日本代表ＤＦ守備統一スレ PART ５２
1 ：、：
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2 ：かな：2006/09/09(土) 11:01:43 ID:t/LCMYt3
2げと
3 ：ｋ：2006/09/09(土) 11:21:51 ID:flzTXvAX
坪井 闘利王 栗原
相澤
相澤
4 ：、：2006/09/09(土) 12:08:40 ID:W2SqZrSo
当面は、釣男・坪井・阿部の3バック堅持でいくんだろうけど、
ガーナ戦がひとつの試金石になるのは間違いない。
釣男は高さ・強さでは対抗できるだろうが、懸念のスピードのある選手にどれだけ対処できるか？
坪井はスピード負けはしないだろうが、アフリカでは珍しいガーナのプレッシングサッカーに対応できるか？
阿部はこのレベルの相手にも、CBとして使えるのか？
なかなか興味深いな。
ガーナ戦がひとつの試金石になるのは間違いない。
釣男は高さ・強さでは対抗できるだろうが、懸念のスピードのある選手にどれだけ対処できるか？
坪井はスピード負けはしないだろうが、アフリカでは珍しいガーナのプレッシングサッカーに対応できるか？
阿部はこのレベルの相手にも、CBとして使えるのか？
なかなか興味深いな。
5 ：☆：2006/09/09(土) 12:14:46 ID:c288SRtE
左サイドの選手は誰が選ばれるのだろうか？
駒野が使えなければ3バックだろうけど…。
駒野が使えなければ3バックだろうけど…。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 12:23:58 ID:6h1w9TkQ
4バックなら一度中蛸を左SBで試してほしい。右肩上がりの3+1システムで、
右は加地さんか隼磨にガンガン上がらせて、左の蛸はバランサー的に起用。
釣男が上がった時は、蛸が内に絞って左サイドはボランチが下がってカバー。
なかなか理に適ってると、勝手に思ってるんだが。
右は加地さんか隼磨にガンガン上がらせて、左の蛸はバランサー的に起用。
釣男が上がった時は、蛸が内に絞って左サイドはボランチが下がってカバー。
なかなか理に適ってると、勝手に思ってるんだが。
8 ： ：2006/09/09(土) 12:58:07 ID:9+Qgwhjb
海外組は来年の夏のアジアカップまで呼ばない
って、オシムが言ってた。
って、オシムが言ってた。
>>1
全角スレタイがあれだけど禿げしく乙
全角スレタイがあれだけど禿げしく乙
10 ：U-名無しさん：2006/09/09(土) 17:30:12 ID:TyUJy/iH
栗原
松田
いい選手だ
松田
いい選手だ
11 ：☆：2006/09/09(土) 17:54:04 ID:c288SRtE
松田は攻守とも出来る選手だが
当分呼ばれないだろう。
呼ばれるとしたらアジア杯の本選が始まるころだと思う。
今日の川崎戦でも良いプレーだった。
当分呼ばれないだろう。
呼ばれるとしたらアジア杯の本選が始まるころだと思う。
今日の川崎戦でも良いプレーだった。
松田大活躍
13 ： ：2006/09/09(土) 18:03:40 ID:JjiUe50p
一言言わせてくれ
せめて勝つなり無失点にするなりしてから言え・・・
そんなんだから落ちぶれるんだよ
せめて勝つなり無失点にするなりしてから言え・・・
そんなんだから落ちぶれるんだよ
14 ： ：2006/09/09(土) 18:07:38 ID:QlM7lBae
松田劣化しすぎ
守れない攻めれない。パスはヘタクソだし
ただゴール前をウロウロしてるだけじゃん
もう代表で使えるような選手じゃなくなったな
守れない攻めれない。パスはヘタクソだし
ただゴール前をウロウロしてるだけじゃん
もう代表で使えるような選手じゃなくなったな
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 18:08:00 ID:gCIt+KSc
松田いいプレーだったって、ＤＦが攻撃ばっかりしたがるなら、
守備位置あげてもらえばいいのに、
良かったのはガナハをしっかりおさえてた中沢ぐらいだろ。
守備位置あげてもらえばいいのに、
良かったのはガナハをしっかりおさえてた中沢ぐらいだろ。
16 ：☆：2006/09/09(土) 18:13:44 ID:c288SRtE
田中ハは安定しているからまた呼ばれるだろうが
加地の控えでは気の毒だなぁ。
加地の控えでは気の毒だなぁ。
17 ：？：2006/09/09(土) 18:18:34 ID:FgaFZrYf
今日のNHK総合をみるかぎりだと、
松田も栗原もA代表レベルじゃないだろこりゃ
中澤も、競り合い弱くなったような……
（復帰直後だからしょうがないけどね）
松田も栗原もA代表レベルじゃないだろこりゃ
中澤も、競り合い弱くなったような……
（復帰直後だからしょうがないけどね）
18 ：☆：2006/09/09(土) 18:25:25 ID:c288SRtE
マリノスは攻撃がイマイチなので守備もその影響でよくないのかもしれん。
19 ：ニーチェ ◆f66j8h0nfY ：2006/09/09(土) 18:32:26 ID:VfxRrQZc
今日の谷口は良い。
パワフル＆強面系→トゥーリオ、中澤
頭脳＆イケメン系→宮本、増嶋
頭脳＆イケメン系→宮本、増嶋
ところで最近この板に住み着いている>>18みたいなにわかは
早く消えて欲しい。
早く消えて欲しい。
22 ： ：2006/09/09(土) 18:48:17 ID:0OPRGUH2
>>14は眼科でも行けやWWW
24 ： ：2006/09/09(土) 19:04:00 ID:QlM7lBae
>>22-23
お前らバカ？
頭大丈夫か？？？
あのパスが下手糞すぎんだよ
普通のグラウンダーならワンタッチでシュートに行けたとこを
バウンドさせすぎてるせいでトラップが難しくなり相手に詰められてんじゃん
お前らバカ？
頭大丈夫か？？？
あのパスが下手糞すぎんだよ
普通のグラウンダーならワンタッチでシュートに行けたとこを
バウンドさせすぎてるせいでトラップが難しくなり相手に詰められてんじゃん
松田はいいねぇ
日本ナンバーワンCBは松田で間違いないな
日本ナンバーワンCBは松田で間違いないな
26 ： ：2006/09/09(土) 19:11:01 ID:VC08p82+
二点もとられて、ここまで持ち上げれれるCBも凄いな。
27 ： ：2006/09/09(土) 19:11:40 ID:hNYVN2Bu
俺は中蛸の方がＣＢに向いてると思うけど
28 ： ：2006/09/09(土) 19:33:43 ID:IXPdE/yg
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 19:36:00 ID:6h1w9TkQ
チャンスメイクを評価するならMFスレででも推薦しろよ
30 ： ：2006/09/09(土) 20:04:01 ID:S7tKvTzx
31 ：☆：2006/09/09(土) 20:11:36 ID:c288SRtE
今日の川崎ー横浜戦を見て
闘莉男と松田はよく似た選手だと思った。
闘莉男と松田はよく似た選手だと思った。
32 ： ：2006/09/09(土) 20:15:51 ID:S7tKvTzx
釣男と松田を前半、後半交互に上げるのも
おもしろいかも。
おもしろいかも。
33 ：☆：2006/09/09(土) 20:30:47 ID:c288SRtE
闘莉男と松田がいいところは攻守に積極的に参加するところ。
代表にそれが求められていることだろう。
2人とも運動量あると思う。
最終予選くらいには松田、闘莉男、坪井の３バックが見たい。
代表にそれが求められていることだろう。
2人とも運動量あると思う。
最終予選くらいには松田、闘莉男、坪井の３バックが見たい。
34 ： ：2006/09/09(土) 20:31:19 ID:+YJqfCWZ
松田と釣男はSBにしよう
35 ：☆：2006/09/09(土) 20:43:47 ID:c288SRtE
青山の成長に期待。
最近好調な市川を呼んで欲しいが
加地がライバルだから
代表に呼ばれるのは当分先だろう。
最近好調な市川を呼んで欲しいが
加地がライバルだから
代表に呼ばれるのは当分先だろう。
36 ： ：2006/09/09(土) 20:48:21 ID:1ZFutYg+
いい加減古賀選べよ。
古賀は年俸更改でｺﾞﾈﾙからﾔﾀﾞ
ぜんぜんプレーと関係ないけどｗ
ぜんぜんプレーと関係ないけどｗ
阿部のDFは酷いな。幾ら疲れがあるとは言え。
マルキーニョスはおろか矢島にまでチンチンじゃん。
マルキーニョスはおろか矢島にまでチンチンじゃん。
39 ：_：2006/09/09(土) 22:06:29 ID:xA6afoRV
久しぶりにJ見たけど宮本って上手かったんだな
40 ： ：2006/09/09(土) 22:08:47 ID:zoXulutD
千葉以前にあのキーパーどうにかしろよ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 22:09:43 ID:gCIt+KSc
ＤＦはロングパスがうまいほうがいいな。
意味なく上がりたがるＤＦは代表では勘弁したい。
意味なく上がりたがるＤＦは代表では勘弁したい。
>>39
一対一以外は上手いよ
一対一以外は上手いよ
技術はあるんだがな・・。
ほんとあと少しでいいから対人が・・orz
ほんとあと少しでいいから対人が・・orz
阿部には強化版宮本になることを期待していたが買いかぶりすぎてたようだ
45 ：、：2006/09/09(土) 22:33:38 ID:1NPQEWPj
CBは30越えたあたりが勝負の分かれ目。
46 ： ：2006/09/09(土) 22:53:26 ID:6Wpxgypq
欧州あたりだと３０前後のＤＦってバリバリの世代なんだけど、日本人は老けるのがはやいのか、
２７－８くらいを境にどんどん落ちていくな。
２７－８くらいを境にどんどん落ちていくな。
47 ： ：2006/09/09(土) 23:14:23 ID:FXkgG86K
48 ： ：2006/09/09(土) 23:14:42 ID:3koWYepB
宮本はほんとフィードだけはいいな
49 ： ：2006/09/09(土) 23:18:52 ID:FXkgG86K
>>48
しかも特別って程でもないな。
しかも特別って程でもないな。
50 ： ：2006/09/09(土) 23:31:03 ID:OjPxFUy4
>>49
なんか必死だなw
過去の人にそんなに噛みつかなくてもいいじゃないか。
奴のフィードは日本人CBの中では屈指だよ。でももう過去の人。
そんなことより、おまえら市川のゴール見たか？
4バックもやる気なら、隼磨より絶対市川だって。
むしろスタメンで使って欲しいと思う。来年もこの調子なら。
なんか必死だなw
過去の人にそんなに噛みつかなくてもいいじゃないか。
奴のフィードは日本人CBの中では屈指だよ。でももう過去の人。
そんなことより、おまえら市川のゴール見たか？
4バックもやる気なら、隼磨より絶対市川だって。
むしろスタメンで使って欲しいと思う。来年もこの調子なら。
51 ： ：2006/09/09(土) 23:38:19 ID:V0DN9FRs
52 ： ：2006/09/09(土) 23:40:56 ID:OjPxFUy4
53 ： ：2006/09/09(土) 23:48:38 ID:V0DN9FRs
54 ： ：2006/09/09(土) 23:49:47 ID:OjPxFUy4
55 ： ：2006/09/10(日) 00:02:45 ID:3koWYepB
本当にＤＦ不足だな
鹿スレ脚スレみても、
一応国内板では６つのチームのスレ回ってるが、どこのスレみても、ＤＦの補強ばっか嘆いてる
巻弟や平山をＤＦとして使えないか、とか
上位だって、脚も赤も鹿も控えにまともなＤＦいないし、川崎は選手層不足。
鹿スレ脚スレみても、
一応国内板では６つのチームのスレ回ってるが、どこのスレみても、ＤＦの補強ばっか嘆いてる
巻弟や平山をＤＦとして使えないか、とか
上位だって、脚も赤も鹿も控えにまともなＤＦいないし、川崎は選手層不足。
56 ： ：2006/09/10(日) 00:05:36 ID:ki7Tu3s5
って言うか宮本は部分的には良いとこもあると思うが
やはり総合的に見ると中澤、釣男、松田以下なっちゃうなぁ
やはり総合的に見ると中澤、釣男、松田以下なっちゃうなぁ
57 ： ：2006/09/10(日) 00:14:20 ID:7Z+DhagL
宮本はフィードは多分日本人じゃ一番うまいだろうし、カバーリングもビルドアップもトップクラス。
今日の、前半の二川へのとか、加地に出したのとかね。
ただ、それ以外が致命的。
集中力はそこまでないし、ヘディングは上手いがジャンプ力も高さもない。
足技やフィジカルないから、並走や引きずられてのＤＦでは負ける。
反射神経か運動神経がないのか、判断が正しいのに遅く、一瞬のオフザボールやドリブルで負けることはあるし、そこからリカバリーが利かない。
今日の、前半の二川へのとか、加地に出したのとかね。
ただ、それ以外が致命的。
集中力はそこまでないし、ヘディングは上手いがジャンプ力も高さもない。
足技やフィジカルないから、並走や引きずられてのＤＦでは負ける。
反射神経か運動神経がないのか、判断が正しいのに遅く、一瞬のオフザボールやドリブルで負けることはあるし、そこからリカバリーが利かない。
もっと若手ＤＦはいないのかよ・・？
結局ベテラン話になるのが何とも情けないorz
結局ベテラン話になるのが何とも情けないorz
＞56
日本人選手っていい面があってもそれ以上に世界で戦う上では致命的に悪い面も持ち合わせてるような
日本人選手っていい面があってもそれ以上に世界で戦う上では致命的に悪い面も持ち合わせてるような
60 ： ：2006/09/10(日) 00:18:10 ID:+rSLSXZq
宮本がすごいのって語学力と顔だけじゃないの？
未だに宮本の名が出ると、スレが伸びるのは、どうか。
もっと現代表DFである阿部、坪井、闘莉王らの分析でもすれば。
もっと現代表DFである阿部、坪井、闘莉王らの分析でもすれば。
62 ： ：2006/09/10(日) 00:21:07 ID:2ny3qQhM
プラスにしてもマイナスにしても求心力があるからな、宮本はｗ
そういうキャラクター性に欠けるのが今の面子。
釣男はそこそこあるかもしれないが。
そういうキャラクター性に欠けるのが今の面子。
釣男はそこそこあるかもしれないが。
63 ： ：2006/09/10(日) 00:24:01 ID:Dm2Lz+nR
青山あたりが伸びないとCBはしんどい。
64 ： ：2006/09/10(日) 00:25:58 ID:ki7Tu3s5
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 00:28:27 ID:GmHCC2G7
釣男が悪いのか監督が悪いのか結構ローライン設定なんだよな
浦和なら相手のレベルが若干落ちるからいいけど
五分の相手だと問題ありそうだな
実際サウジもドリブラーにズルズル入られて点取られたし
浦和なら相手のレベルが若干落ちるからいいけど
五分の相手だと問題ありそうだな
実際サウジもドリブラーにズルズル入られて点取られたし
66 ： ：2006/09/10(日) 00:32:13 ID:ki7Tu3s5
こりゃカメル－ン戦が大変なことになりそうだｗ
67 ： ：2006/09/10(日) 00:35:12 ID:Dm2Lz+nR
カメルーン戦はDF多めに呼んでくれないかなあ。
青山、市川、山口など。
青山、市川、山口など。
68 ：アンチと自称してるやつは病気：2006/09/10(日) 00:42:20 ID:wIj9kCBl
確かに山口は呼んでみてほしい
鈴木や田中を無視し続けたように、
市川を腐らせてしまうのはやめてほしいな
鈴木や田中を無視し続けたように、
市川を腐らせてしまうのはやめてほしいな
69 ： ：2006/09/10(日) 00:44:07 ID:Dm2Lz+nR
カメルーン戦じゃなくてガーナ戦だよなｗ
70 ： ：2006/09/10(日) 00:45:30 ID:ZttPGonS
市川はW杯経験してるのに、なんで腐るんだよ。
71 ： ：2006/09/10(日) 00:46:09 ID:Dm2Lz+nR
阿部より蛸の方が実は良いんじゃねの
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 01:18:09 ID:szcSi1mK
松田良かったか？
ガナハのスルーで失点した時なんか最低なプレーだと思うけど・・・
ガナハのスルーで失点した時なんか最低なプレーだと思うけど・・・
74 ： ：2006/09/10(日) 01:19:14 ID:9d1S2VZ0
>>73
オフサイドのアピールなのか、副審見てたなw
オフサイドのアピールなのか、副審見てたなw
75 ：アンチと自称してるやつは病気：2006/09/10(日) 01:22:17 ID:wIj9kCBl
>>70
意味が解らないが？
意味が解らないが？
76 ： ：2006/09/10(日) 01:29:13 ID:y3/+wgAj
守りのチームで2失点して負けたDFリーダーがｲｲわけない
まぁ2失点目は栗原のポジショニング酷過ぎる、何だあれ
まぁ2失点目は栗原のポジショニング酷過ぎる、何だあれ
鞠はボランチもあれだったな…。那須はもうＣＢ固定だな
78 ： ：2006/09/10(日) 03:04:10 ID:TQp48Tjc
鞠はボランチの問題深刻だな。
那須河合のボランチなんて攻守にしょぼい。
切り捨てた谷口に実力の差を見せつけられたのも皮肉だな。
那須河合のボランチなんて攻守にしょぼい。
切り捨てた谷口に実力の差を見せつけられたのも皮肉だな。
79 ： ：2006/09/10(日) 03:21:35 ID:IHxsAN3v
増島はすっかりネタDFになってしまったからなぁ……
水本、青山にきたいするしかなかろう……
高木もいいんだけどね、どうも信者がｷﾓくて
水本、青山にきたいするしかなかろう……
高木もいいんだけどね、どうも信者がｷﾓくて
81 ：U-名無しさん：2006/09/10(日) 08:05:30 ID:gdk7Dsyl
JリーグNO.1の守備陣を統率する松田選手こそ
日本代表のディフェンスリーダーに相応しいと私は思います
日本代表のディフェンスリーダーに相応しいと私は思います
マリノス弱体化の原因の一つはあの人中心のDF陣に問題があるからだよ。
83 ：☆：2006/09/10(日) 10:29:06 ID:UUR5Df7J
松田が代表に呼ばれるのは当分先だろう。
青山の成長に期待したい。
市川は左サイドはできなのだろうか？
市川には代表復帰して欲しい。
青山の成長に期待したい。
市川は左サイドはできなのだろうか？
市川には代表復帰して欲しい。
84 ： ：2006/09/10(日) 10:33:54 ID:ODr063Ju
若くて身長があって、足元上手くて、国際経験豊富で、、攻撃も期待できるセンターバック候補。
いいのがいましたよ。
平山。
いいのがいましたよ。
平山。
85 ：>：2006/09/10(日) 10:47:48 ID:/7S13LfB
いやマジで
平山・巻のコンビは良さげな気が…ｗｗ
平山・巻のコンビは良さげな気が…ｗｗ
86 ：さ：2006/09/10(日) 10:53:30 ID:IEsPDUyg
増島って宮本と同じオシャレ枠で代表入ってるよな
1対1の守備が強くて
足が速い
オシムはこういった選手を好むと思う
足が速い
オシムはこういった選手を好むと思う
88 ：.：2006/09/10(日) 12:31:32 ID:Jzigscgd
>>88
なんで？
なんで？
90 ：ｰ：2006/09/10(日) 12:50:57 ID:H2+C2Yn3
清水の高木、青山のコンビはうまくいってるらしいな
この高木ってのが身長がでかいのは分かるがそんなにいいのか？
この高木ってのが身長がでかいのは分かるがそんなにいいのか？
91 ： ：2006/09/10(日) 13:04:58 ID:nx6fHfba
昨日はGKがPA外で手を使っても無問題だった＞清水
92 ： ：2006/09/10(日) 13:07:23 ID:nn+MmoYP
あれは抗議書でも提出した方がいいな
93 ：.：2006/09/10(日) 13:25:51 ID:lz45eOQh
>>84
確かに巻よりも釣男の方が電柱プレー上手いし、入れ替えた方がお互いのためかも知れないね
確かに巻よりも釣男の方が電柱プレー上手いし、入れ替えた方がお互いのためかも知れないね
清水の高木は前に見たときはおどおどして自信なさげなプレーをしていた
印象があったけど今シーズンは別人になってた。
青山が注目されがちだけど自分的には高木のほうがすごいと思った。
印象があったけど今シーズンは別人になってた。
青山が注目されがちだけど自分的には高木のほうがすごいと思った。
95 ： ：2006/09/10(日) 13:52:26 ID:ki7Tu3s5
>>89
DF出身じゃないから
DF出身じゃないから
96 ：☆：2006/09/10(日) 14:01:04 ID:UUR5Df7J
闘莉男、坪井、高木、市川は呼んで欲しいが
左サイドに良い選手がいないなら駒野は呼ばれると思う。
左サイドに良い選手がいないなら駒野は呼ばれると思う。
阿部をＤＦとして起用するオシムだから
宮本が若かったら、確実に呼んでるだろ。
宮本が若かったら、確実に呼んでるだろ。
98 ： ：2006/09/10(日) 14:05:54 ID:ESHfc8dX
100 ： ：2006/09/10(日) 14:16:19 ID:ZjoIb9cL
宮本の事になると女が出てきてわめきだすな。
彼女らにとって宮本は対人戦最強のＤＦなんだろうが。
彼女らにとって宮本は対人戦最強のＤＦなんだろうが。
宮本より高木（清水）ゴリ押しのほうがウザい
103 ：、：2006/09/10(日) 14:42:51 ID:GMs/TqjM
宮本なんて、もう代表に呼ばれる可能性すら無いようだから
もう名前挙げなくてもよし。松田・中澤もしたり。
もう名前挙げなくてもよし。松田・中澤もしたり。
104 ： ：2006/09/10(日) 14:52:40 ID:NLwmq5Jr
105 ： ：2006/09/10(日) 15:07:45 ID:9L0a8RiB
レッズはまだだけど、昨日の試合を見てると、
いわゆる呼べ呼べ厨は少し黙っておいた方がいい。
ジェフはもとより、ガンバも相手がセレッソで助かったけど、
相手が調子のいいチームだったら負けてもおかしくない。
特に清水サポは少し黙ってなさい。
いわゆる呼べ呼べ厨は少し黙っておいた方がいい。
ジェフはもとより、ガンバも相手がセレッソで助かったけど、
相手が調子のいいチームだったら負けてもおかしくない。
特に清水サポは少し黙ってなさい。
106 ： ：2006/09/10(日) 15:18:58 ID:OqrTb/LB
宮本や高木が悪いんじゃなくて、松田が原因だろ
恥ずかしい内容で負け&特筆すべきプレー無し（むしろ失点シーンは半分松田のせい）
という状況なのにも関わらず、試合後よってたかって無理やり松田を持ち上げる、
という痛い展開になったから、その流れで他の選手の話題が出た。
あんなんで松田がマンセーされるのなら、宮本や高木だって・・・っていう。
悪いのは、ろくに若手が育ってないのにも関わらず（正直栗原酷すぎ・・・）
平均年齢が高くなりすぎて衰えが一気にきて弱小クラブになったマリノスと
そのため朝鮮人並みに余裕がなくなって、最低レベルまで落ちぶれた哀れな鞠サポ。
恥ずかしい内容で負け&特筆すべきプレー無し（むしろ失点シーンは半分松田のせい）
という状況なのにも関わらず、試合後よってたかって無理やり松田を持ち上げる、
という痛い展開になったから、その流れで他の選手の話題が出た。
あんなんで松田がマンセーされるのなら、宮本や高木だって・・・っていう。
悪いのは、ろくに若手が育ってないのにも関わらず（正直栗原酷すぎ・・・）
平均年齢が高くなりすぎて衰えが一気にきて弱小クラブになったマリノスと
そのため朝鮮人並みに余裕がなくなって、最低レベルまで落ちぶれた哀れな鞠サポ。
107 ： ：2006/09/10(日) 15:34:07 ID:LwOQsMSe
何だ、このなすりつけあいｗ
レベル低い話だな
レベル低い話だな
だがそれが面白い
109 ： ：2006/09/10(日) 15:37:23 ID:hxpqiMHp
逆にアンチ高木（笑）のがウザイよ。
代表に不適格と思うならその理由を言えばいいのに。
ウザイとか黙れとかいちゃもんばっか。
代表に不適格と思うならその理由を言えばいいのに。
ウザイとか黙れとかいちゃもんばっか。
110 ： ：2006/09/10(日) 15:40:26 ID:nx6fHfba
まず必要なのは代表クラスであることの証明だろうに
なにいってんだ
なにいってんだ
111 ：、：2006/09/10(日) 15:40:57 ID:0Os9ABtd
ガンバが負けたＡ３のウルサン戦
後半29分の場面なんか、運悪くこぼれ球がナベヤカンの前に転がって失点はしたが
よく見てみると、宮本のスライディングはアジアレベルを超越した鋭さだな
http://www.youtube.com/watch?v=ApDuSVHIHM8
後半29分の場面なんか、運悪くこぼれ球がナベヤカンの前に転がって失点はしたが
よく見てみると、宮本のスライディングはアジアレベルを超越した鋭さだな
http://www.youtube.com/watch?v=ApDuSVHIHM8
112 ： ：2006/09/10(日) 15:50:38 ID:hxpqiMHp
Jで証明してるじゃん。
清水の失点25は浦和についで2番目に少ない数字。
体格的（188cm）にも問題なく、プレー内容も高いレベルで安定してる。
清水の失点25は浦和についで2番目に少ない数字。
体格的（188cm）にも問題なく、プレー内容も高いレベルで安定してる。
113 ：、：2006/09/10(日) 15:54:46 ID:0Os9ABtd
高木はこの頃、苦手の空中戦が少しずつ強くなってきたんじゃないか？
セットプレイからの失点が減ってきたのが、最近の清水の好調の最大の要因だよな
セットプレイからの失点が減ってきたのが、最近の清水の好調の最大の要因だよな
114 ： ：2006/09/10(日) 16:38:16 ID:eov7uF1O
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 17:08:53 ID:2CbDr97Q
>>114
ただの馬鹿アンチだから相手にするなｗ
ただの馬鹿アンチだから相手にするなｗ
116 ： ：2006/09/10(日) 17:12:37 ID:P3wAlnLx
宮本は時々凄いよ。特に読みは。
一対一でJでも抜かれるくせに、強豪相手の試合で必殺攻撃も守ったりしてる。
でも、今呼ぶ必要ないだろ。
今呼んでるメンバーではどうにもこうにもになれば、改めて考えればいい。
今は釣男と坪井が軸。阿部はDFとしちゃ微妙だが。
一対一でJでも抜かれるくせに、強豪相手の試合で必殺攻撃も守ったりしてる。
でも、今呼ぶ必要ないだろ。
今呼んでるメンバーではどうにもこうにもになれば、改めて考えればいい。
今は釣男と坪井が軸。阿部はDFとしちゃ微妙だが。
117 ：はっきりした：2006/09/10(日) 17:13:21 ID:Gj204PUw
今だに、宮本、松田、中沢～と名前があがるのは仕方ない、今の代表はオシムと子供たち←子供たちじゃ話題にはならない。まだまだ名前があがり批判される選手のほうが上。
昨日の清水戦の阿部のＤＦぶり見ちゃうと・・・。
でも積極的にトゥーリオ、阿部世代以下を育てていった方が良い。
だから、アジアカップ以外は今は負けてもいいと思う。
素質、のびしろを吟味して若手を育てていってほしい。
松田、中澤、宮本は4年後は無いよ。
だから、アジアカップ以外は今は負けてもいいと思う。
素質、のびしろを吟味して若手を育てていってほしい。
松田、中澤、宮本は4年後は無いよ。
高木いいねぇ。とりあえず宮本話ｽﾙー
若手が成長してくれないとどうにもならない。
どんどん呼んで欲しい。
どんどん呼んで欲しい。
122 ： ：2006/09/10(日) 17:34:48 ID:S0XeUsNC
アテネ世代のドイツ組茂庭さんを呼ぶべきだろ
阿部さ、昨日矢島にぶち抜かれてたね。
新人FWに対応できないってさ。
代表の試合でも狙われるね。
新人FWに対応できないってさ。
代表の試合でも狙われるね。
124 ：_：2006/09/10(日) 18:50:50 ID:6Df7gKl0
(@_@;)
125 ：増田：2006/09/10(日) 19:17:14 ID:MkiAKaki
やっぱ鹿島の岩政を使うべき。
高さあってなによりヘディングを恐れない勇気は見てて気持ちいい。
高さあってなによりヘディングを恐れない勇気は見てて気持ちいい。
126 ： ：2006/09/10(日) 19:37:05 ID:XX7tA15p
http://www6.nikkansports.com/soccer/jleague/j1/result/j1-standings.html
見てわかる通り浦和の守備力は凄い
21試合で失点17
これからも坪井＆釣男固定でok
見てわかる通り浦和の守備力は凄い
21試合で失点17
これからも坪井＆釣男固定でok
127 ： ：2006/09/10(日) 19:37:57 ID:RNmeXXRA
岩政とつりおの2ｾﾝﾀｰか・・・
見てみたいけど喧嘩しそう・・・ｗ
見てみたいけど喧嘩しそう・・・ｗ
128 ： ：2006/09/10(日) 19:50:48 ID:kAX0c78Z
>>126
確かに凄いが、その２人だけで守ってるわけじゃないからね。
中盤との絡みも含めての守備なわけで。
個人的に坪井はちょっと危なっかしく感じるな。
判断力も守備力も足元もまだまだ。他の選手も試して欲しい。
確かに凄いが、その２人だけで守ってるわけじゃないからね。
中盤との絡みも含めての守備なわけで。
個人的に坪井はちょっと危なっかしく感じるな。
判断力も守備力も足元もまだまだ。他の選手も試して欲しい。
130 ： ：2006/09/10(日) 21:03:24 ID:+3mM5gsl
岩政呼ばれないよね？
華が無いのがあかんのかな？
華が無いのがあかんのかな？
131 ： ：2006/09/10(日) 21:07:38 ID:98vX7wzf
早野「岩政は高さは強いですからね。」
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 21:18:14 ID:szcSi1mK
今日の坪井は完璧。代表経験すればJリーグなんて本当にしょぼいな。
そのギャップで坪井は成長してるね。後は代表で頑張ってくれ
そのギャップで坪井は成長してるね。後は代表で頑張ってくれ
133 ：、：2006/09/10(日) 21:19:32 ID:8Lp3zEj0
134 ： ：2006/09/10(日) 21:21:51 ID:ybvccDJu
箕輪って一試合しかなかったけど地味にいい選手だったよな
136 ： ：2006/09/10(日) 21:33:38 ID:+3mM5gsl
高木 釣男 岩政 の３バックとか面白いと思うんだけどね。
137 ： ：2006/09/10(日) 21:34:46 ID:2gqa6jxy
箕輪といえば代表に呼ばれて一番旬な時に、
釣男に完全に競り負けて失点したのあったな・・・
それでアンチジーコ大騒ぎ
釣男に完全に競り負けて失点したのあったな・・・
それでアンチジーコ大騒ぎ
>>135
厳密に言うと、あんなのPKに取ってたらサッカーじゃなくなる。
ただアウェー・親善試合・試合展開考えると、
レフリーは機会あればウクライナにPK与えるチャンス伺ってた。
にも関わらず際どいプレーをしてしまった箕輪の国際試合での経験不足が目に付いたな。
厳密に言うと、あんなのPKに取ってたらサッカーじゃなくなる。
ただアウェー・親善試合・試合展開考えると、
レフリーは機会あればウクライナにPK与えるチャンス伺ってた。
にも関わらず際どいプレーをしてしまった箕輪の国際試合での経験不足が目に付いたな。
139 ： ：2006/09/10(日) 22:08:57 ID:FHLlt4V0
坪井 釣男 堀之内 の３バックとか面白いと思うんだけどね。
140 ： ：2006/09/10(日) 22:36:37 ID:QBBzAJnr
代表板で叩かれる選手ほど段々良いプレイし始める気がするのは何でだろう
141 ： ：2006/09/10(日) 22:51:26 ID:FBz87f6q
坪井の最近のパフォーマンスはすごいな
Jリーグのディフェンダーの中では坪井の1対1の守備力がずば抜けてる
釣男は吉原のフェイント一発で抜かれてる
釣男はヤナギの時も、フェイント一発で抜かれてるし
テクニックのあるＦＷとマッチアップした時が不安だな
釣男はヤナギの時も、フェイント一発で抜かれてるし
テクニックのあるＦＷとマッチアップした時が不安だな
もともと闘莉王の1対1の守備はそれほど強くないよ
クロスボールを跳ね返すのが上手いという点が闘莉王の最大の長所だ後思う
クロスボールを跳ね返すのが上手いという点が闘莉王の最大の長所だ後思う
145 ： ：2006/09/10(日) 23:16:48 ID:nx6fHfba
普通に強い
今日は後半暇があると膝にてをあてて休んでたり
ボール持ったまましばらくうごかなかったり
むしろ坪井はなんであんなに元気だったんだろう
今日は後半暇があると膝にてをあてて休んでたり
ボール持ったまましばらくうごかなかったり
むしろ坪井はなんであんなに元気だったんだろう
坪井は闘莉王と比べれば運動量が少ないからね
147 ：、：2006/09/10(日) 23:22:55 ID:DDhAbqeB
148 ：、：2006/09/10(日) 23:39:06 ID:dbG6uptE
坪井はＪの中では抜群にいいね
昨日見たかぎりでは、やっぱり中澤も強い
トゥーリオと合わせたスリーバックが見たいな
堀之内はボール持ったときおっかない
もともと中盤の選手じゃなかったっけ？
昨日見たかぎりでは、やっぱり中澤も強い
トゥーリオと合わせたスリーバックが見たいな
堀之内はボール持ったときおっかない
もともと中盤の選手じゃなかったっけ？
149 ： ：2006/09/10(日) 23:40:18 ID:NHnVyAUp
まだ中澤とか言ってるお。
150 ：、：2006/09/10(日) 23:45:22 ID:dbG6uptE
いやもう終わった選手ってのは分かってるんだけど、昨日良さを再確認したから一度でいいから見てみたかったなぁと
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 23:49:02 ID:szcSi1mK
中澤は神扱いじゃなくて良い選手というのなら同意。経験もあるしね。
まぁ今は若手にチャンス与えてる時期だし、呼ばれるとしてもずっと先だね。
まぁ今は若手にチャンス与えてる時期だし、呼ばれるとしてもずっと先だね。
坪井は、Jでは、まぁいいんだが、代表になると何かやらかしそうで不安。
153 ：U-名無しさん：2006/09/11(月) 02:14:16 ID:d2HUJrnL
代表の坪井は攣男だからな
154 ：^^;：2006/09/11(月) 02:49:26 ID:L7SiETzK
坪井の課題はヘディング。
体寄せられるようになったから最低限の仕事はしてるんだが、
跳ね返すところまでは厳しい。
（まあ、だから釣男との相性がいいんだけど）
ただし、足を止めてからの1対1、抜け出しへのスピード勝負はJ随一の守備力。
あれでもう少しクロスせいどがよけりゃー、4バックの右サイドバックためしたいところではあるｗ
体寄せられるようになったから最低限の仕事はしてるんだが、
跳ね返すところまでは厳しい。
（まあ、だから釣男との相性がいいんだけど）
ただし、足を止めてからの1対1、抜け出しへのスピード勝負はJ随一の守備力。
あれでもう少しクロスせいどがよけりゃー、4バックの右サイドバックためしたいところではあるｗ
155 ： ：2006/09/11(月) 02:52:12 ID:4SqecPxJ
SBは少し高めの位置で中盤との組み立てにも参加しなきゃならないから
坪井では無理だ。クロスだけの問題じゃない。3バックのストッパーが天職。
坪井では無理だ。クロスだけの問題じゃない。3バックのストッパーが天職。
高木和道はなあ・・・
あと２～３歳若かったらな
あと２～３歳若かったらな
高木和道は選ばれても本人が断るんじゃないかな
代表は多くの人に注目されるからね
彼もいろいろと悩んでるだろう
代表は多くの人に注目されるからね
彼もいろいろと悩んでるだろう
158 ： ：2006/09/11(月) 09:53:34 ID:7TPn/Lk4
1対1ならジェフの水本が強いよね。
ハイボール処理なども考えると坪井より良いかもしれない。
ハイボール処理なども考えると坪井より良いかもしれない。
159 ： ：2006/09/11(月) 11:57:46 ID:ThqEeq4T
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 12:03:58 ID:Gg93sa5e
>>158
千葉は何失点してると思ってるんだ
千葉は何失点してると思ってるんだ
161 ： ：2006/09/11(月) 13:35:45 ID:2bZO9ACk
水本は序盤そんなに試合出さしてもらえてないから失点と言っても･･･
青山は体が強い、呼ばれるだけあるわ。
坪井SBは有りえる派。相手が強ければ強いほど。 以上です。
青山は体が強い、呼ばれるだけあるわ。
坪井SBは有りえる派。相手が強ければ強いほど。 以上です。
162 ： ：2006/09/11(月) 13:44:13 ID:on2MWQo6
163 ： ：2006/09/11(月) 14:07:02 ID:y8QTiEhC
高木って中盤もやってたよな？足元うまいんかな
中蛸がバーゼル内での月間ＭＶＰに輝きました
順位が良ければもっといいんだが
中蛸がバーゼル内での月間ＭＶＰに輝きました
順位が良ければもっといいんだが
坪井はSBは下手だからﾀﾞﾒだろ
165 ： ：2006/09/11(月) 14:41:30 ID:ux/M4if4
失点多いJEFでレギュラー取れない選手を代表にとかもうね
坪井との比較を高さでやることに意味があるのか？
坪井との比較を高さでやることに意味があるのか？
167 ： ：2006/09/11(月) 14:52:02 ID:x2gY2zgj
高木は背高いけど空中戦弱い。
動きも鈍いけどリーチ長いからスピードで振り切られることがない。
動きも鈍いけどリーチ長いからスピードで振り切られることがない。
高木の身長188cmなのに空中戦は182cmの青山が対応してたからなｗ
しかし青山の跳躍力もｽｺﾞｽ
しかし青山の跳躍力もｽｺﾞｽ
169 ： ：2006/09/11(月) 15:39:13 ID:IngfA2AP
170 ： ：2006/09/11(月) 15:41:53 ID:GL8zWfzZ
>>169
市川
市川
171 ： ：2006/09/11(月) 15:52:56 ID:pG1f8l/Y
172 ： ：2006/09/11(月) 15:59:53 ID:GL8zWfzZ
守備力は同じくらいだと思うが、
市川はデカイ分足が伸びてくるんだよな。
市川はデカイ分足が伸びてくるんだよな。
174 ： ：2006/09/11(月) 16:09:39 ID:pG1f8l/Y
175 ：_：2006/09/11(月) 16:38:58 ID:SC/Lwhtr
＼(^O^)／
176 ： ：2006/09/11(月) 17:01:37 ID:/jsB+mOC
マジで中田浩二のＣＢでいいんじゃないかと思えてきた
ＣＢは中田浩二＆闘莉王で熟成させる
ＣＢは中田浩二＆闘莉王で熟成させる
177 ：ｰ：2006/09/11(月) 17:06:57 ID:pyB0itOE
中蛸は便利屋だから
左SBでもいいと思うよ
青山は良いと思う
箕輪はあんまり見た事ないがスピードあるのか？
左SBでもいいと思うよ
青山は良いと思う
箕輪はあんまり見た事ないがスピードあるのか？
178 ：☆：2006/09/11(月) 17:25:15 ID:e/k18vKV
市川は来年以降も好調を維持することが重要だと思う。
今はオシムが市川を選ぶだろうか？
市川が好調かどうかは9月23日にある浦和戦を見れば分かるかもしれない。
今はオシムが市川を選ぶだろうか？
市川が好調かどうかは9月23日にある浦和戦を見れば分かるかもしれない。
179 ： ：2006/09/11(月) 17:27:49 ID:zfZRYbk1
Ｊ１第２２節２試合が１０日に行われ、浦和の日本代表ＤＦ田中マルクス闘莉王（２５）
が“鉄人ぶり”を発揮した。
日本代表の中東遠征から７日に帰国したばかりでピッチ上では時差ボケと不眠と
闘っていたが、大宮との埼玉ダービーで完封勝利に貢献。
試合は得点王のＦＷワシントン（３１）が今季１６戦１６発となる先制ゴールを決める
など２―０と快勝した。
相手ＦＷをにらみつけるまぶたが重かった。
大好きな攻撃参加を見せる力さえも残っていなかった。
試合後の闘莉王は「もういっぱいいっぱいでした。時差ボケで寝てないので…」と
珍しく弱音を吐いた。
無理もない。中東遠征から帰国してまだ３日。不眠のままピッチに立っていた。
肉体を突き動かしたのは使命感だ。
守備的ＭＦ鈴木が出場停止。これまで闘莉王の上がったスペースは鈴木が埋める
のが“鉄壁の方程式”だった。
試合前、坪井、堀之内とは「啓太がいない分も頑張ろう」と話し合ったという。
代役の酒井の見せた献身的な動きも見逃せないが、何より使命感が大宮を
ノーゴールに封じた。
前半、大宮に許したシュートは５本だけ。
この数字にこそ、オシムイズムが凝縮されていた。「前半は理想的。ピンチは１回しか
なかった」。
中東遠征中、オシム監督に叩き込まれたのがビルドアップ。
８月１６日のイエメン戦（ホーム）では、ボール回しが遅く「各駅停車」と酷評されたが、
短期間で修正し、見事に結果を残してみせた。
８月以降、ブッフバルト監督は強行日程の続く代表勢に定期的にオフを与えたが、
闘莉王だけは首を横に振ってきた。完封勝利は８月１２日ＦＣ東京戦以来、今季１０度目。
そのご褒美なのか、１１日の予定が急きょオフとなった。
闘莉王もようやくぐっすり眠れそうだ。
▼スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/09/11/01.html
が“鉄人ぶり”を発揮した。
日本代表の中東遠征から７日に帰国したばかりでピッチ上では時差ボケと不眠と
闘っていたが、大宮との埼玉ダービーで完封勝利に貢献。
試合は得点王のＦＷワシントン（３１）が今季１６戦１６発となる先制ゴールを決める
など２―０と快勝した。
相手ＦＷをにらみつけるまぶたが重かった。
大好きな攻撃参加を見せる力さえも残っていなかった。
試合後の闘莉王は「もういっぱいいっぱいでした。時差ボケで寝てないので…」と
珍しく弱音を吐いた。
無理もない。中東遠征から帰国してまだ３日。不眠のままピッチに立っていた。
肉体を突き動かしたのは使命感だ。
守備的ＭＦ鈴木が出場停止。これまで闘莉王の上がったスペースは鈴木が埋める
のが“鉄壁の方程式”だった。
試合前、坪井、堀之内とは「啓太がいない分も頑張ろう」と話し合ったという。
代役の酒井の見せた献身的な動きも見逃せないが、何より使命感が大宮を
ノーゴールに封じた。
前半、大宮に許したシュートは５本だけ。
この数字にこそ、オシムイズムが凝縮されていた。「前半は理想的。ピンチは１回しか
なかった」。
中東遠征中、オシム監督に叩き込まれたのがビルドアップ。
８月１６日のイエメン戦（ホーム）では、ボール回しが遅く「各駅停車」と酷評されたが、
短期間で修正し、見事に結果を残してみせた。
８月以降、ブッフバルト監督は強行日程の続く代表勢に定期的にオフを与えたが、
闘莉王だけは首を横に振ってきた。完封勝利は８月１２日ＦＣ東京戦以来、今季１０度目。
そのご褒美なのか、１１日の予定が急きょオフとなった。
闘莉王もようやくぐっすり眠れそうだ。
▼スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/09/11/01.html
180 ： ：2006/09/11(月) 17:39:41 ID:of6Z0VOQ
それでも、浦和はほかのクラブより、1日休みが多い。
でも昨日の大宮戦の後半30分ぐらいに、ワシントンとのコンビネーションから
カウンターを仕掛けたときの釣男は速かったw大宮の分厚い攻撃からのこぼれ玉を
ワシントンに当てて…という展開で、最後尾にいたはずの釣男が何故か最前列にまで
一瞬で駆け上がって来て、トニーニョがファールで止めるしかなかった。
守備に下がる時よりも、オーバーラップで攻め上がる時の方が断然速いな。釣男www
カウンターを仕掛けたときの釣男は速かったw大宮の分厚い攻撃からのこぼれ玉を
ワシントンに当てて…という展開で、最後尾にいたはずの釣男が何故か最前列にまで
一瞬で駆け上がって来て、トニーニョがファールで止めるしかなかった。
守備に下がる時よりも、オーバーラップで攻め上がる時の方が断然速いな。釣男www
ソリンの攻撃参加もシステムに組み込まれてるけど
相手ボールになって戻るときの全力ダッシュがすごいんだよなあ
闘莉王は代表では上がりを半分に押さえてもダッシュで戻ってほしい
相手ボールになって戻るときの全力ダッシュがすごいんだよなあ
闘莉王は代表では上がりを半分に押さえてもダッシュで戻ってほしい
坪井は日本大学選抜と韓国大学選抜の試合では右SBとしてプレーしてた。
その後のユニバーシアード等は右CBに定着。
その後のユニバーシアード等は右CBに定着。
185 ： ：2006/09/11(月) 19:00:10 ID:mZR8eZJq
186 ：増田：2006/09/11(月) 19:34:48 ID:aZsiexMg
新井場はだめか？？
187 ： ：2006/09/11(月) 20:26:08 ID:g6iBeph5
>>186
昨日は鹿島の決定機も京都の決定機も演出してた。
昨日は鹿島の決定機も京都の決定機も演出してた。
>>188
じゃあ、次はちょうど新井場vs市川が見れるわけか
じゃあ、次はちょうど新井場vs市川が見れるわけか
>>189
あうあうが変なスタメンにしなければね。
あうあうが変なスタメンにしなければね。
191 ：_：2006/09/12(火) 03:36:39 ID:vD4ld9+h
ふむ
192 ： ：2006/09/12(火) 03:45:14 ID:+1QkVel/
193 ：。：2006/09/12(火) 03:55:00 ID:+3ZbT9VG
海外からオファーくるようなDFっていないよね。
FWの決定力不足も問題だけど、DFがしっかりしてないのはもっと問題
FWの決定力不足も問題だけど、DFがしっかりしてないのはもっと問題
194 ： ：2006/09/12(火) 04:06:54 ID:08Yl02LV
豪州を一度完封して欲しいわ。
得点がなくても･･･たぶんそれだけでスッキリする。
得点がなくても･･･たぶんそれだけでスッキリする。
今の守備陣じゃ
もう少し強い相手と対戦したら怖いよ
とりあえず阿部はＣＢ無理でしょ
もう少し強い相手と対戦したら怖いよ
とりあえず阿部はＣＢ無理でしょ
196 ： ：2006/09/12(火) 05:48:46 ID:M/9VhNo2
坪井ってぶっちゃけインステップでボール蹴れねーだろｗｗ
インサイドかインフロントでしかボール蹴ってるの見たことねー
インサイドかインフロントでしかボール蹴ってるの見たことねー
197 ：シャラポア：2006/09/12(火) 06:10:35 ID:m/ATNlmu
一度でいいから見たかった松田宮本中沢の３バック。
198 ： ：2006/09/12(火) 06:20:43 ID:6LXcYhKI
室伏みたいな体系の奴いないの？
顔も室伏くらいイカついと最高だが。
顔も室伏くらいイカついと最高だが。
199 ： ：2006/09/12(火) 07:23:02 ID:0HJVcWpz
室伏ってハンマー投げのヤツだよな？なんで今このタイミングで室伏ｗ
200 ： ：2006/09/12(火) 10:27:08 ID:ExWuwCmu
201 ： ：2006/09/12(火) 10:48:11 ID:nEDscr+c
そんなの当たり前だろｗ
中学校時代に俺といっしょにサッカーボールを追ってた某君は
その時は一人ずば抜けた異次元の上手さだったが、
今プロでやってるの見るとぶっちゃけ下手な部類だ。
中学校時代に俺といっしょにサッカーボールを追ってた某君は
その時は一人ずば抜けた異次元の上手さだったが、
今プロでやってるの見るとぶっちゃけ下手な部類だ。
202 ： ：2006/09/12(火) 10:49:09 ID:+DAf8DlR
そりゃそうだろw
203 ： ：2006/09/12(火) 10:50:46 ID:+DAf8DlR
被った w
最近ちょくちょくここで名前上がる伊藤宏樹や高木和道、古賀正紘・山口智なんかだけど
正直、釣男ぐらいJで圧倒的な実績・存在感見せてあるならいざしらず、あのレベルなら
若い青山・水本・福元辺りを育てた方がいいよ。将来性もあるし。まあ伊野波はCBとしては微妙だけど。
あとアテネ年代の代表未経験組なら、岩政・深谷なんかは今後の活躍いかんでは面白いかも。
正直、釣男ぐらいJで圧倒的な実績・存在感見せてあるならいざしらず、あのレベルなら
若い青山・水本・福元辺りを育てた方がいいよ。将来性もあるし。まあ伊野波はCBとしては微妙だけど。
あとアテネ年代の代表未経験組なら、岩政・深谷なんかは今後の活躍いかんでは面白いかも。
205 ： ：2006/09/12(火) 11:55:32 ID:w6i4/PDe
>>204
釣男ねぇ…ブラジルだから日本選手とはﾁﾄ違う。
釣男ねぇ…ブラジルだから日本選手とはﾁﾄ違う。
206 ： ：2006/09/12(火) 12:10:43 ID:9WQMrP6u
帰化人はいらないな。
207 ：.：2006/09/12(火) 12:19:55 ID:spvwDrEA
若手枠に増嶋呼ぼうぜ
背もそこそこあるし足元もそこそこ
ポスト宮本としてぜひ
背もそこそこあるし足元もそこそこ
ポスト宮本としてぜひ
208 ： ：2006/09/12(火) 12:25:56 ID:iP0z5T6k
>>205
日本人の血が流れてますが何か？
日本人の血が流れてますが何か？
オシムがＵ‐１９合宿視察して福元を気に入るか？
210 ： ：2006/09/12(火) 13:47:04 ID:DR+LmG3R
いや、宮本よりは技術はあるからOKでしょ。
阿部より若手を使ってもらいたい。
215 ：あ：2006/09/12(火) 15:08:02 ID:vD4ld9+h
ほう
>>210
ヒロミに役立たずスタンプ貰いまくりのアベッチ悲し。
ヒロミに役立たずスタンプ貰いまくりのアベッチ悲し。
217 ：!：2006/09/12(火) 15:22:17 ID:OFwSi5E5
>>213
連続してJのベストイレブン
連続してJのベストイレブン
まぁ納得できるようどんどん使えばいいさ、今のうちは。
220 ： ：2006/09/12(火) 17:12:28 ID:GiUzl+rM
221 ： ：2006/09/12(火) 18:08:27 ID:RTpttRDr
もしかしてもしかすると、今年DFで他にベスト１１取れるような人材いなくね？
ほんと人材不足だよな・・・orz
ほんと人材不足だよな・・・orz
223 ：、：2006/09/12(火) 18:16:49 ID:89RhOWWz
日本人で玄人好みのDFなんているのか？と突っ込んでみる。
まさか宮本とか松田とか言わないよな？
まさか宮本とか松田とか言わないよな？
224 ： ：2006/09/12(火) 18:23:02 ID:8AK+DeiS
>>221
ベスト１１って、いろんな意味でガチの選手じゃないと取れないから、
（去年のGKは、明らかに「チームから１人枠」だったからどうかと思ったが・・・。）
ベスト１１が代表選出の基準だと厳しすぎる。
優秀選手に選ばれるくらいで十分だと思う。
オシム体制になっての初年度の今年、
Jで優秀選手に選ばれるような選手は自然に代表で試されるでしょ。
逆に言えば、今年優秀選手にも選ばれそうじゃない選手はもうスレ違いだ。
ちなみに宮本は１回も（ｒｙ
ベスト１１って、いろんな意味でガチの選手じゃないと取れないから、
（去年のGKは、明らかに「チームから１人枠」だったからどうかと思ったが・・・。）
ベスト１１が代表選出の基準だと厳しすぎる。
優秀選手に選ばれるくらいで十分だと思う。
オシム体制になっての初年度の今年、
Jで優秀選手に選ばれるような選手は自然に代表で試されるでしょ。
逆に言えば、今年優秀選手にも選ばれそうじゃない選手はもうスレ違いだ。
ちなみに宮本は１回も（ｒｙ
225 ： ：2006/09/12(火) 18:25:02 ID:8AK+DeiS
間違えた。去年の桜はもう一人いたな
とにかく終盤の盛り上げ枠ってやつな
ロスタイムまでは優勝チームだったんだからｗ
とにかく終盤の盛り上げ枠ってやつな
ロスタイムまでは優勝チームだったんだからｗ
226 ： ：2006/09/12(火) 18:27:44 ID:GiUzl+rM
>>222
俺も君の思う玄人好みのDFを聞きたい。
俺も君の思う玄人好みのDFを聞きたい。
田中誠
228 ：、：2006/09/12(火) 19:03:45 ID:89RhOWWz
しかし宮本って不思議な評価のされかたしている選手だよな。
専門家や現場レベルでの評価は必ずしも高くない。高評価するにしても
｢…に関しては｣とか｢…に役割を限定するば｣的な限定条件が必要になる。つまりDFとしての
総合的な能力は低い、ということなんだろうけど、それをみんなはっきりと言わないから、
信者はそれを都合良く解釈して｢宮本のスゴさは、素人やニワカには理解出来ない｣とか言い出す始末。
専門家や現場レベルでの評価は必ずしも高くない。高評価するにしても
｢…に関しては｣とか｢…に役割を限定するば｣的な限定条件が必要になる。つまりDFとしての
総合的な能力は低い、ということなんだろうけど、それをみんなはっきりと言わないから、
信者はそれを都合良く解釈して｢宮本のスゴさは、素人やニワカには理解出来ない｣とか言い出す始末。
229 ： ：2006/09/12(火) 19:15:26 ID:iP0z5T6k
玄人好み
つ堀之内
言ってみただけー
つ堀之内
言ってみただけー
誉めたのに。
231 ： ：2006/09/12(火) 19:49:07 ID:8sfysTGQ
優秀選手ってことでは中澤以外だと松田も選ばれても
いいレベルではあるんだけどな
控えだとあんなことやっちゃうってイメージがよっぽどつよいのかもしれん
いいレベルではあるんだけどな
控えだとあんなことやっちゃうってイメージがよっぽどつよいのかもしれん
坪井も呼ばれるレベル。足攣るけど。
233 ： ：2006/09/12(火) 20:08:01 ID:8sfysTGQ
マガ・ダイ両紙で今期釣男抑えてJトップの評価の選手を影武者扱いか('A`)
坪井や釣男は呼ばれて当然のレベルだよ
ジーコの序列＆負けたときにオールリセットの選考基準から
そろそろ離れてくれ
坪井や釣男は呼ばれて当然のレベルだよ
ジーコの序列＆負けたときにオールリセットの選考基準から
そろそろ離れてくれ
234 ： ：2006/09/12(火) 20:21:45 ID:ROUoMZxQ
なんで堀之内はよばれないの？
235 ：あ：2006/09/12(火) 20:23:23 ID:pyzpYfIy
ホリは君らに叩かれるだろう
236 ： ：2006/09/12(火) 20:32:44 ID:ncx/QvCI
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 21:02:33 ID:LDqXM8JQ
>>234
坪井、釣男と比べると若干レベルが落ちる。平均値で評価されてるけど特化した技術はない。
それならビルドアップに特化した選手と組み合わせた方がバランス良いでしょ。
坪井も努力してるけどビルドアップに期待できないから。
坪井、釣男と比べると若干レベルが落ちる。平均値で評価されてるけど特化した技術はない。
それならビルドアップに特化した選手と組み合わせた方がバランス良いでしょ。
坪井も努力してるけどビルドアップに期待できないから。
238 ： ：2006/09/12(火) 21:06:54 ID:ncx/QvCI
何故か中途半端な坪井ちゃん。
239 ： ：2006/09/12(火) 21:11:38 ID:ROUoMZxQ
坪井より上のDFって釣男以外に誰がいる？
イケメン度に関しては茂庭の方が遙かに上
242 ： ：2006/09/12(火) 21:24:56 ID:9i/uyymq
>>242
つ去年の赤対緑
つ去年の赤対緑
244 ： ：2006/09/12(火) 21:39:53 ID:9i/uyymq
佐藤寿人、我那覇、巻、チョジェジンあたりが得点ランキング上位なのを見ると
Jのブラジル人たちも世界で見るとなんだかなぁってレベルなんだろう
Jのブラジル人たちも世界で見るとなんだかなぁってレベルなんだろう
245 ： ：2006/09/12(火) 21:56:32 ID:upc9R7ca
ジュニーニョあたりは結構すごいんジャマイカ？
坪井は対人能力一極集中型で、DFとしての他の能力は代表レベルじゃないけど
その長所に関しては、誰よりも対戦するJリーグのFW陣にリスペクトされてると思。
坪井は対人能力一極集中型で、DFとしての他の能力は代表レベルじゃないけど
その長所に関しては、誰よりも対戦するJリーグのFW陣にリスペクトされてると思。
247 ： ：2006/09/12(火) 23:07:43 ID:GiUzl+rM
坪井って単純な高さに関してもJ屈指なんだよね。
ジャンプ力とか凄いし。
けど背の高いFWがヘディング強いとは限らないのと一緒で、
高さはあっても、ハイボールの処理が上手くないと
競り合う前に負けてしまう事がある。
坪井はそういうところがあるから、
これを克服すれば、かなり完成されたDFになれるのに。
フィードはセンスだから無理かなｗ
ジャンプ力とか凄いし。
けど背の高いFWがヘディング強いとは限らないのと一緒で、
高さはあっても、ハイボールの処理が上手くないと
競り合う前に負けてしまう事がある。
坪井はそういうところがあるから、
これを克服すれば、かなり完成されたDFになれるのに。
フィードはセンスだから無理かなｗ
248 ： ：2006/09/12(火) 23:31:34 ID:JCotn5KP
高さに関してはＪ屈指？はぁ？
贔屓の引き倒しもたいがいにしろよ。気持ち悪いから。
贔屓の引き倒しもたいがいにしろよ。気持ち悪いから。
249 ： ：2006/09/12(火) 23:33:48 ID:GiUzl+rM
250 ： ：2006/09/12(火) 23:37:23 ID:7u4YU2hu
いや、高さはJで屈指って言いながら、ハイボール処理は上手くないと
書くのは、変と思われても仕方ない。
書くのは、変と思われても仕方ない。
251 ： ：2006/09/12(火) 23:39:18 ID:JCotn5KP
坪井の最高到達点なんて宮本と変わらんぞ。
252 ： ：2006/09/12(火) 23:41:39 ID:GiUzl+rM
253 ： ：2006/09/12(火) 23:42:19 ID:7u4YU2hu
思ってないよ。
254 ： ：2006/09/12(火) 23:43:49 ID:JCotn5KP
ハイボールの処理が下手ならどんなに高くてもDFとして意味ないのでは？
むしろDFとしての欠点だろ。
それに、そんなに高くないから。阿部の方が高い。
むしろDFとしての欠点だろ。
それに、そんなに高くないから。阿部の方が高い。
255 ： ：2006/09/12(火) 23:43:58 ID:GiUzl+rM
256 ： ：2006/09/12(火) 23:45:38 ID:7u4YU2hu
じゃあ｢身長が高い｣とか書けよ。
そんな欠点がある選手のことを｢Jで屈指｣とか普通は書かないの。
勝手にキレんな。
ジャンプ力があるけど、競り合いに弱い選手のことも｢J屈指｣とは書かないの。
そんな欠点がある選手のことを｢Jで屈指｣とか普通は書かないの。
勝手にキレんな。
ジャンプ力があるけど、競り合いに弱い選手のことも｢J屈指｣とは書かないの。
257 ： ：2006/09/12(火) 23:46:03 ID:JCotn5KP
高木や青山や箕輪や寺田や岩政や山口の方が高い。単純な高さ比べでな。
258 ： ：2006/09/12(火) 23:48:06 ID:GiUzl+rM
>>257
山口だけは間違いかと思われ。身長だけなら増川最強。
山口だけは間違いかと思われ。身長だけなら増川最強。
260 ： ：2006/09/12(火) 23:48:55 ID:8sfysTGQ
ここでJのFWがあれだからとかいってるアホは
世界トップクラスのFWを完璧に封じ込める日本人DFが他に
いるつもりなんだろうか
世界トップクラスのFWを完璧に封じ込める日本人DFが他に
いるつもりなんだろうか
261 ：☆：2006/09/12(火) 23:49:49 ID:n2FOADFw
闘莉男と坪井は優秀な選手だが
どちらかが怪我をしたら困るから
やはりCBも１人は控えとして呼んだ方がいいと思う。
闘莉男と坪井が怪我をしないかぎりCBは増やさないのだろか？
加地の控えにハユマがいるが市川も呼んで欲しい。
いざという時の為にも(３バック、怪我をした時の代わりの対応)
いろいろな選手を試すべきだと思うが…。
どちらかが怪我をしたら困るから
やはりCBも１人は控えとして呼んだ方がいいと思う。
闘莉男と坪井が怪我をしないかぎりCBは増やさないのだろか？
加地の控えにハユマがいるが市川も呼んで欲しい。
いざという時の為にも(３バック、怪我をした時の代わりの対応)
いろいろな選手を試すべきだと思うが…。
262 ： ：2006/09/12(火) 23:50:53 ID:JCotn5KP
263 ： ：2006/09/12(火) 23:57:42 ID:GiUzl+rM
つーかいってることムチャクチャｗ
阿部なんてまさに、単純な高さではなく
競り合い、ヘディングが上手い選手なのに・・・。
阿部の身長で坪井のジャンプ力より上なわけないだろｗ
けどハイボールの処理に関しては坪井＜阿部だけどな。
阿部なんてまさに、単純な高さではなく
競り合い、ヘディングが上手い選手なのに・・・。
阿部の身長で坪井のジャンプ力より上なわけないだろｗ
けどハイボールの処理に関しては坪井＜阿部だけどな。
蚤の競争じゃあるまいし。低レベルのＤＦ厨ばかりだな。
ブラ戦の中澤で懲りたかと思ったけど。
やっぱり釣り男でいいよ。解りやすいＤＦでいいんじゃないかい。
角沢あたりもコメント困んなくてちょうどいいよ。まさに素人ごのみのＤＦで。
子供から年寄りまでみんなが万世するＤＦで。オシムジャパンにピーッタシ。
ブラ戦の中澤で懲りたかと思ったけど。
やっぱり釣り男でいいよ。解りやすいＤＦでいいんじゃないかい。
角沢あたりもコメント困んなくてちょうどいいよ。まさに素人ごのみのＤＦで。
子供から年寄りまでみんなが万世するＤＦで。オシムジャパンにピーッタシ。
265 ： ：2006/09/13(水) 00:03:02 ID:xOhDP9mY
>>264
だから逃げないで玄人受けする通好みのＤＦとやらを教えてくれよｗ
だから逃げないで玄人受けする通好みのＤＦとやらを教えてくれよｗ
267 ： ：2006/09/13(水) 00:12:29 ID:p79C/mui
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:18:07 ID:9LDCPB8s
270 ： ：2006/09/13(水) 00:22:45 ID:xOhDP9mY
>>268
ごめん、意味がわからん。何かのネタ？
ごめん、意味がわからん。何かのネタ？
271 ： ：2006/09/13(水) 00:23:52 ID:c8/FAtzT
272 ： ：2006/09/13(水) 00:25:17 ID:xOhDP9mY
あぁ、間違いだと思って指摘してくれたのか。
何に言ってんのかと思った。恥さらしだなw
何に言ってんのかと思った。恥さらしだなw
273 ： ：2006/09/13(水) 00:26:18 ID:p79C/mui
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:32:08 ID:9LDCPB8s
>>270
オレの間違いだｗ
オレの間違いだｗ
275 ： ：2006/09/13(水) 00:32:24 ID:ZoHzubBJ
276 ： ：2006/09/13(水) 00:38:27 ID:xOhDP9mY
>>275
非常にすっきり、分かりやすくなった。素晴らしい。
でもハイボールの処理が下手なのはもうずっと言われてるんだよな…
代表戦でも普通にかぶったりしてたし。今からでも克服できるかね。
むしろ俺はメンタルトレーニングの方面に取り組んでもらいたい。
非常にすっきり、分かりやすくなった。素晴らしい。
でもハイボールの処理が下手なのはもうずっと言われてるんだよな…
代表戦でも普通にかぶったりしてたし。今からでも克服できるかね。
むしろ俺はメンタルトレーニングの方面に取り組んでもらいたい。
277 ： ：2006/09/13(水) 00:44:23 ID:xeuUYcK/
坪はジャンプ力は平均かある方だぞ。屈指というほどじゃないが。
問題は、目測誤るんだよなー。ポジ取り下手なのが一番の問題でしょ。
問題は、目測誤るんだよなー。ポジ取り下手なのが一番の問題でしょ。
278 ： ：2006/09/13(水) 00:46:04 ID:p79C/mui
>>247って別に間違ってなくね？
マンセーするどころか、坪井の欠点をちゃんと指摘してるじゃん。
このスレは論評した方が叩かれるのかねｗ
とりあえず五輪後の青山あたりに期待でもするか。
バランスのいい選手だし。
マンセーするどころか、坪井の欠点をちゃんと指摘してるじゃん。
このスレは論評した方が叩かれるのかねｗ
とりあえず五輪後の青山あたりに期待でもするか。
バランスのいい選手だし。
279 ： ：2006/09/13(水) 00:50:50 ID:xOhDP9mY
それより3バックと4バックに関しては今後も相手を見て
ゲーム中に変えていくってことでいいのか？
本当にいいのか？
ゲーム中に変えていくってことでいいのか？
本当にいいのか？
280 ： ：2006/09/13(水) 00:53:06 ID:p79C/mui
281 ： ：2006/09/13(水) 01:00:34 ID:xOhDP9mY
背も普通、ジャンプ力も中の上ぐらいなのに屈指なんて言うヲタにも問題あるよなあ。
なんで簡単に屈指とか言っちゃうんだろ。
そもそも坪井にハイボールへの積極的な対応は期待してないし。
びっくりするようなミスだけしないように集中してくれりゃいい。
なんで簡単に屈指とか言っちゃうんだろ。
そもそも坪井にハイボールへの積極的な対応は期待してないし。
びっくりするようなミスだけしないように集中してくれりゃいい。
282 ： ：2006/09/13(水) 01:07:29 ID:tgemt+de
よし判った
代表になりたきゃギドの下に集合でイイじゃん
代表になりたきゃギドの下に集合でイイじゃん
283 ： ：2006/09/13(水) 01:13:33 ID:p79C/mui
>>281
キミの真似させてもらうが、
坪井のジャンプ力が中の上ってソースをぜひ知りたい。
まあこうやって揚げ足取りは続くわけさｗ
面白いか？こんなことやってて？
>>282
千葉に行った方が早いと思うよ。
キミの真似させてもらうが、
坪井のジャンプ力が中の上ってソースをぜひ知りたい。
まあこうやって揚げ足取りは続くわけさｗ
面白いか？こんなことやってて？
>>282
千葉に行った方が早いと思うよ。
オシムの希望通りに次は
玄・人・好・み
の
坂・本
だったりしたら傑作。
玄・人・好・み
の
坂・本
だったりしたら傑作。
285 ： ：2006/09/13(水) 01:33:44 ID:pkY+So8N
286 ： ：2006/09/13(水) 01:39:42 ID:xsTmxoQX
ツマンネ
>>285
ハイボール処理についてはその通り。
まあ、最近は体寄せられるようになったから、最低限のタスクはこなしてるよ。
1対1については坪井のほうが断然上。釣男より上。
ジュニーニョ封殺できるのってＪじゃ坪井くらいだろ。
中澤が2004年当時の能力だったら話は別だが、現状だと坪井には及ばない。
まあ中澤は怪我明けだし、これからまた調子取り戻してくれるなら代表入りしてほしい選手だけどね。
ハイボール処理についてはその通り。
まあ、最近は体寄せられるようになったから、最低限のタスクはこなしてるよ。
1対1については坪井のほうが断然上。釣男より上。
ジュニーニョ封殺できるのってＪじゃ坪井くらいだろ。
中澤が2004年当時の能力だったら話は別だが、現状だと坪井には及ばない。
まあ中澤は怪我明けだし、これからまた調子取り戻してくれるなら代表入りしてほしい選手だけどね。
鞠がＪ２落ちでもしたら千葉が中澤引き抜くかもしれんな。
289 ： ：2006/09/13(水) 01:56:43 ID:pkY+So8N
291 ： ：2006/09/13(水) 07:00:28 ID:wPcE/e2V
>>279
相手のＦＷの数によるってだけだよ。システム（カタチ）とか関係ない。アタマ不自由なの？
相手のＦＷの数によるってだけだよ。システム（カタチ）とか関係ない。アタマ不自由なの？
292 ： ：2006/09/13(水) 07:02:40 ID:n0SIYwMT
ID:p79C/muiの必死さが目に付く朝･･･
293 ： ：2006/09/13(水) 09:58:56 ID:AiwP8jSQ
>>242>>244
これはﾜﾛｽ
じゃあ、そのレベルの低いFW達に全勝とまでは言わなくとも
コンスタントに対処できるようになった選手を代表に呼ぶこととしよう
・・・４人目候補は誰もいなくなるじゃねーかｗ
これはﾜﾛｽ
じゃあ、そのレベルの低いFW達に全勝とまでは言わなくとも
コンスタントに対処できるようになった選手を代表に呼ぶこととしよう
・・・４人目候補は誰もいなくなるじゃねーかｗ
>>293
普通に茂庭でしょ
対人能力高いし、足も速い
技術も高いからめったにイエローを貰う事もないし、献身的
問題は、本人がイケメンだと勘違いしていて、
余裕こきまくる事があるわけなんだが
誰か茂庭にケツバット喰らわせる巨乳の嫁を紹介してやれや！
本人は、ほしのあき希望らしいが
普通に茂庭でしょ
対人能力高いし、足も速い
技術も高いからめったにイエローを貰う事もないし、献身的
問題は、本人がイケメンだと勘違いしていて、
余裕こきまくる事があるわけなんだが
誰か茂庭にケツバット喰らわせる巨乳の嫁を紹介してやれや！
本人は、ほしのあき希望らしいが
295 ： ：2006/09/13(水) 10:19:38 ID:T/klP2Tc
ガスは平山の心配でもしてなさい。
296 ： ：2006/09/13(水) 11:25:33 ID:klGbhcPY
アテネ五輪で同僚だった茂庭（手前）に腹の肉をつままれ苦笑い（撮影・森本幸一）
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200609/image/06091302hirayamamoniwaGRA00049G060912T.jpg
平山のお腹の脂肪を心配する茂庭
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200609/image/06091302hirayamamoniwaGRA00049G060912T.jpg
平山のお腹の脂肪を心配する茂庭
坪井
100m 11.02秒
垂直跳 70㎝
ソース？忘れた。だがこれが本当ならジャンプ力はかなりのもんだ！
100m 11.02秒
垂直跳 70㎝
ソース？忘れた。だがこれが本当ならジャンプ力はかなりのもんだ！
298 ： ：2006/09/13(水) 16:00:10 ID:hF3jHp7i
そりゃあ、あれだけ速いんだから、基礎身体能力は高いんだろ
Jリーグで競り負けるなんてことは見たことないし。
ただサッカーの競り合いで一番重要なのは、ジャンプするタイミング。
ヘディングが上手いやつもボールを捕らえるタイミングが上手いんだよ
これは本当にセンスの問題だね。センスがないやつは絶対下手。
宮本坪井中澤の中では、宮本が一番ジャンプするタイミングはよかった。
宮本は、この３人の中では一番体が弱かったのでタイミングが合っても
ドイツ戦みたいにふっとばされることもあったが・・・。
Jリーグで競り負けるなんてことは見たことないし。
ただサッカーの競り合いで一番重要なのは、ジャンプするタイミング。
ヘディングが上手いやつもボールを捕らえるタイミングが上手いんだよ
これは本当にセンスの問題だね。センスがないやつは絶対下手。
宮本坪井中澤の中では、宮本が一番ジャンプするタイミングはよかった。
宮本は、この３人の中では一番体が弱かったのでタイミングが合っても
ドイツ戦みたいにふっとばされることもあったが・・・。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 17:45:07 ID:oP7XPuVi
300 ： ：2006/09/13(水) 17:48:29 ID:HtLoSO1f
でかいから強いって訳でもないからね。
宮本みたいに小さくて弱いっていうのは問題外だけど。
宮本みたいに小さくて弱いっていうのは問題外だけど。
足攣り坊主よりまし。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 18:07:56 ID:HX9ZTZN5
宮本みたいに足が遅くて当たりにも弱い奴は論外だよな
何か他はもう呼ばれないような気がする
呼ばなくていいだろ
305 ： ：2006/09/13(水) 19:00:19 ID:zVBggiwR
呼ばなくてもいいだろうけど、どっかで行き詰るだろ。
まあ、ダメならオシム解任ってだけだし。
まあ、ダメならオシム解任ってだけだし。
306 ： ：2006/09/13(水) 19:34:38 ID:heIq8f2J
>>301 大事なときに計算できんからな
307 ： ：2006/09/13(水) 20:09:34 ID:F+1s6YgA
そのオシムが育てた千葉は駄目な感じになってるしな。
308 ： ：2006/09/13(水) 20:36:32 ID:xsTmxoQX
いまさら宮本がどうこうとかもういいから
309 ：、：2006/09/13(水) 21:58:20 ID:hTdP0cpL
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1157900565/l50
宮本の話題はスレ違いだから、アンチもヲタもこのスレでやってろよ
宮本の話題はスレ違いだから、アンチもヲタもこのスレでやってろよ
>>303
大敗する迄新メンバーはないだろう。
大敗する迄新メンバーはないだろう。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:27:31 ID:qgFYmMOC
はいはい恥ずかしいオレさまが来ましたよ
坪井は最近、レッズでもキャプテン任せられてる。オシムからもギドからも精神面の強化を
求められてる。段々頼もしくなるかは本人次第。成長したら痙攣もしなくなる。
坪井は最近、レッズでもキャプテン任せられてる。オシムからもギドからも精神面の強化を
求められてる。段々頼もしくなるかは本人次第。成長したら痙攣もしなくなる。
ID変わっててまた恥かいたｗ
314 ：12：2006/09/13(水) 22:36:28 ID:buz/5l7Z
314なら坪井が髪のばして闘莉王に逆ギレ
315 ： ：2006/09/14(木) 00:26:20 ID:opI7JeJ6
稲本をＣＢにコンバートした方がいいんじゃないか。
ボランチとしては限界が見えているし、ボランチ候補はたくさんいるし。
体格、高さ、強さ、足元、国際経験みんなそこそこ揃っている。
ボランチとしては限界が見えているし、ボランチ候補はたくさんいるし。
体格、高さ、強さ、足元、国際経験みんなそこそこ揃っている。
316 ： ：2006/09/14(木) 09:47:04 ID:p60xU4wi
>>315
まだ能力的には稲本がボランチではピカイチだからな～。
ガラタサライでスタメン定着ならという条件だけど。
基本的に日本人は体幹の太さが足りないからな。どうしても
１対１でのぶちかましに弱い。うしろからこっそり忍び寄って、
かっさらうのは上手いけど。中田英とか。
まだ能力的には稲本がボランチではピカイチだからな～。
ガラタサライでスタメン定着ならという条件だけど。
基本的に日本人は体幹の太さが足りないからな。どうしても
１対１でのぶちかましに弱い。うしろからこっそり忍び寄って、
かっさらうのは上手いけど。中田英とか。
317 ： ：2006/09/14(木) 11:44:45 ID:5K0GzcYr
>>314
キレるこたぁない
キレるこたぁない
なんか秋田みたいな力強いDFがいないな。
釣男が近いけど、なんか違うんだよな～。
J2だけど牛の北本が結構いいと思う。
来年昇格できたらオシム呼んで欲しい。
釣男が近いけど、なんか違うんだよな～。
J2だけど牛の北本が結構いいと思う。
来年昇格できたらオシム呼んで欲しい。
319 ： ：2006/09/14(木) 12:20:23 ID:TuWlQIaW
>>318
つ岩政
つ岩政
321 ：、：2006/09/14(木) 16:51:17 ID:8R1I6fT3
〉〉318
大分の深谷
大分の深谷
322 ： ：2006/09/14(木) 17:04:40 ID:TnRt7Ouv
>>297
垂直跳びの70cmってアスリートなら普通かそれ以下じゃないのか？
調整不足でもはや平山状態の俺でも60後半くらい飛べるぞ
サッカー用に上体を鍛えすぎず下半身を鍛えてる人間だったら70ってことはねーだろ？
垂直跳びの70cmってアスリートなら普通かそれ以下じゃないのか？
調整不足でもはや平山状態の俺でも60後半くらい飛べるぞ
サッカー用に上体を鍛えすぎず下半身を鍛えてる人間だったら70ってことはねーだろ？
323 ： ：2006/09/14(木) 17:41:35 ID:HGcKaM/t
言っとくが、素人が素人測定すると１００％の割合で肩の動か（ｒｙ
俺もそれが悪いことだと知らなかった
俺もそれが悪いことだと知らなかった
324 ： ：2006/09/14(木) 18:11:20 ID:8hlc71GS
垂直飛び70って昔も見たことあるが、ソースないんだよね。
ウイイレかなんかのサイトに書いてあったと思うが、
そんなもんソースにならんし。
ウイイレかなんかのサイトに書いてあったと思うが、
そんなもんソースにならんし。
垂直跳びがいくらすごくても、
疲れれば高く跳べなくなるからあんま意味ないんジャマイカ。
疲れれば高く跳べなくなるからあんま意味ないんジャマイカ。
326 ： ：2006/09/14(木) 21:03:46 ID:/jmas/Ow
ファーディナンドも坪井みたいなミスするんだな
327 ： ：2006/09/14(木) 21:10:48 ID:RtO30AVP
空中戦は詰まるところ目測とタイミング、体の入れ方で決まるからな
CBとして微妙すぎた宮本もそこは素晴らしかった。というと荒れるんだろうけど
CBとして微妙すぎた宮本もそこは素晴らしかった。というと荒れるんだろうけど
328 ： ：2006/09/14(木) 21:58:04 ID:YAd29lJm
中田コージがCBで奮闘中。
329 ：a：2006/09/14(木) 22:34:17 ID:deN2sUz4
もう一度宮本と田中誠がCBの4バックを見たいと思うのは俺だけか？
宮本も年齢的な問題でしょ
宮本自体は評価してたし
宮本自体は評価してたし
332 ： ：2006/09/14(木) 22:47:31 ID:MNMJVl45
評価つーか、名指しして他チームの選手を悪く言う監督もいないだろｗ
333 ： ：2006/09/14(木) 22:49:45 ID:gEXlanll
まあ、W杯前の与太話のおかげで｢オシムは本当に呼びたい選手はまだ呼んでない！｣とか
ほざくアホどもがわいてて迷惑なわけだが。
ほざくアホどもがわいてて迷惑なわけだが。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 23:45:10 ID:up9JJX9S
>>329
ジュビロが宮本を獲得すればいい。
ジュビロが宮本を獲得すればいい。
>>332
阪神岡田彰布監督
阪神岡田彰布監督
336 ： ：2006/09/14(木) 23:52:37 ID:rn6ZQHTj
オシムはどんな選手が欲しいかはっきり言ってるから
宮本とか松田とかは論議するまでも無いだろ
今必要なのは
・ストッパー
・背が高い
・ボールさばきが上手い
・若い
この四条件が必要だから残念ながら田中誠もありえんな
宮本とか松田とかは論議するまでも無いだろ
今必要なのは
・ストッパー
・背が高い
・ボールさばきが上手い
・若い
この四条件が必要だから残念ながら田中誠もありえんな
坪井垂直飛びみつけた
http://www.nishinippon.co.jp/media/A-3000/9806/avispa/01kiji/oukoku07.html
因みにジュビロの一番飛ぶ選手（福西か？）
http://www.jubilo-iwata.co.jp/kanno/2003/211.html
http://www.nishinippon.co.jp/media/A-3000/9806/avispa/01kiji/oukoku07.html
因みにジュビロの一番飛ぶ選手（福西か？）
http://www.jubilo-iwata.co.jp/kanno/2003/211.html
338 ：アンチと自称してるやつは病気：2006/09/15(金) 00:05:55 ID:TCWjzwjc
336 ： ：2006/09/14(木) 23:52:37 ID:rn6ZQHTj
オシムはどんな選手が欲しいかはっきり言ってるから
ソースは？
オシムはどんな選手が欲しいかはっきり言ってるから
ソースは？
339 ： ：2006/09/15(金) 00:11:37 ID:AySEPS06
340 ：？：2006/09/15(金) 00:20:55 ID:X0k+WFJ1
坪井って・・そんなにいいかなぁ・・オシムが呼びたい選手は知らないけど清水圭の番組に出てた平野？とかいう人がオシムが悩み続けてるのがCBらしい～みたいなこと言ってたよ
341 ： ：2006/09/15(金) 00:51:01 ID:TN3eIRLp
342 ： ：2006/09/15(金) 00:51:48 ID:3lm0QTtH
343 ：/|：2006/09/15(金) 01:37:47 ID:IWoWJVch
>>340
坪井は足が攣るという欠点させなければ
日本のＣＢの中では身体能力が非常に高い
◆ＶＭＡテストの結果◆
24本 中澤、小笠原
23本 宮本、加地、三都主
22本 川口、村井、駒野、巻、長谷部、坪井
21本 阿部、本山
20本 遠藤、佐藤寿、田中誠、福西
18本 茂庭
[ 2006年01月31日付 紙面記事 ]
■ヨーヨーテスト結果
順位 本 距離 選手
--------------------------------------------
１ 36 1440メートル 三都主
２ 35 1400メートル 加地、小野
３ 33 1320メートル 駒野、坪井、巻
４ 31 1240メートル 阿部
５ 30 1200メートル 長谷部
６ 29 1160メートル 村井、川口、田中誠
７ 28 1120メートル 遠藤
８ 27 1080メートル 中澤、佐藤寿
９ 24 960メートル 福西、茂庭
10 23 920メートル 小笠原、本山
[ 2006年02月05日付 紙面記事 ]
坪井とは逆に茂庭の身体能力は非常に低い
坪井は足が攣るという欠点させなければ
日本のＣＢの中では身体能力が非常に高い
◆ＶＭＡテストの結果◆
24本 中澤、小笠原
23本 宮本、加地、三都主
22本 川口、村井、駒野、巻、長谷部、坪井
21本 阿部、本山
20本 遠藤、佐藤寿、田中誠、福西
18本 茂庭
[ 2006年01月31日付 紙面記事 ]
■ヨーヨーテスト結果
順位 本 距離 選手
--------------------------------------------
１ 36 1440メートル 三都主
２ 35 1400メートル 加地、小野
３ 33 1320メートル 駒野、坪井、巻
４ 31 1240メートル 阿部
５ 30 1200メートル 長谷部
６ 29 1160メートル 村井、川口、田中誠
７ 28 1120メートル 遠藤
８ 27 1080メートル 中澤、佐藤寿
９ 24 960メートル 福西、茂庭
10 23 920メートル 小笠原、本山
[ 2006年02月05日付 紙面記事 ]
坪井とは逆に茂庭の身体能力は非常に低い
釣男と坪井との守備の比較は、正直タイプも役割が違うから無意味。
ある程度ボールを支配できていて、ＣＢとしてはラインを上げてカウンターをケアという展開なら
断然スピードのある坪井だが、逆に押し込まれて自陣ゴール前で踏ん張らざるを得ないという展開なら、
釣男の高さや読みの良さ・シュートブロック能力が生きる…て感じだな。
ある程度ボールを支配できていて、ＣＢとしてはラインを上げてカウンターをケアという展開なら
断然スピードのある坪井だが、逆に押し込まれて自陣ゴール前で踏ん張らざるを得ないという展開なら、
釣男の高さや読みの良さ・シュートブロック能力が生きる…て感じだな。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 02:03:25 ID:dYnoR4rh
>>340
高くて、速くて、強くて、巧いCBがいないから悩んでるんだろ
高くて、速くて、強くて、巧いCBがいないから悩んでるんだろ
347 ：な：2006/09/15(金) 02:08:22 ID:H9U6x4HX
もう平山と巻DFにすりゃいーいじゃん
平山をDFにしても「高い」しか満たさねえよｗ
349 ：＿：2006/09/15(金) 02:09:56 ID:Z7N1FF7T
CBは岩政と闘莉王の二枚で高さ対策する必要あるんじゃないの？
左は坪井又は中田浩
右は加地又は今野
左は坪井又は中田浩
右は加地又は今野
>>349
ＤＨの今野を右ＳＢで使うのか
人間力はアテネでＤＨの阿部を３バックの時にＣＢでは使ったけど
今野は３戦ともＤＨで使われて最終ラインでは使われてないぞ
今野には阿部ほどのユーティリティ性は無いだろう
ＤＨの今野を右ＳＢで使うのか
人間力はアテネでＤＨの阿部を３バックの時にＣＢでは使ったけど
今野は３戦ともＤＨで使われて最終ラインでは使われてないぞ
今野には阿部ほどのユーティリティ性は無いだろう
352 ：＿：2006/09/15(金) 02:25:58 ID:Z7N1FF7T
>350
明らかに日本より強いチームとあたった時は
右サイドの今野はあってもいいと思う
加地では守備がザルになる
徳永が予想外に成長したら徳永も候補だが今のところちょっと・・
明らかに日本より強いチームとあたった時は
右サイドの今野はあってもいいと思う
加地では守備がザルになる
徳永が予想外に成長したら徳永も候補だが今のところちょっと・・
でも一応今野は高校から札幌一年目まではＣＢだったんだよな。
オシムの好みからすると、ＣＢにも余程の傑出した能力があれば別だが、
スペシャリストタイプよりも他のポジションもこなせるユーティリティさを求めそう。
そうなると中蛸の起用や、稲本のコンバートも十分あり得るかな。
オシムの好みからすると、ＣＢにも余程の傑出した能力があれば別だが、
スペシャリストタイプよりも他のポジションもこなせるユーティリティさを求めそう。
そうなると中蛸の起用や、稲本のコンバートも十分あり得るかな。
ガーナ戦は、阿部 釣男 坪井の３バックで最終ラインを構成しそう
２年前のアテネ五輪本大会では、茂庭 釣男 阿部の３バックで
ガーナに１－０で勝ってる
茂庭より坪井の方が能力は上だから、来日するガーナの面子が
２年前のアテネ五輪の面子中心なら、阿部 釣男 坪井で、また
完封出来そうだ
まあ最終ラインだけじゃなく、ＤＨの今野＆菊地コンビが守備で
大きく貢献した上での完封だったが
２年前のアテネ五輪本大会では、茂庭 釣男 阿部の３バックで
ガーナに１－０で勝ってる
茂庭より坪井の方が能力は上だから、来日するガーナの面子が
２年前のアテネ五輪の面子中心なら、阿部 釣男 坪井で、また
完封出来そうだ
まあ最終ラインだけじゃなく、ＤＨの今野＆菊地コンビが守備で
大きく貢献した上での完封だったが
356 ：、：2006/09/15(金) 03:13:48 ID:lQCRPSp7
(@_@;)
357 ： ：2006/09/15(金) 09:29:36 ID:EFP/rYVn
>>346
んなもなぁ世界中見渡してもそうそうおらんわ。
んなもなぁ世界中見渡してもそうそうおらんわ。
358 ： ：2006/09/15(金) 09:44:27 ID:WU58kbu5
359 ：_：2006/09/15(金) 11:41:20 ID:lQCRPSp7
(@_@;)
360 ： ：2006/09/15(金) 12:05:09 ID:zYdJxCmz
361 ： ：2006/09/15(金) 15:56:42 ID:a+HFUF1v
362 ： ：2006/09/15(金) 16:00:58 ID:WU58kbu5
ホント、蛸工作員が鬱陶しい。
363 ： ：2006/09/15(金) 16:06:55 ID:633EFgAg
何がしたかったんだろこれ
365 ： ：2006/09/15(金) 17:33:53 ID:EYMqXJce
>>361
ワロタ
ワロタ
366 ：、：2006/09/15(金) 18:18:38 ID:EQ3SK/PT
>>360
ＷＣで見たベストメンバーがベストなコンディションならね。
ただコンディションや日本のホームということを考えると、
一概にはなんとも言えない。多分日本の方がプレスの掛け合いを
制するような感じになるような気がするな。
ＷＣで見たベストメンバーがベストなコンディションならね。
ただコンディションや日本のホームということを考えると、
一概にはなんとも言えない。多分日本の方がプレスの掛け合いを
制するような感じになるような気がするな。
367 ：_：2006/09/15(金) 18:20:23 ID:hHXVUV7P
普段はルックアップしてボール見ずに蹴ってるんだろうなｗｗ
368 ：あ：2006/09/15(金) 18:44:49 ID:v13rMh9v
ガーナが一軍なら無失点なんて無理だろ。チェコが完敗したんだからな。 あの試合は五点入ってもおかしくなかった。
369 ： ：2006/09/15(金) 18:56:47 ID:TfyRduCj
>>361
田中達也とフュージョンすればいいと思う
田中達也とフュージョンすればいいと思う
370 ： ：2006/09/15(金) 19:17:40 ID:1YfAqqnm
371 ： ：2006/09/15(金) 19:19:18 ID:2YjkY/VP
俺はそんなに一方的な試合にはならないと思うけど。
372 ： ：2006/09/15(金) 19:48:13 ID:wbrPZQ9Q
373 ： ：2006/09/15(金) 19:53:28 ID:U5ziAxZa
正直、岩政は今年の出来が悪す（ｒｙ
去年は去年で、黄紙赤紙コレクターだったし
普通に高木青山に抜かれたろ
去年は去年で、黄紙赤紙コレクターだったし
普通に高木青山に抜かれたろ
374 ：、：2006/09/15(金) 19:57:01 ID:jD8sA40U
やっぱ、何度考えてみても、宮本の実力が日本のＤＦでは頭一つ抜けてるんだよな
あれだけラインの高さにこだわってたニワカやセル塩、低脳松木等は、オシム代表
になってからはそこは無視ですか？あーそうですか。
になってからはそこは無視ですか？あーそうですか。
376 ：、：2006/09/15(金) 20:07:07 ID:jD8sA40U
サウジ戦はラインコントロールが全くなってなかったな
ラインが低いとか高いとか以前の問題
ラインが低いとか高いとか以前の問題
中澤いなかった時は中澤の役をやり
坪井がいなかった時は坪井の役をやり
批判されつつも中田がぶち壊すまで
崩壊しなかったからな。
そこそこなんでもこなしてた訳だ。
坪井がいなかった時は坪井の役をやり
批判されつつも中田がぶち壊すまで
崩壊しなかったからな。
そこそこなんでもこなしてた訳だ。
378 ： ：2006/09/15(金) 20:15:10 ID:1YfAqqnm
>>377
まぁ妄想だけどなね
まぁ妄想だけどなね
やっぱり宮本が必要だと思う…
宮本呼ばないで
代表から解放されたおかげで今ものすごい動きがいいんだ
代表から解放されたおかげで今ものすごい動きがいいんだ
382 ： ：2006/09/15(金) 21:01:54 ID:p6tLGgZJ
>>370
坪井はアンリとムトゥを抑えた男だぞ
坪井はアンリとムトゥを抑えた男だぞ
383 ： ：2006/09/15(金) 21:34:48 ID:oI26Wk1S
チェコも抑えたマコと茶野さんと共に
足元の技術がおぼつかないＤＦが
一人でもいると
ラインは揚げづらいだろうな。
一人でもいると
ラインは揚げづらいだろうな。
385 ： ：2006/09/15(金) 21:40:22 ID:CBxGAszM
>>377
田中誠のこと？
田中誠のこと？
386 ： ：2006/09/15(金) 21:55:25 ID:4rzBGLK1
釣男の上がりってさ、せっかく上がっても元々そこにいるＦＷやＭＦとポジション被って、意味ないんじゃんってことが多いよな。
387 ： ：2006/09/15(金) 22:07:10 ID:KgxymRQ/
最後尾からのの上がりは、他とのバランスとコンビネーションが大事だから
あれだけ時間ない代表じゃあ、これからもｇｄｇｄ間違いなし
あれだけ時間ない代表じゃあ、これからもｇｄｇｄ間違いなし
388 ： ：2006/09/15(金) 22:53:03 ID:QhJ0I+mD
ＴＴ戦のときは、ｲｲ意味で
中途半端に、スリーバックとフォーバックを
使い分けていたように見えたけど
イエメン戦から、ハッキリしすぎて
かえってバランス悪くなったように見える
中途半端に、スリーバックとフォーバックを
使い分けていたように見えたけど
イエメン戦から、ハッキリしすぎて
かえってバランス悪くなったように見える
389 ： ：2006/09/15(金) 23:02:58 ID:aUzpGwfW
阿部にDFは無理だろ。ジェフの試合でもダメじゃん。
390 ：☆：2006/09/15(金) 23:43:34 ID:edrcztKa
サウジ戦で４バックだったのに途中から阿部がCBをやって３バックをやっていたが
よくないと思う。他のボランチがばてるぞ。
よくないと思う。他のボランチがばてるぞ。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 01:18:11 ID:ibWXB0O6
阿部ねぇ。
DFもMFも求めると言うんなら、右サイドバックに菊地でも置いておいた方が安定すると思う。
左サイドバックに今野でもいいけど。
それで必要に応じて、中盤に入るかサイドバックに入るかを決めるってふうに。
こいつらならサイドでも中盤でも、攻撃参加のタイミングも間違えないだろ。
DF陣が攻撃参加したときのフォローも。
>>387
コンビネーションがどうこうというか、
上がってからはボール待って突っ立ってるだけってほうが問題かと。
スペース潰すだけならすぐに後ろに戻って欲しい。
DFもMFも求めると言うんなら、右サイドバックに菊地でも置いておいた方が安定すると思う。
左サイドバックに今野でもいいけど。
それで必要に応じて、中盤に入るかサイドバックに入るかを決めるってふうに。
こいつらならサイドでも中盤でも、攻撃参加のタイミングも間違えないだろ。
DF陣が攻撃参加したときのフォローも。
>>387
コンビネーションがどうこうというか、
上がってからはボール待って突っ立ってるだけってほうが問題かと。
スペース潰すだけならすぐに後ろに戻って欲しい。
392 ： ：2006/09/16(土) 01:36:06 ID:OEnCs1bn
釣男＆岩政とか普通に中央をドリブルで抜かれそうだけどな
>>389
アテネ五輪、パラグアイ戦の後半、ガーナ戦では、阿部のＣＢは成功
パラグアイ戦では、那須のプレーが最悪だったから
後半開始時に、那須ＯＵＴ、松井ＩＮで、那須のところには
阿部が入り、阿部のところに小野が入り、松井がトップ下に入った
アテネ五輪、パラグアイ戦の後半、ガーナ戦では、阿部のＣＢは成功
パラグアイ戦では、那須のプレーが最悪だったから
後半開始時に、那須ＯＵＴ、松井ＩＮで、那須のところには
阿部が入り、阿部のところに小野が入り、松井がトップ下に入った
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 09:21:56 ID:42cWCbSP
宮本がいないとなんだか物足りないよね
真のキャプテンがいない代表なんて考えられない
真のキャプテンがいない代表なんて考えられない
贔屓でスタメン起用ってのはロクな事にならんな
阿部は素直に3列目で鈴木啓太とポジション争わせておけよ
今野が完全復帰した場合は全く不要になるだろうけど
阿部は素直に3列目で鈴木啓太とポジション争わせておけよ
今野が完全復帰した場合は全く不要になるだろうけど
397 ：☆：2006/09/16(土) 11:27:29 ID:Rl0jA1qZ
中田浩は招集されると思う？
蛸ヲタだけどクラブで頑張ってほしいから呼ばなくていいよ。
坪井・闘莉王・阿部頑張って。
坪井・闘莉王・阿部頑張って。
399 ： ：2006/09/16(土) 14:02:39 ID:uTrlwPzV
真のキャプテンとは、ディフェンスの穴という意味を
今日教えて頂いた。
今日教えて頂いた。
400 ： ：2006/09/16(土) 14:17:53 ID:aKNUTZps
キャプテンは周りが気になってしょうがなくなるからな。
だから、余程能力と体力に周りと開きがない限りは、
気がついたら自分のミスは増えるもんだｗ
カンナバーロみたいなのは例外だよ。余程頑丈で、周りも強いんだ。
だから、余程能力と体力に周りと開きがない限りは、
気がついたら自分のミスは増えるもんだｗ
カンナバーロみたいなのは例外だよ。余程頑丈で、周りも強いんだ。
401 ：、：2006/09/16(土) 16:02:52 ID:hjW1Zv7q
清水ー鹿島戦前半を見ての雑感
清水
市川…鹿島の左からの崩しに手を焼く。上がりも効果的に絡めていない
青山…高い位置でもチャレンジにいって、潰しにいけてるのは好感。ヘッド強いね
青山…よく言えば無難なんだけど売りは何なの？ボランチや右サイドやっていた以前と印象変わらず。
山西…このおじさんは省略。代表とか関係ないし
鹿島
内田…仕掛ける姿勢はいいんだけど。守備は脆弱過ぎるな。まだまだ
青木…本職じゃない割には無難。けどこんなにフィード駄目だったっけ？
岩政…不安定過ぎ。こりゃアカンはｗチョのショルダーチャージでズッコケてるし
新井場…攻撃は良かった。起点になってる。守備は…マークサボるなよｗ
清水
市川…鹿島の左からの崩しに手を焼く。上がりも効果的に絡めていない
青山…高い位置でもチャレンジにいって、潰しにいけてるのは好感。ヘッド強いね
青山…よく言えば無難なんだけど売りは何なの？ボランチや右サイドやっていた以前と印象変わらず。
山西…このおじさんは省略。代表とか関係ないし
鹿島
内田…仕掛ける姿勢はいいんだけど。守備は脆弱過ぎるな。まだまだ
青木…本職じゃない割には無難。けどこんなにフィード駄目だったっけ？
岩政…不安定過ぎ。こりゃアカンはｗチョのショルダーチャージでズッコケてるし
新井場…攻撃は良かった。起点になってる。守備は…マークサボるなよｗ
402 ：☆：2006/09/16(土) 17:43:02 ID:Rl0jA1qZ
加地はよかった？
>>396
今野よりキックの精度が高い阿部が不要になる訳がない
アテネで阿部はＣＫやＦＫを多く蹴ったけど、今野は一度も
ＣＫもＦＫも蹴ってない
まあ今野程度のキックの精度では、人間力もＣＫやＦＫを蹴らせる訳
ないけどなｗ
今野よりキックの精度が高い阿部が不要になる訳がない
アテネで阿部はＣＫやＦＫを多く蹴ったけど、今野は一度も
ＣＫもＦＫも蹴ってない
まあ今野程度のキックの精度では、人間力もＣＫやＦＫを蹴らせる訳
ないけどなｗ
404 ： ：2006/09/16(土) 18:41:03 ID:QOdp4x0k
中田浩二は凄いよな
名門バーゼルの不動のＣＢとして公式戦１６試合連続フル出場中
今一番活躍している日本人選手なのに日本のマスコミのこのスルーっぷりよ
サニーサイドアップと契約でもすればどうかね？
日本代表不動のＣＢは中田浩二で決まり
中田浩二が日本代表の守備の柱だ！
名門バーゼルの不動のＣＢとして公式戦１６試合連続フル出場中
今一番活躍している日本人選手なのに日本のマスコミのこのスルーっぷりよ
サニーサイドアップと契約でもすればどうかね？
日本代表不動のＣＢは中田浩二で決まり
中田浩二が日本代表の守備の柱だ！
そうやって煽るのやめてくれ。代表はもういいんだから、蛸は。
新井場がマルセイユルーレットやったらしいね。見たかったな。
新井場がマルセイユルーレットやったらしいね。見たかったな。
流れの中のあがりは宮本と田中マンはすげー上手かったな。スルスル～っとあがってっていつまにかゴール前まで来てた
407 ： ：2006/09/16(土) 19:02:18 ID:2rfsCyJR
宮本？
408 ：、：2006/09/16(土) 19:44:01 ID:dvXw/Coq
釣男、CBにはありえないスーパーゴール。
ラームのドイツ一発目と同じような位置と軌跡だったな。
ちなみにマークに付いてたのは駒野ｗ
411 ：、：2006/09/16(土) 20:39:11 ID:gJS2z8Xl
駒野は根性あるし、粘り腰はある方なんだけどね
性格が正直すぎるから簡単にフェイントにひっ掛かる
性格が正直すぎるから簡単にフェイントにひっ掛かる
412 ：、：2006/09/16(土) 20:57:00 ID:dvXw/Coq
駒野と三都主のマッチアップのグダグダさ。とても代表同士とは思えない。
千葉弱すぎるんだが・・
阿部はどうだったの？
阿部はどうだったの？
オサレはJリーグだとやっぱトップクラスだなｗ
どんだけショボイレベルなんだよ、Jリーグってｗｗ
どんだけショボイレベルなんだよ、Jリーグってｗｗ
415 ：、：2006/09/16(土) 21:16:22 ID:gJS2z8Xl
阿部は途中交代したみたいだね。怪我ではないらしいけど。
最近ジェフは失点多いね。
最近ジェフは失点多いね。
417 ： ：2006/09/16(土) 21:29:42 ID:XyTqDXZR
DFの駒が弱いところをイビチャの知恵でしのいで来たからな。
アマルには荷が重過ぎるんだろ。
アマルには荷が重過ぎるんだろ。
>>413
阿部は途中で交代
しかし阿部はせっかくゴールから２０Ｍくらい、左サイド４５度くらいの
位置で千葉がＦＫが取れたんだから自分で蹴れよ
あそこはクルプニじゃなくて阿部が蹴るところだろう
あの距離と角度で阿部のキック力なら直接ゴール出来るのに
何で自分で蹴らずに、他のヤツに蹴らせるのかもう理解不能…
阿部は途中で交代
しかし阿部はせっかくゴールから２０Ｍくらい、左サイド４５度くらいの
位置で千葉がＦＫが取れたんだから自分で蹴れよ
あそこはクルプニじゃなくて阿部が蹴るところだろう
あの距離と角度で阿部のキック力なら直接ゴール出来るのに
何で自分で蹴らずに、他のヤツに蹴らせるのかもう理解不能…
>>417
今季ナビスコ戦も入れて３連勝中のセレッソに、監督がイビチャから
アマルに変ったら２－３で負け
カエルの子はカエルだけど、名監督の子は名監督ではない
つーかイビチャ監督時代に千葉は３連敗なんてしたこと無かった
そもそも連敗さえ無かったのに…orz
今季ナビスコ戦も入れて３連勝中のセレッソに、監督がイビチャから
アマルに変ったら２－３で負け
カエルの子はカエルだけど、名監督の子は名監督ではない
つーかイビチャ監督時代に千葉は３連敗なんてしたこと無かった
そもそも連敗さえ無かったのに…orz
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 22:36:04 ID:FfIR/Wz2
421 ： ：2006/09/16(土) 22:42:17 ID:e98cs43F
422 ： ：2006/09/16(土) 22:45:54 ID:3YKsvg5k
一回またいでその後ちょっと右にずらしてあのシュート
CBの動きじゃないなｗ
CBの動きじゃないなｗ
>>420
・前半20分 日本 GOOOOOAL!! ゴールまで約３０メートル、左４５度の位置からＦＫ。
阿部が右足を振り抜いたシュートは、壁の上を越えてから弧を描いて落ち、
ゴール左に突き刺さる。日本、１点差に追いつく
アテネのこのシーンが忘れられない
・前半30分 イタリア ゴールまで約３５メートル、左４５度からのＦＫ。
ピルロが直接シュートを放ったが、ゴール左に外れる
アテネ五輪の時、ＦＫでは阿部はピルロより確実に上だった
・前半20分 日本 GOOOOOAL!! ゴールまで約３０メートル、左４５度の位置からＦＫ。
阿部が右足を振り抜いたシュートは、壁の上を越えてから弧を描いて落ち、
ゴール左に突き刺さる。日本、１点差に追いつく
アテネのこのシーンが忘れられない
・前半30分 イタリア ゴールまで約３５メートル、左４５度からのＦＫ。
ピルロが直接シュートを放ったが、ゴール左に外れる
アテネ五輪の時、ＦＫでは阿部はピルロより確実に上だった
424 ： ：2006/09/16(土) 22:49:33 ID:rY8vGOep
>>424
そうだよ
監督がイビチャからアマルに変ったら
チームまで変ってしまったんだよ
イビチャ・オシム監督時代には
こんな弱いチームではなかった
チームメンバーは変り無いんだから
これはもう監督の力量の差だろう
そうだよ
監督がイビチャからアマルに変ったら
チームまで変ってしまったんだよ
イビチャ・オシム監督時代には
こんな弱いチームではなかった
チームメンバーは変り無いんだから
これはもう監督の力量の差だろう
千葉は選手のレベルでは中位以下だからな
監督の力量がないと、勝てなくなるのは当然
監督の力量がないと、勝てなくなるのは当然
427 ： ：2006/09/16(土) 23:13:05 ID:/9V5A8Yp
アマルはムダに独自色を出そうとして全て裏目に出てる
429 ： ：2006/09/16(土) 23:22:42 ID:rY8vGOep
中位以下のレベルの選手をコネ召集するから爺が叩かれてることに気づかない阿呆ども。
本当に中位以下なんだろうか？
代表に呼ばれるような選手がそろっているのだから、ある程度の実力はあるだろうと思う。
ただ、オシム親子ともども、走りながら考える攻撃の形は示せても、
守備は、マンツーマンだったりで、何の指導も出来ていないのじゃないだろうか。
代表に呼ばれるような選手がそろっているのだから、ある程度の実力はあるだろうと思う。
ただ、オシム親子ともども、走りながら考える攻撃の形は示せても、
守備は、マンツーマンだったりで、何の指導も出来ていないのじゃないだろうか。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 23:50:20 ID:FfIR/Wz2
たとえ前の選手の守備意識が高かろうが
人数が前に多すぎ、一時期のレアルと一緒だな、今のジェフ
人数が前に多すぎ、一時期のレアルと一緒だな、今のジェフ
選手層は中位以下でしょ
阿部以外いい選手いないじゃん
阿部以外いい選手いないじゃん
Jリーグではトップクラスの実力を持つ宮本を呼ばない時点でオシムは糞だろ
434 ： ：2006/09/17(日) 00:50:18 ID:g/2U5IzL
色んな解説者に、「ゴールは素晴らしかった」「なぜそこにいるのか分からない」とまで言わせる釣男ｗ
赤だけど。最初、位置的にアレか？って思ったぜ。
赤だけど。最初、位置的にアレか？って思ったぜ。
435 ： ：2006/09/17(日) 01:15:47 ID:3Lu2awWn
釣男って代表に必要なの？
スピードも足技もないのにドリで上がりまくり。
上がったら戻らないし。
おかげで鈴木啓太が空いたスペースフォローしなきゃいけない。
個人的に釣男は氏んでくれていい。
スピードも足技もないのにドリで上がりまくり。
上がったら戻らないし。
おかげで鈴木啓太が空いたスペースフォローしなきゃいけない。
個人的に釣男は氏んでくれていい。
436 ：、：2006/09/17(日) 01:21:07 ID:l30U2qbz
でも釣男は守備センスってのがないね
やっぱCBより本人も言ってたがFWがやりたくてウズウズしてるんじゃね
やっぱCBより本人も言ってたがFWがやりたくてウズウズしてるんじゃね
438 ： ：2006/09/17(日) 01:36:48 ID:8AXvbzkA
┐(´д｀)┌
釣男に守備センスなきゃだれがあるってんだ
釣男に守備センスなきゃだれがあるってんだ
>>435
Ｊだからオーバーラップしてるけど、アテネ五輪の時は
釣男はそれほどオーバーラップはしてない
アテネ五輪、各選手のシュート数
高松８本
今野７本
大久保７本
小野７本
阿部４本
森崎３本
松井３本
田中３本
釣男２本
平山２本
Ｊだからオーバーラップしてるけど、アテネ五輪の時は
釣男はそれほどオーバーラップはしてない
アテネ五輪、各選手のシュート数
高松８本
今野７本
大久保７本
小野７本
阿部４本
森崎３本
松井３本
田中３本
釣男２本
平山２本
昨日の広島戦、釣男がいなかったらほぼ100％３点ぐらい取られて負けてましたが、なにか？
堀之内、坪井がいいんだよ
浦和、中盤いいしな
釣男は守備がずば抜けていいって程では…
浦和、中盤いいしな
釣男は守備がずば抜けていいって程では…
何と言っても外国人の血が混ざってるからな！
444 ： ：2006/09/17(日) 02:05:16 ID:8AXvbzkA
釣男いなきゃ清水あたりにも高さで負けまくるっつうのに
釣男はアジアでもトップレベルに入るんじゃね？
アジアトップレベル
釣男
Jリーグトップレベル
坪井・オサレ他
アジアトップレベル
釣男
Jリーグトップレベル
坪井・オサレ他
446 ： ：2006/09/17(日) 02:43:39 ID:7WWlyEuO
中盤が崩壊してFWも機能しないのに
勝ってるのはある意味、浦和の凄いところではある。
守備の大切さもさることながら、個の能力ってのも大切だ。
逆に個が足りないところを組織で補ってた
千葉が崩壊するのは、組織の大切さを教えてくれる。
勝ってるのはある意味、浦和の凄いところではある。
守備の大切さもさることながら、個の能力ってのも大切だ。
逆に個が足りないところを組織で補ってた
千葉が崩壊するのは、組織の大切さを教えてくれる。
つーかｵｼﾑよぉブラジル人のCBより日本人のCBを育てろよ。
育てるって・・・
449 ： ：2006/09/17(日) 14:52:31 ID:qiHQMIup
450 ： ：2006/09/17(日) 14:59:28 ID:mrGCr/uU
オシムは坪井釣男のバックアッパーはどうするんだろうね
まあ今も探してるんだろうが
青山、山口、栗原あたりは名前も挙がってるし試されるだろうが
１８０後半の選手が欲しいところだな
まあ今も探してるんだろうが
青山、山口、栗原あたりは名前も挙がってるし試されるだろうが
１８０後半の選手が欲しいところだな
ここでどんなに叩かれようが、２年前のアテネ五輪
ガーナを完封した３バックは、阿部 釣男 茂庭
その茂庭の代りに更に能力が高い坪井が最終ラインに
入るわけだから、坪井 釣男 阿部の３バックでガーナを
再び完封してやるさ
ただ啓太の１ボランチは止めてねオシムさん
今野＆啓太のダブルボランチ＋坪井、釣男、阿部の３バックなら
ディフェンス陣はガーナを完全に封じ込められる
ガーナを完封した３バックは、阿部 釣男 茂庭
その茂庭の代りに更に能力が高い坪井が最終ラインに
入るわけだから、坪井 釣男 阿部の３バックでガーナを
再び完封してやるさ
ただ啓太の１ボランチは止めてねオシムさん
今野＆啓太のダブルボランチ＋坪井、釣男、阿部の３バックなら
ディフェンス陣はガーナを完全に封じ込められる
452 ： ：2006/09/17(日) 15:46:52 ID:vKy0j7lY
Ａ代表はＷＣに出て、勝つために
国を代表する力を持った選手を集め
彼らでひとつのチームを作り
さらに強くしていくのではなく
Ａ代表はＪの選手を試して、育成するために
国際試合の戦い方、サッカーの基本の走ることから教えるのが目的。でよろしいか？
国を代表する力を持った選手を集め
彼らでひとつのチームを作り
さらに強くしていくのではなく
Ａ代表はＪの選手を試して、育成するために
国際試合の戦い方、サッカーの基本の走ることから教えるのが目的。でよろしいか？
453 ：、：2006/09/17(日) 16:18:35 ID:fToRIKnF
宮本を含む4バック時のガンバ大阪の無失点記録
第13節千葉戦 59分
第20節名古屋戦 45分
第22節桜大阪戦 35分
第23節大分戦 90分
連続229分無失点
身体能力の低い宮本には、ややマンマーク的にひとり余って守る3バックより、お互いにカバーリングしながらゾーンを決めて守る4バックの方が合ってるのかもしれないな
第13節千葉戦 59分
第20節名古屋戦 45分
第22節桜大阪戦 35分
第23節大分戦 90分
連続229分無失点
身体能力の低い宮本には、ややマンマーク的にひとり余って守る3バックより、お互いにカバーリングしながらゾーンを決めて守る4バックの方が合ってるのかもしれないな
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 17:00:30 ID:zaF47fQp
>>449
海外からって誰がそんなこと言うんですか？
海外からって誰がそんなこと言うんですか？
455 ： ：2006/09/17(日) 17:07:35 ID:8AXvbzkA
もう若手達の成長を待つしかないな。
458 ：.：2006/09/17(日) 18:17:51 ID:8thDEw07
阿部なんてＣＢじゃ増嶋以下だろ。
強豪相手にお漏らしちゃうよ。
チキンだもん。
強豪相手にお漏らしちゃうよ。
チキンだもん。
那須はパラグアイ相手にチキンぶりを発揮して、２失点の直接原因と
なったから、後半はチキン那須がＯＵＴで阿部がＤＨからＣＢに回った
今野もＣＢの経験があるけど、阿部の方がユーティリティ性で
今野よりも上だから、人間力は阿部をＣＢに回した
それとガーナ戦では、阿部、釣男、茂庭の３バックで完封勝利ですが
何かｗ
アテネでチキンぶりは見せたのは、那須とＧＫの曽ヶ端
この二人は五輪規模の国際大会では使えない選手という事が
判明した
なったから、後半はチキン那須がＯＵＴで阿部がＤＨからＣＢに回った
今野もＣＢの経験があるけど、阿部の方がユーティリティ性で
今野よりも上だから、人間力は阿部をＣＢに回した
それとガーナ戦では、阿部、釣男、茂庭の３バックで完封勝利ですが
何かｗ
アテネでチキンぶりは見せたのは、那須とＧＫの曽ヶ端
この二人は五輪規模の国際大会では使えない選手という事が
判明した
460 ：.：2006/09/17(日) 18:30:26 ID:8thDEw07
オリンピックとＡ代表じゃステージが違いすぎるな。
ああ、それと小野のＦＫやＣＫの精度が、阿部より下だと判明したのも
アテネ大会だったな
アテネ大会だったな
>>460
ユーロに参加出来ない日本にとって、Ｗ杯の次ぎに重要な大会は五輪
サッカーオタがいくらコンフェデ杯を持ち出しても、日本国民の注目度は
オリンピック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コンフェデ
それだけに選手に掛かるプレッシャーも五輪は強い
シドニーでは延長ＰＫ合戦で、ヒデがＰＫを外すくらいの
プレッシャーが選手には掛かってくる
ユーロに参加出来ない日本にとって、Ｗ杯の次ぎに重要な大会は五輪
サッカーオタがいくらコンフェデ杯を持ち出しても、日本国民の注目度は
オリンピック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コンフェデ
それだけに選手に掛かるプレッシャーも五輪は強い
シドニーでは延長ＰＫ合戦で、ヒデがＰＫを外すくらいの
プレッシャーが選手には掛かってくる
463 ：.：2006/09/17(日) 18:39:08 ID:8thDEw07
ガキの大会だろ五輪なんか
まあオリンピックへの日本人の熱中ぶりを感性として理解出来ないヤツは
サッカー以外のスポーツに興味がない重度のサカオタか在日くらいだろうｗ
サッカー以外のスポーツに興味がない重度のサカオタか在日くらいだろうｗ
465 ：.：2006/09/17(日) 18:44:53 ID:8thDEw07
オリンピック熱中の日本人なんて日本人でも相当低レベルなやつだけだよ。
２ｃｈにレスしてる人間の台詞とも思えない
どう考えてもオリンピック＞２ｃｈだろうｗ
どう考えてもオリンピック＞２ｃｈだろうｗ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 20:48:29 ID:ti3PO8QQ
>>467
そう言う問題じゃないと思うぞ。オシムも将来代表監督は何れ日本人へみたいな
事も言っていたから？な
どっちにしろ釣男と三都主は親がいるブラジルで頑張ってくれれば二枠空くんだよな。
他の若手CBにもチャンスが広がるってなもんだ
そう言う問題じゃないと思うぞ。オシムも将来代表監督は何れ日本人へみたいな
事も言っていたから？な
どっちにしろ釣男と三都主は親がいるブラジルで頑張ってくれれば二枠空くんだよな。
他の若手CBにもチャンスが広がるってなもんだ
469 ： ：2006/09/17(日) 20:51:28 ID:LGcJfI7O
今の釣男と三都主を実力で追い抜く若手日本人が出てくるようなじゃないと、
どっちにしろ希望は持てないなあ。
どっちにしろ希望は持てないなあ。
470 ：、：2006/09/17(日) 22:32:01 ID:l30U2qbz
>>469
そこで岩政・新井場ですよ。
そこで岩政・新井場ですよ。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:47:12 ID:zaF47fQp
>>468
すげーコメントｗ
すげーコメントｗ
472 ： ：2006/09/18(月) 00:40:49 ID:jqTOEJ5F
二枠って意味がわからん
氏ねじゃなくて死ね
氏ねじゃなくて死ね
474 ： ：2006/09/18(月) 02:09:26 ID:eVpwCVQs
岩政は過大評価だな、確かに
洗い場も調子が良かったら怪我したり、運が悪いからどうだろうな
洗い場も調子が良かったら怪我したり、運が悪いからどうだろうな
476 ：、：2006/09/18(月) 14:53:01 ID:Y1G56oXa
皆さん、茂庭照幸を忘れていませんか？
477 ：、：2006/09/18(月) 15:00:47 ID:5IYz1L0q
ああいたな、そんな奴
なんで今まで茂庭なんかが代表に入ってたのか最大の謎だな
なんで今まで茂庭なんかが代表に入ってたのか最大の謎だな
478 ：、：2006/09/18(月) 15:18:25 ID:4L84ycpi
俺も今年の2月頃、茂庭を使うくらいなら中蛸（現バーゼルスタメンＣＢ、当時ボランチ・ＳＢ）をＣＢにコンバートした方がいいって書き込んだら
茂庭本人らしき奴に、中蛸はポカがあるから絶対に使えないとかボロクソに言われたぞ
茂庭本人らしき奴に、中蛸はポカがあるから絶対に使えないとかボロクソに言われたぞ
＞茂庭本人らしき奴に
ｱｲﾀﾀﾀ・・・
ｱｲﾀﾀﾀ・・・
茂庭＝ジーコジャパンにおけるアテネ組の出世頭
岩政って高さだけだよな
足元も一対一も弱すぎるし、ドリブラーにも弱い
あとモニはクラブでさえレギュラーが危うい状況
足元も一対一も弱すぎるし、ドリブラーにも弱い
あとモニはクラブでさえレギュラーが危うい状況
茂庭は怪我をしてなければ、ガーナ戦で招集して
２年前のアテネ五輪ガ－ナ戦の、３バックの再現を
まあ無理な話しだ
２年前の２人（阿部と釣男）＋坪井の３バックだろうな
２年前のアテネ五輪ガ－ナ戦の、３バックの再現を
まあ無理な話しだ
２年前の２人（阿部と釣男）＋坪井の３バックだろうな
追加
ただ阿部も故障らしいから、その度合いによっては代表招集は
無くなるかも
ただ阿部も故障らしいから、その度合いによっては代表招集は
無くなるかも
484 ： ：2006/09/18(月) 18:30:51 ID:cT06gq9U
>>480
Ａ代表におけるアネテ組の初ゴール・初アシストは共にモニワｗ
Ａ代表におけるアネテ組の初ゴール・初アシストは共にモニワｗ
茂庭の致命的な弱点は持久力、回復能力とも
ジーコジャパンでは最低レベルだったこと
◆ＶＭＡテストの結果◆
24本 中澤、小笠原
23本 宮本、加地、三都主
22本 川口、村井、駒野、巻、長谷部、坪井
21本 阿部、本山
20本 遠藤、佐藤寿、田中誠、福西
18本 茂庭
[ 2006年01月31日付 紙面記事 ]
■ヨーヨーテスト結果
順位 本 距離 選手
--------------------------------------------
１ 36 1440メートル 三都主
２ 35 1400メートル 加地、小野
３ 33 1320メートル 駒野、坪井、巻
４ 31 1240メートル 阿部
５ 30 1200メートル 長谷部
６ 29 1160メートル 村井、川口、田中誠
７ 28 1120メートル 遠藤
８ 27 1080メートル 中澤、佐藤寿
９ 24 960メートル 福西、茂庭
10 23 920メートル 小笠原、本山
[ 2006年02月05日付 紙面記事 ]
これではオシムには招集されません
オシムはＣＢにも走る事を要求するから
茂庭の持久力では９０分持ちませんｗ
ジーコジャパンでは最低レベルだったこと
◆ＶＭＡテストの結果◆
24本 中澤、小笠原
23本 宮本、加地、三都主
22本 川口、村井、駒野、巻、長谷部、坪井
21本 阿部、本山
20本 遠藤、佐藤寿、田中誠、福西
18本 茂庭
[ 2006年01月31日付 紙面記事 ]
■ヨーヨーテスト結果
順位 本 距離 選手
--------------------------------------------
１ 36 1440メートル 三都主
２ 35 1400メートル 加地、小野
３ 33 1320メートル 駒野、坪井、巻
４ 31 1240メートル 阿部
５ 30 1200メートル 長谷部
６ 29 1160メートル 村井、川口、田中誠
７ 28 1120メートル 遠藤
８ 27 1080メートル 中澤、佐藤寿
９ 24 960メートル 福西、茂庭
10 23 920メートル 小笠原、本山
[ 2006年02月05日付 紙面記事 ]
これではオシムには招集されません
オシムはＣＢにも走る事を要求するから
茂庭の持久力では９０分持ちませんｗ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 19:18:46 ID:1vOJo70T
488 ： ：2006/09/18(月) 22:18:22 ID:8JYQSeRp
瓦斯にモニワの代わりになるＣＢなんていないじゃん
増嶋なんて完全にネタＣＢなのに
増嶋なんて完全にネタＣＢなのに
489 ： ：2006/09/18(月) 22:26:56 ID:KeoAmU/W
徳永CBは無理なんかな？
490 ： ：2006/09/18(月) 22:40:01 ID:8JYQSeRp
徳永ＣＢはもったいなくないか？
あのスピードとドリブル突破がＣＢでは封印されてしまう
あのスピードとドリブル突破がＣＢでは封印されてしまう
491 ：、：2006/09/18(月) 22:50:21 ID:qJGNUQK6
とりあえず伊野波はＣＢ無理なのはガチ
>>487
モニワはネタ選手というより東京のマスコットキャラだよｗ
モニワはネタ選手というより東京のマスコットキャラだよｗ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 23:38:11 ID:1vOJo70T
バーゼル弱すぎｗ
蛸ヲタもしおらしくなるか
蛸ヲタもしおらしくなるか
495 ： ：2006/09/19(火) 06:32:49 ID:yyoT6Z3j
中田コｵﾜﾀ
496 ：、：2006/09/19(火) 06:42:11 ID:XUbgt17l
茂庭ってＪでも下のほうの選手だよな、見るといっつも裏取られて失点してて笑える
497 ： ：2006/09/19(火) 07:28:09 ID:91bT7gxc
で、誰ならいいんだ？否定ばかりで詰らん
【サッカー】中田浩二がオウンゴールを決める
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158618166/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158618166/
499 ：：：2006/09/19(火) 08:19:42 ID:gURCQ2Qc
中田のせいでバーゼルまで弱くなったね
ホント疫病神というか実力で足引っ張ってるわ
ホント疫病神というか実力で足引っ張ってるわ
500 ：☆：2006/09/19(火) 08:22:52 ID:rxI6i6Q7
CBは層が薄いから中田浩は召集されるかもしれないね。
左サイドもできるし。
左サイドもできるし。
バーゼルの今の状況は蛸だけのせいじゃないよ。
今日はダメだったけど評価悪くないし。
主力の放出＆補強いまいちだったり両ＳＢの不調とかいろいろあるんだよ。
得点力だってダウンしてるんだから。
今日はダメだったけど評価悪くないし。
主力の放出＆補強いまいちだったり両ＳＢの不調とかいろいろあるんだよ。
得点力だってダウンしてるんだから。
502 ： ：2006/09/19(火) 08:40:50 ID:uf5qjSXY
蛸ヲタおはおー。
マイナースイスリーグの状況なんて誰もしらねーよ。
いつもの病気が出たことだけはみんなわかってるけど。
マイナースイスリーグの状況なんて誰もしらねーよ。
いつもの病気が出たことだけはみんなわかってるけど。
503 ：_：2006/09/19(火) 10:10:35 ID:vQrxcdS8
>>498
まるで成長してない
まるで成長してない
だからなんだよ
すまん誤爆
506 ：、：2006/09/19(火) 11:14:55 ID:AXIJXwad
いろいろ考えたり、試合見たりすると清水の青山って青田買いでも
なんでもなくて、極めて妥当な選択なんじゃないかって気がしてきた。
他に現代表以外から呼ぶとすると、本人のモチベーションと体調如何だけど、
やっぱり中澤かな。
なんでもなくて、極めて妥当な選択なんじゃないかって気がしてきた。
他に現代表以外から呼ぶとすると、本人のモチベーションと体調如何だけど、
やっぱり中澤かな。
507 ： ：2006/09/19(火) 11:16:10 ID:uf5qjSXY
まだ中澤とか言ってるよ、をい。
しかも、モチベーションと体調如何て、アフォか。
しかも、モチベーションと体調如何て、アフォか。
508 ： ：2006/09/19(火) 11:29:51 ID:CzVOqJwk
蛸ってオウンゴール多くないか？
マルセイユの時もやってたような気が・・・
マルセイユの時もやってたような気が・・・
509 ：＠＠２７：2006/09/19(火) 12:06:12 ID:rT5uJozI
何で福西の名前が出てこないの？
俺はずっと福西、松田、中田浩、をＣＢにして
ボランチに長谷部と闘男が並ぶのを期待してるんだが。。
俺ってニワカ？
徳永、青山、阿部、茂庭、箕輪の成長にも期待していて、
切磋琢磨して４年後を迎えて欲しいのだ。
特に徳永はボランチもＣＢもＳＢもできるし。
長谷部、闘男のＷボランチはミドルもあるし良いと思うんだけどな。
そこに先ほど挙げたＣＢからませたら守備が安定して、
中村、松井両方使えるようになってと妄想が尽きない＠
松田、闘男がもう少し賢ければ最高なんだが。。。
大久保も然りｗ
俺はずっと福西、松田、中田浩、をＣＢにして
ボランチに長谷部と闘男が並ぶのを期待してるんだが。。
俺ってニワカ？
徳永、青山、阿部、茂庭、箕輪の成長にも期待していて、
切磋琢磨して４年後を迎えて欲しいのだ。
特に徳永はボランチもＣＢもＳＢもできるし。
長谷部、闘男のＷボランチはミドルもあるし良いと思うんだけどな。
そこに先ほど挙げたＣＢからませたら守備が安定して、
中村、松井両方使えるようになってと妄想が尽きない＠
松田、闘男がもう少し賢ければ最高なんだが。。。
大久保も然りｗ
510 ： ：2006/09/19(火) 12:38:49 ID:eBXJE8Cb
確実にニワカ
ジュビはずーと前のシーズンに、福西にリベロやらせてたが結果はボロボロ
そもそも福西は、「守備ができるボランチ」ではないと何度言ったら（ｒｙ
あと徳永は正直、アテネの時から全く伸びてない。
こうなるとサブのサブでもいいから、バレンシア行ってた方がよかったかもしれんな・・・
空気を吸うだけで高く飛べる気でいたの（ｒｙ
箕輪は問題外。蛸はなんか微妙だが、少なくともまだ余地はあると思う。
あれだけオシムがセンターバック３人に拘ってるの見ると、
若手の台頭待ち状態に入ってるってことなんだろう。
Jのベテランは１㍉も入り込む余地はなしってことだから
ベテランもダメ若手もいまいちな状態になると、蛸の出番がないとは言い切れないな。
ジュビはずーと前のシーズンに、福西にリベロやらせてたが結果はボロボロ
そもそも福西は、「守備ができるボランチ」ではないと何度言ったら（ｒｙ
あと徳永は正直、アテネの時から全く伸びてない。
こうなるとサブのサブでもいいから、バレンシア行ってた方がよかったかもしれんな・・・
空気を吸うだけで高く飛べる気でいたの（ｒｙ
箕輪は問題外。蛸はなんか微妙だが、少なくともまだ余地はあると思う。
あれだけオシムがセンターバック３人に拘ってるの見ると、
若手の台頭待ち状態に入ってるってことなんだろう。
Jのベテランは１㍉も入り込む余地はなしってことだから
ベテランもダメ若手もいまいちな状態になると、蛸の出番がないとは言い切れないな。
512 ： ：2006/09/19(火) 13:16:46 ID:kiHOF7cl
というか福西は攻守ともに点につながりそうな
美味しいところしか狙ってない。
小野と同じ系譜のボランチだな。
美味しいところしか狙ってない。
小野と同じ系譜のボランチだな。
オシムのテレビってスイスリーグだけうつらないらしいね。
でも、ナカタコよんであげてほしいな。
でも、ナカタコよんであげてほしいな。
514 ：＠＠２７：2006/09/19(火) 14:06:27 ID:rT5uJozI
そかあ＠
レスくれてありがと！
結構俺の中では福西のＣＢはアリだと思ってるんだけどな。
でも色々な意見、見方が聞けて良かったよ。
レスくれてありがと！
結構俺の中では福西のＣＢはアリだと思ってるんだけどな。
でも色々な意見、見方が聞けて良かったよ。
515 ：か：2006/09/19(火) 14:07:22 ID:V4I+dwJV
視察に誰だか行ってるよ。けどオシムの中で海外でレギュラーなのは松井だけなんでしょ？あとは構想外。選ばれたら協会の推薦で～なんじゃない
516 ：あ：2006/09/19(火) 16:23:58 ID:3R6/oIHo
中澤
517 ： ：2006/09/19(火) 16:28:16 ID:CzVOqJwk
最終ラインであのエルボーは止めてくれ
518 ：ー：2006/09/19(火) 16:32:14 ID:rtefSRA0
３バックのサイドに今野と伊野波、真中に闘莉王が俺の理想
519 ： ：2006/09/19(火) 17:08:55 ID:cPZ+QmRX
おいしいところっていうか元FWだし＞福西
そんなのを守備要員扱いしたジーコがいかに
守備の見る目ないかってことだろう
そんなのを守備要員扱いしたジーコがいかに
守備の見る目ないかってことだろう
中蛸は、何試合か前にも自陣のゴールにシュートして、オウンゴールしそうになってたよなｗ
522 ： ：2006/09/19(火) 18:25:34 ID:d04qmUOo
中蛸は協会の小野が視察に行ったらしいね
福元を使わない
シャムスカが悪い。
試合に出して育てないと。
シャムスカが悪い。
試合に出して育てないと。
525 ：、：2006/09/19(火) 19:38:41 ID:AXIJXwad
それは代表厨や他サポの勝手な言い分。プロである以上、実力と結果がすべて。
大分は今は、三木・深谷・上本の3バックで安定しているのだから、変える必要はない。
福元はまずはこの三人よりも、実力が上であることを証明して自力で定位置を奪うこと。
代表云々はそれからの話だ。
大分は今は、三木・深谷・上本の3バックで安定しているのだから、変える必要はない。
福元はまずはこの三人よりも、実力が上であることを証明して自力で定位置を奪うこと。
代表云々はそれからの話だ。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 20:19:49 ID:yqaSU7u8
オシムはなんで茶野を呼ばないの？
529 ： ：2006/09/19(火) 21:52:41 ID:Vu44yzSi
そもそもJでレギュラーじゃないし
531 ： ：2006/09/19(火) 23:18:44 ID:rlMfVlLj
年俸ケチって選手をこき使う千葉ってのは、クラブそのものに魅力ないと思うけど。
茶野くらいの年齢になると、クラブの先輩達の境遇や
体力落ちてきたらポジも危なくなる、惜しむ千葉のサッカーとか
惜しむ政権だって何年も続かないだろう。とか考えたり
自分の行く末を考える岐路に立っちゃったんじゃないかな。
判断が正しいかどうかはわからないけど。
茶野くらいの年齢になると、クラブの先輩達の境遇や
体力落ちてきたらポジも危なくなる、惜しむ千葉のサッカーとか
惜しむ政権だって何年も続かないだろう。とか考えたり
自分の行く末を考える岐路に立っちゃったんじゃないかな。
判断が正しいかどうかはわからないけど。
532 ：、：2006/09/19(火) 23:37:27 ID:cVYAPmfb
ていうか，それ以前に今の茶野が代表レベルだと思ってる奴いるのか？
小野委員長は今月上旬にフランス１部リーグ、ルマンの松井大輔とスイス１部リーグ、バーゼルの中田浩二の試合を視察。
両クラブの関係者に、今後の日本代表への協力を要請したことを明らかにした。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060919-OHT1T00208.htm
小野委員長は大きな“土産”を持って、帰国した。「バーゼル―チューリヒ戦（１０日）で中田浩二のプレーを見てきました。
レベルの高さには驚きだった。その中で浩二は４バックの左センターバック（ＣＢ）としてチームの中心でしたね」と満面の笑みで話した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060919-OHT1T00084.htm
534 ： ：2006/09/19(火) 23:55:17 ID:A8LkZa/V
そして見事なオウンゴール･･･
535 ：、：2006/09/19(火) 23:58:54 ID:cVYAPmfb
バーセルは１０月４日にリーグ戦を控えているから、今回は中蛸の招集は見送られると思われ。
中村・稲本・小笠原とかの視察はしないのかな？
師匠は行っても意味ないだろうけど・・・。
師匠は行っても意味ないだろうけど・・・。
537 ： ：2006/09/21(木) 00:34:53 ID:QY5SGsaX
今日のナビスコ見てて思ったんだが
川崎の伊藤って何気によくない？
箕輪、佐原とラフプレイヤーが並んでるので
よけいにそう見えたのかもしれんが
川崎の伊藤って何気によくない？
箕輪、佐原とラフプレイヤーが並んでるので
よけいにそう見えたのかもしれんが
538 ：、：2006/09/21(木) 00:55:27 ID:qU+eLht8
>>537
あと３～４歳若ければね。４年後には３２歳になってます。
あと３～４歳若ければね。４年後には３２歳になってます。
539 ： ：2006/09/21(木) 01:02:09 ID:QY5SGsaX
540 ： ：2006/09/21(木) 01:48:03 ID:T5+NeoMj
>>539
ジーコの時も箕輪？伊藤じゃないのか？という意見も多かったよ。
ジーコの時も箕輪？伊藤じゃないのか？という意見も多かったよ。
541 ： ：2006/09/21(木) 02:42:50 ID:beuaM1HW
>>540
いや、むしろ寺田
いや、むしろ寺田
542 ： ：2006/09/21(木) 09:26:17 ID:3npKReWf
>>542はやけに良いこと言うな。
544 ： ：2006/09/21(木) 21:45:23 ID:1h98vkoI
J2時代から相手として見ているが、伊藤は確かにいい。
でも攻撃センスがあまりにもないと思う。
そこが惜しい。
でも攻撃センスがあまりにもないと思う。
そこが惜しい。
545 ：、：2006/09/22(金) 01:13:38 ID:LE0+OxeI
>>544
伊藤のそうだが、坪井・茂庭…今のＪのスピード系ＣＢは揃いも揃って攻撃センスが皆無。
伊藤のそうだが、坪井・茂庭…今のＪのスピード系ＣＢは揃いも揃って攻撃センスが皆無。
【サッカー】横浜Fマリノス・中澤佑二が来週中にも日本代表引退を正式表明
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158873753/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158873753/
547 ：☆：2006/09/22(金) 17:52:03 ID:ffxo0VhE
年令に関係なくオシムが評価しているDFは
田中、闘莉男、松田
中澤は足元に技術がないから自分は使わないと発言したらしい。
中澤は日韓のW杯の代表もそれが理由で代表から外れた。
田中、闘莉男、松田
中澤は足元に技術がないから自分は使わないと発言したらしい。
中澤は日韓のW杯の代表もそれが理由で代表から外れた。
548 ： ：2006/09/22(金) 18:03:27 ID:PXIDVEg/
オシムの誉め言葉は、世辞と皮肉で９９パーセントが占められてます
549 ：ｄ：2006/09/22(金) 18:31:22 ID:CEpSbx3d
【サッカーW杯】『中田無視』の首謀者は中沢だった。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158916881/
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158916881/
550 ： ：2006/09/22(金) 19:17:15 ID:CkdWR76W
551 ：ベグレド ◆D.7HRoeaAU ：2006/09/22(金) 19:21:46 ID:kbn3Fxff
闘莉王坪井のコンビは長続きしないな。
>>550
こらこら、釣られてどうするｗ
こらこら、釣られてどうするｗ
553 ：☆：2006/09/22(金) 22:26:15 ID:ffxo0VhE
阿部の3バックでのプレイは評価できるのだろうか？
554 ：あ：2006/09/22(金) 22:38:36 ID:MK7GIMQa
是非、神戸の柳川を！
555 ： ：2006/09/23(土) 03:20:38 ID:7WakWdzg
北本久仁衛と千代反田ってどうよ？
556 ：は：2006/09/23(土) 17:19:44 ID:9DU3nYxZ
釣男は今日の試合輝いていたな
頭皮が？
558 ：.：2006/09/23(土) 17:34:54 ID:SZVPYLjw
スターシステム発動だな。
ＮＨＫまで釣り男持ち上げ必死で超笑。
あんな相手に無失点でなんでヒーローインタビューか摩訶不思議。
ゴール決めた奴だろ不通、ヒーローてのは。
馬鹿丸出しだな。
ＮＨＫまで釣り男持ち上げ必死で超笑。
あんな相手に無失点でなんでヒーローインタビューか摩訶不思議。
ゴール決めた奴だろ不通、ヒーローてのは。
馬鹿丸出しだな。
559 ： ：2006/09/23(土) 17:37:08 ID:qM6wFTht
>>558
バカ丸出しだな
バカ丸出しだな
青山、高木＞＞＞＞＞坪井、釣男
561 ： ：2006/09/23(土) 18:04:27 ID:7nL2Kgs8
僕たちは～も～お～下手～な釣りに～♪
562 ： ：2006/09/23(土) 18:06:13 ID:Ei6a05rz
563 ： ：2006/09/23(土) 18:12:13 ID:8sf/e1m6
劣頭は日本人も頑張れよｗ
相変わらずブラジル人頼みか
565 ：、：2006/09/23(土) 19:25:00 ID:0De9ZDUe
今のＪのリベロでは戸田と宮本と闘莉王が実力的に抜けてるな
566 ： ：2006/09/23(土) 20:00:58 ID:3YCGNX0D
伊藤とシジクレイがホントにすごい。
567 ：、：2006/09/23(土) 20:05:25 ID:BrJUkFlZ
なんでDFスレにアンチ浦和厨がタムロしてるんだ？
好き嫌い別にして、もっと客観的に見て語ってくれ。
好き嫌い別にして、もっと客観的に見て語ってくれ。
568 ：、：2006/09/23(土) 20:07:15 ID:0De9ZDUe
伊藤は現時点では宮本よりもイケメン
569 ：、：2006/09/23(土) 20:21:04 ID:0De9ZDUe
しかし、我那覇にまともにボールを触ることすらさせず途中交代に追い込んだ宮本の守りが凄すぎるな
まさにＪレベルを超越した守備力を見せ付けてる
まさにＪレベルを超越した守備力を見せ付けてる
570 ：>：2006/09/23(土) 20:25:35 ID:Lgip7bqu
高木と伊藤呼べ
571 ：し：2006/09/23(土) 20:27:24 ID:ggFOFIGO
高木君の動画が欲しいのですが・・・・
572 ：☆：2006/09/23(土) 20:32:02 ID:9A1CmauE
オシムは代表選考より前み闘莉男と坪井のどちらかが怪我をしたら
誰を呼ぶのだろう？
そうなって呼ばれた選手はスタメンかどうかは別としてすごい大変だと思う。
DFの人数は明らかに足りないが結局は3人は呼ぶことになると思う…。
誰を呼ぶのだろう？
そうなって呼ばれた選手はスタメンかどうかは別としてすごい大変だと思う。
DFの人数は明らかに足りないが結局は3人は呼ぶことになると思う…。
573 ：>：2006/09/23(土) 20:32:42 ID:Lgip7bqu
高木はロングフィードが素晴らしいし背も１８８だしマジいいよ
伊藤は年が２８歳だけどＤＦだから大丈夫でしょ
伊藤は年が２８歳だけどＤＦだから大丈夫でしょ
574 ：、：2006/09/23(土) 20:35:07 ID:0De9ZDUe
伊藤、宮本、松田のイケメン3バックが一番バランスがいいな
575 ： ：2006/09/23(土) 20:35:59 ID:AGGPAAs4
松田、今日危うく黄色２枚で退場するところだったぞ。
576 ：、：2006/09/23(土) 20:40:08 ID:BrJUkFlZ
正直、ここ数試合を見て高木和道はかなりの過大評価だと思う。
高さと言っても、身長ほどのヘッドの強さないし。
ロングフィードも宮本・釣男の方が断然上。
高さと言っても、身長ほどのヘッドの強さないし。
ロングフィードも宮本・釣男の方が断然上。
577 ：、：2006/09/23(土) 20:40:38 ID:0De9ZDUe
578 ：、：2006/09/23(土) 20:51:54 ID:0722EHMu
>>453
宮本を含む4バック時のガンバ大阪の無失点記録
第13節千葉戦 59分
第20節名古屋戦 45分
第22節桜大阪戦 35分
第23節大分戦 90分
第24節川崎戦 90分
連続319分無失点
宮本を含む4バック時のガンバ大阪の無失点記録
第13節千葉戦 59分
第20節名古屋戦 45分
第22節桜大阪戦 35分
第23節大分戦 90分
第24節川崎戦 90分
連続319分無失点
579 ： ：2006/09/23(土) 20:54:54 ID:fKna0oro
脚サポはやっぱ宮本を代表に呼んで欲しいんだねぇ。
580 ： ：2006/09/23(土) 20:56:49 ID:3YCGNX0D
581 ：>：2006/09/23(土) 20:58:33 ID:Lgip7bqu
まぁ宮本の復帰は誰も望んでないから。そもそも板違い
582 ： ：2006/09/23(土) 20:58:54 ID:nj7sDYnp
呼ばれない人の話はいいって。
宮本って普通にＪリーグでも最低レベルの選手だけどな。
調子乗るな、糞が・・・・・
調子乗るな、糞が・・・・・
584 ：.：2006/09/23(土) 21:02:09 ID:SZVPYLjw
塵代表じゃないから日本一。
585 ： ：2006/09/23(土) 21:04:05 ID:fKna0oro
586 ：、：2006/09/23(土) 21:06:08 ID:0De9ZDUe
>>583
糞ニワカしったかタレント石田純一乙
糞ニワカしったかタレント石田純一乙
宮本も代表なんてもうどうでもいいだろうなｗ
吹っ切れた途端見違える様に輝きだしたｗ
吹っ切れた途端見違える様に輝きだしたｗ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 21:32:15 ID:X7chynx7
良い時は褒めていいんじゃないか。代表に呼ばれるとしても数年後だけどね。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 21:35:12 ID:e76YA4pS
ＤＦは可哀想だからね・・・・
負けるとき悪いのはいつだってＤＦ・・・・
負けるとき悪いのはいつだってＤＦ・・・・
590 ： ：2006/09/23(土) 21:39:00 ID:0PS2XEDl
川崎も10人で引きこもっても守りきれない倶楽部だとは思わなかったな。
このスレで川崎DF陣がものすごく優秀だって言ってたヤツはいずこへ、、、
このスレで川崎DF陣がものすごく優秀だって言ってたヤツはいずこへ、、、
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 21:42:13 ID:e76YA4pS
放り込まれれば強いんじゃね？
592 ： ：2006/09/23(土) 21:54:58 ID:2D2WnGtT
ガンバの守備陣は対人に強いね 体の当て方も上手いしボールもよく奪取してた
最近ガンバの守備は安定してきているな とはいえ宮本は代表にいらんけどｗ
最近ガンバの守備は安定してきているな とはいえ宮本は代表にいらんけどｗ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 21:58:49 ID:e76YA4pS
今日は守備してたとは言えないけどねｗ
青山高木は足元の技術が酷いな
高木和は落ち着いてるし判断力に優れてるね。
なんか…今日腐女子多くない？
597 ： ：2006/09/23(土) 23:21:58 ID:fKna0oro
釣男坪井の浦和コンビに加え、
青山高木の清水コンビは
この先呼ばれる可能性は高いだろうね。
けど今日の試合を見ても分かるとおり、
釣男坪井＜＜青山高木といってた清水サポは
少し頭を冷やした方がいい。
青山高木の清水コンビは
この先呼ばれる可能性は高いだろうね。
けど今日の試合を見ても分かるとおり、
釣男坪井＜＜青山高木といってた清水サポは
少し頭を冷やした方がいい。
598 ： ：2006/09/23(土) 23:52:37 ID:lZiIc/am
>>575
馬鹿だねぇ。殆どピンチを救ってるのは奴だ。
馬鹿だねぇ。殆どピンチを救ってるのは奴だ。
599 ： ：2006/09/24(日) 00:31:44 ID:ehXhZXzc
バカだねえ、退場したら何にもならんのよ。
今日は助かったけど。
今日は助かったけど。
600 ： ：2006/09/24(日) 00:42:43 ID:8C5egagv
高木和道はフィード上手いよ。
福岡戦の２点目とか相手の楔をインターセプトして枝村とワンツーして、
２タッチでハーフウエイライン上からマルキにグランダーのスルーパスを出した時なんか
一連の流れがスピーディで記憶に残っている。
インターセプトしてからたぶん５秒ぐらいでゴールしたと思う。
清水では、青山があれなんで、ビルドアップは高木の担当。
チャレンジャーで真ん中を通してチョに楔を入れるのをいつも狙っている。
課題は、身長の割りにヘッドがあまり強くない。
スピードまあまあ、ラインコントロール、カバーリング、フィードは良い。
逆に青山は、ヘッドは強い、スピードも坪井並にあるんじゃないかと
あと、体が柔らかくて何かこうくねって曲げながら足や頭が出てくる感じ。
森岡いわく「あいつはもうドンキーコング・・・」って言ってるぐらいだから。
課題は、足元とカバーリング（ポジショニング）かな。
お互いの短所を補完しあっている感じ。
福岡戦の２点目とか相手の楔をインターセプトして枝村とワンツーして、
２タッチでハーフウエイライン上からマルキにグランダーのスルーパスを出した時なんか
一連の流れがスピーディで記憶に残っている。
インターセプトしてからたぶん５秒ぐらいでゴールしたと思う。
清水では、青山があれなんで、ビルドアップは高木の担当。
チャレンジャーで真ん中を通してチョに楔を入れるのをいつも狙っている。
課題は、身長の割りにヘッドがあまり強くない。
スピードまあまあ、ラインコントロール、カバーリング、フィードは良い。
逆に青山は、ヘッドは強い、スピードも坪井並にあるんじゃないかと
あと、体が柔らかくて何かこうくねって曲げながら足や頭が出てくる感じ。
森岡いわく「あいつはもうドンキーコング・・・」って言ってるぐらいだから。
課題は、足元とカバーリング（ポジショニング）かな。
お互いの短所を補完しあっている感じ。
602 ：匿名係長：2006/09/24(日) 01:47:45 ID:joYAQITC
レッズのホリノウチはええ選手やな・・・。
603 ： ：2006/09/24(日) 01:52:42 ID:K51wH98o
高木のウリは「足元の上手さ」だったハズ。
意図して早く強いクサビ入れたり、動きのない前線をワザと走らせるようなフィードしたり
感心するようなプレーをするよ。
意図して早く強いクサビ入れたり、動きのない前線をワザと走らせるようなフィードしたり
感心するようなプレーをするよ。
どうでいいよ、そんな情報
>>599
今日もだろ。
今日もだろ。
ｵｼﾑよぉ岩政呼べよ！
608 ： ：2006/09/24(日) 06:41:59 ID:Ch0xsrxj
山岸範宏
坪井慶介
田中マルクス闘莉王
堀之内聖
浦和は24試合で18失点なんだから
代表でもこの4人そのまま使えよ
坪井慶介
田中マルクス闘莉王
堀之内聖
浦和は24試合で18失点なんだから
代表でもこの4人そのまま使えよ
609 ： ：2006/09/24(日) 09:25:20 ID:ilB5UgzI
まぁぜひとも使ってアホさ加減を曝け出して欲しいですね。
610 ：:：2006/09/24(日) 09:28:46 ID:rgC6dWPR
堀之内なんか代表にいらない
地味だしヘタレだしチビじゃん完全Ｊ仕様
地味だしヘタレだしチビじゃん完全Ｊ仕様
611 ： ：2006/09/24(日) 09:31:06 ID:z+8x+Gf6
ここに来て、TVでも山岸プッシュはすごいお。
さすが浦和。
さすが浦和。
612 ： ：2006/09/24(日) 09:39:46 ID:GFcIAX+O
一極化の時代が始まるな
613 ： ：2006/09/24(日) 10:09:20 ID:cMlLiXEJ
川崎はキーパーが酷すぎるとはいえ
DFが大事なエリアでの、ありえないプレゼントパス２回・・・
箕輪、、、伊藤、、、
DFが大事なエリアでの、ありえないプレゼントパス２回・・・
箕輪、、、伊藤、、、
614 ： ：2006/09/24(日) 10:46:50 ID:aGZ3GyrV
615 ：、：2006/09/24(日) 11:04:13 ID:6nQogbjx
堀之内は宮本の後継者になれる逸材
616 ：７７７：2006/09/24(日) 11:23:25 ID:QZ3rRRlP
釣男は左ＳＢで輝く
617 ： ：2006/09/24(日) 12:19:21 ID:rpjLaEBd
そのJの攻撃陣にチンチンにされてるDFの中からしか選べないんだけど？
まあ技師はフィードの精度悪いしホリはスピードでぶっちぎられること多いから
勧めようとはおもわんけど
まあ技師はフィードの精度悪いしホリはスピードでぶっちぎられること多いから
勧めようとはおもわんけど
618 ： ：2006/09/24(日) 13:43:00 ID:J62x9PV7
あえて浦和の守備の穴を探すとすれば堀之内のところ。
スピード系に弱かったりするので代表では厳しいと思う。
>>610
そのチビの堀之内に天皇杯で完璧に競り負け
前を奪われ、失点を許したのが清水サポｵｽｽﾒの高木和。
スピード系に弱かったりするので代表では厳しいと思う。
>>610
そのチビの堀之内に天皇杯で完璧に競り負け
前を奪われ、失点を許したのが清水サポｵｽｽﾒの高木和。
>>618
本当の穴は攣坪井
本当の穴は攣坪井
>>618
本当の穴は釣禿男
本当の穴は釣禿男
621 ： ：2006/09/24(日) 16:06:15 ID:K51wH98o
堀之内はかなりいいよ。でも釣男や坪井にくらべると２ランクくらい落ちる。
セットプレーとかなにげに強くて得点力がある。
>>618
高木をオレも推してるけど、だから高木がダメとくにとは思わないけどね。
毎回完璧なＤＦできるとは思わないし、なにより競り合いは弱いし。
セットプレーとかなにげに強くて得点力がある。
>>618
高木をオレも推してるけど、だから高木がダメとくにとは思わないけどね。
毎回完璧なＤＦできるとは思わないし、なにより競り合いは弱いし。
622 ：、：2006/09/24(日) 16:27:52 ID:m5q+GtS9
高木みたいなタイプのCBは、玄人筋からの評価は結構高いと思う。
基礎技術や判断能力、戦術理解度は悪くないし、良くも悪くも釣男みたいに
派手な（余計な？）プレーはしない。結構ヨーロッパ、特に東欧系には
似たようなスタイルの選手多いように思う。意外とオシム好みのタイプかも。
基礎技術や判断能力、戦術理解度は悪くないし、良くも悪くも釣男みたいに
派手な（余計な？）プレーはしない。結構ヨーロッパ、特に東欧系には
似たようなスタイルの選手多いように思う。意外とオシム好みのタイプかも。
623 ：>：2006/09/24(日) 16:37:24 ID:rgC6dWPR
高木フィードいいよね
オシムの言ってた長身で足下しっかりしたストッパーってまさに高木やん
オシムの言ってた長身で足下しっかりしたストッパーってまさに高木やん
624 ：、：2006/09/24(日) 16:39:15 ID:6nQogbjx
長身でもヘディングが下手なら無意味だろｗ
それなら背は高くなくてもヘディングの上手い宮本を使った方がいい
それなら背は高くなくてもヘディングの上手い宮本を使った方がいい
625 ：宮木：2006/09/24(日) 16:53:00 ID:fgFRJAgb
>>624
？？？？？？？？？
？？？？？？？？？
626 ：、：2006/09/24(日) 17:01:21 ID:m5q+GtS9
ちょっと待ったw和道が競り合い弱い、ヘッドが弱い…というのは
「体格の割には」という注釈付きであって、例えば釣男や中澤あたりと比較しての話だ。
しかしその比較の対象かチビの宮本となると、さすがに高木の方が強いし高さも上だよ。
「体格の割には」という注釈付きであって、例えば釣男や中澤あたりと比較しての話だ。
しかしその比較の対象かチビの宮本となると、さすがに高木の方が強いし高さも上だよ。
「身長が低い選手でも、ジャンプ力があればいいんですよね？」
の質問に、元バレーの選手が、
「試合中にちょっと疲れれば、すぐ高く飛べなくなるからダメです。」
って言ってた。ジャンプするのは結構な負担になるみたいな。
の質問に、元バレーの選手が、
「試合中にちょっと疲れれば、すぐ高く飛べなくなるからダメです。」
って言ってた。ジャンプするのは結構な負担になるみたいな。
628 ：boo：2006/09/24(日) 17:04:14 ID:qwdn1BWG
>>624
？？？？？？？？？
？？？？？？？？？
629 ：>：2006/09/24(日) 17:22:40 ID:rgC6dWPR
伊藤釣男高木
サブ
青山岩政
伊藤は真ん中できるし高さは完璧だな
サブ
青山岩政
伊藤は真ん中できるし高さは完璧だな
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 17:38:43 ID:RshR5QaQ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 17:43:37 ID:RshR5QaQ
あ、田中マコでもいいよ。経験者の試合前の落ち着き方とかいろいろ勉強になることはあるはず。
632 ： ：2006/09/24(日) 17:50:22 ID:XZRhCJW/
633 ： ：2006/09/24(日) 17:51:37 ID:XZRhCJW/
>>631
マコは正直もう…
マコは正直もう…
634 ：>：2006/09/24(日) 17:58:56 ID:rgC6dWPR
635 ：さ：2006/09/24(日) 18:02:00 ID:F2cmVfGQ
宮本の場合はタイミングがいいんだよ、あとさ中澤は引退って決めてんだから諦めろ。やっぱり代表に戻りたい～とは今の代表見て思わなかったんだろな・・
636 ： ：2006/09/24(日) 18:15:34 ID:XZRhCJW/
637 ： ：2006/09/24(日) 18:36:46 ID:yYKZy7LE
自分から引退する必要もないな。
中澤はしたいからしただけだろ。
中澤はしたいからしただけだろ。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 18:58:39 ID:RshR5QaQ
中蛸 釣男 松田の３バック
640 ： ：2006/09/24(日) 21:30:08 ID:kXuuDOyZ
おいおい、高木が宮本より競り合い、ヘディング弱いってのはギャグか？ｗ
ガンバサポはもっとマトモにサッカー見る目養ったほうがいい
宮本に劣るものなどなにもない
ガンバサポはもっとマトモにサッカー見る目養ったほうがいい
宮本に劣るものなどなにもない
642 ： ：2006/09/24(日) 22:44:45 ID:rpjLaEBd
坪井は好調なわけではない
あれで普通
怪我してからの1年が不調だっただけだよ
あれで普通
怪我してからの1年が不調だっただけだよ
ブラジル戦の戦犯は「坪井」とトルシエが名指しで批判していましたよ。
644 ： ：2006/09/24(日) 23:25:34 ID:+skLDqM1
645 ： ：2006/09/24(日) 23:45:52 ID:rpjLaEBd
646 ： ：2006/09/24(日) 23:48:51 ID:HcMxbCU/
>>645
は？
は？
647 ： ：2006/09/24(日) 23:59:13 ID:akbOKKnS
坪井が良ければ勝てた相手なのかよｗ
あと、トルシエが指摘したのは1失点目のシーンでマーク受け渡せってことじゃないよな？
あと、トルシエが指摘したのは1失点目のシーンでマーク受け渡せってことじゃないよな？
648 ： ：2006/09/25(月) 00:02:50 ID:HcMxbCU/
ブラジル戦の坪井に関しては、何失点目だか忘れたが、トドのように
無様に寝転がってた姿が忘れられん。
無様に寝転がってた姿が忘れられん。
649 ： ：2006/09/25(月) 00:08:04 ID:L6K5jhF7
1シーンの1プレーで選手のすべてを決める
それが代表厨
ぶっつけ本番でブラジルが抑えられたとでも言い出すつもりなんだろうか
それともクロアチアにすらPKあたえた古い井戸がいれば勝てたとでも
それが代表厨
ぶっつけ本番でブラジルが抑えられたとでも言い出すつもりなんだろうか
それともクロアチアにすらPKあたえた古い井戸がいれば勝てたとでも
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 00:09:59 ID:QzeeUspb
ブラジル戦の一点目は中澤だろ
突っ立ってればオフサイドなのにわざわざライン下げやがった
突っ立ってればオフサイドなのにわざわざライン下げやがった
651 ： ：2006/09/25(月) 00:12:21 ID:nL+VbeKD
いや中澤と坪井の責任。
ただ2人とも戦犯ではない。
ただ2人とも戦犯ではない。
652 ：匿名係長：2006/09/25(月) 00:13:59 ID:EKxeX760
４枚なら 中田浩 岩政 トゥー 徳永
３枚なら 岩政 トゥー 堀之内
個人的に３枚のが安定しとるよーな・・・。
３枚なら 岩政 トゥー 堀之内
個人的に３枚のが安定しとるよーな・・・。
653 ： ：2006/09/25(月) 00:14:11 ID:QVZvhzR7
戦犯はジーコでFAでしょ。
後は強いて言えば、ガス欠な戦法をつい勧めてしまった一部選手たち。
後は強いて言えば、ガス欠な戦法をつい勧めてしまった一部選手たち。
654 ： ：2006/09/25(月) 00:17:36 ID:w+l8X7mz
>>649
坪井だって古井戸（この言い方大嫌いだ）やん。
坪井だって古井戸（この言い方大嫌いだ）やん。
まあ、坪井、釣男はお互いの短所埋めあってるんで、
どっちかだけってのはちょっと厳しいかも。
どっちかだけってのはちょっと厳しいかも。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 00:23:13 ID:ODpq8UPC
中澤は左サイド空中にボールがある時点で、ロナウドを見失ってる。
ペナ内では基本マンマークだよな。受け渡しなんかしたら1対2簡単に作られるぞ。
どう考えても坪井に責任はないと思うがな。
ペナ内では基本マンマークだよな。受け渡しなんかしたら1対2簡単に作られるぞ。
どう考えても坪井に責任はないと思うがな。
>>652
岩政に幻想持ち杉ｗ
３バックでも中蛸 釣男 坪井だな
確かに中蛸にはポカがあるけど
ＷＹ、シドニー五輪、０２年日韓大会と
３バックの左ストッパーだったキャリアは
貴重だよ
右も本音を言えば坪井より松田が良いと思ってる
松田の高さと強さは捨てがたい
岩政に幻想持ち杉ｗ
３バックでも中蛸 釣男 坪井だな
確かに中蛸にはポカがあるけど
ＷＹ、シドニー五輪、０２年日韓大会と
３バックの左ストッパーだったキャリアは
貴重だよ
右も本音を言えば坪井より松田が良いと思ってる
松田の高さと強さは捨てがたい
658 ：匿名係長：2006/09/25(月) 00:30:48 ID:EKxeX760
岩政はダメか だが松田とトゥーの共存は無いだろー
菊地も捨てがたい 菊地や堀之内はボラやってたのもあってポジショニングにミスが少ない
菊地も捨てがたい 菊地や堀之内はボラやってたのもあってポジショニングにミスが少ない
659 ： ：2006/09/25(月) 00:34:50 ID:w+l8X7mz
き、きくちぃー？
660 ：匿名係長：2006/09/25(月) 00:39:15 ID:EKxeX760
趣味悪かったか？
後、名古屋の古賀は外人に強いな なんどか見たが競り負けないし、ボールが無いとこでも勝負しとるしな
後、名古屋の古賀は外人に強いな なんどか見たが競り負けないし、ボールが無いとこでも勝負しとるしな
661 ： ：2006/09/25(月) 02:44:17 ID:qCXgN5RR
岩政はダメだ。
たしかに 中蛸 釣男 坪井 の方がマシだろう。
中蛸は左SBができるからオシムの構想には入ってるんじゃないか。
そしたら阿部を使わなくても３バックと４バックを行き来できるし。
今野が復帰したが、左SBはやらせないだろうな…
瓦斯でちょっとやってたけどイマイチだったし。
たしかに 中蛸 釣男 坪井 の方がマシだろう。
中蛸は左SBができるからオシムの構想には入ってるんじゃないか。
そしたら阿部を使わなくても３バックと４バックを行き来できるし。
今野が復帰したが、左SBはやらせないだろうな…
瓦斯でちょっとやってたけどイマイチだったし。
662 ： ：2006/09/25(月) 09:32:05 ID:6dJmrmI3
今野の左ＳＢいいと思うがな。人材不足だし。
瓦斯でいまいちだったのはアンカーやらせた時。
あと左ＳＢといえば、ガンバが４バックの時は山口が左ＳＢやってるね。
元々ストッパーの選手じゃないから、ストッパーとしてはかなーり人に弱くて恐い選手なんだけど、
考えてみるとＳＢとしての能力はどれも持ってる。
標準以上のディフェンス能力、元々ＤＦじゃないからそれなりのオフェンス能力、
持ち味であるカバーリング能力、そしてセットプレー時の得点力まで。
本格的に新境地開拓しちゃうかもしれん
瓦斯でいまいちだったのはアンカーやらせた時。
あと左ＳＢといえば、ガンバが４バックの時は山口が左ＳＢやってるね。
元々ストッパーの選手じゃないから、ストッパーとしてはかなーり人に弱くて恐い選手なんだけど、
考えてみるとＳＢとしての能力はどれも持ってる。
標準以上のディフェンス能力、元々ＤＦじゃないからそれなりのオフェンス能力、
持ち味であるカバーリング能力、そしてセットプレー時の得点力まで。
本格的に新境地開拓しちゃうかもしれん
ブラジル戦はともかく、オーストラリア戦の戦犯は坪井だよ。
DFが相手に汚させられたわけでもないのに、
大事な交代枠を使わせるってのは、話にならない。
枠がひとつ余っていたら、もっと中盤で動ける選手投入もできただろう。
DFが相手に汚させられたわけでもないのに、
大事な交代枠を使わせるってのは、話にならない。
枠がひとつ余っていたら、もっと中盤で動ける選手投入もできただろう。
664 ： ：2006/09/25(月) 11:04:24 ID:E1fVInDe
つまり、怪我で交代して負けたらその選手が戦犯って事か。
素晴らしい発想だな
素晴らしい発想だな
665 ： ：2006/09/25(月) 11:07:12 ID:gZ8FLCa+
トルシエは、スペイン戦で上村責めてたじゃん。
坪井のあれは言われても仕方ないわ。
坪井のあれは言われても仕方ないわ。
666 ： ：2006/09/25(月) 12:40:52 ID:svD4o54Z
ケガっつうか、自爆だからな
668 ：、：2006/09/25(月) 17:21:13 ID:aJWhQ5ES
宮本ほど勇敢で体を張れるディフェンダーは今の日本にはいない
669 ：匿名係長：2006/09/25(月) 17:24:57 ID:JZskBdiN
勇敢？ならもっとラインを上げるべきだ ワールドカップの時のラインの下げすぎは情けなかった
次呼ばれそうな奴はいるの？
671 ：あ：2006/09/25(月) 17:51:44 ID:ThuW/Gwx
宮本ほどあの大舞台で堂々とＰＫ与える日本人のディフェンダーはいない
672 ： ：2006/09/25(月) 19:36:47 ID:L6K5jhF7
ID:PSL+9n/rはなんでいまごろ必死になって坪井叩いてるの？
673 ：あ：2006/09/25(月) 20:20:58 ID:ThuW/Gwx
そして、なんで今さら宮本を復活させようとするんでしょう？
674 ： ：2006/09/25(月) 20:43:15 ID:nL+VbeKD
2ちゃんに毒されすぎて叩かないと気がすまないんでしょ。
675 ： ：2006/09/25(月) 22:06:36 ID:Y3rRJS+d
キアヌ・リーヴスと闘莉王って、少し似ている。
676 ： ：2006/09/25(月) 22:11:15 ID:lPUrFFWU
いや、釣男は「屈強なリリ－フランキー」だ
677 ：＿：2006/09/25(月) 22:21:46 ID:RLC85CK/
岩政がダメだって？
じゃあ金子はウンコじゃないか！！
じゃあ金子はウンコじゃないか！！
678 ： ：2006/09/25(月) 22:25:09 ID:gbwS/xG0
適当に千代反田、寺田、古賀、伊藤、岩政あたり呼んでよかったら定着させりゃいいのに
679 ： ：2006/09/25(月) 22:26:02 ID:g3nV/s7W
カバーリングなら釣男で十分でしょ
中蛸がどこまで出来るか、坪井と釣男にフィットするかでどうよ？
中蛸がどこまで出来るか、坪井と釣男にフィットするかでどうよ？
680 ：．：2006/09/25(月) 22:27:30 ID:103REEuv
中蛸 釣男 青山
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 22:28:33 ID:QzeeUspb
682 ： ：2006/09/25(月) 22:59:25 ID:lPUrFFWU
釣男を操る猛獣使いがいればいいんだよ。
イケ、釣男！←この役
マー！←釣男
イケ、釣男！←この役
マー！←釣男
683 ：あ：2006/09/25(月) 23:20:13 ID:ThuW/Gwx
岩政がケガしてしまった・・・・
684 ：、：2006/09/25(月) 23:24:29 ID:w5uf8fe/
今の浦和のラインの下がりっぷりなんだけど、
最終ラインが深すぎて押し上げ出来てないから中盤でスペースが出来るのか、
中盤でキープ・ビルドアップが出来てないから最終ラインを押し上げられないのか、
どっちもどっちで微妙。まるでジーコｼﾞｬﾊﾟｿのような状態だな。
最終ラインが深すぎて押し上げ出来てないから中盤でスペースが出来るのか、
中盤でキープ・ビルドアップが出来てないから最終ラインを押し上げられないのか、
どっちもどっちで微妙。まるでジーコｼﾞｬﾊﾟｿのような状態だな。
685 ： ：2006/09/25(月) 23:49:18 ID:lETTkxaH
>>675
キアヌに失礼だ。
キアヌに失礼だ。
686 ：い：2006/09/25(月) 23:58:10 ID:A/qF5HjC
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 00:09:35 ID:rQ2ny/b1
川崎の失点シーン見た。足が止まってて守備意識が希薄だと思う。
4失点目とかも、スライディングしてる横の選手はカバーする気ゼロだもんね。
ありゃダメだ
4失点目とかも、スライディングしてる横の選手はカバーする気ゼロだもんね。
ありゃダメだ
688 ：い：2006/09/26(火) 00:16:24 ID:wGBWGIJo
↑
誤爆？
誤爆？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 00:20:07 ID:rQ2ny/b1
いーや。あの失点見てさすがに川崎DF押す声なんて途絶えるだろうと思ってたんでね。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 00:25:41 ID:rQ2ny/b1
一応訂正。推すね。
2失点目とかも、パスミスした選手のみリカバーしようとしてるけど、
他の選手は棒立ちだし。
2失点目とかも、パスミスした選手のみリカバーしようとしてるけど、
他の選手は棒立ちだし。
691 ：い：2006/09/26(火) 00:27:03 ID:wGBWGIJo
692 ： ：2006/09/26(火) 00:28:38 ID:84etjbhi
対戦してって・・・・おまえＪリーガーかよ
693 ： ：2006/09/26(火) 02:06:42 ID:nvuDP2gN
>>684
①FW・2列目のチェイシングの量
②両サイドの守備力の低さ
③守→攻への切り替えの為のキープ力
④アウェー連戦と代表大量選出によるコンディション低下
①FW・2列目のチェイシングの量
FW及び２列目で起用されるのは、ワシントン・小野・永井・ポンテ・達也・山田の6人。
この内、チェイスで貢献できるのは達也・山田の2名のみ。
この2名共に先発したこの前のエスパルス戦はコンパクトに出来る時間が長かった。
②両サイドの守備力の低さ
平川・アレックス共に1対１の守備力が低いため、相手にボールを持たれたり、
走りこまれたりするとズルズル下がり、押し込まれる。
また、ボールを奪い返しても挙動開始点が低いため、攻めにからむの時間がかかる。
③守→攻への切り替えの為のキープ力
ワシントンはポストプレーヤーではない。引いてきてボールを落としたり、長い時間のキープはしていない。
よって他で攻守の切り替えのキープ力が必要。
昨年後期～今年前期はポンテが担当。２００４では右WB起用の永井が担当していた。
小野は長い時間のキープは出来ないし、アレックスは切り替え時の位置が低すぎ。
④アウェー連戦と代表大量選出によるコンディション低下
これは読んだとおり。
①FW・2列目のチェイシングの量
②両サイドの守備力の低さ
③守→攻への切り替えの為のキープ力
④アウェー連戦と代表大量選出によるコンディション低下
①FW・2列目のチェイシングの量
FW及び２列目で起用されるのは、ワシントン・小野・永井・ポンテ・達也・山田の6人。
この内、チェイスで貢献できるのは達也・山田の2名のみ。
この2名共に先発したこの前のエスパルス戦はコンパクトに出来る時間が長かった。
②両サイドの守備力の低さ
平川・アレックス共に1対１の守備力が低いため、相手にボールを持たれたり、
走りこまれたりするとズルズル下がり、押し込まれる。
また、ボールを奪い返しても挙動開始点が低いため、攻めにからむの時間がかかる。
③守→攻への切り替えの為のキープ力
ワシントンはポストプレーヤーではない。引いてきてボールを落としたり、長い時間のキープはしていない。
よって他で攻守の切り替えのキープ力が必要。
昨年後期～今年前期はポンテが担当。２００４では右WB起用の永井が担当していた。
小野は長い時間のキープは出来ないし、アレックスは切り替え時の位置が低すぎ。
④アウェー連戦と代表大量選出によるコンディション低下
これは読んだとおり。
694 ： ：2006/09/26(火) 02:43:56 ID:zVtSbghL
>>693
2004は中盤の鬼プレスからのショートカウンターが浦和の戦い方だったから
ビルドアップのためのキープはいらなかったけどな。
中盤詰まるとエメルソンが我慢できずに中盤底近くまで取りに来てたし。
2004は中盤の鬼プレスからのショートカウンターが浦和の戦い方だったから
ビルドアップのためのキープはいらなかったけどな。
中盤詰まるとエメルソンが我慢できずに中盤底近くまで取りに来てたし。
695 ： ：2006/09/26(火) 07:35:52 ID:DZDD/z3e
宮本が最近やたらと調子がいいし、浦和が代表大量選出で調子下げてるんなら、
やっぱり代表でやりながら好調を維持するのは難しいのかね。
遠藤も試合が週１になってからすごく調子上げてきてる。
次はガンバから５人ぐらい選ばれるかも知れないらしいな。
やっぱり代表でやりながら好調を維持するのは難しいのかね。
遠藤も試合が週１になってからすごく調子上げてきてる。
次はガンバから５人ぐらい選ばれるかも知れないらしいな。
696 ： ：2006/09/26(火) 08:20:40 ID:+yCMFa55
代表選手がスケジュールきつくて大変なのは今に始まったことじゃないよ。
いまさら何言ってんだ。
いまさら何言ってんだ。
ジーコジャパンでの宮本は、選手兼守備コーチとしての負担があったからね。
今の宮本は楽しそうだよ。
今の宮本は楽しそうだよ。
698 ： ：2006/09/26(火) 09:05:58 ID:+yCMFa55
699 ：、：2006/09/26(火) 11:33:38 ID:IOGEAxJL
サカマガの今週号の特集が歴代代表ベストイレブンを決める。
まあ、この時期にこんな特集組むピンぼけぶり（Jシーズンオフにやれよ！）がいかにもサカマガなんだが、
1位が井原、2位柱谷、3位中澤。哀れ宮本、CB部門でベスト10にも選ばれませんでしたw
あっ、当然選者は評論家やライターなんでニワカや素人じゃあないよ。宮本信者さんw
まあ、この時期にこんな特集組むピンぼけぶり（Jシーズンオフにやれよ！）がいかにもサカマガなんだが、
1位が井原、2位柱谷、3位中澤。哀れ宮本、CB部門でベスト10にも選ばれませんでしたw
あっ、当然選者は評論家やライターなんでニワカや素人じゃあないよ。宮本信者さんw
700 ： ：2006/09/26(火) 11:39:48 ID:fwROWrn5
当たり前じゃん
ＪのＤＦ単純に３バック１８チームで５４人だとして実力順にすると間違いなく下から数えた方速いＤＦｗｗｗ
ＪのＤＦ単純に３バック１８チームで５４人だとして実力順にすると間違いなく下から数えた方速いＤＦｗｗｗ
701 ： ：2006/09/26(火) 11:50:12 ID:8aNA9uBu
代表との二足のわらじに慣れてる坪井はともかく
闘莉王は劣化の一途を辿るのか。
闘莉王は劣化の一途を辿るのか。
702 ：.：2006/09/26(火) 12:08:35 ID:5WpXwFK/
まだ宮本叩いてんのか。
呼ばれてないんだから、いちいち叩くなよ。
オタかアンチか知らんが。
宮本はガンバで生き生きとしてるんだから、放っておけ。
呼ばれてないんだから、いちいち叩くなよ。
オタかアンチか知らんが。
宮本はガンバで生き生きとしてるんだから、放っておけ。
駒野は呼ばれる？
705 ：はは：2006/09/26(火) 13:00:06 ID:K5sy51ti
ベストイレブンに入らないから何だ？記者が選ぶのが凄いこと？その人たちに振り回されてるのに～。今の代表だって使えばいいのにって言われた選手多いのに・・あまりパッとしませんね
>>704
つうか今どんな感じなの？駒野って。
つうか今どんな感じなの？駒野って。
707 ： ：2006/09/26(火) 13:10:16 ID:rjNSaDH+
708 ： ：2006/09/26(火) 13:19:22 ID:i0MuoPwU
>>703
ネタが無いから古井戸叩きが
流行っちゃうのは仕方ないのかもしれん。
特にＤＦは釣男坪井が鉄板だし、
叩くネタもないから、キチガイが宮本ネタに走っちゃう。
>>707
キミが犬サポということだけは分かった。
ネタが無いから古井戸叩きが
流行っちゃうのは仕方ないのかもしれん。
特にＤＦは釣男坪井が鉄板だし、
叩くネタもないから、キチガイが宮本ネタに走っちゃう。
>>707
キミが犬サポということだけは分かった。
709 ： ：2006/09/26(火) 13:28:56 ID:nvuDP2gN
お前ら、せっかく書いてやったのに食いつくのは
「アウェー連戦と代表大量選出によるコンディション低下」だけかよ。
所詮代表板クオリティ。
「アウェー連戦と代表大量選出によるコンディション低下」だけかよ。
所詮代表板クオリティ。
710 ： ：2006/09/26(火) 15:26:02 ID:SRWFiRqU
駄スレに長文マジレスしてる時点で同類だと気づけよ
711 ： ：2006/09/26(火) 20:08:39 ID:2aH4a6Ou
>>709
せっかくとか書いてるよこの人
せっかくとか書いてるよこの人
>>708
＞特にＤＦは釣男坪井が鉄板だし、
いやだから…その２人で代表戦何戦やりました？
プレッシャーと責任感を背負った代表戦を何戦やったんですか？
今の時点で既にそう言い切るんですか？
とまあこんな感じで非常に食い付きやすいんだよね。
なんとかして。
＞特にＤＦは釣男坪井が鉄板だし、
いやだから…その２人で代表戦何戦やりました？
プレッシャーと責任感を背負った代表戦を何戦やったんですか？
今の時点で既にそう言い切るんですか？
とまあこんな感じで非常に食い付きやすいんだよね。
なんとかして。
713 ： ：2006/09/26(火) 22:27:18 ID:Er2OGGGP
少ないのが問題なら試合数こなせばいいんだろ
ジーコが守備理解してないくせに好き嫌いで釣男を選ばなかっただけの話
ジーコが守備理解してないくせに好き嫌いで釣男を選ばなかっただけの話
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 22:29:17 ID:rQ2ny/b1
715 ： ：2006/09/26(火) 22:29:28 ID:u9NwoLbH
代表監督なんて、みんな好き嫌いで選手選んでるじゃん。
鉄板だし 以外はまあいいのよ。まあ…うん。もういいや。
717 ： ：2006/09/26(火) 23:47:29 ID:Er2OGGGP
オシムジャパンじゃ代表未経験が大量に選出されている上に
オシム自身が
代表で経験がなかろうがサッカー選手としては十分な経験を積んでいる
と答えてる
おまけに本職CBで呼ばれ続けてるのはその二人のみ
Jではダントツの失点の少なさをほこる浦和セット
それをふまえた上で過去の経験とやらで
その二人を差し置いて選ばれる可能性が高い選手が
現状いるというのならあげればいいんじゃないか？
オシム自身が
代表で経験がなかろうがサッカー選手としては十分な経験を積んでいる
と答えてる
おまけに本職CBで呼ばれ続けてるのはその二人のみ
Jではダントツの失点の少なさをほこる浦和セット
それをふまえた上で過去の経験とやらで
その二人を差し置いて選ばれる可能性が高い選手が
現状いるというのならあげればいいんじゃないか？
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 23:52:46 ID:rQ2ny/b1
やっぱ松田、中澤、田中マコぐらいじゃないか？ヂーコがギャップ作っちゃったんだよな。
なんで経験の伝道者が坪井ぐらいしかいないんだよ・・・
なんで経験の伝道者が坪井ぐらいしかいないんだよ・・・
719 ： ：2006/09/26(火) 23:54:47 ID:U8vsx8he
浦和セットとかじゃなくて誰とでもこなす様じゃないと…
どっちか欠けたらできない様じゃダメだろ
どっちか欠けたらできない様じゃダメだろ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 23:55:55 ID:rQ2ny/b1
あ、松田はないかもしれん。釣男と主導権争いしちまうかもな。
田中マコ最近どうなんだろう。ジュビロ調子いいし、ケガ直ったんだろうに。
田中マコ最近どうなんだろう。ジュビロ調子いいし、ケガ直ったんだろうに。
721 ： ：2006/09/26(火) 23:57:05 ID:u9NwoLbH
ジーコが悪い、ジーコが悪い、すべてはジーコのせい。
て、今の呼び方のほうがよほどひどいと思うわ。
て、今の呼び方のほうがよほどひどいと思うわ。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 00:04:40 ID:rQ2ny/b1
723 ： ：2006/09/27(水) 00:14:46 ID:zl6c/cg/
>>719
欠けたら出来ないじゃなくてそれが個人の能力でも連携でもベストってことだろう
本職CBが2人だけでそれ以外選ばれてないってことは連携だけじゃなく
CBの能力としてオシムが合格点だせるのがいないという判断になる
欠けたら出来ないじゃなくてそれが個人の能力でも連携でもベストってことだろう
本職CBが2人だけでそれ以外選ばれてないってことは連携だけじゃなく
CBの能力としてオシムが合格点だせるのがいないという判断になる
724 ： ：2006/09/27(水) 00:16:51 ID:qi9Ccsmd
725 ： ：2006/09/27(水) 00:21:32 ID:XqA+9bKB
つーか川口、服部、田中、鈴木とアトランタ組みの貢献は計り知れない。
726 ： ：2006/09/27(水) 00:26:40 ID:cpc0Rygv
>>723
それはあくまで若手CBがいないって事だ。
それはあくまで若手CBがいないって事だ。
727 ： ：2006/09/27(水) 00:45:33 ID:zl6c/cg/
27の坪井が選ばれてるのに若手しか選んでないとでもいいたいの？
728 ： ：2006/09/27(水) 00:59:22 ID:bzhPpKZS
坪井も釣男も代表でおかしくないと思うけど
みんなどうなん？
みんなどうなん？
>>728
坪井（足元が中学生レベル・攣り癖）
釣男（スピード不足・感情の起伏が激しい）
と穴の無い選手ではないが、今のＪではこの二人は傑出した存在だとは思う。
阿部をチンチンにした矢島も、釣男相手には前すら向かしてもらえなかったし。
むしろ今の坪・釣を基準においたら、ほかの選手が選びにくくなる。
もう少しハードル下げたほうが、選手選考もし易くなるだろうな。
坪井（足元が中学生レベル・攣り癖）
釣男（スピード不足・感情の起伏が激しい）
と穴の無い選手ではないが、今のＪではこの二人は傑出した存在だとは思う。
阿部をチンチンにした矢島も、釣男相手には前すら向かしてもらえなかったし。
むしろ今の坪・釣を基準においたら、ほかの選手が選びにくくなる。
もう少しハードル下げたほうが、選手選考もし易くなるだろうな。
730 ： ：2006/09/27(水) 01:19:46 ID:bzhPpKZS
>>729
確かに２人とも分かりやすい穴はあるよね
坪井の高いボールへのヘッドは見てられないし
最近は見ないけど釣男の１対１はヤバかった
阿部以外の選手を試しながら良さ気なのをはめ込んでくれればいいんだけど
堀之内はレッズサポの俺でもちょっと・・・
確かに２人とも分かりやすい穴はあるよね
坪井の高いボールへのヘッドは見てられないし
最近は見ないけど釣男の１対１はヤバかった
阿部以外の選手を試しながら良さ気なのをはめ込んでくれればいいんだけど
堀之内はレッズサポの俺でもちょっと・・・
731 ： ：2006/09/27(水) 02:14:21 ID:Hg0YkYNl
732 ： ：2006/09/27(水) 03:32:25 ID:T2BOU7TA
>>729
坪井は足元はＤＦとしては普通だよ。
坪井が中学生なら岩政とか青山とかどうなんだよって感じだ。
それよりハイボールに対しては未だにヤバイ。
浦和だと釣男が全部跳ね返すから目立たないけど、
ボールウォッチャーになること山の如し。
まあこれでもかなりマシになってきたんだけどね。
坪井は足元はＤＦとしては普通だよ。
坪井が中学生なら岩政とか青山とかどうなんだよって感じだ。
それよりハイボールに対しては未だにヤバイ。
浦和だと釣男が全部跳ね返すから目立たないけど、
ボールウォッチャーになること山の如し。
まあこれでもかなりマシになってきたんだけどね。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 05:22:22 ID:BWH+qtQS
坪井は怪我した1年は一旦パフォーマンス落ちたけど
代表に呼ばれて以降基本的に着実にステップアップしてるよな。
一つずつ出来ること増えて穴が小さくなって。
ギドが日本最強のDFにするとか言ってたけどあながち嘘でも無くなってきてる。
っつーかDFはマジで人材足りてない。
アトランタ組の頃は良かったよな、ホント・・・
代表に呼ばれて以降基本的に着実にステップアップしてるよな。
一つずつ出来ること増えて穴が小さくなって。
ギドが日本最強のDFにするとか言ってたけどあながち嘘でも無くなってきてる。
っつーかDFはマジで人材足りてない。
アトランタ組の頃は良かったよな、ホント・・・
735 ： ：2006/09/27(水) 07:48:25 ID:zl6c/cg/
736 ： ：2006/09/27(水) 08:29:40 ID:VzZjgfuO
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20060927-00000007-spn-spo
こんなん出てるけど。普段大分の試合見ないからわからん。
こんなん出てるけど。普段大分の試合見ないからわからん。
737 ： ：2006/09/27(水) 09:44:44 ID:1DlNn6ME
ＤＦは浦和セット、中盤より前はガンバセットで
オシムは考えてるようだから、今後もＤＦの中
心は浦和組だろ。少なくとも２年間は。
ＦＷは調子良いヤツをセレクトすれば問題無し。
巻 ﾊﾞﾝﾄﾞ
羽生 二川
阿部 遠藤
三都主 坪井 闘莉王 加地
山岸
ぶっちゃけ駒野の左ＳＢとｻﾝﾄｽのＳＢの守備力
は変わらん。
オシムは考えてるようだから、今後もＤＦの中
心は浦和組だろ。少なくとも２年間は。
ＦＷは調子良いヤツをセレクトすれば問題無し。
巻 ﾊﾞﾝﾄﾞ
羽生 二川
阿部 遠藤
三都主 坪井 闘莉王 加地
山岸
ぶっちゃけ駒野の左ＳＢとｻﾝﾄｽのＳＢの守備力
は変わらん。
738 ： ：2006/09/27(水) 10:00:16 ID:RFzot1ES
結局代表厨は深谷も知らないってことでｗ 待望の２４歳ストッパーなのにwww
739 ： ：2006/09/27(水) 10:17:41 ID:Oo07WRPd
磐田戦で、ゴール前に寝転がって主審に笛吹かせてたな。
すぐ立ち上がれや、ハゲ。
すぐ立ち上がれや、ハゲ。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 10:29:20 ID:hmBFb/wo
>>739あれは金？の肘入ってたよ
741 ：、：2006/09/27(水) 10:57:37 ID:2vJLfI49
Jを見てる限りは少なくとも、金珍圭なんかよりもましなストッパーなら、いくらでもいると思うけどな。
742 ： ：2006/09/27(水) 11:28:03 ID:1DlNn6ME
深谷も少し前までは、川崎の森みたいな
単なるラフプレーヤーだったのに、大佐の
指導宜しきで、成長したよな。
単なるラフプレーヤーだったのに、大佐の
指導宜しきで、成長したよな。
743 ： ：2006/09/27(水) 12:29:09 ID:1SA664Rp
深谷去年から代表入りの声あったよね。箕輪入ったあたりで
酉サポ的に、最近の深谷はポカ多めで微妙なんだけどね…(´・ω・｀)
746 ：、：2006/09/27(水) 13:40:21 ID:2vJLfI49
いいんじぁマイカ？代表に選ばれてもいないのに、代表引退会見もヘッタクレもないし、
少なくとも今の中澤にとっては、代表に対する認識なんて選ばれてもありがた迷惑でしかない
その程度のものだってことなんだから。おかげで信者も変な幻想も抱かずに済むし。
少なくとも今の中澤にとっては、代表に対する認識なんて選ばれてもありがた迷惑でしかない
その程度のものだってことなんだから。おかげで信者も変な幻想も抱かずに済むし。
747 ： ：2006/09/27(水) 14:03:32 ID:mKW74MFo
だったら、会見やるとか騒ぐなって話だろ。
まったく、これだからお馬鹿は･･･
まったく、これだからお馬鹿は･･･
748 ：.：2006/09/27(水) 14:27:14 ID:0YtuLYvK
オシムは塵２ｃｈ寝らーの顔色伺って人選してるとしか思えないわ。
つーか、会見なんてやるひつようないだろ。
代表引退じゃなく、現役引退なら話は別だが
代表引退じゃなく、現役引退なら話は別だが
750 ： ：2006/09/27(水) 14:30:52 ID:Hg0YkYNl
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 14:46:12 ID:5mYFD9zL
深谷ってラフプレー無くなったの？
対戦したときはこの野郎さっさと退場しろって印象だったよ
対戦したときはこの野郎さっさと退場しろって印象だったよ
753 ： ：2006/09/27(水) 16:19:08 ID:pmQ2bZ0H
それにしては将来性枠でも若手ＤＦ選ばないな。
追加召集という特殊事情で、関東のクラブの選手＆コーチの子飼いで
簡単に切リ捨てても後味の悪さは残らないっていう便利さが買われた栗原と、
五輪世代の試合の直後に、五輪組同世代の競争意欲を煽る目的で
ご褒美的に呼ばれた青山だけって・・・
両方とも予定通り即切られたし。
オシムにすれば単純に現時点での力不足ってんだろうけど、
ＤＦだけ選出基準が鬼のように厳しいな
追加召集という特殊事情で、関東のクラブの選手＆コーチの子飼いで
簡単に切リ捨てても後味の悪さは残らないっていう便利さが買われた栗原と、
五輪世代の試合の直後に、五輪組同世代の競争意欲を煽る目的で
ご褒美的に呼ばれた青山だけって・・・
両方とも予定通り即切られたし。
オシムにすれば単純に現時点での力不足ってんだろうけど、
ＤＦだけ選出基準が鬼のように厳しいな
754 ： ：2006/09/27(水) 16:20:06 ID:mKW74MFo
力不足でも厳しいんでもなくて、浦和セットに丸投げしてるだけだろ。
755 ： ：2006/09/27(水) 16:38:39 ID:1Mt2XKl1
坪井なんかは別のチームにいたらお呼びがかかるか
どうかってところだ。
どうかってところだ。
深谷はああ見えてもチームでは、西川と１、２を争うナイスガイなんです。
ラフというのではなく、技術不足だと思いますｗ
ラフというのではなく、技術不足だと思いますｗ
別に、ｵｼﾑには二年契約あたりで辞めてもらってもいいんだがな>>752さん。
758 ： ：2006/09/27(水) 19:08:52 ID:m1ydlStV
>>753
いかに最近のJを見てないか分かるな。
いかに最近のJを見てないか分かるな。
759 ： ：2006/09/27(水) 19:09:01 ID:zl6c/cg/
761 ： ：2006/09/27(水) 20:23:19 ID:WH3WasYC
無理に会見を開く必要性はないけど、代表引退宣言自体は普通の事じゃん。
海外だと普通にそれなりの年齢になると行われてるから。
海外だと普通にそれなりの年齢になると行われてるから。
762 ： ：2006/09/27(水) 20:26:19 ID:1Mt2XKl1
中澤の会見延期になったんか…
引退の理由ってやつを聞きたかったんだが。
中澤ならなんかポロリと言っちゃってくれそうな気がしてたのに残念残念。
引退の理由ってやつを聞きたかったんだが。
中澤ならなんかポロリと言っちゃってくれそうな気がしてたのに残念残念。
764 ： ：2006/09/27(水) 20:31:43 ID:zl6c/cg/
765 ： ：2006/09/27(水) 20:48:49 ID:Z3/VT8wc
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 21:07:48 ID:g+EaKI7c
767 ：あ：2006/09/27(水) 21:18:31 ID:JEHIjBJ2
タラレバで語る奴ほど会話は成り立たない
自分の良いよう解釈や妄想するからな。
自分の良いよう解釈や妄想するからな。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 21:21:52 ID:g+EaKI7c
>>767
では、呼ばれないと言おう。
では、呼ばれないと言おう。
769 ： ：2006/09/27(水) 21:30:15 ID:kZ7ZfGn0
ギドがあそこまで育てたと考えるなら呼ばれなかったかもしれないな。
ただし、今シーズン前に他チームに移籍して現在浦和以外のチームに所属しているとするなら
それはやっぱり呼ばれただろ。
ただし、今シーズン前に他チームに移籍して現在浦和以外のチームに所属しているとするなら
それはやっぱり呼ばれただろ。
770 ：匿名係長：2006/09/27(水) 21:46:58 ID:+0hTC1Cy
山口（ガンバ）岩政（鹿島）菊地（磐田）堀之内（浦和）高木（清水）
中田（バーゼル）市川（清水）徳永（東京）この中で調子のいいのを選べば？？
中田（バーゼル）市川（清水）徳永（東京）この中で調子のいいのを選べば？？
771 ： ：2006/09/27(水) 22:31:11 ID:T2BOU7TA
確か高木だったと思ったが、
浦和-清水でワシントンと競ってるところを見たけど、
こいつは将来有望だと思ったよ。
まあ今も代表入ってもおかしくないけど、
あの重戦車ワシントンと互角にぶつかり合えるのはたいしたもの。
浦和-清水でワシントンと競ってるところを見たけど、
こいつは将来有望だと思ったよ。
まあ今も代表入ってもおかしくないけど、
あの重戦車ワシントンと互角にぶつかり合えるのはたいしたもの。
772 ： ：2006/09/27(水) 22:33:58 ID:F4yaxvaR
773 ： ：2006/09/27(水) 22:34:16 ID:W0eYEn/W
>>770
調子いいっていうか・・・お調子者はダントツで中タコ。
調子いいっていうか・・・お調子者はダントツで中タコ。
774 ： ：2006/09/27(水) 22:36:39 ID:F4yaxvaR
ポカのダントツ…中タコ。
775 ： ：2006/09/27(水) 22:37:29 ID:W0eYEn/W
>>771
将来っていえる年じゃないけどな。伸びしろはもうそんなにはないと思う。
シトン１９０高木１８８だからガタイ的には負けてないし、競ったら迫力あるしね。
釣男と組ませてみたい。
カバーとフィードの高木、攻め上がりとアタッキングの釣男。
将来っていえる年じゃないけどな。伸びしろはもうそんなにはないと思う。
シトン１９０高木１８８だからガタイ的には負けてないし、競ったら迫力あるしね。
釣男と組ませてみたい。
カバーとフィードの高木、攻め上がりとアタッキングの釣男。
776 ：？：2006/09/27(水) 22:40:59 ID:kvobhatn
ガンバの山口って確かに良いとは思うけど、ガンバの中では～じゃね？
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 22:46:40 ID:o7zQSfVa
坪井はオフトと出会わなかったら、レギュラーにもなってないだろ。
浦和だったから成長したんだよ。
浦和だったから成長したんだよ。
778 ： ：2006/09/27(水) 23:09:02 ID:xgAtCpoq
だ
か
ら
な
に
？
か
ら
な
に
？
779 ：ウリニーダ：2006/09/27(水) 23:28:28 ID:j6uSFCFD
>>777みたいに浦和じゃなかったら坪井は…みたいな事言うヤシ多いが、現に浦和に所属しとて代表に呼ばれるレベル(？)にあるからいーじゃん
深谷はないな。昨年、ルーキーだった時の方が迫力あった。
今はミス目立つ
深谷はないな。昨年、ルーキーだった時の方が迫力あった。
今はミス目立つ
780 ： ：2006/09/27(水) 23:35:29 ID:Z3/VT8wc
坪井といえば、朝日の九州版で月１ぐらいコラム書いてる福大の監督がウザイ。
781 ： ：2006/09/27(水) 23:42:05 ID:1SA664Rp
攻撃力の無い日本において攻撃面で一切貢献出来ない、競り合い、当たりに弱くセットプレイでも使えない坪井はいらないよ
浦和組で連携イイのと足速いだけが取り柄
浦和組で連携イイのと足速いだけが取り柄
782 ：、：2006/09/28(木) 00:04:35 ID:gvkigkYy
う～ん･･･アンチ坪井は代表の試合やダイジェストだけでなく、
２～３試合続けて浦和の試合見れば、今の坪井の凄さが分かる筈なんだが。
それに釣男の守備に対する見方もだいぶ変わってくると思う。
２～３試合続けて浦和の試合見れば、今の坪井の凄さが分かる筈なんだが。
それに釣男の守備に対する見方もだいぶ変わってくると思う。
783 ： ：2006/09/28(木) 00:18:50 ID:6maqm3My
赤、犬、酉の売り込みマジでウザイ。
784 ：ー：2006/09/28(木) 00:25:40 ID:8hgFApVp
国内で良くても、本当に代表にふさわしい選手かどうか？だよね。
785 ： ：2006/09/28(木) 00:30:06 ID:T75EwxkS
そうだよな。
浦和の試合でいくら凄いつったって代表であの体たらくじゃなんもいえないぞ。
スレタイは「日本代表ＤＦ」だぞ？
浦和の試合でいくら凄いつったって代表であの体たらくじゃなんもいえないぞ。
スレタイは「日本代表ＤＦ」だぞ？
786 ： ：2006/09/28(木) 00:32:05 ID:hX5Seo3f
どんな体たらくか具体的に説明してみ？
どうせ出来ないよなｗ
どうせ出来ないよなｗ
やっぱり浦和ファンは人口多いなあ。
ここ見てると良くわかる。いいなあ。
ここ見てると良くわかる。いいなあ。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 00:57:26 ID:AruiGSbd
そんなに代表で坪井ダメかねぇ。おれも説明聞きたい・・・けど寝るから明日までによろ
789 ： ：2006/09/28(木) 01:10:29 ID:rjC1+nu+
坪井や啓太は守備専過ぎ。
その守備力がぬきんでてるならわかるが、そこまでじゃない。
もうすこし、浦和の試合から攻撃に参加する姿勢を見せてほしい。
その守備力がぬきんでてるならわかるが、そこまでじゃない。
もうすこし、浦和の試合から攻撃に参加する姿勢を見せてほしい。
790 ：ウリニーダ：2006/09/28(木) 01:20:18 ID:p98KXChj
とりま深谷は呼ぶな。
坪井より数段格下
坪井より数段格下
791 ： ：2006/09/28(木) 01:48:15 ID:cikWfKIf
まあ今野が復調すれば鈴木は外れるよ
坪井はかわりにそんなに良いのが見当たらんから使われつづけるかも
でも最終ラインに坪井がいるかぎり、最終ラインでのオシムの各駅停車パスの悩みは続くｗ
坪井はかわりにそんなに良いのが見当たらんから使われつづけるかも
でも最終ラインに坪井がいるかぎり、最終ラインでのオシムの各駅停車パスの悩みは続くｗ
792 ： ：2006/09/28(木) 02:01:23 ID:QKZFnlT/
いつまで浦和セットが持つかが問題・・・
まだまだ先は長いｗ
まだまだ先は長いｗ
793 ： ：2006/09/28(木) 02:03:30 ID:hSvB4fg/
菊地直哉と永田充しかいないだろ？
794 ： ：2006/09/28(木) 02:13:32 ID:SsQKppz5
よく考えると坪井以下の年齢のＣＢで、
フィードも含めた攻撃力のある選手って
釣男以外、思い浮かばないな・・・。
釣男、松田クラスのやつって誰かいる？
フィードも含めた攻撃力のある選手って
釣男以外、思い浮かばないな・・・。
釣男、松田クラスのやつって誰かいる？
795 ： ：2006/09/28(木) 02:21:03 ID:QKZFnlT/
>>791
釣男でも同じ悩みｗ
釣男でも同じ悩みｗ
坪井ｲﾗﾈ！
797 ：、：2006/09/28(木) 02:42:56 ID:gvkigkYy
釣男のフィードはいいよ。ただ例えば宮本なんか比較するとフィードの考え方が根本から違う。
宮本はあくまでも攻撃の起点として、効果的に散らすことを意識しているのに対して
釣男の場合は、一発で相手のバックラインを付くオープンスペースへのロングとか
いったん他の選手に預けた後、攻めあがってリターンを受けて自分でラストパスを狙う感じ。
宮本はあくまでも攻撃の起点として、効果的に散らすことを意識しているのに対して
釣男の場合は、一発で相手のバックラインを付くオープンスペースへのロングとか
いったん他の選手に預けた後、攻めあがってリターンを受けて自分でラストパスを狙う感じ。
798 ： ：2006/09/28(木) 03:03:55 ID:t5Kn4kJj
ところで加地が怪我で微妙なんだが、田中隼は当然として、市川あたりの抜擢はないのかな。
事前に予防接種やらがあるから今からじゃ無理か。
事前に予防接種やらがあるから今からじゃ無理か。
799 ： ：2006/09/28(木) 03:07:42 ID:iHmFiJsX
代表チームって前提をつけるなら宮本の考えの方が合理的だし、
基本戦略としても正しいだろうな。
攻撃のための駒は自由に良いのを選べるはず、なんだから。代表では。
釣男と宮本のDFとしての良し悪しはともかく宮本は流石に良く考えていたと思う。
だから宮本呼べとかいう気も更々ないがｗ
基本戦略としても正しいだろうな。
攻撃のための駒は自由に良いのを選べるはず、なんだから。代表では。
釣男と宮本のDFとしての良し悪しはともかく宮本は流石に良く考えていたと思う。
だから宮本呼べとかいう気も更々ないがｗ
800 ： ：2006/09/28(木) 03:12:59 ID:t5Kn4kJj
オシムはCBに背の高いのを探してるから宮本はどんなにＪで活躍しても選ばれないだろう。
深谷が代表でどれぐらいできるかだな。控えとして割り込めるのかどうか。
オシムは茂庭を待ってるようにも思う。
深谷が代表でどれぐらいできるかだな。控えとして割り込めるのかどうか。
オシムは茂庭を待ってるようにも思う。
801 ：な：2006/09/28(木) 04:24:30 ID:8hgFApVp
鹿島の新井場と青木が予防接種受けたらしいよ、ガーナ戦、新メンバーたくさん呼んでインド戦と合わせてお試し～なんかしないよな。茂庭呼びたいならスタート時点で呼んでるような・・
802 ： ：2006/09/28(木) 04:33:56 ID:RZXqkmXE
茂庭の今年の調子なら、代表は無理。今は故障中だし。
それでも、リストの中には入っているようなので復調すれば可能性は残る。
好調時の坪井と茂庭はＪのＣＢの双璧だ。
それでも、リストの中には入っているようなので復調すれば可能性は残る。
好調時の坪井と茂庭はＪのＣＢの双璧だ。
オシム・チルドレン水元＆山岸が新たに代表候補に浮上
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200609/st2006092804.html
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200609/st2006092804.html
804 ： ：2006/09/28(木) 05:28:19 ID:D7AqWsj8
>>766
おいさっさといくらでもいる優秀なDFあげろよハゲ
おいさっさといくらでもいる優秀なDFあげろよハゲ
高木和道
806 ：うんこ：2006/09/28(木) 07:25:27 ID:MrpVwvaw
>>805
新潟の中野が呼ばれる以上にありえんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新潟の中野が呼ばれる以上にありえんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
807 ： ：2006/09/28(木) 08:16:42 ID:/cSC2Xvt
千葉からはもうこれ以上やめてくれ
代表を名乗るような選手じゃないよ
代表を名乗るような選手じゃないよ
808 ： ：2006/09/28(木) 09:16:12 ID:LBcBlDvN
>>807
＞千葉からはもうこれ以上やめてくれ
＞代表を名乗るような選手じゃない
他に代表を名乗るのにふさわしい選手がいるのか？って話だ
明確に代表の世代交代をしてるのに、、、
あれだけ試合見てるのに、、、
それでも呼ばれないってことは、オシムはふさわしい若手選手は
他に誰もいないと思ってるんだろ・・・orz
＞千葉からはもうこれ以上やめてくれ
＞代表を名乗るような選手じゃない
他に代表を名乗るのにふさわしい選手がいるのか？って話だ
明確に代表の世代交代をしてるのに、、、
あれだけ試合見てるのに、、、
それでも呼ばれないってことは、オシムはふさわしい若手選手は
他に誰もいないと思ってるんだろ・・・orz
809 ： ：2006/09/28(木) 09:21:34 ID:YwzxM7i/
810 ： ：2006/09/28(木) 09:22:16 ID:YX9J6hn6
浦和→釣男、坪井
清水→青山、高木
横浜→中澤、松田、栗原
↑のクラブの失点が少ないのは分かるが、意外にもアビスパの失点が少ない。
あんだけチームが低迷してるのに失点が少ないということは、誰か良いＤＦでもいるのか？
清水→青山、高木
横浜→中澤、松田、栗原
↑のクラブの失点が少ないのは分かるが、意外にもアビスパの失点が少ない。
あんだけチームが低迷してるのに失点が少ないということは、誰か良いＤＦでもいるのか？
いや、今は監督代わって守備も終わったよ
812 ： ：2006/09/28(木) 09:33:38 ID:zb6s+Oe0
>>810
蜂は個人云々より、戦術だろ。
川勝になってからボロボロじゃん。
>>809
まだ古井戸だの新しい井戸だの言ってんの？
教祖がうまいこと言ったとでも思って、嬉々として使ってる馬鹿なんだろうな。
蜂は個人云々より、戦術だろ。
川勝になってからボロボロじゃん。
>>809
まだ古井戸だの新しい井戸だの言ってんの？
教祖がうまいこと言ったとでも思って、嬉々として使ってる馬鹿なんだろうな。
813 ： ：2006/09/28(木) 09:37:59 ID:epAdhkeu
鞠もあんだけ引き篭もってる割に脚より失点多いんだな
814 ： ：2006/09/28(木) 09:39:34 ID:LBcBlDvN
福岡は前期は「守る」のが戦術だった。
もちろんその代価として、点が取れなかったが・・・。
昇格チームにとっては、引き分けで勝ち点１稼ぐのが後々効いてくるんだよ
でも監督が変わって点を取りに行ったら、守れなくなったし勝ち点稼げなくなった・・・
で、今やっぱり守ろうって方向に行って、勝ち点取ったとこ。
もちろんその代価として、点が取れなかったが・・・。
昇格チームにとっては、引き分けで勝ち点１稼ぐのが後々効いてくるんだよ
でも監督が変わって点を取りに行ったら、守れなくなったし勝ち点稼げなくなった・・・
で、今やっぱり守ろうって方向に行って、勝ち点取ったとこ。
815 ： ：2006/09/28(木) 10:06:27 ID:F3SQY1KY
>>794
大事なのは
足 を 引 っ ぱ ら
な い 事
坪井以下はなかなかいないぞ
坪井の悪いとこは、
視野が狭い（むしろ視野が無い）
パススピードが遅い
受け手の事考えない
ってとこだな
てか明らかにパス来るの嫌がってるだろあれｗｗｗ
大事なのは
足 を 引 っ ぱ ら
な い 事
坪井以下はなかなかいないぞ
坪井の悪いとこは、
視野が狭い（むしろ視野が無い）
パススピードが遅い
受け手の事考えない
ってとこだな
てか明らかにパス来るの嫌がってるだろあれｗｗｗ
816 ： ：2006/09/28(木) 10:18:16 ID:yJi6NvWM
千葉（笑）
817 ：、：2006/09/28(木) 10:41:43 ID:kxGXdG/y
福岡なら千代反田がいい。東福岡の先輩の名古屋・古賀に似た、屈強なストッパータイブ。
J上位のクラブでも十分レギュラー張れる選手だよ。福岡がJ2復帰wしたら複数クラブからの引きありそう。
あとは金古は結局、未完の大器で終わりそうだし、柳楽にはお笑いDFとして愛される素養がある。
J上位のクラブでも十分レギュラー張れる選手だよ。福岡がJ2復帰wしたら複数クラブからの引きありそう。
あとは金古は結局、未完の大器で終わりそうだし、柳楽にはお笑いDFとして愛される素養がある。
818 ： ：2006/09/28(木) 11:38:41 ID:e6XsEW2r
819 ： ：2006/09/28(木) 11:45:33 ID:MR+Sq218
鞠はそこそこ失点してるし、福岡はものすごいファール数でガチガチに守ってあの程度。
その２チームからオシムが呼ぶ可能性があるのは栗原だけだろう。
その２チームからオシムが呼ぶ可能性があるのは栗原だけだろう。
820 ： ：2006/09/28(木) 11:47:42 ID:80pX9EhZ
千葉から呼ぶんだぜ。
何言っても虚しい。
何言っても虚しい。
821 ： ：2006/09/28(木) 11:57:27 ID:a7mtxpbf
後半ロスタイムに守りきれず、走りきれず失点
822 ：うんこ：2006/09/28(木) 12:00:47 ID:MrpVwvaw
水本ってよくしらねえけどそんなに凄い奴なのか？
338 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/09/28(木) 10:11:40 ID:kxPfVzcd0
>>333
水本の守備はフクアリが湧くよね。ポカは最近なくなってきたような希ガス
339 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/09/28(木) 10:11:53 ID:LW7/iq1m0
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060928-OHT1T00058.htm
「和製カンナバーロ」(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧ
338 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/09/28(木) 10:11:40 ID:kxPfVzcd0
>>333
水本の守備はフクアリが湧くよね。ポカは最近なくなってきたような希ガス
339 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/09/28(木) 10:11:53 ID:LW7/iq1m0
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060928-OHT1T00058.htm
「和製カンナバーロ」(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧ
823 ： ：2006/09/28(木) 12:02:51 ID:2HeEkM/g
オシムが求めるＤＦとは
背が高く、足元の技術もあり、攻撃参加も期待出来る選手。
では現在Ｊの上位チームで該当するのは？
高 木 和 道 ！ ！
千葉枠そろそろウザイし、どうせならコレくらいのネタ選手を（ｒｙ
背が高く、足元の技術もあり、攻撃参加も期待出来る選手。
では現在Ｊの上位チームで該当するのは？
高 木 和 道 ！ ！
千葉枠そろそろウザイし、どうせならコレくらいのネタ選手を（ｒｙ
824 ： ：2006/09/28(木) 12:26:32 ID:F3SQY1KY
だよな
高木しかいねーよマジで
高木しかいねーよマジで
825 ： ：2006/09/28(木) 12:34:54 ID:vEiIVdca
>>822
磐田対千葉の試合では元FW福西にチンチンにされてたけどね。
磐田対千葉の試合では元FW福西にチンチンにされてたけどね。
826 ： ：2006/09/28(木) 12:41:29 ID:aIHLpP4r
千葉自体が１０人の磐田に・・・
827 ：うんこ：2006/09/28(木) 13:11:02 ID:MrpVwvaw
828 ：…：2006/09/28(木) 13:57:45 ID:SvoZSLij
高木和道＞＞＞＞釣男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮本
もう伸びしろが無い釣男なんか要らないから 高 木 和 道 を代表に呼べ
もう伸びしろが無い釣男なんか要らないから 高 木 和 道 を代表に呼べ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 14:40:30 ID:bHUL6BOa
代表では鵜匠の宮本に前に出たがりの釣男を鵜飼してほしいと思ったり・・・まぁ無理だけど
次こそは新メンバーが見れるかな？
831 ：。：2006/09/28(木) 15:27:15 ID:kxGXdG/y
高木ﾜﾄﾞｳにのびしろなんてあるのか？だいたい釣男よりも年上だぞ。
チームの好調さに乗っかっただけの、典型的なJ限定（下手すりゃ今季限定）選手だろ？
カバーもフィードも釣男の方が遥かに上だし。
チームの好調さに乗っかっただけの、典型的なJ限定（下手すりゃ今季限定）選手だろ？
カバーもフィードも釣男の方が遥かに上だし。
832 ： ：2006/09/28(木) 15:31:06 ID:gGc6qhrG
釣男は2323のうちに活躍して欲しいな
833 ： ：2006/09/28(木) 15:32:27 ID:F3SQY1KY
センターバックならあまり年齢にこだわる必要ないし
水本 釣男 坪井 の３バックです
835 ： ：2006/09/28(木) 16:18:05 ID:YwzxM7i/
>>829
クラブでキレキレなんでご放念くだされ。
クラブでキレキレなんでご放念くだされ。
坪井は高木より一つ上なんだな。。。下かと思った。
837 ：青山：2006/09/28(木) 17:13:16 ID:QcI9apos
このスレの人達は以前からﾜﾄﾞｳスレに居た方々ですか？
日本代表DF事情 人材不足が背景か
オシム監督は過去４試合を闘莉王、坪井のセンターバック２人で戦ってきた。
阿部や加地（Ｇ大阪）、駒野（広島）もセンターバックとしてプレーできると指摘し、
実際に阿部が３バックに入るケースは多いが、
「背が高く、ボールをさばけるセンターバックがいない」と嘆く人材不足が背景にはある。
http://wsp.sponichi.co.jp/news/archives/2006/09/df_13.html
オシム監督は過去４試合を闘莉王、坪井のセンターバック２人で戦ってきた。
阿部や加地（Ｇ大阪）、駒野（広島）もセンターバックとしてプレーできると指摘し、
実際に阿部が３バックに入るケースは多いが、
「背が高く、ボールをさばけるセンターバックがいない」と嘆く人材不足が背景にはある。
http://wsp.sponichi.co.jp/news/archives/2006/09/df_13.html
ID:QcI9aposの思考法
僕の嫌いな高木が評価されるわけがない。 → ﾜﾄﾞｳスレに居た連中に違いない。
僕の好きな坪井が貶められてる。 → ﾜﾄﾞｳスレに(ry
僕の嫌いな高木が評価されるわけがない。 → ﾜﾄﾞｳスレに居た連中に違いない。
僕の好きな坪井が貶められてる。 → ﾜﾄﾞｳスレに(ry
840 ： ：2006/09/28(木) 18:19:22 ID:MR+Sq218
ガンバはフルメンバーが揃った中断後の８月以降は８試合で７失点。
浦和と同じだ。
だが宮本は小さい、シジは外国人、山口はDF個人として見ると守備力微妙。
どれも浦和CB陣の控えにすらなれない。
そこでオシムが目を付けた橋本。奴は役にたつよ。啓太よりいいと思う。
浦和と同じだ。
だが宮本は小さい、シジは外国人、山口はDF個人として見ると守備力微妙。
どれも浦和CB陣の控えにすらなれない。
そこでオシムが目を付けた橋本。奴は役にたつよ。啓太よりいいと思う。
841 ： ：2006/09/28(木) 18:48:52 ID:ZjbhJg0A
一年後は宮本いなくてかまわないけど
監督のオーダーに合わせてチーム作るのが上手いし
最初のうちだけ使ってもいいんじゃないかな。軌道にのるまで。
無理に技術力劣る千葉の選手使うより
良い若手呼んで宮本使って仕込んだ方が早い気がするけど。
>>840
浦和のＣＢ特に坪井の前ではガンバの選手の活躍はむり。
監督のオーダーに合わせてチーム作るのが上手いし
最初のうちだけ使ってもいいんじゃないかな。軌道にのるまで。
無理に技術力劣る千葉の選手使うより
良い若手呼んで宮本使って仕込んだ方が早い気がするけど。
>>840
浦和のＣＢ特に坪井の前ではガンバの選手の活躍はむり。
843 ： ：2006/09/28(木) 18:50:17 ID:HDSelYB+
CBは青山と深谷が呼ばれるんじゃないの。
844 ： ：2006/09/28(木) 18:50:38 ID:cvbsBXAb
ていうか、Ｊを知ってて監督引き受けたはずのオシムが、何でいまさら
「ＤＦがいない」とか愚痴ってるんだ？
「ＤＦがいない」とか愚痴ってるんだ？
845 ： ：2006/09/28(木) 18:52:59 ID:ZjbhJg0A
ＦＷはいるのか？ＭＦはいるのか？って話だよな
あなたが引き受けたのは
日 本 の 監 督 で す
あなたが引き受けたのは
日 本 の 監 督 で す
846 ：うんこ：2006/09/28(木) 18:59:13 ID:MrpVwvaw
大分のつるっぱげと福岡の苗字が長い奴を大事に育てていけば問題なし
タコ木なんて問題外
あと神戸がＪ１に戻ってきたら頭のつるっぱげも入れろ
あとは釣男も髪型に悩んだらつるっぱげにすれば万事丸く収まる
タコ木なんて問題外
あと神戸がＪ１に戻ってきたら頭のつるっぱげも入れろ
あとは釣男も髪型に悩んだらつるっぱげにすれば万事丸く収まる
阿部や加地がＣＢもできるし、無理してＣＢ要員を呼ぶ必要ないと思うけどな
848 ： ：2006/09/28(木) 19:03:22 ID:HDSelYB+
代表戦で阿部や加地のCBなんて見たくないと思うんだ。
まあ阿部はまだクラブでもやってるからいいけど…でもなあ…
まあ阿部はまだクラブでもやってるからいいけど…でもなあ…
もう背の低いＣＢはドイツでお腹いっぱい
競れるのが中澤一人ってのは悲惨もいいとこだった。
競れるのが中澤一人ってのは悲惨もいいとこだった。
850 ： ：2006/09/28(木) 19:57:15 ID:cvbsBXAb
足元の怪しいＤＦもお腹いっぱい。
851 ：うんこ：2006/09/28(木) 19:59:47 ID:MrpVwvaw
>>847
阿部や加地さんじゃ敵国のＦＷに吹っ飛ばされて終わり
阿部や加地さんじゃ敵国のＦＷに吹っ飛ばされて終わり
852 ： ：2006/09/28(木) 20:00:40 ID:MApL79f9
足もと上手いＤＦねぇ・・・
ＭＦ転向組くらいしかいないんじゃないかな～
ＭＦ転向組くらいしかいないんじゃないかな～
足元の技術があるＤＦなら、ガンバの山口あたりが良いと思うんだが。
元々ボランチだったし、今季５得点してるように得点力もある。
元々ボランチだったし、今季５得点してるように得点力もある。
854 ： ：2006/09/28(木) 20:07:21 ID:YtwK5jRg
ttp://llabtoof.blog38.fc2.com/blog-entry-367.html
浦和の守備は、パーフェクトに近い。高さのある選手は闘莉王が対応して、
スピードのある選手は坪井が対応するが、全くスキがない。この試合でも、
チョ・ジェジン＆マルキーニョスという、Ｊリーグ屈指の２トップ相手に、見事な
対応を見せてゼロ封。ただし、闘莉王には、もう少し丁寧なフィードをして
ほしい。リスキーなパスを前に送るのは悪くないが、落ち着いてパスを
出せばチャンスにつながるかも、というシーンでミスが目立つ。
ttp://llabtoof.blog38.fc2.com/blog-entry-363.html
一見、セオリーから外れるガンバのサッカーだが、それでもスムーズに
ボールが回るのは、宮本・シジクレイ・山口の３人の存在がその理由。
ともに、ボランチもこなせるほどのテクニックレベルを持つ。その中でも、
光るのは宮本。ダブルボランチの代わりに、前線への難しいパスを難なく
通すことが出来る。
釣男の足下じゃまだ足りない。宮本は背が足りないw
浦和の守備は、パーフェクトに近い。高さのある選手は闘莉王が対応して、
スピードのある選手は坪井が対応するが、全くスキがない。この試合でも、
チョ・ジェジン＆マルキーニョスという、Ｊリーグ屈指の２トップ相手に、見事な
対応を見せてゼロ封。ただし、闘莉王には、もう少し丁寧なフィードをして
ほしい。リスキーなパスを前に送るのは悪くないが、落ち着いてパスを
出せばチャンスにつながるかも、というシーンでミスが目立つ。
ttp://llabtoof.blog38.fc2.com/blog-entry-363.html
一見、セオリーから外れるガンバのサッカーだが、それでもスムーズに
ボールが回るのは、宮本・シジクレイ・山口の３人の存在がその理由。
ともに、ボランチもこなせるほどのテクニックレベルを持つ。その中でも、
光るのは宮本。ダブルボランチの代わりに、前線への難しいパスを難なく
通すことが出来る。
釣男の足下じゃまだ足りない。宮本は背が足りないw
西部＞＞＞＞山岸
青山＞＞＞坪井
高木＞＞＞＞釣男
市川＞＞加地
伊東＞＞＞鈴木
枝村＞＞＞＞長谷部
本当に実力のある選手を呼ばないオシムは、選手を見る目が無いな。
青山＞＞＞坪井
高木＞＞＞＞釣男
市川＞＞加地
伊東＞＞＞鈴木
枝村＞＞＞＞長谷部
本当に実力のある選手を呼ばないオシムは、選手を見る目が無いな。
>>853
山口がＣＢ抜けた時の方がガンバのＤＦ安定してるよ。
山口がＣＢ抜けた時の方がガンバのＤＦ安定してるよ。
857 ：うんこ：2006/09/28(木) 20:11:31 ID:MrpVwvaw
デカくてうめえ奴か・・・・・・・
名古屋の増川とか川崎の寺田とか草津の太田とかｗｗｗｗ
名古屋の増川とか川崎の寺田とか草津の太田とかｗｗｗｗ
うちのシャムスカが
背がほどほど高くて
フィードと足元のテクが
まあまあの福元を
試合に出して育てないのが悪いんです＞＜
背がほどほど高くて
フィードと足元のテクが
まあまあの福元を
試合に出して育てないのが悪いんです＞＜
859 ： ：2006/09/28(木) 20:18:36 ID:YtwK5jRg
>>858
あぁ、そういや福元っていい素材だよな。調子崩してるの？
あぁ、そういや福元っていい素材だよな。調子崩してるの？
860 ： ：2006/09/28(木) 20:23:32 ID:MApL79f9
861 ： ：2006/09/28(木) 20:24:04 ID:YtwK5jRg
ただの清水推しだろ
862 ： ：2006/09/28(木) 20:30:56 ID:MApL79f9
まあスレ違いだが言っちゃおう
西部と山岸
この間の試合で勝負あったと思うぞ
どっちも反応が持ち味のｲｲキーパーだが
西部、股下抜かれたじゃん
西部と山岸
この間の試合で勝負あったと思うぞ
どっちも反応が持ち味のｲｲキーパーだが
西部、股下抜かれたじゃん
863 ： ：2006/09/28(木) 20:32:08 ID:f20bXYD2
西部は、ハンド見逃しのほうが強烈だよ。
864 ：、：2006/09/28(木) 20:44:47 ID:kxGXdG/y
西部は浦和がいらないから放出した選手です。一時はレギュラー取りかけたんだけどね。
で、現代表よりも優秀な選手が揃ってるらしい、チョンパルスとかいうチームの順位教えてくれたまえ。
で、現代表よりも優秀な選手が揃ってるらしい、チョンパルスとかいうチームの順位教えてくれたまえ。
865 ： ：2006/09/28(木) 20:48:34 ID:ZjbhJg0A
>>864
自分で調べろ
自分で調べろ
866 ： ：2006/09/28(木) 20:55:24 ID:s7A2pzNf
867 ：・・：2006/09/28(木) 21:06:49 ID:8hgFApVp
いつかボロボロになるよ、浦和の守備。キーパーが何とか凌いでるだけじゃん！代表でも安定してる、前とは違う～なんて糠喜びだ
868 ：、：2006/09/28(木) 21:28:26 ID:kxGXdG/y
心配しなくても浦和の中盤の守備組織は、すでに機能しないでボロボロだから。
それでも最終ラインとキーパーで持ち堪えられるのが、浦和クオリティ。
それでも最終ラインとキーパーで持ち堪えられるのが、浦和クオリティ。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 21:33:16 ID:xSnTIlmc
阿部じゃ体格的に～とか吹っ飛ばされて～とか定期的に沸くけど。
阿部は身長こそ177cmだが体重は77kgある。
阿部よりウェイトのあるCBってそう多くない。中澤で78kg。
だから阿部の体格じゃ吹っ飛ばされるーってのは根本的に間違ってる。
実際Jでも阿部が吹っ飛ばされるシーンなんかほとんどないしな。
最近は不調でぶち抜かれたりもしてたけど。
阿部は身長こそ177cmだが体重は77kgある。
阿部よりウェイトのあるCBってそう多くない。中澤で78kg。
だから阿部の体格じゃ吹っ飛ばされるーってのは根本的に間違ってる。
実際Jでも阿部が吹っ飛ばされるシーンなんかほとんどないしな。
最近は不調でぶち抜かれたりもしてたけど。
871 ：うんこ：2006/09/28(木) 21:57:16 ID:MrpVwvaw
873 ：.：2006/09/28(木) 22:18:24 ID:xny/C012
>>855
なんで加地の比較対象が市川なんだ？
なんで加地の比較対象が市川なんだ？
874 ： ：2006/09/28(木) 22:49:13 ID:yldIAqGE
>>873
右SBだからだろ。普通じゃん。どうした？
右SBだからだろ。普通じゃん。どうした？
875 ：☆：2006/09/28(木) 22:53:44 ID:mEQGRr0Q
オシムは加地が怪我でガーナ戦に出場できなかったら
おそらくハユマか山岸を呼ぶと思う。
おそらくハユマか山岸を呼ぶと思う。
876 ： ：2006/09/28(木) 23:02:22 ID:F3SQY1KY
枝村は浦和戦で長谷部に完全にやられてただろ
高木ﾜﾄﾞｳいいと思うけどな。みんなが内心待望していた、高さと強さのある宮本ってな感じで。
このスレ見てても劣頭サポ以外はみんな、釣男みたいなリスキーなプレーを好むタイプよりも、
ＣＢには安定感や確実性重視のプレーをする選手が望ましいと思ってるみたいだしね。
個人的にはﾜﾄﾞｳが釣男よりも上だとは思わないし、釣男・ﾜﾄﾞｳのＣＢコンビなんて
ありえないと思うけど、釣男のバックアップとして見てもうってつけだと思うよ、ﾜﾄﾞｳ｡
このスレ見てても劣頭サポ以外はみんな、釣男みたいなリスキーなプレーを好むタイプよりも、
ＣＢには安定感や確実性重視のプレーをする選手が望ましいと思ってるみたいだしね。
個人的にはﾜﾄﾞｳが釣男よりも上だとは思わないし、釣男・ﾜﾄﾞｳのＣＢコンビなんて
ありえないと思うけど、釣男のバックアップとして見てもうってつけだと思うよ、ﾜﾄﾞｳ｡
878 ： ：2006/09/28(木) 23:18:22 ID:vQ00por7
チョンパルスサポ以外誰も高木なんて望んでないから。
879 ： ：2006/09/28(木) 23:20:07 ID:F3SQY1KY
鈴木毛板より伊藤っつのは同意だが年齢がなぁ…
880 ： ：2006/09/28(木) 23:27:17 ID:SsQKppz5
浦和に負けた後、清水サポは静かになったと
思ったけど、また大量にわいて来たね。
高木が呼ばれないのは、釣男と坪井のせいではないのに、
なぜそんなに苛立って罵倒するのだろうか。
能力的なことも直接対決で結果出たじゃん。
高木は良い選手だけど、釣男と坪井と比べたら
そりゃあ流石に劣るよ。当然宮本にもね。
思ったけど、また大量にわいて来たね。
高木が呼ばれないのは、釣男と坪井のせいではないのに、
なぜそんなに苛立って罵倒するのだろうか。
能力的なことも直接対決で結果出たじゃん。
高木は良い選手だけど、釣男と坪井と比べたら
そりゃあ流石に劣るよ。当然宮本にもね。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 23:28:24 ID:AruiGSbd
882 ： ：2006/09/28(木) 23:42:19 ID:F3SQY1KY
それ枝村
883 ： ：2006/09/28(木) 23:44:54 ID:F3SQY1KY
その前の振り切られたのが枝村だった
すまそ
すまそ
和道のフィードは釣男と比べてもさほど差はないよ。
この前の浦和戦でもばしばしロングフィード決めてたでしょ。正確に。
釣男との差は頭だけ。
逆に釣男よりもラインコントロールが素晴らしい。
４バック、３バックでもいける。
釣男がラインコントロールしてるの見た事ある？
まだ、弱い相手だからいいけど、強い相手とやった時、
浦和のようなべた引きの守備組織でもつのか？
ミドルばしばし決められて終わると思うけど。
ま、代表での釣男はボランチで使って見たいな。
>>869
阿部が疲れてなくても矢島に前を向かせたら間違いなくちぎられるよ。
スピードだけでなく、パワーが半端じゃない。
ファール覚悟でシジクレイが両手で胸を掴もうとして逆に吹っ飛ばされるぐらいだから。
あのご老人は結局清水の試合を一試合も視察に来ないのね。
９月は関東で３連戦だったのに。
なんか異様に偏り過ぎてませんかご老人。
痴呆症で清水というチームを忘れているのか？冗談だけど。
この前の浦和戦でもばしばしロングフィード決めてたでしょ。正確に。
釣男との差は頭だけ。
逆に釣男よりもラインコントロールが素晴らしい。
４バック、３バックでもいける。
釣男がラインコントロールしてるの見た事ある？
まだ、弱い相手だからいいけど、強い相手とやった時、
浦和のようなべた引きの守備組織でもつのか？
ミドルばしばし決められて終わると思うけど。
ま、代表での釣男はボランチで使って見たいな。
>>869
阿部が疲れてなくても矢島に前を向かせたら間違いなくちぎられるよ。
スピードだけでなく、パワーが半端じゃない。
ファール覚悟でシジクレイが両手で胸を掴もうとして逆に吹っ飛ばされるぐらいだから。
あのご老人は結局清水の試合を一試合も視察に来ないのね。
９月は関東で３連戦だったのに。
なんか異様に偏り過ぎてませんかご老人。
痴呆症で清水というチームを忘れているのか？冗談だけど。
885 ： ：2006/09/28(木) 23:48:52 ID:/cSC2Xvt
川崎で２年間で思い出作りに１試合だけ出たやつだよな？＞矢島
886 ：うんこ：2006/09/28(木) 23:53:30 ID:MrpVwvaw
矢島はマリノスだかふろん太だかで使い物にならんで清水に拾われたんだよな
そんなに言うのならさぞ素晴らしいＦＷでＪリーグで得点王争いでもしてるんだろうなあ
そんなに言うのならさぞ素晴らしいＦＷでＪリーグで得点王争いでもしてるんだろうなあ
887 ： ：2006/09/28(木) 23:55:00 ID:jAVwCdEA
山岸 中島 水本 水野の４バックでいいよ
888 ：うんこ：2006/09/28(木) 23:56:14 ID:MrpVwvaw
>>887
それじゃフェロー諸島にも1-5で負けるぞ
それじゃフェロー諸島にも1-5で負けるぞ
889 ： ：2006/09/29(金) 00:04:42 ID:ihwFoeV0
>>886
一応、ふろんたとの争奪戦で清水が勝ったらしい。
ＦＷとしての動きとシュート精度が超ウンコ。ウンコすぎて笑える。
サッカー覚えたてのゴツイ黒人だと思えばいい。
ただし、884のいうとおり、前向いたときのスピードとパワーは多分Ｊで一番だと思う。
一応、ふろんたとの争奪戦で清水が勝ったらしい。
ＦＷとしての動きとシュート精度が超ウンコ。ウンコすぎて笑える。
サッカー覚えたてのゴツイ黒人だと思えばいい。
ただし、884のいうとおり、前向いたときのスピードとパワーは多分Ｊで一番だと思う。
>>886
矢島は川崎、磐田、清水と３チームがオファーがあった。
その中で清水を選んだ。
まだルーキーで、高校から本格的にサッカーを始めて、
しかも大学は一般入試だから、サッカー選手としても経験が浅い。
健太にはＦＷの動きがまだまだ出来ていないと言われてるぐらいだから。
得点となるとまだまだ。
でも、身体能力、特にスピードとパワーを併せ持っているのがすごい。
今期の清水では得点こそ取れてないけど、チャンスメーカーとして機能してる。
矢島は川崎、磐田、清水と３チームがオファーがあった。
その中で清水を選んだ。
まだルーキーで、高校から本格的にサッカーを始めて、
しかも大学は一般入試だから、サッカー選手としても経験が浅い。
健太にはＦＷの動きがまだまだ出来ていないと言われてるぐらいだから。
得点となるとまだまだ。
でも、身体能力、特にスピードとパワーを併せ持っているのがすごい。
今期の清水では得点こそ取れてないけど、チャンスメーカーとして機能してる。
>>884
残念ながら浦和は最近、ミドル決められたなんてないんだよなぁ。
それに対して、ラインコントロールがお上手らしい某選手のいるチームは鹿島（ry
矢島？？あぁ釣男に子供扱いされて、何も出来なかった木偶の坊ねｗ
残念ながら浦和は最近、ミドル決められたなんてないんだよなぁ。
それに対して、ラインコントロールがお上手らしい某選手のいるチームは鹿島（ry
矢島？？あぁ釣男に子供扱いされて、何も出来なかった木偶の坊ねｗ
892 ： ：2006/09/29(金) 00:08:42 ID:Pe2SrAxb
>>884
フィードをばしばし決められた覚えもないけど一番の差は守備力だろ
そもそもフィードフィードいうまえにDFに求められてるのが
第一に守備ってことぐらい理解しろよ。
FWスレでディフェンス主張する鈴木オタじゃあるまいし
最多シュートが市川って時点で前線完全に封じ込まれてることぐらい
わかってるかとおもったんだけどな
フィードをばしばし決められた覚えもないけど一番の差は守備力だろ
そもそもフィードフィードいうまえにDFに求められてるのが
第一に守備ってことぐらい理解しろよ。
FWスレでディフェンス主張する鈴木オタじゃあるまいし
最多シュートが市川って時点で前線完全に封じ込まれてることぐらい
わかってるかとおもったんだけどな
893 ：..：2006/09/29(金) 00:08:59 ID:Cxnzliux
894 ： ：2006/09/29(金) 00:10:52 ID:P+wQWrbG
都倉（笑）＞＞＞＞＞＞矢島
しかし何でＤＦスレででくの坊ＦＷの話になるんだ？
俺も釣られたがｗ
俺も釣られたがｗ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 00:14:15 ID:VjiiwMSR
清水調子いいんだからもう呼べばいいじゃん。顔も年齢も知らないけどさ。
897 ： ：2006/09/29(金) 00:16:07 ID:ihwFoeV0
898 ：ウリニーダ：2006/09/29(金) 00:18:28 ID:49wlsd02
和製ビエリとか実況に言われてたな。
和製ついたからオワタ┐('～`;)┌
和製ついたからオワタ┐('～`;)┌
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 00:18:44 ID:VjiiwMSR
あとシトンの股抜きｺﾞﾙの後ろにいたDFだれ～シミサポよろ
901 ： ：2006/09/29(金) 00:20:52 ID:ihwFoeV0
弁護するわけじゃないが、達也のドフリーシュートを片足クリアしたのは高木･･･
だけど、あれは事故みたいなもんだな。勝手に高木に当てた達也がヘタレだっただけ。
だけど、あれは事故みたいなもんだな。勝手に高木に当てた達也がヘタレだっただけ。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 00:28:24 ID:VjiiwMSR
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 00:33:07 ID:VjiiwMSR
あれが高木ならちょっと考えるな。間に合わなくても足は出ると思うんだけど。
背番号写ってないんで、違ってたらｽﾏｿ
背番号写ってないんで、違ってたらｽﾏｿ
905 ： ：2006/09/29(金) 00:33:16 ID:ihwFoeV0
906 ：.：2006/09/29(金) 00:35:27 ID:UEWjAsZY
トルシエはＤＦ出身だから、フラット３はいただけなかったけど
ＤＦに必要なマインドとかテクとか思考力はしっかり身につけさせたから
森岡、松田、宮本、中蛸みたいな国際試合にでしてもそれなりにこなせる
人材が育ったと思うよ。ただＪの失点の少ないチームのユニット使っても
サウジ以上のチームには通用しないだろうな。
才能ありそうな若い選手呼んで来るなら尚更代表育成経験ある外国人の
守備コーチ呼ぶべきだよ。
ＤＦに必要なマインドとかテクとか思考力はしっかり身につけさせたから
森岡、松田、宮本、中蛸みたいな国際試合にでしてもそれなりにこなせる
人材が育ったと思うよ。ただＪの失点の少ないチームのユニット使っても
サウジ以上のチームには通用しないだろうな。
才能ありそうな若い選手呼んで来るなら尚更代表育成経験ある外国人の
守備コーチ呼ぶべきだよ。
907 ： ：2006/09/29(金) 00:36:12 ID:Ddjgna+u
すべてトルシエが育てたﾆﾀﾞー！！
松田なんて、すでにアトランタ経験してんじゃん。
松田なんて、すでにアトランタ経験してんじゃん。
908 ：ウリニーダ：2006/09/29(金) 00:36:39 ID:49wlsd02
カズ
高木カズ
高木カズ
>>907
梅崎みたいなもんだろ。
梅崎みたいなもんだろ。
>>891
ここでの話しは代表の試合でしょ。って事は相手は外人だよ。
しかも、ヨーロッパと南米。
浦和のラインは低すぎる。
ラインを低くする事は、体格的に弱い日本人は、それだけで不利って事で、
トルシエなどはフラット３なんていうリスキーな戦術をしたでしょうが。
ご老人が日本人にあうサッカーというなら、
当然、今の代表もラインを高めにして、
前からプレスが基本戦術だと思うがね。
釣男にラインコントロールができるの？
見た事ないけど。
>>892
フィードは結構決まっていたよ。
生と録画見たからわかるけど。
ＤＦなんだから基本は当然守備でしょ。
だけど、ご老人が足元の上手いＤＦを探しているでしょ。
だからそういう話になるわけで。
矢島の話は、まあここでは確かに関係ない。
ここでの話しは代表の試合でしょ。って事は相手は外人だよ。
しかも、ヨーロッパと南米。
浦和のラインは低すぎる。
ラインを低くする事は、体格的に弱い日本人は、それだけで不利って事で、
トルシエなどはフラット３なんていうリスキーな戦術をしたでしょうが。
ご老人が日本人にあうサッカーというなら、
当然、今の代表もラインを高めにして、
前からプレスが基本戦術だと思うがね。
釣男にラインコントロールができるの？
見た事ないけど。
>>892
フィードは結構決まっていたよ。
生と録画見たからわかるけど。
ＤＦなんだから基本は当然守備でしょ。
だけど、ご老人が足元の上手いＤＦを探しているでしょ。
だからそういう話になるわけで。
矢島の話は、まあここでは確かに関係ない。
911 ： ：2006/09/29(金) 00:42:47 ID:ihwFoeV0
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 00:44:03 ID:VjiiwMSR
>>905
thx!
背は高そうだね。ああいうのは守備意識を表してるから、もう少し学ぶ必要あるよ。
あのサントスでさえ、オーストラリア戦の同点シーンで、とどかないのに足出してるんだから。
ちょっと同列じゃない気はするけどｗ
thx!
背は高そうだね。ああいうのは守備意識を表してるから、もう少し学ぶ必要あるよ。
あのサントスでさえ、オーストラリア戦の同点シーンで、とどかないのに足出してるんだから。
ちょっと同列じゃない気はするけどｗ
釣男と高木でライン統率力の巧拙だけを語ってもなあ
まあ清水サポが必死になっても他サポは
「何それ？？」
で終わってしまうのが悲しいところだな
まあ清水サポが必死になっても他サポは
「何それ？？」
で終わってしまうのが悲しいところだな
>>910
０４年２ndステージでは、浦和がかなり浅いラインを引いていたの知らないのね。
確かに今の浦和のラインは低すぎるけど、あれだけ中盤でボールキープ率・ボール奪取率が
低下すると逆にリスキーで上げるにあげられなくなる。むしろ今は先制した試合で
はかなり意図的にラインを下げている。これは今週号のサカダイのインタビューで坪井も証言しています。
０４年２ndステージでは、浦和がかなり浅いラインを引いていたの知らないのね。
確かに今の浦和のラインは低すぎるけど、あれだけ中盤でボールキープ率・ボール奪取率が
低下すると逆にリスキーで上げるにあげられなくなる。むしろ今は先制した試合で
はかなり意図的にラインを下げている。これは今週号のサカダイのインタビューで坪井も証言しています。
ライン統率と言うよりゲームコントロールね。
チームが疲弊しないように配球、攻守のスピードコントロールとか
後ろから見て相手のの穴見つけたりこっちの穴修正とか。
チームが疲弊しないように配球、攻守のスピードコントロールとか
後ろから見て相手のの穴見つけたりこっちの穴修正とか。
921 ： ：2006/09/29(金) 00:56:58 ID:tSWb4Laa
922 ： ：2006/09/29(金) 01:01:53 ID:axrWK8lH
>>912
おいおい、オシムの現役時代はＤＦじゃないぜ？
おいおい、オシムの現役時代はＤＦじゃないぜ？
>>917
ま、前線が守備しないから、しょうがない一面もあるけど、
それならば、守備する選手を使えばいいわけで。
０４年の頃は、エメルソンのいた頃か、
ショートカウンター主体と聞いているが、
個人的にいまいち記憶にない。
反則外人ＦＷがいなくて、ラインを高めに設定して、
中盤でプレスをかける浦和を見てみたいな。
>>920
寝るんだよｗ
ま、前線が守備しないから、しょうがない一面もあるけど、
それならば、守備する選手を使えばいいわけで。
０４年の頃は、エメルソンのいた頃か、
ショートカウンター主体と聞いているが、
個人的にいまいち記憶にない。
反則外人ＦＷがいなくて、ラインを高めに設定して、
中盤でプレスをかける浦和を見てみたいな。
>>920
寝るんだよｗ
鼻のことだと思ってた。
925 ： ：2006/09/29(金) 01:13:02 ID:Zhhgjuh4
>>923
>ま、前線が守備しないから、しょうがない一面もあるけど、
>それならば、守備する選手を使えばいいわけで。
前線から守備する選手を使えば中盤でプレスかかるかもしれないけど
現状ではそんなことする必要も大してないわけで。
>ま、前線が守備しないから、しょうがない一面もあるけど、
>それならば、守備する選手を使えばいいわけで。
前線から守備する選手を使えば中盤でプレスかかるかもしれないけど
現状ではそんなことする必要も大してないわけで。
926 ： ：2006/09/29(金) 01:13:04 ID:ihwFoeV0
>>922
フランケンみたいなドイツ人のことをいってるんジャマイカ
>>923
もうやめとけ。これ以上シミサポの評判を下げるな。
そんな名前で書き込んだら釣男叩いて高木を持ち上げようとしてるとしか思われない。
フランケンみたいなドイツ人のことをいってるんジャマイカ
>>923
もうやめとけ。これ以上シミサポの評判を下げるな。
そんな名前で書き込んだら釣男叩いて高木を持ち上げようとしてるとしか思われない。
927 ：ウリニーダ：2006/09/29(金) 01:18:01 ID:49wlsd02
深谷はやめておけ┐('～`;)┌
928 ： ：2006/09/29(金) 01:21:38 ID:axrWK8lH
>>926
ん？ドイツ人？オシムはドイツじゃないぞｗ
ん？ドイツ人？オシムはドイツじゃないぞｗ
929 ： ：2006/09/29(金) 01:25:52 ID:ihwFoeV0
930 ： ：2006/09/29(金) 01:26:39 ID:tSWb4Laa
>>928
浦和のギド監督の事を言ってるんだよ。
浦和のギド監督の事を言ってるんだよ。
931 ： ：2006/09/29(金) 01:26:40 ID:yLwX3ppT
>>928
釣りなのかつまらないボケなのかどっち？
釣りなのかつまらないボケなのかどっち？
932 ：.：2006/09/29(金) 01:28:42 ID:UEWjAsZY
ギドはどっかの国の代表チームのＤＦ育成経験者か？
933 ： ：2006/09/29(金) 01:30:02 ID:tSWb4Laa
ギドは経験ないねぇ
934 ： ：2006/09/29(金) 01:31:56 ID:Piims8kH
釣男は代表ではいろいろ我慢してるから別にいいと思うよ。
代表戦であの通る確率の低い無茶なフィードされたらムカツクけど。
昔は松田がよく代表戦でやってたよな、プレゼントフィード。
あのプレイ以外は好きなDFなんだが、回数が多いからイライラした。
代表戦であの通る確率の低い無茶なフィードされたらムカツクけど。
昔は松田がよく代表戦でやってたよな、プレゼントフィード。
あのプレイ以外は好きなDFなんだが、回数が多いからイライラした。
>>932
＞ＤＦに必要なマインドとかテクとか思考力はしっかり身につけさせた
>>906の文面の意図したことを解釈するならば、拘束時間の短い代表よりも遥かに
選手に接する時間の長いクラブでの指導のほうが、徹底できると思うぞ。
ましてやギドは自身が世界最高水準のＤＦだったが、トルはせいぜいリーグドゥ止まり。
監督経験を含めても、アフリカトップレベルまでしか知らない男だし。
＞ＤＦに必要なマインドとかテクとか思考力はしっかり身につけさせた
>>906の文面の意図したことを解釈するならば、拘束時間の短い代表よりも遥かに
選手に接する時間の長いクラブでの指導のほうが、徹底できると思うぞ。
ましてやギドは自身が世界最高水準のＤＦだったが、トルはせいぜいリーグドゥ止まり。
監督経験を含めても、アフリカトップレベルまでしか知らない男だし。
936 ： ：2006/09/29(金) 01:46:27 ID:ihwFoeV0
>>935
まあ、選手としてのＤＦの経験地と監督や指導者としての資質とは
必ずしも比例しないけどな。
いちディフェンダーとしての個人戦術・スキルならギドはいいのかもな。
今の浦和も卓越した個人のＤＦ能力で守れちゃってる感じだし。
まあ、選手としてのＤＦの経験地と監督や指導者としての資質とは
必ずしも比例しないけどな。
いちディフェンダーとしての個人戦術・スキルならギドはいいのかもな。
今の浦和も卓越した個人のＤＦ能力で守れちゃってる感じだし。
937 ： ：2006/09/29(金) 01:47:45 ID:tSWb4Laa
>>934
フィード如きより肝心なのは二人の守備力。
フィード如きより肝心なのは二人の守備力。
938 ： ：2006/09/29(金) 01:50:45 ID:ihwFoeV0
939 ： ：2006/09/29(金) 01:59:32 ID:Piims8kH
940 ： ：2006/09/29(金) 02:04:50 ID:UglUqJRL
調子がいい時は松田もガンガンフィードいけるよ
つーかチマチマフィードより釣男も松田も自分で点取りいくからな。
つーかチマチマフィードより釣男も松田も自分で点取りいくからな。
>>935
つジーコ
つジーコ
942 ： ：2006/09/29(金) 02:21:23 ID:DHJCN2Ee
清水サポの悪いところは、自チームの選手を
持ち上げる事しかしないこと。
釣男にしても坪井にしても宮本にしても、
脚サポと赤サポが評価する時は
しっかり欠点も指摘する人が多い。
高さが無い、足元弱い、スピード無い
正直、清水サポの評価の通りの選手なら
高木は欠点が殆ど無い完璧なＤＦってことになるぞ。
そんな話ﾆﾜｶでも信用しないぞ。
まあオシム就任時の犬サポよりはマシだがｗ
持ち上げる事しかしないこと。
釣男にしても坪井にしても宮本にしても、
脚サポと赤サポが評価する時は
しっかり欠点も指摘する人が多い。
高さが無い、足元弱い、スピード無い
正直、清水サポの評価の通りの選手なら
高木は欠点が殆ど無い完璧なＤＦってことになるぞ。
そんな話ﾆﾜｶでも信用しないぞ。
まあオシム就任時の犬サポよりはマシだがｗ
しかしｵｼﾑも結局千葉枠かW水本はどうかな
和道ｦﾀのきもさは
日本はなぜ？大型ＤＦを育成しないのか？？part2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1152028579/l50
ここ見ればわかるよ。
ほんとｷﾓｲｗｗ
日本はなぜ？大型ＤＦを育成しないのか？？part2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1152028579/l50
ここ見ればわかるよ。
ほんとｷﾓｲｗｗ
945 ： ：2006/09/29(金) 04:10:31 ID:p72U3rq6
ボランチに遠藤を入れる気はないんだろうな。
できたらTT戦のように長谷部を入れて
どれだけ守備がもつのか試して欲しい。
できたらTT戦のように長谷部を入れて
どれだけ守備がもつのか試して欲しい。
946 ： ：2006/09/29(金) 08:38:20 ID:O/oeYs/j
二川 遠藤
橋本 長谷部
釣男 坪井
もういっそのことガンバとレッズで組めばいい。たぶん強い。
947 ： ：2006/09/29(金) 08:39:49 ID:P+wQWrbG
後ろの二人だけだな
948 ： ：2006/09/29(金) 08:50:35 ID:ArF/wkvy
なぜだ。この６人でリーグ１位２位を形成してるようなもんだぞ。
外人力なんてたいていのチームにもあるし。
外人力なんてたいていのチームにもあるし。
949 ： ：2006/09/29(金) 09:03:06 ID:BKMe/2Yn
鈴木か明神どっちかはいれないと
あとはマグノ役に前田でも入れて攻撃がどれだけ機能するのか見てみたいな
あとはマグノ役に前田でも入れて攻撃がどれだけ機能するのか見てみたいな
950 ： ：2006/09/29(金) 09:07:59 ID:ArF/wkvy
>>949
橋本は守備専ボランチだし明神よりずっと性能いいぞ。
啓太なみに広いエリアをカバーしまくって、啓太より足下のテクがある。
長谷部と組ませるとかなり守備が安定し、攻撃陣のサポートもできると思う。
橋本は守備専ボランチだし明神よりずっと性能いいぞ。
啓太なみに広いエリアをカバーしまくって、啓太より足下のテクがある。
長谷部と組ませるとかなり守備が安定し、攻撃陣のサポートもできると思う。
いや、いや外人力ですよ>>948w
952 ： ：2006/09/29(金) 09:58:21 ID:BKMe/2Yn
攻撃面ではな
守備の方では闘莉王に外人力を発揮してもらうしかない
それでもガンバは川崎や清水と比べたらマグノ一人分だから頑張ってる方だ
守備の方では闘莉王に外人力を発揮してもらうしかない
それでもガンバは川崎や清水と比べたらマグノ一人分だから頑張ってる方だ
953 ： ：2006/09/29(金) 10:00:36 ID:zMako3l+
つうか、今はマグノよりバンドのが嫌過ぎる。
あの決定力というか確変は異常。
あの決定力というか確変は異常。
954 ： ：2006/09/29(金) 11:51:24 ID:UglUqJRL
遠藤が一番きいてる。
955 ： ：2006/09/29(金) 11:55:01 ID:UglUqJRL
>>952
つーか播戸の決定力が外人並。
つーか播戸の決定力が外人並。
956 ： ：2006/09/29(金) 13:33:41 ID:XiC0oEvH
浦和の攻撃力のなさは啓太に責任の一端があるよ ヤツがボールを持つといちいち攻撃のテンポが遅れる
守備力は体力があるのは認めるが一長一短だな 今野か橋本の方がまだいいだろう
守備力は体力があるのは認めるが一長一短だな 今野か橋本の方がまだいいだろう
諸兄、ここＤＦスレですよ
国内板になってるなw
959 ： ：2006/09/29(金) 17:33:42 ID:Ag877myW
深谷って39歳のおっさんに競り負けてるような選手だろ。
960 ： ：2006/09/29(金) 18:00:38 ID:zMako3l+
去年は最強の矛対最強の盾の戦いは、矛である
ガンバが買ったが、今年の最強の矛対最強の盾
の最終戦はどちらに軍配が上がるかな。ガンバの
ホームでは分けだったが。
ガンバが買ったが、今年の最強の矛対最強の盾
の最終戦はどちらに軍配が上がるかな。ガンバの
ホームでは分けだったが。
961 ： ：2006/09/29(金) 18:28:00 ID:qiSinFJS
深谷は無理。国内ネタっぽくなるがＪ１で最もザルディフェンス京都に２年間
強化指定されてたけど目立ってなかった。オシムはしっかり国内見ると言ってたが
実際のところ坪井や釣男しか呼んでないしもっとしっかり見てほしい。
強化指定されてたけど目立ってなかった。オシムはしっかり国内見ると言ってたが
実際のところ坪井や釣男しか呼んでないしもっとしっかり見てほしい。
深谷は、
それでも昨季の新人王候補でしたよ。
今年は怪我を抱えながらやってたのでイマイチの出来。調子悪い今季
なんでよばれたのか不思議に思ってる。でも他のＤＦも似たり寄ったりじゃん。代表でダメだったら叩いて。まだ候補だし、明日の千葉戦の出来次第じゃない？
それでも昨季の新人王候補でしたよ。
今年は怪我を抱えながらやってたのでイマイチの出来。調子悪い今季
なんでよばれたのか不思議に思ってる。でも他のＤＦも似たり寄ったりじゃん。代表でダメだったら叩いて。まだ候補だし、明日の千葉戦の出来次第じゃない？
963 ： ：2006/09/29(金) 19:33:06 ID:uk5x/btw
？
964 ： ：
カレンと西川は覚えてるが、深谷も候補だっけ？