

713 ：　　：2006/09/28(木) 00:31:25 ID:04rcz2l+

>>711
仮にも数少ないサッカー雑誌の有名所が見る目のないバカによって編集されてることに憤ってるのよ。

714 ：.：2006/09/28(木) 00:37:52 ID:rCVEdczM

>>712
その辺はオシムもよく理解してる
遠藤中心の代表を考えていると思うぞ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 00:39:06 ID:4yHpvtNQ

他に話題が無いんじゃねーの？

716 ：ニワカさん：2006/09/28(木) 00:41:24 ID:9FSEbraX

歴代日本代表ポジション別ランキング

攻撃的MF部門
1位中田英寿
2位木村和司
3位ラモス瑠偉
4位中村俊輔
5位宮本輝紀
6位八重樫茂生
7位吉村大志郎
8位北澤　豪
9位小野伸二
10位右近徳太郎

守備的MF部門
1位奥寺康彦
2位名波　浩
3位小城得達
4位稲本潤一
5位前田秀樹
6位山口素弘
7位荒井公三
8位森　孝慈
9位森保　一
10位風間八宏

中田、木村、ラモス、中村、北澤、小野、奥寺、名波、稲本、山口、風間以外知らない

717 ：：：2006/09/28(木) 00:43:12 ID:+g6ctbeI

遠藤中心でこの３試合は案の定糞試合だった。擁護できるものがないし結果も出てないし
叩かれても文句言えんだろ。遠藤を入れ替えるかガンバで中盤を固めるかしないと
無理だと思うよ。遠藤って実は使い勝手が悪い選手なんだよね。

718 ：　：2006/09/28(木) 00:44:01 ID:HHZsbrQE

ＦＷ部門は？

719 ：　：2006/09/28(木) 00:46:11 ID:r2YUyDnX

オシムが横浜FC仙台戦視察に来てたらしいな

720 ：ふふふｗ：2006/09/28(木) 01:04:02 ID:ybym+LlM

アンチども！！

いまさらだけど今のＪに
遠藤以上のＭＦが見あたらない事実を見ようよ！！

そしてオシムは各国クラブのリーグ戦の合間に海外組をおそらく呼んだりはしないから
遠藤にがんばってもらうしかないのです

721 ：　：2006/09/28(木) 01:07:02 ID:OBTSTEhY

>>718
第一ＦＷが①釜本②中山③原ヒロミ④高原⑤二宮
第二ＦＷが①カズ②川本③森島④福田⑤渡辺

あとはマガ見てくれ。

722 ：＿：2006/09/28(木) 01:14:17 ID:zurc19ee

遠藤スタメンだとグダグダで負け試合になるの分かってるから笑える

723 ：　：2006/09/28(木) 01:15:00 ID:HHZsbrQE

>>721
㌧クス

カズは順当だけど久保と玉田がいねーなあ

724 ：　：2006/09/28(木) 01:16:35 ID:Hftxamo6

>>709
いまさらそんなもん買って中田に何の得があんの?

725 ：　：2006/09/28(木) 01:17:09 ID:OBTSTEhY

>>723
久保は第一で⑧玉田は第二で⑧

726 ：_：2006/09/28(木) 01:25:38 ID:Qy4Xezdg

遠藤さえ捨てれば、試合もチケットの売り上げも問題ナシ。
こんなものは周りが腐りだしたりしないうちに、早く処理しないと
手遅れになるぞ。

727 ：　：2006/09/28(木) 01:26:26 ID:HHZsbrQE

>>725
まあ代表的はその辺かかな。ポテンシャル的には１、２番だと思ってるけど。

728 ：　　：2006/09/28(木) 01:29:58 ID:bM+yllhW

>>720
年齢の問題を抜きにすれば遠藤より明らかに福西の方が上だよ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 02:17:26 ID:XrpO9poP

遠藤否定してるやつってニワカ？
オシムの遠藤起用法否定すべきだろ

730 ：　：2006/09/28(木) 02:19:33 ID:hsYt8fFz

>>729
完全なる同意。オシムの使い方が悪い。
遠藤を使うんだったら、ボランチで使え。

731 ：。。：2006/09/28(木) 02:26:40 ID:6y6H3Yhh

福西遠藤をローテーションで相方を若手に。
そもそも下手クソの横並びの４４２は気に食わないからオシム解任。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 02:27:23 ID:xSnTIlmc

遠藤はアウェイサウジ戦なんかはG大阪でやってるのと
全く同じといっていいくらい同じ位置、2.5列目やってたんだが。
それであの出来。悪くはなかったと思うけどね。

ボランチで使えって未だに言うのは試合見てないんじゃないのとしか言いようがない。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 02:29:07 ID:xSnTIlmc

アウェイサウジ戦じゃないや。すまね。
アウェイのイエメン戦ね。
アウェイのサウジ戦は2.3列目くらいだった。

ホームでやったイエメン戦くらいだな、2列目って言えるのは。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 02:48:10 ID:XrpO9poP

>>730
http://images.search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%B4%B0%C1%B4%A4%CA%A4%EB%BB%F4%B0%E9&n=5&b=22&c=image&rh=20&d=1&to=24

735 ：.：2006/09/28(木) 05:21:02 ID:hm79VHn9

オシム・チルドレン水元＆山岸が新たに代表候補に浮上
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200609/st2006092804.html

736 ：：2006/09/28(木) 07:17:47 ID:Dkf2F/FZ

サッカーマガジン監督別ベストイレブン

岡田・ベスト１１
【ＧＫ】川口
【ＤＦ】秋田、井原、中西
【ＭＦ】奈良橋、山口、相馬、中田、名波
【ＦＷ】中山、城

トルシエ・ベスト１１
【ＧＫ】楢崎
【ＤＦ】松田、宮本、中田浩
【ＭＦ】明神、戸田、稲本、小野、中田
【ＦＷ】柳沢、鈴木

ジーコ・ベスト１１
【ＧＫ】川口
【ＤＦ】加地、坪井、中澤、アレックス
【ＭＦ】中田、稲本、小笠原、中村
【ＦＷ】高原、玉田

737 ：‐：2006/09/28(木) 08:26:45 ID:N9b3fBiG

>>732
同意
遠藤は攻撃のセンスもあるからあの位置でも良いと思う
唯一頭使った面白いプレーをしていたし
ただボランチの位置にもうすこし頭の良い選手が欲しい。
守備もできて遠藤並みの展開力、視野の広さがある選手が居ればな。

738 ：　　：2006/09/28(木) 08:30:38 ID:/cSC2Xvt

FWにはスピードも、高さもあって足元もうまい
ポストもできて、得点もとれる選手が欲しい
そんな選手がいればな

739 ：：2006/09/28(木) 08:58:56 ID:8rwlaTt3

今の山岸とか呼んだらオシムを疑うね

740 ：　　：2006/09/28(木) 09:17:59 ID:YwzxM7i/

>>736
二世代に渡っての選出は中田英と稲本だけか。

741 ：*：2006/09/28(木) 09:27:44 ID:phy/umIp

つーか、ジーコの一部以外はＷ杯のスタメンそのままのメンバーやん。
ジーコのもブラジル戦と違うの高原だけだし

742 ：　：2006/09/28(木) 09:50:14 ID:OY+H10ld

トルシエもそうじゃん

743 ：　：2006/09/28(木) 10:24:34 ID:Me+tSVxv

>>741
ジーコベストイレブン。
誰しもこの形(坪井の替わりに宮本だとしても)だと思ったのに、
なぜかジーコはＷ杯直前の福島合宿から3-5-2システムにした。
で、オーストラリアに惨敗して、ようやく4-4-2に。

いまさらだけど、4-4-2のまま熟成させていれば結果は違っていただろう。
コンフェデにおける「ヒデさん上がらないでもらえますか」の方向で、
ヒデの馬力を生かすべきだった。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 10:30:08 ID:4yHpvtNQ

>>743
クロアチア戦、4バックの宮本-サントスのところばかり攻めこまれましたが？

745 ：　：2006/09/28(木) 11:51:06 ID:YwzxM7i/

>>744
ｻﾝﾄｽの裏を攻めるの、これ常識。

746 ：＿：2006/09/28(木) 11:59:02 ID:C9YbHi8F

>>737
長谷部をボランチで使えば遠藤を前で使ってももうちょいマシな試合になる

747 ：あ：2006/09/28(木) 12:46:30 ID:EF39CgEy

サントスはボール持ってる選手へのチェックが甘いし取りに行かないから必ずフリーで打たれる。

748 ：　　：2006/09/28(木) 12:50:37 ID:F87gw6j4

長谷部なんか使うぐらいなら中田浩二だわな。
オシム信者が大好きなシステムチェンジにも対応できるし。

749 ：：2006/09/28(木) 13:09:44 ID:yJi6NvWM

長谷部はないよなあ

750 ：：2006/09/28(木) 13:46:11 ID:kKBzqnO0

それおかしいな。
岡田のは城とロペスだし、ジーコのは稲本じゃなくて福西だろう。
FWも妙な組み合わせだし。

751 ：：：2006/09/28(木) 14:12:40 ID:JERd4E3O

ジーコちゃんのW杯、福西と稲本の起用法
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦を稲、ﾌﾞﾗｼﾞﾙ戦を福、こっちのほうが良かったな。初戦で勝ってればGL突破できた。
好みとしてはヒデじゃなくて、福＆稲のダブルボランチでやってほしかったけど。

752 ：‐：2006/09/28(木) 14:16:23 ID:P3vlXMTr

本田（名古屋）のＦＫなんて今のところＪ限定だろう
オリンピックというカテゴリー制限はあったけど
ＦＫでアテネ予選１得点、１アシスト、ＣＫで１アシスト
本大会もＦＫで１得点、１アシストの阿部から比べると
国際大会での実績無しだから論外

まあ本田くんが、北京五輪の予選と本大会合計で
ＦＫで２得点、２アシストを超え、ＣＫで１アシスト超えたら
阿部以上のプレースキッカーと認識致します

753 ：733：2006/09/28(木) 14:20:13 ID:Me+tSVxv

>>744
だからって、3バックならしっかり守れたってわけでもなかったよね。
>>736
の11人のほうが、どう見てもマシ。
何にせよ、ドイスボランチにトップ下一人というシステムは、
攻撃、守備ともに効果的ではなかった。

日本の場合、3バックにしろ4バックにしろ、
ＦＷとサイドを攻撃の主体に据えるスタイルは、ムリ。
それはオシム時代になっても変らない。

754 ：753：2006/09/28(木) 14:23:15 ID:Me+tSVxv

>>753
自分は743だった。
ごめん。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 14:29:39 ID:4yHpvtNQ

>>753
743と似たような考え方でありながら
一つ喰い違うのは3-5-2のフォーメーションのほうが良かった気がしている点
ジーコ時代の代表の問題点は守備力だったと思っている　その上で3-5-2のほうが若干、守りは堅かったと思っている
3-5-2のまま「ヒデさん上がらないでもらえますか」の考えをプレーの中で主張するべきだった選手
それが右サイドの駒野だったと思う
クロスの精度ばかりが話題にされるが、ボランチが前がかりにならずに済むような動きをすべきだったのに
できなかった選手

756 ：：2006/09/28(木) 17:44:53 ID:ulCGDFgm

>>753
下の3行分かりやすいス。

757 ：.：2006/09/28(木) 17:45:17 ID:U0iavW6f

中田の実績が偽りと判明したことで日本№1の実績は誰になるの？

奥寺？中村？小野？

758 ：　：2006/09/28(木) 17:50:18 ID:YwzxM7i/

>>757
奥寺かね？ＵＣＬの前身のファイナリストだし。
あと一歩でＴＯＹＯＴＡＣＵＰで凱旋帰国できた
のにノッティンガムフォレストに負けた。

759 ：　　：2006/09/28(木) 17:51:34 ID:K1q2dflU

過去も入れたら奥寺。
現在は中村じゃないの。

760 ：　　：2006/09/28(木) 17:53:01 ID:K1q2dflU

そもそも、中田の実績って言っても評価に値するのは1年目ペルージャぐらいじゃないか？
ローマでスクデットって言ったってサブだし。1試合活躍しただけだし。
小野のUEFAだって別に小野の手柄じゃなくて他のチームメイトのおかげだし。

761 ：　：2006/09/28(木) 18:02:11 ID:1tItwgXP

そうそう。
小野は一応出場して一応得点もしてるけど、優勝は他の十人の手柄やね。

762 ：　：2006/09/28(木) 18:02:58 ID:SD0TeRiW

>>760
試合見てないの丸出しだね
ここ数年のにわかか

763 ：ー：2006/09/28(木) 18:06:12 ID:lsBkrv3y

760のようなレス他のスレでもみたが
中田小野叩いてるのはやはり中村信者か
2人実績じゃ完敗だし

764 ：　　：2006/09/28(木) 18:06:34 ID:K1q2dflU

>>762
見てたからこそのセリフだと思うが。
中田信者にしても小野信者にしてもレッテル評価ってのを前面に押し出すからね。
内容に触れないようにしつつね。
当時の小野がフェイエにとって重要な選手だったかというそうじゃない。
別に小野じゃなくて他の選手が出てたとしても全く変わりなかった。
現に、小野のボランチとしての能力を見ればUEFA優勝チームのボランチに相応しくないなんて誰が見ても分かる。

765 ：　　：2006/09/28(木) 18:08:07 ID:K1q2dflU

>>763
一応言っとくけど俺は静岡県民。
一番嫌いなのが清水人のようなアフォ。こいつらサッカー知らないから。
小野はそいつらに持ち上げられる過大評価の塊だから嫌いなのは確か。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 18:08:25 ID:xSnTIlmc

中田はもうNGワードにしておくべきだと思うよ。
最早スレ違いなのに定期的に有り得ない意見が出てくるし。
そこでまた見事に食いつくヤツが出てくるし。

テンプレに中田はNGワード推奨って入れてもいいんじゃね？

767 ：　：2006/09/28(木) 18:08:27 ID:SD0TeRiW

>>764
やっぱり試合見てなかったようだね
地上波厨だろうな

768 ：　　：2006/09/28(木) 18:09:03 ID:K1q2dflU

>>767
具体的にどこが見てないと思われるのか説明してみ清水。

769 ：：2006/09/28(木) 18:09:31 ID:yJi6NvWM

そんなに小野の手柄にしたい？ｗ

770 ：　：2006/09/28(木) 18:12:08 ID:SD0TeRiW

>>768
ほぼ全部
ただのアンチだから何っても無駄か
自分でアンチといってるし

771 ：　　：2006/09/28(木) 18:13:04 ID:K1q2dflU

>>770
具体的にって言葉の意味が分からないのかな清水は。
お前みたいに大好きな小野ちんの悪口を言う人は全部見てない認定してるだけのアフォには説明能力がないんでちゅか？

772 ：　：2006/09/28(木) 18:18:48 ID:SD0TeRiW

>>771
毎回指摘してもアンチはいつも逃げ出すしな
逆に当時のフェイエのメンバーで
誰がほぼ全試合フル出場の小野より役割はたしていたんだか
指摘して欲しいな、見ていたなら

773 ：.：2006/09/28(木) 18:20:54 ID:U0iavW6f

てかCL＞＞＞＞＞＞＞＞UEFAだろ

774 ：　：2006/09/28(木) 18:21:34 ID:1tItwgXP

実力はレギュラーに相応しくないけど、
ジャパンマネーでレギュラー＆キャプテン＆チーム最高の年俸獲得してたんだもんな。小野は。
その程度の選手だよ。

775 ：　：2006/09/28(木) 18:24:41 ID:BCyTLsnx

中田のローマでの活躍が1試合って
全く試合見てないの丸出し
どう数えれば1試合になるんだろうね

776 ：.：2006/09/28(木) 18:24:54 ID:XoBT0Eqx

斧はあの頃と中の人が違うからなぁ

777 ：.：2006/09/28(木) 18:28:40 ID:U0iavW6f

奥寺と中村の対決になりそうだな
セルティックがCLでどこまで行けば奥寺と対等？
もちろん中村が今の調子で活躍し続けるのが前提だけど

>>775
１試合だろうが２試合だろうが八百長リーグで裏金使った偽りの実績でしょ

778 ：　：2006/09/28(木) 18:29:58 ID:1tItwgXP

え？
プレミアだけじゃなくてセリエ時代も裏金どうこうってのがあったの？

779 ：　　：2006/09/28(木) 18:32:11 ID:K1q2dflU

>>772
逆質問する前にこっちの質問に答えろよ
「アンチはいつも逃げ出す」とは恐れ入るよ全く…今まさにお前が逃げてるにもかかわらずな

780 ：　：2006/09/28(木) 18:35:16 ID:gB76abSA

>>779
あれ逃げ出したんじゃなかったの？
君の質問って？
見てたなら答えれるでしょ

781 ：　　：2006/09/28(木) 18:35:54 ID:K1q2dflU

何で静岡県民の俺が、本来ならば応援するはずの小野をここまでこき下ろしてるか清水は考えるべき。
それだけ酷いんだよ、小野の過大評価は。静岡で言うと小学生の頃から持ち上げまくるからね。
今、清水が扱ってる柴原なんてのも小野の二の舞だよ。間違いなく。

ちなみに何で中田が嫌いかって言うと、小野と中田はある意味同じだから。
実力は大したことないのにメディアが過大評価して地に足のつかない妄想だけで評価が上がる選手だから。

782 ：.：2006/09/28(木) 18:37:07 ID:U0iavW6f

>>778
中田は八百長リーグの首領ユベントス相手に奇妙なほど活躍してたじゃん
調子の悪いパルマ時代でさえも得点してる
その証拠に対戦相手のレベルが低い代表では全く活躍できなかったし
代表じゃ裏金使いづらかったんだろうね

783 ：　：2006/09/28(木) 18:37:39 ID:1IOZOBbO

静岡って言っても広いからなぁ。
アホもときどきいるよね。

784 ：　　：2006/09/28(木) 18:38:13 ID:K1q2dflU

特に清水に多いんだ。本当にアフォだからあいつら。

785 ：、：2006/09/28(木) 18:40:02 ID:lsBkrv3y

この人静岡と山梨の境目にすんでる中村信者で
小野中田ファンにいじめられてたんだろうね

786 ：　　：2006/09/28(木) 18:40:25 ID:K1q2dflU

ごめん、浜松だから。

787 ：．：2006/09/28(木) 18:51:56 ID:bfM7cgIr

なんで中村ヲタって基地外多いんだろ

788 ：　：2006/09/28(木) 18:52:01 ID:1tItwgXP

あのー、
レスしてる人の身の上なんてどうでもいいと思うんですが

789 ：、：2006/09/28(木) 18:54:43 ID:lsBkrv3y

宗教がからんでるから

790 ：・：2006/09/28(木) 19:13:58 ID:+3KOBWMU

なんで元代表の話題なんだ？山瀬サイコー★

791 ：、：2006/09/28(木) 19:21:44 ID:srRtgTs4

俺サイコー★

792 ：　：2006/09/28(木) 19:33:15 ID:zzuqDvPh

兵頭サイテー★

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 19:40:59 ID:atgZh7IO

次のメンバーが発表されるまでこの流れなのか

シャドーは誰がいいだろうか
羽生か二川か山瀬かだけど
山瀬は1年通して活躍してないってことで評価低そうだな

794 ：・：2006/09/28(木) 19:44:44 ID:+3KOBWMU

山瀬の復帰してからの活躍ぶりは凄いだろ。体作りもできてないのに

795 ：‐：2006/09/28(木) 19:46:48 ID:Ab8Sfpah

山瀬は松井が居るから要らないよ。

796 ：　：2006/09/28(木) 19:48:22 ID:2mDqBNR0

山瀬は松井のところじゃないだろ

797 ：　：2006/09/28(木) 19:49:48 ID:AN+DTSc6

山瀬はいらない

798 ：,：2006/09/28(木) 19:55:11 ID:EJ6vJGnK

山瀬って意外と性格悪いらしいけどな

799 ：名無し：2006/09/28(木) 20:05:43 ID:KMyV1jQP

どう性格悪いか言わないうちは、798が１番性格悪そう。

800 ：：2006/09/28(木) 20:48:36 ID:/BWennwT

太田で。シャドーって感じでは全然ないけど。

　　　　　　　２トップ

　　　　松井　　　　　　太田

　　　　ゲームメイカー　守備専

こんなのが見たい。

801 ：　：2006/09/28(木) 20:52:25 ID:5tsHRm+L

>>766
中田コが可哀想（´・ω・｀）
絶望した！！　豊作貧ｂ

802 ：‐：2006/09/28(木) 21:18:07 ID:KWs1LDRl

>>800
２トップに中盤４枚なら４バックって事か
４バックで太田の右ＯＨなんてアリエネー
３バックの右ＳＨか４バックの右ＳＢだろう＞太田

803 ：　　：2006/09/28(木) 21:20:57 ID:yUzmROfv

>>802
太田はサイドに張らせるだけじゃ持ち味が出ない。
右に左に中にトップに走り回るからこそ良いわけで、OHやらせた方がいいよ。

804 ：　：2006/09/28(木) 21:21:51 ID:5tsHRm+L

>>800だと、フラット4-4-2っぽくなりそう。
真ん中の二人が多分死ぬけど。

805 ：あ：2006/09/28(木) 21:24:39 ID:0DtphdoH

>>716
ラモスと木村和司ってたいしたことないだろ。実際
こいつらがいてW杯予選突破したことねーだろ

806 ：　：2006/09/28(木) 21:24:45 ID:s/dwb/qf

大田って田舎ヨタ丸出しだな

807 ：　：2006/09/28(木) 21:25:47 ID:chVeG7iI

松井中村は確定

808 ：　　　　：2006/09/28(木) 21:31:35 ID:9lTfIBGz

>>802
むしろＳＢの方がありえねぇ
ＷＧが多分一番の適正だろうけど

809 ：‐：2006/09/28(木) 21:33:33 ID:KWs1LDRl

>>804
４－４－２フラットだと
ＣＨの二人が抜群の運動量＋人に対する
強さが無いと崩壊するなぁ

日本代表にはジェラードもランパードも居ない…

810 ：：2006/09/28(木) 21:33:51 ID:/BWennwT

>>802
お前は本当に太田を見たことあるのか？
ＷＢならまだしもＳＢ何てＪで一度もやったことの無いポジションなんだぞ？
それに今のジュビロではいつもそのポジだし。

811 ：　：2006/09/28(木) 21:46:38 ID:HHZsbrQE

>>805
出場枠が３枠だったら行けてたろ
もし日韓ＷＣがなくアジア２枠のままだったらいまだに出場できてないかも

812 ：　：2006/09/28(木) 21:48:56 ID:5tsHRm+L

>>811
ドイツは一応2枠でも行けてたけどな。
まぁ、日韓を無しにする時点でそれ以降の結果はリセットされるようなもんだけど。

>>809
いちおー、ダイヤモンドという選択肢もあったな。

813 ：　：2006/09/28(木) 21:52:40 ID:n7EMZLFE

太田の適正はOH、SH、WGだよ。
SBにして上下運動に徹させるなんてあまりにも勿体無い使い方。
右サイド主体にしつつ自分でスペースを見つけて縦横無尽に爆走するのが太田の良い所なんだよ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 21:55:01 ID:atgZh7IO

太田の運動量を生かすために
　　3トップ
遠藤　　太田
　　　啓太
でどう？つまり太田に上下動しまくってもらう

815 ：_：2006/09/28(木) 21:56:24 ID:RYa4UWAD

俺も予防接種受けるように言われたんだがいつ発表なんだ？ｗｋｔｋ

816 ：‐：2006/09/28(木) 21:56:25 ID:KWs1LDRl

>>812
ダイヤモンドでＤＨ一枚というのもキツイ

817 ：　：2006/09/28(木) 21:59:00 ID:5tsHRm+L

>>816
うん、だから「いちおー」。
結局のところ、どっかに負担がかかるんだなｗ

818 ：：2006/09/28(木) 21:59:37 ID:ulCGDFgm

　　　　　　前田
山岸　憲剛か山瀬　太田　　　　　　　
　　　守備　　長谷部
　　３CB　＋　加地さん　走れるし守れる

819 ：‐：2006/09/28(木) 22:02:29 ID:KWs1LDRl

>>814
ＤＨ１枚とＣＢ２枚の４バックではディフェンス陣が崩壊するよ
ドン引きイエメン相手なら、そのフォーメーションでも良いだろうけどね

820 ：‐：2006/09/28(木) 22:13:32 ID:KWs1LDRl

　　　　　　ポストプレイヤー
　　　　　　　　　中村
　　　　松井　　　　　　　太田　
　　　　　　　阿部　今野
　　　ＣＢ　　坪井　釣男　　ＣＢ

４バックをリベロの釣男とストッパー３人にするなら
最終ラインも堅くなるだろう

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 22:13:41 ID:atgZh7IO

>>819
太田か遠藤が残って2ボランチってのが基本
遠藤がもうちょっと攻守に対人強ければいいけど
でも遠藤いないとボール回らないだろうし

822 ：　　：2006/09/28(木) 22:50:18 ID:+M9lz6n+

＞８０９

ボランチがゲームメイカー+守備専の組み合わせだとやっぱ３バックがベストなんかね

２００４の欧州遠征みたいなイメージで
稲本は守備専じゃないけど、小野や遠藤とは相性良いし、
３バックでこの２人とのコンビだと、攻撃時の持ち味も出せる
まああの時ほど状態は良くないけど、他にぱっとしたのもいないし…
鈴木は結構いいと思うけど、経験値少ないしまだ未知数

　　　　　　　　　FW
　　　　松井

　　　　　　　　中村/小笠原　
　　　　
アレ　　小野/遠藤　　　　　　
　　　　　　　　　稲本　　　加地

　　中田浩二　　CB　　CB

松井はさらに左サイドを上がり目（４－４－２気味）にして
サントスの位置で使うのもありかもね

まあ２列目が松井（アレ）中村（遠藤）ならオシムみたいに
４－４－２で（３バック１ボラ気味）
２列目に組み立てさせる方が無難かもしれんけど…

823 ：：2006/09/28(木) 22:54:03 ID:1msS2Fo/

小野はないだろ。

824 ：・：2006/09/28(木) 23:06:19 ID:23c0SfzJ

ボランチ小野（笑）

825 ：　：2006/09/28(木) 23:20:43 ID:5CopeKSy

ボランチ小野なんてジーコだけで十分。
使いたいけどセントラルは置かない→セントラルとボランチって同じようなものじゃね？
っていうジーコの発想で無理やり押し込んだに過ぎないんだから。

826 ：.：2006/09/28(木) 23:26:40 ID:WmDKHrvO

いまどき、小野がボランチだなんて、頭おかしいこと言ってるのは
小野信者のみｗ
成仏できないんだな・・もう２度と代表はないからあきらめて。

827 ：：2006/09/28(木) 23:51:20 ID:1tItwgXP

遠藤がありで小野が無しってのは、やっぱもう２ちゃんで刷り込まれちゃってるな

828 ：_：2006/09/28(木) 23:56:50 ID:ynseBfa4

うむｗ

829 ：　　　：2006/09/29(金) 00:02:26 ID:59zKjXrT

小野ったら選ばれてすらないじゃないの

612 ：今週のサカマガにて：2006/09/27(水) 22:07:41 ID:AhWoQR9n
日本代表2000年代ベストイレブン

　　　　　　鈴木隆
　　　　中村　　　森島
　　アレ　　　　　　中田英
　　　　　名波　稲本
　　中田浩　宮本　中澤
　　　　　　　川口

617 ：今週のサカマガにて：2006/09/27(水) 22:13:32 ID:AhWoQR9n
2006年ベストイレブン（いま、こんな日本代表が見たい）

巻　田中達
松井　中村俊　石川
遠藤　阿部　稲本
闘莉王　坪井
川口

830 ：・：2006/09/29(金) 00:04:16 ID:S2wAef5D

試合を見てれば、小野をボランチで使うってだけで、話を聞くきにもなれんよｗ

831 ：_：2006/09/29(金) 00:04:38 ID:cBKaSJCT

巻と田中達也なんか見たい変り者もいるんだな

832 ：＿：2006/09/29(金) 00:10:38 ID:eSXh195q

中村がいなきゃやっぱ駄目だね
彼が出ればＪの中盤が如何にみすぼらしい物か分かるのに

833 ：。：2006/09/29(金) 00:21:38 ID:3yAyOgC3

>>825
低脳はジーコ憎しでフェイエノールトのポジションす知らないで批判するなよ。

834 ：　　：2006/09/29(金) 00:37:20 ID:l66G8RlL

＞８２７

同意
フェイエでもボランチだったし

遠藤の方がカバーリングとかスペース埋めるのうまいけど、
あたりは小野の方が強いし守備力は大差ない
２００４あたりの雑誌の集計でもパスをカットする回数とか
こぼれ球を拾う回数とかは多かったはず…

レッズでは怪我明けでポジションも違うし
らしさを出せてない試合も多いけど、
質の高いプレーもみせてるしね

８２２はあくまで３列目にゲームメーカーを置く場合の話

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 00:44:30 ID:eFX9eFGs

アンカーよろしこ

836 ：＿：2006/09/29(金) 00:51:39 ID:eSXh195q

どちらにしろ中村と比べると華が無いよね
プレーにも期待感が無いし

837 ：‐：2006/09/29(金) 00:55:30 ID:TNaSoDXH

今の小野役割は、シャドーストライカー（セカンドアタッカー）だし
小野のボランチは浦和でも、もう無いだろうなぁ
ペナルティエリア内でのトラップandシュートや、ボレーシュートの
精度の高さは流石だとは思うけどね

838 ：ｐ：2006/09/29(金) 00:59:05 ID:x0E8YsX+

>>836
中村は存在自体に華が無いけどな

839 ：‐：2006/09/29(金) 01:01:30 ID:TNaSoDXH

　　　　　　ポストプレイヤー
　　　　　　　　　小野
　　　　　松井　中村　太田
　　　　　　　阿部　今野
　　　　　中蛸　釣男　松田
　　　　　　　　　ＧＫ
ってのを、アジアカップ本大会で見てみたい気もする

840 ：.：2006/09/29(金) 01:05:04 ID:HseHp5lU

>>834
2004年当時の小野すら今ではもう既に存在しないのだよ

841 ：　　：2006/09/29(金) 01:06:46 ID:l66G8RlL

>>835

ゴメ

>>837

かもね…システムでもかわらない限り

ボランチは攻守に文句なしって選手がいないからな…

結局監督次第…で、オシムだと小野や遠藤の２、５列目起用はなしなんかね

調子いいときの稲本は正にそうだが、悪い時は欠点も目につくし

842 ：;：2006/09/29(金) 01:07:18 ID:qT4PZ8NF

>>829
もうみんな斧の存在すら忘れてんじゃねw

843 ：＿：2006/09/29(金) 01:12:23 ID:eSXh195q

斧が現役の時もあまり報道されなかったしね
みんな中村ばかりだったのは人格でも上を行ってるからかな？

844 ：　：2006/09/29(金) 01:16:05 ID:Zhhgjuh4

>>842
2000年代の左サイドが小野・アレ他でジーコ時代常にスタメンってことでアレになった

845 ：：2006/09/29(金) 01:20:49 ID:DcVJv232

今の浦和じゃ練習でも現スタメンのサイド・ボランチ・DF・キーパーの8人が徹底的に守備を連携から叩き込まれて、
他の選手は守備練習に参加すらさせないらしいから、
浦和で小野のボランチ復帰は難しいだろうな。
代表ボランチ面白いとは思うけど。

846 ：：2006/09/29(金) 01:42:21 ID:X6rHD+6Y

だから小野話は浦和で活躍してからでいーじゃん

847 ：　：2006/09/29(金) 01:58:35 ID:qT4PZ8NF

>>600のやつでも９位なほど超微妙な存在になってしまったのか小野は
まー今になっては小野の話ほどどうでもいい話もないよな

848 ：_：2006/09/29(金) 02:03:55 ID:RNRKCZbz

テレビ見てても誰ももう小野の小の字も言わなくなったしな。

849 ：　：2006/09/29(金) 04:49:59 ID:5Ax6Siyo

中村俊輔はまったく実績がないもんなｗ

850 ：　：2006/09/29(金) 04:51:05 ID:5Ax6Siyo

中村＝創価学会＝人間のクズ

851 ：　：2006/09/29(金) 04:58:21 ID:35k266+Y

>>847
マジレスすると、現役選手はこれからがあるので引退した選手優先って感じの内容だった。

852 ：：：2006/09/29(金) 08:30:35 ID:v9Qkj2La

守備専ボランチなら稲本一人でいい。だいたいボランチは二人って決まってないんだし。

853 ：.：2006/09/29(金) 08:34:48 ID:ssBhJ0md

小野伸二はまったく実績がないもんなｗ

854 ：あ：2006/09/29(金) 08:37:35 ID:3NwsjvMk

■■■■■高原■■■■■
■■■本山■■俊輔■■■
■■■■■小野■■■■■
■■■稲本■■遠藤■■■
中田■■■■■■■■徳長
■■■松田■■釣男■■■
現代表よりはよっぽど期待出来る

855 ：ラフ ◆N7U4M80v5I ：2006/09/29(金) 08:49:00 ID:tRYVa/IO

>>854
強豪相手にいい試合しそう。
夢がある！

856 ：：2006/09/29(金) 09:05:02 ID:BKMe/2Yn

>>852
波があって
稲本1人では務まらないのはジーコの時分かったでしょ

857 ：：：2006/09/29(金) 09:08:39 ID:v9Qkj2La

小野って実際どうなの？もう本当にJリーグレベルまで落ちちゃったの？
接触プレーの克服できなかったのか、、、。怪我ってこわいな。
でも稲本は骨折してからも、さらに体当たり激しくなったよな気もするが
こないだの意識が飛ぶようなことがあると、怖がりになってしまうのかな？

858 ：：：2006/09/29(金) 09:10:59 ID:v9Qkj2La

>>856
そうかな？相方に気を使ってたように見えてたけど、しかも中田だったし

859 ：　：2006/09/29(金) 09:29:49 ID:zMako3l+

１ボランチが高レベルで務まりそうなのは
マケレレやガラセク、アルメイダくらいしか
思いつかないな。

860 ：：2006/09/29(金) 09:31:06 ID:BKMe/2Yn

>>858
いやぁ無理。元々波がある選手である上に
自分から守備を放棄する癖があるから。ジーコにもそれで烙印を押された。

861 ：　：2006/09/29(金) 09:37:37 ID:4d6KUD8r

ガラタで1ボランチなんですが…

862 ：　：2006/09/29(金) 09:46:46 ID:q1ZBLr0u

Ｗ杯は小野世代は遠藤小笠原だけでよかったのにマスコミ云々
の力で入れてもらった稲本いらね

863 ：：2006/09/29(金) 09:50:50 ID:BKMe/2Yn

んだからその役には「向いてない」
「自由にさせた方が生きる」って色んな所で言われてたでしょ。
これから変えられるなら変えていけば良い訳だけど。

864 ：：2006/09/29(金) 09:52:10 ID:BKMe/2Yn

>>861宛て

865 ：。：2006/09/29(金) 10:03:29 ID:6hpJjQU6

正直>>854のフォメは最高。俺は今でもやって欲しいと願っている。
欲を言えば徳永→内田、松田→山口、悩むが本山→松井　かな

866 ：。：2006/09/29(金) 10:05:11 ID:6hpJjQU6

あまり高原は好きじゃないんだが、そのメンバーだったらめちゃくちゃ爆発しそうだ

867 ：　：2006/09/29(金) 10:38:56 ID:ml/xTD3p

>>854
どうみても、中盤のバランスが悪すぎる

遠藤が守備的MFになりさがり、小野が広大な中盤でプレスに走らず
前線に高原が孤立する、ナイスなフォーメーション

数字で表すなら、４－１－２－３、１が遠藤
これが試合途中のフォーメーションだ！

868 ：。：2006/09/29(金) 10:52:53 ID:6hpJjQU6

>>867
遠藤、稲本がボランチやってた時代知ってる？

869 ：、：2006/09/29(金) 11:03:47 ID:US4CDzoh

>>854
アジアの弱小相手には最強だな

870 ：：2006/09/29(金) 11:48:45 ID:Yjdk0omN

小野が前に居れば稲本は守備的にいくだろうな、多分。

871 ：　　：2006/09/29(金) 11:52:39 ID:Q9VW94M4

今は監督が司令官だからね
ピッチの中は佐官で十分。

872 ：.：2006/09/29(金) 12:34:21 ID:1Fkc12YM

なんか激しくスレの質が落ちてるな

873 ：アジアカップは黄金世代で連覇を目指そう！：2006/09/29(金) 14:00:00 ID:UvZ4HPBs

・・・・・・・高原・・・・・・・・
・・・・小野・・・・稲本・・・・
・・・・本山・俊輔・遠藤・・・・・
・・浩二・松田・釣男・加地・・・

控え・・・・小笠原、松井、坪井、アレックス

高原「小野と稲本が俺を支えてくれている・・・。」と気の小さい彼も勇気がでる！

874 ：　：2006/09/29(金) 14:18:53 ID:awqX9zLD

オシムは阿部をＤＦとして考えてるんだろうが、あれやめてほしい
あいつはあくまでボランチの選手だ。特にフォアリベロ的に使用するとすばらしい。
鈴木啓もここ数年の急成長で、いい選手になったのは認めるが、
代表では守備力が必要な時の「駒」であるべきで、不動のレギュラーとしてはあるべきではない。
特に危機察知能力は、Ｊじゃズバ抜けてる選手なんだが、まだまだ足りない物もある。

　　　　　松井
　　今野　　長谷部
　　　　　阿部

控えは山瀬、家長、鈴木啓、谷口。
松井はサイドに流れるだろうけど、長谷部今野で中央固めてるから問題ない。
４年後はこんなかんじがベストだな。順調に成長したらだけど。
成長しなかったら、ジーコ代表メンバーでいいよ。

875 ：　　：2006/09/29(金) 14:28:55 ID:fPjyVGEo

阿部ヲタは過大評価しすぎ。
展開力なし、鈍足で身長も大してない上にマンマークだって微妙なのが阿部。
ボランチで使うと下がりすぎて中盤ガラガラ、スペースできまくり。

876 ：：2006/09/29(金) 15:10:33 ID:63Jxrxgs

視野が狭いんだよな

877 ：854：2006/09/29(金) 15:46:53 ID:3NwsjvMk

>>867
遠藤は底で簡単にさばいてる方が代表では活きると思うぞ。

878 ：..：2006/09/29(金) 15:49:14 ID:Cxnzliux

>>875
同意
鈍足とマンマークが微妙という点は特に

879 ：.：2006/09/29(金) 15:53:16 ID:1k0aCMsk

オシム監督ついに俊輔認めた
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060929&a=20060929-00000001-dal-spo

日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンが２８日、
俊輔について触れ、「オシムが“ファンタジスタはいらないとは、
もう言わない”と言ってきた」と明かした。

880 ：　：2006/09/29(金) 15:54:00 ID:hGA8dVDc

オシム監督ついに俊輔認めた

日本代表のオシム監督が初めてＭＦ中村俊輔（２８）＝セルティック＝を認めた。
日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンが２８日、俊輔について触れ、
「オシムが“ファンタジスタはいらないとは、もう言わない”と言ってきた」と明かした。
前言撤回だ。オシム監督は、これまでテクニック重視の選手を代表選考から外す傾向があった。
「世界で美のために死んでもいいという選手が存在する要素は、ますます少なくなってきている」と、中村は構想外との見方が強かった。
だが、欧州チャンピオンズリーグ１次リーグ戦で日本人選手初得点を記録するなど活躍している。
また、当たり負けもしなくなり、毎試合、自宅でテレビ観戦しているオシム監督も、認めざるをえない状況となった。
年内は海外組の招集は見送られるが、０７年のアジア杯などで招集される見込み。
「お楽しみは来年だね」と川淵キャプテン。中村が、オシム監督のファンタジスタ不要論を払しょくし、代表に復帰する可能性が高まった。

881 ：　　：2006/09/29(金) 15:55:20 ID:K1hUb7Wm

マスゴミも大変だねぇ。自分達の妄想で中村を「構想外」認定して、お次はまた妄想で「認めた」認定。
情報を商品化しすぎててキモイんだよね。

882 ：：2006/09/29(金) 16:13:30 ID:+cIWIVx/

サントス　　　　遠藤
　　鈴木　　阿部

爺さん就任前にこの展開が予想できたやつは
正直に手をあげろ。
先生怒らないから。

883 ：　：2006/09/29(金) 16:24:34 ID:TC8Y1/Jw

そもそも名指しで中村いらないなんて一言も言ってないしな馬鹿なマスコミだｗ

884 ：_　：2006/09/29(金) 16:26:43 ID:m+Iv+tLZ

オシム（イエメンに大苦戦前）

「欧州クラブでレギュラーなのは松井だけ」

885 ：　：2006/09/29(金) 16:48:32 ID:2HHSPP9P

スットコはJ以上とは認めないが
CLは最高の舞台ってことじゃねーの？

886 ：_　：2006/09/29(金) 16:51:04 ID:m+Iv+tLZ

オシムは土下座したほうがいいんじゃないかＷ

887 ：_：2006/09/29(金) 16:54:28 ID:imDfivj0

ファンタジスタ　小野　は？

888 ：　：2006/09/29(金) 16:56:41 ID:B6tUoMPl

やべーーー小野が復帰しちゃう

889 ：　：2006/09/29(金) 16:59:32 ID:q1ZBLr0u

またあの幻想的な骨折が見たい！！

890 ：：2006/09/29(金) 17:16:57 ID:TXAEePBO

小野の骨折は肝心な時に起こるでー！

891 ：　：2006/09/29(金) 17:22:04 ID:ZLQVqqYE

中村の召集はあっても小野はないだろ

892 ：_：2006/09/29(金) 17:25:18 ID:26awVgjs

中村ってジーコジャパンの4年間で一体何をしたの？
一部のヲタは凄い活躍をしてたような事を言ってるけど
そこまで存在感あったか？タダの一選手に過ぎないと思うんだが

893 ：e：2006/09/29(金) 17:26:20 ID:hY9b5fR0

>>884
その発言も微妙だよな。
質問の内容にもよるし、前後の台詞バッサリ切り捨ててる可能性もある。
日本のトッププレーヤーは中村、高原だって認めてるし。

894 ：；：2006/09/29(金) 17:29:28 ID:Lv3sSz+v

基本名前を出さずに認めてる選手のモチベーション意地させつつも
後々のために真実も残しておくのがオシム流なんだよ

895 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 17:54:35 ID:7MiSc9AC

>>893
オシムの場合、トッププレーヤーと言っても裏があるのが多いからね
中村、高原なんて楢崎と同じ匂いがきついんだけど

896 ：　：2006/09/29(金) 17:56:50 ID:dp0M7cSK

>>892
アジア杯とコンフェデの印象じゃね

897 ：　：2006/09/29(金) 17:57:08 ID:zMako3l+

オシム流だか何だか知らんが、君子は豹変するもんだ。
頑固で自説に拘る馬鹿よりゃイイさ。

898 ：e：2006/09/29(金) 18:09:32 ID:hY9b5fR0

>>895
でもぶっちゃけそうだし。
高原なんて個人的には代表では見たくもないけど、他のＦＷみたら‥‥だし
中村にしたって、今中村越える選手なんて実際いないじゃん。

899 ：中村スレより：2006/09/29(金) 18:09:38 ID:hGA8dVDc

代表は、あくまで４年後のベストチームを目指すので、４年後に３２歳
になる中村を主力に据えるのはリスクが高い。もともと個性が強いプレー
スタイルなので、チームに色々な影響が出るからね。

４年後のワールドカップを考えれば、未熟でもＪリーグから若手中心で
育てるしかないと思う。どこかで世代交代はしないといけないから。

理想的には攻撃にアクセントを加える程度の加入で、試合で後半限定で
投入するとかが良いのでは？中村は、間違いなくここ２年くらいが
キャリアベストになるので、現在の若手の代表選手と比べれば力量の差
は大きいが、４年後の代表チームを考えれば、中村に頼らず、チームを
作るのが基本線では？

負けられないワールドカップ予選まで使用すべきではないと思うけど・・。

900 ：　：2006/09/29(金) 18:23:26 ID:qiSinFJS

どれだけ頑張っても小野の招集だけは考えられない。運動量が少なすぎる。
ボランチだと後方に負担かけるだけだしトップ下やったら確実に松井の方が上。

901 ：匿名係長：2006/09/29(金) 18:26:14 ID:hilihsBk

年齢を考慮してオシムは専攻してるってことか・・・。

902 ：　：2006/09/29(金) 18:36:23 ID:wbxEvvLI

中村って訳が分かんない結果出すから嫌

前代表での親善試合の得点はＰＫだけｗ
公式戦でもインド相手のＦＫだけｗ
なのに国際大会だと少ない試合数で流れから５点ＦＫで２点　←？？？
セルティックでも今季は得点もアシストもセットプレーだけｗ
なのにＣＬではドリブルで仕掛けてＰＫゲット　　　　　　　　←？？？
中村がドリブルで縦に仕掛けてＰＫゲットなんて初めて見たよ。

プレーに並があって試合事に活躍出来たり出来なかったりじゃなくて
大舞台でだけ結果を出すなんて明らかにメンタルに問題があるだろ。
親善試合だと舐めたプレーしかしないなんて周りに悪い影響しか与えないと思うな。

903 ：_　：2006/09/29(金) 18:41:38 ID:12YlWoe3

中村叩いてる余裕ないよ・・・。

904 ：：2006/09/29(金) 18:47:22 ID:TXAEePBO

>>900
それは無い
松井がいくら良いパス出してもFWは決めれない
その上松井は遠藤よりシュートが下手

905 ：_：2006/09/29(金) 18:55:42 ID:OadTn2Wu

ほんとに松井は、ヒールのトリッキーなシュートやドライブかかったミドルで２得点した試合は
なんだったのか、というくらいシュート下手だな

906 ：：2006/09/29(金) 19:02:32 ID:TXAEePBO

だな。

907 ：．：2006/09/29(金) 19:23:14 ID:0gPdPMt0

>>904
小野のほうが松井よりトップ下では上ということか？

908 ：　：2006/09/29(金) 19:25:53 ID:I58z8fNl

浦和では小野がいるから長谷部が過労死してる
この前の浦和清水戦見てたが
小野がいないと長谷部がノビノビやってるｗ

909 ：　：2006/09/29(金) 19:26:25 ID:CIH3BMLU

910 ：：2006/09/29(金) 19:29:46 ID:TXAEePBO

>>907
点の取れない「トップ下」が、誰かより「確実に上」は無いかと。

911 ：　：2006/09/29(金) 19:35:15 ID:Qv+f7q4Q

>>892
MFの中では結果を出した選手の1人だからでしょ。
中村とサントスで前代表の総ゴール総アシストのうち4割り近く絡んでいるし。

912 ：e：2006/09/29(金) 20:00:06 ID:hY9b5fR0

>>911
>>902はただのアンチ。
マジレスしても無駄。

913 ：e：2006/09/29(金) 20:02:12 ID:hY9b5fR0

>>912
訂正。
>>892と>>902ね

914 ：：2006/09/29(金) 20:10:04 ID:U6IxlDbT

もう遠藤は見たくないな。実効あるプレーがまるでない。

915 ：；：2006/09/29(金) 20:12:40 ID:buCNz1tk

遠藤の能力が日本一なのは分かってるしずっと遠藤でいいよ
あとは連携と周りの質次第