886 :
_:2006/11/19(日) 18:01:34 ID:rSVP46Ze
自分が良く見ているJのクラブチームの選手以外の代表選手を語る人は、とも言えるな。
887 :
:2006/11/19(日) 18:03:11 ID:VEIHcrdt
888 :
:2006/11/19(日) 21:42:18 ID:hYqujowP
語るのは勝手だけど、代表を本気で応援したいならJも見ろとは言いたい
Jが強くならなきゃW杯でした惨めな思いをずっとすることになるよ
まぁこんな脅迫でJリーグ見たって面白くはないがww
889 :
:2006/11/19(日) 21:46:11 ID:QsdhKtgO
Jを見たらW杯で勝てるんなら楽だわ。
890 :
:2006/11/19(日) 21:46:44 ID:s78B3L4u
ACLで惨めな思いしたくないんですが・・・
891 :
_:2006/11/19(日) 22:04:53 ID:mkNGkLqH
バレー見てても女子より男子の方がレベル高いのは明らかだけど、
女子の方がラリー続くし、男子はパワーがありすぎてラリーが続かないから
女子の方が楽しかったりする。
サッカーも同じで、パワー、フィジカルが強すぎると本来のサッカーの
楽しさが消えることがある。欧州サッカーは激しすぎて日本人の性質
には合わんな。Jリーグは安全だしのほほんと観戦できる。
892 :
:2006/11/19(日) 22:06:57 ID:G6C2TQnZ
>>891 満員のスタもいいが、
ガラガラのスタンドで観戦(ゴール裏とかじゃなくて二階とかバックとかで)
するのもいいよな
>>1 悪くはない。
代表しか見ない(代表厨)でもサッカー語って問題ないし、そういうサッカーの見方もあって当然。
ただ代表厨は時々しか放送がない代表戦しか見ないから、その試合だけで調子がいい悪いとか地上波のサッカー番組のスーパープレーハイライトばかり見てるから、いつもその選手がそういうプレーをしていると勘違いしている奴が多い。
そういう連中に普段のJの試合を見てから言えよ、って言いたくなるのも理解すべき
894 :
、:2006/11/19(日) 22:59:14 ID:8eeqLWn+
>>891 バレー見てるなんて終わってるなその時点で
895 :
:2006/11/19(日) 23:00:25 ID:QsdhKtgO
バレーは今のルールになった時点で死んだ。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 23:47:58 ID:zc1TYdMb
897 :
_:2006/11/20(月) 00:56:05 ID:lk4cony0
昨日合コンで、仲間の男(語るな派)と相手の女(語っていい派)が言い争ってたぜ。
ちなみにオレは見なくても語っていい派だ。
898 :
:2006/11/20(月) 12:50:43 ID:NJDOW8GD
オレは、逆に代表戦見てたら、Jも見出した。浦和とか
899 :
ま:2006/11/20(月) 14:27:01 ID:Ft5ZoS/V
中田英寿→日本一、Jリーグをバカにしてる男
900 :
:2006/11/20(月) 14:30:10 ID:0jb8PMvL
J見てなければ、選手が代表のそのポジションで適当か否かどうやって判断するんだろ?
>>900 代表しか見ない奴はそういうのがわからないんだよねえ・・・
902 :
:2006/11/20(月) 14:47:27 ID:BU5Wdyw/
J見る必要なんかないだろ。
その選手が代表で、代表のポジションでいいかどうかを見るだけ。
むしろJを見ると変な先入観が生まれて害になる。
J見てる奴こそ代表語る資格ないだろ。
選手がどんなにダメでもJでは、Jではって…
低レベルJとは違うんだよ。代表レベルではJのようにできない。
そんなこともわからないの?
903 :
:2006/11/20(月) 14:50:55 ID:wV51mlij
中田は計算高いからな
Jを馬鹿にしてるというより
Jで活躍できなかったら自分の商品価値が下がるから。
それと海外→Jだと出戻りイメージがつくから。
”中田ブランド”を引退したあとも永久に維持するには
Jに戻ることは出来なかった。
中田もベルマーレに出資したりJのことをいろいろ考えてるけどね
自分の生活がかかってるから仕方無い
自分の人生>Jの発展だったんだろう
904 :
:2006/11/20(月) 14:54:14 ID:0jb8PMvL
>>902 Jを見て、各選手の長所や欠点などの特性、現時点での調子などを知らなければ、
代表での出来を判断できるわけがない。
お前はそれを「偏見」と呼ぶらしいが、本末転倒だわw
905 :
904 :2006/11/20(月) 14:55:39 ID:0jb8PMvL
すまん、「偏見」じゃなかった、「先入観」だった。
906 :
・:2006/11/20(月) 15:10:41 ID:iqU+Wmu7
これから先はわからんが
今の代表選手はJあってこそ
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 15:15:08 ID:JMKyvhdH
つーかオシムは代表を強くしたいのか、Jリーグを強くしたいのかわからん。
908 :
な:2006/11/20(月) 15:15:16 ID:Ft5ZoS/V
日本に帰って、弱くて人気がなかった日本ハムを日本一に導いて、プロ野球を盛り上げた新庄剛と比べると。中田は小さな男だな
909 :
・:2006/11/20(月) 15:18:08 ID:xoqqpYgW
中田の世界旅行
910 :
:2006/11/20(月) 15:20:55 ID:wV51mlij
カズには劣るけどね
新庄はなんだかんだいってメジャーで通用してなかった
カズは当時のブラジル選手権で普通にバリバリやってた
そのなかでの帰国
しかもいまだ現役
あの当時のブラジルのリーグは今に比べて選手流出がほとんどないから
普通に世界最高峰だったらしいよ
911 :
は:2006/11/20(月) 15:26:57 ID:Ft5ZoS/V
日本野球や日本サッカーのことを考えて行動してる、新庄やカズは偉いよ。中田は海外で補欠選手だったのに、勘違いしてる
912 :
:2006/11/20(月) 15:36:37 ID:FdECYFMF
>>904 代表での出来は、代表の試合見りゃ判断できるよ。
「Jではこうなんだから、代表で結果でなくても文句言うな」って奴が一番筋違い。
913 :
ちん:2006/11/20(月) 15:44:40 ID:sSc+IvGQ
>>911 活躍している人間じゃないとダメなのか?なんだその偏見は。おめぇーみてぇなやつが典型的な島国体質なんだろうな。
914 :
:2006/11/20(月) 15:53:26 ID:BU5Wdyw/
>>912 全くもってその通り。
代表の試合だけで評価することのどこが間違いなの?
J見てる奴に限って代表の出来で判断できない。
Jで活躍できてないらしい玉田がW杯ゴール、
Jで活躍してた巻がノーゴールなんですが?
915 :
:2006/11/20(月) 16:00:39 ID:BU5Wdyw/
結局反論できないわけだ。
代表とJは別物なんだから、はっきりいって関係ないでしょ。
低レベルJとは比べ物にならない高次元でプレーしてるわけだし、
Jでいい選手が代表で使えないことがあるのは当然。
その逆があるのは(玉田とか師匠とか)Jで適当に流してプレーしてるんだろうが。
916 :
_:2006/11/20(月) 16:01:03 ID:zKk2Zfq3
でも玉田みたいにJで1,2点しか取ってなくて代表で
ゴールしても嬉しくないな。
やっぱり所属クラブで活躍してその延長戦上に代表ってものが
あると思う。ま〜代表だけ見る人はど〜でもいいのかもね。
917 :
:2006/11/20(月) 16:08:56 ID:BU5Wdyw/
>>916 意味不明w
Jと代表の関連性なんてないだろ。
じゃあお前はJだけ見てればいいだろ。
Jで活躍してない選手を素直に応援できないなんて病気だろ。
918 :
:2006/11/20(月) 16:16:46 ID:FdECYFMF
てか、玉田もJで点とってて、呼べ呼べコールの中呼ばれたんだよな?
結果、最近Jでは振るわないけど、代表ではオイシイとこで決めてるから呼ばれてた。
これはこれで不思議でもなんでもないわけでね。
なんか、マスゴミが煽る「貢献度」を履き違えてる奴が時々いるけど。
919 :
aa:2006/11/20(月) 16:20:10 ID:Yjb5pO/m
玉田ヲタ必死だな
ブラジル戦でもトルコ戦でも一点とった後の消えぶりは戦犯ものだったんだが
ブラジルから一点とったってだけで神扱いだもんな
ボールのある所しか見てないから
920 :
:2006/11/20(月) 16:23:40 ID:FdECYFMF
トルコ戦?
921 :
:2006/11/20(月) 16:24:10 ID:mNf+hA88
仮に代表全員が海外組みになったら、こんな議論はなくなるよな。
みんなバラバラのリーグとかだと、よほど時間がないとチェックできないし。
今はJ所属が多いから、J見て語る奴が多いのは当然だけど、
本来は代表での出来だけで語るべきだよね。
922 :
:2006/11/20(月) 16:24:11 ID:wV51mlij
>>914 典型的なニワカだなぁ
玉田はブラジルから点を取っただけ
それだけの選手
ブラジルから点を取るだけなら伊東でも出来る
923 :
aa:2006/11/20(月) 16:28:54 ID:Yjb5pO/m
924 :
aa:2006/11/20(月) 16:31:11 ID:Yjb5pO/m
まあ代表戦しか見てなくて意見してもたたかれてない人も結構多いよ
見る目があるか、選手を叩くようなレスをしない人かのどちらかだけど
925 :
_:2006/11/20(月) 16:34:57 ID:GQ9gc8hR
オージーっていいよな。海外に150人ぐらいは選手いるし
国内組、海外組なんて言葉も存在しませんね〜。
926 :
\:2006/11/20(月) 16:35:00 ID:ODnmacpH
お前ら
>>885でも嫁
本当にこういう人間がいたら、競馬板で嫌われるだろ
日頃の競馬見てないのに、G1の時だけ板に来て知ったかぶりを偉そうに語る
日頃のサッカー見てないのに、代表の時だけ板に来て知ったかぶりを偉そうに語る
日頃のバレー見てないのに、代表の時だけ板に来て知ったか(ry
日頃の相撲見てないのに、千秋楽の時だ(ry
まあなんでもいいけど
こういう人間が、元々その競技のファンに叩かれる、少なくとも好かれないのは当然
だって、ウザイだろ?知ったかする人間ってさ
で、何故これがおきるか 簡単だ、日頃見てる人間と見て無い人間だからだ
つまりこれからは2chで語るときにスレ分けすれば万事オッケー
【にわか代表厨】今日の代表戦を語るスレ【J見ないよ】
【J厨】今日の代表戦を語るスレ【J愛してる】
これで住み分けが出来ると俺は本気で思うのだが、いかがだろうか
927 :
・:2006/11/20(月) 18:45:14 ID:C4D6KLIA
Jを見ない奴が代表の試合だけで語るってのも、ある段階ではアリかもね
代表としての試合数を重ねて、招集される選手もある程度固まってる時点なら
素人なりに批評や批判をする、それなりの材料も揃ってくるだろうし
ただ、オシム監督になって以降の今の段階じゃちょっと語れないでしょ
連携不足を補う為、敢えて特定のクラブに偏った招集をしてる節もあるし
単発の親善試合だと、テスト的な起用が多く見受けられるからね
今の段階でそれしか見ずに、ポテンシャルを理解するのは不可能じゃないかな
俺はJ見た方がいいと思うけど、どうしても見たくない奴はまあしょうがないねw
選手個々に限らずチームとしての代表の真価が正体を表すのは、アジア杯以降じゃないの?
928 :
:2006/11/20(月) 19:53:11 ID:g4zg+MD4
クラブで活躍してる選手が代表でも活躍するのが普通なんだろうけど
日本の場合は過去を見ても必ずしもそうじゃないよね
929 :
:2006/11/20(月) 19:53:44 ID:CSCBVpg5
正直、連携のために特定クラブからの選出という言い訳は苦しくなった。
930 :
・:2006/11/20(月) 20:07:39 ID:C4D6KLIA
>>929 あれ言い訳だったのかよwww
欧州中堅国の代表構成で間々見る手法なんで、信じちゃったぞw
931 :
:2006/11/20(月) 20:17:37 ID:wvcHtIh6
>>928 そりゃ欧州も南米も韓国やサウジあたりでさえ、WCに出てくる国は大概自分の国のサッカースタイルを持ってるからね
国内リーグの戦術も代表と似たものになりやすい。
だからどこかのポジションで結果を出している選手は、そのポジションで使う限りそんなにハズレにならない
日本は違う、Jが戦術の博覧会みたいになっている
だからどの選手をどこに押し込んでもどこかそこか無理が来る
だけど所属クラブのサポはいい点悪い点全部コミで選手を評価してるんだから、
そいつらが、何でこの選手をこんなポジションで使うの?何でこんなタスク負わせるの?とか言ってるようなら
やっぱりそこでやるにはプレースタイルだか何かの問題を抱えているのだろうし
そこでやらせるなら他のクラブにもっといい選手がいるのに、何か無理に使われて
挙句試合後は代表厨の荒らしが荒れ狂うんでは絶対いい顔なんかするわけないわな
932 :
:2006/11/20(月) 20:26:24 ID:wRGKIh0k
>>931 >どの選手をどこに押し込んでもどこかそこか無理が来る
そうであるなら皆条件は同じだな
ダメなら批判される
代表選手が代表でのプレーに対して批判されたり賞賛されたりするのであって
普段Jでどうかは関係ない
933 :
:2006/11/20(月) 20:41:25 ID:wvcHtIh6
>>932 代表厨と呼ばれる奴等のやることは選手の全否定ばっかりだが?
というか代表での評価を選手のJでのプレー、もしくは選手の全能力の評価にして押し付けてこなければ
そもそも厨とは呼ばれない
934 :
:2006/11/20(月) 20:44:09 ID:3ojEujV4
935 :
:
>>933 この板でJサポ同士が他チーム選手の全否定をしてるんじゃないのか?