1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
大した監督じゃねー
2 :
:2006/09/04(月) 03:07:41 ID:AeNAMzc7
よくぞそこまで、素早く切り替えるものだ。不思議さを通り越して感心さえしてしまう。
ジーコジャパンがドイツW杯で惨敗を喫し、オシムジャパンが誕生する姿は、
江戸から明治に時代が切り替わったぐらい大きな出来事である。
第2次世界大戦で敗れ、軍国主義から平和主義へ切り替わった姿とも似ている。
巷には、価値観の激変に、戸惑いを隠しきれない人が数多く溢れているのが普通。
自然な姿だと僕は思う。オシムジャパンを讃美する声が、そういう意味で、僕にはとても不自然に感じる。
サッカーの方向性は悪くないとは思うけれど、ちょっと待ってよと言いたくなるのだ。
メディアの暴走も目立つ。
'90年イタリアW杯に臨んだユーゴ代表って、そんなに良かったっけ???
勝ち馬に乗りたい気持ちは分かるけれど、それはちょいと無理矢理だ。
あのチームは、むしろベンチに問題があった。
選手の質は高かったが、サッカーはとても甘かった。
アルゼンチン代表に引き分けたからといって、好チームだったわけでは全くない。
当時、ユーゴのサッカー(オシムのサッカー)を絶賛した人がいた記憶も全くない。
シュトルム・グラーツもしかりだ。チャンピオンズリーグで、好チームぶりを発揮したわけではない。
少なくともオシムは、話題をさらうようなサッカーを欧州で披露した過去はない。
知る人ぞ知る人物の域を脱し得ないのだ。
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20060901.html
3 :
_:2006/09/04(月) 03:10:18 ID:lmH4nM3c
>>1 シャムスカ>>>>>>>>>オシム>>>ジーコ ぐらいだな。
4 :
(´・ω・`):2006/09/04(月) 03:11:45 ID:kymQG+7H
>>1普通に考えて就任してから 1ヶ月程度で結果出せる監督いないよね
5 :
:2006/09/04(月) 03:13:33 ID:56sopbUR
まず選考がおかしいんだよ
6 :
、:2006/09/04(月) 03:17:23 ID:HSl5jD03
>>5 ジーコの時に必死に「Jリーグ見ろよ」って書きこんてたヤツらがいただろ?
Jを見てればこうなるだろ
7 :
-:2006/09/04(月) 03:18:00 ID:fAb+aFUb
よくサウジとやってるだろうにジー儲の糞スレが立つ立つ
8 :
:2006/09/04(月) 03:24:23 ID:QrAJm3/+
ジーコ関係なく大したことない
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 03:25:46 ID:SjZH9kb3
と言うか練習時間何日だよ?
10 :
:2006/09/04(月) 03:27:20 ID:sidAPSsP
ていうか監督でそこまでは劇的に変わらない
多少なりとも良くなってきてはいるが
メッキも何も、下塗りする時間すらないってのにこの段階で何言ってんだ?
12 :
、:2006/09/04(月) 03:28:35 ID:VLjfbt3H
相手がサウジアラビアとかそんなことはどうでも良くただ批判したい根っからのアンチ乙
しかも3戦目のアウェーでジー禿じゃないんだから何が完成するんだよ
早漏野郎乙
13 :
・:2006/09/04(月) 03:30:45 ID:ubAxxhbl
つうか、ジーコん時よりいい試合してんじゃねえか。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 03:32:39 ID:ywksB5JS
ジーコ信者のキモさは異常
15 :
:2006/09/04(月) 03:34:34 ID:v78nPp5M
シャムスカに代えろ
16 :
、:2006/09/04(月) 03:34:37 ID:VLjfbt3H
工作してるしな
17 :
-:2006/09/04(月) 03:43:26 ID:fAb+aFUb
18 :
α:2006/09/04(月) 03:49:14 ID:Ve0LaJkv
>>1 こんな短期間でレベルがあがると思うな
お前みたいな奴が、結果だけで評価しようとするからニワカが増加するんだよ
19 :
-:2006/09/04(月) 03:53:53 ID:fAb+aFUb
>>18 内容はマニアックでインテリなスポーツだから仕方ないんだけどな
日本の大衆が極端に的外れなのは
20 :
:2006/09/04(月) 03:54:48 ID:1dWyeAD5
21 :
:2006/09/04(月) 04:01:07 ID:qBTAsDHg
オシムが超過大評価だった件
22 :
_:2006/09/04(月) 04:03:00 ID:lmH4nM3c
>>21 まあジーコの後だからな。ニワカが期待しすぎるのはしょうがない。
23 :
:2006/09/04(月) 04:03:21 ID:finaVEIh
ジーコより有能だがジーコより運がなかった
24 :
か:2006/09/04(月) 04:07:49 ID:1KvmkWQy
終わった時に勝ってれば今はOKなんでしょ?結果は求めない、W杯で結果出して〜って人、多いもんね
25 :
:2006/09/04(月) 04:11:02 ID:ISUUok54
今日は遠藤と加地と坪井とサントス(ジーコジャパン)が使えない事をまざまざと
見せ付ける試合となりました
26 :
とりあえず:2006/09/04(月) 04:13:56 ID:P03boqZL
今日の加地はいいだろ
逆にこれぐらい不調な方が良い。最初から完璧だと後が怖い。
って言っててジーコの時は失敗したけど。
28 :
な:2006/09/04(月) 04:19:02 ID:pn3Mo/Be
坪井のクリアも中途半端だが闘莉王がカスすぎる
ロングフィードとショートパスの精度が無さ過ぎ
29 :
:2006/09/04(月) 04:20:34 ID:Z78KZXIF
さっさとしねよ爺
30 :
:2006/09/04(月) 04:21:50 ID:zb+5wMZJ
ACLでいつもボコボコにやられてるんだから当然だ
31 :
_:2006/09/04(月) 04:23:53 ID:9R8Wpe0s
歩いてた巻、走り回ってた田中→田中交代→巻続行不可能
3バックに阿部入れる→阿部がマーク外して先制
中盤の要の鈴木に変えて羽生投入→ぐだぐだ
やっぱりオシムじゃだめだったな・・・
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 04:31:21 ID:wCFu77Ct
>>20 おい、俺が行ったとおりの結果になったじゃんwww
34 :
。:2006/09/04(月) 04:31:46 ID:CfFap+Bm
今日は負けてすっきりしたな
35 :
::2006/09/04(月) 04:33:20 ID:noDQReTY
オシムもダメだな・・
36 :
:2006/09/04(月) 04:34:18 ID:4rMh4snw
37 :
:2006/09/04(月) 04:34:47 ID:u9aJCcxa
ジーコに戻せ
38 :
あ:2006/09/04(月) 04:38:45 ID:UF3aXtCt
サウジに16年ぶりに敗北WWW
39 :
_:2006/09/04(月) 04:39:07 ID:lmH4nM3c
オシム監督で16年ぶりにサウジに負け
40 :
.:2006/09/04(月) 04:41:26 ID:fZ8RqZ/3
オシムの髪を黒くして、眉書いて、マジック一本で
細木数子ができそうな気がする
41 :
:2006/09/04(月) 04:48:29 ID:1YV+vBW1
42 :
。:2006/09/04(月) 05:17:14 ID:UId32drW
43 :
:2006/09/04(月) 05:19:11 ID:u9aJCcxa
誰使っても結果なんてでねーよ
44 :
.:2006/09/04(月) 05:20:23 ID:wvzxA2Uy
>>37 かわいそうに。頭悪いんだね。新だほうがいいよ。
45 :
.:2006/09/04(月) 05:26:22 ID:uixdqwjC
あの中盤の構成はなんだかなぁ
46 :
、:2006/09/04(月) 05:26:35 ID:vQpysqgk
オシメしねよ
47 :
:2006/09/04(月) 05:26:59 ID:xFifauQy
48 :
:2006/09/04(月) 05:27:26 ID:0U1GaVzT
確かにはがれてきたわ。
自分の千葉の選手への教育を過信してる。
こいつ真正の無能だろ
前の会見で使えない選手は把握したってタワゴトほざいてたじゃん
そしてなぜ今日の試合で使えない選手をわんさか出場させてるの?w
50 :
・:2006/09/04(月) 05:29:07 ID:dvVCgXM2
それはヤダ
はっきりいって巻とかジェフやから選んでるだけやろ
そらそんな能力もない身内採用なんかしてるとメッキはがれるわな
ちゃんと選考しろよ まがりなりにも日本代表の監督なんだろ?
お前が自分の好みだけで選びたいならプロサッカーチームをつくろうで
遊んでればええんちゃうか まちがってないやろ?俺の考え
52 :
:2006/09/04(月) 05:29:58 ID:94YUuP3E
小林大悟や長谷部を使わずに遠藤って・・・
53 :
+:2006/09/04(月) 05:30:26 ID:rwE3bqlL
>>49 使えない選手の話って関係者の証言だったんじゃなかったっけ?
記者が捏造したんじゃないの?
54 :
:2006/09/04(月) 05:31:17 ID:b+NSAuBm
勝つと嫌味や皮肉を言うけど、
負けると自己保身的な発言するなw
55 :
:2006/09/04(月) 05:31:43 ID:BUIOHZVY
というかサウジは強いから
2005年3月25日 サウジアラビア 2-0 韓国
2005年8月17日 韓国 0-1 サウジアラビア
56 :
:2006/09/04(月) 05:32:53 ID:z0CnVKLC
さっきのサウジはウンコでしたから
57 :
:2006/09/04(月) 05:32:59 ID:u9aJCcxa
サウジも本戦は酷かった
ウクライナやチュニジアみたいな大して強くもない国に勝てなかった
58 :
○:2006/09/04(月) 05:36:17 ID:xQZ4yszG
W杯終了してまだ二ヶ月なのに
代表をここまで劣化させるとはね〜
今日は戦術が酷かったのが一番悪いと思うんだけど
「負けた」という結果のほうが目立ちすぎ。
アウェーだし湿度高いし、引き篭もればいいのに
0-0で時間が過ぎていって、攻撃的になって
FWを2人目交代あたりで
スカスカのバイタルエリアを利用されて失点。
「子供病」ってか、今日は監督のアホで負けたと思うよ。
低レベルなサウジの攻撃陣なんか
守備固めてれば何も問題なかった。
60 :
、:2006/09/04(月) 05:40:17 ID:vQpysqgk
弱いしつまらないしどうしようもないなオシムジャパンはw
61 :
:2006/09/04(月) 05:47:41 ID:o490BDpn
自称玄人のオシム信者のメッキが剥がれてきた件
62 :
、:2006/09/04(月) 05:48:00 ID:rao95CpG
オシムは、「日本は決して強くない」ということを分からせる(洗脳する)ために、
わざとこんな布陣にしているんだろうか。
「日本は決して強くない」という洗脳が成功すれば、高望みされることもなくなる。
すると、もしも結果がでなくても批判は薄くなる。
オシムは自己保身のための準備をしているのではないだろうか・・・
63 :
:2006/09/04(月) 05:48:37 ID:8iLWn89n
爺さんは選手の責任にしてるな
>>62 すごい解釈だよな
そんなやる気がないやつには代表としてのプライドを託せんな
先も長くないんだから旅行でもして楽しめよ
65 :
_:2006/09/04(月) 05:52:07 ID:lmH4nM3c
オ シ ム は わ ざ と サ ウ ジ に 負 け た
66 :
、:2006/09/04(月) 05:53:23 ID:vQpysqgk
選手のせいにしてんなよボケオシメ、てめーが選んだ選手だろ
選手のせいにしてないじゃん
使えない選手はわかった上で選んだそうです(笑)
巻なんて鈴木と同じくセンスがないし使えんのは素人の目からみても
わかるのにもうアホかと・・・
69 :
。:2006/09/04(月) 05:59:42 ID:A2P3Km24
小野呼ばないからこうなる
70 :
:2006/09/04(月) 05:59:48 ID:tfhPixTJ
川口のメッキが久々にはがれたな
塗りなおすまえに消えないかな。
71 :
:2006/09/04(月) 05:59:54 ID:1z0a4KIT
信者は因果応報だな。どの信者に限らず。
ジーコ時代から「オシムを監督に!」って散々言われてたし
ジーコも毎試合叩かれてた。
それで次の監督がサウジに負ければ
そりゃ過去に散々文句言われたほうは言い返すわな。
オシムの次の監督も同じこと。
3試合目だから…、経験が…とか言い訳しても無意味。
トルシエ信者やジーコ信者の言い訳なんかも理解されてないんだから。
叩かれたくなけりゃ最低限、勝つしかないってこと。
72 :
:2006/09/04(月) 06:01:47 ID:3SBWa4rN
これは時間を掛けたと言って、強くなるような気が全然しないんだが。
73 :
.:2006/09/04(月) 06:04:50 ID:yuR2AXVv
ドイツワールドカップアジア最終予選
2005年3月25日 サウジアラビア 2-0 韓国
2005年8月17日 韓国 0-1 サウジアラビア
サウジアラビアはここ5年間ホームでアジア勢に無敗
ジーコ日本はアジア勢に4敗
イラン1-2 韓国0-1 UAE0-1 北朝鮮0-1
74 :
_:2006/09/04(月) 06:06:32 ID:lmH4nM3c
そしてオシム監督で16年ぶりにサウジに敗戦・・・と
75 :
、:2006/09/04(月) 06:15:48 ID:vQpysqgk
オシム信者涙目
76 :
.:2006/09/04(月) 07:22:52 ID:yuR2AXVv
あーあ、トルコのニュース記事も認めた「ジーコが戦犯」
実際、フェネルバフチェにはワールドクラスの監督が必要だ。
ブラジル人スターであるジーコ(別名、白いペレ)の選手としての能力を疑うものは誰もいない。
だが、彼の監督としての知識は、マイクタイソン、マリアシャラポワ、サダムフセインと同じようなものだ。
ジーコは、日本のサッカーを地獄に引きずり込んで、フェネルバフチェに来たときには
殆ど放り出されたという感じだった。
http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=52665 −−−−−−日本のサッカーを地獄に引きずり込んで−−−−−−−
別にクソ采配とも思わんし、選手も新規ばかり
しかし、ホームとはいえサウジも弱かった
今までの日本なら負けて良い相手ではない
あと、オシムがマスコミやニワカに持ち上げられすぎてきもいので叩く
オムツ乙
78 :
惜しむJP:2006/09/04(月) 08:05:20 ID:BiIQjuZj
オシムの走る、考えるサッカーって
昨日の試合やジェフ千葉の試合見る限り大したことねえぞ。
まあ、このままやってれば、空中分解だな、川渕も自分の身を
保身するために、ジーコの悪口からこの度はオシム批判をしないと・・・
79 :
、:2006/09/04(月) 08:08:40 ID:SLM2i1hV
オシムのサッカーつまらなすぎ
マジで眠くなる
ジーコの時はこんなこと無かった
80 :
か:2006/09/04(月) 08:16:31 ID:brSETTJd
81 :
q:2006/09/04(月) 08:20:10 ID:5t+S8Z7S
チーム自体がまったく固まっていない。これからどれぐらいかけて
固めていくのかのは俺にはよく分からない。10月だったかに強豪国
と親善試合がやりたいと言っていてガーナに決まったけど、今の布陣
で強豪国と試合をやって何か得られるとは到底思えない。
大敗を喫して「世界は広い」って事を知らしめたいと思っているのかも
知れないが、あの布陣で大敗を喫すれば意図は何であれ指導者の手
腕が疑問視されておかしくはないと思うんだが。今のオシム万歳の風
潮なら大丈夫と踏んでいるのだろうか
82 :
BM2T4P6GW:2006/09/04(月) 08:27:50 ID:cB+0N+AY
こういう時期は必要だとは思うけどね、下手に悪いところを取り繕うよりこういう試合のほうがすっきりする。
決定機が1、2回で勝つジーコの退屈な省エネサッカーを観せられて「勝ったんだから良いでしょ」みたいなあの時よりマシ。てか今思うとあれで勝ててたのは本当スゴいな、選手が。
とりあえず後はマスコミもファンも信者かアンチみたいのじゃなくてこれからの成長のためにしっかりと信賞必罰の評価をしてくれ、じゃないとまた無駄な四年間を過ごすことになるぞ。
83 :
、:2006/09/04(月) 08:32:22 ID:tLeVOI+0
ジーコ時代が無駄な四年間とか決め付ける時点で低脳で見る目がないな
まあ、ニワカアンチジーコ厨共も、あと20年もすればジーコの偉大さを思い知り、懺悔の涙を流すことになるだろう
84 :
:2006/09/04(月) 08:33:00 ID:/8gG6NGg
>>62-63 「負けてよかったのかもしれない」とか、オシム信者のようなことを本人が言ってるな。
85 :
ぶるぶる:2006/09/04(月) 08:39:37 ID:YHxIKDfn
オシムよ、腹を切ってわびろ。アジアをバカにするのもいい加減にしろ!
86 :
:2006/09/04(月) 08:41:30 ID:0OcKQPEe
87 :
BM2T4P6GW:2006/09/04(月) 08:51:34 ID:cB+0N+AY
83
俺はジーコ時代がそうだとは書いてないんだが・・・でも自覚はあるんだ?
それに俺はジーコ本人を責めてるんじゃない、ジーコが出した成果や結果には文句はあるが。ジーコに全てを丸投げしたサッカー協会や自分達の務めを放棄してたマスコミに文句を持っとる。
んでうちらサッカーファンは監督に好き嫌いがあっても日本代表を応援してる人間なら応援するチームを変える訳にはいかんだろう?じゃなきゃアンチにすらならないはずだ。アンチだって結局良い結果と成果が出れば文句も無いしそれを望んでるだろうよ。
そのためにはサッカーファンはみんなアンチとか信者とか0か100の言い合いをしてる場合じゃないだろ、それは評価とは言わない。アンチから認める言葉が、信者から反省の言葉が出る、これが「評価」だろ。
うちらはそれを元にチームに結果と成果を求める、これがサポーターの仕事だろ。
もう無理だろ、オシムには日本というか対アジアでの適性が無かっただけのこと。
世界とか言う前にアジア王者の地位を不動にしなきゃ。
年内の勇退を希望します。
89 :
。:2006/09/04(月) 10:50:35 ID:YQy3Ml18
アンチジーコが解任デモだ解任投票だと
散々ヒステリックになっていた結果が
2軍完全敵地でアジア杯制覇、
アウェイのイラン以外には勝ち点すら
落とさなかったW杯予選世界最速突破…。
予想が裏目裏目に出た末に人生の借金として
抱え込んだ生き恥をなかったことにしようと
W杯本戦でのGL落ちという日本の実力に
至極妥当な結果を必死に祈って
それが当たって人生が逆転したかのように
狂喜乱舞してるけど、結局こいつらは
自殺や第二次解任デモといった
リスクは何一つ負っていなかったんだよね。
例えるなら大本命の複勝馬券に100円かけて
それが当たって大喜びしてる
数千万の借金抱え込んだおっさんみたいで
惨めで惨めで仕方がない。
なんとかジーコに復讐する為に
節操なくオシムを賞賛して引き合いにしたら
またまた法則が発動して
サウジに負けたり イエメンに苦戦したりと
何か言うたびに法則が発動して
借金を膨らませている哀れな奴らだよw
90 :
BM2T4P6GW:2006/09/04(月) 13:07:04 ID:cB+0N+AY
89
頼むから議論の余地のある文章を書いてくれ・・・。それに別に何アンチでも何信者でもないただのサッカー好きなんで哀れまなくてもいいから。
てかやっぱりアンチと信者のやり合いは良いこと無いな、どっちの思惑になっても遺恨が残るし。俺はただ普通に議論したいだけなのにな〜(-.-;)。
91 :
.:2006/09/04(月) 13:14:52 ID:d6iBh04Z
オシム信者もアンチオシムもどっちも韓国人並みの沸点だなあ。
たかが公式戦2戦目じゃん。
崇拝するのも、全面否定するのも早すぎだろ。
92 :
、:2006/09/04(月) 13:18:07 ID:J+fUJS6Q
>>82の意見に同意かな
トルシエが残したモノでジーコが戦い、なんにもない状態だけが残った
ただそれだけ
ジーコとは比べ物にならない
93 :
:2006/09/04(月) 13:18:41 ID:ScCK3XWI
ジーコのせいにして逃げるのは良くない
94 :
:2006/09/04(月) 13:20:06 ID:/8gG6NGg
まだトルシエの遺産とか寝言いってる奴がいるし。
95 :
:2006/09/04(月) 13:26:20 ID:Qj7jnd5E
てかオシムなんて予防線と言い訳が上手いだけだろ
素人監督ジーコよりちょっとはマシだろというレベルなんだから
選手選考とか結果に文句付けるのはお門違い
96 :
:2006/09/04(月) 13:32:59 ID:kGx191Y0
>>92の意見とか明らかにネットから得た知識だけで語ってる
典型的なニワカ
97 :
:2006/09/04(月) 13:53:13 ID:JhAFh8cC
公式戦2試合目?
じゃあ遠藤は何十試合かあのポジションで使い続ければ
誰もが認める必要不可欠な選手になるってことですね
98 :
:2006/09/04(月) 13:54:26 ID:HpccPozD
子供病になってしまった=大熊の怒鳴る指示を聞いてしまった。
大人になるためには大熊を無視できるようになれ
とオシムは言いたかったのさ。
99 :
.:2006/09/04(月) 13:56:33 ID:9jgbgjIW
100 :
・:2006/09/04(月) 13:59:00 ID:BDXmvwKZ
>>98 同意
大熊はうるさすぎ、小学生チームの父兄じゃねぇんだから少し黙れ
選手もあんな指示シカトすれば良いんだよ
>>99 久保の言うことなんかまともに聞くなっての
101 :
、:2006/09/04(月) 14:03:02 ID:i8TUFvGt
ジーコ信者もキモかったがオシム信者はもっとキモい。
日本代表という鳥がジーコに羽をもがれて泣いていたけどそこにオシムが〜
みたいな趣旨のコピペを見たときは真面目に吐き気がした。
102 :
:2006/09/04(月) 14:15:45 ID:/8gG6NGg
>>100 シカトしてすめばいいが、ピッチ内の選手のコーチング等に支障をきたしかねん。
ピッチの内と外で違うこと言われたら、混乱するだけだ。
聞こえにくくなるし。
103 :
(・ω・):2006/09/04(月) 18:00:45 ID:8YkXoqBi
良スレ発見
104 :
。:2006/09/04(月) 18:14:48 ID:VLjfbt3H
>>101 決定的な間違え
言うならば今でも禿信者vsアンチ禿の構想だから
そもそも信者って言葉は禿信者が仮想敵国理論のようにトルシエをわざわざ比較対象にもってきて禿アンチ=トル信とか訳の分からない理屈つけたものだしw
105 :
:2006/09/04(月) 18:17:08 ID:1aIfka4P
んだな こいつ調子に乗りすぎだよ
史上最低の代表監督
いずれ物凄いバッシングを受けて辞任に追い込まれるだろう
106 :
=:2006/09/04(月) 18:18:32 ID:iICRvZIO
オシム=大熊
大熊は真面目な奴だ
ひでぇなオシムヲタ
107 :
.:2006/09/04(月) 18:18:44 ID:VFibZkoX
鈴木師匠がいなければ
何も出来ない現実をここのところ痛切に感じている
108 :
:2006/09/04(月) 18:19:17 ID:Iujgvm8D
まだ3戦目だってのにおまいらは・・・気の早いことだな。
勝てば官軍負ければ賊軍のいい例だな。
所詮浅はかな庶民は簡単に手のひらを返す。故に庶民なんだろうな、目先の一戦しか見ないし。
とりあえず任期までやらせてみりゃいいだろ。
人を育てるのがそんなに簡単なら苦労しない。
残ったメンバーだってリーダーシップ発揮できそうなの川口しかいないし。
まったくの新しいメンバー同然。
任期のその時までに結果が出なければ「さよなら」だ、それでいいじゃないの。
あと、一応2年の間に次期監督候補を丹念に丹念に選び抜いておく、これでよし。
109 :
。:2006/09/04(月) 18:20:52 ID:RH9jmS5i
代表選手の基本レベルが低すぎる
110 :
_:2006/09/04(月) 18:23:41 ID:/8zTLpre
今ヤフーでオシム監督の記事が載っていた(ソースZAKZAK)が、早速叩きが始まったのかな?
「オシム語録消え言い訳会見」だってさ。
層化の俊輔を招集しないから、オシム監督を辞めさせようとでもしているのかな。
111 :
(:2006/09/04(月) 18:23:58 ID:iICRvZIO
監督を保護したいが為にコーチを叩くのはヤメレ
あまりにも酷い
違う指示する訳ねーだろ
112 :
.:2006/09/04(月) 18:24:33 ID:d6iBh04Z
細かいミスも多かったけど、敗因を1つに求めると、やっぱりオシムに問題が
あったんじゃないだろうか?
まず、過密スケジュールがどうであれ、代表の選手選抜が国内集合練習も
できないほど急になったのも問題だ。
目新しいサプライズ選抜したところで、実際に試合に投入するメンツは
これまでといっしょなら、2〜3人の新しい選手選抜に時間をかけるべき
ではなかった。
また、選手たちが疲れているのに、サウジが早め早めにフレッシュな選手を
大胆に投入してきたのに、日本は後手後手に回った。
それで、疲れた選手の動きの悪さを責めるのはおかしい。
さらに、失点も阿部がサウジ選手をフリーにしてしまったからだが、あまりにも
攻守両用の選手を使ってポジションを流動的にすることにこだわりすぎて、
全体的な守備意識を希薄にしてしまっている。
コーチが、やたらに守備の枚数を残すことを怒鳴っていたが、これもポジションを
選手が見失って、フラフラと前に出て行ってしまっている証拠だ。
特に、精神的にも疲労しきった選手の判断力が低下するのは当たり前で、
ベンチがいくら怒鳴っても仕方が無い。
ホーム戦なら、あの日本特有の無意味な歌の連続でコーチの指示なんて
届かなかっただろう。
選手がポジションを見失うような精神的疲労状態では、やたらにポジション
チェンジを必要とするようなシステムはリスキーだ。
どうしてもそうしたいのなら、無意味な使わない選手選抜に時間をかけず、
レギュラーメンバーの戦術練習に時間を割くべきだった。
現時点で、オシムは最良の代表監督の選択肢ではあるが、自分の戦術を
優先したいなら、もう少し環境構築に気を配るべきだ。
113 :
_:2006/09/04(月) 18:25:11 ID:rEr5zE3M
まだ3戦、まだ10戦といいジーコ引っ張ってあの惨敗だ
114 :
9:2006/09/04(月) 18:30:54 ID:uFcJJ/vq
人材育てるのも現実的な戦いを目指すのも
どちらでもいいからやってくれよ。
今はオシムの理想とプライドを満足するため
の試合しかしていない。
選んだ人材も中途半端に歳逝ってるしw
引き分けでいい試合をいつもどおりにやって負ける。
守備的にやるという選択肢は無かったのか?
指針が見えないのが問題。
115 :
:2006/09/04(月) 18:31:34 ID:Iujgvm8D
ちょっと先は読めないが一から組み立てなおすのはいいんじゃないかねぇ・・
目先の一勝にどれだけの価値があるのかわからん。それに執着する理由を教えて欲しい。
既存のものを使い続けたジーコとも状況が違うし。
116 :
(:2006/09/04(月) 18:33:33 ID:iICRvZIO
確かにわずか3戦で結果を問うのはおかしいが、今の代表って魅力ないんだよな。こいつらと一緒に死にたくねーって感じ。
117 :
他人の朴りかい?:2006/09/04(月) 18:38:01 ID:CNfSSZ1+
>>112 糞にわか乙w
早く自分の意見を持てるようになろうね♪
118 :
_:2006/09/04(月) 18:40:37 ID:Dt2zVNbq
そもそも選手を劇的に入れ替える必要がない。
三都主と加地以外はジーコが余り使わなかったということだけを
基準に選手を選んでいるようだ。
トップ下要員を何人も連れていながら、なぜか遠藤を2列目で使い、
FK以外はJリーグレベルの阿部を不動のボランチ扱い。
CBは2人しかいないし、一人は痙攣の常習犯。
どうせ使う気のない若手を呼んでは旅費の無駄遣い。
考えて走れといいながら、本人が何も考えていない。
勝てば自慢し、負ければねちねち言い訳する。
信者はアンチジーコだけが生きがいのキモオタ揃い。
119 :
^:2006/09/04(月) 18:41:29 ID:AXWm3rX+
相変わらず、勘違いしてる馬鹿多いな。
監督変われば良くなるなんて幻想でしかない。
ハッキリ言ってジーコの人選がまともな部類だった事が証明されただけだろ。
誰々を呼ばないから弱いとか、監督が云々とかじゃなくて
単に全体的な選手のレベルが低いだけ。
オシムは違った色合い出そうとしたけど、その為に選んだ選手は
前任より僅かにレベルの低い選手だったと言う事。
誰がやっても同じ。オシムはユースの監督でもやった方が日本のためになる。
120 :
:2006/09/04(月) 18:42:36 ID:gbrkCUF+
大熊がどれだけヒドイか知らない奴がいるんだな。かわいそうに
平山・大久保・松井って選手しってるか?
121 :
、:2006/09/04(月) 18:42:45 ID:5t+S8Z7S
>>115 オシムだって既存のものを使っていいじゃん。何故数人しかドイツ組を呼ばないのか
がよく分からん。世代交代が大きな課題であるのは分かるが、今呼ばれているオシム
ジャパンの平均年齢は1歳くらい下がっただけだし面子についても「Jリーグで活躍して
いる人間をとりあえず呼んどけ」って感じにしか見えない。
4年という期間は思ったより長いから無理に急いで世代交代する理由はないよ。そもそ
もアジアアップまではドイツ組と新しく呼ぶメンバーの上手な融合を望みたい。ジーコが
世代交代に失敗したのはアテネ組の融合に失敗したからだが、オシムと反町はツーカー
でやってるんだしノウハウも共有するって言っているんだから、今回は五輪組の合流も
スムーズにいくだろうしな
122 :
:2006/09/04(月) 18:42:56 ID:gxT17t8s
ヒディンクも韓国の時は最初結果でなくて
解任論が巻き起こったんだから長い目で見ないと
大事なのはビジョンを持ってそれに近づいているか、
監督として必要な仕事をしているか、
試合にそれらの内容が伴っているかだよ。
123 :
∀:2006/09/04(月) 18:45:14 ID:iICRvZIO
平山シラネ
124 :
:2006/09/04(月) 18:47:33 ID:MO4PKebk
(大熊が)考えて(選手が)走るサッカー(笑)
125 :
−:2006/09/04(月) 18:48:08 ID:pLu+/lT+
ヒディンクは審判に助けてもらったおかげだろ。
それにチェコやフィンランドに0−5とかで大敗してれば
解任論も巻き起こる。
126 :
.:2006/09/04(月) 18:50:18 ID:LDyHB/Eo
>>110 いま始まったわけではなく、ZAKZAKは一貫してその論調。
批判的立場を選んだんだろう。
127 :
_:2006/09/04(月) 18:53:23 ID:rEr5zE3M
ZAKは共産党と同じで何でもNOっていっときゃいいと思ってるからな
128 :
@:2006/09/04(月) 18:57:42 ID:5t+S8Z7S
しかし、共産党は社会の暗部にまでNOとはっきり言うからなwそういう意味で
は存在価値は十分あるよ。アンチテーゼにも正しさが潜んでいる事もある
ってことだ。
129 :
:2006/09/04(月) 18:57:48 ID:KdG27tm0
はじめからメッキもクソもないぞ
130 :
 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/09/04(月) 18:59:01 ID:dFNnJT2/
惜しむ
\(^o^)/オワタ
131 :
:2006/09/04(月) 19:02:21 ID:Iujgvm8D
>>121 確かに替えてくるなら年齢層を大幅に変えてもいいとは思う。
まあ、この人選は日本人選手全員の意識を変える効果は出していると思う。
これでドイツ組に完全に尻に火がついて目覚めでもしたら
また起用なんて事があるとは思う、が世代交代考えたら全員を再起用なんてわけにもいかんし、
尻に火がつかずに潰れる奴は潰れるだろうから適度に生き残るか・・・全滅か・・・
とりあえず実績ある名将だから
普通はみんな長い目で見るよ
騒いでるのはアンチだけ
これで実績ない素人監督だったら
心配だけど
オシムは今まで渡り歩いたチームすべてで結果出してるから
無能ではないことは明らか
でも日本に合うかどうかは分からないから
少なくとも1年は様子見るべき
133 :
:2006/09/04(月) 19:17:09 ID:4bIapLKh
>>132 最も日本に近いレベルであろう千葉での任期では実績を残していないぞ
ナビスコ優勝を結果と言うならそれでもいいが
134 :
:2006/09/04(月) 19:19:13 ID:GX0mxUed
所詮Jリーグ優勝すら出来なかった
老いぼれ
135 :
:2006/09/04(月) 19:21:51 ID:yFagegNW
谷間の世代って言われてたけど、これほどとは・・・
136 :
:2006/09/04(月) 19:22:13 ID:kZx7Pesl
カムバックジーーーーーーーーコーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!
137 :
s:2006/09/04(月) 19:22:35 ID:qumMInRb
138 :
:2006/09/04(月) 19:32:16 ID:3nFvAv9g
>>133 リーグ戦上位で安定させて、タイトルゼロのチームにカップ戦取らせ
たんだから普通に実績ありだろ。ジェフの年俸総計とか2年前くらいの
見たことあるがリーグで下から3番目くらいだったぞ。
139 :
:2006/09/04(月) 19:34:45 ID:yFagegNW
>>136 ジーコなら昨日の試合は勝てただろ。
きっと欧州組も呼べただろうし。
で4年後に同じコトを繰り返すと
140 :
:2006/09/04(月) 19:36:14 ID:4bIapLKh
>>138 ジェフはオシム以前から人材はそこそこ揃ってたぞ
確かに中位以上にキープしてきたのは手腕によるところも大きいだろうが
逆に言えばここ一番で勝ちきれないってことじゃん
名将ってほどでもないだろ
141 :
=:2006/09/04(月) 19:38:41 ID:iICRvZIO
オシム=加茂
戦術重視でよく似てるカウンターでやられたんだよなぁ加茂代表
142 :
^:2006/09/04(月) 19:41:07 ID:AXWm3rX+
>>138 その程度で名将ならJリーグは名将の宝庫だなw
J初期は浦和はお荷物だったはずだし。
オシムはいい監督だと思うけど、代表監督に妄信しても意味は無い。
ジーコもオシムも頑張ったけど、最後には選手のどうしようもない
資質の低さに嘆く事になる。
監督として実績が有る無い云々で
143 :
_:2006/09/04(月) 19:41:16 ID:Dt2zVNbq
>>141 オシムに戦術はない
「考えて走れ」と言うだけ
特に守備はなにもやっていないに等しい
選手に丸投げにするなら宮本は入れないとだめ
144 :
11:2006/09/04(月) 19:47:25 ID:U2Sn6IjT
まさか!
日本を弱くするために送られた
クロアチアのスパイじゃないよなw
145 :
=:2006/09/04(月) 19:47:45 ID:iICRvZIO
>>143 まぁそうなんだが
対世界を指向してアジアに負ける失敗例があったなぁと思い出した
146 :
:2006/09/04(月) 19:49:26 ID:3nFvAv9g
>>140 年間通算順位 3位、4位、4位ってのは上位って言うんだよ。
中位以上とか言って無理やり過小評価すんなよ。
人材なんて、ごく一部のカスチーム除いて優良外国人とか若い世代の
代表選手とかぐらいあちこちのチームにいるよ。全体の選手層が
ジェフはほかのチームより低い。だから今一歩優勝できない。
まぁジェフの転機はベルデニックからだが、戦力的に恵まれてない
チームを3年間上位キープさせてタイトルも取ってんだから
実績ないなんて言うのはいくらなんでも強引杉。
147 :
:2006/09/04(月) 20:19:37 ID:JENgXrbI
>>111 あんなうるさい大熊が叩かれるのは当たり前。
あれじゃあ、ピッチの中の選手の邪魔にしかなってない。
ただ、そんな大熊を野放しにしていたオシムのほうが重罪。
148 :
_:2006/09/04(月) 21:44:55 ID:S2zBQnHj
大熊のせいにするなんてオ信はどうしようもないな
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 09:49:11 ID:l/ZINyde
150 :
:2006/09/05(火) 10:05:24 ID:PERbPkKD
古井戸組にダメ出しするための采配でオケ
151 :
:2006/09/05(火) 10:07:21 ID:DChvsLqz
セルジオ越後「オシムジャパンはトルシエ、ジーコ時代以下のレベル」「負けて言い訳するな」
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_60.html ◇高校サッカーレベル…世界には通用しない◇
選手や監督が代わっても決定力不足は同じ。反省や検証なしで次に進んできた
日本サッカー界のツケが表れたにすぎない。これじゃトルシエ、ジーコ時代以下のレベルに
戻ってしまった感じがする。最後に「闘莉王を使え」というベンチの声にもかかわらず、
選手に伝わっていなかったのはどうしてなのか?選手とベンチの一体感のなさが日本中に
知れ渡ってしまった。大熊コーチの独断だったら、オシム監督としてのメリットはないし、
逆に監督の指示であれば、何とも高校サッカーだね。闘莉王をFWとして使うのが
オシム監督の切り札であれば、情けないし、寂しい限りだ。世界に通用しない。
オシム監督は、これまで勝っても手厳しいことを言ってきたが、今回負けて言い訳じみたことを
言ったのには興ざめだな。代表の監督は結果を出してこそ評価されるもので、負けてはダメなんだ。
若いチームを選んだのは監督自身なんだし、1試合1試合、勝利を重ねていくことで、自信を持ち、
強くなっていくのが選手であり、チームだ。負けて言い訳していたら、きりがないよ。
「オシム監督に任せれば4年後は大丈夫」という根拠のない信仰? を考え直すには、
良い負けだったかもしれない。
【セルジオ越後】高校サッカーレベル…世界には通用しない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157415503/
153 :
:2006/09/05(火) 11:04:09 ID:SHaIxzv2
アルゼンチンとやってほしいな。
チキンだからオシムはムリかな〜(笑)
154 :
:2006/09/05(火) 11:42:55 ID:+3C5UMsM
>>151 自分で散々 巻以外の選手の文句言って
最後に選手の批判はするなって報道陣に言ったことが
「かばった」になるんですね。
てめーが選んで、
てめーがきちんと連携とれるような練習させないでただ疲れさせて
てめーがピッチに送り出したくせに
155 :
:2006/09/05(火) 12:07:10 ID:kdDXWr2U
セルジオの言う通り
高校サッカーしかできないオシムは即刻解任するべき
156 :
,:2006/09/05(火) 12:08:40 ID:tnXrntel
157 :
_:2006/09/05(火) 12:17:14 ID:UFQR/yLH
>>149 さりげなく、
もっとも強調して
ジーコ批判の記事まで混ぜるなよwww
158 :
:2006/09/05(火) 12:40:54 ID:w3IIzZd4
早くオシムを解任しないと日本が滅びる
159 :
:2006/09/05(火) 12:50:41 ID:TiKKodHS
>>149 これは「メッキが剥がれてきた」にふさわしいニュース。
個人的にシュート練習はやって良いと思う。
別に今さら技術をあげるためにやるわけじゃなくて
感覚・イメージをとりもどすために大切。
160 :
:2006/09/05(火) 17:49:55 ID:jiNrxBpp
オシムもセルジオも叩いて伸ばす面が表面に出やすいからな・・・
噛み合わないのも無理はない。
大熊についてはただの暴走だと思うw
考えるサッカーを標榜してるのにあんなに口出すわけねーよw
161 :
:2006/09/05(火) 20:33:07 ID:bYr1povK
シュート練習命
162 :
_:2006/09/05(火) 20:34:51 ID:q76CLe1U
ってか一番いらねーのは遠藤だから。
奴を先発させるオシムももちろん悪い。
163 :
_:2006/09/05(火) 20:48:58 ID:dS5SIZ6/
選手より監督が谷間続き
164 :
:2006/09/05(火) 21:02:45 ID:PcVR5s4L
オシムは現在、世界で1、2を争うほどの素晴しい監督。モウリーニョや
ベンゲル、リッピやクライフなどはオシムと比較すればまだまだひよっ子。
経験の面でも指導手腕の面でも、サッカー哲学の点でも足元にすら及ばん。
メノッティや、今は亡きミケルス、セベシュやラムゼーなどと同等かそれ以上の、
「サッカー史に残る」ような超名監督
こう考えていた時が私にもありました
165 :
&:2006/09/05(火) 21:04:47 ID:6C7k8S3K
あんな経験が未熟な選手ばかり選んだオシムの失態だろ。
最初はもう少しベテランを増やして、徐々に慣らしていくものだ。
あの面子であの練習時間じゃ、何やっても無理だよ。
オシムは選手のせいにしてるが、明らかにオシムの選手選考が最大のミス。
166 :
:2006/09/05(火) 21:04:59 ID:jiNrxBpp
167 :
:2006/09/05(火) 21:07:19 ID:J7QclPYz
インタビュアーをえらそうにこき下ろすのやめろ
日本のマスコミが糞なのは確かだが、しょうもない例え話も飽きたわ
一貫して選手や日本サッカーのせいにしようとするのも気に入らん
えらそうなことを言うのはちょっとくらい結果出してからにしろ
168 :
q:2006/09/05(火) 21:20:27 ID:GHdgXA2G
木村元彦がうざすぎる。オシムに対して臆病な(直接的に意見できない)
マスコミにお呼ばれされまくってるが、オシムの威を借りて好き放題言い
まくりだし。オシム信者はこの動きに警戒しておかないといけないのに、
「木村さん」と呼んでいるくらいだからこのまま野放しかな。
絶対に後で後悔することになると思うんだが。
169 :
:2006/09/05(火) 21:22:13 ID:0SJvwRRV
木村元彦も馬鹿なら、「オシムの言葉」なんてコンテンツを公式に作ってる千葉も糞。
で、それを鵜呑みにして「嫁、嫁」強制する信者ども。
170 :
_:2006/09/05(火) 21:23:27 ID:2+yaW3cD
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:49:56 ID:ZDngNRaA
もうダメだな
この監督
172 :
#:2006/09/06(水) 23:06:32 ID:BzkD6d6F
世間はな、日本代表を長い目で見守るから批判しないのではなく、
今回のW杯の結果で日本はとても弱いとまらんとおもっとるから関心ないのが
本当のところだ。それが今の監督によってさらに弱くなることは必至。
「サッカー?もうどうでもいいや」と思う人が増え、もうJリーグの
観客も激減するであろう。
173 :
:2006/09/06(水) 23:12:33 ID:3FGJZwMB
考えて走るサッカー→大熊「キープキープ」w
174 :
:2006/09/06(水) 23:24:32 ID:rxat76Xb
ったくニワカは早いとこ消えて欲しいね。
就任して間もなく環境の悪いアウェーの試合。
いくらイエメン相手とはいえ負けも覚悟してた。
蓋を開けてみれば終始相手を圧倒し、キッチリ点を取って勝った。
前半で点を取って楽になれば、大量得点を狙えた内容。
難しい試合だったが、現時点ではとりあえず合格だろう。
175 :
:2006/09/06(水) 23:26:31 ID:0l7M0Qbu
176 :
_:2006/09/06(水) 23:28:19 ID:PGLlemEv
177 :
:2006/09/06(水) 23:31:58 ID:6cBK+e+J
>>169 JEFのサイトもう一回見てきたら。
目が悪いのか、馬鹿なのか。。。
その目で代表の試合を見てるんだね。
178 :
ー:2006/09/06(水) 23:33:41 ID:HCldwKGG
(大熊が)考えて走るサッカー。
(大熊も)人も動くサッカー。
(大熊に)自主性を要求するサッカー。
オシムは日本サッカー界の将来を見据え、
(大熊の)育成のために真剣に取り組んでいる。オシムを信じろ。
179 :
さ:2006/09/06(水) 23:36:17 ID:CMisfWqG
就任4戦目で解任とかガタガタ騒ぐなカスが。早く寝ろ
180 :
_:2006/09/06(水) 23:37:01 ID:QYdUoP+w
貢献度 師匠>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>巻
実積 師匠>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>巻
得点力 師匠(2004代表得点王)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>巻(実質アメリカ戦のみ)
FKゲット能力 師匠>>>>>>>>(永久に超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>巻
アコーディオン 師匠>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>巻
ガチ試合 師匠(貢献しまくり)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>巻(実積無し)
海外での知名度 師匠>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>巻
イケメン度 師匠(ラウル、ベッカム並)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>巻(平凡)
守備力 師匠(世界レベル)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>巻(平凡)
サクセスストーリー度 師匠(W杯ゴール、コンフェデ2ゴール)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>巻
海外組との連携 師匠>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>巻(海外組とプレーした事さえなかった)
マスゴミのマンセー度 巻(高原並の扱い)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>師匠
巻は師匠2世ではなく高原2世。
そのうち、
「就任40戦目で解任とかガタガタ騒ぐなカスが。早く寝ろ」
とか言うのかね。
182 :
,:2006/09/06(水) 23:37:08 ID:0j3r4q7y
やべえ 日本代表が マジやべえ
弱え 華がねえ つまらねえ の 三重奏
視聴率ドンドコドン の ドレミファドン
183 :
さ:2006/09/06(水) 23:40:06 ID:CMisfWqG
いや言わんしw なんで40戦目にもなってかばうんだよw 頭悪すぎ
184 :
・:2006/09/06(水) 23:42:17 ID:e2P760WJ
なんでオシムって福西使わないのかな
185 :
、:2006/09/06(水) 23:43:08 ID:YaT/46jp
なんだ今日の試合、J2か?
ここまで低レベルな代表初めて見たよ
186 :
:2006/09/06(水) 23:44:01 ID:rxat76Xb
>>181 今のチームに成長の可能性があるかどうか本当に分からないの?
同じ苦戦でも行き当たりばったりの勝利と、成長過程での勝利とは全く違う。
187 :
・:2006/09/06(水) 23:44:10 ID:OZqD4J+b
『これじゃトルシエ、ジーコ時代以下のレベルに 戻ってしまった感じがする。
世界に通用しない。 』
視聴者全てが知ってる。
気付いてないのは監督と今のA代表だけ。
それが問題だ。
188 :
:2006/09/06(水) 23:45:53 ID:McprLDVU
ファルカンみたいな選手選考してたら、当然の結果だろ
とりあえず、老人はジェフに帰ってもらおうか
189 :
:2006/09/06(水) 23:46:12 ID:3FGJZwMB
代表に呼ばれてないにせよ、25,6の中堅どころつかまえて成長期待とか言ってもな
190 :
,:2006/09/06(水) 23:46:24 ID:j5iBcJZ3
今日は70年代レベルに戻ってました
次は東京オリンピックレベルかなあ?
191 :
。:2006/09/06(水) 23:47:58 ID:M1jBbehN
この時期の試合にメッキとか言ってる時点でニワカ。
192 :
m:2006/09/06(水) 23:49:01 ID:zqyJJrSG
オシムは日本的だよな
メンタリティがいつのまにか和風になってしまうんだよね
193 :
:2006/09/06(水) 23:49:26 ID:McprLDVU
>>191 親善試合じゃないんだよ、本番だよwww
194 :
774:2006/09/06(水) 23:49:41 ID:tAx2pQxO
195 :
,:2006/09/06(水) 23:50:26 ID:j5iBcJZ3
レトロなサッカー見せてくれるということで重宝されないかな?
196 :
:2006/09/06(水) 23:52:04 ID:jOEDy5Im
早漏が多いスレだな
この時期、この面子なら
リッピだろうがモウリーニョだろうが
変わらんよ
197 :
:2006/09/06(水) 23:52:11 ID:aWuvLfBc
弱い相手としか戦ってないからわからない。
低レベルなサッカーで決定力不足というだけ。
ジーコの時みたいにアルゼンチンクラスと戦わないかな、
親善試合3軍でも強い国。
198 :
:2006/09/06(水) 23:52:48 ID:GcQ3vjAe
16年前のサッカーを見せてくれることでは貴重
199 :
:2006/09/06(水) 23:53:03 ID:rJcE4yEm
>>177 ほかのクラブが、わざわざ「○○監督語録」なんてコーナー作ってるか見てこい。
で、無能オシムと無能千葉枠引き取れ。
200 :
:2006/09/06(水) 23:54:43 ID:3FGJZwMB
コーチが「キープキープ」って叫んでる姿はまさに小学生サッカー
201 :
の:2006/09/06(水) 23:57:56 ID:4gne5Yuv
トルシエにやらせりゃいいじゃんか。無職だろ。
ジーコもトルシエの掘った井戸使ってたんだし。オシムの井戸は水が出ないっぽい
202 :
:2006/09/07(木) 00:04:48 ID:rxat76Xb
劣悪な環境の中、キッチリ勝つとは日本も強くなったもんだ。
一喜一憂厨は日本がUAEや北朝鮮に負けるチームだという事を忘れてはいけない。
これからどんどん連携も上昇するだろうし、海外組も含めてメンバーの入れ替えもあるだろう。
1、2年くらいでかなり強くなるんじゃないかな。
203 :
.:2006/09/07(木) 00:05:53 ID:gS9pHCjo
>>197 アルゼンチンでは、負けて当たり前と言い訳が立つんで意味なし。
ちょっと強い程度の国が適当。
次のサウジも本戦出場が決まってるんで本気ではこないだろうし意味がない。
韓国が適当ではないか?
204 :
a:2006/09/07(木) 00:06:28 ID:SFI2q3e5
>202
オマーン、UAE、北朝鮮>>>>>>>>>>イエメン
なんだけど。
205 :
:2006/09/07(木) 00:08:15 ID:RmCjqPXp
監督のせいだけと思ってる奴は恥ずかしい。
206 :
:2006/09/07(木) 00:10:41 ID:pKj1bm6s
ジーコの本音 ↓
207 :
:2006/09/07(木) 00:10:52 ID:GtgLL9WH
オシムはこれからだよ
今日の試合もぜんぜん問題ないね
208 :
:2006/09/07(木) 00:10:54 ID:hpz8i285
オシム就任して、まだ1ヶ月半なんだけどね。
209 :
。:2006/09/07(木) 00:11:05 ID:IOuoSDFA
一年もたって無いのにメッキと言ってるのはニワカ丸出し
210 :
スパナ:2006/09/07(木) 00:13:45 ID:A16CwwLB
イエメンに勝か負けるかの勝負をしているようでは・・
正直日本代表より国見のほうが強いンじゃないか?
少なくともプロと呼んでいいレベルなのかどうか・・
211 :
:2006/09/07(木) 00:14:15 ID:GtgLL9WH
修正に1年
強化に2年
最終調整に1年
で、ワールドカップってとこかな
まあ、今はジーコと同じくらいの試合やってるけど
もう、半年もすれば別物のサッカーやるようになるよ
ぜんぜん問題ないし、今の時点で叩いてるのはちょっとあせりすぎだな
212 :
:2006/09/07(木) 00:15:43 ID:oqcYVVaM
>>204 イエメンは北朝鮮にもUAEにも勝ってんだろ?
ホームイエメン>>>>UAE>>>>北朝鮮>>>>今までの日本
極端に言うとそのくらい難しい相手だったという事。
213 :
ピット:2006/09/07(木) 00:17:49 ID:zYfnz/p7
ジーコのときは引き分けばっかりだったような・・
まだ勝っていってるだけどうみてもメッキうんぬんは剥げてないさ
今使ってる選手で4年後戦うわけでもあるまいし、谷間なんだからしょうがない。
これから徐々に強くなればそれでいい。オシムがベストだと思う。
214 :
:2006/09/07(木) 00:18:17 ID:OnG8xM/9
マジレスでもはやWCうんぬんではなく、アジアでさえ中堅国なのでは?
つうか、まだオシムになって2ヶ月位しか経ってないのにどうこう言う時期じゃないだろ
少なくとも理想の到達点はこれまで惜しむが作ってきたチームから判るわけだし。
(ここが全然実績の無いジーコと違うところ)
トルシエも最初は今一つだったし、あせりすぎ。
216 :
ピット:2006/09/07(木) 00:21:33 ID:zYfnz/p7
アジアの中で上位であることは揺らぎないが、選手がまだまだレベル低いと思う。
就任後2ヶ月経たないくらいでいきなりは変わらんよ。代表未経験ばっかなんだから。
217 :
d:2006/09/07(木) 00:22:05 ID:iyg/4DV+
強くなる方向性すら見いだせないのだが。
肝心の千葉の選手が足引っぱってるし。
218 :
:2006/09/07(木) 00:22:50 ID:R1PwgWpn
長い目で見よう、取敢えずは
219 :
:2006/09/07(木) 00:23:30 ID:lEXJjDNN
ア ジ ア 童 貞 オ シ ム
って感じが出てますね
コーチ陣も童貞ばかりだし
220 :
:2006/09/07(木) 00:24:34 ID:2iiZfF70
オシムって、自分の言い訳のために似非代表未経験者を並べてるわけだ。
221 :
_:2006/09/07(木) 00:26:43 ID:UqJNbUvd
>>212 UAE>>>>北朝鮮>>>>今までの日本
おまいバカだろ?
222 :
ピット:2006/09/07(木) 00:27:00 ID:zYfnz/p7
4年後30越えてる選手ばっか使う監督のほうがヤバイぞw
223 :
:2006/09/07(木) 00:27:51 ID:PnyZwCm9
今日のできで「ピッチが…」だからな。
TT戦は2000ア杯の強化バージョンを期待させたが、やっぱオシムは糞
強化の終着点が巻や阿部ではな
224 :
a:2006/09/07(木) 00:33:06 ID:WwK1YBFu
黄金世代
04年03/31 シンガポール 2-1 シンガポール
04年11/17 シンガポール 1-0 埼玉
05年02/09 北朝鮮 2-1 北朝鮮
05年05/27 UAE 0-1 国立
05年07/31 北朝鮮 0-1 韓国
黄金世代でこれだぞ?谷間に期待しすぎ
225 :
:2006/09/07(木) 00:35:46 ID:T1G2FR2s
>>224 同国対決が2試合あるね。
日本代表はどこ?
226 :
_:2006/09/07(木) 00:36:03 ID:CbxZYIxZ
代表組がオシムの下で練習したのって数日だろ。
それでいきなり連携とれるわけ無い。
JEFを見ても、戦術の浸透には時間がかかってた。
とりあえず来年末まではじっくり見てみたい。
それでも結果が伴わなけりゃ当然解任だが。
227 :
:2006/09/07(木) 00:41:43 ID:oqcYVVaM
アンチの何がアホかって今のメンバーがオシムのベストだと思ってるところ。
選手選考でウダウダ言う奴がでてきたのは、ジーコが選手任せのサッカーをしてきた弊害。
今の時期のオシムの仕事は自分のチームのベースを具現化する事。
後で少しずつ選手の入れ替えがあってもすぐに対応できる土台を作ってるわけ。
そのためにまずは自分の良く知ってる選手を使ったり、元から理想的なスタイルを持った選手を選んでるだけ。
とりあえず外観だけでも具現化して、まだ選ばれてない選手にも指針を示してるわけ。
228 :
:2006/09/07(木) 00:43:13 ID:PnyZwCm9
229 :
:2006/09/07(木) 00:43:37 ID:BWiGOyeq
国立ワロタ
230 :
:2006/09/07(木) 00:45:05 ID:+FKPvRpW
でも巻使い続けるのは
攻撃パターンの具現化目指すには時間の無駄遣いにしか見えない
それも2試合続けて
結局OMFも変わってないし
模索してるようには見えないね
もともと代表なんて集まる時間限られてるんだから
合わない奴はいくらやっても合わないよ
231 :
:2006/09/07(木) 00:48:17 ID:2iiZfF70
>>227 お前みたいな奴って、なんとしてもオシムを擁護するのに必死なのか、
自分が好きな選手が呼ばれてないのは、実はオシムに認められてる
からなんだーと妄想してる奴なのか、どっち?
232 :
m:2006/09/07(木) 00:48:17 ID:l38dq7MJ
28名も連れていって何したかったんだろうね。
ロスタイム辛勝(しかも格下)はジーコ時代からの伝統か?
先発からして間違ってる。
ベンチメンバーと差ないのに中2日でサウジ戦と同じようなメンバー。
特に遠藤、三都主、坪井、加地のWC組は動き悪く存在感なし。
長谷部や小林大吾あたり先発可能だったんでは。
それにしても選手交代遅い。
時間稼ぎのごとく残り2分弱で梅崎いれてどうするよ。
同点だったんだからせめて15分前には3人目カードきれよ。
234 :
:2006/09/07(木) 00:49:25 ID:RmCjqPXp
言いたくないがメッキが剥がれたのは日本サッカーの真の実力
>>234 同意
これが真の実力
オシムがあぶりだしてくれた
これからオシムはその底辺から立て直す
236 :
:2006/09/07(木) 00:50:49 ID:2CyCJI31
まるで前任のジーコ時代が無敵ングであったかのようなレス満載だな。
ほんと日本人は忘れ易いんだからもう。
237 :
:2006/09/07(木) 00:51:28 ID:3kn6O4/g
× 日本サッカーの力
○ 千葉サッカー
238 :
_:2006/09/07(木) 00:51:42 ID:oPzEvgro
高校選手権アジア予選の結果どうだった?
教えてエロい人。
239 :
もn:2006/09/07(木) 00:51:53 ID:miczHM9o
>>同意
これが真の実力
オシムがあぶりだしてくれた
これからオシムはその底辺から立て直す
こういう馬鹿がいてくれてこその代表です!
ありがとう!
240 :
:2006/09/07(木) 00:52:14 ID:+FKPvRpW
今日の相手はJでてる選手なら
誰が出ても勝つだろうな
まして代表なら
弱いも虐めしてつまらないくらいじゃないと
話にならない
新戦力お披露目する暇もないくらいグダグダなのは
選手のやる気上げるのも作戦も選手選考も全部ダメだってことだな
Jの下位のチームのがよっぽどまとまってる
241 :
_:2006/09/07(木) 00:52:36 ID:UqJNbUvd
>236
というか、ジーコ時代には「Jで活躍する選手を呼べば勝てる」「アジアで苦戦するなんてありえない」とか散々日本サッカーを過信した批判があったから、その反動だろ。
「ほれみろ、監督変わってもダメ、Jで活躍してる選手もダメじゃん」ってな。
242 :
:2006/09/07(木) 00:54:54 ID:ODtSI43l
国内組はもともとこんなもんだったな。
しかし、オシムの場合は、これがベストに近い布陣であるというのが問題。
243 :
名無し募集中。。。:2006/09/07(木) 00:55:47 ID:dD9VITlJ
今日の最後の放り込みはカザフスタン戦だかウクライナ戦だかの
アウェーを思い出させるものがあったな
244 :
_:2006/09/07(木) 00:56:53 ID:oPzEvgro
>>243 ロングフィードが誰にも当たらず劇的な決勝ゴールってやつ?
245 :
:2006/09/07(木) 00:59:23 ID:+FKPvRpW
ジーコ時代に苦戦したアジアの相手と
今日の相手は全然違う気がするけど
今日の相手は思いっきりアマレベルだな
しかも後半末まで引き蘢ってもないし
そんなチームにあのチャンスの数って・・
FWのシュート自体が少ないのは論外だわ
246 :
:2006/09/07(木) 01:00:18 ID:2iiZfF70
実は子供病ってベンチだよな・・・
247 :
:2006/09/07(木) 01:00:45 ID:dD9VITlJ
>>244 そう
カズが一瞬ブラインドになって、蹴ったのは井原だったっけか
248 :
_:2006/09/07(木) 01:02:24 ID:oPzEvgro
>>247 あったねー。懐かしい。あれ今考えると凄いよね。
あれがなかったら、フランス行けなかった。
249 :
:2006/09/07(木) 01:03:49 ID:RmCjqPXp
今日の相手がアマレベル?
それはない。
250 :
:2006/09/07(木) 01:04:54 ID:JwGhr0FD
>>249 ロスタイムにチェイスしない選手を見て、あいつらはプロじゃないなと思った
251 :
.:2006/09/07(木) 01:07:28 ID:/dHZSLzn
>>250 平地より疲れが倍にもなるんだから仕方ない。一部を除けばがんばてたじゃん
252 :
:2006/09/07(木) 01:08:41 ID:RmCjqPXp
ロスタイムの、しかもそこだけしか見てないのか?
まあ実際アマチュアの選手が多いだろうけど、レベルが低いとは思わない。
守備しか見れなかったけど。
253 :
.:2006/09/07(木) 01:12:28 ID:mJdawnAD
とりあえず「アジア相手に苦戦するのは監督が悪い」という人が
少なくなることは歓迎。
ジーコ時代からウザくて仕方がなかった。
オシムのチームは勿論今後熟成されていくと思うけど
やっぱりアジア相手にも苦戦して、何とか勝てるという程度だと思う。
結局アジア相手にも苦戦するのは個人能力だからね
ジーコのときもオシムも一緒
日本サッカーなんて、なめた強豪相手にたまに戦術がはまっていい勝負するぐらいが関の山
個人が強くうまく賢くならないと、誰が監督になっても無理
255 :
:2006/09/07(木) 01:18:40 ID:2iiZfF70
オシムって、Jでもピッチに文句言ってなかったっけ?
フクアリがあの状態でよく言うと思ったんだが、息子のほうだっけ?
オシムは勝とうが負けようが悪いものは悪いという監督だよ
別にいいわけとか関係なく
ピッチが悪いや、観客が少ない、審判が低レベル
何でも言うよ。
それはそのときそのときの感情じゃなくて、改善してほしいことだから言うってだけ。
257 :
:2006/09/07(木) 01:23:38 ID:2iiZfF70
「選手は戦うこと忘れた」 生みの苦しみの日本=差替
後半ロスタイム。坪井の前線への放り込みを巻が頭で競って落とす。倒れ込みながら我那覇がけった
ボールがやっとのことでゴールに転がり込んだ。敵地で辛うじて手にした勝ち点3。
オシム監督は「こういう試合で監督をやるぐらいならどこかで炭鉱労働者になった方がいい」と、
日本代表の指揮を執ることの過酷さを独自の表現で例えてみせた。
でこぼこのグラウンドや経験のない標高約2300メートルの高地特有の条件よりも、オシム監督は
「みんな勝って当然と思っている。選手も誤解してしまって相手と戦うことを忘れたようだ」と嘆いた。
決定的なシュートが次々と枠をそれたうえに、オシム・サッカーの看板ともいえる運動量も不足した。
ダイナミックな動きもなく、湾岸諸国でも伏兵といえるイエメンからパワープレーで1点を
もぎ取るのがやっとだった。
強行日程の遠征で選手の疲労はピークだった。しかし、そんななかでこそ本当に戦える選手の
見極めはできる。懸命に走ろうとした選手、ミスを恐れ安全第一のパスを選択する選手。
厳しい状況下の2試合で、オシム監督の頭には選手の評価がしっかりできあがったはずだ。
「このチームは前進し始めた。ただ、その道のりは険しい」とオシム監督。今後はさらに若い選手の
発掘に乗り出すことも明言した。初の海外遠征で1勝1敗。生みの苦しみをたっぷり味わった
オシム・ジャパンが、また次の段階に入る。(共同)
[ 共同通信社 2006年9月7日 1:11 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060907-00000002-kyodo_sp-spo.html このじーさん、マジで嫌になってきた。
じーさんに責任はない、選手が悪い論調なマスゴミにもうんざり。
258 :
:2006/09/07(木) 01:24:39 ID:2iiZfF70
そして、
>>256みたいな盲目にもうんざり。
嫌なら止めろや、マジで。
オーストリアで隠居してればいいだろ。
259 :
:2006/09/07(木) 01:24:44 ID:0MvE+WgI
>>224 まさに黄金世代wこそがメッキも良い所。
遠藤が巻が足引っ張ってなー。
260 :
:2006/09/07(木) 01:28:59 ID:+FKPvRpW
今日は個人で勝ってたからなんとかなってたレベル
局面局面での強さはやっぱりプロとアマの差は出てた
でもチームとしてのレベルはほぼ一緒
かといってイエメンが高度なサッカーやってたわけではないが
相当チームとして今の日本はレベル低いよ
チーム一丸どころか5丸くらいのヨワヨワ散弾銃だな
ボール回しのリズムも最悪だしね
しかもオシムは選手が悪いっていうわりには全然変えないし
お前が悪いけどお前をまた使うから急にうまくなれとでも言うんだろうか?
馬鹿な話だよな
そもそもそこまで高等なサッカー目指してるとも思えないしね
261 :
:2006/09/07(木) 01:47:16 ID:HGHDZ0T9
ジーコジャパンに向けて一言
やろうとしてるサッカーとやれるサッカーに差があり過ぎるbyオシム
この言葉をそっくりそのままオシムに言ってやりたいなw
262 :
x:2006/09/07(木) 01:55:00 ID:s4E+Om01
オシムの走るサッカーを習得済みであるはずの巻や羽生が使えなかったのはどーゆーことよ?これからすべての選手に今のサッカー習得させたって結局使えないって理論になるじゃんこれじゃあ。
263 :
:2006/09/07(木) 01:59:59 ID:GcOnEBqs
なんでユアサは、ジーコは呼び捨てで、オシムは「オシムさん」なの?
くまーの大声も心地よかったと賞賛してるし、かなりの壊れ具合を発揮
してるな。
264 :
_:2006/09/07(木) 02:00:43 ID:DgorJxFd
まあ、選手も悪いよ。
265 :
:2006/09/07(木) 02:03:23 ID:2iiZfF70
>>263 気持ち悪いことに「オシムさん」で統一されてるよ。
266 :
:2006/09/07(木) 02:26:26 ID:Pmokpr9l
まあ、ああいう試合展開になったのはワーワーで全て解決できるんだが
267 :
子供鋲:2006/09/07(木) 02:27:55 ID:lodL2q8u
>>257 昨日くらいに啓太が「サウジより楽だろう」とか
内部充足っぽい公式コメント出してたからな
遠藤とかはよく相手を舐めたコメントするから放っとくとしても
引き締め役のお前がんなこと言っててどうすると思ったんだが
おっさんには小僧どものおつむの中など丸見えなんだろ
>>1 まあメッキの下が青赤黄とか三本線の広告じゃなくてよかったじゃないか
268 :
:2006/09/07(木) 02:37:29 ID:g+nJxz3D
>>263 オシム信者の指導者やマスコミの連中は
日本サッカー界にオシムを頂点とした徒弟制度を新たに作って
その上部に君臨しようと考えてるから。
269 :
:2006/09/07(木) 11:15:23 ID:fQN/gedy
惜しむ伝説終了ー
270 :
:2006/09/07(木) 16:07:03 ID:hpdQ0U0U
今日の特ダネ
オズラ「(何を今更)松木さんオシム監督ってすごいんですかねー?」
松木「いやーまあオシム監督はユーゴスラビアをベスト8までやったと言われてますけど
ストイコビッチがいたならもっと上に行けたんじゃないのかなwww」
オズラ「www」
松木「あっ僕がこんなこと言っちゃいけないかw」
続き
松木「いやーもっと楽に勝てましたね」
オズラ「そうだよねーw見ててイライラしたもん」
松木「高さでは日本が勝ってるんだから巻とかの高さをもっと生かす戦術をすれば
もっと楽に勝てましたよw」
松木グッジョブ
無能糞オシム死ね
271 :
あ:2006/09/07(木) 18:39:40 ID:APTwQx2f
松木も子供だけどなw
それにしても代表選手に見られるある種の余裕は何なんだろうな。お前らまだ何も
成し遂げてないじゃんって突っ込みたくなる。
オシムはお前らはスペシャルじゃないんだと言い続けているんだが、選手は代表に
選ばれた途端にスター気取りか
272 :
:2006/09/07(木) 20:50:32 ID:i9cqqALf
>>271 はぁ?
余裕ぶっこいてるのは、オシム我身びいきする千葉の選手だけだろ。
273 :
げそ:2006/09/07(木) 20:58:18 ID:f9A3c7/w
ケソしね
274 :
オ漏らシメ:2006/09/07(木) 21:17:27 ID:n1MqfCWq
>>1 残念ながら、うんこにメッキは貼れんw
それなりの下地がないとなw
275 :
:2006/09/07(木) 21:29:38 ID:m62I+T4q
オシムのメッキが剥がれる前に
大熊や釣男の頭皮がハゲそうです。
276 :
`:2006/09/07(木) 21:44:31 ID:vIrKuVQa
277 :
:2006/09/07(木) 21:46:12 ID:hpz8i285
え?
278 :
_:2006/09/07(木) 22:00:21 ID:z97DS8Ay
スター選手が監督になったほうがいいね
うまい選手にコンプレックスがないから
実力本位の選手起用ができる
279 :
:2006/09/08(金) 08:20:56 ID:PBynEDDp
280 :
;:2006/09/08(金) 08:28:35 ID:bAelGaIt
ふーん
281 :
青:2006/09/08(金) 08:29:27 ID:30Spjw3t
Jリーグですら勝てないオシム
282 :
:2006/09/08(金) 14:40:10 ID:9QsdWRU6
C大阪大久保、オシム日本に毒舌
元日本代表FWのC大阪・大久保嘉人(24)が7日、オシムジャパンに毒舌で自身の存在
をアピールした。6日夜にアジア杯イエメン戦をテレビ観戦。「ピッチが悪いとはいえ、
イエメンにパワープレーで勝ってもねえ…。世界で戦おうとしているのにヤバイでしょ。
ふつうなら6−0、7−0で勝つでしょ」と首を傾げた。自身は05年10月12日の
親善試合ウクライナ戦以来、1年近く代表から招集されておらず「自分が入ったイメージ
はしてないけど、ジーコの時と比べて見てました」という。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060908-00000116-nks-kin
283 :
:2006/09/08(金) 14:44:47 ID:6n9a22iJ
最悪の事態だ
オシムが日本のサッカー人気を急落させた
まともな選手を選ばず質の低いサッカーをやったらファンが離れるのは当然
これでスポンサーも離れる
結果日本サッカーは資金不足で崩壊
全てオシムの責任
今すぐオシムを解任しまともな選手選考のできる監督を呼ぶべし
とにかくオシム解任だ
284 :
:2006/09/08(金) 14:47:48 ID:cYX/tynJ
早くも釣男が勘違いしてまいりました。
闘莉王若手歓迎 06.09.08[日本代表]
浦和勢は成田空港近くのホテルからチームバスでさいたま市内に戻った。
DF闘莉王はオシム監督の積極的な若手起用を「すごくいいこと。ジーコ(前監督)がやらなかったことだし、
若い力に経験を積ませるのは大事」と歓迎した。
自身もまだ25歳とまだ若いが、19歳の梅崎らの台頭に「自分たちも危機感を常に感じながらやっている」と、
今後のJリーグでの奮闘を誓った。
http://wsp.sponichi.co.jp/news/archives/2006/09/post_983.html 「ジーコ(前監督)がやらなかったことだし」
いや、お前が呼ばれなかっただけで、アテネ組は複数呼ばれてますから。
285 :
サッカーってつまらないねw:2006/09/08(金) 14:50:51 ID:vXfxlHd3
日本サッカーを思うならこんなところで愚痴言ってないでオシム解任デモをしたらいいんじゃないの?
俺はサッカー嫌いな野球ファンだからこのまま潰れて欲しいけど。
286 :
:2006/09/08(金) 14:54:14 ID:WGxJfrc1
成金主義だった今までに嫌悪感があったから
俺的にはオシム擁護だな。
てか結論出すには時期尚早すぎる。
287 :
:2006/09/08(金) 14:56:21 ID:kxbiur3t
>>286 千葉と浦和からいっぱい貰ってるんじゃね?
288 :
アゲ:2006/09/08(金) 14:57:26 ID:HQr245Sx
コンフェデ、相手は本気でこないとかいう奴いるけど、好きな大会だから、アジア杯取りこぼさないでほしい。
289 :
:2006/09/08(金) 15:00:31 ID:cYX/tynJ
290 :
:2006/09/08(金) 15:01:45 ID:fDOTUaEj
大久保コメントのコピペあちこちに張られているけど、
代表で二ケタ試合やって一点も取れない無能にオシム批判言われてもねえ・・
291 :
:2006/09/08(金) 15:10:29 ID:j7jCOLPB
>>290 でも現役Jリーガーの言葉はおまえよりも説得力ある。
292 :
KO:2006/09/08(金) 15:17:39 ID:S0056EX6
今はオシムがドブのど真ん中に足を踏み入れていって底から引っかき回し、
まともに水が流れるようにしている段階。そりゃあ濁って汚い。観てられない。
しかし今までが、ドブをそっとしておいて上澄みだけを観客は眺めていた
時代だったということに気づかないとな。
>>1のメッキがはがれた、と言うような浅薄者を気にして今を取り繕うやり方
だったら、ずっと簡単だろうけど。
293 :
_:2006/09/08(金) 15:20:29 ID:RXdFzJL3
グルを信じましょうw
294 :
、:2006/09/08(金) 15:21:08 ID:rL7N8v6A
295 :
.:2006/09/08(金) 15:25:24 ID:YCEi61Bs
>>292 上澄みから選考するのが代表ですが、何か?
296 :
:2006/09/08(金) 15:25:49 ID:AswOLPGp
ジーコに戻ってほしいよな
297 :
.:2006/09/08(金) 15:26:07 ID:/tuwLl5+
>>292 具体的に◯◯までに完璧に成熟させる
てオシムが言わないんだもん
高速道路の料金タダにしますとかいうけどいつなるの?
ていうのと変わらんよね
298 :
__:2006/09/08(金) 15:35:21 ID:+NhLmOiI
ジェフ時代の発言
オシム「確かに私は、失点をゼロに抑えろといったことはない。
試合だから、可能性的にはゼロに抑えることもあるだろうが、
先ほどいったように、よくないプレーをしても無失点で終えることはあるし、
いいプレーをしても負けることがある。
今日はいいプレーをして失点ゼロで終えたといえるだろう。」
俺が一番心配してるのは守備だ。
日本を一試合で2点も3点も取れるチームにしようとしてるのか?
2点取れても2点失点すれば試合には勝てない
今のジェフのように。
299 :
.:2006/09/08(金) 15:35:22 ID:QpRXDbyJ
300 :
武一馬:2006/09/08(金) 15:38:08 ID:qkowqT+3
>>288 アジア杯取りこぼしって、どこまで劣化させる気なんだ?オシムは。
わざと弱くして、それから強くするって意味無いじゃん。
ジーコジャパンくらいのチーム作って、そこから強くすればいいのに。
301 :
KO:2006/09/08(金) 15:52:34 ID:S0056EX6
みんな興行プロレス趣味の発想だな
今日のTV中継が、観戦が面白きゃいいと言う発想。
まあそれぞれサカーへの思いは違うからいいけどな
302 :
,:2006/09/08(金) 15:54:43 ID:cgL3zhn5
オシム信者はニワカだからなw
妄信してピッチ上で起こっていることが見えていない
自ら判断できない
マスゴミの言葉に踊らされているのは実は自分達だ、
ということがまるで分っていない、池沼
W杯予選・本戦は、暑い時期の集中開催。
(南アは涼しいから、本戦は大丈夫だろうが。。。)
ジェフを見ればわかるとおり、オシム戦術は、
暑い時期に集中的に試合があると、パフォーマンスが落ちる。
クラブに専念していたジェフの選手のパフォーマンスが落ちるのに、
これからは、代表とクラブの両方で同じ事をやるようになる。
体力が持つわけが無い、と考えるべきだろうな。
オシム流に言えば、90分以上、走り続けるウサギはいない。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 17:31:18 ID:YCEi61Bs
age
305 :
アルシンド:2006/09/08(金) 17:37:08 ID:BZojoE/f
あとに続く選手が糞過ぎんだよ。
あの面子じゃ弱いのは当たり前。
強豪に手も足も出ない海外組みより劣る国内組みじゃ弱いのは当たり前。
306 :
、:2006/09/08(金) 19:00:46 ID:rL7N8v6A
オシムよりはジーコの方がまし
307 :
まあ鹿さんや:2006/09/08(金) 19:26:52 ID:9uK7/mRy
308 :
:2006/09/08(金) 19:52:52 ID:u3QDcpeD
本当に何年後かを見据えてるんならあのメンツで「若手」っておかしいって事だよな。
相手が殆ど攻撃してこないかたツリオが上がりまくってるけど、それでもツリオをまともに使うことさえ出来ない。
これはジーコ時代にオシム信者がジーコに対して言ってたのと同じ「指導すらしていない」ってことだろ?
4試合とも同じ。
パワープレイにいくならまずツリオを探せくらい指導しろと。
試合中に大熊のアフォが大声出しても遅いって。
309 :
、:2006/09/08(金) 20:04:43 ID:0AoqC688
ジーコジャパンの主力を蚊帳の外にして
遠藤、駒野などの補欠使うなんて露骨すぎる
ひねくれじじいは嫌いだ
310 :
、:2006/09/08(金) 20:12:54 ID:6OFFbTIb
個人的な推測だが、ジーコは釣男と三都主の同時起用を躊躇っていた
気がするんだよな。三都主偏愛って散々叩かれていたしな、それに釣男
も使うとまたブラジル枠かってより一層叩かれていただろうし。ジーコは
釣男のプレースタイルが嫌いとか言われていたが、それはカモフラージュ
ではないかと。
ジーコはそう考えていたかも知れないのに、オシムはあっさり同時起用w
311 :
:2006/09/08(金) 20:18:53 ID:SHThUg5F
日本スタイル=帰化人もっともっと
312 :
:2006/09/08(金) 20:34:28 ID:quXHuKnl
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < 毎試合勝たないとヤダヤダ!
`ヽ_つ__つ
ジタバタ
_, ,_
(`Д´ ∩ < いつも最強メンバーじゃないとヤダヤダ!
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
∩
⊂⌒( _, ,_) 見てる人が楽しければそれでいいんだもん、グスン・・・。
`ヽ_つ ⊂ノ
313 :
ppp:2006/09/08(金) 20:59:49 ID:bji90Yhh
サカオタが少なくとも相手の力量や
試合運び等を分析出来ないとなあ。
自チームの力も同様に。
様子見るというのはしょうがない始まったばかりだから。
いい試合をしたというのは嘘、最低の結果だったがホント。
これからに期待を感じるよりこれからに不安を感じるべき内容。
ただし選手選考も含め将来性が上がる可能性も今だ残ってる現状。
314 :
.:2006/09/08(金) 21:13:12 ID:41LayYMA
試合中にポジション取り注意されてる段階
315 :
:2006/09/08(金) 23:27:14 ID:AmWVkjkK
>>314 全員プロなのに、そんな段階があるのか?
316 :
:2006/09/08(金) 23:34:29 ID:lypz381I
317 :
____:2006/09/09(土) 00:08:46 ID:TBVbKg1X
どんな日本代表なら満足?>みなさん
318 :
:2006/09/09(土) 01:39:42 ID:fLxbdC9A
>>317 千葉と浦和を中心に前代表経験者を集め、WC経験者を7人も使いながら
ジーコジャパンと同じgdgdにならない代表
千葉と浦和を中心に前代表経験者を集め、選手にアイディアを出せと指導していながら
長時間移動直前合流の海外組中心の寄せ集め選手にアイディアを出せと放任したいた
ジーコジャパンと同じgdgdにならない代表
もう終わった選手もいるし、これから終わる選手もいるなんていって
前代表の主力を切っていながらほとんど同じ年代の選手を集めて
ジーコジャパンと同じgdgdにならない代表
全く新しい選手で臨んでいたら文句を言わない。
面子をガチガチに固めてこの結果だから文句を言う。
全く新しい戦術で挑んでいたら文句を言わない。
システムは無い。選手がアイディアを出せと
同じ路線かつ指導を加えていながらこの結果だから文句を言う。
319 :
:2006/09/09(土) 12:37:14 ID:wyDkzeV/
過密日程とほとんど合宿らしいものもしていない就任してわずか
ですでにジーコジャパンと肩を並べたわけか。
320 :
:2006/09/09(土) 13:16:47 ID:NI4MqQMI
321 :
、:2006/09/09(土) 14:14:13 ID:VtRIHP0b
口だけの糞ジジイさっさと辞めてくれ
322 :
:2006/09/09(土) 14:28:59 ID:zOrpnGAJ
早くデモしてくれ!
んで、早くジェフに返してくれ!
323 :
_:2006/09/09(土) 17:53:46 ID:/+YwMxzX
返す返す
324 :
_:2006/09/09(土) 17:54:47 ID:M4bitTb9
オシムは結果はともかく言い訳が多すぎる
325 :
:2006/09/09(土) 18:28:56 ID:kB+UsWVC
沈黙は金という言葉を知らないのがオシム
326 :
:2006/09/09(土) 19:21:43 ID:dXSghSP0
聞かなきゃ答えないだろw
327 :
p:2006/09/09(土) 19:32:23 ID:EByX6sjV
アジアカップ惨敗でオシム解任予定。
328 :
、:2006/09/09(土) 21:59:53 ID:6bWeX5SX
千葉が破綻しかけているな
層が厚いクラブじゃないのに代表に呼ばれる選手が多く、代表、Jリーグの過密日程
で選手は潰れかけてる。これは勝てないって。
木村元彦をはじめとするマスコミがジェフサッカーを賞賛しているのとは対照的な結果
になっている。まあ、このキツイ環境ではアマルに同情的にならざるを得ないが・・。
329 :
_:2006/09/09(土) 22:48:54 ID:GMbmjE2Y
オシム信者の口癖
千葉の試合を見ずに代表の数試合だけで批判するな
→千葉の試合などオタ信者以外見るわけがない
330 :
:2006/09/09(土) 23:25:41 ID:ShZR0yOU
一度もリーグ優勝してないのに、何でそこまでオシムをプッシュするんだろうね。
331 :
:2006/09/10(日) 00:25:55 ID:Vpn0BxwI
『オシムの言葉』に感動したからだろwww
332 :
_:2006/09/10(日) 06:01:53 ID:yc0ROEJa
マスゴミそろそろ叩きたくてうずうずしてるよな
サウジ戦の敗戦から雲行き怪しくなってきて
オシム語録も勝てなきゃただの爺のボヤキみたいなニュアンス漂いまくり
333 :
:2006/09/10(日) 07:02:08 ID:eXq2bO0x
そりゃ叩かれて当然だろ。解任するべきなんてアホな事言えば別だが
そうでない限りは、賞賛すべき時は賞賛し批判すべき時は批判するなんて至極当然の事。
334 :
::2006/09/10(日) 09:49:22 ID:pjJspvQU
オシムも大変だよね
就任初年度に7試合(うち公式戦5試合)もこなさなきゃなんないんだから
ジーコの時は親善試合2試合(1分1敗)、トルシエの時は親善試合1試合(1勝)だけだった
335 :
:2006/09/10(日) 13:21:10 ID:eXq2bO0x
どう考えても全く理解できん。
結果を出さなきゃ行けない試合までに試せる試合数が「少ない」と大変だが
数が多くて大変になるんてどんな理屈だ?
336 :
:2006/09/10(日) 14:34:35 ID:hD5tvWPg
死にかけだからベンチに座ってるのが大変なんだよ
イエメン戦とか発作が起きてペットボトル放り投げてた
337 :
_:2006/09/10(日) 20:41:42 ID:MZIRk4rT
>>333 マスゴミのは批判とは言わない
期待感だけで手放しでマンセーして結果だけ見て無検証でこきおろすだけ
338 :
あ:2006/09/11(月) 00:59:56 ID:/wg2ielL
ベンゲル---鳴かぬなら鳴かせて見せようホトトギス
ジーコ---鳴かぬなら鳴くまで待とうホトトギス
オシム---鳴かぬなら殺してしまえホドドギス
339 :
:2006/09/11(月) 01:06:14 ID:Ruc0L8M3
信長から逃げるホトトギスが肉離れをおこしますか?要は準備が足りないのです。
340 :
:2006/09/11(月) 01:36:52 ID:uyRpMiq8
Jリーグですら優勝できない。
実績じゃなくて言葉にだまされてるなんて
まさにペテンにひっかかってるよなあ
気の毒な信者さんたち・・・
中村・羽生信者もおなじか
341 :
:2006/09/11(月) 03:29:14 ID:QyUAKdjs
オシムの実績の旧ユーゴスラビアでワールドカップベスト8って一見すると凄いが良く見れば普通だぞ。
あのストイコビッチを中心にチームが出来上がってたわけだし。
ベスト8の過程も西ドイツに敗戦。コロンビアとUAEに勝って一次リーグ突破。
一回戦スペインに勝って二回戦アルゼンチンに敗退。
悪くは無いが堂々の実績とは言えないだろ。
実際サビチェビッチを使いこなせずに外したのを考えると選手の使いこなしはそんな上手くないし。
342 :
_:2006/09/11(月) 10:58:13 ID:q8KoeexC
信者のレベルが低い。
343 :
.:2006/09/11(月) 11:03:58 ID:kmNcFJoq
言い訳も許される(笑)
344 :
:2006/09/11(月) 11:06:52 ID:Qz7VTC+b
まー代表の試合の話なのに
すぐにJでは、千葉ではと言い訳するし
代表と比較対象するのが、千葉基本だからな
あのクラブで満足してるって事自体w
345 :
:2006/09/11(月) 14:37:55 ID:Ruc0L8M3
>>343 JOJOみたいに転んでもタダでは起きない人間は言い訳も許されるわね!
346 :
_:2006/09/12(火) 14:36:30 ID:Bu6CUWpJ
千葉みたいな糞クラブを過大評価しすぎてたんだよ
347 :
あ :2006/09/12(火) 14:49:01 ID:uOovIDjG
339ワロタ
オシムみたいな練習法は拘束時間が長くないと浸透しない。
だから難しい。浸透出来たら良いチームになると思う。
348 :
:2006/09/12(火) 14:52:43 ID:7u4YU2hu
「考えるサッカー」→大熊野放しで説得力なし
「ライオンに植われるウサギが肉離れを起こしますか?」→坪井ぴょんきち召集で説得力なし
349 :
、:2006/09/13(水) 08:03:06 ID:6PpPUZT9
350 :
:2006/09/13(水) 08:12:03 ID:KSISMkpa
351 :
k:2006/09/13(水) 16:29:05 ID:8mXWeWiL
■オシム監督退陣会見での最後のセリフを考える■
「日本にはピクシーが居なかった。」
352 :
、:2006/09/13(水) 17:04:41 ID:pflPgb+L
オシメのメッシュが剥がれてきた?
353 :
:2006/09/13(水) 19:01:07 ID:+LgF/D7H
■オシム監督退陣会見での最後のセリフを考える■
「しょせんウサギがライオンに勝てると思いますか?」
354 :
:2006/09/13(水) 20:30:03 ID:EUBEMhos
「極めて論理的な結果」だろうな
355 :
:2006/09/14(木) 04:39:28 ID:8YMgoHb/
356 :
.:2006/09/14(木) 04:41:08 ID:rvBH3dhN
>>355 サバノバビッチとかいうのがいたよな
笑える退場してくれたやつが
357 :
_:2006/09/14(木) 09:33:43 ID:DDvEPBeH
日本 0−4 ガーナ2軍
日本 0−1 サウジ
日本 1−0 インド
いまなら韓国にも余裕で負けられる
FIFAランキングの差もわずか2つまで狭まった・・・
358 :
.:2006/09/14(木) 14:40:57 ID:NLg068n6
松井を早く呼べ
話はそれからだ
359 :
:2006/09/15(金) 01:18:09 ID:5eHQ2vpK
↑「松井さえ来れば」厨
360 :
.:2006/09/15(金) 02:31:31 ID:+r9NAF/p
いやおれは師匠ファンだ
361 :
:2006/09/21(木) 21:38:25 ID:Vwax2mMY
史上最低の監督の悪寒
362 :
_:2006/09/21(木) 21:45:12 ID:rIZZ0ivJ
松井松井ってよく言うやついるけど、それほどの逸材とも思えない。
小野、中村、中田、稲本、高原、柳沢、川口それぞれにピーク時期が違うけど
こいつらはピーク時にそれなりの輝きを放っていた。
松井のピークがこいつらを超えられるかと問われればかなーり微妙じゃねーか?
しかもこの世代って松井だけだろ、期待がかかっている海外組みって。
しょぼくなったもんだなオイ。
363 :
:2006/09/21(木) 21:46:14 ID:JW9mJKUI
メディアが勝手に期待して勝手にガッカリしてるだけだろ
オシムはマスコミを気にしないでガンガン行くからな
364 :
:2006/09/21(木) 22:04:43 ID:Dg9Gvm+c
どこがガンガンいってるんだ?
365 :
、:2006/09/21(木) 22:12:45 ID:PMpDyj7R
鈴木と柳沢と中村と戸田と宮本のいない日本代表なんて見る気もしない
366 :
:2006/09/22(金) 02:00:34 ID:B2F9RVEL
>>363 今は「おれにまかせろ」としか言ってないな
まだ就任直後なんだから「いろいろやろうぜ」でいいと思うんだけどね
367 :
:2006/09/22(金) 07:10:00 ID:Uv/ZGh6j
×いろいろやろうぜ
○千葉の選手をいろいろ呼ぼうぜ
368 :
:2006/09/22(金) 08:42:38 ID:ekcFWnNz
みうちをだいじに
369 :
-:2006/09/22(金) 09:48:33 ID:QVIZk5w7
ごろくせつやく
370 :
_:2006/09/25(月) 12:18:02 ID:BlrmdEwg
俺はもう見切ってたよ。ナビスコなんてそこまでみんな力入れてない
371 :
:2006/09/29(金) 22:27:07 ID:/N57whh0
最初から大したことないと思ってるけど。
372 :
:2006/09/29(金) 22:31:50 ID:JA/ghI/n
373 :
_:2006/10/02(月) 08:41:08 ID:ux/PBypU
結局千葉化なだけw
>>372 賛否ありますが、とりあえず、
今回選ばれたジェフ・千葉の所属選手たちです・・・
水本 裕貴(ジェフユナイテッド千葉)
羽生 直剛(ジェフユナイテッド千葉)
阿部 勇樹(ジェフユナイテッド千葉)
佐藤 勇人(ジェフユナイテッド千葉)
山岸 智(ジェフユナイテッド千葉)
巻 誠一郎(ジェフユナイテッド千葉)
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 02:16:09 ID:qrODKOeG
オシメッキか・・・
376 :
:2006/10/03(火) 02:33:19 ID:jQCI378W
オシムはスーパーロボットサッカー目指してるな
オシメッキワロタ
378 :
_:2006/10/03(火) 02:43:20 ID:ehLkRTpg
オシメッキ
379 :
あ:2006/10/03(火) 03:31:27 ID:sYRGSBya
アンチはまだ数か月しかたってないにも関わらず叩くからな。お前ら馬鹿ニワカがサッカー語んな。
380 :
名無し:2006/10/03(火) 06:41:41 ID:w3e2I21p
短時間の練習と二、三試合で、もう駄目だと知ったかぶる。Jリーグ
オタと、自称サッカー通によく見られる傾向。
381 :
_:2006/10/03(火) 09:51:15 ID:q33JcQA6
信者が焦ってるなw
382 :
_:2006/10/03(火) 10:01:41 ID:h8euA3oj
怪我明けで調子の良くない田中をスタメンで使い続け、
ここ2、3試合やっと調子が上がって来たころになって
代表に呼ばないというおバカな選手選び。
常人には理解できない。
383 :
:2006/10/03(火) 18:42:47 ID:DJxRQsWF
巻糞またスタメンかwオシメさっさとしね
384 :
:2006/10/03(火) 18:50:24 ID:IlNikn1s
結局いろいろ試しても、もう軸は決まっていて千葉絶対で
あとはオプションでとっかえひっかえだけだろ
なんか若手を試すって言っても結局千葉の添え物で
ちょっと出したり、練習参加させるだけで簡単に取り替える。
385 :
:2006/10/03(火) 19:44:41 ID:Ofw0KhyX
だから全員千葉でいいんだけどなあ。
他のクラブの選手入れると、オシムは千葉の選手を庇う口実に使うから。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 22:55:38 ID:muKGUp9g
この監督ダメだな
伸びしろがない
387 :
_:2006/10/04(水) 23:07:54 ID:sibdWwGG
国内組ならこんなもん ジーコだって海外組頼りだったよ
ジーコもトルシエも のびしろナシ
389 :
:2006/10/05(木) 19:40:36 ID:dBPRZWpo
オシメッキが外れるのはいつですか?
390 :
:2006/10/06(金) 13:08:57 ID:18dKQ8l+
とりあえず就任からここまでの評価
どうみても歴代最低です
391 :
_:2006/10/06(金) 17:12:20 ID:awsYM/CE
90分間立ってられない監督は要らない
392 :
s:2006/10/08(日) 16:25:54 ID:VRJ+uCqp
おかしなことたくさん
ジーコの固定も好きじゃなかったけど
トータル的に見たらおんなじ辛さ
インドとかは妙な一発持ってるから一点くらい取られてみればいい
393 :
:2006/10/08(日) 16:28:16 ID:R++hhiSb
1次予選のとき、日本ホームのインド戦で、キックオフからいきなり打ってきたことあったわな。
年期の入りが他の青い監督とは違う。オシム。
メッキの下にまたメッキが塗ってあります。
当面、禿げませんよ。