1 :
1:
ついこないだまで、中田とか小野とか福西、中沢、とかが中心の
チームだったのに若返り化でいきなり、しっている選手がごっそり
いなくなって別のスポーツ見てるみたいな気分になった。
2 :
_:2006/08/11(金) 18:03:56 ID:T657zVkZ
Jリーグみれば?
3 :
www:2006/08/11(金) 18:04:15 ID:mBt2Y1pl
俺は全く逆だな
どこが手を抜いてるように見える選手が減ってせいせいした
4 :
.:2006/08/11(金) 18:04:21 ID:Ivy4Qim9
つ
チ
い
5 :
あ:2006/08/11(金) 18:04:33 ID:6QgGfcSw
代表厨あわれwww
6 :
1:2006/08/11(金) 18:05:38 ID:oqaCq823
中村直志とか昔から知ってるけど、直志が代表のユニフォーム着てるの見て
まるで夢でも見てるのかという気分になったよ。
7 :
.:2006/08/11(金) 18:06:51 ID:IPmH81CK
8 :
fff:2006/08/11(金) 18:06:55 ID:mBt2Y1pl
ドイツW杯メンバー発表直前のブルガリア戦やスコットランド戦とかも面白かった
とりあえず選手が闘ってりゃ感情移入しやすくて見てて面白い
9 :
.:2006/08/11(金) 18:07:43 ID:g/pi10P6
>7
つ賛成です
10 :
1:2006/08/11(金) 18:08:32 ID:oqaCq823
ついこないだまで、中田だ福西だ小笠原だ小野だって言っていたのは
幻だったのかなという気分になった。清水の青山が追加召集された
ときは、これなんかの夢だと思ったよ。
11 :
,:2006/08/11(金) 18:09:28 ID:O+gid5JO
そんなことより野球でも見ようぜ
12 :
_:2006/08/11(金) 18:11:15 ID:+/a8QCJq
どうせ公式戦になれば小野小笠原福西俊輔あたりは復帰するでしょ
13 :
:2006/08/11(金) 18:22:09 ID:CVGK+7Lt
>>1 今の日本代表は欧州サッカーみたく結果重視、試合内容軽視
になりつつあるよ。Jリーグ見ようぜ。Jの方が面白い。
14 :
(^_^;):2006/08/11(金) 18:24:34 ID:XnGjemhf
知らない選手がいる時点でニワカ丸出しやんww
15 :
:2006/08/11(金) 18:25:25 ID:CPmKfyUS
感情移入しないでいいよ別に
16 :
・:2006/08/11(金) 18:33:41 ID:Y6bIHlzF
やれやれ、これからは代表厨も大変だな。
17 :
:2006/08/11(金) 18:34:26 ID:ffSOkNjz
>>1 中村信者はさぁ、他信者装うの好きだよねぇ。
18 :
::2006/08/11(金) 18:35:26 ID:g0Ct0Zq9
>1
おまえさドラクエ6にはドラクエ5にいた主人公や味方のキャラクター出ないだろ?
それでもドラクエ6楽しめるだろ?
オシムジャパンの物語は今、幕を開けたんだよ。
19 :
:2006/08/11(金) 18:36:51 ID:5LBJCQIn
Jのほうが面白いっていうのは詐欺師のセリフだから見るのやめとけ
だいたい景気づけのための三軍との親善試合で感情移入できるほうがおかしい
20 :
オシム:2006/08/11(金) 19:07:23 ID:vhVlLwwl
小野 小笠原 福西 中村は走らないのでいらない
21 :
、:2006/08/11(金) 19:11:24 ID:PFkLuTBj
オレはジーコJapanよりもオシムJapanのほうが面白いし楽しみなのだが。
Jが好きだから
22 :
_:2006/08/11(金) 19:13:07 ID:D3GppXZ3
有名選手によるくそサッカーがそんなに好きなのかよwww
23 :
:2006/08/11(金) 19:15:13 ID:RhOk4cll
Jリーグ見てる奴でもJ1全部のスタメン選手知ってる奴なんかいないだろ。
24 :
-:2006/08/11(金) 19:17:04 ID:juL6OMx5
>>21 漏れも漏れも。ひさしぶりに国内版のウイイレ買おうと思う
25 :
:2006/08/11(金) 19:20:57 ID:RMQcnb+X
いまのヴェルディを思い出すな
26 :
_:2006/08/11(金) 19:23:47 ID:jKkAVeOL
ちょっと、変え過ぎだよな・・・。
ま〜、全員呼べる状況の時にどんな
選考するか見物だな。
TT戦のメンバーで、アジア予選勝ち抜ける
とは、とても思えない
27 :
、:2006/08/11(金) 19:25:08 ID:wA7TGERj
>>18 ドラクエ6楽しめんのは、ドラクエ5を楽しくクリアできてからだ。
ロトのつるぎを持たせてんのに全然攻撃しない勇者なかむら、
馬車から出すなり味方にメダパニをかけまくる魔法使いしんじ、
大事なところで突然ふしぎなおどりを始める戦士やなぎさわ、
こんなクソゲーじゃあ普通は次回作も買わないけどな
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 19:36:16 ID:SA3tpA6F
なんで感情移入するの?
選手も迷惑だよ
29 :
、:2006/08/11(金) 19:37:03 ID:PFkLuTBj
>>24 オレも久しぶりにJのウィイレやった。
マスターリーグの昔のデータのメンバーがオシムJapanそっくりだった。
30 :
:2006/08/11(金) 19:37:16 ID:RhOk4cll
93年のJスタートがあって、その終わりにドーハの悲劇でワールドカップ出場の難しさを知る。
Jバブルを経過して97年のまさにドラマチックなワールドカップ予選、翌98年初めてのワールドカップ。
それからナイジェリアユース、アテネオリンピックを挟みながら、ついに02年にワールドカップ自国開催。
ここで一つのピークを迎える。
この後、有望選手が次々とヨーロッパに挑戦し、テクニカルな黄金世代を中心とした代表が誕生。
アジアカップやコンフェデで劇的な試合を繰り返す。
ここまでが日本サッカーの上げ潮。
06年ドイツワールドカップで強豪国との差を見せつけられ完敗。
日本サッカーの象徴中田ヒデ引退、黄金世代代表小野の都落ち。
新しくヨーロッパに行く選手はゼロ。
この先オシムがアジアカップを取ってもだからなんなの?トルシエジーコも取ってるじゃん。
親善試合で勝っても、トルシエはコンフェデ準優勝だろ、ジーコはチェコイングランドドイツブラジルと互角に戦っただろ。
代表人気もいい加減落ち目になる時期だと思う。
いつまでも上り調子というのは不可能。
31 :
:2006/08/11(金) 19:42:35 ID:RMQcnb+X
数年前のJOMOCUPのメンバーみたい
32 :
:2006/08/11(金) 19:44:10 ID:0JLNVhMB
ドラクエオタテラキモス。
33 :
キャプテン:2006/08/11(金) 19:44:46 ID:JoOTuC1p
もう少し、海外や代表の経験者がいたほうが
いいと思うなぁ。
34 :
、:2006/08/11(金) 19:48:28 ID:PFkLuTBj
>>33 4年後の代表はみんな代表経験者だから大丈夫じゃない〜?
35 :
、:2006/08/11(金) 19:50:07 ID:EgrRQnYT
経験なんてアテにならないよ
小野や市川なんて十代から代表に選ばれたが経験を活かせなかった
ドイツも経験不足な若手主体のメンバーだったがW杯三位
36 :
うぜー:2006/08/11(金) 19:54:52 ID:23n8xoNC
そもそも小野と福西なんてワールドカップほとんどでてねぇじゃねぇか。
37 :
おしむ:2006/08/11(金) 20:00:23 ID:l7ZyEbKz
38 :
25:2006/08/11(金) 20:05:35 ID:JoOTuC1p
やっぱりカズとゴンの2トップがいいのでは?
39 :
:2006/08/11(金) 20:35:52 ID:2ZbcAYV0
これを機にJリーグを見ようって機運が高まってくれればそれでいい
ただゴール裏のど真ん中にギャルサポと地蔵が増えるのだけは勘弁
40 :
:2006/08/11(金) 20:49:22 ID:bkGOn4on
ジェフの選手て助っ人外人までみんな同じ様な顔つきしてるし、
プレースタイルにわくわくするようなこれといった特徴がないから
勝ち負け気にするサポしか面白くないんだよ。
41 :
-:2006/08/11(金) 20:51:48 ID:juL6OMx5
>>40 お前に教えてやる
犬は勝敗度外視にかけてはトップチームだよ
42 :
:2006/08/11(金) 20:52:43 ID:OK8HE9a5
>>40 お前はサッカーを見る才能が毛ほどもないよ。
正直、サッカー観戦は向いてない。不得意な分野なんだろう。
43 :
:2006/08/11(金) 20:57:33 ID:4l3X+xgx
>>40 だな。没個性のスポ根サッカーに誰が喜ぶというのだろう。
44 :
:2006/08/11(金) 21:00:55 ID:NpPD36oW
新入ホロン部員の方々が今日もがんばって活動しているようですね
45 :
:2006/08/11(金) 21:17:59 ID:OK8HE9a5
オシムのサッカーは
ボールホルダーに対して動きのなかで適切にサポートしていくサッカーだ。
前向きな選手をシンプルに使って数的優位を作るサッカーだ。
よってどのスペースにどのような意図を持って走るかが問題になる。
ただし、闇雲に走るだけでは有効なサポートにはならないし、
適切な判断能力がなければ相手の守備を崩す走りには繋がらない。
だからこそ、まずは基本的なロジックがなければならない。
どこにどう走れば有効なサポートになり得るのか、
どこにどう走れば数的優位を作り得るのか。
オシムがサッカーにおける基本的な動き方を重視していることも忘れてはならない。
このような基本的な動き方は日々の練習によって培われる。
オシムは練習を止めてダメ出しを行い、具体的な改善策を提示する。
これが単なるスポ根サッカーだと思うなら、サッカーを見ないほうがいい。
ていうかこんなのサッカーの基本だ。サッカーというのはこういうスポーツだ。
一流の選手というのは適切に走ることができて、その上で技術が高いんだよ。
一流のチームというのは誰もサボらずに走り、その上で個の技術があるんだ。
46 :
:2006/08/11(金) 21:18:57 ID:JW0Xr4SP
まあオシムは共産圏出身だからな
47 :
:2006/08/11(金) 21:22:58 ID:bzGcE2Rq
48 :
:2006/08/11(金) 21:23:00 ID:4l3X+xgx
49 :
・:2006/08/11(金) 21:28:04 ID:HbPYQLvZ
50 :
あ:2006/08/11(金) 21:28:41 ID:I/EzCpt+
感情移入できないのは、
今の新しい選手たちに思い入れが無いから。
安心しろ、アジアカップやアジア予選など戦いを経ていくうちに、
今の選手に思い入れができてくるはず。
51 :
:2006/08/11(金) 21:29:31 ID:OK8HE9a5
>>48 ヴェルディのサッカーでも観てな。
人もボールも動かないお前の大好きなサッカーだぜ。
海外リーグはやめておけ。
強い弱いに関係なくすべて走るサッカーだからね。
その上で技術が高いから「テクニックのサッカーだ」ってお前は勘違いするんだろうけど。
オシムがやろうとしてるのは基本的なサッカーだよ。
それがわからないようでは、サッカーを見る意味がない。
52 :
囮:2006/08/11(金) 21:31:55 ID:/aj1ezY5
あえて別のスポーツに例えると
ジーコジャパン=野球
オシムジャパン=アメフト
53 :
:2006/08/11(金) 21:34:32 ID:clOCNH4S
>>51 海外リーグしかほとんど見てませんので
そんな浅薄なことを言わないで〜w
54 :
:2006/08/11(金) 21:36:45 ID:OK8HE9a5
>>53 海外リーグしか見てないくせに何もわかってないんだな。
だからサッカー見るのやめたほうがいいよ。時間と金の無駄。真面目にそう思う。
55 :
_:2006/08/11(金) 21:39:13 ID:SkJFo/TS
>>54 無茶苦茶なこと言ってレスが欲しいだけなんだから
そんなに優しくしてやんなって
56 :
・:2006/08/11(金) 21:41:58 ID:XBX1LabD
57 :
:2006/08/11(金) 21:48:31 ID:1k1Z2jGU
コワイヨネ〜
58 :
:2006/08/11(金) 21:56:17 ID:m68x/Bvr
代表のハードルを一気に下げすぎで、拍子抜けしちゃった。
59 :
:2006/08/11(金) 21:56:51 ID:BaVcLq7s
JOMO CUP見てるみたいw
60 :
・:2006/08/11(金) 21:57:48 ID:HbPYQLvZ
これからがオシメの腕の見せ所だろう。
61 :
:2006/08/11(金) 22:02:22 ID:Zi406c8R
選手の感情移入が激しいホモが集まるスレはここですか?
62 :
-:2006/08/11(金) 22:08:56 ID:uNBb887O
ジーコ→W杯の影響で視聴者増、選手はたいがいニワカでも知っている選手ばかり
オシム→W杯惨敗、4年後に向けて選手ほぼ総入れ替え、ニワカ→が誰かわかない。つまねぇ〜
63 :
:2006/08/11(金) 22:09:36 ID:BaVcLq7s
本当にそうならこれから視聴率上がってくはずだけど
たぶん下がってくよねw
オシムサッカー自体に魅力がないんだよ
64 :
い:2006/08/11(金) 22:11:10 ID:ALMNAGEI
J見てるやつからいえば、「やっと!ついに!(選ばれたか)」
って感じなんだが。凄いわくわくするんですけど、今後。
もうお前らはゲームに感情移入して市ねやw
66 :
・:2006/08/11(金) 22:12:01 ID:HbPYQLvZ
>>63 オマエ、そこまでえらそーに語るなら、
日本代表サッカーはこれから2年間はぜってーにみねーよな。
オマエも男なら責任を持つよな。
おい!!
>>61ジュース飲んでるときにゆうなよ!! 吹くとこだったじゃんかっww
68 :
:2006/08/11(金) 22:12:55 ID:BaVcLq7s
コイツ馬鹿じゃねーの(^o^)
見ようがみまいが関係ねーよ
69 :
:2006/08/11(金) 22:12:57 ID:5xwT4QBV
それでも活躍したのがサントスだからな。
すぐに現実を見ることになる。
70 :
w:2006/08/11(金) 22:13:02 ID:NqH4y17o
もうJなんて見ないなんて言わないよ絶対
71 :
:2006/08/11(金) 22:13:10 ID:pKr1fuye
>>58 へ?ハードルあがったよ。人気だけじゃ代表になれなくなった。
72 :
:2006/08/11(金) 22:15:13 ID:ye7ifi2h
坂田でも代表だぜw
73 :
ファルカンJAPANに感情移入出来ない!!!! :2006/08/11(金) 22:16:45 ID:SM8Eo86T
ついこないだまで、ラモスとか都並とか堀池、柱谷、とかが中心の
チームだったのに若返り化でいきなり、しっている選手がごっそり
いなくなって別のスポーツ見てるみたいな気分になった。
74 :
::2006/08/11(金) 22:17:15 ID:os3YYU3g
市長率さがってOK。
グダグダジャパン(笑)見せられるほうが苦痛
75 :
:2006/08/11(金) 22:17:38 ID:ye7ifi2h
十分グダグダな初戦でした
76 :
・:2006/08/11(金) 22:18:52 ID:HbPYQLvZ
>>68 オメーのほうがオレよりもさらにバカだな。
>>63 IDでばれてんだよ\(^o^)/
77 :
トルシエJAPANに感情移入出来ない!!!! :2006/08/11(金) 22:19:22 ID:SM8Eo86T
ついこないだまで、カズとか北沢とか山口、相馬、とかが中心の
チームだったのに若返り化でいきなり、しっている選手がごっそり
いなくなって別のスポーツ見てるみたいな気分になった。
78 :
_:2006/08/11(金) 22:20:50 ID:lUC322my
こんなスレが立つあたり、いかにジーコで馬鹿サポが増えたか解るな。
79 :
トルシエJAPANに感情移入出来ない!!!! :2006/08/11(金) 22:21:37 ID:SM8Eo86T
ついこないだまで、明神とか戸田とかが中心の
チームだったのに若返り化でいきなり、しっている選手がごっそり
いなくなって別のスポーツ見てるみたいな気分になった。
80 :
:2006/08/11(金) 22:21:54 ID:cTR+v5k9
馬鹿という人が馬鹿なのです
えらい人はそう言いました
81 :
ジーコJAPANに感情移入出来ない!!!! :2006/08/11(金) 22:22:13 ID:SM8Eo86T
ついこないだまで、明神とか戸田とかが中心の
チームだったのに若返り化でいきなり、しっている選手がごっそり
いなくなって別のスポーツ見てるみたいな気分になった。
82 :
:2006/08/11(金) 22:22:55 ID:m68x/Bvr
巻、大黒、玉田以上の選手すらイネーんだもん、アテネ組。
83 :
-:2006/08/11(金) 22:23:39 ID:uNBb887O
ジーコ→司令塔を置き(チョン輔)、ニワカはキラーパスを期待しワクワクする
オシム→司令塔は置かず人とボールが常に動くスタイルなので、ニワカにとってワクワクできない
84 :
おしむの舎弟:2006/08/11(金) 22:24:46 ID:l7ZyEbKz
>>63 高視聴率:グループリーグ敗退
低視聴率:ベスト8入り
俺は低視聴率で全然構わない
85 :
:2006/08/11(金) 22:25:19 ID:7fPUvWKd
こんなレベルなのですよ オシムサッカー推進派は
86 :
:2006/08/11(金) 22:25:52 ID:m68x/Bvr
ベスト8?いつ入った?結果出してから言え。
87 :
、:2006/08/11(金) 22:28:42 ID:DT21kkzU
ていうかこのメンバーで感情移入できるほうが
よっぽど、へそ曲がりで天邪鬼だぞ
そんな簡単にはいそうですかとはいかないよ普通
88 :
や :2006/08/11(金) 22:31:44 ID:Lsz9+Qw1
まあオシム信者の俺から見ても、ハユマとか中村直志とか栗原は微妙というか、苦肉の策で選んだように見える。
ただ、会員制だったジーコジャパンと違い、門戸が広く開かれたことははっきり伝わった。
地域で「俺達の○○」を応援してる人達には楽しみが増えただろ。
89 :
-:2006/08/11(金) 22:32:34 ID:uNBb887O
じゃあ、みんながわかる選手を招集するようにオシムに頼もうぜ!!
黄金の中盤の生き残り、中村・小野・稲本。
ついでに、FWはカズとゴン!!
これなら、みんな納得だろww
90 :
:2006/08/11(金) 22:33:27 ID:r7f/QqJQ
失望…FW4人でシュート4本では
[06.08.11]
失礼を承知でいわせてもらうならば、この日のトリニダード・トバゴは日本にとって
「負けるのが難しい」レベルの相手だった。新しい日本代表が評価を高めるために
必要だったのは、結果ではなく、内容だったのである。
チームを結成してから間がないこと。およそサッカーをやるにはふさわしくない
湿度の中での試合だったこと。ガンバやジェフの選手がいなかったこと。
同情すべき点はたくさんあるし、オシム監督の手腕に疑問符を付けるつもりもない。
だが、率直に言って、この日の日本代表の戦いぶりに私は失望した。
不満の声を上げるでもなく、単調に歌い続けたサポーターにも失望した。
91 :
:2006/08/11(金) 22:34:04 ID:r7f/QqJQ
光ったの三都主だけでは…残念
<国際親善試合・キリンチャレンジ杯:日本2-0トリニダード・トバゴ>◇9日◇国立
オシム監督の初戦は全体的に見れば良くなかったが、勝って良かったとは思う。
結果を出して、ホッとしているんじゃないかな。
「負けて学ぶものが多い」と言っていたが、勝って学ぶものがあるかどうか?
「古い井戸」からの三都主が光っただけで、新しい井戸からは何もくみ出すことができなかったのは、
期待していただけに残念だった。
何となくベンチも選手も力が入ってしまったのか、型にはまったような展開しかできなかった点は、
先行き不安になった。
速さ、俊敏さ、動きだしの速さなどを求めていたのだろうが、それらは見ることができなかった。
92 :
:2006/08/11(金) 22:34:45 ID:Ecbo41mu
トルシエ:日本のサッカーが低レベルだと感じてユース世代から作りあげたが、
トルコ戦で絶望的なミスを犯し、折角の努力もアンチのエサに。
ジーコ:日本のサッカーを育てた功労者で日本のサッカーを信じていたが
一部のバカのせいで最後に裏切られた。
オシム:初戦は浦和パワー依存で見事な試合を見せたが全てはこれから。
いやいや、代表監督は厳しいねえ。
93 :
QBKイラネ:2006/08/11(金) 22:37:25 ID:NHl/e1n2
話題にならない三都主がかわいそうだ
94 :
-:2006/08/11(金) 22:41:10 ID:uNBb887O
弱い日本の代表監督を引き受けてくれたオシムはネ申!!
今回のWCを見たら、誰も日本監督になってくれねぇーよ・・。
あ!岡田ならやりそうww
95 :
・:2006/08/11(金) 22:41:16 ID:XBX1LabD
>>87 同意。いきなりこのメンバーで感情移入できるのは浦和サポだけだろ。
もっとベテランをいれてほしかった。
96 :
.:2006/08/11(金) 22:44:11 ID:WHOb2KvH
ある意味競争意識を植え付けた
97 :
」:2006/08/11(金) 22:44:31 ID:hZEJigHu
サッカー以外のメディアでも表紙を飾ってたようなスター(ヒデ、俊輔、オサレ、コインブラ等)と
ほぼ4年間、余り変わることなく見せられ続けてきた面々がごっそり抜けたので、
寂しく感じることもあるかもしれないね
マスコミも、自分の食い扶持のためにも、早いとこ新しいスターを仕立て上げて
祭り上げてくれるはずなので、新しい代表もそう遠からず認知されていくんじゃない?
98 :
-:2006/08/11(金) 22:45:15 ID:juL6OMx5
じゅうぶん活躍してる選手ばっかなわけだが
99 :
-:2006/08/11(金) 22:46:20 ID:uNBb887O
>>95 FWはカズとゴンのツートップにして欲しいよなwww
100 :
、:2006/08/11(金) 22:48:10 ID:DT21kkzU
確実に一般の間口は狭まったよ
何かマニアックなマニアックな方にいって
つまらなくなりそうなのは目に見えてる
101 :
_:2006/08/11(金) 22:49:09 ID:q7wGOvGC
>>92 トルシエは成長過程の日本代表を助けてくれたけど
ジーコはJリーグに貢献したが監督としてはただの無能
オシムは1試合目からいい仕事してくれたよ
日本代表監督はやはり監督経験豊富な名将が必要というわけだ
102 :
-:2006/08/11(金) 22:49:49 ID:juL6OMx5
スポーツにマニアックとかそうじゃないとかという概念があると?
斬新な意見だ
103 :
_:2006/08/11(金) 22:49:55 ID:q7wGOvGC
104 :
_:2006/08/11(金) 22:51:31 ID:q7wGOvGC
>>97 スターはオシムでいいよ。
選手は調子のいい奴をJから呼んでくれればいい。
105 :
ー:2006/08/11(金) 22:51:40 ID:EiE872Xd
単に宮本や中田、中村みたいな、CMに出てる選手が出てないからつまんないんだろ?
もうサッカーを見るのやめたほうがいいよ。ジャニーズでも追っかけてろよw
106 :
_:2006/08/11(金) 22:52:42 ID:kZihj58U
>>101 >オシムは1試合目からいい仕事してくれたよ
ニワカなわしには?
107 :
::2006/08/11(金) 22:52:56 ID:os3YYU3g
あーでもこの状況レアルがカペッロを一度切ったのに
呼び戻した事実でFAじゃね?
108 :
.:2006/08/11(金) 22:53:38 ID:WHOb2KvH
むしろ新鮮味があって微笑ましかったな
109 :
。:2006/08/11(金) 22:54:13 ID:XMjLBjqE
ニワカを喜ばすならオシムにする意味ない。
110 :
-:2006/08/11(金) 22:54:43 ID:juL6OMx5
>>106 ずっと野球でも見てろよw
あいつらは誇大なマスコミでも相応な扱いだから
今度のバスケもやめとけ
111 :
.:2006/08/11(金) 22:55:51 ID:WHOb2KvH
選手の名前覚える楽しみが増えたな
112 :
:2006/08/11(金) 22:56:22 ID:mmXpGzIT
てかオシムのやってることは普通だし、代表なんだから、その時その時で何がベストかは変わる。
ジーコ時代が異常だったんでしょ。
113 :
、:2006/08/11(金) 22:58:43 ID:DT21kkzU
オシムは理屈ぽくっておもしろくねえよ
エンタメなんだから大味で派手さがないと
こじんまりしたサッカーなんてみたくねえよ
114 :
-:2006/08/11(金) 22:58:48 ID:uNBb887O
>>104 それじゃあ、感情移入してくれないと思うぞ!!
やっぱ、黄金の中盤の生き残りの中村・小野・稲本を使わないとwwワクワクするなww
115 :
_:2006/08/11(金) 22:59:30 ID:q7wGOvGC
>>106 ニワカな自分でも楽しかったよ。
監督としてやるべき事をやってくれたからね。
視点の違いはあると思うけど動きがもっとスムーズになって
何かのカップ戦で勝てる様になれれば面白くなってくるんじゃないかな?
116 :
・:2006/08/11(金) 22:59:31 ID:XBX1LabD
>>99 カズとゴンのツートップみたいなー。それが実現したら感動して泣く。
そこまでいかなくても30直前くらいのベテランをもう少し入れてほしかった。
117 :
.:2006/08/11(金) 22:59:59 ID:WHOb2KvH
感情移入って馬鹿実況だけやってろって感じだな
118 :
・:2006/08/11(金) 23:00:20 ID:Dp8NV9QO
ジーコジャパン vs オシムジャパン
ガチで勝負したら、オシムジャパンの方が強いだろ
当然、ドイツワールドカップも余裕で予選通過だったな
119 :
:2006/08/11(金) 23:00:50 ID:Ecbo41mu
>>101 そうか?
親善試合レベルとは言えアウェイで
イングランド、ドイツ、ブラジルと分けチェコ、ギリシャに勝ったし
アジア杯連覇もしたし、本番以外は良い準備が出来たと思うけどな。
とにかく、相手がどこであれ、自立と負けん気で戦う姿勢は作ってくれた。
俺はジーコに感謝してるよ。残念ながら選手が未熟だっただけ。
120 :
:2006/08/11(金) 23:01:05 ID:ZXxO/pJJ
素晴らしい意見ですねwww
121 :
:2006/08/11(金) 23:01:42 ID:pKr1fuye
122 :
あ:2006/08/11(金) 23:04:22 ID:iPWcR5Dv
俺はド素人だが、オシムメンバーのこと知りたくてウズウズしてるけどな。
まぁ興味がなくてもマスゴミがこれから腐るほど紹介していくだろうから 自然と知って行くでしょ。
123 :
-:2006/08/11(金) 23:04:23 ID:uNBb887O
>>116 このスレでは、カズとゴンしか知らないと思うけどww
みんなが知っていて、尚且つ目立つ選手じゃなきゃww
124 :
:2006/08/11(金) 23:05:53 ID:dcm0nqY3
そりゃあ代表戦しか見ないような
にわかは知らない選手が多いからなww
125 :
:2006/08/11(金) 23:06:22 ID:Zi406c8R
やっぱ代表の試合がつまらないっていう奴は代表の試合メインでJの試合
はあまり興味ないのかな?
ジーコの固定選出がなくなり各クラブで代表入りを意識した選手が活性化して
Jの試合は以前より面白くなったと感じるが。
この中から新しい選手が選ばれて行くことが当然だし、オシムジャパンの試合だけでなく
これからの日本サッカーの可能性を感じること自体が楽しみなことだと思うが。
126 :
_:2006/08/11(金) 23:07:59 ID:D3GppXZ3
選手を選ぶこととシュート練習以外は何もしなかった
素人に感謝できるとは本当にすばらしいw
127 :
:2006/08/11(金) 23:09:21 ID:fPc9029S
自称『サッカー通』が好んで使う『ニワカ』って言葉面白い。
厚顔無恥で、礼儀知らずの子どもたちの精一杯の虚勢って感じかw
128 :
:2006/08/11(金) 23:10:50 ID:pKr1fuye
選手が未熟だったと認めながら面白い試合にしろとはどういう理屈だ?
基本もできてないのにどう応用すればいいのだろう・・・
129 :
:2006/08/11(金) 23:11:34 ID:glie2iNo
>>125 オシムが固定しない保障なんか今のところどこにもないけどな
むしろ最初からから坂田や山瀬、中村を呼ぶあたりどうもジーコ以上に危険なニオイがする
130 :
K:2006/08/11(金) 23:12:13 ID:D4sEX5ua
マスコミとジーコの序列に作り上げられた人気者を選ぶのか、
それとも戦える選手を選ぶのか、というだけの問題。
ガンバ&ジェフぬきなどの諸事情があったうえでの
この人選で(J見てるヤツなら、みんなお馴染みのメンバーばかり)
納得できないなら、代表サポーターをやめればいい。
131 :
-:2006/08/11(金) 23:12:17 ID:uNBb887O
感情移入出来なくても、イエメン戦は絶対に観る件について
132 :
-:2006/08/11(金) 23:15:10 ID:uNBb887O
>>129 カズ・ゴン・ヘナギの3トップはどうかなww
133 :
_:2006/08/11(金) 23:15:28 ID:q7wGOvGC
>>119さんの考え方は否定しないけど・・・
ジーコJAPANは一発芸みたいなチーム作りで積み上げた強さ(戦う形)がなかった。
敵戦力を分析してそれに応じた戦い方もあまりしてないし、
戦術的な事は何も示さなかったし、選手の選考基準も海外組の一点張りだった。
選手任せで既存戦力でどう勝率を上げれるようにするか?
日本人にあった戦い方の提案がなく、ジーコの理想に付き合わされただけ。
(今はフェネルバフチェがそれに付き合わされているみたいだけど)
俺はそう思った。
134 :
:2006/08/11(金) 23:15:53 ID:P+VjDbWG
オシム真理教信者がどんなに頑張ったって感情移入できないもんはできないのよ
135 :
_:2006/08/11(金) 23:16:58 ID:mbVoCo0K
代表の試合だけに感情移入しないでくださいね。
136 :
_:2006/08/11(金) 23:17:35 ID:mbVoCo0K
ってうおおお!アク禁に巻き込まれてるのが解けたのか。
書き込めると思わなかった。
137 :
:2006/08/11(金) 23:17:37 ID:jIYo7Krr
>>119 >とにかく、相手がどこであれ、自立と負けん気で戦う姿勢は作ってくれた。
そんなものあったか?例えそれが作られていたとしてもメンバー変わったらなくなるよ。
138 :
*:2006/08/11(金) 23:17:46 ID:tL2iJCEE
感情移入なんてとっくにできないが俺は応援してるぞ
甘ったれたこと言うなよ。
139 :
:2006/08/11(金) 23:17:52 ID:p+UnYQfg
典型的なシドニー世代からの代表厨だな
140 :
」:2006/08/11(金) 23:19:43 ID:hZEJigHu
ニワカでもサッカー見てくれる人が増えればいいと思う
選手の人気で客を呼ぶより、サッカーの試合そのものを
楽しんでくれる客が増えてくれればいい。
オシムのサッカーは割とハイリスク、ハイリターンなタイプで
点がよく動きやすく、サッカーに余り興味ない人に
興味を持たせるのには、向いてると思う。
代表に選ばれた選手が、オシムの求めるサッカーを
実践できてるか?と言われれば今はまだ少し厳しそうだけど
オシムには成功してもらいたい。
141 :
_:2006/08/11(金) 23:19:58 ID:/u1X+7fJ
>>125 自分で考えろ式のサッカーはメンバー固定的にやらないと無理だと思うなあ。
俺はこの辺はジーコを踏襲するとみてる。
ただジーコよりチームの緊張感を高めるのは上手いんじゃないか、そこは期待していいと思うが。
142 :
ぴ:2006/08/11(金) 23:20:03 ID:eGE9bIPl
1試合で決め付けるなよ
G大阪も千葉も鹿島も海外組も除いてのメンバーだろ
143 :
-:2006/08/11(金) 23:20:58 ID:uNBb887O
小野チン、みんなお前の代表招集されるのを待ってるぞ!!
ガンガレェwww一応ヘナギも・・。
144 :
!:2006/08/11(金) 23:20:57 ID:sy1zrAeO
浦和の選手と山瀬の絡みを見ると切ない気持ちになります。
なんか応援したくなりますぅ
145 :
:2006/08/11(金) 23:25:21 ID:Zi406c8R
>>129 若い選手を選んだのは君たちにもチャンスがあるというメッセージの意味も
あると思うが。
U21の清水のDFを中国戦後すぐ呼んだのもその為(オシム自身そういった)
選手固定の弊害を知っている監督と思われ。
だいたいジーコと違うことは初戦のメンバーをみて気付かないのはどうかと。
146 :
・:2006/08/11(金) 23:27:00 ID:XBX1LabD
今回代表がガラッと変わったのをチャンスと見て、
「このメンバーは皆Jではおなじみ」
と必死にアピールし、自分はにわかではないと自慢げになってるやつが一番迷惑。
147 :
_:2006/08/11(金) 23:28:11 ID:/u1X+7fJ
>>133 ジーコの中盤の構成力を活かしたパスサッカー
体格の不利とメンタルの不安定をカバーするポゼッションサッカー
試合の流れに敏感になり、如何に主導権を握るかを考えろ、なんて提案はなかなか良かったと思うけど。
そう馬鹿にしたもんじゃないと思うぞ。日本の特徴と問題をジーコなりに捉えてる。
>>146 後から選んだ5人はともかく、最初の13人は
Jで最大級の活躍をしてる選手なんだが。
ジーコが選んだ選手は日本代表だからこそ有名だっただけで、
Jでの活躍度では今回のメンバーの方が上。
149 :
-:2006/08/11(金) 23:30:13 ID:uNBb887O
150 :
_:2006/08/11(金) 23:30:40 ID:zDidO1HH
>>145 同感だな。
初戦はその監督の哲学や戦術が明確になる。
そして今回その方針に希望を持った人は少なくないと思うよ。
Jリーグでジーコの時に夢見れなかった選手達もモチベーション上がると思う。
151 :
:2006/08/11(金) 23:31:04 ID:hsSqmDqZ
152 :
。:2006/08/11(金) 23:32:37 ID:tFbFXK2p
オシムジャパンに感情移入できない奴は
サ ッ カ ー フ ァ ン じ ゃ な く て 選 手 フ ァ ン だったという事だ。
つまりニワカって事だ。つまり死ねって事だ。
153 :
・:2006/08/11(金) 23:33:36 ID:XBX1LabD
>>146 いやw俺が言ってることの意味わかってる?w
154 :
:2006/08/11(金) 23:34:31 ID:glie2iNo
>>145 じゃあ結果出してる選手を差し置いて、怪我明けの選手を起用した件についてはどう思う?
代表レベルじゃないからと言われればそれまでだろうけど
155 :
・:2006/08/11(金) 23:34:33 ID:XBX1LabD
>>×146 ○148
156 :
・:2006/08/11(金) 23:36:15 ID:XBX1LabD
>>149 カズやゴンの時代を知らないにわかどもには負けられないからなw
157 :
:2006/08/11(金) 23:36:36 ID:baWgYb5u
今までの代表には試合中にもニヤニヤ
ベンチにいる連中もニヤニヤしてるのが多かったが
オシムになってそんな連中が一掃されて逆にやっと本当に心の底から応援できる代表になった
158 :
.:2006/08/11(金) 23:37:46 ID:WHOb2KvH
もう名前だけのポンコツはいらん
159 :
-:2006/08/11(金) 23:38:45 ID:uNBb887O
>>155 間違えるなよww動揺してんのかww
ハイ、深呼吸
160 :
:2006/08/11(金) 23:39:10 ID:Zi406c8R
>>154 他の選手が代表レベルじゃないとかじゃなくてその選手がその試合に必要だと思ったから
なのでは?
161 :
・:2006/08/11(金) 23:39:41 ID:XBX1LabD
162 :
_:2006/08/11(金) 23:40:51 ID:zDidO1HH
>>147 それは選手の基本能力が高くないと出来ない戦術。
思想だけで理論が含まれてない。特に守備理論が。
ジーコなりに考えたのは自分が選手時代のブラジル代表モデルだと思う。
明らかに選手の能力を見て考えた訳でなく自分の理想を表現したかっただけ。
だからこそ最後に選手の能力不足を指摘したわけで。
全てを選手任せにするチームなんてブラジル代表でもやらないよ。
163 :
:2006/08/11(金) 23:41:04 ID:pKr1fuye
感情移入ってw
この8年間どうやったら感情移入なんてできたんだ・・・
【Q】電通ガーラ工作員ってなんですか?
【A】(株)ガーラは電通の関連会社であり、リアルタイムネット情報収集システムを運営する会社です
この業態の業者の中には、匿名掲示板を24時間監視するだけでなく、自らも書き込みを行い、
利用者の意志決定に影響を与えようとする業者がある可能性が疑われています
<参考>「ネット上の口コミ調査・分析システム「電通バズリサーチ」を開発 」
ttp://www.dentsu.co.jp/news/release/2005/pdf/2005034-0622.pdf 株式会社電通は、消費者のバズ(口コミ)を新しく開発した検索エンジンを使って
リアルタイムに把握し、 分析するリサーチシステム「電通バズリサーチ」を開発し、
本年10月より提供を開始する。(略)
消費者によるネット上の書き込みをモニタリング・分析するシステムで、
同システムを利用することにより、企業活動などに対する消費者の意見や本音などの反応を
リアルタイムに把握しその内容を分析することができる。
なお、同システムの販売は電通が行い、システムの運用・管理はガーラが行う。
(平成17年6月22日)
165 :
:2006/08/11(金) 23:43:07 ID:81FmskqQ
嫌いなクラブから大量に呼ばれてると萎える
もっとバランスよく選んでくれ
166 :
-:2006/08/11(金) 23:45:22 ID:uNBb887O
>>161 QBKじゃんwwwヘナギ、代表に呼ばれるといいな
167 :
_:2006/08/11(金) 23:46:08 ID:mbVoCo0K
>>165 嫌いなクラブからって・・・また各チームの司令塔だらけみたいな召集をしろと?
168 :
:2006/08/11(金) 23:47:21 ID:dyt3SkiP
ずっとJのクラブサポもやってて、今度の代表選手の殆どは年に何度か生で見るくらい。
雑誌のインタビューとかで出てても、あまり興味ない選手のは飛ばし読み。
もちろん名前も、今各クラブでどの程度の選手かも知ってる。
でも秋津の練習見に行って、練習ユニで走る連中の姿を見たら
動いてる時、誰だか一瞬で判別ついたの半分くらいだったよ・・・。
今まで代表に選ばれた選手って、敵チームでも海外組でも初召集からとりあえず
名前と顔と動きは一致してたのに orz
169 :
,:2006/08/11(金) 23:48:07 ID:WHOb2KvH
代表はオールスターじゃない
オシムが偏って選んでも成功する可能性あるなら尊重できる
170 :
:2006/08/11(金) 23:48:29 ID:dt3OoLn5
オリンピックでブラジル破ったり、イタリアで中田が活躍したりと
夢があったなあ。あの夢の熱気でサッカーを見ていたのかもしれない。
中村の超絶フリーキックとか稲本、川口の確変とかも。
「弱いんで走って困らせましょう」ってのには正しいのだろうが、
見るべき物なんだろうか??
171 :
:2006/08/11(金) 23:50:57 ID:Ecbo41mu
>>162 いや、W杯はメンタルで負けたんだよ。しかも自滅。
出足にしても寄せにしてもポジショニングにしても全てそう。
試合に入って無いっていうか、集中力と意志疎通の欠如。
決して技術的な問題や戦術的問題だけでは解決出来ないもの。
172 :
:2006/08/11(金) 23:51:26 ID:wRR3WiCK
お前ら安心すろ。
二川が10番背負ってファンタジー溢れるプレーしてくれるから。
173 :
K:2006/08/11(金) 23:55:56 ID:D4sEX5ua
坂田と山瀬はケガあけだけど、新潟戦とセルティック戦を見ての
選出だろ。ケガあけでここまでできれば、試してみる価値は
あるという。
174 :
・:2006/08/12(土) 00:00:06 ID:XBX1LabD
>>166 QBK、Jに戻ってきた直後はハットトリックとか決めてたのにな・・・。
>>172 二川が代表入ってくれたら燃える。
森島が入ってくれたらもっと燃える。それは無理か・・・。
175 :
w:2006/08/12(土) 00:16:15 ID:LK5jMLK7
オシムは小野や宮本みたいな華のあるスターは嫌いみたいだからなー
実力はずば抜けてるだけに使われないのが惜しい
今のメンバーでアジアカップを勝ち取ることは不可能だが、
そのとき、キッチリと解任できるかどうか、協会の責任は重いぞ!
176 :
:2006/08/12(土) 00:18:24 ID:ryXbWmBA
177 :
:2006/08/12(土) 00:20:34 ID:91UqnnJy
>>175 きれいな花を飾るより、種を蒔いて水を与えて花を咲かすこと
の方が好きな監督かもしれませんね。
178 :
:2006/08/12(土) 00:22:59 ID:qclTLm/l
ネタにマジレスかよ・・・
179 :
:2006/08/12(土) 00:23:30 ID:3lO/2Jbr
うわあオシムになりきってる信者キモ〜〜〜w
180 :
:2006/08/12(土) 00:24:36 ID:EZDs3BDp
日本のFWってどーせダメなんだから、
カズ・ゴンでもいいんじゃね?
181 :
感情移入禁止:2006/08/12(土) 00:25:02 ID:a1WdIpgt
サッカーなんて、感情移入して見るものじゃない。
感情移入するのは、実際にプレイする選手と指揮する監督に任せておけ。
素人が感情移入なんかしてサッカー見るから、
「ワールドカップ見に行くので会社辞める」とか、
「家売って観戦資金を作った。妻子は呆れて実家に帰った」とか、
「滞在費用が底をついてしまい、現地の男相手に艶交やって凌いだ」とか、
極端なことに走るサポーターという名の馬鹿が世界を闊歩しては、日本の評判を落とす。
というわけで、感情移入して観戦するのは止めろ。
182 :
:2006/08/12(土) 00:29:20 ID:UflrWQUk
所詮、貧乏人の球蹴りゲームw
183 :
・:2006/08/12(土) 00:30:17 ID:OJUmdkJq
180がいいこと言った。
なんだかんだでマスコミに踊らされてる感じがする。
ジーコ派もオシム派も。
個人的にアンチジーコでしたので
ジーコがアジアカップ制した時は落胆したもんだ。
こんなサッカーで結果出しちゃった、更迭されねえじゃんって。
純粋にはジーコ就任の時よりもオシムサッカーの方がwktk感がある。叩き上げだし。
185 :
にわかです:2006/08/12(土) 00:37:05 ID:XbDv3odq
186 :
:2006/08/12(土) 00:37:43 ID:SY4FrryX
面白くないと思う人間はもう見なきゃいいじゃん。
誰も頼んでもないし別にそれで問題はない。
187 :
も:2006/08/12(土) 00:44:05 ID:p4K/h7LL
俺、ジーコジャパンはアジアカップ以外全く感情移入してなかったけど、、
ワールドカップも相手応援してたしw
188 :
:2006/08/12(土) 00:44:57 ID:67ElVYVQ
189 :
_:2006/08/12(土) 00:47:29 ID:Ad/e1fT0
現段階でのオシムのアンチってのはどんな層だろう?
一試合(それもメンバー選考に制限あり)で全てが判断できるとも思えないし、
監督としての格、実績は間違いなく世界レベルなわけだし。
これ以上の監督を探し、かつ呼ぶとなると相当な難事業だぞ。
ジーコ政権で我が世の春を謳歌していた選手のファンがメインなのか?
中村とかが危ないけど、意識を変えればちゃんとメンバー入りはできそうにも思えるが。
190 :
:2006/08/12(土) 00:49:04 ID:oX0E6mR4
>>187 ジーコの代表だけ?2002とかはどうだったんだ?
191 :
:2006/08/12(土) 00:49:14 ID:ryXbWmBA
これだけ持ち上げられると叩く奴が出てくるのが2ちゃんの理
192 :
:2006/08/12(土) 00:49:14 ID:67ElVYVQ
君らのウザさがアンチを誘発しているかもしれない
193 :
も:2006/08/12(土) 00:51:40 ID:p4K/h7LL
>>190 1993−2002年までは感情移入して見てたけど、
ジーコの時だけどうしてもできなかった。。したくでも。。
194 :
_:2006/08/12(土) 00:51:48 ID:NL8lcM0w
>>171 ・・・それって監督が仕事してないって言ってるようなもんだぞ。
必要以上にマスコミへ露出させすぎだし、意思疎通の工夫も統率力も欠如していたことになる。
ジーコが戦える環境作りをしてないことが気がかりだったがそれも的中した。
195 :
にわか:2006/08/12(土) 00:52:34 ID:XbDv3odq
>>192 その程度で誘発されるアンチって悲しいなw
196 :
:2006/08/12(土) 00:52:51 ID:gveLg3cF
トルシエが糞過ぎた性でジーコがよく見えた
今回も同じ
197 :
連:2006/08/12(土) 00:54:06 ID:QGVYJf7v
シドニーあたりからメンバー自体あまり変えてないから
いきなり変えられるとな
まぁそのうち感情移植出来ると思うよ
198 :
田中:2006/08/12(土) 00:54:39 ID:TYNdCnT/
トルシエ糞って言ってた奴らがにわかだろう
199 :
-:2006/08/12(土) 00:55:18 ID:TGfrXd5o
かつて糞だったのは日本だ
トルシエはよくやったよ
200 :
_:2006/08/12(土) 00:55:32 ID:NL8lcM0w
>>189 オシムシステムで中村俊輔にポジションあるか?
それ以前にスタミナ面でアウトだと思う。
選ばれてもスーパーサブとして使われそうな気がする。
201 :
:2006/08/12(土) 00:56:18 ID:hY1CwBzc
ジーコが(監督として)よく見えたことなんて一度もなかった
ジーコが良い監督に見えてたのは中田と中村だけだろ
202 :
:2006/08/12(土) 00:56:43 ID:YO/TjzWy
203 :
:2006/08/12(土) 00:57:59 ID:2yJOHtnN
代表房ってにわかとバカしかいないんですね
204 :
::2006/08/12(土) 00:59:13 ID:a1WdIpgt
>>200 俊輔はサブ向きじゃないと思うけどね。
オシムのことだ。サブこそ、敵味方ともに疲れて動きが緩慢になってるところへガンガン走りまくれと考えてると思う。
中村ってスタミナはあるらしいよ。
206 :
_:2006/08/12(土) 01:00:41 ID:o4nYRziE
>>176 申し訳ない、こんな感じのレスでそういうのを求めるやつがいたのでつい感情的に書いてしまった。
まぁまだ初めての選出だし一つのチームからまず絞ってって考え方じゃない?
オシムの考え方を想像するのはちっと難しいし予想になるが。
207 :
_:2006/08/12(土) 01:02:06 ID:NL8lcM0w
>>204 だとしたら中村にはもはや代表での居場所はないな。
208 :
:2006/08/12(土) 01:04:53 ID:HYQgKUFl
トルシエはよくやってた、
次の素人監督のせいで多くの被害者が出た選手もサポーターも
特に選手は本当に気の毒だ
オシムで一からやり直し。選手も健気で個性的、清々しい気分
そ れ と、オシムは中村を一度は試すと思う、この前の視察も中村目的
209 :
:2006/08/12(土) 01:06:52 ID:LEPVioTf
ゴンなんて今じゃただのラフプレー野郎になっちゃって
晩節を汚してるだけなのを知らないんだろうな
210 :
:2006/08/12(土) 01:08:07 ID:bfaUwofJ
オシムサッカーはヨーロッパの歴史のある本当の大人のサッカーなので、
日本のおこちゃまファン・マスコミみんなついていけてない
急にレベルが上がったので
僕ら(ファン・マスコミ)がサッカーに対してもっと精神的に成長しないといけない
(オシムがレベルの低い僕ら日本に合わせろってのはおかしいでしょ)
凄い監督だよ
211 :
_:2006/08/12(土) 01:09:29 ID:NL8lcM0w
>>205 セルティックの試合見てると途中から消えてますが・・・。
たまらず交代させてますが・・・。
スタミナが最後まで持つ時はゆっくりしたペースの時ぐらい。
>>206 選考対象限定の急造でアジア杯予選を戦うのに一番良い選択方法。
連携面を考慮し守備が安定したチームをベースに選考。
プラスこれまでに自分が興味持った選手or調子の良い選手を選考。
今回はこんなもんだろ?
Jで活躍してる勢いのある選手を今後も積極的に招集するかもね?
代表監督歴あるだけに短期間でチームをまとめる方法をよく知ってらっしゃる。
212 :
_:2006/08/12(土) 01:12:25 ID:NL8lcM0w
>>208 古い井戸の選手で実績ある選手に対してチャンスは与えるだろうね。
定着するかは選手次第だし。
213 :
:2006/08/12(土) 01:12:35 ID:BtE7qIKX
人はそれを黄金厨と呼ぶ…
214 :
:2006/08/12(土) 01:14:35 ID:+OvFJKOy
215 :
::2006/08/12(土) 01:14:44 ID:pGX7GRWA
>>1 アホだなぁ。無名の新人アイドル(ミュージシャン)を応援して、ビッグスターになっていく
過程を楽しむような快感があるだろうがこっちには。変な例えですまんけど。
216 :
・:2006/08/12(土) 01:15:18 ID:OJUmdkJq
>>209 それでもやっぱりカズとゴンのコンビはもう一度みてみたい。
217 :
ゆ:2006/08/12(土) 01:16:31 ID:g+19iKIA
アンチ、信者、ニワカの三通りしかないと思ってるオマエ等の頭の構造がわからん
218 :
†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/08/12(土) 01:17:11 ID:ug/pX6Rk
ジーコ、ジーコ信者、鹿島枠、川渕
↑
チンカスどもは早く消えてほしいね
219 :
::2006/08/12(土) 01:19:06 ID:a1WdIpgt
あの「古い井戸」発言って、オシムのジーコ時代の選手を斬るための発言だと思う。
何人かについては、試しに1度くらいは呼ぶかもしれない。
そこで、いかにその選手が使えないかを試合で披露して、合法的に斬る。
オシムが代表監督として最初に行うのは、古い井戸を埋める作業なんだろうね。
220 :
_:2006/08/12(土) 01:25:53 ID:Ad/e1fT0
>>216 いっそ開き直って岡野を入れてくれ。
やつは今も成長期が持続しているらしいぞ。
近代スポーツ医学の常識を覆して欲しい。
2010の南アフリカで
「おおっと、ここで選手交代・・・なんと岡野!
岡野雅行、12年の時を超えて、W杯の舞台に見参であります!」
とかなったら、半分爆笑して、半分感動泣きする。
221 :
・:2006/08/12(土) 01:28:32 ID:OJUmdkJq
>>220 それはリアルに感動する。
そういえば岡野は犬と駆け足競争して勝ったとかっていう伝説があったなw
222 :
、:2006/08/12(土) 01:30:51 ID:FoHBdo8v
223 :
:2006/08/12(土) 01:32:53 ID:N3zSDSsn
自分で出したパスに追いついちゃう人なんて居ないよね。
自分も岡野が出たら泣くわ。
224 :
_:2006/08/12(土) 04:43:56 ID:Np7v30o7
225 :
:2006/08/12(土) 13:51:40 ID:gijsJ1qO
あまりに小粒すぎる
ってのは率直の感想だろうな。これ言うと信者がJ見てないだの何だの言い出すんだが
見ててもスケールちっちゃく見えるよ
226 :
:2006/08/12(土) 14:24:07 ID:r1dZ3Fxi
こういうやつらどんどんサッカーからいなくなってほしいねwwww
227 :
:2006/08/12(土) 14:28:46 ID:K2q2Dimg
そしたら人気縮小
228 :
、:2006/08/12(土) 14:31:18 ID:+AvZXdJi
代表人気はニワカ腐女子によって支えられているからなw
229 :
:2006/08/12(土) 14:36:04 ID:K2q2Dimg
サッカー人口も縮小→さらにタレント枯渇
230 :
・:2006/08/12(土) 14:40:05 ID:aBeLgFIn
231 :
:2006/08/12(土) 14:46:20 ID:FgZOSSGB
ジーコJAPANがA代表でオシムJAPANが五輪代表のように思える気持ちは分かる
今回選ばれた選手って華がねーし
232 :
-:2006/08/12(土) 14:56:21 ID:2Ra2FVcN
じゃあ、黄金の中盤とやらの小野・中村・稲本を使い続けるかww
233 :
・:2006/08/12(土) 14:59:31 ID:gsSLzf1j
>>219 古井戸さんは、呼ばれた時に成長を続けてる事を見せればいいだけだよ。
三都主が頑張ってるようにね。
若手が成長して、更に年長者も刺激受ける相乗効果が一番望ましいだろ。
代表選手には、頭を柔らかくして、サッカー選手としての向上心を常に持っていてほしい。
234 :
_:2006/08/12(土) 15:00:07 ID:h1YgWUtn
>>231 華のある選手が見たければJのオールスターとか欧州組の試合でも見たらいいのに。
俺はオシムのサッカーに魅力を感じるから機能する選手ならば誰でもいいよ。
235 :
:2006/08/12(土) 15:01:27 ID:sQxi4egB
監督見てるんだw
236 :
_:2006/08/12(土) 15:03:02 ID:h1YgWUtn
237 :
-:2006/08/12(土) 15:04:15 ID:2Ra2FVcN
>>231 華がねーしって、要はおまえが知らない選手ばっかなんだろww
238 :
:2006/08/12(土) 15:05:06 ID:sQxi4egB
無理やりな擁護が続いておりますw
239 :
_:2006/08/12(土) 15:06:26 ID:4fj4J67U
1試合で日本代表のオシムサッカーが分かるなんて素晴らしいね。
てか、オシムって言う言語に洗脳されてるような・・・
240 :
_:2006/08/12(土) 15:08:17 ID:h1YgWUtn
>>239 1試合でその監督のやろうとしてる事はある程度わかるよ。
4年前はジーコの初戦を見て暗澹たる気持ちになったもんだ。
241 :
:2006/08/12(土) 15:09:32 ID:FTkz/Y8d
レッズの連携見て惜しむのやろうとしていることが分かった!
だからね。放置したほうがいいよw
242 :
:2006/08/12(土) 15:11:02 ID:zg6RWLos
>>239 一試合で、まったく違うプレースタイルになったわけでさ。
四日間の合宿でも方向性は示していると。
そして、四日間の合宿でも方向付けられる程度の能力はあると。
これがジーコの四年との違いだわな。
ジェフでの指揮も参考になるしね。
243 :
:2006/08/12(土) 15:12:39 ID:FTkz/Y8d
来た来た洗脳信者のニワカw
244 :
@:2006/08/12(土) 15:14:25 ID:HDk83x+P
なんか極端から極端に移行してしまって、気持ちがついていけない。
少なくとも代表なのだから、代表らしい風格、雰囲気、技術はほしいな。
別にマスコミやスポンサーを喜ばす選手を呼べとは言わないよ。
けど、一生懸命やってるなって感心するだけのレベルじゃさびしい。
叩くのは能力があって、問題が残るからで、必死の選手は叩きようもない。
245 :
:2006/08/12(土) 15:21:31 ID:XSfUBUSa
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/news_j/09891.html オシム監督が試合後に言った「走る力を持っている間」とは、今回の代表では試合開始から
どのくらいまでの時間帯だったのか。サッカー分析システム・Opta(オプタ)のデータから割り出してみた。
日本は前半開始からボールを支配し、早いパス回しで相手ゴールに迫った。前半の総プレー数は370回。
15分ごとの回数も大差なく、前半45分間はフルに動けていた。個人別ではFW田中達は開始から15分までに
19回もプレー。シュートはわずか1本も、ポストプレーやクロスで好機をつくった。
15〜30分にはMF、DFの7人が10回以上プレー。この間に実際に2ゴールを記録している。
だが、後半に入るとDF陣のビルドアップが少なくなり、プレー回数が減少。
FWと最終ラインが間延びし、15〜30分は10回以上プレーした選手はゼロ。
開始から60分までがその時間ということだろう。個人別では三都主、駒野の
W杯経験組はプレー回数が平均していたのに対し、初代表の鈴木、闘莉王、田中隼らは
アピールもあったが、飛ばし過ぎ。60分を90分に近づけられるかが「走るサッカー」提唱するオシムジャパンの大きな課題だ。
日本のパス数は計491本。ドイツW杯3試合の1試合平均が432本だから総数は多かった。
ただし、直前合宿で練習していた1タッチのダイレクトパスは計134本でオーストラリア戦と同数。
前半30分までは53本あったが、運動量と比例して激減した。逆に目立ったのがスルーパスの正確さ。
14本中、11本が見方に通り成功率は79%。1試合10本以上では
今年2月インド戦の65%がジーコジャパンでは最高。オシムジャパンは初戦でそれを上回る高い数値を出した。
246 :
_:2006/08/12(土) 15:22:34 ID:h1YgWUtn
>>242 そういう事だな。
限られた時間や選手選考の中で一番的確で効率的な仕事をしてくれた。
そして4日間でオシムが目指す方向性を示した。
まともな監督は仕事内容に意図がはっきりと見える。
247 :
:2006/08/12(土) 15:22:40 ID:zg6RWLos
アジアカップでは四十人枠というジーコ時代の足かせがあるから、
「風格」のある選手も技術やフィジカル、戦術適応性など必要とされる能力があれば
呼ばれると思うよ。宮元、中村あたりも試されるんじゃない?
四年間かかって、方向性すら示せなかったジーコに比べると
どんな監督でも期待されるという土壌はあるけれど。w
248 :
:2006/08/12(土) 15:23:28 ID:VDYvfksG
あれ、ダイレクトパスの数はあのオーストラリア戦と一緒なんだ?w
良いときのジーコJAPANとは比較にならんのだろうな
249 :
:2006/08/12(土) 15:24:18 ID:2+ISJZ/J
30分でバテバテでどこが一生懸命なんですか?
よっぽどスタミナない選手集めたんですね。
250 :
:2006/08/12(土) 15:25:20 ID:t1Q3Q1Og
方向性が示された(笑)
251 :
:2006/08/12(土) 15:26:15 ID:uZZrlMFN
ジーコ日本 マイナス 中田ヒデ
だったら、結構良いチームだとオモタ
252 :
:2006/08/12(土) 15:26:34 ID:XSfUBUSa
>>248 >14本中、11本が見方に通り成功率は79%。1試合10本以上では
今年2月インド戦の65%がジーコジャパンでは最高。オシムジャパンは初戦でそれを上回る高い数値を出した。
ジーコ厨は自分に都合の悪い情報は
見えなくなるようだなw
253 :
:2006/08/12(土) 15:28:25 ID:t1Q3Q1Og
直前合宿で練習していた1タッチのダイレクトパスは計134本でオーストラリア戦と同数。
ワンタッチパスの速い展開が今後の方向性 ジーコJAPANと全然違うはずが(笑)
254 :
、:2006/08/12(土) 15:29:20 ID:3v91JAr3
いまさら宮本・小野を見たいなんてやついるんだ?
Jですら、もはや通用しないレベルの選手なのにw
255 :
w:2006/08/12(土) 15:29:41 ID:iN9OI/GY
しかも相手はやる気なしのユルユルだもんなあw
みんなもガッカリするはずだよ。
256 :
:2006/08/12(土) 15:31:30 ID:kT+M8fgO
今までの中心メンバーはユースや五輪で、すでに全国的に知られてるのが多かったし
アトランタやナイジェリアユースの若いのが、A代表と融合したり
Jで頑張ってたのが遅咲きで、ポンと代表に入ってきて結果出したり負けてないとこ示したり
それなりに代表での成長や挫折の過程を見てきた感じだけど
今度選ばれたメンバーって、そいつが所属しているクラブのサポにすりゃ感慨深いのかも知れないが
他のクラブサポにすりゃ、あいつならうちの選手と変わらん。と思えるレベルだし
アテネの不出来なとこしか代表としては見せてないとことか
オシムのやり方がジーコ時代の選手を消していこうという露骨な部分があるんで
その歴史をぶったぎられた感じだな。
オシム信者にすれば、今までの選手はぜーんぶ糞で、オシムが選んだ選手だけは素晴らしいんだろうけど。
257 :
_:2006/08/12(土) 15:31:36 ID:vEA5J2sL
今回の代表はJリーグ見ていない層は最高につまらないだろうね。
ジーコジャパンは海外厨やビックネーム好きが喜んだ代表
258 :
:2006/08/12(土) 15:31:40 ID:yDAhPfth
冷静に眺めてみると、ここで「感情移入できないんだ」と言う人たちに
必死に反論してる奴はいったい何者なんだろう?
マイナスなことは一切言わせねえという真理教信者なんだろうか?
259 :
_:2006/08/12(土) 15:34:03 ID:Ad/e1fT0
そもそもジーコ代表に華があったのか?
代表暦の長いのが多くてサポにも名前が知られてるだけだったような。
別に個人で局面を打開してた訳じゃないし、パスの展開も小さい、
得点はFK頼み。わりとちまっこいサッカーやってたよ。
それが悪いとは言わないけど、華はないだろ、華は。
まあ、2ch的には柳沢みたいなネタは確実に減りそうな気がするけど、
それを非難する訳にはいかんだろw
260 :
s:2006/08/12(土) 15:35:18 ID:c3W95QPE
>>257 知らない選手が多いからつまらないって奴多いな。
感情移入できないならそれでいいじゃないかと。
ニワカが減ってくれるのは結構。
261 :
_:2006/08/12(土) 15:37:17 ID:h1YgWUtn
>>257 いやそれは誤解じゃないかな?
海外厨はオシムジャパン好きじゃないかな?
オシムのやろうとしてることはモダンサッカーだから見ていて面白い。
262 :
:2006/08/12(土) 15:37:44 ID:SVZ41+iQ
フランス、ブラジル、イングランド、チェコ戦なんか華があったよ。
ジーコジャパンは海外組込みと国内組オンリーの試合で質が全く違った。
国内組オンリーの試合にもっと若手を招集してもよかったけどね。
263 :
:2006/08/12(土) 15:38:24 ID:cOPhAt13
代表のメンバーなんて時とともに変化して当然
それを感情移入がどうのなんて腐女子みたいなスレ立てるからじゃないの?
264 :
:2006/08/12(土) 15:38:42 ID:sI1LRD1M
TTは攻撃についてはちょっと何だったがDFは出足も厳しさもなかなかだったぞ。
浦和から追加召集
小野
相馬
永井
山田
堀之内
岡野
265 :
:2006/08/12(土) 15:39:13 ID:yDAhPfth
266 :
:2006/08/12(土) 15:40:17 ID:OCfetq3B
267 :
_:2006/08/12(土) 15:44:23 ID:h1YgWUtn
268 :
:2006/08/12(土) 15:45:28 ID:ygpMS1ah
国内(+代表)厨の海外サッカー観がようわからんww
ジェフのサッカーなんぞ面白くもなんともないよ
269 :
_:2006/08/12(土) 15:46:29 ID:4sizJ++u
感情移入ができないって・・・
オリンピックじゃないと、普段見もしない体操・フィギュア・水泳なんかで
初めてみる日本の選手を熱心に応援できるじゃん。
それさえも、できないって・・・・人として欠陥があるんじゃないの?
270 :
:2006/08/12(土) 16:03:42 ID:zg6RWLos
特定選手が呼ばれなさそう
→だから感情移入できないってはっきり書いたらいいと思う
271 :
:2006/08/12(土) 16:07:44 ID:P+NlU9Di
ありがちな思考停止キタコレ
272 :
:2006/08/12(土) 16:12:10 ID:zg6RWLos
いや、このスレのログ読むとそういう主張じゃん。
特定選手が誰かは、個人によって違うようだが、
中村あたりが呼ばれなさそうなことに危機感→感情移入拒否
という人が多いようだよ。あくまで、このスレでは。
273 :
:2006/08/12(土) 16:13:43 ID:HE6yQJsR
顔面偏差値スレって凄いな。
オシムジャパンはブサイクばかりで興味ないから次の世代の話してる。
ギャルサポってこんなんばっかなのか。
274 :
:2006/08/12(土) 16:14:21 ID:UHXYE4qe
275 :
:2006/08/12(土) 16:14:50 ID:UHXYE4qe
ジェフの選手て助っ人外人までみんな同じ様な顔つきしてるし、
プレースタイルにわくわくするようなこれといった特徴がないから
勝ち負け気にするサポしか面白くないんだよ。
276 :
s:2006/08/12(土) 16:16:18 ID:c3W95QPE
>>273 あそこはニワカオブニワカの巣窟ですな。
俺は実力優先、ブサイクばかりの日本代表にして欲しいぐらいだw
277 :
_:2006/08/12(土) 16:17:26 ID:UYGStGjr
>>273 極端だけどある意味仕方ないんだよね。
プレーで素人をひきつける選手なんて日本にほとんどいない。
プレー単体で見れば海外にいい選手が沢山いるし感情移入は必要。
278 :
:2006/08/12(土) 16:17:28 ID:UHXYE4qe
ブサイク男の僻みは同じ男として恥ずかしい
279 :
:2006/08/12(土) 16:18:25 ID:JatW2m77
>>273 そんなスレがあること知らなかった
なんかそんなスレを覘いてる方がキモイ感じがするのは俺だけか?ww
280 :
運転中シャシャシャー(^-^):2006/08/12(土) 16:18:44 ID:j4/QdGjj
うーん、僕が思うにだなー、感情移入できるかどうかは、どうでもいいことだと思う!(^Q^)/^ヤッホッホーイ
281 :
_:2006/08/12(土) 16:22:21 ID:UYGStGjr
感情移入がなくてもいいと極論するなら日本代表が日本じゃなくてもいいって事だよ。
282 :
名無しさん:2006/08/12(土) 16:25:47 ID:RvAMBUfu
オシムが4年前に就任してたら、黄金からも選んだんじゃないの?
そもそも、自由に選手を呼べる時にどんな人選をするかをみてから
あれこれ言えばいいのにと思うのはおれだけか?
283 :
帰宅しました(^-^):2006/08/12(土) 16:26:18 ID:j4/QdGjj
>>281 ほほぅ、そうきたか。爆
まぁ感情移入できないやつはただのニワカだったってことじゃない?本当のサッカー好きなら感情移入できるとおもわへんか?
みんな無名だからか?まぁJみてたらみんな実力ある選手ってわかるけどな(^-^)シャシャシャー。
284 :
:2006/08/12(土) 16:26:41 ID:JatW2m77
人選だけじゃないんだよ
285 :
.:2006/08/12(土) 16:27:20 ID:EUcwCSDc
世代交代をせずに宮本や鈴木みたいな糞を使い続けたジーコが悪い
286 :
_:2006/08/12(土) 16:28:58 ID:UYGStGjr
>>283 いや日本代表が全員ブラジルからの帰化選手だったら、なんだかなあと思うのが普通。
それだったらはじめからブラジル応援してもいいわけだし、
実際にブラジルはプレーで他の国の人にも期待される。
今回期待はずれになったけど。
287 :
s:2006/08/12(土) 16:29:59 ID:c3W95QPE
チームとして機能する、強くなれば選手が誰であろうと感情移入出来てくるよ。
今は糞自慰子がしてこなかった若手を発掘せねばならん時期。
288 :
_:2006/08/12(土) 16:31:56 ID:UYGStGjr
日本代表は日本ということで日本人の感情移入がある。
だから感情移入が必要ないんじゃなくて、どうやって感情移入させるか(するか)ということの方が大切。
プレーでか顔wでかでは全然違う。
289 :
トゥリオ(^Q^)/^ヤッホッホーイ:2006/08/12(土) 16:35:41 ID:j4/QdGjj
>>286 なるほどね(^Q^)/^ヤッホッホーイ
でもトゥリオは自分の意志で日本国籍をとったわけだし、日本人としてみてやってもいーんじゃねぇべか?
サントスもな。まぁこれ以上増えたら考えもんだけどな(^-^)シャシャシャー。
290 :
:2006/08/12(土) 16:41:44 ID:qQpVDkzS
帰化させてしまった「情」で呼ばないで欲しいもんだ
真の意味で助っ人なら日本語すら話せなくても感情移入も応援もできる
日本語無理じゃ帰化はできんだろうがw
デコみたいならともかく
だが正直、おまえどうあがいても母国じゃ代表無理ジャンw
みたいのが微妙な実力で帰化して呼ばれるのは複雑な気分だ・・・
291 :
:2006/08/12(土) 16:43:31 ID:U3huzH65
選手個人を中心にサッカー見るっていうミーハー視点から
そろそろ脱却しろよ、ニワカ共は。
292 :
・:2006/08/12(土) 16:46:40 ID:ck8XiFX4
>母国じゃ代表無理ジャン
ブラジルなんだからしょうがねえだろ。
母国代表レベルじゃないような帰化選手は世界中にいるし。
日本ではどの人も代表水準なのは間違いねえよ。
293 :
:2006/08/12(土) 16:52:42 ID:VdNrL1dK
>>273 腐女子の僻みは凄いなおいwww
「ブサイク!!!」「アテネ氏ね!!!」「ジーコの時は華があった!!!!」とキレまくり
腐女子丸出しの中傷は痛々しい
国内組ギャルwは特に焦っているw
海外組はまだ一縷の望みをかけているが戦々恐々といった感じかね、実に面白かったw
>>290 そう言うとブラジリアンは早々帰化出来なくなっちまうな、韓国系は大丈夫だけどw
今の二人は代表に貢献してるし、16から日本にいるんだから元々日本人みたいなものじゃん
むしろ日本語怪しい実力者が次々帰化のほうが違和感あるだろ
294 :
:2006/08/12(土) 16:54:05 ID:JatW2m77
295 :
・:2006/08/12(土) 16:58:59 ID:ck8XiFX4
見た目の感覚なんて所詮雰囲気次第だから。
アテネ世代のこじんまり感がブサ揃いに見せてるんだろな。
296 :
ああ:2006/08/12(土) 17:10:56 ID:HDk83x+P
あんなにオシムのサッカーを楽しみにしていた俺がなぜ冷めているか、
みんなの書き込みでわかってきた。俺は古井戸がオシムで変わるのが
見たかったんだ。あいつらが顎出して、ぜーぜー言って走りながらパスだす
のが見たかったんだ。ジーコにプラスされるオシムが見たかったんだ。
もちろん全員とは言わないけれど。
297 :
:2006/08/12(土) 17:16:07 ID:DQRz9IMc
>>296 自分がニワカだと気づいた瞬間だね
選手個人でしかサッカーが見られないなんて
298 :
:2006/08/12(土) 17:16:27 ID:U3huzH65
結局、Jリーグが代表の基盤なのにJリーグ見ないで
過ごしてきて、今回の代表は馴染みのない奴ばっか
つまんねえってんだろ。
海外にいる奴らだってほとんどJリーグから育って代表、
海外ってステップアップした選手ばかりなんだから、もう少し
国内リーグに目を向けろよ。
299 :
:2006/08/12(土) 17:17:59 ID:JatW2m77
監督ばっか見てる馬鹿が多い国だから、わかんないんだろうよw
300 :
:2006/08/12(土) 17:20:31 ID:qQpVDkzS
>>293 実力者が帰化してくれるのは助っ人外人的でいいこと
海外でやってた奴とかね
日本も勝ちまくればOK、過半数が黒くても良いよ
でもね・・・実力的に日本人と差の無いレベルなのに
代表に当たり前のように呼ばれてると
懐疑的になるって事さ、俺だけじゃなくね
別にJの外人枠の為に帰化するってのはいいが
ロペスとかトゥリオは微妙すぎだよ
サントスは代表水準かもしれんが世界レベルでは無いし助っ人色も無いし
Jリーグを見るのは正直拷問に近い
代表戦を見れたのは個人個人への感情移入もあったからだろう(マスコミの演出もあるが)
301 :
:2006/08/12(土) 17:21:42 ID:t8fVc0XA
見た目なら前回の代表も混合という感じだったやん
つかジーコジャパンの試合ってクソつまらなかったじゃん
どうせ
>>1も途中で寝ちゃったりした経験あんだろ?余りにも
つまらなさ過ぎて
惜しむらくは2年くらい前にオシム監督になって欲しかった。
タレントは間違いなく前回の方が恵まれてたから。なんてたって、JリーグでMVP級の活躍
→海外へ、という経緯を経た選手が複数いる状況だったんだから。今は・・・
302 :
:2006/08/12(土) 17:21:44 ID:4SSPczm4
>>293 >腐女子丸出しの中傷は痛々しい
腐女子中出しの傷は痛々しい
に見えた
303 :
:2006/08/12(土) 17:21:58 ID:21Mph/vh
「長島JAPAN」とかな
ジーコは選手に主役になってほしがったから
みんな選手に目が行く健全な傾向が生まれてた
いまはオシムオシムオシムでねえ
304 :
:2006/08/12(土) 17:22:44 ID:21Mph/vh
>>301 ゴメン、この間の試合後半開始してからねちゃってたw
305 :
。:2006/08/12(土) 17:23:26 ID:19h3NY2T
Jも自分の応援してるチーム+1〜2試合を見るくらいでしょ。
全試合見てるような人は稀。
306 :
腐女子:2006/08/12(土) 17:23:44 ID:T9PN8btR
|;;;;;;;;;;;;;| /:::::::::::::::::::::::::`、
| |/:::::::::::::::::::: ヘ、::::::::\ / /
| |::::::::::::::::::/ \::::::::i / /
| |:::::::::::::::/ , ‐‐、 ,,"、::l / /
| |:::::::::::/ ‐= ハ'゙゙ヽ / /
| |:::( ヽ _ (,、 ) ノ _/ /<感情移入出来な〜い♪
| |:::::ヽ }| ● |/ィェェェァノ /: : l /
| /: ヽ ゝ ̄ ト-,ノ/ _/: : : : :l /
| /: : : / ヽト 、_ / /: : : : : : : : : l /l
|:  ̄: : : : : |: : : \ |: : : \: : : : : : : : : : \//
307 :
:2006/08/12(土) 17:24:20 ID:HE6yQJsR
大量に代表入りした浦和
エースが代表入りした川崎、広島、大宮
この辺のサポはジーコ時代は殆ど代表に無関心だったけど、
オシムになって代表に俄然興味を持ち始めたと思う。
308 :
:2006/08/12(土) 17:24:25 ID:sU07NqrY
必死に面白いんだ 楽しめるはずだ ニワカだ と布教してらっしゃる
オシム真理教信者さんお疲れです。
でも自分の気持ちには嘘はつけないのですw 洗脳されにくい人間が
このスレには多いと思いますし
309 :
:2006/08/12(土) 17:28:15 ID:t8fVc0XA
いや、洗脳も何も前回の代表は面白かったの?
オーストラリア戦とか北朝鮮戦とか面白い?試合だけみてみなよ
シチエーションだけあればいいならぶっちゃけ誰が監督やってもいいだろ?
つかそうなんじゃない?前回、面白い試合1に対してつまらない試合10試合って感じじゃなかったっけ?
310 :
:2006/08/12(土) 17:29:28 ID:t8fVc0XA
ぶっちゃけシチエーションだけあればいいんだろ
W杯予選とか。
311 :
。:2006/08/12(土) 17:29:34 ID:19h3NY2T
とりあえず今回の1試合はつまらない。
特に後半。
後はやってから。
312 :
。:2006/08/12(土) 17:29:51 ID:agyb7sMf
まあニワカを喜ばすならオシムにする意味ないしな。
ニワカの知ってるベテランを並べるならジーコみたいなショーになっちまう。
313 :
:2006/08/12(土) 17:31:40 ID:0iawhscJ
>>311 何で無理やり面白いことにしたいんだろうなw
普通にグダグダやったし
314 :
.:2006/08/12(土) 17:32:20 ID:0F2eDy4y
>>304 ほんと。眠気こらえて何とか最後まで持ったけどつまらなかった。
選手のアイディアも何も無かったな。オシム怖さに脅迫観念でメチャクチャ
動いてるだけ。見えないビブスつけて責任逃れパスの横行。
センスの悪さは走っても代わんないよ。はっきり言ってガチの公式戦じゃ
役に立たないよ。
315 :
。:2006/08/12(土) 17:33:47 ID:19h3NY2T
>>313 準備期間がないからグダグダだったの方がまだよくわかる。
準備期間があった時にどうかはまだ見てないからわからんね。
316 :
:2006/08/12(土) 17:33:59 ID:0iawhscJ
方向性とか言い出すよw
317 :
:2006/08/12(土) 17:34:00 ID:vldUfJRM
>>296 正直で好感が持てる。
オレの考えとは違うけど。
318 :
:2006/08/12(土) 17:34:36 ID:t8fVc0XA
いやだから前回の代表は面白かったの?と聞いているんだが・・
319 :
.:2006/08/12(土) 17:35:52 ID:ck8XiFX4
急いで集めただけの一試合でぶーたれてるやつらってなんなんだろ。
前代表メンバーが軒並み外されたのが不満か?
320 :
。:2006/08/12(土) 17:36:14 ID:19h3NY2T
>>318 面白い時もつまらない時もある。
シチュエーションが関係するのも事実。
だいたいW杯もシチュエーションで感情移入度がアップするものの典型。
321 :
:2006/08/12(土) 17:36:54 ID:t8fVc0XA
ジーコの例に倣うなら10試合くらいツマラン試合やって偶に良い試合して
又10試合くらいグダグダやっても文句はないだろう。
だから後9試合くらいみてみれば?
で、前回の代表は面白かったの?
322 :
。:2006/08/12(土) 17:39:02 ID:19h3NY2T
それは同じようにつまらないってだけだな。
323 :
:2006/08/12(土) 17:40:14 ID:ScmM5JrM
ジーコは楽しかったなあ 暗いんだよオシムは
324 :
.:2006/08/12(土) 17:40:53 ID:ck8XiFX4
ジーコ代表のマックスの試合は確かに楽しかったけど、
こないだみたいな親善試合ではしょっぱい試合ばかりだったけどなあ。
それに比べれば、あの状況であのメンバーで挑んだにしては見所あったと思うんだけど。
325 :
トーレス:2006/08/12(土) 17:41:47 ID:5Dw7L0ZH
試合中に退席するってのは監督
としてどんなもんかとおもわない??
326 :
:2006/08/12(土) 17:42:23 ID:HRrFs3E/
いまんところ監督の操り人形やね 選手も信者も
327 :
.:2006/08/12(土) 17:43:44 ID:ck8XiFX4
>>325 別になんとも。
Jリーグでも似たようなことがあったからw
歳だし泌尿器官が弱ってんじゃねえの
328 :
.:2006/08/12(土) 17:46:08 ID:1RhaTFwJ
やっぱり○村が必要だな。
329 :
あ:2006/08/12(土) 17:51:53 ID:nb/dcY4S
ジーコジャパンの商業化路線は本当に愚かな連中を育てたな。
地元開催でせっかくサッカーに興味を持ってくれた人達を
ジーコの糞サッカーでこんな低レベルなファンにしてしまった川淵の罪は重い。
330 :
_:2006/08/12(土) 17:54:48 ID:4fj4J67U
とにかく走らなければ次はない(千葉の選手のように余裕扱いていられない)
って脅迫観念で走ってるように見えまつた。
+レッズジャパンですから、ある程度の連携は出来て当たり前って感じでつたな。
331 :
:2006/08/12(土) 17:55:10 ID:gqKY9Qin
なぜかオシム真理教信者は正義漢玄人気取り(笑)
洗脳がきつい
332 :
あ:2006/08/12(土) 18:02:29 ID:+mnQ0jph
電通社員乙
333 :
:2006/08/12(土) 18:05:00 ID:3gLUacAC
見よ、オシム信者のこのオウムのような反応を。
彼らも工作員が上九一色村に農薬撒いてるとかわけわからんこと言うてたわw
334 :
:2006/08/12(土) 18:10:28 ID:/tOrmQLV
ジーコジャパンよりよっぽど感情移入できるが・・・
とりあえずJを見てないニワカは松井が選ばれるまで待て
335 :
:2006/08/12(土) 18:11:53 ID:dW1lkrKR
ニワカと言う奴がニワカ
336 :
ぅんこ:2006/08/12(土) 18:12:17 ID:E+2vUbcr
小野とか中村とか宮本みたいなタレント選手をバッサリ切り捨てたの
がオシムの功績。こいつらぶっちゃけ使えんだろ。
337 :
:2006/08/12(土) 18:12:55 ID:dW1lkrKR
何も感情移入できないのは選手選考の問題だけではないのだよ
338 :
(^-^):2006/08/12(土) 18:13:43 ID:O3q+HtaJ
今の所のオシムJAPANは
オールスターを見てる気分になるなー。
三都主と川口がチームを引っ張ってるのが
かなり微妙だし。
まぁ中田みたいなカリスマがでてくれば
代表って感じになってくると思うよ。
そういう意味では
茸中村とか阿部には期待してる。
339 :
あ:2006/08/12(土) 18:19:44 ID:niq7R+16
まあ>>1や賛同する裸子の気持ちも分からんではないな
ただ今の選手達もJ見てたら普通に呼ばれてもおかしくないような選手が多いな
340 :
~:2006/08/12(土) 18:22:43 ID:/lvNwUjk
信者とか、くだらん表現しかできん奴は代表戦見るなよ。そんな観点しか持てんならまともな評価はできんだろう。
俺はオシムは嫌いじゃないが…たとえオシムだろうと内容や結果を示すべき時期に一定の評価がなければ批判するよ。
ただ、今はどう考えてもどうこう批判する時期じゃない。そんな時期にもかかわらず信者だ何だかんだ宣う奴は、既に何等かの色眼鏡で見ているじゃないかな?
そんな奴らが評価をすべき時(遅くともアジア大会終了後)にまともな評価をするとは思えんな。
341 :
:2006/08/12(土) 18:24:08 ID:yVGwhXM4
いや何か感情移入できんな〜って人を必死に否定してくる人間が
おかしいってw
342 :
poo:2006/08/12(土) 18:25:12 ID:5Dw7L0ZH
340さん、ごもっともな意見でかっこいいです。
343 :
.:2006/08/12(土) 18:27:08 ID:FeYHVqW7
344 :
、:2006/08/12(土) 18:27:26 ID:9Pe6A4At
どんな日本代表は感情移入出来ないのは俺だけ?
345 :
:2006/08/12(土) 18:30:13 ID:wOXksRON
>>344 あなたの日本語に感情移入出来ないんですが
346 :
~:2006/08/12(土) 18:31:02 ID:/lvNwUjk
>>341 それはその通りだな…感情移入できるかどうかは個人の感性だからな。
見たくなきゃ見なきゃいいだけの事。感情移入できないからって信者だ何だかんだなんて言葉を持ち出してくること自体がおかしいんだよな。
347 :
、:2006/08/12(土) 18:31:56 ID:9Pe6A4At
間違えた。スマン…。
どんな日本代表も感情移入出来ないのは俺だけ?
348 :
:2006/08/12(土) 18:33:41 ID:q0SFJWly
でもあの試合見て絶賛してる奴は信者と笑われても仕方がない
349 :
A:2006/08/12(土) 18:33:50 ID:3jhF+aY5
W杯での惨敗を受けてもまだ昔の仮カリスマたちのことが忘れられない奴ってなんなの?
どうせ弱いならリスクがあってないようなものなんだからさー。
新しいチームに変えて欲しいとなんで思わないのか不思議で仕方ない。
350 :
:2006/08/12(土) 18:36:00 ID:N1uzDnsU
>>349 あいつらが歴代最高の面子だったのは事実だからさ
351 :
。:2006/08/12(土) 18:37:12 ID:19h3NY2T
>>349 フランスみたいなもんだろ。
フランスほどの実力ないけど。
352 :
やぱセル塩?:2006/08/12(土) 18:42:55 ID:/lvNwUjk
>>348 確かにな…
しかしそうしたマスゴミにすぐ感化されるような層は、別にオシムが監督じゃなくても同じような反応をするだろうと思わないかな?
つまり別にオシム信者ではなく、単なる新し物好きの代表厨が賛じてるだけで、それをオシム信者と表現している。
その表現がまた危険な事にも気付かなきゃいけないじゃないかな?
353 :
:2006/08/12(土) 19:19:01 ID:qPsDqslW
全然知らない選手ばかりで萎える・・・
有名なのは川口とサントスくらいだ
354 :
あ:2006/08/12(土) 19:22:52 ID:K5/WsC03
>>353 Jリーグ見てりゃおなじみの奴らなんだけどな
こと小野やら中澤やら川口なんて最近じゃJリーグでさえ霞んでるぞ
355 :
.:2006/08/12(土) 19:29:30 ID:woItt/fP
この前の試合、ジージャパの親善試合より面白かったぜ俺は(前半限定)
356 :
あ:2006/08/12(土) 19:40:03 ID:nxQXm7iZ
>>1 俺は直氏以外は知ってるしつりおや第五ガナハとかはめっちゃ見たかった選手だ
357 :
あ:2006/08/12(土) 19:44:34 ID:uc1E622I
358 :
_:2006/08/12(土) 19:44:56 ID:VtixAPx8
>>349 たぶんほとんどは変えてほしいと思ってるよ。
アンケートでもオシムJapan圧倒的に高評価だし
一部落とされた選手ヲタの声がでかいだけでしょ
359 :
。:2006/08/12(土) 19:47:41 ID:agyb7sMf
まあ日韓の時のスターがそのまま残るジーコの時とは違うからな。
それでもオシムジャパンの選手知らないとか言ってるニワカはイタイな
360 :
:2006/08/12(土) 19:54:06 ID:qPsDqslW
せめて小野とか入れてくれたらまだ見る気がしたのに
361 :
ω:2006/08/12(土) 19:54:28 ID:kT4zRYCk
確かにスター性がなくなったのは事実
でも、それが嫌なら試合を見なきゃいいだけじゃないのか?
362 :
:2006/08/12(土) 19:56:08 ID:BluxluAd
共産主義サッカーだなw マジつまらん
363 :
:2006/08/12(土) 19:58:48 ID:FTNxEWRx
ジーコの封建主義サッカーよりマシ
364 :
_:2006/08/12(土) 19:59:08 ID:RnHEs+32
トップ下の選手はコロコロ変わると思うよ
小野も選ばれると思うし
前の試合見てなんとなく思った。
365 :
-:2006/08/12(土) 19:59:31 ID:/fWH562g
方向性が極端だから切り替え出来てないんだろう
366 :
:2006/08/12(土) 20:00:32 ID:1gISw9+X
方向性も何もレッズの劣化版みたいなサッカーだった
367 :
:2006/08/12(土) 20:00:33 ID:qPsDqslW
こんなに一気に変えていいのってゲームの中くらいだよ
オシムは何も分かってない
368 :
_:2006/08/12(土) 20:02:09 ID:Nl9oFo2b
369 :
QB:2006/08/12(土) 20:03:20 ID:Lgug+pdS
確かにオシムジャポンは個性的な選手がいないよな
イケ面DFとか寿司爆弾とかQBKとかハードゲイとか師匠とか地蔵とかジーコの時は
タレント豊富だったよ
小林 大悟とか長谷部とか寿人とか普通の兄ちゃんにしかみえねーしな
まぁKingKAZIとかガチャピンとか頑張れゴエモンみたいなのとか期待出来るが
やっぱジーコの時のメンバーだし
370 :
:2006/08/12(土) 20:03:42 ID:qPsDqslW
なんかゲームとか低レベルリーグでサッカーのお勉強しているような連中が増えて、ウザイよね
371 :
:2006/08/12(土) 20:07:08 ID:SY4FrryX
サッカーといえば
一部の選手の名前だけしか知らない人があつまってくるスレはここですか?
372 :
め:2006/08/12(土) 20:10:59 ID:GlDfRzc3
選手知らないんなら、Jリーグ見ろってこと
373 :
:2006/08/12(土) 20:12:21 ID:jaNYbSB/
小粒すぎるよなw
374 :
sgddu:2006/08/12(土) 20:15:14 ID:cEq96A15
??
375 :
_:2006/08/12(土) 20:15:19 ID:nxiRwRlD
Jを見るようになるどころかますます見なくなるかもしれんな。
376 :
:2006/08/12(土) 20:16:47 ID:x8DEdlLe
これじゃあねえw
377 :
_:2006/08/12(土) 20:32:53 ID:nxiRwRlD
ジーコのときとメンバー違う(オレの押してる選手がいない)から気に入らないって奴もいるが、
ジーコのときとメンバー違う(オレの押してる選手がいる)ってだけで気に入ってる奴もいるな。
378 :
:2006/08/12(土) 20:34:38 ID:D83ojzZV
書き直さなくてイイからwww
379 :
::2006/08/12(土) 21:44:42 ID:NyctHiyY
年寄りは4年後使えませんから・・・。
今のうちにみずみずしいのを育ててあげてください
380 :
:2006/08/12(土) 21:48:26 ID:SY4FrryX
...... オシムの選考変だよ・・ λ...... λ......
λ...... λ...... ジーコのほうが良かったネ…
λ...... λ......
λ...... λ...... 好きな選手がいなくなってしまうよ…
λ...... またか・・・ λ.....
λ......
λ...... λ...... λ...... 俺のあたまおかしくなってきている…
λ...... オシム信者の連中が変なんだよ・・ λ...... λ......
λ...... λ...... スポンサーと協会の圧力が足りないネ…
λ...... λ......
λ...... λ...... つまらない…
λ...... λ......
λ......
λ...... λ...... λ...... 代表戦を観るのをもうやめようとおもう…
381 :
:2006/08/12(土) 21:50:30 ID:+Qll8LGD
暇だね
382 :
:2006/08/12(土) 21:54:46 ID:WeEmvzyU
>>1 結果的にトルシエの子供達全否定の様相だしな。
結果出せないのが悪いってこった。でもコパアメリカ程粛正度高くないけどな。
383 :
・:2006/08/12(土) 22:03:54 ID:cy9xzSkc
オシムヤパンってのが駄目なんだろうな、うん
オッシーム・ジャッパーンってのがいいよな、うん
384 :
:2006/08/12(土) 22:21:33 ID:DQRz9IMc
オシムのおかげでJリーグが盛り上がってきてる
これからもどんどんJで活躍してる選手を代表に上げていってほしい
小野なんかも周りが代表なんで自分だけ置いていかれるのが嫌だから必死にプレーするようになったし
選手にもリーグにも良い影響を与えてるよオシムは
385 :
_:2006/08/12(土) 22:37:44 ID:qCoYoADG
オシムジャパンに感情移入出来ないのは実は優しいやつら。
386 :
.:2006/08/12(土) 22:46:39 ID:r91KPcGc
若い連中が期待できそうなことをマスコミが盛り上げたけど、ふたを開けたら
目立つのは古井戸・三都主ばかり。
移動と気候・時差に苦しみ、動きが鈍いトバコ相手に、相変わらずDFは
穴だらけで危なっかしく、FWは4人投入してシュート4本0得点という
ショボさ。
まだ小粒な選手ばかりだから、1年ぐらいやってメンツがある程度固まり、
海外組が入ってくるようになれば、愛着もわいてくるかな。
387 :
あ:2006/08/12(土) 22:58:24 ID:H6nENHWs
俺、Jリーグほとんど見ないけど、今回のメンバーほとんど知ってるよ
サッカー好きなら、名前くらいは知っているような面子かと
まぁ感情移入はそれほど出来ないけど、期待はしてるよ
スター性がないとかは思わない。そんなのマスコミしだいでしょ
中村とかだって、海外じゃただのそこそこの選手だし
388 :
、:2006/08/12(土) 23:17:02 ID:Clt3dp63
今まで散々サントス叩いていた連中が、古井戸サントスが活躍したら、
サントスを持ち上げて新メンバー叩きかよ(笑)
停滞とタルイ内容しかなかった前代表が残したゴミを
大掃除してくれた新メンバーはこれからに期待だよ。
389 :
_:2006/08/12(土) 23:19:43 ID:flVATV3B
いつもの通りの微妙な試合なんだが、なぜかオシムのおかげで活性化されたことになってるのね。
390 :
:2006/08/12(土) 23:21:51 ID:m1icUDd4
笑ったw 確かにその通りかもしれん
391 :
:2006/08/12(土) 23:22:53 ID:1ioTCTwq
そんな中村もJリーグじゃ22歳でMVP取って、とっくに卒業してるんだよなあ。
392 :
-:2006/08/12(土) 23:40:03 ID:2Ra2FVcN
>>388 なんだかんだで、感情移入してんだよww
ヨルダン戦を観て、またカキコ。本当に面白くないと思ったヤツはみねぇーもんな!!
393 :
:2006/08/13(日) 00:03:32 ID:t8fVc0XA
つか誰が監督しても選手を入れ替える段階だと思うんだけど・・・
4年後を見据えないといけないし。馴染みがないのはジーコが若手を殆ど
使わなかったのも関係しているのでは?
それに前代表の財産が何にもないし・・・
394 :
.:2006/08/13(日) 00:04:36 ID:7179iafe
どんな時にも新旧交代はつきもの。今回もジーコ時のメンバー残っているし、他国に比べてそんなに変わらんだろ。それをもう試合は見ないなどと・・本当のサッカーファンではないな。これから若手は大きくなっていくんだろ。選手を一緒になって育てていくのもサボーターの仕事
395 :
:2006/08/13(日) 00:12:31 ID:yjVPHxFQ
腐女子にはつらいでしょう。ブサメンばっかだしね
396 :
か:2006/08/13(日) 00:16:29 ID:+GOWd2DI
どうせワールドカップには出場できません
397 :
_:2006/08/13(日) 00:25:20 ID:+9Qq473v
プレーオフまで行って出場じゃないかな。
398 :
:2006/08/13(日) 00:30:41 ID:1suXUJ0b
古株は代表の試合だけってより
U21〜Jでの活躍〜海外移籍〜代表って
追いかけて見てるから感情移入が大きいんでしょ
マスコミの扱いも良かったし
阿部とか松井とかも冷静に考えると決してルーキーって年齢でも無いしなw
399 :
/:2006/08/13(日) 00:33:00 ID:0DETxM8q
知ってる知らないの問題ではないと思う。
ほとんど知ってるし。
なんていうかなあ〜監督が代わってやっと表舞台に立った
ジーコジャパンで冷や飯を食わされた選手がドイツ組をあざ笑ってる感じを受けるんだよね。
400 :
:2006/08/13(日) 00:34:14 ID:2yfT+ij/
>>393 アレックスの2ゴール恃みで何言ってるの?
401 :
:2006/08/13(日) 00:36:40 ID:ojcpRWwa
ねずみみたいだもんな
これが面白いっていうのは猫が元気に動くねずみ見て
喜ぶようなもん
下手でもいいからサッカーして欲しい
402 :
オシメ監督:2006/08/13(日) 00:49:02 ID:gpzCnybl
あの沖縄出身のヤツ、ダメだな。代表交代1番手だ。
403 :
_:2006/08/13(日) 00:55:51 ID:u1wKAQ1h
良くも悪くもJリーグっぽいサッカーなんだよね。
ジーコは明らかにJとは一線を引いたサッカーをやってたし、
その辺が気に入らなかった人が今喜んでるんじゃないか。
でもJの特殊サッカーで世界と戦えるのか、一抹の不安が・・・Jはアジアで勝ててない訳で・・・
404 :
:2006/08/13(日) 00:58:38 ID:/obUinkK
ジーコ信者=中村信者=腐女子
405 :
・:2006/08/13(日) 00:58:54 ID:Uk5BjaSD
>>1 オマエみたいなのが、選手の名前が頻繁にテレビで出てくるにつれて、知ったようなこと言い始めるんだろうなぁ。
>別のスポーツ見てるみたい
↑
なら見るなよ。
ファンの底辺のレベルが上がるのは、望ましいことだから。
>>402 同意。
目がきもすぎ。
406 :
_:2006/08/13(日) 01:09:25 ID:+9Qq473v
浦和もあまり試合運び良くないよな。
相手が相手だから得点みたいな。
407 :
:2006/08/13(日) 01:09:45 ID:4rqYQoBm
>>403 「日本化」というコンセプトであれば、順調な滑り出しと言えるな。
408 :
°:2006/08/13(日) 01:51:40 ID:jM7Y8kO2
>403
その日本と一線を画したサッカーでドイツで惨敗ですよ。
世界中から馬鹿にされたばかりなのに…。
409 :
_:2006/08/13(日) 01:55:14 ID:+9Qq473v
まあどっちにしても惨敗しそうだからなんともな……
410 :
:2006/08/13(日) 01:58:55 ID:EDquKl4T
>>408 それでも知られただけマシだと思うが…
Jのサッカー(オカ以前の代表)なんて世界の舞台にすら出てないんだから
411 :
:2006/08/13(日) 02:02:45 ID:JUUGdrQE
オシムが何かを変えようと思わなければ日本代表監督を
引き受けなかったといっていたけど、
俺はそれは日本人のメンタリティだと思う
ファン、マスコミ、サッカー協会全ての
ガキの文化じゃ世界から笑われるぜ
412 :
名無しさん:2006/08/13(日) 02:06:21 ID:+gGVo2c4
宮本や小笠原を代表から外すようなら、オシムは見限られると思う。
まぁ、普通に考えれば選ばれると思うがね。
413 :
。:2006/08/13(日) 02:37:29 ID:3qMyncNU
>>411 激同
世界的に実力の無い選手をタレント扱い。
国内リーグの寒さに比較して代表戦のアホ加熱。
協会の無責任体制。
マスゴミの能天気報道
オシムは日本にまずは己を知れと言いたい訳だよな。その上で出来る限りの事をしましょうよと。
俺的にはそんなオシムジャパンに感情移入しまくってんだが。
414 :
_:2006/08/13(日) 02:39:04 ID:OqLlwLL1
宮本!!!???
ネタですか?
415 :
.:2006/08/13(日) 02:41:18 ID:cBm8wtBO
サッカーに詳しくない俺の親父でさえなぁ、TT戦を飯食いながら一緒に観てたら『知らん選手ばっかりやけど、生き生きしててオモロイなぁ!』って言ってくれたんだぞ!嬉しくて夜一緒に寝たわ!
416 :
:2006/08/13(日) 02:41:43 ID:oATBcbJY
横山ジャパン
オフトジャパン
ファルカンジャパン
加茂ジャパン
岡田ジャパン
トルシエジャパン
ズィッコジャパン
最初は違和感があったが、その内慣れた。
代表とはそういうもの・・
そして今このオシムジャパンに、今までに無く最高にワクワクしてる。
417 :
:2006/08/13(日) 02:52:23 ID:ybJv7NRc
418 :
.:2006/08/13(日) 02:53:19 ID:1hygErPI
>>412 宮本はムリだろ
小笠原は微妙だか一応選ばれるとは思う
意識改革できれば中心選手として考えるかもしれんな
419 :
:2006/08/13(日) 02:57:14 ID:SI7ekinA
>>413 まさにオシム真理教信者ですね
オシムが全てをコントロールしていきます。
420 :
あ:2006/08/13(日) 03:07:52 ID:QmcML4dc
ドーハの頃の代表が一番面白かった。闘志があった。
今回の代表にも当時のラモスやカズのような煮えたぎる闘志を持った選手が
たくさん出てきてほしい。
Wカップに出たくても出れなかった選手達の気持ちを代表できるような
強い心を持った選手達がたくさん育ってきてほしい。
421 :
あ:2006/08/13(日) 03:12:02 ID:MYn6jyS6
オシム真理教信者だって??
オシム批判してるカルト創価学会信者よりましだろwww
422 :
:2006/08/13(日) 03:19:10 ID:t3/OD9+A
まあ試合するのは選手だし。2年くらい見守れ。
しゅーりょー
423 :
_:2006/08/13(日) 07:31:19 ID:HoEJrX7h
俺はファルカンジャパンの時代からのニワカだが今回はファルカンを越えたよ
424 :
:2006/08/13(日) 07:51:34 ID:3gJ9G/XH
俺も1と一緒だジーコとオフトは感情移入できたが
オシムはどうも駄目だ。ガスとレッズのメンバーは応援してるけど
ジェフはよっぽどいい選手じゃない限りいらん
425 :
.:2006/08/13(日) 08:18:38 ID:/rozZV+2
420 激しく同感!言いたいこと言ってくれた
426 :
:2006/08/13(日) 08:48:12 ID:88ShpId0
昔は良かった 今のメンバーもいずれ
そう言われるようになるよ
427 :
_:2006/08/13(日) 08:52:38 ID:aXLvyldy
>>413 同感。
日本サッカーの将来を考えるならばオシムジャパンだよな。
己を知った上でどうベストを尽くすのかを日本人は知らなすぎ。
マスコミが作るスターシステムでは目先の興行しか上手くいかない。
オシムは日本の従来の体質に一つの提案をしている。
428 :
ゴン:2006/08/13(日) 09:18:24 ID:LAnBiMox
確かに別のチームのような感じはするけど、ジーコなら決して選ばなかった選手達の張り切りを見ると好感が持てた。
429 :
::2006/08/13(日) 09:25:02 ID:xB1A1b7I
じーこはプロレス
おしむは格闘技
僕は格闘技のほうが好きなので。
430 :
:2006/08/13(日) 09:29:27 ID:o8CpomIy
名前じゃなくって、結果を出している香具師が選ばれているのが好ましいよ。
試合に出てないのに海外組ってだけで優遇されたり、Jですらスタメン獲得
できていない選手が選出されるのは萎えるわ
431 :
.。:2006/08/13(日) 09:31:08 ID:0aT+yDa0
最近の選手は冷めた奴がやつが多くて、昔に比べるとあまり応援する気になれない ってのはあるね。
こっちだけ熱くなって応援とかバカバカしくなってくる。
432 :
:2006/08/13(日) 09:32:22 ID:cFs4HLK6
298 名前: [sage] 投稿日:2006/08/12(土) 12:43:59 ID:ObPZ6Hjl
ジーコジャパンに限らず、今までの代表には
個性的なエエ男が何人もいたから、ブサもそれなりに味を出してたんだけど
ブサ度も身長も印象度もドングリの背比べになっちゃった。
プレー以外でも、小粒って表現がぴったりくる選手ばかり。
イケメンではないと思うけど、釣男と川口くらいだなインパクトがあるのは。
433 :
_:2006/08/13(日) 09:36:24 ID:479kvFK+
>イケメンではないと思うけど、釣男と川口くらいだなインパクトがあるのは。
三都主も追加汁
434 :
_:2006/08/13(日) 09:42:49 ID:zjXqq2lt
名前とかはどうでもいいけど、
カズ→中田みたいな世代交代劇は欲しかったな。
世代交代には、ただの新旧交代ではなく、
新しい者が古い者を力付くで叩き出すくらいの勢いが欲しい。
今回は単に古い者が消えていっただけって感じで、
新しい者が勝ち取った感はない。
それがちょっとインパクトの弱さに繋がってる。
カズ→中田の場合は、試合中のFKのシーンや、
カズ、三浦カズ、でなんか劇的だったw
日本サッカーの中心が完全に入れ替わったイメージ。
あれくらいのインパクトは欲しい。
435 :
@:2006/08/13(日) 09:45:19 ID:KL8kPH2K
298>>
最大の個性中田はいなくなったけど、
小野とか稲本とか別にインパクトでは、あまり長谷部、今野とかと変わらん気が
まぁあの年代には独特の調子乗ってる感はあったけど。加地君以外
松井も来るしね
436 :
_:2006/08/13(日) 09:50:17 ID:0PXUnB/Z
>>434 本当はドイツ大会で代表が世代交代も含めたメンツ連れていかないと行けなかったんだよ。
それがなかったので遅れただけ
437 :
_:2006/08/13(日) 10:20:47 ID:zjXqq2lt
>>436 だよな。
やっぱジーコか・・・
ドイツに何人か連れてって、
下からの突き上げを意識させてくれれば、
こっちも頭を切り替えやすかったんだけどね。
あと中田もな・・・
最後まで格好つけてあっさり消えてったが、
できれば追い出され役を買って出て欲しかったw
安置も多かったけど、間違いなく日本サッカーの牽引役だったから、
消える時は下を引っ張る形で消えてくれないと、
穴埋めに苦労する。
438 :
。:2006/08/13(日) 10:31:39 ID:acWFKcEK
>今回は単に古い者が消えていっただけって感じで、新しい者が勝ち取った感はない。
でも勝ち誇ったような奴いるよ
古い井戸、ザマーミロみたいな
439 :
: ::2006/08/13(日) 10:32:57 ID:1MsJIraz
野球の例を出すのはあれだが、森とか野村系だろな、オシムは。
ジーコは長島。
強くはなるが人気は落ちるだろうな。
川ブチの思うようには行かないな
440 :
w:2006/08/13(日) 10:33:12 ID:4vinU/UT
>>404みたいな、玄人ぶりたいにわかが勝ち誇ってるんだろ
441 :
、:2006/08/13(日) 10:38:19 ID:ce4NzP4U
オシムメンバーに文句言ってる奴は100%ギャルサポ
442 :
KO:2006/08/13(日) 10:38:37 ID:9A35hvEv
>>439 試合中ずっと歌ってるような人気なんていらない
気分が悪くなるから止めてほしい
443 :
!:2006/08/13(日) 10:40:10 ID:lXciaLPz
代表って感じシナイ。クラブチームみたい。
444 :
くれ:2006/08/13(日) 10:40:18 ID:HQX8T4zw
たいした選手じゃないのに、選んだジーコが悪い
中沢→引退
福西 多分選ばれない 年齢的に厳しい
中田 引退
小野 そのうち選ばれる
445 :
:2006/08/13(日) 10:45:41 ID:2MjgxTT8
オシムジャパンがJリーグっぽいって言ってる奴がたまにいるけど
あんな目まぐるしいサッカーのどこがJリーグっぽいのかさっぱりわからない。
むしろジーコジャパンのほうが、低い位置に一旦下がってスペース
埋めてカウンターってJリーグでよく見るチームっぽかった。
446 :
お:2006/08/13(日) 10:48:02 ID:kz+pkLaD
代表の人気を落としたのは他でもない惨敗したジッコ。
敗戦処理からやらなきゃいけない次の監督はいい迷惑だよ。
協会は表に立って処理してくれんかったし。
447 :
:2006/08/13(日) 10:53:56 ID:RQFnhpgE
ドイツ組
海外組(現時点留保)
高原 大黒 中村 中田コ 稲本
国内組(オシムジャパン入り)
サントス 坪井 駒野 川口 加地 遠藤 巻
国内組(落選組)
玉田 柳沢 小野 小笠原 福西 宮本 茂庭 楢崎 土肥
448 :
: ::2006/08/13(日) 10:55:24 ID:1MsJIraz
どこまでも商売路線だったからな、ジーコ代表は。
じゃなかったら中田なんかとっくに消えてなきゃいけない存在だったからな。
最後までスポンサーの力でねじ込まれた。
そういうのが無さそうな分、気持ちいいけどね。
449 :
た:2006/08/13(日) 11:18:44 ID:ajiZxH7E
そもそも代表=オールスターじゃないんだが
450 :
:2006/08/13(日) 11:20:02 ID:1suXUJ0b
>>445 めまぐるしく動いて90分持たないのも
動いてるが技術不足な点もプレーのスケールもまさにJリーグじゃないか
451 :
.:2006/08/13(日) 11:31:47 ID:G9cBtCZI
今までマスコミがチヤホヤしてた一握りの「代表選手様」が
いなくなって、知ってる選手がいなくなったニワカ厨w
452 :
、:2006/08/13(日) 11:41:19 ID:vMJi8BL3
「期待できない」ならばまだわかるが
「感情移入できない」だからな。
つまり「知ってる選手がほとんどいない」ってことだろ。
ツネ様とか。
453 :
:2006/08/13(日) 11:42:09 ID:2MjgxTT8
>>450 全体の印象としてJリーグはボールが目まぐるしく動くけど、選手の動きは
結構緩慢。
オシムジャパンの前半途中まで見せたような、周りの選手がどんどん
動いてパスを呼び込もうとするなんて展開はあまり見かけない。
454 :
.:2006/08/13(日) 12:32:14 ID:vnrbYLUr
ジーコジャパンはめまぐるしく動いてるわけでもないのに90分持たなかったような
パスが繋がって崩す形もほとんどなかったような
一番大事な本番で
455 :
p:2006/08/13(日) 12:45:43 ID:Wt2HkoTT
ジェフ就任当初は危険なサッカー危険.危険な選手がオシムの世界観だった。
その時のオシムは好きだった..日本に慣れてくるにしたがって段々考え方が
変わっていったと思われる。
縄のついていない危険な犬...大久保.村井.林.久保.本山.永井.水野
縄のついたオシムの考えを忠実に再現させる優等生の犬...今の代表選手
456 :
o:2006/08/13(日) 14:11:36 ID:qRMQwQMW
羽生をイラネと言っている奴らは羽生のプレーを
実際に試合会場で見たことがあるのか?
主に良いプレーのみを抽出した断片的なVTRで
評価されてる選手(斧、茸、満男など)と羽生とは
まさに対極にある選手と言える。
斧、茸、満男信者などが実際に試合会場で羽生の
プレーを見たらサッカー観が変わる位の衝撃だろう。
実際に断片的なVTRやイメージで語ってる奴ら多すぎ。
そういう奴らは実際に羽生のプレーを試合会場で見てから語ってくれ。
TVで見ても分からない羽生の凄さがダイレクトに分かる。
457 :
:2006/08/13(日) 14:18:03 ID:UBUNiceK
↑
どこかで見た文章だw
458 :
あ:2006/08/13(日) 14:19:27 ID:rHjW1F+6
やっと攻撃陣からドイツの怨念が一掃された。よかった!あとはDF陣に残っちゃいるが、当面はしょうがないな。ここで茸呼んだら台無しだからね!頼むから呼ばないでおくれオシム!
459 :
,:2006/08/13(日) 14:19:59 ID:4VmVTxfl
>>1 こういう感想を持つ人はそもそもサッカーが好きじゃないし
スポーツ観戦に向いてない
460 :
:2006/08/13(日) 14:22:10 ID:esw0saWR
>>1 じゃあ見なければ良い。
どうせニワカ代表厨。
いない方が日本サッカーの為だ。
461 :
:2006/08/13(日) 14:22:45 ID:SumuK2tb
>>456 千葉なんて弱いチームを、所属選手がまともに代表で機能しないうちに代表厨が見るかよw
WC前から最中も巻をスターにしようとマスコミが必死になってたのに、実戦ではあの程度。
オシムが3年やってやっと上位と中位の境目にいるくせに
爺のやることに興味は持っても、結果は千葉自らが示してる。
その程度の選手に誰が興味持つかよ。
462 :
_:2006/08/13(日) 14:29:22 ID:1eIUkZLl
質問
代表厨って、ホントに代表の試合しか見ないの?
普段どんなんやろう?って、クラブでの試合とかには
まったく興味がないの?
463 :
:2006/08/13(日) 14:36:04 ID:qntoMHp/
464 :
:2006/08/13(日) 14:36:48 ID:lWdMnRtB
サッカーって3大リーグもCLもやってるわけで、全部見てる時間なんてあるわけないよな。
ジェフはPK戦でナビスコ取っただけのチームだからな。
そんなのいちいち氏らねーよというのもごもっとも。
465 :
:2006/08/13(日) 14:39:08 ID:AK+dc8Nd
露骨な千葉枠のせいで冷めた
466 :
.:2006/08/13(日) 14:45:41 ID:XM3wx1mT
耳にくさかんむりってどういう意味ですか?
斧とかは分かるのですが
467 :
・:2006/08/13(日) 14:46:09 ID:K/LTnuXM
千葉を試合も観ないでバカにする奴って頭悪い。はっきり言ってそこらへんの欧州リーグの試合よりよっぽど面白い。とりあえず一試合でいいから観てください。
468 :
:2006/08/13(日) 14:48:01 ID:r4JR02+s
面白いかどうかより本当に勝てるか心配というのがあるな。
W杯予選など厳しい試合で、流れが悪い展開で能力の高い選手の個人技で勝つという
試合は絶対あると思うんだよな。そういう試合を勝ちきれない気がするね。
469 :
.:2006/08/13(日) 14:50:40 ID:vnrbYLUr
ここ三年間の総勝ち点数で、千葉は二位(日経調べ)
代表に選ばれても全く不思議はない
テレビ観るのが大変で〜とか言ってるが、「観戦」しようと思わないのかね
そんなんでディフェンスラインやサイドの動きを語るのかw
470 :
:2006/08/13(日) 14:51:43 ID:SI7ekinA
(・∀・)ニヤニヤ
471 :
.:2006/08/13(日) 14:56:30 ID:DRyGoya8
つまらない上に勝てないんじゃ目も当てられてないぞ。
大熊や山本みたいになりそう・・・
472 :
わ:2006/08/13(日) 14:57:43 ID:vMJi8BL3
「千葉枠」とか「冷めた」とか「つまらない」とか言ってるヤツは
解任デモしてやれよ。そうすりゃオシムが千葉に戻って、
ジーコが日本に戻って、八方うまく収まるじゃないか。
473 :
:2006/08/13(日) 14:58:54 ID:SI7ekinA
必死に面白いんだ 楽しめるはずだ ニワカだ と布教してらっしゃる
オシム真理教信者さんお疲れです。
でも自分の気持ちには嘘はつけないのですw 洗脳されにくい人間が
このスレには多いと思いますし
474 :
:2006/08/13(日) 14:59:26 ID:AK+dc8Nd
>>472 何でそんな面倒臭いことしなきゃならんのだ
千葉枠がうざいからうざいって言ってるだけだ
475 :
あ:2006/08/13(日) 15:01:30 ID:+FCAn7GC
勝つための千葉枠じゃん
現時点では全員千葉選手のほうがほんとはいいだろ
476 :
.:2006/08/13(日) 15:01:44 ID:dMp/8xF4
鹿島サポがイジケまくっててマジ笑えるw
477 :
-:2006/08/13(日) 15:04:45 ID:2L+90uK3
>>475 まあそうだよね。
しっかり走れる人間がまだ少ないからかつて自分のもとで育ってしっかりと走れる実力を持った人間が千葉にいるという話。
オシム就任で多くの選手が刺激を受けてモチべ-ションも上がっているからこれからしっかりと走れる選手も増えてくると思うし。
千葉の選手でもダメならスパッと切ってくれるはず。
478 :
あ:2006/08/13(日) 15:06:10 ID:p6bdqNr/
オシムって千葉の選手はクオリティ低いとか言ってたのにな。
4人も選んでやがる。結局あの言動も負けの原因を選手に責任転嫁してただけってのが明らかになったな。
こういう輩は信用できない。
a
480 :
-:2006/08/13(日) 15:08:27 ID:2L+90uK3
オシムの言葉は直訳するもんじゃないけどね。
まあそこらへんは承知済みだろうけど。
481 :
_:2006/08/13(日) 15:09:22 ID:1eIUkZLl
>>463 レスどうも。
ジーコの時だって海外で活躍していた人だけじゃなく、国内の選手はいた訳で。
自分も代表の試合しか見てなかったけど、
「国内組のヒトたちってどんなん?」って思ってJを見るようになって、
スタジアムに行くようにもなって、
「じゃー海外組は?」って思って海外のも見るようになって
(厨とつくほどではないけど)
選手の名前とか覚えてくると(日本人以外でも)、W杯も楽しく観れたので
そういう風になってくヒトも多いのではないかな?と思ったのですが。
チラ裏すみませんでした。
482 :
:2006/08/13(日) 15:11:36 ID:FmhGnVt+
いー面子じゃねーか。
自分の思う選手が選ばれんからっていきなり無能になるのが
いかにもって感じだなw
483 :
:2006/08/13(日) 15:13:05 ID:90Bl/5pk
オシム戦術理解度が、千葉の選手は圧倒的だからな。
当たり前の結果だろ。
当然2年後はどうなってるかわからん。
千葉枠といってもメインになるのは、レッズじゃね?
それに加え遠藤は微妙な線だが、加持はまずスタメンだろうし。
千葉がスタメンを占める割合はそんなに多くないと予想。
484 :
_:2006/08/13(日) 15:23:56 ID:Ik9ZgMMD
Jの選手ヲタにはたまらない選考だそうだ
485 :
:2006/08/13(日) 15:36:28 ID:GTIEhrGJ
冷静に眺めてみると、ここで「感情移入できないんだ」と言う人たちに
必死に反論してる奴はいったい何者なんだろう?
マイナスなことは一切言わせねえという真理教信者なんだろうか?
486 :
政夫:2006/08/13(日) 15:36:56 ID:xFjXh0Fv
双子代表来たな。
若貴や立花兄弟に燃えた連中はこれで感情移入できるな!
よかったな!!
487 :
:2006/08/13(日) 15:37:37 ID:90Bl/5pk
じゃあ、見なきゃいいんじゃね?
と言ってるだけでは。
だって、主観なんだからどうも出来んよw
488 :
.:2006/08/13(日) 15:42:16 ID:vnrbYLUr
感情移入できない→ いいんじゃないか?
今の代表は弱すぎ→ それは違うだろ
って感じだろ
489 :
あ:2006/08/13(日) 15:42:50 ID:+FCAn7GC
感情移入できないのはなぜだかわかるか?
それはあなたが鹿島サポだからです
一人もいないんじゃ感情移入なんてできないよね
俺も今まで代表には感情移入できないことばっかだったよ
千葉サポだからね
今はすげー楽しみで仕方ないよ
ようはそういうことだ
490 :
:2006/08/13(日) 15:43:05 ID:z6I8oHH3
信者がこれまた非常にウザイと来てる
491 :
あ:2006/08/13(日) 15:47:53 ID:cP53zOJ9
492 :
.:2006/08/13(日) 15:50:21 ID:eMuFw1PG
じーこじゃぱん(笑)
493 :
、:2006/08/13(日) 15:55:47 ID:kJBhPl6C
オシメの千葉枠w
494 :
eros:2006/08/13(日) 15:56:16 ID:O5LXIO8B
カシマサポはスゲー喜んでるが
今度痛い目を見るのはさいたまレッズ、ちばマリーンズ
495 :
ジャミラ小笠原:2006/08/13(日) 15:56:20 ID:e2c2DTNQ
パス出して重視がパス受けて重視に成っただけらしい。。。中西が言うてました。
496 :
:2006/08/13(日) 16:01:34 ID:eo5qxBVM
497 :
:2006/08/13(日) 16:16:43 ID:4DJf4EW5
>>1 まんまとスポンサーの戦略に乗せられてた証拠だよ
当面はこの新鮮なメンバーだろうが実力のある中村・松井あたりは呼ばれるから
安心汁
498 :
、:2006/08/13(日) 16:22:24 ID:iKye0w6+
前代表は、わーるどカップで失敗したんだから、
次はごっそりメンバー入れ替えるのはごく当たり前の事だと思う。
ましてや次は4年後なんだから、それにあわせて年代も若くするのは自然。
オシムの人選は世界じゃ当たり前。
マスコミや宗教団体が宣伝したい選手を仕方なく入れていた
今までの日本代表よりも今回の代表の方が期待できるけどなー!
499 :
あ:2006/08/13(日) 16:23:25 ID:RZhl4vaU
500 :
:2006/08/13(日) 16:45:51 ID:uawLZqfK
暫くは代表戦見る気おきないな、この前の視聴率も下がった様だし一般人は正直だよね
Jも地上波無くなるみたいだし、トトも大赤字で終わりそうだし、代表も誰も見向きにされなくなる可能性もあるよね
なんだかんだ言っても結局はスターが現れるかどうか次第
501 :
:2006/08/13(日) 16:46:45 ID:CztGnirL
感情移入出来ないって、あんた恋愛小説じゃあるまいし
502 :
(^^;:2006/08/13(日) 17:02:34 ID:Zh99CR9i
>>500 そうなりゃ、やっとマトモな代表強化が始められていいじゃないか。
途中経過に一喜一憂しちゃ、ああしろこうしろと口挟むバカがいなくなれば、伸び伸びと長期目線でオシムも日本代表をいじれるってモンだ。
503 :
:2006/08/13(日) 17:05:45 ID:JxIo6gY7
>>502 そうなったらジャニーズ様のタイアップが待っています
504 :
:2006/08/13(日) 17:14:01 ID:1suXUJ0b
まあいいじゃないか!金を落とす価値の無いJリーグ
サッカーの内容がむしろ劣化というか退行していってる気までする
昔のJリーグを見てるような感覚に陥る
どうせ谷間の世代だ、若くして代表やJで大活躍をして海外に行く選手もほぼ居ないような門だし
8年後か12年後を楽しみに待とうぜ!
505 :
_:2006/08/13(日) 17:21:34 ID:DqbLLCRx
506 :
(^^;:2006/08/13(日) 17:42:54 ID:Zh99CR9i
507 :
・:2006/08/13(日) 18:00:02 ID:mSYhMenw
508 :
:2006/08/13(日) 20:24:58 ID:EDquKl4T
>>504 昔のJリーグ見てるみたいってとこは賛同
509 :
:2006/08/13(日) 20:25:43 ID:QWf76GSj
>>507 もっとできないから。監督をアイドル視するようなそういうサッカーの見方しない。
510 :
.:2006/08/13(日) 20:29:07 ID:iiY3QZuT
ニワカ喜ばす代表なんてイランよ。どうせW杯予選始まればニワカが
沸いてくるしな。
511 :
_:2006/08/13(日) 20:30:47 ID:lhEOpI1E
512 :
か:2006/08/13(日) 20:37:34 ID:fzhYkYI3
>>1金子達仁みたいな事言うな。
典型的な黄金世代幻想の中毒者だな。
513 :
:2006/08/13(日) 20:38:13 ID:oPrKO1rJ
514 :
(^^;:2006/08/13(日) 20:40:47 ID:Zh99CR9i
>>512 金子達仁みたいな奴が、日本サッカーを駄目にした張本人じゃん。
奴に惑わされて、駄目になった選手は数多い。
515 :
::2006/08/13(日) 21:21:43 ID:Ks/HHUrq
先々は今回のメンツにあと松井が加わるくらいか?感情移入というより、期待出来ない。と言った方がいいな。
俺はリスト見てるとアテネを思い出すんだが…
監督が違うだけで、全く異なった結果が出るなんて想像出来んな。
516 :
_:2006/08/13(日) 21:35:18 ID:pBZGF1c/
>>515 >監督が違うだけで、全く異なった結果が出るなんて想像出来んな
そうなんだけど、今は「オシム」で解説者とか言う協会おつきの人たち、
マスゴミが舞い上がっているから、なに言ってもダメポ。
517 :
:2006/08/13(日) 22:01:38 ID:0XbCUvIp
つか天下の異端児オシムなら
はじめはジェフから一人も召集しないくらいのサプライズがほしかった
代表にゼロからオシム流を植えつけていく度胸をみせてほしかったよ
4年間するんだったらね
518 :
:2006/08/13(日) 22:08:37 ID:YbIDJYlo
アテネが駄目になったのって小野が入ったからだろw
519 :
:2006/08/13(日) 22:17:30 ID:zotgmaEi
>>515 ドイツで戦ったジーコジャパンが仮にアテネオリンピックに臨んでたら予選敗退だよ
イタリアパラグアイガーナにジーコジャパンが勝てるとは思えん
ガーナなんてほとんどA代表と一緒だしイタリアにはピルロやジラルディーノがいた
五輪代表はポテンシャルはあったが山本が直前に使えない小野や曽我端入れてチームをぶっ壊した
520 :
:2006/08/13(日) 22:37:42 ID:qntoMHp/
視聴率が問題なんです。
521 :
_:2006/08/13(日) 22:44:37 ID:z+JuMacA
漸進的に入れ替えていけば良かったんじゃないかって思うけどなあ。
俺はドイツコンフェデのサッカーこそまさに日本オリジナルの日本の目指すべき最高のサッカーだと思うけど、
結局ジーコ色は完全に払拭してリセットしちゃった訳でしょ。
ジーコのチームは不安定で、結局最高の状態を維持できなかったんだけど、
オシムならそこをバランス良く目配りして、安定的に力が出せるチームを作ってくれると思ったんだけどなあ。
どうも違う方向を目指している様で・・・
感情移入できないって人は、その辺が引っ掛かってるんじゃないかと思うんだけど。
522 :
塵枠:2006/08/13(日) 22:48:33 ID:NmHmG0bF
>>520 ツバ県民は観るから。菱芋も泥沼からわんさと浮かんでくるから問題なし。
523 :
-:2006/08/13(日) 22:49:30 ID:SBaF0SE6
>>520 じゃあ、オシムには亀田みたいな口調で喋ってもらおう!!
これで、視聴率が上がること間違いなし
524 :
:2006/08/13(日) 22:51:06 ID:mJRbjcW+
ジーコ時代のものなんか、きれいさっぱりフォーマットするべきだろうな。
負け犬のサッカーなんて何の役にも立たないんだから。
525 :
・:2006/08/13(日) 23:22:55 ID:hyfABtik
526 :
_:2006/08/13(日) 23:36:16 ID:r4efuKRe
>>521 コンフェデのサッカーが日本の目指すべきってどういうサッカー?
なにも戦術ないでたまたまやる気ない相手といい勝負しただけじゃん・・・
なんか美化されてるけど、普通はあんな弱い代表絶対ヤダよ
オシムなら安定して力を出せて面白いサッカーになると思うけど
感情移入できないって言うのはひいきの選手がいないってことでしょ
527 :
:2006/08/13(日) 23:37:57 ID:dITXOxE1
お前アフォすぎ
528 :
:2006/08/13(日) 23:40:39 ID:Ju6XIAVO
ドイツW杯メンバー・・・7人 川口 三都主 坪井 駒野 加地 遠藤 巻
ジーコ時代のA代表経験者・・・4人 阿部 寿人 達也 長谷部
約半数がジーコ時代からの選手 しかも海外組は今回対象外
ジーコ時代と継続性あるじゃん。
何が不満なんだか?
529 :
::2006/08/13(日) 23:42:25 ID:0Rg+5mjR
知らないやつばっかとか言うニワカはサッカー見ないでください。
530 :
_:2006/08/13(日) 23:45:33 ID:r4efuKRe
>>528 なにか不満を言いたくて仕方のない、ジーコ信者でしょう
531 :
LIPE:2006/08/13(日) 23:46:19 ID:VtguMqQ4
>491
イタリアは4年後までビエリ・トッティ・デルピエーロ・インザーギがもたないうえに、
ネスタやカンナバーロも八百長でパニくったからね
そのくらいのメンバー呼んだドナドーニは良い監督かもしれない
日本ももっと入れ替えしても面白い
サントスなんて後ろに人いたら使えることわかりきってるから
532 :
:2006/08/13(日) 23:48:07 ID:ybJv7NRc
単調でショートパスばっかりのサッカーになりそうだ
代表はしばらく見るのやめるかな
533 :
_:2006/08/13(日) 23:53:24 ID:bgBPJsrt
てかね、ジーコの考えたら雑魚チームで負けたんだから選手変えんの当たり前
中沢は怪我だし中田は消えたし小野って誰?
マジでジーコよりかなり良いんだが
534 :
(^^;:2006/08/13(日) 23:53:29 ID:Zh99CR9i
>>532 しばらくと言わず、永久に見なくていいんじゃない?w
535 :
あ:2006/08/14(月) 00:22:51 ID:0sHYFZVm
人もボールもよく動くから見てて退屈しないサッカーになるよ
客も入ると思う
536 :
::2006/08/14(月) 00:28:30 ID:aa7EePul
>>528 継続性?
常時ミスが付きまとう川口、1対1で裏街道しかないアレックス、もう人差し指チッチッチッは見たくない坪井、W杯で必要なしの烙印押された遠藤、駒野のオージー戦のクロス見たか?たかだか184cm位で頭が利き足と宣うマスコミのアイドル下手くそ巻、そして加地W
なんでも引き継げばいいってもんじゃないだろ。こんなんで継続性ってヨク言うわ。
537 :
:2006/08/14(月) 00:43:12 ID:6kq2QuBQ
>>536 だから、引退したやつや海外組を除き、選ばれなかった選手はそれ以下ってことでOK?
538 :
_:2006/08/14(月) 00:46:26 ID:hqwXr0gk
前代表は2chネタ的には楽しめてオサレ、サイクロン、QBKなど話題満載だったが、
当然のことながらまっとうにやってる他国にお笑い軍団が勝てるわけはなかったのだった・・・。
ゆえに今回は多少堅苦しく糞真面目にアプローチしてもいいかな、と思う。
必要な機能を持った選手を、必要なバランスで配置する。
名前だけで選手を呼んじゃうと、やっぱここで必ず手詰まりになっちゃうのは、
ジーコがその身を犠牲にして(?)教えてくれたのだから、これを生かさないとね。
539 :
><:2006/08/14(月) 00:52:54 ID:5ahrnxXm
監督変われば選手が変わるのは当然
むしろジーコみたくトルシエの人材そのまんま流用して新顔をほとんど発掘しなかったほうが異常
トルシエだって岡田代表(秋田名良橋相馬・・)次々と引っ込めていったじゃん
540 :
:2006/08/14(月) 01:05:23 ID:/xm+FpMj
トルシエが引っ込めた岡田時代の主力をアルゼンチンに大敗するまで
スタメンで1年使ったジーコ
541 :
_:2006/08/14(月) 01:06:24 ID:1YMde4CD
539 同意
トルシエはそう考えると選手の見る目もあったし、真剣に仕事してたよね
すぐに才能豊かなユース世代を上げて、今までの代表と競合させながら
うまい具合に若手主体に移行していったからね
ジーコは・・・
トルシエの遺産を食いつぶしただけ・・・
4年間メンバー固定して代表やJリーグを腐らせたし
542 :
:2006/08/14(月) 01:08:34 ID:ihZNFbA2
>>541 メンバー固定したのは2年間だろ
それに前任の遺産がちょうど熟しているのに食いつぶして何が悪い?
543 :
ー:2006/08/14(月) 01:13:59 ID:qcETAiAx
>>542 将来を見据えるって事を覚えた方がいんでないかい
544 :
:2006/08/14(月) 01:17:53 ID:VUxxMCxy
トルシエを育成監督ってw冗談きついっての。
今のトルシエ世代の凋落みて疑問におもわんのかいな・・・・・。
トルシエは育成より結果をとったのよ。今の世代が凋落してるのは
別に不思議でもなんでもないもの。選手のその後の適正をまるで
考えてない指導してたもんな。伸びるはずがない。
選手の上にシステムが君臨したらやばいのよやっぱ。
545 :
:2006/08/14(月) 01:18:16 ID:ihZNFbA2
>>543 そうは言うけど、歴代最高のメンバーのもっともいい時期だったんだし妥当だろ
ジーコ惨敗したって言うのはいいけど、その言い分はいただけない
546 :
・:2006/08/14(月) 01:29:53 ID:pGqp65o1
発掘しようという努力が感じられない
547 :
´:2006/08/14(月) 01:31:01 ID:qP+JSClZ
Jを観ない奴は、代表を語れなくなりそうだなwww
「俺は海外しか観ない」とか必死で言い訳したり
あ、ハシェミアン決めたな
548 :
:2006/08/14(月) 01:32:57 ID:T00m/2az
Jも海外もみてるという決死にアピールですw
549 :
´:2006/08/14(月) 01:37:25 ID:qP+JSClZ
決死かよw
図星を突かれたからって、慌てんなって
550 :
:2006/08/14(月) 01:39:10 ID:uBWLZM3R
どう見てもそれキミなんじゃ?
551 :
わ:2006/08/14(月) 01:45:29 ID:IWiWoHI7
>544
選手の上にシステムってのは同意でトルシエはやりすぎだとは思うが、選手として最高の時期を潰したのはジーコなんだからトルシエのせいではないだろ
552 :
´:2006/08/14(月) 01:46:09 ID:qP+JSClZ
まあ、入門編としてJ観戦からはじめなさい
お、クローゼすげー!wwwwww
553 :
:2006/08/14(月) 01:46:51 ID:M5SowMNZ
痛い人がいますねw
554 :
:2006/08/14(月) 02:01:06 ID:QTOzQ3Dc
オシムの方が、スポンサー枠とか日本のマスゴミに影響されずに選手選考やれそうだし、
事前に先発メンバーや戦術発表しないから良い。
今までのジーコ流は馬鹿みたいに開けっ広げでマンネリ化してた。
オシムみたいな方が秘密が多くて新鮮。
今回、色々入れ替えがあって負けても勝っても面白い。
555 :
:2006/08/14(月) 02:04:37 ID:0nWmtjeO
でもオレはあの
「西ドイツにはわざと負けた」ってのは眉唾だと思うがね
おかしな基準で選ばれたチームが負けて
それをチーム編成のせいだと気付く程度には
ユーゴのメディアはマトモだったのかな
日本のメディアやオレはそれだけの目があるのかな
556 :
.:2006/08/14(月) 02:11:51 ID:ASCHaKmO
サッカー観初めたのがトルシエくらいからっていう若い奴で、
監督が変わることになれてないってだけなんじゃないか?
557 :
:2006/08/14(月) 02:38:10 ID:L8AiRwAW
オシムになって良かった点は、「日本人はたるんでる」とはっきり言ったところだね。
何に関してもそうだけど、やっぱり日本人は、国が幸運にも平和なせいかまだ逃げ道みたいなのがあるから一つの事に打ち込む努力が足りない。
他の国では生きていくために目標を決めたらそれだけに懸命になる。
特にサッカー選手って貧しい生まれの人が多いじゃん。紛争地域の人たちも多いし。
心構えが日本人とは違う。そういう懸命な人たちと試合するんだから日本人も甘ちゃんじゃ居られない。
558 :
:2006/08/14(月) 02:42:56 ID:dmgZxyPQ
オシムが何かを変えようと思わなければ日本代表監督を
引き受けようとは思わなかったっていうのは、
1さんのメンタリティのことだと思う
559 :
み:2006/08/14(月) 02:46:49 ID:d+1QLp9l
>>1は最近サッカー見始めたニワカか。
知ってる選手がいないから感情移入できないって、ジーコジャパンが
異常だったんだよ。
>>1はジージャパの被害者かもしれんな。
560 :
田中:2006/08/14(月) 02:47:56 ID:EA8uvBob
561 :
_:2006/08/14(月) 02:50:50 ID:uNarLqSi
知ってる選手がごっそりいなくなったって言っても、その知っていた選手をどこで知ったんだ。
今回の選出も結構有名どころだし、呼ばれてないで活躍してる選手ってそんなにいないと思うが。
562 :
:2006/08/14(月) 03:00:07 ID:BCnKCy71
のめり込む程、失った喪失感は大きい。
名前知らないだけの奴も多いと思うけどさ。
俺は結構、初期メンバーに喜びを感じていた。
これからの日本の中心となるであろう面々だ。
だけどね、試合見て感じたのは悲しいまでの現実。
生半可にサッカー観賞歴が長い俺には1試合で全てが見えてしまった。
正直、弱い。
そして、この中にポテンシャルの高さを感じさせる選手は一人もいない。
一番期待を寄せていた長谷部も期待外れだった。
まぁ、、厳しいなぁ・・。この面々ではWC出場すら普通に無理だろう。
563 :
.:2006/08/14(月) 03:04:23 ID:6UtOAESR
>>1はJリーグ軽視のニワカだな。
なんか、オシムが代表監督になり、代表選手が発表されるたびに痛い奴が出現してくるなwww
564 :
。:2006/08/14(月) 03:07:02 ID:gkzivJWM
オシムジャパンはたるんだ奴は選ばれないよ。
565 :
:2006/08/14(月) 03:14:30 ID:9Mu0uZxF
>>555 「わざと負けた」は、負けたらそう言ってやろうということだったんでは。
政治的圧力に屈することなく、自分の裁量を拡大するために、選んだ
言葉だと思う。
566 :
-:2006/08/14(月) 03:30:43 ID:Bc1PnIwN
高級食材を並べただけで満足して料理しなかったジーコ。
サッカーもタレントを揃えるんじゃなく「サッカー選手」を揃え指導しないと成り立たない。
オシムのやり方は今までの重苦しさを捨てて前進するのにいい機会だ。
このやり方がどこまで続けられるか心配だけど、自分はオシムを支持するよ。
567 :
:2006/08/14(月) 03:36:34 ID:AiUMKxWi
ご自由に。
568 :
::2006/08/14(月) 03:40:25 ID:60319jHt
ここの新代表支持派が言うことも理解できるけど、全体的に小粒になっていってるのは否定できないな。
だからこそ、オシムが適任だとも思うし、期待もしてる。
569 :
sinagawa:2006/08/14(月) 03:41:18 ID:YTwitufd
この時期が一番面白い
570 :
た:2006/08/14(月) 03:44:56 ID:1Vmd4abh
571 :
:2006/08/14(月) 03:48:55 ID:8p/x7meO
ジーコが世代交代を放棄してたからな
普通は徐々に新しい選手を入れていくので自然と覚える
俄かにしてみれば玉田や加地だって最初は「誰それ」だっただろうし
今回一辺に選手を入れ替えたから
代表しか見ない俄かファンは知らん選手ばっかでつまらんだろう
572 :
:2006/08/14(月) 03:50:03 ID:AiUMKxWi
ニワカじゃないがつまらんよ普通に
573 :
:2006/08/14(月) 03:50:48 ID:ucSpC2Dv
>>562 言ってる内容はどうでもいいんだけど
文体がすごいね、素で書いてるんだとしたらちょっとすごい
574 :
あ:2006/08/14(月) 03:52:24 ID:1Vmd4abh
>>572 見なきゃイイ
ニワカ君
ロナウジーニョでも見てまし
575 :
:2006/08/14(月) 03:54:04 ID:aPIFRdX2
ロナウジーニョ、すばらしい選手だろ。あんなに楽しい選手はいない。素直に考えれば、誰だってそう思うだろう。
576 :
あ:2006/08/14(月) 03:54:13 ID:gPcNj3uf
オシムさんって人身掌握術に長けてる気がするから
選手の言うことを聞かせるのは上手いかも。
577 :
:2006/08/14(月) 04:07:02 ID:KWHxObHP
前のジーコJAPANのメンバーは、昔からメディアとかに持ち上げられて、
知らず知らずのうちに「自分達は凄いんだ」って天狗になってた部分もあると思う。
世界レベルでは下っ端なのに、自信過剰になってた。
それに、メンバーが固定されてたからなぁなぁな雰囲気で緊張感が無かった。
そういうのが悪い循環になってた。
今回は入れ替えも多いし、監督も選手とある程度距離を持つ感じで緊張感があっていいと思う。
強くなるかどうかは分からないけど、そういう緊張感て仕事では必要だよ。
578 :
_:2006/08/14(月) 08:38:31 ID:7+YEwIFr
ジーコ選抜より遥かに期待できる。
W杯行けるかは解らんが。
579 :
:2006/08/14(月) 08:46:46 ID:9xJ/JVie
オシムは、マリカージャパンには感情移入できないらしいよw
580 :
_:2006/08/14(月) 10:27:02 ID:hqwXr0gk
ジーコは選手として偉大すぎた分、監督になっても目線が根本的に選手のものだと強く感じたね。
気持ちは分かるけど、同じサッカーに携わっても監督と選手はやらなければならない事が違うから、
それではいかんのだと思う。
581 :
あ:2006/08/14(月) 10:45:26 ID:XExpb1sP
小野を切ったのはでかい
あれうざかったな〜
582 :
:2006/08/14(月) 11:31:59 ID:LDsicnPk
オシムジャパンはマリオカート禁止らしい。。。
ひどい、ひどすぎる
ドイツでは練習する暇もマリオカートにあてていた満男と伸二からマリオカート奪うなんて。。。。
583 :
:2006/08/14(月) 11:32:01 ID:WrKSZdLJ
トルシエ時代からの主力メンバー、黄金世代が惨敗して、
ファンも協会もこれではもう今後は無理だと判断したからこそのオシムジャパンでしょ?
感情移入とか何を今更って感じ。
584 :
:2006/08/14(月) 11:38:42 ID:DFzugJu0
ジーコの時はスタメンはいいとして、
サブやJで活躍してる選手達は感情移入できなかったかもな。
585 :
:2006/08/14(月) 12:09:06 ID:Im/SasS+
コンサート気分でチケットを取って逆ギレ
これが代表厨の実態だ
http://blogs.dion.ne.jp/japan_football_museum/archives/3914394.html 今回の代表発表に関してはサッカー協会に対していかりを覚えましたね。
しっかり情報流さない。A3杯の選手は選べないそれはわかりましたが、
鹿島など海外遠征しているチームなども選べないといわなかった罪は大きい。
やはり高いお金をもらってお客さん呼ぶ以上しっかり情報を出すべき。
練習公開情報と関係ないけど小さいことからサポーターのこと考えないと、
オシムの給料だってわれわれがスタジアム行ったりグッズ買ったりした利益
から出ているのだから。
Posted by 匿名 at 2006年08月07日 11:11
匿名さんの意見大賛成です。今回の件は我々をバカにしていますよ。私は今日
抗議の電話かけましたが、高いチケット代を設定する以上いいかげんなマッチ
メークくまれてはこまるしチケット争奪戦最近は特に大変なのだからきちんと
呼べるチームとか海外組呼ぶか発表すべき。すべて情報ださなければ詐欺に等
しい。その情報をもとにチケット買いたいしみんな仕事とか家がとおい人もいて
自由席買えない人もいるのだからオシムや田嶋はもっと考えなければ
Posted by グウ at 2006年08月07日 21:01
586 :
.:2006/08/14(月) 13:10:03 ID:NWlurr7L
金ズルは大切にせんといかんな
588 :
:2006/08/14(月) 13:55:15 ID:2NkusGpH
鹿島で呼ぶに値する選手いたか?
ミッツーオしかいない気が。
589 :
:::2006/08/14(月) 14:23:04 ID:2QcIDmDS
感情移入できないのはあれだな、スター選手を人工的に創り出して煽るメディア
に完全に踊らされてたから。
羽生とか全国的には無名だけど、地味だけどリーグでしっかり自分の持ち味をだ
しているような選手が選ばれてる今の方が健全だと思う。
590 :
_:2006/08/14(月) 14:36:30 ID:wgVluAn9
そのJがなあ。
せめて審判何とかしろよw
591 :
:2006/08/14(月) 15:33:54 ID:3E6WXkN5
普通に弱いよ
592 :
:2006/08/14(月) 17:18:34 ID:WrKSZdLJ
>>590 Jの審判はマジで糞。
Jの選手達、リーグ全体のレベルはともかく、審判に関しては確実に糞と言えるレベル。
593 :
:2006/08/14(月) 18:22:19 ID:95wCR04t
露骨な千葉枠のせいで見る気しなくなった
594 :
LIPE:2006/08/14(月) 18:24:37 ID:u1t60gF6
国内の選手なら 千葉と浦和とガンバからだけ選んでいいよ
ヘタに混ぜるより強いと思う
強くなればファンができてブレイクする
596 :
菜:2006/08/14(月) 18:55:07 ID:i+p5Hs/e
俺は逆にバレーボール、フィギュアスケート、ボクシング、ジーコジャパンみたいに
スポンサー枠が見え隠れしてる方が感情移入出来ないけどな
演劇じゃなくてスポーツが見たいのでw
597 :
は:2006/08/14(月) 18:57:16 ID:+VvSnDmU
みんなJで活躍してる選手だし知らないのはにわかだからだろ
598 :
_:2006/08/14(月) 18:57:50 ID:1eL8jh6H
感情移入できないなんてーのは、
オールスターのお祭りサッカーがお望みなんでしょうね。
599 :
:2006/08/14(月) 19:04:02 ID:e4x2Ks5D
スターがいないスポーツは廃れる、誰もやりたがらないからね。
そしてTVで放送されなくなりさらに廃れて誰も見向きもしなくなって、誰も話もしなくなる
オシムで日本のサッカーの終焉が見えてきたね。
社会主義国家が国の威信のためにやってるようなやり方じゃだめだな
600 :
:2006/08/14(月) 19:06:41 ID:t3moD618
単純にあのパスはっていうような刹那的に貢献できる選手ではなく
90分にわたって攻守に貢献できる選手を好んでいるってだけだろ。
マスコミがまたリードしてスターを作るやん
602 :
v:2006/08/14(月) 19:40:25 ID:+jrtHMmv
>>585 ライブドアショックで、地検特捜部けしからんとか言ってた奴と同類wwww
603 :
:2006/08/14(月) 19:53:25 ID:eYKs05t3
日本のスターって一体誰ですか?
そんなものはじめからたかがしれていた。ジーコジャパンで証明済み。
604 :
。:2006/08/14(月) 19:58:51 ID:gkzivJWM
やっとジーコのお祭りサッカーが終わって良かった
ニワカ喜ばすならオシムジャパンの意味ないしな
605 :
:2006/08/14(月) 20:03:45 ID:7WoGh7lG
WCみるかぎり他の国の審判も似たようなもんだとしかおもえなかったけどな
606 :
田中:2006/08/14(月) 20:07:38 ID:EA8uvBob
にわかは巻に流れてるらしいな、死ねばいいのに。
607 :
_:2006/08/14(月) 20:08:45 ID:EI7XbX9b
スポンサーとかはオシムでも同じ。
>>597 Jリーグでも微妙なのが何人か混じってるだろ。
あと羽生や佐藤勇人はいい選手だけど、正直代表に呼ぶほどか?と思う。
この辺の選手は監督がオシムだから呼ばれた選手だと思う。
609 :
_:2006/08/14(月) 20:10:31 ID:i0NvU6mA
>>599 ジーコ再任運動でもやれば?で、使えない黄金の中盤再現したらいいさ。
スターが居なきゃ見る気がしないなんてニワカらしい話
610 :
:2006/08/14(月) 20:11:09 ID:T1p2+gEw
本当のニワカはオシム信者だと思うが・・・
こいつらって4年前のW杯あたりから見始めて
欧州のリーグ戦を一度もまともに見たことがない国内マンセー厨だろ
611 :
:2006/08/14(月) 20:12:45 ID:mGUr9u+G
と、茸信者がほざいております
612 :
_:2006/08/14(月) 20:13:38 ID:EI7XbX9b
まあ、スターが嫌いならJのオールスターに選ばれた選手は抜かした方がいいなw
613 :
:2006/08/14(月) 20:27:54 ID:T1p2+gEw
>>611 オシム信者乙、もっと世界を見ような
毒茸イラネ
614 :
↑ばか:2006/08/14(月) 20:53:27 ID:Bv++ZG7O
つまり、欧州リーグ戦を一度まともに見たことがある奴は
ニワカではなく、オシム信者でもないんだよ
なんせ世界を知ってるからな
615 :
_:2006/08/14(月) 21:01:48 ID:3N/N7XO3
>>585 >鹿島など海外遠征しているチームなども選べないといわなかった罪は大きい。
結局鹿島の選手はひとりも選ばれず、海外遠征関係なしって感じだったなwww
616 :
:2006/08/14(月) 21:12:13 ID:Bv++ZG7O
感情移入できない理由が「知らない選手ばっかりだから」ってのは
ギャルサポっぽいな
617 :
・:2006/08/14(月) 21:16:54 ID:Mmgi6z6B
618 :
:2006/08/14(月) 21:24:02 ID:Bv++ZG7O
>>617 小を観て大を観ず
って言いたかったのかな?
ゆとり教育の被害者乙
619 :
・:2006/08/14(月) 22:16:43 ID:5ahrnxXm
海外一流サッカー結構、(いるのならの話だが)スター結構、テクマンセー結構、わくわくするサッカー結構
できる人材が豊富でそれで勝てるならね
日本がどれだけ悲惨な戦いを強いられたかもう忘却したのか
日本選手はブラジルやアルゼンチンやオランダじゃない。
620 :
:2006/08/14(月) 22:25:09 ID:T1p2+gEw
>>619 加茂ジャパンを
岡田ジャパンを
トルシエジャパンをもう忘れたのかな?
J選抜じゃ通用しないことも走るサッカーなど無駄だということも
戦術を練ってぶつけても簡単に打ち返されるということも全部経験済み
621 :
_:2006/08/14(月) 22:29:45 ID:1Yqru7ND
まあ、W杯で普通に勝つには世界レベルの選手が必要ってことは確実。
そういう意味ではオシムはつなぎ。
これから未来永劫つなぎかもしれんけど。
622 :
:2006/08/14(月) 23:02:07 ID:5ahrnxXm
>>620 その通り、だめかもしれない
でも見通し暗くてもやるしかないだろ
走って汗かいて不細工なサッカーでもフィジカルとテクに劣る日本が少しでも勝てるように。
現実逃避してもしょうがないだろ
623 :
:2006/08/15(火) 00:54:19 ID:3ST1E/dx
まあ、欧州行ってるウンコ集めてもダメなんだから仕方ねぇわな。
624 :
.:2006/08/15(火) 00:56:10 ID:pFOpAdN9
欧州に行ってる選手が駄目じゃなくって、
欧州に行っても結果を残してなかったり、コンディションが悪かったり、試合に出てない選手を使うのがダメなんでしょ。
だから松井はいいんじゃない?
日本代表にいいものをもたらしてくれると思う。
>>1は正直痛いな。
625 :
.:2006/08/15(火) 01:06:46 ID:Pk+uA/UX
イスタンブール;ロイター/共同電
トルコ・イスタンブールの地元紙UPトゥデイは6日、
フェネルバフチェの監督に就任することが決まったジーコへの
単独インタビュー記事を掲載した。要旨は次の通り。
@トルコのチームの監督となり、大変喜んでいる
A日本人には良い人間もいるが、全体としては正直好きな国民ではなかった
B日本人はチームの調子が良い時はチヤホヤするが、ちょっと負けると
直ぐに大騒ぎする人種で、とても成熟した民族とは思えない
C日本代表チームもプレイスタイルは貧弱で、いつもイライラしていた
D日本代表選手はサッカー技術以前に頭が悪く、指導した事を理解して実行出来ない
E自分が監督ではなく選手としてプレイした方が、遙かに高得点が取れただろう
F日本人は魚やミソの臭いがして臭い。
626 :
..:2006/08/15(火) 02:07:18 ID:ntUriGyi
>>620 まぁ、そうは言っても海外組は残念ながらスタメンをはれてる
やつでも世界のトップリーグでは並(あるいは二流、三流)なわけで。
もう日本人にはサッカー向いてないよという論旨ならわかるけど。
ところで、オシムって戦術練るタイプか?
627 :
:2006/08/15(火) 03:49:09 ID:z2NLPzip
なんで毎回毎回Jでも通用してないのにオールスターで宮本が得票トップになって選ばれてたか分かった
こんなニワカが票を入れてたんだな
感情移入できないとかほざいてる奴はオールスターで自分のオナニーイレブンを投票して
モニワのシザースで歓声上げてればいい
628 :
..:2006/08/15(火) 12:53:51 ID:ntUriGyi
>>627 それ言っちゃーおしめーよ。
でも、DFとしての実力やキャプテンシーを考慮しても、宮本が
代表にいらないということだけは確かだ。
629 :
:2006/08/15(火) 20:24:25 ID:MSHYapb/
>>1 スレタイ間違ってますよ…
×オシムジャパンに感情移入できない!
◎あたしの好きな選手が落選したので、代表チームに感情移入できない!
630 :
:2006/08/15(火) 22:21:26 ID:Z6cSOcqL
>>627 オールスターってそういうものなんだが・・・
631 :
_:2006/08/16(水) 01:57:28 ID:k2eUN1Up
コレがオシム監督自慢の埼玉枠です。
GK 山岸範宏 浦和レッズ
DF 三都主アレサンドロ 浦和レッズ
坪井慶介 浦和レッズ
田中マルクス闘莉王 浦和レッズ
MF 鈴木啓太 浦和レッズ
山瀬功治 横浜F・マリノス (前浦和レッズ所属)
佐藤勇人 ジェフユナイテッド千葉 (埼玉県出身)
小林大悟 大宮アルディージャ
長谷部誠 浦和レッズ
FW 佐藤寿人 サンフレッチェ広島 (埼玉県出身)
田中達也 浦和レッズ
【スタッフ】
コーチ 大熊清 (埼玉県出身)
コーチ 反町康治(埼玉県出身)
GKコーチ 加藤好男 (埼玉県出身)
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< オシムさいたまさいたま!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< オシムさいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
632 :
Σ:2006/08/16(水) 02:34:10 ID:742tJN7J
>>1みたいなのが。
ジーコの事を「頑張ってるから」とか「現役はすごかった」とか「名前による威圧」とか、どうでもいい理由で擁護するんだろうな。
633 :
:2006/08/16(水) 03:00:17 ID:89NwdVFb
>>1 分かる分かる。
やっぱカズとゴンの2トップじゃないとな。
岡野、城なんて若手や、柳沢、高原なんてひよっ子じゃ感情移入出来ないし。
634 :
国内某サポ:2006/08/16(水) 06:22:01 ID:dF70ZNAs
>>1 わかるわかる
おまえら代表戦しかみないもんな
Jリーグなんてゴールのハイライトしか見ないだろw
今まで得意げに代表選手ウンチク言ってた奴が
知らない選手しか居なくなって何も喋れないのw
ホントせいせいした
もう名前だけの代表なんていらないんだよ
オシム最高!!
635 :
_:2006/08/16(水) 06:27:30 ID:OaW3/vl+
そしてこれからはオシムの名前だけの代表になります。
636 :
:2006/08/16(水) 06:46:51 ID:ZMrkWQMo
最悪だなwwwwwwww
637 :
:2006/08/16(水) 08:36:05 ID:klQiAfWV
Jリーグなんて観たら、自分の眼力のレベルが下がる
638 :
、:2006/08/16(水) 08:49:32 ID:qq8QzkqG
>>637 お前の眼力は0だからこれ以上は下がらないよw
639 :
:2006/08/16(水) 08:52:30 ID:klQiAfWV
>>638 モニター越しにそこまで分かるとは、君はエスパーですか?
640 :
よし:2006/08/16(水) 08:53:33 ID:JcouqU0/
オシムって頭いいよね。
Jで活躍し、Jで人気ある選手を(浦和中心)選ぶ事で
自分の選手選考に対する批判が激減する事を分かってるし、
試合前に、対戦相手は強いチームである事を強調したり、
「負けた方がいい事もある」と発言したりして、
万が一負けた時の弁解をすでに試合前に済ませているんだから。
このJ好きにはたまらない選手選考が四年後功を奏すのか?
これからが見ものだよ。初代表の選手を多く起用し、
これからこのメンバーに自分の戦術を徹底的にうえつける為、
当分メンバー入れ替えは無いと思うよ。
海外からは、松井は確実。中村は微妙。これくらいの入れ替えしかないと思う。
641 :
:2006/08/16(水) 08:53:47 ID:klQiAfWV
Jリーグ観ろなんて、他人に勧めるのはどうかしてる。
どうせならレベルの高いリーグを推薦して、サッカーの魅力を広めるべき。
Jリーグなんか見せてどうするのよ?
642 :
・:2006/08/16(水) 09:06:15 ID:ToPJcIaq
オシムかわいいじゃん。
643 :
::2006/08/16(水) 09:52:15 ID:Q6my7bl9
644 :
:2006/08/16(水) 10:07:40 ID:boCYJqJE
オレ
>>1と逆だわジーコジャパンは関心なかったけどオシムジャパンは楽しみだわ。
645 :
Ψ:2006/08/16(水) 10:09:21 ID:whD8asJh
QBKがいないのが唯一の不満
646 :
¥:2006/08/16(水) 10:11:02 ID:ocpukraj
Jリーグを見ると日本の現状が分かります
647 :
:2006/08/16(水) 10:12:01 ID:4+qFP37O
プリキュアがマックスハートからスプラッシュスターに
変わったのと同じことだろ
3回ぐらい放送見れば慣れるって
648 :
あ:2006/08/16(水) 10:16:13 ID:KbUgYsgJ
>647
全く例えがわからんのだがWW
649 :
:2006/08/16(水) 10:18:11 ID:wjlhulC+
>>640 もう教祖様に夢中って感じか?
冗談はさておき、俺はこの状況が極めて危険だと思っている。
そこにあるのはWCベスト8とジェフカップ戦優勝という実績のみ。
1試合しかしてないから、当たり前だが、日本代表ではまだ何も成し得ていない監督だ。
その監督の評価が何故ここまで絶対的に高いのでしょうか?
前任時も同じだった。監督の魅力・ブランドに惑わされ、正統な評価が出来ない。
俺はまた同じ過ちを繰り返してしまうんじゃないかと心配だ。
650 :
:2006/08/16(水) 10:25:05 ID:4+qFP37O
>>649 実績がある分マシだろうw
あと千葉のサッカーを見たら、その可能性に対する評価の根拠とはなるだろう
走る側の選手だってトップレベルの相手と渡り合うには相当な技術が必要。
走る事だってとても大切だがそればかりを強調するのはマスコミに
踊らされているだけ。
W杯の代表だって少なくとも出場国中でもベスト16には入るだけの
スタミナはあった。
一番の原因は主将がラインを下げすぎた上に守備時の戦術的な方向性
がなかったから。
せめてラインを上げてのプレッシングとリトリートするかのメリハリ
をしっかりつけれればあんなに消耗することはなかった。
652 :
:2006/08/16(水) 10:48:12 ID:wjlhulC+
>>650 いや。評価のされ方は全く同じですよ。
ジーコ時と同じで今の評価ってのは、試合の出来から来た評価ではない。
ジェフを見てというは分かります。それは非常に正しいと思います。
ですが、ジェフの視聴率平均って1%あんの?
一体、どれだけの人間が事前にジェフの試合を見ていて、
オシムサッカーを理解した上で評価してんのよ?
結局はブランドとマスコミの創りあげた虚像。
オシムに関する知識がこの二つしかない。
この二つでオシムを信じている奴だらけでしょ。
ジーコで痛い目にあって、ニワカたちがようやく分かるんじゃないかと思ってたが、
はっきり言って、何も変わってない。
結局はそこにあるブランドと虚像に
結局はマスコミの創りあげた虚像に陶酔してしまっているだけ。
653 :
:2006/08/16(水) 10:49:27 ID:wjlhulC+
あ。最後の2行消し忘れです
654 :
にわか丸だし:2006/08/16(水) 11:42:53 ID:D1mrXYRt
>469
キミはパナシナイコスや
シュトルムグラーツを知ってるか?
655 :
にわか書くな:2006/08/16(水) 11:46:28 ID:D1mrXYRt
>649
の間違い
基礎知識ないと判断くだせないだろ
656 :
¥:2006/08/16(水) 12:00:15 ID:ocpukraj
まあ
>>1が代表に感情移入することと、
代表が強くなることは関係ないよ。
657 :
:2006/08/16(水) 12:05:57 ID:4+qFP37O
>>652 受け手とマスコミの問題の話かよ
そんなのは勝手にやらせとけ
虚像を見てるやつは勝手に期待をはずしてればいい
チームが強くなるのか弱くなるのかが問題で、
それをどう信じるかなんてのは評論家やマスコミに関わること。
彼らはそれを面白おかしく書いて儲けることが目的なわけで
間違ったことは言ってはいけないが、正しいことを言う必要もない商売。
そんなもんに振り回されてるようなヤツが何人いようが、
チーム強化とは全く違う話
マスコミ論は別のところでやればいい
658 :
無しさん@お腹いっぱい:2006/08/16(水) 12:11:38 ID:8MXxhUi5
せんでええんちゃうの?勘定イニュウ
659 :
・:2006/08/16(水) 12:15:24 ID:g1EUQbx/
確かに大幅に入替してるけど、
オシムが選んでるメンバー位は普通わかるだろ・・・
ん?本当に中田小野中村なんかしか知らないのか?
660 :
:2006/08/16(水) 12:16:12 ID:3mwu72Me
>>1 だったら見なきゃイイじゃん。
低IQのB層にオシムサッカーや語録は理解できんだろうし。
661 :
_:2006/08/16(水) 12:16:55 ID:+ATTWPVb
>>655馬鹿はスルー白。
CL出てたらしいなオシム。なんで千葉なんかに来たんだろ?
バイエルンとかからオファーがあったって聞いた事ある。
662 :
-:2006/08/16(水) 12:55:49 ID:BpWRmZOj
663 :
.:2006/08/16(水) 12:57:16 ID:MJRquOZB
1は女?
664 :
.:2006/08/16(水) 13:04:25 ID:B3F+8PJu
何を持って技術と言うのか?ドリブル?足技?フリーキック?
オシムは次のように答えている。
「サッカーは時代と共に進化し続けている。ドリブルで相手を抜き去ることができる選手が
技術があるとされた時代もあれば、ダイレクトプレーや少ないタッチ数でボールを正確に
繋げる選手が最も技術の高い選手とされた時代もある。その時代に求められるサッカーが
できる能力を持った選手が技術のある選手だ。過去の名選手で現代においても技術のある
選手と言えるのはヨハンクライフぐらいだろう。」
多くのニワカが勘違いしている事、それは・・・
技術のある選手=ファンタジスタ、足技の優れた選手だと思っている勘違い。
それは技術の一部であり、技術の全てではないという事だ。
一部の技術で優れていると言われている選手(斧、小笠原、中村俊など)よりも
判断のスピードや走力、スタミナ、動き出しの良さ、危機察知能力、献身的な守備力などの
現代のサッカーにおける必要不可欠な能力を持った選手(現日本代表の選手たち)の方が
現代のサッカーにおいては技術のある選手と言える。
ニワカどもはファンタジスタ的な足技に優れた選手が技術のある選手だと勘違いしているが、
そういった一部の技術だけでは現代のサッカーにおいてはダメだという事をもっと知るべきだろう。
665 :
な:2006/08/16(水) 13:09:22 ID:JbKhdwLW
オシムが仰天発言
日本にガットューゾが11人居れば勝てる
666 :
:2006/08/16(水) 13:10:44 ID:VAO7FIPG
>>652 一体、どれだけのオシムアンチが事前にジェフの試合を見て
オシムサッカーを理解したうえで批判してんのよ?
結局はブランドが成立してることととマスコミがマンセーしてるという事実だけ。
オシム自体に関する知識がこの二つしかない。
この二つでオシムが気にくわないという奴だらけでしょ。
ジーコと本質的に違う監督が来て、2ちゃんねらもようやくわかるんじゃないかと思ってたが
はっきり言って、何も変わってない。
667 :
ピーコ:2006/08/16(水) 13:20:05 ID:hq1SeRjN
おすぎJapan
すまん、言いたかっただけで、意味はないんだ。
668 :
∇:2006/08/16(水) 13:26:22 ID:+tzPsymP
>>1 J見てないんだな
代表厨はこんな奴ばっかりなの?
669 :
_:2006/08/16(水) 13:40:06 ID:LIOJbVYd
現代表の方が技術があるw
670 :
:2006/08/16(水) 13:40:06 ID:Wz8ROCIE
だから隔離板として代表板が誕生したわけだ。
671 :
Vリーガー:2006/08/16(水) 13:43:25 ID:hq1SeRjN
Jってなに?
ああっ、Jリーグ。
うちの地域では、ダイジェストじゃないとテレビでやらんし。
見てないと言われても、見れないしな。
隣県の宮城でも、地方局が無理やり盛り上げようとしている感じだし。
ええ。
代表の試合しか見ない、にわかですが。
なにか?。
672 :
:2006/08/16(水) 13:45:12 ID:rlAVyMyc
Jみてないやつが代表みて何が楽しいの?
673 :
Vリーガー:2006/08/16(水) 13:49:06 ID:hq1SeRjN
>>672 Jを見ている本物のサッカーファンの方が少ないんじゃない。
Jはまだいいけど、Vなんて、ほぼ絶滅してるけど。
また、今年もフジあたりが無理やり、ジャニーズ使って盛り上げるんでしょうし。
674 :
_:2006/08/16(水) 13:49:12 ID:LIOJbVYd
別に各国のリーグ見てなくてもW杯楽しいじゃんw
日本代表の試合しか見ないのか、それとも自由になる時間の殆んどを世界のサッカー観戦に使っているのか。
675 :
:2006/08/16(水) 13:53:40 ID:RCGVdihY
去る人も入れば、新しく入ってくる人もいる。
選手もファンも
676 :
真・Vリーガー:2006/08/16(水) 13:54:00 ID:y9/9qvaT
>>671 ×代表の試合しか見ない、にわかですが。
○地上波テレビしか家にない、●●●層ですが。
677 :
_:2006/08/16(水) 13:57:36 ID:A5/vdaie
BSの視聴率なんて微々たるもんだ。
地元以外もチェックしてる奴はそれより少ない。
678 :
Vリーガー:2006/08/16(水) 14:00:24 ID:hq1SeRjN
>>676 勘違いするな、Jの試合なんか見ないから。
だから、にわかファンなんだ。
あと、言いたいことは
>>674 が言ってくれた。
視聴率が高い低いとか、リーグのレベルとかじゃなく、
ここで語る本人の問題を言ってんの。
知らない選手を知らないとここで罵倒する程度には
エネルギーと自己顕示欲を持て余してるんでしょ?
試合の映像探して見るくらいはしたらいいのに。
まぁ罵倒する対象がないとプライドが保てなくなるから
仕方ないんだろうけど。
680 :
_:2006/08/16(水) 14:20:48 ID:A5/vdaie
なぜ視聴率が問題じゃないのか?
Jを見てる奴が少ないという事実だぞ。
681 :
Vリーガー:2006/08/16(水) 14:27:09 ID:hq1SeRjN
>>679 目の前の事実を受け入れるんだ。
それが、●●こもりから脱出する第一歩だ
682 :
あ:2006/08/16(水) 14:39:57 ID:1D3ojpJ2
知ってる選手が少ないことに不平をもらし、Jリーグ見てないからだろと
突っ込まれたら逆ギレ。こいつらホントわがまま過ぎ。
683 :
:2006/08/16(水) 14:45:40 ID:XgubOHce
>>661 グラーツのピーク時だって黒のザグレブやトルコのガラタサライぐらいにしか勝てなかったし
有名選手放出した晩年は低下の一途
まー、世界の評価はヒディング>>オシムですよ
684 :
:2006/08/16(水) 14:53:52 ID:pboCIHrd
>>680 だんだんJが見づらくなってるからじゃね?
NHKもBSでしかやらなくなったし
685 :
Vリーガー:2006/08/16(水) 14:54:47 ID:hq1SeRjN
そもそも、J1年目にあれだけゴールデンの時間枠に放送したしたのにもかかわらず
ほとんど、固定ファンが付かなくて
数年後にはほとんど放送されなくなったら
人気がないのは海外のように、賭けられないからだといってtotoを創めたが、
スポーツ振興の為の補助金すら満足に支払えないどころか、銀行に取扱手数料も払えない。
マイナースポーツのJを見る価値があるのか?
みんな、そんなに暇じゃないんだよ。
みんな、自分の人生をがんばって生きているんだ。
それから、キレてないすよ
>>683 何故にヒディンク・・・・
祖国に帰れって言われたいの?
687 :
:2006/08/16(水) 15:16:32 ID:LNh2VC/Q
短期決戦の能力、駆け引きでは ヒディンク>オシム かもしれんが、
今の日本に必要なのはオシムだ。 日本サッカー全体のGM的な役割として。
688 :
_:2006/08/16(水) 15:16:39 ID:oqGHAWdm
ヒディンクなんて今ジーコがいるフェネルでクビになった監督じゃん。
オシムは監督になって成績を下げたチームは一つもないし
クビになったことも無い監督だ。
ヒディンクは成績が悪くて何度もクビになった監督。
比較にならんね。
689 :
あ:2006/08/16(水) 15:23:36 ID:fluDgSXR
おそらくヒディンクの方がお値段がずっと高いだろうが、オシムはかなりお買い得。
オシムはまだまだ日本に与え続けるだろう。
690 :
:2006/08/16(水) 15:25:53 ID:8Lt8/oe5
ヒディンクはスペインでも通用しなかったな・・・
691 :
:2006/08/16(水) 15:29:22 ID:LNh2VC/Q
ヒディンクみたいな監督は、あまり長期の指導には向いてない希ガス。
性格も癖ありそうだし。
短期決戦専門の勝負師 って感が強いな。
今の日本に必要なのは、日本サッカーを愛情を持って長い目で見てくれる人。
692 :
:2006/08/16(水) 15:31:38 ID:Wz8ROCIE
>>685 暇でもなくて人生をがんばって生きてる奴が
ここで何してるんだ?
693 :
:2006/08/16(水) 15:31:46 ID:VAO7FIPG
力業でチームを勝たせてしまうのには感心するがな>ヒディンク
特にパワープレイの指導は抜群にうまいよ。
でもたしかに日本に向いてる監督かといわれると???だ。
694 :
。:2006/08/16(水) 15:32:06 ID:yl+HXD/Y
695 :
:2006/08/16(水) 15:34:46 ID:LNh2VC/Q
696 :
Vリーガー:2006/08/16(水) 15:43:33 ID:hq1SeRjN
>>692 子供のホームビデオを編集しながら、処理中は何も出来ないから
面白い奴らをからかっているのだか
そっか、外界から離れて生きている君には
今がお盆休みだと言うことがわからないんだね。
697 :
:2006/08/16(水) 15:45:20 ID:o3gSw/uO
感情移入ってwwww
ヒーローごっこなら戦隊物でも見てろよwwwwww
結論。1は氏ね。
698 :
、:2006/08/16(水) 15:50:29 ID:qq8QzkqG
>>693 ヒディンクって絶対、選手をドーピングしてるし
699 :
:2006/08/16(水) 15:53:42 ID:LNh2VC/Q
>>698 その疑惑はあるな。 まぁ勝つために手段を選ばない印象が強い。
700 :
:2006/08/16(水) 15:55:54 ID:ix6FQ85P
701 :
:2006/08/16(水) 15:58:15 ID:Wz8ROCIE
>>696 要は暇なんだなw
お前の人生の中では、サッカーより2ちゃんに価値があることは理解した。
702 :
Vリーガー:2006/08/16(水) 16:01:20 ID:hq1SeRjN
>>697 応援するって言うのは、少なからず感情を移入するって事じゃね?
感情移入=戦隊物って言う短絡的な脳みそをもっている君に感動。
同情(感情移入)しちゃうぜ
>>1 生きろ
703 :
あ:2006/08/16(水) 16:03:59 ID:1D3ojpJ2
日本代表の選手は多くがJリーグでプレイ、海外組も名ばかりで主力でバリバリ
やってない奴と三流リーグにいる奴だけ。なのにJリーグはレベルが低いと言って
マジにこない二軍の相手との親善試合見て偉そうに批評。
メディアが騒いだものにだけ飛び付くまさにミーハー。そして始末の悪いことに
ミーハーっぷりを指摘されると逆ギレ、居直り。
まったくもってワガママな連中だ。
704 :
:2006/08/16(水) 16:07:49 ID:oywMUmTc
つーか、オシムジャパンの選手はしょぽい。A代表なのにU23以下の様な貧相さが漂う。
え、これが日本のトップ10に入るサッカーの選手達なのか・・・・・・
サッカー日本代表ってしょぽいんだね、やっぱ日本はサッカーより野球だよ、と一般人に言われるのが悔しい。
705 :
Vリーガー:2006/08/16(水) 16:11:36 ID:hq1SeRjN
>>701 暇なのは当たりだ。
しかし、サッカーも2ちゃんも俺の生活の中でたいした価値があるわけではない。
君と違って・・・。
706 :
:2006/08/16(水) 16:14:24 ID:9U8Ucxf3
価値がないのに、ずっと張り付いているのは何故?
嫌いなら見なくていいから。
707 :
:2006/08/16(水) 16:16:41 ID:oywMUmTc
>>706 本当はサッカー好きなんだよ。ほっといてやれ。
708 :
-:2006/08/16(水) 16:18:02 ID:BpWRmZOj
>>704 日本には、しょぼい選手しかいない
しょぼい選手だが、みんなやる気に満ちてる!ジーコの時みたいに、俺は招集されると
生温い考えをもった選手より応援したくなるのだが・・。
物凄い自己矛盾起こしてるなこいつw
うつ病のニートか?
710 :
:2006/08/16(水) 16:19:39 ID:LNh2VC/Q
しょぼくたって
いいじゃないか
にっぽんだいひょうだもの
おしむ
711 :
ルー:2006/08/16(水) 16:19:55 ID:VBmLaY0h
いよいよ、今夜決戦だな。
712 :
あ:2006/08/16(水) 16:23:15 ID:bpCYj7bS
713 :
:2006/08/16(水) 16:26:07 ID:hfHqxoU7
>>708 折角かーちゃんに代表選手覚えさせたのにまた教え込むの辛い。
試合集中して見てるときに、この選手誰?って聞かれるとぶち切れそうになる。
この面子だとサントスと川口と巻くらいしか理解できない・・・・
714 :
:2006/08/16(水) 16:28:13 ID:TCiNk7KV
なんで変人が降臨して荒れてんだよ!!このスレに感情移入できない
715 :
_:2006/08/16(水) 16:30:50 ID:UIE2IRmq
ジーコジャパンにそんな世界レベルの選手がいたのかと・・・
誰のファンでもない平等の目で見たら
今の代表とさして変わらないと思うんだけど
なんでやたら必死なのがいるんだろ
716 :
Vリーガー:2006/08/16(水) 16:40:25 ID:hq1SeRjN
>>714 すまん
子供が起きたので、去ります。
今まで、相手してくれた人たちありがとう。
717 :
.:2006/08/16(水) 21:53:36 ID:6N0/Tatm
まだ2試合だし
形がみえてきたら感情移入できるようになるよ
ジーコのときは最後まで形がみえなかったけどねw
718 :
.:2006/08/16(水) 22:05:10 ID:6N0/Tatm
西野もいままではスタメン落ちさせると、代表DFのコンディション調整に
悪影響が、と批判されることもあっただろうけど、これで心置きなく
宮本を外せるなw
719 :
.:2006/08/16(水) 22:06:00 ID:6N0/Tatm
誤爆・・・
720 :
..:2006/08/17(木) 01:05:58 ID:+NsVsj+J
>>717 逆に、事故神の時は最初から形が見えていたとも言える。
中盤で名目上の豊富なタレントがゲームを支配するも、得点には
なかなか繋がらない。故に勝てない。結局それがすべてだった。
しかも、その「タレント」が右肩下がりで調子を落とし、肝心の
WCで底を迎えるという悲劇。
オシムにはWC出場までの道のりで大活躍したが、その年に明らかに
調子が悪い選手を切るだけの勇気と賢明さを期待したい。
721 :
:2006/08/17(木) 09:09:19 ID:nQp5Ng7k
オシムの中途半端な宮本擁護は確かにイラネ。
西野みたいにはっきり言えばいい。
それと何かオシムも試合中前に出て指示だしに行く時も
おじいちゃんみたいにヨボヨボだし、
オシム自体も2,4年後考えたらイラネだろw
老人見たいんで痛々しい
722 :
¥:2006/08/17(木) 11:31:03 ID:8GNXjAN2
セルジオ越後「選手たちはジーコ時代と何も変わらず。オシムは采配ミス」
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/08/index.html ◇何も変わらぬセットプレーから2得点◇
ホームでの公式戦、なんとか勝ったことは良かったけど、これほど苦しまなくても
楽に勝たなければいけない相手だった。「走りながら考える」というキャッチフレーズだが、
選手は走れていないし、頭も使っていなかった。単純に同じような攻め方をしていては
ゴールをこじあけるのは難しい。セットプレーからの得点は以前と何ら変わっていない。
オシム監督に代わって、急に日本代表がうまくなったというのは錯覚だったことが
分かったはずだ。監督が代わろうが、選手が新しくなろうが、引いて守るという
アジアの格下の相手にジーコ監督時代と同じように苦労している。日本のレベルは
決して上がっていないことを認識できたのが収穫になるのかな。
オシム監督が起用した先発の11人だが、何もボランチを4人も起用することはなかった。
先発メンバーの選択ミスだ。どのような意図で勝ちに結び付けるのかが分からなかった。
後半からスピードのある羽生、佐藤兄弟を入れたのがその証拠だろう。
ベンチから多くの指示を出しても選手に伝わっていなかった。
オシム監督が日本サッカーの救世主のようなムードがあるが、
きちんと結果を出してから、評価しても遅くない。
723 :
_:2006/08/17(木) 15:53:11 ID:vvkfP/E6
OK
724 :
v:2006/08/17(木) 15:56:07 ID:nuh4gEUa
2試合目で、いい内容を期待するほうがおかしい。
725 :
:2006/08/17(木) 15:57:58 ID:/KDARHqM
>713
うちのばーちゃんは73才だけど、分からない選手は羽生くらいだった。
ルーキーイヤーの坪井を見て代表選出を予言したつわものだ。
代表選考だけなら監督にもなれそう。
そのばーちゃんがかつて注目したのが平山。(仙台カップユースサッカーにて)
726 :
あ:2006/08/17(木) 15:58:09 ID:Z48t9nlX
ジーコ戦績
03 キリンカップ最下位
コンフェデGL敗退
東アジア選手権予選突破
04 キリンカップ優勝
アジアカップ優勝
05 キリンカップ最下位
コンフェデGL敗退
東アジア選手権2位
06 キリンカップ最下位
ワールドカップGL敗退
ジーコのピークは明らかに04年アジアカップ優勝でした
その後はトルシエの遺産を食い潰して順調に弱体化しました
ありがとうございました
727 :
__:2006/08/17(木) 16:00:04 ID:0o3TITGV
まぁたった2試合かそこらで評価するのも
単純すぎるけどな。
つかオシムの考えを100%近く理解できるような選手なら、
ボランチだろうかディフェンダーだろうがポジション関係なく、
動けるはず。
結局、短期間では選手が理解できなかった。それだけじゃないの?
この越後の言葉は、日本は強いと散々煽った無能マスコミがしっかりと
受け止めるべき。
728 :
v:2006/08/17(木) 16:03:13 ID:nuh4gEUa
トルシエはフラット3、ジーコが自由、オシムの考えて走るサッカー
何かとマスコミは名前つけたがるが、オシムにすりゃー迷惑だろ
そもそも考えて走るなんて当たり前で、バカにされてるとしか思えないんだが
729 :
:2006/08/17(木) 16:05:53 ID:5oBwhW/k
オシムが悪いんじゃなくて同じ出来事がおこっても監督によって
自分の妄想をつけたして難癖つけたり誉めたり基準がまったく
わからないにわか無能馬鹿にわかど素人が悪い
730 :
_:2006/08/17(木) 16:06:26 ID:jXeAtNYR
>>728 その通り。
基本ができてないって言われてるようなもん。
しかも代表クラスで。
731 :
▲:2006/08/17(木) 22:12:28 ID:fj4CDIXX
732 :
:2006/08/17(木) 23:51:40 ID:ZzIltECh
>>722 最後の一行は同意。オシムもそう思ってるでしょう。
「水運び」の選手が多すぎたかな。
>>728 オシムは引き出し多いから、そのうち色んな名前が出て
いい意味で混乱が起こる気がする。
733 :
_:2006/08/18(金) 01:27:06 ID:8mzhdMBd
チームに攻撃の形が無いね。それと創造性が無い、一対一に消極的過ぎ。
この辺から直さないと駄目だね。
734 :
_:2006/08/18(金) 09:47:53 ID:h91WYwlf
735 :
.:2006/08/18(金) 10:32:44 ID:zfZraFms
つーか、代表戦でチーム自体に感情移入するのは、W杯アジア予選と本番のみ
あとの親善試合とかなんたらカップとかは、好みの選手が活躍して、嫌いな選手がヘボするかどうかだけ見ている
736 :
@@@:2006/08/18(金) 10:34:53 ID:e+sAif2u
737 :
..:2006/08/18(金) 10:39:12 ID:c1MaHxwI
>>735 >>嫌いな選手がヘボするか
コラコラ、Jではともかく、日の丸背負ったら応援汁!
まぁ、義務ではないけどw
738 :
:2006/08/18(金) 10:53:25 ID:wioJLIrY
ジェフのサカーに人が集まっているかどうかって話しだよな。
親善試合で人を集めるのは難しそう。
タイトルとかかかっていれば勝利第一主義になってくるから、
勝てば盛り上がるだろうが。
739 :
田中:2006/08/18(金) 19:32:12 ID:xroT89sk
先発メンバー選びは確かにミスだが
前半で冷静にガンを見極め、的確な選手交代で修正
これ程交代が絶妙な監督は、未だかつて日本代表にない
もう1点、って時にFW減らして小野を投入する監督はいらない
740 :
:2006/08/18(金) 22:23:24 ID:1Q9ePcRX
ジーコもW杯ではダメだったがそれまで投入した選手がことごとく活躍したり
点取っていたよ。
交代は絶妙だった。
742 :
:2006/08/18(金) 22:47:03 ID:1Q9ePcRX
>>741 いや、逆に交代選手余しちゃう方だったよ。
そんな事ないよ。実際は交代選手を使いきらない方。
W杯予選でも3勝分決勝点を挙げたのは交代選手。
なんか記憶というのがどんどん無くなっちゃう人なのか?
W杯しかもう覚えが無くなっちゃうのか、、。
>>742 ゴメン俺が言ったのって花試合のことだね。
744 :
:2006/08/19(土) 00:31:39 ID:4tiLVbSw
745 :
:2006/08/19(土) 00:37:20 ID:ptnLuPKr
746 :
:2006/08/19(土) 06:52:22 ID:rFAZa39n
昨日、会社のアホOLがスレの1と全く同じこと言っててワラタ。
そのアホOLの特徴
1.サッカーを基本ニュースでしか見ない
2.新人の指導が出来てないのに、新人がミスするとぼろくそに言う
3.それでも本人は仕事が出来る女のつもりらしい。
4.服に金使いすぎて借金している
5.男を選ぶ基準はお金(本人広言)
1からニワカっぷり、2から人間性の欠如、3から自己批判精神の無さ。
4・5から見栄っ張りでミーハーな部分が読み取れる。
こんなヤツに「オシムジャパンは・・・」なんて語って欲しくないわ。
747 :
:2006/08/19(土) 06:54:28 ID:rFAZa39n
追記 宮本ファンらしい。
748 :
仮名:2006/08/20(日) 13:21:36 ID:wsMLgrSp
>>746 そういうのは女性ではなく「肉穴」と呼びましょう。
749 :
:2006/08/21(月) 22:31:30 ID:iWwpyRl9
オシムヲタのおっさん(笑)
750 :
:2006/08/24(木) 02:53:40 ID:Kd7xO9yr
信者が必死だなこのスレ
751 :
:2006/08/28(月) 07:02:20 ID:T0FMLTeb
誰の信者?
752 :
8:2006/08/28(月) 10:18:29 ID:jJhSBgHZ
えらくショボイ面子になってるな
サッカー終焉の香りがするね
753 :
_:2006/08/28(月) 10:49:05 ID:fUNQ+yHg
面子がショボイくらいでサッカー終わるならそれまでのスポーツ
754 :
_:2006/08/28(月) 11:10:56 ID:r6MNTQfO
世間が釣れないならサッカーファンだけで盛り上がれば良い。
分かりもせんで貶すくらいなら見るな。
755 :
遅レス亀レス:2006/08/28(月) 11:20:54 ID:XHT55Ws0
>>748 肉穴って、好き好んでやりたないやろ、そんなカスと
756 :
:2006/08/28(月) 12:56:44 ID:S+jmg6zT
応援はするが、
選手レベルが急に低くなりすぎて感情移入が出来ない。
強いからどうこう、弱いからどうこうってのは嫌いなんだが、
どうしても客観的にしか見れない・・・・
ドーハ時代より弱いと思われ・・・
757 :
_:2006/08/28(月) 13:10:57 ID:lRZ6W3nD
いやドーハよりは全員強いから・・・
もともと中田と中村、小野ぐらいしか日本で飛びぬけてるのいないし
平均的には弱くなってないと思うよ
758 :
_:2006/08/28(月) 15:54:53 ID:l5BH2Uy5
低いかねぇ。
オシムの現状のベストメンバーとジーコのWCのレギュラーメンバーが対戦したら
オシムが勝つところしか想像できないな。
759 :
あ:2006/08/28(月) 15:59:05 ID:63w9Rj/p
>>758 自分もそう思います
あと中田ファンではないですけど最初の1年位中田がいれば良かった
んじゃないかと思いました。
若い人は技術意外にも学ぶところが多いんじゃないかと思って。
760 :
_:2006/08/28(月) 16:12:33 ID:P596ZRxo
>>1 こいつは最近強くなったからレッズサポになるようなやつだろ
761 :
あ:2006/08/28(月) 16:12:34 ID:RUy+XNWi
アイドルチーム作るならジーコ日本でいいけどな。本当に強いチーム作るなら中村、稲本、小笠原、宮本、柳沢、なんかはいらないしオシムの選出は良いね
ジーコ日本で欲しいのは大黒、遠藤、加地、位だな。小野福西は微妙。
762 :
:2006/08/28(月) 16:33:41 ID:Fv9MJ+/a
日本人選手の劣化速度は凄まじい
アテネ世代中心で組むのは当然、それに実力上位の北京世代を混ぜて4年後を戦うぐらいがいい。
763 :
:2006/08/28(月) 17:39:36 ID:5XuMC464
セル塩にも谷間と言われたアテネ世代w
松井も限界みたいだぞw
764 :
:2006/08/28(月) 17:52:34 ID:kdTzqD5e
765 :
:2006/08/28(月) 18:17:49 ID:gX6yL1zq
JヲタはJだけ見てるほうが幸せだと思うよホント
J板もあるんだし日本代表なんて必要ないだろ?
766 :
DP:2006/08/28(月) 18:59:14 ID:y6KBupp5
オシム自身が「つまらないサッカー」を目指してるんだから、試合内容がつまらないのは我慢するしかない。
ただ、ファンタジスタ排除・結果最優先のサッカーを目指す以上は、結果が伴わなかった時は潔く退陣してもらいたいね。
個人的には、タレントを集めるだけで、戦術と規律を与えなかったジーコJの後継監督には
タレントを集めた上で、戦術と規律を植えつけて欲しかったんだけどね。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 19:33:15 ID:FlA9kTUW
>>766 結果が伴おうが伴わなかろうが、結果の求められるW杯が終われば自動的に退陣になるシステムですが?
まさか親善試合の結果なんてどうでもいいものに結果なんか求めてるわけじゃないでしょうね
768 :
_:2006/08/28(月) 19:36:10 ID:5k9HLKA3
ジーコジャパンなら感情移入してたのかよwww
うーむ、このメンバーなら我輩は加地でござるってきめえwww
769 :
:2006/08/28(月) 19:49:23 ID:1suGFMD8
>>766 聞きたいんだが
ジーコのサッカーはおもしろかったの?
だとしたら( ゚∀゚)<プップー
770 :
:2006/08/28(月) 19:57:06 ID:6G7wwcah
俺はオフトからウォッチャーしてるけど、ジーコジャパンだけは感情移入
出来なかったよ。
オシムになって久しぶりに代表戦をワクワクした気持ちで観戦できるように
なったよ。
>>1は4年前の俺のように諦めるしかないね。
771 :
:2006/08/28(月) 20:50:09 ID:qU9jx8Nu
一般的な感情移入度は
トルシエ>>>オフト>岡田加茂>>>>>ファルカン>>>(冥王星までの距離)>>>ジーコ
だろ
772 :
けいち:2006/08/28(月) 20:51:28 ID:qF8an/Hq
それはただミーハーなだけでは?日本サッカーを応援してるわけじゃないみたいだね。私はオシムジャパンを応援するよ。競争しながら世代交代していかなきゃ日本サッカーは発展していかない。オシムはそれも分かってて、よく見てると思う。これからが楽しみだ。
773 :
(´・ω・`):2006/08/28(月) 22:49:18 ID:Os5yUjM+
>>1戦術とかがまったくない極度にマンネリ化したサッカーの何が面白かったの?
774 :
:2006/08/29(火) 00:09:21 ID:iHUrtwbe
「2002年以降、多くの日本人は自分たちが欧州でも重要な
ポジションを得たと勘違いしたようだ。」
(Sportiva9月号、オシムの旧ユーゴ知人によるオシム語録)
>>1はこの日本人の典型だろ。
775 :
f:2006/08/29(火) 00:59:39 ID:sqQD04i9
俺は全く逆だな
鹿サポかね
776 :
:2006/09/02(土) 02:43:35 ID:jCxVw3Fo
反町とかの意見容れすぎなんじゃないかな
こんなメンバーではきついぞww
777 :
な:2006/09/02(土) 03:24:37 ID:/6xP3Cbg
今のオシムが選んだメンバーにワクワクするの?それともオシム自身にワクワクするの?鍛えて強くなる前に1度は大きな怪我や、なんかしらの病気になりそ。よくクラブは文句言わないよね。選手も従うしかないんだろうけど
778 :
:2006/09/02(土) 12:15:31 ID:e2K9PJz8
普通に現段階では最高に退屈でしょw 無理せんでもw
779 :
:2006/09/02(土) 12:20:12 ID:z1ZdIrJL
別に
J見てれば普通に期待できる。松井や茸、ナカタコが入ればもっと
wktkするだろうけど
海外でベンチや干されてるヤシ、Jですら大して活躍できてない
元海外組、代表組なんて要りませーん
780 :
_:2006/09/02(土) 12:28:56 ID:uhF+6nGI
'90年イタリアW杯に臨んだユーゴ代表って、そんなに良かったっけ???
勝ち馬に乗りたい気持ちは分かるけれど、それはちょいと無理矢理だ。
あのチームは、むしろベンチに問題があった。選手の質は高かったが、
サッカーはとても甘かった。アルゼンチン代表に引き分けたからといって、
好チームだったわけでは全くない。当時、ユーゴのサッカー(オシムのサッカー)
を絶賛した人がいた記憶も全くない。シュトルム・グラーツもしかりだ。
チャンピオンズリーグで、好チームぶりを発揮したわけではない。
少なくともオシムは、話題をさらうようなサッカーを欧州で披露した過去はない。
知る人ぞ知る人物の域を脱し得ないのだ。
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20060901.html
781 :
_:2006/09/02(土) 12:33:13 ID:boJZxKu7
オシムジャパンは技術を軽視しすぎ。
782 :
:2006/09/02(土) 13:56:39 ID:w0rtyXyW
技術を軽視してるわけではない。
自分は技術を持っている、と自分を過大評価している選手を持ち上げていないだけだ。
むしろそういう人物こそが、技術を軽視しているのだ。
いびちゃん
783 :
:2006/09/02(土) 14:51:13 ID:FqtyapGG
そういう言葉遊びにもウンザリだな〜
784 :
v:2006/09/02(土) 15:08:10 ID:SEEbaUHU
今無関心層がメディアから、「何となくやってくれそう」とイメージを刷り込まされてるから
無風じゃねえ?w
80%のサッカー無関心層 WCの結果だけ知る。
自分の意見を持たないのでしょうがない。試合に勝てば支持
15%のサッカーに関心あるが、知識が十分でない、ニワカ・選手オタ
オシムに反感、当然以前の試合や指導ぶりは知らない。感情的反発大
5%のサッカーを良く見る層と専門家
オシムを実績から高支持率、盲信ではないが他国と日本での結果に信頼感
785 :
:2006/09/02(土) 15:21:16 ID:z1ZdIrJL
>>784 昨日の夕方、TBSの一般ラジオ番組で電話調査やってたけど74%が小野や宮本は
外れても仕方ない、オシムの若手抜擢支持って意見だったよ
786 :
:2006/09/02(土) 22:42:28 ID:GdY9oJNh
5%のサッカーを良く見る層と専門家
オシムを実績から高支持率、盲信ではないが他国と日本での結果に信頼感
1%のサッカーをまじで良く見る層と予想家
オシムを実績から低支持率、アジアカップ4位・W杯出場できずと思ってる
だろ?
787 :
_:2006/09/02(土) 23:10:07 ID:6t64v+3A
>>758 いくらなんでもそれはかいかぶりすぎ。
まだ集めただけって状態でしょ。
もちろんこれから成熟していけば話は別だけど、現段階では普通にジーコJが勝つでしょ。
今のオシムJがそのままドイツに行ってたらって想像してみなよ。
788 :
や:2006/09/02(土) 23:29:55 ID:KHZDSOTP
世界ランク75位のサウジに負けたら、サッカー見る日本人が激減するでしょう
789 :
な:2006/09/02(土) 23:31:22 ID:KHZDSOTP
790 :
a:2006/09/02(土) 23:34:26 ID:FXheGJGf
>>784 それってロクに海外のチーム名も読めないくせに
スポーツニュースとか読んでる、あの台本棒読み野郎のテレゴング?w
791 :
a:2006/09/02(土) 23:37:20 ID:FXheGJGf
792 :
あ:2006/09/02(土) 23:49:54 ID:L5dxeuwH
>>788 W杯いいとこなしの3連敗で、もうすでに激減してます
793 :
:2006/09/02(土) 23:51:52 ID:rhjvI4Cr
そもそもオシムが選んだメンバーって何人か除いて
別に技術低くねえだろ。むしろJリーグで技術高い選手
が何人も入ってるだろアホが。馴染みのない選手が多いのと
走るって言葉に惑わされて、印象で適当なこと言ってんじゃねえ。
794 :
.:2006/09/03(日) 00:15:55 ID:7f5OyNSp
795 :
:2006/09/03(日) 00:17:37 ID:1Wsu72jY
有名なヘタクソの起用を辞めて、無名なヘタクソを招集しただけのこと
注目度が下がったこと以外、なにも変わってない
796 :
:2006/09/03(日) 00:21:05 ID:WjS94WfR
ファンの熱狂度からも脇役クラスしかいないけど
選ばれてる選手が主役になれるかだよな。
797 :
:2006/09/03(日) 00:40:03 ID:oBBvsnEL
>>796 先の世界大会で主役クラスと思われてた奴らも
化けの皮が剥がれたとこだしちょうどいいんじゃない?
これからですよ。
798 :
あ:2006/09/03(日) 00:52:49 ID:nvTdobJm
感情移入しにくいのは、例の件で協会や電通のやり口が表に出て、アホ臭くなったからでしょ
俺なんかは地蔵が消えて楽しみが増えたけどな
あとは自己中の黒いのが消えてくれれば完璧
799 :
a:2006/09/03(日) 00:56:00 ID:mbVpps+X
>>俺なんかは地蔵が消えて楽しみが増えたけどな
あとは自己中の黒いのが消えてくれれば完璧
オマエがきえれば?
800 :
:2006/09/03(日) 00:56:08 ID:WjS94WfR
主役になれそうなのは梅崎くらいじゃないのか
あとは底が見えてるっていうか
801 :
:2006/09/03(日) 01:03:22 ID:ogtOn50I
>>1 2004年のイラク戦やマレーシア戦を見て、
良い意味で感情移入できたヤツがいたら
脱帽するワ。
もう少し見てみたらどう?
802 :
:2006/09/03(日) 01:06:38 ID:WjS94WfR
まあ、あとはレッズのメンツはサポが多いから主役になれるっていうか
今は主役だね。レッズサポならすんなり感情移入できてんじぇね。
あとはジェフの選手に感情移入できるかだな。
803 :
(>ω<)(:2006/09/03(日) 01:18:43 ID:G0GC2Q5M
スター性のない地味な選手ばかり、これじゃあ日本のサッカーはマイナースポーツに逆戻り。
オシムは(ジーコと違って)日本のサッカー事情がわかってないんだよな。
804 :
:2006/09/03(日) 02:36:06 ID:33vImL1j
スターなんてマスコミが幾らでも量産できるよ
何馬鹿なこと言ってんのよ
805 :
#:2006/09/03(日) 02:40:56 ID:6CtfhWKk
第一アホジーコがずっと世代交代してこなかったからこうなったんだろ
別にスターだとかそんなもんはニワカ&キモすぎる特定選手ヲタ以外はどうでも良いと思ってるしな
806 :
_:2006/09/03(日) 02:44:19 ID:oGN8Urio
そうそう今のスターは作られるもの。
亀田しかり、安藤美姫しかり、斉藤投手しかり・・・・
807 :
:2006/09/03(日) 02:57:06 ID:qhXlSf/l
ある程度抜けた実力があればな
弱亀田も安藤豚もいちおう日本人の中ではトップレベルだから
今の日本代表にはそのレベルのやつすらいない
808 :
:2006/09/03(日) 03:03:44 ID:33vImL1j
要するに、自分が知らない選手ばっかりでつまんないって
だけなんだな。
選手が入れ替わったくらいで別のスポーツに見えかけるなんて
そもそもちゃんとサッカーみてねえ証拠じゃん
810 :
_:2006/09/03(日) 03:06:58 ID:oGN8Urio
地味な新人の成長を見守るのが楽しいのにねぇ・・・
評価も地位も出来上がってる選手見て楽しいのかな
811 :
:2006/09/03(日) 03:40:03 ID:Aii/3Uh5
>>810 たしかにそういうのあると思うけど、それはユースでやることじゃないのかな
Jで活躍してる選手ならけっこう評価も地位も、、、できてないか。
じゃあずっと大久保さんを見とけ!
日本語でおk
813 :
:2006/09/03(日) 04:02:30 ID:TV14BILN
814 :
あ:2006/09/03(日) 07:28:39 ID:StYPXnIx
オシムってショタコン?
815 :
BM2T4P6GW:2006/09/03(日) 08:02:39 ID:f0z0ixf5
見たこともない選手がいきなり代表に出てきて活躍するっていうのは結構テンション上がると思うんだけどな〜、自分の知ってる選手だけで代表が回ってたらそれこそ飽きると思うんだけど。
816 :
: ::2006/09/03(日) 08:03:58 ID:H2YbkM5p
まぁ今回の大会で中田と協会のあまりの酷さに
呆れた人も多いだろうな。
まさに巨人状態。今の巨人は生え抜きとか大事にして戦ってるが人気戻らず。
一度失った信頼は取り戻すのは難しいよ。
それと、やっぱ中盤が全員オシムが好きなタイプだと
絶対にヤバイと思う。
小野、中村、稲本みたいに世界相手でも一人で事を起こせる選手が
いないと結局どうしようもない。
梅崎なんか可能性あるんじゃないかな?
少なくともアテネ世代は無理。
平山が入る前のグダグダだった五輪代表の事みんなすっかり忘れて
山瀬だの小林大だの石川だの・・・おめでたいにも程がある。
817 :
::2006/09/03(日) 08:09:43 ID:z27vzUHW
>小野、中村、稲本みたいに世界相手でも一人で事を起こせる選手が
>いないと結局どうしようもない。
アレ以下やんwwwwwww
818 :
あ:2006/09/03(日) 08:15:39 ID:StYPXnIx
一人でことを起こせる選手が揃っててジーコジャパンはあの体たらくですか?
819 :
BM2T4P6GW:2006/09/03(日) 08:39:17 ID:f0z0ixf5
平山が入ってからの五輪代表は本当に何も考えずに平山にめがけてボール蹴るだけの論外サッカーだと思うんだが。まあそれは平山・・・というより監督の発想力の無さが原因だけど。
監督にチーム戦術が皆無だったから個人戦術を持ってた達也や山瀬あたりでなんとかチームが動いてた感じがするけど。それ以外の奴はフリーランニングを本当に知らないんだわ、スペースに初めからいて逆にスペースを潰すサイドなんか論外過ぎる。
820 :
:2006/09/03(日) 08:45:09 ID:WCHfYI9B
そんな事言ってもあの世代の技術力の無さは覆らないわけだが・・
あの世代のせいで日本代表ファンは皆苦しんでいる
821 :
_:2006/09/03(日) 08:46:45 ID:Lo9m/osD
>>816 アレックスが居るから小野や中村はいらないよw
822 :
:2006/09/03(日) 08:48:27 ID:qhXlSf/l
>>817 アレ以下でも他の日本人よりは格段に上手いがな
オシムはアレも外す対象だし
823 :
。:2006/09/03(日) 09:05:12 ID:6CtfhWKk
>>816 一人で世界相手にまともに打開出来るってやつなんて日本にいねーよ
何を今まで観てきてんだよW
824 :
*:2006/09/03(日) 09:11:43 ID:a0UZI0Vp
今のオシムジャパンじゃ、ワールドカップなんか辿りつけない。アジア
で勝ったり負けたりを繰り返して、2年もたずに解任されるに違いない。
825 :
あー:2006/09/03(日) 09:47:39 ID:h28W/HXV
>世界相手でも一人で事を起こせる選手がいないと
小野、中村とも一人では何もできない選手ですよ
小野が活躍できたのはトマソンという天才が居たから
中村は結局プレースキックだけの選手だし
826 :
:2006/09/03(日) 09:54:03 ID:WCHfYI9B
中村はキープ力と精度、小野はワンプレーの技術はレベル高いと思うが・・
一人で打開してゴールは出来ないがな
現状の日本の選手で同等のセンスを持ち合わせてる選手は見当たらないな
827 :
あー:2006/09/03(日) 10:14:00 ID:h28W/HXV
>>826 二人ともWC級のガチンコ舞台では使い物にならないと言うことは判った
とにかく中盤のスターを目立たせる電通サッカーは通用しないので
小野、中村に頼らないサッカーを模索しなければならない
828 :
:2006/09/03(日) 10:15:24 ID:MHeGRqQT
オシムサッカーは、 トータルフットボールの流れだし
2列目・3列目に ワンプレー・パス出しよりも、
出して走って決めるアタッカー適正 と 守備力 を求めてるんでしょ。
829 :
.:2006/09/03(日) 10:16:22 ID:m5005YS6
山瀬が復活したから、その辺はもういいだろ。
オシムは来日当初の浦和でキレキレな山瀬が忘れられなくて怪我明けで即呼んだんだろう。
松井と山瀬のOHコンビで通用しなければまた考え直すだけじゃないか?
830 :
:2006/09/03(日) 10:17:53 ID:1b+pPWQb
>>827 ワロス、電通サッカーwww
オシムが旧ユーゴ代表で西ドイツに4−1で「わざと」敗れたのは、
電通サッカーの先駆けか。
831 :
:2006/09/03(日) 10:21:09 ID:MHeGRqQT
>>822 うまい選手だけ並べても、 機能しないのは ジーコサッカーでもうわかったじゃん。
サントスのSB、小野のボランチなんて論外だろ。
それに代表で使うとしたら、 アレ・中村・小野 みんな同じポジションでしょ。
832 :
:2006/09/03(日) 10:24:22 ID:G6uzfa9J
>>830 そういや若かりしギドがサビチェビッチになんもさせてなかったな
マラドーナに仕事させなかったし、すごい選手だったよな
なんで今浦和の監督なんかやってんだろ
833 :
:2006/09/03(日) 10:53:44 ID:TRpXh4L1
オシムサッカーの最後の仕上げはスター選手の起用だよ
それが誰になるか何人になるかはまだわからないけどな
ピクシーがいたように絶対に誰かは入る
多分二人だな
834 :
: ::2006/09/03(日) 10:54:21 ID:H2YbkM5p
小野、中村、稲本が事を起こせないっつうと
今の代表じゃ誰も事を起こせないって事になるな。
そこで走るサッカーなんだろうけど、俺はやっぱ
事を起こせる奴がいないと無理だと思う。なんだかんだいって。
個人的には85年生まれ以降、こないだのワールドユースの面子には期待してる。
あと、平山が入ってマジでアテネ代表は変っただろ?
平山いなきゃ本大会は無理だったと思うぞ。
山瀬だって、あの頃は普通に出たりもしてたが
見ててやっぱ技術ねーなーって思ったし、前田、松井の方が
普通に期待できたし。
835 :
:2006/09/03(日) 10:56:44 ID:NByIfc9j
とりあえず稲本はガチンコ舞台で使える
836 :
:2006/09/03(日) 10:58:45 ID:TRpXh4L1
小野はないだろうな
もはや今の小野じゃ試合の流れ変えられない
自分のプレーばっかりに集中しててチームプレー、ゲームメイクができてない
あの年であの判断力はきつい
837 :
.:2006/09/03(日) 11:01:26 ID:Ao0NOeNH
838 :
:2006/09/03(日) 11:12:43 ID:hr+FEf6Z
やれやれスルーしてくれたか、胸を撫で下ろした頃に指摘してみる。
>>792 >W杯いいとこなしの3連敗で、もうすでに激減してます
タイプミス…じゃないよなあどう見ても。
839 :
、:2006/09/03(日) 11:15:32 ID:7f5OyNSp
>>835 突進力と技術があるから、はまれば一発があるんだよな
ただ、稲本が活躍するためには、周りが色々と頭を遣って条件を整えてやることが必要なんだよ
840 :
:2006/09/03(日) 12:20:27 ID:WCHfYI9B
いっその事稲本を前で使えば良いと思う
841 :
:2006/09/03(日) 14:16:38 ID:1b+pPWQb
>>832 チームの調子は良いし、浦和の監督やって正解じゃね?
ドイツ1部の中下位チームのコーチや監督から始める方が、
リスク大きい気がする。
ドイツサッカー界って、妙に人間関係複雑で口うるさそうだし。
842 :
あ:2006/09/03(日) 14:17:42 ID:StYPXnIx
843 :
:2006/09/03(日) 14:27:36 ID:5jUjIseu
故・小渕首相が、官房長官時代に「平成」のフリップを掲げたとき、
日本人の誰もが違和感を感じ愛着を持てなかった。
でも半年もせず慣れちゃっている。
今の代表もあと5試合ぐらいすれば、すっかり慣れるだろう。
844 :
、:2006/09/03(日) 14:52:15 ID:7f5OyNSp
>>840 トップ下にはトップ下で色々と仕事があるから難しいだろ
稲本は機敏に動いてスペースメイクとか出来ないだろうし
845 :
_:2006/09/03(日) 14:54:03 ID:Lo9m/osD
まあ基本的に韓国代表みたいなサッカーだな。まあ、韓国代表は優秀なナショナルチームではあるが。
846 :
:2006/09/03(日) 15:06:22 ID:pn8crKeQ
オシム厨って本当につまんないサッカー好きだな
847 :
・:2006/09/03(日) 15:22:27 ID:OXBnfbX5
日本だけだと思います。
過去の監督の事を未だに話にだしたり、就任したての監督と前監督を比べたりするバカがいるのは。
ジーコのサッカーが好きならフェネルバフチェか録画を見てください。
私はオシム厨でもなんでもありません。
ただ時代の流れに適応できる人間なだけです。
面白いを重点におきたいくせに負けたら批判するバカにはサッカーすら向いてません。
ジーコを批判する資格もオシムを批判する資格もありません。
勝ちを重点におきたいくせに面白くないと批判するバカは論外です。
848 :
:2006/09/03(日) 15:24:44 ID:pn8crKeQ
これはまさにオシム真理教信者ですねw
849 :
I:2006/09/03(日) 15:31:25 ID:k3S/skCb
ナショナルチームに楽しさは必要かという疑問
850 :
:2006/09/03(日) 15:33:34 ID:I1Hf0DpY
これでアジアカップ優勝できれば、つまんなくても強い(チェルシー)とか言われるのだろうが。
チェルシーにしても個人技は目立ちまくってることは内緒だけどもww
851 :
:2006/09/03(日) 15:33:52 ID:4BjTTHit
楽しいサッカーも必要だが、自分が代表厨で大してサッカー見てない
のを棚に上げて、知らない選手ばかりで代表が楽しめないという奴は
消えていい。
852 :
あ:2006/09/03(日) 15:34:59 ID:5N8cmTvG
つまんなきゃ見なきゃいいじゃん
誰も強要して無いでしょ
バーカ
853 :
_:2006/09/03(日) 15:35:44 ID:+Cmzyxwr
ジーコサッカーより面白いでしょ
あれは退屈だった
オシムのサッカーが実現できれば
スピーディで攻撃的な欧州的なサッカーで面白いと思う
854 :
:2006/09/03(日) 15:37:06 ID:RZCs6Tp2
> スピーディで攻撃的な欧州的なサッカー
wwwwwwwwwwwwww
せかせかしてミス連発のJリーグサッカーの間違いでは?wwwwwwwwwwwwww
855 :
_:2006/09/03(日) 15:40:13 ID:+Cmzyxwr
>>854 ジェフのサッカーがJの中で一番欧州的だとよく専門家が言ってたけど・・・・
856 :
.:2006/09/03(日) 15:45:09 ID:IAjN/WL1
857 :
_:2006/09/03(日) 15:46:08 ID:Lo9m/osD
858 :
:2006/09/03(日) 15:46:09 ID:4BjTTHit
そもそもJリーグがオシムのサッカーみたいだったら、オシムが
ジェフでやったサッカーが注目を浴びるわけがない。
859 :
あ:2006/09/03(日) 15:49:42 ID:UHDF/xk4
>>850 個人技のチーム
連携しまくるチーム
いろんなチームがあった方が楽しくない??みんな連携しようとしてるチームだとつまらないし
860 :
_:2006/09/03(日) 15:50:53 ID:+Cmzyxwr
バルサだけは個人と組織が融合してるってオシムは言ってたけど
アレが理想なんだろうね
でも最近勝てないけどね
861 :
.:2006/09/03(日) 15:52:21 ID:IAjN/WL1
>>860 最近ってwwww
リーガ開幕して1試合やったばかり。しかも勝ってるしwwww
862 :
:2006/09/03(日) 15:53:44 ID:WjS94WfR
今日の試合で感情移入できそな選手は田中達也、梅崎、釣男、川口くらいだな
863 :
幕:2006/09/03(日) 16:40:58 ID:RxAsVU+1
てか岩手でサウジ戦映んねーし
864 :
・:2006/09/03(日) 16:42:39 ID:hBXBI4t6
確かに羽生とかガラハとか気持ち悪いよな。
特にガラハ、あの目の見開き方は異常。あいつの顔が映ると怖くてまともにテレビ見れない・・
以下は、練習後の佐藤寿人(広島)のコメント。
「(暑さには)もう慣れた。日本では昼間にトレーニングすることが多いから、逆に日本のほうが暑いと感じるくらい。
ホテルでは、寝る前にエアコンを切って、明け方につけてという感じ。
食事は)バイキング方式で、まったく問題ない。ただ、生野菜はあまり食べないようにして、基本的には火が通っているものを選んでいる。水も、協会が日本のものをたくさん用意してくれている。
食事は)バイキング方式で、まったく問題ない。ただ、生野菜はあまり食べないようにして、基本的には火が通っているものを選んでいる。水も、協会が日本のものをたくさん用意してくれている。
食事は)バイキング方式で、まったく問題ない。ただ、生野菜はあまり食べないようにして、基本的には火が通っているものを選んでいる。水も、協会が日本のものをたくさん用意してくれている。
食事は)バイキング方式で、まったく問題ない。ただ、生野菜はあまり食べないようにして、基本的には火が通っているものを選んでいる。水も、協会が日本のものをたくさん用意してくれている。
866 :
:2006/09/03(日) 16:47:51 ID:WjS94WfR
俺はスター気取りの巻が気持ち悪いな
まあ人気はそこそこありそうだけど
867 :
v:2006/09/03(日) 16:49:37 ID:naRdYv5H
>>864 おれはチョンだから南方系や宇宙系の目の大きい奴は嫌いだ
まで読んだ。
868 :
グレート:2006/09/03(日) 16:54:34 ID:gwZAfeMt
>>1 それはキミがJリーグを見てない証拠だよw
Jを見てきてる奴らはなーんも思わなく感情移入が出来ているからw
海外を見るのもいいが現実を見ないとイケナイw
海外に行ってる奴は世界に比べると天と地程の差がジャポーンにはあるw
その数人から呼ばれるのは海外組みでほとんどがJから選ばれる様になるからね。
レベルの低いJの奴らがどこまで世界と戦えるかが楽しみだと「グレート様」は思うw
869 :
:2006/09/03(日) 16:57:29 ID:Y/rHiGOI
870 :
・:2006/09/03(日) 17:10:25 ID:OXBnfbX5
・
871 :
・:2006/09/03(日) 17:21:04 ID:OXBnfbX5
おかしくね?
自分の理想のサッカーが見たかったらクラブを見れば良くね?
自分が面白いと思うサッカーしてるクラブないの?
自分の見たいサッカーをなんで日本代表にまで求めるの?
んで自分の見たいサッカーをしない代表監督を批判?
おかしくね?
別に外国のクラブのサッカーを見ることは禁止されてないよ?
海外厨の方がその辺はっきりしてて気分良いわ。
代表厨はクラブを知らないから見たいサッカーも代表に求めるんだろ?
にわかが面白いサッカーとか笑わせんなよw
代表はW杯のために必要な事をするだけ。
サッカーは代表だけじゃないんだよ?
クラブもあるんだよ?
872 :
.:2006/09/03(日) 17:22:51 ID:JHZx+4V2
オシム自身が、日本には国を代表するようなクラブがない
代表が引っ張っていかないといけないと言っていたw
873 :
グレート:2006/09/03(日) 17:24:44 ID:gwZAfeMt
今海外に行ってるジャポーンは平山が解雇されたから8人か?
10WCメンバーを選ばれるのはこの中から極少数だろw
これから海外に行く奴がいるか分らんけどね。
874 :
_:2006/09/03(日) 17:29:41 ID:kGBZHfke
でも、これからでもスター選手は必要だよ。
小野や中村じゃなくて、今の若い選手の中からスター選手が出ないと。
その前だって、カズやゴン達がいて観ていて楽しかった。
つまらないサッカーは嫌だ。
875 :
グレート:2006/09/03(日) 17:38:20 ID:gwZAfeMt
濱FCは元ジャポーン代表組みの集まりだけどつまらなかったよ。
シドニー五輪組みだって4年後には中年になって動けそうにもないし。
876 :
:2006/09/03(日) 18:57:10 ID:1b+pPWQb
なぜかこないだのオールスターに選ばれなかったが、三都主って、
過小評価されてね?
帰化日本人の比較で言えば、口ばっかのラモスより既に実績で
超えていると思うんだが。
もっとスター扱いされないかな。
877 :
仮名:2006/09/03(日) 22:49:01 ID:yUpXl3Lo
ラモスのスルーパスは芸術だったんだが・・・・・
ラモスの運動量は凄かったんだが・・・・・
あの頃のヴェルディは本当に殺したいくらいに強くて憎らしかったんだが・・・・・
878 :
もn:2006/09/03(日) 23:07:37 ID:mbVpps+X
>>代表厨はクラブを知らないから見たいサッカーも代表に求めるんだろ?
にわかが面白いサッカーとか笑わせんなよw
代表はW杯のために必要な事をするだけ。
サッカーは代表だけじゃないんだよ?
クラブもあるんだよ?
自称「通」のニワカが陥りがちな意見で面白いよww
879 :
:2006/09/03(日) 23:17:59 ID:ucxsZwQu
選手がオシムに走らされているという状況がなんとも気持ち悪い。
880 :
「:2006/09/04(月) 23:19:24 ID:K5FHPkKa
881 :
日:2006/09/04(月) 23:22:15 ID:MxYr3SFN
882 :
#:2006/09/04(月) 23:31:22 ID:FLEozhn/
>>877相手をコケにするサッカーを実践できたのはかつてのヴェルディだけだな。
最近では高校サッカーではあるが、野洲がそうしたサッカーだな。
結局ああしたサッカーが異端扱いされてオシム=大熊の部活サッカーが主流。
80年代の弱い日本に戻るのかと危惧しとる今日この頃であるよ。
883 :
_:2006/09/04(月) 23:34:48 ID:IrINcKby
>>878 代表の最重要課題は勝つことです。
国を背負うと言うのは、勝利のための責任を負うことです。
敗戦の責任を、全部選手に押付けようとする監督は信用出来ません。
884 :
:2006/09/04(月) 23:36:09 ID:gbrkCUF+
感情移入っていうか、見ててツマンナイよね。
ワールドカップの再放送のほうがマシだし映画みたほうがマシだし
好きなドラマでも見ろよ。深夜二時でもジョギングしたほうがマシかもね
885 :
q:2006/09/04(月) 23:41:32 ID:Ca0GOyTg
>>883 お前、読解力ないのか。
オシムはメディアから出るであろう、
選手への批判をさせまいと、一生懸命擁護してるじゃん。
>>874 スター選手いても、4年間チョーつまんねー試合やってたじゃないか。
だったら、少し我慢しろ。
もう少しでおもしろいサッカーがみれる。
ほんとに代表厨は、チーム作りというものをわかっていない奴らがおおすぎ。
ほんと、おめでたいよ。
886 :
オサム:2006/09/04(月) 23:46:27 ID:vcbnofxn
もし日本に帰化したシェフチェンコやアドリアーノがいれば、と思う。柳沢や城の糞シュートを見るたびにね。それがなけりゃ勝ってた試合山ほどあるよ。日本に何が足りないって一番は結局そこじゃないの。何とかならんのかな。
887 :
:2006/09/04(月) 23:48:56 ID:B4uOY8rO
>>885 「リアルなサカつく」は、時間がかかるのがよくわかる。
オシムのキャライメージも、ウィイレよりはサカつくっぽい。
あと、オシムの分析って、ちょうど2ちゃんで言われているような
ことを率先して言っているみたいで、いい意味で面白い。
あそこまで明け透けに言う監督は見たことがない。
ジェフ時代でもこんなこと言わなかった気がする。
888 :
:2006/09/04(月) 23:49:33 ID:3nFvAv9g
大体どうでもいいが、記者会見ってのは監督が選手にメッセージを
発信してチーム作りに役立てる場でもある。監督の懺悔のための場
じゃないから。選手ってのは記者会見で監督が何しゃべってるか結構
見てる。そこでまだチームとして始動して間もない時に一敗しただけで
私がみんな悪いんですごめんなさい、なんて情けない態度取ったら最悪。
戦う集団まとめる将失格だよ。反省の弁は退任するときだけで結構。
889 :
ぽ:2006/09/04(月) 23:50:04 ID:CxH0uKck
>>847 面白くて勝てるサッカーをしろと言ってんだよ トルシエみたいに
プロの監督だろ? それくらいできなくてどうするの?
ただ勝つことだけにこだわって面白みのないサッカーしてたらいつか衰退するよ
今のプロ野球みたいに 古田はそのへんよく心得てるけどね
>>834 平山入って・・・?w
お前の欲目だよそれ
セルジオ越後「オシムジャパンはトルシエ、ジーコ時代以下のレベル」「負けて言い訳するな」
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_60.html ◇高校サッカーレベル…世界には通用しない◇
選手や監督が代わっても決定力不足は同じ。反省や検証なしで次に進んできた
日本サッカー界のツケが表れたにすぎない。これじゃトルシエ、ジーコ時代以下のレベルに
戻ってしまった感じがする。最後に「闘莉王を使え」というベンチの声にもかかわらず、
選手に伝わっていなかったのはどうしてなのか?選手とベンチの一体感のなさが日本中に
知れ渡ってしまった。大熊コーチの独断だったら、オシム監督としてのメリットはないし、
逆に監督の指示であれば、何とも高校サッカーだね。闘莉王をFWとして使うのが
オシム監督の切り札であれば、情けないし、寂しい限りだ。世界に通用しない。
オシム監督は、これまで勝っても手厳しいことを言ってきたが、今回負けて言い訳じみたことを
言ったのには興ざめだな。代表の監督は結果を出してこそ評価されるもので、負けてはダメなんだ。
若いチームを選んだのは監督自身なんだし、1試合1試合、勝利を重ねていくことで、自信を持ち、
強くなっていくのが選手であり、チームだ。負けて言い訳していたら、きりがないよ。
「オシム監督に任せれば4年後は大丈夫」という根拠のない信仰? を考え直すには、
良い負けだったかもしれない。
【セルジオ越後】高校サッカーレベル…世界には通用しない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157415503/
892 :
@@@:2006/09/05(火) 10:50:28 ID:FV/Q6Gz7
893 :
.:2006/09/05(火) 18:26:39 ID:D9l4mZ6i
オシムつまんない
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 20:31:32 ID:LkTzNZlj
___
./ \
.| ^ ^ | <ついに代表でも視聴率が獲れなくなったサッカーワロス
| .>ノ(、_, )ヽ、.|
__! ! -=ニ=- ノ!_
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
,. -‐ '| 09/04 2:12〜 |
/ :::::::::::| アジア杯最終予選 |__
/ :::::::::::::| 日本×サウジアラビア rニ-─`、
. / : :::::::::::::| `┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、 視聴率 3.1% |二ニ イ
. | ::/ .-─┬⊃ |`iー"|
.レ ヘ. .ニニ|_____________|rー''"|
〈 :::::\_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: /::::::::::::|
※参考値
*2.9% 09/03 25:25-25:55 NTV ソフトボール選手権ハイライト(同日同時間帯)
2003年
10.6% 日本×フランス 4:00〜
*9.8% 日本×ニュージーランド 1:00〜
*8.3% 日本×コロンビア 4:00〜
13.3% 日本×メキシコ 1:00〜
12.3% ギリシャ×日本 1:00〜
11.9%・16.2% 日本×ブラジル 3:30〜
23.8% バーレーン×日本 1:30〜 W杯アジア最終予選
2004年
10.5% (U−23)日本×パラグアイ 2:05〜
10.5% (U−23)日本×イタリア 2:16〜
2004年
10.0% イングランド×日本(4:00〜) 親善試合
2006年
*9.8% ドイツ×日本(4:00〜) 親善試合
深夜アニメ最高視聴率(適当)と比較
6.3 NANA
3.8 HOLiC
3.5 ホスト部
3.4 女神さま
3.2 ウィッチブレイド
3.1 日本サウジ戦 ←
2.9 SAMURAI7
2.7 ガラスの艦隊
2.7 エアギア
2.7 いぬかみ
895 :
_:2006/09/06(水) 00:24:46 ID:4awzS2aJ
オシムJAPANに感情移入できないのは当然だよ。
前代表を蔑ろにし過ぎ。
一度呼んでダメだったならともかく、「古い井戸」などと表現して小馬鹿に
しているのは、ふざけるな!って感じだ。彼らがドイツW杯で結果を残せなかった
のだとしても、不甲斐ない戦いしかできなかったのだとしても、かりにも彼らは
今まで俺らが応援してきた日本代表選手だ。そんな彼らをオシムはいきなり足蹴にしてる。
馬鹿にするのもいい加減にしろ!って感じだ。
トルシエの時には大きな世代交代があったが、最初はそれまでのメンバーを
ちゃんと読んだ上で、自分のサッカーに使える使えないをトルシエは判断した。
ちゃんと選手と向き合った上で判断した。
オシムは決め付けが酷すぎる。
彼の言う「古い井戸」は固定観念の強い自分自身に当てはまるんじゃないのか
896 :
;:2006/09/06(水) 00:58:27 ID:0HZjp2rt
三都主が、ヌケヌケとプレーしている姿をみると
全く感情移入できない。
897 :
.:2006/09/06(水) 01:48:56 ID:8a2LF3aw
てか試合があるのを忘れてて見てない…やっぱ好きな選手いなきゃこんなもんだベ?次は見てみるか。
898 :
.:2006/09/06(水) 02:22:34 ID:iIq8yXaq
つまり宮本と小野ちんを呼べと言うことだな
899 :
:2006/09/06(水) 02:26:41 ID:O20VsDOu
古い井戸呼べっていっても
中村も小笠原も大黒も海外での大事な時期だし
中沢は代表引退だろ。
駒野、加地、サントス、川口、坪井、遠藤、巻、はオシムにも呼ばれているし・・・。
宮本はフィールドプレイヤーとしては年齢が高くなるだろ。
もともろオサレ爆発させるような危険なディフェンダーだし・・・。
え、小野?・・・・・・・・・・・うーむ。
900 :
::2006/09/06(水) 02:51:09 ID:d5nK+lzq
900ゲット
901 :
あのさ:2006/09/06(水) 03:57:52 ID:bZjNieUx
感情移入できなくて良かった
日記にでも書けば?
やっとまともなサッカー監督がきて糞つまんねー糞サッカーが終わってほっとしてるのが
本当のサッカーファン
お前みたいな選手ヲタは、サッカーじゃなくてジャニーズをみるのが正解
902 :
:2006/09/06(水) 04:01:35 ID:/XLYkNUc
>>901 糞つまんねー糞サッカーが終わってないが
本当にサッカーファン?w
903 :
:2006/09/06(水) 04:17:20 ID:5FNYxk9e
>>895 オシムがトルシエと違うのはすでに三年間日本サッカーを見ていることだ。
904 :
:2006/09/06(水) 04:20:49 ID:/0//CdHV
>>903 そのわりに自分で選んだ日本人選手のことをまるでわかってないようだがな
何を見てたんだか
905 :
_:2006/09/06(水) 04:21:33 ID:th97HQcS
前任者の戦犯ジーコと一緒になんで選手が責任取らされなきゃいかんのよ?
選手は心の中で納得いかなくてもあの風見鶏ジーコに付き合わなきゃいけなかったわけだし。
そこが納得いかないね。それなのに、
>>895に書いてるように、前代表のメンバーを
最初から辛くあたりすぎてるところが、なんかおもしろくないね。
906 :
:2006/09/06(水) 04:33:44 ID:f1Sa4VQ4
>>902 ジーコの糞つまんねーサッカーより格段に良くなってるじゃねーか
サウジには負けたけど、勝ったイエメン戦より良くなってる部分もあった
全然違うよ
ほんとにジーコ信者はサッカーしらねーなwww
907 :
:2006/09/06(水) 04:35:53 ID:sFZr591k
思い込みの力だ
908 :
_:2006/09/06(水) 04:38:59 ID:B0Od/Ry6
オシムJAPANに感情移入できない人が、ジーコのサッカーなんかを指示してる
わけじゃねーだろ。馬鹿?
>>906
909 :
:2006/09/06(水) 06:32:34 ID:cTD+SSwh
>>906はオシムのサッカーを理論的に擁護できなくて、
ジーコを引き合いに出してる馬鹿だろ
ジーコのサッカーも駄目だったってだけなのに
あの深夜の時間帯だとしても、視聴率3.1%なんてここ最近みたことなかったのに
今視聴率スレを除いたけど、2000年以降は3.1%以下なんてなかったぞ
おまえにとってはなぜか魅力あるみたいけど、
魅力がないと思って時間を調整してまで見ようと思う人が少ないって事は確か
910 :
:2006/09/06(水) 07:42:08 ID:0vEw9JLQ
ジーコより格段と良くなったって釣りだろ
何一つ見るべきところは無い
こんなんで世界と戦うなんて笑わせる
911 :
:2006/09/06(水) 18:48:48 ID:siFT+sJw
ここで吠えてるのは、ただの小野みつをオサレファン
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 21:32:03 ID:NXqW+M0D
弱いチーム相手に千葉枠使ってアピールするんじゃねぇ
913 :
、:2006/09/06(水) 21:35:43 ID:YaT/46jp
こんな代表応援できないわ
914 :
る:2006/09/06(水) 23:14:38 ID:/d29dysO
↑応援しなくていいから。
915 :
.:2006/09/07(木) 00:47:14 ID:Cq1pRLlU
hetakuso
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 14:07:48 ID:e86u9BjR
まともなパスできる奴いね
917 :
::2006/09/07(木) 14:11:07 ID:6oxmiWgA
とりあえず、知らない選手を調べて知ればいいだけの話じゃん。
>>1コイツ馬鹿だなあ。
918 :
::2006/09/07(木) 14:19:48 ID:uGOes8E1
海外組が合流するのは来年の7月のアジア杯本大会だってさ。
それまでこの面白くない国内組だけの試合をみないといけないらしい
919 :
v:2006/09/07(木) 14:44:23 ID:4UW7cjXM
920 :
ふろん太:2006/09/07(木) 15:19:25 ID:ZzAZcI5z
我那覇が入って感情移入できるようになりますたが、何か?
ジーコの時までは代表なんてどうでもいいと思ってた。
921 :
_:2006/09/07(木) 15:25:44 ID:ZpM+4Swj
オシムジャパンは技術が皆無。
とりあえず内容が…
923 :
:2006/09/08(金) 06:45:38 ID:QPWVrTBo
924 :
、:2006/09/08(金) 07:23:38 ID:f9pUdAaJ
糞オシムのせいで代表人気急落か
925 :
:2006/09/08(金) 07:39:32 ID:F+ls2Mhp
>>923 まあ、あんなじみーな戦いしたらなw
それに全国区で人気のある選手がいないし
926 :
つか:2006/09/08(金) 08:00:25 ID:915ihIE8
代表の面子で応援する、応援しない決めんなよ。常に日本代表応援しろって。俺はキョーサン主義ではないが愛国心無さすぎですよ。
927 :
:2006/09/08(金) 08:17:24 ID:GVdC5JLs
愛国心なんて幻想さ・・・
928 :
家庭教師:2006/09/08(金) 08:51:38 ID:U/UgENFC
空港に行くのは、馬鹿女だし、ミーハーが減って良いんじゃない。ジーコが良いって言っているのは、普段、海外のサッカーを見ないニワカだし。オシムやトルシエの時は、批判して、無能ジーコ時は、批判しない馬鹿、解説者ばっか。
929 :
、:2006/09/08(金) 08:53:35 ID:f9pUdAaJ
次スレ立てて
930 :
:2006/09/08(金) 08:57:16 ID:fdPnbxwF
931 :
:2006/09/08(金) 09:51:43 ID:F+ls2Mhp
>>926 愛国心で応援できるなら、
他のスポーツの代表戦も客がはいるわ
そんなの幻想だよ
932 :
:2006/09/08(金) 11:07:03 ID:MgWj7L5N
ジーコJAPANは進化もないし、いつも同じようなメンバーでつまらなかったけど
若い選手をどんどん試すオシムJAPANは楽しい。成長していく過程が見れる
933 :
:2006/09/08(金) 12:18:18 ID:V8+POXts
大久保「ピッチが悪いとはいえ、イエメンにパワープレーで勝ってもねえ…。
世界で戦おうとしているのにヤバイでしょ。ふつうなら6−0、7−0で勝つでしょ」
934 :
:2006/09/08(金) 12:18:38 ID:nuvIQBxi
見事にオシムの策略に騙されてるな
今はジーコジャパンで最後まで走りきらなかった選手に対する
お し お き 期 間 だよ
お前ら反省しろ、お前ら基礎体力をあげろ、お前ら俺を見返してみろと。
アジアカップ前には
中村、小野、柳沢、福西、中澤、玉田、みんな呼ばれるから安心しろ
宮本は呼ばないと思うけどなww
935 :
ジーコ:2006/09/08(金) 12:22:11 ID:raNu0xav
936 :
q:2006/09/08(金) 12:22:35 ID:9XHvrFdx
>>933 大音量でエロビデ見てたら、隣から苦情が来ましたが何か?
937 :
:2006/09/08(金) 14:56:35 ID:axD96u8d
C大阪大久保、オシム日本に毒舌
元日本代表FWのC大阪・大久保嘉人(24)が7日、オシムジャパンに毒舌で自身の存在
をアピールした。6日夜にアジア杯イエメン戦をテレビ観戦。「ピッチが悪いとはいえ、
イエメンにパワープレーで勝ってもねえ…。世界で戦おうとしているのにヤバイでしょ。
ふつうなら6−0、7−0で勝つでしょ」と首を傾げた。自身は05年10月12日の
親善試合ウクライナ戦以来、1年近く代表から招集されておらず「自分が入ったイメージ
はしてないけど、ジーコの時と比べて見てました」という。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060908-00000116-nks-kin
938 :
....:2006/09/08(金) 15:10:13 ID:52eFgcWL
>中村、小野、柳沢、福西、中澤、玉田、みんな呼ばれるから安心しろ
いや、中村と小野は呼ばれない。
走れない選手はいらないというオシムに呼ばれるはずがない。
現在のDFに満足してるオシムは中澤も呼ばないでしょ。
福西と玉田については少なくとも一度は呼ばれるだろうね。
ヘナギは微妙。オシムサッカーで一番活躍しそうなのはヘナギなんだが。
939 :
:2006/09/08(金) 15:16:25 ID:nuvIQBxi
2002年 ヘナギサイクロン 使えないと言われつつ動きは良かったとフォロー
2006年 QBK ジーコや小野よりも戦犯にされて意気消沈
2010年 Break Through DFを削りながらスルーするという荒業を初めて国際舞台で披露
940 :
、:2006/09/08(金) 15:16:46 ID:rL7N8v6A
いや、中村俊輔は呼ばれるでしょ
941 :
:2006/09/08(金) 15:34:49 ID:RiyfgVKw
>>923 元々国内組だけの代表チケットは売れ残ってるよ
942 :
.:2006/09/08(金) 15:37:56 ID:QpRXDbyJ
ジーコ>>>>>オムツ
943 :
:2006/09/17(日) 10:32:50 ID:/JKQ0nHY
たしかにつまらんしな
944 :
y:2006/09/17(日) 22:59:43 ID:9+CwKbPp
禁断の田代まさし出演の会
岡村『え、誰?誰が居たの?』
加藤『人違いっ』
矢部『え、え…?あ、田代さぁん!』
岡村『いやぁこんな、「こんな事になるなんて」!』
加藤『時期を選んでまたお願いします!』
田代『時期を選んでってぇ…
「時期を選んでやっと出てきたの!!」』
一連全部好き
945 :
お:2006/09/17(日) 23:01:42 ID:3IDnWKHT
たしかにつまらんな
946 :
_:2006/09/17(日) 23:06:35 ID:xfBw04/r
今の代表はラストパス・クロス・シュートの精度はイマイチ。
そういうモノを持っている選手はいずれ呼ばれる。オシムは
そういった選手を入れた時のバランスを見てチーム編成を修正
していくだろう。
947 :
:2006/09/18(月) 10:40:01 ID:I6HJNa00
U-17は面白いから感情移入できる
オシムJAPANは無理
948 :
か:2006/09/18(月) 11:21:40 ID:1k6CJwHf
日本にはサッカーファンがひとりもいません
949 :
やん:2006/09/19(火) 01:01:43 ID:0HWwsouM
934に!
走るサッカーの意味わかってないんじゃないの?笑
そんなやつが勝手な事いっちゃって。。。失笑やわ
10日前の書き込みにレスする必死なオシム信者
笑われるのは君のほうだ
951 :
_:2006/09/19(火) 09:03:22 ID:iYDa7Plv
952 :
:2006/09/19(火) 20:35:11 ID:fSgrDJ3U
見放されてきたなw
953 :
_:2006/09/20(水) 03:22:43 ID:eM9D5FNC
海外のクラブを入れたアンケートを採ってみたい
954 :
_:2006/09/20(水) 17:17:56 ID:d/bbFN2j
ミーハーの立場で言わせてもらっても今の代表は魅力なし。
若けりゃいいってもんじゃない。
トトも大変だし、Jリーグチームは軒並み赤字だって言うし
代表もこれじゃ、お先真っ暗ね。
代表戦はプラチナチケットなんていってたのは遠い昔ね。
日韓時の代表は輝いていたのにね。
雨のスタジアムで泣いたわ・・・
955 :
_:2006/09/20(水) 17:48:05 ID:g4oW5ohU
フランスW杯〜日韓W杯が代表人気のピークだったよね
この4年間でだいぶニワカの代表離れが出てきて
ドイツW杯で決定打になった・・・
これからスターが何人も出てこない限り厳しいね
よくもわるくも中田の代表期間10年が面白かったんだなー
956 :
qq:2006/09/20(水) 20:02:13 ID:f6Se2dFv
>>954 ミーハーというのは、そんな後悔はしないよ。
君は只のサッカーファンさ。
いや、サポーターか?
957 :
aaa:2006/09/20(水) 20:46:13 ID:M/NMzKN+
>954
お前今のチームが若いと思ってんのか?
全く若くねぇぞ。若いと言えるのは2014年まで代表で主力になってるような年代の事だぞ。
だから。梅崎、西川くらいしか若いと言える選手はいない。
他は2006年で30近いオヤジ達だ。逆にもっと若返りするべきだろ。
958 :
_:2006/09/20(水) 22:17:55 ID:HuwGcBsS
レスありがとん・・・名前は挙げないけど、
選手個人に愛着があるからミーハーを名乗っています。
今の代表、そういわれれば若くないか・・・・けど代表にまで登りつめる
過程をほとんど知らない人達ばかりだからパッと出てきたカンがあって・・・
スマソです。見ていたら愛情もわくかなぁ。
959 :
:2006/09/20(水) 22:45:41 ID:nRRbXzJ4
全ては
>>1さんの言う通りorz
無茶を承知で「おいらの大好きな代表を返して」と泣きたい気分。ただただ寂しい
Jリーグを見ても、やっぱり満足できないよ…メンバーが足りませんorz
960 :
:2006/09/20(水) 22:50:54 ID:IZcB6Dma
「サッカー」を見るようになればおkだろ
「サッカー」を見ろよ
961 :
:2006/09/20(水) 23:14:51 ID:enOYokCs
それじゃ満足できない人達がいるからこのスレが立ったんでしょう
962 :
_:2006/09/21(木) 16:08:03 ID:6pFWyFLz
>>960 イエメン戦の熱戦が記憶に新しいですねwww
963 :
:2006/09/22(金) 05:38:08 ID:U1gZIUVJ
今年は海外組呼ばないらしい。
絶対客が減るw
あんなつまらない、しょぼいメンバーのサッカーは
金出して見たくないだろ。テレビで十分。
964 :
957:2006/09/22(金) 07:32:13 ID:WHgZMBum
>958
お前素直なやつなんだな。強く言った事謝る。
ごめん
965 :
_:2006/09/25(月) 12:19:37 ID:p1J1PhzO
メンバー選考もダメだし、サッカーの内容もこれ以上ないくらい糞な件w
966 :
:2006/09/26(火) 02:28:11 ID:nvuDP2gN
>>958 今までの代表選手の代表選出前のプレーてそんなに見たの?
Jでのプレー?それとも世代別代表での活躍?何試合みたのよ。
Jでの出場試合は今回のメンバーの方がに多いだろうし、
世代別代表での出場試合数もそんな変わらないだろ。
実際に違うのはスポーツニュースでの報道量だけじゃね?
あとは、最初に見たメンバーはインプリィンティングされてるから
意識内に置いて無条件で代表なだけだろ。
967 :
まぁ:2006/09/26(火) 04:06:18 ID:K5sy51ti
ドイツの結果で人気落ちた〜って言う人いるけど逆に魅力あるチームなら関係なく人気も期待も高まるのでは?待望論出てた選手並べてもパッとしないんだから無理な話かな
968 :
_:2006/09/26(火) 04:17:36 ID:5nEzAqV/
メンバーが知名度無いからつまらないとか言ってるんじゃないんだよな。内容が糞つまらん。
オシムサッカーを評価すれば玄人みたいな2chの一部にある空気もどうかと思う。
969 :
:2006/09/26(火) 04:20:10 ID:wTUj0Uu1
みんなスルーパス厨だな
970 :
あ:2006/09/26(火) 04:32:41 ID:v1uem/nm
テレビ番組としておもしろくない
971 :
:2006/09/26(火) 05:21:24 ID:j/o3+8/A
>>970 サッカーはTV用に作られてる訳じゃないだろ…
972 :
:2006/09/26(火) 05:41:05 ID:OWOHARu/
ん?
973 :
.:2006/09/26(火) 06:20:11 ID:Q+bAzCIU
>>955 逆だよ逆。
日韓が終了した後ジーコの名前重視選出と無責任サッカーのせいで、
かつてコアだったファンやJサポが一斉に引いた。
そして大量のニワカとミーハーが残った。
その証拠に、代表戦のゴール裏の質の低下は目もあてられない。
オシムの就任でJサポの関心は若干戻りつつあるがな。
974 :
:2006/09/26(火) 06:22:45 ID:OWOHARu/
いや、オシムの代表が地味すぎるせいだろうw
975 :
:2006/09/26(火) 06:29:15 ID:RtZjpEEN
2002年年前後とその余熱で、代表人気がバブルだっただけで、今でも充分人気あるだろう。
もう少しクールダウンしてもいいくらいだ。
976 :
.:2006/09/26(火) 06:30:32 ID:Q+bAzCIU
>>974 トルシエとオシムの間については空白ですか。
そうですよね、日本サッカーの黒歴史だし、なかったことにしたいですよね。
977 :
:2006/09/26(火) 06:36:00 ID:SufV2uE+
トルシエ時代は黒歴史だった ←正解
ジーコジャパンは歴代最強
惜しむ時代は黒歴史一歩手前にきている ←今ここ
978 :
.:2006/09/26(火) 06:44:38 ID:Q+bAzCIU
ぐはっ、おれを笑い氏にさせる気かwww
979 :
:2006/09/26(火) 06:45:41 ID:ymNVmMUm
オシムみたいな訳分からんジジイを監督にしたせいで
チケットは1/3しか売れてないwwwwww
980 :
.:2006/09/26(火) 06:48:41 ID:xXfOkAMB
981 :
:2006/09/26(火) 06:52:27 ID:ymNVmMUm
キャパ6万弱の横国で2マンちょいしか売れてないらしい
982 :
.:2006/09/26(火) 06:58:45 ID:xXfOkAMB
それはちと酷いな…
クマ声が響きそうだ
983 :
**:2006/09/26(火) 07:07:26 ID:4WMXijrL
だから別のジャパン作れや!! ドキュン劣頭サポ以外誰も興味ねーだろ。
984 :
:2006/09/26(火) 07:58:20 ID:qD2spBAZ
>>981 じゃ、仕事帰りに当日券で気軽に見に行けるねw
985 :
:2006/09/26(火) 08:28:52 ID:+yCMFa55
応援してる選手が選ばれてるのに感情移入できない初めての代表。
986 :
_:2006/09/26(火) 10:18:07 ID:mFQZr/yW
ジーコジャパンは歴代最強であの失態。
つまり@日本は思ったより進歩してなかった。
Aジーコの「自由なサッカー」とやらは日本に向かなかった
B技術面はともかくワールドカップを戦い抜くメンタリティは育っていなかった
てこと。現段階の問題はオシムに側近が用意されてない事、それでオシムが孤立し始めてる。
つまり協会は最初からオシムを途中降板させる気である。
ワールドカップの責任追求も沈静化したしな。
987 :
:
>現段階の問題はオシムに側近が用意されてない事
・・・自分が希望したことじゃん。
側近なんて用意されるもんじゃないし、外国人監督はセットで自分が連れてくるよ。