ジーコの方が強かったじゃん

ジーコならサウジごときには負けない。

>>1

ジーコも最終予選でイランに負けてるだろ

サウジはイラン同様に日本がアウェーで簡単に勝てる相手じゃないぞ

爆笑だな。まあ本番のアジアカップ目指して頑張れ。

イランはさらに強い

ジーコはトルシエの遺産食い潰しただけ
オシムは経験値の無い選手つかってみごと敗北

つまり今のとこはトルシエ最高だな

トルシエ信者ｗｗ

ジーコはアジア勢に４敗

イラン1-2　韓国0-1　UAE0-1　北朝鮮0-1

>>7
あ？相対的に言ってるだけだがなにか？
期待してるのはオシムだが負けたからダメなんだろ？
だからジーコは内容から結果まで糞
=今のところトルシエ最高なだけだかなにか問題あるジー禿信者？

ジーコジャパンのアジア戦績
31戦24勝3分4負

ジーコつえええええええええええ

オシムのサッカーは『走る』って、さんざん報道されてるけど、本人はどこまでもマイペースなかんじじゃん。ジェフもオシム入っていきなり強くなったわけでもないし、若い選手たくさんいるんだし。開花するまでに時間がかかるんじゃない？っとフォローしてみる☆

ジーコはアジア勢に４敗

イラン1-2　韓国0-1　UAE0-1　北朝鮮0-1

ジーコよえええええええええええ

ジーコジャパンのアジア4強戦績
イラン戦　 3戦1勝1敗1分
韓国戦　　4戦2勝1敗1分
サウジ戦　0戦

成熟度・経験値の問題はあるけど
今のオシムJAPANはまだまだだな

ジーコジャパンのアジア戦績
31戦24勝3分4負

2003/04/16(水) A ○1-0 韓国 国際親善試合
2003/05/31(土) H ●0-1 韓国 国際親善試合
2003/12/04(木) H ○2-0 中国 東アジア選手権
2003/12/07(日) H ○1-0 香港 東アジア選手権
2003/12/11(木) H △0-0 韓国 東アジア選手権
2004/02/07(土) H ○4-0 マレーシア KWC
2004/02/12(木) H ○2-0 イラク 国際親善試合
2004/02/18(水) H ○1-0 オマーン ドイツWCQ
2004/03/31(水) A ○2-1 シンガポール ドイツWCQ
2004/06/09(水) H ○7-0 インド ドイツWCQ
2004/07/20(火) C ○1-0 オマーン AsianCup'04
2004/07/24(土) C ○4-1 タイ AsianCup'04
2004/07/28(水) C △0-0 イラン AsianCup'04
2004/07/31(土) C ○1-1 4pk3 ヨルダン AsianCup'04/8
2004/08/03(火) C ○4-3 延長 バーレーン AsianCup'04/4
2004/08/07(土) A ○3-1 中国 AsianCup'04/f
2004/09/08(水) A ○4-0 インド ドイツWCQ
2004/10/13(水) A ○1-0 オマーン ドイツWCQ
2004/11/17(水) H ○1-0 シンガポール ドイツWCQ
2005/02/02(水) H ○3-0 シリア 国際親善試合
2005/02/09(水) H ○2-1 北朝鮮 ドイツWCQfinal(1)
2005/03/25(金) A ●1-2 イラン ドイツWCQfinal(2)
2005/03/30(水) H ○1-0 バーレーン ドイツWCQfinal(3)
2005/05/27(金) H ●0-1 UAE KIRIN CUP'05
2005/06/03(金) A ○1-0 バーレーン ドイツWCQfinal(4)
2005/06/08(水) C ○2-0 北朝鮮 ドイツWCQfinal(5)
2005/07/31(日) C ●0-1 北朝鮮 東アジア選手権
2005/08/03(水) C △2-2 中国 東アジア選手権
2005/08/07(日) A ○1-0 韓国 東アジア選手権
2005/08/17(水) H ○2-1 イラン ドイツWCQfinal(6)
2006/02/22(水) H ○6-0 インド AsianCup'07予選

オシムでアジアカップ優勝できるの？

>>16
無理無理

ジーコの時は国内組使えってうるさかったけど、使ったらコレだもんな。
で、海外組待望論が出る。無いものねだりだな。

>>18
日本ジ・エンド

いろいろ思うことはあったがジーコジャパンの方がよかったとは思わなかったな

　ドイツワールドカップアジア最終予選
2005年3月25日　サウジアラビア　2-0　韓国
2005年8月17日　韓国　0-1　サウジアラビア

サウジアラビアはここ５年間ホームでアジア勢に無敗

ジーコ日本はアジア勢に４敗

イラン1-2　韓国0-1　UAE0-1　北朝鮮0-1

日本がサウジに負けたのって何年ぶりだ？

>>22
16年ぶり

>>18
国内組み使えはアホの遠吠えだったｗ
試してみろならまあ妥当だが。
試すとほとんどの選手が使えなかったな。

今回の結果は妥当だがこのままじゃ困るよな。
オシムが何をしたいのか見えん？
やっちゃっただけかな？ジーコの初期メンバー見たいにｗ
知ってる選手を呼んで様子見たら大失敗ってところかな。

この後、総入れ替えがあればいいけどねｗ不安だｏｒｚ

>>22
16年ぶり

今日の内容は全然悪くなかった罠。
終始サウジを圧倒してゲームを支配してたし、
相手の点も運が悪いとられ方だったから仕方が無い。
ジーコ時代に内容最悪だったが最後に久保のラッキーゴールで勝ったオマーン戦の逆バージョンって感じの試合。
アウェーであの面子でよくやったと思うね。
今日はラストパスやシュートの精度の悪く、選手個々のクオリティの低さが目立つ試合だった。

>>26
内容より結果だよ。
と言うと極端だが結果から内容をたどった方が真理に近いと思う。
なぜジーコジャパンは、まぐれのような勝利が出来たのか？
なぜオシムジャパンは、相手のまぐれでまけたのか？

選手の能力の差もあるけど選んだ奴の年齢見る限り特に若いわけじゃ
ないから選考は監督の責任ってことでｗ

あーあ、トルコのニュース記事も認めた「ジーコが戦犯」

実際、フェネルバフチェにはワールドクラスの監督が必要だ。
ブラジル人スターであるジーコ（別名、白いペレ）の選手としての能力を疑うものは誰もいない。
だが、彼の監督としての知識は、マイクタイソン、マリアシャラポワ、サダムフセインと同じようなものだ。
ジーコは、日本のサッカーを地獄に引きずり込んで、フェネルバフチェに来たときには
殆ど放り出されたという感じだった。

http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=52665

−−−−−−日本のサッカーを地獄に引きずり込んで−−−−−−−

良スレ

ヒデ抜き海外組み込みが最強。

ジーコ信者曰く、アジアのレベルは上がっているんだろ。
どれくらい上がっているかというと、ホームでオマーンやシンガポールに苦戦するくらい上がっている。

アウェーでサウジに負けるのもそりゃやむを得ずだよ。

糞ジーコは金に汚かったがな

セルジオ越後「オシムジャパンはトルシエ、ジーコ時代以下のレベル」「負けて言い訳するな」
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_60.html

◇高校サッカーレベル…世界には通用しない◇

　選手や監督が代わっても決定力不足は同じ。反省や検証なしで次に進んできた
日本サッカー界のツケが表れたにすぎない。これじゃトルシエ、ジーコ時代以下のレベルに
戻ってしまった感じがする。最後に「闘莉王を使え」というベンチの声にもかかわらず、
選手に伝わっていなかったのはどうしてなのか？選手とベンチの一体感のなさが日本中に
知れ渡ってしまった。大熊コーチの独断だったら、オシム監督としてのメリットはないし、
逆に監督の指示であれば、何とも高校サッカーだね。闘莉王をＦＷとして使うのが
オシム監督の切り札であれば、情けないし、寂しい限りだ。世界に通用しない。

　オシム監督は、これまで勝っても手厳しいことを言ってきたが、今回負けて言い訳じみたことを
言ったのには興ざめだな。代表の監督は結果を出してこそ評価されるもので、負けてはダメなんだ。
若いチームを選んだのは監督自身なんだし、１試合１試合、勝利を重ねていくことで、自信を持ち、
強くなっていくのが選手であり、チームだ。負けて言い訳していたら、きりがないよ。

　「オシム監督に任せれば４年後は大丈夫」という根拠のない信仰？　を考え直すには、
良い負けだったかもしれない。

【セルジオ越後】高校サッカーレベル…世界には通用しない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157415503/

アジアカップ優勝できるの？

釣堀スレww

なんだかんだ言って

　西澤　　　森島
　　　中田英
小野　　　　　市川
　　戸田　稲本

中田浩　森岡　松田

　　　　楢崎

これが最も最強。
西澤ー森島、中田英ー市川、小野ー稲本のホットライン、
中田浩の好フィード、高さのあるディフェンス陣、戸田のカバーリング、
確変はないが飛び出しすぎない楢崎。

自国開催では強いけど、ヨーロッパ行くとボロボロなトルシエJAPAN

どの監督でも日本の力ではヨーロッパでなかなか勝てないよｗ

欧州の大会は欧州以外の地域はほとんど勝てないからな
欧州クラブ所属選手の多いチームばかりが勝ちあがる
エクアドルが風穴を開けたがベスト16で終わった

もうオシムやめてくれ

ジーコのサッカーの方が面白かった。
オシムのサッカー、ちっとも楽しくない。

確かに。

>>41
正論。だが、やはり最高なのはトルシエ

ジーコは不思議とアジアには滅法強かったな。アジアのレベルが低いといえばそれまでだけどオシム・・・

>>44
あと、ジーコは敵地での親善試合の勝率は良かった。まあ、親善と言われればそれまでだが。

まだオシム就任してたいして試合してないじゃん。せめて１年みてから立てるスレ。オシムは４年後をみてる

小野坪井稲本がいないジーコジャパンはガチ！！

オシムは４年も生きれないんだが？

トルシエ、ジーコはアジアでほとんど負けてないし
トルシエは内弁慶だったが、ジーコはアウェーの成績もかなり良いし
内容も良かった

オシム・・・。

ジーコで対アジアで内容のいい試合なんかあったっけ？

ただ運が良かっただけ！

ジーコが若手に試合経験させなかったツケ＆ジーコがＷＣメンバーに選んだ巻、サントス、加地、遠藤の使えなさ...

別にオシムは上手い選手が嫌いなわけじゃない。
小野や中村の技量程度で中盤に居座って、玉こねくり回してるのが
腹立つだけだよ。
連中が、守備にも体張って、スペースにも飛び込んでフリーラン
するようになれば、呼ぶよ。

>>49
何度も同じでミスで負けたことのどこの内容が評価できるんだよ。
ジーコの着け払わされてるのがオシムだってことにいい加減気づけよ。
ジーコのときの日本代表は国際経験・能力ともに日本で一番いい時の世代だよ。
オシムがワールドカップで主力になるとみている人材はよく言われる「谷間の世代」だよ。
若手育成を少しでもジーコがやっていればどれほど楽だったか考えてみろよ。

トルシエ
通算戦績　50試合23勝11敗16分　83得点47失点(非アジアとの対戦36試合　失点37)
ヒディンクと同じく親善試合より合宿重視で強化。弱小アジアとの対戦もわずか。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~jfdb/coach/philippe_troussier.htm

ジーコ
通算戦績　72試合37勝19敗16分　114得点70失点(非アジアとの対戦42試合　失点53)
弱小アジアとばかり対戦しまくって勝ち星水増し。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~jfdb/coach/zico.htm

非アジアからの失点率
トルシエ　1.02777778
ジーコ　1.26190476

アジア含む全試合の失点率
トルシエ　0.94
ジーコ　0.972222222

得点率
トルシエ　1.66
ジーコ　1.58333333

トルシエより遥かにアジアとの対戦が多いのに、失点率と得点率の両方で負けてる最弱ジーコジャパン。


無脳ジーコで完全に守備崩壊した日本代表。

無能糞ジーコジャパンってアジア相手にも引きこもりサッカーしたあの代表？ｗｗ 弱すぎ

無能糞ジーコジャパンってシンガポール相手に負けそうになったり
北朝鮮にガチで負けちゃった、あのしょーもないチームだろｗ

2004年の欧州遠征、イングランド戦、チェコ戦、
国内組中心で勝ち抜いて優勝したアジアカップ、アウェーのコンフェデの4−4−2の攻撃サッカー


思い出せば思い出すほど、オシムがジーコを超える代表が作れるようには
思えんのだが

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ο
　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　,, --──-- ､._
　　　　　　　,.-''"´ 　　　　　　　　　 ＼
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　と思い出し笑いをするブーンであった
　　　　/　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ヽ
　　 　 l／＼　　 　 ／＼　　　　　 　　　　　 l
　　　 .|, , ,　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|
　 　 　l　　　(_人__）　　"""　　　　　　　 　　l
　　　　｀､/⌒i 　　 /⌒⌒ヽ　　　 　　　 　 /
　　　　 /　　 |　　 | 　　　　＼　 　　　　 ／

大して実力もない選手を起用してるんだから弱くて当たり前だよ。
どういう意図でそんな選手選んでるのか知らんが・・・

208 ：　：2006/09/06(水) 05:02:11 ID:rDvfxNfg
オシムは自分が川淵のクビを繋げるために
利用されたのを十分わかっている

当然、指名した川淵はオシムをそう簡単に切れない

それを逆手にとって、オシムは
日本サッカーの抱える闇を
払拭しようとしてる最中なんだ
スター選手の排除とかはその一環なんだよ

オシムの最終目標はサッカーを食い物にする電通と縁を切り、
川淵を会長の座から引き摺り下ろす事なのかも知れない
（４年続けるなんて、はなから思ってないだろう）

593 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/09/07(木) 13:58:12 ID:vWlPzeKC0
>>583
02・10・16 国際親善試合 １△１ ジャマイカ
02・11・20 国際親善試合 ０●２ アルゼンチン 　
03・03・28 国際親善試合 ２△２ ウルグアイ
03・04・16 国際親善試合 １○０ 韓国
03・05・31 国際親善試合 ０●１ 韓国 　
03・06・08 キリン杯 １●４ アルゼンチン
03・06・11 キリン杯 ０△０ パラグアイ 　
03・06・18 コンフェデレーションズ杯 ３○０ ニュージーランド
03・06・20 コンフェデレーションズ杯 １●２ フランス
03・06・22 コンフェデレーションズ杯 ０●１ コロンビア 　
03・08・20 国際親善試合 ３○０ ナイジェリア
03・09・10 国際親善試合 ０●１ セネガル 　 ン
03・10・08 国際親善試合 １○０ チュニジア
03・10・11 国際親善試合 １△１

釣りだと思うが
これはジーコジャパンの就任１年間の戦績
ジーコはいわゆる黄金メンバーを率いながら就任後約一年間ホームで勝てなかった
よくみんな我慢したなあ

それよりアジアは韓国としか戦ってないんだな

なんかアンチジーコ厨が焦りまくってるな

死にものぐるいでそこら中にコピペ貼ってる

>>62
まぁ対戦相手見るとしょうがないかなとも思う。

ジャマイカには勝って置きたかったなナイジェは3軍だったけど

>>63
電通の意向だろ？
親善試合だからマッチメークし放題だし、主力抜きとはいえ強豪チームを
呼んだほうがソフト的にも価値があがるじゃん
対アジアとの試合だとソフト的に弱いしね

ジーコはトルシエの遺産で勝ってきただけ。で、その遺産を残したどころか
食いつぶして若手育てずオシムへバトンタッチ。

>>62
> 593 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/09/07(木) 13:58:12 ID:vWlPzeKC0
> >>583
> 02・10・16 国際親善試合 １△１ ジャマイカ 　これはまぁ最初だし
> 02・11・20 国際親善試合 ０●２ アルゼンチン 　 アルゼンチンだし
> 03・03・28 国際親善試合 ２△２ ウルグアイ 　この引き分けは川口のせいだった
> 03・04・16 国際親善試合 １○０ 韓国 　　　　　どーでもいー
> 03・05・31 国際親善試合 ０●１ 韓国 　 　　　どーでもいー
> 03・06・08 キリン杯 １●４ アルゼンチン 　　アルゼンチンだし
> 03・06・11 キリン杯 ０△０ パラグアイ 　 　　　この引き分けはまぁまぁ
> 03・06・18 コンフェデレーションズ杯 ３○０ ニュージーランド 圧倒した
> 03・06・20 コンフェデレーションズ杯 １●２ フランス 　　　互角だった　
> 03・06・22 コンフェデレーションズ杯 ０●１ コロンビア 　 オサレイズム
> 03・08・20 国際親善試合 ３○０ ナイジェリア 　　　　　フランクフルト
> 03・09・10 国際親善試合 ０●１ セネガル 　 ン 　　　　へなぎ
> 03・10・08 国際親善試合 １○０ チュニジア 　　　　がんばった
> 03・10・11 国際親善試合 １△１ 　　　　　　


このときはコンフェデ敗退したけど、明らかに夢を見させてもらえる内容だったから、あんまり批判が起こらなかった。

>>68
ちょっと今回とは相手のレベルが２段階とか３段階違うな

ジーコ・スタイルは世界を席巻してしまったからな。

>>66
じゃあ比較できないじゃん

レコヴァやキャリーニ、フォールーラーンとかいた超強剛のウルグアイを
内容的に圧倒的に圧倒して、虐殺してしまった試合だな。

ジーコの率いた選手＝日本最高の素材、成熟した黄金世代

オシムの率いる選手＝日本谷間の世代、微妙な年代のヘボ世代

>>1
UAEや北朝鮮に負け、バーレーン、オマーン、シンガポール(海外組ありなのに)に辛うじて勝った癖によく言うよ

今のメンバーが日本代表のベストメンバーだ

>>74
妄想乙。
表面的なスコーアしか見れないごみは、もうサッカーを見るな。
サッカーが、けがれる。

>>73
オシムも少しはベテランつかってもいいんだよ？

>>74
イエメンとオマーン、バーレーンどっちが強かったかわかる？
さすがにわかるよな？ｗｗｗ

ジーコの最初の１年はトルシエサッカーの続きをやってたようなもんだろ。トルシエが育てた選手達を使って。

何もしなかったジーコから引き継ぎ、いきなり公式戦だから、オシムの方が辛いだろうな。

>>73
　ＷＹで０３
以降の選手　ＷＣの経験
　　　 　　↓ 　　↓
巻　　　　×　　１回　ジーコジャパン経験者＆子飼いの選手
佐藤寿　×　　　　　 ジーコジャパン経験者
田中達　×　　　　　 ジーコジャパン経験者
遠藤 　　×　　１回　ジーコジャパン経験者
羽生 　　×　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 子飼いの選手
三都主　×　　２回　ジーコジャパン経験者
阿部 　　×　　　　　 ジーコジャパン経験者＆子飼いの選手
鈴木　　 ×　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 浦和枠　　　
駒野 　　×　　１回　ジーコジャパン経験者
坪井 　　×　　１回　ジーコジャパン経験者
闘莉王　×　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　五輪経験者
加地 　　×　　１回　ジーコジャパン経験者
川口 　　×　　３回　ジーコジャパン経験者
　　　　　 ↑　　　　　　　　↑
若手が居ないｗ　　メッチャ経験値豊富ｗ

前回のアジア杯とほぼ同じ年代の選手達なんですがｗ

ジーコの率いた選手＝シドニー五輪でブラジルにも善戦１６強、日韓ＷＣで１６強、日本最強世代（監督トルシエ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
オシムの率いる選手＝アテネ五輪で惨敗、イタリアに虐殺されたチンカス世代

サウジやイエメンは日本より小さいんだよなそれがやばいよ。
でかいオーストラリアにやられたのを受けて新たな展望が
必要なんだが。

2003/12/07(日) H ○1-0 香港　　　　　　 東アジア選手権
2004/02/18(水) H ○1-0オマーン　　　　 ドイツWCQ
2004/03/31(水) A ○2-1 シンガポール　ドイツWCQ
2004/07/20(火) C ○1-0 オマーン　　　　AsianCup'04
2004/07/31(土) Ｃ○1-1 ヨルダン 4pk3 AsianCup'04
2004/08/03(火) C　　 ○4−3延長　　　　　　AsianCup'04
2004/10/13(水) A ○1-0 オマーン　　　　ドイツWCQ
2004/11/17(水) H ○1-0 シンガポール　ドイツWCQ
2005/02/09(水) H ○2-1 北朝鮮　　　　　ドイツWCQfina
2005/03/25(金)A ●1-2 イラン ドイツWCQfina
2005/03/30(水) H ○1-0 バーレーン　　　ドイツWCQfina
2005/05/27(金) H ●0-1 UAE　　　　　　　KIRIN CUP'05
2005/06/03(金) A ○1-0 バーレーン　　　ドイツWCQfinal
2005/07/31(日) C ●0-1 北朝鮮　　　　　東アジア選手権
2005/08/03(水) C △2-2 中国 東アジア選手権

ジーコの美しい思いでｗ
強かったよね･･･？

>>70
世界に恥じ晒したもんな

「たった４年でここまで弱くなります」

つまり、トル信がオシムを担いでるんだな。

ついにヒロミジャパン誕生か・・・
感慨深いなぁ。

2004/08/03(火) C△2-2 中国 東アジア選手権

が抜けてた

１つ不思議な事があるんだが、ジーコの時は３−５−２のダブルボランチの
片方が上がったままだとバランスがどうのと中田にしろ小野にしろ散々叩かれたのに、
オシムの元々ワンボランチの３−５−２はなぜ叩かれないんだ？
ボールが回らず単純にサイドのスペースに流れた選手に放り込むつまらないサッカーに
なってるのも、ワンボランチが原因の部分が大きいと思うし、守りに関しても
サウジ戦なんかは失点の場面だけじゃなくバイタルでフリーでボールもたれる場面が
多々見られたけど

>>87
なぜならバイタルエリアが空いたら誰かがカバーすることになってるから
誰もカバーしなかったら
「頭を使って動かないからこういうことになる」

そういうことでしょ

オシムのサッカーは、スペースがあったら上がって行くんじゃ？
釣男ばかりか、坪井がシュートとかしてたじゃん。

>>87
ジーコの時は中田個人が叩かれてただけじゃないの？
勝手に前にいってバランス崩してたんだし

ジーコの方が強かったってことはないだろ
シンガポールにH&Aで２戦連続１点差ゲームとかアリエナイよ

>>91
シンガポールはありえないな。だが、オマーンやバーレーンはそれなりには強かったと思う。
つーか、オシムのイエメンよりはバーレーンとかの方が強いだろ。サウジは高地のイエメン戦でも4-0で勝ってるし。

>>91
わざとらしいぞｗ
１０６位のシンガポールと１２５位のイエメン

>>93
あー、そんなもんかもなｗ

オシム・・・。

>>87
ジーコの時はサントスが左ＳＢと途上の加地さんが右ＳＢだったから
予め２バックを想定したものだったからじゃね？
オシムの場合システム云々より個々の能力に目が行くから
其処まで突っ込めない。

>>88
それじゃあジーコの時と何も変わってないなｗ
ある意味最初からバランスが悪い分リスクが大きいな

>>87
サウジ戦では２ボランチだった。
相手によって変えないと後ろが無駄に余っちゃうよ。

>>93
106位と125位なんて変わんねーよｗ
そもそもFIFAランキングなんてつい最近まで日本が20位前後だったんだからｗ

>>82
改めてみて気が付いた。全部１点差じゃねーかｗｗｗ

ジーコの時から国内組だけのサッカーはクソだった
海外組を入れてみて初めてわかる
一番の問題はJリーグがレベル低下してることだな。選手の情熱も低い
代表も大事だが、まずはJリーグのてこ入れをしてほしい

>>101
残念ながらJのレベルがやっぱり低いんだよな・・・。

J厨は日本人のレベルが上がってると勘違いしてるからな。

オシムがどうこうってより選手のレベルが低いねって言うと
烈火のごとく怒るからなｗ

>>103
日本人以上にアジアの他の国々が伸びてきてるしなぁ・・・。

海外組って今更、稲本とか中村とか呼んでどーすんの？

>>101
ジーコはそういうとこ最初からわかってたからなぁ
それで海外組をそろえた

>>106
海外組を呼んでいないから日本は弱いんだ！っていうのが心の拠り所な
人が大勢いるので、そっとしておいて下さい。

>>106
今更も何も、それよりマシなのが居なけりゃ使うしかねーじゃん。

国内厨ｗ

ジーコってシンガポール相手にグダグダだったあのジーコ？

>>111
イエメンよりはシンガポールの方が若干強い気がする。

シンガポールは中国と昨日の予選でドローに持ち込んだらしい
強くはないが弱くはない
ここ数年帰化作戦でレベルアップしてるみたいだな

>>113
なかなかやるじゃん。つーか中国もなかなかあと一歩が伸びないねぇ

シンガポルはイラクに勝ち中国と分けるくらいのよわさ

>>115
じゃあアジアの中堅のレベルだな。

まぁイエメンより強いのは間違いないだろシンガポールは
中東でイエメンより弱い国を探すのは難しいほどイエメン弱いから

>>117
イエメンは高地のホームでサウジに4-0でボコられたもんな・・・・

シンガポールVSイエメンとは、また低レベルな論争だなｗ

強化合宿してあの様なら諦める

イエメンはW杯予選でUAEを破り北朝鮮と引き分け
反面タイに負けるなど波が激しいが、大差勝ちが期待できるほど弱くない

マルタはアジアじゃどの位の強さなんだろうね

>>119
なんだとー、黄金の中盤を擁した日本代表と２−１の勝負を繰り広げた
シンガポールを低レベルとは！ｗ

>>121
もちろんバングラデシュほどに弱いといってるわけではないよ
中東最弱クラスといってもフィリピンとかグアムよりはたぶん強いから

>>124
フィリピンってどれぐらいの強さだっけ・・・？

>>125
日本が最低５点とれるぐらいの弱さ
まぁ昔はそのフィリピンに日本は格下と見られていたらしいが・・

☆中田英のサッカー引退の真実公開☆

裏２ちゃんねるは普段はポインヨ10000以上でログインできるmixiタイプの
非公開型コミニュティですが神が自らのログインパス公開してくれたので誰でも入れます。

１．書き込みの名前の欄にhttp://fusianasan.2ch.net/と入れる。（神のﾊﾟｽ）
２．本文を書き込む部分に　guest←（ゲスト）を入れて、書込みボタンを押します。
３．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ」に変わればばＯＫ
４．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
以上です。

アジアの国の強さはよく分からんなｗ
国の大きさとかは全く関係ないし

>>68
はあ？
当時も選手固定しまくりのジーコは批判されまくってたが。
お前ﾆﾜｶ過ぎ。

コピペにマジレスする奴を久しぶりに見た。

もうオシム信者が苦しい苦しい

まあ現在就任している監督が叩かれるのは仕方ない。どの国もそんなもんだ。あと４年は我慢しなさい。

トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシム≧ジーコ

アンチジーコ厨焦りすぎ。

てか、オシム信者ってジェフサポでしょ？

トルシエ支持＝ガチ試合24戦1敗の最強FW鈴木隆行支持

ジーコ信者＝高原狂信者

オシム信者＝高原2世の巻信者

>>135
それはないと思うよ。ジェフサポからしたらオシムは裏切り者。

つかジーコ信者って内容グダグダでも勝てばOKみたいな理屈だっただろ
ならイエメン戦は全然OKじゃん

シンガポール

>>138
信者じゃないけど公式戦で勝ったからokだよ、先が思いやられるだけで。
gdgdでもいいからコンフェデ連れてっておくれ

>>138
その通り。
ジーコ信者＝高原信者＝高原2世の巻信者＝オシム信者。

>136
俺、師匠大好きだけどﾄﾙｼｴ大嫌い。

>>138
もうなんでもいいよ。頼むからアジアカップぐらいは優勝してくれ。世界では勝てないんだから。

>>140
まあ自分はOKだとは思わないけどね
ジーコ信者の理屈ではOKだと言っただけで

ただ就任から僅かの期間、メンバーほぼ一新、全体練習僅か、
Jが終わってすぐに過酷な中東アウェー２連戦で
ジーコの２年目と比べてあーだこーだ言ってる奴は頭が悪いとは思うけどねw

>>143
まあジーコの時だってベスト８敗退濃厚から
奇跡の川口確変で切り抜けられただけでトーナメントは水物
しかも中国のインチキもあってトーナメントの相手も恵まれたしね
（全てW杯アジア予選敗退、うち２チームは一次敗退）
ここらはジーコ信者が一番良く分かってるだろ
これはアジアカップ２００４前にジーコ信者が言ってたことだからねぇ

ま、勝てれば嬉しいけどね　W杯で恥さらすのはゴメンだけど

ジタバタすんなアンチジーコ厨

>>142
06W杯前に師匠を呼んだ方がいいいと言ったのはトルシエくらいだったぞ。
後はみんなスポンサーやマスゴミに洗脳されて、ｶｽ高原、雑魚巻の合唱。
結果は見ての通り。

>147
変に直前のﾄﾞｲﾂ戦で、禿が2ｺﾞｰﾙとかしちゃったのもあるしな。

>145
まー能書き良いから、優勝して欲しいだけなんだけどね。

W杯で恥を晒す前にアジア予選を勝ちぬかゃいけないんだけどな…
アジアで負けたら必然的にW杯で恥を晒す事もなくなるけど。

ジーコに復帰してもらうしかないよもう。

146むかつく
以上

>>151
あの無策丸投げ禿が今のメンバー率いたらそれこそ完全崩壊でしょ

このスレたてたのはメクラか？ジーコの今の状況しらねぇのか？まじくそったれジーコ信者はトルコ行って殺されてこい

>>153
もっとうまいやつを選ぶよ。ジーコは、技術があるMFが日本の
特徴だと思ってるから。

>>155は日本サッカーを良く理解してる。

完全同意

>153
てか、今のﾒﾝﾊﾞｰ選ぶ監督なんて他にいないからｗ

数試合やって、劇的に変わるなら苦労しないって。ﾓｳﾘｰﾆｮ、ﾍﾞﾆﾃｽでも、無理だってW　ジーコ信者は、バルサが強いのは、イケメンが、すごいから位の認識だろうな。日本のマスコミも悪いんだけどな。戦術の素晴らしさを、まったく伝えないからな

>>155
黄金とか秋田、名良橋とかねw

>>158
今のメンバーはほぼＪリーグ選抜なんだけど
試合に出てる海外組以外で他に誰を呼べばいいの？
具体的に名前挙げてみて

もう素直にＪのレベルは低いと認めたほうがいいよ
国内組でこいつ呼べば代表は強くなるって選手いたら挙げてみて〜

先生！
>>158
>>160
のティムポが臭いんです！どうにかしてください

>161
Jﾘｰｸﾞ選抜！？

ｼﾞｪﾌﾚｯｽﾞ連合体かと（ｒｙ

先生！
>>163
の脳みそが腐ってます！どうにかしてください

国内虫はやっぱ見る目ゼロのニワカｗ

ヘラヘラ笑いながら試合してるチームよりかはマシだな

真剣な顔してもヘボはヘボ

と無駄に煽っとこう

ついに大久保まで・・・



Ｃ大阪大久保、オシム日本に毒舌

元日本代表ＦＷのＣ大阪・大久保嘉人（２４）が７日、オシムジャパンに毒舌で自身の存在
をアピールした。６日夜にアジア杯イエメン戦をテレビ観戦。「ピッチが悪いとはいえ、
イエメンにパワープレーで勝ってもねえ…。世界で戦おうとしているのにヤバイでしょ。
ふつうなら６−０、７−０で勝つでしょ」と首を傾げた。自身は０５年１０月１２日の
親善試合ウクライナ戦以来、１年近く代表から招集されておらず「自分が入ったイメージ
はしてないけど、ジーコの時と比べて見てました」という。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060908-00000116-nks-kin

オシム信者（＝Jリーグ厨）は選手が糞だって批判されると烈火のごとく起こるくせに
オシムが批判されると谷間の世代だからしょうがないと言い訳する

ジーコJapanのときは中村、小野、中田あたりを散々馬鹿にして、ゴミJリーガーをゴリ押ししてたくせに

大久保わかってんじゃん

大久保は口だけはワールドクラスだ。
今の日本サッカー界に欠かせない存在だ。

代表出迎え過去最少　たった５０人

成田空港で出迎えたサポーターは約５０人だった。６月２４日のＷ杯敗退後に詰めかけた
サポーターが７００人以上だったのに比べておよそ１４分の１。日本代表の青いユニホームを
着た人も２人と寂しかった。警備員も６月の時は３０人ほど増員したが、今回は通常警備。
担当者は「こんなに人が少ないのは記憶がない」と拍子抜けした様子だった。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060908&a=20060908-00000007-spn-spo

>>169
言うね〜その調子で茶々入れまくってやれ

>>160
元代表でＷ杯にも出場したことある選手だぞ？
それにあの選出でジーコがやりたいサッカーに
必要とされる選手を他の選手達に示す事が出来たろ
コンセプトチームとでも言うべきかな
結局４バックから３バックになってしまったけど

もちろんオシムも今は自分のやりたいサッカーに必要とされる
選手を呼んで他の選手達の見本にしているんだろ

うわ、いまだにジーコ支持してる異常者発見。

>>175
>それにあの選出でジーコがやりたいサッカーに
>必要とされる選手を他の選手達に示す事が出来たろ

出来てない、出来てない。ﾜﾛｽ

ジーコ帰ってこい
今の代表しょぼすぎる

>176
ﾌﾟｯｗ
そういうお前は、いまだにｱﾝﾁｼﾞｰｺ？
まだ居るんだｗ
絶滅しそうでしない害虫にそっくりだなwwwww

もう「止メテ！」下さいよｗ

トルコで昇格したてのチームに敗戦、あまりに単純な練習で選手を
驚愕させてる、相も変わらず無能っぷり全開のジーコ擁護してる
馬鹿がまだいるとはね。

オシムに限らずプロの監督と、素人なのに日本代表を引き受け
トルコで未だに監督見習として修行中のジーコを比較するのは
フェアじゃないと思う。

あと10年も修行すれば流石にいっぱしの監督になれるだろうから
その時評価してあげましょうよ。

10年も監督続けられないと思う。

>>177
４−４−２でやるぞというのが伝わらなかったのか？
ＤＦは４バックで中沢、松田のようなセンターバック
サイドバックは攻撃にも積極的な参加するタイプ
中盤は黄金の中盤
ＦＷは久保とかの点取り屋タイプ
こんなチームにしたいんだろうなーって伝わってきたけどな

で、サイドバックが人材難で４バックのサイドが出来れば
代表に選出されるチャンスが十分にあるというのを
名良橋の選出で示したと今でも思っている
そういった監督のメッセージをちゃんと受け取れるかどうかが問題

オシム弱い

>>183
当時は、4バックと言うだけで狂ったように反対する連中が
大勢いた。ケットの仲間とかトル信者だけど。

オシムうんぬんいうよりも
こいつらは谷間世代なんだからどうしようもないだろ
一世代前のパスサッカーなんてできるわけないし
ただ走ることしかできない。

>>186
25，6でそんなことしかできない選手を選ぶ方が間違ってる

かわいそうだからチャンス与えたんだろｗ
ジーコ時代はＪで活躍しても干されてたんだから

どう見ても勝ちに行ったメンバーだったな

確かにオフトからトルシエまではアジアの弱小国には圧倒的に
強かった。
オフトWC予選は一次、2次予選楽勝（UAEにアウェイで引き分け）
最終予選でイランに負け、韓国、北挑戦に勝ち、サウジ、イラク
に引き分け
加茂　WC予選一次、二次予選楽勝（オマーンでホームで引き分け）
最終予選は韓国に負けただけ。
トルシエ　オリンピック予選全勝。アジアカップ優勝

ジーコどんな相手でも1点差勝ち。ひやひやドキドキの連発。
ジーコは個人能力重視で、海外組重用、アジア軽視（国内軽視）
のためチームのひずみがでて、最後にはあんな結果になった。

ジーコは主力の殆どが欧州にいるブラジル代表を模倣してチーム
を作る事ができなかった。特にメンタル、コンディショニングの部分で。
欧州で補欠の奴が日本代表招集−即レギュラーじゃおかしくなって当り前。国内組のモチベーションも下がる。

オシムはチームを構築しようとしているのは理解できる。
確かに試合ぶりや人選で納得できない部分は多いが、少なくてもジーコ
より冷静で戦略家のオシムに期待している。

現状では誰が監督やっても同じ。それくらいアジアでもアドバンテージをジーコ時代に失った。

ジーコのせいにすんなよ馬鹿ｗ

小野のせい

だいたい福西とか小笠原とかは海外組押しのけてレギュラーに這い上がったし、
言うほど硬直していたわけでもない。
それに最近Jで結果残していたはずの国内組の力が明らかになるにつれて、
ジーコの海外組尊重は理に適っていたとみる向きが増えているようだが。
召集即起用じゃないと海外組は試す機会すらないし、
他のメンバーにもアピールの機会くらいは少しは与えられていたよ

まあ守備はマシになったかもしれないよね（相手も相手だが）、
ジーコの時はアジア弱小相手にカウンターで結構失点してたからね
もっとも浦和を持ってきただけだから、ギドを褒めるべきなのかもしれない
それ以外はジーコの悪いときと同レベルには達したかもって感じかな

ジーコは良かったなぁ

あんな糞ミス連発の試合はジーコ時代にはありえんかったのにな・・・

懐かしいよほんと
http://www.youtube.com/watch?v=B4uX8zBCt3c
http://www.youtube.com/watch?v=lb9VEG_byR0

>>195
ブラジル戦ならＷ杯のほうアップすればw

>>195
そんな数少ない良かった親善試合を挙げられてもｗ
本番はブラジルと豪州にレイプされたわけだしｗ

ジーコの時はドイツ、イングランド、チェコ、ギリシャとかいろいろ
良い試合があったけど、
オシムでは想像がつかない件。

>>197
数少ないか？
まぁ、否定することしか頭にないんだろうけどなｗｗｗ

ジーコだってアジア杯まではヒドかったのに・・・・
トルシエだってハッサンまではＡ代表はヒドかったのに・・・

ブラジル戦は５点取るしかなかったからな
攻めるしかないから守備的に」は戦えない
大量失点するのはしょうがないんだよ

といっても理解できないかもしれないな
>>197

まず本気で組み合わせ次第でアジアカップの
GLがあやすぃ気がする

>>199
少ないだろ

>>201
じゃあ豪州にレイプされたのはなぜ？ｗ

アジアカップ優勝できるのぉ？

ドイツ、イングランド、ギリシャの３試合だけ
チェコ戦は相手が新フォーメーションの実験段階だった
久保「チェコはやる気がなくACLの中韓クラブの方が強かった」

ひたすら相手の肩を持つチョン公でしたぁ〜

>>206
ん？>>205は久保自身がｽﾊﾟｻｶで語ってた事実なんだけど

親善試合ですら勝てないオシムジャパンは糞。あのメンバーでブラジルと引き分ける可能性あるのか？

「ジーコの4年（黄金世代のオマケ付き）」と「オシムの3ヶ月」を
比べるのは早すぎる。
4年とは言わないが、少なくとも2年は見守るべき。

＞親善試合ですら勝てないオシムジャパンは糞。


？？？？

ジーコは選手に恵まれすぎだった・・

代表なら二年ぐらいは経たないと強くなったのか弱くなったのかの判断はつかな
いです。

選手の戦力的に言えばトルシエの時よりジーコの時の方が強くなってて当然で、
ジーコの時よりオシム時代は弱くなっていくのが普通だが、実際のチームの強さ
はジーコ監督でトルシエの時より弱くなった。
今のところ、評価はここまで。

代表なら二年ぐらいは経たないと強くなったのか弱くなったのかの判断はつかな
いです。

選手の戦力的に言えばトルシエの時よりジーコの時の方が強くなってて当然で、
ジーコの時よりオシム時代は弱くなっていくのが普通だが、実際のチームの強さ
はジーコ監督でトルシエの時より弱くなった。
今のところ、評価はここまで。

トルシエジャパンがドイツ大会でてたら、勝ち点0でフィニッシュだよ

黄金世代なんてクラブでの試合見てればわかるが、この4年間で
成長するどころか劣化してるじゃん
なぜジーコの時のほうが戦力的に上だったと言える？

劣化なんてしてない
海外で経験積んでる選手が圧倒的に多くなったし
02年の頃は経験のある海外組は中田だけだった
小野もオランダに移籍したばかりだったしね

アジア杯と五輪とユースでアウエー環境でのトルシエのチームは見てるから。
ホームアウエー関係なくジーコジャパンよりトルシエジャパンの方が完全に上。
別の次元に入ってた感じ。
ジーコジャパンはオフトの時と大差はない。
オフトの時でも本大会出てれば勝ち点１程度はいけた。

アジア杯（笑）で中国やサウジアラビアに苦戦しながらも優勝したのが別次元？
2002年ではこの二国はぶっちぎりで三連敗最下位
アウェーの大会でトルシエジャパンがやってもせいぜい勝ち点1とれるかとれないかでしょ

何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％
（1試合平均得失点差＋3.33）
：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）
アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール 負：無し

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率20.8％、敗北率4.1％
：対アジア24戦18勝5分け1敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）
アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝3分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0
負け：◎イラン1

トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％
：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）
Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0
負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5

ジーコジャパン：対非アジア勝率33.3％、引分け率16.6％、敗北率50％
：対非アジア＝コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））
（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0））
勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0
引分け：ブラジル60（優勝5）
負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フランス21（優勝1）

対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ） 、未出場数字無し

ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
ジーコ信者の頼みの綱・南米選手権入れても負けてるし、トルシエジャパンはホ
ームだとか言いつつジーコジャパンのホームの試合も駄目なのばかりだし、ジー
コ信者はアジア杯を大袈裟に二軍とか言いながらどの大会が一軍なのか聞いても
どの大会も落ちてるからか答えないし…（結局のところ、一軍でも弱いってことだし…）。
練習試合しか誇るとこない感じだし…。

W杯本大会では、言い訳抜きで前回進出したステージ以上いけるのか不安…。

ここはトル信者ホイホイか

http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=52665

Where is the coach?

Fenerbahce could as well purchase the entire Brazilian national team, but it would be to little avail.

What, in fact, Fener needs is a world-class coach. No one doubts the credentials of former
Brazilian star Zico, alias white Pele, as a player. But his knowledge of soccer coaching is more
like that of Mike Tyson, Maria Sharapova or Saddam Hussein.

Zico dragged Japanese soccer into the abyss and was almost kicked out when he fled to Fener.

--------------------------------------------------------------------------------------
監督はどこだ？

フェネルバフチェは、もしかしたらブラジル代表チーム全部を買うことが
できたかもしれない、でもそれはあまり意味がない。

本当のところ、フェネルが必要なのは、世界クラスの監督だ。
誰一人として、以前のブラジルのスター、「白いペレ」ジーコの信用を疑うものはいない、
プレイヤーとしては。でも彼のサッカー監督（コーチング）に関する知識は、マイクタイソンや
マリアシャラポワ、サダムフセインのそれに、より近い。ジーコは日本サッカーを地獄の中へ
引きずりこみ、フェネルに来たときにはほとんど追放されたようなものだった。


「あまりに練習が単純で選手が驚いている。
ジーコに戦術の事を聞いても精神面のことしか言わない。
日本代表ではどうだったんだ？」

http://vista.xii.jp/img/vi5737984461.jpg

ジーコの無能、無策ぶりはトルコでも認定されたようです

トルシエと言うよりもジーコが異常すぎた。
2006だけはまともな監督呼んで欲しかったな。

>>223
お前だよお前。

>>222
現在、トルコリーグの首位ですが何か？

>>197
Ｗ杯直前のドイツ戦でジーコジャパンに心底期待したくせに
生意気なんだよ。

ああいうプレスと速攻が効いたサッカーは
本番みたいな炎天下では不可能なんだよ

もっと勉強してね。

ジーコジャパンは強かった。

なんだかんだいってW杯本番でも常にリードしてたのはすごくないか？
勝てるんじゃないの？って思わせて結局逆転負けだけど
期待させるような試合はできていて面白かった
ジーコがいうようにメンタルがもうちょっと強ければオーストラリアには勝ってたわけで
結構強かったと思う

トルシエなんて自国開催の引きこもり時代でしょｗ
誰でも引き受けるわなｗ
自国でW杯あるなら、寝てても出場できるわけだし
それでベスト１６とまりって・・・。

トルシエはマジで死に晒せよ・・・。

ジーコトルコリーグ１位か。やるね。元代表監督は、トルシエみたいに無職とか恥ずかしい連中多いから
ジーコには頑張って貰いたい

公式戦のＷ杯では２敗１分けだもんなぁ
さすがのトルシエでも豪州相手に３失点はしないだろ

ちなみにジーコ率いるフェネルバフチェはCL予備予選で敗退かｗ

無職信者の限界を感じるレスであります。

ルガーノ様じゃなくて大好きな宮本補強しろ禿w
明らかに禿の無能など関係ないドラセナ･ルガーノ様の個人力が大きい
これで優勝出来なかったら爆笑もん
日程的にも他より楽なのに(しちゃったのにw)

http://germany2006.nikkansports.com/japan/f-sc-tp4-20060613-0073.html

で、アジアカップ優勝できるの？ｗ

一つの時代が終わった　

>>234
信者が無理と言っている。

無理なんだろう。

ジーコのときも信者が無理って言ってたしね
そうすると期待できるかも

いやここまで予防線を張ったりはしてなかった。
今回は本気でダメだと思う

はぁ・・。

ジーコ時代のアフリカ勢との対戦は

2003
08/20　ナイジェリア戦（国立）　（54660/55903）　97.7%
09/10　セネガル戦（新潟）　（40104/42300）　94.8%
11/19　カメルーン戦（大分）　（38627/40000）　96.5%
2005
11/16　アンゴラ戦（国立）　（52406/55903）　93.7%

か。オシムは90％行くのか。



参考：アジアの弱小以外相手の日産スタ動員

03・12・10　 韓国　62633人
04・07・13　 セルビア・モンテネグロ　　57616人
04・12・16　　ドイツ 63023人
05・08・17　 イラン　66098人

動員までがた落ちなのか　orz

とっととオシム解任してくれ

横国同士で比較しないと意味ないですよ

2003　12/10　★東アジア選手権　韓国戦（横国）　（62633/72327）　86.5%
2004　7/13　セルビア･モンテネグロ戦（横国）　（57616/72327）　79.6%
　　　　2/16　ドイツ戦（横国）　（63023/72327）　87.1%
2005　01/29　カザフスタン戦（横国）　（46941/72327）　64.9%
　　　　08/17　★ドイツW杯最終予選　イラン戦（横国）　（66098/72327）　91.3%
2006　02/22　★アジアカップ07予選　インド戦（横国）　（38025/72327）　52.5%

前売り段階ですでに５万１０００席だから、ジーコ時代と変わらない

03・12・10　 韓国　62633人
04・07・13　 セルビア・モンテネグロ　　57616人
04・12・16　　ドイツ 63023人
05・08・17　 イラン　66098人

弱小以外なら平均63000なのな

親善試合はドイツとセルモン、カザフだけだけどね

ヤフオクにガーナ選の券が出品されまくってる。しかも安い。

アフリカ勢との対戦ではここ5年くらいで最安値だと思う

日本はどーでもいい
予定したメンバーで来てくれるなら
ありがとうございました。とお礼を言わなきゃならん

ジーコ監督がトルコで酷評、窮地に−失点多く「戦術ない」
サッカーのトルコ１部リーグ、フェネルバフチェの監督となったジーコ前日本代表監督が窮地に立たされている。リーグ戦６試合を終えて、４勝１分け１敗、勝ち点１３で２位につける。リーグ最多の１６得点で失点６。
数字だけを見れば、新監督として上々の成績だ。だが、地元メディアに「更迭すべきだ」と酷評されている。

その理由は試合内容が悪いため。地元メディアは「戦術のない監督」「退屈極まりない試合」
「１９８０年代のサッカー」「チームとしてのプレーがない」と批判する。
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0922sokuho030.html

> ２２日付の日刊紙「ファナティク」は「ジーコを６週間以内に解任する」との見出しで危機を報じた。フェネルバフチェの
> ニハト副会長は「２つの大会（国内リーグとＵＥＦＡ杯）での成功を信じている」としながらも「６週間の猶予を与える」と
> チーム立て直しの期限を設定。解任は現実味を帯びてきた。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/09/23/08.html

一応、6 週間て期限設定されてたのね。似たような記事があちこちに
出てて見落としてたｗ

まだセレクターとしての意味合いが強い代表監督だから、体裁も何とかなったんだろうけどな。
クラブチームの監督になっちゃうとどうにもならんね。

セレソンの監督だったら一度やらせてみたいけど、それ以外は無理無茶無駄。

ジーコの方が喧嘩が強かったじゃん

確かに。
オシムはヨロヨロしそうだＷ

オシムは

「雑魚コレクター」。

ｾﾙｼﾞｵ｢黄金世代より遥かに劣る谷間世代｣｢このままだとｱｼﾞｱですら勝てなくなる｣
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_61.html
風間｢高原･柳沢は達也･巻より遥かに質高い｣｢個人能力低い選手多すぎ｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_535.html
加茂｢高原･柳沢は達也･巻･我那覇より技術上｣｢低調な三都主･加地に代わる若手の育成を｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_536.html
大久保｢世界と戦おうとしてるのにｲｴﾒﾝにﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｰの1点だけではﾔﾊﾞｲ｣
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20060908-86998.html
岡本｢今のﾚﾍﾞﾙでは南ｱ大会出場難しい｣
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060907-86447.html
久保｢技術力低いと選手に責任転嫁し自分の非を認めないｵｼﾑはｼﾞｰｺと同じ｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090607.html
久保｢ｵｼﾑのﾒｯｷが剥がれそう｣｢自分が選んだ選手に毎回ﾀﾞﾒ出しでは資質問われる｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090701.html
｢ｵｼﾑ語録空しく聞こえる居直り会見｣｢ﾐｽ連発で決定機も外しまくる最悪の内容｣
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060907-OHT1T00089.htm
｢ｼﾞｰｺ時代は700人の空港出迎えがｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝは過去最小50人｣
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/09/08/01.html
｢選手が地味すぎて｢ｵｰﾗない｣｢興味湧かない｣と代表人気急落を危惧｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090711.html

ｾﾙｼﾞｵ｢ｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝはﾄﾙｼｴ･ｼﾞｰｺ時代以下のﾚﾍﾞﾙ｣｢負けて言い訳するな｣
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_60.html
戸塚｢いくらｱｳｪｰでも92年以降最弱のｻｳｼﾞに敗北は恥｣｢三都主･闘莉王ﾐｽ多すぎ｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_537.html
久保｢ｵｼﾑ語録消えﾎﾞﾔｷ連発の言い訳会見｣｢試合でｵｼﾑﾏｼﾞｯｸ全くなし｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090404.html
久保｢決定機外しまくる巻はいつまで使ってもらえるか｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090412.html
宇都宮｢今後も｢考えて走るｻｯｶｰ｣と程遠いｻｯｶｰが続くかも｣
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200608/at00010273.html

中西「ｵｼﾑｻｯｶｰの完成度は現時点で5%以下」
ｿｰｽ：Get-Sports

松木「選手達を子供病と非難するのは疑問　子供病の選手達を選んだのはｵｼﾑ自身なのに」
　　　「子供病と非難する前になぜ的確な指示を出さないのか　時には答えを教えることも必要
　　　　公式戦の負けは許されないんだから選手任せではﾀﾞﾒ」「本当に名監督なのか疑問」
ｿｰｽ：とくダネ

ジーコの時の方が強かった
早くやめてくれ

ジーコの足を引っ張ったマスゴミ小野･巻･稲本･茂庭･坪井

こいつらの入る余地が無くなりすぎて笑た

オシムは考えてないからきっとガーナにも負けるよwww

つまりマスゴミを排除したジーコ最強！！玉田最強！！

オシムジャパンよわすぎ！

ジーコの方がマジ強かったな

交代が下手くそだと思う

あきらかガーナのほうが走るサッカー

もうオシム解任してジェフに突き返そうぜ！

あの調子の悪いガーナに勝てないとは・・・決定力のなさはジーコジャパンに
並ぶかそれ以上だな。みてて面白くない試合に関していえばオシムサッカーが
だんとつ１位だ

これでわかっただろ。俊輔や小笠原がいないと何もできない。 まあ 今は 若手を育てる時期だし 勝敗は関係ない。批判するのは 海外組が加わった日本代表の試合を観てからだろ。ｵｼﾑ批判してるﾆﾜｶはアホやろ？

オシムは本当ひどすぎるぞ・・・

ジーコなら完全に虐殺してしまっていたな。

＞今は 若手を育てる時期だし

ニワカ乙ｗ
若手なんてオシメ代表にはいないからwww

ズイッコ！ズイッコ！ウルトラ！
ズイッコ！ズイッコ！キラキラ！

ズイッコ！ズイッコ！ウルトラ！
ズイッコ！ズイッコ！キラキラ！

ズイッコ！ズイッコ！ウルトラ！
ズイッコ！ズイッコ！キラキラ！

なんか明日無きサッカーって感じ

ジーコは、くれた、ホコリを、くれた。
ジーコは、くれた、ココロを、くれた。
ジーコは、くれた、キモチを、くれた。
ジーコは、くれた、ニホンを、くれた。

オシムは、殺した、ホコリを、殺した。
オシムは、殺した、ココロを、殺した。
オシムは、殺した、キモチを、殺した。
オシムは、殺した、ニホンを、殺した。

毎回お決まりのメンバーで中身のないジーコサッカーよりは普通に面白いサッカーしてるだろ

パッサーいれただけで活性化


守備専アウトでさらに活性化


ジーコサッカー継承宣言ですな

ジーコのときの国内組みメンバーよりは
面白かった

>>271
発狂デモ構成員乙。

ジーコならまぐれで勝てた

今日のガーナ（観光旅行）なら3-1でかってるわ

>>276
完全に同意。
ジーコジャパンは、ホームでの真剣勝負で、こんな惨敗をしたことはなかった。

>>277
UAEとかに普通に負けてたじゃん
惨敗とか日本語分かって言ってんの？

さすがに今日のガーナにも引き分けがせいぜいじゃ？＞海外組み抜かしたジーコジャパン

>>278
惨敗だろ？
時差ぼけで、いい旅夢気分の年下ガーナにホームでこれじゃあな
しかも日本は調整気分じゃなく、ガチだったし

これがオシムのベストメンバーに近い

>>281
海外組みよぶってよ

オシムジャパン弱いな。
観光気分のガーナにも敗北かよ。

とりあえず巻をスタメンから外せ。
話はそれから。

ジーコなら勝てた

W杯に惨敗したことをもう忘れたのか
結局W杯で勝てるかどうかだろ。
なんで今からこんな騒いでるのかわかんね

ジーコのときは監督は無能だったが選手が強かった。

>>285
ジーコ信者にとってワールドカップは天皇杯みたいなものらしいからね。

>>286
スタメン確保や結果残してる選手は少なく、散々起用を非難されてきたメンツだぞ

結果的に、トルシエジャパンが史上最強です

UAEに負けてる

>>286ジーコの時は就任から初勝利までどれだけ時間かかったかもう忘れたの？

ジーコ最強だったなぁ･･･

ジーコは勝負師として大事なものを持ってたよな。
いまの監督ときたら・・・

ジーコはキリンカップ連続最下位の実績があります

>>292
釣れますか？

ジーコ　セネガルに負けてたな　海外組勢揃いで・・・・

トルシエ＞岡田＞ジーコ＞オシム

日韓　ドイツと8年間もやってたチームより
結成２，３ヶ月のチームの方が強い方がおかしくね？？

昨日の試合で叩いてるヤツがいるのか、すげえなあｗ

無能糞ジーコジャパンは確かに最強だったなぁ

キリンカップ２年連続最下位←失笑

北朝鮮に敗北←ｗ

アジア杯では強豪とは当たらず決勝中国ｗ←亀田ですｗｗ



これに勝てるチームなんていないよ

無能糞ジーコジャパン最強

>>298
そんなことになったら黄金世代とか無力ってことになるな・・・

>>301
8年間やった黄金世代ですらグダグダにするのがジーコマジックじゃないか

ジーコは柳沢スタメンだからおもしろい。　　　　　柳沢がシュートはずすたびにスタンド爆笑。

>>300
それは全部親善試合というミソｗ
公式試合では、アジア杯無敗制覇、アジア予選11勝1敗という
おそらく二度とお目にかかれない驚異的な勝率で一位突破
お前らは、これからの日本の現状見てジーコ時代を懐かしむようになるよｗ

>>304
ジーコ時代、中身のない試合を毎回見せられるのが苦痛だった。俺の場合はね。
だから選手個々の技術に難はあっても、今の代表の試合のほうが楽しめる。

選手のセレクトにはやや不満はあるけど、誰を選んでもいわゆる黄金世代より
技術的に落ちることは、現状のJを見ていて理解できるし。

ジーコが良かったという人は、「結果さえ良ければ過程は悪くてもいい」と考える人だと考えるようにしている。
その辺は個人的な考え方の違いだと。

ただ、そういう人は論理的な考え方ができない人だとも思う。わかりやすくいうとバカ。

内容はオシムの方がいいけど、ジーコと比べて運がないから全然勝てないな

ジーコジャパンも国内組中心だとヘボかったじゃん

オシムジャパンも国内組中心ならあれが限界
来年以降は海外組も入ってくるから少しはマシになる
ただ過度に期待しちゃだめ
いくら海外組とはいえ同じ日本人だから劇的に強くなるわけじゃない
ヌルイJと違って厳しい欧州でもまれてるだけあって、局所的な部分の強さはアップするだろうが・・・

>>304
Ｗ杯惨敗←これを忘れちゃったのかな？ｗｗ


アジア杯しか功績ないから仕方ないか


無能糞ジーコジャパン最強

あの世代だからこそW杯本大会に出場できたとも言える
本大会では不本意な成績だったが、それは監督がお荷物だからしょうがない
ヒディンクと比べるとあまりにもみすぼらしかった

オシムジャパンがこれから先も今のメンツでいくとは全然思えないが
どういう人選になろうともアジア予選を勝ち抜けるかどうか怪しい
北京世代がどれだけ成長するかに懸かってる
ある意味ジーコジャパン最大の失策は、アテネ五輪世代の伸び悩みにあった
ジーコも最初は大久保、松井、石川などを早い時期から代表に召集していたが
誰も代表に定着できなかった
五輪世代の伸び悩みがそのままフル代表の停滞に直結する
南アフリカＷ杯に出場できるかどうかは、北京五輪世代にかかってるといっても過言じゃなかろう

ジーコの方がマシって言ってる奴、正気か？
それともただの煽りか？

>>310
まぁ大久保なんかはまさにそうだなぁ・・もうちょいやれるだろうと思ってはいたんだが。。
トルシエの時も最初はグダグダメンツだったし　あの名波ですら最終メンバーからはずれたんだから
若手が育つのを期待するしかないね　正直今の千葉代表が中心なチームには全く魅力がないわな・・
年齢的にも伸び白がありそうにも思えない選手が多すぎるし

>>310
いい意見だと思う。

＞ジーコも最初は大久保、松井、石川などを早い時期から代表に召集していたが
＞誰も代表に定着できなかった
これは戦術がなくて、練習中のなあなあで攻撃の形を決めていったのが原因だと思う。
同じなあなあなら、一緒にやってる期間の長い組み合わせのほうが上手くいってるように見えるから。

>>309
惨敗なんて思ってるのはおまえみたいな一部のニワカだけ
オシムも勘違いするなといっている

ジーコジャパンがW杯でボロボロだったのはﾅｶｰﾀのせい。

いやもっとボロボロでもおかしくなかっただろジーコの能力なら

>>313
個人能力の差だと思う
ジーコは自由にやらせてたんだから、個人の力が劣ると周囲に合わないのはしょうがない
大久保、松井、石川
アテネ世代では突出してた存在だけど、黄金世代の中に入ると見劣りする
それだけのことじゃなかったのかな

松井なんかはフランス移籍してからかなり成長してきてるけど
時すでに遅し、って感じだった

ジーコ様ならガーナごときちんちんにしてたな〜〜

>>314
どこがどう惨敗じゃないのか弁明して下さいよｗｗ

お荷物のせいで負けたのは明らかなんだけど？ｗｗ

選手の質は歴代最強

だが個人にばかり頼り守備は崩壊
中盤と最終ラインが開きまくり


さぁ反論どうぞ


無能糞ジーコジャパン最強

北京五輪世代は出すのは無理だろ…
年功序列がどの業界にも根付いてる日本では
監督がそういう人選しようと思っても周りが止める雰囲気になる
次期WCには結局二十代後半になったアテネ世代が主力で出てると思う
北京五輪世代は中田みたいに突出した奴が一人二人いるだけになるんじゃないか？

それにアテネ世代は
今回のガーナとほぼ同じチームにオリンピックで勝ったから捨てたもんじゃないと思う
むしろその世代が伸びる邪魔になるのは
川口サントス羽生遠藤二川巻などの上の世代

さっさとオシムが代表を刷新してくれるといいがな

＞３１８
W杯に出れなかったセネガルにきちんと負けてます

>>320
アテネのガーナ戦は大久保の個人技と運で勝ったようなもんだが

>>320
年功序列じゃなくて単純に個人能力が足りないだけ
オシムはそれぐらいわかってる
後、二川や巻は遠藤とは違う下の世代だから

>>317
なるほど。確かに大久保あたりは明らかに技術的・メンタル的に劣ってた。
今はだいぶメンタル方面の問題が改善して、少しはましになったけど。

松井はもっと早くいい指導者・チームに出会えていれば大成していたのかもね。惜しい。

ジーコの方がよかった。
ジーコ＞＞＞＞＞＞オシムこれは確定だと思う

ドイツＷ杯は脳内ではナカッタ事にしたい

結果的にトルシエジャパンが史上最強です。日本サッカー終了

>>324
技術的には劣っていないぞ
中盤との連携が取れてなかった感じ

メンタルってか理性が足りない

>>314
少なくともブラジル戦は非常に恥ずかしい惨敗だったよね
虐殺された上にＧＫまで変えられて、最後はやる気の無いパスで時間潰されるなんて悲惨すぎる
個人的にはオージーの3失点よりブラジル戦のほうが悲劇的

まずは松井と大久保を呼べ。
世代的には何も問題ないだろ。
それでダメだったらいよいよ黄金世代に頼るしかない

ジーコって韓国との試合すらビビって組めなかったんだぞ。
今回のキリンだって１軍半のカメルーンのままだっただろうよ。

ま、ＦＷが糞のままじゃ、誰が監督になっても同じことｗ

悲しいかな日本のサッカー糞ってことだろ。

今は野球のデッドヒートの方がおもしろい

連携が取れなくても点を取れるのが大久保
でもジーコジャパンではツキが無かった
ゴールがオフサイドになったり、バーやポストに当ててしまったのも多い
動きは悪くなかったがゴールが遠かった
それと一発レッドとか印象が悪い
だから高原や柳沢を押しのけてレギュラー奪取までは至らなかった

運も実力のうちだからね

３大会連続で日本がワールドカップ出場なんて。奇跡です。今後二度と出られない

>>332
大久保って飛び出しが際どいからアホな線審は取っちゃうんだよね

あの時の大久保は本当に可哀想だった
今はそんなレベルですらないからな
もったいない

W杯参加国中一番ファールが少なかったんだね。
フェアプレー賞でももらおうとしたのかな？

大久保はとにかくカードの貰いすぎでジーコの印象悪くしたな…
審判に文句言ったりシュミレーションで貰ったりも結構あったからな

>>335
単に試合数が少ないのと手抜きDFだったからだろｗ

ＧＬだけの比較だから試合数は関係ないんじゃない？

３試合だけのか…

日本が一位ってのは面白いが

見るとブラジルやイングランド、韓国も少なめだから微妙だな…

トルシエのほうがよかったっていってるやつは結果でしかサッカーを見れない素人。
ジーコがよかったっていってるやつは選手の知名度でしかサッカーを見れない知ったかぶり。
大体がオシムのやりたいサッカーは時間がかかるんだよ。一人ひとりのやりたいことを話して話して話して
確認していかなきゃならない。オシムのやり方もまだ選手に浸透してないだろうし、それこそJリーグの寄せ集めの今はこのくらいで当然。
Jリーグ見てたやつに言わせれば、選ばれたメンバーは悪い面子じゃないし、それほど驚きもしない。(千葉びいきを除いて)
オシムサッカーの真価が見れるのは早くても２年後だろ。

2年後も同じ事言ってるんだろうな
この人は

日本はどうも当たりが弱い希ガス
Jのファール基準がキツすぎるというのがあると思う

>>286
>ジーコのときは監督は無能だったが選手が強かった。

それが正論。
W杯では選手選考ぐちゃぐちゃで崩壊したが。

>>289
>結果的に、トルシエジャパンが史上最強です

そうだな。

>>305
>ジーコ時代、中身のない試合を毎回見せられるのが苦痛だった。

ジーコ時代、確かに見るのが苦痛な試合がいくつもあった。
しかしオシムはもっと苦痛だ。
とりあえず一番ヘタクソな巻を外せば少しはマシになるだろうが。

-----巻---玉田-----
----中村--小笠原---
----遠藤--稲本-----
アレ-坪井-茂庭-加地
--------川口-------
ジーコ継続ならスタメンはこんな感じか…。ジーコが嫌いではないけど
さすがにこれだと閉塞感がすさまじいね。

12.5% 19:12-21:19 TBS サッカー･キリンチャレンジカップ2006｢日本×ガーナ｣
14.4% 21:25-23:19 TBS 最強の男は誰だ!壮絶筋肉バトル!!スポーツマンNo.1決定戦XXXIII


お笑い芸人スポーツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フンコロガシ

ジーコが監督してたら、阿部は間違いなく入ってる。

>>345
>ジーコ継続なら

俺はジーコ嫌い。
でも今回のガーナ戦は海外組呼べない日程だろ。
中村も小笠原も稲本も呼べなかったと思われ。
つーか巻がしつこくスタメンしいてる今の方が閉塞感凄いよ。
ジーコなら今頃玉田と播戸か我那覇か佐藤にしてるだろ。
あ、玉田はケガか。
どっちにしてもオシム程巻にはこだわらない筈。
オシムも巻糞さえ外せばまだ見れるんだが。

ジーコの方が良かったってヤツはフェネルバフチエの現状を見てから言えよ。
トルコ人はもう見抜いてるぞ。

>>345
海外組は呼ばれないだろ

ジーコがガーナ戦の監督だったら

　　巻　　柳沢
　　　 玉田
三都主　　　　 駒野
　　福西　遠藤
茂庭　宮本　田中誠
　　　川口

怪我の坪井や加地も入るだろうし実際そんなに変わらん
オシムになって変わったところと言えば千葉勢が増えた事ぐらい

ジーコならヘナギだな

そりゃジーコが現役だったら
サウジやガーナくらいから点はとるだろうよ

ジーコ時代はやっぱり華があったからなー
パス主体で見てておもしろかったってのもあると思うけど
注目度がかなり差がでてきそうだね今後
サッカー人気自体が下がらなければいいんだけど

見てて面白かった人いるんだ・・・
自分の周りはいつも「ジーコジャパンはつまんねー」だったよ
ニワカ使用なのかな？

ジーコ時代はつまらない
かといってオシム時代がおもしろくなったわけでもない
なんだか停滞気味

>>354
俺の周りは経験者多かったからな
実際にプレーしてた人間としては面白かったよ
見てるだけの人には伝わらなかったのかもしれないな
あの面白さとか凄さが

ジーコジャパンって守備的ハーフが中田と福西じゃなかった時期は面白かったな
そいつらになってからすっげぇつまらなくなったわ

中田抜きの欧州遠征の頃は面白かった

ジーコだったら

対ガーナ

　　　　　佐藤　高原

　　松井　　　　　　　中村
　　　　　稲本　遠藤

サントス　宮本　田中　　駒野

　　　　　　　川口

…絶対面白い。

ってか代表を面白いか、面白くないかでしか判断できないの？
面白くて結果を出してる国ってそんなにないよ。
ましてや日本はサッカー後進国なんだから。

まともなＣＢ一枚とかオシムがとても結果出せるサッカー
やってるとは思えないがｗ

海外組呼べないだろニワカ

ジーコは難解で一般受けが良くなかったのが致命的だったな

トルシエの様な攻撃的で分かりやすいサッカーの方が、日本人受けはいいだろ

ジーコのサッカーのどこが難解なんだよ氏ねよニワカｗ

ニワカと叫ぶやつに限って、W杯の時地上波しか見ることが出来なくて
さんまをバッシングしてたガキ。

>>363
難解だな確かに
選手自信に物凄い戦術眼を要求してるわけだから
だからジーコが自分で信じた選手以外新しい選手を
オシムみたいに入れなかったってのは今考えると納得できる

まぁまだ日本にはそれだけの選手が３，４人しかいなかったわけだが

とにかくフィニッシュの精度がヤバイ、ジーコのときもやばかったがそれを輪にかけてヤバイ
これ以外はジーコのときよりはマシだと思う

ジーコを評価してるようなニワカは氏ね
そういう奴らはいない方が日本の為

どうやら図星だったようだな。

難解って戦術が無かっただけじゃん。
小笠原だってこのチームにはベースが無いって言ってたし。
最初から中村、中田ありきのチームだっただけでしょ。

惜しむ国内組＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ国内組

これは間違いない

>>370
戦術なくてアジアカップ優勝できる

そういうことか？
それならオシムは間違いなく来年優勝できる

そういうことになるぞ？
論理的に苦しいな
自分ではわかってないと思うが

>>363

難解だな、確かに。各国代表を揃えてるトルコの強豪チームの選手達も理解出来ないようだからな。
っつーか、この世にジーコの戦術を実践できるチームってあるのか？バルサやブラジル代表でも
無理だと思うぞｗｗｗｗｗ

>>373
ジーコも苦しんでるみたいだな
リーグ２位らしいからな
ジーコに期待されるのは２位じゃないからな

戦術無くて、アジア杯優勝や、アジア予選一位突破できるなら、なにも苦労はしないなｗ
戦術ないとか言ってるのは、つまり自分はサッカー見る目がないと
言ってる事と同義なのに気づいてないｗ
戦術といえば、昨日の時差ボケ観光気分のガーナに
守備に7〜8人割く、超守備的戦術になんの意義があったのよ？
しかも本職でなく、高さも無いMFを二人もDFラインにおくチグハグさは？ｗ
あんな本番で使えない事する意味あんのか？
それもおきまりのマンマーク守備で、しかもいいようにボール回されてｗ
交代枠が多くてよかったな？後半ガス欠してるのがバレにくくてｗ

>>370
＞最初から中村、中田ありきのチームだっただけでしょ
今のところオシムも千葉の選手ありきにしか見えないんですが…

>>371
全然差が無い

だってジーコ国内組もオシム国内組も選手はほとんど一緒だからｗ
三都主、巻、遠藤、川口、駒野、佐藤寿
怪我してなけりゃ坪井、加地も
阿部、今野、長谷部にしろジーコは代表候補には何度か呼んでたからいずれ定着しただろうし
実質オシムだろうがジーコだろうが国内組のメンツにさほど差が無い

なんか、ジーコの方が頭悪そうに見えるからやだな。

あ、オシムになって実質違う所といえば千葉勢が増えた事ぐらいか
羽生、山岸なんてオシムじゃなきゃ代表に呼ばれない

っつーか、オシムの３ヶ月弱とジーコの４年くらべてもじょうがねぇだろｗｗｗ
比べるならジーコの就任初期と比べろよ。

2002/10/16 キリンチャレンジカップ２００２ △1-1 ジャマイカ 小野伸二
2002/11/20 キリンチャレンジカップ２００２ ×0-2 アルゼンチン 　 ←ジーコ、身内の不幸の為、人間力が代理指揮
2003/03/28 国際親善試合 △2-2 ウルグアイ 中村俊輔、稲本潤一
2003/04/16 国際親善試合 ○1-0 韓国 永井雄一郎
2003/05/31 国際親善試合 ×0-1 韓国
2003/06/08 キリンカップサッカー２００３ ×1-4 アルゼンチン 秋田豊
2003/06/11 キリンカップサッカー２００３ △0-0 パラグアイ


目も当てられない成績だなｗ

代表人気低下は必然
オシムに擦り付けるな
2006ワールドカップでのメディアの過剰な持ち上げ、協会のくそ運営、ジーコのくそ采配、日本代表選手の醜態のせいで代表バブルははじけ一般人が日本サッカーの限界と感じ遠ざかってしまった結果がこれだ
トルシエが最高の結果を残してそれを受け継いだジーコとは状況が全く違う
オシム初戦はオシム語録などでメディアに露出しまくったオシム効果でそこそこの数字
そしてオシムが飽きられてきて今の数字に落ち着いてきたということだ
ワールドカップ2006が無かったことになってるのは川淵とお前らだけだ
代表人気低下の全責任をオシムになすり付け責任逃れをするのはよせ！く　
そ工作員ども！

>>380
３勝のうち２勝がイエメンなんですけどｗ

>>382
だから何？どっちも糞ってことに代わりはない。
就任初期はそんなもんだろ。ジーコもトルシエもオシムも。
今の時期からグダグダ言ってる奴は池沼ってことだ。
批判するのはアジア杯で優勝逃してからでも遅くは無い。

>>383
遅いよ

>>374
たしかにその通りだが、同リーグに明らかに選手の質が上の
ガラタサライや、同レベルのベシクタシュというチームがある
フェネルバフチェは、優勝が当然のようなチームでは決して無いよ
今年は創立100周年の記念にぜひともUEFAやリーグ戦で
優勝したくて、それが当然のような雰囲気になってるが、べつに周りが
それに気を使って負けてくれるわけじゃないからなｗ

>>383
あの骨董品的マンマーク戦術のどこに将来性を見出せるわけよ？
選手を自由に選べる代表なのに、千葉の時からなにも変わってない
まあ千葉の選手を5人も同時につかってりゃ当たり前だがｗ
あの選手と戦術を使う限り、到達地点はＪ中位の千葉ってことに早く気づけｗ

オシムじゃやばいぞ。マジでやばいぞ。
水を運ぶ選手しかいない。
というか、日本の監督してたらオシムの寿命がヤバい気がする。

足下にトラップ出来ない連中でパス＆ゴーなんて見てたらオシム死ぬぞ。

＞あの骨董品的マンマーク戦術のどこに将来性を見出せるわけよ？

ん？５戦全部そうだったっけ？相手によりけりだろ。

＞選手を自由に選べる代表なのに、千葉の時からなにも変わってない

確かに千葉から選びすぎだわなｗ　でもそれ以外の選考は妥当だろ。
海外組はアジア杯までは呼ばない、ってことらしいから、国内組の中
からだったらそんなにおかしな選考はしてないと思うぞ。

人選はそれなりに。
配置が糞。

４年前の柳沢や高原と現在の巻
４年前の中村と現在の遠藤
４年前の小野と現在の阿部
４年前の稲本と現在の鈴木

これは絶望的な差だ・・・・

単純にヘタクソが多すぎ
それに加えて古臭い戦術

これじゃあ強くなるわけがないｗ

トルシエ後の４年間で

・監督がジーコであったこと
・シドニー世代が軒並み劣化していったこと

この２つで勝負あり。

>>360
結果があれだから問題なんだけど。

みんな昨日のガーナ戦、ジーコジャパンだったら3.4点取られてたっていってるぞ！オシムジャパンだから、たまたま1点で済んだんだと！W杯、期待していいぞ〜ブラジルとも互角に戦えちゃうよ今の代表

ジーコジャパンの場合、鈴木離脱後は失点が多いんだよな。
ジーコジャパンでの鈴木出場試合はオシムジャパンよりずっと守備が安定してたし、
ガチ試合無無敗だった。

>>385
ガラタサライよりフェネルバフチェの方が選手の
質はどう見ても上だよ！　リーグ優勝は当然のノルマ
ましてや、昇格組のチームに負けるなんて、ジーコが糞な証拠だよｗ

前代表は四年準備してあの結果。オシムはまだ半年もたってない。

ジーコならガーナごときには負けない。

気に入った選手を適当に並べるだけ
それがジーコ

>>397
UAEや北朝鮮に負けてますが・・・。

>>395
俺も不満
だって２位だぞ？
１位じゃなきゃダメだよな
勝ち点差は１だっけ？２だっけ？
ジーコなら１位じゃなきゃ納得しないね
だって元日本代表監督だからな
その経歴に恥ずかしくない結果だしてくれなきゃ
日本代表OB監督って成功してる奴まだいないからな

>>397
ジーコが負けないのではなくてジーコの時の面子なら負けてないだと思う
オシムはタレントに頼らないサッカーを目指しているんじゃないの
才能のある選手が常にいるとは限らないし

つまり高校サッカーみたいなあのｻｯｶｰか。

メンバー選ぶのは監督の仕事だけどな。

いや、中田、小野、稲本、俊輔、高原を揃えてホームでセネガルに負けてますが・・・。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20030910.html

セネガル戦といえばサイクロンという伝説が生まれた試合じゃん

まあ、親善試合でもきちんと査定しないと、ドイツの二の舞だぜ。

このときから柳沢は使われてたのかよ
ありえね

岡田→土台作り

トルシエ→完成間近

ジーコ→崩壊

オシム→土台作り←今ここ

>>404
セネガルやガーナに負けるのは別にいいだろ。
公式戦でサウジにまで負けて、イエメンにも大苦戦してるからオシムの評価が下がってるわけで。

プロの中でも上の人間になればなるほどたとえ負けた試合だとしても内容は
よかったと褒められるジーコ
ど素人ほどジーコ批判してたねｗ

逆にオシムが勝ってもサッカー知ってる人にしたら何これ？って感じ
素人だけがオシムはたくさんのことを教えてくれるみたいなこと言って
今にも宗教に入りそうな人たちが擁護してるねｗ

>>404
監督がジーコだったからな

まぁ、選ばれてる連中うまかったからな
配置か布陣を修正すればいける？って感じであまり批判してなかったな。
オシムの場合はヘタばっかでどこをいじればいいのか。。ってことで批判されてる

>>409
>プロの中でも上の人間になればなるほど

ﾂﾏﾝﾅｲ捏造すんなよ。
オシムは良くないが、ジーコも充分酷かった。

「ジーコは偉大なサッカー選手だったが、日本代表の監督としては選手に相応しくないことをしている。
彼は組織や規律、プレーにおける義務を選手達に強調することはない。
チームは経験を培っているのにも関わらず、彼は日本の伝統に逆行している。
プレーに自由を与えすぎることは日本人に適応しないと私は思う」
（ヨシップ・クゼ／元ガンバ大阪監督・現ディナモ・ザグレブ監督）
ttp://sports.nifty.com/saposta/special/research/croatia/journalist.htm

ＦＩＦＡ会長「日本のサッカーは後退」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060625040.html

＜サカダイの記事＞
「日本は、他国の持つポジティブな要素のすべてが決定的に足りなく、
ネガティブな要素のすべてに当てはまった。
厳しい言い方をすれば、Ｗ杯に出るレベルではなかった。
日本のサッカー関係者が今回のＷ杯をどう総括し、改めて足を踏み出すのか
4年後には”何か”を残せるチームになっていてほしいと願っている」
(クライフ)

Ｚ・ボバン・グループF解剖
「私は開幕前、日本が今大会のダークホースになるのではないかと密かに思っていたが裏切られてしまった。
いや、大いに失望させられたというべきか。

日本の崩壊はベンチから始まったと考えている。
失礼を承知で言えば、聡明さが、監督となったジーコには明らかに欠けていた。
なぜ、あの時、ジーコは的確な指示を出せなかったのか、私には驚き以外の何物でもなかった。
彼は偉大な選手ではあったが監督の器ではない。
もし、これからも監督業を続けるのであれば、戦術やマネージメントについてもっと深く学ぶべきだろう。
日本の攻撃力の乏しさにも唖然とさせられた。
確かにFWの決定力不足も問題だが、それ以前にFWを活かすための術を、チームとしてまるで知らなかった。
2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。」
（WSD編集GL総集編から）

くだらねえ日本人が馬鹿にされてる文章ひっぱりだして
なんか妄想してるよｗｗｗ
ど素人でもまず自分で考えることから始めないとねｗ

>>408
公式戦（東アジア選手権）で北朝鮮にまで負けて、シンガポールにも大苦戦してた監督がどこかにいたな。
しかも就任して１年以上経ってたのに。そんな糞監督でも４年も我慢したマゾ国民が、オシムで３ヶ月も我慢
出来ないとは、これ如何に？

ドイツ戦の後の賞賛の嵐は貼らないの？

ジーコも最後は結局ヘタ選手ばっかりレギュラーにしてんだよな。
そこら辺りあまりオシムと変わらんとおもうぜ？

グループリーグ敗退のチームなんてどこも似たような批判をされるわけで、
日本だけが特別酷いわけでもない

>>415
発想を変えるとジーコ時代から通算して4年3ヶ月も我慢し続けてる事になる訳だが。
オシムでやっと苦しみから解放されると思ってたから、結果が出ないことへの反動は大きい。
正直、長い目で見守るって雰囲気ではないだろ。

>>419

なるほどね。オシムは貧乏クジ引いたな。こんな弱小代表を
３ヶ月で結果出せ、なんてモウリーニョやヒディンクでも無理な相談だｗ

>>416
>ドイツ戦の後

親善試合なんて意味ねーんだよ。
大事なのは公式戦。そんな事もわからないのはﾆﾜｶ低脳のジーコ信者だけ。

親善試合がどうでも良くてアジアカップもノルマ無しだったら何処に期待すりゃいいのかね？

人から聞いたのですが
ジーコはホームでペルー、ＵＡＥに完封負けを喰らったとか
こんなの嘘ですよね、ありえませんよね。

あの頃はもう末期だったな

オシムならキリンカップで来るチームに１点差負けではすまないだろうな
ガーナは手抜きしすぎ

人から聞いたのですが
ジーコはここ２年キリンカップで１勝も挙げてないとか
これは来日したペルー、ＵＡＥ、ブルガリア、スコットランドが
強すぎたせいですよね。協会もガーナのような３流ではなく
上記のような強豪を呼んで欲しいものです。

>>426
>これは来日したペルー、ＵＡＥ、ブルガリア、スコットランドが
>強すぎたせいですよね。

いいや、違う。
ジーコジャパンの全盛期が、その前の2004年だっただけ。
2004年はキリンカップもアジア杯も優勝してる。

師匠が離脱してからだな

>>420
ヒディンクも最初韓国では結果でなくて
散々解任しろって言われてたじゃん

どこにでもいるんだよな
短期で結論出そうとする見る目の無い解任早漏野朗が

>>427
ヨルダンにＰＫ負けベスト8敗退寸前が全盛期ですか
さびしい限りですな

オシムじゃイングランドやチェコにあのくらい結果出すのは
無理っぽい

>>408
ジーコはサウジとは試合しなくてよかったなｗ
姦国ともやってないしなｗ

>>430
またテストマッチで自慢ですかw
いつまでこんなの自慢してるんだかw

イングランド戦なんか相手が本気出してる時間帯は
防戦一方なの忘れたか？

キリンカップは資金稼ぎの興行だからどうでもいいが、
アウェーでの親善試合は強化としても意味がある。
オシムはジーコと比較されるのがイヤだから１回もやらないと思われ。
やるとしたらセルビアとかボスニアくらい。
キックバックもらうには都合がよかろう。

強豪相手の戦績だったらジーコ最強だな。メンタル面で名選手が監督だと心強いんだよな

イングランド相手にアウェイで圧勝できるなら、ワールドカップは優勝狙えるよ。

アウェーの親善試合もキリンカップと大差ない。
重要なのは、公式戦。
W杯、コンフェデ、アジア杯、W杯予選の4つ。

ジーコはアジア杯とW杯予選は及第点だったが、W杯とコンフェデは落第。
オシムはアジア杯予選で手こずってるようじゃかなりヤバい。
トルシエはW杯予選が無かったが、それ以外は全て及第点以上の結果を出してる。

>>434
>強豪相手の戦績だったらジーコ最強だな。

親善試合ならジーコの方が上かもしれんが、公式戦じゃトルシエに完全に負けてる。

強豪相手のテストマッチで浮ついて公式戦でメタクソにやられるのがジージャパ

WCでの反則数、先制点奪取、方向性は間違っちゃいない戦えてる

ただあまりにも悲惨な結果だったな・・・

その悲惨ってのがわからんな
ドイツの結果は実力通りだろう
豪州には残り6分までリードしてたし
あのままきっちり終われれば勝ち点3が取れたのにジーコがやってくれちゃったけどね
クロアチアと引き分けも妥当な結果
ブラジル戦はサブの活きの良い選手が出てたので逆に強かった
4年間ジーコジャパンの試合を見てきて、ジーコジャパンの力を良くわかってるなら
GL敗退は妥当な結果

まさかジーコが言ってたようにサプライズ起こるとか優勝出来るとでも思ってたの？ｗ
んなわけねーよな
4年もずっとグダグダな試合してきて本番でいきなり強くなるわけないしなぁ

オシム真理教信者もあきらめてるんだろう

>>437
トルシエの公式戦って？
日韓大会では相手がしょぼかったし、決勝Ｔで負けた相手も強豪とまでは言えないトルコ
コンフェデにいたっては二軍オーストラリアに準決で勝ってだけ

釣りはいいよ釣りは

もうＵ−２１やＵ−１９といった北京世代と大幅入れ替えしか
道は残ってないんじゃねーの

シドニー世代＝黄金世代、日韓大会後伸び悩み劣化
アテネ世代＝谷間の世代、当然のごとく伸び悩み

強豪国の若手・中堅の選手たちのレベルを考えるとそいつらと
まともに戦える様に早めにＡ代表で経験積ませた方が良い。

北京世代も北京五輪で惨敗なら谷間と一緒

むしろ谷底

>>445
そうなるともう外人選手の帰化しか手が無くなるな。
日本らしいサッカーって一体・・・。

まあ日本でやったコンフェデは限りなくしょぼいメンツだった。あんな弱いブラジル見たのは初めて。

たしかにジーコの運の強さだけは認める。

ジーコの運が良いわけじゃない
本当に運が良ければ本番のＷＣでＧＬ突破してる

日本が運が悪かっただけ
ジーコを切れるチャンスがあったのに
ことごとく逃し続けた日本の運が
運が悪かった

ま、一番悪いのはバカワブチだが

>>449
運の悪さならドロワーのゴン中山を加えてくれ。

ニワカくせースレだな
あ〜くせーくせー

羽生とか山岸とか巻程度が鼻高々に
コメントしてるのみると殺意がわくんですが。。。

茸が体調が悪かったとか言い訳したり、小野がへらへら笑いながらピッチを散歩したり、
宮本が失点して手をﾊﾟﾝﾊﾟﾝやってごまかす方がむかつくｗ

そういう状況を作り出したおおもとがジーコ、、、、、癌

まさに「負の遺産」をのこしてくれたな、ジーコ

遺産放棄して、ジャパンユナイテッド千葉市原にして、
ジーコ日本より弱いチームしか作れないのが、ブリーダー品質

良い選手もガラクタに変えたもんな無能糞ジーコは

オシムの心中察するよ

現時点でオシムはジーコの失敗を意識しすぎるあまり
チーム作りが偏ってしまっている。
変な拘りを捨てれば強くなると思われるが、
それができるかどうかは定かではない。

試合の面白さではジーコジャパンの圧勝だな。
今の代表をみてると日本はやっぱりサッカー弱小国だと、思い知らされる。

ジーコ、下痢便で滑って転ぶ。

ジーコの「ポゼッションディフェンス」という概念は、日本人には高等すぎて理解されなかったな

国内組で選ばれてない元代表：
福西　小野　柳沢　田中誠　宮本　土肥　楢崎　本山　玉田　久保
村井　茶野　箕輪　(中澤)

オシムは今後もこいつら呼ぶことはなさそう
いなくて惜しいかなって思うのは　福西　宮本　久保　小野　くらいか？
オシムを裏切った　村井　茶野　は１００パーないな

>>1
結局千葉枠大発動のせいかな、と。
予想以上に使えない。

>>440
>ドイツの結果は実力通りだろう

いいや、監督が無能なせいで、選手選考もおかしかったし、
采配もｸｿ過ぎて選手は実力を発揮しきれなかった。

>>448
>たしかにジーコの運の強さだけは認める。

ジーコに運なんて無い。
強運を持っていたのは鈴木隆行。
鈴木出場時のジーコジャパンは公式戦無敗でアジア杯優勝、06W杯予選全勝。
鈴木を捨てた時にジーコジャパンは終わった。

>>462
小野は不要。

今年6−0で勝ってるよな、似たようなメンバーでｗ

ふむ

ジーコジャパンは6-0で、オシムジャパンは3-0だから、

ジーコはオシムの2倍強いんだよ！
4年かけたけど。

2004/06/09(水)ジーコ H ○7-0 インド ドイツWCQ
2004/09/08(水)ジーコ A ○4-0 インド ドイツWCQ
2006/02/22(水)ジーコ H ○6-0 インド AsianCup'07予選
2006/10/11(水)オシム A ○3-0 インド AsianCup'07予選

その時のベストメンバーのジーコ
４年後を考えて経験の浅いメンバーを育てようとしてるオシム
比較するほうがアホ

どう見てもジーコ以下です
ありがとうございました

何本シュートチャンス与えるのｗ

アホか、代表は選手を育てる場じゃねーんだよ

>>471
とはいえ選んでるメンバーの年齢はあまり変わらない件
あえて経験の浅い選手を使うのは何故？

>>471
おいおい、こんなザコども育てて、4年後に備えるつもりかよ
どこまで見る目無いんだ、かんべんしてくれよ
しかも、ほとんどが四年後は三十路ちかくなるし

>>474
よほど古井戸が使えないから＝若い世代は１年２年たってくうちに増えてくはず

でもジーコジャパンも小野とかいて
アウエーでインドに４−０でしょ？
同じようなモンじゃん・・

>>475 おまえなら誰育てるんだ？具体的に名前あげてくれ

ジーコの時はもっと落ち着いて余裕勝ちってかんじだったな

>>477
斧はハンデだろｗ

中田英と中澤が懐かしいな・・今より全然頼りがいがあったよ

>>481 なんで辞めたんだろう？あいつら

マジレスすると、ジーコジャパンの時のインドは全員で守ってた。
今日のインドは終始高いディフェンスラインで、積極的に攻めてきた。
後半なんかは明らかに押し込まれている時間帯があった。
インド程度の実力の国にまともに試合やって、これほど苦戦したのはこの10年で記憶にない。
それぐらい衝撃的な試合。

それよりインドに走り負けてたのが気になった

「走るサッカー」じゃなかったの？ｗ
ジーコジャパンより走れてませんでしたけど・・・

監督の顔色うかがって、オドオドビクビクしながらプレイしている。
オシムは左翼小児病サッカー。

>>464
あともう1つ、忘れてはならない理由がある。
中田ヒデの暴走、孤立。

>>470
インドが年々強くなってるのか。

インドがうちあいしてきたのにビックリ。後半なんて互角以上

トルコで日本人を見下すジーコ

828 ：_：2006/10/08(日) 19:05:52 ID:euX99yZU0
香ばしい記事が
http://www.vatanim.com.tr/root.vatan?exec=haberdetay&tarih=08.10.2006&Newsid=89514&Categoryid=15

私はどこにも行きません
フェネルバチェの成功のことだけを考えてます
私を信頼してくれる人がここへ連れてきた。サポーターも幹部も
まず私を支持しないといけない。私のシステムは4-3-1-2で
これは変えない。
リーグはまだ半分も終わってないし大きな差はない。前半は
首位で終わることができるだろう。厳しい試合が待ち受けている
が、私はそのためにチームの準備をしている。信じるシステム
を継続する。チームは疲れた状態だが、一週間でよくなる。
アンカラ戦からショウを見せられるだろう。チームの皆も私を
支持してくれる。
イスタンブルにいたのにブラジルに行ったと書かれる。3日間
家から出ずに自チーム、ライバルの試合を見た。まだトルコの
ことはよく知らないが、成功できる予感がする。フットボール
のフの字も知らない日本人だって私を信頼してくれた。ここで
は誰もがフットボールを知ってるから尚更大きな支持が必要だ。
プレーが良くないのは疲れとまだチームが新しいためだ。
シーズン始めに選手の分析をして、幹部に起用方針を了承しても
らってる。もう少し時間がかかる、それだけだ。


829 ：_：2006/10/08(日) 19:10:42 ID:Iq1dk0Aq0
>フットボールのフの字も知らない日本人だって私を信頼してくれた

おいおい、悪意ある意訳っぽいなぁ。
原文に「フットボールのフの字」なんて、本当に書いてるあのか？

>Futbolun ‘F’sini bilmeyen Japonlar bile bana guvendi.

あった！

どう考えても事実ですｗ

インドってＪ２中位くらいの力しかないと思うぞ

照明の暗さが象徴してた　

Fくらい知ってたっつの！ジーコしねぇ！

監督のカの字も知らないジーコに言われたくはないな。

>>480
あの試合の斧はゴールを決めた

オーストラリアがアジアで優勝しクロアチアがEUROを制しブラジルが南米優勝を飾ると予想

日本は最高の踏み台かよｗｗ

４年間じっくり強化して全く安定感がなかったジーコ時代の擁護があるってのは驚きだが。
オシムが言われてるほど良い監督かどうか、それ以上に日本に適しているかどうかはともかく、
ジーコ暗黒時代への回帰はやっちゃいかんだろうな

オシム辞めた所で他にまともな代表監督のなり手なんていないだろ。
テレビで吠えてる松木にでもやらせてみるか？

オシムの選手選考には頭痛がするが、海外組は当分呼ばないという方針の元でやってるんだから、
しばらくは我慢するしかないだろう。

オシム就任してサポが見たかったのは、それなりのタレント集団ではあったジーコ時代の代表メンバーを
オシムが強化・指揮するところだったんだろうが、不幸な行き違いが起こったとしか言いようが無い。

>>483
能力低いメンバーでやってるんだから当然

んで、能力を高めるのはクラブの責任だよなぁ

ジーコ＞オシム
これは確定だな

>>500
今んとこ監督能力は大差ないだろ。
使ってる選手の能力に差がでかいが。

ジーコは確かに素人
でも、サッカーを見る目はあるよ

選手の組み合わせにしても、どういうのが通用するのかも・・・
そして日本サッカーの弱点も判っていた

ただ、最後は選手を信用しすぎたね
中田英にしても、小野を投入して場面でも
もっと指示を的確にすべきだった

ジーコは能力の高い選手だけ選りすぐって適当に選手たちにやらせた

オシムは能力の低い選手を色々試して、使えるか使えないかを見極めてる

チームの構築段階でジーコとオシムは決定的に違うんだよ

主役ばかり集めて喧嘩ドラマになったのがジーコ監督作品
脇役ばかり集めてひたすら不在の主役を待つドラマと化したのがオシム監督作品

>>504
>脇役ばかり集めてひたすら不在の主役を待つドラマ

正にそんな感じだな。

最後に主役がピッチに登場したが・・・

あれが本当の犬サッカー

ジーコ・ジャパン vs オシム・ジャパンの試合をやろう

ジーコジャパン3-1でオシムジャパンに勝利
得点者
ｼﾞ柳沢敦　２
ｼﾞ中田英 １
ｵ オウンゴール（宮本）

＞ｼﾞ 柳沢敦 ２


ダウト

ジーコとオシムどちらが采配が上かはどうでもいいけど
ジーコの時のほうが日本代表の試合を見ていたかな
いやほとんど見ていたね。オシムになってからはあまり観てないんだよ
昨日の試合も見てないし、やっぱりジーコの頃の方がタレント
をたくさん使っていたから勝ち負けは、別にしてなんとなく気になっていたね
みのがせないと。

ジーコだったらＷ杯に出た選手を使い続けて

気がついたら代表平均年齢30歳になりそう

オシムは誰呼んでも、同じなんだよ｡
個性を押しつぶすから。
で、死ぬほど退屈な金太郎飴みたいなサッカー見せられる｡

>>504
言い得て妙だけど、
現状国内組だけで主役をできる人がいないんだから仕方無い部分があるよね。
まぁだからと言って、あの千葉枠とも思いたくなる人選は擁護できんけど

>>512
>気がついたら代表平均年齢30歳になりそう

それでも今の面子より強そうなとこがヤバい。
でもジーコは中途半端に世代交代して大失敗するだろう。
オシムもヤバいね。

ジーコだったら鹿島の若手呼びそう。
そっちのがマシだw

野沢はマダマダだろ

オシムのいちばんダメなところは千葉枠だろ。
低レベルJリーグ8位の千葉からスタメン4人だよ。
はっきり言ってそこらの素人に選出させたほうがマシ。

オシムも世代交代ならもっとおもいっきりやれよ
なんだあの中途半端な連中は？
黄金世代の落ちこぼれと、谷間世代なんか使い続けても成長なんてするかよｗ

やるならもっと若い連中を積極的に抜擢しろ
とりあえず谷間世代は使えない
今後も二度と使うな

>>489
Ｊ発足から日本サッカーに関わっていたジーコからしたら
フットボールのFも知らないように見えるのは当たり前だろう。
ちょっと前までプロリーグも無かったような国なんだぞ。
どれだけ思い上がってるんだよ。

しかし、トルコの記事まで攫って人格攻撃か・・・。

うわ、いまだにジーコを神と崇めてる人が出て来ちゃったよ。

ジーコの脳内ってやっぱJ発足当初で止まってたんだな
いきなり秋田や名良橋呼んだ時から
「この人の頭の中は10年前からストップしてるんじゃないか？」とは思っていたが・・・

>>522
わかってないな。
代表を始動するにあたり、自分の哲学を理解し、経験のある
気心が知れた選手を招集するのはよくあることなんだが。

ジーコ云々おいといてそんなことすら知らないあなたはやばいよ。
サッカーについて語ることすらやめた方がいい。ぼろが出るよ

>>523
>代表を始動するにあたり、自分の哲学を理解し、経験のある
>気心が知れた選手を招集するのはよくあることなんだが。

うわ、4年前から思考停止してる人まで来ちゃったよ。

オシムが2ヵ月にしてすでにジーコ2年目を超えてる件について

同じアウェイ　インドという条件での比較
http://www6.nikkansports.com/soccer/japan/nscore/2006/20061011jpnetc.html
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/nscore/2004/20040908jpnetc.html

オシム流れからのゴール　　3
ジーコ流れからのゴール　　3


オシム支配率　　　　日本57％ 　　インド 43％
ジーコ支配率　　　　日本56％　　 インド 44％

オシムシュート数　　15本
ジーコシュート数　　14本

ジーコ時のほうが戦力が上だったのでそういうことを考えるとすでにオシムは2ヵ月でジーコを超えたといっても過言では無いだろう
オシムが全盛期久保や全盛期中澤、全盛期小野の戦力を有していればジーコなど相手にならないだろうね　　　 　

シンガポールに負けた　ジーコ

さすがに名将ジーコでもあの人選じゃ勝ち抜けないよ

>>522
あの時点で名良橋は右SB最強だった。ちなみに市川は怪我してた。
そもそも4バックやってるJクラブがほとんどなかった。
今、オシムが4バックを可能なのは、ジーコ時代に4バックをやって
各クラブが4バックに再び取り組んだからだよ。

＞あの時点で名良橋は右SB最強だった

名良橋本人でもそんな妄言吐かないよ

アンチジーコって金でも貰ってるの？
執拗に書きこんでる奴が必ず毎日何人かいるし、
オシムの話してても強引にジーコ叩きに持っていく奴もいるし。

だいたい叩く為だけに、わざわざトルコの批判的な記事を調べてくるのって
あきらかに普通じゃないだろ。ストーカーだよ、それ。

ていうか　「ジーコの方が強かった」的なスレ立てるのがストーカー
ジーコに戦術がないのは明らか　オシムは選手を試してるだけ
来年から海外組も召集するらしいし
ジーコを擁護する方がオカシイ

インドに苦戦してたとか、中盤を支配されてたとか言うヤツは、
もうサッカーを見るのやめた方が良いよ。

「巻は下手」川淵氏ついに代表批判
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/13/01.html

もうボロボロですよ。

ジーコ政権時代にも同じように批判してればまだ納得行くんだけどなぁ
正直、川淵の言うことにまともに相手してたらバカ見るだけだと思う

川淵はジーコの時も加地を名指しで批判してたが

>>532
とりあえずDFはジーコジャパンよりひどかった

妙な運だけは本当に強かった！！　>>1

オシムは今はまだデータ取りの時期だな
しっかしＪリーガーは本当にレベル低いなあ
死ぬほど練習すべきだな

今更ながら、協会は何でジーコを監督に選んだ？
http://ex13.2ch.net/eleven/dat/1147340443.ｄａｔ

最近のこの板を見てると、みんなこの頃の事をもう忘れてるなぁと感じる

しかし、もしもトルシエの後任がジャケだったら
人気ではジーコに一歩譲っても実力では譲らなかっただろうな

貼り方間違えた

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147340443/

ttp://www.youtube.com/watch?v=X21JOPo4wuY
ttp://www.youtube.com/watch?v=QOigClnxuWY
ttp://www.youtube.com/watch?v=B4uX8zBCt3c
ttp://www.youtube.com/watch?v=gV3YFAcvAcM
ttp://www.youtube.com/watch?v=lb9VEG_byR0&NR

ジーコの方が明らかに良かった・・・。
ど根性走るサッカーって。。。。

北朝鮮　シンガポール　ＵＡＥに負けたジーコ

シンガポールにはまけてねーよｗ

ジーコが競争させないせいで国内組JAPANはやる気がない
勝負弱い、とか言われてたけど、あれウソだったねw

>>541
格下に負けたのは
北朝鮮とUAE

>>541
シンガポール？

来年あたりｼﾞｰｺは間違っていなかった事がわかるさ。ｵｼﾑは独Ｗ杯ﾒﾝﾊﾞｰを沢山選ぶから。 来年のＷ杯予選には ｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝのﾒﾝﾊﾞｰがほとんどになる。間違いない。現在のｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝのﾒﾝﾊﾞｰだと、大事な予選を怖くて戦えない。

そりゃ日本最高レベルの選手たちなんだから最終的に選ばれるのは当然だろ。
ただ、バックアップメンバーの底上げや新戦力の発掘は常にやっておかないとな
そういう意味でオシムの現在の方針は間違ってないと思う。

海外組が呼べる状況になってから今と似たような試合してたら困るけどな
あるいは、伸びしろの無い選手を延々と使い続けたりな

これは酷い(笑)

サカマガ2003/4/9号ジーコインタビュー
http://www.soccer-m.ne.jp/special/916/index.html
http://www.soccer-m.ne.jp/special/916/index_02.html

Q.MFの４人は攻撃的なキャラクターが強い印象があります。
　攻守のバランスは取れるでしょうか？
A.その点について、重要なことを話しておきたい。
　何よりもまず点を取らなくてはゲームに勝つことができないと
　いうことだ。
　　確かに２点も失うようでは話にならないが、それを１、２点で
　抑えられる予測が成り立てば、より攻撃的なキャラクターを持った
　選手の起用を考えたい。攻撃力が高まれば、それだけチャンスの数も
　増える。
　　たとえば、私がレアル・マドリードの監督なら、攻撃力に優れた
　選手を数多く起用する。そうすればいくらでも点は取れるだろう。
　私は居眠りしているよ。「好きにやりなさい。」と。
　それで勝てるのだから、楽な話だ。

アジアカップ優勝できるかねえ

馬鹿島サポ＝ジーコ狂信者

オシム信者＝ニワカｗ

ジーコの方が強かったのは客観的事実だから。
今年6−0で勝ってるインドに後半押し込まれてたし。

ジーコの方が強かったのは事実。
だけど、ジーコはできあがった選手、チームがすでにあった。
対してオシムは世代交代の難しい時期。
新しい選手、若い選手を積極的に使ってるからね。
だから、ジーコとオシムとどっちが強いか比べるのはおかしい。

ジーコの方が若い選手を使っていた
オシムはただマイナーなロートル選手を使ってるだけ

>>553
世代交代なんてしてないじゃん。
むしろ両監督の発足当時の平均年齢はオシムジャパンの方が高いし。

あと、スタメンの約半分がジーコ時代の遺産(川口・三都主・加地・坪井・遠藤)
更に3年半も指揮を執っていた千葉から6人も召集(その中から4〜5人をスタメン起用)
熟成度で言えばジーコジャパンと大して変わらないんじゃないの？

ああ

その時代なりの問題はあるからね。
トルシエのころは79年組みの成長を待つ必要があって、フル代表はおざなりだったし、
ジーコのころは主力がみんな海外に行って、しかも怪我で長期離脱の選手が多く、ベストメンバーが組めなかった。

>>555ジーコってなんで4年間で戦術一つもつくれなかったの??ジーコってなんで代表監督してる時に一年のうち半分近くブラジルにいたの??
ジーコってなんで福西と中田が喧嘩してる時に止めないで見てるだけだったの??
ジーコってなんで四年間ずっとミニゲームと紅白戦とセットプレーとシュート練習しかしなかったの??
君はなんで自分がにわかって事に気付かないの??客観的に自分のこと見れないの??

願わくは結果的にオシム代表が強くなってくれればいい。
アテネ世代で海外組になれそうな奴自体が少ないしね。
世界で通用する選手は海外から呼ばれちゃうもんだ。
そういう選手が絶対的に少ない中でヤリクリしなきゃいけない日本の台所事情もあるし
これから、どうにかなってくれることを願うしかない。ダメ元で。

現段階では明かにジーコジャパンのが強い
がオシムジャパンもその内強くなるだろって思ってた

次の試合でオシムジャパン７試合目だが
ジーコジャパンは８試合目でコンフェデ出場してる
そろそろある程度の結果見せてもらわんと・・・

個人能力も高いが今年だけで終わるわけじゃない

>>558
それら全部、嘘だから。疑問は解決したろ？

number読んだか？ 黄金世代の特集出てたな。中田浩「ﾄﾙｼｴよりｼﾞｰｺのほうが良い」中田浩「独Ｗ杯期間中の練習で、ﾋﾃﾞさんをﾎﾞｰﾙ回しに誘ったが、それをﾋﾃﾞが断り」ﾁｰﾑ雰囲気最悪に。稲本「ﾋﾃﾞさんが上がりすぎるので僕は守備に専念」

>>558
戦術のひとつもないチームが、親善試合とはいえ
アウェーや中立地で、強豪と引き分けたり、勝ったりできるっていうんか？
まさか、選手個人の能力で、強豪相手に好成績おさめたとでも？
お前のレスは、自分はサッカーわかりませんと自己申告してるだけ

｢監督のおかげじゃなくて選手の力｣ｂｙアホの○田

｢ジーコに戦術なんてない。ツネが全部やってた｣ｂｙお馬鹿な松○

｢控え組なんて相手にされてないかった｣ｂｙスタメン組休養のときに練習見てもらったことも忘れた松田

松田がジーコジャパンにいたことは、ジーコジャパン最大の黒歴史だな。キャバクラ組より遥かに性質が悪い。

>>558
キミの妄想の出来事を前提に質問されてもねぇ。。。

現実に則した話が出来るようになってから質問してよ。

ジーコを非難してるのってニワカだけだろｗ
いくら否定してもそうだよｗ

低脳工作員ばかりだな。

たとえニワカと言われようともジーコは我慢ならん。

雑誌の記事はあてにならないからなあ。

>>564君よりはわかってるつもりなんだが（´・ω・｀）
じゃあジーコは具体的に何をしたか説明してみてよ｡
俺は選手個人が頑張っただけでどう考えてもあいつは何もしてないと思うんだけど

今だにジーコの監督としての力量の無さを理解できないゴミが日本サッカーの足を引っ張る
サッカーのサの字も分からない低能ニワカ

>572
海外クラブでベンチかベンチ外の選手達と、
ＡＣＬで惨敗続きのＪの選手達が頑張ったら、
監督なくてもアジア杯優勝・Ｗ杯予選突破できるんだね！
じゃあ名将オシムになった今はもっと期待できるな！

ジーコと鹿島は燃え尽きた

ジーコで引きこもりサッカーに決別したんだよ
いつかはやらないといけないこと　メンバー、監督を見てもこの４年でやるしかなかった
つーかあの面子で４年間引きこもったら、今後１０年続いてた

引きこもりって、どの試合をさしてそう言ってんの？
強豪相手に善戦した試合は、すべて打ち合いにちかいぞ
走るサッカーの影響かしらんが、高温あるいは多湿の中で
そんなサッカー続けてできると思ってんの？
現に、いまのオシム日本は、この時期の国内の試合でも必ず相手より先にばててる
これがカップ戦だったらどうなるか、火を見るよりあきらかだ

>>576は、引きこもってなかったって言いたいんじゃねーの？

>>574
まあサルミーンとかＰＫのサイド変更とか監督でも選手でもない第三の力があればできるだろ

また、あのサイド変更を宮本の手柄にしたい奴か。
あれ負けてたら、ヨルダンの２人目だけを変更後のサイドで蹴らせた主審氏ね、
余計なことして、集中力殺いだ宮本氏ね、だろ。
サルミーンは選手じゃなくてなんだったんだ。

結局ジーコの方が弱かったネｗｗｗ

フェネルバフチェ首位に返り咲き
オシム信者はポアｗ

トルシエ信者（笑）ってどうしてるの？

今の時点じゃ、どっちもどっち。

ジーコの方が強かったし、強豪相手にも楽しめた。

>>585
一生、親善試合でも見てろ。

オシム信者にかかると、親善試合＞コンフェデ

オシムはアジアカップ勝てないからねたぶん、

くだらん、お前になにがわかるっていうんだ、このフシアナが。

アジアカップ優勝自身アルの？

>>576

オシムのDFはもっと引き篭もるから見ててみな。
ちよっと押されるとインドあたりにも押し込められてるだろ。

マンツーマンだからしょうがない

ジーコが国内組だけでやっていけるはずがないな

親善に勝てる相手呼んでも恥晒した禿がかｗ

ジーコJapanもアジア相手にかなり苦戦してたしな
海外組がいたシンガポール戦であんな情けない試合をしたジーコJapanを忘れてんな

「ジーコJapanよりまし」が唯一の心の支えなんだなｗ

ましかどうかも怪しいけど。

>>595
オシム理論でいくと｢チャンスは作ってた｣になる。

オシムなら「ピッチが悪い。シンガポールはサッカーをする環境に無い」
とか言いそう。

プラティニやマテウスに直接食ってかかったジーコはかっこよかったな。
オシムは欧州じゃ知名度ゼロだからどうせへこへこして日本向けにだけ
言い訳大会が関の山。

オシムは欧州じゃ知名度ゼロ w

ジーコも監督としては無名だった。

今のところ　トルシエ＞オシム＞＞＞＞＞＞＞ジーコは確定だね（ｗ

>>602
それは無職歴の順位？

>>1
そりゃジーコのチームは強いよ。
トップ下はジーコだし、ほかにもファルカン、ソクラテス、セレーゾだ。
サウジごときに負けるわけない。
ジーコJAPANと違って強いからな。

>>595
流感蔓延＋ヒデでヨレヨレ勝ったアウエーも
松田＋宮本の超攻撃お笑い４バックの消化試合ホーム
オシム千葉じゃ同じグダグダでもあんな傑作な試合はできんだろうな。

ジーコジャパンは出来不出来が激しかったからね
強豪と渡り合う試合もあれば
弱小に苦戦する試合もあった

今のところジーコの糞試合レベルで安定してるのがオシム

イラン1-2　Ｗ杯予選だが負けるとすればアウエーのイラン戦と事前に織り込み済み
韓国0-1　どうでもいい
UAE0-1　スパーリングで油断して負けただけ。当時も深刻に受け止められなかった。
北朝鮮0-1 　あのジーコがこの大会では若手やサブ組の起用。

このあたりも改めてみると深刻な負けはないかもな。

＞北朝鮮0-1 　あのジーコがこの大会では若手やサブ組の起用。

この試合は、国内スタメン組。
中澤のアホミスと、巻ばりの決定機外しで負けた。

>>608
そうだったね。たしか集中力が欠けてた試合だった記憶がある。
オシムが４年間でジーコの残した対アジア４敗以下にするためには
Ｗ杯とアジアカップで一つも負けない位の戦いが必要に
なってくるからな。ジーコは結果は残したとはいえそうだね。

結果をのこしたものなにも、過去最高だぞ
対アジアに関して言えば、今後これを上回る成績は、二度と無いかもしれん
公式戦では一敗したのみだからな

05年の東アジア選手権の北朝鮮戦はなぁ…
あの時はＷ杯最終予選→コンフェデ杯の後で、
2ｃｈでも罰ゲーム呼ばわりされてた大会だし、
あの大会の黒星を取り上げて叩くのはどうかと思うよ。

>>610
過去最高の成績は断トツでトルシエ

>>612
一番の大舞台のＷ杯アジア予選やってないから比較にならない

>>613
ぷっ岡ちゃんでも突破しただろ？（ｗ
しかも枠広すぎ

オシムよりは、数倍ジーコの方がまともだよ・・・

>>614
枠どうこうじゃなくて
アジア予選で11勝1敗は過去最高（最後のイラン戦は消化試合だったことを抜いても）
岡田はウズベキスタン、UAEに引き分けたりしてる

トルシエの成績がいいというより、78年組の成績が良い。

トルシエはホームでは強かった、ホームでわ。

>>616 結果はいいが内容は最悪。中田も引退特番で指摘してた「内容が悪いのに勝ってしまったった
ことにより問題点おなざりになり本番のＷ杯本選で膿が出た」
>>617 78年組みを使いこなせなかった糞ジーコ
>>618 日本人にはあまりホームアドバンテージはない。審判を買収したりしないし
選手もあまりホームだからどうアウエーだからどうとも思わない。
実際海外リーグに行った、中田等は「何で外国の選手がホーム、アウエーに拘るか理解できない」
と言っていた。

そもそも本当に内容が悪ければ勝てねえよ

>>619
トルシエの時は、親善試合だけを見ても明らかにホームのほうがいい成績を残してるのに
その理屈は無理がある

＞中田も引退特番で指摘してた

ほとんど代表にいることもなく、来たら来たで引っ掻き回し、
ドイツ戦引き分けで浮かれまくってた中田がなんだって？

>>622
気候や環境に差がない国内リーグだってホームが有利。
http://home.att.ne.jp/wood/keibayosou/toto/home.htm
まして初のアジア開催でホームアドバンテージがなかったとは如何に。
仮に日本人に影響は少なくても、相手国には大いにあったはず。

アンチトルシエはホームだからホームだからと言うくせに
トルシエが中東で戦ったアジア杯取った事や
シドニー予選は全戦全勝（しかも力の差を見せつけての全試合大量得点）
本番のシドニーでベスト8は完全無視なのが面白い

本大会（ホーム）で最高の成績・・・トルシエ
本大会（中立地）で最高の勝点・・・ジーコ
アジア予選における最高の成績・・・ジーコ
アジアカップでの戴冠（ホーム）・・・オフト
アジアカップでの戴冠（中立地）・・・トルシエ、ジーコ

オシム翁がすべてを凌駕する金字塔を打ち立ててくれることを祈るよ。

>>621 ホームの親善試合をまともに勝てないジーコよりましだよ（キリンカップ敗退Ｗ
>>622 中田が言うまでもなく誰が見ても内容悪かったよ
　　　あと確かに中田は引っかき回したが、それを許したジーコが無能ってこと（Ｗ
　　　選手を統率できない。ジーコ「中田以外の選手はプロ意識が低い」
　　　とこきおろしてたが、そのプロ意識の低い選手を選んだのもジーコだし、
　　　ないなら植えつければいいのに、放置したのもジーコ（しかもスタメン固定で甘やかした）

　　　>>625 本大会（中立地）でグループリーグ突破してくれればいい。難しいだろうけど
　　　　　　他は結果はどうでもいい、内容さえよければ

オシムはもういいよ
またトルシエかジーコに監督やらせてくれよ
オシムはもう無理
頼むからやめてくれ

>>626
内容がよければ、それなりの結果が出るだろう。
悪いなりに結果を残し続けるのは難しい。

>>627　解任するのは早すぎるよ。海外組を融合させるアジア杯本番までは、待つべきだね。

>>626 そうだね。だからそれなりの結果も残して欲しい
それなりの結果も残せず、内容も悪ければ解任だね。

ジーコはある意味凄いな。あれだけ酷いのに結果残したからな。
最後のＷ杯本選も中田を入れずにＤＦラインドン引きの遅攻サッカーした方が良かったかもね

ジーコはメンバー発表時点では玉田が松井だったらってくらいで
そんなに悪いとは思わなかったんだけどな
マコのリタイヤとドイツ戦での柳沢と加地がケガの影響が
本番でモロに出てしまった
坪井は足つるし、駒野はオージー戦、戦犯級の酷さだったし
柳沢はクロアチア戦のアレばかり言われてるけど
中盤と相棒との連携の良さを発揮できなかった方が痛かった
まぁメンバー固定しすぎたツケなんだけどね

あのメンバーのみでどれだけ固定したかゆってみ。

>>629
無謀なショートカウンターサッカーにかぶれすぎ。

とりあえずジーコに戻して、アジアカップ優勝してから
シャムスカに承継でOK.

オシムだけはマジ勘弁ｗｗｗ

オシムジャパンを批判するヤツらって
今の面子の戦力がジーコジャパンのときよりめっちゃ落ちてるの分かってないの？
ぶっちゃけ大バカがどう努力したって東大には９９％入れないだろうが。

ならば秀才供を集めりゃいいだろ、耄碌爺

オシムが好きこのんで選んでるメンバーを言い訳にされても困る。

>>635
それが今のメンバーだっつーことなんだよ。

でくの坊巻やオカマ面の羽生に頼らないといけないなんて・・

ふーん、へー
これからは千葉以外の試合もみろよｗ

オシムは選手を育成中なだけ。
4年間ほぼ固定で若手を育てられなかった糞ジーコとは違う。
4年後強くなってるよ、必ず。

千葉勢育成しても仕方ないし。
ジーコが4年間ほぼ固定とかいまだに言ってると笑われるぞ。

>>641
確実にスタメン取れたの福西ぐらいかな？www



盲目ジーコヲタは氏ねよ。
選手としてじゃなく監督としてみろや。

いや、意味わかんないけど。
自分のほうが盲目で何も見えてないんじゃないのかと。

>>641
初期に固定したのが
最後まで響いたね

それからはＤＦ総とっかえとか
あんな風見鶏な監督珍しいんじゃない？

日本のサヨクは日本を思ってくれている。 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1163425340/l50

初期っていつのことよ？
ベースができたのは就任二年後のアジア杯のときだけど
オシムは千葉勢を現時点で固定か？ｗ

全然固定してない。　これからどんどん新しいのを試す

ジーコもオシムも両極端なんだよ。
ジーコは一戦一戦、勝つことを重視して代表召集してたから、若手育成がおざなりになった。
オシムは、今は若手育成を重視してるから海外組、実績のあるベテランなども呼ばないんだと思う。
オシムは俺自身は嫌いだが、もう少し様子を見るべきだろうな。

若手育成おざなりも、若手育成重視もどっちも間違い。
>>648はただのバカ。

>>649
馬鹿はお前だ馬鹿

馬鹿に馬鹿といって何が悪い。
オシムの今の呼び方で若手育成なら、ジーコだってやってるだろ。
伝説の永田招集とかあったのに。

オシムは坂田とか全然使わないしなｗ

>>651
本格的には北京五輪後だろう。

反町のゴリ押し北京枠なら今でもあるじゃん。

とりあえずサムライブルーだけはやめてくれ

何でよ

今の北京世代なんて、経験値上げてもたかが知れてるな。
何かを期待しない方がいいぞ。

オシムはイングランドに０−４くらいで負けそう

ジーコの方が強かったじゃん


本番までの悪運が？

運はすごかったなｗジーコジャパンはｗ

本番では発揮できなかったが
はたしてオシムはあの運の強さを持っているか？

>>660
終盤に体力を残す戦術、戦い方をしないとその「運」はないよ。
のべつまくなしに走る戦い方だと尻つぼみの試合展開が
多くなるのは当たり前。序盤から飛ばすマラソンランナーが
逆転勝ちすることはまず無い。

トルシエよりは良かったな
愛らしいし

ジーコはわけわかんない試合でも無理矢理海外組呼んでただろ。


判断するのは俊介高原松井らを召集した試合をみてからでもおそくはない

それはトルシエ。

ジーコもだよ。

まぁトルシエほどではなかったが、ジーコもダナ

現時点で比べるのアホくせーよ。
比べるならジーコの1年目の成績だけにしろ。
勿論対戦相手も考慮して。

ジーコの１年目ってどうだっけ？もー忘れた

osimのサッカーは基本的にトラップが雑ｗ

でもジーコ時代より走るようになった。

サカマガのデータでは実は平均走行距離で負けてる件。

でもまあ走る選手が増えたじゃない。

>>662
無能監督と分かってからは憎たらしくなった

>>669
ジーコ時代は無駄に走ってた

　★　日本の主権が危ない！　★

日本企業を売り渡すことは、その従業員と家族、日本人の財産、
さらに政治的な発言権を売り渡すことです。

【経済】 中国などアジア勢に買われる日本企業、増加
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168310291/
【エグゼンプション】ホワイトカラー残業代廃止制法案 「国会提出方針変えない」と柳沢厚労相★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168073380/
【売国】　三角合併の解禁　【亡国】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1165820490/

まぁアジアカップでとりあえずどちらが上か証明されるわけだが

優勝できなかったらジーコ＞オシムになるのか？　馬鹿馬鹿しいな
ワールドカップで勝ち点0だった場合に初めてジーコ＞オシムになるんだよ。ぶははは

その前に、W杯予選突破しないと･･･岡田以下になるお。

>>676
焦りの色が見えるよｗ

ってゆーか、W杯予選の時の監督がオシムじゃなくなってるかもだよｗ

ってか監督によってそんなにチームって変わるかな？
代表の練習時間なんてよくて一週間くらいだろ？

>>680
選んでる選手がアレだから

ばんざーい！　２ちゃんねるが無くなるぞーーー！
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/12/news046.html
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
やったー！

>>680
代表の練習時間なんて、オシムになって初めて気づいたのか。

オシムはなんだか本当に暗いチーム作りしてる

夜中に練習したんだってな。
よっぽど機中でだらけムードだったのかね。

オシムがアホなだけだと思う

照明があったからさして暗くはなかったんじゃないかな

そっちの暗いかよ！ってツッコめばいいのか？

つまんなくて困るよな

>>682
すぐそういうデマに惑わされるｗ

何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％
（1試合平均得失点差＋3.33）
：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）
アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール 負：無し

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率16.7％、敗北率8.3％
：対アジア24戦18勝4分け2敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）
アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝1敗2分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、中国0
負け：◎イラン1、○北朝鮮1

トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％
：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）
Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0
負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5

ジーコジャパン：対非アジア勝率22.2％、引分け率22.2％、敗北率55.5％
：対非アジア
コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））
（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0））
Ｗ杯3戦0勝2敗1分け　ＧＬ敗退（得失点差−5）

勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0
引分け：ブラジル60（優勝5）:クロアチア

負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フランス21（優勝1）:ブラジル、オーストラリア
対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ） 、未出場数字無し