Ｊリーグ見ないで日本代表を語って何が悪い！

よく「Ｊも見ないで」とか「Ｊ見てないだろニワカ」とか言うけど
Ｊリーグを見ないで何が悪い？
ハッキリ言って、サッカーなんて代表の国際試合しか見ねーよ！！
どっかのチームのサポーターでもないのにＪリーグなんか見るかよ。
Ｊのチームのサポーターで普段Ｊリーグ見てるからって
変な優越感もたないでくれるかな？　ウザいんだよｗ

やべぇこのスレ・・・
薄汚い層化連中がひしめいてやがる

「Ｊも見なくて悪いか！！」

>>1
同意
Ｊリーグなんてダイジェストで十分
レベルの低い試合見ても得るものは何も無い
Ｊリーグなんて見るくらいなら草サッカーやってるほうが増し
時間の無駄

>>3は火曜10時

実際今のＪのレベルは低いし、下がってるからね。

みないやつは語るな

なんでこの選手が選ばれるのかもわかんないくせに何も語れるわけがない

中田、中村、小野だとかは人間だ
不老不死ではない
代表は変わる

代表とレベルの高い海外サッカーしかみてないやつは、夢ばかりみて現実をみれない
まず現実を受けとめたうえで、これから先の強化とかをはじめて語れ
日本のサッカーをみないでたたくだけたたいてるような文はゴミ

実際今の代表のレベルは低いし、下がってるからね。

最近のJ自体は去年、一昨年より全然おもしれーけどな。

頑張りゃ代表選ばれるから選手のモチベーションがすげー。特に若手

はっきりいって代表もＪのレベルも糞なんだが。リーグが糞ならそこの代表も糞。糞の選抜がいいわけがない。
（後進国は、別として）なのになんで国際試合は、みるんだ？

どうせなならセレソンとかを応援すればいいのに。

実際はＪ見てるやつの方が夢ばかりみて現実語れないやつ多いけどな
Ｊを見ているのにどうしてそんなに過大評価できるんだって奴が多い

>Ｊのレベルは下がってる


どう見たってＪのレベルはあがってるしｗ見てもないのにいい加減なこと言ってんなよニワカ代表厨さんｗ
Ｗ杯の影響もあって特に若手の活躍がすごいじゃねーか。

つーかJ見てる奴の大半は未経験者だろ
普通に高校とかでやってれば海外厨になるから

>>10
日本代表も『セレソン』ですが何か？

バレーやバスケやラグビーにしたって
リーグ戦見てない奴は代表戦見るな語るなとかは言われないもんな。
サッカーというか一部J厨の偏狭さはちょっと異常。

>>15
何故野球がでてこないんですか？

代表だけみて喜んでる奴に批評なんかできないって

知らないことをさも知った風な感じで語って恥かくのはやめたほうがいいよ
って言われてるだけだろ。何か間違ってるだろうか

J見てるけど贔屓チームの試合しか見てないよ。ひきこもりじゃないんだから。
ディープなJマニアはその辺を勘違いしないで欲しい。

代表戦しか見ませんよ
しかし、今の代表はぜんぜん華がないですね
有名な選手がいませんし
しかも弱いとは、いいところが無いですね
もう見るのやめます、つまんない

そもそもＪリーグがダメになったら代表もダメになるわけで。
代表に強くなってほしい、がんばってほしいと思ったら自然と
Ｊリーグ応援するようになる。
そうならないってのは代表に対する思い入れの違い。

Jばっか見てるとサッカーを見る眼が腐るよ

Ｊヲタしか見てない亜寒







　　　　　　　　　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_
　　　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　,. -‐ '|　09/03 テレビ東京 　　 　 　 　 |
　　/ :::::::::::|　アジア杯最終予選　　 　 　 　 |＿_
　 / :::::::::::::| 日本×サウジアラビア　　　 ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::|　　 　　　　　　　　　　　　　　　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　視聴率　　3.1%　　　　　 　 |二ﾆ ｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　 　　　　　　　　　|`iー"|
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::|

そんなこと言う前にＪは外人枠ふやせよ

あんな糞サッカー見て金はらってたら協会がつけあがるばっかりだし

＞しかし、今の代表はぜんぜん華がないですね

？？？？？？？？？？？？？？？？？？

「何コイツ、知らねーからイラネ」はどうかと思うが
代表の試合を見た上で「コイツ下手糞、イラネ」は別にいいかと

これに「ハァ？Ｊでの活躍見てねぇだろ！ニワカ乙」とか
必死になって噛み付いてくる輩は何なんだろうね

選考の基準としてはクラブでの一定の活躍は目安になるけど
選出後に見るべきは代表での貢献一点。それ以上でも以下でもない

>>26
まさに遠藤のことだな

又、ニワカが暴れてるのか。

シーチケホルダーで毎週スタでみてるし、スカパーでJの他チームの試合や、海外リーグもたまにみるが、
外人枠ふやせ！の意見にはかなり賛同だ
そうすればJのレベルあがるし、日本人のレベルもあがると思う
今の３人から５人にして欲しい
まずはACLで常にベスト４にはJのチームの名前が欲しい

>>23
だから意図的に視聴率に関係する
重要な要素を省くな

Ｔ豚Ｓか！？

そりゃあ、Ｊリーグなんてつまらないコンテンツに時間を割くら、リーガなりプレミアを観るよ
俺はＭじゃないしなｗ

やたら得点率とかだけ見て新居を推してるのはウザイな

矢野や鈴木なんかは得点率こそ高くないが貢献度は半端ない

数年前に比べてやはりＪの頂点のレベルは下がってるだろうな
当時のジュビロや鹿島のようなチームが無くなったからガンバのようなグダグダなチームでも優勝できるようになってる
ジュビロ以降、圧倒的な強さで優勝したチームなんてないし。
やはり急激にチーム増加したせいもあるだろうが、しかしチーム増加は一時的にリーグの質を下げるがあと数年したら必ずプラスに作用しはじめるよ

チーム数だけ増やすもんだから、タダでさえ少ないタレントが分散したしな
どんどんレベルが下がった

Ｊ信者のテメーら

要は世界標準で物事を見るべきだつーことよ。
Ｊなんかは見るにたえねーんだよ。
それと誰も日本代表だけを見てるわけじゃねーんだよ。
そういうやつがいるとしたら、そいつらはまるで韓国人と同様レベルつーことよ。

あとアジアでは優勝チームしか国際経験を積めないのが痛いね
その点を解消するのはやはり外国人枠拡大しかない
Ｋリーグは４だ

なんで「Ｊなんて」って置き換えてんだ？
素直に「日本人なんて」って言えばいいものをww

世界に誇れる日本のＦＷは鈴木だけという事実

>>35
世界標準だからこそ、

クラブ＞＞＞代表

Ｊでいくら凄くても代表で糞ならその選手は糞　　　　

Ｊを見るっていうのは、ただミーハーに得点ランキング上位の日本人をマンセーすることとは違うぞ
ちゃんと試合を見て、前線からのチェイシングとかそういう地味な貢献も含めて、しっかりプレイコンテンツを評価しろってことだ

国内リーグの発展なくして代表が強くなるわけない
これは確実
欧州に選手を数多く輩出してたとしても国内リーグが発展してない国はやはり壁にぶつかる
アフリカの国の成績が安定してないのはこのため

>>39
なるほどそれもしかり。
でもなぁ、代表の試合をちょっと見れば解かるやつには解かるんだよ。
一を聞いて十を知るってことわざ知ってるか？
頭でっかちなオマエには永遠に無理だろうけどな。

シェフチェンコは糞
ギグスも糞

そーだそーだ

日本代表の構成員の大部分はJリーグが養ってる選手だし
海外組だって平山とか除けば全員Jリーグから育っていた連中。
Jリーグいくら馬鹿にしても、代表の土台はJリーグ。
代表を強くしていくにはJリーグが発展しなきゃはじまらない。
代表がダメになったら日本のサッカー人気自体縮小するのは
確実。海外リーグのメディアの扱いにだって悪影響与えるよ。

理屈並べてもツマランものはツマランしなぁｗ

欧州南米リーグはどうやってレベル上げてきたんだ？

Ｊを観ないからってバカにすることもない、まあ俺は弱いチームとか好きだから観てるけどね。あのな〜んか俺でもできるんじゃないかと時たま思わせてくれる情けない部分がまた乙なんよ（苦笑）。
まあやっぱりレベルの高いサッカーを観たいってほうが素直で良いよ、俺のは痘痕もえくぼみたいな感覚だから明らかにマジョリティだし。
まあ、でも代表はＪから多く呼ばれるんだからＪオタが何か言いたい気持ちも分かる、君達の言うことは全くの正論だけどそれは分かってあげようよ。

Ｊチーム臭のないよっぽどの辺境に住んでるか、
サッカー好きなのを知られてるのに周りのサッカー好き集団に観戦に誘ってもらえないかのどっちかだな、こりゃw

2000年の鈴木隆行の凄まじいプレイコンテンツの高さを見れば
何故、Ｊで得点出来ずとも代表に呼ばれ続け、公式戦で強豪国相手に得点を挙げることが出来たが分かるはず

てか日本代表に強くなってほしいから日本代表について語ってるんだろ？
Ｊが発展しないと日本代表が本質的に強くなることはないぞ？

すげえ開き直りでﾜﾛﾀ

>>52
たぶんサッカー好きじゃなくて代表好きなんだろうな

>>50
Ｊ空白区

青森秋田岩手福島群馬富山長野石川福井岐阜三重和歌山
奈良鳥取岡山島根山口香川高知長崎鹿児島熊本宮崎沖縄

なるほど辺境だ

Jも見るべきだろ。好きなチームがないのか？

ニートは時間が有り余ってていいなぁ

>>1
そんなら素人集めて玉けり世界大会でるかｗｗｗｗｗ

Jリーグいらないんだろ？ｗｗｗ

土日も働くの？可愛そうに

>>56
俺最近愛知に引越してきたんだがグランパスの試合すらやってないような。
グランパスに興味がないのもあるがTVですらJを見なくなったな。

ﾌｪﾙﾌｫｰｾﾝ監督になってFWﾖﾝｾﾝも加入して
だんだん良くなってきたよ
期待の本田も良いし、藤田や中村ﾅｵｼはいつも怖い選手だ
と、他ｻﾎﾟなオレが言ってみるｗ
何回かスタに足運んでみれば？
いい選手他にもいるよ
秋田も２試合連続ｺﾞｰﾙしてまだ健在みたいだしｗ

俺はJにも海外リーグにも好きなチームは無いけど
下手な日本代表の試合見るより、期待の若手見てるほうが
１００倍楽しいからJ見るよ。

まあ似たような話はどこにでもあって
Jのチームが好きな俺でも、初めのころはトップチームが全てでユースの選手をベタベタとハナシにあげる奴らをキモイと思ってた時期があった
ベタベタまではしないけど、今の認識はまったく違う

Jはつまらないから見ないが代表は見るってのは凄く矛盾してるだろ。
日本は代表もJもつまらないから海外のトップリーグしか見ないってのなら納得できるが。
要するに代表厨は最初からサッカーを競技としては見てないわけでしょ？

浪費した時間と金、クラブや選手に対する強烈な思い込みで冷静で客観的な評価が出来なくなる
それが国内厨である

>>64
オリンピックとかだって、普段見ない人が沢山注目する。
国を背負う代表ってのは、そういうものだよ。

日本人が、日本代表を注目して何が悪いの？

>>64
いいんじゃね？
本当にコアな奴らだけなら場末になっちゃうし
ここらへんがバレー化の分岐点ではありそうだが

>>1
Ｊも見ないニワカは代表を語るな
代表板から出て行け！

代表のほうがつまらないのはガチ

>>68
テメーの感覚は北朝鮮の独裁者「金正日」とまったく同じだな。
呆れるしかない。

>>68
代表板で代表語るのが悪いのか？
お前が国内板に帰るのが筋だろう。

ジェフファンを騙って、ジェフの評判を落としたいだけの煽りか？

>>68
代表板はもはやニワカがJも見ずに代表を語るための隔離板ですよ。もうまともに
代表語りたい人は年代別代表の情報収集ぐらいしかここに来ないんじゃないの

>>1

被害妄想乙。ニワカニワカと煽られるのが嫌なら２ちゃんねるくんな。
別に代表だけ見るのは悪くない。だけどこんなスレたてんのは確実に悪い。
わかったら巣にカエレ(･∀･)

当たり前だろ。
地元にJリーグのチームがないのにJリーグなんか観るかよ。
俺は地元の、地域リーグに参加してる、将来Jリーグに参加を目指すクラブと
日本代表だけを愛してる。
どこが悪いんだ？

ひねくれ君

結局>>34が核心だろ
チーム数とかの形式だけ欧州の真似事

>>74
ほほう、いいじゃないか
で、なぜＪなんかの「なんか」が付くんだい？

地元にJリーグないのが悔しいっつうかあるとこが羨ましいから「なんか」とか言ってんじゃね？
微笑ましいじゃないか。

代表選ばれた選手だって、所属のJチームを代表しているって気持ちが強いもんなのに。
代表の試合しか見ないなんて、スープの上澄み液だけ飲んで美味いと喜んでいるようなもの。
勿体ないと思うな。
Jで有望な選手なんて全然わからないから、元代表選手のことばかり必死で蒸し返しているんでしょ。

>>79
Ｊは嫌いじゃないけど、テレビでやってないからな。せめて毎試合１局くらい
民放でやってくれりゃ喜んで観るんだけどなぁ。

>>1死んでもいいよ

羽生って顔の割に異常に眼デカクねえ？
なんか宇宙人っぽいんですがね。

所詮アジアレベル

多分試合数の問題ではなかろうか
海外の試合でもいっぱい見てれば、分かってくるものはある

代表厨と呼ばれる人間は大体日本代表の試合しか見ないから、
サッカーそのもののお約束が分からない

>>80
下世話な話だが、どれだけお金を使えるかどーかだ
これからの主流はテレビ観戦にしても有料で観戦だからね
お金使うほど入れ込んでないならそのスタンスで別にいいと思う

>>1
スタジアムでそうやって絶叫してみたらｗ
できるもんならね。

俺もJリーグはダイジェストでしか見ないわ。
代表戦は民放で大々的にやるけどJリーグは全然やらんしな。
>>26に同意

>>87
何その厨論理。
せめてＢＳくらい入れろやカス。

1みたいな香具師って多いのかな。
久しぶりに代表の試合を見に行ったら、ただ騒いでいるだけの客が多くてびっくりした。
すげー違和感感じた。

m9（ ^？？^？ ）きんもーっ☆

713 名前：　[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 17:16:08 ID:uf5qjSXY
誰も教えてくれないから、ジェフのＧＫコーチ調べてきたお。
知らねえ日本人だな。
外国人監督は、コーチもセットで連れてくることが多いけど、
オシムはＧＫコーチの人材は持ってないのかもな。
719 名前：+[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 17:21:25 ID:v0PsUc1O
>>713
ジェフのGKコーチの岸本は
当時無名の土肥さんを育てた優秀なGKコーチだよ
724 名前：　[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 17:24:18 ID:uf5qjSXY
>>719
無名の土肥って、別に柏にいた気配はないが。
756 名前：+[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 17:45:29 ID:v0PsUc1O
>>724
土肥は瓦斯にいってから良くなったんだよ
その時のGKコーチが岸本さん
それとも柏時代の土肥が有名だったといいたいのかな
757 名前：　[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 17:46:55 ID:uf5qjSXY
>>756
いや、お前が土肥の存在を知らなかっただけだろーなーと。
で、何で櫛野や立石を育てたって言ってやらないの？
可哀想な犬ＧＫ。
762 名前：+[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 17:53:26 ID:v0PsUc1O
>>757
おまいが岸本さん知らないから
代表歴ある選手ならわかるだろうと土肥さんを
だしてあげたんだよ
おまえが知ってようと
柏時代の土肥なんて知ってる奴ほとんどいないのは事実だから
767 名前：　[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 17:55:37 ID:uf5qjSXY
>>762
自分の無知さを晒すな。
柏時代の土肥より、無名日本人ＧＫコーチの認知度のほうが低いと思うぞ、犬サポ。
777 名前：+[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 18:02:50 ID:v0PsUc1O
>>767
別に有名かどうかなんて相対的なもんだからどうでもいいよ
なんで土肥さんと岸本さんのどちらが有名かの議論になるのかはわからないけど
土肥のほうが有名だからオレの勝ちだとかおもってるのかな
重要なのは岸本さんが土肥さんを育てた優秀なGKコーチってことだけだから
779 名前：　[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 18:05:22 ID:uf5qjSXY
>>777
自分だけそう思い込んでればいいじゃん。
Ｊ見てたら、各チームのスタメンぐらい把握してるがな。
793 名前：+[] 投稿日：2006/09/19(火) 18:12:57 ID:v0PsUc1O
>>779
わかったよ
有名だけど実力のなかった土肥さんを育てたGKコーチが岸本さん
に訂正しますよ
有名選手を
世代別含めて代表に呼ばれてるか
代表入りが待望されてるという
基準だと自分だけ思い込んでただけですよ
まさかJでスタメンぐらいで有名とは思ってなかったからね
795 名前：　[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 18:13:56 ID:uf5qjSXY
何無名ＧＫコーチ持ち上げるために土肥けなしてんの。
土肥に謝っとけよ。

観客動員入場料収入単価１試合あたり収入平均動員
(人）（百万円）（円）（万円）(人）
鹿島3450426902000345017252
浦和7830581949 2489 885935594
大宮214698311 1449 148110224
千葉199153439 2204 19959052
柏235131529 2250 264511757
Ｆ東京501871797 1588 398525094
東京Ｖ274384？？？13719
川崎253826277 1091 138512691
横浜M477430933 1954 4241 21701
新潟7944291185 1492 592539721
清水258791469 1812 223312323
磐田325658654 2008 3114 15508
名古屋246921621 2515 310512346
Ｇ大阪305841506 1654 230013902
Ｃ大阪332450392 1179 186715831
神戸281152439 1561 219514058
広島226526346 1527 173011326
大分424218364 858 182021211
札幌244935402 1641 182711133
仙台350544655 1869 297715934
山形13086793 711 4235949
水戸7333950 682 2273334
草津8709885 976 3863959
横浜C130644139 1064 6325938
湘南126416133 1052 6055746
甲府152491159 1043 7236931
京都172846245 1417 11147857
徳島9604534 354 1554366
福岡237299237 999 107710786
鳥栖172816148 856 6737855

地元にＪクラブの無い辺境の地に住んでて
ＢＳもスカパーも加入してない地上波乞食

sage

Jの強豪は3大リーグの下位クラブ位なら互角だ。
と言ってる香具師をよく見るが何を根拠に言ってるんだろう。

ＪリーグはＢＳ１で十分だよ。

>>96
レアルにザルディが３−０で勝てるのとか見るとそういう論理も成り立つ。

>>98
成り立たないよ。
それじゃ親善試合で良い試合をして公式戦でボロ負けした代表と同じだろ。
三大リーグよりレベルが劣るであろうACLですら勝てないのが現実。

日本代表はコンフェデでもいい試合してたじゃん^^;
コンフェデも親善試合ですか？ｗ

論点をすり替えないでくれ。
アジアツアーに来た欧州クラブに勝ったからといってJの強豪と欧州のクラブが互角という理屈は成り立たないだろ。
Jのクラブがリーガなりプレミアで一年間戦って残留できて始めて同レベルになったと言えるんじゃない。
ありえないけど。
クラブの話で代表の例えを出したのは間違ってたかもしれない。

今上位にいるガンバなり浦和なりが欧州3大リーグ(3大じゃなくてもいいけど)
でやるって事がまずありえない妄想だろ。どこの国のクラブだよ。ゲームでもやってろ

そもそも欧州サッカーと規模が違うし日本はまだまだ優秀な人材は野球に流れちゃってるのが現状
日本代表を強くするって話ならまずサッカー人口の底辺拡大が急務
リーグのレベルが低いのは事実ていうかリーグというより日本人選手の質が低い。
期待されてたナイジェリアユース世代の成れの果てをもう忘れたの？
国内リーグを腐しても日本代表の強化には繋がらないよ？

オランダで通用した平山が活躍できない時点でJリーグのレベルの高さが証明されてるな

オランダリーグなんかカスだろ
普通にオランダはＫとかよりレベル低いよ

なんだ…レスをちゃんと読まない香具師が多いな。
ありえないって書いてるだろ。
>>102のように現状をきちんと把握してるならいいよ。
ただJを妙に買い被ってるのが多いし現実を見れないそんな連中がJリーグ発展の妨げになってると思わないか。

オランダリーグなら余裕で残留できるな

残留どころか優勝だろ
普通にカスだし。
PSVとＪ勢の2強だろ

>>26みたいなやつって本当に日本代表しか見てないんだろうな
サッカーわかってないよね
Ｊ見てる人たちは選手がどれぐらい出来るかってのがわかってる
俺が見ても遠藤は代表になると消極的なプレーが多くいつもの遠藤ではないのがわかる
慣れてくれば遠藤本来の力が出せるってのがわかってるからそう言ってんだろ
たとえるならシェフチェンコはプレミアでセリエの時ほど活躍できてない
セリエの頃のシェフチェンコを知らないなら並のfw。別のやつにかえろってなるだろうけど
シェフチェンコのポテンシャルを知ってる人はそんなことは言わない
環境、チームがかわって即適合できるのなんて全盛期のロナウドぐらい。
馬鹿はサッカー語るな、ほんと迷惑

>>108
でもまあ確かに極端な話、欧州クラブで結構いい仕事してても代表に戻ると
低調なパフォーマンスに終始しちゃうようなのは最初はコンディション調整なんかで
大目に見られても、いつまでもそれだとｲﾗﾈって事になっちゃう罠
それをそのままJに置き換えれば
>>26
の理屈も正論かもしれん。

別にＪ見ないで語ってもいいけど知ったかでバカみたいなこと言ってる奴はウザイよね

>>103
ダイジェスト厨？実際は間逆だよ。
得点こそ無かった高さでは完勝、基点作りまくりだった。
コンディション不良でオランダから追放されたポンコツにあれだけやられるJのレベルの方が問題。

基点になるだけなら中村は毎試合やってるよ

高さで基点作るだけならハーフナーや盛田でもやってること
別に平山だけ特別やってるわけじゃない
過大評価もほどほどに

まああれだ、俺はクラブの試合は見に行くけど、代表の試合は見に行かない。
代表のチケット買うくらいなら、クラブに金を落としたいからな。
日本サッカーの楽しみ方も貢献の仕方も人それぞれだろ。
スタイルこそ違えど、サッカーのチケット買う人は仲間だと思う。
問題はテレビオンリーで、文句だけは立派に垂れる連中だよ。

>>113
平山は足元も収まる上に、コンディションも完璧でない。
そんな状態で戦術に中心になってしまうのだから、如何に周りのレベルが低いかが窺い知れる。
平山を課題評価してるんでなくて、そんな平山に好き勝手やられるJのレベルを嘆いてるんだよ。

>>111
あれだけやられるって平山は練習試合含めてノーゴーラーでしょ

まあチャンスメークだけならブンデスで高原もしてるしなぁ
FWは点とってなんぼ
点が取れないなら使い物にならない

おまえらさぁ・・・どんだけ読解力無いんだよｗ
平山個人なんてどうでもいいんだよ。
平山は単なる物差しで「Jのレベル」に対して疑問を投げかけてるわけ。お分かり？

平山を戦術としたのはFC東京、しかもルーカスが怪我したから出れただけ
その相手は現在10位新潟、前節以外毎試合3失点以上してる崩壊守備陣チーム

この2チームだけでJリーグのレベルは語れません
以上論破完了

出場自体はルーカスの怪我のおかげだが
ピッチ内では戦術もそうだけど個人としても平山頼りだったぞ。
新潟が10位？平山はエールディビジ12位の【戦力外選手】ですが何か？

というか、お前ら絶対試合見ないで情報だけで語ってるだろｗ

むしろ平山だけを物差しにリーグ全体のレベルを量ること自体、無意味。

だからたかが2チームによる一試合でＪのレベルなんか語れないって。

>>122
マジレスすりゃそうだけどさぁ・・・けど、ショックだったわけよ。
あんだけプロを舐め切って遊び呆けてたお子様に敵も味方も完全に振り回されてよ。
平山より新潟、それ以上にFCの連中には心底がっかりしたね。

17:55〜 J-sports1 東京ｖｓ新潟

FC東京は仕方ないでしょ
もともとルーカスのワンマンチームだし

代表で使えない選手は糞でＯＫ
「Ｊじゃ活躍してる」なんてのは全くあてにならん
だから代表戦しか見なくても何の問題の無い

そもそもＪリーグを好きになれないやつが日本代表を好きになる意味がわからん

ヒント：日本代表を応援する奴がきもいと形容される理由

Jリーグ見てないやつが選手選考に文句をいったりよく出来るな
バレーや野球の代表戦みててサッカーほど熱は入らないけど応援はするが
選手選考にケチつけたりそんなこと恐れ多くてとても出来ない

死んだ方がいいような馬鹿がいるな
へら山（笑）がどれだけ活躍できたかFC東京のサポに聞けばいい
いいように試合をコントロールしてたのが新潟の方じゃなければあんな点差にはならないよ

こういう馬鹿は昨日夜の浦和対京都の試合を見て、
京都の方がボールを回してるから局面では圧倒してるとかいう奴だろうな
勝つチームの試合の運び方が全然分かってない脳タリン

>>120
試合見てたから大したことないと思うんだけど
ひょっとしてニワカの方でしょうか？

>>126
まさに巻。

>>126
すげージャイアンだｗ

平山過敏馬鹿はどうしようもないなｗ

>>130
失点が平山とどう関係ある？主導権を奪い合いはFWだけの問題か？
馬鹿は平山が守備をしなかったから4失点喰らったとでも
新潟が主導権を握ったのは平山がしょぼかったからとでも言いたいのか？

どっちが脳タリンなのは明白だろう。
能書き垂れてる暇があるなら録画放送でも見て自分の目で確かめろ。
まあ脳タリンだから試合見てもまともに判断出来ないかもしれんがなｗ

>>131
平山以上に基点作ってたの誰？ぜひ君の意見を聞かせておくれ。

すげー必死なニワカが来た

一人で脳内試合再生してなさいｗｗ

まあ新潟の一点目は平山が競り合いに負けたところから始まってるけどな

あんな後ろでの競り合いで失点の主犯扱いは酷すぎだろ
あの中盤のポッカリ具合は異常だった

瓦斯と干潟の一試合だけでＪのレベルを語りたがるニワカ

必死すぎるｗｗｗ

>>138
この試合だけじゃなくA3,ACL含めいろんな要素があるだろ。

J厨はコンディション不良の戦力外馬鹿にこれだけやらせてしまった現実を直視すべき。

>>139
ハァ？ホームシックのでくのぼうを、引き合いに出したのはおまいだろ？
日本代表は、その低レベルのＪの選手で構成されてるんだが

レベル厨は欧州リーグでオナってろや

>>1
いいと思いますよ。根拠のない誹謗中傷以外は。

Jに限らずアジアのレベルはまだまだ低い。現実だよこれが。
でも映像のワールドクラスより眼前の宇宙開発だな。

>>140
ごめん。俺はJの好きでむしろそっちを良く見る派だから。
でもJのレベルの低さは痛感してるし改善していかなければいけないと思ってる。
レベルの低さを直視せずに妄想や言い訳に逃げ込むJ厨とは訳が違うだけで。

Jのレベルの低さを表す一例として平山を挙げただけ。
語る度に全部のケースを逐一挙げて語らなきゃいけないの？ｗ

平山が通用したと思ってるのはどう見ても一人だけで
新潟スレでも瓦斯スレでも誰も評価していない件
普通は自分の目が間違ってるんじゃないかと思うはずだが、彼はそうではないらしい

まず掲示板の意見とか言う以前に、お前らの実際の試合を見た感想を聞かせろよ
どうせ試合見ずに語ってんだろ？行間から透けて見えるぞｗ

それからその国内板での評価。俺と同じような意見も結構あるじゃんｗ
酷評されてるのってどこの掲示板？アンチスレとか出すなよｗ

>>1
>Ｊリーグを見ないで何が悪い？

大抵の場合は頭が悪いなｗｗ

>>144
あれが通用すると思ってたら見る目がないわ

このスレを全く読まずに発言できる






>>1は釣り師としても最低

地元チームが入れば応援するんだけど、現状はぼちぼち見てる

>>144
最近の試合１−４で新潟ごときにボロ負け
得点には一応絡んだが失点にもしっかり絡んだ

平山が居ようが居まいがFC東京は６連敗中

次の試合に期待したいな…

別に俺もオリンピックとかでいつも見ない競技みるし、
Ｊ見ないで代表見るのはいいけど誰が使えないとか、色々批判するのは
普段からＪ見てからにしろってことでしょ。
陸上とか柔道とかの代表見て、そういう批判とかしないし。
サッカーはそういうのが多いからこういうスレで盛り上がるんかな。

>>150
だな。それが全て。

とりあえず平山を評価してるやつは上のほうで
新潟＝Ｊ全体のレベルとしてＪを叩いてる時点で
なんでもかんでもＪの叩く要因として扱う批判家気取り丸出しだから何の説得力も無い

つかJ見たって意味ないじゃん
どうせ赤犬脚の選手ばっか選出されるんだし

赤脚は首位争ってるんだから仕方ないよ。

>>152
新潟のアウェイ力とか何も知らないんだろうな

なんでサッカーは精通してないくせに口挟むやつ多いんだろうね
Ｊ知らないならだまって応援だけしてりゃいいのに

>>150
Ｊ見てなくても批判はできる。
普段はできてるのになんで出来ないんだよって発言は出来ないが、
なんてヘタクソなんだよって批判は出来る。
この前の柔道見て、なんだよ日本は強いんじゃねーのかよ！
しっかりしろ！！って思ってたな。

俺は特定のＪクラブを応援してるんだが、他クラブとの対戦は年二回だからな（除ナビ杯）
正直今の代表だと、Ｊみてても「え〜っと…どんな選手だっけ？」というメンバーもいる
Ｊみない奴なんかは完全にチンプンカンプンだろうし
感情移入し難くて、試合みても面白くないんじゃねえの？

>>157
基本的に1対1の勝負が続くだけの柔道と
ほとんどの選手が使い方しだいで神にも糞にもなるサッカーとを一緒に考える時点でアウト

>>152,155
エクスキューズ付けるなら東京も連敗中だったし
そもそもJレベルどうこう言い出したのはID:On2iVUDaの方だし

>>159
個人競技でなくても、バレーやラグビーでも同じ事言えるでしょ。
皆が皆いちいちリーグ戦見てないし、かといってリーグ戦見てない奴は批判するなとか言われないし。
サッカーはちょっと排他的なオタが多い印象があるね。

俺はラグビー日本代表がどれだけボロボロだろうと
男子バレーが高さとパワー負けで世界に通用しなかろうと
わざわざネットの掲示板まで来て個人批判なんてしたことないがなｗｗｗ

頭おかしいんじぇねーの？

Ｊ見てようが見てなかろうが相手の意見を尊重して建設的な意見が出来るなら
誰が何語ろうが問題ないよ。
お互い謙虚にやろうぜってことだな。

毎週やってる真剣勝負は見ようともせず
寄せ集めが２〜３日練習しただけの花試合しか見ない奴の意見なんか、尊重できるかよ

テレビとかもちょっと代表に詳しいやつがサッカー好きタレントとして扱われてるのが現状だからな
代表の選手について少しでも話したら「サッカー詳しいんですね」とか言われてた芸能人もいるし
テリーとか特だねの小倉とか代表しか見てないやつらが偉そうに代表に提言してるのが問題
あーいうやつらには語らしてはいけない
的外れなことをいってもあまり専門的なことをいったら視聴者が引くから元選手の小倉とかは遠慮してあまり突っ込まない時がある
語らせること自体が罪。あやまったサッカー観をニワカに植えつけるから。
ペナルティや極楽加藤、土田、ナイナイ矢部などプライベートでもＪに関心がある人間以外には語らせてはいけない

>>1しね

Jの状況をほとんど分かってないのに
代表選手の批判だけするって人は腹立つね
特に代表１試合だけ見てあいつ外せとか言ってる奴

特だねの小倉はむかつくね。それ以上にむかつくのが松木。
こいつに解説やれせている時点で終わってるわ。

別にＪを見ないで代表を語ってもいいと思うけど
よく知りもしないのに偉そうに薀蓄垂れるのはいかがなものかとは思うね。
ニワカならニワカらしくしていれば
「Ｊも見ないで」「Ｊ見てないだろニワカ」なんて言われないはずだし。
優越感とかじゃなくてあまりにも的外れなこと書いてたりするから
旗から見てるとﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰｯて感じなんだわ。

そうそう
喜んだり失望したりする分にはいいんだよね
喜怒哀楽はしてていい
ただ特だね小倉みたいにどの分野にも精通してないくせに
えらそうに提言してるから色々な分野のファンに嫌われるんだよ

小倉の知ったかは見ててほんと面白いね
まだボロを出しちゃうみのの方がまし
誰か生番組で小倉にＪについて深くつっこんでくれねーかなあｗ

>>164
＞ ペナルティや極楽加藤、土田、ナイナイ矢部などプライベートでもＪに関心がある人間以外には語らせてはいけない

どうみても仕事でやってるだろ

矢部はプライベートでもＪみてるよ
かなり昔のラジオでいってたからね
まだやべっちFCがはじまる前
土田は生粋のレッズファンだしね
ペナルティも前Ｊの中継のゲストに呼ばれた時かなり詳しかったから
おそらくプライベートでも見てる

見たってしょうがないじゃん　今野ＣＢだもの
全然参考にならないよ

さては>>1は
ＷＢＣの時は野球ヲタをきどり
荒川金メダルの時はフィギュアヲタ
男子体操団体金の時は体操ヲタ
北島金の時は水泳ヲタ
シドニー五輪の時には高橋ヲタだったかと思いきやアテネ五輪では当然の如く野口ヲタにのりかえ
ディープ凱旋門賞参戦時は競馬通をきどる奴だな？

今野は昨シーズン何度かCBやってるよ

マジレスすると>>1はｵｽﾞﾗ

>>177
それなら納得ｗ

>177
自分にw

>>99
でも３大リーグの「下位」なら互角に試合できるでしょ、Ｊ１も。

>>157
遅レスだがＪ見てなくても海外サッカーなんかで普段からサッカーを
見てるならまあそういう批判もしてはいけないとは思わないけど。
本当に代表の試合しか見てない人なんて、月に一回見ればいいほうでしょ？
そんなサッカーわかってない人が下手糞とかいうのはどうかと思う。
俺は普段みない競技を五輪なんかで見るときは勝ち負けに一喜一憂するだけだし。

>>179
下位の連中の引きこもり能力はハンパじゃないから難しいと思う。
まぁワシントンクラスならこじ開けられるかな。

Jはレベルが低くて見てらんないｗｗ
ぶっちゃけセリエCのチームの方が強いんじゃねぇの？


とマジレスしてみる。

Ｊはさっさと改名しろ

Jも見てないしセリエCも見てないのに比較しようとするのが代表厨。
自分の目で見たものじゃなくて変なイメージで語るからうざったがられるんだよ

>>183
例えば？

>>184
セリエＣなんて日本にすんでたら見れないからなｗ

イタリアに住んでるんじゃね？ｗ

>>184

はいはい満足ですか？自分が嫌われてるからって人にあたんなよ。
だからうざったがれるんだよｗｗ

よく「プレミアも見ないで」とか
「ヨーロッパ見てないだろニワカ」とか言うけど
ヨーロッパを見ないで何が悪い？
ハッキリ言って、サッカーなんて代表の国際試合しか見ねーよ！！
どっかのチームのサポーターでもないのにヨーロッパなんか見るかよ。
ヨーロッパのチームのサポーターで普段ヨーロッパ見てるからって
変な優越感もたないでくれるかな？　ウザいんだよｗ

Jリーグ見ないで日本代表を語って何が悪い！

↑
>>1
開きなおりって言葉知ってる？

語っても良いけど、少なくとも他人に偉そうにしないでくれ。

ワシントンは正直レベルが低い。
フィジカルコンタクトに弱いＪだから活躍できてるけど
あの運動量と動きの鈍さではトップリーグでやって
いけないだろ。
３大リーグなら下位チームでも戦力外。
こいつにやりたい放題にやられてるのが情けない。

よく「9x9もできないで」とか「分数の足し算できないだろ知障」とか言うけど
算数ができないで何が悪い？
ハッキリ言って、算数なんて足し算しかわかんねーよ！！
どっかのえらい学者でもないのに9x9なんかいるかよ。
普通科の高校の生徒で普段算数してるからって
変な優越感もたないでくれるかな？　ウザいんだよｗ

>>191
ワシントンは､ヨーロッパのクラブからもオファーがあった中でＪを選らんだ｡
ブラジル全国選手権の得点の記録を塗り替えての得点王だし｡
ブラジルもレベル低いのかもね｡
少しだけだけど元ブラジル代表だよ｡

>>1の反論ﾏﾀﾞ〜？

「Jなくして代表なし」という意見を持っている。
サッカー関係者がJを見ずして代表戦しか見たり語ったりしていなかったら馬鹿だ。
でもサポはそれでいいんじゃないの…？
別にサッカーが人生なわけじゃないんだから。

>>191
一度ワシントンのトルコ時代心臓病が発覚するまでの成績を調べなさい。
心臓病発覚まで驚異的なペースで点取ってるから

ダメだよ〜そんなに代表厨をいじめちゃｗ
自分の目で見ていないものを、イメージで語る事しか出来ないんだからｗ

ちょっと話はそれるが、
ワシントンとマグノの2001コンフェデコンビが今同じクラブで2トップなんかやったら
Jどころかどこのリーグでも結構大変なことになるんじゃないだろうか
この二人プレースタイル的にも合いそうだし

イタリア人だと、熱狂的クラブサポってのはだいたい代表を見る眼が曇る
海外サッカーをスカパーとかで観てる人なら、Ｊ見なくても代表語って全然オッケーだと思う
語る資格が無いのは、宮本のポスターでオナるようなギャルサポぐらいだろ

語ってもいい
だが実際Ｊ見てないと語るのは不可能

実際の所、Jリーグどころか海外サッカーも見てないと思うよ、この板のニワカどもは
地上波しか見れないからな

>>1
見るのは自由だけど…
語れば知識の浅さが染みでて馬鹿にされるのは仕方ない

語り合うなら同レベルの人と語らないと恥かくよ？

何もサッカーに限った事じゃない

猫について語りあっても同じ

株式の事語りあっても同じ

今日はTOYOTAの株が上がったね〜
だけど…何で上がったのかは車が売れたからぐらいの理由しかわからない

実際は違う

もっと全体と客観的に物事考える癖をつけなさい

おのずとわかるようになるから

スカパーもＢＳも見れない人のスレはここですか？

だから一試合見たらわかるだろ
事実何故かJオタに人気の田中タツヤとかいう奴一試合見て使えない、成長の要素なしと判断したらJオタから猛反発ｗ
お前等ほんっと見る目ないのなｗ

選手はＪから選ぶけど日本が世界と戦うことを目標にしてる以上ヨーロッパも知っとくにこしたことはない
まあ結局は好みだけどある程度妥当な評価ができる人なら何見ててもいいと思う

>>204
そりゃＪオタっつーかレッズサポだろ
達也イラネはＪオタでも別に少なくないぞ

田中、堂上、大嶺の契約金は１億円です。 平山の契約金はいくらですか？ もしかして０円？

>>207
完全にスレ違いだな

年間十数試合前後しか試合を見ない代表厨が一試合で全て分かるとか言って
説得力があると思ってるんだろうか。

すげぇな。1試合見てわかっちゃうのか・・・。
欧州ビッグクラブの専属スカウトになれるよｗ

>>1

マジレスするとサッカーを語るのは誰でもできんだよ。
ただ、こんなところにきて代表しか見てないで〜す
ってのたまうからたたかれんだよ。
まぁなんだつまりこんなスレ立てるんだったら
巣に帰って身の丈にあったサッカー談義しろってこった。

>>204
お前見た瞬間
アテネのとき森崎を「バックパスマシーン」とレッテル貼りした代表厨思い出したわｗ
広島での森崎見れば全然バックパスマシーンじゃないのにな。

あの時は人間力の戦術に問題があって森崎は横パスか後ろに戻すしか選択肢が無い状況なのに
何故か代表厨は戦術に文句を言わず森崎を叩きまくり。
あの戦術じゃ誰がやってもバックパスマシーンになるしかないのに。

もっといろんな視点からサッカー見たほうが良いよ

J厨が必死だな
自分のすべてが否定されてるんだもんな
サッカーの応援がんばれよｗ
代表しか見ない位のスタンスの奴の方が俺は好感が持てるけどな
自分はやりもしないスポーツにそんなに熱くなれるお前らがうらやましいよｗ

>>213
どう見ても、全否定されてるのは代表厨の方なんだがｗ

代表厨は「勝った〜うれしい〜」
「負けた〜くやしい〜」だけ言ってなよ
余計なことまで口出すな

代表厨：選手の選出には何も言えない　ﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰ偏重
Ｊオタ：海外組軽視

これくらいの話だろ？

海外組軽視？
Ｊが育てた中村、松井、高原、稲本などを軽視するやつなんかいるわけないだろｗ

Ｊを散々ご覧になってきたオシム監督が
「サントス以上のサイドバックがいるでしょうか」とおっしゃるのですから、
サントスサイドバックは正しい選択なのです。

>>212
勝手に妄想膨らますのは勝手だがｗ
ちなみに現代表で君は誰を買ってるの？
俺は鈴木啓太しか目にとまらなかったが
君の意見を聞きたいなぁ

Ｊオタからしたら代表戦なんか迷惑極まりない
なんで海外組みは呼ばないくせに国内だからって呼ばれなきゃ何年だよ
Aマッチデーじゃないだろ

やっぱワールドカップ中の報道とか宣伝とかってすげえんだな。
WCは夢中になって見てたのに終わったから代表の試合すら見ないやつ周りに結構いるよ。
え？昨日試合あったの？みたいな

偉そうに口ばっかのやついるからだろ

俺どこのサポでもないけどサッカーが好きだから全部見るただそれだけ

南米の代表とかほとんどヨーロッパでプレーしてるけど
やっぱり南米のサポーターも
自国のリーグ見てない癖に語るな！！って言ってんのかな？

ケースが違うからね。
日本代表の選手が一番多くプレーしてるリーグを考えると答えが出るんじゃないかな。

>>223
日本の海外組が南米選手と比べてどこまで活躍してるのかと
南米が選手売ってるのは経済的な事情

>>224ー225
ありがとう

>>129　亀レス失礼
バレーや野球の代表戦みててサッカーほど熱は入らないけど応援はするが
選手選考にケチつけたりそんなこと恐れ多くてとても出来ない

俺はバスケとかバレーだと恐れ多くて出来ないどころか
ケチつけようとか思いつきもしない

ｾﾙｼﾞｵ｢黄金世代より遥かに劣る谷間世代｣｢このままだとｱｼﾞｱですら勝てなくなる｣
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_61.html
風間｢高原･柳沢は達也･巻より遥かに質高い｣｢個人能力低い選手多すぎ｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_535.html
加茂｢高原･柳沢は達也･巻･我那覇より技術上｣｢低調な三都主･加地に代わる若手の育成を｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_536.html
大久保｢世界と戦おうとしてるのにｲｴﾒﾝにﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｰの1点だけではﾔﾊﾞｲ｣
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20060908-86998.html
岡本｢今のﾚﾍﾞﾙでは南ｱ大会出場難しい｣
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060907-86447.html
久保｢技術力低いと選手に責任転嫁し自分の非を認めないｵｼﾑはｼﾞｰｺと同じ｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090607.html
久保｢ｵｼﾑのﾒｯｷが剥がれそう｣｢自分が選んだ選手に毎回ﾀﾞﾒ出しでは資質問われる｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090701.html
｢ｵｼﾑ語録空しく聞こえる居直り会見｣｢ﾐｽ連発で決定機も外しまくる最悪の内容｣
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060907-OHT1T00089.htm
｢ｼﾞｰｺ時代は700人の空港出迎えがｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝは過去最小50人｣
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/09/08/01.html
｢選手が地味すぎて｢ｵｰﾗない｣｢興味湧かない｣と代表人気急落を危惧｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090711.html

ｾﾙｼﾞｵ｢ｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝはﾄﾙｼｴ･ｼﾞｰｺ時代以下のﾚﾍﾞﾙ｣｢負けて言い訳するな｣
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_60.html
戸塚｢いくらｱｳｪｰでも92年以降最弱のｻｳｼﾞに敗北は恥｣｢三都主･闘莉王ﾐｽ多すぎ｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_537.html
久保｢ｵｼﾑ語録消えﾎﾞﾔｷ連発の言い訳会見｣｢試合でｵｼﾑﾏｼﾞｯｸ全くなし｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090404.html
久保｢決定機外しまくる巻はいつまで使ってもらえるか｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090412.html
宇都宮｢今後も｢考えて走るｻｯｶｰ｣と程遠いｻｯｶｰが続くかも｣
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200608/at00010273.html

中西「ｵｼﾑｻｯｶｰの完成度は現時点で5%以下」
ｿｰｽ：Get-Sports

松木「選手達を子供病と非難するのは疑問　子供病の選手達を選んだのはｵｼﾑ自身なのに」
　　　「子供病と非難する前になぜ的確な指示を出さないのか　時には答えを教えることも必要
　　　　公式戦の負けは許されないんだから選手任せではﾀﾞﾒ」「本当に名監督なのか疑問」
ｿｰｽ：とくダネ

代表だけしかみないってのはスポーツとしては末期の状態なんだが
昔はＪにもすごい外人がいっぱいいて楽しかった
普通は国内リーグで贔屓チーム＞代表ってのが基本で
ヨーロッパみたいな成熟した国じゃ当然
ましてや親善試合をありがたがって中継したりそれを喜んで見てるのも末期
もうちょっとＪを盛り上げようという工夫したほうがいいな
いかに金集めて良い選手を呼べるかを考えたほうが良い

>>1
禿しく同意。
毎週毎週試合見る暇なんて無いんだよorz

>>230
スカパーは全試合中継してんだから
録画予約でもすりゃいい話だろ
まあサッカー観戦の醍醐味は、スタジアム観戦だがな

>>230
スポーツ観戦で週一ペースに根を上げてどうする？
土日開催なんてどのスポーツでも同じだし、野球やゴルフは相撲なんてもっとハイペースだぞ。

Football is my life.

高校野球しか見ない人を野球ファンじゃないって罵倒する奴はいないじゃん。
それでも確かに高校野球しか見ていないのにメジャーを語ったりしてもボロが出るわな。それでもしつこく絡んできたらウザいよな。

まあ要するにお前ら、もう少し冷静になれってこった。

>>1はごく普通の意見だろ？
普段目も向けないスポーツなのにオリンピックのメダル候補と言うだけで
通ぶるニワカ（ミーハー）が大半と言うこと
体操とか柔道とかみんなそうだろ？

逆にしょぼいサッカー見たくないと言えばそのとおりだし
世界に対抗できない日本代表など応援する気もないというのももっとも

オシムも今日の記者会見で
Jのレベルの低さを嘆いてたな

>>231

フリーターやニートじゃないから録画しても見る時間はない
仕事以外はプライベートで友達と会ったり、
彼女と遊びに行ったり、一人ででかけたりするから

>>237
俺など仕事中に見てるがな
まあ見ようと思えばいつでも見れる

>>237
なるほど。2chで言い訳こいてる暇はたっぷりあるけど試合を見る暇は無い、と。

>>239
ダメだよ痛いとこ突いちゃｗ
隔週休２日で子持ちの俺でさえ、２ヵ月に三回ペースでスタ観戦してるし
一週間のうちに、２時間程度のビデオも一切見る暇が無い、ってのが凄いね

今のＪのレベルじゃ世界に通用しない
＜国際親善試合・キリンチャレンジ杯：ガーナ１-０日本＞◇４日◇日産スタジアム

　強いガーナ相手に対して惜しかった場面も確かにあったが、サッカーのレベルは違っていたね。
攻めているように見えても、得点できなかったのは、ガーナの守備陣がミスをしても、あわてずに、
きちんと対応していたからだ。選手個々の差もあった。ベストコンディションではなかっただろうが、
ホームゲームのように自信を持ってゲームを支配していた。残念ながら日本は、現時点でＪリーグで
活躍し、結果を出している選手を起用しても、世界では通用しないことをあらためて知らされたということだ。

　Ｊリーグが世界と比べると、程遠いレベルになっているから、Ｊのトップ選手を起用しても、通用しないんだ。
Ｊの選手は日本ではトップだが、保護されている中での一流に過ぎない。何度も指摘しているが、
クラブレベルではアジアでも勝てなくなっているのが現状だ。低いレベルでの競争意識では、
世界レベルのガーナのようにランク上のチームには勝てない。日本代表での強化ではなく、
もっとも大事なＪリーグで、強い外国人選手との厳しい競争の中で選手の強化をしなければ、
世界との差はどんどん離れていくばかりだ。（日刊スポーツ評論家）

http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/

>>1よ。
＞Ｊリーグ見ないで日本代表を語って何が悪い！
「応援」するのは良いだろうけど、「語る」のは良くない。
俺は焼き豚だからJは見る機会ないけど、代表は「応援」する。
だが、「語る」ような愚かなマネはしない、生粋のサッカーファン
を不快にさせるであろうからな。

代表だけを応援するのであれば、君は２００７アメフトワールドカップ
の日本代表をもちろん応援するよな！？

田中、堂上、大嶺の契約金１億円です。平山の契約金０円です。日本サッカー終了

０円だったのは移籍金のほう

自国のリーグなんて見てるの日本人ぐらいだろｗ海外の他の国は代表戦にしか興味ないし

関係ないけどさ、
昨日ゴル裏でタスキ付近が誰も跳んでないし
タスキ持ってすら居ないのにﾜﾗﾀ
代表厨の観戦感覚でゴル裏って雰囲気なさ過ぎw

>>245
そういうお隣の国の話は、しお韓でやってくれ

そもそもＷカップなんて、名誉あるお祭大会にすぎないし・・・
欧州だと、最新のサッカーはリーグであり、その頂点はCLなんだが？

どこの国であっても、代表チームは寄せ集めなのは変わりない
ただ、日本は自分らのサッカーの型がまだ無いので、余計に寄せ集め感が強い
まあ、あと20年以上時間かけないと、ダメだろうな（笑

>>248
日本にこれと言ったサッカースタイルがない分
Jは「１リーグで世界中のサッカーが見られる」と言われるほど
各クラブがバラバラなフォーメーション・戦術を取る状況は
これから先もあまり変わらないと思うがな

これから何年たっても、それこそ欧州を日本人選手が席巻して
監督もそこにいる選手だけで代表を作ろうとするようなことがなければ
監督がある程度強引に自分のスタイルを押し付け、諸々を規定しない限り
日本代表は混乱し続けるだろう

まぁ、今のガンバやレッズは日本代表よりも強いわけだが。
昔の鹿島や磐田、横浜FMもそう。
レベル云々だけで見る試合決めるなら少なくとも

J上位対決＞＞アジア(イラン・韓国除く)VS日本

Ｊリーグの存在重要視しない限り
ナショナリズムの煽りスポーツのまま

以前は大好きだったＪリーグだが、最近はつまらなく感じるな。何か物足りない。
まあＴＶでちょこちょこ観る程度なので、観る試合の選択が悪いだけかもしれないが･･･
浦和千葉とか横浜磐田とか凡戦が続くとつらいねえ。
今の代表も大概だが、今のＪも人にはあまり勧められんなあ。

日本人は愛国心はあるんだが、愛郷心がないんだよね
だから、みんな東京にくる。地方にもちゃんとした都市あんだろ
アメリカ人はみなＬＡ，ＮＹにはこないぞ、皆地元を大切にする。
だからＪが盛り上がらない。

>>252
浦和ｖｓ千葉は、早々退場者が出て、試合としてはそこで決まっちゃったけど、見所は多かった。
チャンスとなると一気に人数を掛けて攻める､千葉の良さが良く出てた。
十分楽しめたけどなぁ。

10/07 15:00-15:52 NHK 浦和×千葉 1.1
10/07 15:55-17:00 NHK 浦和×千葉 1.9
10/07 17:00-18:00 NHK ジャパンオープンテニス 2.9
10/07 12:30-13:55 テレビ東京 全日本力士選手権 2.1
10/07 16:00-17:15 テレビ東京 SANKYOレディース 4.8

代表じゃないけど、
テレ東の力士の中継に負けるのはまずいでしょ。。。

ははは本当注目度低いんだなｗ
まぁ俺はスタ行ったけど

>>255にあるように、
ほとんどの人(少なくとも地上波では)がＪリーグ観てないんだから、
>>1は悪くないよ

＞＞1
Ｊリーグ見ないで代表戦だけ見て応援するのもいいと思うよ。
ただ、それだけで「語れる」程の内容とは、どんな程度なのかな？
世界レベルに対して日本のレベルが低いこと嘆くだけならいいと思うが
多分、君は代表戦を観て短絡的に評論家気分で
「○○はダメだ！」とか「○○はいらない！」とか
言ってっるんじゃないかな？
スポーツ観戦の楽しみ方なんて個人の自由だから
何言って楽しんでもいいと思うけど
もし、サッカー談義として、そんな事を言えば
「Ｊリーグをよく見ている人たち」に、君の思う
「ウザイこと」言われても仕方ないんじゃないかな。

三連休初日の真っ昼間から、自宅に引き籠もってテレビ見てる奴の方が少数派だろｗ
日本に於いてはメジャーなスポーツとされるピロやきうの優勝決定試合でさえ、ＢＳのみで中継の時代だ
自閉症の地上波乞食がどんな番組を視聴しようと、何の参考にもなんないんだよｗ

>>259
>>255

対野球じゃなくて、
対そのスポーツでも視聴率低かったんだけど

代表戦だけ見て「○○はダメだ！」とか「○○はいらない！」
で正しいよ。代表選手は代表での結果が全てだ。
むしろ代表の結果に関わらずＪで〜だから、いるいらない言ってる奴のが
よっぽどおかしい。

元々代表厨だが、Ｊも見たほうが、代表もそれなり面白く見れると思うお(´･ω･｀)。
土曜日仕事入ってる時は仕方ないが、それ以外は毎節一試合はどれか選んで見てるし、見たいな。
きになった場合は、Ｊスポの録画放送見ることもあるし。
海外リーグもＣＬも、日本選手いる海外チーム試合も、まぁ、見たいものは見れる時に何でも見る訳だが。
常日頃から、９０分間集中して試合見る習慣持っていない国民のチームが、
Ｗ杯で勝つことなんてあり得ねぇだろ、っていうのが、自分的にはドイツの総括。
サッカーは、マスコミの情報（印象）操作が容易なスポーツだと、つくづく思う。
日頃からじっくり９０分間観戦する習慣持っている人間が多かったら、
巨大ビジネスｗやら、ビジネス才能だけ突出した選手ｗやら、銭ゲバ監督ｗやらの食い物にされることもなかっただろう。
それは、これからの４年間でも、これからの５０年間でも、同じだ。

分かったから泣くな　

>>255の数値をみたら、
Ｊリーグはやっぱり見なくていいと思う

煽りじゃなくて普通に興味があるので「Ｊ見ない派」の人に聞きたいんだけど、
オシムになってからの代表選手って知らない選手ばっかりじゃない？
知らない選手が増えてもいままでどおり応援できるんですか？
興味無くなりそうな気がするんだけど

>>246
スレ違いだけど、タスキ持つものだと思ってたの！？

>>265
自分は代表は毎回見るけど、
Ｊリーグは毎週日常的に見るわけではないな
注目選手がいたらそのチームの試合を見てみてるって感じ
なので代表に選ばれてくる期待の若手はだいたい知ってる
その代わり今回試合にでた山岸は全くといっていいほどどういう選手か知らんかった

2005年
10/15 *1.8% 15:30-17:30 TBS J1「浦和レッズ×柏レイソル」
10/22 *0.7% 26:40-28:10 TBS J1「大宮アルディージャ×浦和レッズ」録画
10/29 1.7% 浦和レッズ×川崎フロンターレ

まあ慣れたもんさww

恒常的に「Ｊを見る」という行為は
スタジアムで生観戦するか、スカパ（又はＢＳ）でＴＶ観戦する事だろ
極稀にしか中継しない地上波の視聴率こそが、代表厨の実態
その数値を以て「Ｊを見ない事」を正当化するのは、無理があるな

こういうＪヲタの閉鎖的なところは嫌ーね
地上波観戦のライトなファンを排斥してどうすんだか
国内板の論理を代表板にもってきても鬱陶しいだけよ

サッカーはテレビの中でやっているんじゃない！
スタジアムでやっているんだ！

お前らヴァカか？
『ニワカですが』って付け加えりゃいいんだよ

>>270って読解力無いんだな

>>268
％で表すとやばいけど
100万人以上が見てると脳内変換するとすごくね？

>>274
小学校で１学年３クラス、１クラス３０人だとすると、
学年で１人もしくは０人しか見てないって悲惨じゃね？

なんで全体数を減らしてんだよ？ｗ
その理屈だと、２０％の視聴率なら６人しか見てない、て事だぞ
ＣＳやＢＳでの視聴も考慮してないし、無茶苦茶だな

代表も４人か５人しか見てないってことになるなｗｗｗ

>>276、277
ギャグにマジレスはずかしい

人気ない糞クラブの馬鹿が偉そうwwwww

>>278
正論で突っ込まれたら「あれはギャグでした」かｗ
後出しジャンケンみたいでダサイぞ

つか今日日ギャグとか言わなくね？ｗ

Jリーグスタジアムで観ても全然おもろない。スパサカのダイジェストでじゅうぶん。
どっちかがリードしてるときの終盤なんて、ちんたらボール回してるだけだし。

なんであんなものを生で見たがるんだ？にわかは。
自分のひいきチームなら勝てば内容はどうでもいいのかね。

去年ガンバが優勝した翌日全く学校で話題になってなかった
誰も見てないんだよ

翌日じゃないや
週明けか　あれ土曜日だったもんな
Jの話題なんて全く出ない

だいたい、スタジアムに来てるガキは、試合がつまんねぇからか携帯ゲームやってるし。
野球じゃボール飛んでくるからあんまし居ないのにな。

つまんなすぎるんだよ。

兄弟スレ

代表板でサッカー議論するといらつく
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1157308164/

代表の監督が特定のチームのサポーターで
そのチームの試合しか見てないのに
代表厨にＪリーグ見ろって言っても無駄だな
オツムは鹿島、京都、Ｃ大阪の試合を見て欲しいよ
チームとして弱くても、個人個人のスキルは
川崎、千葉、浦和の選手より上だから

>>283
そうか学校では話題になってなかったか、学校では
まあ学校は勉強する所だからな
>>283のお母さん「うちのバカ息子、一日中２ちゃんねるとかやってて…」と嘆いてたぞ
今夜はちゃんと宿題済ませてから、歯磨いて寝ろよ

野球も見に行くけど、外野で相手の攻撃のとき
マンガ読んでる厨房の集団とか時々いるぞ
部活で野球やってるような子だけどね

>>287
> チームとして弱くても、個人個人のスキルは
> 川崎、千葉、浦和の選手より上だから
ようするに監督が無能ってことですか？

犬の試合だけ見てれば十分です。

最近のJは全体的に少しレベルが上がってきた気がする

少しだけどな

全体的にというよりも
調子が上がってきたチームが増えてきたんじゃね？
モチベーションがあがってきたかな？

Ｊってより日本サッカー全体が底上げしてるんじゃね？
Ｊリーグ入り目指してるＪＦＬやら地域リーグが増えてるしね。

そうかもしんないけど、日本サッカーの底が見えちゃった感があるからな。
この前のＷ杯のせいで。
昔みたいに、日本代表に夢を見れなくなった。ｗ
まあ、もともとこれが現実なんだろうけど。

>>295
そういうこと言うからＪも見てないとか言われるんだろうな。

ｊを網羅してる人はＡ代表に夢を抱いているんだろうか？・・・

好きな選手がいれば夢を抱くのは自由だろうが

サッカー日本代表じゃなくて日本代表が好きなだけなんじゃないかな

>>298
なんかカッコイイな

「世界を相手に戦う日本代表」が大好きだからな。
あの国と違うのは国民が自虐的な点か。
Ｊリーグだとたとえば「ガンバ大阪に勝つヴァンフォーレ甲府」とかな。
そういうシチュエーション大好きだろ？

J見てる奴だって全ての試合見てるわけじゃないだろ？
自分が応援するクラブ中心に見るから対戦相手は年2回くらいしか見ない。
しかも敵として味方としてといったフィルターがかかってしまうしね。
「レッズしか見ないで日本代表を語って何が悪い！」って感じでしょ。
ましてJ2サポだったら応援クラブにも対戦相手にも代表メンバーいないしｗ
それに相手もいるのだからJだけ見てれば代表を語れるってわけでもない。
「Ｊリーグしか見ないで日本代表を語って何が悪い！」ってことになる。
するとJも海外も滅茶苦茶見てないと語るなって状況になるしｗ
結局、自分の知識の範囲内で語るんだから、誰が語ってもいいじゃん。

>>302
語ってもいいけど､余りに見当違いのレスを見ると恥かしくなって来るし、
レスする気力も萎えてくる。
ﾄﾝﾁﾝｶﾝな事で批判される選手の身にもなってみ。

>>302
Ｊのチームサポだが自チームの選手以外はそんな語らないし。
Ｊすら見てないって知識がなさすぎるんだろ。
サッカーを代表のときだけ見てる奴ってまず第一にサッカー自体よくわかってないんじゃない？

Jでも海外でも普段のリーグ戦を見ないで選手を語るのって難しくないか？

>>305
ヒント：ウイイレ

時々、「○○はぁ」とか、よく知りもしないで特定クラブのこと書いてる奴いるよ。
で、そのチームサポから突っ込まれると「国内板でやれ」とか言い返すから笑える。
あれは、何に分類されるんだろ。

>>302
「レッズしか見ないで日本代表を語って何が悪い！」って感じでしょ。
劣頭は悪いとこだらけでしょ。とくにサポの質の悪さ。

>>305
代表の選手は代表で活躍できるかどうかが大事なんだから、
代表の試合だけ見てあれこれ言うのはありじゃないか?
Jもろくに見ないで、○○出せとかいうのは論外だが

スタジアムから遙か彼方の僻地在住で、衛星放送も契約出来ない貧困層が
あれこれ理屈をつけて、自らを無理矢理正当化してるだけだろ？

>>309
オシムJAPAN総合に巻を呼ばずに平山を呼べとか言う人がいた。
松木もテレビでインド戦に加地、坪井、小野を呼ばないことに文句言ってたな。
怪我してること知らないのかね？

>>309
日ごろからサッカーに興味ないのに語ること自体無理だろ
せいぜい「今日の○○調子よくなかったね」とかその程度

代表厨もドーハぐらいから見てれば何も問題ねーだろ。

俺はＪ開幕（マイヤー）から見てるし
万年Ｊ２チームのサポだが・・・

フランス世代のサポーターはＪリーグに流れてる。
今代表を応援してる(ようなテイストでスタジアムに居る)連中は全く新しい世代。

>>313
ドーハから延々と代表厨やってるのは問題だろ？ｗ

>>314
さらに追加すると、この世代はネット上では２００２年以降は組織的な工作員活動のせいで
かなり分断されてしまいただですら雑多な集団だったのがますますまとまり難くなってしまった。

>>312
俺日頃野球見てないけど、WBCで議論したぜ

Jリーグなんて関係ないだろ
Jリーグで活躍しても代表で糞ならそいつは糞なんだから　　　　　　

↑論点がずれてる

ずれてるとただ言うのは簡単。
じゃあどうずれてるんだ？

完全にズレてるな
代表厨ごときが偉そうに語るなやという話と、選手が糞か否かという話は全く別モノ
ざっとロムったら>>318は>>40辺りから必死にスレに張り付いてるみたいだし、よく頑張ってるんじゃね？ｗ

必死なのはどう見てもお前だろ
Jリーグ見てることなんて逆にマイナス
代表で糞な選手をJで活躍してるからと擁護し
代表で活躍してる選手をJでダメだからと叩く

>代表で活躍してる選手をJでダメだからと叩く

誰の事？
一時期の鈴木くらいしか思いつかんw

つか、選ばれる時点でおかしいんだが
その矛盾には気付いてないのなw

まあ代表しか見てないやつもその範疇で語る分には良いんだけど
少なくとも選手選考にあーだこーだ言う権利は無さげ

>>323
矛盾なんか無いよ？
代表監督が代表で使えると思う選手を選ぶだけだから
クラブでの活躍なんて参考にするだけ

それをお前らは代表選出はクラブで活躍したご褒美だと思ってるんだからなあ

>>324

・・・・。

で、お前等はJは代表の下部組織だと思ってるわけか？w
代表がご褒美なんて発想はお前のアタマからしか湧いてこないだろうが・・・・。

つうかアホ過ぎる。

使えると思う選手を選んだつもりが、勘違いだったってわかったのが今回のWCか・・・。
なるほどねｗ

>>324
誰だよその選手
玉田か？宮本か？ｗ　Jで使えないやつは代表でも使えないだろ
参考程度とか言ってるけどオシムは完全にJでの結果重視みたいだぞ？

>>325
選手を貸してやってるんだから有り難く思え、とか？
じゃあ召集を拒否してみろよ
やろうと思えばできるだろ

>>327
オシムがそうだったらどうなんだよ
それでオシムは支持されてんのかよ

>>329
クラブで結果出した選手＝代表で使える選手ってのが一般常識ってこと
オシムはジーコよりも実績と名声のある監督みたいだね

>>330
代表で使える選手＝代表で使える選手
これが第一なんだけど理解できないのかな？

＞オシムはジーコよりも実績と名声のある監督みたいだね
聞いてねえよ気持ち悪い

>>327
オシムも時間の経過と共にＪで活躍していない選手を使う事になる。
特にディフェンスに携わる選手な。攻撃ならキーマンね。
守備ってのが個人能力と同じ、
もしくはそれ以上に戦術的要素の浸透度が重要なのは知っているだろう。

３年後のＷＣ直前。
多少衰えようが、Ｊで不信だろうが、
大会直前に自分の戦術を理解した人間を切って、
調子の良いオシム戦術新人選手を使うのは難しい。

代表とクラブは切り離して考えるべきなのにそれがどうしてもできないのが国内厨
勝手に代表板に来て勝手にレスにムカついて勝手にキレてる

電通の息のかかった自称解説者達が
オシム批判キャンペーンやり始めたな

オシムが若手を使うから代表の試合の視聴率が落ちて
電通の代表の試合での利権が落ちてきたことが原因だろう

松木とか中西、風間、こういう連中は
中田ヒデを最後まで絶賛し彼の経験を活かすべきと
言いつづけてきた

>>331
思わず「は？ｗ」って思っちゃった
その等式はどこから導きだされるんだろｗ
>>332
最終的にはな
>>333
怒ってるのは君一人かと＾＾；

＞聞いてねえよ気持ち悪い

＞それでオシムは支持されてんのかよ

ｗ

>>335
1=1、2=2、x=xだけど理解できないのかな？

召集見てれば分かるじゃん。
オシムの場合は選手より遥かに自分の戦術を信頼している。
戦術の理解度＞自分の戦術に合うタイプの選手＞選手の力
こういう評価ですよね。
全員がとは言わないが、代表レベルに相応しくないクラスの選手が随分多く呼ばれたもんだな。

>>336
＞それでオシムは支持されてんのかよ

＞オシムはジーコよりも実績と名声のある監督みたいだね

ｗ

>>334
オシム信者って陰謀説好きだよね。
協会の陰謀、電通の陰謀、コーチの陰謀、通訳の陰謀･･･
ここで言う分にはいいけど、リアルな世界で｢インボーだー！インボーだー！！｣って
わめかないようにね。

別にJリーグをみる必要はないな
その代わりに強国のリーグや代表の試合を観たほうが何倍もいい

J見ないようなやつは、例え日本がW杯で優勝しても文句言うような
おばかだからほっとこう。

というか代表候補の海外の試合もみるべきだと思うが

Jリーグをまったく見ないけど、代表を見る人って言うのは、代表が強くなって欲しいとは思うのかな？
それともコンテンツのひとつとして捕らえていて、つまらないならもっと面白いサッカーコンテンツは海外にあるし
同じ時間を費やすならそっちを見ようという感じなんだろうか？

主にダイジェスト番組だけ見てるけどそれだけで大抵の会話にはついていける
Jなんてそれで十分　たまに地上波で90分見ることもあるけど
むしろ代表にきてからのプレーの方が大事だから

むしろ世界のサッカーを数多く見てる方が変な妄想しなくて済むね
Jばっか見てると「あいつも世界で通用するんじゃないか」とか妄想厨が多くなるからね

練習まで追いかけてる選手ヲタは感情走るだろうが
暇なら観にいこうって人と考えが違うと思うんだ

Jでよくても、なぜか代表では力を出せない選手というのはいるもので。
応援している人は悔しいだろうけど、ここが代表板である以上、代表でのプレーで
論じられるのは仕方がないことだと思うのよ。
Jではこんなにいいプレーをしてるんだ！Ｊを見ろ！！っていくら言っても、
代表とは関係ないんだな。

だから地上派だけじゃ限られた可能性しか見出せないと思うんだ
押し付けはしないが視野広げた方が更に代表も楽しめる
それだけの話

確かに感情移入しちゃって、そうでもないのに代表にいっても通じるって思いこんでるようなレスは痛い
それに実際の世界のレベルを知るためにも海外の試合も見るべきだと思う

だけどどちらかばかりに偏れば、見方が偏るから意見は衝突しやすくなると思う
「Jでがんばってるから、結果残してるから」「海外に比べたらレベルが低すぎる」

代表のレベルが低い今だからその乖離が大きいのかもしれない　そこにストレスを感じたり煽ったりするのかもしれない
一方国内ヲタも普段の愛着があるから「Jを見てから言え」と言う
お互い落ち着いてくれとしか言いようがないな

Ｊリーグ見ても切れてる奴と冷静に話し合ってくる人じゃ
全く印象が違うでしょう　自分は後者の方で選手叩きはしない方だ
何も見ないで攻撃してる人は問題な気がするんだな

別にＪ見なくてもいいだろ。オリンピックなんてみんな普段から競技見てるわけじゃないだろ。

見る見ないは個人の勝手
なのでＪリーグ見る見ないも個人の勝手

J見ないで日本代表見るのはいいが

語るのはやめて欲しいな

的外れ+知ったかなんだから

聞く側の身にもなってほしい

Ｊなんか応援するもので分析するものじゃないから、
別に見なくていいよ。
海外厨の方がよっぽど本当の勝負を知ってる。

>>353
Jでは、Jではって、代表のプレーにJを持ち込むのもやめて欲しいのですが。
あれも読む側の身になって欲しいよ。

まあ勝手なんだろうけど　なんか言われて>>1の「Ｊも見ないで」とか「Ｊ見てないだろニワカ」
ってこれからも言われ続けるのは止まないということだね
語って何も悪くないけど、何か言われる可能性があるよと

代表の試合で選手が求められるのはJリーグと違う事が多いんだから、

「Jリーグは見ないけど、日本代表の試合は見てるから、日本代表での選手の出来について語る」
とか
「Jリーグは見ないけど、日本代表の試合は見てるから、日本代表について語る」

のは全然おｋだと思うぞ。逆にダメなのは、

「Jリーグは見ないけど、日本代表の試合で選手は見てるから、Jリーグでの選手の出来について語る」
とか、
「Jリーグは見ないけど、日本代表は見てるから、Jリーグについて語る」

のが、間違いなだけだ。


ちなみに、このスレ内じゃ、ルールも知らないくせにとか経験者じゃないくせにとかの意見もあるが、
そんなのはスレタイと全く関係ないな。

>>357
代表で求められる役割が所属クラブでのそれと違うとして
その選手の特性にマッチしてるのはどちらか？って事だ
はっきり言って、４〜５日位の事前合宿で月１〜２試合程度の寄せ集め集団を見て
何かを見極めたつもりの奴が居るなら、それは大きな勘違いだ
サッカーは個人競技じゃないのは知ってるだろ？
未熟な連携が個々のスキルをスポイルするケースは、往々にして発生する
Ｊに興味が無いなら勝手にすればいいが、代表招集されるレベルの選手がグダグダなプレイをした時
その要因を選手の能力だけに求めるのは、想像力が欠如した上に疑う事を知らないお子様だぞ

>>358
ＱＢＫはどう説明するんだよｗｗｗ

>>358
なんかズレてるね。

>>359
どうもこうも、ヤナギはＪでもダメダメだろｗ

>>360
どうズレてるのか具体的に頼むわ

＞はっきり言って、４〜５日位の事前合宿で月１〜２試合程度の寄せ集め集団を見て

代表ってそういうものなのに、その前提を否定しても仕方ないじゃん。

＞代表招集されるレベルの選手が

正直、今の代表だと、招集されるべきレベルかどうかすら不明。

>>361
それ選手の能力じゃねーかｗｗｗｗ

>>362
代表ってそういうもんだよな
だから、その前提は否定していないだろ
そんな代表を見て「Ｊでどうかは知らんが、代表では〜」云々語る行為は否定してる

代表招集されるレベルって、何を指してんの？

代表のプレーは代表で語らないと。
所属クラブとは、戦術もメンバーも違うんだから。

日本代表は日本人だから応援する。
Ｊのクラブは地元だから応援する。
高校野球も地元だから応援する。
そんな人が多いはずなんだけどなぁ。

田舎モンが多いんだろうな・・・。

>>363は、ＱＢＫの何について説明して欲しいのかな？ｗ
おぢさん鹿サポじゃないから詳しくないけど

>>366
高校野球は違くね？地元が敗退したらスター選手の応援に回るだろ。

他の奴の流用するけど
クラブで結果出した選手＝代表で使える選手　はおかしいが
クラブで結果出した選手＝代表招集されるべきレベルの選手　という考えなら一般的だろ？

多分ダイジェストも含めてJリーグ見ない奴は
クラブで結果出した選手＝代表で結果出せる選手　と単純ではないので見ないのでは？

でも代表選手語る材料で普段のプレー程有用なモノはないと思うから
最低でもサッカー番組ぐらい見ようぜ

何度も繰り返されてる議論だと思うけどさあ｢Ｊ見てる｣っていう奴も
自分の贔屓チーム中心だろ？
だったら、どうしても自分とこの選手贔屓目で見ちゃってると思うのよ。
代表で結果出せなかったときに悔しい気持ちはわかるけどさ。

　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　／ 　　　　　　　ヽ
　　　|＿＿＿＿D＿＿|＿_　
　　　!ｌ!ｌ!ｌ!ｌ!ｌ!ｌ!ｌ!ｌ!ｌ!ｌ!ｌ!ｌ!ｌ!ｌ!ｌ 　　
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　　 !ｌ川　　　　　(_　_)　）　　　
　　 !ｌ川　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　
　　!ｌ!ｌ/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　
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[]＿_｜　｜Ｄｒａｇｏｎｓヽ　 　
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿） 　　
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　（＿＿_＿___）:::::/::::::::/ 　 　
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　 　　

>>368
それはワールドカップとかといっしょでしょ

>>372
＞田舎モンが多いんだろうな・・・。
っていうのはいわゆるＪ厨に向けて言ってるのか？

>>373
逆。
金とゆとりのない負け組地方者に言ってるの。

>>374
地方＝負け　という素っ頓狂な意見は置いといて・・

ID:sw0ljy/1はＪリーグにすら愛着を持てない代表だけを応援している者を否定する側ということか？

>>373>>375
>>55とか>>203参照

Ｊを見ないんじゃなくて、物理的経済的に見られないんだな

>>55
の地区はJを見れず、代表を語るということか

NHKのBS見れる家庭は、BSデジタルよりかなり多いはずだしBS-1さえ見れれば週に1回は最低でもJ見れると思う
クラブがある県の奴でも、その節の３試合以上をスカパー等で毎節見てる奴ってなかなかいないだろ

あんまり自分の知らないことを知ったような言い草をしたり
>>203-204とか見たいにけなし合うのやめればいいだけの話だな

別に知ったかぶってもスルーすりゃいいだけだな

Jリーグ見ないでJリーガーを語るのは確かにいけないことだね
でもそれなら国内板でやってね

>>378とかは、やっぱり>>55の中の人なん？

地元にあっても見ないだろ常識的に考えて　　　　　　　　　　　　　　　　

だよな〜「サッカーの試合はテレビの中の出来事」が代表厨の“常識”だもんな〜
加地がバカみたいに、右サイドを行ったり来たり行ったり来たりしてるのや
最終ラインでボールを回してる間の、佐藤寿のプルアウェイの動きとか
相手にボールを奪われた瞬間、陣型をコーチングする川口の野太い声
生観戦のみで味わえる、ラインに囲まれたピッチ全体の俯瞰

テレビっ子の代表厨の場合、そんなものはどうでもいいよな〜常識的に

でもゴール裏のやつらって試合まともに見れねーだろ。

>>382
あいつらなんてバカ騒ぎしたいだけで、ろくに試合も見てないだろうなｗ
サッカーのルールも知らずに、ゴール裏ではしゃいでるDQNどもｗｗ

>>382
そうなんだよね。コアサポで一番クラブを愛する奴らが試合を見てない矛盾。
国内板でゴール裏を語るスレを見ると内部抗争に明け暮れてるようだし。
Jも代表もしっかり見てますなんて人は多くないのが現実。

>>381
今どきＪリーグのサポーターとかキモすぎ
死ねよ

はいはい、テレビ観戦しかしらない田舎っぺが 必死だね（笑）

>>386
今どきＪリーグなんて流行ってんのははお前んとこの田舎だけだろｗ
東京じゃ誰も関心ねーぞｗ
衰退Ｊリーグにしがみ付いてねーで他に楽しみ見つけろよｗ

で、>>385は
・地元にＪクラブの無い離れ孤島在住
・スカパーもＢＳも未加入で視聴出来ない地上波乞食
・サッカーはテレビの中の出来事、が常識の引き籠もり
の内で、どれが該当してんの？

離島も一応東京だからな

じゃあ、この場合は

Ｘ　東京じゃ誰も関心ねーぞ
○　僕の住んでる島（一応は東京）は、プロ野球ファンの巣窟です

と訂正すべきだな

視聴率１％台のＪサポ必死だなｗ
お前らがバカだから野球に話題全部持ってかれんだよｗ
お前らはアキバあたりをうろついてるキモオタと一緒だｗ
世間からは異質の目で見られてるカスｗ

バカ相手にするつもりはないんでもう消えるじゃーなｗ

>>391
なんだよ〜…もっと語り合おうぜｗ

まあ一度くらいは、スタジアムでＪ観戦してみろや
ピョンピョン飛んでるのは、ゴール裏のコアサポグループだけで
大多数はバックスタでまたーり観戦の、至って普通の人ばかり
そんな怖がらなくても大丈夫だからｗ

新横浜在住なのと製薬会社がチケットくれるせいで無駄にサッカー見に行くが、まあどこのクラブであれゴール裏の奴らはサッカー観戦が目的でない事は確かだ。

あれはあれでサッカーとの関わり方としてアリとは思うが

別に何を語ってもいいんじゃないのー
「優越感持たないでくれる」とか言うぐらいだから
多分、見下されるような劣等感を持ったんだね。
ただ、それは＞＞1が語る内容の程度が低かったから
周りにウザイこと言われたんじゃない？
まあ、仮にまともな事言っても、あげあしとって喜ぶ
程度の低い奴も結構居るからねー
それと「貧乏」だの「田舎者」だの「ニワカ」だの「信者」だの・・・
そんな悪口の言い合いはそんなに楽しいもんなのかねー
　
あいもかわらず誰かに構って欲しいから仕掛けてるのかな？
自称サッカー通のｗｗくん？
キミは解りやすいからオモシロイよ。
プップップ・・・

サッカーのゴール裏で見ている奴らは、
得点したら旗を上げろと命令されてるだけなの。

なんか虚しいな。

>>357で結論出てるじゃん。

後選手選考もな。

とはいえ俺だってJは大抵毎週2試合は見てるが
ガンバサポなのでガンバの選手についてはある程度語れるけど
他のチームまで偉そうに語ろうとは思えんし、気が知れない。
浦和なんかはよく見るけど
それでも半分見れるかどうか・・・・・。

欧州の試合で見たいのが重なった時はチとキツい・・・・。

なに自分語りしてんだか・・・
だから｢キモい｣て言われるんだw

>>397
キモい

Ｊと代表の試合しかみないな
海外リーグなんてつまらんし

>>399

スポルティーバ読んだか？
５２Ｐは読むべきだぞ。

イングランド人からすれば、

Ｊリーグの応援はどこかの国のマスゲームだとｗ



とにかくスポルティーバの５２Ｐは見るべき。

Ｊのプレーにしても的確についてる。

いいビルドアップがあっても誰かが誤った処理をしシュートまでいけない。
ＤＦもうまくとったらなぜかとんでもない方向にクリアする。
その繰り返しばかりだとｗ

サポも同じ歌を２０回も続けてお前らの歌える歌は１曲だけかよｗだとｗ

さらに汚いプレーで味方が倒れてもずっと同じ歌を歌い続けている。
相手が攻撃に転じても誰も気にしないだとｗ

応援団は自分のプランを邪魔されたくないようだとたっぷり皮肉られてるｗ

>>400

だから何って感じだな・・・。

応援のレベルも選手のレベルも低い。
そんなの分かってる。

で、そのイングランドの記事を持ち出して
Jを晒してお前にも日本のサッカー界にも何か徳でもあるのか？w

こういう指摘があるので改善しようってならわかるが
日本人（だよな？w）がイングランドの記事の使ってJをバカにして
まるで虎の威を借るなんとかだよ。

指摘は重要だし改善すべき点は多い。前途多難だ。
だがお前のようなみっともないのも障害の一つだよ。

>>400は海外厨？なんでそんなに改行するの？
その雑誌の記事は、そのまま代表の応援にも言えるんだけど・・・
だって同じ人間がやってるんだからw

良いプレーにどよめくのはだいたいメインとかバックスタンドだよな。
ゴール裏は多分一番サッカーわかってない。

俺はゴール裏住人だけど、スタジアムによってよく見えたり見えなかったりだな。
あとグダグダな試合だと誰が点入れたかすらわからん時もある。みんな誰入れた？って聞いてるのが結構笑える
まあゴール裏住人はサッカーの応援というよりお祭りに来た感じだな。

俺はイングランド人なんて死ねばいいのにと常々思っている

地元開催のクラブワールドカップで２年連続アジア予選敗退。去年はカズ、今年は岩本輝を一時的にオセアニア代表から出場させる。日本サッカーは、世界の恥です。がんばれ〜三都主ジャパン

日本サッカーじゃなくて日本サッカー協会だろ
あれはまじで日本の恥

ゴール裏で騒いでいる連中に「生観戦の重要性」とか説かれても
いまいちピンと来ない
だって彼等サッカー見てるとは思えないもの

サーカス効果だっけ？違ったらゴメン。
見てなくてもライブはライブの楽しさがあるってもんさ。

といいつつ俺はゴール裏では見ないけど。

多くのスポーツに言えるけど
格闘技なんかでもTVで見る方がはるかに見やすい。
特に見にくい席に当たったらみんなで首ひねってモニター見てるしw

でも空気感はやっぱりライブでしか得られないんだよ。

で、日本の応援歌が進化することはないの？
女子の声のせいか、他国と比べて日本の応援は高いから耳障りなんだよ

なるほど空気感か、サッカー観戦を楽しむ重要な要素だな
サイドチェンジやロングフィードで、一瞬で大きく展開が変わるサッカーの場合
やはりピッチを俯瞰出来る生観戦の方が分かりやすい

>>409
そうだよなー　格闘技なんて寝技の展開になったら遠くの客はモニター見てるだけだしｗ

サッカーだって例えば選手が痛くてしかめっ面してるかどうかなんてTVじゃないと分からないし
反対サイドに行かれたら細かいところは見えない

でも生の独特の雰囲気-歓声につつまれる感じとか、ボールの蹴ってるリアルな音だとか、可愛いスタッフとか
いろいろあるよね

行く時はカテ２、３ばっかだな。
ゴル裏の連中はモー娘ヲタみたいな奴らが踊ってるのと被る。
自分に酔ってるんだろうな

俺、いつも東京ゴル裏で観戦してます。試合自体は襷や旗なんかで確かに見にくい。でも年に２〜３回俺らの応援で勝たせたって思えるゲームが必ずあるんですよね。
その感覚が忘れられずゴル裏で観戦しはじめて早６年。いつの間にか代表の試合はヌルすぎて予選しか観戦しなくなってしまった。

ごちゃごちゃ言ってるけどさ、結局代表は民放でゴールデンにやってるから見るんでしょ。
Ｊ見ないのはスカパーやＢＳを見れないから。

結局はその程度の「代表」好きであって、「サッカー」好きではない。

そこまで自分が熱くなれないから、Ｊサポなど熱くなってるやつをバカにする。
わがままの坊やなんだよ。

そうだよな。俺も今までずっとサッカー好きでやってきて、代表やEUROは必ず見てきた。でもそれはサッカーが好きであって、地元のサンガが好きな訳でもない。サッカーの話題になるのはフットサル行った時だけ、結局サッカーをサポーター程は好きじゃないのかもな

いや、>>416のパターンみたいに
必ずしもサッカー好き＝スタに足を運ぶ、家で観戦環境にお金をかけるじゃないと思う

ただ「代表」好きで、「日本」が外国と戦うのが好き、だからという理由だけで見るっていう人もいるだろう

俺もスタジアムでたまに観戦するけど、ユニも着なけりゃ歌も歌わない
ワイワイ騒ぐ為に見てないから
同じユニ着た仲間で一緒に声出して、勝ったり負けたり一喜一憂するのも楽しそうだとは思うけど
まあ自分の友達がサッカー好きじゃないってのもあるけど

＞結局サッカーをサポーター程は好きじゃないのかもな
じゃなくて「好きさ」がいろいろあるだけだと思う
匿名掲示板では仕方ないな、誰が何を嗜好してるかが分かりづらいし、煽って楽しむ奴もいるからｗ
「ニワカ」とか「○○厨」とか言われてもむかついてまじめに対処するから駄目なんだよｗ

>>414　みたいなのは、サッカー見てるんじゃなくて自分に酔ってるだけじゃね？

>>418
12人目の選手だから、酔ってるわけじゃねーだろ。
どっかのチームは背番号12をサポータの番号として欠番にしてるくらいだし。

12人目の選手ｗ

Jを見ろ見ろ言う奴も、所詮自分の応援してるチームしか見てないんだから。
そのくせ他チームの選手のことも批評するし。
国内板で、他のチームの選手のことで見当違いのこと書いてる奴なんて、結構いるよ。
そういう奴がわざわざ代表板まで進出してきて「Ｊ見ない奴は･･･」なんて言ってるんじゃね？

>>417
まさに“烏合の衆”やね　　ｶｰｶｰｶｰ ♪
普段は小心者のくせに、群集心理でバカ騒ぎしてるだけ
所詮、集団に属して強制的に応援させられてるのも気づいていない集団
ただ、君のようなスタンスで考えるのも有りだと思うよ

　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　　：/ 　 oﾟ｀ｰ=･-､､_l(ｒ=･-)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　彡ﾘﾘﾐミ　　 　　 |：
　　　　　　：l　　　　　　ii　)　 (　　　 　 l： 　　サカ豚必死すぎｗｗｗｗｗ
　　　　　　：` ､　　　　　ii `ー'　　 　 /： 　　　 プギャーーー
　　　　　　　：, -‐ (_).　　ﾐ彡ﾘﾘﾐミ ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

Jリーグと海外中心に見てる
代表なんかフルタイムでは見るに耐えない
いらいらする

俺も基本はＪと海外
代表は特別
代表は面白さとか内容とかどうでもいい
とにかく勝てば。
代表で日本のスタイルとかってあほだと思う
そういうスタイルとかってのはクラブで出来るものだし

応援の仕方や、スポーツへの関わり方なんて自由だろ
代表は応援(観る)するけど、Ｊリーグ応援(観る)する人が少ない？？？
それはＪリーグが大勢をひきつける魅力がないとしか言いようがない

応援したくはないが観るのは好き

俺の地元じゃJリーグより野球
アビスパ弱いし

>>419
どこかのチームつーか…
Ｊの全クラブが１２を欠番にしてる筈

でも本質的には、サッカー競技自体は万国共通なﾜｹで
観る側の欲求にかなり左右されてるということなのか…。
海外はユーロとかは、ﾋﾏがある時に見る程度なんだけど
例えば、具体的にどんな部分に両者の決定的な差を感じてるんだろ？
テクニック云々みたいな基本的な違いは除いたとして。

単に上げただけみたいな
クロスボールすら処理できず大慌てのDF
ディフェンスもう少ししっかりしてれば
楽しめそうだと思うんだけど

海外サッカー見てると自然と比べちゃうし
今の状態じゃ全く見る気がしない

相変わらずサッカー人気は２番手以降で、それは必然だと…。
じゃあ、そういった現状選択肢でのチョイスに満足している部分と
プラス現代表、Jに魅せるべきものが見いだせないフラストレーション
の積み重ねの山を、少しでも解消してもらえる特効薬は？
運営主体であるJFAにその答えが？？あれば、救われるんだが…。

「代表選手のほとんどが所属するJリーグを見ないニワカだけど」
って前置きを置けば語ってもいいよ。

結果、観る側の主体性に身を委ねている限り
仮に、日本サッカー界に自己回復力があると仮定したとしても
それは間違いなく衰弱の一途をたどる訳だ。
やはり、行き着くところは若手の育成なのかもしれないね。
まぁ、日本人にありがちな稚拙な舶来思考なんかの関係で、負の部分が増長
されてる所もあるんだろうｹﾄﾞ。

代表未招集の選手なんか眼中にないし　　　

>>435お前が一番ニワカ。ミーハー丸出し。

代表にかすりもしない選手なんて問題外だしー

結局、何の対価であれば多く満足を得られるかが大事なｺﾄなんだよね
サッカーに限らず、例えば何かのスポーツ単純に“楽しみのひとつ”
とシンプルに考えてしまうと…
現状は変わらないハズだよね？
でも、それは本当に悲しい。
単純に自分の中の“楽しみ”の喪失にも繋がっていくのだから。

>>429
浦和は12は選手が付けてるね

>>429
ごめんJ見てないからわからない。

>>1
俺はJサポだけど、別にそれで無問題だと思う
どっちにしろ、対戦相手の選手なんて、対戦した時のそいつしか知らない事多いし
でも、見てるやつにとっても、うちの選手の方が代表に出てる選手より（・∀・）ｲｲ！って言う権利もある
代表っていうのは、得てしてそういうもんなんじゃないのかな？って。

Ｊ？もちろん見てますよ。
やべっちＦＣのダイジェストで！
得点シーンも泥臭すぎて眠くなっちゃうんですよ

J見てて、「こいついいな」と思った選手が代表に選ばれると
自分の目が肥えてきたことが実感出来て面白くね？

そして「○○信者うぜー」って言われるわけか
遠慮しときますｗ

Ｊサポだってｗ
俺の好きなやべっちＦＣで応援してる人がたまに映るけど
あいつらスポーツなんて絶対やってねーみたいな人ばっかりじゃない？
で、メガホンで負けんじゃねーよとかいっちゃて選手もあきれ気味
まあみんなひっくるめてキモイな

ヤベッチFC厨なんて居るのか･･･ｗ

>>445
メガホンってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ本当に良い選手っていうのは、代表厨も、対戦相手のｻﾎﾟも、納得するもんだよ
納得しないにしても、そういう厳しい目で見られて然るべき場所が日本代表だとは思うよ

>>445
J2なんて糞ガキに「シュート打てないならやめちまえ」とか言われまくってるぞｗｗｗ

ヨーロッパの多くのクラブチームの伝統と歴史の洗練された争い。
その舞台であるスタジアムでの究極の試合の数々…。熱狂するひと
たちは、サッカーという、ごく日常の一部として暮らしている現実。
フーリガン問題、不正賭博問題、移籍金…等々のマイナスを差し引いても
なおも魅了し続けるためには何が必要なのか？
もう真剣に考えなくてはいけない。今からでも遅くないﾊｽﾞ!

>>447
同意同意
強豪国の普遍性ね

ここ最近の“ロベカルがセレソン引退”を決断した事実が、過剰なまでの
ヒステリックな一部マスコミの誹謗中傷によるものだった事…。
ここまでは極論としても、選手にも日本のマスコミにも欠けている真剣さ
それは、ｻｶｦﾀにもﾆﾜｶにもあるもの…じゃねーなw間違いなくww

ブラジルはちょっと違うだろ。勝っても美しくないとか点取れてないとかで叩かれるんだから。

がんばれ〜三都主ジャパン

ねむいな

>>452
勝つことを義務づけられてる国の厳しさに比べれば
日本なんて激甘だよな

応援強制する糞が失せればましになる

テレビで柏とＦＣの試合を少しみたんだが、判断力とか戦術とかよりただバタバタしてるうちに点入っちゃったって感じだった。
創造性なんてどこにあるの？でもこれはこれでいいんじゃない。

実際問題として、技術・戦術レベルが低すぎて試合はまともに楽しめない。
副音声でワイワイ話してるのを聞きながら何とか見れるレベル。
選手個人を見たくてＪの試合を見にスタジアムに行く事はあるけどね。

>>458
代表よりはＪのがレベル高いと思うけどねｗ

>>457
それは二部だったりしないか？ｗ

まぁ、どこのサポーターでもなければ代表の試合しか見ないのは問題ないと思うけど
だったら「誰が使えるとか」の批評はすんなよな。
基本的に代表連中だって普段パフォーマンス見せてんのはＪリーグなわけだし

>>461
代表の試合しか見ないのに代表の試合以外でどこで評価するの？

>>462
だから「Ｊ見ないくせに評価するな」ってことになるんでしょ？

代表しか見ない奴の評価なんて
「○○イラネ」が精一杯じゃん
評価と呼ぶに値しない罠

>>463
評価しないでただ見てるだけって・・・そもそもJ見てるやつ限定にしたら視聴率も稼げないし、
観客もいまよりさらに少なくなるぞ。スポーツって誰でも評論家になれるから熱くなるんだろ。

>>464
それは弱いからだろ。スケートの安藤なんて結果がだせなくて散々素人から叩かれてじゃねーか。
だいたいJ見てるから俺のほうが詳しいってなに様なの？J見てたら偉いのかよｗｗｗｗｗ

>>465
じゃあ、Ｊ見りゃいいじゃんw
てか「Ｊ見てないのに代表だけで評価するな」と言われたら
「評価出来ないくらいならもう見ない」てこと？

随分素直なんだな
じゃあ、Ｊ見ろよw

>>466と>>464がどうつながるの？w
なんでもかんでもアンカー付けりゃいいってもんじゃないよ

>>466
俺としては普段からサッカー見てるなら詳しいといえると思う。
Ｊに限らず高校サッカーでも海外でも。
でも代表厨は何ヶ月に一回代表でしかサッカーを見ないって人が多そうだからなぁ。

別に「Ｊ見ない奴は代表戦見るな」なんて言ってないだろ。
自国を代表して戦ってる奴を応援するのは当然。テレビの前からでも応援しろ。
誰でも批評家になれるのも確かだけど、選手語る上で選手についての知識がリーグ見てる奴より少ないからな
結局評価してもいいけどＪ見てる奴より偉そうなことはいえない。

>>466
偉くはないが知識があったほうが上だろうね

下層レスに外人枠増やせって言ってるやつ、俺は反対だ、そんなことで補強してるから何時まで立っても決定力不足が解消できない。

>>470
邪魔な知識ならない方がいいよ
代表とJは別物

Ｊでの選手を知ってることは別に邪魔な知識じゃないしなぁ・・・

邪魔だよ
その選手が代表で役に立たなきゃ意味ない

代表に拘ってんのが今の地上派報道
あれだけ見てる人なら差別化したくなるかもな

地上波報道に流されてるとかレッテル貼りキモいよ
Jで活躍→代表でカスって選手が多すぎ

>>474
代表で役に立たないことはＪでのプレーの知識が邪魔な理由になってない

代表選手を語るのに代表でのプレーよりJでのプレーを優先させるアホが邪魔

…と、いうことでド素人評論家さんたちは、みなさん就寝されましたZZZZZ

何ムキになってんだかw
オシムはＣＢにサイドやボランチの選手を使ったり
所属クラブと異なるポシで起用するケースがあるだろ
ポリなんとかだっけ？要はユーティリティて事か？
例えばそんな場合、選手本来の適性を理解せず
代表戦の一面だけ切り取って語る奴はニワカ、て話だ
知識が邪魔になる訳ないだろがw

代表＝電通
Ｊリーグ＝博報堂
で所轄が違う上電通のほうが影響力がでかいから
報道まで歪むんだよな

ムキになってるのはどう見ても…

その選手がJでどのポジションをやっていようと
代表でやるポジションが全て
慣れないポジションだからと言って擁護する必要なんてない

>>481

どの局もそろってJで活躍すれば代表へアピールって・・・・・。

Jは代表の下部組織じゃないんだがな。

たまたまやってたから見るって事はあるけど代表戦みたいに見ようとする事はないな
だけどJを見てる方が代表見てても楽しいだろうなとは思う
ワールドカップ本戦だけ見るより予選から見た方が楽しいと思うのと同じじゃない？

FIFAの見解でも今の日本の実力不足はJリーグのレベルの低さにある
そのJリーグに関心を向ける必要はないなんて傾向で代表が強くなるわけないじゃん
「Jリーグなんかどうでもいいけど代表は勝ってほしい！」なんてわがままです

>>478
Ｊ見てる奴は別にＪのプレー優先させてはいません。代表戦とリーグ両方見て評価してます。
むしろ代表語るのに普段のリーグでのプレー知らないで親善試合１〜２試合見て分かった口きいてるニワカの方が邪魔

だから、ウザイのは、代表で仕事が出来なかったときに「Jでは、Jでは」って
反論する連中だろ。
代表の出来は代表の試合見て語られる。当たり前の話だ。

宮本ギャルみたいなのがうざい

日本代表の試合なんておもしろくないの見るより
ジェフの練習試合を見に来たほうがいい
ｷﾞｬﾙｻﾎﾟgetできるし

「Jでは、Jでは」ばっかり言ってるやつはウザイかもしれないが
別にリーグ見てる奴はそんなこと言うやつばっかりではない。
チームとしての日本代表は代表戦見て判断するしかないのは分かる。

>>４７０
応援して当然って考えは恐いよな。たかがサッカーの代表だぜ。好きな人だけみりゃあいい程度のもんでしょ？
北の国ですか？

>>４６０
Ｊ２ってＪリーグじゃないの？プロなんでしょあの人達？

BSでたまにやってるけどありゃ素人の玉遊びだな。
しかも点取ってんのは外人ばっか。

欧州ＣＬ見てると、次元が違うなと感じる事は確かにあるが
その素人の集団から寄せ集めたのが、日本代表だから
低レベルのＪに興味を持てないなら、代表を見る義理も無いな

トルシエ時代はJとは関係ない監督によって、ジーコ時代は欧州クラブ所属の選手によって
それぞれ、Jとは次元の違うサッカーをしてきたのよ
それが今やJの選手とJの監督でJそのもののサッカーをしてしまっている
勝てない上につまらなくて人気もどんどん下がってるよね

勝てない→気持ちよく勝てない

に訂正しとくか、うるさそうだから

コンタクトを予測してファールを貰う体勢を用意するＪリーガー。
なんか女々しい。

>>495
今は世代交代のために新しい若い選手を代表になじませることが大事なんでしょ
まさかじゃないけどアジアレベルの試合のために海外の選手を呼びよせる気か？
コンディションの悪さでぐだぐだな試合になるうえに何の収穫もないだろうな
>>497
シミュレーションは海外から輸入されたものです

世代交代って何の幻ですか？

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■海外厨改め欧州厨改め　テレビサッカー欧州オンリー厨 （代表厨としても代用可）
・海外＝プレミア、リーガ、セリエAと思っている
・欧州サッカーなんて今時サッカーファンなら誰でも見てるのに何故か海外オンリーの人間しか見てないと思い込んでいる
・基本的にやべっちFC、すぽるとのハイライトでしかサッカーと関わらない。ダービーや優勝争いのカードなどのビッグマッチは２ちゃんで実況しながらチェックあるいは録画したものを早送りでチェック。
　サッカーを見ることよりすでに２ちゃんで実況することが目的となっているものも多い。
・海外好きと自称しながら海外移籍した日本人選手の試合は見る。(冷めたふりして)
・愛読書はWSD、WSM、カルチョ2002
・サッカーをしたり見たりしてる時間よりウイイレや２ちゃんねるしてる時間のほうが多い
・国内国外問わずスタジアム観戦歴０。自分の部屋がスタジアム（笑）。そのため海外サッカーも日本サッカーも横一線。日本サッカーに対する愛着など０。
・本格的なサッカー経験無し。唯一の経験は体育の授業。ボールは一回も回ってこず。
・経験がないため選手のレベルを計る基準がジダンやロナウドになってしまっている。(普通の人は試合を見る時に無意識で自分のテクを基準とするためJを馬鹿にすることは無い)
・海外サッカーを見た後2chでサポーターごっこをするのが一番の楽しみ
・欧州サッカーの全てがアジアよりハイレベルだという思い込みがある

世代交代なんてしてないよね

そしてJリーグなんか知らない監督の方がいいよ
オシムはJリーグに捉われすぎ

ワールドカップやチャンピオンズリーグを１回も見に行けないサッカーファンが、１番ミジメだよね

なんで？

CLは興味ないけど観光でなら行ってみたいね

…と、いうことでド素人評論家さんたちは、みなさん就寝されましたZZZZZ

こんな時間に書き込みしてるニート乙

前回のインド戦から15日のサウジ戦まで、１ヶ月以上あくんだが
代表厨はその間、サッカーを観ないのか？
ユースや五輪世代のカテゴリー別代表で我慢してるのか？
ナビ杯決勝も観ないんだろうし、海外リーグを目の肥やしにしてとか
って、日本代表の低レベルさが際立っちゃうぞ

>>507
ウイイレがあるから別にサッカー見る必要がない。

２ちゃんで選手の情報もしっかりチェックしてんだよ
毎週々々試合見るより、月イチくらいの方が有り難みがある

代表厨終わったな

このスレ見て今鹿島千葉戦見てるけどほんとレベル低いわ
グダグダ攻めあぐねてパスまわしてるうちに相手へパス
これは連携どうのこうのの問題じゃなくJ全体でみんなやってるんだな
日本代表がペナルティーエリア入らないとシュートしないのもJではすぐ中まで進入できるからか

「日本代表が」って・・・

>>511

どっちのチームも今成績急降下中のgdgdなとこだよ

去年も言ったんだが
カップ戦の決勝
それも一発勝負だけ見て
全体を語るなよ

戦い方ってものがある

>>513
そのグダグダなチームから何人代表だしてるんだよｗｗｗ

つまらなくて途中から「菊次郎とさき」の再放送にチャンネルを替えてしまった

普段Jリーグ見てないが、今鹿島と千葉の試合みたんだけど、どうなのこの試合
よく走ってたね　遅いけどずっと走ってた　これが走るサッカーなんですか

千葉が勝ったので気持ちよくオシム特集できますよ　byフジ

>>514
代表にも戦い方ってものがある
J見てるだけで全体を語るなよｗｗｗ

>>514>>519
カップ戦、代表戦の戦い方ってのを教えてくれないか？

それともやっぱお前らも適当に語ってるニワカか？

それは俺も是非教えてホスィ
よろしく頼むわ>>514と>>519

バカだね、戦い方なんていろいろあって
どれが適切か考えるのが監督の仕事。
>>514
が言ってるのは、その１試合見ただけで、
リーグ戦の、相手やコンディションなどによって
違う戦い方を、すべてわかったように言うなと言ってるだけ。
それに対して、
>>519
がちょっとずれたツッコミをしてるだけ。

やっぱズレてるのは代表厨の方か

Ｊのレベルが低いってのは、ある種の思い込みであって、それを解消する方法は
「もっとよく観ろ」では無理なんです。だって「観る眼」がないんですから。

つまり、方法はただ一つ。アジアでＮＯ１になって、欧州と南米のチームとの真剣勝負で勝つ。
これだけなんです。

J厨ってもしかして、
好きな選手が代表に選ばれさえすれば、
代表が勝とうが負けようがどうでもいいと思ってない？

>>520
> >>514>>519
> カップ戦、代表戦の戦い方ってのを教えてくれないか？
> それともやっぱお前らも適当に語ってるニワカか？

試合見ていない横レスだけど、カップ戦の戦い方は、
まず先制されないこと、言い換えると、負けないように戦うことだ、と思っている。
（ノックアウト方式だから）

そのためには、ボールを失わない、相手の攻撃は早めに潰す等
ディフェンシブな戦術を取ることが多くなる。

そこに加えて、今回は両チームとも調子が下降気味だった。

以上を踏まえて、単調な試合が展開されたのだと想像する。

ただし、両チームのサポにとっては勝つことが何より重要だから、
どちらかのチームを応援している人にとっては、
多少異なる印象をもったのではないだろうか。

Ｊリーグがもっと金が潤ってて、外人も凄いのがたくさんいて
他国からも羨ましがられるくらいならみんな見てるよｗ

それくらいになってから言えよ国内厨はｗ

>>527
ミーハー宣言？

俺は見てるけどJ見て無くてもかまわんとは思う。
見て欲しいし見た方がサッカーの観戦能力が上がると思うけどｗ

代表は集められた集団を応援するスタンスで正直かまわんよ。

>>528
ミーハーも何も昔は多少ピークは過ぎたが
凄いのがゴロゴロしてたんだよ

４�dとかマグやジュニあたりで
わーわ−言ってるお前らがかわいいよｗ

ジーコ、スキラッチ、ストイコビッチ、ストイチコフ
マッサーロ、カレカ、リティ、ブッフバルト、ラモンディアス
レオナルド、ドゥンガ等

Jサポなんてオラが町のチームを応援してるだけであってそれがサッカーじゃなくても別にいいんだろ

代表厨なんてオラが国のチームを応援してるだけであってそれがサッカーじゃなくても別にいいんだよなw

いや、サッカーが好きってのがだいぜんていでしょ

>>531-532
そういう奴はやきうに行く

日本代表の試合見るならJリーグ見て目を低レベルに慣れされろって事ですかね？

>>532
そうしたらほとんどの国民が代表厨だな
国内でやってるスポーツは見ないのにオリンピックや世界戦になった時は見るからな

そもそもJ見てるかどうかよりサッカー経験があるかないかのほうが語る上で重要だろ。
サッカー経験のないやつがいくらサッカー見て語っても説得力ねーよｗｗｗ

>>529
見て応援するのと語るのは違うだろ

>>536
サッカー経験の無いオタはサッカー語るなよｗ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1160244269/l50

運動神経悪杉＆喘息がネックでサッカー出来んかったorz
その言葉は俺に突き刺さる>>536

しょせんはプロになれなかった連中が
何を言ってもいっしょ。

しかも、選ばれたトップアスリートレベルの事は
ただのプロ選手でも語れない。

そのために何をするか、
多くの物を見、多くのことを経験し
想像力と思考力を身につける事。

そうすれば人間として、人間を語れる。

今度は経験厨かよｗ
地域リーグでのプレイ経験とか、指導者ライセンスでも持ってりゃ説得力もあるが
どうせ、田舎の無名中学の部活で三年間補欠でした〜、とかだろ
スレ違いだし、後藤健生スレ辺りで杉山茂樹でも叩いてろや

田舎の無名中学なら補欠が出るほど部員がいるかどうか

>>537-541
やっぱりかあ！サッカー未経験者がJリーグ観てるだけでサッカー通ヅラしてるんだあ！
やったことないのにね！

ナビスコのゴールシーンだけ見たけど、すごいショボかった。
欧集とは別のスポーツみたい。あんなんで喜べるんだからお手軽でいいんじゃないか？

>>543
サッカーやってた中でも伝説的に上手かった選手であるジーコには
とてもサッカーを見る目があったよね

>>545
当然だろ
皮肉のつもりなんだろうけど監督としてどうか、とサッカーを見る目がどうかは別だし
選手を見る目はいま再評価されてるよね

>>546
さらし上げ

なんでJ厨は国内板で代表の話しないで、代表板に出てくるの?

代表は大切だし、とても楽しみではあるけれど、それだけでは簡単に行き詰まるよね。
日本代表とＪリーグは深く結びついているんだから
「俺は代表戦しか観ない」とか「Ｊしか観ない」ってのはあり得ないよね。

代表しか見ない奴は数多く存在するだろうが
Ｊしか見ないなんて変わり者がもし居たとして、ほんの一握りだろ
Ｊ見る奴はスカパ加入者だろうし、海外も代表も見てるのが普通じゃねの？

>>550
地元サポは代表見てないやつ多いよ。

>>551
わりぃ…地元サポってどんな人のこと？>>551の地元って意味？
「多い」ってのは、何人中何人くらいのこと？
別に煽りとかじゃなく、俺の周りにＪしか見ない奴なんて居ないんで

>>552
基本的にゴール裏住人とか。ゴール裏にいるやつらに話してみ。やべっちとかぐらいしか見てねーからｗｗｗ

あっそう…
俺は専らバクスタ観戦だから、ゴル裏と直接会話する機会は無いが
つーか、俺が贔屓のクラブはサポグループがウルトラス系なんだよな
他にもＪ連とか、代表サポってＪクラブのコアサポ連中が集まってるんじゃねーの？

>>531
>>532
Jサポは地元にサッカークラブしかないから仕方なくサッカー見てるだけ
代表サポは日本に色んなスポーツがある中からサッカーを選んで見てる

Ｊしか見ない奴が存在する事にしたい、代表厨の妄想じゃん
何がやべっちだよw
おまいはゴール裏住人にいちいち
「代表見てる？」と聞いて回ってるのか？www

だいたいニートのお前らがサッカー語るほうが、おかしい・・・
お前らが語ったところで日本代表やJリーグのレベルが上がるわけじゃないしな・・・

代表板見てると点に絡む選手の話しかしてねんだよな
だから「代表房は・・・・」と言われんだお

あと厳密に言えば、ここで言われてる「代表房」ってのは
「TV観戦代表房」だろ？

この板には残念なことながら国内房も多いんだお

まず基本的にサッカーが好きであること
ここ十年の大きな流れとして、露出の多い代表からはいって
もっと知りたくなり

Ｊに興味が行き（Ｊブームが先の人もあったが）、
もの足りなさを感じたら海外へ（衛星放送の発達とともに）
でもなんか違うと感じて、Ｊへ戻る。

サポはこうあるべきとか言う常識にのって
代表よりクラブだろとなり、欧米が１００年かけて
育てた文化のうわべだけとって、１０年でそれらしくなった。

>>560
概ねその通りだな
俺も入り口は代表だった

代表でもJでも、どっちでもいいんだよ
TV観戦オンリーが房認定

サッカーやってなきゃいくら生観戦しても無意味だがその辺はクリアしてるのか？

自国の代表が強くなって欲しいと思ったら、自国リーグの盛り上がりを
願うのは当然でしょ？
Ｊなんか無くても良いなんていう発想は俺には解らない。

ＴＶ観戦のみでは、或いはサッカー経験者で無ければサッカーについて論じてはいけないなんて
全くもって「子供の発想」だよね。
スポーツのみならず、様々なエンターテイメントは「素人」の観客によって成り立ってるのにね。

サッカー競技者が増えないことには代表は強くなりませんよ？
観戦者ばっかり増えてもねえ

>>565
論じた後に虚しさ襲ってこない？
それとも散々チラシ裏を撒き散らした後
勝利宣言して勝ち誇った夢でも見るの？

幸せ回路全開だね

>>563
今時中年以下でサッカーをやったことがない奴なんてどれだけいるんだ？

発売中の「プレジデント」に、Jリーガーの年収ランキングが載っていた。

1　小野伸二　浦和　　1億8000万円
2　藤田俊哉　名古屋 1億1000万円
3　アレックス　浦和　　　　9000万円
3　中澤佑二　横浜　　　　 9000万円
5　中山雅史　磐田　　　　8300万円

・・・

15 山田暢久　浦和　　　　6000万円

>>568
残念ながら多いだろ
それとも体育の授業を含めちゃう人？

>>567
お前、相撲板で同じこと言ってこいよ。基地外認定されるから。

なんかレス番ずれてる？
相撲板は行ったことないけどサッカーなんかと違って
経験者同士が熱く語り合ってるんだろうなあ

相撲板って・・・・・・

まあいいやｗ
そうだね、基地外認定されるね
どうぞ勝利宣言してください（・∀・）

>>568
いやそんな奴いねーだろ
未経験の癖に偉そうに能書きたれるなんていくらなんでも恥ずかしすぎるよ

苦笑

↑勝利宣言オメ＾＾

外人から見れば下手くそなアジア人がサッカーを語ること自体笑止千万だな

失禁

こうして荒しが誕生する。。。。。＾＾

疲れた

>>577
上手か下手かじゃなくて
やったかやってないかだから

>>577
在日って外人だろ
うぜえから日本から出てってほしいよ
全く存在が邪魔なんだよね

>>580
２ちゃんで正論は通用しないからなｗ
あとは経験者様に任せて、スカパで欧州リーグでも見てた方がいいぞ

Ｊリーグ見ないで日本代表を語って何が悪い！

がスレタイね

サッカーをやってさえいれば国内を観ようと海外を観ようと自由

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬

>>572
経験者同士は試合で語り合えば
いいんだよ

サッカーを見る目があるかないかは経験にあまり関係ない
それは監督を見ただけでも判ること

>>587
またモウリーニョとサッキか…
両者ともバリバリの経験者

まあ俺の知ってる地域リーグの選手は
「JFLの選手とやると何もやらせてもらえない」
「Jリーグの選手にいたってはもう神としか言いようがない」
って言ってたけどね

でもこの板で偉そうなことを言ってる自称経験者様からそんな言葉を聴いたことないな

>>589
そんなことはないぞ
俺らをボコボコにした奴をボコボコにした奴をボコボコにできるのがJリーガーだから

そういえば野洲高校の監督やアメリカ代表監督だったアリーナも未経験者だったはず

>>589
試合（現場）でかたりあってるからな

>>591
野洲は所詮高校のサッカー部顧問だし
アレーナは以下のようなことらしいが
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/w/team/coach.html?team=USA

＞選手時代はイスラエルとの親善試合に出場したのが唯一の国際試合だった

【Ｊリーグなんて見てる奴は日本代表語るな】
の方がいいなじゃね？

野洲の山本さんも敢て言わないだけで
ケルン体育大学の時に多少はやっただろ
少なくとも2chの未経験者に仲間呼ばわりされる人じゃないと思うが

サッカーも今は結構裾野が広がって
色々なレベル（プレーのレベルじゃなく、趣味レベルとか実業団レベルとかサルプレーヤーとか）の
経験者、またはやっている人がいるのにどこに線を引く気なんだかﾞ┐('〜`；)┌

なんであんな必死にＪリーグを
叩く厨房がいるのかまったく分からんわ
少なくとも経験者、未経験者関係なく
日本人でサッカーが好きなら

個人批判はあるだろうけど

Ｊ…面白くないもん (¬з¬)
プレミアの放送見た後に
Ｊの試合見たらスロー再生で放送してたお
(°□°;)

>過去のつらい記憶がよみがえる。日体大レスリング部出身で、サッカー歴はない。
>そのため、ほかの指導者や地元のサッカーファンからは冷たい視線で見られたこともあった。
>サッカーと出会ったのは、日体大４年時に留学したドイツ・ケルン体大時代だ。
>団体スポーツ特有の仲間との連係プレーなどに魅了し、立ち見席で８４年から２年間、ケルンのほとんどの試合を観戦した。
>留学時代の仲間で日本協会の田嶋技術委員長は「まったくサッカーを知らなかった人が高校の頂点に立ったのは大きい」と評した。
>選手権通算５７勝の帝京・古沼元監督は「私も陸上をやってたけど、サッカー以外のいろんなものを取り入れられる。
>サッカー経験のない指導者は世界でも珍しくない」と援護する。

ttp://www.aquarius.nikkansports.com/2005/soccer/winter/p-hs-tp0-060110-0001.html


>ケルン体育大学の時に多少はやっただろ 
これでOKだと体育の授業レベルも経験者に含んでいいってことか？

>>597
11人制の正式なルールでやってればいいんじゃない？
体育の授業は正式なルールでやらないからね

でもJの選手が殆どなんだから、選手を知らなければ代表の見極めもできんな。

そこまでして経験に固執する意味がさっぱり分からん

>>599
カメラワークからして全然違うからね｡
Ｊは引いてる画像が多いから、スピード感は出ないし。

>>600
指導者になるために真面目にやってただろうからOKだろ
やったからこそ恥をかき、その悔しさをバネに努力した、と

>>603
人生何事も経験だよ君、とか言うじゃん？

まぁ、サッカー未経験者で指導者をやってり人は
経験者の人に馬鹿にされないようにすごい勉強してるし
経験者でも自分のやってきたことしか認めない人もいるからね
未経験よりは経験してたほうがいいってくらいだと思うけどね

>>599
それでよく代表の試合を面白く感じられるな〜

野洲の乾がサテ観に来てた。
仲間がぜったい来いよって声かけたら入団決定。
びっくらこいた。

未経験者が多いことが日本の弱さを如実に表してる
いまさらな感じもするかもしれんがまずはボールを蹴ろうぜ
サッカーを「する」習慣を日本に根付かせよう

むしろ議論する習慣
正しくディベートする知識を。

論理と感情を分けて自己の意見を
人に伝えることを。
と
何十年も言われているのではないだろうか。

経験厨が１人で必死

日本はストリートのサッカー文化が根付いてないから、部活サッカー偏重になってるだろ
部活うんぬんという旧態依然の考え方に捕らわれず、部活未経験者も毎日の様に川原や空き地にでもいってボールを蹴れば、日本のサッカーの層は本当の意味で厚くなる

地元にない視聴者が多いこと理解しろ

>>596
＞＞少なくとも2chの未経験者に仲間呼ばわりされる人じゃないと思うが

そのとおりだなｗｗｗｗ
山本氏＝レスリング有識者
2chの未経験者＝帰宅部文化系のクズ

上っ面の知識だけが豊富な、ウイイレ脳戦術ヲタ（トル信アンチジーコ厨）の横暴は目に余るものがあったな

ダイジェストしか見てないウイイレ脳選手ステータスヲタ（自慰子信）の方が馬鹿でウザかったよ

ただでさえレベル低いのに馬鹿みたいにチーム数増やして層が薄く下手糞がスタメンに名を連ねるJリーグなんて何が面白いの？

デスノートは面白いらしい

Ｊリーグ観ないな〜　あと、スタに行く習慣もない。日本代表とスカパーで海外サッカー観る
くらいだな。オレ、名古屋なんだけど。中日のゲームはたまに（年に１回くらい）観に行くよ。
でも、グランパスはピクシー見に１回いっただけ。サッカー＞＞＞野球　だし。経験者（少し）
なんだけどね。

ただ、セルティックパークとかが地元だったら、毎週観に行くと思う。

そうか？
１８チームって、ＦＩＦＡの提唱する一部リーグの標準クラブ数だろ
Ｈ＆Ａで２回対戦して全３４節だから、シーズンの構成としては丁度いいぞ
てか、チーム数減らせばリーグのレベルが上がると本気で信じてるの？

>>620
>>617なんかは良い選手を集中させろってことでもあるのｐだろうけど。
それは全体のパイを下げることに繋がるだろうし
プロ野球の一リーグ制批判なんかと同じことになると思う。
Ｊリーグは仕組みとしては欧州南米以外で唯一のＦＩＦＡ公認だったかのリーグじゃなかったっけ。

開幕を欧州に合わせれんのかな？　そしたら移籍とかもしやすいだろ。

JFLのチームと地域リーグのチームは雑魚で不要だから
昇格とか自惚れた発言してんじゃねーよボケ

そうだね
J２のクラブでもプロとして不適格なクラブはJFLに落としたほうがいい

Ｊリーグ第19節ダイジェスト
http://www.youtube.com/watch?v=S1HwKyiZ2x0

別にいいけど
国内リーグを蔑ろにしてる奴の語ることなんざたかが知れてる

Ｊ見ていない奴が日本代表語るのは１００％筋違いだろ

Jは代表の下部組織じゃないんだ！
が口癖の国内厨さんの言うこととは思えませんな

それは詭弁というか屁理屈

対等な立場の別団体だけど見ろ！なんて言うのは都合が良すぎる

たまにしかない代表の試合だけで、しったか

→完全にニワカじゃねーかw

代表でカスならそいつはカス
Jで凄かろうと知ったことじゃない

＞代表でカスならそいつはカス
Jで凄かろうと知ったことじゃない

例えば誰のことだろうか

オシム

ジーコ

ＱＢＫとか開幕戦のハットトリック以降も大活躍してる、と思ってるんじゃね？ｗ

イタリアで腐る前は代表でもそこそこ活躍してたのにね

「プレジデント」に、Jリーガーの年収ランキングが載っていた。

1　小野伸二　浦和　　1億8000万円
2　藤田俊哉　名古屋 1億1000万円
3　アレックス　浦和　　　　9000万円
3　中澤佑二　横浜　　　　 9000万円
5　中山雅史　磐田　　　　8300万円

・・・

15 山田暢久　浦和　　　　6000万円

Ｊでもみてやろっかな〜〜って気分にせっかくなったのに
スカパは録画ばっかりなんだな
確かにＪ１Ｊ２全部放送するんだろうけど

横浜ＦＣ　ＶＳ　東京クソＶ




５分で飽きた・・・　無理
ＣＬの録画観るわ。

ええっと、>>1みたいなＪを見ない人は本田とか高松知らないんかな？

試合前の選手紹介はテレビだけで十分って感じか？

それってマスコミに左右されるよな。　代表好きってその程度のもん？

本当に代表好きなら「何でこの選手代表なんだろう。Ｊではすごいのか」って興味湧くはずだが。　

Ｊを見てて本田の左足を知ってる人の方が、ワクワク感を味わえるし、代表でも強烈ミドルを披露できるのかとか試合までの期待感も増すと思うが。

>>639
来季からはＪ１も全試合生中継

Ｊリーグ見ないで日本代表を語れるもんなのか？特に今のオシムジャパンは

今の代表戦は選手をとっかえひっかえしてるから見る必要なし
それについてこうとＪリーグ見る必要もない

代表とＪを抱き合わせようとるすのが気に食わん
見て欲しかったらＪの魅力を高めろ

>>641
同意。
ま、別に無理してJ見なくていいと思う。
ただ、「自分はライトなサッカーファンなんだ。」って自覚はしといてほしい。
その立場から代表を語るなら全然気にならない。
わかった風な口をきくから叩かれる。

代表でも草サッカーでもレベルは違えど見所はあるはず。
それがわかるまでサッカーを見続けてくれ。

今の代表は超弱い、これが見たい。

　　　　　　　　　　　　高　原 　　　大　黒
　　　　　　　　　
　　　　　　　松　井　　　　　　　　　　　　　　中　村
　　　　　　　　　　　　小笠原　　　稲　本

　　　　　　鈴　木　　 中　田　　　中　澤　　　市　川

　　　　　　　　　　　　　　　　楢　崎

>>647
市川を入れたところにこだわりを感じて好感が持てるな。

大筋はそんなもんだろ。　
ただ、全ての試合をフルメンバーで戦えるとは限らない。

怪我した選手のバックアップに、初召集や代表経験のない選手を呼ぶよりは、ある程度代表経験のある選手を呼んだ方が使えるだろ。　今はその準備期間だと思う。

ドイツでは体調不良の俊輔のバックアップがいなかった。　巻や佐藤がもっと早い段階から代表経験を積んでいれば結果は変わったかもしれない。

>>647
いかにもリーグ戦を見てないウィイレ脳だなｗ

>>641
おまえばかだろ知らなくても代表での試合見ればどんな選手かわかるだろ。

omaegabaka

>>650

たまにしかやらない代表の試合見たくらいで分かるのかｗｗｗ

お前スゴイなｗｗ

>>652
おまえはわかんねーの？サッカー見る目がないんじゃね？

Ｊ見てないやつは「〜いらね」ばっかでその代わりになる選手が言えないんだよな

正直、代表レベルでもお子様サッカーなのにJリーグなんて見ると目の毒だろ。
代表は応援するが、わざわざ下手糞なサッカーをするJのチームを応援する気にはならない。
というか放送がない。

ねぇねぇ
Ｊの どこが おもしろいの?
教えて教えて
ねぇねぇ

>>654
は？じゃあJ見てるやつは言えるのかよ。J見てるやつなんか擁護ばっかじゃねーか。

>>653

クラブチームや代表の監督やスカウトが１試合だけで選手を判断してるか？

それよりも見る目が劣る俺らが１試合見ただけで分かるわけねーだろ

お前なんとか代表の監督かスカウトになってくれよｗｗｗ

>>657
言えるだろ

あとお前の固定観念を持ち出すな
頭が悪いのがバレるぞ

>>647
いまだにこんな「黄金」を見たがってる奴がいるんだな。

わりぃ

>>658の１試合ってのは月一ってことな

>>659

おまいよりはいいぞｗｗ
Ｊ見ないからｗｗ

>>655
お子様レベルってのは否定しない。

お子様がさ、たまに大人顔負けのプレーすると「スゲェじゃん」ってなるでしょ？
俺はＪはそういう目で見てる。　そしたらレベルは低いが、海外サッカーと同様に楽しめてる。

>>659
じゃあ巻の変わり言ってみろよ。今度のサウジ戦で一番いらねーの巻だろ。

>>664

高松じゃないか？

お前は？　人に聞いといて自分は言わないとかチキンなｗｗｗｗ

>>665
高松は今回選ばれてるだろ。

>>664
全くだ
今の巻を使うなんて気がしれない

ＦＷは代表呼ばれてるやつがベスト
巻を外すだけでいい

巻の代わりの先発って意味じゃないのか？

バックアップなら巻でいい

お前は？やっぱないのか？　

>>656
そうだなあ。
例えて言うと、自分の子供はバカほど可愛いという感じかな。

ならず者国家に負けるなんて、情けない

アメリカだってワールドカップでイランに負けたりしてるんだぜ

ならず者は失うものないから怖いぜ。

今の巻選ぶなら平山やマイク選んだって一緒。
それよか磐田の太田呼べよ

巻はサウジ戦普通にベンチ外でしょ
こんな技術皆無の雑魚を使うとは到底考えづらい

だいたいＪの試合を全部録画して見てる奴なんていないだろ。
大抵週に1試合か2試合見て、あとはダイジェスト見てるんだろ？
全試合ダイジェストで済ましてる奴と大して変わらんよ。

小野程度でリーグ最高の評価
発売中の「プレジデント」に、Jリーガーの年収ランキングが載っていた。
1　小野伸二　浦和　　1億8000万円
2　藤田俊哉　名古屋 1億1000万円
3　アレックス　浦和　　　　9000万円
3　中澤佑二　横浜　　　　 9000万円
5　中山雅史　磐田　　　　8300万円

別にリーグが評価してるんじゃなくて、浦和が評価してるだけだし。
藤田もな。トヨタマネーｺﾜｽ。

>>675
ちなみにお前自身は？

>>676
ゴンちゃん不良債権になりつつあるな。

ほとんどの奴等がＴＶでしか試合を観ていないのによく評価できるなw

>>676
使えない奴ランキングじゃないの？

>>675
変わるだろｗｗ

ダイジェスト見ただけで９０分見た気になってるのか？

ダイジェストやスポーツニュースはテレビの評価だろ。
自分の目で見て自分で判断しろよ

俺なら日本国内で日本人集めたサッカーチーム作って
今のオシムジャパンはおろか
この間のW杯出場した中村俊輔を軸にした
ジーコジャパンの両方相手にして
間違い無く勝てる自信が有るよ
日本国内でも勝てる相手なのに
国際試合で彼等が負けようとも
何とも思わないね
日本国内でさえも簡単にそう思われてしまうサッカーなとこが
日本代表の最大の弱点だな

日本語で書け、話はそれからだ

何行目か？もしかして斜めか？
一生懸命探しちゃったじゃないか！

代表って唯一日本国民にサッカーの楽しさを伝えられる場なのに
若者が髭ボーボーなのもどうかと思う

>>682
現実的に全試合をフルタイム見れる時間がある奴なんて居ないだろ。
毎週Ｊ１の9試合、全部録画なり何なりして見てるのか？週に13時間以上かかるぞ。

俺は週に2試合も見れば時間的に限界。あとはダイジェスト。

今日のスポーツニュースは、朝から晩まで松坂大輔。Ｊリーグから５０億円の移籍金で、レアルやバルサに移籍するなんて可能性０％です

>>687
週に二試合とダイジェスト見ててそれでもダイジェストだけ見てる奴と変わらないというのなら
それはお前自身の問題だろ。

スカパって、しつこいくらい録画中継を繰り返すじゃんか
そんなに苦労しなくても、三試合くらいは普通に見れるぞ
贔屓クラブの試合は当然だが、順位争いの対象チームとか
スタ観戦予定がある時の相手チームとか、嫌いなチームの負けを祈りつつとか
深夜の録画中継なんかだと、ハナクソほじりながら気楽に見てる
土日は欧州リーグも見るけど、別段サッカー一色の生活って訳でもないしな

ダイジェストって、ゴールやらファウルのシーンだけを抜粋して４５秒程度に丸めたアレだろ？
論外だなｗｗｗ

たった2試合3試合みたぐれーでＪリーグ語ってんなよ。

>>691
代表厨のイタさを語ってるだけで、Ｊリーグなんて語ってませんが？

アジアユースもレベル低かったね。ニュースで十分だった。
Ｊでもレギュラー獲れない選手が出てたんだって？
世界の一流選手は２０歳でも若手扱いされないんだって本当？

Ｊリーグも徐々におもしろくなって来ている。
つまらん鹿島とマリノスが落ちてきたから。
変わりにガンバが癌になりつつあるけど

Ｊリーグ見ろって言ってるヤツは毎週どんくらい見てんの？
最低でも半数以上の５試合くらい見てからいってんだろうな？
２，３試合見たくらいじゃ、全選手のプレーとか調子とか把握できねえだろ？
どうせ雑誌とか２ｃｈの書き込み見て受け売りで全選手見たつもりになってんだろ？

別に面白くなければ見なくても良いと思うけどね。
例えば南米リーグだとか、オランダリーグの中位の試合なども
観戦しようと思えば出来る環境になったけど、実際見たら全然面白くないしな。

サラリーマン並みの収入で日本代表に選ばれてる、アマチュア選手たちの試合は今日だっけ？相手は世界一レベルが低いアジアの仲間、サウジアラビアだっけ？(^O^)とりあえず、がんばれ〜三都主ジャパン

月に１回テレビ（地上波）でサッカー観戦の代表厨が、ナニを語れんのかな？ｗ

心待ちにしてた一ヶ月振りのサッカーの試合が、津波情報で台無しｗ
代表厨脂肪ｗｗｗｗｗ

>>699
全然笑えない

俺は海外も見るし、Ｊも見るが、代表も楽しみにしてる。
見れなくなって残念なのは代表厨だけじゃないし

サッカー板って何でも線引きたがるよね。例えば海外ばっか見てる奴が代表の試合見て楽しんでもいいのに

同じサッカーファンじゃん

>>700
↓笑うポイントはココだろ？
一ヶ月振りのサッカーの試合

つーか、線引き大前提のスレで線引きを否定してもな…
それがイヤなら、こんな糞スレは覗かない方がいいんじゃねの？

>>701
かな〜？？　俺２ｃｈ向いてね〜かもｗｗｗ
線引きしてるとこばっかだもんな
ＣＬでもおもしろくない時もあるし、Ｊでも最高におもしろい時もある

線引きすることによってサッカーを楽しむことを狭めてるだけじゃん

意地になってさ、代表厨がＪ見たら負けみたいな感じになってねーか？？　んなもんどーでもいいのに

しいて言うなら１番多く楽しんだ奴が勝ちだよな

だとしたら海外も代表も見て、好きなチームの試合で毎回盛り上がれるクラブサポが１番サッカーを楽しんでることになるよな

ユースの試合で笑わせてもらって、
今日も笑えるなんて、サッカーは素晴らしいなあと

>>702
でも実はそれが一番の負け組であるという説も

俺もレベルの低いJは見ないな〜（浦和×G大阪）とか
優勝決定戦は見るだろうけど〜。
Jリーグタイム、スパサカ、やべっちFCでハイライト見るだけで充分だ。
サッカーニュース見るだけで誰が活躍するとかわかるしな。
Jには魅力的なクラブが無いってのが大きい。

>>705
ハイライトだけで活躍する選手が解るなんて
おまえすごいなw

そうなるとDFも得点で判断するわけだ

>>705
J2のMFだったが
やべっちFCでゴールシーンを取り上げられた数ヵ月後に
補強選手に追い出されて戦力外になった奴がいたぞ

地元の高校出だっただけに残念だった

正直ゴールシーンだけ見たら違う試合に見えるなんて普通にあるだろw

Ｊはレベルが低いから見ないって奴が、日本代表を見るのは矛盾してるんだが？

>>709
スポーツにうすは代表中心、しかも攻撃の選手中心だったりするので、
勝った試合なのに負け試合と錯覚しそうな流され方したことあるよ。

まあ赤字だらけのクラブ見てもつまんねーしな。

鈴木啓太の良さはスタに行ってこそ解る

芸スポで“ゲンダイ”ソースのスレでも見たかｗ
収支決算でサッカーを選択するなら、劣頭辺り応援しとけや

普段スタで観戦してるとTV中継のカメラアングルが許せなくなる
TV観戦房は玉際のプレーしかに目がいかないから
テクニックで良し悪しを語る
スタ観戦者はオフザボールなどの動きなどにも目がいくから
総合的に選手の良し悪しが分かるし、オシム爺の言わんとする
ことも分かる

そもそもスレタイが間違ってるだろ
正確には「TV観戦だけで日本代表を語って何が悪い！」　だろ？

＞オシム爺の言わんとすることも分かる

プッ

意外と715が核心ついてる？
ＴＶ観戦房
が
リアルなサッカーを理解できずに延々と代表批判を繰り返す
ジーコマンセーオシム氏ねの基地外代表厨
になってる
ってことか？

715と717は当然昨日は札幌ドームなわけだ。

>>718
いんゃ。
でもＴＶ観戦ははっきりいってストレス溜まるよ
「漏れが見てぇのはそこじゃねぇぇぇぇ!！」
って言いたくなること多数。

つーかプレーの良し悪しはサッカーやってなきゃ良くわからんだろ。

TV観戦房ねぇ…
結局海外厨もそれに含まれるよな。
映像しか見ない奴ほどレベル云々の話をしたがるって事か。

×　TV観戦厨
○　観戦厨

代表戦直後にテレビ観戦なのに全員に採点つけてる奴の自信はどっから来るんだろうな

批判の構造はJサポでも何も変わらない。
監督の方がどう考えてもサッカーに詳しいし見る眼があるのに、
負けてりゃ批判するし、ああした方がいいこうした方がいいあいつを出せと言うｗ

国内板も、スタジアムにいってない連中は一切口挟むなということで。
ましてや、他チームのスレに殴りこみなんて･･･

正直Jレベルのために毎試合、銭叩くのは金の無駄。CSで見比べる方がマシ。

スタジアムで歌ってばっかりの連中よりＴＶでじっくり見てるヤツの方が
よくサッカー見えてるよｗ
プロのスカウティングでも相手チームの試合はビデオ見て分析する方が多いしな。
見る目がないヤツは生で見ても意味なし。

スカウトは出来る限り生でみてるだろ

評判を聞く
スケジュールが空いてたら見に行く
空いてなければビデオで予備知識を入れておく
スケジュールの空いたときに見に行く

妄想も程々に。。。。

選手としての経験もないのに生で見たからとか言ってた評価してら結局アホだがな。
実際に監督になってしまうような人はまた別だが。

日本語で頼む

>>731
ヒント：いつもの人

正確には「素人だけど日本代表を語って何が悪い！」　だろ？

日本代表よりＪリーグの方がレベルが高い

あらら〜代表厨がキレちゃうぞｗ
チーム戦術の浸透や連動性といった部分では、Ｊクラブの方が明らかに完成度が高い罠
レベル＝個人スキル、程度の一面的な認識しかない奴には理解不可能だろうがな

代表はレベルか高いから見てるわけじゃないだろ。
日本代表だから見てる人が大半でこれは他のスポーツと同じ。
ただし負けてばかりじゃ見る気はしなくなるんだろうな。

世界バレーとか全く興味持てないけど…
サウジ戦より高視聴率だったんだろ？

未だに代表の方がクラブよりレベル高いと思ってるの？（笑）
ワールドスタンダードでもクラブ＞代表なのは明らかだろ（笑）
クラブみたいに練習できないから個の質上げて寄せ集めてが代表
数十年前なら逆の関係だけど、今は全く逆だからな。
02の時も代表よりも磐田の方が強いといわれてたし。
今も浦和の方が代表よりも強いと思うよ。

>>735

つうことは現時点では海外組より国内組の方が戦術理解してるってことだよな

海外組が合流して、逆に海外組が足引っ張るってことあるかな〜

そうなれば一気にＪの株上がるだろうね

>>738
> ワールドスタンダードでもクラブ＞代表なのは明らかだろ（笑）
あほ発見ｗｗｗｗ

>>737
個人差だな。
サッカーの代表だって興味がない人はいる。

>>740




















w

ワールドカップよりチャンピオンズリーグの方が遥かに質が高いサッカーが見れる。

ACLで勝ってから言ってね

じゃ、東アジア選手権で優勝してから言ってなｗ
前回は、支那とドローで北に負けたんだっけ？

Ｊは年金リーグだからな

発売中の「プレジデント」に、Jリーガーの年収ランキングが載っていた。
1　小野伸二　浦和　　1億8000万円
2　藤田俊哉　名古屋 1億1000万円
3　アレックス　浦和　　　　9000万円
3　中澤佑二　横浜　　　　 9000万円
5　中山雅史　磐田　　　　8300万円

・・・

15 山田暢久　浦和　　　　6000万円

>>745
精神病ｗ
アジアカップ＝ACL
東アジア選手権＝A3

A3はどうでもいいからACL獲ってねｗ

代表厨でも特に「〇〇は要らない」とか言うやつはウザいね。
Ｊ見てないから、そいつより上手い選手がいるか知らないくせに。
ただ批判するだけならまだ許すけど。

>>747こそ認知症かよｗ
東アジア選手権は、日本、韓国、中国ともう一ヵ国の「代表チーム」の大会だ
日本開催の韓国戦で、大久保が退場喰らったやつだな
前回大会で日本は、北朝鮮に０−１の苦杯を舐めさせられてる

都合の悪い記憶は、消し去る主義ですか？ｗｗｗ

>>747
代表は運よくアジアカップとれたけど東アジアの強豪と戦うと
勝てないってことでしょ
これはJリーグも代表も同じこと

強豪北朝鮮に敗れる原因を作った中澤が代表復帰しないかなーとか言ってるバカは
もう追放もんでいいね。
Ｊ見てないこともよくわかるし。

低レベルのＪリーグなんて見てしまったら
かえってサッカー見る目無くすよ

>>752
>>710

日本代表の試合を見るのは日本の代表だからだろ。
極端に言えば家族が選手だったらレベルどうこうと関係なく普通は見る。
何も矛盾していない。

Ｊヲタも別にレベルでサッカー見てる訳じゃないだろ
「低レベルだから」と言う理由でＪを見ないなら、代表見るのは矛盾してる
代表はナショナリズムを刺激されるからとか、Ｊの地域密着には興味がないとかなら分かるが

低レベルなら一切見たくないなら矛盾するがそうじゃないだろ。

おまいも分からず屋だなｗ
代表にはレベル以外の何か他の魅力があるんだろ？
Ｊにはそのレベル以外の何かが無いんだろ？
じゃ、それがＪ見ない理由なんだよ
レベル云々はヲタ同士の煽り言葉なだけで、天に向かって唾吐くってやつだ

これでも理解出来ないなら好きにしなｗ

並立する時は矛盾じゃないって事がわかってないんだね。

>並立する時は矛盾じゃない

おまいはどこの国語教師だよｗ
もういいよ、好きにしなｗ面白かったよ

見ない理由を見る理由が上回れば見るんだろ。

>>757
見る理由見ない理由じゃなくて
語れるか語れないかってスレじゃないの？

Jリーグしか見ないで日本代表を語ってる人のほうが理解できん

そんなやついねえよ

つか、妄想乙！

Ｊ見るやつは他国のリーグや代表の試合も見るだろ。
Ｊだけのやつって聞いた事ない

サポーターｗと普通に見る奴分けて欲しい
見なきゃどんな選手か分からんしつまらんだろ

>>761
そうだよ
だから「Ｊは低レベルだから見ない」って書いてる奴に、そうレスしてやれば？
所属クラブでのプレイも知らずに、月に一度の寄せ集めチームだけを見て語れる訳ないんだから
語れるか否かなんて、考えるまでもなく答えは出てるんだよ

ただ、サッカーに興味があるのに一番身近な自国リーグを見ないのはもったいないな、と
見ない本当の理由は何かな？と思って聞いたんだけどね
スレ違いならスルーしてくれてもいいよ

J見てるって言ってもこのレベルじゃあなｗｗｗｗ

浦和サポーターは歌うためにスタジアムに来ている
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1163684687/

海外厨が日本代表を語れるかどうかと、海外厨が代表戦を見るのがおかしいかどうかは別の話だろ。

>>768
まず対象レスにアンカー付けろ
話はそれからだ

totoを買えばＪも観るようになる。

仮にJを半分くらい見て海外も各リーグの上意チームの試合を見てたら
時間的に考えてもただのサッカーヲタクだろ。
そこまで行って始めて語るつもりか。

Jリーグ（笑）しか見ない人が海外見てないからJのみで判断して代表が強いだの誰かさんがワールドクラスとか言っちゃう人いるんでしょ
ワールドクラスの選手なんかはっきり言って国内にはいないよ

つーかこのスレの昨日のあたりだと評価するなら生で見ろってことになってるよなｗ
地元クラブチームを生観戦して、TVで他の試合をダイジェストじゃなくてチェックして、
海外の強豪チームのリーグ戦とCLもTVで見てそれからですか？

ちなみにこの土日、スカパのＪ中継予定は

（土）14:00〜　ライブ３試合
　　　22:00〜　　録画１試合

（日）12:00〜　　録画１試合
　　　14:30〜　　録画１試合
　　　15:00〜　ライブ１試合

その気になれば、４試合くらいは見られそうだな
俺は贔屓チームの試合は見るが…後は分かんねぇなｗ
今はパルマvsインテル見てるけど、別にヲタじゃないぞ

>>773
それでおk

休みの奴だけじゃないから。

俺なんてＪと欧州の試合毎日午前中一試合午後一試合夜一試合は
必ず見てる

>>773
経験者以外は語るな、が抜けてるぞｗ

別に語るだけなら誰もが自由だろ
変な事言ったら突っ込まれていくだけなんだから別にいいじゃん

つまり
サッカーの経験できればプロに近い経験があり
地元クラブチームの試合は常に生で見て
他のJの試合と海外の強豪中堅あと海外の強豪国の代表の試合はTV（CS）で全部見て
それからですね？

>>780
正解

そんな奴居ねーよなｗｗｗ

もういいじゃん
Jリーグ見ないって言う奴は本当は日本代表だってどうでもいいんだから

馬鹿？代表ってのはJリーグの代表じゃなくて日本人サッカー競技者の代表なんだけど？

Jリーグ以外から選考された事は近年無い。

今の日本代表はJ選抜

単純にさ、例えばサウジ戦に我那覇が出て「誰こいつ」→

２点取った→

普段も点取ってるやつなのか→

Ｊを見てみる

ってならんかね？？
海外でもさ、ちょっといいプレーした選手がいたらとりあえず次の試合も見てみるかって思うじゃん。
そうやって選手覚えていくんじゃないの？
んで、その選手が将来スゴイ選手になったらうれしいじゃん。
アーセナル戦のルーニーみたいなド派手な活躍しないと見ないんかな？

日本代表の試合を観て
｢誰こいつ｣って選手はいないお
J観てりゃ知ってるお

民放で放送されたらみるけどさ。

関西の地上波でやってるＪリーグって京都戦しかないよ。
サンガの試合たまに見ても、かなりいまいち。
代表の試合と比べて数段レベル違う。

このまえ大阪の高校サッカーの試合みて、
ああ、やっぱりさすがにまだ高校生よりはサンガの方がうまいな、とは思ったけどさ。

>>786
いや活躍したからってJ見るわけねーだろ
我那覇使えるやつって思う
巻やっぱだめ氏ねって思う
これで終わり

別にＪ見てなくても、ある程度サッカー知ってれば、コイツがいい選手じゃないとか、いい選手だけどフィットしてないとかわかるじゃん。戦術とかもＪ見てなくてもわかるし。関係ないよ馬鹿たち

ゴールデンタイムに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高　原
　　　　　　　　　　　　　　　　中　村　　　　　 小笠原
　　　　　　　　　　　松　井　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　稲　本
　　　　　　　　　アレックス　　中　田　　　　闘莉王　　加　地
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川　口

この布陣でやれば20%いくよ。

>>791
ジーコ時代でもいってないのに行くわけがない

>>791
いかにも素人が考えるような婦人だね

Jオタってうざいね

こんな代表が見たい
今の国内連中は勘弁

　　　　　　　　　　　　　　平山
　　　　　　　　　　　高原　　　　　森本

　　　　　　　　　　　　　　中村俊
　　　　　　　　　三都主　　　　　　　　松井

　　　　　　　　　　　　　稲本　　小野

　　　　　　　　　　　　　松田　　宮本

　　　　　　　　　　　　　　　川口

J観てる時点、にわか確定。

井の中の蛙

とテレビでしかサッカーみたことないニワカが申しております

川口と田中と鈴木と青山だけで
やればいいよ

まあ毎週金曜日の夜にフライトして１泊３日でリーガ見に行くからＪの試合なんて見れるわけ無いんだよね
これが日課になってる
たまに仕事の都合で行けない時はＪリーグ見に行くけどレベルが低いわな
最後までいようって思うけど大抵は後半２０分くらいまで寝てしまう

↑なにこの小学生ｗ

またニワカが暴れてるのか。

>>799
今機内からインターネットですか？

今年のＷ杯終わって以来、なぜ代表がこんなだったか検証するために
Ｊ見始めたが、なかなかおもしろいぞ。
特にオシム今まで選ばれていなかったＪの選手を選んだりするからジーコ時代よりも
何倍も見る価値はあると思うのだが。
自分がいいなと思ってた選手が選ばれたらちょっとうれしいしｗ
それでもＪつまんないから見ないと言うなら
海外見てればいいし、無理してレベルも低い、大して好きでもない代表語るなよ。
もっとも俺は、最近代表見ないでＪ見る勢いなんだがｗｗ

海外好きなのは自由だから代表語らないで海外サッカー語ってれば良いんだよな。

お前らJなんか見ても見なくてもどっちでもいいからサッカーやれ　　　　　　

Ｊなんかと言えるお前のレベルを聞かせろよ

じゃあもう草サッカーやろうぜ
明日3時に代々木公園集合な

>>806
低脳？
俺＜＜＜＜J＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜欧州だけど何か？

>>806
未経験者のコンプレックスは酷いな
Ｊリーグ叩いてる奴は全員Ｊリーガー以上じゃないと思ってるらしいｗｗ
Ｊリーグなんてレベル低いサッカー見ても得るものは何もない
実際サッカーする方が数倍増し
球戯場でハアハア言いながらサポーターやってるデブピザ見ると本当哀れになる

>>806
未経験者のコンプレックスは酷いな
Ｊリーグ叩いてる経験者は全員Ｊリーガー以上だとと思ってるらしいｗｗ頭悪すぎｗ
Ｊリーグなんてレベル低いサッカー見ても得るものは何もない
実際サッカーする方が数倍増し
球戯場でハアハア言いながらサポーターやってるデブピザ見ると本当哀れになる
キモオタの癖にあんま調子乗んなよ

Jリーガーを叩いてる経験者なんて所詮負け犬の遠吠えでしょ

未経験者はサッカー界のコンビニ定員（最下層）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

叩いてねーよｗ

レベル低いから無視してるだけ

>>808
またまたｗ
俺＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜J＜＜＜＜＜＜欧州、でしょうがｗ

>>809
俺の一行レスでそこまで読み取る想像力に完敗ｗ
すげｗｗｗ自信たっぷりｗｗｗｗワロスｗｗｗｗ
たいしたサッカー暦ないからＪのパスでさえ受ける自信ないよ俺ｗｗｗ
無理無理ｗｗｗｗ
代表もＪもレベル低いからあなたはこちらへどうぞｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　↓
『海外サッカー板は１８歳以下禁止にするべき』
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1160471589/l50#tag163

>>813
お前もこの板来て何やってんだｗｗｗｗｗ

>>814
発狂してるなあ
サッカー未経験国内厨こそ国内板に引っ込んでるべき
代表はサッカー経験者の代表であって未経験国内厨の代表ではない

「代表はサッカー経験者の代表であって未経験国内厨の代表ではない 」ｗｗｗｗ

ゴメｗｗｗンｗｗッワロスｗｗｗｗ
お前誰？ｗｗｗｗｗｗｗ氏らねｗｗｗｗｗぎゃははｗｗｗｗｗｗ

815 ：　　　　　　　　 ：2006/11/18(土) 13:50:45 ID:a43xD0PA
>>814
発狂してるなあ
サッカー未経験国内厨こそ国内板に引っ込んでるべき
代表はサッカー経験者の代表であって未経験国内厨の代表ではない

やっぱりサッカー未経験国内厨って頭おかしいんだね

高校サッカーだってめちゃくちゃレベル低いからなｗ
あんなのおもしろがって見てるのは未経験者の帰宅部くんだけだろｗ

け・い・け・ん・しゃ

どこのｗｗｗｗｗｗｗｗぎゃはははははｗｗｗｗｗｗ

ｗとかニワカとか不等号使う前に
経験者なら経験を活かした書き込みをして欲しいもんだな
球戯場とか言ってるし

ただの引きこもりの豚なんじゃないのかな

俺中学まで
３年次ＦＷ２得点
出場校５０校県大会2回戦敗退
高校で部活自体なし

でも未経験者だってｗ

中田英寿がＪリーグに戻らない理由→バカバカしいから

正直、どっちでもよくね？　Ｊオタでも痛い奴はいるし、代表厨でも痛い奴いるし、
海外厨にも痛い奴いる。逆にそれぞれにサッカーすげー知ってる奴もいるし。

国内厨は毎日引きこもってるだけで雑誌やネットで得た知識で玄人ぶってるだけのキモオタがほとんどｗ
実際はサッカーなんてしたことないから高校サッカーやＪリーグみたいな低レベルな試合をおもしろがってるｗ

お前はどこで情報得ているんだｗｗｗ

実際海外に見に行きましたが何か？

とかわろすｗｗｗｗｗ

ここを新しい「未経験者は（代表＆海外）サッカー語るなよｗｗｗｗｗｗ」スレにしない？

でも、J見てないなら語るなとかスタジアムで見てないなら語るな、
なんてのと、経験がないなら語るなは根本的には同じようなことなんだよね。
お前らと違ってオレ様は語る資格があるって主張してるに過ぎない。

しかし未経験者はＪだけ見てろという趣旨が判らない
別に代表だけ、Ｊだけ、海外だけ見るってのも好き好きだけどさ
さっぱり判らない

「なぜ未経験者がＪだけ見ていなければならないのか」

説得的に説明ヨロ

未経験者はJも海外もどっちでもいいけど
Jを馬鹿にしたりする必要ないべ。これは未経験者に限った話
じゃないけど。サッカーやってみたらわかるよ。

レベルが低いから見ないってのは別段馬鹿にしてるわけじゃないんだろうがな。
聞いた方は腹が立つだろうがｗ

普通の経験者

Ｊリーガーはやっぱうまいな〜。俺とは格が違うぜ
↓
海外サッカーを見る
↓
海外サッカーレベル高すぎ！
上には上がいるもんだな
Ｊも海外サッカーも俺とは格が違うぜ

ここにいる経験者もどきの場合


Ｊリーガーははやっぱうまいな〜。俺とは格が違うぜ
↓
海外サッカーを見る
↓
海外サッカーレベル高すぎ！
上には上がいるもんだな
海外サッカー見てる俺よりＪリーガーはレベル低い！




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

多分バラエティーとか出てる芸人を見て、くだらねえとかつまんねえとか思う時があるだろうが、
じゃあ自分はそいつらより面白いこと言えんのか？と言われたら言えない人が大半だろ。
でも世間話の中じゃ、くだらないから見る気がしないなんてことは言うわな。
俺よりは面白いからスゲーとかはない。
くだらない中でも自分の気に入った番組は見る。
その程度の話。

国内厨は被害妄想が激しいな

まぁたまには見るけど、全部のJリーグの試合を見てるやつってさ・・・・
一般人じゃなくねぇか？

俺は好きなチームが消滅したらＪリーグは見なくなると思う

応援できるチームが海外にある海外厨の劣等感は異常

俺はサッカーあんまみないけどスポーツニュース見ててスゲーと単純に思うプレーはやっぱり海外のほうが多い気がする。スレ違いならすまん

趣味なんだから何見ようと自由。
文句たれるならそれなりの知識は必要。

まあ選手から見りゃ「素人が分かった風なクチきいちゃってさｗｗｗ」とか
サッカーに関して全くの未経験者も部活程度の経験者も、同じ様なもんだろ
後藤健生なんて観戦した試合数の多さだけが拠り所なのに、一端の解説者気取りなんだから

>>841
そんな素人にイラネって言われる巻ってｗｗｗｗ
J見ろとか言うやつは審判の醜さどう説明するのだろうか。
Jがまともに見れるレベルになってから言ってね。

まあ見たくないなら見なきゃいいんじゃね？
見てないなら日本代表語るなってこと
単純な話

お前らまとめて
ミナクル・ウルトラ・クルクルパーやな
平和な国、JAPAN万歳！

>>841
でも未だにサッカー経験なさそうな記者連中が選出する
バロンドールが一番権威あるよ

Jを観ずに代表語るやつっていちゃもんつけるだけだろ？糞とか
大体 J　対　海外　って図式がそもそも間違ってる。アジアの一リーグを欧州のトップリーグと比べて野次飛ばしてんのがキチガイ。

>>842も「レベル」かｗ昨日語り尽くされてるんじゃねーの？
リーグ戦は、レベルより（１シーズンの）展開で楽しむもんだと思うが
今日浦和が負けた事で、今後の展開が興味深くなったしな
生きるか？死ぬか？の入れ替え戦なんて、レベルなんかどっちでもいい位面白いぞ

まあイヤなら無理に見なくてもいいけどｗ

＞Jがまともに見れるレベルになってから言ってね

海外サッカーの見すぎ？
海外厨ですらJリーグも見てるって人が多いのに

てかサッカーしてる奴だってサッカーにたいして頭悪い奴はいっぱいいるし、やってなくてもサッカー知能がいいやつだっているじゃん。だから、あんま経験者とか関係ないと思うぞ。

Jリーグ見てるからってどうしてそんなに偉そうにしてるんだい？
お前らはただ国内リーグも見てますって周りに自慢したいだけなんだろ？
まあ、国内厨ってほとんどがサッカーやったことないド素人なんだろうけどなｗ

国内リーグを見てる事は「自慢」なのかｗ

代表しか見ずに「こいつは使えねぇ」「あいつを呼べ」などと
語ってる房に言ってるだけだから安心しな。

つか、いい加減に妄想乙！

サッカーでたいした選手じゃなくてもモウリーニョみたいに一流監督はいっぱい、いるからね。本当馬鹿ばっかで嫌んなっちゃう

Jを見てたってあいつを使えとか使うなとか言う資格はないんだけどなｗ
そこんとこ勘違いしてね？

>>854
正解

川淵会長でも、選手起用に口出しする資格は無いだろｗ

そりゃそうだ。
J見てるから口出ししていいかのように言う人に対してってことね。

>>850
自慢されていると感じるのは、劣等感を抱いているかららしいよ。
頑張ってお金貯めて、早くスカパー観れるようになるといいね。

>>854　　　　　　　　　 選手選考の決定権は、だろ。
応援してるチームから選んでもらいたいから、リーグ通してその選手の長所短所を知ってるから言うんであって、観てないやつは長所を知らんで不満言うから語るなってことだろ。

＞応援してるチームから選んでもらいたいから

気持ち悪っ！

>>859
長所短所を知ってるって監督の方が知ってます。
監督の見る目に文句つけるだけの知識でもあるんですか？

俺なんか、応援してるチームから誰か代表招集されると迷惑だけどね

>>861
知識はなくても巻がいらないってことはわかります。

>>861　　　　　　　　　 理解に苦しむ。
誰が監督以上と書いた？
ちゃんと読んでくれ。

さぞかしレベルの高い経験者のa43xD0PAさんよｗ

出てこないと勝手に俺が勝利宣言するぞｗ

815 ：　　　　　　　　 ：2006/11/18(土) 13:50:45 ID:a43xD0PA
>>814
発狂してるなあ
サッカー未経験国内厨こそ国内板に引っ込んでるべき
代表はサッカー経験者の代表であって未経験国内厨の代表ではない

お前の口からもう一度説明しろｗ

長所短所を知ってる”つもり”だからの間違いだなｗ

仮に自分の応援するチームの選手を知ってるとしても、
全チームの試合を見ていないなら他のチームの選手にダメ出しすることは出来ない。
うちの選手の方を使えなんて口が裂けてもいえない立場。

さぞかしレベルの高い経験者のa43xD0PAさんよｗ

お前の好きなレベルの高い試合やってるぞｗ

外人に思い入れたっぷりのおかしな日本人さんよｗ

なんか語れや、こら

更に理解に苦しむ。
ならばお前達はどの立場で意見を言う？
自分の言ってることわかってるのか？

東南アジア人は日本人以上にサッカー好きで，目も肥えている。
よってレベルの低い自国リーグは見ずに毎日のようにテレビでやっている欧州リーグ
ばかり見ている。
だからいつまでたっても強くなれない。
最近は中国人も八百長事件からＣリーグを見放し，欧州リーグばかり見ているようだ。

メルヘンの立場からです。すいません(´Д`)
自分の足元見ないで夢ばっかり常日頃語ってます、すいません。
いちいちマスコミの代表ヨイショ報道に脊髄反射してます、すいません。
でも僕達はＪリーグのことなんてレベルが低すぎて見たくもないのです(´Д`)
Ｊリーグのパスなんて遅すぎて僕たちでも簡単にトラップできます、すいません。
まして代表なんて見られたものではないです、すいません。

実は友達がいないんです、すいません。
サカオタとチャンピョンズリーグを語って、せっせとお金をヨーロッパに送ってます(´Д`)

>>868
だから自分の素人意見を無責任に言うだけのことだよ。
別にその素人意見が反映されるわけじゃあるまいし、一般のファンはそれでいい。

更に更に理解に苦しむ。
ならば仕方ない。
いや、ちょと待て、代表観てないのか？

何が理解できないんだ？
一般のサッカーファンの知識から出る意見なんて、
プロから見ればただのド素人の意見だろ。
何の役にも立たないし意味もない。
千葉サポ以外でどれだけ千葉枠に詳しいって言うんだｗ
でも巻じゃないほうが良くね？って話になるだろ。
一般のファンはそれでいいんだよ。

代表の試合は外人飽きした時だけ
自分のアイデンティティーを確認するために見ています(´Д`)
僕達は左翼以上に浮いています(´Д`)

>>873　　　　　　　　　 真面目レスどーもな。
「更に更に理解に苦しむ」ってのはただの流れで入れただけだ。

代表厨って田舎者で(>>55)貧乏人(>>203)なんだね〜ｗ
人生の敗北者が現実逃避する場、それは日本代表の試合
地上波だから無料で観れてよかったね〜ｗｗｗｗｗｗ

いやＪ見たいが為にスカパーとか導入する人なんて、かなり小数じゃない？

結局みんな素人なんだから何言ってもいいってことだな。
むしろ、素人なのに自分だけは玄人と勘違いする奴が痛い。

>>877
そういう少数派の要望に答えるためにスカパーって存在するんだと思う。

人気ないからって八つ当たりかよｗ

>>878
そう。
監督気分でグダグダ言うのもファンのひとつの楽しみだからいいが、本気で玄人のつもりの人はヤバイ。
ただ、選手を見たことも聞いたこともないよりは知ってるほうが無駄話でも話がはずむってことはある。

>>877
俺は松坂が西武に入団した時に、
松坂のピッチングが見たいが為に、
スカパーに入った。

Jみないで代表語る人は、オリンピック語る人と同じか。

代表選手のクラブチームでの試合を全部見てないで語る人はだな。

俺は競馬でG1しか見ないけど、G1のあるときは競馬板で
ウンチク語っちゃったり、〜〜は今回は消しだな、とか言っちゃうよ！
え？その語ってる馬？勿論、G1かせいぜい重賞のレースしか見たことないよ
でも語ったっていいじゃん！
別にその馬の新馬戦や条件戦やステップレースなんか見る必要ないじゃん！
ステップレースなんてレベル低いしｗｗｗ

でも、そんな俺に文句つける競馬オタがうざくてうざくて
「は？この馬が差し？ちゃんとレースみたことあるのかニワカｗ」
「日曜のメインしか見ないヤツが、騎手のレベルを語るのかｗ」
とか言われんの
ほんと競馬オタクってウザイよねｗ
俺より競馬見てて、知識や馬の特徴知ってるからって変な優越感抱くなよｗ

自分が良く見ているJのクラブチームの選手以外の代表選手を語る人は、とも言えるな。

>>885
馬だけにうまいですね

語るのは勝手だけど、代表を本気で応援したいならJも見ろとは言いたい
Jが強くならなきゃW杯でした惨めな思いをずっとすることになるよ
まぁこんな脅迫でJリーグ見たって面白くはないがｗｗ

Ｊを見たらＷ杯で勝てるんなら楽だわ。

ＡＣＬで惨めな思いしたくないんですが・・・

バレー見てても女子より男子の方がレベル高いのは明らかだけど、
女子の方がラリー続くし、男子はパワーがありすぎてラリーが続かないから
女子の方が楽しかったりする。
サッカーも同じで、パワー、フィジカルが強すぎると本来のサッカーの
楽しさが消えることがある。欧州サッカーは激しすぎて日本人の性質
には合わんな。Jリーグは安全だしのほほんと観戦できる。

>>891
満員のスタもいいが、
ガラガラのスタンドで観戦（ゴール裏とかじゃなくて二階とかバックとかで）
するのもいいよな

>>1
悪くはない。
代表しか見ない(代表厨)でもサッカー語って問題ないし、そういうサッカーの見方もあって当然。

ただ代表厨は時々しか放送がない代表戦しか見ないから、その試合だけで調子がいい悪いとか地上波のサッカー番組のスーパープレーハイライトばかり見てるから、いつもその選手がそういうプレーをしていると勘違いしている奴が多い。
そういう連中に普段のJの試合を見てから言えよ、って言いたくなるのも理解すべき

>>891
バレー見てるなんて終わってるなその時点で

バレーは今のルールになった時点で死んだ。

>>894
こいつばか

昨日合コンで、仲間の男（語るな派）と相手の女（語っていい派）が言い争ってたぜ。
ちなみにオレは見なくても語っていい派だ。

オレは、逆に代表戦見てたら、Jも見出した。浦和とか

中田英寿→日本一、Ｊリーグをバカにしてる男

J見てなければ、選手が代表のそのポジションで適当か否かどうやって判断するんだろ？

>>900
代表しか見ない奴はそういうのがわからないんだよねえ・・・

Ｊ見る必要なんかないだろ。
その選手が代表で、代表のポジションでいいかどうかを見るだけ。
むしろＪを見ると変な先入観が生まれて害になる。
Ｊ見てる奴こそ代表語る資格ないだろ。
選手がどんなにダメでもＪでは、Ｊではって…
低レベルＪとは違うんだよ。代表レベルではＪのようにできない。
そんなこともわからないの？

中田は計算高いからな
Ｊを馬鹿にしてるというより
Ｊで活躍できなかったら自分の商品価値が下がるから。
それと海外→Ｊだと出戻りイメージがつくから。
”中田ブランド”を引退したあとも永久に維持するには
Ｊに戻ることは出来なかった。
中田もベルマーレに出資したりＪのことをいろいろ考えてるけどね
自分の生活がかかってるから仕方無い
自分の人生＞Ｊの発展だったんだろう

>>902
Jを見て、各選手の長所や欠点などの特性、現時点での調子などを知らなければ、
代表での出来を判断できるわけがない。
お前はそれを「偏見」と呼ぶらしいが、本末転倒だわｗ

すまん、｢偏見」じゃなかった、｢先入観」だった。

これから先はわからんが
今の代表選手はJあってこそ

つーかオシムは代表を強くしたいのか、Jリーグを強くしたいのかわからん。

日本に帰って、弱くて人気がなかった日本ハムを日本一に導いて、プロ野球を盛り上げた新庄剛と比べると。中田は小さな男だな

中田の世界旅行

カズには劣るけどね
新庄はなんだかんだいってメジャーで通用してなかった
カズは当時のブラジル選手権で普通にバリバリやってた
そのなかでの帰国
しかもいまだ現役
あの当時のブラジルのリーグは今に比べて選手流出がほとんどないから
普通に世界最高峰だったらしいよ

日本野球や日本サッカーのことを考えて行動してる、新庄やカズは偉いよ。中田は海外で補欠選手だったのに、勘違いしてる

>>904
代表での出来は、代表の試合見りゃ判断できるよ。
「Jではこうなんだから、代表で結果でなくても文句言うな」って奴が一番筋違い。

>>911
活躍している人間じゃないとダメなのか？なんだその偏見は。おめぇーみてぇなやつが典型的な島国体質なんだろうな。

>>912
全くもってその通り。
代表の試合だけで評価することのどこが間違いなの？
Ｊ見てる奴に限って代表の出来で判断できない。
Ｊで活躍できてないらしい玉田がＷ杯ゴール、
Ｊで活躍してた巻がノーゴールなんですが？

結局反論できないわけだ。
代表とＪは別物なんだから、はっきりいって関係ないでしょ。
低レベルＪとは比べ物にならない高次元でプレーしてるわけだし、
Ｊでいい選手が代表で使えないことがあるのは当然。
その逆があるのは（玉田とか師匠とか）Ｊで適当に流してプレーしてるんだろうが。

でも玉田みたいにJで１，２点しか取ってなくて代表で
ゴールしても嬉しくないな。
やっぱり所属クラブで活躍してその延長戦上に代表ってものが
あると思う。ま〜代表だけ見る人はど〜でもいいのかもね。

>>916
意味不明ｗ
Ｊと代表の関連性なんてないだろ。
じゃあお前はＪだけ見てればいいだろ。
Ｊで活躍してない選手を素直に応援できないなんて病気だろ。

てか、玉田もＪで点とってて、呼べ呼べコールの中呼ばれたんだよな？
結果、最近Jでは振るわないけど、代表ではオイシイとこで決めてるから呼ばれてた。
これはこれで不思議でもなんでもないわけでね。
なんか、マスゴミが煽る｢貢献度｣を履き違えてる奴が時々いるけど。

玉田ヲタ必死だな
ブラジル戦でもトルコ戦でも一点とった後の消えぶりは戦犯ものだったんだが
ブラジルから一点とったってだけで神扱いだもんな
ボールのある所しか見てないから

トルコ戦？

仮に代表全員が海外組みになったら、こんな議論はなくなるよな。
みんなバラバラのリーグとかだと、よほど時間がないとチェックできないし。
今はJ所属が多いから、J見て語る奴が多いのは当然だけど、
本来は代表での出来だけで語るべきだよね。

>>914
典型的なニワカだなぁ
玉田はブラジルから点を取っただけ
それだけの選手
ブラジルから点を取るだけなら伊東でも出来る

>>920
マルタ戦だった

まあ代表戦しか見てなくて意見してもたたかれてない人も結構多いよ
見る目があるか、選手を叩くようなレスをしない人かのどちらかだけど

オージーっていいよな。海外に１５０人ぐらいは選手いるし
国内組、海外組なんて言葉も存在しませんね〜。

お前ら>>885でも嫁
本当にこういう人間がいたら、競馬板で嫌われるだろ

日頃の競馬見てないのに、G1の時だけ板に来て知ったかぶりを偉そうに語る
日頃のサッカー見てないのに、代表の時だけ板に来て知ったかぶりを偉そうに語る
日頃のバレー見てないのに、代表の時だけ板に来て知ったか（ry
日頃の相撲見てないのに、千秋楽の時だ（ｒｙ

まあなんでもいいけど
こういう人間が、元々その競技のファンに叩かれる、少なくとも好かれないのは当然
だって、ウザイだろ？知ったかする人間ってさ

で、何故これがおきるか　簡単だ、日頃見てる人間と見て無い人間だからだ
つまりこれからは2chで語るときにスレ分けすれば万事オッケー

【にわか代表厨】今日の代表戦を語るスレ【J見ないよ】
【J厨】今日の代表戦を語るスレ【J愛してる】

これで住み分けが出来ると俺は本気で思うのだが、いかがだろうか

Ｊを見ない奴が代表の試合だけで語るってのも、ある段階ではアリかもね
代表としての試合数を重ねて、招集される選手もある程度固まってる時点なら
素人なりに批評や批判をする、それなりの材料も揃ってくるだろうし
ただ、オシム監督になって以降の今の段階じゃちょっと語れないでしょ
連携不足を補う為、敢えて特定のクラブに偏った招集をしてる節もあるし
単発の親善試合だと、テスト的な起用が多く見受けられるからね
今の段階でそれしか見ずに、ポテンシャルを理解するのは不可能じゃないかな
俺はＪ見た方がいいと思うけど、どうしても見たくない奴はまあしょうがないねｗ
選手個々に限らずチームとしての代表の真価が正体を表すのは、アジア杯以降じゃないの？

クラブで活躍してる選手が代表でも活躍するのが普通なんだろうけど
日本の場合は過去を見ても必ずしもそうじゃないよね

正直、連携のために特定クラブからの選出という言い訳は苦しくなった。

>>929
あれ言い訳だったのかよｗｗｗ
欧州中堅国の代表構成で間々見る手法なんで、信じちゃったぞｗ

>>928
そりゃ欧州も南米も韓国やサウジあたりでさえ、WCに出てくる国は大概自分の国のサッカースタイルを持ってるからね
国内リーグの戦術も代表と似たものになりやすい。
だからどこかのポジションで結果を出している選手は、そのポジションで使う限りそんなにハズレにならない
日本は違う、Jが戦術の博覧会みたいになっている
だからどの選手をどこに押し込んでもどこかそこか無理が来る
だけど所属クラブのサポはいい点悪い点全部コミで選手を評価してるんだから、
そいつらが、何でこの選手をこんなポジションで使うの？何でこんなタスク負わせるの？とか言ってるようなら
やっぱりそこでやるにはプレースタイルだか何かの問題を抱えているのだろうし
そこでやらせるなら他のクラブにもっといい選手がいるのに、何か無理に使われて
挙句試合後は代表厨の荒らしが荒れ狂うんでは絶対いい顔なんかするわけないわな

>>931
＞どの選手をどこに押し込んでもどこかそこか無理が来る 　　　　　　

そうであるなら皆条件は同じだな
ダメなら批判される
代表選手が代表でのプレーに対して批判されたり賞賛されたりするのであって
普段Jでどうかは関係ない

>>932
代表厨と呼ばれる奴等のやることは選手の全否定ばっかりだが？
というか代表での評価を選手のJでのプレー、もしくは選手の全能力の評価にして押し付けてこなければ
そもそも厨とは呼ばれない

>>930
実際何の役にも立ってないじゃん。

>>933
この板でJサポ同士が他チーム選手の全否定をしてるんじゃないのか？