中村俊輔と小野伸二はどっちが上なの？

こんなストレートなスレがあってもいいと思うんだ

代表での貢献度は間違いなく中村

小学生はスレ立てんな

汚さは小野、ヘタレっぷりは中村

日本でなきゃ、どっちも代表入りできるレベルじゃないね。

そうかな？
中村は韓国や中国に生まれても、いちおう代表候補には選ばれたと思う。
小野だって、ｱﾝﾃｨｸﾞｱ･ﾊﾞｰﾌﾞｰﾀﾞ代表とかなら不動のエースじゃないかな？

茸のFKだけは世界的にも評価されてるよ。

最近はそうでもなくなってきたな
決める確率低いし。
パスセンス トラップは小野だな

斧信者が喜びそうな糞スレだな。

小野なんかと比べるなよW

小野が勝てる面は少ないな

トラップの精度とパスセンスくらい？

　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、 マスゴミ対策のはやきこと風の如く
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ ( 　　　本番で通用しないこと林の如く
　 /o Ｏ / l´／"""　　"""＼ lo ',ヽ 　 　 　（　山◇ 林 ｝
　 ＼___/.　ト､　●"　　　 ●"ﾊ　 ∧　　 　 　`⌒/7へ‐´ 　ニワカサッカーファンを煽ること火の如く
　／　,ｲ 　 ﾚ_　　　（ ∩∩ ）　ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　 彡､　　 ______　　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、すぐにへたれて泣くこと事山の如し
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴

　　　　　　　　　中村　俊輔

ﾄﾙｼｴ：小野＞中村
ｼﾞｰｺ：中村＞小野
ｵｼﾑ ：松井＞中村　小野

どちらもドリブル→シュートで勝負できなさ杉
チンタラし杉
セッチプレーの差で茸のほうが使える

中村のパスセンスは日本人では最高。

斧の評価がここまで何で低いのかが
わからない

そんなにひどいか？

中村はガットゥーゾと一緒に下がり目でやれば良い

フィジカルは小野

>>15
精度なら中村
センスなら小野

あとドリブルテクは中村が上
小野はなんかドタバタしてる

守備への貢献度で
中村>>>>>>>>>>斧

こんなのウンコとゲロのどっちがマシかって話でしかないからな…。

板違い

20歳くらいまでならどっちがとも言えたが
今となってはどっちがと言うまでもないような気も・・・

>>20
守備なら小野＞＞＞＞＞＞＞＞中村だろ？

>>22
同意

相手が小野だものwww
５７キロの俺の妹でもノーファウルで骨折させられるぜwww
永井雄一郎と中村をくらべよう(^O^)/

オシム次は俊輔斬り！格下イエメンに辛勝で再編加速
ルマン・松井中心を明言
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006081701.html

グラスゴーのうんこvs浦和のうんこ

>>26
まずはオマエの妹を痩せさせろ！
話はそれからだ。

この2人って、両方とも中田英と仲良く無かったけど、こいつらの仲ってどうなの？

代表実績は中村だが
才能と海外実績は小野の方が上だろう

海外の実績なら小野
だがどっちももうこれ以上の実績の上積みはなさげ
中村はＣＬの活躍しだいでは
もしかしたらあるかもしれんけど
スコットランドにいる限りは無理だな

ミドル
茸＞斧
パス精度
茸＞＞＞斧
ドリブル
茸＞＞斧
セットプレー（出し手側）
茸＞＞＞＞＞＞＞＞＞斧
セットプレー（受け手側）
斧＞＞茸
トラップ
斧＞＞茸
守備
斧＞＞茸
スピード
斧＞＞＞茸
フィジカル
斧＞＞茸
空中戦
斧＞＞＞茸
曲芸
斧＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞茸

ミドルは小野の方が基本的に上だろ。

パス精度も小野の方が上だ。

違う、パス精度は小野が上。
パスの使い方がうまいのが中村。
テクニックでは小野
テクニックの使い方は中村が上
リフティングの精度は小野
リフティングの面白さでは中村
こんな感じだよ。

目糞鼻糞を笑うってか

ドリブルは小野のほうが上だと思うぞ。それか変わらないくらいか。
中村のドリブルはワンパターンだし基本的に抜けないし。

ええい俺様はまだか

>>37
先に言われたorz

むしろ小野はキックの精度はそれほど高くないと思うんだが。
両足で同じように蹴れるのとトリッキーなパスが出せるのが強みであって。
精度だけなら中村は勿論、小笠原や遠藤より劣ると思う。

どっちもガチの試合じゃ消えるからな。
頼りにならん。
代表実績では中村だろうけど。

小野より俺のがロシツキみたいで上手いよ。
ただ、あの人こぇー。ガタイはやばいし。
裏圧力も世界屈指じゃね？やたら自然に代表入りしたし。

とりあえず一回勝負したい。そう思わせる選手。
なんか置き去りにできそうだし抜かれることは無さそう。

>>38
ドリブルが小野のほうが上って・・・ｗ
小野って、マルタ相手に、ドリブルしかけたり普通にボールもってたのを
あっさり何度も、とられてたけどなｗ

で、比べるまでもなく、海外からオファーがまったくなくＪでもフル出場でない小野と
レベル高くないが海外でレギュラーでスペインからもオファーがあった中村と
勝負にならないんだがｗｗｗ

こんなスレが立つ様じゃ中村も終わりだな
Ｗ杯の高熱の自己管理の甘さとジーコに出された事と
言い訳の出来ない試合での不甲斐無さのせいか？
伸二のように目立った劣化はまだしてないと思うがな

小野は怪我がなぁ
もし怪我がなかったら三大リーグでプレーしてると思うが…

端的にいうと頭の差で中村だな。
斧は考え方が幼稚すぎる。
アテネの時トップ下任されたけど、
コイツのアイデアって何一つ通用しなかったじゃん。
あの頃からちょっとおかしいのかなと思いはじめた。
先のWCでもマリオカートとかスペインに移籍したいとかの発言。
オランダでクスリでもやってたんとちゃうか？

斧はトラップだけ。

パスのセンスも良いとかいう勘違いした香具師がいるが、いつ代表の試合で
決定的なパスをした？斧がパス出せるのはシンガポールやネパール相手の試合のみ。

ちょっとマークがきつかったり、フィジカルの強い相手だとまさに地蔵。

何もしない。しね

>>44
まーもちろん二人とも終わった選手だから全盛期時代の話をしてるわけだが、
マルタとかいってるよ、こいつｗ

ミドル
茸＞＞斧
パス精度
茸＞＞＞斧
ドリブル
茸＞＞斧
セットプレー（出し手側）
茸＞＞＞＞＞＞＞＞＞斧
セットプレー（受け手側）
茸＞＞斧
トラップ
斧＞茸
守備
茸＞斧
スピード
茸＝斧
フィジカル
茸＞＞＞＞斧
空中戦
斧＝茸
怪我しやすさ
斧＞＞茸
曲芸
斧＞>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞茸

>46
あんなチンタラ歩き回るお散歩地蔵が、セリエ、プレミア辺りに行ったら、出る度にぶっ壊されてタンカで退場する事になるぞ。

昔、Ｊ気分で試合に挑んで、飛び上がったカズがいきなり顔面破壊された様な光景を毎試合リプレイする事になる

>>49
格下マルタにも通用しない小野のドリブルを、中村より上っておまえが
言ってるから、つっこんだだけだが？ｗ
どちらも終わってるって・・・おまえ客観的に物事見れない小野信者だろ？
中村ももうすぐ終わるかもしれんが、すでに終わってるのは小野じゃんｗ

Ｊですらフル出場できない小野といっしょにしたら、海外でレギュラーの中村が気の毒〜

>>52
アホだなーｗ小野なんてとっくの昔に終わった選手で
今年の試合の話をされてもなって言ってんだよ。
てか前提として中村も小野もはっきりいって海外じゃボール持っても動けない糞。
こんなゴミどものヲタなんかになるわけ無いだろがバーカｗ

どのＪリーガーも欧州にいく力はない。

Ｊリーグで活躍すれば代表になれるってんなら、マリノスに戻ってくればいいじゃない。

リバプールへ移籍金20億で、移籍することが決まったカイトが
オランダ代表に初めて呼ばれた後のインタビューで
緊張したけど、小野より巧い選手はいなかったって言ってたな。
ファンマルヴァインクも、フェイエで一番巧いのは小野って言ってたし
パクも、小野はオランダで紛れもない大スターってコメントしていた。
コッツァなんていう、イタリア代表にカスリもしない選手とのポジション争いに完敗し
何のインパクトも与えることが出来ずに、イタリアから逃走した中村。
全盛期の小野と中村では選手としてのレベルが全然違う。比べるべくもない。

中村の代わりに独杯で小野が出続けてたら
間違いなくあんな悲惨な結果にはならなかった
何故？って
中村はそれ位代表の癌だったからだ

オランダの月刊誌、ヨハンは５月号で小野を特集してこう批判した。
「オノはベルベットのようなテクニックがあり、ピッチを鷹のように高い視点から見る事ができ
まるで未来からきたフットボーラーのようだ。しかし、悲しいかな、それが試合で発揮される
ことは稀だ。やる気のない微笑みと、腹立たしい細かなパス、パスミスをしても、それがまる
で不運だったと言うように傲慢に笑い、ピッチをちんたら歩く。ＧＫの前で、まるで観客のよう
に立ち尽くして相手をフリーにしてしまう。決定的な仕事をする能力はあるが、ほとんどの
場合何もしない。特に大きな試合では。」
by Number629　直前レポート２　小野伸二　ボールに熱を込めて。


前フェイエノールト監督ルートグーリット
「オノの欠点は、完全に体調がフィットしてないとき、安全にプレーしようとしてしまうことだ。
私が望んでいるのはゲームを決定づけるプレーだというのに。 ポジションを与えられた責任を分って欲しい。
試合を決定づける仕事をしてくれなくてはダメ だ。
そのために、オノと話し合いを続けて、刺激してきたつもりなのだが・・・・・・」
by Number629　直前レポート２　小野伸二　ボールに熱を込めて。

監督ジーコ日本代表を語る 『ZICO』より 　「小野は 」
・局地的なプレーが多く、ピッチ全体が使えていない
・ボールを持ち過ぎる傾向が強く、プレースタイルも、魅せる事に意識が行き過ぎで、シンプルでは無い。　　　
・プレーがシンプルで無いので、判断も遅くなている
・所属クラブでは許されても、代表ではすべきで無いプレーが多い。（多くの若い選手に悪影響を与える）
・殻を破りきれていない
ポジション：攻撃的な選手ではあるが、ＯＭＦの位置ではスピードの無さとプレスの弱さで使い難いので
ボールが持ちやすいボランチに置くしかない。
ブラジル人もサッカーを楽しむは良く口にするけど、小野が言う”楽しむ”とは根本的に違う。
練習の合間にリフティングの妙技に興じることが”楽しむ”ではない・・


スタンドでは抜群の存在感を放つ地蔵
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20060810_131650-1.jpg

>>52
全盛期の小野はＪでもドリブルで通用したことがない
オフザボールの動きで最前線に飛び出してゴールとかは多いけど
中村と小野の動画集作ったら圧倒的に中村のほうがドリブルが上手いことが分かる
セリエ初期やマリノス時代の中村のドリブルテクは凄かった

技巧派の選手であれほどドリブルが下手なのって小野以外に知らない
小野はフェイントとか駆使して相手を翻弄する技術が無さすぎる
上手いのは浮き球の扱いだけ

リフテングはどっちが上？

>>15
19と同意見。精度なら中村、センスなら小野。
パスセンスとコースを探す早さなら
小野だけじゃなく中田ヒデにも中村は負けてるよ。

足元に吸い付くようなドリブルできるじゃん

>>59
空中のボールコントロールは小野
地上のボールコントロールは中村

>>58
中村はスピードがないから、いくらドリブルが上手くてもかわすだけで抜けてないんだよ。
1人の選手をかわすと次の選手が当たりにきて、そいつをかわそうとする間にさっきかわした選手が戻ってきてるｗ
そして信者に言わせれば「マークがきつい」ｗｗｗｗｗｗ

なんか根本的に小野のことを勘違いしてる奴らがいるようだなｗ
小野はドイツでの紅白戦でサブ組でありながらレギュラー組をチンチンにしてたんだぜ？
要するに日本人選手の中で小野の実力は断トツで��1ってことなんだよ。
当然オシムに選ばれた中盤のザコ選手たちよりも、俊輔や小笠原よりも上。
ホントにバカが多くて困るぜｗ

>>63
知ってるよ
ただ小野よりは全然上手いと言っただけ

>>60
それは絶対に無い気が・・・
中村のスルーパスでＦＷの得点が生まれることはあっても
中田のそれでうまれることは無かっただろ
アンチも大概にしとけ

>>66
ポジションの違いからアシストには反映しなかったけど
中田のFWへのクサビのボールはかなり役に立ってた。
中村はたまーーーーーーに蹴れば通ることはあってもそもそも判断が遅いのか消極的なのか
そもそもチャレンジをしない。

大体中村のスルーパスで得点っていつだよｗ
アジアカップで1回あったのと大黒へのパスしかないだろ。

スルーパスよかクロスがおおい
だからウイングにおいときゃいい

髪型 ： イーブン

実力もイーブンだよ、今のトコ
2人ともドイツでおそろしく株を下げた

>>64
同意。小野のテクニックだけは別格。

>>67
役に立ったかどうかは得点したかどうか。
中田のジーコジャパンでのパスでのアシストってあったっけ？
中村は覚えてるのだとアジアカップの玉田とか
つーか「パスセンス」でサッカーヲタに聞けば
大半が中村＞中田と答えると思うが（他の点は知らんが）

しかも「中村のスルーパス」なんてのがにわかオタ（層化？）が
マスコミに釣られて作った妄想であって、中村はスルーパスなんて全然得意じゃない。
なんせインサイドキックが弱くてDFの間を裂くようなグラウンダーのボールが蹴れないんだから。
確かセリエAでスルーパスによるアシストなんて1本もしてないだろ。
昨季のスコットランドでも1本だけ。日本代表でもアジア相手に近距離のスルーパスが2本かな。
端からスルーパスの上手い選手なんかじゃない。

どっちも代表ではもういらないけど
代表への貢献度では明らかに中村

スルーパスは小野が日本では別格

>>73
中田は得意じゃないを越えて「下手」だろ。
俺は別に中村のそれが上手いといってるわけじゃなく
>>60の中田＞中村に異を唱えてるだけだ。それならわかるだろ糞アンチでも

>>74
WCであの出来じゃ過去の貢献(予選,ｱｼﾞｱC)もぶっ飛ぶわな

ＷＣは体調不良だったんだろ。中村の方が先がありそうだな。
でも人材不足だし小野も結局帰るよ。

>>72
だからさ、それも観点の違いなんだって。
中田は確かにジーコジャパンでは直接得点に絡んでないだろうけど
中村はクラブとスポンサーの全面協力を得て
アジアの弱小相手の試合にもほぼ全てトップ下として出場し
それでも得点やアシストの9割はセットプレーなわけよ。
オシムジャパンの2戦を見てもわかるように、セットプレーでなら三都主でも得点やアシストができる。
もっといえば、そのセットプレーですら代表における中村よりも
五輪代表における阿部の方が得点率やアシスト率が高いぐらいだよ。

中村は流れの中で得点に絡むのはアジアの格下相手（決して韓国、イラン、サウジ等ではない）の時ぐらい。
スコットランドは低レベルだから、少しはできているけどそれでもマロニーやビーティー以下。

小野、中村のおかげで
中田の偉大さがさらに高まったわけだがｗ
３回W杯に出ていずれも中心選手と活躍する選手は２度とでてこないだろうな

＞80
内容では3回ともお荷物だった気もする

実績では間違いなく小野。
代表での実績などと言ったって、さっきから言うように中村はセットプレー限定で
しかもそのほとんどがアジアの格下や中南米の小国が相手のもの。
小野はレギュラーとしてUEFAカップを獲得し
スコットランドよりは確実にレベルの高いオランダで中心選手。
一方の中村は、対戦チームのDFがJ2レベルのスコットランドですら
他のMF（マロニー、ビーティー）に活躍度で劣り、中心選手とはいえない状況。
セリエAでもセットプレーを除いてしまえば3年間で1ゴール5アシスト（パルマでの暗黒中田以下）と全く通用しなかった。

>>79
中盤の底はプレッシャーが少ないからフリーでパス出せるが
トップ下だとそうはいかないよ
全盛期の中田ならともかく

>>76

　浦和ＭＦ小野は引退表明した中田について
「あの人に勝る人はいない。サッカー面でも人間としても目標とすべき人だった。
いなくなるのは寂しいが、お疲れさまとしか言いようがない」

ともに３大会連続Ｗ杯に出場した先輩の決断に複雑な心境をのぞかせた。
新生日本代表では主力として期待されるだけに

「これからは僕らが引っ張っていく」と決意も示した。

小野らは４日、シュツットガルト近郊での合宿を打ち上げ日本に向けて出発した。
http://sports.livedoor.com/article/detail-3638604.html


小野自身が中田には誰にもかなわないと認めてるわけだが？
それに本当に下手な奴が世界最高レベルのセリエで活躍出来るわけないだろうがｗ

>>84
まあ引退する時だからリップサービスという側面もあるだろうが
誰が見ても「得点に繋がるパスコースを見つける能力」は中村より中田や小野の方が上手い。
実際のパス精度は中村＞小野＞中田だろうけど。
普通にサッカーを見てきた者なら当然わかる事なのに
「パスセンスで中村が上」なんて言う奴がいて驚いた。
「キックの精度」なら納得できるが。

ちなみに中田や小野がパスコースを見つける能力が高いわけじゃなくて
中村が判断が遅くて悪いだけだが。
たまに良いシーンも見るがその殆どがサイドからのクロスかサイドを走る選手への展開で
中央にポジションを取りながら裏を突くパスなんてほぼ皆無だし。

小野と比べる事自体おかしい。
おなじ技巧派っていうおおきな枠にくくられても
その間にはもう日本海程の差がある。
小野が中村に勝ってるものなんか練習前のリフティングしかないんじゃね？ｗ

>>82
３大リーグの経験がないから代表レベルで活躍できない
中田、名波、中村、稲本は一度は代表で確固たる実績を残してる
シドニー五輪、00アジア杯、02Ｗ杯、04アジア杯と

小野は重要な大会ではノーゴール

小野のCL予備選フェネルバフチェ戦での2ゴールは凄かったな
あれは中田のユベントスとの天王山でのゴールと同等かそれ以上の価値がある
え？中村？セリエA残留決定戦でもベンチだったし
中村って欧州ではちーっとも活躍してないよね

磯貝と菊原を比べるようなもんだな。
過去の人達か。

その大会の枠組みは何基準だよｗ
00アジア杯でゴールしてるじゃんｗ

>>87
3大リーグでの経験があってもアジアカップとコンフェデでしか活躍ができない中村
肝心のセリエAとW杯では散々だった中村

>>90
02のW杯でも小野はアシストしてるな。

ドイツの中村も記録上は　1ゴール（笑）　だがｗ

>>90
あ、３点差で圧勝してるとこにラスト１０分程度出場して１得点してたか
全く価値のないゴールだったけど

>>91
で？
小野はそれ以下の実績だが

アジア人でUEFAベストイレブン候補に入ったのは小野と朴だけだしな
バロンドール候補に入ったのは中田稲本アンとか
中村は黄金の中盤の中で最低

>>91
アジアカップもコンフェデすら活躍できなかった奴ｗ

>>94
バロンドール候補なら高松もなってるよｗ

>>92
02の小野の１アシスト（笑）がどうしたって？
相手DFが交錯しなければただの放り込みパスミスだったわけだが
師匠の執念が生んだゴールだろｗ

>>96
それバロンドールじゃなくてFIFAのやつじゃね？
台湾あたりの監督が1票入れた

>>97
本大会でれっきとした1アシストをして全体としても役立っていた小野と
高原と柳沢のWアタックが誤審で見逃されて、2バウンドして入ったへなちょこクロスを一緒にするなよｗ
大会を通じて最悪の動きで一番の戦犯だった中村（笑）とW杯ベスト16の主力を一緒にするなよｗ

オランダリーグなどつい最近まで大学生だった平山でも活躍できるリーグ
３大リーグでプレー経験がないから代表レベルで主役になれない
中田も名波も中村も稲本も代表で結果を出してるのに
中田と稲本は02Ｗ杯とシドニー五輪、名波は00アジア杯、中村は00、04アジア杯とシドニー五輪

小野だけ何もしてないね
02Ｗ杯は常に消えてたし・・

W杯のはどちらもラッキーゴール、ラッキーアシストだな

>>99
どこがれっきとしたアシストなの？ｗ
あれがれっきとしたアシストなら中村のゴールもれっきとしたゴールになってしまうぞｗ

＞＞全体としても役立っていた小野
嘘つくなｗｗｗ

中村がシドニー五輪で活躍？
ああ、そういえば活躍してたね。






守備で（笑）

オランダよりよっぽど下のリーグはどこですか？
00アジア杯ノーゴール中村
小野は途中出場で１G1Aなのに

02では守備とビルドアップで結構貢献してたよ。＞小野
高い位置まで行ってのチャンスメイクは殆どないから
攻撃面では物足りないが。

>>104
オランダとスコットは同レベル
アマチュアの平山がいきなり８得点のリーグ
中村がスコット行ったのは衰えてから

衰えた小野はレッズですら戦力外のようですがｗ

結局どちらも本番に弱いってことだ。
クラブでは茸の方が役に立ってる。怪我がちな選手はクラブにとって迷惑なんだよな。

00アジア杯は名波の大会。
名波のお気に入りだった中村はおまけ程度の活躍。
シドニー五輪は中田、高原、楢崎の大会。
左サイドで出場した中村はセットプレー要員。
元々守備能力が低いためどんどん押し込まれるも
ゴールに張り付いて死にもの狂いでクリア。
ナイスDF（笑）

結局中村の輝かしい代表歴（笑）は
危うくヨルダンに破れるところを宮本の語学力と川口のPKセーブに紙一重で助けられた
04アジア杯と、プレス皆無のコンフェデ（笑）に集約されるわけだ。

同レベルってランク見ろよ
スコットなんてここ10年で10位以内になったのって1，2回だぞ
中位以下のUEFAの結果も全然違うし

　　　　　　　　　　　中村　　小野
フィジカル　　　　　５　　　　６
ドリブル　　　　　　７　　　　５
パス　　　　　　　　７　　　　６
ＦＫ　　　　　　　　　８　　　　５
シュート　　　　　　６　　　　６
基本技術　　　　　７　　　　８
精神力　　　　　　 ５　　　　９
信仰心　　　　　　 ９　　　　０
自分大好き度　　７　　　　１０
バックの力　　　　９　　　　７
バックの　　　　　 ６　　　 １０
節操なさ

＞オランダとスコットは同レベル

何この恥ずかしい発言ｗｗｗｗｗ
さすが層化だからって理由だけでサッカーを見始めたにわかｗ
アヤックス、PSV、フェイエの黄金時代すら知らないんだろうなｗ

その前にＪリーグでも通用してない２６歳の現実から逃げるなよｗ

>>107
怪我の影響がない時期はフェイエの主力として機能していた小野と
セリエA3年間で1ゴール5アシスト（パルマ時代のうんこ中田以下　笑）で
コッツァやモザルトに遠く及ばなかったトップ下の中村（笑）を比べて
中村の方が役に立っていたって？
あ、もしかして経済面ですか？（笑）

>>111
フェイエは余計だぞｗ
UEFAカップなんてCL逃したやる気０のクラブか弱小しかいないし

歴代アジア最優秀選手　一覧 - PukiWiki
http://www.wikihouse.com/afc05/index.php?%CE%F2%C2%E5%A5%A2%A5%B8%A5%A2%BA%C7%CD%A5%BD%A8%C1%AA%BC%EA%A1%A1%B0%EC%CD%F7





小野は2002年にアジア最優秀選手に選ばれてますが？





ちなみに中村は選ばれたことないみたいだな（笑）

3大リーグでは稲本のほうが中村より活躍してたしな
スコットに近いレベルはベルギーだろ
そこで師匠はサイドの下位チームで中村並みの結果であること見ればわかるだろ

>>113
オランダの月刊誌、ヨハンは５月号で小野を特集してこう批判した。
「オノはベルベットのようなテクニックがあり、ピッチを鷹のように高い視点から見る事ができ
まるで未来からきたフットボーラーのようだ。しかし、悲しいかな、それが試合で発揮される
ことは稀だ。やる気のない微笑みと、腹立たしい細かなパス、パスミスをしても、それがまる
で不運だったと言うように傲慢に笑い、ピッチをちんたら歩く。ＧＫの前で、まるで観客のよう
に立ち尽くして相手をフリーにしてしまう。決定的な仕事をする能力はあるが、ほとんどの
場合何もしない。特に大きな試合では。」
by Number629　直前レポート２　小野伸二　ボールに熱を込めて。


前フェイエノールト監督ルートグーリット
「オノの欠点は、完全に体調がフィットしてないとき、安全にプレーしようとしてしまうことだ。
私が望んでいるのはゲームを決定づけるプレーだというのに。 ポジションを与えられた責任を分って欲しい。
試合を決定づける仕事をしてくれなくてはダメ だ。
そのために、オノと話し合いを続けて、刺激してきたつもりなのだが・・・・・・」
by Number629　直前レポート２　小野伸二　ボールに熱を込めて。

監督ジーコ日本代表を語る 『ZICO』より 　「小野は 」
・局地的なプレーが多く、ピッチ全体が使えていない
・ボールを持ち過ぎる傾向が強く、プレースタイルも、魅せる事に意識が行き過ぎで、シンプルでは無い。　　　
・プレーがシンプルで無いので、判断も遅くなている
・所属クラブでは許されても、代表ではすべきで無いプレーが多い。（多くの若い選手に悪影響を与える）
・殻を破りきれていない
ポジション：攻撃的な選手ではあるが、ＯＭＦの位置ではスピードの無さとプレスの弱さで使い難いので
ボールが持ちやすいボランチに置くしかない。
ブラジル人もサッカーを楽しむは良く口にするけど、小野が言う”楽しむ”とは根本的に違う。
練習の合間にリフティングの妙技に興じることが”楽しむ”ではない・・


スタンドでは抜群の存在感を放つ地蔵
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20060810_131650-1.jpg

つーかID:MLBKHs/Xがキモ過ぎる件。
中村が大好きなんだろうな。

>>117
クライフとフリットの批判は、フェイエでのパフォーマンスが落ちてからのプレーを指したもの。
悪い時のプレーを語れって言われりゃ、批判的な意見が多くなるのは当然。
中田だってペルージャ、ローマ、ボローニャの頃は好意的な報道が多かったが
パルマやボルトンの時代は批判的意見が多かった。
まあ3年1ゴール5アシストでも活躍してた事にできる中村のバックにかかれば
そういった類の発言を捻じ伏せる事も可能だろうけどｗ

>>119
どの文面から「パフォーマンスが落ちてからのプレーを指したもの」
と読み取れるのでしょうか？ｗ
勝手に解釈してれば楽ですねｗ

まあアヤックスとかCLリーグ常連常勝のチームとタメはる所でレギュラー取れてたのは評価できるよな
後半は中田みたいに劣化したのは残念だったが

レギュラーとして出た大会で見ると

　　　　　　　小野　　　　　中村　
Ｗ杯　　　ベスト16　　　ベスト32
欧州　　UEFA杯優勝　　スコットリーグ優勝


代表とクラブレベルで最高の成績を比べてみた

ていうか批判されてるのにフェイエで小野怪我以外でスタメンはずされたことないしな
誰かはレンジャース相手に2試合連続で外されてるのにな

>>120
ヒント：雑誌の発行時期

>>121
タメなんかはってない
毎回上位２チームには負けてただろ
雑魚リーグで３番目に強かっただけ

>>122
ベスト１６はホームだから当然だろｗ
過去に開催国でGL敗退した国は０なのだから

>>124
何がヒントだよｗ
文面にないのに発行時期で推測ですかｗ

>>125
欧州の成績も見ろよ、層化。

そのホームの試合にも出れなかったのは、誰かな？

>>127
UEFAクラブランキング
セルティック＞フェイエノールト

小野は３大リーグ未経験
オランダは上位３チーム以外はＪレベル
下位はＪ２レベル

>>128
ドイツＷ杯でラスト１０分だけ出場して戦犯になったのは、誰かな？

小野信者、惨めすぎｗ
遠い過去のひとときの実績だけでしか、小野を語れない・・・ｗｗｗｗ

今の現実で語ってみろよ！
海外からのオファーがまったくない、ｊでフル出場できない現実を！ｗ

つい最近まで大学生だった平山がデビューシーズンに８得点のリーグ（笑）

どっちも呼ばれそうもないね。
時代は松井なのかも。
このふたり、才能は日本屈指だし、まだまだ使えると思うから、勿体ないけどね。

藤田「ユトレヒトはジュビロ磐田より弱いｗ」

小野はUEFAカップで優勝に繋がる貢献した時はドキドキしたもんだ
大舞台で強いってのは期待するわ
中村も庇護されない環境のCLリーグかUEFAで結果出せばすぐ代表に呼ばれると思うぞ

それはないな。
茸はサーカス用の選手。
そうかの見世物だよ。

上ってなんのこと？

>>135
それは小野が揶揄された言葉じゃないか？
中村は見世物にしてももう誰も集まらないと思うぞ

ＵＥＦＡ杯優勝ってのは凄すぎるな
しかもレギュラー

小野は大事なとき怪我ばかりしてたからな。
中村の方がいいっしょ。

>>113
「怪我の影響がない時期」って前置きが付く時点でもうダメだって気付こうな。

人気は小野かな

中村は一瞬の判断力がない。
小野は試合全体を考えられない。

そういえば、何かの雑誌で見た各国ジャーナリストの評価ではほぼ同じだったな。
甲乙付けがたいようだ

俺の中では、多少泥臭くて下手な部分はあっても世界で通用するのが中田
日本で初めての天才MF小野って印象だったが、穴だらけのセットプレー要員中村と同程度の評価って・・・
小野もユース時代〜フェイエでUEFA杯優勝した時期から考えると小さくまとまってしまったという事か。
まあジャーナリストの見る目が糞すぎるだけかもしれんがｗ

斧は運動量がすくねーから現代サッカーでは必要ない
サーカスのピエロ

>>1
昔からサカ板では仁義無きＡＡ合戦がこの二人のオタ同士で
繰り広げられていたんだが・・・。５年前ぐらいかね。

中村はスコットでリーグ優勝したからな。
小野には無理だべ。

レンジャースかセルティックかハーツにしか優勝の可能性がないリーグなのにｗ
UEFAカップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞11流スットコリーグ優勝なのにｗ

俺もさすがに１４７は無知と思う。
マスコミの論調を鵜呑みにするタイプだな

スコットリーグ・・・
ぷぷぷ。

まぁ、代表で試合する時、警戒される選手で真っ先に挙げられるのが中田と俊輔。小野なんかと比べられてもねぇ…

CLフェイエ対ユーベで試合前リッピに警戒する選手で挙げられた小野ちん

小野のほうが好きだな、中村は根性悪いから嫌い。

小野の場合フェイエにいようがいなかろうがフェイエの順位にまるで影響
しないその程度の選手。

小野がいるフェイエと小野がいないフェイエでは別のチームといってもいいくらい違ったよ
いようがいまいがまるで影響ないのは糞村だろ

チームの順位がぜんぜん変わってないだろ。
ちなみに中村が入る前の年のセルティックは優勝できていない。

小野は性格悪すぎ

中村の場合は桐光のようなチームを決勝まで導いた怪物だからな。
ガリガリだったんであまり評価されなかったけど、高校サッカーの時から
一人だけ全然違ったよ。

俺のがうまいぜ

小野の方がすごいと思うけど、
終わるのは、中村より早いと思う。

小野って高校サッカーでも実際たいしたことできてないんだよ。
最初から以上に評価されてたけどそれほど評価に値する仕事をしてきたとは
思えない。
それに比べ中村の場合は異常に評価が低かった。桐光のようなチームを決勝
まで導いておきながらもだ。
中村は周りの低い評価を実力でくつがえしてきた選手、小野とはひかれたレ
ールが違いすぎる中、ここまで上り詰めたのはやはり本当の実力があったか
らだと思う。
なんせ横浜ユースにすら入れなかった選手だからな。

＞中村は周りの低い評価を実力でくつがえしてきた選手

スポンサーと電通と層化の力だろｗｗｗｗｗ
アジアカップとコンフェデでしか活躍できず
しかもそのほとんどがセットプレーってのが現実。
セルティックでもハートソン、ペトロフ、マロニー、BT、マグギーティらに活躍度で劣っていたのが現実。

後、中村の評価が異常に低かった理由の一つとして、横浜ユースにすらはいれなかった
選手がそれほどすごいわけがないという大人の思い込みがかなりあった思う。
一度失格の烙印を押された選手に能力があるはずがない、才能を見るプロが間違うわけな
いといった勝手な思い込みがかなりあったと思う。
そんな失格の烙印を押されながらも諦めなかった中村は本当に素晴らしい選手。

ID:MLBKHs/X
まだ頑張ってたのか。呆れる根性だな
その力を他のことに使ってみろよ

Jでも海外でも小野が上だろ。代表では中村のFKが上だけど

小野はとりあえずチームの勝敗に影響を及ぼす選手になれ。
フェイエノールトでも万年三位それは小野がいてもいなくてもなにもかわらない現実。
結局小野はチームの順位に何も変化をもたらしていない。
結論付けるならいてもいなくてよかった選手ということになる。
怪我があったとはいえなぜ小野をなぜフェイエノールトが簡単にてばなしたかをもっと考えるべき。
小野がいようがいなかろうがアヤックスの上にはいけないだよ。

>>166
誤字が多いが気にするな。

昨日のように活躍してプレミア辺りに戻れば直ぐに決着がつくだろ。

>>168
�@代理人と契約解除したからすぐに海外移籍はない。
おそらくずっとない。
�Aプレミアとか言ってる時点でニワカすぎ。
中田でさえ運動量が少ないとか、守備が良くないとか言われるんだぞ。
小野がプレーできるわけない。おまけにデカイ連中とガンガンぶつかる。
即、故障。

>>165
海外でも？ｗｗｗｗ

フェイエでの小野見て言ってんの？ｗｗ

ハッキリ言うと中村>>小野

小野はフェイエでも大して役に立ってない

>>148
ＰＳＶかアヤックスかフェイエノールトにしか優勝の可能性がないリーグなのにｗ
あ、フェイエノールトは万年３位だから優勝の可能性なんてないかｗｗｗ

さすがつい最近まで大学生だった平山が８得点とれるリーグだｗ

マガかダイだかの歴代代表を順位付けするランキングがあって
票入れた人みんな中村＞小野って順位付けだったよ
実際問題小野は代表への貢献は乏しい

貶し合いしたらキノコの方が不利だから辞めとけｗ
3-0で完敗はワロタｗ
Jリーグ以下のチームがCLリーグに出れるなんてヌル過ぎるだろ。
オフでベストじゃないのはどちらも同じだしｗ
キノコ大活躍の凱旋試合したかったから仕組んだ試合だったのに裏目に出てカワイソスｗ

体調管理もできないお子ちゃまとWCよりマリオカートが楽しいゴミを比べて何がうれしいんだ？
たとえ4年後でも中村は風邪ひいて役立たずだろうし、小野はヘラヘラ笑って走らんよ。
両方捨てて新しいメンバー育てた方が得策。

そーだね早く松井のトップ下見てみたい

ドイツＷ杯後でいうと

スペインリーグ１部のセビリアに完全移籍か、UEFAチャンピオンズリーグの
出場権を得ているセルティックに残留かで悩む中村


海外移籍の代理人に切られる小野




どう考えても

中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野

>>173
日本に来る海外クラブは観光で来てるだけｗ
手抜きでやる気０ｗ
おまえの中では
浦和レッズ＞マンＵなの？ｗ
東京ベルディ＞レアルなの？ｗ

中村って案外しつこそうだよね
踏んでも踏んでも起き上がってくる雑草みたい

>173
しかも、あのセルティックは強行日程の上に時差ボケで３軍
なんならあれか？
そのあとチェルシーに1−1の引き分けだが、セルティックは世界一か？

>>163はぁ？中村がユースにあがれなかったのは身長が足りなかったからなんだけど

日本のクラブユースって日本サッカー育成の癌だな
メッシやテベスも不合格か

>>179
サッカーに理論はあっても理屈はない。
負けた事に言い訳するようならばまだまだ三流の監督、どんなことがあっても負けたことは負け、負けを真摯に受けとめ次に活かせることができる監督こそ一流だ。
負けたことを選手のせいにしたがる監督はコメンテーターにでもなったほうがいい、私のようになれる。
…パサレラの言葉です。

>>182
じゃあ浦和＞マンＵ、東京ベルディ＞レアルなんだね？ｗ

>>183どうぞパサレラにお聞きください。

>>184
今電話で聞いてきた
セルティック≒チェルシーらしい

>180
漫画でみたけど、身長が足りなくても、自分のプレーをしようとして潰されて
チームにあわせなかったのが問題だったみたい
それはある意味失格の烙印だったのかも
皮肉だ今はチームに合わせすぎだし

中村は消えろ。小野は普通に頑張れ。

中村は中３にあがると同時にユースのレギュラー外された。理由は体が小さく、ボールを持ちすぎるから。

188訂正 ｼﾞｭﾆｱﾕｰｽ

どっちが下かの話合いになってる。

前節や今節の小野のようなゴールは中村では絶対に決められないだろう
小野は1対1も強いし、実は持久力もある
中村が小野より優れているのは止まったボールを蹴ることぐらいじゃないかな

>>191
小野は一対一弱すぎ
ドリブル下手すぎ

>>191
あんたＪリーグ時代の中村のプレー見てないだろ。
はっきりいって前向いたら誰もとめられなかったよ。

熊谷にCSで完封されたじゃん
中村は熊谷のこと名前もしらなったようだけど

まあ代表には2人ともいらんということで。

>>194
そのたった１試合だけ？
てかロナウジーニョのような名選手だって調子悪い試合くらいあるだろｗ

ましてやＪ時代の小野なんて個人打開なんてほとんどなかったけどな
常に周りと連携して得点してたよ

浮き球の扱いとオフザボールの動きくらいじゃないかな
小野が勝ってるのは

プレースキック以外全部小野の勝ち
中村のドリブル？コネコネ踊りに過ぎんよ

>>198
Ｊ時代とセリエ初期など若い頃はドリブルで打開してたよ
さすがにセリエは研究されるとFK要員になっちゃったけどね
小野はＪ時代もオランダ時代も個人打開なんて皆無
オランダ時代の得点は後方からフリーで飛び出してゴールってのばかり
対人勝負は全てフェイエのFW陣が担当してた
ってか小野ってまだ２６歳なのに衰えるの早いな
普通はサッカー選手の全盛期の年齢だよな
Ｊでもお荷物扱いってスコットに都落ちした中村以下じゃん

浦和をＪ２に落として海外に逃げた小野
横浜をステージ優勝に導いてＭＶＰ取った中村

フェイエで役立たずの烙印押されてＪに強制送還の小野
なんとかセルティックにとどまりＣＬに向かう中村

オシムジャパンで実質落選してしまった小野
海外組なのでまだ可能性のある中村


どっちが上かは一目瞭然じゃ？？？
まあ小野が上回ってるのはアジア最優秀とＣＬ出場かなぁ

ゲームの中で小野はサーカスをする。
中村も出来るんだろうが現在はしない。
技術はどっちが上か解らんが小野はその境地まで到達出来ていない。
ひけらかしを辞めてシンプルに技術を発揮しなければA代表の復帰はないと思われる。

＜代表＞
小野
ＷＹで準優勝（ベストイレブン）、トルシエジャパンで主力として活躍、2002年ベスト16（1アシストを記録）
中村
シドニー五輪でベスト8、アジアカップ優勝（ＭＶＰ）、ジーコジャパンで主力として活躍、2006年グループリ−グ敗退（1得点を記録）

＜クラブ＞
小野
フェイエールトの主力として活躍、ＵＥＦＡカップ獲得（決勝でアシストも記録）
中村
レッジーナ残留に貢献、セルティックの主力として活躍、スコティッシュプレミアの2冠に貢献

ハイライトを切り出すとこんなもんか
ここ最近はイマイチだけどトータルの実績でみれば普通に小野じゃね

小野だな！

でも中村がＣＬで活躍すれば中村の方が上かな
中村ってアジアカップ以外大舞台で活躍した記憶が無い

小野は浦和のＪ１復帰を見てから海外だろ。

>>202
＜代表＞
中村
アジアカップ優勝2回（ＭＶＰ1回、ベストイレブン2回）
コンフェデレーションズカップベストイレブン

＜クラブ＞
中村
Jリーグベストイレブン2回　JリーグMVP

俺は中村と小野って、アルゼンチンのオルテガとガジャルドみたいな関係じゃないかと思う。二人ともプレーメーカーだけど、前者はドリブルで、後者はパスさばきでリズムを作る。代表では両者が同時起用される事は少なかったが、起用された時は水を得た魚の様だった。

>>206
補足どうも

>>207
欧州遠征とか相性良かったもんな
あの後小野さえ怪我しなければあのままチームが成熟して良い感じになってたと思うのが悔やまれる

現在までの実績ではクラブのUEFAタイトルと代表のWCベスト16で小野かな。個人タイトルはどっこいどっこい。

現在の立場は中村の方が上。

小野はJにいる限りクラブ実績はこれ以上を望めないから引退した時中村が上回ってる可能性はある。

中村って異形の選手だからあんまり美しさを感じないというか本物の香りがしないんだよね。
野球でいえばアンダースローの投手のような選手。なんか小賢しい。
逆に小野は本格派の選手。本格派でトップになるのは難しいけど
だからこそ小野に頑張ってもらいたいし期待したいね。

＞187 逆じゃないの
小野は消えろ 中村は頑張れの間違いだろ？

>>207
すまん、あのレスの後半はオルテガとガジャルドの事。でも俺も2004年の頃のジーコジャパン一番好きだよ。久保も元気だったしね。あれなら3-5-2でもいいなって思った。あの後稲本、小野が立て続けに怪我したからなあ。ジーコ最大の誤算かもね。

どっちもどっち。テクニックが優れているといっても、所詮は国内レベルでの話だ。
海外の一流どころと比較しても遜色ない域に達してない半端テクニックなら、さっさと見切ったほうがいい。
中村は、井の中の蛙よろしくスコットランドの箱庭で励め。セルティックでなら、それなりに働き道もあるだろう。但し、世界標準の戦いは出来ないがな。
小野は、年に１〜２回くらいなら先日のような仕事もできるだろうが、確率が低すぎる。この際、大道芸人として生きる道を見つけろ。リフティングを見せ物にしてれば、小銭稼ぎにはいいだろう。

中村茸って、ルマンでレギュラー獲れるの？
ついでに、フェイエノールトでレギュラー獲れるか？

>>214
無理

>>214
＞ ついでに、フェイエノールトでレギュラー獲れるか？

どうだろうな
クビよりは可能性あるだろ
まあどっちも過去の選手だ

>>214
小野や松井がセルティックでレギュラー取れる可能性の方が低い
松井はわからんが小野は間違いなく無理
中村は現時点では日本トップの選手
4年後は知らんが

どちらにも言えるんだが、フィジカルがあって運動量がありさえすれば。

本田が中村俊介を抜くだろう。

俊輔より前田俊介のがおもしろい

中村がレッジーナに移籍するときに、俳優の中村俊介の写真で紹介されてる
サイトがあったなｗ

＞176 名前：_[] 投稿日：2006/08/20(日) 03:56:38 ID:1nN5EeII
＞ドイツＷ杯後でいうと

＞スペインリーグ１部のセビリアに完全移籍か、UEFAチャンピオンズリーグの
＞出場権を得ているセルティックに残留かで悩む中村


いまだに中村関連の飛ばし記事を信じる奴がいたとはｗ

稲本はセルティックでレギュラーとれそう

＞193 名前：_[sage] 投稿日：2006/08/20(日) 11:53:20 ID:LygwjrnS
＞>>191
＞あんたＪリーグ時代の中村のプレー見てないだろ。
＞はっきりいって前向いたら誰もとめられなかったよ。

中村はJ時代から横へのドリブルやサイドでのドリブルは得意だったが
縦方向への突破は皆無だった。
いくらドリブルが上手くてもスピードがないから抜ききれないのは昔から。
前を向いたら誰も止められないなんて嘘もいいとこだよ。
実際Jでも中村のワンマンで降格寸前だったのを
大量補強で強くなって、そのおかげでMVPになれただけだし。
活躍をしたのは間違いないけど、当時からどう見てもアジア限定選手でした。

セリエ初期にドリブルで打開していたなんてのも捏造（偏見）もいいとこ。
デビュー戦のセリエBだか相手に決めたゴールの印象が強いだけだろ。
実際にドリブルをしていたエリアは、サイドばかりだったよ。

217 名前：　　　[] 投稿日：2006/08/21(月) 00:21:17 ID:v7rVPybW
＞>>214
＞小野や松井がセルティックでレギュラー取れる可能性の方が低い
＞松井はわからんが小野は間違いなく無理
＞中村は現時点では日本トップの選手
＞4年後は知らんが


中村オタなだけでサッカーファンじゃないですって言ってるようなもんだな。
もう言葉もないよｗ
普通に常識としてフェイエノールト＞＞＞セルティック＞＝ルマンだというのにｗ
その上でセルティックの一レギュラーでしかない中村と
ルマンの押しも押されぬ主力選手の松井とでは
松井＞＞＞＞＞＞＞中村となるわけだが。

>>217
松井はスコットより　　遥　　か　　に　　レベルの高いフランスで月間MVPを獲得するほどの選手ですが。
低レベルスコットリーグで強豪クラブにいながら平凡な出来に終始する選手がリーグアンのグランジャポネ以上なんてありえませんから。

小笠原に嫉妬してる人生の敗北者が集まるスレはここですか？

>>226
松井と中村は役割が違うし、セルティック内で争う選手が違う

中村はボールを落ち着かせゲームを作るタイプ

松井は局面的なアタッカー

セルティックの攻撃陣はレベル高いよ

松井が確実にスタメン取れると思ってんの？

リーグのレベルは低いがチーム自体はそこそこレベル高いよ

中村って凄い選手じゃないか。
彼は横浜ユースに入れなかったんだぞ。
ある意味プロの道を諦めろといわれてるのと同じことだぞ。
横浜ユースのなかでもプロの選手になれるのは限られてるからな。
それでも彼は諦めなかった、そして日本のエースになった。
おまえらも雑草なら中村のような選手を見習え。

代表廚はホントに、>>225←こういう短絡的な考えしか出来ない馬鹿多いよな…
まぁ中村のアンチは病的だからマジレスしても無駄だろうが

セルの攻撃陣はレベルが高いってｗ

>>229
中村を落とした奴誰だか知らんけど、今頃、無能とか
言われまくってるんだろうなｗ
イチローを2軍にした土居が無能って言われてるようにｗ

>>231
つい最近チェルシーと引き分けたよ
フェイエノールトって所詮PSVとアヤックスの噛ませ犬クラブだし
UEFAクラブランキングでもフェイエよりセルティックのほうが上

>>233
練習試合でｗ

フェイエの攻撃陣
のカイトカルーペルシがプレミアTOPクラブいったのとみて
レベルが段違いだろ

セルはWBAより劣るよ

今日はじめてスコッティシュプレミアリーグというものを録画でみたんだが…
ロングボールの対応が悪すぎですね。見上げたまんまボールに向かって走って相手を無視する、２列目からの飛び出しに対応できてなくてマークの譲りあい…なんか中村が目立ってるのはロングボール主体のサッカーのなかに細かいパスが出せるからか？
ほとんどきついあたりもなかったしフィジカルの問題もなさそうだし

そりゃオランダも踏み台リーグだからな
フランスもそうだが、リヨン以外は微妙なリーグだし
オランダも正直慣れたり踏み台には良くてもＤＦ糞多いし
成長には糞も役に立たないリーグじゃないか？
小野は一番道を誤ったんじゃないか？Ｊに帰ってきたし。。おそらく収穫無しで
松井は強くなったな

つーか、本人じゃなくチームメイトがどうのこうのとか
チームの戦力やブランドを引き合いに出すのは恥ずかしいな

過去レス全く読んでないけど
現状なら中村でしょ。昔は小野

中村は代表での実績くらいしか小野にかてないよな
ヨーロッパの実際じゃ段違いだし
今年CLでかつやくしてチームを決勝トーナメント進めればまたかわるが

代表での実績ぐらいしかっていうが、それ結構重要じゃんｗ
小野のヨーロッパの実績ってチームメイトに
助けられたのばっかでしょｗ
本当に公平な環境で比べたいなら、同じチームである代表での
実績だろ。

小野はUEFAでゴールして決勝アシストして
個人としてフェイエの中盤では小野1人だけUEFAベストイレブンにノミネートされたが
UEFAベストイレブンにはヨーロッパで結果出した選手しかノミネートされないし
CLベスト4のときの朴と小野しかアジアではノミネートされたことないし
CL予備選でも２GでチームCL出してるし
AFC年間最優秀選手章も受賞してる
リーグの成績見ても他のチームのオランダ代表の中盤と遜色ないが

中村は代表大好きだからね
中田とか帰らないときでも代表戦でしょっちゅうかえってたし
選手の本来の職場はクラブでしょ
日本じゃ代表がもてはやされるが

一瞬の巡り合わせってあるよな
小野は一瞬恵まれただけだ
その後の人生やプレーや現在の年齢比較で考えても見苦しい

中村がフェイエで小野のように活躍できたとは思わんが
小野がレッジーナでレギュラー取れたとも思えない。

選手として実績総合したら
一番は中田
次は小野
中村は稲本より駄目じゃねえかな
松井にもクラブでの実績まけてるし

>>236
スコットランドはその踏み台とやらにもならないリーグなんですがｗ

中村と小野の共通点

スピードと身体能力が致命的に低い

小野に関しては足元に関しては目を見張るテクニックがあるがそれだけ
正直年齢も含め劣化と思う人間は居ない
メッキが剥がれただけ、サッカーの世界では良くある事だ
身体能力とかわかりやすい指標の無い選手にありがちだな

>>243
酷い極端で独善的な考えで言えば
中村もフェイエで活躍出来ると思うよ。あそこは力を示して上に行くリーグ
攻撃陣は才能ある選手居ても守備は糞じゃないか？
スコットランドはセリエで自力をつけて隠居しにいったリーグ
小野はセリエってもレギュラーは取れないかったろうが伸びたと思う
実際はフェイエで成長は望めず、売り出しもできないで終わっただけ無駄だった

松井は目に見えて変わったから出戻りでも収穫はあっただろう
年齢的にも上のリーグを目指す為ルマンと代表で頑張ってアピールして欲しいな
クラブも勿論だが代表での活躍も欲しいところだろ？商業的にも

まあ小野は実績しか評価できないのはファンが一番良くわかるという事か

フェイエでも辞める前後ぼろ糞に扱き下ろされ
ジーコにも本で扱き下ろされ、Ｊでも扱き下ろされている
そんな中堅選手が小野ﾁﾝ

小野はＪでも活躍できないじゃん

どさくさで稲本なんて名前出すな

３大リーグで活躍するには一つでも致命的な欠点があってはダメ
しかも助っ人で参加してるわけだから

稲本は爆発力じゃ一番だろ実績みてもボローニャ相手にハットするしマンU相手にも点とってるしWCでも2得点
これら考慮しても中村より上だろ
持続力がないのがネックだが

俺は正直全盛も考慮して役割の違いから比べるのが無駄だとしても力は
稲本＝中村＝中田＞松井＞＞＞柳＞＞＞＞＞高原＞＞＞＞＞小野
だと思うが

中村のあれをドリブルと呼んでる奴はアホだろ。
フェイントで横にかわす技術はあるけどあれはドリブルじゃないだろが。
全然抜けてないし、てか前に進んでないし。
たまにほんとにドリブルっぽいのがあるけど、あんなの一年に何試合もして３回あるかないか。
それ以外のプレー内容はは横パス３０％、バックパス６０％、サイドチェンジ９％、他１％。
おれも昔は中村がドリブルも出来る選手に育って欲しいと願ったが、現実は現実。

小野は足元以外はサッカー観から何から何まで欠点
一つだけ突出している、それだけの選手だ
正直温い時代はパス精度もあったような気もしたが
精度は偶然だったかのように、大した事の無い時代のほうが増えた
まさにダイジェストの申し子だな

足元以外はＪリーガーでも正直小野の事は舐めてると思うし
畏敬の念や畏怖って文字は皆無だろう

突破じゃないビルドアップ的なドリブルは沢山してるだろ
これはスコットランド見て？＞横パス３０％、バックパス６０％、サイドチェンジ９％、他１％

小野の特徴がもう一つあるな、具体的理想形が無い
無臭無形、ドリブルが伸びればとかも無い

鬼気迫る粘着力だな。

>>253
>フェイントで横にかわす技術はあるけどあれはドリブルじゃないだろが。

お前、サッカーやったことありますか？ｗ
バスケとかでもいいけどさ。
横にいこうが後ろに行こうがドリブルですが何か？ｗ

小野はプレッシャーの緩いボランチの位置じゃないといいパス出せないからな
それは高い位置でドリブルで相手のプレッシャーをかわしてパスを出せないから
五輪レベルでもそれができなかった
中村との差はFKの次にドリブルテクの差が大きい

>>257
馬鹿だな。ドリブルが「できる」かどうかってことだろ。
お前が例に出した陳腐なそれはドリブルが「できる」うちにはいるの？少しは考えてもの言えよ。

>>259
中村は相手を横にかわしてパスを出せる
小野は高い位置でこれができない
ボランチでドフリーの状態でないとね

>>259
どう見ても、ドリブルが「出来る」かどうかじゃなくて、
ドリブルかどうかを問題にしてるがなｗ
しかも、横にドリブルしようが、ドリブルが出来ることには
変わりないだろうｗ

流れの中でゴール出来ない中村に魅力など無い

突破力だろ それは

ちなみに小野も軽くかわしてパスするくらいいくらでもできる

ドリブルだけなら小野は中村より数段上手いと思ってる
ただ滅多に仕掛けないから評価はされない

>>261
だからお前にとっては横にフェイントいれてコース作るのと
前に二人いるDFを何とかかわして前進するのは一緒なのかよ？
横に行こうが後ろに行こうがドリブル？屁理屈言うなよボケが。
だったら自陣に向かって突っ込めばそれもドリブルかよ？キリが無いだろが。
ドリブルにもいろんな形があるがドリブルができる出来ないで考えるなら
ドリブルのうちにはいらないものだってあるだろうが。
あんな動きの無いちょっとしたフェントでドリブルができるとか、アホだろ？
お前こそサッカーやったことあんのかよ？

ストロングポイントが違うから比較の仕様がない
アンチが罵り合うだけのスレだな

>>265
>だからお前にとっては横にフェイントいれてコース作るのと
>前に二人いるDFを何とかかわして前進するのは一緒なのかよ？

一緒じゃないよ。まあドリブルという点では一緒だがｗ

>横に行こうが後ろに行こうがドリブル？屁理屈言うなよボケが。

屁理屈というか、本当にそうなんだからしょうがないｗ
お前が言葉の使い方が間違ってるから直して、としか言いようがないｗ

>だったら自陣に向かって突っ込めばそれもドリブルかよ？キリが無いだろが。

そうだね。それもドリブル。キリがないかもしれないけどドリブルだよｗ

>ドリブルにもいろんな形があるがドリブルができる出来ないで考えるなら
>ドリブルのうちにはいらないものだってあるだろうが。

まあ「うまい」ドリブルのうちには入らないかもしれないけどね。
それも物凄い議論の余地があるがｗ
でもドリブルであることは間違いないｗ

>あんな動きの無いちょっとしたフェントでドリブルができるとか、アホだろ？

いや、だって、初心者でもドリブルは出来ますよ？ｗ
やるだけならｗ

>>267
開き直ってんじゃねーよ。

二人ともドリブルはできるが上手くない。中村はフェイントがあるが
小野なんて悲惨だ

>>268
いや、開き直ってないぞ。
はじめから同じ主張だが。
お前が言葉の使い方間違ってる直してｗ

シュートだって同じようなもん。いくら枠を外れようがシュートはシュート。
柳沢のあれだって一応シュートだ。
初心者もシュートは出来る。うまいシュートは出来ないかもしれないけどな。

あと、わかってないようだから細かいこと言うと、フェイント自体は
ドリブルじゃない。
フェイントの後に、ボールを蹴りながら前に（競技場から見たら横や後ろに）進むところが
ドリブル。
ドリブルにフェイントを組み合わせてるわけだ。

267ムカツクし知能低そう(σ・∀・)σ

つうか、こんなもん一般常識だろｗ
誰だって知ってるぞ？
間違って覚えてるのは多分お前だけｗ

>>271
お前の言いたいことは分かったよ。小学生みたいな主張だなｗ
言葉は万能じゃないんだぞ？言葉一つの本来の意味に固執すれば屁理屈といわれるだけ。

>>274
開き直ってんじゃねーよ。
著しく間違った意味で使えばそんなもんは通じない。
お前が言ってるのは、「あれは後ろに蹴ってるからパスじゃない」とか言ってるのと
同じだぞ？

ドリブルできるできないって、結局は主観じゃないの？
まあ中村はプレー集と見ても前への突進の動き（これをドリブルというのか知らんが）はたまにやってるみたいだな。
小野はあんま見たことない。

昨日のセルティックのゴール中村が起点だなどと大げさに報じてないよな？
あんなロングボール小野が何本も放ってる程度のものだし。

ところでyoutubeに中村のJ時代のゴール集（FK除く）ってある？
いい比較材料になりそうだが。

>>277
FKが多いけど、これに混じってると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=SmWmRBHfhJQ
このページにリストアップされているNakamuraの動画も参照汁。

>>277
小野より正確。

こっちのほうが茸ヘアが多いかなw
http://www.youtube.com/watch?v=9ks2D5tZWuU&mode=related&search=

>>280
サンクス。このビデオにすごいボレーシュート2本あった。何戦だか知らんけど。
中村も昔のほうがすごいな…

>>280
小野の方がすごい。

小野は凄くない

>>277
大げさも何もあれは起点だと思うが。絶賛するほどでも無いと言うのには同意だが。

どっちが上？より、どっちが好き？にしたほうがいいんじゃね？

＞ID:L86WXf9V

まず海外での実績について語ってるのに稲本＝中村＝中田とかありえない。
クラブでの実績やW杯を考えたらどう贔屓目に見ても
中田＞＝小野＞稲本＞＞＞＞＞＞＞中村だし。
アジアカップ、コンフェデ限定でセリエAでまったく通用しなかった中村なんて
その事実だけ捉えれば名波とまったく同格の選手。
単にマスコミにプッシュされている分だけ、にわかには中村の方が上だと錯覚されているだけ。
つうかはっきり言えば全盛期の名波の方がよっぽど良い選手だが。

どっちもマークに付かれたら何もできない点では同じ

>>286
おまえの言ってることはかなり矛盾してるな。
そのアジアカップ、コンフェデで活躍できなかった中田、小野、稲本という事実はどう捉える？

>>288
中田コンフェデ　→　2大会連続で活躍している
中田、小野、稲本アジアカップ　→　基本的には出てないｗ

プレスゆるゆるのコンフェデか格下相手にしか活躍できないのが中村という選手なんだよ。
いい加減現実は現実として受け止めなよ。
いくらサッカーに関してはずぶの素人の層化さん達が、マスコミの論調を信じて期待したところで
足が遅くて線が細くて腰が悪くて風邪をひきやすい虚弱な中村に
これ以上のステップアップはありえないから。

中村が小野より優れてるところなんてプレスキックぐらいしか思いつかない

中田小野稲本でコンフェデ決勝ですが

中村も小野もゆるゆるな試合じゃないと活躍できない。
よって同類。

中村って高原以下でしょ

そうか

>>289

中田が活躍って言ってるだけでオワットル

かと言ってボランチの位置だと小野の良さは出しにくいとも言えるな
だから前で使わないと。。。で、前で使えば。。。と問題がループする
サッカープレイヤー小野伸二のプレイスタイル、小野のキャラクターとは何ぞや？
熱心なファンよ答えてくれ！現在の特徴でも良いぞ
無個性で無味無臭なプレイスタイルと馬鹿にされてるぞ

>>259
小野との比較なら出来てるだろうね
ビルドアップでもタメを作るためのキープも
というかドリブルの能力の比較対象を小野にするのが間違いだな
小野は下手糞だから

>>286
俺は実績で語ってないと書いてるでしょ
ピークと思われる頃の力比較
中村はそれなりな活躍をした年数でも評価は高いよ
名波の評価も高い、だけど求められるものが中村とは違うから
どっちかと言えば小野に求められた、もちろん名波以下だよ小野は

中村も小野も三大リーグには通用しない大したことの無い選手ってのは同意だが
どちらも潰される＝どちらも同じ程度では無い
キープもタメを作る事も当たりに対する強さも中村の方が上
というか小野は小笠原遠藤クラスより下だと思ってるよ

どう考えても

小野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野

サッカーをわかってる、駒として周りとの連携レジスタとしてなら名波＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野
パスの精度や技術を生かすためのコツ、特殊な個性を生かす術を知ってる中村＞＞＞＞＞＞＞小野

まあ肉体的にも劣化する年齢でも無い小野のＪリーグが全てを物語ってるわけで
力関係じゃなく実績に置き換える当たりが引退選手への扱いのようで
まあ・・ファンもわかってるんでしょ
一瞬の実績というメッキでしか擁護のしようが無い選手だってなｗ

中村俊輔茸は絶対いらねえええええええええぇえ！！

小野ってベルベットのようなテクニックを持った
偉大なお爺ちゃんだよな、身体能力の酷さは高校の時からだが
アスリートとして身体能力がショボすぎるだろｗ
先天性のものか怠けてるだけか知らんが

別に中村が必要とは言ってない、ベンチでもおｋなら呼んでもいい気が駿河
ベンチが嫌なら呼べないな、年齢的にも終わりの選手だしな
年齢的に終わりじゃないのに既に終わってる選手も居るがｗ

松井の三大リーグ挑戦と成長を楽しみにするか。
まず代表に呼んでくれないとな、ルマンでのプレーだけじゃあオファーは厳しいと思うから

小野はフィリピン戦で悪質なタックルを受けて靭帯やられてから
以前にも増して接触プレーを避けるようになった。

要するに小野も俊輔も賞味期限切れって感じか〜。二人ともに期待してたのに残念。

中村俊輔はなぜ遅いのか？それは身体能力の事もあるだろうが一番の原因は
思考が遅い・・・すなわちアホだからである
最近中田のゴール集を見たのだがセリエＡ相手に重戦車ドリブルで抜いていく
それだけでもすごいのだが全盛期の中田は判断能力ずば抜けてすごい
よほど頭がよいのだろう。やはりサッカーも頭が良くなくちゃ駄目だ！

>>302
そんなことは無いよ
中村は賞味期限切れって言うか元から駄目だけど
斧はまだいけるんじゃないの？
応援しようぜ

小野みたいにプレー以外のことに頭使って根回しするよか良いと思うんだけどな

中村はスタメンとか当確じゃないにしても（監督の方向性の問題で）
賞味期限は切れてないと思うが、年齢的に何時切れるか想像付かないって感じだな
小野はスピードはどうしようも無いが一から作り直したほうが良いだろ
体も頭も、大怪我は相手や巡り合わせの部分もあるが肉体と怪我しない技術の問題だと思う
接触を避けるという意味では無くな

>>303
中田はカウンターサッカーなら重戦車ドリブル＆判断も早かったが
引いた相手には普通に鈍かったと記憶してるが
股関節やった辺りから弱くなってしまったし、中田は前時代的な選手だった
時期や時代との兼ね合いもある
中村はチームに合わせると言うより、自分の特性を生かす事のみ追及して進化した感じだからな
遅いといえば遅いが、自分を生かす事に対しては早いとも言える気がする

>>304 応援はするけど代表によばれるかなぁ。2002のみんなが良かった頃をもう一度楽しみたい…

小野は賞味期限も糞も今は普通にピークの最中
つまり小野の現実は、一番理解してくれそうなジーコにも扱き下ろされ
フェイエでも浦和でも駄目扱いされる選手
その現状が小野の全て

中村が小野よりも優れてる所ってどこだろう？
ＦＫと言っても中村は正確なのだけどスピードが足りないから得点の匂いはしない
だから決定的な差は無いと思うし
流れの中のパスやシュートなら斧の方が上だし
もし自分が監督だったら？ってことを考えると中村は使いたくないな

小野が優れてるのは流れの中のシュート
アシストの感覚や精度で小野を評価する人居るのか？
そもそもキックのスピードって中村のほうが強いと思うがミドルでも
中村のキックが強いのでは無く、小野が弱いという意味で
小野のパスが強いなんて思ってる人居るのか？
昔からゆるゆる地蔵パスでマスコミが必死に優しいパス優しいパス言って
ファンがあんな弱いパスじゃあ崩せねーよ糞伸二って切れる事が度々って感じだろ

小笠原に嫉妬してる人生の敗北者が集まるスレはここですか？

違います。

>>312
俺は嫉妬してるよ
大人になってもサッカーしてお金もらえるなんて最高じゃないか
競艇選手の次になりたい職業

小野は王様扱いでプレスも何もかも役割取っ払って前線に張り付かせたら活躍するよｗ
そういう扱いしたら誰でも普段より活躍しやすいだろうがｗ
それに代償がでか過ぎて無理だろうがｗ
レジスタにして負担も軽くしても前線以外では実は恐ろしいほどサッカーが上手く出来ないのも
証明済みのようなものだ、そんな小野に馬鹿扱いされたら簡便だなｗ
旧中田にしてもそうだが流れの中でというか、流れてる時は頭つかわんだろ
小野は馬鹿って事だ

まあレッズ＞＞セルティックはガチ

>>314
旧中田は流れの中での得点でもバリエーション多いよ
セリエＡという屈強なＤＦが守る中ＭＦが得点を取るにはそれなりに工夫しなくてはならない
小野にしても以前代表戦でここでまたぐか？ってプレーで決定的チャンスを作った
中村はパスは精度があるけどそういう工夫が足りない

流れの中で頭使えないのはどう考えても中村だよ
セリエで流れの中で決めたゴールはたったの1点だしね
小野はオランダでボランチながら流れの中で15点は取ってるだろう
Jでも鮮やかなゴール決めてるし中村とはモノが違うと思う

＞Jでも鮮やかなゴール決めてるし

どさくさに紛れて狂ったこと言ってんな。小野ヲタってこんなんばっかか？
Ｊリーガー小野。

ID:L86WXf9Vよ、お前はきっと小野が憎いんじゃなくて
中村が好きだから比較対象である小野を評価したくないだけなんだろうな。
その行動原理は心情としては理解できる。

しかしサッカー選手として穴だらけでアジア限定、プレスの無いコンフェデ限定で
セリエAで3年間で1ゴール5アシストしかできず
世界的に無名なコッツァやモザルトにすら活躍度でまったく及ばず
当然移籍の噂も飛ばし記事ばかりで実際のオファーは届かず
オランダやフランスのようなステップアップの道すら無い
ベルギー以下のスコットランドリーグへ逃亡したのが現実。

そんでもってそのプレスの無いリーグの圧倒的な強豪クラブであるセルティックですら
ハートソン、ペトロフ、マロニー、ビーティー、マクギーティに攻撃面で活躍度が劣っていたのが現実。

四年越しの悲願であったW杯では「風邪をひいた」「爪が剥がれた」などと
ありえない言い訳をしてなにひとつ活躍できなかったのが現実。

>>318
今スカパー見てんだけどマジで入りそうなオーバーヘッドした後
ワシントンのアシストでダイレクトシュート決めたよ
嘘じゃないよね
あとＪリーガーだけどレッズはＡＣＬ優勝するからトヨタカップ出るよ

小野の方が才能に恵まれているけど、
努力は中村の方がしているね。
総合的には小野の方が上だけど、選手生命は中村の方が長いだろう。
まぁ、もうどっちもどっち。代表では過去の人。
どっちが上とかあまり意味ない、どっちのプレーが好きかってところになると思う。

斧はあまり好きじゃないけど実力は小野＞中村なのは間違いない

>>321
オシムはＪできれてる選手は使うと思うよ
だから斧は呼ばれてもおかしくない
中村もＣＬで確変すれば・・・

バリエーションというかカウンターでスペース幾らでもある状況下での
ドリブルとパスだからね、そういうカウンターサッカーで相手も対応して無いなら
中田はシンプルなプレー（さほど頭は使わない、まわりが馬鹿すぎだと困る）、
小野のそれは遊び。
中田にしてもガチガチでは何も出来てない、中村も一緒
小野はね・・・オランダで攻撃陣に恵まれてるのと、オランダが守備的にボロボロのチームが多いのと
イタリアのように個人も戦術も厳しくないのと、上位チームという事も考慮すべき
基本的にレイプする側に付いてるだから、守備重視でも無いリーグで

中村はサイドに逃げるとか自分を生かすのに特化してるから、自分から入る事は少ないだろ
切れ込む事はたまーにあるかもしれんが、レベル高いと通用しない事がわかってるから
サイドに逃げて何時ものプレーならやられないって思ってる
自分を生かすための術を知り、そのスタイルは前線に飛び出していくスタイルじゃないからな
柔軟じゃないと言えば層化もしれんが

自分を生かす術を知り、特定状況下で仕事が出来て技術を生かせる中田、中村と
局面では驚くプレーできても、本人も周りも使い方に暗中模索の小野

小野はダイジェストだけ見てればいいってこった

単純にサッカー経験者からの視点として
試合を観戦していて「いまここに出せ！出せばチャンスになる！」って場面で
そこに出そうとするのが中田や小野。
中田なんてパスの精度では明らかに中村以下（強いインサイドキックが必要な場面を除く）だが
そういう一瞬の判断力は備わっているからプレスのある試合でも活躍ができた。
小野もそういう状況判断能力はある。
中村は致命的に遅い。いまそこに出せ！って場面でほとんどの場合はキープをしたり横パスをするだけ。
タメのドリブルが上手くなったのも、状況判断が遅いからこそなんだろうな。
ある意味では怪我の功名とも言えるが。

とにかく見ててイライラすることの多い選手だよ。

>>324
斧は周りを使うと言う事にこだわりすぎてたのではないか
今のレッズは小野が王様プレーしてないからいいところが出てる
斧は前目でセカンドトップとして使えば代表でもいけそう
中村はＷ杯で駒野がやってたポジションでやれば良いと思う
加持さんと勝負になるだろうが・・・

そんでもって中村の格上やプレスのきつい相手にでも通用するプレーといえば
セットプレーを除けば結局はサイドでのドリブルやクロスと
低い位置でのドリブルとサイドへの散らしのパスだけ。
守備能力が極端に低い事を考えれば、消去法で適性はサイドだけって事になる。
にも関わらずトップ下にこだわるからうざい事この上ない。

ID:L86WXf9Vのようなにわかは「サイドへ逃げる事が中村の特長」などという
アホな見解を持つようだが。

>>319
三大リーグ行った時点で踏み台も糞も無いだろ
飛び越して行ったんだから、世界は国内と違って底辺のレベルからして違うんだから
三大リーグでの経験かは知らんがフィジカルは改善された
プレースタイルも偏った、それは自分の限界を知り自分を生かすため
そして年金リーグへ・・・普通の流れだと思うが
オランダで実績とチームに恵まれただけで成長もしないで現状Ｊのお荷物の小野よりは
小野が普通の年俸で実績も無視すればこれから頑張れって程度の選手ではあると思うが

それに行動原理の〜ってそのまま小野に当てはまると思うがｗ
Ｗ杯はバッシング受けて当然だと思うが、どこまで真実かはわからんがジーコにギブアップしたんだろ？
でもジーコはハードな試合で消えてもここぞで流れを変えるプレイやアシストが出来ると出した
後は妄想で書かれてる通り、体調最悪でも電通の力でとかいろいろ言われてるな
そして出た以上プロは言い訳できないって中田論も当然
小野は怪我のせいにしてたがｗ（その後のインタビューではなぜか怪我は理由にしないし出来ないと言ってたｗ）

>>328
フィジカルが改善されたのになんでプレスの無い試合やアジアの格下相手にしか活躍できないの？
よくアジア限定って言わてれるけど、アジアですら韓国やイランのような当たりの強い相手には何もできてないよね？
プレスのきついワールドカップ本大会、マークがきつかったわけでもないのに終始消えてたよね？
ねえ、なんで？

三大リーグでの経験がそんなに偉いの？
1ゴール5アシストでパルマ時代の糞だった中田以下の結果しか残せずに敗走しても
それでも「経験」のうちに入るの？

>>327
ちゃんと嫁
今のスタイルならある程度のキツイ試合でも自分を生かせる術って知ってるから
そういうキャラに進化したって書いてるだろ
小野は自分が潰されないで生かす術も知らない（そういうリーグじゃないから）
だからジーコにもトップ下でも使われなかった、何も出来ないしビジョンも無いから
温い時だけは生きる時があっても、少し厳しい時の逃げる術が無いから
んでボランチでは精度もスピードも何時の間にか消えた視野も含め（温けりゃいいかも試練が）使えない
結局前しか無い、んで前にすれば。。。でループの糞選手

小野ってやる気になれば走れるんでしょ。気持ち入れ替えれば代表復帰できると思うけどな。オシムはそれをねらっているよたぶん。

中村伸二より小野俊介がスゴイ

>>330
ジーコジャパン時代、中村がセットプレー以外でトップ下として満足なプレーをした時っていつだよ？
スポンサー、電通、協会の力と、頑固なジーコの中でトルシエジャパンへのアンチテーゼとして
中村を主力に置くという信念があったから、トップ下に置き続けただけであって
決してセットプレー以外でトップ下として十分な活躍をしたわけではない。

松井とこの二人、比べた場合
今の段階だとどっちが世界で
通用するかな？

んでもって、中村が主に活躍したアジアカップの対戦相手である
タイやオマーンやヨルダンが相手なら、小野や中田だって戻ってきて高いモチベーションでやれば活躍できる。
というか、カズやゴンの時代ですら圧倒してたようなレベルの相手ばかり。
まあオマーンやバーレーンはレベルが上がってきてるけど。

>>329
そうとも言ってる気は無いが。
ただ小野は踏み台リーグから三大リーグに行く事が目標だったろうから
あてつけ的な話
三大リーグが偉大ならへナギもべた褒めしなければならないしｗ
改善って。。。中田ほど改善されたいし、虚弱の時に比べれば強くなったと思うよ
韓国は世界相手でも普通に運動量からフィジカルまで戦える選手が揃ってるし
俺の印象では最低限のフィジカルと、相手のプレスやマークが極端に凄い場合を除けば
良くも悪くも相手のレベルに問わず安定して力を出せるようになったと思う
後は前線との兼ね合いや、相手のマークとかの対応次第もあるだろうけど
そういう方向に意識が変わったのは経験のおかげだと思うよ

小野はその点、敵のプレス次第で酷く出来が安定しないのは、そういう差だと思ってるよ

中村が活躍したのってコンフェデのフランス戦とかブラジル戦
ヨーロッパ遠征のイングランド戦だろ

>>335
中田は無理ｗ
一人じゃサッカーはできない

>>334
カウンターサッカーなら文句無しで松井
でも松井は良かった頃の中田に近い感じに成長したと思う（もちろんいい意味で）
でも引かれたりハードな試合でも一人でどうにか出来るとは思わない
期待しすぎると駄目だな
フィジカルが強くなって、安定して技術を引き出せるようになったと思う
小野は論外だろう、はっきり言ってパスの精度や視野も含めて遠藤のほうが上
中村は酷く偏った使い方をすれば使えると思う、方針と年齢を考えて呼ぶ必要性も無いとも思うが
特にスタメン縛りしないと駄目なら呼ばないほうが良い
松井にしても中村にしても、田中とかチビで下手糞タイプの選手と組ませても上手く行かないと思う
ＦＷでデカクて早くて上手いとまで行かなくても
でかくて頭が強くてそこそこポストにしても足元もしっかりしてる奴が出てきてくれれば。。。

>>336
違うよ
斧は出来が悪い時は気分が乗ってない時なんだよ
ボール触る回数が少なかったりチームに自分だけ置いて行かれてる時
斧自身はリフティング上手いからプレスがきつくてもプレーできる
数少ない日本人だと思うよ

>>338
ローマでのユーべ相手のシュートやＷ杯初出場決めたアシストシュートみてないの？

まあ、中村さんは日韓Ｗ杯以外は、
偶然、視聴率の良い大会、オリンピック、アジア杯、コンフェデで活躍したから、
一般人には人気が出たんだよ。（プレースキックはわかり易いし）
小野はそういう、一般の人が観る代表の試合はことごとく、
怪我等で出そびれた、それはかわいそうだったね。

>>340
アジアカップのときローマにいた？
確かに全盛期の中田は凄かったけどな。

>>341
アテネは視聴率悪かったしな。

アテネは人間力のサッカーそのものと那須が酷すぎた。
あれで小野やｿｶﾞﾊﾀを評価するのはあまりにも気の毒。

ＵＥＦＡ取った時なんか2ちゃんではｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?
って感じだったが、メディアでは酷い扱いだったからなｗ
まぁヨーロッパのカップ戦が今ほどポピュラーじゃなかったからしょうがないと言えばしょうがないんだが・・・

>>340
>斧は出来が悪い時は気分が乗ってない時なんだよ
>斧自身はリフティング上手いからプレスがきつくてもプレーできる

これは酷い。。。

まぁ那須は今の小野と同じ状況だわな、スケープゴートにされた感じ
ゲーム始まっていきなりミスしたせいでオイオイって感じなったのは間違いないがｗ

スケープゴートってｗ
大会はじまってすぐに1度ならず2度までも個人のミスで失点して
全体のモチベーションが崩れたんだから
スケープゴートどころか戦犯以外の何者でもない。
そりゃ頭も丸めるわｗ

小野擁護してるやつってさいたま県人か静岡人で、
俊輔擁護は・・・言うまでもない。
さいたまのSG信者はどっちを応援するんだろう

>>229
それが逆効果的に良かったんだが。
背が低いから生き残るために個人技を磨いて
その後に背が伸びてくる。
理想的じゃないか。
早熟すぎてJリーグに辿り着けなかった奴がどれだけ多いか。
中村は鞠のユースに落ちて良かったんだよ。

プレースタイルは天才小野、努力の茸って感じだな。
両方努力は凄いのだろうが

小野は自分じゃ打開できないが中村は出来る

その分中村の方が上だろ

それ以前に今の小野は単なるごっつあんパサー（ゴーラー）の動きしかしてない

中村は今でも、コネクリーなの？

スパルタ監督に対しては、両者は結構個性が出るね。
結論から言うと、向いてるのが小野で向いてないのが中村。

逆にいうと、小野は自主性を重んずる監督に適正がない。
自由にやれと言われたら際限なく好き放題やるからｗ
頭を抑えられつつ見えないところで舌を出してそこそこ奔放にやる、
って程度が本人にとってもチームにとってもいい結果となる。。

中村はそういう要領の良い世渡りができないから、スパルタの怒声とかを
真正面から受け止めてズーンと沈み込み、多分そのまま浮上してこない。
ゆえに、他の選手やサポがどう思おうと、中村を生かすには王様でやらせるしかない。
だから、中村の評価は「そこまでして使う価値があるか」という点に集約される。

>>353
こじつけご苦労さん。
トルシエのとき沈んだままだったか？

中村が使いにくいのは守備が計算できないからだろ。

攻撃もセットプレー以外は計算できないけどな

そういうことは、日本代表の中村のセットプレー以外の得点とアシストの数を見てから
言え

どうせ比べるなら茸×イ・チョンスとかロナウジーニョとかにしろよ。
実力じゃなくてルックスとかだぞ

中村はトップ下としてはFW的な動きが足りない。
小野はボランチとしては献身的な守備が足りない。

どっちのポジションもできる小野の方がマシ。

>>356
セットプレー以外

得点たしか3
アシスト4ぐらい

アジアの弱小相手にも全部帰ってきててもそんなもん

>>359
いかに自分の願望の通りに思い込んでしまうかを良く表しているなｗ
中村はたいしたことないと思いたい、そして実際にそう思い込んでしまう。
アンチなんてそんなもんｗ

>>359
ほれ、これを見てから言えｗ
ジーコジャパン個人成績（２００６．６．２３　ブラジル戦終了後　更新）
選　手出場時間得点数アシスト数
中村３５０６分１１（FK３PK３）１７（CK６）
三都主５６５９分４（FK1PK２）１８（CK５）
小笠原３１７５分７（ＦＫ１）９（ＣＫ２）
久保１２８６分１１２
玉田２４０４分９２
柳沢１７３４分８２
高原２１４４分８２
鈴木２２４３分７２
福西３８２６分７２
中澤３７０５分７１
小野１７０８分４（FK１）２
遠藤２７２９分３３
大黒６６２分５
加地３７７４分１４
本山８９１分５
中田英２７５１分２２
巻５４２分３
稲本２０９６分１２
宮本４９５５分３
佐藤１２２分２
茂庭５８５分１１
山田暢１３２３分１１
中田浩１４２５分２
藤田７１７分１
松田４０５分１
松井１３７分１０
長谷部１３２分１
田中達１１３分１

得点3、アシスト4か5
ジーコジャパンでそれ以上取っているというのなら
ソース持ってきて。
取ってないから無理だろうけど。

セットプレー除いてもアシスト数は一位だったような。

得点5　→　ブラジル戦のゴールは記録上はゴールだが・・・　4みたいなもんだし誤差は1
アシスト11　→　CKしか表記されていないが、11の内のほとんどはFK。流れの中からは4か5だったはず

はい、誤差ほとんどなし。
セットプレーさえ任されれば三都主だって2試合で2得点2アシスト。

>>362
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>362
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
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間違えた。
ブラジル戦じゃなくてオージー戦ね。
あんなもん流れの中のゴールに数えられたらたまったもんじゃない。
まあレッジーナで3年で唯一決めた1ゴールも
ごっつぁんで似たようなもんだけども。

>>367
必死だなｗ

ああいうごっつあんゴールだって、ゴール前にクロスを上げたから入ったのであって
完全に無視するのも違うだろｗ
ゴールはゴールだしな。他の選手だってそういうのも全部入れて
データがあるわけだし。

4-4-2の中盤4人全員中村か全員小野かで考えてみた
どっちも嫌だwww

>>368
3ゴールだと思っていたのが4ゴールだっただけだろ
ブラジル戦のミドル、アジアのどっか相手に決めたミドル
アジアのどっか相手にこぼれ球を押し込んだ得点
そのソースでいくともう一つ流れの中でのゴールがあるようだが
全然思い出せない。もしかして苦手のヘディングかなんかで1点決めたんだっけ？
で、アシストもCK、FKを除けば5以下。

出場時間、出場相手、ポジションを考えたらいたって平凡。
セットプレーで荒稼ぎしてるのはさすがだが
現代表にも阿部、三都主、遠藤がいるからワールドカップでダメダメだった中村を選ぶ必要は感じない。

つーか、小野なんて代表じゃ何もやってないのに中村と張り合おうなんて
どんだけあつかましいんだよ小野信者は。

まだ必死に4ゴールとか言ってるしｗ

小野ファンは中村を貶める事しか出来ない
それは小野伸二が実力的にもサッカーと言うゲームの中で実態を持たない選手だから
褒める要素が極端に少なすぎる
ボランチ小野伸二は小野の才能を理解してない証拠
しかしトップ下では使えない、小野とはつまりそういう選手なのだ
実態を持たないファンの数からして良からぬ者がバックに付いてる可能性が高いな
亀田のように

セットプレーなら中村、他の部分では小野。

まあ、キッカーが別にいるなら正直小野のほうが上でしょ。
守備であれ攻撃であれ。

中村が前線に張り付いたり飛び出してゴールを狙うプレイヤーじゃないのにな
ＦＷ陣の質も考えろよ、はっきり言ってチームとしての構成を無視して平山二人置いとけば
アシストは大分変わったな、そういうことだ
プレーの質や役割も考慮して考えろよ

>>371
あとの1つは多分、>>278の最後のプレーだろ。
よく見てみろｗ

>>375は典型的な工作員だなニワカにわかりにくい部分で
ＦＫ以外は小野って、なんでＦＫ上手いと思ってるんだ精度があるからだろ
小野が精度の高いパス出してたのなんて何時だよ？ｗ
一時的には良かったが全然安定しないパフォーマンスも全てが
キープやドリブルも少し見ればどちらが優れているか明白
小野は全てを放棄して前線に張り付いてフィニッシュに絡む時と
その時点の精度しか見るべきところは無い
中村と比較では無くてＪリーガーと比較してもな

あんな奴に二億なんてとんだ不良債権だなｗ

Ｗ杯前の国内代表戦でもまったく結果が出せなかった
結局この4年間結果を残すことが出来なかった
今のところ小野が上とは言えない

小野は現時点で１０年前〜２０年前の世界にサッカーをしに行けば
世界でも司令塔としても賞賛された可能性は高い（中村もだが）

だが今の時代の求めるプレイヤーでは無い（中村や劣化中田は対応しようと足掻いたが）

はい、間違えてすいませんでした。
3ゴールじゃなくて4ゴールでした。
オージー戦のゴールだけは絶対に認めないけどなｗ

>>381
まだ醜態さらすのかｗ

>>361
小野はどうでもいいが、中村の数字にはちゃんとした読み方がある。

> 選　手 　出場時間 　　得点数　　　　　アシスト数
> 中村　　 ２９６６分　１０（FK３PK３） １５（CK５）

得点数も流れの中では４。
（記憶に残ってんのは、アジア杯の対オマーン戦でＤＦがクリアミス
したのを拾ってゴールしたことくらい。あとはあんまり記憶に残らない
得点だったね）

アシストもＣＫ以外のＦＫも入れると、セットプレーがほとんど。
流れの中ではほとんどない。いかに流れの中で中村が使えないかが分かる。

そのお得意のセットプレーは他の選手も蹴れるんだけど（三都主とか
小笠原とか遠藤とか）、ＣＭ共演してたジーコが中村を特別扱いして
蹴らせてもらってただけ。
そりゃ他の選手よりも「アシスト」は増えていくわな、そんなことしてれば。

しかも、数少ない「流れからのアシスト」には、ドイツＷ杯アジア一次予選
初戦の対オマーン戦の久保のゴールも「流れの中でアシスト」したことに
されてるしｗ
相手ＤＦのクリアミスがたまたま中村の膝に当たって久保の前にコロコロ
転がっただけなのにね。 ずいぶんな話だよね！　ｗ
（ちなみに、アシストには公式記録はない。各マスゴミが勝手に判断して
カウントしているだけ）

ほんと、中村にはマスゴミは甘すぎるｗ
あんな「使えない」だけでなく「戦えない」選手は
日本代表にとって疫病神になっていることにいい加減気付けよ。

上は、ちょっと古かった。
＞　中村３５０６分１１（FK３PK３）１７（CK６）
ってことらしいから訂正。

どっちにしろ、増えたのは
　　キーパーチャージと判定されるべきオージー戦の「得点」
　　アシストは２つ増えたのはなんだっけ？（またセットプレーがらみ？ｗ）
か。

アシストのアシストも中村が一番多いって記録が出てた
ソースは持ってないけどね

>>379
あのね、4年間の結果で考えたって意味無いの。
代表の4年間はワールドカップという"本番"の為の予行演習でしかないんだから。
練習での結果なんて肝心の本番での結果の前にはまるで無意味なんだよ。
本番でなにも出来なかったという点で小野も中村も変わらないんだよ。

>>385
笑っちゃうなｗｗ
マスゴミは中村俊輔を持ち上げるためなら何でもこじつけるからな。
情報操作されやすい人は気を付けてｗ
新興宗教にコロッとだまされやすい人とかｗ

>>386
いまだに日本が余裕でワールドカップでれると思ってんだな。

情報操作も何も、事実ならしょうがないだろうが

しかし・・・何も出来ない潰されるとかどちらにも共通する弱さで
小野と中村を同列視する奴の多い事
２ちゃんだけだろ？小野が上手いとか幻想を抱いてるのは
中村を貶めれば同列に評価できるつもりなんだな・・・

小野の利点や良い部分を教えてくれよマジで

小野が３年契約で２億の年俸も相応しいかも教えて

>>388
は？日本のワールドカップ予選の相手を考えてみろよ。出るのは簡単だったろ。
ジーコジャパンの4年間がワールドカップでの惨敗という結果の前に全否定されてしまったという現実を見てみろ。
"真"の世界を前にして中村も小野もなにも出来なかった同類であるという現実に変わりはないんだよ。

アシストのアシスト「も」って・・・
セットプレー以外のアシストは中村より三都主や小笠原の方が多いんだが

>>390
小野も中村も使えない、が正解。
「使えない」は言いすぎだとしても、少なくとも「特別視されるような選手」じゃない。

小野は足元のテクニックはあるが、実戦的なテクニックに乏しい。
怪我が多すぎるのは致命的。シュートを撃つべき時にパスを選択してしまう。
両足使えるから、撃てるタイミングを逃すことはないはずなのに、思わず
パスを選択してしまうのは相手チームにとっては全然恐くないだろうね。

中村はセットプレーだけ。でもセットプレーは他の選手（三都主とか小笠原とか
遠藤とか）もいるから、それだけでは必ずしも必要ない。
でも問題なのは流れの中で邪魔になってることが多いってことだ。
プレスの下手さが絶望的。チームの中に一人でもプレスの下手な選手がいると
他の選手のプレスが無駄になってしまうので、他の選手を疲れさせるだけの
存在になってしまう。流れの中でチャンスを作れてないし、どうしようもない。

ちなみに得点も小笠原の方が多い

で、小野はそのだめだめな中村クンより得点アシスト多いのか？
このスレタイでここんとこ無視しすぎ。

>>395
そうなんだよ。

セットキックを、「ＣＭで共演した」ジーコに優先して蹴らせてもらってる
だけの中村君。

流れの中では得点もアシストもろくにできない。
相手にプレスもろくにかけられないから、チームにとっては「邪魔」になってる。

>>397
そのろくでもない中村より点取れてない奴は屑以下だな。
>>361見るとサントス、小野、遠藤、中田英、稲本
こいつらみんな得点がろくにできない中村より得点できない屑の中の屑ですな。
こう言えば自分の言ってる矛盾に気づいてもらえるかな？

じゃあ、セットプレー以外のアシストの数字もってきて。
中村の11のうちのほとんどがFKらしいから。

あと、5得点(4得点ｗ）って数字は出場時間が中村より圧倒的に多い
三都主や、あの中田よりもいいけどね。
FW以外では唯一小笠原に負けてるだけ。それで得点もまともに
できないとか言われてもｗ

はっきり言って、小野は代表で役立ったことがない。
今後はどうなるかわからんが、今のままじゃ厳しいってことはオタでも分かるだろう

小野の方が上！　年俸が。倍以上。

>>398
その得点数、アシスト数のよりどころが、「ＣＭで共演した」ジーコに
優先して蹴らせてもらっているセットキック、ってところが笑える。
（つまり、中村がセットプレーを蹴らなくても、三都主や小笠原や遠藤が
蹴ってても同じような結果になったって）

ちなみに>>361のデータを信じると、流れの中からの得点数はこんな感じ。
出場時間当たりの得点数を計算すると、中村は小野より得点力なしｗ

中村　　３５０６分　１１（FK３　PK３）　→　４
三都主　５６５９分　　４（FK１　PK２）　→　１
小笠原　３１７５分　　７（FK１）　　　　→　６
小野　　１７０８分　　４（FK１）　　　　→　３
遠藤　　２７２９分　　３　　　　　　　　→　３
中田英　２７５１分　　２　　　　　　　　→　２
稲本　　２０９６分　　１　　　　　　　　→　１

ま、冷静に考えると得点力はどっちもどっちって感じだけど、
ポジションを考えると、ＯＨとして中村は失格、ってことは確かだね。

ちなみに、>>361のデータではアシスト数は、データとしてセットプレーから
かどうかの情報が足りないから（つまりＣＫでないＦＫからのアシスト数が
情報として入ってないから）、流れの中からのアシスト数の計算に使えない。

あ、しまった、計算間違い。
中村は、４でなく５ねｗ


中村　　３５０６分　１１（FK３　PK３）　→　５
三都主　５６５９分　　４（FK１　PK２）　→　１
小笠原　３１７５分　　７（FK１）　　　　→　６
小野　　１７０８分　　４（FK１）　　　　→　３
遠藤　　２７２９分　　３　　　　　　　　→　３
中田英　２７５１分　　２　　　　　　　　→　２
稲本　　２０９６分　　１　　　　　　　　→　１


それでも、出場時間当たりの得点数を計算すると、中村は小野より得点力なしｗ

>>402
自分に都合いい妄想・仮定〜三都主や小笠原や遠藤が 蹴ってても同じような結果に
　＋
無意味な計算〜出場時間当たりの得点数

およそサッカーに関わってるとは思えない思考回路だな（ウイイレオタクか？）
こんなんばっかか小野信者って

>>404
自分に都合の悪いデータを突きつけられると、小野オタ呼ばわりか？ｗ

悪いが、俺は小野もそんなに評価してないし。
ただ、茸オタのような、中村を持ち上げる馬鹿には、とことん思い知らせてやりたいね。
使えない選手だ、ってことをね。

中村がどんなに得点力のある選手なのか？ｗ

まあ、小野のアシスト数は2だしなｗ
意地でもアシストは計算に入れないだろうな
それもFKからだったら笑えるｗ

いや>>404をよく読んでくれ。
都合も何も妄想でデータとか言われても。
お前のウイイレ脳では出場時間１０分で１得点のやつが一番なんだなｗ

つーか>>405はスレタイを読め。
そして俺は断言する。
中村＞＞＞小野だと。
Ｊリーガー小野を擁護してやってくれ。

中村は「使えない選手」だし「戦えない選手」。
特にガチの試合では邪魔になるだけ。
Ｗ杯最終予選ではほとんど何の役にも立ってない。
むしろ邪魔になってることが多かった。イラン戦なんて最たる例。
いろいろ言い訳ばっかりするし、選手としてのメンタリティもよくない。

Ｗ杯本戦でも、「熱が出た」だの「足が痛い」だの「風邪を引いた」だの
「腰が痛い」だの「爪が割れた」だのｗ
体調が良くても中村はあんなもん。いい加減自覚しろよ、って感じ。

Ｊでも微妙、オシムに見捨てられ、オファーなし
もう転職してお笑いでもやったほうがいい。リフティング芸で〜すってな
目つきの怖い誰かさんはね

どの辺が使えて使えない？
中村は小野と違ってはっきりしてると思うが
小野擁護は試合で使う側もファンも全てが理論つけて表現できないだろ？ｗ
だって実践で形を成さないからね

>>408
何を偉そうに言ってんだ、馬鹿がｗ
中村も小野も使えない、って言ってんだろうが。

特に茸オタの勘違いっぷりに腹が立つから、中村俊輔は大した選手では
ない、ってことをはっきり言ってやってるだけ。
実際、茸オタが出してくる>>361のデータからも、流れの中で小野より
得点力ないってことが分かるじゃん。
どんなに凄い選手なんだ？その中村俊輔って選手は？ｗ　笑わせるよ。

小野擁護って「仕事」でやってるのか？
擁護すべき部分が無いと大変だなｗ

おまえら粘着すぎｗ
キモイよどっちも。

小野擁護派は一生試合見ないで表と睨めっこしてろよｗ
そんなんでサッカーにおける使えるかどうかや選手としての質ははかれないからｗ
柳も相当糞選手扱いなんだろうなｗ
斧が一番最低なのにｗ

ID:fnDvGFH1は中村に夢中で「中村」のことしか話せないらしい
キモッ　中村カワイソっ

彼の主張する中村アシスト4ってのは、きっと小野が出場時間あたり
で追いつくギリギリの数だからだなｗ
中村の流れの中のアシストが6個ぐらいあったら笑えるなｗ

>>415
馬鹿だなあ。これ見よがしに>>361みたいな表を張るのは決まって茸オタなんだけどなｗ
しょうがないから、表をちゃんと分析してあげると、
あーら墓穴掘っちゃってる、みたいなｗ
>>383,>>384 と >>402,>>403 ではっきり指摘されてんのにわかんない？ｗ

>>418
3点ぐらいとか言ってたのはどこのだれだっけ？
アシストは4らしいねｗ

小野より得点力なしとか言ってるけど、三都主や
中田より上だしそれほど酷くないよね？ｗ

ID:fnDvGFH1の主張していた中村の得点･･･３
実際の中村の得点･･･５

以上から導かれるID:fnDvGFH1の中村アンチ補正率･･･約67%
よって予想される中村の実際のアシスト数･･･ 6.7

当たってるかなあｗ

>>417
流れの中でのアシスト？ｗ
中村大好きの茸オタはちゃんとビデオに取ってんじゃねーの？
確かめてごらんよ。ほとんどセットプレーからのアシストだ。

それに>>383でも言ってるように、アシストには公式記録がないから
マスゴミ主導で付けられるから、それぞれマスゴミによってアシスト数が
異なる。ちなみに>>361のデータには、>>383でも言ってるように
Ｗ杯アジア一次予選の初戦のオマーン戦の久保のゴールも
中村の「アシスト」ってことになってるからｗ

ほんとマスゴミの中村への扱いを見ると、
こりゃ日本のサッカーは強くならねーわ
って思わざるを得ないね。

小野もそうだな。天才、天才ともてはやされてるけど、結局、試合で出せる
実効的なテクニックはそれほどでもない。マスコミが「持ち上げすぎ」。

しかし、中村の「持ち上げすぎ」は、特に異常。

>>419
> 3点ぐらいとか言ってたのはどこのだれだっけ？

誰の話だ？
お前ちゃんと読めよｗ

被害妄想的な基準じゃないか？
小野とのサッカーの質の比較で中村を貶めるのが難しいから
マスコミの扱いとかで叩くのか？どうしても叩きたいんだな

俺の言ったのはこれ↓だが？

403名前： _投稿日： 2006/08/22(火) 02:42:51 ID:fnDvGFH1
あ、しまった、計算間違い。
中村は、４でなく５ねｗ

中村　　３５０６分　１１（FK３　PK３）　→　５
三都主　５６５９分　　４（FK１　PK２）　→　１
小笠原　３１７５分　　７（FK１）　　　　→　６
小野　　１７０８分　　４（FK１）　　　　→　３
遠藤　　２７２９分　　３　　　　　　　　→　３
中田英　２７５１分　　２　　　　　　　　→　２
稲本　　２０９６分　　１　　　　　　　　→　１

それでも、出場時間当たりの得点数を計算すると、中村は小野より得点力なしｗ

中村は嫌い、小野は応援するよ。

中村は小野よりも倍以上の出場時間なんだけどな。

>>421
確かめてみたよ。
流れの中から7アシストあったｗｗｗｗｗ

俺の予想大当たりｗｗｗｗ

それに、得点やアシストが「たまたまだった」とか言ってるけど、
他の選手だってそういうのは全部含んでいるし、逆に
本当だったらアシストや得点になってもおかしくないような
ところで惜しくも外れたり、判定に泣いたものだってある。

そもそも、仮にたまたまであっても、そのポジションにいたこと、
そのたまたまゴールに結びつくようなプレーを選択したこと自体に
価値がある。

>>427
それを信じろと？ｗｗ

ま、百歩譲って信じてやってもいいけど、出場時間は小笠原より多いのに
小笠原と同じ数字かｗ
それにそれ、オマーン戦の久保のゴールも「流れの中のアシスト」に含まれてる
んだよなｗ

回数規制がかかったから、入りなおした。
一応、言っとく。

>>429
苦しくなってきたなｗ
他に斧をはじめとして何人もの選手がいながら持ち出すのは
小笠原だけかいｗ
それに小笠原のアシストは全部FKじゃないとでも思ってるのかい？ｗ

>>428
ついに、何言ってるのかわからんような言い逃れを言い始めたか・・ｗ

>>432
言っている事がわからないかい？

・ラッキーで入ったものは、アンラッキーで外れたものも
考えればバランスが取れている。
・中村だけでなく他の選手だってラッキーのものを入れている。
・ラッキーで入ったものでも、完全にその選手の貢献が
なかったというわけではない。

>>431
小笠原は流れの中からのアシストも、ゴールと同様、中村よりも多かったと記憶している。
ただ、>>361のデータにもないから、いちいち正確なデータが取れんことを
あれこれ論じても仕方がない。（あんたの申告している中村の「流れの中からのアシスト」も
証拠がないしな）

あくまで正確な数字が取れる「流れの中からのゴール」で判断するべきだろ。

同じ時代の２人なんだから
仲良くおしまい

>>433
だから>>361でのデータは結果として取り上げるに値するということだろｗ
一応、その上で今まで話をしてんじゃねーか、馬鹿？
それを踏まえた上で、中村は「流れの中からの得点数」が少ないと言ってんの。
分からない？

中村は終わりの年齢だが
小野は本来ピークの時期、つまり小野はこの程度だって事
Ｊでもお荷物の現在が全てを表してるよ
ファンも現実を認めなきゃね、若くして年金リーグ以下のレベルに落ちて足掻く伸二を
伸二はファンより遥かにシビアな現実と戦っているよ

また回数規制がかかったから入りなおした。一応、言っとく。

日程やコンディション調整が楽な小笠原と茸を比べるのって間違ってるんじゃない？
国内組の方が圧倒的に調整が楽な場合が多いだろ。

小野と茸の数字を比べるのもあんまり意味ないな。
茸は３バックならトップ下。４バックならボックスの２列目。
小野はほとんどＤＨのポジションだろ。
ＤＨの仕事を小野がしてたか、トップ下の仕事を茸がこなしていたかってところが論点になるんじゃない？

中村は流れの中で中に切り込んだりするチャレンジは少ないです
それも個性です
ドリブルの時間とボールを失った回数やらクロスの精度で語ればいいじゃない

中村の流れの中からのアシスト

ナイジェリア
スロバキア
中国
オマーン
バーレーン
ギリシャ
ボスニア・ヘルツェコビナ

>>436
知ってるよ。だったら、たまたまだったとかいって361に
難癖つけんなよ？

>>437
「中村は終わりの年齢」ってことを認識してるんだったら、問題ないよｗ
はっきり言って、もう日本代表では見たくない。

小野も今まで見たいなプレースタイルだったら要らない。
ＯＨでははっきり言って小笠原以下だし。
ボランチとしてはプレーが軽すぎるし守備に不安を感じる。

>>441
必死に話を逸らしてんな。

オマーン戦の話か？
それは中村自身もインタビューでちゃんと言ってるだろ。
「あれをアシストとカウントされるのは・・・」ってな。
実際、事実だろうが。
ちゃんと試合見てるか？
あ、見てても、都合よく解釈するか、あんたはｗ
「あれは久保を狙ってアシストしたんだよ」とかｗｗ

これからも>>361のような表を見かけたら、実態を表す
>>383(>>384)を、貼らせてもらうから、そのつもりでｗｗ

あと、俺が調べた試合では小笠原は8アシスト（CK2）
後1つ抜けがあったみたいだな。

小笠原は１つ減らす、ってわけかｗｗ

また入りなおした。回数規制がかかってしまう。

お前が話をそらすなよｗ

だから、「あれをアシストとカウントされるのは・・・」のが
入ってる代わりに「あれがアシストにならないとは・・・」って
のを数えてないんだし、そんなこと言い出したら主観が入って
データの意味がなくなるんだよｗ
他の人だってそういうのをアシストに数えてるわけだしな。
結局公平なんだよ。
どんな形であれ、アシストはアシスト。

で、アシストが6だか7だかだとして、
「アシストが4」とか言ってたのは誰だっけ？ｗ
あと、斧はアシストが2でしたよね？ｗｗｗｗｗ

>>447
> 「あれがアシストにならないとは・・・」ってのを数えてないんだし

笑わせるなｗｗｗ
正気？　アシストに限ってはそんなことはないね、特に
中村俊輔の場合。是が非でも「活躍した」ことにしたいのが
日本のマスゴミだから。

ま、せいぜい「中村マンセー」で頑張ってくれ。
俺はもう落ちる。
馬鹿を相手にして、貴重な時間を潰しちまったよ。

最後にはっきり言わせてもらう。
>>361のような表を張っても薮蛇だよ。
流れの中で「活躍できていない」ことが明白だから。
そのコピペをみたら>>383(>>384)みたいなコピペを貼らせてもらうから。
ま、分かる人にはすぐ分かるよ。

>>448
何処にその４って数字があるんだ？ｗｗ

>>361
> 選　手 　出場時間 　　得点数　　　　　アシスト数
> 中村　　 ２９６６分　１１（FK３PK３） １７（CK５）

得点数も流れの中では５。
記憶に残ってんのは、アジア杯の対オマーン戦でＤＦがクリアミス
したのを拾ってゴールしたことくらい。あとはあんまり記憶に残らない
得点だったね。（しかも、数少ない「流れの中での得点」では、
実質高原のキーパーチャージで入ったゴールもカウントされている
ことを追記しておく）

アシストもＣＫ以外のＦＫも入れると、セットプレーがほとんど。
流れの中ではほとんどない。いかに流れの中で中村が使えないかが分かる。

そのお得意のセットプレーは他の選手も蹴れるんだけど（三都主とか
小笠原とか遠藤とか）、ＣＭ共演してたジーコが中村を特別扱いして
蹴らせてもらってただけ。
そりゃ他の選手よりも「アシスト」は増えていくわな、そんなことしてれば。

しかも、数少ない「流れからのアシスト」には、ドイツＷ杯アジア一次予選
初戦の対オマーン戦の久保のゴールも「流れの中でアシスト」したことに
されてるしｗ
相手ＤＦのクリアミスがたまたま中村の膝に当たって久保の前にコロコロ
転がっただけなのにね。 ずいぶんな話だよね！　ｗ
（ちなみに、アシストには公式記録はない。各マスゴミが勝手に判断して
カウントしているだけ）

ほんと、中村にはマスゴミは甘すぎるｗ
あんな「使えない」だけでなく「戦えない」選手は
日本代表にとって疫病神になっていることにいい加減気付けよ。

ちなみに>>361のデータを信じると、流れの中からの得点数はこんな感じ↓

中村　　３５０６分　１１（FK３　PK３）　→　５
三都主　５６５９分　　４（FK１　PK２）　→　１
小笠原　３１７５分　　７（FK１）　　　　→　６
小野　　１７０８分　　４（FK１）　　　　→　３
遠藤　　２７２９分　　３　　　　　　　　→　３
中田英　２７５１分　　２　　　　　　　　→　２
稲本　　２０９６分　　１　　　　　　　　→　１

出場時間当たりの得点数を計算すると、中村は小野より得点力なしｗ
ま、ＯＨとして中村は失格、ってことは確かだね。

まとめ直しておいた↑
これを>>361の表を見るたびにコピペしておくよｗｗ

ということで、落ちる。

>>361
> 選　手 　出場時間 　　得点数　　　　　アシスト数
> 中村　　 ２９６６分　１１（FK３PK３） １７（CK６）

得点数も流れの中では５。
記憶に残ってんのは、アジア杯の対オマーン戦でＤＦがクリアミス
したのを拾ってゴールしたことくらい。あとはあんまり記憶に残らない
得点だったね。（しかも、数少ない「流れの中での得点」では、
実質高原のキーパーチャージで入ったゴールもカウントされている
ことを追記しておく）

アシストもＣＫ以外のＦＫも入れると、セットプレーがほとんど。
流れの中ではほとんどない。いかに流れの中で中村が使えないかが分かる。

そのお得意のセットプレーは他の選手も蹴れるんだけど（三都主とか
小笠原とか遠藤とか）、ＣＭ共演してたジーコが中村を特別扱いして
蹴らせてもらってただけ。
そりゃ他の選手よりも「アシスト」は増えていくわな、そんなことしてれば。

しかも、数少ない「流れからのアシスト」には、ドイツＷ杯アジア一次予選
初戦の対オマーン戦の久保のゴールも「流れの中でアシスト」したことに
されてるしｗ
相手ＤＦのクリアミスがたまたま中村の膝に当たって久保の前にコロコロ
転がっただけなのにね。 ずいぶんな話だよね！　ｗ
（ちなみに、アシストには公式記録はない。各マスゴミが勝手に判断して
カウントしているだけ）

ほんと、中村にはマスゴミは甘すぎるｗ
あんな「使えない」だけでなく「戦えない」選手は
日本代表にとって疫病神になっていることにいい加減気付けよ。

ちなみに>>361のデータを信じると、流れの中からの得点数はこんな感じ↓

中村　　３５０６分　１１（FK３　PK３）　→　５
三都主　５６５９分　　４（FK１　PK２）　→　１
小笠原　３１７５分　　７（FK１）　　　　→　６
小野　　１７０８分　　４（FK１）　　　　→　３
遠藤　　２７２９分　　３　　　　　　　　→　３
中田英　２７５１分　　２　　　　　　　　→　２
稲本　　２０９６分　　１　　　　　　　　→　１

出場時間当たりの得点数を計算すると、中村は小野より得点力なしｗ
ま、ＯＨとして中村は失格、ってことは確かだね。

↑アシスト数のＣＫ数に誤植があったから訂正した。
じゃあ、茸オタさん、せいぜい>>361で宣伝してくださいよｗｗ
今度こそ、落ちｗ

>>449
>正気？　アシストに限ってはそんなことはないね

小笠原やら小野やら中田やらにはラッキーなアシストが1つもなかったのか？
調べたのか？
例えば、FWに絶好のスルーパス出してゴールキーパーと1対1
になったのがいくつかあったとしよう。しかし全部FWが外したとする。
それでもアンラッキーではないといえるかい？
ビデオで見ても、オフサイドに見えないのに、オフサイドと判定されたとしよう。
それでもアンラッキーではないといえるかい？
シュートが惜しくもポストに当たってそれを詰めていたFWが押し込んだ
としよう。
あーーー、めんどくさいから6でいいやｗ
アシストが4とか言っていた自分の失態は徹底スルーですか？
小野の2は？遠藤の3は？中田の2は？
それに小笠原と比べても遜色ないね？
それでも少ない？

>>450
>>359をみろｗ

小笠原以外は1列後ろだけどな…

ごくたまに中村と同時出場した時だけな。

どっちが上でもいいから二人ともまだまだ成長してほしいわ。
パリサンジェルマン戦で一瞬光った二人のコンビがまた見たい。
ジーコのときは何かチグハグだったから。

>454
ブラジル戦のミドルも記憶に残ったって人は多いけどな〜
確かに中村より小野の方が得点力はある。
だけど、サッカーは起点になるということや、流れを創ることも大事なわけだ。
中村がイングランド相手にスルーパスをサントスに通さなければ、小野のその４点のうちの1点は入らなかったわけだ。
アシストも引かれて厳しい真剣勝負のアジア予選で、ドリブルで相手をかわしてから、クロスをかなり下がりめから上がって来る鈴木にドンピシャで合わせて得点しているが、
そんな綺麗なアシストだけが、仕事ではない。
俺は小野が嫌いだといっているんじゃない、中村の方が上だといってるわけじゃない、
ただ、小野のいいところもまさにそういうところだろ？って事を知ってほしいだけだ

まあ、ここで明らかになったのは、一旦アンチになって
しまうと、徹底的にアンチに偏った見方や考え方になって
しまい、その結果ますますアンチになっていくということｗ

・都合のいい方向に推測する
例：「中村のゴール数は確か3で、アシストは4ぐらい」
「俺の記憶に残っていないゴールはへぼいゴールに違いない」
「小笠原の方がアシスト数が多い」
・都合の悪いことは記憶に残らない
例：「記憶に残るゴールはオマーン戦だけ」(ブラジル戦のゴールは
記憶に残ってない）
・都合の悪い部分が見えず、良い部分しか見えない
例：「小笠原より数字が悪い」（他の選手の数字は見えていない）
・都合の悪いことには理由があると考える
例：「中村のアシストやゴールはラッキー」（アンラッキーがある可能性や、
他の選手もラッキーがある可能性すら考えない）
・都合の良いことはわずかなことでも大げさに重要視する
例：「あれはラッキーだから本当は1つ数字が少ない」
「小野が中村と同じだけ出場していればゴール数が1つ上」

>>456
お前がいかに馬鹿か教えてやろう。

ID:+p5PzAWV
　　と
ID:fnDvGFH1 (＝ ID:baG6n3YH ＝ ID:rHfHJ2nD ＝ ID:Sl7eg4IB ＝ ID:x9zpKFkZ）
は全くの別人だけど？？

中村オタ特有の精神病でしゅか？？

>>462
そうか、そこは悪かったなｗ
アシスト数ごまかしてるのはお前じゃなくて、ID:+p5PzAWVな。
ということは、お前が駄目なのは、小笠原の方がアシスト数が多いって
いってるところだけかｗ
悪い悪いｗ

一人でやってなさいｗ

結論として
・流れの中からの数字を見ても、悪くない数字。小笠原にわずかに劣る程度、
小野に関しては得点のペースでは負け、アシストのペースでは上回る。
遠藤やら中田らよりは上。
・それなのにアンチは非常に偏った見方をしており、全然駄目とのたまう。

全然駄目じゃん、中村。
宣伝ばかり。口だけ番長。
太鼓持ちの多いことこの上ない。

中村で全然駄目なら、ほぼ同じ数字の小笠原も駄目ですねｗ
小野や中田や遠藤ももちろん駄目ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=-t2czsmEPK4

小野のテクと、キック精度。

小野信者ってサッカーに関心ないだろ。
ファッション感覚？

【サッカー】セルティック・俊輔に地元紙が３点の辛口評価　20日のインバネス戦
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156192306/

松井のサブを決めるスレはここですか？

>>471
松井のサブはアレックスじゃないのかな。ちょっと歳だけど

中村は日本代表には必要ない。
バイタルエリアを放棄して、ずるずる下がる、サイドに逃げる、もちろん
相手にプレスをかけることも出来ず、挙句の果てはぽっかり空いた中盤を
相手に支配されて攻撃されっぱなし。いらね。
精神的にもいつも言い訳ばっかりで他の選手の邪魔だし。いらね。

オシムがもし中村を選んだら、自分の信念を曲げて圧力に屈した、とみなす。

ID:fnDvGFH1のしつこさが怖いｗ
何回入りなおしてんだ？
この分だと住み着いてんだろうなぁ
ID:m5uPZA5Gあたりがそうかも

現時点で中村より上の日本人はいないだろ

現時点で小野は中村より下である、が正しい

フランスW杯で小野に負けて落選したのは真の才能が無いから

小野の才能はすぐ枯れたけどな

俊輔５億でセルティック移籍。
小野２．８億で浦和に移籍。
市場価値はこんなもんだろ。
どっちも糞だが、小野の方がより糞ってところか。

現状もハートソンやペトロフみたいに、活躍すれば移籍の道が開けるＳＰＬにいる俊輔の方がまだマシ。
Ｊじゃ移籍すらままならない。

>>479
一番ネックなのは怪我だろうな
怪我なしでフェイエノールトにいたらボルトンに行ってたかもしれん

>>479
ハートソンって実質２部じゃん。

セルティックがプレミアリーグに移行なんて話しあったけど
セルティックがプレミアに行っても降格争いするようなレベルだよね
小野が在籍していた頃のフェイエならプレミアで一桁順位も狙えるチームだったけど

茸信者あきらめろ

>>482
セルティックより下だったレンジャーズがＣＬで虐殺されたしな。
プレミアで降格争いより下だからしょうがないけどさ。

＞420 名前：ー[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 03:11:55 ID:3haAgaHC
＞ID:fnDvGFH1の主張していた中村の得点･･･３
＞実際の中村の得点･･･５

え〜、何を勘違いしてるのか知らないけど
3点と主張していたのはID:fnDvGFH1じゃなくて俺です。ただいまｗ
で、いくら記録上5点だからって5点として話を進めるのはやめろｗ
QBKと寿司のWアタックを誤審で見逃されて
2バウンドして力なく転がったゴールを、1得点としてカウントすんなｗ

中村の流れの中からの得点は4です。これは譲れない。

え！？中村って流れの中からのアシスト7つもしてるの？
それはまじで意外・・・

まあスロバキア戦のアシストがリスタートでセットプレー同然なのと
ボスニア戦のアシストが、鋭すぎて普通は追いつけないようなクロスに
中田が珍しく体を投げうって執念で禿げ頭で合わせたものなのは触れないでおきましょうかｗ

>>486
お前はもうやめといたほうがいいよｗ

ボスニア戦のアシストが、鋭すぎて普通は追いつけないようなクロスに
中田が珍しく体を投げうって執念で禿げ頭で合わせたもの

ボスニア戦のアシストが、鋭すぎて普通は追いつけないようなクロスに
中田が珍しく体を投げうって執念で禿げ頭で合わせたもの

ボスニア戦のアシストが、鋭すぎて普通は追いつけないようなクロスに
中田が珍しく体を投げうって執念で禿げ頭で合わせたもの

あ、ID:fnDvGFH1が思い出させてくれた
こぼれ玉がヒザに当たっただけのアシストには触れておこうかｗ
オージー戦の1ゴールを認めないように
ヒザに偶然当たってこぼれたアシストを引けば6。
スロバキア戦のリスタートなんてセットプレーみたいなもんだから流れからは実質5アシスト。
俺の主張してたアシストは4か5って発言、そんなにおかしいか？
昨日の得点についての主張もそうだが、1点ずつ少なく記憶してただけだろ。

つうか俺もID:fnDvGFH1もアンチとしては大概ひどいが
ID:3haAgaHCの信者っぷりも凄いな。
所詮アジアカップとコンフェデ限定の名波レベルの選手で
同ポジションとデータで比較すると小笠原と同程度の数字ってのが現実なのに
ボランチの中田、小野、遠藤と意味不明な比較をして得意気になってる・・・ｗ

しかも中田、遠藤はともかく、出場時間あたりの得点、アシストがボランチの地蔵と同レベルｗ

>>488
それは中田のハゲヘッドをイジるためであって
本当に「実質的なアシストではない」と考えて言ったわけじゃないから。
2chでこんなこと言うのもなんだが、ネタはネタとして捉えてね。
>>489に書いたように、スロバキア戦のリスタートもまあ流れの中でのアシストと認めてもいいし
実際の数字→6　俺の記憶→4か5
で、得点数と同じく1点少なく記憶していただけ。

小野　フェイエ
1年目　3ゴール　6アシスト
2年目　7ゴール　2アシスト
3年目　2ゴール　9アシスト
4年目　7ゴール　4アシスト

こうやって見ると小野はやっぱり凄いな。怪我で戦列を離れることが多かったにも係わらずこの成績。
しかもポジションはボランチだもんね。UEFA杯でも2ゴールしているし決勝ではアシストも決めているし
CL予備選でも2ゴール決めてフェイエのCL本選出場にも貢献してるし本当に凄いわ。

ちなみに中村のセリエAでの成績

1年目　7ゴール　5アシスト（PK5　FK2）
2年目　2ゴール　2アシスト（PK1　FK1）
3年目　2ゴール　3アシスト（PK1）

しょぼ過ぎる。。。
中村がそこそこやれたのはスコットでの1年のみ
小野と比較すること自体おこがましい。

実際の得点4、アシスト6という数値自体は重要じゃないんだよ。
アンチの俺の記憶が1点ずつ少なかったから、それがどうしたんだって話。

格下相手との試合でも頻繁に帰ってきて
トップ下として王様プレーをやらせてもらっていたのに
このスレで比較対象の　ボ　ラ　ン　チ　の　小野とも大して変わらないし
小笠原には若干負けているぐらいだってのに
アジアカップ限定、コンフェデ限定の中村が
代表での貢献度が抜群なんて本気で信じてる人達に異議を唱えたかっただけ。

中村だけが嫌いだったんじゃなくて、セットプレー頼みで
流れの中で点の取れないジーコジャパン全体が嫌いだったわけだが。

>>491
小野もそうだが、中村のアシストのデータでCKかFKが欠けているのは仕様なのだろうかｗ

暇になった中田信者が、小野信者を装って煽ってるように見えるのは俺だけ？

煽り方が中田信者そっくりなんだが・・・

あ、間違えた。>>491のFKってFKによる得点のことか。
そのアシストの内たしか5アシスト以上がセットプレーな件・・・
これは以前に調べたから確実。
といっても全体のアシストが10だったかどうかは覚えてないが。

>>494
誰もが思っていること。気づいてないふりしてあげて

どっちも代表にはいらね
>>491
オランダとイタリアじゃレベルが全然違うから単純に比較するのは
どうかね。
それにフェイエはオランダ内では強豪に属するからボール支配する
時間が長いだろ。
一方レッジーナなんて毎年ヒーヒー言いながらやっと残留するクラブ。
まずガッチリ守備が前提だからそんなに攻め込めない。
単純に数字で比較なんかできないぞ

代表での貢献度（フレンドリーマッチ除く）は圧倒的に小野の方が↑
小野が怪我してようやく俊介と比較できるレベルになった。
中村はサプライズで有名になっただけの人気選手

中村はボナッツォーリがキレキレだったのに意外とアシスト少ないな。

控えの小野や小笠原が出てる試合なんて、どうせ重要じゃない
試合ばっかなんだろ。

>>494
中田に限らず小野も稲本も福西も本山も松井も中澤も松田も久保も達也も好きだが。
つうか中村と川口と宮本以外の日本代表選手は基本的に全員好きだが。
穴が多い選手と弱い選手、にも関わらずマスコミにはプッシュされる選手が嫌いなだけ。

>>500
笑いを振りまきに来てるのか？

>>501
なにが？本山、松井、松田、達也あたりが問題だったか？
全員日本代表でレギュラーを張るにふさわしい実力の持ち主だが？

>>502
天然？

>>498
ありえねーｗｗ
どこで貢献してたの？観戦マネー？

>>500
訂正してあげるよ。

＞穴が多い選手と弱い選手、にも関わらずマスコミにはプッシュされる選手が嫌いなだけ。

穴が多い選手と弱い選手とかは関係なく、
ただマスコミがプッシュする選手は嫌いなだけ。

小野はオランダでレイプする側のチームに所属して味方にも恵まれた

それ以上でもそれ以下でも無い

ついでにいえば今はＪリーガーそして代表から落選した選手

終わった選手

じゃあ、中村のスコットランドの1年目と比べれば？
中村だってスコットランドではレイプする側のチームに
所属して味方に恵まれてるだろ。

ヒント：歳

素朴な疑問なんだが小野信者って存在するのかな？

中田・中村・松井の動画集はたくさん見た事がある。
稲本でさえある。が、小野のはＪ時代のもの1本しかない。

おかしくね？本当に人気があったら相応の数の動画集が出回ってても
良さそうなんだが・・・　　マスコミに演出された虚構の人気？

信者の数なんて関係ないだろ。
中田と中村が多過ぎただけ。

純粋に戦力と考えてどちらが上かだ。

中村の動画はチョンが作った奴がほとんどだよｗ
日本人からは中田が圧倒的人気、その次が小野や松井じゃね
チョンから大人気の創価毒茸ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや小野が人気だったことなんてないよ
すべて小野が必死に作ってきた虚構

手持ちの動画集の数だけを見ても
中村　11本
松井　７本
中田　６本

小野　１本（浦和時代のもの）

と小野だけ極端に少ない。というか多い少ない以前に１本だけ。
本当にファンがいれば誰か作るだろ。

草加学会は朝鮮人が教祖だから茸を応援してるってチョンが前に交流掲示板にいたよ

小野応援してる奴は劣頭サポだろ
あいつらはＰＣとかやらなそうだだからじゃね
確かネットで多いのは犬と脚だったはず

中村、インバーネス戦先発メンバー中最低点。

中村くらいじゃないか、マスコミが試合終了からすぐに賞賛するのは。
で、その後現地で批判されてるのを、やわらかい表現に直して、
ちょっと辛口だよね、俊輔はがんばったはずなのに、的なフォロー、気持ちが悪い

いい加減小野の惨状から目を逸らすのやめなよ。

茸信者はこないだの試合で評価3点と言う現実から目をそらしちゃ駄目だな

>>516
いや、そういう問題じゃないだろ。
これだけＰＣが普及してるんだからファンがいれば誰かが作るハズ・・・

小野のアンチって茸信者ぐらいだろうけど
茸のアンチって中田、小野、松井、アンチ層化
めちゃくちゃ多いなｗｗｗ
嫌われ者は辛いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>520
そこまでは知らん
一応デレビの街頭インタビューとかでは指示してる奴いるからニワカに人気あるんだろ

>>514
おまえが持ってないだけじゃんｗ

>>523
いや、お前も持って無い。そして誰も。
動画集を集めてるから川口でさえ３本もってる。
小野だけ見つからないなんてある訳ないだろ
どんだけマニアックな選手なんだよ。存在してないんだよ。

仮にあったとしても見つける事が困難な位にマニア向け
のものには変わりない。それだけマイナーな選手って事だ。

まあ、今シーズンの分は俺が作るから期待して待ってろｗ

>521
いや、小野のアンチが一番多いだろ。

代表系アンチスレランキング
1:地蔵
2:元ｷｬﾌﾟﾃﾝ
3:QBK
4:茸
5:ｼﾞｬﾐﾗ
6:自慰子
7:川ブッチ
8:禿
9:オマル
10:惨都主

HGは旅行中なので外
地蔵が最強だなw

http://www.youtube.com/watch?v=bviFwHBfJdI
CL俊輔が楽しみだね。

中田が以前1番叩かれていて
現在小野が1番叩かれている
叩いてるのはどこのファンだか明白だな

中田と小野のファンがお互いにいがみ合う可能性は考えないのかよｗ
どうみても狂犬小野ファンが原因ですｗ
叩かれる原因は小野に無くあくまで他選手のファンによる叩きと考えているようですｗ
被害妄想強すぎｗｗｗ
もしくは自分が工作してるからそう思うのか？ｗｗｗ

>>491
中村と小野がどっちが上だろうと別にかまわないが、
セリエAでの中村の成績は確かに誇れる物ではないな。
中田もセリエAでのキャリアの最後の方は得点できていなかったし、
柳沢はノーゴール。
そう考えると、実は近年セリエAで流れの中で得点できている日本人
なんて全然いないんだな…。

セリエだと、スター選手ですら活躍できなかった
選手っているからな。

おいおい、小野なんてカス以下だろ？

>>532
おいおいカス以下は言いすぎだろ
いくらオランダでクビでも
一応Ｊ１浦和では年棒二億円
レギュラー未満
補欠以上の地位にいるんだからな
外国人やオランダ人の評価ならカスでイラネだけど

あでも
ここは代表板か
日本代表での評価はカス以下だったの忘れてた

電通とファミリーマートがバックについていて都合の悪い記事を検閲してもらえて
機に食わない人間をバッシングトレードできる分だけ攻守に貢献輔のほうが
上だとおもう。

中村や小野はオシムジャパンのスタメンに入るの？

もともと海外板では、中田と中村スレは正常に機能しないほどに
荒らされまくっていた。

少し前浦和スレで中田信者を装った小野信者の工作が明らかになった。

小野がいないときの代表は全員が最高と言えるハイパフォーマンス。
「未来のサッカー」と海外でも絶賛され、強豪と渡り合う。


小野復帰後
選手が腐り始める。いじめが起きる。内紛勃発。弱小に勝てなくなる。

小野ボランチ小笠原トップ下でなぜか小笠原が守備に忙殺される。
フィンランド戦ではやはり小笠原が得点も小野無得点。
なぜかメンバーに怪我が度重なる。不幸を呼び込む。
３失点も「ある意味ラクになったでしょ？」発言。
貢献度が無い割に不自然に本番だけ呼ばれた稲本とともに
テレビで言いたい放題言い、まわりに気をつかわせ、士気を下げる。
大会前「なぜ俺らがレギュラーじゃないのか理解できない」発言
大会後→逃亡　戦犯　　

小野復帰以降、日本は崩壊の一途をたどる。

ジーコ、インタビューで不満げ。思い通りに動けないことを匂わす。

沈静化して今にいたる。

だけど現時点でのクラブチームでのプレーを見てる限り
攻撃的ミッ度フィルダーとしての力は明らかに
小野>>>>>>>>>>>攻守に貢献輔
斧の一点目のスルーパスも攻守に貢献輔だったら「起点！」みたいな
文字が躍ってマンセー一辺倒だと思うが
別に煽るつもりはなくてただ単にそう思っただけだからね

茸の記事はいつもおかしい。論調が変。気持ちが悪い。
小野も擁護されているほうだと思うが、茸は異常。

ネタといえども終わった選手と比べられるって
茸の粘着アンチって凄いなｗ

小笠原（セリエＡ）＞中村（スコットランド）＞小野（Ｊリーグ）

中村万歳報道は異常すぎる
オシムの発言から見出しも
今日もスタメン！とか連続先発出場！が増えた気がする

小野　ワールドカップ出場3回
中村　ワールドカップ出場1回

小野はWCで結果を出してないよな。
中村は初めてでテンション揚がり過ぎて
熱が出て風邪をひいた。
どっちもどっちだな。
まあどちらも実力はあるが、俺が思うに
日本人に一番足りないのは、マリーシア
だと思う。イタリアは、今回これで優勝
した感がある。
アルゼンチンやブラジルに行って、これ
を磨くべきだと思う。

報道の差って
そりゃ海外で活躍する選手と日本の選手の差だろ？
いまきてスレみててびびったよ。 当たり前のことじゃないの？

>>536
その疫病神の小野よりもさらにひどい戦犯である中村俊輔についてはスルーですか？

にわかも含めて中村オタですら恐らく90％以上が
中村に対して偏向報道や捏造報道がなされている事ぐらいは気づいていて
「それはマスコミが勝手にやってること」と割り切っているというのに
それすら認識していない>>544のような人が存在するとは・・・いや驚いたわ

報道は全て視聴者や読者が関心を持つかどうかが全てなのに
そんな当たり前の事にすら理解できずに偏向や捏造報道などと言ってる
ガキが指摘して良い事では無いな。

二人ともパスはいいが、守備駄目、走らない、プレ
ッシャーに弱いのは共通。

>>547
本気で言ってんの？
君は高原あたりのヲタなんだろうねw

>545
馬鹿だ、こいつ

なんだかんだ言っても、ふたりとも日本では秀逸な存在。
オシムもそのうち呼ぶと思うな。
やっぱりふたりのいるサッカーは面白いよ。

Ｗ杯の中村は、体調不良でこれは本人の責任。
小野は戦犯で、自己アピールプレーで本人の頭の責任。

しかし、中村は１点とってる、小野は３失点。
で、現在、一応海外でレギュラーの中村、小野はＪでレギュラー争い必ず交代枠ｗ

比べんなよ、バカ小野信者と小野擁護会社ｗｗｗ

誰だって嫌いな選手の記事無理やり書きたくないだろ。
ずっと控えだったし、たまにでてもプレゼントパス連発だったしさ。
だから中村に偏るんだよ。
中村は記者にしゃべりすぎだけどさ。
松井が活躍続けばもっと松井の記事は増えるだろ。

>>553
松井の活躍が続いたって増えないだろ。
代表で結果を出して一般人に認知されなきゃ取り上げる価値がない。
認知されたら後はもう活躍に関係なく増えるだろうけどね。

>>331
同意。あそこまでシカトしたのは選手を奮起させる為だろうな。

>>546
分かっちゃいるけどやめられない。
採点引くくてそれをもってこられれば必死になってほかの採点探して擁護する。
都合が割る毛りゃ取り合えずほかの選手を貶めて話題をそらす。今ここで
怒ってることだよなｗ

ばかやろー、起点輔の方が上に決まってるだろ！

うーんこうやって見ると実績では小野の方がずっと上なんだな
これから中村が小野の実績を越えられるかどうかだね
まあ無理だろうなぁ

>558
実績なら中田のが上

>>558
小野の中村より上の実績ってUEFAカップ優勝とアジアMVP
ぐらいだろ。他はたいして変わらんか中村が上だろ。
アジアMVPは俊輔もあと一歩までいったし、UEFAはチーム
だよな。
そのUEFAカップも、CL決勝に出られなかったチームの
争いだから、セルティックがCLで決勝いったら
あっさり超えるな。

小野はオージー戦での怠慢プレー（テクテク歩き）で、ジーコを完全に怒らせた。

以降、ＯＨとしての起用も期待されていたのに、ブラジル戦でも不調の中村に変わって、出してもらえず。

小野は度重なる怪我で、国民の期待を一身に集めていたが（中田、中村、小野、３人揃ったら、一体どうなるのか！？）、

それだけにファンの失望も大きかった。

あんな「走らない」「ドリブルしない」「守らない」「ニタニタ笑ってる」ヤツは、

代表には要らねーよ。

http://www.sundayherald.com/57623

ono, izzet?

POSSIBLY the most poetic moment in Scottish football was the cry of despair “Aw naw, no’ Annoni oan an aw noo”
which greeted the appearance as a Celtic substitute of Enrico of that ilk.
A Rangers fan has come up with a sequel. He says if Celtic were to sign Shinji Ono and Muzzy Izzet
in addition to the already recruited Evander Sno, Gordon Strachan could have a midfield of Ono Sno Lennon Izzet.

小野がなんでアジアＭＶＰになれたのかわからない。

結局、今の状況を見るに、
海外でスタメンの中村。
浦和で途中交代の小野。
すでに、結論が出てる。

小野怪我ばっかり
シドニー予選の古傷が原因なんだろうけど
もう駄目だろ正直

どっちも異常なほど使えない

>>536
海外板の小野スレってある時期までメチャクチャ荒されてたんだが。

茸ヲタ＠レッジーナ時代
：セリエAは世界３大リーグ・オランダは３流リーグ。そこで小野がゴールするのは簡単。
　オランダのＤＦは３流レベル。ユルユルで誰でもゴールできる
オランダやＪ１で活躍していい気になってるヲタは３大リーグで活躍してからいえ
リーグレベルがオランダは低すぎる・３流オランダリーグはＪ２レベル
対戦相手が弱すぎるから小野がゴールできて当然・セリエAレベルじゃ小野は通用しない


茸ヲタ＠スコット
；８流スコット？リーグレベルはどうでもいい・セルティックは名門
　　　　　　　　　リーグレベルが低かろうと高いリーグで試合に出れない選手よりマシ
　　　　　　　　　対戦相手が弱い？勝者のメンタリティが植え付けられるのはいいことだ
　　　　　　　　　（３流オランダリーグという言葉はいわなくなる）

小野の方が上に決まってる
オランダ＞スコット

終了

どっちも日本代表にはいらない
両方クズ、ゴミ

オランダ＞スコット＞浦和（９０分走れる選手）＞浦和（途中交代）

じゃね？

オランダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スコット＝浦和

中村って中蛸の立ち位置と変わらないはずなのにね。
リーグレベルもクラブレベルも似たようなもんだろ

おいおい、
中村はセリエＡで３年間のうち
一年目と三年目はレギュラーだった選手だぞ

イタリア(中村)>>>>>フランス(中蛸)>>>>>>>オランダ(小野)

それに中蛸は一年でマルセイユ解雇だろwww

チームの主力としてUEFAカップ優勝に導いた選手と
3年で1ゴールしか挙げられず、世界的には無名なコッツァやモザルトにすら
活躍度でまったく歯が立たず、重要な試合ではいつも外されてた選手を比較して
その不等号はおかしい

結局スペイン移籍の噂はすべて飛ばし記事で
弱小リーグの強豪クラブに逃げて年金生活をしている
もう代表には呼ばれないであろう選手を持ち上げすぎですよ

全体でみれば長年活躍してる茸が上になるだろうけど、
全盛期だけで比べれば小野じゃね。鬼の才能もってたのに。もったいね

弱小リーグからさえ、オファーのない小野信者、乙ｗ

２７才海外弱小リーグ強豪クラブレギュラー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２６才国内弱弱小リーグ強豪クラブレギュラー争い中

だろ？ｗ
それとも、現在じゃなく、過去の一番よかったときの比較？ｗ過去に縛られすぎ、小野信者ｗ

>575
まぁ、イタリアでの中村をダイジェストでしかみてないヤツの意見だな。ついでに小野も

>>576
長年活躍したのは小野でしょ
中村が活躍したのはスコットでの1年だけ

>>578
えーっと・・・3年で1ゴール5アシストの選手が
ダイジェストではダメでも90分見ると活躍してるように見えるものなんですか？

>>580
■俊輔が乗り越えてきた４年間
★０２−０３年　０２年日韓Ｗ杯メンバーの落選でスペインリーグ・Ｒマドリード移籍が消滅し、
セリエＡ・レッジーナへのレンタル移籍を決めた。
背番号１０の中心選手として公式戦３６試合で８得点５アシスト。
０３年１月に完全移籍。
ジーコ体制初陣０２年１０月のジャマイカ戦で代表復帰した

★０３−０４年　移籍２年目はデカーニオ監督がイタリア人選手を重用し、
公式戦１８試合で２得点２アシストと不完全燃焼。
代表では０３年コンフェデ杯・フランス戦でＧＫバルテズの逆を突くＦＫやマルセイユルーレットを披露。
１次リーグ敗退も仏紙レキップで「宝石のように輝いた」と評された

★０４−０５年　移籍３年目はマッツァーリ監督のもと“俊輔システム”で存在感を誇示。
公式戦３３試合２得点３アシストで３季連続のセリエＡ残留に貢献した。
代表では０４年アジア杯で日本の２連覇を導き、同大会ＭＶＰに輝いた。Ｗ杯１次予選も随時参戦した

★０５−０６年　スコットランドプレミアリーグ・セルティックに移籍。
リーグ優勝＆国内カップ戦の２冠を達成し、公式戦３８試合６得点１１アシストの成績を残した

Jでも３３ゴールしてるしな。
アシストは５０は超えてるだろ。

小野？ｗ
オランダの強豪でちんたらいるかいないかもわからなかった小野？

怪我してからは幽霊選手だろ

>>574
昔話なんかしてねえよ。
現在の立ち位置言ってんだ。

まぁイタリアじゃ中田より中村の方が評価されてるんだよな
て言うか小野はもう普通のＪリーガーじゃん

全盛期って事なら中田＞小野＞中村は間違いないね。
だけど現時点なら中村が１番だろ。

７７年　中田　引退
７８年　中村　ＣＬ
７９年　小野　Ｊリーグ

１年しか違わないのにこの差は酷い。
願わくば３人のピークが同時に来て欲しかった。あと他の選手も。

　　　　　　　０３高原　０４久保　
　　　　　　　００中田　０６中村
　　　　　　　０４稲本　０４小野
０６中蛸　　０４中澤　０２松田　０６加地

それぞれピークが０６に迎えて臨めたら最高だったのに・・・

>>586
中村の06年てもう腰痛で久保状態だろ？
０５か０４年じゃね？

>>581
えーっと、流れの中から3年で1ゴール5アシストしかできなかった選手が
PK＆プレースキッカーとして標準的なゴールとアシスト数を記録しただけで
まったく活躍できなかった事が帳消しにされて、さらに活躍までしていた事にされちゃうんですか？
ファミマパワーは恐ろしいですね。

585 名前：。 ：2006/09/03(日) 04:15:14 ID:RdnHXLvg
まぁイタリアじゃ中田より中村の方が評価されてるんだよな
て言うか小野はもう普通のＪリーガーじゃん
585 名前：。 ：2006/09/03(日) 04:15:14 ID:RdnHXLvg
まぁイタリアじゃ中田より中村の方が評価されてるんだよな
て言うか小野はもう普通のＪリーガーじゃん
585 名前：。 ：2006/09/03(日) 04:15:14 ID:RdnHXLvg
まぁイタリアじゃ中田より中村の方が評価されてるんだよな
て言うか小野はもう普通のＪリーガーじゃん
585 名前：。 ：2006/09/03(日) 04:15:14 ID:RdnHXLvg
まぁイタリアじゃ中田より中村の方が評価されてるんだよな
て言うか小野はもう普通のＪリーガーじゃん

イタリアでもPK＆プレースキッカー任せられるってのはどうよ＞588

全盛期の比較なら　小野≧中村かなぁ。

いや、普通に中村でしょ

チームの主力としてUEFAカップ優勝に導いた選手はトマソンでしょ？
キノコは得点内容がＦＫばっかりだし・・・・
結論は小野もキノコもどちらもクソだということだ

【Jリーグ】
中村はMVP
小野は新人王
中村＞小野

【年代別代表】
中村はワールドユースベスト８、オリンピックベスト８
小野はU17アジア優勝、U19で準優勝
ここは微妙だな。中村＝小野かな

【A代表】
中村が光るのはアジアカップMVP通算ゴール代表の歴代で８位にランクしていること。それと欧米の強豪相手にいくつかのビッグプレー。
小野はWC３大会出場し、０２のベスト１６が光る。
全体で見ると中村＞小野かなぁ

【欧州】
中村はセリエ３年でほぼレギュラーだが活躍とはいえず。スコットランドで２冠。
小野はオランダ国内の優勝経験がないのはマイナスだがUEFA優勝。
ここは中村＜小野

全体として小野の活躍は99WYから０２に集約されるが中村はJ９９〜００、代表では02〜06とこつこつ活躍している。

>中村のほうが認められてるんだよな
自分が言っているんじゃなくあたかも世の中の常識のように言うのが
草加茸信者の特徴なんだよな。

>>594
小野はワールドユース準優勝でベストイレブンの筈だが・・

>>593
第3者から言わせるとお前みたいな奴は議論参加しないほうが良い
それじゃチームが成り立たないじゃねえかw
お前は目立つ奴が一番良いというあまりにニワカ発想で黒子とかを徹底的に無視するタイプだな
小野が黒子だったと言ってるわけではないからお忘れなくw

「あの得点は小野が起点になりましたね」
はぁ〜〜・・・。

ベンチから睨みをきかせ勝利の起点

飛車と角ってどっちが上なの？

どんぐり

飛車が上。

>>594
>中村はセリエ３年でほぼレギュラーだが

え！？2年目は・・・え！？妄想でものを言わないようにね。

>>603
でも言われてるよりは、試合出てるよ。
スタメン外れるようになったのは冬ぐらいからじゃなかったっけ？

中村レッジーナ2年目

先発7試合
フル出場3試合

これでレギュラー？
もうアフォかと馬鹿かと

o(^^o)(o^^)o わくわく

不毛の争い
このスレ立てた中田信者がほくそえんでそう

俺、小野派だったんだけどな
今現在は中村の方が若干上じゃね？
代表ではどっちもいらんけど

>>605
２年目は怪我して出れない間にコッツァにスタメン奪われた
それでもセリエで２年間スタメンだったのだから小野よりは格上でしょ

それにUEFAカップなんて所詮はCL出れない負け組クラブの集まりだし
そもそもカップ戦のような短期決戦じゃ実力は測りにくい
選手の評価はリーグ戦で如何にコンスタントに活躍したかでしょ
結局は小野が３大リーグへ移籍してくれないと中村との比較は難しいな
そういう意味で小笠原がセリエでどの程度できるのか楽しみだ

中村の方が上

現時点では中村かな

今は中村の方が上
前は小野>>中村
小野はあのケガがなかったら今でも代表の主力だったのにね…残念

世界的な知名度では、中村>>>小野。

日本代表の中では、中村は中田の次に有名。

それ位コンフェデでのインパクトは大きかった。

なにせ、05年のコンフェデでのスターは、アドリアーノ、ロナウジーニョ、そして中村俊輔、と
外国人記者が評価していた位だからね。

知名度はともかくとして、実力的には、・・中村＞小野、じゃないか？

小野はＯＨなのかＤＨなのかハッキリしない。

ユーティリティープレイヤーと言えばそれまでかもしれないが、中田浩二と同じでよく分からない。

小野はもう終わった選手。
中村はこれからまだまだ凄味が増してくるよ。

>>614 小野＝ユーティリティを思わせる発言は、
世の中の全てのユーティリティープレイヤーに失礼だと思うぞｗ

小野の本職はセンターハーフ
オフェンシブハーフとしてはフィジカルが弱い上にドリブルがお粗末なので
23歳以下のアテネ五輪でさえ通用しなかったよな

「日本代表蹴球」なのに何故こんな話題？

きょうのオシムジャパン見ていたら、まだまだ二人は必要。
どっちが上でもいいじゃん。

あの気候の中じゃ走れないよ。

　　　　,、,;-;;;‐;:;-;、, 
　 　 ,;";';;,｀´｀´｀´｀＼ 
　　 ;'::;';:,　 ─　　─ ヽ　　 
　　 ;':;::,'　　━　　 ━ ｌ　　 　　　　　　　　　　　　 小野に決まってるだろｗ
　　　(6.　　 、＿＿_　｜　　　　　　　　　　　　　　中村なんかと比べるなボケェ　 
　　　　ヽ　　＼＿/　/ 　 ＿＿＿＿＿__ 　 
　　　　　ヽ＿,,,,,_, イ　　 　|　　|　　 ＼　　＼ 
　　　　／ 　 　　＼. 　 　│　 |　 　　 |￣￣| 
　　　 （　ヽ　　　 　 `ー─|　　|　 　 　|＿＿| 
　　　　＼　＼＿_ ｶﾀ… .│ 　|＿＿／ 　／ 
　　　　│＼＿＿/つ　|￣￣￣￣￣〔￣￣〕 

今は
中村＞小野
ただコンディションが整ったら
小野＞＞＞中村
結論
代表には二人ともいらない

小野が中村に勝るところなど今も昔もまったくない。

小野のコンディションはいつ整うのですか？
今年の初めに復帰して、もう9月なんですが、年内には整うのでしょうか

今の代表でも右サイドでならもしかしたら使えるかも→なかむら
今の代表ではまず使い道が無い→おの

小野　フェイエ
1年目　3ゴール　6アシスト
2年目　7ゴール　2アシスト
3年目　2ゴール　9アシスト
4年目　7ゴール　4アシスト

こうやって見ると小野はやっぱり凄いな。怪我で戦列を離れることが多かったにも係わらずこの成績。
しかもポジションはボランチだもんね。UEFA杯でも2ゴールしているし決勝ではアシストも決めているし
CL予備選でも2ゴール決めてフェイエのCL本選出場にも貢献してるし本当に凄いわ。

ちなみに中村のセリエAでの成績

1年目　7ゴール　5アシスト（PK5　FK2）
2年目　2ゴール　2アシスト（PK1　FK1）
3年目　2ゴール　3アシスト（PK1）

しょぼ過ぎる。。。
中村がそこそこやれたのはスコットでの1年のみ
小野と比較すること自体おこがましい。

海外での実績なら小野
代表での実績なら中村

サッカーセンスの塊が小野職人タイプが中村

だからどっちも凄い

しかし斧が心配じゃね。
代表選考にはかすりもせず
海外オファー皆無な上、仲間は皆海外
劣頭ですら途中交代


中村叩いてる場合か？

>>626
リーグレベルを考えてください

中村がフェイエにいたら小野なんか比べものにならないほど活躍してたよ。
日本では小野ってフェイエで活躍したことになってるけどフェイエでの評価
はそこそこいい選手レベル、いつも「もっと出来るはず。」って監督に言われてたよ。
後に入った韓国人の方がよっぽど絶賛されてた。

別にどっちが上と結論が出ようが構わんが、なんとなく議論がすがすがしい
気がする。いや信者アンチの醜い争いはあるがｗ、どっちがリーグでどれだけ
点取ったとか、こういうプレイが上手いとか下手とか、なんとなく普通に議論
できてる。

これが中田絡みの話になるとひどいことになるからなｗ

知名度、実績含めてこの二人と松井が日本人では抜けてると思う。
小野が下がり目から松井、中村を使いこなせれば日本も相当強いと思うんですけどやっぱ選ばれないかな
そのうちタイミングみて中村は呼ばれるだろうけど今の小野は厳しそうだね。
昔オランダまでフェイエの試合見に行った位小野は好きだから是非頑張って欲しい。
あの頃はトマソンとかいたけど本当凄かったんだよな、、、

フェイエ時代の小野とＰＳＶ時代のパクチソンを比べるとパクチソンの評価の方が上だろう。

＞＞633
確かにパクは凄いよね。
見に行った時はまだアジア人小野しかいなかった気がする。
当時はDFが奪ったら最初に小野に預けてから展開するって感じのチームだったのよ。
それこそ信者と言われる人達がピルロと比較したくなるようなプレイぶりでした。（過去形）
最近のJではなかなか良いみたいだけど、あの頃のフェイエで中心張ってたんだから
もっとやれるだろ。と、思ってしまう。
ちなみに前まで小野とパクの代理人って一緒だった気がする。
同じ代理人でレッズとマンチェ、現アジアNO1はパクなんだろうね。

つか小野の活躍はトマゾンの才能に負んぶに抱っこの結果なんだがｗ

>>626
中村ってこんなに酷かったんだ
なんか大活躍していたような印象
マスゴミのせいか
小野がこんなに数字残していたのも意外だな

パクは愚かフェイエに小野より遅れて入った韓国人より評価が低かっただろ。
日本人が思ってるほどフェイエで小野って評価されてないよ。

サポサイトでここ5年くらいのベストMFに選ばれてるけどなｗ
小野の前数年がボスで
その前がジオ

小野も昔はいい選手だったんだけどな。。。。。。.

ID:8GOtRloe

＞６３７
ソンジョングクだっけ？小野より遅く入団し、小野より早くクビでしたよ、ついでに
小野より故障期間長かった。

そうそうたぶんそいつ小野はそいつ以下だろ。
そもそも小野ってなにがすごいの？

>>636
リーグのレベルと、リーグでのチームの位置を考えれば別に
中村が酷くもないし小野が凄くもないけどな。

小野
1年目　3ゴール　6アシスト
2年目　7ゴール　2アシスト
3年目　2ゴール　9アシスト
4年目　7ゴール　4アシスト

中村（スコット)
1年目　6ゴール　9アシスト

スコットの中村の方が凄いし。

あと、MFだから、得点とアシストだけが仕事じゃないし。
水を運ぶ仕事ｗもあるしな。
得点とアシストだけじゃわからない部分もある。

水をこぼす仕事しかしてないような

バケツリレーに参加してるだけだな

セルジオ越後「オシムジャパンはトルシエ、ジーコ時代以下のレベル」「負けて言い訳するな」
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_60.html

◇高校サッカーレベル…世界には通用しない◇

　選手や監督が代わっても決定力不足は同じ。反省や検証なしで次に進んできた
日本サッカー界のツケが表れたにすぎない。これじゃトルシエ、ジーコ時代以下のレベルに
戻ってしまった感じがする。最後に「闘莉王を使え」というベンチの声にもかかわらず、
選手に伝わっていなかったのはどうしてなのか？選手とベンチの一体感のなさが日本中に
知れ渡ってしまった。大熊コーチの独断だったら、オシム監督としてのメリットはないし、
逆に監督の指示であれば、何とも高校サッカーだね。闘莉王をＦＷとして使うのが
オシム監督の切り札であれば、情けないし、寂しい限りだ。世界に通用しない。

　オシム監督は、これまで勝っても手厳しいことを言ってきたが、今回負けて言い訳じみたことを
言ったのには興ざめだな。代表の監督は結果を出してこそ評価されるもので、負けてはダメなんだ。
若いチームを選んだのは監督自身なんだし、１試合１試合、勝利を重ねていくことで、自信を持ち、
強くなっていくのが選手であり、チームだ。負けて言い訳していたら、きりがないよ。

　「オシム監督に任せれば４年後は大丈夫」という根拠のない信仰？　を考え直すには、
良い負けだったかもしれない。

【セルジオ越後】高校サッカーレベル…世界には通用しない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157415503/

このふたりが柱にならないと、まとまらなくてつまらん。

>>643
しかも中村は何度もＭＯＭも貰ってるね。
小野はほとんど記憶にないけど。
２度ぐらいはあったかな？

二人もいらない。
どちかを選ぶなら問答無用で茸。
斧はもう終わりだ。

>>648
オシムが解任されないと、まずないなｗ

人間力が就任すれば
斧もあるかも

人間力が監督に就任すれば
斧も入るかもな

斧いた方がいい意味でも悪い意味でもチームまとまると思うで
ただ禿みたいに､普段なれ合い嫌うくせにいきなり
旗にみんなでサインしようぜ！
みたいなことほざくやつをハブくって悪癖はあるが

>>643
リーグレベルを考えてください

>>655
どっちもかわらんだろ
上位数チームが強くて
あとはクソ弱いじゃん

エールディヴィジとスットコのリーグレベルが同等だと考えているのは
中村ファンしかいないんじゃないかな

なんだかんだでセルティックは各国の代表で構成されてるんだから凄いんじゃないの。

選手の多数のその後移籍先見れば
オランダとスコットの差もわかるだろ
他にも獲得ポイントにもかなり開きがあるし
土壌の結果たる代表にも差がある

セルティックなんてバーゼル以下のクラブだろ。
リーグの格も下じゃないか？

茸ヲタ＠レッジーナ時代
：セリエAは世界３大リーグ・オランダは３流リーグ。そこで小野がゴールするのは簡単。
　オランダのＤＦは３流レベル。ユルユルで誰でもゴールできる
オランダやＪ１で活躍していい気になってるヲタは３大リーグで活躍してからいえ
リーグレベルがオランダは低すぎる・３流オランダリーグはＪ２レベル
対戦相手が弱すぎるから小野がゴールできて当然・セリエAレベルじゃ小野は通用しない


茸ヲタ＠スコット
；８流スコット？リーグレベルはどうでもいい・セルティックは名門
　　　　　　　　　リーグレベルが低かろうと高いリーグで試合に出れない選手よりマシ
　　　　　　　　　対戦相手が弱い？勝者のメンタリティが植え付けられるのはいいことだ
　　　　　　　　　（３流オランダリーグという言葉はいわなくなる）

中田と小野が交互に攻守を交代し、中村が絶妙のクロスをあげつつミドルシュートを狙う。
そんな日本代表を夢見ていた時が俺にもありました。

>>662
五輪一次予選はそんな感じだったし、今回のＷ杯のアジア予選や2004年の
欧州遠征ではその片鱗は見えたんだけどね。

小野と中村って仲いいの？

こんな奴ら出ても大差ないだろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

>>659
イタリア→スコット
オランダ→日本
と言う事か

中村、小野、稲本、高原は仲がいいと思われる。欧州行ってたときも、たまに連絡取り合って、『どうそっちは？そっちで巧くなった？』、『下手になった、日本いた時のほうが巧いよ』（この発言は四人共通）とか言ってたみたい。スレ違い？

>>667
小野・稲本は凄く仲は良い。この２人と高原も仲がそれなりに良い。同じ世代だしね。
でも、中村は別に特にこいつらと普段は関わり無いと思う。代表でなら中村は遠藤と仲が良いんじゃないかな？

なんか高原は俊介にごくたまに連絡してたとか言ってた。小野、俊介は普通って感じなんだなぁ。でも仲悪いとは思えないよね。

>>669
仲悪いってこともないと思うけどポジションが重なる部分もあるから、意識はしてただろうな。
小野は基本的に付き合いの面では中田とも中村とも上手くやってると思う。ただ、W杯を前にして小野も
焦ってただろうから最近はどうだったかまでは分からんが。

実際わからんか、まあその通りだな。でも小野は中村とMFでは一緒だけど、オフェンシブかディフェンシブ、小野の場合サイドも可だからめちゃくちゃライバル視するくらいではなかったろう。とりあえずライバル意識は持ちつつ、互いを認めあってれば良い。寝よ

>>671
まあ、外から見たくらいでは人間関係なんてさっぱり分かんないしな。

代表人気急降下。
せめて俊輔か小野のどちらか召集されないと、見る気が起きない。
成田に出迎え50人って？驚いた。

遠征に連れて行ったのは２４人だっけ？　＋オシムで２５人
１人あたり２人のファンしかいないって事か・・・
それか大熊のファン２５人その他のファン２５人・・・
どっちにしても空しい帰国だな。

過去なら小野。
現状では中村。

これでいいじゃん。問題ある？>>1

>>673
その二人が入れば
ヨン様来日みたいになるな
四年後を考えての代表選考らしいから
しょうがないよ

４年後考えたらサントス呼ばないだろ

＞まぁイタリアじゃ中田より中村の方が評価されてるんだよな
＞て言うか小野はもう普通のＪリーガーじゃん

一般的にはネタとして笑うべきなのだが
中村オタには、こういうのを信じているのがうじゃうじゃいるんだよ。
情報操作も成功例だろうな。

>>676
その二人なら確かに沢山来る
宗教関係者や工作員によって
ヨンみたいに

斧は７９年組の王様。基本は、そいつらと仲が良いだけ。

　代表では、茸はシローやタマーダと練習してたみたいだけど。

オランダでクビの選手がいつまでも王様かよ

若い頃は王者と言う貫禄があったが
今じゃＪレベルでさえ
一人では何も出来ない介護選手
年棒二億の年金選手を使ってるようじゃ
そのうち浦和も破綻するよ

イラナイ

オランダでゴミ扱いされて放り出された糞選手と俊輔を比べるのはさすがに無理があるね

思ったほど荒れて無いな
中田信者がどちらか１人に絡んだだけでも凄い事になるのにｗ

>>684
代表だと
実績と結果を見ると差がありすぎるからな

それとクラブもかな。
茸もセリエで通用しなかったのにスコットだと活躍。
それで小野のオランダでの活躍もそんなものかと
３大リーグとその他のリーグの差が歴然となったのも大きい。

↑救いようもないニワカだな
いや、馬鹿なだけか

赤い悪魔に挑む名門セルティックのエースが上

赤い悪魔にボロカスにされるラーション去ったセルティックのへたれが下

小野もCLでユベントスやバイエルンと試合してるよ
フェイエをCL本選に導いたのも小野だし
ユベントス戦後にダービッツが
なんで小野はオランダにいるんだ、
フェイエで頭1つ抜けていたってコメントしてたよ
イタリアで全く通用せずスットコに逃亡した中村が小野より上なわけないんだよ

まあ小野の方が上なのは
当たり前だし今更棚ｗ

昔話しか語れない、かわいそうな小野信者ｗ

名門セルティックの��1プレイヤーにして日本��1プレイヤーの中村俊輔が赤い悪魔に挑む

結論
クラブでは小野
代表では中村

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

小野に敵う日本人はいないだろう クラブでは
中田もセリエA優勝あるけど主力ではないし。
主力でUEFA優勝でさらにキャプテン！
中村は果たしてキャプテンまかされるまで信頼されてるのかな

少ないながらもFKなどで勝利に貢献するのが中村
いてもいなくてもチームの成績に関係無いのが小野

フェイエが２０年ぶりにカップ優勝した年はリーグ・カップ・欧州ＣＬ、ボランチレギュラーで、
週２試合ペースで、ずっと出ずっぱりだったからな。

で、それがたたってスペランカーぶり発揮。

怪我がなければ代表でも不動のボランチだったのに。

弱り目の今の小野と絶好調の今の中村を比べるのは
中村オタのオナニーだな

セルティックとマンチェスターの試合始まるぞ

俺

マジかよw

俊輔きたw

さすがだな
今まで叩いてた奴出てこいよ
中村は日本で唯一世界に通用する天才
来季はイングランド中の強豪チームが獲得に乗り出してくるよ
オシムはどう対処するんだろうね
今まで散々無視してきたわけだからｗ
これでも羽生や遠藤を使うんだろうかな

俊輔決めたよ〜！
まぁちょっと思ったのとボールの軌道は低かったように思えたけどね。
後、FK以外はゲームから消えてたわ。

いやまあ呼ばなくていいよ　疲れるから

ワールドクラスで活躍してる俊輔と
アジア最低レベルのＪでスタメン争いしてる小野を比べちゃ可哀想

小野がオランダ語しゃべってるの見ておおーと思ったんだけど、
中村はイタリア語スコットランド語しゃべられるのかしら？

喋れなかったらあっちにいねーだろうよ単純に。ウドのフェラ山と一緒にすんなよ。

スコットは知らんがイタリア語はマスターしてないな
ジーコと直接しゃべってなかったはず

おしむジャパンにいるいらない関係なく

茸＞斧やろな

FKならそうだろうな

> 羽生や遠藤

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず小野は９０分ちゃんと最後までやれ。

話はそれからだｗ

向こうのフォーラムも興奮状態だけど、現時点での選手の評価は

ボルッツ＞中村・ヘッセリンク、で上位３名確定

一方、最低評価は、グラベセン・テルファーで確定

チーム全体としては、スコットランドの意地を保ったという感じかな。
中村コメントでは、『アウェイ戦で今までで一番良かった』という
コメントが多い。向こうでもアンチ派を黙らせるには十分だったようだ。

>>708
なぜジーコと話すのにイタリア語なの

ハイライト＆監督インタブー
http://www.youtube.com/watch?v=s0ewAZIbvCQ

>>714
ジーコは現役の時イタリアでプレーしていた事もあるんだよ。

トルシエが言ったようにプレースキックは本当に世界トップレベル
でもそれ以外はチームの中でもイマイチ

マンＵ相手にCL日本人初ゴール！

これで名実ともに中村は日本サッカー史上最高の選手になった

奥寺って凄い選手だったんだなとつくづく感心

・・・小野って何？

ポンテも達也も戻ってくる次節のスタメンに注目

小野信者は中村と中田と並べて語りたがるからな

梅崎と比べとけ

中田と中村は別格。
斧は松井レベル

>>708
最低限の生活会話程度ならできるがインタビューなどは通訳を通すっていう
野球の松井とかの英語と同レベルだろ

ちなみに小野のチャンピオンズリーグでの
成績はどーなの？チームとしての。

グループリーグ敗退だったはず

フリーキック決めたくらいで日本サッカー史上最高か
負けたのに
せめて勝ったならな
これで最高なら本当に日本やばいな

小野はトマソン、ファンホーイドンクなど　エースがいるチームでは活躍する
が、エースがいないチームでは駄目。
彼は、周りを生かすプレーだぜ。

>>728
正確には、つよいFWに生かされる選手
周りを生かすなら、エース達が抜けた後も活躍できるだろ

強いFWがいなくても活躍できたのなんて中田ぐらいだろ
小野も中村も局面での上手さしかないから無理、周りが上手くないと消える
使って使われると言えば聞こえは良いけど、実際は使いきれない使われきれない中途半端な選手だよ

マンUとの試合見てたけど、中村ってたしかにテクもあり
キープ力もあるけど、パスをもらう時は
必ず見方の横に位置取りするんだよな
ほとんど縦の位置でもらおうとはしない
あの位置の選手で、ああいうプレイスタイルだと、強豪チームには需要なさげだな

中田活躍したか？

ペルージャ時代

中田とラパイッチ以外はゴミしかいなかった
でも結構強かった

トマソン、ファンホーイドンク等と比べたらゴミって意味ね
日本代表FWと比べたらレベル高かったけど

中田のペルージャ時代ばかり語りたがるのもやめろや

>>2
中村は代表での貢献度低いじゃん
ジーコジャパン時代以外は実績がない
Ｗ杯もコンフェデも中村中心でＧＬ敗退だったしな
実績０

小野の方が代表での実績は上だよ

中田英寿は日本史上最高の選手だからな
この２人と比較しても一人だけ別格過ぎる

>>736
A代表での小野の実績ってなにさ？
それにジーコ時代より前の実績もちだしてどうする気？

中村は固定砲台、小野は自走砲。　
オシムが求めているウエポンは巡航戦車
どちらも使われない

>>738
当たり前だろ
日本史上なんて語る以上は、現役時代のすべての実績で比較するのが常識
小野は１８才からずっとA代表で戦ってきたからな
Ｗ杯ベスト１６、コンフェデ準優勝、他にも五輪、アジア杯、各世代ユースとかいっぱいある
中村の代表でのタイトルはアジア杯だけ

ここ4年は空白だけど、小野なら許せる。

>>740
コンフェデ（2回）での実績も、アジア杯二連覇の実績も五輪ベスト8での実績も
WCアジア予選での実績もすべて中村のが上
ユース時代なんて、バカらしくて話す気にもなれない
小野のこの四年間のＡ代表での実績は、中村に比べるとゴミみたいなもの
クラブでの活躍も大差が付いてしまった現状はいうまでもない
こういう『現実』があるのに、いまさら小野を持ち上げるとは夢の中の住人なんだな・・・

小野は代表に「いた」だけだよな。

クラブでの活躍に差がついたのは怪我で半分出てない昨（今）シーズンだけだと思いますが

小野がいてマジでよかった！ってアンチでも認めてしまう
大きな大会ってあった？

ジーコになってからは中村の圧勝だねえ
その前は小野かな

オシムはなんやかんやで中村　松井は選んでくると思うよ

オイラはオシム信者だけど中村代表入りはありえると思ってる

同時期用は無いけど有り得ると思うよ

UEFA杯優勝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セルティックでのすべて

小野信者は、過去にしがみつく。
中村信者は、ＦＫにしがみつく。

どちらにもなりたくはないな。

>>750
それなら現状は中村が上ってこと

どっちも大差ない

中村の精度の低いＦＫの為に、他の時間を10人でプレイするわけにはいかない。

全く使えない１０人よりマシだ

>>751
どちらかといえばそう…でもどうでもいい。

ＦＫ以外中村が何もしていないと思ってるやつがいることにﾜﾛﾀｗｗｗ

そうCKもやってるよね

また荒れそうなスレを・・・

どっちが上でもいいじゃないの？
共に日本代表を背負って戦ってくれたんだから

それ言ったら小野はトラップとダイレクトプレイ用の壁でしか無いけどな
何時の時代も、パスの精度や判断タイミング強さも中村のほうが上田市、
ドリブルやキープも言うまでも無い、トルシエ時代にしても小野が中心って事は無いな

ボランチとしても中田は上下に走るが、斧は張り付きっぱなしも多かった
中村はＯＨにも関わらず、守備力も高くなくて貢献度は低くてもバランスを取っていた

中村に小野のような図々しさとふてぶてしさがあればもう少し違ったかも
ファンも増えたかもな、今でもバランス無視して、もっと前に出てきて欲しいとか言ってる人多いし
オシムがでしゃばらない番犬を二匹ぐらい育てれば中村の仕事も変わるでしょう

俺の中で小野は中田と一緒で一瞬だった。
中村はストイコビッチにもＪで自分の後に輝く後継者は中村言わしめた才能

天才という表現が許されるの中村だけだよ

正直小野がサッカー選手として優れているって鈴木ヲタと同レベルだと思う
世界レベルのトラップの技術と平凡なダイレクトプレイ＆パスセンス
視野も縦にしか広くなく、考える能力も平凡、ドリブル等のボールコントロールも平凡
正直どうなんだろう・・・中村よりも愚鈍っていうのは・・・

サッカー選手としての生き方は中村のほうが上かもな

中村は天才と言うより職人・努力家のイメージ。

>>760
中村は過大評価の最たるものだよ
実績が全く伴っていないのに日本での評価だけが一人歩きしてる
中村が天才なら、同じ欧州ローカルリーグと言ってもUEFAランク７位のエールディビジの名門PSVにおいて、
リーグ優勝とカップ戦優勝とCLベスト４を成し遂げた朴智星は超天才ってことになってしまうぞ

中村は天才型ではないよ
むしろ中沢とかと同じ雑草のポジション
中村のこれまでのキャリアはよく育った雑草と言った方が正しい

日本に朴はいないんだからしょうがない。

>>763
ヒント：韓国人

日本人は小野も中村もＪリーグの選手も五輪選手もみんな
マスコミの恩恵を受けてますよ
マスコミは基本的に持ち上げるのが仕事だし

中村と朴との比較は小野の評価に関係無いわな。

>>767
中村もパクも

汚野よりはるかに上だからな

>>760
もの凄い妄想だな
これを見て感想くれ、プレス云々の話だったら中村も全くか一緒なんでイラン
ttp://youtube.com/watch?v=7wPtJibhEIg

>>764
それはあるな、小野は王道を歩いてきて
中村はジーコが現れるまでは黄金世代の陰に隠れてた印象
まぁどっちもいい選手だったよ、2人ともテクニシャンなのは間違いないし

小野信者ご自慢のＵＥＦＡ杯優勝とキャプテンネタも、終わったな。
中村のＣＬ初得点のほうが、すごいよな。
小野はまわりがよくて、たまたまチームにいただけだし。
キャプテンも、今浦和ですら、キャプテンじゃないしなｗｗ

>>769
普通に>>760の通りだろう
小野は中村は違うよプレスで消える？
世界のプレイヤーでパフォーマンスが落ちる奴は皆同列？
はっきり言って中村と小野が同等に見えるならば個人も組織も見えて無いとしか言えない
中村にピルロのような役割を与えても小野よりも仕事をこなすだろうね

しかし、フェイエが拠り所なんだろうが･･全然大した事ないよね
今も昔も、オランダに行ったのは小野最大の失敗だったよ

小野て昔からたいしたことなかったね
周りが良かったから相乗効果で小野も良いように見えてただけ

俺は中村も小野も高く評価してるから、なんかけなしあってるのを見ると悲しい。
けど、お互いの信者が出してくるものが高いからまだマシだと思う。
UEFA杯優勝とCLで得点したのどっちが凄いかとか、良く考えればすごい話だｗ

中村はそれじゃUEFAベストイレブン候補にノミネートされるよね
UEFAの大会で活躍した選手しかノミネートされないし
アジアの選手でノミネートされたのは朴と斧だけだし

小野信者は、過去の話ばっかりだな。
今現在の話しようよ。
小野２６才・・・Ｊリーグ、代表落ち
中村２７才・・・セルティックレギュラー、ＣＬ出場中、日本人初得点

・・・・比べるのがかわいそうになってきたｗ

ドリブル技術に歴然とした差があるからね
パスも天使といわれてるけど結局幅が狭いだけだし
ラモスで許されるのはフェイエの一時期だけ
カップもドンクのお陰だしね


中村に小野ぐらい王様らしさ（図々しさ）があればもっと派手な活躍が期待できるのにね
海外でも代表でもＯＨとして居場所がなく ボランチとしてもクラブやスタメンに居れない


それが現実

何年経っても覚めぬ夢、普通はアテネで覚める

>>772
馬鹿だろお前、セリエで流れの中で一得点でベンチだったのもう忘れたのか
プレスで跡形もなく消えるってのは事実じゃん

鞠は茸がいなくなったとたんに二連覇
中心に添えられたWカップは蛸踊りしかできなくて惨敗

タイトルがスットコでのリーグ優勝だけｗｗｗｗｗｗｗｗ

茸はまずアジアMVPを目指そうな

サッカーが見れないって可哀想

ドンクやトマソンおかげっていってるやつ試合見てないよなｗ
小野が個人としてノミネートされてるのに

茸のはドリブルじゃなくてこねてるだけ
小野の足元にも及ばないだろ

小野のドリブルは突破できる
茸のドリブルは無理

この差はでかい

>>78
MFでノミネートされたのはフェイエで小野だけだったからな

小野でもう答えは出てるししつこい

終了

中村が受けたプレスやチーム状態、リーグも理解できないって可哀想

フェイエや代表、Ｊでの日々はさぞハードでしょうね

小野はドリブル下手です
中村のドリブルを含めた技術は世界レベルです
中村にスピードがあれば世界的ドリブラーの可能性もあった
現実には無いから、かわす、いなす、キープになるが
にわかはこねると良く言うね

目でアシストするのが得意なコネコネFK地蔵に期待してるやつがまだ代表板で生きてたことが驚いたよ

ゴール無しで普通にチャンス演出してて
AWAYユーベ相手に普通にリッピテュラムに絶賛されたの知らないの？ｗ
日本のマスゴミじゃなくて現地で

小野はドリブル下手です
中村のドリブルを含めた技術は世界レベルです
トルシエとジーコにも置き場所を困らせた無能
○９３しか小野を擁護しないよ

こねる技術はドリブルとは言いませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小野や中田みたいな前に行けて初めてドリブルなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>781
＞＞小野のドリブルは突破できる
＞＞小野のドリブルは突破できる
＞＞小野のドリブルは突破できる
＞＞小野のドリブルは突破できる
＞＞小野のドリブルは突破できる

ﾜﾛﾀ

>>789
>>769
の動画見ような、妄想ならアホでも出来る

>>785
レッズレベルでも小野に期待してる人は居るんですか？
中田より短命だったね、アテネの谷間に混ざっても足を引っ張るとは予想できなかった

いや二人ともドリブル突破なんてできんだろｗ
そもそも二人が評価されてるのはドリブルじゃねーだろ

>>788
中田は前に行けたけど小野は行けてないぞｗ

>>790
おいおいｗカウンター時にフリーで走ってるだけだろｗ
相手かわしてドリブル突破してるわけじゃないじゃんｗ

小野は過去の人だから。

もう、さわってやるなよ。

糞転がしみたいにボール運ぶのがドリブル突破かよｗ
フェイントの一つでも入れて相手かわしてくれよｗ
小野ちんｗ

>>791
まぁいないだろうな
大体未だにこいつらに期待してる奴はいない
最近は斧信者より茸信者のオシム叩きがウザイから叩く

>>792
どっちかって事だろ
世界レベルで見たらどっちもウンコレベルだよ

そのようつべ勧めないほうがいいよw
ますますメッキ剥がれるからw


にわかには理解できんかも試練がw
Ｊリーガーまで調子にのせてしまうw

中田がドリブル突破…

ｗｗ

>>793
中田のもカウンターのだよ
純粋に縦にいける奴はアレックスと玉田ぐらいじゃね
カウンターの時にこねる奴よりはマシだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういえば、マルタ戦のとき
小野のドリブル簡単に止められて、ボール奪われてたなｗ

>>798
おいおい、中田はドリブル得意だったよ
世界レベルでフィジカルを生かして前に運んでいけるのは中田だけだぞ
田中達也とかまじでカスじゃん

中田が世界レベルｗｗｗ

もうね…

狂信者乙としかｗｗｗｗ

どっちファンでもないが、茸が同情票でスターシステムに乗っかってるのは理解できた
いまや、代表、クラブチームへの功績、実力すべてにおいて小野が上回っているという事実のみが残ってる
茸ヲタにとっては辛い現実だよね

ドリブルは中村が小野を圧倒してるな
セリエＡのDFを４人抜きする中村
http://www.youtube.com/p.swf?video_id=SmWmRBHfhJQ&eurl=http%3A//www.syu-ta.jp/yt/yt-spo-soccer-nakamura01.shtml&iurl=http%3A//sjl-static15.sjl.youtube.com/vi/SmWmRBHfhJQ/2.jpg&t=OEgsToPDskKOemEtT0ZIfwuir-RH7GTX

>>799
小野はその頻度が少ない
しかも中田は引っ張られたり押されたりしても簡単には倒れない

上祐か麻原かだって？麻原に決まってます。

小野を擁護してる奴は最近も過去もしっかりサッカーを見ているのだろうか？

茸はアメフトのキッカーやればいいんじゃね
サッカー向いて無いよ

>>801
大筋で同意する。
確かに全盛期（ペルーシャ〜ローマ）の中田は中盤の低い位置から
ドリブルでボールを運べていた印象がある。
でも、達也のドリとは質が違うよ。

達也はゴール前の狭いエリアでも、ドリ→ディフェンダーつっかける→たまに抜ける。

ドリブルについては大きくタイプわけした方が。。。

俊輔、小野共ドリブルについては、特に考えるほどの特徴もないと思うが。

>>806
小野を擁護している人は、「最近」という定義がどれぐらいのかわからないんじゃないかな。。。。

だからといって、中村が素晴らしいともいえないけどね。

あんまり多くないもんだなようつべも
セルティックのダイジェスト
http://www.youtube.com/watch?v=bviFwHBfJdI
割と最近の試合のダイジェスト
http://www.youtube.com/watch?v=h4xuYDTu-qQ

小野はセパタクローやるか中国雑技団に入ったほうがいいよ
サッカー向いて無いよ

20歳そこそこの時は断然小野だったけど、
最近の感じだと
俊輔の方が小野の5倍は使える。
移籍金も小野の5倍以上が妥当かと。

鸚鵡返ししか出来ない茸信者ｗｗｗｗｗｗｗ

>>810
どう考えても中村のほうがドリブル上手いな
フェイントの使い方が小野とは段違い

>>808
運ぶ事と、カウンターでスペースのある時にガードしながら運ぶ事は得意だったな
ただ密集した状態でどうこうできるレベルでは無いが

>>809
最近じゃなくてトータルでしょ

いい加減こねるのをドリブルと言うの禁止にすればいいのに

それより糞転がしをドリブルと言うの禁止にしろよｗ
技術全くいらねーしｗ

>>815
懐かしい、
「カウンターでスペースのある時にガードしながら運ぶ」
そのシーンは、いつもワクワクしたな。

なんかその頃から、センターハーフ、低めの位置がむいてるって思ったな。
本人が変なこだわり持たなきゃ大成したかもね。

ジダンが懐深くキープするのも、絶妙な位置にボールと体を置いてもこねるとか言うんだろｗ

ジダンのユーべ時代のプレイを見たことがあったら間違ってもこねるなんて言葉は出てこない
茸信者ってニワカが多すぎる

セルティックの中村もあまりコネてないけどねｗ
ワンタッチ多いし
まあ低脳チン毛信者は見てないから知らないかｗ

前だったらゴキブリみたいに群がってきたのにキノコ創価信者マジで減ったな・・・

すげースレだなコリャｗ

小野って足ばたつかせてる割には前に進むスピード異常に無いなｗ＞ようつべ

まだ中村のあった
http://www.youtube.com/watch?v=3GlDzGzh7Ro&mode=related&search=

この試合も良いね
http://www.youtube.com/watch?v=RgOBTsZtddo&mode=related&search=

中村信者の解説聞いてたらCLホームの試合wktkしてきたよ。
右サイド突破はするし、ミドルもガンガン撃ってくらしいからさ。
今がピークなんでしょ？
正直あれで現在の日本人No.1プレイヤーとか言われても悲しいものがある。

>>827
＞＞正直あれで現在の日本人No.1プレイヤーとか言われても悲しいものがある
じゃあ小野が頑張ればいいじゃん！
Ｊでｗ

>>827
悲しくても現実だ。
日本にジダンは居ないんだよ。

>>827
グラベセンや他の中盤との兼ね合いだな
ＣＨっぽいバランスの試合もあるし

>>771
さすがにそれはないなｗ
ＣＬでたかが１点取ったくらいでは評価に値しない
中村は初めての欧州カップだしな
タイトルも０

>>774
比較対照にもならん
UEFAカップで優勝＝個人ならＣＬで５得点くらいしないとな
まだＧＬだし出場選手で１点取る奴なんて腐るほどいる
中村が１点決めたのはさわぐことのほどでもないってことだよ
忘れて良いレベルの話

>>775
バロンドールにノミネートされたのは中田ヒデだけだな
しかも２回

とりあえず、中村俊輔はAFC最優秀選手くらい取れ
タイトルひとつも無いんじゃ引退したときにカッコ付かないぞ

>>832
まあまだ全然試合してないんだから、もうちょい期待してやれよ。セルティックはこれからも
CL等出る機会は十分あるから、今年も来年もチャンスはあるだろう。

それはそれとして、小野がレギュラーとして出たクラブでUEFA杯を取ったという事を
過小評価する人も多いは多いな。これはかなり凄いことだと思うよ。今まで日本人が
移籍すると言っても、勝つような強いクラブではレギュラーになれないってのが多かったし。

中村もまたセルティックという古豪でレギュラーなんだから、十分すごいと思うけどね。

UEFAカップってのは過大に評価する程のタイトルじゃねぇよ。
ＣＬに出れなかったチームが出るような大会だべ。
去年・一昨年の優勝チームでさえ覚えてない人が多い。
忘れて良いレベルの話

>>833
来年は予備選からが濃厚だな＞ＳＰＬ
UEFAランクも１つ下げた

1 Spain
2 Italy
3 England
4 France
5 Germany
6 Portugal
7 Romania
8 Russia
9 Netherlands
10 Ukraine
11 Belgium
12 Scotland

マンＵ、ベンフィカには勝てそうもないから、
ＦＣコペンハーゲンと３，４位争いが濃厚（ＧＬ敗退）
最悪、ドイツＷ杯の再現に・・・・。

>>834
CLでたかだかまぐれで1点取って、
過大評価してる馬鹿の方がもっと醜いぞ
CL出場ししてもGLで敗退するようなクラブよりUEFA杯優勝したクラブの方が凄い
更に言えば、３大リーグの名門クラブに所属してＣＬでも大活躍すればもっと凄い
朴智星はプレミアの名門だがベンチ（惜しい）

>>835
いや、ＣＬでまぐれで取った１点を過大評価するのも
過去に取ったしょーもないタイトル自慢も両方醜い。

しょーもないタイトルってScotlandのタイトルか？
たしかにあれはしょーもない

>>837
そのしょーもないタイトルが取れなかったチームが出る大会。
それがUEFAカップ。

フェイエがScotlandにあったら毎シーズン優勝最有力だよ
実力的にはフェイエの方が一枚上
UEFAランク９位と１２位の壁

まあ、チームの格とかリーグの格云々はおいておいて、中村が小野より上なのは明らかだから。
何で小野と中田の信者って選手自身の実力じゃなくて他の部分に求めるのかねｗ
ポジションを争ったライバルの知名度とか、サッカーバブル期に跳ね上がった移籍金とか、
どう見ても経済込みのイカサマバロンドール候補（笑）とか、チームメイトの活躍でとったタイトルとか。

CL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セリエA＞UEFA杯
価値はこんなもん。基本的に比較対象じゃない

めちゃくちゃだなｗ
ＣＬ優勝＞３大リーグ優勝＞＞FA杯優勝＞UEFA杯優勝＞イタリア杯優勝、国王杯優勝＞＞CARING杯優勝＞＞ローカルリーグ優勝
これが一番正しい。

>>840
中村は実績がないんだから今後に期待しておけ
実績がないからすぐに他の選手を誹謗中傷したり、
情報捏造しないと中村プッシュができないんだよお前ら
中田や小野は個人でもチームでもタイトルいっぱい取ってるから、
いちいち中村の名前なんて書き込む必要ないもんな

中村は通期で見ると、実力的には中田以下で小野とトントンくらいだ
引退した選手は全盛期で比較するもんだが、
中村の全盛期はいつだ？もう終わったのか？それともこれからあるのか？
これが重要だよな
中村は欧州でまだ何もしてないんだよ
スコットランドでのリーグ優勝とカップ戦優勝だけ
個人タイトルは無し

中村ヲタは余裕がなさ過ぎる
せめて、、ＣＬで５得点＆ベスト４くらいになってから書き込め
朴智星はスコットランドよりレベルの高いオランダで、
２度のリーグ優勝＆カップ戦優勝＆ＣＬベスト４に輝いてる

>>842
だって、中田や小野の実績って「他人の手柄」でしょ。
おまけでくっついてただけの中田と小野に大して価値があるとは思えないんだよね。
そういうみみっちいのが中田と小野信者の性格なんだろうけど。
確かに個人成績はしょぼいもんね。

たまには個人の力で取ったタイトルを自慢してみなさいｗ
まあ、中田や小野みたいな個人能力が欠落したタイプの選手じゃ無理だけど。中田は引退したしｗ

あ、そういえば稲本もプレミアでタイトル取ってたっけ？

チームに帯同してただけだったり、主力選手におんぶに抱っこの中田や小野と大して変わらないでしょ。
数年後にチームおんだされてるのは共通してるしｗ

>>842
CL以外はどう考えてもカス。
CLの舞台で一点でも取ってから書き込め。

中田や小野はマスゴミに過大評価されながら、実際の試合じゃショボイを繰り返し、
それでも過去の栄光とかスターシステムとかネームバリューだけで食ってきた選手。

中村は実力で自分の道を切り開いて実力で今の地位を確保してる。

だから、試合で活躍するのはいつも中村。役立たずで戦線離脱か、消えてるのが小野。
全てにおいて足手まといの中田とはそこが違うわけ。

本物の実力があるかないかの違いね。

FA杯優勝＞UEFA杯優勝

ないないｗ

>>843
他人の手柄って・・・だったら中村は何一つ手柄が無くなってしまうぞ
大前提としてサッカーは一人でするスポーツではない
１１人でやるもんだ

よくまあそこまで他の選手をバッシングできるなキミは
そんなに中村に自信がないのかね？

>>844
稲本の場合はリーグ戦出場０でプレミア優勝＆FA杯優勝
だから未だにガナーズヲタから叩かれてるし、稲本ファンも触れないようにしている

>>845
３大リーグで通用してから言え
強かったユベントスから２点＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弱くなったマンＵから１点
いくらでも切り返せるからもう諦めろ、中村ヲタ

>>846
中田の全盛期ほど活躍したことがいまだ一度でもあったか？？？？？？
中村が良いのはここ２年くらいでそれ以前はずっと役立たずだったぞ
中田は怪我する前は最高だったぜ

CL＞W杯＞＞＞＞コンフェデ＞＞＞＞アジアカップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞五輪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここで通用しなかった人を2人ほど知っております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中田と小野っていう人なんですけどね。

>>847
イングランドではFA＞UEFAなんだよ。マジ。
世界最古のカップ戦だからね。
もちろん他の国ではUEFA＞FAだけどね。
イングランドの場合：大耳＞リーグ優勝＞FA優勝＞UEFA杯優勝＞CARING杯優勝

中田信者は本当にブランドがお好きですね。

>>849
CLはクラブ選手権の最高峰
Ｗ杯は国別対抗戦の最高峰

一緒にしてる時点で厨房

カーリング杯とか他国に関係ないタイトル入れてる時点でおかしすぎる
プレミアヲタですって言ってるようなものじゃんｗ

FA杯>イタリア杯、国王杯とか自分のエゴが出すぎｗ

>>848
それは所詮八百長リーグでの話だろうが
CLより遥かに価値の低い舞台でちょこっと活躍したぐらいで、奥寺と中村を超える評価を受ける事は不可能だよｗ

大会レベルの問題なんだから一緒で何にも問題ないんですがｗｗｗ
じゃあ、国内タイトルと国際タイトルも別個に考えないといけないですねぇｗ

>>1
なあ、純粋に質問。
タイプもプレースタイルも違うこの２人を比べてどーすんの？

いつもガチンコでこられると左に逃げてっちゃう人と、
肝心なところで怪我がち、よく歩く人。

フリーキックしか能が無い人と
ロングパスしか能が無い人。

同じMFではあるけどタイプは全然違うじゃん。

日本代表の成績を見れば同じ舞台でどれだけの差があるか分かるよ。
中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田＝小野だから。

+cczkzQ6
MVSfbMfk

そろそろNGにするか。
中村を評価をするのはまだ早すぎるな。
まだ１試合終わったところ。
FKは良かったがミスも多かった。
GLが終わる頃に改めて評価すればよし。
最低でもGK突破しないと自慢できないぞ。

>>854
本気でそう思ってるとしたらオツムがめでたすぎるな。

>>857
日本代表での実績は、
中田＞＞＞小野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村
だよ。
中村ってアジア杯優勝しか実績がないから。

小野って今Jリーグの浦和だろ。
別にJ見てるし浦和も知ってるけど、浦和でも大して役に立ってない小野と、
CLで得点決めてる中村とじゃ次元が違うだろ。

小野は日本代表では何もしてないぞ・・・
アジア杯に貢献すらない

>>859
中田と小野のタイトルって何？
もしかして自国開催のワールドカップと自国開催のコンフェデか？
どちらも糞弱い上相手としか戦ってないじゃん。
自国開催コンフェデなんて各国4軍、5軍だったし。
アジア開催の大会なんだから仕方ないけど。

>>861
アジア杯に出たには出たけどほとんど役に立たなくてサブに回ってたな。
消化試合に1試合出たかな。

>>860
このスレって過去から現在までの実績トータルで評価するスレ？？？？
引退した選手の場合は、全盛期の実力＆現役通算のトータルで評価するけど、
現役選手の場合は難しいぞ
例えば三浦カズは実績で言えば中村俊輔よりもはるかに実績上だけど、
いまはＪ２の選手だろ

中村はいまが最大瞬間風速で調子に乗ってるが、小野にも最大瞬間風速はあった
最大瞬間風速で比較すれば、小野＞中村だろ

>>862
そいつ、シドニー五輪ベスト8という　中　村　俊　輔　の　功　績　を中田の実績にして中村の実績には入れないバカだからスルーしたほうがいい。

小野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村
こんな差がつくほどの代表実績は小野にはありません

普通に小野＜中村だろ


そういえば、自らの国家や 民族に固執する右翼系の若者が
世界的に増えているという事実も、多少気に なるところだが。

>>864
小野も中田も最大瞬間風速に継続性がない。というより、落差が激しい。
いわゆる、数少ない　マ　グ　レ　を美化し神格化してるだけ。
あとはチームの功績を役に立ってない中田と小野に還元してるだけ。

>>866
小野伸二：Ｗ杯３大会出場、Ｗ杯ベスト１６、コンフェデ準優勝、他
中村は実績では勝ち目がないぞ。

>>868
マグレですら活躍できなかった中村をプッシュするのは痛い。継続性無いし。
中村が好きで好きでしょうがないんだろうけどいくらなんでも無茶すぎるって。
もう少し謙虚になれ。

例えば、中田の場合、見る価値があるプレーと言ったら、
セリエ初戦、ユーベ戦の全くマークにつかれないことを利用した2得点と、
ずっとベンチに干されながらも負け試合に出したらたまたま点取っちゃったローマ時代のユーベ戦ぐらい。

小野なんかもっと酷くて、個人としては大して役に立ってないが、
ドンクやトマソン、エマートンなどの優良選手のおかげでUEFAに優勝したっていうチームの功績だけ。
個人では活躍してない。
あとはイングランド戦の中村とサントスのお膳立てゴールぐらいじゃね？

中村はシドニー五輪でほぼ全得点を演出、アジアカップ2回連続大活躍、
コンフェデで仏やブラジル相手に一人舞台。チャンピオンズリーグでマンU相手に得点。
と、コンスタントに結果を残してる。一時期のマグレやチームの功績を個人に還元してる前2人とは違う。
何が違うかって言うと、前2人はベンチだったり、オマケ的存在でしかないが、中村は常にチームの中心であるということ。

オシムジャパン、俊輔緊急招集へ…ガーナ戦で海外組初融合
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060916-OHT1T00032.htm
小野たんお先に失礼します。

そもそも、一番最初のフランスワールドカップも、本当なら小野じゃなくて中村が入ってたんだよね。
でも、中村が直前に怪我して離脱したために、小野になったってだけで。
その後に、アジア大会で中村と小野が組んだ試合も明らかに実力差があった。
小野は常に消えて、中村は常にチームの中心だった。

中田・・・とりあえずセリエで中盤でガチンコやっても活躍した。人格的には鬼軍曹タイプ。
　　　　　全盛期は一流扱いしてもいいと思う。３〜４年の短い間だったが。
　　　　　性格が災いし徐々に孤立。そしてなんか引退しちゃった人。サッカー個人の部があったら今でも現役なんだろうけど。

小野・・・大きな舞台で数々のチャンスメイクを演出。人格的にも表面上はムードメーカーであった為、
　　　　　とりあえずチームに放り込んでおいて損は無い手堅い存在だった。近年ボランチの運動量と守備力も
　　　　　重視されるゲームの流れになってきたため、使いどころが難しく、お払い箱。歴戦の証か、怪我が多い。
　　　　　最近は腐ってたが、オシム代表のサッカーを観戦してからまた頑張り始めた。
　　　　　代表復帰は運動量UPと連携（ﾊﾟｽｱﾝﾄﾞｺﾞｰ）が鍵か。

中村・・・全く監督の指示どうりのプレーができないため、いつも最終的には選出に至らず。
　　　　　輝くのはフリーキックの時。フリーキックの曲がり具合だけは一流。
　　　　　ボールタッチはすごく丁寧で柔らかいのでバイタルエリア内でのシュート決定率は高いはず。
　　　　　ただしゴール前でフリーでボールをもらえたらの話。
　　　　　戦力的には強い辺りで来られると左ライン側に逃げる為、対処はしやすい。だから中盤に楔的な役割が
　　　　　できる人と、必ずゴールを決めてくれるFWがいないと連鎖的にヒーローになれない。

　　　　　この人が代表で使われるようになるにはどうすればいいでしょう・・・？フリーキックは三都州や阿部が居るし。
　　　　　ジーコのような放任監督ってそもそも殆ど居ないし。
　　　　　　　　　　　

小野はもう完全に終わった選手だな
あとはＪで何年か地蔵やって引退を待つのみ。
特に目立つ活躍は何もなかった。

>>871
なあ、お前それ本気で書いてる？
大人になれよ。

しかし中田ははっきりいって下手だと思うがそれでもあそこまでやれたのは
凄いと思う。
中田はサッカー始めるのが遅すぎたね、中田にもっとキックの精度があったらって思うよ。

どちらが上か言い切れるほどの差はない

いいFW、DFがいるなら小野
いないなら中村

だと思う。だから代表では中村

個人的には併用して欲しい（同時起用じゃなくても良い）

俺も小野と中村は両方使った方がいいと思う。
ずっと中田を中心に据えてたのがまずかったと思われる。

とりあえず中村は中田小野以下
稲本よりも下でしょ
高原あたりがいい勝負でしょ

ジーコは明らかに中村中心だった。
だが一番大事なドイツＷ杯直前に風邪を引いて終了。
中村本人が一番悔しいだろうが、
そんな中村に期待した日本代表のサポーターはもっと悔しい。
体調管理を勉強してくれ。

中田・・・セリエ初期はサッカーバブルとジャパンマネー最盛期。たまたま得点できたのもあって名前が売れる。
　　　　　しかし実際の試合内容では消えてる時間が多く、ボールタッチが少ないということも言われていた。
　　　　　ローマに移籍してからはすっかりベンチ定着。中田が批判した選手は皆スターに、中田はメッキがはがれる結果に。

小野・・・大きな舞台では何もしないと酷評されている選手。実際、大きな舞台で結果を残したことは一度もなかった。
　　　　　元々トップ下だったがドリブル技術と狭い空間での技術がないため前目の選手は失格。
　　　　　ボランチに転向したが守備がまるでダメでプレーが遅い、小手先の技術は上手いが結果に繋がらない。
　　　　　挙句の果てにクラブをクビ同然に追い出され現在はJリーガー。しかしJでもお荷物扱い。

中村・・・前2人に比べれば個人能力が高い。W杯で目の見張る活躍はできなかったが各国際大会で常に結果を残してきた選手。
　　　　　日本人の中では唯一強豪国相手に結果を残せる選手、実際に残してきた選手。
　　　　　 中田や小野に比べれば実力は上だが、世界のトップレベルと比較するとフィジカル的なハンデが大きい。

海外組と呼ばれてた選手で、25歳以上の選手はもうみんな劣化したよ。

劣化したらしたなりの活躍の仕方があるが、残念ながら日本のスターシステムに載せられた選手は
付加価値（スポンサー料）のせいで自由に貧乏下位クラブに行けない。

中田はそのままボローニャ行きたかっただろうし、安ければボルトンにも拾われただろう。
まあ30で辞めるってのがホントならどこに居ようが辞めただろうけど。

小野は怪我がちである事が不安材料。
暖かく引き取ってくれるのは古巣浦和しかなかった。
プレースタイルさえ変われば海外に行く可能性はある。少ないながら。

中村俊輔は今がピークだとしても、もうスコットランドから離れる事を望まないほうがいいな。
後１〜２年“伝説”でも作って引退した方がその後『名選手』で食っていけるかもな。

なるほど、ここは中村信者をおちょくるスレか。
小野と２人を比べてるスレのはずなのに、
なんで中田ヒデまで出てくるのかと思ったら。

中田信者がいるからじゃないのｗ

>>883
禿同
中田なんかは自分でバブルと移籍金を作り上げてしまい
最後までそれに悩まされ続けたよね
ボローニャにいけなかったのもそれ

中村はセルが金持ちでよかったねという話

小野は怪我とフェイエでの高給取りがネック

小野って長谷部や啓太と比べるべき選手だろｗｗ
比較対象違うわｗ

とりあえずケータとべハセに勝って代表こようね。

いまは朴智星が苦しんでいるな
今季はずっとベンチで苦しんでたが、先日の骨折治療の手術によって長期離脱が決定的となった
ある意味Ｗ杯前の小野状態
残留してベンチを暖めるにせよ移籍するにせよ、冬までに本調子に戻る保証は何処にもない
それでもタイトル戦線で戦えるビッグクラブに所属することは大いに価値はあるけどね
年齢的なことを言えば、中村のように自分の身の丈にあった移籍をして、
リーグやクラブのレベルを落としてコンスタントに出場した方がいいかもしれない年齢
サッカー人生は短いのだ

小野はフェイエ辞めてＪに戻ってきたが、この決断は失敗だったと思う

まあ、長谷部やケータより下ってのがバレたからね。
海外にいるというレッテルだけが唯一の取りえだったし。

まあまあ、Ｗ杯は4年後なんだよ。
二人が今よりレベルＵＰしてる可能性はあまり高くない。
３０以上になって元々低いフィジカル能力が落ちるだろうし。
それより若手の成長に期待する方がいいだろ。
無論中村、小野が３年後にＣＬなんかでバリバリやってりゃ
話は別だけど。想像できない

小野や中村は技術ではとっくに中田をぬいているのに
総合力でぬけなかったな。後は先駆者というプラスイメージ
も大きかったな。中村はこの後、スペインあたりでやらないと
これ以上の評価はないだろう。小野も海外にいかないと。
どっちにしても、世間の評価は今はＣＬにでてる中村
だろうな。というか二人とも代表に入ってないから
世間からは遠のいてくかもな。このままでは
オシムチルドレンの話題のほうが多くなるな。

小野の方が中村より先に肉体的に老化して終る予感がする。
結局、小野や高原は"ワセ"だったのさ。

中村はドイツでの失態が痛すぎるな。4年間、10番だのエース
だの中村がいればセットプレーで得点できるだの、散々持ち上げられ、
俺はガチではフィジカルが弱いから駄目とイラン戦での中村を例にして
言っていたんだがな。
とにかく寵愛され使われ続けてアレだからな。情けなさすぎる。

ガチの試合で何試合か活躍してもたった1回活躍できないとダメ認定されるのは中村の悲しさだろうね。
日本で強豪相手、ガチの試合で最も結果を出してきたからこそ中村は評価されたきたんだが、
アンチにかかると強豪相手、ガチの試合で結果を出せない中村に捏造されてしまうから。

>>872
中村と松井。欧州組招集、早かったですね。小笠原も、もう終わったのかな
前日のオシムは稲本って言ってたのにね。スケジュール的に無理だったのか
もう、小野はないな。海外に行ってもう一度実力を試すしかないんじゃない

ドイツでは３試合ダメだったもんな
中村も反省してる

>>893
4失点日本終了に貢献した小野と比べればマシだな

>>890啓太や長谷部ががCLでバリバリ活躍する方がもっとありえないがなw

中村自身も今後の課題はフィジカルの強化って言ってるし
まあ少しだけ期待しよう

>>1
中村俊輔は小野伸二より、歳が上だよ

今までの中村だったらマンチェスター相手にFK決めるのは無理だっただろうから
ゆるやかではあるが進化してると言える
これで、後半巡ってきたチャンス（左サイドに展開し、PA内に飛び込んだプレー）で点を取れるようになれば
かなりのプレーヤーになるんだがなぁ

才能は小野
能力は中村
わかりやすいね。
小野は、ほんと昔から感じるけど指導者でどうにでもなる典型的タイプに見えた。
逆に中村とか中田はほっといても育つタイプ。

才能ねぇ、、、言い訳にはもってこいの言葉だ。

>>895
＞ もう、小野はないな。海外に行ってもう一度実力を試すしかないんじゃない

日本で実力を示せないのに
海外なんて無理だろ

小野はジュニアの頃から体格が出来上がってた早熟タイプ
中村は逆に１８歳の頃はかなり同世代の選手よりも細かったんだよな。

肉体年齢は中村の方が若いんじゃないのかな。

まあ小野は天才でもなんでもなかったな

>>894
はげ上がるほど同意

とりあえず中田なんてうんこの名前出すなよ。スレ違い

ここ中田信者が立てたスレだろ

>>878
中村にはＦＷよりＤＦより何よりサポート・フォローしてくれるいいＣＭＦが必要。

併用は厳しいと思うがもう一度英国遠征のようなのは見てみたいな、

まああれだな、中村は研究熱心だよな。Ｗ杯期間中も一人でコーチのとこ行って相手のビデオ見てたみたいだし、ＣＬとかも普段から見てチェックしてるようだし
すぽるとでオシムジャパンの試合も見てるとか言ってたし。しかもそれを好きで見てるように思える。サッカーの話になると、急に人が変わったように喋ることもある
ある意味「サッカーオタク」なんだな。小野がそこまでサッカー見てるようには思えない。むしろマリカーやってたぐらいだ。そうゆうちょっとした姿勢の違いが、強豪相手に結果出せるやつと出せないやつの違いなのかな

　　　　　　　　http://hipee.moe.hm/uplon/5092.jpg

>>910
関連するかわからんがレスさせてくれ。

小野が一番気持ちよくプレーしてたのは高校時代とか、
あるいはフィリピン人に足を壊される前までの、そのあたり。
奴のなかで歳を重ねるごとにサッカーがつまんなくなってるような印象。
理想と現実の溝が年々深まっているような印象がある。

逆に中村は歳を重ねるごとにさらに高い理想を設定して
それを追い求め続けてるような印象がある。
もっと上手くなれる、もっと上に行けるという気持ちが常にあるような。
生粋のサッカー小僧なんだろう。そこらで差がついたような気もする。

＞912
禿げどう
才能やセンスでは 小野が上かもしれんが
努力は中村が上
中村をフォローする選手(名波のような)がいたらもっと活躍できる

地上波でCLを放送したことが一番の間違い。マンＵから点とったことも勘違いや実のない議論を生む原因。
おれは俊輔も小野も愛しているが。

まあ才能があっても大成しない選手って結構いるよな
磯貝とか前園とかクアレスマとか

>>1
普通に小野だろ。中村とか言う奴は蹴球を知らないニワカさん。

中村俊輔　動画集
http://www.youtube.com/watch?v=3GlDzGzh7Ro&mode=related&search=

>>871
中村はＪ時代にもストイコビッチに日本には中村が居ると言わしめた
シドニーを見たロナウドがインテルに連れて行きたいといった品

こういうスレは普通中田と小野じゃないか？プレイは似てないけど
比較するのに丁度いいじゃん、いろいろな意味でｗ

俺は中田は好きだったけどねｗ中田のペルージャの試合見てる時も
手に汗握って中田の未来と日本サッカーの未来に夢を見た

正直小野は失望かな、フェイエに言った事もオランダの質も
小野はフェイエなんか居ても何も成長しないだろって思った、結局怪我して劣化して
サッカー観も変化無し　アテネでも失望　ここら辺で完全に見切った

代表でも中心的な存在の時も無いに等しかったな。中田や中村より楽にプレイできる時も多かったと思うが

ストイコビッチって凄い選手だったか？
オレには平凡な選手にしか見えない

Ｊに来た選手で俺がインパクト受けたのはエムボマだけど
ストイコビッチに評価されてた事はストイコビッチの状態に関係ないでしょ

君の名前は知らない

でもいつか君は僕より 早くなる　強くなる

いつか僕にできなかっ たことをやるだろう

そのとき　君は僕の目 標になる

立ち止まるな　絶対に 止まるな


By小野伸二

http://www.youtube.com/watch?v=V4tY0NSzGi8

>>919
一時期は世界トップの選手と目されてた程の選手。
90年のW杯では一番の注目選手だった

>>919ストイコビッチは、凄い選手だよ！典型的なファンタジスタ
ボール扱いも上手かった！
>>1小野の方がチームプレーをする