【？】オシムのメンバー選考があまりに糞すぎる件２

正直苦痛なんだよｗ

【？】オシムのメンバー選考があまりに糞すぎる件ｗ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1157134362/

オシム信者が２ｹﾞｯﾂ

悔しいが同意せざるをえない(´ヘ｀;)

ついでに3

じゃあ誰を選べっていうんだろう？

　　　●　　　　●

　　三都主　　遠藤
　　
　　鈴木　　　阿部

●　　●　　●　　　●

最高（笑）

>>5
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ強杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オシメ死ねや

オシムって本当にちゃんとJリーグ見てるんかね？
上位の清水、川崎から選ばれてるのは得点という
わかりやすい形で結果出してる我那覇だけじゃん
鹿島も一応5位なんだから見ればいいのに

やっと立ったか

＞＞８
オシムは自分の理想的なサッカーを体現できる選手しか呼ばない。

ロナウジーニョが日本人でも呼ばんかと思われ

それはねーよ

ブラジルの監督だったらロナウジーニョを呼ばないかもしれないというならまだしも
ロナウジーニョが日本人だったら呼ぶだろ

センターバックと中盤は全員清水でいいよ

>>13
青山は九九出来るようになったら
また呼ぶって惜しむが言ってた

変な意味で頑固だよな

>>5
ジーコの残りカスみたいな代表だよなｗ

全員北京でいいよ（笑）

マンコクサーユナイテッド

技術が足りない

？

次の人選が楽しみで仕方ない

ゲテモノ料理の感覚

下手物料理wwwwwwwwwwww

次もゲテモノ人選なら解任でいいよ
いくら時間かけても無駄

文句言ってる奴の人選のほうが笑えるか後に何も残らない人選だろうなｗ

　　　●　　　　●

　　三都主　　遠藤
　　
　　鈴木　　　阿部

●　　●　　●　　　●


これほど笑える人選なんてめったにありませんｗ

次も巻、達也呼んだら許さん
Jでも代表でも結果出してない奴呼ぶな、そして使うな

巻は使われるだろうなあ。

俺は問題ないよな！

立派なアジア中堅だ
シリアやヨルダンあたりとは互角だろう

アジア中堅wwwwwwwwww

マジで韓国の組だったら危なかったよ

「シリア」がいるから

ジーコジャパン=和製レアルマドリード

見た目が派手、何人かはシャツ売り要員、
テクニックや攻撃力のある選手を適当に並べる、
守備はキーパーの確変頼み

呼んでおいて使わない選手多すぎ。

小林大、山瀬、憲剛、二川・・・それも攻撃的選手ばかり。
ジーコの時の本山みたいだ。
てか、最初から本山呼んでくれって。

ジーコの時に走ってる状態での技術が出てこないのはなぜ？

元々日本人選手は「走ってる状態の技術」なんて対して持ち合わせてない
ACL見れば明らか

「走ってる状態の技術」なら、本山が最強なんだけどな

あんなすぐすっ転ぶヤツがいくら走ったってダメ。
インド人にすっ転ばされる日本人選手がいるとは思わなかったぜ。

まあ、技術だけではサッカーは出来ないってなんだろうね
やっぱり、技術や身体能力うんぬんよりも闘志が一番大切だし
ある意味サッカーは半分喧嘩みたいなもんなのかも

やっぱり、そう考えると、大久保、鈴木、戸田あたりはいい選手だよな
この三人は、技術的に上手い、上手くないとか以前に「勝つためには死んでもいい」っていうくらい思ってるからね

犬久保とかチームが死ぬけどな

大久保はセレッソが降格すれば強いチームに移籍するだろう

戸田はホーム限定
あんなのＷ杯予選で怖くて使えん
ただでさえクソ審判だらけなんだから

流れを変える能力って点では本山と大久保は双璧だと思うけど、カード貰いまくるアホのリスクは無視できない。

>>39
鈴木って師匠？

>>33
憲豪呼ばれてないよ。
パスポート提出して予備登録されてはいたけど、
結局呼ばれなかった…orz

ありゃ変換ミスったごめんよ憲剛優勝しようね（はあと

>>45
使えない選手って憲剛だったのかｗ

ばかこくでねぇだ。
あれは使ってみた選手を見てのコメントじゃなかった？
そもそもケンゴは使われていませんから違うよ。

とまじレス。

川崎県民乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>48
練習を見た時点で切られたんじゃね？
まあ、俺は嫌いな選手じゃないんだが。

長谷部、山瀬、直志は干されちゃってるよなあ。

>>50
ちゃうの。練習にも参加してないの。
誤解があるようだが合宿とかに呼ばれて切られたんじゃないの。
呼　ば　れ　て　な　い　の。

　　　　大黒　　　　平山

　松井　　　中村　　　　加地

　　　稲本　　　　今野

　中田浩　　闘莉王　　坪井

　　　　　　川口


誰がどう考えてもこれが最強だろう。他はクソ。
ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝとか四都主とかｱﾍﾞｯｶﾑとかイラネイラネ

遠藤、三都主、阿部は
オシムが監督の時は呼ばれる。

>>51
ごめん、ごめん、直志と勘違いしてたわ。
連投規制で直ぐに謝れなかったよ。

>>54
まぁ、その直志が選出された時は鯱サポさんですら
「川崎の中村と間違えてね？」と言ってたくらいなんですが、
ぐちってても仕方ないから優勝めざしてがんばるべ。

あ、明日ＮＨＫＢＳ１のスポーツ大陸でケンゴ特集やるから
よかったら観て著。
んじゃ、国内に帰るですﾉｼ

国内組ならこれがＢＥＳＴ

　　　　　　　　平山　　大久保

　　　　　本田　　　梶山　　　石川

　　　　　　　　　　小野
　　　　三都主　　　　　　　　　　市川

　　　　　　　　松田　　坪井

　　　　　　　　　　土肥　　　
　　　　　　　　　　　

もとやまはいずれ呼ばれるよ。
そのころにはチーム全体が見違えるようにいきいきとしているだろうな。
そうなりゃ糞どころかひとりひとりが宝石のように輝くよ。

もうすぐいままで糞みたいにいわれていた選手の何人かが宝石。
宝石や黄金といわれてきた選手が緑青の浮いた胴ぐらいだった。
ってことに気がつく人が増えてくるだろうよ。
　

梶山はうまいけど…

顔がねぇ…(;_;)｡｡｡

>>56小野1ボランチ、SBに三都主って・・・・・・・・バカ？

顔は仕方ないだろｗ
プレーでいらん。

巻は？現では最強

でもまあオシムも三都主サイドバックに使ってるんだよなｗ

小野や梶山は顔は不細工だけどプレーはピカイチ
顔で判断するキモオタはこのスレにはいりません

今野のチョン顔も俺的にはレッドカードなんだが。

無駄に動きまくって疲れて凄いミスをしてくれる梶山君はホントにピカイチですね。

玉田と松井のコンビは見たかったなぁ。
年齢的に４年後はきついかもしれないがベテランは必要だし。
あぁ、田中と小野と坪井と三都主はいらねえ。
三都主は歳。

>>63
ざけんな梶山とただのヤクザを一緒にすんな

大久保推してる馬鹿がまだいるようだが
17試合だか18試合ノーゴールのカードコレクターを今更呼んでどうする気？
セレッソですら点とれない癖して

セレッソだから点取れないことに気づけ

オシムジャパンどうかね？

最近サッカーまったく観てないが

代表の話じゃね？＜ノーゴール

大久保はもう一度試してみて欲しいな。久保も代表初ゴールは監督代わってからだったし。

>>68
古橋や藤本は大久保より点とってるぞ、特に藤本は4試合連続
大久保は未だ2点しかも1試合だけ
ちなみに寿人は広島という雑魚チームで点とりまくってる

うるさい。巻がエースじゃ！

福西をFWに再コンバートだな。

２５歳以上の国内組FWは全員足きりした方がよい

　　　●　　　　●

　　三都主　　遠藤
　　
　　鈴木　　　阿部

●　　●　　●　　　●

オシム最高（笑）

次は橋本か。

糞過ぎてアジアで敗退の可能性

前代表はネタの宝庫だったからな
エゴイスト中田にチクり中村、キャバ組にオサレ宮本。
高原の言い訳、ドン・伸二…
一癖も二癖もある奴ばっかで完全にジーコが喰われてた。

今はオシムが１番のタレント

>>78
１番は大熊でしょ

オシム語録を聞かなくなったね。
爺さんの強権発動はつげんと。
トラの威を借りるスタッフとやらのあおり発言。

今季解雇と調整しかしてない平山が年内代表に招集だって… オシム爺…

今季まだ解雇と調整しかしてない平山が年内代表招集だって… うそだろオシム爺…

個性豊かであんなにタレント多かったのはオフトジャパン以来だったよな>ジーコジャパン

逆に何で今のメンバーが以前より個性的で無いかと言えば
やっぱり海外組じゃないからかね？

優等生っぽいからじゃないの。
大熊のせいもあってか、なんかオシムに怒られないようにプレーしてるみたいな印象。

イケメン率が下がったのも地味に見える原因かな。
DFでも宮本、中澤なんかはルックスが良かったし人気もあったな

ジェフとか・・・。

>>85
やっぱ稲本とか小笠原とか小野の悪童たちがいないと淋しいな。

強いと思うよ

　　　　　佐藤　播戸

　　　　二川　　　遠藤

　　　　　橋本　明神

山口　　宮本　闘莉王　加地

　　　　　　　川口

45分小便を我慢できないようだから、これからは「襁褓監督」と呼ぶことにしよう。

オシムJAPANはメンバーが糞過ぎて
試合をするたびに客が減っていくだろう

清水から代表よばないのが糞

ＤＦ強化へチルドレン・水本抜てき
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/09/28/01.html

強化ｗ

ジャニーズ板はここですか？

千葉びいきすんなオシム！

清水からもよべや

オシム惜しむ千葉でー

中村が呆れてるよ

マリノスの栗原や坂田にも予防接種受けさせてるみたいだな。
本当にショボイ奴ばかり選んでるな。

オシムがえらんでんのかね・・？＿

個人的

ごめん誤爆
個人的に田中達也は好きなんだけど、いま選ばれたらジーコと同じレベルの選考基準だと思う

>>101
協会もしくはコーチと言いたいんだろうがなｗ
まあ、控えはともかく試合に出る面子はオシムが選んでると思うけど。

怪しいもんだよな

ジーコはお気に入り重視し過ぎ
オシムは容赦なく落とし、すぐ受け入れ、そして自分の非と思った言葉はすぐに撤回する。

千葉枠増加中だしなｗｗ

国内組もまともに選べない糞オシム。
しょぼい千葉選手ばっか呼びやがる。

ＦＷはＪで得点数多い順に呼んでるだけ
ＤＦはＪで失点数少ないレッズをそのまま持ってきてるだけ
中盤はＪでアシスト数多い遠藤・サントス+可愛いジェフの選手

いかにもＪと代表じゃ違うってことが判らない国内厨が選びそうなメンバー　
つーかオシム自身が国内厨

　バンド　　　巻

　　　　　羽生
山岸　　　　　　　　坂本

　　　今野　阿部

　　青山　釣男　水本

　　　　　　西川君

この面子なら守備力が非常に高い。守備から攻撃の切り替えも早い。
運動量も多いから多くのパスコースが出来て攻撃のバリエーションや流動性も高い。
全員が守備の意識があって前線からのプレスも怠らない。
小野や小笠原のように守備をサボる選手がいないので
チームとして結束力がある。やるべきサッカーを勤勉性を持って維持できる。
勤勉性を持って守備と攻撃をし続けることが世界の強豪と戦う術である。
日本レベルのファンタジスタなんて世界の強豪には通用しないのだから
勤勉性を持って守備のできる選手が必要なのだ。日本がサッカーで世界に勝てる部分と言ったら
勤勉性ぐらいだろう。

鹿島枠が好きだったトルシエ
海外枠が好きだったジーコ
浦和枠が好きなオシム

どれが一番糞？

いちいち文句たれる代表板が糞

ttp://www.jsgoal.jp/japan/news/a/article/00038702.html

千葉JAPAN来ました

頭悪いやつらだなぁ
ジーコの時との違いもわからんのか？
トルシエの頃に五輪やＡ代表で一緒にやってきた選手達をベースアップしていけばよかったジーコと
ベースを一新する必要のあったオシムとでは立場が違うだろ。
代表で練習する時間がない中で、自分のやり方がよくわかってる、ベースとして利用できるものが
あるのなら、それを使うのは至極合理的な話だ。

ベースがあるのにいろいろな選手を試さなかったジーコ
ベースがないので代わりになるものを用意したオシム
全然ちがうね。

それに今更の老害入れてるわけじゃなくてユース代表や五輪候補に選ばれた人材だしな。

選考はまあ別にいいよ。
今は、チームごとに呼んじゃってるって言ってるし。
不満なのは呼んでも使わないじゃん。
遠藤とか田中達也重用してたから。

ガーナ戦先発予想

GK　山岸 範宏（浦和レッズ）
DF　阿部 勇樹（ジェフユナイテッド千葉）
　　水本 裕貴（ジェフユナイテッド千葉）
MF　羽生 直剛（ジェフユナイテッド千葉）
　　二川 孝広（ガンバ大阪）
　　鈴木 啓太（浦和レッズ）
　　佐藤 勇人（ジェフユナイテッド千葉）
　　田中 隼磨（横浜F・マリノス）
　　山岸 　智（ジェフユナイテッド千葉）
FW　巻 誠一郎（ジェフユナイテッド千葉）
　　佐藤 寿人（サンフレッチェ広島）

久保に叩かれそうな最高のメンバーだね。

オシムはアルツ

あぁ、痴○症なのか
だから全部の試合を見ても忘れるし
覚えてるのは3年やったクラブの選手だけで
直近の記憶は無くなってるんだな、この爺さん

こーいう選考見ると、改めて師匠の個性見抜いたトルシエは天才だったなと。

DF　三都主 アレサンドロ（浦和レッズ）
　　駒野 友一（サンフレッチェ広島）
　　水本 裕貴（ジェフユナイテッド千葉）

???

阿部がCB確定だろう

ガーナ戦メンバー速報
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/famires/1143024503/1-100


親善試合ガーナ戦メンバー２２名
ＧＫ川口
　　西川
ＤＦトゥーリオ
　　阿部
　　加地
　　駒野
　　宮本
　　水本
　　三都主
　　田中播
ＭＦ遠藤
　　鈴木啓
　　長谷部
　　羽生
　　小野
　　二川
　　山岸
　　山瀬
ＦＷ巻
　　田中達　
　　柳沢
　　佐藤寿

目標何失点？

阿部ってなんで代表ではDFしてるの？全くうまいとは感じないんだけど。
阿部をDFで使うならもっといいDF、Jにもいっぱいいるだろ

これでCBが直前離脱したりすると
すげー面白いことになるんだがｗ

なにこの千葉枠ｗｗｗ

実は阿部はフラット３の真ん中狙ってるんだよ

MFでも阿部よりうまいやつなんて沢山いるしな

ヤフオクでも入札が全然入ってないｗ
雑魚ジェフサポ買ってやれよ定価割れてるよ

ＤＦどーするつもりなんだよ

今後は若手を使うような発言してなかったっけ？
結局口だけか。
千葉なんでこんなにいるんだ？
特に巻いらねえだろ、いいかげんにしろよ、じじい。

どうやってガーナの攻撃を防ぐんだよｗ

日本人得点ランク（外国人除く）

１位、佐藤寿（広）15
２位、播戸（Ｇ）14
３位、我那覇（川）13
４位、巻（千）12
５位、前田（磐）10
５位、高松（分）10
６位、鈴木慎（新）9
６位、松橋（分）9
７位、谷口（川）8
７位、遠藤（Ｇ）8

こうしてみるとけっこう単純な選考だな。

釣男と坪井の怪我の詳細が明らかになったの昨晩から今朝にかけてだろ。
追加招集もあるかもしれんのだからもうちょっと待てよ。早漏君達。

親善試合で熱くなるなよw
この試合、オシムは必要ないと言ってるんだから
好き勝手やっても構わんだろう
そもそもこの時期は代表に選手出したくないチームが多いんだからさ
出しやすいところから持ってきてるんだよ
レッズは選手層厚いし、ジェフはオシムの要求を断れないしw

今、メンバー見た
なんだこれｗｗｗ
ＤＦ登録がサントス・こまの・みずもとだけ？？？

ﾊﾞﾛｽ

追加招集されるＣＢは罰ゲーム

若手試すって水本だけじゃん・・・梅崎は何だったんだ？

98年のＷ杯クロアチアのスタメンがたしかＦＷ７人ＭＦ３人だったような
それくらいのショックだＯｒｚ

何かどんどん安っぽくなって行くな
平均年俸はJ始まって以来最低じゃね？

ＤＦって阿部とか遠藤とかでもオシム的にはＯＫなんじゃねえの？
そういうチーム作りでしょ。人数足りてると思うけど。

最近わかってたけど

オシム親子　メディアがいうほどのもんじゃない。

オシム親父　頭切れる人間だったが年齢で判断が鈍く頑固だけになってきた
オシム息子　七光り

遠藤はないだろｗ

最初のオリジナル13人で残ってるフィールドプレーヤーは
サントス
隼磨
長谷部
勇人
駒野

だっけ？

釣男、攣男は代えの利かない選手だということだけはハッキリしたね。

ほんとこのサイトはカスだな。
負け組の溜まり場(笑)バカばっか

代表監督は歳でもできるけどオシムは歳をとり過ぎてるいる
監督業は６０代前半までがピークで、そのあとはアドヴァイザーだな。

>>145
サイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【オリジナル１３】
川口
山岸
×闘莉王（肉離れの疑い）
×坪井（全治３〜４週間）
駒野
三都主
×大悟
×今野
隼磨
長谷部
我那覇
寿人
×達也
【Ａ３後合流のＧ大阪、千葉】
巻
遠藤
羽生
阿部
勇人
×加地（全治１週間）
【ＴＴ戦追加召集の６人】
×栗原
×青山
啓太
×山瀬
×直志
×坂田
【中東遠征時加入】
西川
二川
×梅崎
×伊野波
【今回】
水本
山岸智
憲剛
播戸

やはりガンバ、千葉枠は強い。

>>146
川淵に言ってこい

確かにオシムはJリーグのなかでは名監督だっとのはわかるけど
欧州で活躍しているクラブ監督からすると、もう古いっつか、
悪い意味で３年間で日本の悪いサッカーに浸りつつあるんじゃないか
日本のサッカーを知っていることも大切なんだが
海外のフレッシュな風を吹き込まないと
海外で戦う代表が、日本国内だけの小さくまとまったチームになりかねない。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ジェフ　ＶＳ　ガーナ代表

>>146
アラゴネスが糞な理由がやっとわかった。

また巻スタメンなのかな
もういやだーＱＢＫとか勘弁してくれー

>>152
同じこと思って奴がいた。
まさしく　アラゴネス＝オシム
俺もずっとこの関係が頭にあった。

今回の選考に文句あるやつは誰を誰に買えてほしいの？
主要な海外のメンバーはオシムが所属チームで確固たるポジションをえてほしいという理由で召集を見送ってるからスルーな。
国内限定でよろ。
答えられないなら文句いうな

千葉の選手を変えるだけでOK

GK　川口 能活（ジュビロ磐田） 　　　　　　　　→妥当
　　山岸 範宏（浦和レッズ） 　　　　　　　　　→不要
　　西川 周作（大分トリニータ） 　　　　　　　→若手育成
DF　三都主 アレサンドロ（浦和レッズ） 　　　　→妥当
　　駒野 友一（サンフレッチェ広島） 　　　　　→妥当
　　水本 裕貴（ジェフユナイテッド千葉）★ 　　→不要
MF　羽生 直剛（ジェフユナイテッド千葉） 　　　→不要
　　遠藤 保仁（ガンバ大阪） 　　　　　　　　　→不要
　　二川 孝広（ガンバ大阪） 　　　　　　　　　→不要
　　中村 憲剛（川崎フロンターレ）★ 　　　　　→不要
　　鈴木 啓太（浦和レッズ） 　　　　　　　　　→不要
　　阿部 勇樹（ジェフユナイテッド千葉） 　　　→不要
　　佐藤 勇人（ジェフユナイテッド千葉） 　　　→妥当
　　田中 隼磨（横浜F・マリノス） 　　　　　　 →妥当
　　山岸 　智（ジェフユナイテッド千葉）★ 　　→不要
　　長谷部 誠（浦和レッズ） 　　　　　　　　　→妥当
FW　播戸 竜二（ガンバ大阪）★ 　　　　　　　　→妥当
　　巻 誠一郎（ジェフユナイテッド千葉） 　　　→不要
　　我那覇 和樹（川崎フロンターレ） 　　　　　→妥当
　　佐藤 寿人（サンフレッチェ広島） 　　　　　→妥当

ＤＦを入れてください。阿部を最終ラインで使うのはやめてください。
巻と山岸はありえない。高松と鈴木慎吾の方が明らかにいいプレーしている。

この流れで
世界最強レベルのガーナにジェフ代表が勝ったら
まじで最高に気持ちいいぃぃぃぃぃ！！！！！

いまは国内限定でもまったく構わない

俺が心配しているのはここまでのオシムの言動
いかにも偏屈爺さんなんだな
この偏屈さと鈍足さ、日本だけなら通用するけど
いざ、４年後、ワールドカップ　もう７０過ぎたオシムが
迅速な判断で、環境劣悪な南アフリカで、指揮をとれるだろうか。

おそらく、南アフリカでも日本代表は一勝もできないと思うよ。

>>155
巻→前田遼一
山岸→太田弟
佐藤→今野

>>150
なんか抽象的な批判だなぁ
オシムが目指してる形はこうで、それだとどんな相手にどのように通用しないのか
どうせ批判するなら具体的にやってもらいたい。

>>161
高松は？

>>160
その前に予選突破できるか心配した方が・・・

>>155
巻→高松
佐藤勇人→今野

あとＤＦに青山くらいは追加ほしいとこ。山瀬もいれたいけど、二川もなかなかいいし仕方ないのかな。

>>157
水本は若手育成ってことでいいんじゃね？

ACL4年連続惨敗中のJリーグ選抜で

W杯予選アジア4位以内に入れるの？

田中はずして、バンドいれろと言われてたのは
かなったじゃん。あと中村ケンゴも入れたし。

>>161
ああ、太田も今調子いいよね。

>>162
抽象的な批判かな

いまの日本代表には
最近ヨーロッパのクラブで指揮をとっていた
フレッシュな監督が必要ということ。

オシムは年の功で知識と経験はあるんだよ。
でも、もう古い。

ＤＦ：
三都主アレサンドロ（浦和）
駒野友一（広島）
水本裕貴（千葉）


笑うしかないな。

>>166
ドイツＷ杯予選も同じ事言われてたけど結局一位突破。

>>170
加地、釣男、坪井の分は遅れて召集なんだろ？
そうに違いない。そうだといってくれ。

>>160
偏屈と鈍足とおもってるのはお前だけだからどうでもいいよ

クソじじいの馬鹿みたいなコネで千葉だらけやんけ
山岸とかしるか

今野てｗ

>>169
その知恵と知識と経験がＷ杯では一番大切なんですけど・・・
冒険ならクラブですればいいんだし

いつ誰を呼ぶのかは協会とクラブの交渉もあるから難しいとこあるよね。
単純に上手い順、活躍してる順、期待してる順に選んでるわけじゃない。
当たり前だけど。逆に選考の意図を読み取ろうとすればおもしろいけどね。

何故太田呼ばないの？
走る選手だし全てのプレーが輝いてるぜ？
単純にオシムが嫌いって事か。

偏屈と鈍足でもいいんだが
これは日本でしか通用しないから

オシムが協会やスポンサーと戦いつつがんばっているのはわかるんだが
それ自体が時間の無駄なんだな
もっと、迅速にまわりに有無を言わさないバイタリティと知恵のある
監督が必要なんだよ。

でもそんな監督は日本の代表監督にならないからオシムが監督になってんだけどね。

ＪリーグのＤＦは全員阿部以下って事か

>>168
うん、太田弟は絶対入れて欲しいんだが
スタミナは全盛期のネドベド並だし速いし諦めず戦える選手だし

太田見た後だと山岸(笑)にしか見えない

いらない人達
山岸 範宏（浦和レッズ）
羽生 直剛（ジェフユナイテッド千葉）
佐藤 勇人（ジェフユナイテッド千葉）
巻 誠一郎（ジェフユナイテッド千葉）

だんだん選考がひどくなってくな。
今の千葉は浮き足立ってて
まともに戦えるのは羽生一人だよ。
なんで選考のたびに千葉枠が拡大するのか。

巻・ガナハより高松の方が調子がいい。
(そもそもの能力も上だ。)

ようやく憲剛呼んだことくらいしか評価できる点がない。

センターバックは追加召集かな？
もしや阿部＆鈴木で組むとか…

とりあえず巻はイラネ。けどＪで点取ってるから選ばれるんだよなぁ

大悟はカクヘン終了。
憲剛もだんだん疲れでパフォーマンスが落ちてきてる。代表招集でジ・エンドかな。

>183
水本はここ最近安定してるだろ。

よく考えれば今のジェフってＪリーグでも糞じゃん！！！
何でこんなに大量に入荷できるんだ？？？

全員千葉でもいいよ。
でも、結果責任は監督だからね。

千葉の選手に関しては、納得いかない理由が
「知らないから」ばかりなのがやっぱ代表板だなぁと思うとこ

入札しろよゴラァ。もうチケット買ってやんねえぞ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%ac%a1%bc%a5%ca%a1%a1%c6%fc%cb%dc&auccat=0&acc=jp&apg=&f=0xa2&s1=end&o1=a&alocale=0jp&mode=2

太田と鈴木慎吾は、驚異的な運動量でＳＨやＷＢなのに攻撃の時にはＦＷばりの動きをするからな

山岸はいい選手だと思う。オシムの下で伸びた。

ただ、羽生はな・・・どう考えても3年後最終予選戦ったりとか
いる気がしない。

なんでサイドの選手がこんな位置でシュートを打っているんだあああああああああああああ！！
っていう超絶的な運動量とオフザボールの動きが武器

太田は呼ぶべきだな

労を惜しまない運動量とは立派

太田って今季何アシストくらいしてるんだろうな

大事な時期だから、どこのクラブも出したくないんじゃねえの？ｗ
ただの親善試合だし。代表人気でクラブを盛り上げたい千葉だけが
「何人でも連れてって下さい」モードになってるとか。

っていうかこの前雑誌のインタビューでオシム自身が、初めのうち同じチームから大量召集する理由がある的なこと言ってたよな。

ガーナ主力陣相手にどうなるんだろこれ

>>193
それ山岸の事？
ここんとこの試合で羽生イラネとか言える奴の気が知れね

>194
大田は、はにゅーとカブる。
同じタイプは2人もイランという事だ。

太田は5ゴール6アシスト
山岸も5ゴール6アシスト

せっかく勝敗度外視の試合を３試合連続でやれるんだから
若手試すなりすればいいんだよ。いずれ外れる千葉枠を使う意味はない。

>>195
いや、ガーナ戦のすぐ後にアジア杯予選がある

山岸は5月ごろは文句なしの代表クラスだったんだがな・・・

>>196
まあ大体の人はオシムが言うまでもなく、世界的な常識として理解してる。
一部の人が勘違いしてんだよ。代表チームといっても、一つのサッカーチーム
だから、最高の個人を集めるだけじゃチームにならんのな。

ほら、つい最近、そんなチームがあったじゃないか。ジなんとかジャパンとかいう・・・。ｗ

ちなみに羽生も5ゴール5アシスト
少なくとも太田と比べて（笑）とか言われる筋合いは無い

>>204
代表厨はそのへん勘違いしてるからな
代表をオールスターかなんかと思ってる

>>169
批判が抽象的かつ想像も入っている。
まず現実を見ろ。ヨーロッパで指揮＆実績あるフレッシュな
監督が日本みたいな糞弱い極東の監督を引き受けるのか。
代表監督なんて引退間近の実績ある監督（しかも強豪国のみ）
か代表監督を生業にしてるやつ（ボラとか）か無名の若手監督のみ。
ヒディンクは一年限定。

批判するならもっと現実的に。
山岸→太田、巻→高松とか選手選考や惜しむのチーム方針の批判なら納得

>>205
鈴木慎吾は？

>>206
お前はこの選考で大満足なのか？

ちょ・・・オシムこら　いい加減にしろよ。

なんだよこの招集メンバー。酷過ぎるだろ　ＤＦは坪井、釣男の様子身ってのは
理解できるが（追加もくるだろうけど）
水本とか山岸なんて中位クラブの平均的な能力の選手だし代表とかちょっと
招集安易すぎるんだよ。マジでいい加減にしろよ向こうベストメンバーなのに

>>208
鈴木は9ゴール3アシストでFW以外じゃトップだな

>>210
お前はゲームのベストメンバーと現実のベストメンバーの違いから
理解してくれ。

鈴木シンゴは、大田やはにゅーとタイプが違うけどな。

特定チームから集めてる代表なんてむしろ少数派だろ。
国内リーグを制したことない地方の中堅クラブから
６人も呼ぶ代表なんて他にあるのかな？

水本はマジでありえないよな。

こいつ云々じゃなく、他にもっといいのいくらでもいるだろって事で。

>>212 うるせえよボケ。　試合に出なくても代表に選ばれてそこでチームの
一員として戦うにはその千葉の糞共なんていらねえって言ってんだろ。

慎吾は９月(ここ２試合は除く)に所属チームが大失速劇場だったから
選ばれないのも仕方ないとは思う。
慎吾自体のパフォーマンスは落ちてなかったけれども。

>>216
それ以前に日本語の勉強が必要なようだね

>>216

＞試合に出なくても代表に選ばれてそこでチームの
＞一員として戦うにはその千葉の糞共なんていらねえ

ここんとこ詳しく説明していただけるとありがたい

ガーナとベストメンバーで対戦する契約してるんだろ
訴えられても文句言えないだろこれ

>>206
今回のＦＷ選考こそオールスターじゃん。
単純に得点ランキングの上から４人。
素人でも選べるわ。
巻がＪでしか通用しないこといいかげん認めろよ、糞オシム。

結局さ　慎吾にしても能力より新潟だからって理由だろ？鹿島、磐田、清水にしろ
ＧＫ以外は総無視。

オシムってじじいは自分が好きなチームからしか呼んでないのが丸わかり。
こいつさ　一からチーム作る気ないんじゃねえの。クラブの連携生かすしか
頭にないみたいだしな

達也を切ったのは早かったな。

>>221
Ａマッチで11戦3ゴール取ってるよ。

FWに関しては点とってるやつ選ぶのは当然

海外でプレーする選手だからと選んでいた
ジー何とかさんよりは納得できる

>>222
ばか？

>222
＞鹿島、磐田、清水

この3つのクラブには、ある意味共通点が1つある。
そこが、ｵﾂﾑの気に入らない所なのかもな。

>>224
その３ゴールの中身知ってる？
ちゃんと試合見た？

>>222
連携なんて高度なものをオシメが理解しているとでも？

>>228 だとしたら最低な監督だなオシム。 さっさと解任しろよ

巻ゴールはアメリカとインドとブルガリアだっけ？

インドは長谷部のシュートがあたったんだよな？

巻よりおこぼれ前田のほうがポスト上手い気がしてならん

>>222

＞オシムってじじいは自分が好きなチームからしか呼んでないのが丸わかり。

代表監督ですよ？

＞こいつさ　一からチーム作る気ないんじゃねえの。クラブの連携生かすしか
＞頭にないみたいだしな

論理破綻してませんか？

>>233 どこがどうゆう風に破綻してるんだ？日本語読めないなら国帰れよｗｗ

巻は、なんだかんだ言って米国戦のゴールが圧巻だったけどな。
日本人でも、あんなゴール取れるのかと感心した。

代表厨は前線の選手をまずドリブルで選ぶのがデフォ。
わかりやすいからね。

Ｊでコンスタントに活躍してる選手の中から選んでるのに
好みじゃないからと批判するのは筋違い。
オシムはジーコと違って柔軟性があると思う

千葉の選手優遇が露骨過ぎるな

代表メンバーいまみたけどさぁなにこれ
露骨に千葉選びすぎだろ
無能オシム死ねよ

>>234

チームを作り上げていく時期にクラブの連携を活かすのは邪道なことでしょうか？

ちょっとひどいね
このメンツは

「今度は若手を呼ぶから楽しみに」
とかいって全然呼んでないじゃねーか
あいかわらず嘘つきだな
言行不一致だ

そもそもこれが日本代表かよ
Ｂ代表どころかＣ代表じゃないの

>>237
確かに全体的にはジーコより柔軟かもしれない。
ただしごく一部とても頑固。
何がなんでも巻をＦＷの柱に据えたいらしい。

Jで優勝したこともない弱小糞チームからなんでこんなに選考されるのか理解不能

時間がないのでW杯予選もーと千葉のメンバーでいくんじゃないの？
日本、オワタな。

>>241
ひどくないよ。ニワカのあなたには酷く見えるんだろうけど

>>241
オマエにとって若手っていくつ？
梅崎や水本ですら納得いかないなら高校生から選ぶしかないよな

今回のは、さすがに擁護できないだろ？

他サポだけど水本はまじ良い選手だぞ。確実に坪井より上。

>>240 はあ？　一からチーム作るなら特定のチームからばっか連携があるから
って理由で選び続けるとしたら他のチームの選手はイラネって事になるよな
本当に優秀な選手をそんな理由で選ばず　同じチームだからって理由で劣る
選手を入れるならアホでも解る弱いチームになるんだよ。

最初は連携などに問題あってもそれぞれのポジションで優秀な選手と組み合わせ
選んで熟成や　選考して入れ替えるのが代表だろうが。

特定チームから呼んでるわりに、連携がいいとはお世辞にもいえないのは何故だ？w

千葉のサポーターが選んだような代表だな

>>237
そういう考えなら、Jでは釣男と坪井以外のCBはコンスタントに活躍してないのですか？

若手にチャンスを与えるって言ってなかったっけ？
水本しかいないじゃないか！！
枝村は？梅崎は？本田は？

>>247
擁護するつもりはないが、必死に叩いてる連中の言ってることが
突っ込みどころ満載なだけ。
オシムを擁護するっつーより叩いてる連中の程度の低さを笑ってるだけ。

特定チームが優勝争いしてるチームなら納得するが

なんせあのジェフだからな


ここまで露骨だと笑うしかない

>>249
それはジーコ監督がやりました

>>255 ぶっちゃけな浦和やガンバからなら別にいい。強いからなこのチーム
千葉はしゃれにならんだろ。　しかも練習でコーチ気取りで偉そうに指示
してくるのが目に見えてるんだよ。
他の選手が思いっきり不快。

>>241　じゃこれでどう？
GK:楢崎
DF:相馬・松田・小村・秋田
MF:名波・服部・森島寛・山口
FW:カズ・中山・西澤・城のうち２人

とりあえず、これとどっちが強いかね？

　　　　　高原　柳沢

　　　　　中村　小笠原

　　　　　福西　稲本

中蛸　田中誠　宮本　加持

　　　　　　　楢崎

千葉はＪリーグで言うところのイタリアの去年のユベントスなのか？

こういうキリンカップあとのインド遠征でメンバー大きくいじるってことありそう？

もうアジアカップは出場決定なんだから若手の発掘もしてほしい

ガーナとはガチでいってインドは手抜くんじゃねとニワカの予想

>>237
W杯後の千葉の勝敗知ってるのか？

財団法人　日本サッカー協会

TEL:03-3830-2004 （10:00〜18:00/土日・祝休）

>>259
なんで海外組入れるの？

なあＣＢどおすんの？

Ｊリーグを見ている奴なら
誰でも評価しているジュビロの太田を選ばないのもはなはだ疑問だな

>>259
そっちのが強い

トルシエの頃からのメンバーによるベースがなくなったから
千葉で作ったベースを代表に利用したいという一つの戦略だろ。
その戦略の良し悪しを論じるならともかく優遇とか感情むき出しのアホみたいな言葉使うなよ。

>>266 大田だけじゃねえな　他にも居るだろ。千葉のゴミよりいい選手が
沢山な
そんなの含めてもオシム低脳って丸わかりだよな。

>>261
＞若手の発掘
ますます千葉の選手が増えて、千葉のユースの選手も代表になる。

信者も痛いけどアンチはもっと痛いな。
選考が糞と言っておきながら使うべき具体的な選手名は出さずに
千葉枠とかただ選考が糞とかそういうのばっかで。知識がないのか逃げているのか。
だから批判がただのアンチとしてしか扱われない。

ちなみに俺の変更点
山岸（レッズ）→下田（サンフレッチェ）
水本（ジェフ）→本田（グランパス）
山岸（ジェフ）→太田（ジュビロ）
巻（ジェフ）→高松（トリニータ）

ご意見お待ちしてます

いくら何でも老化しすぎ！

前田が選ばれないのも疑問だしな
中村はようやく選ばれたな
むしろ遅いくらいだ

>>249

＞本当に優秀な選手
＞劣る選手

優劣は何を持って決まるの？チームコンセプトとの合致？

＞最初は連携などに問題あってもそれぞれのポジションで優秀な選手と組み合わせ
＞選んで熟成や選考して入れ替えるのが代表だろうが。

どのくらいのスパンを想定して話してるの？
ちなみについ二ヶ月前に誕生したのが現代表だよね？

>>252
それは連携の面でしょ。ＤＦなんだから数字にあらわれづらいじゃん
>>262
W杯後の監督変わって混乱してるときより
前のほうが基準になるでしょ
コンスタントとっていっても、ＦＷ以外は、何週間じゃなくて１年単位でみてるとおもう
それだけＪをよくみてるから選ばれてる選手も多い

>>270そこまでしたら大問題だろ

千葉枠で水野とか呼ばれるかもだけどユースはない

>>271
突っ込むのもイヤだけど、水本→本田はないよね
マンマーカーが阿部だけになっちゃうよ？
こいつもただ好きな選手が選ばれないから叩いてるだけの低脳でFA

>>271
凄い知識のある方ですね・・・
水本と本田を入れ替える？笑うしかないですね

>>274 必死に擁護しとるな。笑えるぜ

すぐ解任だろうしそう期待もしないほうがいいぞ　このじいさんに

こりゃだめだ。前田、高松、山瀬、今野あたりは確実に選ぶべきだろに

代表厨ってどうしてこう単細胞ばっかなんだろう？

ジーコが監督の時は鹿島枠優遇だ！と批判し、オシムが監督になると露骨なジェフ枠優遇だと叫ぶ。
監督が一番良く知っている出身クラブの選手を集めるのは当然じゃないか。

ちなみに鹿ファンだけどジーコ批判派だったおれだけど、鹿島枠批判は的外れだと思っていたよ。
今だって、鹿島から選ばれてないけど全然気にしていない。
いい選手だからといって代表に選ばれるとは限らないからね。

そのうち黙っていても、野沢、増田、田代、興梠、内田が代表になるよ。

中村憲とか何の冗談？
顔面神経痛患者に用はねぇんだよ糞が

>>279

それだけ？

何にしても人材不足の感は否めんな。

鈴木慎吾は左足のセットプレイの精度も武器
ボールをコネるアレックスと上手く使い分ければ絶対に役に立つ

国内組なら誰選んでも荒れるんだろうなｗ

>>271釣男坪井がいないから水本はいいんじゃね？

本田の守備専なんてもったいなさすぎる

>>277>>278
じゃ知識のあるお二方にお聞きしますが、
オシム監督の選考に問題はないんでしょうか？
人の選考にケチつけるんなら誰だってできるっていってんだよ。
名前を具体的に出さないでただ揚げ足取りあって
グチグチ言い合っているのが意味がないって言ってるんだけど

いや
千葉がユーべみたいなスターを金でかき集めてきたチームならわかるけど
走ることで才能をカバーさせてきたチームだろ
そんなチームからこの数はひいきとしか思えないぞ

>>288
意見待ってるんじゃないの？

>>281
いや、さすがに名良橋、秋田は・・・

>>288
選考にケチつけて好きな選手の名前挙げるだけなら誰でもできるっていってんだよ。
選手名の羅列が議論だと勘違いしてるお馬鹿チャン。

>>290
建設的な意見ね。
選考についてもっと言い合っているのかと思ったら
ただのアンチと信者の揚げ足取りになってたからさ

>>271
これいじょうCB減らしてお前はどう戦う気だ？

>>288だから水本の選考は妥当だって

>>281
最近のパフォなら野沢は呼ばれるかもだけど、他はね・・・。
田代もいい選手だけど。内田はまず五輪がんばってくれればいい。

>>289
若年代表歴がないのは巻と羽生だけだろ
巻はジーコ時代から選ばれてるし。
才能がないならユースや五輪候補に選らばれんだろ。

マンマークの技術だけ見たら水本はＪ屈指だよ。
ああいう１対１に強いDFは代表厨好みなはずなんだが。

マジでこの代表で楽しみなのは長谷部のみ
でも結局は千葉勢が半数は先発なんだろうな・・・
DFも酷いし中盤は同じタイプばかりだし
とんでもない糞監督が就任してしもうたな

>>297

ヒント：先入観

>>297
それならそんな基準にしたら
そんな奴はほかにもゴロゴロいるだろうが

千葉枠を解消して、お前ら好みの選手選考をしてくれそうなのは、
人間力しかいないんだよなー　人間力は素人と同じ基準だからなw

千葉はまだ上位との対戦がゴッソリ残ってるし
順位がさらに下がると風当たりも強くなるな

>>292
いや、別にあんたとけんかする気はないからさ。
俺は馬鹿なのかはしんないが、選考が糞とかそうじゃないとか
中身の無いいい争いしているよりかはましだろう。
あんたはこの選考に納得してるのかどうかを聞きたい。
>295
こういう意見はOK

高松は？石川は？今野は？っつーかDF何あれ…３人乙。

＞走ることで才能をカバーさせてきたチームだろ

これから作る日本代表は、そういうチームなんだから、それでいいと思うんだけどな。
要は代表なんか練習する暇ないのだから、こういうチームを作りたいという
メッセージを広く発信して、選手がクラブにいるときもそれを意識して
練習するように仕向けていかないといかんのな。

そういう共通理解が日本中でもてれば、選手の入れ替えなんて簡単は話しだ。
１年前でも十分に間に合う。強い弱い、勝った負けたじゃなくて、
今は「これからこういうサッカーしますよ」っていうデモンストレーションの
期間じゃん。一番簡単にデモを見せるには、やり方を知ってる選手を呼ぶってのが
いいんでないの？質は後から選手を入れ替えるなどして高めればいい。

鹿島が一人もいないっつーのは前監督からの反動なんですか

水本が代表って・・・ｗ
Ｊレベル低すぎ

>>304
オマエは的外れな意見出して笑われただけ。
質問に答えてやる義理もない。ここまで言わなきゃわからんか。

>>306
そんなもんがＪ各クラブに浸透するわけないだろ
そんなものは各クラブの監督が自分のやりたいようにやるもんだよ
死活がかかってるんだから
いったいどんな全体主義国家だよそんな思考は

石川・今野はパフォーマンス落ちてる。
昨日の試合、石川は外れてたし
今野もどうでもいい出来だった。
ウチにアウェーでチンチンにされてた。
普通ありえないこと。

>>307
桜と引き分けたザコは黙っとけｗ

と言うのは冗談だが、有力な選手って岩政くらいじゃん。

>>281
オシムは監督としてやってたんだから、Jの有力選手は熟知してるでしょ。
鹿島愛を隠そうともしないジーコよりは、幅広い視野があってよかった。
が、実のところ俺は別にどうでもいい。要は勝てばいいんだから。

あとどうでもいいが、そんなかじゃ内田くらいじゃないか？

ポジションのバランスが偏りすぎな点の方が問題だな
DMFの中村憲、佐藤、長谷部、阿部、鈴木のうち何人使われるやら

>>307最近鹿の試合みてないからなんだが阿部の変わりに青木とかどうなの？

阿部啓太のパス回しはみてられん

オシムのいう若手とは
千葉の若手ということだったんだよ

>>309
笑われたから義理が無い？
あんたはそうやって自分の考えも出さずにただ笑ってきた人間ですか？
どんだけえらいんですかね。あなたの高尚な意見を聞きたいな。
ただの逃げじゃないのかね。
ただのアンチですね。失礼しました。

>>310
選手が意識して取り組むだけなんだから、それでいいじゃないか。ｗ
走らない小野と走る小野と、どっちがいいんだよ？
答えは自明だろ？どんな方針のチームでプレーしていようとも
自分を高める方法論はどんどん取り入れていかないといかんのさ。
だって監督も個人事業主なら、選手も同じ個人事業主なんだから。

>>289
>>301

つまり、千葉の選手も若年代表歴「程度」の基準は満たしているということですよね？
なおかつそれでも足りない才能を走ることでカバーしてきたということですよね？
この点って結構大事じゃないですか？

>>312
千葉は桜に負けてるんですけど

>>306
「走ることで才能をカバーさせる」＝「日本代表の犬化」

ではない。

>>288
ＧＫ
川口→妥当。４年後を見据えてもまだいける年齢。
山岸→妥当。能力的には替えがきくが、結果は出している。
西川→妥当。年齢、実力からいっても文句はない。
ＤＦ
水本→微妙。センターと左サイドで考えているんだろう。ミスは減ったが入って当然ではない。
彼よりは高木や岩政などの方が能力が高い。
駒野→微妙。代表でのパフォが酷すぎる。左サイドなら新井場の方がやれると思う。
三都主。妥当。
ＭＦ
阿部→微妙。オシムは絶対外さないだろうけど、最終ラインに置くとやばい。本職と替えるべき。
山岸→不要。調子を落としている。鈴木慎吾か太田でいい。
ＦＷ
巻→不要。高松、前田でいい。

だいたい若手使うといって梅崎外したり、意味がわからない。何もかも中途半端すぎる。
千葉のサッカーをベースにするというなら、それが浸透するまで千葉枠使うってことになる。
１年や２年たっても無理じゃないの？

鹿島だとやっぱり野沢と青木はいいな
大分だと高松、松橋
名古屋は杉本
磐田は太田
セレッソの藤本

最近試合で目につくのはこのへん

リーグで守備が崩壊してる中位力のチームから最多選出ｗ
オシムサッカーが完成しても浦和やガンバ以下ｗ

>>320
いや俺は千葉枠反対なんだがｗ

鹿島は内田と岩政かな。野沢は波あるし。ただ２人とも極めて腹黒。

>>322
＞１年や２年たっても無理じゃないの？
無理。だから、このままほぼ千葉のメンバーでW杯予選もいくんだろ？
で、W杯には行けません。

残念だったのは深谷と橋本くらい、野沢や松橋も好きだけど無理だろうな
呼ばれてる連中扱き下ろしてまで呼んで欲しい奴は見当たらない

>>317
だから何でも答えてもらえるって思うなって。
誰もオマエの意見にも質問にも乗ってない時点で気づけって。
叩くなら、相手しちゃってる俺の暇さを叩けって。

どうせ誰入れてもオシムが監督って言う理由で文句言うくせに

>>323
杉本はここ2試合いいだけだし
後半は足つるので代表とかないです
代表にヨンセンはいないし…

>>327
なるほど
それなら日本代表の千葉化が確かにできるな


・・・なんて夢のない代表なんだよ・・・どうせ弱いのわかりきってるし

ＤＦは腹黒くて当たり前
中沢も腹に一物持ってたしマテラッツィも(略

GK　山岸　　 →　CB　山口
DF　三都主　→　CB　高木
MF　長谷部　→　CB　青山
MF　鈴木啓　→　MF　今野

余り気味の中盤を削ってこんな感じでCB入れれば
バランス的にも悪くは無い人選になって納得出来るわけだが

ワールドカップでアズーリでユーべから
ブッフォン　カンナバーロ　ザンブロッタ　デルピエロ
カモラネージ　

ミランから　ネスタ　ガットゥーゾ　ピルロ　インザーギ　
ジラルディーノが選ばれていたのはわかるけど
なんで千葉からその人数なんだ？

CBは青山辺りは追加召集すんじゃね？
さすがにこのまんまって事は無いだろ

千葉は日本のＡＣミランか去年のユベントスだったのか？
おい

千葉って三強とか四強には入ってんじゃないの？よく知らんが。
過去３年くらいの実績で見て。で、千葉より上のチームに怪我人が多ければ
千葉の人数が増えてしまうという構図。そんな難しいことじゃなかろう。

千葉は日本のパルマ

どっちかって言えば千葉はプロビンチアの躍進チームだろ

千葉って三強とか四強には入ってんじゃないの？よく知らんが。
過去３年くらいの実績で見て。で、千葉より上のチームに怪我人が多ければ
千葉の人数が増えてしまうという構図。そんな難しいことじゃなかろう。

>>329
結構乗ってもらったぞwww
まあオマエとは合わないんだな。
了解した

千葉なんてよくてローマだわさ。

>>334確かに長谷部と佐藤勇人･中村なら削って他の選手選考が理想かもね

でもジーコでパサーだらけで失敗したんだから長谷部はアタッカー枠で入れるべきでは

>>335

ここに答えの糸口があるかもしれませんよ。特に監督歴の欄。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%94

ローマでもないだろ
トッティー　デロッシ　ぺロッタみたいなスターレベルもいないし

>>334
赤アンチ過ぎてﾜﾛｽ

>>343
ローマはスクデット獲ったことあるから
千葉とは違うので、ローマはないと思います

要は千葉勢さえ入れれば後は行き当たりばったりの選考が証明されたわけだ
DFの酷さと中盤のバランスの悪さで証明されてる

>>342
DFゼロを笑われただけじゃないｗ俺を含めて
意見意見言うならID検索くらいして欲しいもんだ

うわっ。また千葉からアホみたいに選んでるよ。
ホント頭悪りぃ。

こんなことは言いたくないがローマに失礼すぎる。百回市ね！
ジェフはサンプドリアがお似合い

ジェフは日本のアトレチコマドリー

ジーコと時言われた鹿島枠とは次元が違うな
今回の千葉枠はｗ

Ｊ中位クラブの中の平均的な選手連れてきてるだけｗ

代表ってのは素質にとりわけその国のサッカー選手で
誰もが文句無く認めるような素質才能に秀でたベストレベルの選手で
構成されるのかと思ったが
走力があって戦術に見合えば選ばれてしまうレベルのもんだったんだな
まったく概念を覆してくれたよ

いい選手なんだけど二川って存在感ないな

オレの主観なんだが

議論にもあがらないとすると代表厨に認められたか

あれ？良く見たらトゥーリオいねぇｗｗｗ。
なんだこのＣＢｗ。

遠藤？(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?

あとJEFから坂本と水野と中島と結城と櫛野と青木コータらが入れば
ジェフユナイテッド市原日本（略称：ジェフJAPAN）の完成だ。
JEFの選手が控え選手も含めて優遇されて代表に選ばれてJEFの選手が益々増えると、
当然アンチらが更に騒ぐが、JEFの選手ばかりで結果を出した時の彼らの反応を
見てみたいので、当分はジェフJAPAN路線希望。その路線のサッカーにJEFの選手以上に
クオリティを追加できる選手なら、そこに他チームの選手が入ってくればいい。
しかし守備をサボってスピーディさにも欠ける小野や小笠原らはオシムが嫌いな選手の典型だから選ばれない。
よって、これから段々と以下のようなメンバーになっていくであろう。

　佐藤寿　　　　 巻
（バンド、青木孝）（高松、平山、マイク）

　　　　羽生（梅崎）

山岸　　　　　　　坂本
（松井、梅崎、慎吾）（水野、隼磨、北斗、太田）

　　 佐藤勇　阿部
（中島、今野、啓太、谷口、憲剛、長谷部、稲本）

　結城　釣男　水本
（中島、田中淳也、川上、青山、坪井、福元、菊地、中蛸）

　　　　西川
（櫛野、立石、岡本、中牧）

やっぱ山岸選ばれたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

露骨過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか犬の選手=ピカレスクコート
帯同馬
練習相手で試合に出しちゃいけない

どちらかと言うと戦術を駆使して躍進した時の
キエーボベローナみたいなチームだろ

>>346
>>348
マジレスするなｗ

俺がもう少し若ければ水本をチンチンにできるか試すところだ

サウジアラビア（75位）の二軍にも勝てないオシメジャパンｗｗｗｗｗ



オフトジャパン、加茂ジャパンですらサウジには３勝０敗なのにｗｗｗｗｗｗｗｗ














◆ 日本vsサウジアラビア 全対戦成績 5勝2敗1分

1990/09/28 C 横山　　　●0-2　サウジアラビア　AG
1992/11/08 H オフト　　○1-0　サウジアラビア　AsianCup'92/f
1993/10/15 C オフト　　△0-0　サウジアラビア　アメリカWCQ
1995/10/24 H 加茂　　　○2-1　サウジアラビア　国際親善試合
1995/10/28 H 加茂　　　○2-1　サウジアラビア　国際親善試合
2000/10/14 C トルシエ　○4-1　サウジアラビア　AsianCup'00
2000/10/29 C トルシエ　○1-0　サウジアラビア　AsianCup'00/f
2006/09/03 A オシム　　●0-1　サウジアラビア　AsianCup'07予選




16年前に逆戻りｗ
しかも16年前は相手は一軍。今回は二軍。

この基準で選出してもそれこそ世界には通用しないだろうな
そんなやり方で通用するなら世界の国もそうやっているはずだ

この代表に選ばれたジェフの選手も、
村井や茶野みたいに、代表に選ばれて他チーム移籍して落ちぶれていくんだろうか。
あ、アマルジェフにいるより移籍したほうがいいのかな。

>361
ピカレスクコートは、帯同のご褒美に凱旋門賞前日のＧＩＩに出走予定とあった。。
武豊騎乗で。

>>366
現時点で世界に通用するはず、というスタート地点が既にオシムと違うのよ。
オシムは「日本は弱い」という地点からスタートすると明言してるんだから。
どっちが正しいとは言わんが、有名で個人技のある選手を並べさえすれば
中堅国くらい蹂躙できるという勘違いはいかがなもんかな。

山瀬を外すとは。ついに発狂したか

千葉は日本のラツィオ

パレルモと犬を一緒にするなww

>>369
ハア？
どのレベルでも個々の個人技術がないと最終的に1対1で崩せないのは
サッカーを見てりゃわかるだろ

代表ってのはいわばその国のオールスターなんだぜ？
はっきり言って走るサッカーなら韓国の方が全然強いよ

代表が弱いのはオシムのせいではなく、Ｊリーグがレベル低いからだろ？
そしてサッカーそのものが浸透しない日本の環境。

何よりも金稼ぎにしか考えてない協会と電通が全ての癌ｗｗｗ

>>369
ｲﾀﾀﾀﾀ

これがジェフサポの本音。
まさに代表監督商法。ｗ

　　↓　　↓　　↓

160 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/10/01(日) 12:27:49 ID:AXxJgi+aO
先代が代表監督になった時点で今日のような日が来る事は予測できたはず。
他チームの選手も代表入りしたきゃジェフに来い。これくらい開き直りが必要だろ。

日本のサッカー選手のオールスターメンバーがジェフ千葉に集結していたとは
俺はオシムが監督になってはじめて知ったよ。
それなりの才能の奴を走ることで鍛えて戦術でカバーしているチームの
印象だったが
ジェフはユーべやミランみたいな国内の最高峰の選手が集まった
チームだったんだな

>>369
今はその中堅国にすら勝てなくなってんじゃないの？

日本のオールスター？とやらが集まれば確実に世界に通用すると
信じられる根拠ってナニ？

>>377
そんなチームを３年半指導して一度もリーグ制覇できないのは
よほど無能な監督か選手達なんだろうな

インドにも後半途中まで粘られたら信者もかばいきれないだろう。
最低でも３−０ぐらいで大勝しないとやばい。

まあ、はっきりいって五十歩百歩だろなｗ
誰だよその日本のオールスターってのはよｗ挙げてみろよｗ

924 名前：＿[] 投稿日：2006/10/01(日) 12:06:45 ID:ZniZflxy
１位　Ｇ大阪　３人
２位　浦和　　４人
３位　川崎　　２人
４位　鹿島　　０人
５位　清水　　０人
６位　大分　　１人
７位　千葉　　６人
８位　磐田　　１人
９位　横浜　　１人

まっあれだ
最高のセンターバックは宮本ってことだ

>>384



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は　　　　　　　　　　　　　　　　　　い

オシムの考えだとトットナムやキエーボベローナや
アトレチコの選手を必死に走らせて戦術に当てはめれば
そのメンバーをごっそり起用して代表メンバーに選んでも
ワールドカップで通用するみたいだなｗ

>>376
茶野や村井がまさにそんなこと考えて
磐田に行ってしまったからな。
おそらくそれは千葉サポの本音だろう。

どうせ通用しないんだから千葉でも良いじゃない
田中トゥーリオ、三都主アレサンドロ、ジェフ千葉って並べたらどれがチーム名か分かんないぜ

要するにアレだろ？
ここの連中は、代表もファン投票で選べって言ってるんだろ？
もちろん国内外問わずクラブに拒否権は無し。
全てを代表中心で回せ、と。
今でも十分代表に便宜をはかった体制になってるってのにね。
その代表も電通への便宜満載なわけだけど。

代表６人もいるのに犬よえー

オシムジャパンがそれなりの活躍できてるなら文句もいわねーよ
いままで、（数試合だけど）みてきてるから、今回批判してる
ガーナ戦は負ける前提で（たいした試合ではない発言）逃げうってるし

いつになればビジョンがみえるのか？もうそろそろみせてくれよ
いつまで待つんだ？なぁ信者はそれでも満足なのか？

読めた読めたぞオシムの腹が
ＣＢがいないから水本、阿部をＣＢで先発フル出場で使うつもりなんだ
千葉枠批判を受けないために

世界中のどの国でも、自分の生活を犠牲にして仕事に没頭すれば
日本のような経済大国を作ることができる。だけどやらないし、やれない。
文化も違うし、仕事に対する勤勉さが違うからだろう。
そんなことをオシムは考えてそうなんだが。

もうオシムは無能確定だな
あの千葉から6人選出ってｗ

あれ？そういやトゥーリオはいないの？

オシム召集歴
１位　Ｇ大阪　４人（加地、遠藤、二川、播戸）
２位　浦和　７人（山岸、闘莉王、坪井、啓太、長谷部、三都主、達也）
３位　川崎　２人（憲剛、我那覇）
４位　鹿島　０人
５位　清水　１人（青山）
６位　大分　２人（西川、梅崎）
７位　千葉　６人（水本、阿部、勇人、山岸、羽生、巻）
８位　磐田　１人（川口）
９位　横浜　４人（栗原、隼磨、山瀬、坂田）
10位　新潟　０人
11位　名古屋　１人（直志）
12位　大宮　１人（大悟）
13位　甲府　０人
14位　東京　２人（伊野波、今野）
15位　広島　２人（駒野、寿人）
16位　京都　０人
17位　Ｃ大阪　０人
18位　福岡　０人

今年、ジェフ千葉対磐田を蘇我に見に行ったけど
そんなスター選手で構成されていたとはついぞ気づかなかったよ。
内容的にも磐田の選手の方が個人技は優れていると思ったが
目の錯覚だったようだ。
これは不覚を取ったよ

ﾄｩﾘｵは試合終盤に足痛めてたっぽいが。

鹿島は大した選手がいないし呼ばないのは理解できる
ただ清水、磐田あたりは代表いてもいい気がするんだよなあ
しみサポ推薦の高木、青山、磐田の太田、前田あたりは呼んでほしい

>>397
今だゴン中山に頼らないといけないくらいしょぼい連中に何期待してんだｗ。
正直、浦和ならまだしも磐田なら千葉の連中でいいぜおれはｗ。

浦和って目ぼしいとこは、だいたい入ってんじゃん。
山田とかもいいけど、じゃあ清水の伊東は？って話しになってくるから
取捨が難しい。まあせいぜい平川くらいかな？

>>400
ＦＷの話をしているんじゃなくて個人技術の話をしてるんだが？
国を代表するオールスターメンバーで構成されているチームなら、
たかだかＪの中堅チームのジュビロ磐田に
圧倒的な能力の違いを見せたり能力差が垣間見えないとおかしいだろ。

>>397
マジレスすると
それは目の問題ではなく、お前のサッカー脳が糞すぎるんだよ。

今までは黙ってたが今回は酷すぎる。
CBとJEF枠どうにかしろ。

>>403
サッカー脳ってなんだ？ｗ
初めて聞く単語だな
イタリアにもひとりでサッカーを何試合も見に行った俺が
日本だとなにか違いが出るみたいだなｗ

オシムって、クリンスマンがフート呼び続けたような召集しているの？

オシムがリストアップしていると言われる２５人を加えると・・・
１位　Ｇ大阪　６人（山口、橋本）
２位　浦和　10人（平川、小野、永井）
３位　川崎　４人（箕輪、谷口）
４位　鹿島　０人
５位　清水　１人
６位　大分　８人（三木、深谷、高橋、根本、松橋、高松）
７位　千葉　８人（坂本、水野）
８位　磐田　３人（菊池、前田）
９位　横浜　４人
10位　新潟　１人（矢野）
11位　名古屋　３人（本田、山口）
12位　大宮　１人
13位　甲府　０人
14位　東京　６人（茂庭、徳永、梶山、石川）
15位　広島　２人
16位　京都　０人
17位　Ｃ大阪　０人
18位　福岡　１人（北斗）

DF登録が少なすぎやしないかい

もうこりゃ千葉ジャパンだな
日本でも通用しないのに世界に通用するわけがない
無能糞オシム死ね

代表監督になって半年にもならず　この超過密日程で　結果を出せそうな
自慰子戦術を選んでどうするんだ？　
一年ぐらいは黙って観戦したら？
　

こんな状況で中澤招集してみたら笑えたのに。
どうでもいいけど守れんのか？

田中達いなくて長谷部使わなかったら
ドリブルで勝負できるやついるのか？

イタリアやフランス　スペイン　イングランド　ドイツでも
戦術で鍛えに鍛えた中堅チームが屈指の能力のスターを集めた
チームに屈して優勝できないのはなんでだろうなｗ

こういう時こそ千葉は全部外せばいいのに。
そうすりゃテストだって言わなくても誰にでもわかる。

てか、あまりにも年齢層が偏っていることが一番の問題。
２４〜２６の、中堅からベテランに移り変わるあたりの選手が多すぎる。
これじゃ世代交代がうまくいかない。

>>396
これをどう見るかだが
代表レベルの選手が６人もいるのに、
７位の千葉は監督がよっぽどくそってことなんだろうか？
逆に、鹿島は代表レベルの選手がいないのに、
４位とはすごい監督の能力といえるのかもしれない。

>>402
単に頭が悪いからじゃないのか？ｗ中山のように頭脳で違いを発揮できないからいつまでたっても
選手の技術力の割には弱いままなのは磐田を長年みてた奴ならわかることだからな。
まあ人間力の被害にあってるとはいえアジウソンがもう少したてなおしてくれるだろうから待つべき
だな。今のレベルでは個人で動きすぎでチームとしてじゃまなだけ。
世界中見てりゃ解るだろ足元やテクニックが高い選手はブラジルだろうがアルゼンチンだろうが
イタリアだろうが代表選手よりももっと高い奴はいくらでもいる。
特に、日本で個人能力だともてはやされる連中の顕著な傾向として、それぞれのポジションの
戦術的役割をこなす能力が低く、周りの外国人やベテランが誰かがそれをこなすことで前を向けて
能力を発揮してる奴があまりにおおい。
連中は周りを押さえられたら消えるからな。国際試合では役に立たない可能性が高い。
正直、小野とか稲本みたいなの量産されるのだけはごめんだ。

反町のチームと合わせて「日本代表」ってことだろ？
とりあえず年齢で分けてチーム作ってるだけのことで、４年後には
合体するわけだから。

ようは鹿島サポが騒いでるのか？

稲本は役に立ってるじゃん。

なんでだろう〜 なんでだろう〜 なんでだなんでだろう〜♪

代表監督というものに誤解をしているにわかサポが多いから困る
代表監督の仕事の大半は選手選考であって、選手の育成は無い
育成する期間など皆無だからだ
だから代表監督がしたいサッカーを体現出来る選手を選ぶ
そうなると三年間も現場で練習を見てきた選手が選ばれるのは妥当
こんなの代表監督になる前からわかりきってたことじゃん
どこの国でもクラブから代表監督になったらこうなるよ
02のロシアも同じだったしね
だから国内リーグから代表監督にするのはよくないってのも俺らは言ってた
今更いわれてもね(*´艸`)

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜ あまり国内組に期待しない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´

>>407大分の評価高いな
うれしいような苦しいような・・・

>>419
稲本こそ能力の割にまったく使えない代表みたいな選手だろｗ。
あれだけのフィジカルと才能がありながら・・・・。

>>416
へえ　それならこの千葉の選手はこれから海外からのオファーが来まくるだろうなｗ
世界の眼力あるスカウトなら、そのたかが小手先というテクニックに目を奪われずに
その国際試合で役に立つ能力をみすみす見逃すわけが無い
楽しみで楽しみでならないよｗｗｗ

単に自分のサッカーをもっと浸透させたい為に千葉勢を多く呼んでる
気がするな。千葉勢は結局多くて２人ぐらいしか残らないんじゃないか
と思う。今一緒に選ばれているメンバーがベースになるだろ。

稲本否定したらほとんどの選手が役立たずだろｗ
役に立ってるのサントスくらいになる。

ところでJで国外リーグに選手を輩出しているチームってどこ？
もちろん，ヨーロッパ，ブラジル，アルゼンチンリーグで。

>>421
へええ
トラパットー二はユーべやインテル　ミランの選手を差し置いて
フィオレンティーナからアズーリに選手を選出しまくったかな？

＞４２１
そのロシアのチームってスパルタスク・モスクワとかじゃなかったっけ？
ロシアでは一強のチームじゃん。比較できん

これまでいまいち上手くいってないの案外気にしてて、
勝手知ったる千葉で強引に巻き返し。
名将とか呼ばれるわりには肝っ玉は微妙？
多少しょぼくても「今は選手を見極める時期だ」「ジーコが育成放棄したから…」
で大目に見てもらえると言うのに…

FWの選出はまあ妥当。
ただ守備を舐めてるとしか言いようがない。

ID:hxHR5LV1 ←何この人

Jのクラブで上位って外国人頼りのクラブばっかじゃん。
それでも上位のクラブで結果出してる選手は選考されてる(*´艸`)
国産選手で純粋に良いサッカーしてる＞千葉

>>427
だから稲本を潰したのはあの、ポジショニングも酷いどこのポジションも中途半端な状態なのに
やれフィジカルが高い、テクニックがある、スターだともてはやした連中だろ。
かわいそうにな。最低限個人能力に頼らない形で自分の専門ポジションををもってればああは
ならなかったものを。小野もそうだよな。
今、Ｊで残ってるベテランを見ればそんなのは一目瞭然だからな。
周りが常にサポートしてくれるのは若いうちだけ。

おまえがなにこの人だよｗ
ちゃんと論破してくれよ

千葉のどこが国産でやってんだよw
ストヤノフとハースいなかったらゲーム作れないチームだぞw

>>434
いつからジェフは国産になったの？
それが自慢できるのは磐田だけだよ
それで日本サッカー史上最強のクラブになったわけだし
嘘までつくのはよくない

>>436
論破してほしいのか？ｗ
なら磐田のスターくんたちになぜオファーがこないの？ｗ千葉の連中より若手代表などに
多くがいたわけなのになｗ

トラパットーニ？なら成功したリッピはどうよｗ。

とりあえずただ文句言ってるだけの人は
どういう面子なら自分が満足するのか簡単でもいいから書いてくれよ。

オシムの日本での成功の一因は、就任後すぐの１ｓｔステージで
優勝王手まで行ったことだろうな。あれで「この監督は違う」と選手が
信頼し切って、だからこそトレーニングの成果が上がったと思う。
代表選手もそういう信頼感は持ってると思うけど、やっぱ結果が出ないと
だんだん懐疑的になってくるとこあるからね。そうなってくると
監督のやりたいことができなくなってきて、思ったような成果が出なくなる。

>>435
それは国際試合で役に立たないんじゃなくて選手の成長や育成の話だな。
それならまだわからんでもない。


阿部をDFに使うのはやめて欲しいなあ。
どうせ使うならボランチとして責任を持たせて欲しい。

>>439
どうにも文脈が読めないみたいだなｗ
代表に6人も選ばれるようなスターチームなら
たかだか中堅のジュビロ相手に圧倒する実力差や能力差を見せないとおかしいだろ
ってレスしてんだろｗ

>>434
お前ジェフ見たことないだろｗ

一番の不満は高松ではなく巻が選ばれていること。

>>445
実は俺も・・・高松は選ばれるべき選手だと思うけどなぁ。

>>441
代表とクラブはまるで違うよ
代表はとてつもなく条件が厳しい
そこでクラブと同じでスパルタで日本人が動くか？
無理だね

しかも選手、サッカーファン、マスコミが認めるような真の代表クラスを
冷遇すればするほど今後の結果に対する目が厳しくなる
そこで日和ったらオシムはもう終わりだよ

>>440
一番マシだった第1戦のメンバー中心

>>443
日本代表がスター揃いとか勘違いしてんの
頭悪すぎ

>>439
リッピは屈指の能力の選手を集めた
ユーべ　ミランの選手中心に構成して優勝したけどｗｗｗ

イタリアとかと比較してるの笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イタリアとかは長い歴史の中で全クラブ感である程度の国のスタイルが
確立してるから代表でも集まっても、形がなりたつんだよ
オシムが提言してるのはそういうことだろ？

>>451
Ｊ中位でうろうろしてるチームのスタイルで
W杯GP突破とはお目出たいな　

オシムのやり方は日本で主流にはならないだろ。
別にJEFがJで圧倒的に強いとかじゃないんだから。

>>451
笑えるのはお前だよｗ
単純にほとんどを能力が高い選手で構成するのは同じだ
だからどこの国でも海外組や国内の強いチームの選手中心に結果、構成されてるんだろｗ

ある程度はサッカーに対する理解力がないと、監督や選手がやろうとしてる
ことの意味が理解できないよな。

プレーでも同じなんだよ。「今のは結果的にミスになったけど、いい判断だった」
っていうのを理解できる人とそうでない人が話をしても平行線だな。見てるものが
違うわけだから。

君はまず、Jリーグ最強の11人よりも
サウジアラビアの強豪クラブチームのほうが強い
という最低限の事実から見つめなおすべきだ

>>443
磐田の連中が圧倒できてないんだから何の問題ないだろｗ
だから五十歩百歩だといってるのになｗ

>>442
いや国際試合ってのは相手の戦術的対応と、狭いスペース、タイトなマークがキツイから
マークを外すなり個々のオフザボールでの能力、もしくは相手をぶっちぎる個人能力が要る
ってのは相場が決まってる。
稲本なんかはトルシエ時代ですら、相手が戦術的に対応してきた場合即外しの代表
選手だしな。もうひとつはフィジカルで勝てない相手になると何もできなくなるというのも。

日本の選手というのは、やはり個人能力では勝てないという現実からスタートしないと
すぐ行き詰まるってのはもうこれまでの流れからはっきりと見えてるところがある。

オシムは千葉でやろうとしてたサッカーを代表でやろうとしてないぞ
むしろそんなのやろうとしても期間が無くて無理ですよ

>>455
だからそれに対する答えは何度も出してるだろｗ
世界のどこの代表チームも国内中堅クラブの選手で構成しないのはなんでだ？と
構成されているのはほとんどがどこかのリーグで聞いたことがあるおなじみの選手ばかりだろ

>>459
それが国内中堅クラブの選手で構成してはいけない理由になるとでも？

他に誰がいるんだよ〜挙げてみろよ〜代表レベルのDFなんていないじゃん。
オシムも安易にそういう選手は呼ばないっていう信念が見えて共感できるよ〜。

>>475
個人的な能力がそれなりに抜けてないと結局国際試合では通用しない。
才能がある奴をどう伸ばすかってのはあるが役立たずじゃない。

>>457
ｗがつくのがわからん
圧倒できないレベルの選手で構成されているチームから代表6人とは
聞いて呆れるわｗ

>>450　
おいおいｗ

すまん>>457だ。
大活躍しないと役立たずみたいに考えたら、日本の選手は全員役立たずになるよ。

日本は戦力が分散してる珍しいリーグだから、不思議なことも起きるのよ。
実際、浦和の選手と千葉の選手で極端に能力差あるかって言われたら
明らかにノーだよ。ドングリもドングリ。似たものだって。
有名度はちょっと違うかも知れないが。ｗ
それはマスコミとファンの問題であって、オシムの問題じゃなかろう。

ガンバや浦和の怪我で招集されない人を加えてもなお、
ジェフが最大派閥って間違っているだろ・・・
全ポジションにわたって満遍なく代表メンバーがいるチームではない。

それといい加減DF呼べ

>>460
そりゃ野球でも全日本チームを作ろうとする時に
各ポジションで秀でたベスト１と言える選手から選ぶだろｗ
どこに横浜ベイスターズやヤクルト中心で構成しようと思うんだよ

>>466
分散しているなら選手も分散していないとおかしいわけだが

>>466
Jの上位陣は選手の差がないけど、千葉は明らかに下だろｗｗ
質がいいならオシム以外の監督で優勝に絡めるのかよｗ

>>466
能力差はないのに成績差はある…
監督の差か
ギド＞＞＞＞オシムってこと？

今季見てれば、どこが分散してんだって思うけど。２強がここまで強いって、鹿島・磐田時代以来。
そして下位３チームは断トツに弱い。
韓国のほうが分散してんじゃねえの？リーグ下位のクラブがＡＣＬで準決勝まで勝ち進んでるわけで。

>>468
サッカーの場合スタイルによって選ばれる選手が変わるからな。
オシムとしちゃ慣れ親しんだ選手のほうが使いやすいってだけの話でしょ。

>>468
野球とサッカーじゃ連携重要度が段違いだよパパン。

>>465
大活躍もなにも、代表だろうがクラブだろうが堅実に安定して力が発揮できないからどこいっても
路頭に迷ってるんでしょうに。
国際試合なんて安定したここのオフザボール能力、各ポジションの専門能力が一番必要だよ。
なぜなら、1試合の重みがでかく、練習時間が少ないのだから。
くわえて海外のクラブなんてそういう能力をもってないなら、助っ人として必要とされるわけがない。
個々の能力は何もボール扱う能力だけじゃないのよ。

　　　平山　　大久保

　　　　　長谷部

相馬　　　　　　　　　加持
　　　　小野　今野

　　　青山　松田　中澤

　　　　　　西部

＞４７１
あれだろ、チームとしての完成度が高いんだろ。
個人の点ではもっと凄い個人が集まったチームがあってもいい。

せめて代表の肩書きをつけてやり、フクアリに少しでも客が入るように…。
それが私が千葉にしてやれる、せめてもの置き土産ではないだろうか。

妄想はさておき、勝つなら別にどこの選手が代表でもいいじゃないすか。

>>470
リーグ戦だと選手【層】の差じゃね？
戦績は千葉を圧倒してるわけではなさそうだし。

>>474
じゃあ日本にはそんな選手はいないな。
中村だってイタリアじゃ安定して出てたわけじゃないし。

まあとにかくオシムに４年任せときゃいいよ。楽しみだもん。
日本代表サッカー史で初めて迎えたハイレベルな監督だろ？
文句言わずに見てればいいじゃないか。
少なくとも、これまで以下のチームになる理由が見つからない。

>>464
ブッフォン　（ユーべ）
カンナバーロ　（ユーべ）
ネスタ（ミラン）
ザンブロッタ（ユーべ）
ぺロッタ（ユーべ）
ピルロ（ミラン）
ガットゥーゾ（ミラン）
トッティ（ローマ）
カモラネージ（ユーべ）
ジラルディーノ（ミラン）
マテラッティ（インテル）


おいおいｗｗｗ

新しい試すとか発掘する段階で、親善試合はその格好の試合だと思うのに
知り尽くしている犬のメンバーを3分の１も選ぶのはなぜ？
アジア予選で負けられない試合なら、ある程度自分の知っている
手駒を使うのは仕方ない面もあるけど、フレンドリーマッチなんだから
千葉の選手は1人も使わないでいいと思うんだよ。
海外組へのいつもの言葉「彼らの力は知っている」からで。

結局、ｺﾈ中心の社会、東欧クオリティ炸裂しているんだろ

>>476
浦和のチーム完成度ｗ

>>476
ガンバはチームとしての完成度は高いが、
レッズは個の力だけで成り立っているような真逆のチームだ

>>480
ジーコはハイレベル

アジア杯で優勝逃した時点でトルシエ・ジーコ以下の監督になる（暫定）。
Ｗ杯予選を突破できなかったら史上最低の監督。
結局Ｗ杯で１勝したときだよ、オシムが代表史上最高と評価されるのは。
それまで仕事できてるかも未知。

>>481
ほかの選手はどうしたの僕ｗ
それとリッピのチーム作りでも勉強してくれば？ｗ

>>478
浦和の層が厚くなったのは、むしろ強くなってから

>>487
他の選手はどれだけ試合に出ていたのかな？ボク？
インザーギもミランだったね

強豪国相手に何を試すのか？

これまでの日本は「どの選手が世界で通用するのか？」という視点だった
かも知れない。だけど、日本の選手は世界では通用しないという前提に
立つ時、そんな見極めは意味を持たない。

じゃあ何を試すのか？それはつまり「この戦い方が世界で通用するのか？」
ということだな。この戦い方とは、日本オリジナルな方向性を持ったサッカー
だろう。部分的にでも相手を圧倒できたなら、それが貴重な資料となる。

↑
また言い訳ですかｗ

相手の監督がアホじゃない限り、日本の選手が世界に通用しなかったらチームも通用しないよ。

アンチはあれだけ押しまくってた播戸が選ばれたことをまず評価しろよ
呼ばれたとたんに播戸も叩きまくるんだろ？お前らｗ
どうしようもねぇな

>>487
なんか481のクラブが少し間違っている気はするが、
あとはトニ、グロッソ、イアキンタ、デロッシくらいだろ。
ビッグクラブ以外は大躍進の中堅クラブ所属や、ずば抜けた活躍した選手のみ

>>489
でてないのかｗ
それにＷＣの面子とチーム作りの面子を同一視して何が楽しいの？僕ｗ
ためしにリッピの選手選考の変遷、チーム作りとかを見ていけばいいと思うよｗ。

岡田ジャパン、トルシエジャパンってのは、選手のレベルよりも
チームのレベルのほうが圧倒的に上だったチームだと思うよ。
その流れにもどってくってことだね。

評価も何も、当然の仕事して評価されるわけないだろ。
まだ意味不明な選考してるしね。

>>494
だよな
フランスもスペインもドイツ　イングランドも同じ
皆　海外でプレーしていたり国内強豪チームか
中堅でずば抜けて活躍した選手で構成されている。
どこも国内の中堅チーム中心で構成するようなアホな国は存在しない

当然のことをしてなかった糞素人監督の４年間は評価しまくってたんだろなｗｗｗ

>>498
じゃあフランスやスペインやドイツやイングランドの考え方を真似した
日本代表の最強メンバーを教えてみせてくださいよ
どうせ逃げるんだろうけどｗ

アシスト・得点、成績を出してる選手は毎回きっちり選んでるからなぁ〜
どっかの素人監督とは雲泥の差だなぁ〜ｗ

ギドが代表監督になっても浦和ばっかだし（堀之内、山田も選ばれそう…
西野が代表監督になってもG大阪ばっかだろ（宮本、山口、橋本…）

>>470
ぶっちゃけると外人の差だろ
外人の出来とチームの順位の相関は高い
そして、外人は代表に呼べない

ガナハ→前田遼一
遠藤→太田
佐藤勇人→谷口

にしてくれ

>>498
だからリッピの選考の変遷でもみてこいってｗ

そもそも日本に国内最強チームなんてないだろ。どれも似たよりよったりのレベル。
まあ国内クラブトップの外国人でも日本代表で選べるならその話はうなずけるがなｗ。
イタリーやフランスのようにそういう立場の選手がわんさかいるわけでもないんだからな。

>>495
デルピエロ　ユーべなｗ
あとは躍進したパレルモとローマの選手　フィオの得点王　トニだろ
構成している中心をレスしているのにそんな揚げ足取りがなんになるんだよｗｗ

通用する若手をテストとして試したいなら一気に6人も呼ぶ必要は無い

>>501
そして試合内容はプア
結果は最低レベル

この人素人ジーコより遙かに経験豊富、日本サッカーを知ってる
ってことで選ばれた人だよね？
退化させてどうすんだ

>>500
それ以前にまず現代表が
強いと言う証明をするべきでは。
どう言う理論でこうすれば中位でも最強になるよって。

>>500
とりあえずジェフ外して、
浦和、ガンバ、川崎、清水、鹿島の守備陣呼べ。
それだけで相当マシになる。

>>502
西野が監督になっても宮元はないだろうなｗ

>>502西野が代表監督になったとしても宮本は絶対呼ばれない罠

>>503
ワシンがいるか、いないか。

4戦連続でスタメンだった田中達也とか結果出ないからスパッと切ってるし
前任監督とは比べものにならないくらい共感が持てる。

>>503
去年はエメπ抜け、DF陣怪我頻発
外人は後半から、鞠っちは天皇杯のみ活躍
それでも千葉の方が下

>>512
つ　ヴェルディ

結果が出ないFW切ったらそのうち選手いなくなるぞ。

巻は技術的進歩が殆ど見られない、下手糞を自覚しているはずなのに・・・

もうオシム信者のアイデンティティーは、「ジーコよりマシ」でしか保てなくなってきているw

>>506
そもそも選考してますって公言してる代表の選考とＷＣの最終面子を同一視してることと
リッピの代表の選ばれ方、チーム作りをスルーしてどうするんだｗ
普通比べるならそこじゃねえか？
そもそもリッピって元どこの監督かわかってるのか？おまえｗ

>>505
だからテスト的に起用はしても中堅チーム中心で構成なんてしてきてねえからｗ

それにいい選手がゴロゴロいるような国でも優先順位があるのに
日本になくていいわけがないだろｗ
京都や福岡と浦和レッズやマリノスの選手のレベルが似たり寄ったりのわけねーだろ

まあ、誰が出てもそうかわらんよ
勘違いしなさそうなヤツを選べばよろし

巻はちょっと勘違いしてそうだな
メディアの持ち上げすぎのせいで

川崎の中村選ぶくらいだったら
同じチームからコイツ↓選んだ方がいいだろ
http://www.frontale.co.jp/profiles/2006/staff_16.html

ケンゴ呼べ呼べ言ってた人は？

FIFAランク上位の国のリーグとJリーグを一緒に考えるのはおかしくないか？

>>519
あのさぁ
確かに色んな選手を呼んだけど
怪我人が出たりして呼べないこともあったりしたけど
中心の軸は変えてないんだけど？

傍観は楽しいぞ

【サッカー】オシム「巻はDFの資質もある」とDFでの起用を示唆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1157730651/

オシムの代表の軸の選手って誰なの？
そこをこいついじりすぎるんだよ
これじゃあ駄目ってこと

てか谷底世代＆スタミナ豊富な選手を選手移していくと
こんなしょぼい面子だけしかないってだけだろ

はい千葉から６人呼びました

じゃあ誰が今後の軸なんだよ？


誰か答えられるか？

そんな監督だよ　こいつ
見えないじゃん
選手も見えてないよ

>>529
阿部じゃないのか。
DFは釣男？

阿部は能力はあると思うがへたれすぎ。

それでいいのか？てのを置いといて軸は阿部なんじゃねーの？オシム的に
こいつだけはテコでも動かさなそうだし。

GKに清水の西部は選ばれませんか？？

オシムジャパンの軸はオシムの頭と言ってみるテスt

>>515
いたから最下位じゃなかった。

６人呼ぶなら呼ぶで意図が不明
千葉のセットとして千葉の選手を軸に機能させたいのか?
もしほかのチームの選手を軸にしたいならジェフの選手６人も要らないだろ

スタミナ豊富ってだけで、
どこの世代もほとんど選手限られるからな･･･。
羽生とか佐藤勇人なんて･･･。次代表スタメン？ありえねぇ。

>>526
中心選手ってのはもう確定してるのかいな・・・ｗ。
あれだけ浦和からたくさん選ばれ今度は千葉からで大騒ぎって時点で無意味だと
わかれよｗリッピやトルシエが同じようなことしてもそれならいいってのならあきれるってのｗ。

>>509
ヴァンフォーレ相手に苦戦してるみたいッスねｗ
あなたがジェフ以上だと信じて疑わないガンバがｗｗｗ

ガンバがジェフ以上だという事実を疑う奴なんているのか？
これだけ勝ち点離れててw

どこにでも現れるが流石にジェフ面を
全名的に肯定するのは苦しい。

しかしジーコ時代の方が遥かに全うだったな
選手選考に関してはジーコはさすがといえる眼力もってたからなぁ

>>539
セットだと機能するだろうって
いちばん手っ取り早いことして今後なにになるんだよ？
そんなの誰でもできんだろｗ
しかも中堅レベルのチームでだｗ

たとえ今日甲府に負けようがガンバ＞＞ジェフは明白だからどうでもいいな。

枝村って今期MFで一番点を取ってるのに何で呼ばれないんだ？
やっぱこの爺解任した方が良いんじゃねえか？

ジーコが選んでオシムが指導すればよかったのかなｗ

>>540
今世紀最大の馬鹿登場！











釣り？？

なんで清水の青山呼ばないんだよ
高松とか

>>544
でもオシムジャパン以上のメンバーは集められない頭の悪さなんだろお前

ジーコはチーム作りの能力はマイナスだからね

オシムの選考もどうかと思うがジーコの選考を肯定する気は全く起きない。

これで試合内容も糞でもまだ言論統制して、批判は一切書かせないんだろ
本当に日本のサッカーおわるな。

>>550
頭の良し悪しかよｗｗｗｗ
そりゃ吟味すれば作れるけどセットで機能させようって
安直には考えないよな
浦和なら浦和　千葉なら千葉っていちばん簡単なことをしているのが
この監督だ

千葉の選手ってところで質が低いんだろ？
これはみんな同意するよな？
だって千葉サポが自分でいってるからな
「オシムが３年半もやってタイトル取れなかったのは選手の質が低いから」
ってさ

オシムのアンチは
「国内組でも違うメンバーだったら勝てる」とか勘違いしてるから
頭悪そうに思われるんじゃね？
ガーナに虐殺されて黙り込むんだろうけどｗ

ジーコの選考は最初終わってたけど、最後は宮本抜けば
ある程度及第点まで行ったかな。代表実績だから文句言いづらい。
オシムは実績無視だから文句は出るわなw。

つーかオシムも海外組を除けば結構ジーコとかぶってるし。

ジーコの選考で一番納得いかなかったのがＤＦだろ
ここを強化してほしいのに、中盤ばかり集めてどうするんだろう

やたらと最初から安全に機能重視してるけど今は逆に我慢する時期だろ
機能重視しないとこんな選考が偏らないよ

さすがに
>>555


これにはオシム信者も反論ないようだな
この矛盾には苦しむんだろうな

>>561
どこの質が高いのかって議論になると泥沼だけどな
Jリーグｗｗｗ

>>559
だなあ。釣男呼ぶだけで全然違った。

>>544
だからさ、たかがチーム作りの初期段階で今後今後というおまえのほうが理解不能
だっての。だからそういうことをリッピはよくはオシムは駄目なのか？ｗ。
そもそも練習時間もない中で選手を見るってことは、セットの中にはめて見たい選手
の動きをみるなんて常套手段だろ。容易に想像できる。
大体、いま選手を見極めてる段階だってことわかってるか？
練習もできないのにばらばらに選手集めてさあやれってことのほうが非現実的で
馬鹿らしいけどな。それが当然ってのもわからんな。

>>562
そら反論できないわな
論理矛盾おこすからな


「選手の質が低いから優勝できなかったのになぜ代表に呼ぶのか？」

これは苦しいな

DFは田中マコが離脱しなければってのはあるけどね。
あと松田。

後藤健生　「ＪＥＦはゴミ」
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1151230292/

>>564
見極めるならセットで選ばねえよｗ
叩かれないように短期間で負けないように選んでいるだけだよ
そんなこともわかんねえのかよｗｗｗ

その場凌ぎの擁護だから至るところで論理矛盾起こしてる。

>>565
日本のリーグ全体の選手の質が低い現実をわかってるから
連携で+αを持たせて世界と戦おうとしてんだろ？
違うのか？

>>563
釣り男はともかく、松田と松井と久保入れてくれれば文句なかった。


だいたいオシム自身が千葉の選手の能力の低さ愚痴っていたのに、
なんでまた３分の１も呼ぶわけ。
要するに、多種多様な選手を呼んで機能させ、浸透させる戦術がないってことだろ

>>564
小林とかほとんど試合に出さないで切ってるから、なんとも言い難い。
このパターンならとりえあえず呼んで練習を見るってことでも見極めは出来るし。

>>564
千葉の選手くらい監督時代に見極めておけよ
そんな盲目だからガンバは千葉に似ているとか言っちゃうんだよ

負けるリスクを恐れて無難に出来たもので最小限で勝負してるんだろ
それくらい見抜けよ
最初に１から作って負けて叩かれたくないんだよｗ

>>570
Ｊの選手の質がどこも低いなら
その中ですら優勝させることもできないオシムはどうなるんだ？
そんな監督が世界で何するつもりなんだよ

その反論ではオシムを逆に貶めることにしかならないな
残念

つか１からつくる能力がもうないんでしょ。
代表監督やっていたのは、もう１５年も前。
年取って、脳が硬化して新しいことをチャレンジできない。昔の自分の
コピーをなぞるしかできない

>>575
あれ、否定しないんですねｗ

これでわかるけど奴はかなりセコク計算高い奴だぜ
マスコミの反応も計算ずくだ
１見　若手を試しているように思うけど
実はチームでセットなだけでたまに無難な場所にスポット的に使うだけ

　　　　　　　　　: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー.､: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::＜ ……千葉枠やめてくれよ
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

>>564
いやそもそも選手ばらばらに選んでさあ機能しろってのが現実的ではないよな。
まあ、そりゃ無理だ。ジーコの悪い部分で俺らはそのあたりよーしってるし。
ほとんどの選手が自分の能力すら発揮できないって思うよ。
見極めもくそもない。
だから解ってる選手を軸に据えて、その中でどう動くかというを見るというのがある
だろうな。

間違えたｗ
>>572ね

>>580
それじゃJEFの中でその選手が機能するかどうかしかわからん気がするが。

今のはファールでしょｗｗｗ

特定チームから大量に選んで、連携の不安のない中でやっていくのも
別にいいよ。ただそれだと確実にＷ杯で勝ち点とれないw
予選すら突破できない。

>>580
ジェフ以外からまんべんなく選べば
ガーナに勝てるほどパワーアップってわけじゃないしね

>>580
どこの監督もイチイチそんなことしてないよｗ
だって基本、代表チームは海外の選手の寄せ集めだからな
そんなのは言いわけで実際は最初に負けてマスコミに
大きく叩かれるリスクを抑えてるだけだよ

勇人はいいと思うんだが、巻ってどいういうことだ

>>586
メディアの影響で
「日本は世界でベスト１０に入る強豪」
とか勘違いしてません？

てーかJEFがガーナ代表に挑んで勝てるわけが無い

>>582
練習時間がないならこういう方法もあるだろうってのは感じるかもな。
選手の動きを把握する場合、ほかの選手の動きを理解しないと難しいからな。
組み合わせだから。
まあ、それに千葉の選手がほかの選手に比べて致命的に低いなんてこと
はまずないし。

なにこのJEFと愉快な仲間達

てかセットならＪで機能してるセット持ってこいよ
千葉なんて中位レベルじゃん

>>589
ジェフどころか
浦和でもガンバでも川崎Fでも歯が立たないだろうね

>>590
手っ取り早く負けない方法だって
その証拠に急に中村を呼びたいとか一貫して無いだろ

マジでこのままではアジアを突破するのも難しいかも

中村を呼びたくないって言ってたの？

JEFといつまでも

>>594
＞その証拠に急に中村を呼びたいとか一貫して無いだろ


マスゴミの情報操作に見事に乗せられるアホ発見ｗ

>>595
誰が監督だったらオーストラリアやイランに勝ってくれるんでしょうね＾＾

W杯に出るのは難しいよ。
前は選手が実績（ユースとか五輪とか）でそれなりに信用されていたし、
枠を考えれば大丈夫そうだと思うことができたけどね。

　　播戸　佐藤寿

　　三都主　中村憲

山岸　遠藤　鈴木　佐藤勇
　
　　　阿部　水本

　　　　川口

でかんべんしてくれ。隼磨と駒野は絶対使わないでくれ……

セットでやった方がいい、連携があった方いいって言うなら、ブラジルやｱﾙｾﾞﾝﾁﾝなんて
それこそ欧州組なしで国内組だけやった方がいいじゃん。
でも実際はほとんど欧州組の多種多様な選手から選んでいるわけ。

要するにオシムに能力がないから、無難にやってかつ批判をもろに
受けないためにチョコチョコっと若手いれて、若手も入れますよって
アピールしているだけで、実際は千葉勢を主軸に使いたいんだよ

どうしても隼磨が印象に残らない。どうしよう。

>>599
おいおい
だんだん弱気になってきたな
世界で勝つためのオシムじゃなかったのか？

アジア最速突破とアジアカップ優勝ぐらいはジーコでもやってるぞ？
オシム様はそのぐらい軽い筈じゃないのか？
それともオシムとジーコは同等か？

そういうこと
マスコミだか協会だか知らないけど
この爺さん　相当に負けて酷評されることを恐れてるよな

ジーコの場合はジーコがやったちうより選手がやったと言った方がしっくり来るな

>>599
組み合わせによっては豪州やイランと当たらないし、負けて当然な相手でもない。
去年はイランに勝っている。

>>602
千葉勢主軸って・・絶望だ。。W杯はない。。

>>8おまえが一番わかってない

>>606
ジーコは選手を信じて自分で考えることを最初から求めてたからな

まあアンチがいるうちはまだいいんじゃない？
やっかいなのは、全く関心がなくなること。
今この傾向が出ているんだよね。自分の周りでもイエメン戦とか
見てないって言うのが多かったし、
自分も興味ないから、しばらく代表戦行かないし見ないつもり。
前はよく叩いていたけど、叩く気持ちもないわ。バイ〜

>>604
>>456
最低限の理解くらいしましょうね

チームの軸をそっくり持ってきたら
なんとか無難だろうと俺がさかつくで考えたリスクを抑えた負けない戦術と同じだよｗ
しかもカウンターだし

>>610
ジーコ自身にその方法で成功するという実績も保証も無かったけどね

結局、若手とか新しいのを呼ぶパフォーマンスはするけど
ほとんど使わないしテストしないだろ
それで次は呼ばないし
坂田にしろ山瀬にしろファンならなんで？って思うと思うぜ

交代枠があるし出れないのはしょうがないんじゃない？

そういや見てると二川・中村憲などの連携重視の機動力のあるパサーＭＦが入ってるんだよな。
こういう選手らを使う場合は回りの連携がほとんど命なイメージはある。
バンドにしても出し手と、受け手の精度の高い感覚で生きる選手だよな。
見たい選手の環境を整えてるって感じはあんな。
今回は田中と山瀬という個人技ドリブラーを切ってるのみてもどうもそのあたりの使い方が見物
だな。

>>615
練習に参加させることが目的なのでは？

まあ、山瀬は何で使わないのかわからないな。
予選とかで怪我しそうだからか？

教える前に良いプレーしたからだろ、山瀬は

なら次に試すとか期間を設けてみてみるよな
ころころ変えている時点で本当に試す気が無いんだよ
ジェフでだってそんな若手の使い方はしてないだろ？

>>617
連携で+αを持たせながら世界に挑むのが本懐なんだろうけど
柔軟な発想も見せるのかもしれないね

代表の練習中の動き見て使うまでも無いと思ったのかも知らんよ

梅崎とか山瀬とか外された意味わかんないだろ。
直志もまともに使われないまま。
伊野波なんて選ばれたのすら不思議だったが。

頭が致命的に悪かったとか？

だよな
過去きられてきた代表選手はいくらでもいるけど
試合で使ったら機能しなくて駄目で外されてることが大多数だよな

それは無いわ、バンド・・・orz

山瀬が致命的頭が悪かったら他の選手何なんだよｗ

以外と頭ではわかってるんじゃない？ｗ
　　　　~~~~~~

>>629
体がついていかないのか・・・

代表厨はこうなることわかっててオシムよこせっつってたんだろ自業自得

ていうか、選手もってかないでくれ

じゃあ仮病使えよｗ

おまえたちって本当にオシムより、サッカーに詳しいと信じてるのかよｗ

>>624
直志はＪでのパフォーマンスを見れば外されて当然
そもそもなんで選出されたのかが謎

そんな事思った事も無いぞ

活躍してる選手を呼んでるじゃん
名前だけで選んでるどこかの監督とは違う

>>634
じゃあ阿部や山岸も外せよと思うんだが。
Ｊのパフォを基準にしてるくせに全然活躍してないのも呼んでるから
意味がわからない。

次回は若手にチャンスを与えます

の結果この選出……毎度のこととはいえどうも妙だ。
通訳は本当に正しく解釈出来ているのか？　オシムは若手なんて言ってなかったんだろ？

世界を経験した人にしかない脳細胞で考えてるから意味がわからないんだよ

>>637
だから、それこそが千葉枠なんじゃん

>>637
ジーコの時に阿部なんどか見たが何もできなかったからな
自分で判断して自分でリスクかけて動くことができない
そんな印象だな
アテネ五輪のときもそう思ったが
サッカー脳は高くないという感じ

>>638
千葉の選手っていったんだけど、通訳がヤバいと思って若手に変えたんだろ

阿部は10代のころは第２ の小野・稲本って感じで期待されてたのにな。まったく伸びなかったな。

千葉よ
Ｊ２に落っこちてくれ

今回もＤＦ登録３人と、異常だなｗ

千葉でDFが育つまで待ってろ

さすがにガンバのDFは呼べないだろ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::.　■■■　八　■■■　|
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 .| 　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　 ノ ＜呼び声が聞こえたぞ！
　　　/､　　　　　　　　　　　 　　､｀＼
　　/ ＿＿　　　　　　　　　　　/´>　 )
　 (＿＿＿）　　　　 　　　　　/　(_／
　　|　　　　　　　　　　　　　 /
　　|　　／￣￣￣￣￣＼　＼
　　|　/　　　　　　　　　 　 )　 )
　　∪　　　　　　　　 　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿)

オシムは清水の存在知ってるのかってくらい無視されてるな

世界的名将が、代表が6人もいるチームで3年指揮して優勝できなかったんですね。

オシムはおじいちゃんだから20歳も28歳も若手なんじゃね？

清水は枝村と青山と市川がｷﾀｰらしいが。

10/4　ガーナ戦に向けた追加代表メンバー3名
山口　智　　ガンバ大阪 　　　 1978/04/17 177/74
青山　直晃 清水エスパルス　1986/07/18 182/72
今野　泰幸 ＦＣ東京　　　　　　1983/01/25 178/73

>>633
それを言ってしまうと
「おまえたちって本当にジーコより、サッカーに詳しいと信じてるのかよｗ」
という理屈を成立させる余地が出来てしまうのでダメ

ジーコよりは戦術詳しい人は多そう

ジーコって、この問題をどう解決したらいいですか？って聞かれたら
答えられるんだけど、何が問題なんですか？って聞かれたら、答えられない
タイプなんだと思う。やっぱ現場の人で、体系的にサッカーを学んでないから
対症療法しかない。根本解決ができない。
うまくいかないとモグラ叩きみたいになっちまうのな。

>>653
ボランチまた増えるのか

阿部をDFに使うつもりならやめてもらいたい。

山口は加地の代わり　人数あわせだろうな

使いますよ、もちろん！阿部はどこでも使いますから

今野はFC東京だから、ひとりもガスいなかったよね。
首都圏から呼べばチケット売れるでしょ。日産スタジアムだもんね。

青山はとりあえず若い奴呼んだよ
ということで梅崎の代わり？

呼んだだけ

山口と阿部ってジェフユースの先輩後輩で似たタイプの選手だよな。
ＤＦとしては小さいけど鬼キック持ってて試合を作れると。

だから山口は加地の代わりだから
ガンバの人数少ないと、批判されるから

千葉枠、千葉枠ってただの戦術を浸透させるためのかませ役だろ。
本番では何人残ってるかね。
今、選らばれなくても最後に選らばれた奴が勝組。

本番まで勝ち進めないっぽいけど

それはあるなｗ
W杯に行けるか微妙。

オシムサッカーの完成型が千葉なら絶望的だね。
千葉のザルＤＦでは予選突破できない。
ジーコが予選突破できたのもＤＦが固かったから。
ＤＦが固かったからこそラッキーな勝利も転がり込んできた。

今回は釣男と坪井がが怪我してるだけじゃないか。

ジーコは宮本と中澤が怪我してなかっただけじゃないか。

なんで俺の梅崎外すかなあ、オシム。
それ以外は選ばれるべき奴は概ね選ばれてるかな。山瀬くらいかな。
もちろん見たくない選手も多く選ばれてるけど。
ジェフから多く選ばれてるのはオシムサッカーの土台を作る段階では悪くないと思う。

>>669
急造３バックでチェコを完封したからガーナぐらい楽勝でしょう？

オシムサッカーはＤＦに問題があるからザルなんじゃないよ。
マンマークだからどこかでマークが外れると全体が破綻する。
あと選手が疲れて中盤がスカスカになる。
どんなＤＦを連れて来てもあのスタイルではザルＤＦは直らないよ。

＞672
闘莉男と坪井はよく頑張っていると思う。

トゥーリオと坪井が試されるような局面ってまだ無いと思うなあ。
ガーナ戦がそうなる筈だったんだけど、二人揃って欠席ってのは残念だね。

J1MF 得点+ｱｼｽﾄの合計順 (10/1現在) ケガの選手も含む

ガ大 遠藤 保仁 得点8 ｱｼｽﾄ11 代表
大宮 小林 大悟 得点6 ｱｼｽﾄ10
浦和 三都主アレ得点5 ｱｼｽﾄ10 代表
新潟 鈴木 慎吾 得点9 ｱｼｽﾄ3
川崎 谷口 博之 得点8 ｱｼｽﾄ4
清水 枝村 匠馬 得点8 ｱｼｽﾄ3
ガ大 二川 孝広 得点6 ｱｼｽﾄ5　代表
磐田 太田 吉彰 得点5 ｱｼｽﾄ6
千葉 山岸 智　　得点5 ｱｼｽﾄ6　代表
千葉 阿部 勇樹 得点7 ｱｼｽﾄ2　代表
川崎 中村 憲剛 得点7 ｱｼｽﾄ2　代表
名古 本田 圭佑 得点6 ｱｼｽﾄ2
磐田 福西 崇史 得点6 ｱｼｽﾄ2
セ大 古橋 達弥 得点5 ｱｼｽﾄ3
千葉 羽生 直剛 得点5 ｱｼｽﾄ3　代表
名古 中村 直志 得点4 ｱｼｽﾄ4
大分 根本 裕一 得点1 ｱｼｽﾄ7
甲府 石原 克哉 得点2 ｱｼｽﾄ6
鹿島 小笠原ﾐﾂｵ得点3 ｱｼｽﾄ5 (海外移籍)
清水 兵働 昭弘 得点5 ｱｼｽﾄ2
横浜 田中 隼磨 得点4 ｱｼｽﾄ3　代表
横浜 山瀬 功治 得点4 ｱｼｽﾄ3
鹿島 野沢 拓也 得点3 ｱｼｽﾄ4
ガ大 家長 昭博 得点2 ｱｼｽﾄ5
千葉 佐藤 勇人 得点4 ｱｼｽﾄ2　代表
東京 今野 泰幸 得点2 ｱｼｽﾄ4　代表

　　　　　　* * * 中略 * * *

浦和 長谷部 誠 得点2 ｱｼｽﾄ2　代表
浦和 鈴木 啓太 得点1 ｱｼｽﾄ0　代表

なんか若手枠みたいなのを設定してその枠でコロコロ選手入れ替えてるっぽいのがすんごい謎

ＭＦが全員得点とアシストだけを考えてたらサッカーにならんわな

予想通り、追加選出されたな。朝騒いでた馬鹿はなんなの？

こう見ると枝村、谷口、本田の誰かは選ばれてもいいと思う。
鈴木シンゴは年齢的に枠が埋まってるから無理だな。

どんぐりの背比べ状態なので、まず主力として使われる選手が総たたきに合うな。

松井、俊輔、高原、相変わらずだったな。
んでもこいつらがましなんだよな。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　４２失点しているジェフから、ＤＦ呼ぶ意味ってなんですか？

１位【３＋0.5】浦和レッズ　　　　
　　　　　　ＧＫ　山岸範宏
　　　　　　ＤＦ　三都主アレサンドロ
　　　　　　ＭＦ　鈴木啓太、長谷部誠
２位【４】ガンバ大阪
　　　　　　ＤＦ　★山口智選手
　　　　　　ＭＦ　遠藤 保仁、二川 孝広
　　　　　　ＦＷ　★播戸 竜二
３位【２】川崎フロンターレ
　　　　　　ＭＦ　★中村憲剛
　　　　　　ＧＦ　我那覇和樹
４位【１】清水エスパルス
　　　　　　ＤＦ　★青山直晃
５位【０】鹿島アントラーズ
６位【0.5】大分トリニータ
　　　　　　ＧＫ　西川 周作
７位【６】ジェフユナイテッド千葉
　　　　　　ＤＦ　★水本裕貴
　　　　　　ＭＦ　羽生直剛、阿部勇樹、佐藤勇人、山岸智
　　　　　　ＦＷ　巻誠一郎
８位【１】ジュビロ磐田
　　　　　　ＧＫ　川口 能活
９位【０】横浜F・マリノス
10位【０】アルビレックス新潟
11位【０】名古屋グランパスエイト
12位【０】ヴァンフォーレ甲府
13位【０】大宮アルディージャ
14位【１】FC東京
　　　　　　ＭＦ　★今野泰幸
15位【２】サンフレッチェ広島
　　　　　　ＤＦ　駒野友一
　　　　　　ＦＷ　佐藤寿人
16位【０】京都パープルサンガ
17位【０】セレッソ大阪
18位【０】アビスパ福岡

>>679
谷口・本田・梶山は予防接種受けてるから体験召集でいずれ呼ばれるだろう
清水からは一人も受けてない
青山はスクランブル召集

思い切って駒野も切るか

市川加地田中の誰かで十分
鉄人加地は抜けてるけどな

まあ・・・結構まあまあな選出じゃね？朝はどうなることかと思ったが。
あまりにも？？？？ってのはなくね。
水本もあの年齢では良くやってるほうだよ。代表で経験つませて将来の主力にするのも
意味あると思うし。
枝村とか谷口、本田は確かに良いけど、北京経てからでも十分チャンスはあるっしょ

代表できちんとプレー見た機会ない選手が多いから批判が少ないだけ。
阿部をＤＦとして使うなら批判噴出だよ。

ＧＫ3人で本職ＣＢも3人というのは、ちょっとバランス良くないなあ。
しかもＣＢ勢は代表ＣＡＰ皆ゼロ。
トゥーリオと坪井に相当依存してたのを痛感するね。
あと、ＦＫは「チルドレン」の阿部に蹴らせるべき。
遠藤よりずっと鋭くて正確なキックなのに、なぜ出し惜しむ？

つか、毎度CBが少ないけど今回は０かよ？ｗｗｗｗｗｗ
あ、水本ね・・・阿部？ｗｗｗｗｗ

で、追加召集？？？？？？


馬鹿じゃねえの！！！

ガンバの山口と清水の青山が普通に怪我の二人に代わるから良いじゃん。

ジーコ以上に選手固定じゃん！今から闘莉王と坪井の代わりが見つからないってヤバくないですかね？だから、悩んで追加でしょ？

　　　　　　 ,ｒ=,テ少)_,x≦示)､ 　　　　　　 終　　も　　日　　気　　う　　 シ　　ほ　 に　 最
　　　　　　 ,x=爻彡ﾗｼ彡ﾂﾃ爻ミ廴 　　　 わ　　う　　.本　　持　　ん　　バ 　 ん　 行　 悪
　　　　 えﾗﾇジ彡尤彡彡爻爻爻ミ辷 　　っ　　日　　人　　ち　　こ　　 く　　 と　 　っ　だ
　　　辷≫爻彡三ｒ'彡≦彡忝少爻爻ミx､ た　 本　　な　　の　　に　　ぞ 　 冗　　た　　　
　　 ィ才ﾇミ爻彡ｼ´ ‐''^ミﾁﾒ､｀ヾミ爻ミﾒﾘ､よ.　競　　 ら　　問　　た　　　　　談　　ん　 フ　
　 （_ﾅヌサ爻ｊ厂　　　　　`ｰ　　 }爻爻彡=ミ､　馬　　 お　　題　　か　 .う　　じ　　 だ　 ラ
　　`=彡爻ﾙ1　　　　　　　　　　 {戎爻ﾒﾇﾞｆう） 　　 　 茶　　だ　　る　　ん　　ゃ　　　　　ン
　 (も爻彡匁ﾞ ｒ'ﾆﾆヽ　　,r'''ニヽ l伐爻爻Zメ､_終　　 漬　　よ　　ハ　　こ　　な　　お　 ス
　　`≠ミﾇ{ﾞ{il =ｒｔﾃｯ｀i　i´ｒｔﾃｯ=' |ﾊ汝爻ｔ=ぅ 　わ　　 け　　　　　 エ　　ど　　い　　ま　 に
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.　　 （( うﾒ匁ｉ　　　{:ｒ!　ｈ‐-､.　 |戎爻ﾒr匕 　　た　　ろ　,..-''"´￣`ヽ 　　　　　　　 ら　 し
　　　 ｀メ(ﾇ匁　,ilｌｉlｉli|卅||iiilｉlｌｌ　,ｊ伐爻ﾇﾒ太´ 　　　　が,／´　 　ヽ 　　　　　　　
　　　 / ノ{ド爻､ﾞﾘヽ!⊥Ｌlノ 'ﾘ ,ﾀ仭爻弌ミ=｀　 　　　く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ 　 　
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>>689
いかにも間に合わせですって感じがなあ･･･
いっそツネ様復活でもいいじゃんとか思うけど、オシム的には駄目なんだろね。

オシムの言うでかくて足元がうまい、おまけに賢くて、、、ってなると難しいね。
ＦＷ以上に人材不足か。

>>694
高木でいいじゃんと思うんだが。ハートは弱いが鹿島の青木でもいい。

　　　　　　我那覇
　　　佐藤　　　　　播戸　
　　　
三都主　　　　　　　　　隼磨　
　　　　 今野　　遠藤
　　　水本　　　　　山口
　　　　　　　阿部
　　　　　　　川口

>>694
人材不足と言ったって誰かは選ばなければいけないんだから・・・
それじゃ、ジーコがロナウドが居たらって言ってるのと変わらんぜ。

>>696
これでやったらJオールスター対ガーナだね
特に巻がいないのがいい
今の日本ならDFはだれがやっても同じレベルでしょ

やっぱオシムはこの基点のないチームでは
3トップを９０分試した方がいいね
相手も上だし

スタートがキレイに決まって上に超ドスローで
３番手での競馬、折り合いもまずまず。

４コーナー手応え抜群そして直線、後ろが来るまで追い出しを遅らせる。
一瞬先頭出てから勝ち馬にかわされる。
差し返すも再びかわされる。
マッチレースかと思われたが斤量差が響いたのか競り負ける。

思ったより伸びてないね。でもいい競馬が強い競馬ができたんじゃないかな。
あれで負けたのならしゃあないかな。

プライドに差されたのはいただけないな。
まさか後ろから差されるとは思わなかった。

この選考じゃスタメンに変化はなさそうだな

梅崎外したのは残念だ

前の試合使ったってことはある程度評価してたんだろうに

若いし期待できるんだから少し継続させろって

今のままじゃ若返りにならんヽ(`Д´)ﾉ

ジーコのメンバー選考があまりに糞すぎる件はなんぼまでいったんだ？

たしかにぱっと見糞だし、代表に相応しくねーだろってのもいっぱい入ってるけど、
代わりに名前の挙がってくる選手も似たようなモンだよな。
まさにオシムの言ってる「この前までは○○を使えと言ってなかったか？」の次元。
山瀬が外れたのは中東遠征の練習でオシムが気に入らなかったみたいだけど、梅崎はなんで外れたんだろう？
短い時間とはいえ使ったから、練習でのパフォーマンスが良かったんだろう、と思ってたんだけど。

代表厨の馬鹿ぶりが如実に現れてるスレですね。
>>687
知らないだろうけど、ジェフでも阿部はまずＦＫ蹴らないよ。
何でかって、ああ見えてヘディングが妙に強いから。相手がどれだけでかくて強かろうと
体張ってニアに飛び込めるから。実際、代表でもそれで点獲ってるでしょ？
ガンバのセットプレーで宮本が何故上がるのか？と同じ
>>688
その理由はオシムが既に言ってるよ。

あ、別にオシムを擁護しようってんじゃなくて代表厨の無知ぶりを笑いたいだけなんで。

>>703
別に阿部がクラブでFK蹴ってないからって代表で蹴らない理由にならないと思うけどね。
まあ、蹴らなくててもいいけど。

なんで千葉と同じことしかしちゃいけないんだ。よくわかんねぇ。

犬サポって言い訳が多いな。
あ、別に>>703を批判しようってんじゃなくて犬小屋のエコ贔屓ぶりを笑いたいだけなんでｗｗｗ

つーか阿部のヘッドで世界に通用するのか？

>>704
だったら普段から蹴ってる遠藤や三都主が蹴ったって良いだろう
三都主はちょっと前に決めてたけど、上の二人がセットプレーに合わせてる姿なんて
そうは見ないだろう。阿部が二人以上にキックが上手い保障もないし、無条件に阿部
に蹴らせろと言う理由もわからん。アテネか何かの時の報道にでも乗せられたか？
>>705
ちょっとでも突っ込まれたら「贔屓」しか言えないから厨扱いされるのよ。

まあ、でも今のスタメンだとセットプレーで頭期待できるの阿部、釣尾、巻くらいだから、
阿部が蹴らないのも妥当でしょ。

まあトゥーリオが蹴るくらいなんだから、阿部は全然アリだわな。

まあ、中村がもしも呼ばれたらどうせ中村が蹴るからどっちでもいいんだがな。
小笠原ですらあまり蹴る機会なかったし。

・海外組はいずれ入る。
・好調の中村憲、播戸が入った。
・DFのいい清水からは青山が入った。
・FWは日本人得点ランク上位４名
・最近不調の選手は外れた（達也、大悟）

・・・この選考は妥当だろ。市川、梅崎が外れたのは残念だが。
まあ異常なまでに文句言ってるのはジーコを支持した勢力、
つまり代表に一人も選ばれていない鹿島ヲタ確定ｗｗｗｗｗ
そりゃ千葉から６人も入って鹿島０だと悔しくて仕方がないかｗｗｗｗｗ

阿部は怪我してからボールが曲がらなくなってＦＫ蹴って無いらしいよ

青山はとりあえず控えで、２ＣＢ山口、水本で始まってボランチに阿部
啓太で途中で阿部が下がる感じになりそうだなあ。

左右ＳＢは右が山岸、左駒野か　攻撃的ＭＦは遠藤、サントス。
ＦＷは巻、佐藤かな。

なんつっか更に戦力ダウンした感じのこのメンツで大丈夫なのかね？
ガーナに本当にチンチンにされるの目に見えてるよマジで　

>>711
・千葉枠が拡大した
は無視か？

後は枠０の鹿島のせいにするって、、、
アテント、天才だな。
犬サポに逃げ道を用意してやるなんて。。。

>>708
そもそもセットプレーがしょぼいんよね。特にコーナーキック。
合わせるボールより、直接狙っちゃった方が良さそうだわ。

いい加減、長谷部使えって感じではある。まあ、次は親善試合だから色々試すだろうが。

>>713
こういう馬鹿を黙らせるためにも頑張れ、って応援するのがサポの姿だと思うんだがな。
クラブチームを応援するのと代表を応援するのとは違うのかもしれんけど。

今回選んだメンバーで俺的に考えて見た。

　　　　　播戸　佐藤

サントス　　長谷部　二川

　　　　啓太　　遠藤

　　　水本　山口　青山
　　　　　
　　　　　　西川

千葉は今回限定で水本１人でいいよ。後は必要なし。　　

黙らせるほどの力が日本にないからなあ。
これは誰を選んでも一緒だし、強けりゃ強いで要求レベルが高くなるから結局叩かれるけど。

巻チョンとかマジで外してくれないかな

千葉枠とかほざいてるおまいら、監督にオシム強奪してったのおまいらじゃねぇか。責任取ってくれよ

俺は強奪していませんが、、、ってゆーか、アテント自身の選択だろ。

>>715
最終予選までくらいに平山あたりが順調に育てば（怪しくなってきたが）、
平山＋釣り尾はアジアだと脅威になると思うよ。
ヘッドだけならこの２人は多分アジア最強レベルだと思うし。
オージー除けば、韓国にしてもサウジにしてもセットプレーは強くないし。

>>721 返品していいですか？

体育館裏で不良グループに財布カツアゲされたけど
中身がショボかったから逆切れされてボコられてる千葉君ｗ

現代表が６人もいるクラブなんて
昔の読売クラブ以来じゃないか？

播戸と佐藤の2トップもみたいが佐藤は相手が運動量が落ちてきた頃に途中から出した方が効果的だと思うぞ
後半最初から入れるがいいかも

試してよかった山瀬を全然使わずに切る理由がわからん。
ダメだったら切ってもいいけど。
羽生とかより全然よかった。

まず、播戸と佐藤の2トップはありえねぇよ。
オシムは絶対に長身と短身の組あわせで来る。
あと、佐藤が途中から出した方が効果的という意見はわからん。
オシムは今までそうしてきたがな。

山瀬は、千葉への移籍を断りました。　　と妄想。

>>729
砂糖はじめから出してるほうが絶対いいよな。

代表は育成の場ではない。テストは必要だが、
先を見据えての経験のためとか、育成のために使うべきではない。

あと、オシムは選手がアホだアホだと言ってばかりじゃなく
代表強化のためのメニューを早く考えろ。
オシムが一番仕事してない。

>>732
オシムは一度も選手に阿保阿保言ったことはないです。
お前だろ言っているのは。

>>733
子供病で恥ずかしいだの、もっと頭がいいと思ってただの、
選手はもっと賢くならないとダメ（要するに今はバカ）
だの言いまくってるが。
あれだけ文句の多い奴は珍しい。

>>732
選手のことを本気でけなす監督がどこにいるの？馬鹿か？
あとオシムは精力的にＪの視察に行ったり、いろいろ練習
メニューも工夫しながらやってんじゃん

本気かどうかなんて俺らには解らんが色々貶してるのは事実だな

>現代表が６人もいるクラブなんて
昔の読売クラブ以来じゃないか？

レッズはこの前計７人いたけどね

＞あれだけ文句の多い奴は珍しい。

文句じゃねーだろｗ

信者には本気かそうじゃないか分かります
あなたも是非信者になってください。

>>736
それは選手にはっぱかけてんだろ
それを選手側も分かってるから巻にしろ阿部にしろ
オシムのこと尊敬できんだよ

直接言うべきかメディアに言うべきかって問題が残るがな。

てかさあ、阿部がもうずっとFK蹴ってないことぐらい、
J2サポの俺でも知ってるし、普通にＪリーグ見てりゃ誰でも知ってることじゃん。
お前ら何にも知らないでぐだぐだ言ってるの？
こん中にちゃんと選手見て選考を評価してる奴って何人いるの？

全チーム全選手をチェックしてる奴なんて協会の人間じゃないとすりゃ、どうしょうもない
暇人で人生の落伍者以外ありえねーだろ。

各チームの核となる選手ぐらいは気にするだろ普通。
例えば阿部なんてジーコの時から代表クラスだったし最終でも選考対象だったんだし。

GK
田中賢治(大宮)
DF
田中隼磨(横浜FM)
田中誠(磐田)
田中マルクス闘莉王(浦和)
田中裕介(横浜FM)
MF
中田浩二(バ)
田中亜土夢(新潟)
中田洋介(仙台)
中田英寿(-)
FW
田中達也(浦和)
田中俊也(愛媛)

足元がうまいだけのＤＦは要らない
まずは本職の守備をちゃんとやってくれ

　皆さん、オシムや川渕のこれから｢欧州組みを呼ぶ｣
というコメントを鵜呑みしちゃいけませんよぉ！

　これは、｢欧州組みを呼ぶ｣という言葉に異常なまでに固執する
ファン層がいるのを逆手に取った、客寄せの為のコメントなのです。

　

　　　　　播戸　巻

三都主　　羽生　山岸智

　　　　中村　　鈴木

　　　水本　阿部　青山
　　　　　
　　　　　　　川口

スポーツ新聞の予想スタメン。
普通に浦和レッズより弱そう。

↑
ほんとだね。浦和、さらにはガンバ、川崎より弱そう。

ＧＫも千葉から呼べばいいのにな。

オシム千葉ジャパン。弱小千葉から6人も選ばれた。上位チームに行けば補欠レベル
の糞選手ばかり。オシムの糞やろう早く国帰れ。千葉の糞ども調子のんな。

阿部のよさが今だに分からない。
クラブレベルではいいけど、代表に選ばれる選手とは思えない。
如いて良い所上げればFKと複数のポジできるくらいかな。

阿部のＦＫ？全く蹴ってないし決めてもいないじゃん。遠藤に譲ってる時点で終わってる

今回のメンバー選考は良いと思うけどね。
それに浦和は2年間千葉に勝ててないことお忘れなく。

現に千葉は鹿島になかなか勝てない。

んじゃ、千葉に勝率いいところから選手出せばいいわけだ。
すげーな、千葉様って。

浦和と相性がいいのは、浦和が前がかりに来るアクションサッカーだから。
対韓国に相性がいいのと同じ。
アジアでアクションサッカーをやる強豪は韓国ぐらいで、中東の殆どは
カウンター主体のリアクションサッカーだから千葉流の戦い方が有利かどうかは疑問。

>>755
千葉に勝率いいところと言えば、桜だな。
今なら大久保、名波もいるしなw

中東サッカーに弱いって絶望的な結論だな

サウジキラー川口で負けたからな。
オシムはすげーよ。

とりあえず世界一レベルが低いアジア杯で、ベスト８目指してがんばれ〜 オシムジャパン

世界一レベルが低いのは断トツでオセアニア

オシムについての疑問点は

・なぜ阿部を出すのにFKを蹴らせないのか？
・なぜ遠藤を不慣れなトップ下に置くのか？

あたりかな。他にもいろいろあるけど。

オシムについての疑問点は

・なぜ無能な阿部を常にピッチに立たせているのか？
・なぜ代表で全く活躍できない遠藤を選ぶのか？

あたりかな。他にもいろいろあるけど。

>>747
ひどいなｗ

オシム信者だったけど、アンチになりそうです
おい、世代交代で若手をうまく使ってくれると思ってたが
千葉から中堅選手ばっか選ぶといはどういうこった
耄碌したならさっさと心臓病んで逝ってくれ

中村より谷口呼んどけよー

ナギーマダー？

>>767
千葉に移籍したら呼んでやる　by オシム

千葉は２年間浦和に負けてない。
千葉は３年間ガンバに負けてない。
だから千葉が実質ナンバー１。
　↑
これが最近の信者の論調。

思いっきり順位で負けてるじゃんという突っ込みは野暮ですか？

>>769
ちょうど2年前に4ｰ0で浦和に負けてるね

茶野と村井を呼ばないのが共感持てる。
どっちも怪我だっけ？復帰したら代表呼ばれるかな(*´艸`)

今月はU-21があるから21歳以下はいいとして、
22〜25歳はA代表で面倒見るべきだろ。

4年後30代になる26歳以上の
しかもトルシエ・ジーコにふるい落とされたメンツをかき集めて
オシムは何がやりたいんだ？

＞22〜25歳はA代表で面倒見るべきだろ

意味わからん。
代表にふさわしければ、22だろうが26だろうが、30だろうがかまわんよ。

22〜25歳って　静岡が冬の時代だからなぁ

特に25歳って　国体決勝で千葉に公開レイプされてるしな

>>773
そいつらが活躍すれば、前任者が無能だった。やっぱりオシムすげー
そいつらがダメなら、日本はこの程度だと認知させるためにやったのだ。オシムは深い。

と思ってください。

アルゼンチンＷＹ世代か谷間だな
でも佐藤寿のようにクラブで伸びた選手もいるしな

ジーコのほうがよっぼど偏ってたけどね オシムの選考はリーグ全体の底上げを感じる。活躍次第

リーグ全体？
千葉枠の底上げだろｗ

Jリーグどのチームも千葉のようになるってことか

J1MF 得点+ｱｼｽﾄの合計順 (10/1現在) ケガの選手も含む

25歳未満
　　　　　　　　　　得 ｱｼ 年齢
大宮 小林大悟____6___10__23
川崎 谷口博之____8____4___21
清水 枝村匠馬____8____3___19
磐田 太田吉彰____5____6___23
千葉 山岸　 智___ 5____6___23____代表
名古 本田圭佑____6____2___20
清水 兵働昭弘____5____2___24
横浜 田中隼磨____4____3___24____代表
横浜 山瀬功治____4____3___22
ガ大 家長昭博____2____5___20
千葉 佐藤勇人____4____2___24____代表
東京 今野泰幸____2____4___23____代表
浦和 長谷部誠____2____2___22____代表

25歳以上
　　　　　　　　　　得 ｱｼ 年齢
ガ大 遠藤保仁____8___11__26____代表
浦和 三都主ｱﾚ____5___10__29____代表
新潟 鈴木慎吾____9____3___28
ガ大 二川孝広____6____5___26____代表
千葉 阿部勇樹____7____2___25____代表
川崎 中村憲剛____7____2___25____代表
磐田 福西崇史____6____2___30
セ大 古橋達弥____5____3___25
千葉 羽生直剛____5____3___26____代表
名古 中村直志____4____4___27
大分 根本裕一____1____7___25
甲府 石原克哉____2____6___28
鹿島 小笠原満____3____5___27
鹿島 野沢拓也____3____4___25
浦和 鈴木啓太____1____0___25____代表

>>779
つまり千葉が底ということじゃ無いかな。

ジーコ時代は海外組を基盤としたポリシーがしっかりあった。
また、若手起用も皆が驚く選出が多かったのも覚えている。
玉田、加地など一流でなくても光るものがあれば起用し続けた。
玉田はブラジル戦でゴールを決めたし、アジアカップでも活躍した。
加地もクラブではベンチだったのに、使われ続けて不動の右サイドに。
ジーコは選手を見る目はあった、戦術面に疑問があったが。

＞７８２
なるほど〜

それポリシーか？
海外組呼ぶのは協会（川渕）の意向だろう
客寄せのための
ジーコも裏でつながってたってだけ

ジーコのポリシーだよ

普通クラブで活躍してる人が代表に入るんじゃないの？
海外組はベンチだらけじゃん。偉そうに言ってた中田だって
スタメンじゃなかったし、イタリアで3年間ノーゴールの柳沢だって
選ばれてたし、玉田だってJリーグで2点ぐらいしかとれてなかったし。
選考基準がわかんないじゃん。

2005年頃だったか、日経の『私の履歴書』だったかにキリンビバレッジ（ビールだったかなぁ）の
トップの人が書いてたけど、国内組だけでやった日本ホームでの試合のグダグダさに随分
ご立腹だったようで、
「海外組がいないと全く見る価値ない」と

海外クラブで活躍してる人がいない。
Jリーガーは微妙。
この条件ではどちらか選ぶか融合するかしかない。

あー、途中で送信しちった。

ま、そういうわけで、スポンサー様のご意向も選手選考に関係するかもね。
一人くらい呼べ、と。

俺はそれ以来キリンの飲料はなるべく買ってない。

国内リーグで活躍したから海外リーグでやれてるのであって。
彼らが国内リーグでどれほどの成績を残して海外に移籍したらわかるでしょう。

>>788
オシムジャパン見るとうなずけるぜｗ

おまけにそのＪですら最近微妙なとこから下手糞６人だからなw

国内でも海外でもない奴を選べば無問題

活躍してる選手や将来有望な選手を選んでグダグダならまだ理解できる
なのに一部のそういった選手呼ばずに千葉とかから選び過ぎで腹立つ
チームは組み替えないし
遠藤ＯＨとか機能してないんだから他の選手なりシステムなり試せよ

Ｊで活躍してることそのものだけを考慮にいれろ、って言ってる人はよくわからん。
代表監督として任されてる人の理想とするサッカーに適合するなら
Ｊで点とっていなかったとしても選ばれるＦＷみたいなのがいて当然だと思う。
素人考えだけど。

完全に個人技で点とってるタイプの選手ならどんな監督であれ候補に入るだろうけど。

ということで詳しい人教えて。

>>796
だから、全員千葉でいいって。
いや、全員千葉にしてください、お願いします。

出場機会を与えられなかった選手と出場した選手を比較する奴は超ど素人
どんなに優れてた選手だって出場機会を与えられなきゃなんの功績も残せないのはあたり前だな

特にブラジル戦玉田が得点したとかいう功績を盾に他が劣ってるみたいな言い方してるやつはとてつもなく醜い

出た奴と出てない奴を全然比較しなかったらスタメン完全固定じゃんｗ

その玉田が怪我でボロボロな状態で途中出場してきただけで
10分ももたずにスコアをひっくり返されるのが今の代表最大派閥のチーム
10人の磐田にもあのザマだしな

オシムの戦術を一番よく理解しているって連中が
前線で何もせず突っ立ってるだけだったり
最終ラインと中盤の底の間でオロオロしているだけだったり
イエメン相手に何の仕事もできない虚弱児だったり
･･･っていう現状には正直泣けてくる

三番目の奴はまだいいとしても、前二人なんてもう十分使っただろ
とっとと切れ

>>800
そうだ、そうだ、その通り。もっと言ってくらさい！！

WＣで同点弾を放ったりコンフェデで得点王に輝けるなら
Ｊで点とっていなかったとしても選ばれるＦＷみたいなのがいて当然だと思う。

そんなの日本にいるのかよｗ
玉田だってクロアチア戦は酷いもんだったぞ
審判に自分から突進してずっと倒れてて井原にぶち切れられてたし

サッカー人気がなくなったり、揚げ足取りだけのコメントで
マスゴミが愛想をつかしたりスポンサーが逃げたり
そういうことが次々と起こりそうで怖い。

同じ弱いなら人気があって金出してもらえて今後につながる
ジーコ体制のほうがまだ全然よかった。
人気と金がなくなったらサッカーは終わり。

>>803
その人は、2chのアイドルの師匠です。

ていうかＪですら通用しない奴が世界相手に点取れると思ってんのか？
Ｊが三大リーグ並にレベル高いってわけじゃあるまいし…
Ｗ杯やコンフェデで活躍するような選手がＪに来て点取れないとか普通に考えてありえんだろ？

>>805
師匠は大好きだが、コンフェデで得点王とか天地がひっくり返ってもねぇよｗｗｗ

>>807
01年のコンフェデは師匠が得点王だったんですよ。
いつからサッカー見ているんですか?

師匠はあとちょっとで国際Aマッチ通算得点がJリーグ通算得点超えるからな。

レスほとんど読んでないけど

アンチほど報道を真に受けてるのって何でだろうね

>>787
加地はまだしも、玉田なんてジーコ以外の誰が監督やっても拒否するだろ。
みんなブラジル戦がまぐれだったって、わかってるし。

>>796
代表監督の理想とするサッカーを目指すためには能力が劣る選手を呼んで
良いのかな？
そのやり方で結果が出せなかったら、単なるマスターベーションと
かわらなくなる気がするけど。

ようは、オシムの理想の選手が集まってる千葉自体が良い成績を出して
ないのに、そっから大量召集してるから、そんなんで本当に強いチームが
できるのか？ってのが皆の不満でもあるんだろ。

>>811
同意。
昨年所属の柏はJ2落ちたし、名古屋でもまともに点を決めてないからね。
名古屋は玉田が出なくなってからの方が調子良いんじゃないの？

全盛期の鹿島や磐田なら文句言わんって言われてるしな。
実際、そのまま代表にしたほうが強いんじゃないかって時期があった。
千葉にそれはない。
何よりオシム自身が｢千葉の選手に力はない｣って言ってたんだから。
あれは、選手じゃなくて自分の手柄を強調したかっただけなのか？

>>800
あの試合は玉田というより、　　４０００　の　Ｊリーグデビュー戦だったな、

４０００旋風が吹き出し、　中位力　復権　の　日だったな。

実は今の代表、汗の臭いがきついからなんじゃね？
サッカー部のとき相手の自分がマークする奴が臭すぎて（うんこなみ）、
近くに寄りたくなくて結局そいつが上手くてやられた経験とかないか？

玉田「あのゴールで本気にさせちゃいましたかね。フフｗ」

>>816
俺の場合、味方にいたぞ。

>>790
キリンがいなけりゃ、アウェーでの強化試合も、海外強豪チームとの国内試合もできない。
お前の行為は、代表を滅ぼすだけだ。

>>811
まぐれとかって関係無いから。サッカーは結果だしたもん勝ちですよ。

玉田とジーコを叩いてるオシム信者はなんなのwww
Ｗ杯なら文句は小野に言ってね。圧力出場ですから。
オシムは４年後小野がいなくて羨ましい！！

国内組なんて所詮ドングリの背比べなんだから
オシムのやりたいサッカーの為に
選手が偏るなんてあることだろ

みんなが「○○選べ」とか言うのも
その選手が自分の求めるサッカー感に当てはまるからだろ

オシムがやりたいサッカーを求める為に
選んだ選手がアレなんだよ

俺は、オシムがどんなサッカーしたいのか疑問だけど

山瀬を見限ったんならオシムを見限るわ。

玉田はともかくドリブルで勝負できるセカンドトップが欠けてる
のは事実だな。あと中盤の構成力という点で左利きのセンターハーフ
が１枚欲しいな。

オシムはがちで糞。代表みるきなくなるな

一度で良いから、山瀬と梅崎を併用して使ってみてくれ。
絶対に機能すると思うんだが。

つかオシムがしたいサッカーってオシムが日本人に向いてると思ってるサッカーなんだろ。
サッカー少年くらいまで視野に入れて簡単に話して欲しいね。

日本人らしさとかいいつつ、ブラジル人生まれを2人も入れてんだから、基本的に日本人の能力を認めてねーンダロ。

まじめに聞きたいんだが

1．いろいろな選手を見たいと言って何で千葉の選手ばかり選ぶのか
千葉の選手はオシムのサッカーを体現できるのでは？だったら他から
選んで試す方が良いのでは？

2. 本当に千葉の選手は代表レベルなのか？技術のある選手をよんで
オシムのサッカーをさせることのほうが4年後のためには良いのでは？

勘違いしている千葉のサポなんかが多いようだけど千葉の選手がオシムの
サッカーができるのは当たり前。千葉以上のオシムのサッカーができないと
代表というのは意味が無い気がする。オシムサッカーができるだけというの
なら全員千葉の選手にすればいいわけだし。でも果たしてそれでアジア予選
勝ち抜けるのか？

マジ疑問なんだが誰か答えてくれ。このままじゃ日本代表応援する気になれん。

長文ｽﾏｿ

それはオシムじゃないとわからないな。
とりあえず応援しないで見守っているくらいにしておくとか。

個人的な予想としては
始めの13人を基本としていろいろ選んでみたけど
あまりにも、選手の理解が遅すぎるとか
選手の戦い方に不満があったんじゃないかと思う

だから、個々のレベルは低くても
自分のサッカーを「一応知っている」ジェフの選手を呼んで
そこから、少しずつレベルの高い選手に
移行させようと考えてるんじゃないかと思う

自分のサッカーを知らない10人を集めて1から積み上げるより
自分のサッカーを知っている6人＋知らない4人で練習した方が
戦術理解度が上がると考えたんだと思う

オシムはジーコの代表招集メンバーについて、どうしてうちの○○を選ばないんだ！とかコメントしてたよね。

よほど自分が作り上げた千葉のサッカーで、すごいことをやれる自信持ってるんだと思うよ。
だから千葉の選手主体で、自分の思う集大成のサッカーを体現したいんじゃないかな。

オシムの人生最後の自己実現を日本代表を通じてやろうとしてるんだろう。

　　　　●巻

●佐藤　　ハース

　●山岸　　●羽生

　●阿部　坂本

●水本　ストヤノフ　斉藤

　　　立石

ジェフ千葉　代表選手多すぎだろ

外人選手を抜いたら　日本人９人中の６人が代表だよ

何かその選ばれてない坂本　斉藤　立石が目立つｗｗｗ

>>831
だ・か・ら、千葉の選手は理解できてたか？役に立ってたか？って
何度も繰り返されてると思うんだが。

さすがにヨーダを召集したら、俺も千葉枠発動だ！っていきり立つだろうけどｗｗｗｗｗｗ
現状じゃなぁ……特に問題無し。

831
各ポジションで千葉勢とその他を混ぜて練習、能力の違いを見ている。
前代表から大きく変わったポジションは、ＣＢとＤＨくらい。しかも世代交替中。ＯＨの茸、ＦＷ禿等の海外組は呼びたいが、呼ぶ機会が無い。実は大して面子は変わって無い。

千葉サポが調子に乗るのは今だけ。そのうち減ってくるさ。

妄想擁護も苦しいなw

メンバーがオシム流に馴染むまでのかませ犬だろ。

>>836
だから言ってるし
「個々のレベルは低い」「一応戦術を知っている」

それで、現在役立っているかはオシムが決めることだろ

>>838
俺が一体誰の擁護をしているんだ･･･

とにかく　今は我慢しかない。

千葉枠は納得できないけど　応援せな・・始まらない！

>>838
信者が冷や汗を流しながら｢そのうち減る、減る｣と言っているのに
召集のたびに増え続ける千葉枠。
さすが犬は多産。

97年の最終予選みたいにもうW杯まで代表抜きでJリーグやろうぜ。

フィールドプレーヤー10人のウチ日本人が8人。
そのうち4人→6人と招集人数が増えたので、次は全員かな（ﾜﾗ

色々レスthx
どう考えても第一戦が一番良い試合してて
千葉の選手が入ってからgdgdになった気がする
んだよな。オシムはもう孫を可愛がるお爺
ちゃんにしか思えん。このままやっても何も
かもが中途半端になりそう

古巣優遇でもめてるオランダの二の舞になったりして

＞国内では指揮官が古巣アヤックスの選手をひいきし過ぎるとの批判も強い。
今回も最多５人を招集し、ＧＫファンデルサールら元所属選手も重用。
逆に招集拒否の２人はライバルのＰＳＶ出身。今回の一件で、
国内のファンバステン批判に拍車が掛かった

http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20061003-98612.html

７位の犬から６人召集に比べたら可愛いもんなのにな。
オシムは好き放題やってるなぁ。

アヤックスからでさえ身内贔屓って批判されるのにな。
千葉ですよ、千葉。

誰呼べばいいんだよ？

オランダは以前の3強の面影ないからな。アヤックスとフェイエノールトは本当にしょぼくなった。
PSVとAZの時代

メンバーはともかくやっているサッカーが古いのがな。
欧州ではもう絶滅の危機にある３バックでマンマークとか。
せっかく走れるメンバー集めるんだから、４−１−４−１とか４−２−１−３とかイケイケな
サッカーにすればいいのに。
言っていることとシステムが全然合ってないっていうか。
日本人には3バックじゃないと無理と思わず、新しいシステムやってくれれば
納得するんだけど、しょぼいメンバーで15年前のシステムだからさ

>>846
そうだね、ワクワク感あったのは初戦の20分だけ。今のところ。

オシムもさぁ〜　大体の練習説明ちゃんとしろよ〜〜
しないからみんな出来ないんだろ〜〜？？

きっちり説明しないで　試合で上手く動けていない！！てさ〜〜・・・

そりゃそだ！！

　言い訳上手い詐欺師みたいなもんじゃね？？

　誰呼んでも良いけどさぁ〜〜！！

「既に千葉枠以外なら誰でもいい状態」後藤

>>852
新しい戦術が　常に最強じゃないからな。
システムは輪廻するし、　じゃんけん　でしょ。


それと今の日本人の能力見れば　３トップとかムリじゃね。

無理だと決めつけて、しょぼい人選で古いシステムをしていたら世界どころか
アジアでもグダグダだろ。
思い切って新しい戦術に合う選手を下のカテゴリーからでも
発掘して使えばいいんだよ。松井なんか３トップの左の一角に入れたらすごい面白いと
思うんだけど

　　　　　高松
松井　　　　　　　大黒or田中
　　　　　中村
　　　稲本　　長谷部
山岸　ナカタコ　　闘利王　加地
　　　　　西川

これくらい超イケイケだったらまだ許せる。ライン高くして走り回りっぱなしってサッカーｗ

>>857
でも最先端のシステムとかは、　
練習時間のたくさん取れるクラブじゃないと煮詰められないと思うぞ。

最先端のイケイケサッカーを見たかったら、　最先端のクラブを見てください。



あと３トップの場合、　真ん中張れるヤツがいないんじゃね。

それと４バックも、　４ＣＢ型　を個人的に試してほしいし・・・。

>>854

オシム監督がユニーク練習でスピード強化
オシム監督が、ユニークな練習でスピード強化を図った。合宿２日目の２日は
２３選手全員がそろい、午後７時から横浜市内で実戦的なメニューを消化した。
ボールタッチを１人２回以下に制限したハーフコートでの１２対６のミニゲームでは、
３個のボールを同時に使用。人数の少ない組が守備に専念してクリアするたびに
ボールを減らす方式で、視野の広さと状況判断の速度、正確なパス回しが求められた。
ＧＫからＤＦを経由して一気に前線にカウンター攻撃を仕掛ける練習では、ピッチ上で
即座に役割を交代できるよう、各選手が色違いのビブスを２枚重ね着した。
オシム監督は「もっと素早く」とプレーを中断して選手の動き方を指示したが、通訳や
コーチ陣も理解するのに時間を要した。

１日にＪリーグに出場したＧ大阪勢と清水ＤＦ青山の５人は最初はランニングなど
軽めの別メニューで調整したが、最後の紅白戦には出場した。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20061003-98660.html

コーチや通訳が理解できてません。
土曜日試合した選手は初日からフルだったのに、日曜組はなぜか紅白戦のみ。

日本国内で後藤健生の次ぐらいにサッカーを
みてる人だぞ。俺ら素人が何を言ったって・・・・・
お前ら、オシムよりサッカーの試合見てるか？
京都観光してて奥さんにサンガの練習みたい
なんて普通いうか？

>>859
4年間あればフラット３だって出来たように出来ると思うよ
もっと単純で基本的にサイドアタックで全体に押し上げて走り回る
たださぼる選手がいると、守備は脆い。

ここの人達は外にも出ずに好きな事言ってるだけなのだ。

巻のどこがいいのか、誰か説明してくれ

システムなんて…つーのは強ければ説得力があるが
イエメン相手に二度ともｇｄｇｄで、
しかもメンバー固定、使えない千葉枠増量なんだから、
せめてシステムぐらいいじって欲しい罠

>>861
週に６試合の俺じゃ足元にも及ばないっすよね

日本ｻｯｶｰにとって良かったのは一生懸命頑張った人間が選ばれたということ。
＠巻Ｗ杯選出時ｵｼﾑｺﾒﾝﾄ
今思うとなんだかねぇ。

>>862
４年なんて待てないで１試合で結果を求めるニワカサポばっかだぞｗｗｗ

ドイツでもベスト８はほとんど４−２−３−１か４−３−３か４−１−３−２だったろ
そんなに難しくないからすぐできるのに
今さら３バックやっても仕方ないだろ。人選がしょぼいはシステムは古くてグダグダじゃ
期待がまるで持てないからさ

後藤健生・・・

システムなん何でもいい。
問題はどういうサッカーをするかだ。

日本はシステム論議後進国だよね

巻は入ってもよいがレギュラー格なんかじゃないだろ。
そもそも遠藤なんかを有難がって、鈴木に攻撃を期待し今野をDFにするといった
中盤に対する考えが異常としか言いようがない。２列目で一番センスのある山瀬
はベンチ→ベンチ外の挙句にダメ出しで追っ払った。長谷部は完全固定サブ。
弱いくせにDFはろくに入れないで阿部を使いまわして喜ぶ。これでまた中盤クズ
に拍車がかかる。
期待が大きかっただけに、この支離滅裂さに呆然とするヤツは多くて当然だ。

日本語でおｋ

って更新してなかったら一個ズレたよｗ

ガーナはＷ杯では３バックでトルシエ日本みたいなラインＤＦだった。
が、ブラジルに、ラインを上げたスペースを簡単につかれて連続失点してた。
あまりにあっけなかった。３バックで押し上げるのはアホなんじゃないかな。世界レベルでは。

オシムはDFってポジションを軽視しすぎだと思う
曽田さん呼ばないとかありえないだろ…

ポゼッションはブラジルよりガーナが上だったし、
決定力の差が出た試合だったなアレは

欧州はシステム論議盛んだけどジーコやオシムみたいな選手丸投げで理論ないのに限ってシステム不要て言い訳する

ついにオシムがジーコに並んだな>>879
ジーコ以下になるのもまもなくだろう。

オシムは相手によってシステム変えてるだろ、それも試合中に頻繁に

>>879-880
　バ　カ

選手丸投げでも宮本に丸投げと阿部に丸投げじゃ全然違うべ

いやー、まだ流石にジーコには並んでないだろうｗ
選手選考のレベルは同じぐらいになってきたがｗ

>878
というか、ブラジルの決定機は完全なキーパーとの一対一ばっかだったじゃん。
ガーナが押し上げてからは。DFの裏を破られまくってた。
決定力の差とは違う気がするな。

>>883
選手選考がジーコ並なら、千葉の選手の評価がいつの間にか驚くくらい
高くなったもんだなーということで。

これで守備陣崩壊させたらジーコに迫るかもな。
守備全然整備できなかったのがジーコの最大の欠点だったからな。
フェネルでも全然できてないけど。

ブラジルに負けたらガーナのやり方はダメってことはないだろｗ
それならサウジに負けた日本はもっとダメじゃん。

ブラジルは別格だからな。
ブラジルがイタリアやフランスみたいな戦い方でワールドカップ優勝してもまったく評価されないだろうし。

選手選考はジーコ以下だろ
もうすぐ完全にジーコより下になります

選手選考だけなら明かにジーコのが上
オシムは選手の才能を見抜く力がまるで無い

与えられたカードで勝負しろって言われたら其れなりにやるが
好きなカードを取れって言われるとどーしていいか判らない

選考としては３流だったしなじいさん

質問あるならうけつけるよ

なんでもきてくれ、ジェフサポ歴２年の俺に

>>892
この板の犬サポとオシムを引き取って、二度と現れないでくれ。

>>892
２年じゃなぁ・・・
せめてベルデニック時代から見てる人じゃないと・・・

ジーコもステルス高原やＱＢＫ柳沢、チビ宮本使ったりあんま変わらんよｗ

松井や寿人も選ばなかったしな

ジーコは選手を選んでから戦術（システム）を決めるタイプ。
オシムは自分流の戦術があり、それに合う選手を選ぶタイプ。
監督としては、ジーコは堅実型、オシムは理想追求型、という違いがあると思う。
オシムの理想のサッカーを体現できる選手がいるのか？
それが世界で通じるか？（ジェフのサッカーが世界で通じるか？）はかなり疑問。

>>895-896
松井や佐藤は呼ばれることは呼ばれたぞ。
松井はコンフェデも出ただろ。

で「おしむちるどれん」はどうなんだっけ？
高原、柳沢、宮本よりは当然活躍してるんだよなあ。

>>898
少なくとも、高原、柳沢、宮本には勝ってるな。

高原は一応試合に出られるようにはなったよ。
ブンデスで出られるくらいの選手が今いるか？
サントス？

>>899
頭、目、大丈夫？

>>900
定着できるわけないだろｗ

かなり内容充実の総合サッカーサイトなのに、完全無料だよ
↓↓
http://gekisaka.jp/?joinid=6535

俺もアンチオシムだってのにｗ
思いもよらずジーコ信者を釣り上げてしまったｗｗｗ

>>902
他の日本人選手との比較だろ。
ブンデスで定着できそうな奴がいるならもちろんその選手を使うべき。

>>899
それは頼もしいな。
根拠は知らんけど。

>>904
最近オシム信者って恥ずかしくて｢俺オシム信者じゃないもん｣って
言い張るんだってね。

高原・・・年間1得点
柳沢・・・3年間0得点

巻・・・昨季12得点

わかりやすいFWで比べると明らかに勝ってるな。

釣り？

トルシエ〜ジーコ通してスタメンクラスで
その間の戦績みればそれなりに結果残してきてる選手ども…普通は選ぶんじゃね？
ジーコだから選んだつー印象ないんだが…
まあ宮本は長所短所が極端だから好みによるかもだけど

おいおいジーコ信者必死すぎだってｗ
千葉枠とか遠藤ＯＨで使う奴を好きなわけねーだろ
アンチオシムでアンチジーコなだけだｗ

>907
いや、それなら年間30点決めた、C組の川島のほうが上。







体育サッカーだけど

ポドルスキが確か05/06で12得点だよね。
巻と同格ですねｗ

>>912
リーグの違いを考慮すれば2倍程度にしてやって良い。
それでも高原は2点だけどｗ

今の高原、柳沢はＪで１０得点は無理だ。
宮本は過去も今後もベストイレブンは取れない。

じゃあ、毎年前年のベスト11を代表に選ぶということで。

ジーコ信者もオシム信者もきめえｗｗｗ
ジーコはトルコで面白い事になってるよ

高原は04-05シーズンは先発確保して29試合7ゴールだろ？
2倍したら巻を軽く超えるじゃねえか

>>916
トルシエは無職だけどな。

>>915

ＧＫは吉田で決まりだな。セレッソの。

加茂さんのファンじゃないの？

というか、高原はＪで得点王とってる。
巻は今後取れそう？

ジーコ信者なんて絶滅したかと思ってたよｗ
まだまだ健在じゃないの

自分が変なこと書いてツッコまれると
｢ジーコのせいだ！ジーコが悪い！ポストが赤いのもジーコのせいに違いない！！｣

>>917
2004-2005は確かに巻以上だな。
だけど、2005-2006が駄目だから。
W杯は2006にあったわけで。その時点では巻が上。

>>921
２回取ってるゴンが最高ってことだな。

>>922

オシム嫌いが、皆ジーコ信者とは思うなよ。

中山39だけど、走り回って、チャンスに顔出すぐらいはするぞ。
巻と大差ないかも。

つか巻だとJ以外じゃスタメンはないし得点もない。

>>926
だな。
アンチジーコだが、オシムもまだ信用してない。

馬鹿かｗｗｗ
俺もアンチオシムだっつってんだろ文盲

ジーコ信者って勝手に決めつけてるだけじゃん。あほらしい。
w連発する奴は相手にしないほうがいい。

かなり内容充実の総合サッカーサイトなのに、完全無料だよ
↓↓
http://gekisaka.jp/?joinid=6535

もう恥ずかしくてオシム信者と名乗れないのか。
オシム信者って頼りないな。

つかオシムってもっと真っ当な監督という期待があったが、
ふたを開けてみたらトルシエもジーコも真っ青なくらいの奇行の人なんで、
みんなとまどってる。

オシムって、会長とかマスコミとは過去にも揉めてたらしいけど、選手には評判いいぞ。
そこはトルシエ・ジーコとは違う。

「サッカー後進国」を体感できるスレだな

自称玄人くんが納得いく説明をしてくれたことはない。

いつか親切に説明してくれる人が現れるといいね

ｵｼﾑ信者だけど何か質問ある？

>>939
いつから信者やってますか？

上のほうで、イタリアとかと比べてる奴がいるが･･･

ヨーロッパは概してクラブ間の格差が大きい。
大きなクラブは、世界選抜かというぐらいの選手を保有し、そこに戦術を叩きこむ時間もある。
だから一国の代表よりクラブのほうが強い。

でも日本はクラブ間の格差が少ない上に、外国人も概ね代表ではない。
ACLに出ても満足な結果が出てない。

つまり俺が言いたいのは、日本はヨーロッパと事情が違うってこと！
日本代表はガンバやレッズよりも強くなければいけない。


なのにこの有様

水本 裕貴（ジェフユナイテッド千葉）
羽生 直剛（ジェフユナイテッド千葉）
阿部 勇樹（ジェフユナイテッド千葉）
佐藤 勇人（ジェフユナイテッド千葉）
山岸 　智（ジェフユナイテッド千葉）
巻 誠一郎（ジェフユナイテッド千葉）

>>939
入信したきっかけは？

>>940
>>939のﾚｽから信者に転向しました。

>>942
信者が完全にいなくなってしまったことで、
盛り上がりに欠けると判断しました。

>>943
他スレでもちゃんと信者やるようにね
　　　　　　　
807 名前： 投稿日：2006/10/03(火) 16:31:26 ID:oK9I9Ks/
>>806
その中でも今野は酷いな。
新潟戦なんか、お前はどこのﾎﾟｼﾞｼｮﾝなんだよ、
ってところにいた。つーか、いるべきところにいなくて、
そのｽﾍﾟｰｽを良いように使われてた。
まあ、今野にアリがちなことだけどさ。

>>944
転向したばっかりだからなぁ。

>806
鈴木隆行さまは？

坂本と斎藤を代表に招集しないオシムは糞

オシムを批判している人は、少年サッカーからやり直したほうがいいよ

私オシム信者だけどさ
たしかにジェフからは選びすぎだと思うよ
これはいくら何でもと思ったけど

それ以外は結構妥当なとこいってないかい？

千葉枠のせいで選ばれない選手もいるのに、妥当も糞もあるかと。

いや、妥当だと思うよ。
むしろ犬枠が少なすぎるぐらいだ。
坂本と水野も必要だし、98年に在籍した師匠も呼ばれるべきだな、うん。

廣山と村井と茶野も呼べばそれなりに駒は揃うだろ
オシムの弟子が監督をしてる広島からも、守備の要の戸田と潜在能力の高い前田を呼べばいい

浦和のサッカーは強いことは認めるけど、
言っちゃ悪いけど頭を使ってないから
ジェフ枠を増やしてオシムのやり方を普及させたほうが効率的だろうな。

FWは大変妥当。Jでの勢い重視が非常にわかりやすい。

前回までの田中達也がいなくなったから言えることだけどな。

そういえば坂田もいたな。使わなかったからいいけど。

もっと高身長のＤＦとＦＷを呼べよ

>>957
日本にはいないよ

フォルクス・ミノワーゲンを呼べ

おまえら、関東に住んでる奴
川渕の時みたいに「ジェフ枠廃止せよ！　オシム｣って横断幕持ってデモしろよ

お前らの好きな○○選手が呼ばれなかったのがそんなに悔しいわけ？

別に結果出せば文句言わないよ。ただ結果＝勝敗では無いから
勝てば良いってもんじゃ無いし、負けたって悪いわけじゃない。
俺はオシム信者でもなけりゃ、ジーコ信者でもないが、結果は
どうあれジーコは自分の目指すサッカーや可能性を初めの段階で
見ている者に示せたと思う。千葉の選手が良くてそれを体現で
きるのであればその可能性を見せてほしい。少なくても千葉の
選手が出場した数試合ではそれを垣間見ることはできなかった。
「他チームの選手とのコンビネーションが…」とか言う声が聞こえて
きそうだがそれは無し。ＪＥＦ千葉というチームで戦っても
アジアの強国相手には勝つことはできないのだから。ましてや
おそらく次のアジア枠は減ることが予想され、オーストラリアも
参戦してくる。言われるのが嫌なら可能性を示してほしい。
そうすれば誰も文句は言わないし、俺だって喜んで応援できる。

連夜にわたって長文ｽﾏｿ

>>960
川淵デモよりはるかにやってほしいｗｗｗｗｗ

ｾﾙｼﾞｵ｢黄金世代より遥かに劣る谷間世代｣｢このままだとｱｼﾞｱですら勝てなくなる｣
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_61.html
風間｢高原･柳沢は達也･巻より遥かに質高い｣｢個人能力低い選手多すぎ｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_535.html
加茂｢高原･柳沢は達也･巻･我那覇より技術上｣｢低調な三都主･加地に代わる若手の育成を｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_536.html
大久保｢世界と戦おうとしてるのにｲｴﾒﾝにﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｰの1点だけではﾔﾊﾞｲ｣
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20060908-86998.html
岡本｢今のﾚﾍﾞﾙでは南ｱ大会出場難しい｣
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060907-86447.html
久保｢技術力低いと選手に責任転嫁し自分の非を認めないｵｼﾑはｼﾞｰｺと同じ｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090607.html
久保｢ｵｼﾑのﾒｯｷが剥がれそう｣｢自分が選んだ選手に毎回ﾀﾞﾒ出しでは資質問われる｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090701.html
｢ｵｼﾑ語録空しく聞こえる居直り会見｣｢ﾐｽ連発で決定機も外しまくる最悪の内容｣
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060907-OHT1T00089.htm
｢ｼﾞｰｺ時代は700人の空港出迎えがｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝは過去最小50人｣
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/09/08/01.html
｢選手が地味すぎて｢ｵｰﾗない｣｢興味湧かない｣と代表人気急落を危惧｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090711.html

ｾﾙｼﾞｵ｢ｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝはﾄﾙｼｴ･ｼﾞｰｺ時代以下のﾚﾍﾞﾙ｣｢負けて言い訳するな｣
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_60.html
戸塚｢いくらｱｳｪｰでも92年以降最弱のｻｳｼﾞに敗北は恥｣｢三都主･闘莉王ﾐｽ多すぎ｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_537.html
久保｢ｵｼﾑ語録消えﾎﾞﾔｷ連発の言い訳会見｣｢試合でｵｼﾑﾏｼﾞｯｸ全くなし｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090404.html
久保｢決定機外しまくる巻はいつまで使ってもらえるか｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090412.html
宇都宮｢今後も｢考えて走るｻｯｶｰ｣と程遠いｻｯｶｰが続くかも｣
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200608/at00010273.html

中西「ｵｼﾑｻｯｶｰの完成度は現時点で5%以下」
ｿｰｽ：Get-Sports

松木「選手達を子供病と非難するのは疑問　子供病の選手達を選んだのはｵｼﾑ自身なのに」
　　　「子供病と非難する前になぜ的確な指示を出さないのか　時には答えを教えることも必要
　　　　公式戦の負けは許されないんだから選手任せではﾀﾞﾒ」「本当に名監督なのか疑問」
ｿｰｽ：とくダネ

もうオシム解任してジェフに突き返そうぜ！

羽生はよく走るし小回りも効くから思ったよりいい選手だった
憲剛も走る中村という感じで良かった
播戸も良かった

　　　佐藤（播戸）　　高原（大黒）

　　　　松井（羽生）俊輔（憲剛）
アレ　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　今野（鈴木、稲本）　　　

　　中田　　　　闘莉王　　　 阿部

　　　　　　　　 川口

最終的にはこうなるから大丈夫

サウジ戦も負ければ解任を考えてくれるかな

今頃になって気付くのもなんだけど鹿島0なんだねぇ。

あのショボいメンバーであれだけやれるんだから
選考をもっとしっかりやってくれたらめっちゃ強くなりそう

　　　平山　大久保

中村　　　　　　　　　小野

　　　　遠藤　稲本

相馬　釣男　中澤　加地

　　　　　　川島

スター選手や華のある人気選手を否定して
しょぼい選手ばかり召集して試合に負けるオシム(爆笑)

オシムが拒否したスター選手や華のある人気選手って誰？
もしかして小野とか宮本？ｗ

↑しょぼい選手だけで勝てると思っている糞オシム信者には
スター選手や華のある人気選手が誰だか理解できねーよｗ
糞オシム信者は顔と名前が一致しない地味選手達のサッカーを見て
勝手に興奮してろ

名前を挙げれば理解できるだろｗ
早く名前を挙げてみろよｗ
できないのか？ｗｗｗ

らしいお。
なんかどさくさに紛れて人気があったことになってる選手が入ってるお。

705 　 sage 2006/10/06(金) 07:57:33 ID:schgolXV
>>698
代表バブルだったのか？
サッカー人気や代表人気というよりシドニー世代人気だったのでは？

高原　柳沢　中田　中村　小笠原　小野　中蛸　稲本　中澤　宮本　松田　楢崎

コイツらが一斉に代表から消えたんだから人気がなくなるのも当然だと思うが。
それとアテネのスターが伸びず呼ばれず→　大久保　松井　平山

その中で本当に今の代表メンバーより人気だといえるのは、

高原　柳沢　中田　中村　小野　中蛸　稲本　中澤　宮本　大久保　松井　平山

このうち、現在の段階でオシムが拒否したのは

柳沢　小野　宮本　大久保　平山

今の段階では外れて当然の連中しかいないなｗ

可能性が10％はある玉田を入れなきゃダメ

平山は人気や実力でななくネタ枠だからな 是非入って欲しい

水本 裕貴（ジェフユナイテッド千葉）
羽生 直剛（ジェフユナイテッド千葉）
阿部 勇樹（ジェフユナイテッド千葉）
佐藤 勇人（ジェフユナイテッド千葉）
山岸 　智（ジェフユナイテッド千葉）
巻 誠一郎（ジェフユナイテッド千葉）

どうせなら全員ジェフから選んで己のサッカーで
世界と戦う事はどういうことなのか？
オシメは見つめ直してみたら良かったのに
結果的にジーコと同じ事やってるように見えるのだが
ただジーコ時代より明らかに弱い連中を選んでいる
オシムの目は相当Ｊリーグなれしてしまっているようだ。

もっと出来る連中だと思ったという言葉が全てだと思う。
中東のピッチにしろ常にオシムの計算外なのだ。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_10/image/s2006100604hirayama.jpg

ジェフの選手は阿部以外ｲﾗﾈ
水本→釣男・佐藤→福西・羽生→茸、山岸→松井・巻→玉田
ガーナ戦のメンバーからこれに入れ替えろ
勝てるから。

250 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/10/06(金) 12:59:39 ID:2CEjle5U0
千葉出身の監督が代表の監督になる時点で
千葉贔屓が予想されるというのに
その後釜に実の息子だもんな
おかしいよ　おかしくなるって

＞勝てるから。

ｗｗｗ

寿人がゴール決めてムッとする玉田か゜懐かしい
今の代表こそ仲良しチーム
完全に一致団結して守りに入ってるよ

>>981
＞水本→釣男
釣男が試合できる状態だったら使ってたと思うんだが・・・
釣男が万全の状態で水本を使ったのならその入れ替えの意味もわかるけど。

FWの中で一番バランスいいのは我那覇だと思うんだけどな、点もとってるし
明らかに先発向きだよ
巻は師匠街道ばく進中だな、これじゃジーコの贔屓と変わらないよ
師匠でもアジア相手には活躍してたんだが
佐藤は別にスーパーサブじゃないんだがなあ
幾らなんでも佐藤に守備させちゃダメだろ
播戸はこれからだけどちゃんとチャンスを与えられるかが問題
それにしても呼んだばかりの水本はともかく、山岸をいきなりレギュラーにするとは
何故か直志たちが外れてるし

>>981
＞巻→玉田
いや、巻もいらないが玉田もいらない
これ以上点取れないFW増やしてどうするんだ

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20061006-00000038-kyodo_sp-spo.html

おいおい若手にチャンスって千葉オンリーかよｗ

>>987
しつこいようだけど玉田の悪口は言うなってのに
もう60％は呼ばれないから
ブラジル戦は本当に感動したんだから

>>981
ガーナ戦で一番危うかったのは阿部なんだが。
巻はよくチェイシングしてたが、決定機決められないようじゃ外されても文句言えないな。
漏れは千葉勢が入っても何とも思わん。
千葉勢以外にオシムサッカーを浸透させるには、まず千葉勢を見本にさせるのが一番手っ取り早い方法なんだから。
今はこのままベース作りして、ある程度機能するようになったら、海外組、若くて将来性ありそうな選手を呼べば良い。
ベースが無い中でそんな選手を呼んでも、オシムサッカーは実践できない。チーム作りが遅くなるだけ。

>>989
40％しか呼ばれないってどういうことよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>991
この調子のオシムなら呼ばないでしょう
個人的には一、二番目に好きな選手だけど仕方ない
でも力は持ってるから
何らかの形でJで調子上げたら活躍はすると思う、オシムは活躍する選手は無視しない、だからまあ適度に４０くらいかなって

＞988
千葉の選手は6人呼ばれているけど
最終的には3人くらいになると思う。
＞992
玉田には代表復帰して欲しい。

994

>>995なら自殺する

>>996ならやっぱりやめる

まあおちつけと

>>998なら>>999が自殺

おれ？

1000ならカズ招集

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
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放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

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