オシム代表布陣・選考予想スレッド 其の二拾二

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1クリフジ
オシム代表布陣・選考予想スレッド 其の二拾二
壱、俺様フォメを書くスレではありません。
弐、システム、戦術を書く場合は、何故オシムはそうするのか、布陣・選ばれる選手がそうなるであろう理由も書く事。
  仮想対戦相手、システム等を書くと尚良し。(3バック、4バック等で意見が出せる為。)
参、W杯の戦犯議論は該当するスレへ。
四、特定選手および世代への粘着叩きは該当するスレへ。
伍、以上を外れる論議はスルー。
六、SAGE進行推奨スレです。
クロアチアのメディアに語ったオシム語録
ttp://homepage2.nifty.com/hrvgo/report/osim.htm
06年4月時点での代表選手へのコメント  注:欠点は飛ばし、美点のみ発言しています。
ttp://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/04/index.html

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※ 俺様フォーメーションが書きたい人はこちら            ※
※ ☆☆☆日本代表最強フォーメーション21☆☆☆         ※
※ http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152887583/ ※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※


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http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1153916323/

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2クリフジ:2006/07/29(土) 13:47:01 ID:jh8qcuqK
オシム代表布陣・選考予想スレッド(其の壱)
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3名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 14:25:08 ID:cxZlNN74
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!
4 :2006/07/29(土) 14:26:43 ID:AO0eqHrY
>>1
5:2006/07/29(土) 14:30:38 ID:1jbgrRFm
>>5は一家童貞
6:2006/07/29(土) 15:07:17 ID:B1JxdVfM
>>5
・・・

つか一家童貞ってなんだ?
7:2006/07/29(土) 15:09:38 ID:pHYmEmdn
3年後にはこうなります。

  青木 平山

家長  梅崎  水野

   谷口 梶山

福元 青山 水本

   GK
8   :2006/07/29(土) 15:12:57 ID:jp8p22s2
>>6
一家全員童貞?

人工受精か?
9:2006/07/29(土) 15:14:31 ID:RkOvi5vM
つか2010年W杯の頃にはドイツ組のフィールドプレイヤーは普通に姿を消してそうだ
10 :2006/07/29(土) 16:01:12 ID:iNo4kj2y
視察しない上位チームって鹿島だけ?
鹿島はオシムの選考基準を満たす選手が皆無ってことか。
11_:2006/07/29(土) 16:05:28 ID:X3lddYmM
>>10
視察する予定だったけど道混んでたからやめたらしいよ。

そんなことよりアルビの鈴木慎吾・田中亜土夢・中野・北野・船越を代表にしよう。
12   :2006/07/29(土) 16:06:51 ID:mudGVt9B
オシムユーゴ
90年大会準々決勝

アルゼンチン    1セリスエラ○      2ブルチャガ○    3マラドーナ×   
ユーゴスラビア   ストイコビッチ×     プロシネツキ○    サビチェビッチ○


            4トログリオ×      5デソッティ○
             ブルノビッチ×      ハジベギッチ×

13:2006/07/29(土) 16:56:40 ID:o9Hya5Z6
>>10
迷いなく召集するつもりの選手は視察する必要はなく、
今はボーダーライン上の選手を見て回ってる可能性だってある。
14:2006/07/29(土) 17:09:09 ID:hZXeW8sv
梅崎・家長は即A代表でいいだろ。これで田中が絡めばリアルムービングサッカー
の誕生だよ。地蔵はイラネ。
15:2006/07/29(土) 17:21:51 ID:o21ywuWr
イエナガも地蔵だけどな
16::2006/07/29(土) 17:29:11 ID:2dNeKyDS
家長はジェフ戦で左WBの時は攻撃の起点になってたけど
西野がシステムチェンジして4バック左SBになってからは
守備に割かれて攻撃の起点になれなかったわな
17 :2006/07/29(土) 17:29:11 ID:esx6vJWF
周りに活かされる選手というのは、周りを活かす選手がいて初めて輝く事が出来る。
ユーゴの時にはピクシーがその役目をこなした。日本代表では誰が任されるんだろうな?
今の所は小笠原・小野・中村・小林あたりが候補だが二川あたりも入ってくるか?
18::2006/07/29(土) 17:36:29 ID:2dNeKyDS
二川が候補になれるのなら羽生だって候補者だわ
二川:14試合、3得点、3アシスト
羽生:15試合、3得点、3アシスト
19:2006/07/29(土) 17:37:28 ID:vnSdhFnE
Jでも最低のフィジカルの二川が選ばれるわけねー。
20.:2006/07/29(土) 17:40:46 ID:V8J/psS6
二川だったら本田を飛び級で呼んでほしい
21::2006/07/29(土) 17:50:33 ID:2dNeKyDS
アジアカップ予選も本大会も、北京世代以下の選手を
招集する必要なく勝てるからあり得ない
22 :2006/07/29(土) 17:51:17 ID:jp8p22s2
二川は次のW杯まで漬物の中に入ってる予定
23\:2006/07/29(土) 17:53:13 ID:iHZn9iks
本田ってそんなに良いか?
家長に比べるとかなり小粒だと思う。
24 :2006/07/29(土) 17:54:56 ID:0xgqCSiE
周りを活かすっていうんであれば中村かな。
とくダネのデータなんだが、(録画してないので信じない奴はスルーで)
アシストだけじゃなくてアシストの一つ前のパス、二つ前のパスも
中村が圧倒的に多かった。運動量的にも問題が無い、動きはオシムが仕込むだろう。
ただ、守備が・・・ ってのがあるから微妙だな。後半要員で収まるか。
小笠原は中村とほとんど変わらない出場時間なのに少なかったから駄目だろうな。
25A:2006/07/29(土) 17:56:23 ID:9zUdImWc
本田は顔がむかつく
26_:2006/07/29(土) 18:00:09 ID:X3lddYmM
アルビの鈴木慎吾・田中亜土夢・中野・北野・船越を代表にしよう!
27:2006/07/29(土) 18:14:36 ID:vnSdhFnE
>>23
家長と比べたらそりゃ誰でも小粒w
28 :2006/07/29(土) 18:19:55 ID:1nIIeRHr
山岸が軸なのは間違いない
29:2006/07/29(土) 18:22:19 ID:vnSdhFnE
>>28
22人には入るかもね。
軸ではないよ。
あくまでも基準。
メチャクチャいい選手だけどね。
30-:2006/07/29(土) 18:22:42 ID:iaGBSQEe
>>24
そりゃ2列目固定の選手なんだから、そういうパスは嫌でも稼げるだろ。
31 :2006/07/29(土) 18:25:22 ID:WcY4Wylg
中村の欠点はポジショニングが悪いから周りの助けを借りないと前を向いて
ボールを持つことができないこと。
周りを生かすタイプのスタイルのくせに、周りにお膳立てしてもらわないと持ち
味が発揮できない。
一言で言うと子供。
32名無し:2006/07/29(土) 18:28:05 ID:a2/lDrt5
31日(月)発売の週刊誌【週刊現代】8月12日号より
⇒W杯の<戦犯>は落選確実、オシムが選ぶ「新代表23人」の顔ぶれを徹底予想!
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/scoopengine/
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

31日(月)発売の週刊誌【週刊ポスト】8月11日号より
⇒本誌完全独走スクープ第4弾:川淵三郎キャプテン再選の裏で「追放」「空手形」「降格」「抜擢」が乱舞していた!
http://www.weeklypost.com/060811jp/index.html
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html
33 :2006/07/29(土) 18:28:53 ID:1nIIeRHr
二川のシュートはお子ちゃまクラスの威力
ホント身体能力だけ足りない
34_:2006/07/29(土) 18:32:36 ID:zejkH+Z9
オシムは前例もある独裁者

就任するやいなや当時の絶対的なエースストライカーだったチェヨンスとチームの大黒柱の中西を放出するという独裁者ぶり

そして今季はついにチーム生え抜きのアイドル林丈二までもお払い箱にするという暴挙に出た
おそらく出る杭はどんどん打っていくつもりだろう。
このままいくと松井や中村、小野、稲本らの選手も潰されかねない。

本当にオシムじゃヤバイよ
35 :2006/07/29(土) 18:37:30 ID:0xgqCSiE
>>30
アシストの一つ前、二つ前なら中盤ならどこでも同じ条件だろ。
かつての中田信者がアシストの少ない理由にボランチだから
アシストよりもその一つ前、二つ前のパスに絡んでるんだよ!
と言ってたろ。でも実際はどの段階でも中村が一番多かったから
それで印象に残ってる。中村は他に欠点がいくらであるんだから
無理な言い掛かりを探さなくていいよ。
36 :2006/07/29(土) 18:38:00 ID:YhY7rxoR
\               U         /
  \             U        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',       /    _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \  >>34    /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <   バーカ!  >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |
37  :2006/07/29(土) 18:39:50 ID:jp8p22s2
>>36
これいつ見てもカエルに見える
ジュウシマツ和尚には見えん
38-:2006/07/29(土) 18:39:59 ID:iaGBSQEe
林丈二っ誰?w
39 :2006/07/29(土) 18:40:34 ID:1nIIeRHr
長谷部
 能力的に抜けてる。オシムじゃなくても軸にする選手。
家長
 こいつはすげえや
40_:2006/07/29(土) 18:42:22 ID:zejkH+Z9
>>36
まともに反論もできないなんて厨房必死だなw
そっくりそのままその言葉を返そうかな
41_:2006/07/29(土) 18:45:48 ID:zAdNfJt/
AA相手に必死になるなよ。
そういえばもう夏休みだな・・・・
42_:2006/07/29(土) 18:47:57 ID:wfNSSqUz

____  \□ □
       / /   _____
      / /   |_____|    
     / /
    / /
     ̄                   (⌒ ⌒ヽ
    ∧_∧              (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
   ( ;   )           ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
    ( ̄ ̄ ̄ ̄┴-      (´     )     ::: )
     |  (    *≡≡≡≡≡三(´⌒;: >>40::⌒`) :;  )  
    /  /   ∧   \    (⌒::   ::     ::⌒ )
    / /   / U\   \   (    ゝ  ヾ 丶  ソ
   / / ( ̄)  | |\  ( ̄)   ヽ  ヾ  ノノ  ノ
  / ( ノ  (   | |  \ ノ (
⊂- ┘(    ) └--┘ (    )
     UUUU      UUUU
43::2006/07/29(土) 18:50:42 ID:2dNeKyDS
>>34
阿部勇樹をキャプテンにした時点で
中西や望月と言った(元代表組)は
オシムにとっては要らない子だったから放出した
ただ、それだけのこと
44 :2006/07/29(土) 18:50:44 ID:0xgqCSiE
>>39
長谷部って守備はどうなの?
あれだけ頑張ってた中田でさえも守備の出来ない攻撃的な選手として
10人に1人の選手としてバッサリ。攻撃に長けてれば
守備は多少の事は目をつぶるって事はなさそうだよ。
45 :2006/07/29(土) 18:54:22 ID:1nIIeRHr
>>44
しっかりできるよ
日本でめったにいないセンタープレーヤー
ジーコじゃなかったら普通に中心選手でドイツW杯出てたよ

ちなみに反町もべた褒め
46:2006/07/29(土) 19:04:24 ID:vnSdhFnE
>>30
中田もかなりの期間2列目で固定されてたよねwww
47 :2006/07/29(土) 19:07:08 ID:1nIIeRHr
参考

オシム基準の選手がいる。

千葉の山岸だ。
千葉の昼田強化部長は「実はめっちゃ山岸のことを評価していたんですよ」と明かした。
一般にオシムの申し子と呼ばれるのは、運動量豊富なMF羽生、佐藤、FW巻など。
だが名将は、彼らに勝るとも劣らない評価を、山岸に下していた。
 「監督は知らない選手の名前を聞くたび『足は山岸より速いのか? 山岸より身長はあるのか? 山岸のように両足が使えるのか?』と
聞き返してきた」と昼田部長は振り返る。指揮官が山岸を尺度にはかるのは、理想のサッカーを実現するための能力の数々。
攻撃時、選手たちはまずスペースを見つけて走る。その選手がいたスペースに、別の選手が走りこむ。
守備時はそれぞれのマーク相手を、基本的にどこまでも追い回し、ボールを奪った場所からそのまま攻めに参加する。
この繰り返しでポジションが変わり続けるため、選手には多彩な能力が要求される。山岸には、チームトップクラスの俊足、
179センチと平均以上の身長とジャンプ力、左右両足の正確なキックがある。

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=jleague&a=20060722-00000032-nks-spo
48:2006/07/29(土) 19:13:33 ID:o21ywuWr
>>45
長谷部で守備できるってんなら中田(英)なんて
守備上手いと言っても差し支えないレベルだろ。
しかも攻撃力って面でも長谷部は中田(英)とどっこいどっこいか、それ以下。
要するに、長谷部は中田(英)を一回りスケールダウンした選手。

って俺のじっちゃんの孫が言ってた。
49_:2006/07/29(土) 19:15:56 ID:zejkH+Z9
山岸や阿部、巻みたいなダボを呼びやがったらマジでオシム解任を要求したい

オシムは自分の言う事を従順に聞くが犬コロしか呼ばないんだろうなあ
50:2006/07/29(土) 19:17:06 ID:vnSdhFnE
>>48
> 長谷部で守備できるってんなら中田(英)なんて
> 守備上手いと言っても差し支えないレベルだろ。

それは同意。


> しかも攻撃力って面でも長谷部は中田(英)とどっこいどっこいか、それ以下。

これはありえない。
中田ほど攻撃力の無いOHを見たことが無い。
51:2006/07/29(土) 19:19:49 ID:iHZn9iks
>>44
データ的には啓太以上の数字を叩き出してる。
52 :2006/07/29(土) 19:19:50 ID:dAtl0wnB
まあ今の時点で中田より劣ってるからって別に駄目ってわけじゃないからな。長谷部は選ばれてもおかしくない。
53_:2006/07/29(土) 19:21:52 ID:zejkH+Z9
長谷部はこれ以上伸びないだろw

2年前がピーク
54 :2006/07/29(土) 19:22:21 ID:0xgqCSiE
という事は長谷部も攻撃的な選手として扱われる訳か。
三都主もそうだけど始めの方だけ呼ばれてオサラバになるかな

それか、ジーコジャパンでOMFを任されたような攻撃的な選手よりも
むしろ長谷部や遠藤の様な選手がOHを託されるのかも。
55.:2006/07/29(土) 19:23:43 ID:V8J/psS6
遠藤トップ下はありだと思う。今季はかなりキレてる。
56_:2006/07/29(土) 19:24:42 ID:FgL0mtfY
中村俊輔がいないとアジアカップは取れないと思う。
57-:2006/07/29(土) 19:24:57 ID:iaGBSQEe
>>46
中田はホント勝敗に関わりの無い選手に成り下がっていた。
58:2006/07/29(土) 19:25:13 ID:pvRpVgot
>>48
後期の劣化したボランチ中田は長谷部とは似てない選手だよ。
ドリブルできないし。
較べるのは長谷部に失礼。

全盛期の中田なら確かに長谷部が小粒に見えるのは仕方ないが。
ま、ここ2試合ほどレッズで長谷部は小野に持ち味消されてるから、ここで小野とチームの主導権争いして蒔けるような奴なら
日本代表には必要ないだろ。
中田みたいに小野をスタメンから蹴落とすくらいでないと日本代表の中心にはイラン。
59:2006/07/29(土) 19:25:35 ID:vnSdhFnE
ブラジル戦の採点
      スカイ  レキップ  365  ビルト キッカー
     (英)   (仏)  (仏)  (独) (独)
中田    5   3.0    5.0   4  5.0    

中田なんて所詮この程度よ。
60_:2006/07/29(土) 19:26:29 ID:FgL0mtfY
中田はチームのバランスを崩す天才だからな。
61:2006/07/29(土) 19:29:10 ID:o21ywuWr
俺は「中田と比較して長谷部はどうか」って事は書いたけど
別に中田の話をしてるわけじゃないぞ。
62 :2006/07/29(土) 19:33:27 ID:dAtl0wnB
みんなが中田大好きだってのはわかったからもういいよwwww
63.:2006/07/29(土) 19:34:00 ID:hMHXgXVU
長谷部が日本代表の中心になろうと思っても
国内には小林大、小笠原がいるし、海外組には松井、中村がいる
長谷部は彼らほど攻撃センスがあるわけじゃないし中心になるのは無理じゃないか
64 :2006/07/29(土) 19:37:14 ID:0xgqCSiE
中田のアンチは他のスレで頼む。ここでは勘弁してくれ。

>>63
オシムが求めてるのは攻守のバランスが優れてる選手であって
攻撃センスの優れた選手ではないような気がする。
そういった選手は後半用のオプションに収まりそう。
65:2006/07/29(土) 19:37:40 ID:pvRpVgot
>>63
守備とスピードが、その辺の連中と較べられてどうか?というのがある。
66_:2006/07/29(土) 19:42:10 ID:zejkH+Z9
ていうか長谷部<<<<<<<<小野だろ

ここの連中はJの試合見てないのか?
どんだけニワカの集いなんだw
67.:2006/07/29(土) 19:43:14 ID:V8J/psS6
佐藤寿は当確だな
68 :2006/07/29(土) 19:43:28 ID:dAtl0wnB
こいつ昨日も暴れてた奴だなwwww
69.:2006/07/29(土) 19:44:24 ID:4m6W+hAW
岩政、永田、今野、家長、我那覇あたりから一人くらい
入ってくるのかな
70.:2006/07/29(土) 19:44:44 ID:hMHXgXVU
>>64
エクストラキッカー一人か二人はいれてもいいと言ってるんだし
攻撃的ポジションの選手にそこまで守備求めないんじゃない
それに攻守のバランスばっかり考えてたら世界相手に点取れないでしょ
711:2006/07/29(土) 19:44:54 ID:wgH/syc2
中村憲剛当確おめでとうございます
72.:2006/07/29(土) 19:46:04 ID:V8J/psS6
>>69
永田・・・?
73あsdfghj:2006/07/29(土) 19:55:04 ID:DUNSK+FD
東京学芸大数学科卒の岩政は当確じゃね?
74.:2006/07/29(土) 20:08:35 ID:KNNOYIGm
オシム、今日は何処の試合視察してるの?
75           :2006/07/29(土) 20:12:51 ID:5Xtvvql5
オシムは味スタだよ
地理的なもんだなw
76痴豚:2006/07/29(土) 20:18:31 ID:eXyaJmGv
小野も良くないが長谷部も良くないな…
77_:2006/07/29(土) 20:18:44 ID:zejkH+Z9
オシムって最悪だな九州とか関西地方には全然行かないじゃん
78tn:2006/07/29(土) 20:23:50 ID:otWXfGRH
話がずれて申し訳ないが、オシムはトリドバ戦を必要無かったと言っているが
いきなりアジアカップ予選のイエメン戦で初指揮を迎えるより、テスト・選手選
考などをかねた親善試合を組み込んだことは良い事だと思う、イエメンは決し
て弱い相手ではないので。
79:2006/07/29(土) 20:24:04 ID:MEBpvlQC

2010はガンバと磐田だけで10〜11人は選ばれるのかな。
遠藤・橋本・加地・藤ヶ谷・家長・安田・菊池・船谷・太田・前田・カレン
80あsdfghj:2006/07/29(土) 20:26:18 ID:DUNSK+FD
>>77
自宅でJ1&2全15試合をビデオでチェックしなければならないからね
九州遠征は無理だな〜
観戦がてら関東近郊の週末ドライブを楽しみたかったジー子とはわけがちがうよ
81  :2006/07/29(土) 20:31:17 ID:yoJ8ICWQ
浦和はポンテがいないと糞だな
82:2006/07/29(土) 20:47:39 ID:OZqcAH7R
>>34
それ悪い事なのか?
選手の為にチームがあるのじゃなくて、チームの為に選手があるのだろ。
監督の戦術に選手が合わないのなら外されて当然だと思うけど。
ガンバの西野が4バックの為に宮本外して叩かれたのを思い出した。
83::2006/07/29(土) 20:54:54 ID:2dNeKyDS
本山はトップ下として招集されるかも
元々オシムは評価が高かった選手だし
ドリブラー+アシストセンス抜群
あと16試合で10得点の寿人は招集確定だろう
日本人NO.1ストライカーだから文句なし
84::2006/07/29(土) 21:03:46 ID:2dNeKyDS
>>49
巻と阿部は確定。山岸も当確だろう
君はアンチオシムになりなさいw
85_:2006/07/29(土) 21:10:40 ID:zejkH+Z9
>>82
宮本なんかと比べてる時点でニワカだな
宮本みたいなチンカスと当時のジェフを一緒にすんじゃねーよ

とにかくオシムが来てからジェフはおかしくなった
86-:2006/07/29(土) 21:11:35 ID:TsHTsCqm
34 :_:2006/07/29(土) 18:32:36 ID:zejkH+Z9
オシムは前例もある独裁者

就任するやいなや当時の絶対的なエースストライカーだったチェヨンスとチームの大黒柱の中西を放出するという独裁者ぶり

そして今季はついにチーム生え抜きのアイドル林丈二までもお払い箱にするという暴挙に出た
おそらく出る杭はどんどん打っていくつもりだろう。
このままいくと松井や中村、小野、稲本らの選手も潰されかねない。

本当にオシムじゃヤバイよ

49 :_:2006/07/29(土) 19:15:56 ID:zejkH+Z9
山岸や阿部、巻みたいなダボを呼びやがったらマジでオシム解任を要求したい

オシムは自分の言う事を従順に聞くが犬コロしか呼ばないんだろうなあ

77 :_:2006/07/29(土) 20:18:44 ID:zejkH+Z9
オシムって最悪だな九州とか関西地方には全然行かないじゃん


既にアンチオシムです。
本当にありがとうございました。
87:2006/07/29(土) 21:16:33 ID:pvRpVgot
>>85
おかしくなって強くなっちゃったのか?
88 ◆tsGpSwX8mo :2006/07/29(土) 21:34:06 ID:MlZQUClM
オシムのチームは試合の面白さほど強くないからな
若さあふれる魅力的なチームだとしても
10代のセックスより40代のセックスの方が評価高いから
89 :2006/07/29(土) 21:49:26 ID:dAtl0wnB
ID:zejkH+Z9=昨日のID:qqqcs47k
ただの基地外だからスルー推奨
90 :2006/07/29(土) 22:00:52 ID:KvE7F8Xd
自分に逆らった選手は2度と呼ばないジーコは悪い独裁者
自分に逆らった選手は自立したと受け取り優遇するトルシエは良い独裁者
91::2006/07/29(土) 22:04:53 ID:2dNeKyDS
小野はダメ、小笠原も切れがない
国内組限定のゲームメイカーは、小林大吾、本山、二川、羽生辺りか
92::2006/07/29(土) 22:10:41 ID:2dNeKyDS
あとヘナギはシュート以外は良いなぁ
前線で起点となって上手くパスを散らしている
鹿島のゲームメイカーは小笠原と言うよりヘナギだな
コイツは本当に人を使うのが上手い
93:2006/07/29(土) 22:11:09 ID:o9Hya5Z6
1日から練習したいって事は明日発表?
94_:2006/07/29(土) 22:11:39 ID:+BsLqEb9
正直誰がえらばれるのかよく分からん
95 :2006/07/29(土) 22:18:34 ID:+svw/aTs
U21が4バックくさいから、フルも4バックかな?
96::2006/07/29(土) 22:21:25 ID:2dNeKyDS
トバコ戦
ドイツ大会代表組以外では、FWの寿人、MFの大吾は当選だろう
97::2006/07/29(土) 22:32:18 ID:2dNeKyDS
>>95
トバコ戦
左SBで三都主は使えるけど、右SBに加地はA3があるから使えないぞ
ドイツ大会代表組の駒野を右SBで使えば4バックもありだろうけど
三都主 釣男 坪井 駒野の4バックか?
98:2006/07/29(土) 22:33:28 ID:3y0MWNiA
>96
闘莉男も代表当確だろう。
99   :2006/07/29(土) 22:34:55 ID:68bPvjs2
3バックだろ。
>>97
こんな暗黒布陣オシムは使わないよ。
100:2006/07/29(土) 22:37:09 ID:5wvtC8kZ
>>93
合宿は4日からになりそうだぞ。
101U-名無しさん :2006/07/29(土) 22:44:54 ID:Foy61Oo3
4日ってどこ情報??
少なくても明日は試合あるから、最速で明後日だろ。
102 :2006/07/29(土) 22:44:54 ID:+svw/aTs
いや、左SBに三都主がどうこうとかじゃなくて、
下の世代から戦術の統一化を図るんじゃなかったか。
103U-名無しさん :2006/07/29(土) 22:45:57 ID:Foy61Oo3
別にシステムは縛る必要ないだろ。
チームコンセプトさえ一緒ならOK
104 :2006/07/29(土) 22:47:15 ID:9SbVeYuE
あんなに長谷部と今野を推す人いたのに、すっかり居なくなったな。
105  :2006/07/29(土) 22:51:35 ID:J2hx7P4P
中村Fk決めますた。
106_:2006/07/29(土) 22:53:35 ID:YYGmEnrZ
長谷部:ダイナミックな動きでミドルシュートが良い
今野:犬のような守備
ってだけで
アンチジーコがジーコJAPANのわずかなほころびを
おおげさに騒ぎ立ててに難癖つけるために
祭り上げただけだろ
107 :2006/07/29(土) 22:54:52 ID:dAtl0wnB
>>104
今期は調子悪いからな。無理やり推す必要も無い。
108::2006/07/29(土) 22:56:54 ID:2dNeKyDS
>>104
長谷部は再開後の4試合の出来が良くない
ガンバの遠藤とは比較にならない
トバコ戦には遠藤は出られないけど、イエメン戦では
遠藤のスタメンは決まりだろう
それと今野は長谷部よりはマシだったけど
やっぱりイエメン戦では阿部がスタメンだろう
109  :2006/07/29(土) 22:58:01 ID:TJzWXFLl
2010年FW候補

田中達
佐藤寿
平山
柳沢
高原
大黒
玉田


久保は流石に4年後は無いと思われるので、上述の8名に
絞られるか?
110   :2006/07/29(土) 22:59:52 ID:ze/UgXi3
前田
111:2006/07/29(土) 23:00:30 ID:hZXeW8sv
オシムの好みもあるからな。チームレギュラーの長谷部と今野は選ばれる資格はある。
代表で先発するかはチームの活躍度合いはあまり参考にならんよ。
112 :2006/07/29(土) 23:00:58 ID:9SbVeYuE
>>108
うんうん。
普通に遠藤軸でいいよな。毎年ベストイレブンに選ばれてるのは伊達じゃない。
安定して力発揮できる人が軸なのが一番だ。
113::2006/07/29(土) 23:01:43 ID:2dNeKyDS
>>109
一応、大久保も入れてくれ
114 :2006/07/29(土) 23:02:04 ID:5xV/MUt/
長谷部に関しては小野との相性が悪すぎ
毎試合どっちかが消えてる
115 :2006/07/29(土) 23:02:42 ID:dAtl0wnB
>>111
活躍度はチームのシステム面の影響もあるだろうけど、調子の影響がでかいからな。
試合にちゃんと出てて活躍していない選手を呼ぶのはあまり無いと思う。
116.:2006/07/29(土) 23:02:47 ID:2h203Z2u
まあ調子がいまいちでも小野は選ばれるわけだが
117_:2006/07/29(土) 23:02:58 ID:tz4Ibzat
おれはずーっと前から遠藤中心でいいとおもてるお
118::2006/07/29(土) 23:04:35 ID:2dNeKyDS
>>111
遠藤:控え長谷部
阿部:控え今野
ってところだろう>イエメン戦は
119じゃ補足:2006/07/29(土) 23:05:35 ID:TJzWXFLl
2010年FW候補

田中達
佐藤寿
大久保
平山
前田
柳沢
高原
大黒
玉田


けっこうタイプがかぶる選手が結構いるな…
この中で中山ゴン、師匠系統の選手は巻のみっぽい。
120:2006/07/29(土) 23:12:09 ID:5wvtC8kZ
>>101
昨日の日刊スポーツ

”当初は8月9日のトリニダード・トバゴ戦に向けて同7日からの合宿開始だったが、
オシム代表監督は十分な準備期間の確保を要請。
再考した日本協会から27日、3日間早めて8月4日から召集されることが通達された”

とある。
121 :2006/07/29(土) 23:12:35 ID:DB7GNrtc
>>119
今4年後のメンバー絞るの相当無理があるだろ
2002年大学生だった巻が4年後W杯にでてるんだし
今の高校生やJに出てない選手にだってチャンスはある
122::2006/07/29(土) 23:23:32 ID:2dNeKyDS
>>121
FWは化ける可能性があるからな
MFは02年大会から、森島、明神、戸田、服部、市川(WB)が外れて
中村、遠藤、加地(WB)駒野(WB)が入ったくらいか
中田、小野、稲本、三都主(WB)小笠原、福西、中蛸は02年からの
連続出場組み
123 :2006/07/29(土) 23:25:46 ID:ESraJoba
実績主義はジーコ脳。
来年デビュー・再来年デビューの選手も候補だ。
まだ、何も決まってないよ。
124:2006/07/29(土) 23:34:47 ID:vnSdhFnE
>>108
> 長谷部は再開後の4試合の出来が良くない

ここ2年では最悪のコンディション。
怪我もしてるし。
125 :2006/07/29(土) 23:42:09 ID:TJzWXFLl
4年に一回のW杯に好調を持ってこれるのには実力だけでなく
運も必要ということですかね。

まあ、ドイツはそれ以前にジーコ&川淵がチームをぶっ壊した訳だが…
126 :2006/07/29(土) 23:47:11 ID:Dw3Bg2Qw
おまいらジェフの選手は個人スキル高くないって意見が多いが、前へ出てく攻撃性とか戦術眼も個人スキルの中に含まれるんジャマイカ?
ジェフの選手たち(特に中盤)のシンキングスピードは国内屈指だと思うが。
オシムの意味不明なあの練習を一回見てみろ。試合中の連動性がスゴス
127::2006/07/29(土) 23:47:26 ID:2dNeKyDS
DHが中田、稲本、中蛸、遠藤、福西の5人は大杉
OHが中村、小笠原、小野の3人だから
DHから一人削って、OHに松井を加えるべきだった
128 :2006/07/29(土) 23:49:52 ID:EdyLgYgy
>>127
蛸は本来はSB枠採用
129*:2006/07/29(土) 23:55:23 ID:RkOvi5vM
>>125
本番で調子狂うタイプの選手は問題だが、
かといって普段の出来にムラがある川口をジェフ監督時代に酷評してたしなあ…
130.:2006/07/29(土) 23:59:15 ID:XKTihRNh
タバディもおすぎとの対談でチクっといってたな>川口
ぴょんぴょん飛んで派手に見えるだけだと
トルシエも一度はっきりと注意したんだって
そしたら「どうして俺を嫌うんだ」っていじけちゃったって
131:2006/07/30(日) 00:03:39 ID:qhExKM/J
サーカスとか、ホモザル(御釜とかも)とかいったんだったね。
げげげ。
どうして、岡田とか、ジーコとかが使ったのかわけわかめ。

”川口をジェフ監督時代に酷評してたしなあ”
なんと言ってたのよ。教えて。
132    :2006/07/30(日) 00:04:25 ID:ze/UgXi3
頼む必要もないと思うが頼むからテソを選ばないでくれ。
そしたらいじけて出てってくれるかも知れないし。
133:2006/07/30(日) 00:05:36 ID:16wNPyYj
ダバディさま素敵。

日本代表監督になって、カエルチームを結成してください。
ぜひそのときに日本代表カエルチームのGKに川口を。
134:2006/07/30(日) 00:07:22 ID:qhExKM/J
トルシエに監督になってもらってもいい気持。
ダバディが通訳けんコーチ。
川口がカエル当番。
135:2006/07/30(日) 00:08:38 ID:qhExKM/J
テソって、いじけるのか。
精神的薄弱児。
かわいそ。

またオーストラリア戦思い出した。
お前のせいで負けたよ。
136::2006/07/30(日) 00:09:16 ID:RyjCGNFZ
トルシエやオシムは楢崎贔屓

楢崎…私の好みにあったGKだ。身長が高く、冷静で信頼がおける。最高の選択であるはずだ。
しかし現時点では名古屋で守っていない。理由は判らないけどね。
彼を召集しているという一貫性でジーコは賞賛に値すると思うよ。
137:2006/07/30(日) 00:09:58 ID:qhExKM/J
もうホモザルはいらない。
オシムも分かっているね。
眼中にないということ。
一度もほめたことがない。
138:2006/07/30(日) 00:19:21 ID:ku39ZzZn
>>136
前節、楢崎がGKでしたが、何か?
139  :2006/07/30(日) 00:22:30 ID:Bx1zEWf5
明日オシムは千葉−名古屋を視察する予定。
当然楢崎もチェックするでしょう。
140::2006/07/30(日) 00:23:35 ID:RyjCGNFZ
オシムは自分自身が191cmの長身FWだったから
背の低い川口が頼り無く思えるんだろう
横への反応の速さを重視するか?ハイボールの処理の確実性を
重視するか?で、川口贔屓と楢崎贔屓に分かれるんだろう

岡田やジーコは川口贔屓
トルシエやオシムは楢崎贔屓
これは監督の好みだから第三者はとやかく言えない
141 :2006/07/30(日) 00:26:37 ID:Cxv6BMAf
しかしオシムが鹿島を全くスルーしてるのはジーコに対する抗議でもある?
単に鹿島がオシムの嫌いなスタイルだから?
142_:2006/07/30(日) 00:29:01 ID:nR1stxaG
面白い選手いないからなぁ。鹿島は。
大体分かってるような選手ばっかじゃん。
改めて見るまでもないような。
143_:2006/07/30(日) 00:29:22 ID:xwEYLsRq
佐藤寿2ゴールか。DFの裏に飛び出すのJじゃ一番巧いんじゃね?
高原とか柳とかの方がテクニックじゃ佐藤より上だろうけど、こうゆう
ピンポイントで点取れるストライカーは必要。
スピードもあるし縦のワンタッチパスで時間かけない攻撃目指すなら
佐藤のようなフィニッシャー重宝されそうだな。
144U-名無しさん :2006/07/30(日) 00:29:27 ID:D/CY31s2
とりあえずウルグス批判してもいいですか?
145  :2006/07/30(日) 00:31:42 ID:vd7SxZ47
ジェフは失点多いよwwww
146U-名無しさん :2006/07/30(日) 00:32:27 ID:D/CY31s2
サビチェビッチがきたら切れるのでは?この番組
147 :2006/07/30(日) 00:33:42 ID:iwiyRlZH
言っていることが意味不明だったが
斉藤召集キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!と考えるべきのようだ
148   :2006/07/30(日) 00:36:30 ID:jtjlP8zS
サントスは選ばれそうもないな
149:2006/07/30(日) 00:38:25 ID:Qxd3e1eZ
オシムは日本化するって言ってるくらいだから、
釣男とアレは絶対呼ばれないだろうな。
150 :2006/07/30(日) 00:39:11 ID:HWtje69I
で、いつ代表発表?
151  :2006/07/30(日) 00:39:26 ID:Bhpqrihy
>>149
おいおい
152_:2006/07/30(日) 00:40:16 ID:jb/Y/nIf
>>150
来週
153::2006/07/30(日) 00:41:18 ID:RyjCGNFZ
>>141
小笠原が中心の鹿島のサッカーに、オシムは魅力を感じてないから
でも今日の鹿島はオシムに見てもらいたかった
本山の自在のポジショニングと、ドリブルで突っ掛けた後の
2アシストをもたらしたパス出しは、オシムの好みに合うサッカーだった
再開後4試合で3アシストの本山はトバコ戦に招集される可能性大
154:2006/07/30(日) 00:41:47 ID:+TX8gUl1
試合は来週。合宿期間は最悪三日は欲しい
と考えると来週の初めぐらいに代表発表か?
155  :2006/07/30(日) 00:43:20 ID:Bhpqrihy
>>153
スタメンじゃないからちょっときついんじゃね
156 :2006/07/30(日) 00:47:14 ID:DXStU4at
結局のところ色んなめぐり合わせが左右しそうだけどな
現時点でオシムがぼんやりと描いている4年後の構想があったとしても
そのメンバーで戦績が思わしくない場合変更せざるを得ないからね

田中達、佐藤、長谷部、小林、長谷部、阿部、今野
このあたりの選手が例えば強豪国と試合した時にどれくらいプレーできるかも重要だよね
アルゼンチン、イングランド、チェコ、ドイツ、フランス、ブラジル
あたりとの試合が観てみたい
ジーコの時にも試合やってるから比較しやすいし
もちろんアウェーか中立で
157   :2006/07/30(日) 00:51:53 ID:jtjlP8zS
柳沢は惜しむの大好きな選手
158_:2006/07/30(日) 00:53:10 ID:NpH/vt4m
佐藤寿、田中達の2トップが見たいな
インザーギ&デルピエロみたいに高さはないがスピードとテクニックで勝負する2トップ
159::2006/07/30(日) 00:56:51 ID:RyjCGNFZ
>>155
本山は90分持たないけど試合には出てるし
スーパーサブとして使えば面白い存在
単なるパッサーより、ドリブルで仕掛けてからの
パス出しの方がディフェンス陣にとっては厄介
セレッソのディフェンス陣が、本山をマーク仕切れずに
フリーにさせていたのが印象に残った試合だった
160  :2006/07/30(日) 00:57:28 ID:6X/XHmSh
Jコールを見ても分かるように体格は関係ない
オシムよ二川を呼べ
161 :2006/07/30(日) 01:01:22 ID:iaLV9Ee+
そんなに攻撃参加が好きなら、FWでもよいんじゃねぇ釣男。
162::2006/07/30(日) 01:03:05 ID:RyjCGNFZ
>>157
ヘナギは決定力以外は良い仕事をしていた
ヘナギにボールが渡ると、そこから自在にパス出しをして
攻撃の起点として機能していた

ヘナギみたいなタイプのFWは、決定力のあるFWとツートップを
組ませると、ツナギサワとしての本領が発揮出来ると見た
163:2006/07/30(日) 01:08:56 ID:2wilZwLO
>>156
胴衣
いくら練習や格下相手に力出せたって、肝心のワールドカップで
力出せるか大事。中村、柳をはじめメンタルの弱さが致命傷を招くのは証明済み。
164:2006/07/30(日) 01:09:00 ID:OFqsoRt5
>>138
去年のコメントだろ?
165:2006/07/30(日) 01:10:05 ID:oZQVh+Zl
兵藤か兵働か漢字わかんないけど巧いよね!
166 :2006/07/30(日) 01:11:17 ID:Ql934r0J
小林大悟っていままでの代表選手で言えば、奥みたいなタイプか?
ダイジェストがフリーキックと外したシュートって・・・。
Jでがんばってねってタイプだな。
167東京ジャポン:2006/07/30(日) 01:13:08 ID:4JQNwJT+
みなさんたまにでいいから
朱い相馬を思いだしてください
 ・・前目の方にいけばいいものをSBになったのが運のツキか。
168:2006/07/30(日) 01:15:57 ID:2wilZwLO
>>162
俺も去年まではそう思ってみてた。
しかし、どーゆうわけかヘナギの動きは点にならない。。
169   :2006/07/30(日) 01:18:14 ID:jtjlP8zS
柳沢をDFにコンバート


まさに最強
170_:2006/07/30(日) 01:23:32 ID:xwEYLsRq
点取れないFWは動きどうであれ要らんだろ。柳沢はもう終わったと考えろ

それよか代表厨なニワカがW杯通用する選手の人選を〜とかって書き込み見るたび
思うのだがW杯で舞台で個々で通用する選手なんて欧州のトップリーグのチーム
でスタメンでも張ってないとミリ。
だから戦術で対抗するチームの人選するのがオシムの仕事だろ。
そこには世界と戦ってた経験ある選手も当然必要だし新しい血も必要。
なんでもかんでも新しい血ばっか考えてるニワカとか消えて欲しいよな。
171.:2006/07/30(日) 01:24:48 ID:pOfLPQj9
柳沢、相変わらずゴール意識低いよな
ボール受けてもゴール見ずにパス出す相手探してる感じ
これじゃ相手も怖くないだろう

オシムに呼ばれて変わってくれればおもしろいんだが
172_:2006/07/30(日) 01:26:31 ID:EoxYC+vL
>>169ゴール前にはらせとけばボールがネット揺らす事ないからな

正論だ
173 :2006/07/30(日) 01:28:17 ID:98kshAWC
>>172
あまい!
サイクロンで自ゴールを揺らすかもしれんぞ!
174::2006/07/30(日) 01:29:18 ID:RyjCGNFZ
ヘナギに関しては代表は卒業だろう
2大会連続出場。そのうち5試合スタメンだから
もうワールドカップには思い残す事はないだろうし
175 :2006/07/30(日) 01:30:57 ID:oTMYie1R
柳沢はFWじゃないと主張→豪州戦で柳沢と交代で入った小野はFWとして動くべきだったと主張
こういう人がいたら
176 :2006/07/30(日) 01:31:22 ID:SZl0M30N
柳沢はコンディション悪いんと違うか
腰がへにゃっとしちゃってシュートうまくうててないみたいな

ダイジェストしか見てないけど言ってみるw
で、ダイジェストしか見てないけど本山は面白いプレーしてたな
177+:2006/07/30(日) 01:33:56 ID:OFqsoRt5
オシムはハースやヴァスティッチを使ってきたし、
FWに得点だけを求めてるわけではない。
それでも今の柳沢は点を取らなすぎだろ。
前節、巻が2点取ったことを訊かれて
「でもその前の2試合はどうだった?」と訊き返したし、オシム。
ましてや相方に爆発的な得点力など望めない以上、
やはり普通に点を取れるFWを2枚選ぶべき。
柳沢は2年後ぐらいに2列目の選手になるのがベターじゃないか?
そしてそれは玉田にも言える。
178  :2006/07/30(日) 01:35:36 ID:Bhpqrihy
柳沢は誰もがMFで育てるべきと言ったのにジーコが頑なにFWで育てるべきと主張したという話を聞いたことがある
MFだったら評価が変わっていたんだろうか
179 :2006/07/30(日) 01:35:41 ID:SZl0M30N
で、次の代表発表はいつなのさ
180_:2006/07/30(日) 01:37:38 ID:xwEYLsRq
柳沢はボールキープ力もあるしパスも上手い。右MFとしてなら価値は
それなりにあるんじゃないかなあ。
玉田とかもそんな感じ。

FWはもう佐藤みたいなゴールする事しか考えてない奴を入れるべき。
181 :2006/07/30(日) 01:37:45 ID:SEIxdBQI
>>178
MFがシュートしちゃいけないわけでなし
182 :2006/07/30(日) 01:38:50 ID:98kshAWC
ヘナギは動きがWGなんだよね
だから、トルシエもセリエAでもWGをやらされた・・が本人は自覚してないので伸びず
183:2006/07/30(日) 01:38:57 ID:2wilZwLO
>>176
本山はサブでこそ活躍できる。なぜなら相手が疲れてないと、
あいつのドリブルは効かないから。
だからスタメンじゃ活躍できない。
184  :2006/07/30(日) 01:39:24 ID:UXGoJT5t
オシムが単に鹿島のサッカー(小笠原中心のつまらないサッカー)が嫌い
というだけの理由で鹿島を見に行かないのなら、なんだかガッカリだな。
鹿島がどうのというわけではなく、
自分の好き嫌いで見に行かないのはあまりにももったいない。
小笠原が嫌いでも鹿島は小笠原が11人で試合しているわけじゃないんだから、
他の選手を見に行くべきだろう。
185:2006/07/30(日) 01:39:58 ID:t22F23SX
もう柳沢とかいいよ
ドイツで見限ったよ
186:2006/07/30(日) 01:42:13 ID:2wilZwLO
>>182
一時期イタリアでも右MFで出てたことあったでしょ。
でもあいつドリブル下手でだめだったんだよ。
187デロ:2006/07/30(日) 01:43:56 ID:7S4xeiIt
>>183
嘘付け。
去年スタメンでも遠藤と並んでアシストキングだった
188+:2006/07/30(日) 01:44:08 ID:OFqsoRt5
今日の試合見たら本山は良いと思える。
まあ対戦相手のチーム状況もあるわけだけど。
でもクラブでスタメンじゃない選手の選出ってどうなんだろな。
以前は俺も森山泰行や川口信男を呼んで欲しいと思ったこともあるが。
189 :2006/07/30(日) 01:44:11 ID:UXGoJT5t
>>185
だからオシムが例え小笠原や柳沢の事個人的に嫌いだとしても、
それを理由に視察しないってのはないだろって話。
深井とか岩政とかいるじゃん。
190_:2006/07/30(日) 01:44:41 ID:xwEYLsRq
>>184 マジレスするとスケジュールだろ。それとオシムはここ数シーズン
ジェフ率いて対戦してるし鹿島の選手の殆どを熟知してる。

今の調子見るぐらいなら後でVTR見れるしぶっちゃけ視察なんて
一種のパフォーマンスと捉えるべきだぞ。
191::2006/07/30(日) 01:45:43 ID:RyjCGNFZ
>>176
本山は良かったよ
元々オシムは本山の事をビジョンを持ってる選手として
評価してたけど、そのオシムの評価に答えるような
活躍を見せたのがセレッソ戦の本山
192_:2006/07/30(日) 01:45:53 ID:ezHAuOsH
>>184
好きとか嫌いとか一言も言ってないんだから先走るな。
優先順位が低いとは言えるだろうな。
つまり、すでに自分のなかで評価が定まってる選手が多いのか
再確認したい選手が少ないのか。ま、大体こんなところだろう。
他に確認したい選手がいるチームを優先させるのは当然だろ?
193*:2006/07/30(日) 01:48:15 ID:+ZjLc3lv
>>178
イタリアにいた時はMFだったよな…柳沢。

柳沢がFWとか三都主がDF、あと川口がGKなのはどうも性格とポジションの間に落差を感じずにはいられない…
194 :2006/07/30(日) 01:48:55 ID:UXGoJT5t
>>191
そう。オシムは小笠原中心の鹿島は嫌いでも、
本山の事は非常に高く評価してる。
だからこそ本山や、そして巻の相方だった深井などを見に行くべきだと思うんだが、
195:2006/07/30(日) 01:49:10 ID:2wilZwLO
>>187
あれ、そーだっけ。ごめん

でも本山のプレイ、WCで通用するかは疑問だよな
196e:2006/07/30(日) 01:49:34 ID:9LhViSF3
今季浦和はリーグではここまで16試合11失点(失点率0.69)
現在の最小失点記録は93年ヴェルディの36試合31失点(失点率0.86)
  浦和の今季失点。()はアシスト
  リーグ15戦      ナビスコ8戦
ガ・加地(二川)     福・アレックス(林)
磐・茶野(名波)     福・有光(古賀)
広・ウェズレイ(上野)    横・那須(狩野)
横・大島(マルケス)     横・塩川(ハーフナー)
清・マルキーニョス()     横・田中()
清・チョジェジン()     川・ジュニーニョ
千・巻(佐藤)      川・中村(マルコン)
千・中島()       川・マルクス()
新・エジミウソン()     川・我那覇()
新・シルビーニョ()     川・ジュニーニョ(谷口)
甲・藤田(長谷川)
(ナビスコ杯は代表で小野・三都主・坪井が抜けてる)

ジェフ(阿部)が代表候補を計る目安とかゆーけど
浦和を目安にして万全の浦和から点取れる選手選んだほうがよくない?
Jの浦和からすらも点取れないようなやつが世界で通用するはずない。
197デロ:2006/07/30(日) 01:49:38 ID:7S4xeiIt
本山好きな選手だが、流石にサブじゃ呼ばれないだろう
勿体無いよな〜
鹿島の攻撃の流れは間違いなく本山が握ってるのに
それにしても大久保は元気なかった
あそこまで調子落としてるとは思わなかった。
198TC玉田広告機構:2006/07/30(日) 01:51:43 ID:nR1stxaG
世界メディアが絶賛した玉田圭司

「20番(玉田)はロビーニョみたいだったな」 ブラジルTV:GROBOST
「玉田、ブラジルから完璧なシュート」 イタリアTV:RAI
「凄い玉田!」「スーパー玉田!」「タマダッソ!!」 スペインTV:TVC
「驚くべき20番―玉田」 アルゼンチン新聞:「ラプラタ報知」
「玉田のゴールで心臓発作を起こした男性・・・(後略)」 ドイツ新聞:ビルト
「玉田のゴールで心臓発作!?ブラジル勝利に大金かけた英男性」 英国紙:デーリー・スター・サンデー
「記憶に残る20番TAMADA」 イタリア新聞:ガゼッタ・デロ・スポルト
「光り輝いた玉田の素晴らしいゴール」 フランス新聞:リベラシオン
「玉田がブラジルの無失点記録を打ち破る」 スペイン新聞:マルカ
「(玉田がゴールした時は)この世の春でしたね」 ジーコ通訳:鈴木邦弘
「ブラジルを本気にさせた玉田のゴール」 中国新聞:人民日報
「玉田のスーパーゴールが日本唯一の光明」 韓国TV:KBS
「日本、一瞬夢見た玉田弾!!」 日本新聞:サンケイスポーツ ほか多数
「何度見ても素晴らしい玉田のゴール」 英ジャーナリスト:ジェレミー・ウォーカー
「玉田さん、超かっこいい!!」 ほしのあき(タレント)
「玉田、柏に帰って来い!!」 柏レイソルサポ一同

日本には玉田がいる!世界を驚かせた玉田がいる!甘いマスクの凄い奴・・・それが玉田圭司!!

※管理人様、本文が不適切ならお手数ですが削除してください。
 削除なければ玉田は日本代表に必要だという“証し”です。
199痴豚:2006/07/30(日) 01:55:23 ID:Q19xWlx6
本山みたいな機敏でテクニックある選手はオシムは好きそうだな。ただもっと有効に動かないと。

気になるのは柳沢。決定力を抜きにすれば、裏への飛び出し、ポストプレー、流れてフリーになる動き等オシムが好きなところ満載な選手だがどうなることやら…
200 :2006/07/30(日) 01:58:45 ID:f6mAfwwl
>>199
リメンバーQBK
201 :2006/07/30(日) 01:59:06 ID:98kshAWC
本山みたいな選手が選ばれたら、オシムはオワッテルよ
いくら動きが良くても、フィジカルが羽根じゃ潰されて終わるし
202:2006/07/30(日) 01:59:32 ID:cWe1BYpX
本山は全ての素質を備えているが、唯一フィジカルコンタクトの軽さが致命傷。

転ばなくても良い場面で、わざとらしく転ぶフィジカルとそのメンタリティーが本山の飛躍を阻んだ。

今さら変われるとは期待してない。
本山はもうダメだ。
オシムもわかってるだろ。
203:2006/07/30(日) 02:04:18 ID:r3ZALwvr
>決定力を抜きにすれば

決定力だけあればいいよ
204_:2006/07/30(日) 02:04:24 ID:it4VqiVU
ところで発表はいつ?
205a:2006/07/30(日) 02:04:44 ID:SK9XixiZ
本山なんかじゃなくて羽生を選ぶから安心しろ
206::2006/07/30(日) 02:05:31 ID:RyjCGNFZ
本山の課題は90分動けるようにスタミナを付ける事かな
45分は動けても90分動けないようだと、スーパーサブとしてしか使えない
あとミドルシュートが、もっと枠に飛ばないと相手に対する
プレッシャーにならないから、ミドルシュートの精度を上げて欲しい
本山は黄金世代の一員なのに、2大会ともW杯に出られなかったから
その点でのモチベーションは、ピッチに立てなかった遠藤と共に高いはず
207:2006/07/30(日) 02:07:54 ID:+TX8gUl1
>>204
月曜〜水曜の間には発表あるだろ
208痴豚:2006/07/30(日) 02:08:59 ID:Q19xWlx6
あと本山はDF背負ってのプレーが多すぎ。クイックネスあるんだから、うまく動いてもっとピッチを広く使えばいいのに。
209 :2006/07/30(日) 02:11:43 ID:oTMYie1R




    巻       大島
       我那覇
     有光        藤田

塩川            加地田中
     那須中島茶野
        
210 :2006/07/30(日) 02:14:50 ID:1MLQx1fG
本山は羽毛なのに運動量ないからな。
こういうタイプは動きの質と量を持ってないと難しい。
211 :2006/07/30(日) 02:23:25 ID:PYx70Fex
>>208
>うまく動いてもっとピッチを広く使えばいいのに
そうするだけの運動量がない。
212::2006/07/30(日) 02:49:04 ID:RyjCGNFZ
スタミナは20代半ばからでも付くから、本山はもっとスタミナを付けろ
それと175cm、66kgでは筋肉が足りない
あと9kg筋肉を付けろ
ちなみに阿部勇樹は177cm、77kg
身長−100くらいの体重でないと、世界を相手のコンタクトプレーでは
通用しない
213:2006/07/30(日) 02:49:50 ID:LGJyIksl
>>180
> 柳沢はボールキープ力もあるしパスも上手い。右MFとしてなら価値は
> それなりにあるんじゃないかなあ。

トルシエ信者か?
214:2006/07/30(日) 02:51:25 ID:LGJyIksl
QBKはワントップで使え。
215+:2006/07/30(日) 02:52:06 ID:OFqsoRt5
小柄で相手に吹っ飛ばされるなら
そもそも相手に当たられないプレーをすれば良いとして
ジェフの羽生らを指導してきたオシム。
オシムが本山や、それから小野や久保なんかの
プレースタイルを変えたら凄いな。
216 :2006/07/30(日) 02:53:47 ID:98kshAWC
当面の課題

・フィジカル面
・チームの建て直し
・ディフェンス能力
・チェンジペース能力
217::2006/07/30(日) 02:57:20 ID:RyjCGNFZ
ジェフの中盤は
阿部勇樹177cm、77kg
佐藤勇人170cm、67kg
坂本将貴171cm、70kg
山岸 智181cm、77kg
羽生直剛167cm、63kg
と、オシムのトレーニングのおかげで
筋肉を体に付いてるからコンタクトプレーに強い
218+:2006/07/30(日) 03:03:56 ID:OFqsoRt5
坂本と佐藤勇って1cmしか違わないのか!
しかも山岸とは10cmも違うとは・・・!
なんか坂本って177くらいあると思ってた。
219 :2006/07/30(日) 03:08:15 ID:8vVnXBHF
>>212
本山に筋肉を要求するのは無理っぽい。
体質的に細身の選手だと思う。
220 :2006/07/30(日) 03:10:35 ID:98kshAWC
本山を吐くほど走らせたら、凄い選手になりそうなオカン
オカンだけだが
221TC玉田広告機構:2006/07/30(日) 03:23:20 ID:nR1stxaG
 〜FIFAワールドカップ・ドイツ大会〜
《 厳選!世界のスーパーゴール・ベスト10 》

. 1位 カンビアッソ   (アルゼンチン)
. 2位 シュバインシュタイガー(ドイツ)
. 3位 カ カ       (ブラジル)
. 4位 デルピエロ   (イタリア)
. 5位 センデロス   (スイス)
. 6位 ポドルスキ   (ドイツ)
. 7位 ロナウド     (ブラジル)
. 8位 ジダン      (フランス)
. 9位 クローゼ    (ドイツ)
10位 玉 田      (日 本)   ← マジです!
※上記はテレビ朝日「報道ステーション」で放送されました。

日本には玉田がいる!世界で10位の玉田がいる!甘いマスクの凄い奴・・・それが玉田圭司!!


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 削除なければ玉田は日本代表に必要だという“証し”です。
222 :2006/07/30(日) 03:25:08 ID:olELf2Q1
----------
■「川淵会長にレッドカードを」8月9日デモ実行のお知らせ

川淵会長への意思表明として、日本代表戦試合後、
千駄ヶ谷駅方面行きのデモを企画しました。
所要時間は10分程度を予定していますのでお気軽にご参加ください。

日時 : 8月9日(水) トリニダード・トバゴ戦終了後
時間 : 21時20分(試合終了時間によって前後する可能性あり)
場所 : 日本青年館玄関前 (競技場より徒歩5分)
経路 : 日本青年館前→千駄ヶ谷駅手前にて解散 (所用時間10分)
申請 : 7月28日付けで四谷警察署に申請済み
http://kawabuchi.tv/
----------

なお、当日はチケットの無い方のために、
集合場所にて代表戦テレビ観戦も予定しているそうです。
223  :2006/07/30(日) 03:31:33 ID:ne4+OEeq
別にオシムがコレを読んで代表決めるわけではないから
アピールしても仕方ないのだけどね。
他の選手達同様、玉田もいい選手だけど、選ばれるかどうかは別問題だよ。

いい加減選手名挙げていくよりも、指向するべきサッカー像をスレ側で
先回り提案した方が良いと思うのだけどね。
良くも悪くもジーコJAPANは日本の長所と課題をファン側に明瞭に伝えた代表だったの
だから、今が一番日本のサッカーの将来像について語りやすい時期だと思うのだけどね。
224↑バーカ:2006/07/30(日) 03:38:22 ID:IAI2ubIm
            高原
          玉田  大久保
       松井         中村
            小野
      三都主          石川
          松田  坪井
            土肥


オシム(笑)ジャパン
          巻(笑)
       田中竜男  山岸
    村井          加地
       今野(笑) 阿部
      水本  宮本  田中誠
          楢崎
225 :2006/07/30(日) 03:41:04 ID:5dDD82B2
オシムは攻撃よりも守備を重視した監督だよ
失点しないことを第一に考える監督
失点しないために必要なメンバーをスタメンにする
得点に偏った選手は途中交代で使う

これが徹底してる監督だ
226  :2006/07/30(日) 03:45:09 ID:ne4+OEeq
選手名挙げるよりも>>225のように戦術的ヒントを挙げた方が
よほどスレのためになる。
もう選手名挙げてるのは見飽きたし、この流れが加速すればするほど
糞スレ化する。
227_:2006/07/30(日) 03:49:21 ID:IAI2ubIm
>>225
これが戦術的ヒントなの?
失点しない事を第一に考えるって松木さんがいつも言ってることじゃんw

つーかオシムが監督とか「おえwwwwトルシエww」って感じなんだけど
228  :2006/07/30(日) 03:50:16 ID:ne4+OEeq
無作為に選手名挙げるよりはマシマシ
229 :2006/07/30(日) 03:53:06 ID:aibWooU7
フィジカルあることにこしたことないがヘタにフィジカルつけたら瞬発力落ちることもあるので注意
ヒデも筋肉付けてドリブルが死んで廃れたしドリブラーなら致命的になる恐れがある
こういうのって素質の問題だと思うけどな
230 :2006/07/30(日) 03:54:50 ID:U8foxIW/
今日はID:IAI2ubImかw 分かりやすくていいなw
231:2006/07/30(日) 03:56:03 ID:LGJyIksl
>>225
「壊すより作るほうが良い人生だと思いませんか?」 byオシム



てことで君の言ってることは間違ってます。
232 :2006/07/30(日) 03:59:48 ID:aibWooU7
ジェフって守備的か?
233_:2006/07/30(日) 04:02:24 ID:2eAdtYdB
>>229
そうだね。デルピエロ、ベッカムもキレが全然なくなってた時期があった。
でもロナウジーニョは元々細身だったけど、上手く必要な筋肉をつけた。
どっちに転ぶかわからんね。
234 :2006/07/30(日) 04:04:55 ID:98kshAWC
>>229
コンタクトプレーのベースは下半身の筋力とステップワーク(体重移動)と腕の使い方

このバランスで決まる
どれかを極端に振れると廃れる

中田はステップワークが極端に悪いだけ
235_:2006/07/30(日) 04:05:13 ID:IAI2ubIm
オシムはサビチェビッチとかズキッチのような旧ユーゴの名選手を冷遇した監督として地元では有名だよ

結局選手は奴にとってオモチャだからな
自分の指示に歯向かう奴は容赦しない

まあ代表戦が始まればすぐに分かると思うよ
ワールドユースの大熊を思い出すことになる
236A:2006/07/30(日) 04:06:23 ID:LGJyIksl
ジェフは失点も得点もJで上位4位に入ってる。
バランスの良いチームです。
守備重視なんてことはありません。
攻撃も守備も重視します。
237 :2006/07/30(日) 04:07:14 ID:U8foxIW/
守備がしっかりできる人間を使って攻撃的なサッカーをするって感じ?
238A:2006/07/30(日) 04:08:03 ID:LGJyIksl
>>235

34 :_:2006/07/29(土) 18:32:36 ID:zejkH+Z9
オシムは前例もある独裁者

就任するやいなや当時の絶対的なエースストライカーだったチェヨンスとチームの大黒柱の中西を放出するという独裁者ぶり

そして今季はついにチーム生え抜きのアイドル林丈二までもお払い箱にするという暴挙に出た
おそらく出る杭はどんどん打っていくつもりだろう。
このままいくと松井や中村、小野、稲本らの選手も潰されかねない。

本当にオシムじゃヤバイよ

49 :_:2006/07/29(土) 19:15:56 ID:zejkH+Z9
山岸や阿部、巻みたいなダボを呼びやがったらマジでオシム解任を要求したい

オシムは自分の言う事を従順に聞くが犬コロしか呼ばないんだろうなあ

77 :_:2006/07/29(土) 20:18:44 ID:zejkH+Z9
オシムって最悪だな九州とか関西地方には全然行かないじゃん
239 :2006/07/30(日) 04:11:14 ID:98kshAWC
ジェフは極端なんだよねぇ
攻める時は思いっきり攻める

1−0で勝ってる後半ロスタイムで2バックにしてガンガン前に行ったりもするし
良く分からないチーム
そういう練習試合なら分かるンだけど、公式戦でやるか?ってこと
240 :2006/07/30(日) 04:29:29 ID:aibWooU7
>>234
勉強になるなぁ
>>239
確かに
ジェフってリードしてる時攻撃の選手下げてDFいれるのって見たことない気がするなぁ
241:2006/07/30(日) 04:30:12 ID:Na7HTx7J
>>237
そう。その辺はヒディンクとも似ている。
守備力ある奴が前目のポジションにいればそれだけ高い位置で
ボール奪取出来る可能性が高まるわけだから結果として攻撃的になる。
オシムは人数もかけるから尚更攻撃的。
242:2006/07/30(日) 04:32:30 ID:HHYSnv25
>>236
得点も失点も多いなら、普通それを攻撃重視(守備軽視)と言わないか?
本当に軽視しているか、選手の能力の問題で守りきれないのかは今は置いといて。
少なくともバランスのいいチームってやつではない罠
243  :2006/07/30(日) 04:35:10 ID:GnosNCjC
>>239
放り込みサカーで勝ててもサポはついてこない
危険なプレー(内容)で楽しませる、って信念に基づいているんじゃない?
代表だとまた違ったカードを切ると思うけど、しかし一定の期間或いは
殆どの期間で結果よりも充実した内容を求めると思うよ。
干した天才プレーヤーのサビチェビッチにまで尊敬されてるのは恐ろしい。

244 :2006/07/30(日) 04:36:51 ID:aibWooU7
>>242
失点は4番目に少ないってことじゃね?
245_:2006/07/30(日) 04:37:42 ID:2eAdtYdB
>>241
トルもそんな感じだったな。FWが鈴木、へなぎ。トップ下に中田。
唯一守備力を削ってまでゲームメーカーを置いたのが
小野、中村等を配置した左サイド。
246:2006/07/30(日) 04:40:09 ID:HHYSnv25
>>244
ホントだ。勘違いした。
でも、結果だけで見ると浦和と川崎が図抜けてるって言うのはなんとも…
247  :2006/07/30(日) 04:43:40 ID:ne4+OEeq
オシムもヒディンクもマンマーク重視の守備戦術とることで
攻撃的な守備を実現しちゃっているけど、Jはともかく代表レベルで
これが日本に合うサッカーかというと疑問は残るよね。
248 :2006/07/30(日) 04:49:11 ID:98kshAWC
課題はチェンジペース
トルシエの時みたいに、若手中心なら90分間プレスでもいけるかもしれんが(ただし3試合限定)
普通は無理

45分を0〜20分、20分〜35分、35分〜ロスタイムに分割して
それぞれどのようなペースで試合を行うか、それを「考える」のが課題

欧州では、4速→2速→TOPが普通だけどね
249:2006/07/30(日) 04:51:43 ID:GjxgHmkL
本山は体脂肪率15%のデブ
トルシエにはあと10キロ筋肉付けたらすぐにでもセリエAで通用すると言われてた
250:2006/07/30(日) 04:55:37 ID:hgu1OYL6
浦和の山田なんかもオシムの好みじゃないかな
今の山田は調子悪いけど。ここ一番強いんだよな。
251 :2006/07/30(日) 04:58:43 ID:JFwRKOgU
>>239
というかオシムって勝ってようが負けてようが
後半になったら攻撃的な選手を投入しないか?
ユーゴの時もそうやってるし
後半→相手が疲れてる→フレッシュな攻撃的な選手投入
見方?鍛えてるんだよフフフw って感じで
前半を諦めてるっていうか、前半に相手を疲労させ弱体化し
相対的に戦力差が無くなったところで後半勝負のサッカーをやってるのでは?
252 :2006/07/30(日) 04:58:45 ID:pcAGwr50
千葉の両サイドは、 坂本+山岸(水野) だけど、


柔軟性・汎用性を増すために

片方は ストッパーとしてバックラインのサポートも十分できる選手 を用意するのかもね。
253:2006/07/30(日) 05:03:10 ID:hgu1OYL6
トルシエは前半勝負だったよね。ジーコは分からん。
254.:2006/07/30(日) 05:33:26 ID:lGyap1Vc
ジーコは90分全部勝負
255 :2006/07/30(日) 05:36:26 ID:98kshAWC
結局、サッカーは確率論

オシムはゴール確率が少ない選択肢を相手に取らせる手法を取る
角度の無い所ならわざと打たせる守りをするDFを選ぶだろう
そこで、そのシュートを止めにいく、頭の悪いDFは選ばない
256TC玉田広告機構:2006/07/30(日) 05:54:26 ID:nR1stxaG
仮面ライダーより凄い奴は誰だ? それは仮面タマダー!
ウルトラマンより強い奴は誰だ? それはウルタマダン!
サッカー界の近藤真彦、ギンギラギンにさりげない男は? それは玉田だ!
ドラゴンボールのドラゴンは久保竜。ではボールは? それは玉田だ!
2004年の欧州遠征でオーウェンから絶賛された日本人FWは? それは玉田だ!
アジアカップで日本の窮地を再三救い、優勝に貢献したのは誰だ? それは玉田だ!
ワールドカップでブラジルからアジア人初得点を挙げたヒーローは? それは玉田だ!

いつも印象的な場面に彼はいた。そう、それが玉田圭司。
日本には玉田がいる!世界の玉田がいる!絶対に選ばなければいけないFWがそこにいる・・・それが玉田圭司!!


※管理人様、本文が不適切ならお手数ですが削除してください。
 (削除しなければ玉田は日本代表に必要だという“証し”です。)
257:2006/07/30(日) 06:07:10 ID:t22F23SX
しかしオシムってなんで林を出したんだろうな
敵ながらいいスーパーサブだと思ったんだが
258:2006/07/30(日) 06:14:13 ID:dB/wDQi+
玉田みたいなゴミFW評価してるJ見てない馬鹿ニワカは死ね
259 :2006/07/30(日) 06:14:16 ID:/TV1iQmd
>>240
ハースを下げて中島投入はよくやってるよ

>>257
経緯はよく知らないけどほんと勿体無いよな
結局今シーズンは流れを変える役目で水野が使われてるし
まあ水野もここ2試合出てすぐアシストとかアシスト前のパスとかしてるから役目は果たせてるんだけど
260259:2006/07/30(日) 06:17:02 ID:/TV1iQmd
>>240
ああ、DFか
勝手にディフェンシブな選手って脳内変換してた。スマン
261+:2006/07/30(日) 06:20:52 ID:OFqsoRt5
選手売るのはオシムじゃなくてフロントだろ?
林の場合は本人がスタメン出場を目指して
移籍志願したというのも有るだろうけど。
262 :2006/07/30(日) 06:21:15 ID:NRtvAFQe
千葉はオシムになってから1試合の失点率が1.33にまで下がった(以前は1.8〜)
守備を中心に組み立てて勝ちきれるチーム作りをしたんだよ
オシムはすべての選手にマラソン守備を要求する監督
263:2006/07/30(日) 06:23:21 ID:QRNE+X0r
俺も思ってた!
264ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/07/30(日) 06:23:24 ID:HisJROCx
>>257
オシムが出したっつーか、林が出てったんだろ。スタメンにこだわって。
基本的にオシムは出て行く選手を引き止めないしな。
265:2006/07/30(日) 06:35:57 ID:HHYSnv25
>>262
それはオシムと関係無いんじゃないか
266:2006/07/30(日) 06:49:02 ID:HHYSnv25
あ、言葉足らずだった
「オシム監督」と「通算の成績」を比較しても意味ないんじゃないか
267:2006/07/30(日) 07:13:36 ID:Na7HTx7J
>>245
トルシエやベンゲルもコンセプトは近いよな。

ただトルシエサッカーはせっかく高い位置でボール奪っても
中がスカスカな場合が殆どの守備的チキンサッカーだった。

対してオシムやヒディンク、ベンゲルはリスクを恐れずに人数かけるから
攻撃的なスペクタクルサッカーになる。

コンセプトは近くても全く違うサッカーになる典型。
268 :2006/07/30(日) 07:20:31 ID:1MLQx1fG
トルシエはサンドニ前までは技術がある奴を重視した
攻撃的なサッカーだったんだけどね。
面子及び内容が守備的になったのはあの虐殺の反動だわな。
269 :2006/07/30(日) 07:24:35 ID:VjRX/N4N
日本の実力なら、大会での守備重視は間違っていない。
あと、攻守の切りかえがもうひとつ欲しかったけど。
270:2006/07/30(日) 07:41:08 ID:26FspGYJ

俺様フォメ=オシム布陣になりつつあるじゃんwww

     平山   佐藤寿

        松井

家長             山岸

     今野   谷口
 
   水本  釣り男  青山

         林
   
271::2006/07/30(日) 08:10:01 ID:K3pUnpne
>>270
阿部の居ないオシムジャパンは想像出来ないなぁ
やっぱり今野より阿部でしょう
272  :2006/07/30(日) 08:14:41 ID:fgr9uu2r
マジレスw
273:2006/07/30(日) 08:14:47 ID:26FspGYJ
いいとの気づいたね。
勿論メンバーには阿部入るよ。しかも変えるんなら今野のところだと俺(オシム)も思ってる。
274:2006/07/30(日) 08:31:50 ID:it57gax6
>>241
今野はボランチよりもトップ下の才能があると思う
守りだけでなく攻めの局面でも球際に強く、セレッソ戦では突破から1得点1アシスト
275,:2006/07/30(日) 08:42:55 ID:RxiU2bEp
ザルッソで判断すんのむずかしい
276_:2006/07/30(日) 09:03:48 ID:SzH+cwWY
日本人が好きなサッカーは、80年代のサッカーなのかな…?
その頃アマチュアで遊びながらサッカーしてた人たちが、今はプロの指導者達だからな…。
それと… マンガとゲームの影響で攻撃MF大好きな日本人…(´・ω・`)

[代表監督]が誰になろうと、攻撃能力の高い子供達を攻撃MFで育てることをやめない限り
永久にW杯で勝ち進むのは難しいだろうね。

まぁ… それが日本サッカーと言ってしまえばそれまでかな… 
日本は、アマチュアで遊びながらサッカーをやってる方がお似合だね( ̄。 ̄)y-~~
277 :2006/07/30(日) 09:17:24 ID:1MLQx1fG
単にMFは身体能力が低くてもちょっと技術があれば評価されるから
他と比べると良く見えるってだけだと思うよ。
MFの選手、中田でも中村でも小野でも誰でもいいけど、
それらの選手がFWやってたとしても大成するのは難しいだろうし。
278 :2006/07/30(日) 09:17:27 ID:NRtvAFQe
結局優秀なMFが何人いても試合には勝てない
優秀なFWと優秀なDFが欲しい
279:2006/07/30(日) 09:19:47 ID:SFB3MCir
要するにフィールドプレイヤー全員優秀な選手であって欲しいって事だな
280 :2006/07/30(日) 09:29:25 ID:aibWooU7
281:2006/07/30(日) 09:37:54 ID:Na7HTx7J
>>271
トップ下の才能っていうか今野には臭覚があるんだよな。
ポジショニングに関してはディフェンス時よりも
オフェンス時の方が遥かに良い物がある。決定力もあるし。

ディフェンス力はJ屈指だけど今野は決して守備専ボランチではないよな。
282_:2006/07/30(日) 10:01:51 ID:NpH/vt4m
オシムが中村使うとしてマンマークで守るから中村もボランチかサイドバックをマンマークしなきゃいけないんだよね
大丈夫か?

>>278
本当に優秀な攻撃的MFなら点取れるから試合には勝てるよ
日本の優秀だと言われているMFはへタレFWよりもシュートが下手
283 :2006/07/30(日) 10:17:03 ID:NRtvAFQe
つ柳沢
284・・・:2006/07/30(日) 10:48:54 ID:mO12I3+S
>>276
良く漫画の影響で攻撃的MFが多いとか言うが、それはサッカー漫画を知らないから。
主人公限定ならFW(と言うかストライカー)ものすごく多い。
大空翼(キャプテン翼)や高杉和也(俺たちのフィールド)は、
一時的にだが、GK含むすべてのポジションを経験してる。

むしろ、DFを主人公にした漫画が少なすぎ。(あえて言うならリベロの武田だが、
運動量さえあれば身長147cmでも通じると言うところが・・・)
適当にFWが主人公のサッカー漫画をあげてみる。

シュートの田仲俊彦。
コスモスストライカーの逸刀志郎
フリーキックの中山優作
がんばれ!キッカーズの大地翔
ホイッスルの風祭将
イレブンの青葉茂
風のフィールドの南野風
赤き血のイレブンの玉井信吾
ハングリーハートの叶恭介
オレンジの若松ムサシ
285::2006/07/30(日) 10:49:50 ID:K3pUnpne
>>280
まあ小野も長谷部もこの4試合のパフォーマンスで
自分が代表入り出来ると思うほど、思い上げってはいないって事だ
286 :2006/07/30(日) 10:50:53 ID:U8foxIW/
ぶっちゃけキャプテン翼の影響がでかすぎて、他の漫画の影響なんてミジンコみたいなもんだよ。
287::2006/07/30(日) 10:55:17 ID:K3pUnpne
>>274
トップ下は、人を使う能力(視野の広さと展開力)が必要
今野にはそれが無いからトップ下は無理
BSで鹿島:大阪戦を見てたら分かると思うけど
本山のような仕事は今野には出来ない
288 :2006/07/30(日) 10:59:41 ID:n4e7iNU3
メンバー発表が8/1になっている
招集も早くなった?
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200607/st2006073002.html
289::2006/07/30(日) 11:02:33 ID:K3pUnpne
>>287
追加レス
後半から投入された本山は、左、右、中央と自在に
ポジションチェンジしてマークを受け難くした上に
自分でドりブルで仕掛けたり、ミドルシュートを打ったり
小笠原、フェルナンド、アレックスミネイロを有効に使ったりと
正に八面六臂の活躍ぶり

鹿島の司令塔は小笠原ではなく本山だと認識させらた1戦だった
290_:2006/07/30(日) 11:08:28 ID:NpH/vt4m
>>286
キャプテン翼はイタリアやフランスなどでは日本以上に人気がある
イタリアやフランスでも攻撃MFばっかになるはずだが…
291::2006/07/30(日) 11:09:18 ID:K3pUnpne
>>288
オシムの希望通り、2日から代表合宿に入れるかもね
それと寿人は確実に代表入りだろう
今の寿人は日本人NO.1ストライカー
ワンタッチでゴールゲット出来る寿人は、オシムの好みにも合う
292 :2006/07/30(日) 11:11:22 ID:U8foxIW/
>>290
そういう国はもうすでにサッカーが根付いてるからじゃね?
293 :2006/07/30(日) 11:13:10 ID:sG3/ex6t
キャプつばが人気だからって翼君が人気だとは限らない
294::2006/07/30(日) 11:21:33 ID:K3pUnpne
8月16日イエメン戦の予想スタメン

   寿人  巻
     本山
  山岸    小林
   阿部  遠藤 
  坪井 釣男 松田
      楢崎
295U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:22:26 ID:ahxaw9OV
日向のほうが人気だよな
296::2006/07/30(日) 11:37:59 ID:K3pUnpne
>>294
自己レス
山岸のところは三都主かも
297_:2006/07/30(日) 11:39:17 ID:nR1stxaG
佐藤寿人はQBKとグロを足して2で割った感じだな。
298:2006/07/30(日) 11:41:26 ID:4JQNwJT+
マジスレすると・・指導者
        指導者が主役の話がない
299':2006/07/30(日) 11:48:16 ID:+ZjLc3lv
>>284
コスモスストライカーってあの超人トンデモ漫画のことかー

つかGKが主役の漫画もないな…
300 :2006/07/30(日) 12:15:03 ID:KH24mSkH
    玉田 佐藤

サントス 小林  駒野

    今野 福西

 坪井 トゥリオ 岩政

      川口

守備に穴が少ないからそれなりにいい試合ができるかもしれん
301  :2006/07/30(日) 12:16:10 ID:fgr9uu2r
駒野を右MFで使う利点って何?
302:2006/07/30(日) 12:23:19 ID:PCCVKR1o
玉田 佐藤 だと両方とも基点になれないので下がりすぎて攻めのタイミングが遅い

親善試合でやって、攻め手がなくなってたけど?
303 :2006/07/30(日) 12:23:37 ID:XdYP0BGb
スタンドからあの顔がよく見える
304 :2006/07/30(日) 12:24:41 ID:KH24mSkH
>>301
W杯で右で出てるから。
前のメンバー呼ぶといってるから使う可能性はあるべ。
305  :2006/07/30(日) 12:25:55 ID:fgr9uu2r
>>304
オシムが実力重視するかW杯に出たっていう経験を重視するかだな。
まあ実力重視なら間違いなくスタメンはないと思うけどな。
306:2006/07/30(日) 12:29:31 ID:SFB3MCir
右サイドはキングでいいよ
307 :2006/07/30(日) 12:30:53 ID:U8foxIW/
>>300はキングが出れないTT戦のスタメンじゃね?
308-:2006/07/30(日) 13:01:23 ID:hveH8Nx/
日本人で一番シュートセンスあんの誰だろうな?
309:2006/07/30(日) 13:08:04 ID:SFB3MCir
久保が、一番引出しが多い気はする。
310_:2006/07/30(日) 13:24:26 ID:2pTBdOKT
FWに限らないならいろいろ居るんじゃないかな
311::2006/07/30(日) 13:57:06 ID:CJH5VDAX
>>300
駒野はクロスの精度が悪杉だから使えない選手
312__:2006/07/30(日) 14:03:35 ID:yKa0tkoa
今日の報知の記事でW杯後に
>オシム監督は「一人で状況を打開できる力を持っていたのは中村だけだった」
ってあったけどこれほんと?W杯後に言ったというのがどうも信じられん、
313::2006/07/30(日) 14:15:47 ID:CJH5VDAX
FKを蹴って点が取れる選手が、ジーコジャパンのスタメンでは
茸だけだったからだろう

セットプレーの重要性は、相手が互角になればなる程
その重要性がマシってくるからね
それ以外には考えられない。だいたい茸は敵のディフェンス陣を
鋭いドリブルで切り裂いて、シュートを打てる選手ではないからね
314:2006/07/30(日) 14:23:40 ID:cWe1BYpX
でも茸が対面するDF1人をフェイントで翻弄してから精度の高いパス出せる選手だったのは事実だし。
ジーコジャパンにそれができるのは中村だけだったと。
中田はもちろん小笠原も小野もそれはできない。

でもジーコが選ばなかったメンバーの中には何人か要るって意味でもあるな。
315_:2006/07/30(日) 14:27:53 ID:xwEYLsRq
中村以上のMFが居れば中村いらんし居なきゃ中村そのままスタメンって
だけの話。

中村がW杯ダメだったから現時点で力劣っても少しでも通用する可能性ある
他の選手を〜って希望的観測で書き込みされてるけど中村以上の選手じゃ
なきゃ通用する訳がないわな。
とりあえず候補の選手セリエA行って10点ぐらいMFで決めて来い。
それだったら世代交代すんなりいけるんじゃね?
316 :2006/07/30(日) 14:29:46 ID:+nfdiaOZ
佐藤のゴールパフォうぜぇ
317::2006/07/30(日) 14:32:24 ID:CJH5VDAX
ドリブラーとしてのセンスなら本山の方が茸よりも上
それにオシムは元々、本山のドリブラーとしての
センスを高く評価していたし
そして昨日の鹿島戦を見る限り
その能力は完全に本山>小笠原だった
318_:2006/07/30(日) 14:34:33 ID:NpH/vt4m
でも中村茸もボランチかサイドバックをマンマークで抑えなきゃいけないんだよね …
大丈夫か?
319 :2006/07/30(日) 14:35:57 ID:xb7Tk4iA
結局、アシストを評価するのが根源
ゴール以外は認めない風潮
もしくは、相手の攻撃の芽を摘むことを評価しなきゃ

マラドーナだってジーコだってジダンだって翼だって
ゴールしてるから評価されてる訳で
アシストだけじゃ並の選手扱いだ
320 :2006/07/30(日) 14:37:12 ID:olELf2Q1
>>319
ゴールした選手はもとより、アシスト、見えないアシストした選手までねぎらうのがオシム流
321_:2006/07/30(日) 14:40:03 ID:XyiMr3Z7
茸にスピードがあれば…小野にも言えることだけど
322U-名無しさん :2006/07/30(日) 14:41:10 ID:D/CY31s2
日本の見えないアシストのレベルはオシムいわく相当低いらしい。
まあ、柳沢はこの点優れているかもしれんが、他の要素が低すぎるw

323 :2006/07/30(日) 14:42:02 ID:xb7Tk4iA
アシストした選手も別に悪い訳じゃないから、評価してもいいけど
過大評価は駄目
これはマスコミが全て悪いんだけどね

走らない技術屋が評価されてる現状では、日本は強くなれんね
324:2006/07/30(日) 14:42:26 ID:26FspGYJ
駒野を挙げてる奴、彼の何処を評価してるわけ?
真剣にサッカー観てるの?
糞センタリングと糞ディフェンスの選手じゃねーか!!
325::2006/07/30(日) 14:43:02 ID:CJH5VDAX
>>320
禿同
ゴールした選手、アシストした選手、アシストした選手に
ボールを出した選手を、均等に評価するのがオシム流
それがチームとして機能している事の証しだから
326:2006/07/30(日) 14:45:09 ID:bzZAzGxH
経験重視なら、カズと井原の代表復帰かな。
327 :2006/07/30(日) 14:45:25 ID:20ydvpez
>>325
そういう監督だと選手も嬉しいだろうな。
328:2006/07/30(日) 14:48:14 ID:it57gax6
見えない「アシスト」っていうのは
柳沢がやる様な「スペースメイク」、本山がやる様な「繋ぎ」、鈴木がやる様な「潰れ役」をさした言葉だろ
329 :2006/07/30(日) 14:51:30 ID:20ydvpez
つか日本じゃアシストは別に評価されてないだろ。
マスコミが話題にするアシストは
・アシストしたヤツが代表に絡んでる
・ゴールした選手が外国人(つまり代表に関係ない)
・チームの全得点をアシストした
せいぜいこのくらい。
330 :2006/07/30(日) 14:52:45 ID:20ydvpez
あ、あと追加。
・アシストした選手がマスコミ認定『司令塔』だった場合

くだらん。
331:2006/07/30(日) 14:58:11 ID:it57gax6
>>325
きっとオシムだったら、コンフェデメキシコ戦の柳沢の先制点の場面や、ブラジル戦の加地の幻の得点の場面でも
小笠原のスルーパスと加地の動き出しだけでなく、宮本の基点パスを絶賛するだろうな
332::2006/07/30(日) 15:06:55 ID:CJH5VDAX
起点→繋ぎ→繋ぎ→フィニッシュ
そしてその間、敵のDF陣を引きつけて
スペースを作り出すボールを持ってない選手の動き

それらの動きの全てをオシムは評価してくれるから
ボールに触れない選手も、無駄走りだとは思わずに
次ぎもまた走れる
333 :2006/07/30(日) 15:07:12 ID:xb7Tk4iA
オシムが評価するのは構わないよ
彼は自分の中に揺るぎようのないしっかりとした柱があるんだから。
334_:2006/07/30(日) 15:08:18 ID:xwEYLsRq
起点も大事だし相手DFを引き付けたりとかの動きも大事

でもゴール決めたりアシストする選手も大事。特にこれを決めれる選手が
居ると居ないじゃ得点力全然違うからゴール、アシストが評価されて当たり前

それぞれ役割がある。決定的な仕事ありきで使われてる選手とそうやって黒子
みたいな動きをする役割の選手。
それらをちゃんと評価しましょうってのがオシムでそ。どっちにしろゴール
したりアシストしたりする選手の評価の方が高いのは仕方ない。
335:2006/07/30(日) 15:11:22 ID:it57gax6
>>334
もちろん中村なんかも十分評価されてると思う
何だかんだいって、試合を決めるプレイの出来る選手だしね
336犬サポ:2006/07/30(日) 15:11:50 ID:FUZNThl9
イエメン戦はこれでいくだろう。

   寿人  巻
     本山
  山岸    小林
   阿部  遠藤 
  坪井 釣男 松田
     楢崎


鳥鳥羽戦はガンバジェフのところに川崎、浦和、清水から選出。
オシムは本山以外の鹿島は徹底スルーで行くと思われ。
337 :2006/07/30(日) 15:14:04 ID:xb7Tk4iA
俺的には評価対象は

チームのために動ける選手(運動量)
ボールを取られない選手(フィジカル)
自分の仕事をきちっとする選手
これらのバランスが良い選手

一つでも欠けてたらアウト
338  :2006/07/30(日) 15:16:47 ID:4bEeZyNR
>>337
そんな奴はいない
339:2006/07/30(日) 15:19:48 ID:it57gax6
>>337
その全てを高いレベルで満たす選手って、日本にはなかなかいないね

オシムの場合「補い合う」っていう発想じゃないかな
前線で体を張れるけど足元のど下手な巻や、体は小さいけど技巧と走力に優れた羽生や佐藤を上手くミックスして、チーム全体で戦ってる感じ
340  :2006/07/30(日) 15:19:58 ID:fgr9uu2r
なんか>>320とか>>325みたいなのがそろそろ痛くなってきたのは俺だけか?
341 :2006/07/30(日) 15:21:03 ID:xb7Tk4iA
>>338
それらを全体で高レベルに居る選手は日本にいないけど
例えば、10段階で平均6くらいの選手はいるだろう

運動量だけが10で残りが1の選手は確かに必要だけど
データを集めて試合してみると、相手は速攻でその弱点を突いてくる

もし、親善試合で勝ちたいのなら、それでもいいが。
342 :2006/07/30(日) 15:22:05 ID:KWDsHNrS
>>337
GKの3人以外は招集可能な選手がいないなw
343U-名無しさん :2006/07/30(日) 15:22:29 ID:D/CY31s2
>見えない「アシスト」っていうのは
柳沢がやる様な「スペースメイク」、本山がやる様な「繋ぎ」、鈴木がやる様な「潰れ役」をさした言葉だろ

JEFで言えば羽生がやる様な「繋ぎ」、巻がやる様な「潰れ役」ですな。
344リストうp厨:2006/07/30(日) 15:22:42 ID:7sNIybf2
現時点で代表入りの可能性がありそうなの(多かれ少なかれ)をリストアップしてみね?
細かな特徴とか可能性の大小とか抜きにして。

とりあえずFW陣を羅列してみる。([??]は06代表)
●フィジカル系
[巻(犬)] 
久保(鞠) 西澤(桜) 師匠(鹿) 我那覇(川) 
大島(鞠) 播戸(脚) 高松(分)

●技巧、スピード系
[玉田(名)][柳沢(鹿)][大黒(外)][高原(外)]
田中達(赤) 佐藤寿(広) 大久保(桜) 前田遼(磐) 
カレン(磐) 新居(J2鳥栖) 桜井(宮)

〜はイラネとかハイッテネーとか、分類チゲーとかは適当にみんなで改変していこうぜ
ちなみに新居は結構本気にイイと思ってる(J2他サポだが)
345:2006/07/30(日) 15:22:58 ID:it57gax6
>>341
それはオシムと言うよりトルシエ的な発想だな
11人の明神が最強っていう
346リストうp厨:2006/07/30(日) 15:33:19 ID:7sNIybf2
あーなんか流れ豚切りで申し訳なかったか・・・orz
しかも自分で間違い発見したし。
師匠はいま海外だったね。道理で最近ミネーナーとおもったら。
347 :2006/07/30(日) 15:33:56 ID:olELf2Q1
オシムが監督になれば全員がそれぞれの特性を生かしつつ、
「柳沢的」な動きが出来るようになる

だからもう柳沢は必要n(ry
348 :2006/07/30(日) 15:35:00 ID:FUZNThl9
鳥鳥羽戦のキャプテンは多分トップ下まかされる本山。
阿部が呼べる試合は阿部がキャプテンと思われ。
349TC玉田広告機構:2006/07/30(日) 15:41:09 ID:nR1stxaG
【新しい日本語講座】

おはようございます× → 玉田はすごいです◎
ありがとう× → 玉田サンキュ◎
どういたしまして× → 玉田には及びませんが・・・◎
ごめんなさい×  → 玉田に顔向けできません◎
ご機嫌いかがですか?× → 玉田はさすがですか?◎
はい、元気です× → はい、玉田はさすがです◎
うれしいです× → 心が玉田です◎
かなしいです× → 心が柳沢です◎
さようなら× → See you next玉田ゴール!◎
おやすみなさい× → 玉田が活躍しますように。ナムナム◎

日本には玉田がいる!世界の玉田がいる!絶対に選ばなければいけないFWがそこにいる・・・それが玉田圭司!!
これからは新しい日本語で話しましょう。

※管理人様、本文が不適切ならお手数ですが削除してください。
 (削除しなければ玉田は日本代表に必要だという“証し”です。)
350「」:2006/07/30(日) 15:58:27 ID:Af1Hr2T9
フォメは352が有力なの?今野、阿部、遠藤の同時起用をかなり期待してるんだが
351 :2006/07/30(日) 16:04:58 ID:Ug5qPxcK
現状なら遠藤トップ下もあるだろ
352 :2006/07/30(日) 16:15:29 ID:olELf2Q1
そして阿倍ならCBもありうる

今野、阿倍のダブルボランチはアリエナイ
353名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 16:22:21 ID:JiJAbI8Z
ところで、オシム爺ちゃん、五輪代表興味ないんだっけ?
ポスト着いてない?

ドイツ大会代表なんて、2000年五輪代表ベースだったよな?
もしジーコが五輪代表兼任してたら
絶対に釣男とか松井はフル入ってたと思うんだが。
その点はトルシエ体制は成功だった。

4年後考えるのなら、まずは2年後五輪鍛えて
それベースにしたほうが良くないか?


もう、その時点の最強選んで、
ただの強化試合に勝ち負け持ち込むの、意味ないのだが…
354qbk:2006/07/30(日) 16:31:45 ID:IAI2ubIm
即刻オシムを解任して関塚氏を監督にしてしてもらいたい
競争意識や攻撃意識を植えつけて弱小のエスカレーターチームだった川崎FをJ屈指の強豪に育てあげた手腕はもっと高く評価されるべき

大卒の理論家としても誤訳連発の通訳詐欺師オシムとは雲泥の差
「オシムの言葉」(笑)がゴーストライターに作られたものだと誰も思わないのが不思議w

オシムは大熊、山本を引き連れて日本を間違った方向に進ませるに違いない
川渕三郎と甘蜜の関係を続けるオシムをこのまま黙って見過ごすわけにはいかないな
355:2006/07/30(日) 16:40:51 ID:PCCVKR1o
>>354
何処を立て読み?
356TC玉田広告機構  :2006/07/30(日) 16:53:50 ID:nR1stxaG
「玉田はまだ、その潜在能力の10%ほどしか出していない。」

玉田の2004年ハンガリー戦の技ありゴールも、その10%
玉田の2004年チェコ戦のネドヴェド絶賛決勝サブアシストも、その10%
玉田の2004年イングランド戦のオーウェンが感激した動きも、その10%
玉田の2004年アジアカップ・バーレーン戦の角度無し光速ゴールも、その10%
玉田の2004年アジアカップ・バーレーン戦のDF3人ゴボウ抜きゴールも、その10%
玉田の2005年10月ガンバ大阪戦のウルトラ決勝弾も、その10%
玉田のマルタ戦の試合開始秒殺ゴールも、その10%
玉田のブラジル戦で決めた難易度の高い高速変化GK頭上ゴールも、その10%
玉田の2006年7月ガンバ大阪戦の芸術的フリーキックも、その10%

今秋、玉田の右足のボルトが取れて、完全に元に戻ったとき
2010年に向けてのスーパースター玉田伝説が始まる・・・


※管理人様、本文が不適切ならお手数ですが削除してください。
357:2006/07/30(日) 16:58:41 ID:it57gax6
中田も言ってたけど
玉田はスペースを作る動き・使う動きが上手ければ
もの凄いFWになれるのにね
358 :2006/07/30(日) 17:00:06 ID:KEqCnjhQ
>>353
W杯予選あるのに兼任とか無理だから。
五輪が終わるまで、A代表放置でいいならなんとかなるかもしれんが。
ちなみに、予選がなかったトルシエでさえ、五輪終わるまでは
Aはほぼ放置に近かった。
359_:2006/07/30(日) 17:00:54 ID:JMwfgRhl
玉田はシュートさえうまければカズの後継者になれたのに・・・
360 :2006/07/30(日) 17:10:07 ID:Dtn/Qyic
今日の玉田さんは、ベンチですよ。
361::2006/07/30(日) 17:11:10 ID:CJH5VDAX
>>351
遠藤は3列目が本職だから
無理に2列目に上げる必要は感じない
3−5−2のトップ下は大吾か本山
4−4−2の二列目は右大吾、左本山
362 :2006/07/30(日) 17:16:25 ID:+cKcQ5fL
>>361
本山とかありえない
普通に小笠原だろ
363:2006/07/30(日) 17:18:57 ID:it57gax6
小笠原はリベロで使えばいいよ
364 :2006/07/30(日) 17:19:48 ID:njNN5yM2
本山てwww
本山てwwww
本山てwwwww
365:2006/07/30(日) 17:21:55 ID:xEHHNpQZ
>>361
とはいえ今期は2列目でもいい動きしてるから、試合の中で流動的にトップ下に入る事はあるかもな。
オシムサッカーはどんどんポジションが入れ替わるみたいだし。
366::2006/07/30(日) 17:26:36 ID:CJH5VDAX
本山は復調しつつある
昨日の試合でも鹿島の中心は
小笠原ではなく完全に本山だったからな
最初の得点をアシストした
あのバックヒールパスには痺れた
367::2006/07/30(日) 17:29:01 ID:CJH5VDAX
>>365
それはありでしょう
中盤の頻繁なポジションチェンジは
オシムサッカーの特徴の一つ
遠藤なら2列目どころかトップの位置から
シュートも打てる選手
368 :2006/07/30(日) 17:29:35 ID:Dtn/Qyic
本山は、スーパーサブ向きかも。
369.:2006/07/30(日) 17:30:41 ID:iytxI30v
>>366
まずは鹿島でスタメン確保してからの話なんじゃない?
370_:2006/07/30(日) 17:33:26 ID:JMwfgRhl
本山なんて復調したからって呼ばれる選手でもないだろ
オシム全然鹿島の試合みにきてないし
呼ばれても古井戸の小笠原位だろ
371:2006/07/30(日) 17:36:24 ID:IcyYN5an
今季の鹿島戦じゃオシムは本山に阿部を付けてたから
普通に警戒してた模様ではある。
でもどーかな。
若くもないしな。
372_:2006/07/30(日) 17:36:26 ID:xwEYLsRq
小笠原はヌルーは決まってるんで彼の話題はスレ違い。
373 :2006/07/30(日) 17:38:16 ID:Dtn/Qyic
>>369
昨日の動きだったら、完全にスタメン。
監督が引っ張ってきたブラジル人選手と、ポジがかぶってたからね。

374+:2006/07/30(日) 17:40:51 ID:OFqsoRt5
ただ相手が下位チームだったからなぁ。
上位とのガチ対決で昨日ほどの活躍が出来るかな、本山。
375::2006/07/30(日) 17:40:56 ID:CJH5VDAX
本山は鹿島ではFW登録選手だし、このまま調子が上がっていけば
ヘナギを控えに追いやれる

まあFWとは言え本山は、セカンドトップタイプだからヘナギと同じだけど
本山の場合、ドリブルの切れ味があるから、相手DF陣にとっては
ヘナギより怖い選手
376-:2006/07/30(日) 17:41:57 ID:H+GuT2sY
京都の林って何してんの?
オシムが1番好きなんだろ?
377_:2006/07/30(日) 17:45:38 ID:JMwfgRhl
>>374
それはあるな
結局本山、中村みたいなのはセンスは凄いが
コンタクトプレーに弱い選手は親善試合や弱い相手なら活躍するが
本当の厳しい戦いには耐えられないからね
格上とやるときの守備力のなさは致命的だし
378 :2006/07/30(日) 17:46:14 ID:Cxv6BMAf
ところでオシムはなんでそんなに小笠原毛嫌いしてんの?
一応古井戸だけどオシムん中で小笠原は試す価値すらないんだ?
379::2006/07/30(日) 17:46:22 ID:CJH5VDAX
422 名前:U-名無しさん 投稿日:2006/07/30(日) 17:41:16 ID:lmSli5lp0
>>411
名古屋スレから拝借してきた

GK 1 立石智紀 GK 1 楢崎正剛
DF 3 斎藤大輔 DF 4 大森征之
DF 4 水本裕貴 DF 3 スピラール
MF 2 坂本將貴 DF 5 古賀正紘
MF 6 阿部勇樹 MF 24 本田圭佑
MF 7 佐藤勇人 MF 8 金正友
MF 16 山岸智 MF 10 藤田俊哉
MF 8 水野晃樹 MF 13 山口慶
MF 22 羽生直剛 MF 7 中村直志
FW 10 ハース FW 9 ヨンセン
FW 18 巻誠一郎 FW 19 杉本恵太

GK 17 櫛野亮 GK 22 川島永嗣
DF 24 結城耕造 DF 16 増川隆洋
MF 9 クルプニコビッチ DF 30 竹内彬
MF 15 中島浩司 MF 25 須藤右介
MF 20 工藤浩平 MF 27 片山奨典
MF 23 楽山孝志 FW 11 玉田圭司
FW 11 要田勇一 FW 37 津田知宏

玉田・・・オシムが見に来る試合でサブじゃダメじゃん
それに引き換え楢崎はスタメン
名古屋の監督、オシムが楢崎好きって知ってるな
380-:2006/07/30(日) 17:46:55 ID:H+GuT2sY
オシムは浦和ばっか見に行ってるしな・・
永井とかどうなの?
381 :2006/07/30(日) 17:47:12 ID:jB7G8Dsg
玉田  佐藤
    今野
家長      加地
  福西  阿部
 坪井 闘男 岩政
    GK

攻撃的サブ
巻・ガナハ・本山・小野 etc
382_ :2006/07/30(日) 17:47:20 ID:2p54DP2K
オシムは走れるという要素のほかに、あたりに強いという項目も重視する。
本山はないと見た。
383 :2006/07/30(日) 17:47:52 ID:yyRJSBpx
イエメン戦って前節のアジアカップ登録メンバーから5人しか交代できないってのはマジですか?

現在登録中の選手
01楢崎 11鈴木 21加地 31駒野 41下田
02田中 12土肥 22中澤 32高原 42都築
03箕輪 13柳沢 23川口 33曽ヶ端
04遠藤 14三都 24茂庭 34松井
05宮本 15福西 25村井 35長谷部
06中浩 16大黒 26今野 36巻
07中英 17三浦 27大久 37佐藤
08小笠 18小野 28玉田 38
09久保 19本山 29稲本 39
10中村 20坪井 30阿部 40

宮本、中澤、村井、本山、久保、中田英、鈴木、柳沢、三浦、大久保etc
引退orオシム構想外で使えない奴がたくさんいるんだが。
これで海外組も呼ばないとなったらチーム作り苦しすぎない?
384+:2006/07/30(日) 17:48:37 ID:OFqsoRt5
>>352
確かに阿部と今野の相性はこれまで良くないが、
そこを何とかするのが監督の力量。
潰し屋の阿部とダイナモの今野が合えば、かなり守備は安定する。
まぁ合わなければ鈴木啓やら佐藤勇でもいいんだが
攻撃面も考えれば、阿部と今野が合えば心強い。
385_:2006/07/30(日) 17:49:01 ID:EWsF31jn
日本人はサッカーするな。明日からやめろ。才能0
386::2006/07/30(日) 17:51:16 ID:CJH5VDAX
>>378
小笠原のプレースタイルだと、他の選手が小笠原に合わせる必要が
あるからだってさ
そして他の選手のプレースタイルを小笠原に合わせてまで使う選手だと
オシムは思っていないから、小笠原への評価は低い
387.:2006/07/30(日) 17:54:35 ID:iytxI30v
>>373
代表に呼ぶかどうかはある程度継続的に活躍してからの話だと思うんだよね
本山の場合はこれまでの実績があるから
オシムが気に入っていれば若手の選手に比べれば早いのかもしれないけど
388 :2006/07/30(日) 17:55:28 ID:Cxv6BMAf
>>386
そうなんだ。
他チームの選手に対しそこまで酷評してんのって小笠原くらい?
よほど気に入らないんだね。
ジェフって対鹿島戦かなり強いのかな。
389::2006/07/30(日) 17:56:06 ID:CJH5VDAX
>>383
その通り、1試合で代えれる選手は5人までです
しかも登録した選手の背番号の変更は本大会終了まで出来ないから
新しく入る選手はでかい番号を背負わされる事になります
そして中田ヒデの7番は、アジアカップ本大会終了限定欠番扱いです
390_:2006/07/30(日) 17:58:01 ID:JMwfgRhl
7と11は誰も付けたくないだろうな
実際11はカズと比べられるから不人気らしい
391.:2006/07/30(日) 18:03:02 ID:iytxI30v
ジダンやマラドーナの後ってわけじゃないんだから気負わずつければいいんだろうけど
マスコミがうるさいんだろうな
もういっそのこと比較できないようにDFにでもつけさせちゃえばいいのに
392=:2006/07/30(日) 18:10:43 ID:+ZjLc3lv
>>388
小笠原酷評?のソースは>>1にあるけど、しかし「冷静さが川口の持ち味」と発言してたり
そもそもこの爺ちゃんは相手を煙に巻く発言が得意だったりするので
実の所どう評価してるかは何ともいえないな…
393:2006/07/30(日) 18:15:08 ID:aAg6bTLc
今野、徳永、家長はほぼ確実だろうな。
これにも選考理由をつける必要あるか?w
394:2006/07/30(日) 18:17:25 ID:72gM1PUu
で、いつ発表?
395_:2006/07/30(日) 18:17:44 ID:xwEYLsRq
結局は海外でスタメン張ってる選手松井、中村がアジア予選、W杯はそこそこ
の年齢だからその控えとしての位置になる国内組みのゲームメーカに同世代の
小笠原を起用しても仕方ないんじゃないのかな?
小野とかはダメだったらいつでも切れるし一応守備的MFも海外リーグで経験
ある分ユーティリティの部分でも呼ぶんじゃないかね。

普通に見越せば小林大吾辺りを国内組みのゲームメーカーとして起用するでそ
396_:2006/07/30(日) 18:27:09 ID:mkw7GJLR
>>383
この事実をソース付けてテンプレにしないと
メンバー発表後に「ジーコと殆ど変わってない」
とこのスレに文句をいいに来る奴が絶対に殺到するぞ。

メンバー発表は8/1でいいのかね
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/07/30/02.html
>8月9日のトリニダード・トバゴ戦(国立)に向けた日本代表のメンバー発表は8月1日の予定。
397+:2006/07/30(日) 18:29:47 ID:OFqsoRt5
>>393
ボランチは人材豊富だから、
今期不調だと言われてる今野がトバゴ戦から呼ばれるかどうか。
右サイドは同じく激戦区だし、徳永は今野ほどアピール出来てないと思うので
さらに厳しいだろう。
家永は五輪優先じゃないか?
あとサントスに関するコメントからして
WBじゃ使われないかも。
そうなると他の2列目の選手と競争になるし、
ますます五輪一本の可能性も高まりそう。
ましてアジア杯未登録メンバーには8月の召集は狭き門だし。
398_:2006/07/30(日) 18:35:21 ID:EoxYC+vL
イエメン戦のあとも同じで五人しか選手変えれないの?
399 :2006/07/30(日) 18:40:43 ID:pJZ+RtY+
古井戸の底の方の選手は最初から除かれるだろうなあ
DFに多いので逆に坪井、茂庭は召集確定的
400TC玉田広告機構  :2006/07/30(日) 18:43:21 ID:nR1stxaG
「玉田はまだ、その潜在能力の10%ほどしか出していない。」

玉田の2004年ハンガリー戦の技ありゴールも、その10%
玉田の2004年チェコ戦のネドヴェド絶賛決勝サブアシストも、その10%
玉田の2004年イングランド戦のオーウェンが感激した動きも、その10%
玉田の2004年アジアカップ・バーレーン戦の角度無し光速ゴールも、その10%
玉田の2004年アジアカップ・バーレーン戦のDF3人ゴボウ抜きゴールも、その10%
玉田の2005年10月Jガンバ大阪戦のウルトラ決勝弾も、その10%
そして右膝手術、右足損傷、右足甲骨折、柏レイソルJ2降格→名古屋移籍→日本代表復帰
玉田の2006年マルタ戦の試合開始秒殺ゴールも、その10%
玉田の2006年ブラジル戦で決めた難易度の高い高速変化GK頭上ゴールも、その10%
玉田の2006年7月Jガンバ大阪戦の芸術的フリーキックも、その10%

今秋、玉田の右足のボルトが取れて、完全に元に戻ったとき
2010年に向けてのスーパースター玉田伝説が始まる・・・


※管理人様、本文が不適切ならお手数ですが削除してください。
401:2006/07/30(日) 18:44:03 ID:MFJoN0fC
>>388

というかオシムは

>サッカーを知っているが、ドイツでは中心選手とはならないだろう。
>なぜなら彼のプレースタイルではチーム全体が彼にあわせなくてはならないからだ。

としか言っていない。
「サッカーを知っている」は誉め言葉。
小笠原への評価が低いということはない。

福西のことも
>ヨーロッパでは余り知られてないかもしれないが、優雅でクリエイティブな選手だ。
>もしかしたら他の有名な選手以上にサッカーを知っているだろう。
と同じように誉めている。
ちなみに福西のことは、ドイツ大会スタメンで唯一「水を運ぶ」選手だと評してる。
402:2006/07/30(日) 18:45:47 ID:PCCVKR1o
玉田の2006年7月無名の3流FWにレギュラー奪われる
403::2006/07/30(日) 18:54:33 ID:CJH5VDAX
>なぜなら彼のプレースタイルではチーム全体が
>彼にあわせなくてはならないからだ

これが大問題なんだよ
チーム全体をヤツに合わせる程の選手ですか?>小笠原は
そしてオシムは特定の個人の選手の為に、チームを編成する監督では
ありません
404::2006/07/30(日) 18:58:53 ID:CJH5VDAX
小笠原がジダンなら、小笠原のプレースタイルにチーム全体を
合わせるのも一つの手段だけど、残念ながら小笠原はジダンではない!
405+:2006/07/30(日) 19:01:51 ID:OFqsoRt5
まぁ俺は小笠原はあんまり好きじゃないが
扉は閉じてないと思う。
サッカーを知っていると高い評価もしている以上、
あとはオシムの元で意識改革出来ればOKだろう。
406 :2006/07/30(日) 19:07:30 ID:pJZ+RtY+
俺の試算だと新加入が五人しか無理で海外組が呼べないとなると
小野と小笠のどちらかは呼ばないと計算が合わなくなる
運動量無しとプチ中田ならプチ中田が呼ばれると思うよ
小笠は召集決定
407:2006/07/30(日) 19:07:42 ID:k7rYiF8b
まぁ、小笠原に合わせるチーム作るくらいなら
中村に合わせたチームを作るだろうな。
小笠原も国内ナンバーワン攻撃的MFの座を小林大悟に奪われないように頑張らないとな
408_:2006/07/30(日) 19:10:49 ID:xwEYLsRq
今じゃ攻撃ナンバー1MFは遠藤だけどな。
409:2006/07/30(日) 19:16:37 ID:IAI2ubIm
遠藤とかマジ勘弁
410_:2006/07/30(日) 19:22:00 ID:xwEYLsRq
>>409 ←オシムさっさと解任しろとかほざいてたアホなので無視で。
411:2006/07/30(日) 19:29:09 ID:SFB3MCir
勘弁までとは思わんが
遠藤は当たりに弱いのがネックではあるな。
小笠原もそうだけど、圧力かけられると簡単にボール失う。
412+:2006/07/30(日) 19:34:26 ID:OFqsoRt5
まあ小笠原は特段不調でもないし
ホーム開催とは言えASで最多得票だし、
つまりはリーグを代表する選手なわけで、
召集に縛りのあるトバゴやイエメン戦で
何も頑として呼ばない理由は少しも無いわな。

それより落選メンバーの予想しょうぜ。
トバゴ戦召集可能な前代表(+マコ)13人
FW:柳沢・玉田
MF:小野・小笠原・福西・三都主
DF:田中・坪井・茂庭・駒野
GK:川口・楢崎・土肥

大目に召集するなら全員呼ばれそうだが
23人には全員は残らなさそう。
413 :2006/07/30(日) 19:42:19 ID:D4Yyzz7Z
中田がいなくなった今、小笠原が真人間に戻ることを願ってる。
414:2006/07/30(日) 19:45:31 ID:IAI2ubIm
小笠原とか遠藤ってJリーグとセリエAが同じレベルと思ってるんだろうな
じゃなきゃあんな偉そうな事言えないよ
この2人は勘違い多い
415a:2006/07/30(日) 20:00:18 ID:tYM6NDrD
山岸は今日もキレキレだわ
4161:2006/07/30(日) 20:01:32 ID:qJ19cvXw
遠藤はほんとにプレスかけてくる相手にたいして簡単にボール失うんだよな。まあ日本の選手で失わないやつなんてほとんどいないんだけど。ただ小笠原は相手が強くなればなるほど使えない、足を引っ張る
417 :2006/07/30(日) 20:04:29 ID:Cxv6BMAf
>チームが小笠原に合わせなければいけない

この発言じゃあオシムは小笠原を呼びそうにないね。
だってオシムがどんなチーム作りしようと
小笠原は自分中心にしなきゃ戦えない選手と評価されちゃってるわけでしょ?

それって「こいつは使えない」と同意語じゃ・・・・・?
小笠原がそこまで酷い選手と思わないけど、
オシムがそう判断しちゃってる時点で視察に行かないのも納得かも。
見る価値もないと思ってそう。
小笠原に限らず、オシムなりの判断で、試しもせずに見限られる一応実力あるとされてる選手って
あと誰かいるかな?
418:2006/07/30(日) 20:14:21 ID:t22F23SX
オシムいなくてもジェフ強いな
419:2006/07/30(日) 20:16:01 ID:2wilZwLO
>>417
一理あるな。
ユーゴでサビチェビッチをはずしてまでチームプレイにこだわった監督だぞ。
小笠原中心のチームなんてつくるわけないわな。
420:2006/07/30(日) 20:24:56 ID:2wilZwLO
>>417
川口、小野、サントスあたりは見限ってんじゃない?
サントスの守備は致命傷だし、
小野が必死で走ってる姿は想像できないし、
川口は安定感ないし。
421 :2006/07/30(日) 20:31:23 ID:Cxv6BMAf
う〜ん、小野や三都主は二回も視察してもらってるから
まだオシムの中で切り捨てられてはいないと思うよ。
それにオシムは浦和の選手11人全員選びたいとまで言ったんでしょ。
古井戸で最初から外れるのは小笠原と駒野くらいかな。
422_:2006/07/30(日) 20:44:13 ID:IAI2ubIm
トリニダートドバコ戦

監督代行 関塚
GK 土肥、川口、南
DF 松田、茂庭、石川、三都主、坪井、箕輪、市川、内田
MF 小野、松井、中村、梶山、宮本、山瀬、梅谷、前田俊
FW 大久保、玉田、高原、久保



423:2006/07/30(日) 20:57:16 ID:SFB3MCir
「中心〜」というコメントを、最大級ネガティブに捉えたとしても
少なくとも今回は小笠原が外れることは無いと思う。
国内で能力的に小笠原に比肩するやつが片手もいないし。
424:2006/07/30(日) 20:59:18 ID:LGJyIksl
そこで山瀬の招集ですよ。
425 :2006/07/30(日) 21:01:40 ID:eznYJ4f3
小笠原は5年連続ベストイレブンでJの王様だというのは事実だな。
ブラジル代表なら選ばれないだろうけど、日本代表だからな。たかが知れてる。
426:2006/07/30(日) 21:06:17 ID:cWe1BYpX
三都主は普通に攻撃のウインガーとしては国内最高クラスじゃね?
ジーコの使い方がおかしかっただけで、オシムがあの駒を捨てるかな?

あれだけの質のクロスとスピードとスタミナを兼ね備えた日本人なんて残念ながら他にいない。
427:2006/07/30(日) 21:11:22 ID:ShEOkip/
駒野は普通選ぶでしょ、オーストラリア戦しか駒野のプレー見たことないんでしょ?
428 :2006/07/30(日) 21:12:47 ID:KFokjGNe
>>420
川口は普通に使われるだろ。
429 :2006/07/30(日) 21:14:07 ID:eznYJ4f3
川口はオシムの評価が低いんだよな。
430 :2006/07/30(日) 21:14:24 ID:bfxDiy3+
三都主はオシムがプレーを指示することでオシムJAPANにフィットする可能性は
あるが小笠原は能力的に無理だろう
431:2006/07/30(日) 21:20:03 ID:SFB3MCir
そもそも「個々の選手への」コメントから選手への相対的評価を推察するのは無理がある。
同じポジションの選手へのコメントとして
「●●はチームのために走らない」「○○は献身的な選手だ」ってのがあったとしても
必ずしも後者を前者より評価してるって事にはならないしね。
432 :2006/07/30(日) 21:22:34 ID:KFokjGNe
>>429
別に低くはないだろ。
冷静すぎるとか、謎なコメント残してるけどw
433-:2006/07/30(日) 21:24:50 ID:dewHq+2T
極論言っちゃうと、絶対的な選手ってのが誰一人いないだろ

誰が出ても大差ないから、いろんなヤツの名前が飛び交ってこのスレが盛り上がる
434   :2006/07/30(日) 21:27:31 ID:fgr9uu2r
駒野は両サイドこなせるから呼ばれるだろうな。
使われないだろうが。
435/*:2006/07/30(日) 21:31:03 ID:H42avNzJ
ジェフ選手はオシムじゃないと輝かんのかねぇ
436:2006/07/30(日) 21:32:08 ID:+iOb85Ve
>>424
なにが、そこでなんだ?
日本語でおk
437.:2006/07/30(日) 21:39:43 ID:hTED597e
>>432冷静すぎる

余計なことする&反応が遅いを皮肉ってるとしか思えんな。
坪井の評価なんか糞まじめで実直だけどその裏に「頭が働いてない」のフレーズ
が見え隠れする。「かもしれない」「もしかしたら」がついたらコメントの内容はゼロと考えられる。
オシムははっきり悪く言わないから殆どその裏があると考えていいと思うぞ。
438 :2006/07/30(日) 21:40:51 ID:e3k7MieK
なにがもそこでも似たようなもんじゃんw
439NOME:2006/07/30(日) 21:43:59 ID:hogOQiY/
内容:
冷静すぎる
↑反応が遅すぎるって事はないだろ。反応だけが頼りの川口に対して。

反語だろ。
熱過ぎるといいたいわけ。
GKにとっては致命傷だ。
440   :2006/07/30(日) 21:45:00 ID:fgr9uu2r
冷静なのに余計な事するってどういう意味だ?
それ以前に>>437は考えすぎだと思うが。
441 :2006/07/30(日) 21:45:39 ID:Jb5/sVxW
>>209
藤田と書いたら俊哉か健かどっちかわからん。
442::2006/07/30(日) 21:52:29 ID:CJH5VDAX
>>437
これはクロアチアのジャーナリストに話したモノだから
初めから選手の欠点は言わないとオシム自身が話している
理由は自分がスパイだと思われたくないからだそうだ
443NOME:2006/07/30(日) 21:59:27 ID:hogOQiY/
まあ。。。
ともかく、楢崎はすばらしいGKですよ。
川口も代表のゴールを守ってきたということは、くそみそのGKではないということでしょう。
お休み。
444__:2006/07/30(日) 21:59:51 ID:EOYNHXVS
>>442
しかしそれにしたってあのW杯を見たクロアチア国民は
「あの暑苦しく絶叫してるGKのどこが冷静なんだよオシムの嘘つき!」
と思わずにはいられなかっただろう…
「美点書くならせめてPK戦に強いとか教えてくれよ」byスルナ
445:2006/07/30(日) 22:05:40 ID:vwEeX7ly
GK以外は川口のような選手を好んでGKだけ楢崎かよ
446  :2006/07/30(日) 22:07:57 ID:NVyCjQQX
GKの役割考えてみろよ
447あsdfghj:2006/07/30(日) 22:08:52 ID:3PdgH/8q
オシムが言うところのカワグッチの「冷静」って、試合中に笑うことを
言ってるんでない?
余裕をみせる為か知らんが、試合中あんだけ白い歯を見せて笑っているGKってちょっといない
448あsdfghj:2006/07/30(日) 22:17:05 ID:3PdgH/8q
NHKでオシム特集
449 :2006/07/30(日) 22:20:43 ID:KWDsHNrS
小林はどう見られてるんだろうか。
ロナウジーニョの事をバルサでは素晴らしい活躍していてもPSGではそうではなかった。
彼は周りの選手に左右される選手だと言った。小林も同じじゃないか?
大宮では素晴らしい活躍をしていても東京ではそうでなかった。
彼は周りの選手に左右される選手と言われてバッサリって事はないの。
450_:2006/07/30(日) 22:35:24 ID:IFX7oNXk
ブラジル代表でロナウジーニョはずしたら単なる馬鹿じゃん
451痴豚:2006/07/30(日) 22:52:22 ID:Q19xWlx6
パリでも十分凄かったんだけどね、ドリブルでひょいひょい交わしたりと。ただ監督との仲が悪かった。
452::2006/07/30(日) 22:54:23 ID:6yvlLYDq
テレビの特集見たが、日本らしいサッカー、日本オリジナルって、もしかして、
全ポジション「リベロ」もありうるぞ
確かに、世界のどこにもない、オリジナルだ
相手は、どっからでも後列からの飛び出しの恐怖があるわけだ
453_ :2006/07/30(日) 22:59:50 ID:W+YFGT57
今日オシムと飲んだんだけど、少し教えてくれた。
浦和の試合を続けて見た結果、小野長谷部は選ばないって。
W田中も選ぶかは微妙で、確実なのは平川だけみたい。
454  :2006/07/30(日) 23:01:06 ID:Bhpqrihy
>>452
それワーワーサッカーじゃね
455 :2006/07/30(日) 23:03:50 ID:/Pjo+XLP
ボビーオロゴンを見習うべきだ
456::2006/07/30(日) 23:04:55 ID:6yvlLYDq
>>454
中盤でよってたかって奪って一気に行くただのカウンターじゃない、後ろにフォロー入れるって言ってるから、ダイナミックな縦のポジションチェンジになる。
あくまで感触だけど。
457U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:08:33 ID:ahxaw9OV
平川って浦和の今のメンバーで一番いらねえだろ
458:2006/07/30(日) 23:15:19 ID:OntDLqT3
みんなの予想もあと一日。オシムの観戦が何を見るため、誰を見るためだったか
結論が出る。入れるために見ていた選手と落とすために見ていた選手、そして
○が×か見る必要もなかった選手。さあ、どんな結果かな???
459:2006/07/30(日) 23:16:14 ID:N9WBJmXA
オシムは飲み会とか来るのか
460S字結腸:2006/07/30(日) 23:18:03 ID:oW8i0saK
惜しむは確かにいい監督だと思うが、そこまですごいとは思わん。
前監督がアレだったんで格段にマシだとは思うが。


いや、ジーコ自身は嫌いじゃなかったよ。
たださ、幼稚園生とか痴呆老人が代表監督やってたとして、
ひどい実績でも誰も監督を責められないでしょ?それと一緒。
繰り返すがジーコを叩いてるわけじゃない。
幼稚園生を代表監督に据える人がいること自体が驚きだ。
そんな人たちがトップにいる限り、ヒディンクでもベンゲルでもカペッロでもパレイラでも
誰が監督やっても一緒でしょ。
461・・・:2006/07/30(日) 23:20:56 ID:mO12I3+S
>>295 あの人、セリエAのユベントスに移籍したのはいいけど
フィジカルもシュートもぜんぜん通用しなくてセリエCに落ちたんだよ。
おまけに「俺がシュート決めなくても、チームが勝てばいい」と言う
フォア・ザ・チーム精神の持ち主だから、「CFでストライカー」としては・・・

まあ、時速220kmのシュートでお腹いっぱいだけどな!
462 :2006/07/30(日) 23:53:27 ID:nahqSOb/
うるぐすで武田は闘莉王と大悟はないとみていた
463:2006/07/30(日) 23:59:29 ID:N9WBJmXA
>>462
協会関係者から聞いたのかもな>武田
てか、誰が選ばれると予想してたの?
464:2006/07/31(月) 00:01:47 ID:3wXU7slO
小野ちんが自ら代表無理コメントってまじ?
小野ちん・・・(つД`)
465 :2006/07/31(月) 00:06:40 ID:M+GSMnlU
黄金組と、次大量に選ばれるだろうアテネ組につながりないからねぇ
パイプ役がモニワだけという、ギクシャクするのを嫌がったのかな
466:2006/07/31(月) 00:07:23 ID:VeI9ZtZx
武田は闘莉王が不選出で栗原と茶野が選ばれると予想。
あ、あ、ありえねぇwだが当たったら神だw
467(´・ω・`):2006/07/31(月) 00:07:43 ID:fzhSvRpg
>>450むしろピザウドが外れるよね
468.:2006/07/31(月) 00:09:22 ID:KdkJCghe
>>464
こういうコメントってどうなんだろうねえ
逆にいいプレーが出来てると思えば「俺を呼ばないなんてありえない」って言うんだろうか?
469_:2006/07/31(月) 00:09:56 ID:4sWF7Z33
>>463
そんなことしたらオシムが絶対許さんだろ
ただの予想だよ
470:2006/07/31(月) 00:12:23 ID:CByQeSBB
武田はW杯前の予想で久保が当確とか言ってたからな
あんまりアテにならないよ
471:2006/07/31(月) 00:13:00 ID:vBlfa349
>>466
栗原って鞠の?あいつ今怪我してるの?
最近試合で見ないが。
472:2006/07/31(月) 00:14:29 ID:NedS7KSM
長谷部を嫌う外国人監督はいない。
473田園調布:2006/07/31(月) 00:14:44 ID:Xc2waIJf
武田のことだから
「今回のサプライズです」って平本とか選びそう
474  :2006/07/31(月) 00:19:01 ID:OA/KYYSD
●フィジカル/ポスト型
[巻(犬)] 
久保(鞠) 西澤(桜) 師匠(鹿) 我那覇(川) 
大島(鞠)  高松(分)

●技巧・スピード系
[玉田(名)][大黒(外)
田中達(赤) 佐藤寿(広) 大久保(桜) 播戸(脚)
カレン(磐) 新居(J2鳥栖) 桜井(宮)

万能(器用貧乏)型
前田遼(磐) ][高原(外)] ][柳沢(鹿)
475_:2006/07/31(月) 00:23:42 ID:3AKOq3ui
>>474カレン師匠…

松橋の方がよくね?
476_:2006/07/31(月) 00:31:31 ID:9VGYSSMb
    佐藤  巻

松井        中村
    阿部 福西

家長        加地
   闘莉王 松田

      西川

全員選べるならこれでいいお( ^ω^)
477 :2006/07/31(月) 00:36:32 ID:DYvzM8Oj
>>476
SBで使うなら家長はいらない。

    巻 田中達(後半 佐藤)

松井        遠藤(後半 中村)
    阿部 福西

中蛸         加地
   闘莉王 松田

      西川
478:2006/07/31(月) 00:37:45 ID:9fbbw0QL
>>471
って言うかお前が試合見てないだけだろ 笑
毎試合先発フル出場で出てるよ。
とはいえ、今代表に入るとは思えないけど。能力は高いけど、ムラがある。
加地さんをトバコは選べないからオシムの好きそうなハユマは無難な選出の気もするが。
479_:2006/07/31(月) 00:39:21 ID:RlG/4BtQ
おまえらセンスないなぁw
480:2006/07/31(月) 00:48:43 ID:HlCb9Wqh
   佐藤  巻

松井        中村
    阿部 福西

家元        加地
   闘莉王 松田

      西川


おk
481_:2006/07/31(月) 00:53:12 ID:9VGYSSMb
家元wwwwwwwwwwwww
家元は早く辞職して老後の生活始めてくれ
482_:2006/07/31(月) 00:53:22 ID:BAF8teHs
家元って知らないんだが。
483-:2006/07/31(月) 00:54:03 ID:UamRVrCB
またテンプレ見ないアホが沸いてきたな・・・
休みか?・・夏休みなのか?・・・厨が沸きすぎだろ・・・
484+:2006/07/31(月) 01:13:04 ID:6p7UA6E1
武田の予想@うるぐす

FW:玉田・柳沢・久保・佐藤・田中
MF:小野・小笠原・福西・三都主
  長谷部・石川・今野
DF:坪井・茂庭・マコ・松田
  駒野・田中隼・栗原
GK:川口・楢崎・土肥

あと一人いたはずだが思い出せん。
485A:2006/07/31(月) 01:16:27 ID:9KckqD7T
それこそ茶野じゃね?
486_:2006/07/31(月) 01:16:55 ID:RlG/4BtQ
加地さんはいるんじゃね?どーせ。
あと石川はないと思う。代表クラスでもなければコンディションも疑問。
あ 小野・・・・・w
487A:2006/07/31(月) 01:16:57 ID:9KckqD7T
488U-名無しさん:2006/07/31(月) 01:18:12 ID:JiCqg6xd
>>484
あんな弱い鞠から呼ぶ必要ないだろ
489 :2006/07/31(月) 01:18:34 ID:jatKHG1w
>>486
ガンバは選考外じゃん
490_:2006/07/31(月) 01:21:11 ID:RlG/4BtQ
>>489
なーるw 忘れてたよ。
491:2006/07/31(月) 01:24:16 ID:qPcPeCBF
見どころは誰を選ぶかというより
マンツーマンやるのかやらないのか
今日はジェフが玉田にマークについた誰かが玉田に
軽くかわされてワロタ
仕事の実効力は上がっても相手が上の時は
決定的な穴ができるから
マンツーマンをレベルアップするのか
ジーコのようにJリーグのトップの守備を使うのか
492  :2006/07/31(月) 01:25:21 ID:n/wDBDRd
武田の予想糞にも程があるな
493:2006/07/31(月) 01:27:20 ID:CByQeSBB
中村憲剛とか箕輪はどうだろ?
一応、J1首位のチームだし召集の可能性はありそうだが
494 :2006/07/31(月) 01:27:22 ID:9qHF5KnL
武田はギャグで言っているのか?
栗原とか田中隼って…そんなにマリノスが好きなのかw
495 :2006/07/31(月) 01:30:02 ID:DEYVk0cX
武田ってJで解説やってるの聞いた事ないけどこのおっさんJ観てんのかね?
496:2006/07/31(月) 01:32:22 ID:CByQeSBB
W杯前の武田は「久保が当確。FWの軸になる」とまで言い切ってたからな
497 :2006/07/31(月) 01:33:14 ID:jatKHG1w
好みかどうかは置いておいて、破綻した選考では無い様な。
498:2006/07/31(月) 01:34:21 ID:NedS7KSM
石川と田中と梅崎のムービングサッカーがオシムの理想だろうね。
499 :2006/07/31(月) 01:37:30 ID:UXr4EzYL
----------
■「川淵会長にレッドカードを」8月9日デモ実行のお知らせ

川淵会長への意思表明として、日本代表戦試合後、
千駄ヶ谷駅方面行きのデモを企画しました。
所要時間は10分程度を予定していますのでお気軽にご参加ください。

日時 : 8月9日(水) トリニダード・トバゴ戦終了後
時間 : 21時20分(試合終了時間によって前後する可能性あり)
場所 : 日本青年館玄関前 (競技場より徒歩5分)
経路 : 日本青年館前→千駄ヶ谷駅手前にて解散 (所用時間10分)
申請 : 7月28日付けで四谷警察署に申請済み
http://kawabuchi.tv/
----------
500484:2006/07/31(月) 01:38:37 ID:6p7UA6E1
>>485
そうだ!茶野だ!
Jのスタメン思い出しながら、あと一人誰だっけなと考えたが
出てこないワケだw
スタメンじゃないんだもん・・・
501A:2006/07/31(月) 01:41:07 ID:9KckqD7T
>>495
たまにヴェルディの試合の解説やってる。

たらればだけど、今日の山瀬見て思ったこと、怪我さえなければもっとやれたのに…
あれだけの才能が本当もったいない。
でもやっぱり代表入りを期待しちゃう。
502_:2006/07/31(月) 01:43:31 ID:RlG/4BtQ
山瀬はまだまだ上にいけるはずだよ。怪我から完全復帰して彼のセンスを爆発させてほしい。
今でも、長谷部や松井よりも山瀬だと思っている。
503 :2006/07/31(月) 01:43:34 ID:1gC51umw
最近は地味に右SBかCBでスタメンだったりする>茶野
504 :2006/07/31(月) 01:45:06 ID:M+GSMnlU
>>502
靭帯やった選手に過度な期待は良しなされ
505 :2006/07/31(月) 01:47:31 ID:DEYVk0cX
>>491
そこ問題だわな
アジアレベルならともかくフィジカルや身体能力、技術力に勝る外国相手にマンマークやるのは分が悪いんじゃないかと思う
昔から日本は1対1では勝てなくても2対2、3対3では勝つようにするっていうけど
トルシエがやってるみたいにバックラインなるべく上げて狭いプレーエリアを稲本戸田明神が走りまくる戦術は結構日本にあってた思う
マンツーマンだと選手は成長するかもしれんけど結果がついてくるかちょっと心配になる
506 :2006/07/31(月) 01:51:11 ID:19666fEx
>>502
そして「お、一皮剥けたな、このまま成長すれば」って言ってるとまたやっちゃうのが……
507_:2006/07/31(月) 01:55:51 ID:XBmGCDaL
>>505
フィジカルの問題じゃなかった
あのジェフの3番は頭悪すぎ
抜かれる前からそりゃマズイだろってポジション取りだった
508   :2006/07/31(月) 01:58:31 ID:gZV29S9Q
代表発表1日みたいね
すげ絵楽しみwwwwwwwwwwwww
509+:2006/07/31(月) 01:58:44 ID:6p7UA6E1
>>503
そうなの?
4バックになってから完全にバックアッパーになったと思い込んでた。
510_:2006/07/31(月) 02:37:54 ID:qjjL8Dn9
いきなりメンバーチェンジはないだろうけど
どうも79年が態度でかいから、チームになるか心配
511 :2006/07/31(月) 03:12:07 ID:t+hvqNkF
メンバーなんて誰でもいい。勝てばいいのだ。
 
黄金の中盤失敗からそう学びました・・・
512_:2006/07/31(月) 03:25:59 ID:8OeUEn/Q
8/1の代表発表でオシムが何人呼ぶ予定かわかってたっけ?

トルシエの時みたいに最初だからって40人くらい呼んでみたりして
513 :2006/07/31(月) 03:29:06 ID:36rbpPn3
トリニダード・トバゴ戦は非常に重要。
チーム新設して日が浅いとはいえここでオシムが現場監督としての手腕を発揮して
5-0くらいで勝たないと川淵も解任やむなしの声を抑えきれなくなるだろうな。
514_:2006/07/31(月) 03:29:11 ID:CL9HOutW






          川淵解任デモキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!






 
515 :2006/07/31(月) 03:32:30 ID:D0RC+Yf0
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■「川淵会長にレッドカードを」8月9日デモ実行のお知らせ

川淵会長への意思表明として、日本代表戦試合後、
千駄ヶ谷駅方面行きのデモを企画しました。
所要時間は10分程度を予定していますのでお気軽にご参加ください。

日時 : 8月9日(水) トリニダード・トバゴ戦終了後
時間 : 21時20分(試合終了時間によって前後する可能性あり)
場所 : 日本青年館玄関前 (競技場より徒歩5分)
経路 : 日本青年館前→千駄ヶ谷駅手前にて解散 (所用時間10分)
申請 : 7月28日付けで四谷警察署に申請済み
http://kawabuchi.tv/
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なお、当日はチケットの無い方のために、
集合場所にて代表戦テレビ観戦も予定しているそうです。

516オシムが思い描く最強布陣はこれ:2006/07/31(月) 04:17:55 ID:cJI1QY7X
―――――巻―――――
――玉田―――遠藤――
村井―阿部―橋本―加地
―中蛸―小笠原―松田―
――――曽我端――――
517 :2006/07/31(月) 04:40:05 ID:0A7JtQAU
それはない
518:2006/07/31(月) 05:48:56 ID:NedS7KSM
田中達也って森島の後継者になれるんじゃね?
トラップは上手い、スペース見つけるの上手い、シュート上手い
スタミナ抜群・・・トップ下で使っても面白い
519トリニダ戦予想:2006/07/31(月) 05:55:01 ID:ffgGM/Hu
     佐藤寿  前田遼
        小笠原
      中村憲 今野
  三都主         市川
      岩政  坪井
        闘莉王
        川口  
520名無し:2006/07/31(月) 06:01:48 ID:+9QrouNO
今日発売の週刊誌【週刊プレイボーイ】33号より
⇒驚きの日本代表強化プランとニューフェイス
オシムジャパン「考えながら走れる選手」完全予想リスト
http://www.shueisha.co.jp/CGI/magazine/rack.cgi/magazine/w_playboy_detail.html?key=detail_b&zashimei=w_playboy
521:2006/07/31(月) 06:02:39 ID:niUyIjDA
よわそー
やってみなければわからないが・・・
522:2006/07/31(月) 06:17:39 ID:6EAeKA1Y
Cバック松田
Cバック岩政
リベロ釣男
Rバック加地
Lバック中蛸
Cハーフ柳沢
Rハーフ小林
Oハーフ松井
Cフォワード佐藤(巻)
セカンド田中
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しょうじき↑こういうのはウイイレでやってくれと思う