715 :
_:2006/09/29(金) 17:01:43 ID:Ck3zyhra
まあ、普通に考えたらガチの場合は格上は先制点とったらがっちり守るか、
それこそボール回してくるだろうな。
716 :
、:2006/09/29(金) 17:02:40 ID:VGArkoWd
サウジごときに負けてサウジごときに馬鹿にされるオシメジャパンw
717 :
:2006/09/29(金) 17:03:10 ID:fQcLLxRc
>>714 環境の悪いところ、内容の悪い時に「どれだけ出来るか?」が要求されるのも代表だろ?
日本より環境の良いところなんて、これから代表が転戦していく所ではゴロゴロあるぞ。
フクアリ限定選手みたいな選手では使いようがない。
718 :
:2006/09/29(金) 17:05:51 ID:fQcLLxRc
俺は 羽生や勇人や阿部や巻が
「代表で」「海外の選手相手に」「日本と違った環境で」何が出来るかを問うているんだ。
そのために必要などんな能力を彼らは持っているのかを知りたいと思っているんだ。
ハースやストヤノフやその他親しんだ選手に囲まれて、
フクアリの良好なピッチで、Jリーグのチームを相手にどんなプレーが出来るかを
問うているわけではない。
719 :
:2006/09/29(金) 17:08:07 ID:W03lR/S/
で、誰を呼べと
そんなのどいつもこいつもって話じゃね?
720 :
し:2006/09/29(金) 17:10:00 ID:2NtHTRwH
鹿島の中で嫌われる要素は
禿ジーコ、ジー信、QBK チンピラゴール裏 死ぬ死ぬ詐欺 WCチケット問題
くらいだろ。あれ?結構あるかw
>>718 それが正確に事前に予想できるなら。君が監督になればいいよ!w
分からないから呼べないなら、若手は使えない。
721 :
:2006/09/29(金) 17:11:16 ID:lGxOmFjT
>>710 対策っても急に伸張伸ばすことはできない。
いかに効率的に動きかき回し、対人プレーを避けるかだね。
スカウティング能力ならオシムは超一流だよ。
>>711 そんなことはない。
なぜジェフが躍進できたのか。
レアルだって翻弄できたぞ。最初だけだけどねw
>>713 ああいえばこういう。
>>718 それはJでのプレーを見て推し量るべき。
Jでできて海外でできないかもしれないし、
Jでできなくて海外でできるようなやつもいるかもしれない。
何を言っても、海外でできるとは限らないだろと言われるだろうし、
実際にそうだから議論の意味はない。
722 :
_:2006/09/29(金) 17:11:25 ID:Ck3zyhra
つーか千葉の選手使うくらいなら若手でも試せってことだろうな。
723 :
し:2006/09/29(金) 17:12:16 ID:2NtHTRwH
724 :
、:2006/09/29(金) 17:13:23 ID:VGArkoWd
犬っころ泣いてるのか?
その前に口だけのボケ老人引き取れや
725 :
:2006/09/29(金) 17:14:21 ID:vIBhhgHA
Jで何も出来ない奴が代表で何か出来る訳が無い
誰だよ若手って、具体的に名前出せよ
726 :
:2006/09/29(金) 17:14:29 ID:W03lR/S/
>>722 だから誰だよ
千葉7人も呼ばれたら騒ぐけど
今呼ばれてる奴はオシムじゃなくても
呼ばれるかもレベルだとは思うぞ
727 :
:2006/09/29(金) 17:14:48 ID:/SjDQbpZ
>>721 いや Jで散々彼等のプレーを見ているんだから、
何が出来そうか位は、君にはわかるんだろ?
じゃなけば「オシムのサッカーに慣れてるから」以外に推す理由が無いじゃないか。
728 :
_:2006/09/29(金) 17:14:50 ID:Ck3zyhra
>>721 どう考えても無理。
まず代表ではクラブチームじゃないから連携を考えてダイレクトパスをつなげることが難しい。
個々の能力で相手に劣っていればなおさら難しい。
729 :
_:2006/09/29(金) 17:14:54 ID:A237KjyD
>>720 審判を欺く女優癖、本田に代表されるラフプレーの数々
も追加なw
>>718 同意。
そんな至極当然のことも視点も抜きにこのスレで議論するような
視野狭窄のサポ達に支えられてたのかと思うと
今までのオシムの評価ってのも少し割り引いて考える必要があるかも。
730 :
し:2006/09/29(金) 17:15:45 ID:2NtHTRwH
何も出来ない 主観
代表で何か出来る訳が無い バカの推測w
731 :
、:2006/09/29(金) 17:16:46 ID:VGArkoWd
千葉枠の雑魚がいると3軍の試合でも見てるのかと錯覚する
羽生ってw
732 :
:2006/09/29(金) 17:18:12 ID:/SjDQbpZ
つか、何で「出来そうな若手」に限られるわけ?
アジアで実績残してきた選手ならベテランでもいいじゃん。
福西だっているし、伊東輝だって良いわけでしょ。
そういうベテランから若手が何かを受け継いでいくのも、
代表の姿としてあっていい。
今のところ千葉の選手から何か受け継ぎそうなところが見当たらないわけだし。
733 :
:2006/09/29(金) 17:18:16 ID:vIBhhgHA
>>730 図星の馬鹿島が涙目で待ってたようにw
誰の事言ってるか分かるよね?お前等ならwwww
734 :
:2006/09/29(金) 17:19:34 ID:+cIWIVx/
オシムが鹿島の選手を選ぶことは絶対に無いよ。
なぜなら、もうすぐクビだから。
735 :
:2006/09/29(金) 17:19:38 ID:learyJfP
そもそもこの爺さんって、ずいぶん修羅場をくぐってきたはずなのに、
中東遠征の2試合で、ピッチのせいにしたり、審判のせいにしたり
(しかも第4審ですよ)で正直萎えた。
オシムの母国がどれほどすばらしい環境を整えてるのかは知らないが、
アジアで監督するのに環境言い訳にしてるようじゃ無理。
移動距離、時差も大変だしな。
しかも、信者曰、どんどん減っていくはずの千葉枠が、ますます増えそう
なのは、なじぇ・・・
736 :
_:2006/09/29(金) 17:20:04 ID:Ck3zyhra
千葉の選手で必要だとしたら多分阿部だけ。
あとは若手じゃなくても呼んでる選手を交代で使ってみるとかね。
737 :
:2006/09/29(金) 17:20:11 ID:/SjDQbpZ
つか巻より高松の方が、五輪予選と言うアジアでの戦いを経験してるよね。
得点と言う実績も挙げてるし。
巻って予選も戦ってないのに、久保の怪我で滑り込んじゃったラッキーガイなだけだしね。
738 :
し:2006/09/29(金) 17:21:02 ID:2NtHTRwH
>>733 少なくとも鹿島大好きじゃないんだけど・・・・w
739 :
、:2006/09/29(金) 17:22:18 ID:VGArkoWd
・変な思想から雑魚ばっか集める偏ったメンバー選考w
・最も日本の長所だったはずの中盤を、史上最低のアホな並びでぶっ壊しw
三都主 遠藤
鈴木啓 阿部
・走るばっかで技術もアイディアも底をついた惨めな試合内容w
・考えるサッカーのはずが試合中大熊が大声で叫び続けるw
・欧州CLで活躍する中村を徹底無視するが、なぜか平山は優遇w
・ハイヤーで送迎がなければJ視察には行かないくせに毎度遅刻w
・語録とかいってしょうもないインタビューを有り難がる馬鹿信者w
・アジアカップ優勝は無理と予防線しか張れないチキン信者w
・巻の本当に無駄な無駄走りの連続w
・20年前の古臭いマンツーマン戦術しか知らず、守備は浦和に丸投げw
・馬鹿の一つ覚えの多色ビブスw
・つまらない、華がない、弱いの三重苦w
・サウジアラビアの監督に「ジーコ時代よりはるかに弱い」と揶揄される屈辱w
・最後はオシム真理教w 「もういいから信じなさい」
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060926154816.jpg
740 :
:2006/09/29(金) 17:25:27 ID:7pa2UxJR
ベテラン連中はいつか呼ばれるのかな
多分呼ばれないかな
741 :
:2006/09/29(金) 17:26:08 ID:learyJfP
千葉犬のベテラン様が呼ばれるかも。
742 :
:2006/09/29(金) 17:27:17 ID:W03lR/S/
叩くだけって簡単でいいな
743 :
:2006/09/29(金) 17:27:39 ID:/SjDQbpZ
斎藤とかかい? 勘弁してくれw
744 :
し:2006/09/29(金) 17:28:19 ID:2NtHTRwH
いっそのことほぼ全員呼べば良いだろ。
ツリオと坪井くらい残して
745 :
:2006/09/29(金) 17:29:09 ID:learyJfP
746 :
-:2006/09/29(金) 17:57:32 ID:AZOPR4h+
ちょっと前まで死んだようにレスつかなかったスレがいきなり伸びてると思ったら
一人で十二時間以上レスし続けてる犬サポがいんのかよw
怖すぎるぞ犬サポ
747 :
あ:2006/09/29(金) 17:58:03 ID:/lE7O6mV
巻→高松
羽生→山瀬・二川
阿部→伊藤
これだけでも十分強くなるよ
低能ニワカ千葉サポ死ね
お前らどうせ千葉の試合しか見てねーんだろ
代表のレベル下げんなカス
748 :
_:2006/09/29(金) 18:32:09 ID:JCPAlgBp
こと代表の試合に関して評価すると俺のなかでは
巻:つぶれ役というより典型的CF。足元は正直師匠なみ。かといって動き回るわけではなくポストプレイもうまくない
クロスや放り込みにあわせるだけで恐さがない
羽生:動くには動くのだがそれが機能しない。瞬発力がないからなのかマーカーがふりきれない。
テクニックやパスセンスもまだまだで中盤が停滞した原因のひとつだと考えられる
阿部:あまりに消極的な姿勢が評価できない。またマークがときおり甘くなり守備力にも疑問がのこる。
結論としては今はまだ連携面、コンディション、ピッチレベルを考慮するとしても
今後この状態が続くなら代表から外さしたほうがいいと言わざるを得ない
749 :
:2006/09/29(金) 18:33:58 ID:3oguDqpz
そいや息子も
鯱とやって負けた時、フクアリの芝がどうの言ってたな…
ホームのチームが負けを芝のせいにしてたw
親父譲りかw
750 :
り:2006/09/29(金) 18:38:13 ID:0a/hLic/
スゲーよなw昨日の深夜を通して今までずぅーっとこのスレに張り付いてるんだもんなw
なんか他の千葉サポや鹿島を持ち出して話の主旨を曲げる奴まで現れやがるw
千葉の選手が使えないっていうのは千葉サポ以外の人の総意だろ
751 :
:2006/09/29(金) 18:52:27 ID:7hFW1hRC
雑魚の千葉から選手集めるのだけはやめろ
代表を何だと思ってんだ
752 :
り:2006/09/29(金) 18:55:22 ID:0a/hLic/
巻ってブラジル戦に出場したけどホント――に何にもしなかったよな、ホントにただ立ってただけ
羽生はあまり見たことないが体華奢すぎじゃね?イタリア、ノルウェー、etcとやったら速攻ぶっ壊されそうwオーストラリアの極悪タックルでアジアの時点で死亡ってことにならなきゃいいがな。
第一足元もままならない日本がワンタッチパスで強豪相手に戦えるのかよ?
どうして
三都主 遠藤 阿部 鈴木 とか誰もが考えつかない布陣が出てくるんだよ?
TT戦は期待出来る内容だったが二試合目から千葉勢が入って来ておかしくなっちゃったね。
753 :
老人オシメ:2006/09/29(金) 18:58:20 ID:moCEDN53
「イヌストラクター巻」
754 :
748:2006/09/29(金) 18:59:46 ID:JCPAlgBp
暇だからもう一個追加しよ
オシム:サイドからの攻撃を基本としてるようだがサイドのポジ設定が低いためビルドアップに課題がのこる
鈴木の1ボランチのため守備の負担が非常に大きくバイタルエリアに欠陥が発生しやすい
守備陣のパス回しを批判しているにもかかわらずパス役が釣男だけという矛盾
プレスのかける位置が低くラインが下がりすぎる傾向がある。結果Fwへのサポートが遅れ攻撃が単調になる
これは個人的な価値観だがアジア相手に放り込みで勝ちにいく姿勢が不満
結論はメンバー選考はまだ考える余地があるということ。
なまじ攻撃的であるため、守備での確認、リスク管理という発想がうすいということ。
755 :
。:2006/09/29(金) 19:11:17 ID:6hpJjQU6
正直ジーコ時代のメンツに走るサッカーを教え込むことは可能なんじゃないか?
中村、小野、稲本、小笠原、松井、高原、大黒、中田浩と能力的には申し分ない選手ばかりだぞ。やっぱり腐らせておくにはもったいない
気がするよ。中村なんかはサッカーオタクだからオシムの指導には凄い興味示すと思うし、小野だって代表に戻るためにはなんだってしそうな気がする
756 :
:2006/09/29(金) 19:11:51 ID:aB+/lN3v
オレは当初から巻が嫌いだったけど
今でもJでは結果残してるから文句は言えない
なんつーか2chにはヒールになりそうだな
代表デビューのころは巻の人格を賛美とかしてる奴もいたけど
757 :
:2006/09/29(金) 19:18:26 ID:axtszDib
758 :
。:2006/09/29(金) 19:24:08 ID:6hpJjQU6
>>757 呼べるならば今すぐにでも呼んで欲しいね。そんで早いうちにオシムサッカーとはどういうものかを体験させるだけでも
意義はあると思うけどね。いや、あまりに今の代表が酷すぎてさ…海外組は来年まで呼ばれないらしいね、はぁ…。
759 :
:2006/09/29(金) 19:28:59 ID:7hFW1hRC
巻は使いものにならん
不良債権
760 :
:2006/09/29(金) 19:35:18 ID:jH8HSdQ8
761 :
老人オシメ:2006/09/29(金) 20:03:50 ID:moCEDN53
海外組をベストメンバーに入れるなら、
W杯予選まで、ベストでの合宿はもちろん、戦えることも少ない。
ジーコの時代が初めて経験したことだ。
そして、それはこれからも続く。
つまり、時間が少ないことは言い訳にならない。
762 :
:2006/09/29(金) 20:06:43 ID:JA/ghI/n
>>749 実際フクアリはひどい。
そんなホームスタジアムのチームの監督だったくせに、
よその国のピッチ状態に口出すなと思ったよ。
763 :
:2006/09/29(金) 20:09:56 ID:uUq3LdSb
そもそも臨海の芝でずーっとやってきたのに
今更芝の酷さ云々とか。
フクアリなんて臨海に比べりゃいいほう。
そこでしか活躍できない虚弱体質選手なんぞ呼ぶな。
764 :
:
虚弱体質は巻だろ。笑わせんな。