オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の拾四

一、俺様フォメを書くスレじゃないよ。
一、何でオシムはそうするのか、布陣・選ばれる選手がそうなるであろう理由も書いてちょ。
一、過去スレッドは>>2。

過去スレッド

オシム代表布陣・選考予想スレッド（其の壱）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151282651/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の弐
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151367232/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の参
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151443408/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の四
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151528010/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の伍
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151596723/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の六
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151814298/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の七
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151900504/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の八
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151959961/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の九
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152101566
オシム代表布陣・選考予想スレッド（其の十）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152206051/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の十壱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152287463/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の十弐
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152384055/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の十参
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152546873/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の拾四
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152694443/

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>>1
拾六だろハゲ

ぶっちゃけｽﾚﾀｲ読みにくい

>>1
二度とスレ立てるな

前スレ
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其のJUYON
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152694443/

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『腐ってたのはＡ代表だけと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか低年齢層まで腐ってた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　鹿島枠とか千葉枠とか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

http://www.jfa.or.jp/domestic/trainings/news/060713_02.html

GKｗ

★ Ａ代表監督・北京五輪総監督をオシムが兼務。
★ 北京五輪代表選手とＡ代表選手で分け、兼務させない。
★ アジア予選は、ジーコ監督時代に選手登録を済ませている。
　　嫌でもドイツ組が主体。オシムが追加招集出来るのは５人のみ。
★ 海外組・国内組に関わらず、クラブで控え選手は代表に呼ばない。

2010年6月W杯開幕時の年齢
36歳 土居
34歳 川口、楢崎、田中誠、
33歳 中田、宮本、福西、柳沢
32歳 中澤、三都主、
31歳 中村、小笠原
30歳 高原、遠藤、小野、稲本、坪井、加地、玉田、大黒、中蛸
29歳 巻
28歳 駒野

他の現時点での有力選手
33歳 松田
32歳 都築
30歳 村井、本山、曽ヶ端、新井場
29歳 松井、闘莉王、石川、鈴木啓太、中村憲、我那覇、藤ヶ谷、 ロドリゴ田端 下村東美
28歳 阿部勇、茂庭、岩政、相馬、前田遼、高松、根本、グスタヴォ・タナカ
27歳 田中達、大久保、今野、小林大、青木、山岸、黒津、田中隼、深谷、パウリーニョ、純マーカス、
26歳 長谷部、藤本淳、徳永、太田吉、成岡、栗原、中野、ラファエル・ウエタ、パウリーニョ・ナガムラ
25歳 菊地、アレモン
24歳 平山、本田、水本、カレン、水野、梶山、船谷、増田、谷口、狩野、北脇里規
23歳 西川、家長、青山、枝村、マイク、前田俊、 ハウバートダン、篠田悠輔、アリ・エルサムニ
　　 中野健児、キローラン裕人 ハウバートダン 中尾真那　萬代宏樹
22歳 内田、森本、伊藤翔、エスクデロ、オサマ・エルサムニ、長谷川ジャスール、石川圭
21歳
20歳 田中裕人、比嘉厚平
19歳 原口元気

　カレン　エスク
成岡　　大吾　　徳永
　本田　　　梶山
増田　　岩政　　茂庭
　　　　西川

理由：なんとなく。オシムだから。拾六なのに拾四だったから。

８／９トリニダードトバゴ戦

（？）　　我那覇和樹　　佐藤寿人
　　（？）　　　　　　　　（？）
今野泰幸　　福西　　　　　　　（？）
　　中澤　　　　　　　　闘莉王
　　　　　　　　（？）

２−５−３（３トップ）
○日本（４９位）２−１トリニダードトバゴ（６４位）×

十五だろ

《鈴木隆行　日本代表ゴールリスト》

カメルーン２点 (2-0) FIFAコンフェデレーションズ・カップ 新潟 2001年6月2日
ナイジェリア１点 (2-2) 親善試合 サザンプトン 2001年10月7日
ベルギー１点 (2-2) FIFAワールドカップ 埼玉 2002年6月4日
インド１点 (7-0) FIFAワールドカップアジア1次予選 埼玉 2004年6月9日
スロバキア１点 (3-1) キリンカップサッカー 広島 2004年7月9日
ヨルダン１点 (1-1) AFCアジアカップ 重慶 2004年7月31日
アルゼンチン１点 (1-2) キリンチャレンジカップ 静岡 2004年8月18日
インド１点 (4-0) FIFAワールドカップアジア1次予選 コルカタ 2004年9月8日
オマーン１点 (1-0) FIFAワールドカップアジア1次予選 マスカット 2004年10月13日
シリア１点 (3-0) キリンチャレンジカップ 埼玉 2005年2月2日

《Number名言集 AA付き》
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
　　　　　　　　ｎ　　(^ヽ　　　　　　　 _）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_
　　　　　　　　| ｈ　 ヾ　!　　　　　　　_）　　　これこそ、俺の求めているものだ。　　（_
　　　　　　　　i 　）　（　ヽ　　　　　　 _）　俺が生きてる意味だ！これこそ、男だ！ （_
　　　　　　　/　 ,　-　＼　＼　　　　 _）　　　　　　　　ウッハッハッハッ！　　　　　　 （_
　　　　　　/　／　　　　＼　　ヽ　　　_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　/　 { 　 　 ,ハ　　＼　　ヽ　⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　/　　/!l ､(（　　 ＼　　ヽ　　〉
　　　/　　/ 　}・ ｀! ´・ 　 Y 〈　　　|
　　 （　　 ぃヽ .　<　　　'　 /ﾍ,,__丿
　　　＼、ノ　　ヽ<二ﾌ　／　　　/
　　　　　ヽ　　　　 ー　´　　　　/
　　　　　　　|　　　　　　　　　 l'
　　　　　　　|　　　３０　　　　 |

　　　　　　,....- ‐-....、　　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　 　／:::::::::::::::: ::｀ヽ　　　 │　　我慢ですよ。我慢、我慢(笑)。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　.│
　　 　/:::::::::::_,-----、ﾍ　　　│　　そうすれば、いつか最高の瞬間は訪れるはずだから。 　　　　　　　　　　　 .│
　　 　!:::::::/´ﾉ´　　 　ｿﾉ　　 .│　　僕は当然の事だと思いますけどね。他の人より色々な経験をしているし　　│
　　 　ﾍ::::ﾉノ゛ ・｀　!´・ {　　　│　　苦しい状況でも強い意思を失わなかったという自負がある。 　　　　　　　　 │
　　 　》ヾ ｿ丶 　... ゝ.. ﾘ　　∠　　　だからこそ、チャンスを掴めるんだと思ってる。 　　　　　　　　　　　　　　　　.│
　　　.,〃 ＼　　　◇ ./ヽ,　　 │　　もし、諦めたら、大事なチャンスが来ても掴めない。間違いなく。 　　　　　　│
　　 /　　 　｀`─''''''´　　 |　　│　　やっぱり苦労しないと、いいことはないでしょう？凡人は(笑)。ねぇ？　　　　│
　　.|　　　　 ａ　ｔｒｉｐ　　　.i　　　＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

日本代表FW
背番号11☆鈴木隆行☆
身長：182cm出身地：茨城県
体重：75kg血液型：O
利き足：左 家族：独身


日立工業高校(茨城県)　−　鹿島　−　ＣＦＺ(ブラジル)　−　鹿島　−　市原　−　鹿島　−　ＣＦＺ　−　鹿島　−　川崎Ｆ　−　鹿島　−　ゲンク(ベルギー)　−　鹿島　−　ゾルダー(ベルギー)

リーグ戦デビュー1996.10.16柏レイソル戦
リーグ戦初得点1998.03.21アビスパ福岡戦
国際Ａマッチデビュー2001.04.25スペイン戦
国際Ａマッチ初得点2001.06.02カメルーン戦

《ＦＷ鈴木、代表への思い》
日本代表の前線で泥にまみれて体を張っているのは、数々のチームを渡り歩いてきた苦労人。
鈴木隆行（鹿島、２８）は今年、日本代表で６ゴールを記録した。十月のオマーン戦で
１次予選突破を決める決勝点を挙げたＦＷがサッカーにかける思いを熱く語った。

――夏のアジアカップ前に、ジーコ監督からＦＷの軸であると名指しされた。
「そう言われたからといってレギュラーが確保されたわけではないと思った。
僕はいつも通り、強い気持ちで試合に臨むだけだった」

――アジアカップは苦戦の連続の末、優勝を果たした。
「個人的には、ベルギーから鹿島に復帰して休む間がなかったので、精神的にも肉体的にもつらい時期だった。
最後まで疲労は抜けなかった。チームはあの優勝で自信をつかんだ。それが十月のオマーン戦の勝利につながった」

――準々決勝のヨルダン戦で同点ゴールを奪い、ＰＫ戦でも外したら負けという場面で冷静に決めた。
「自分が今まで積み重ねてきたものを信じてＰＫをけったのが良かった。色々、苦しい経験を乗り越えてきたので自分を信じることができる。
僕はどんなことがあっても心が折れたことはない。だからこのくらいの実力でも、ここまでやってくることができた」

――二度のブラジル留学がいい経験になった。
「あの経験が僕の原点。何も知らない子供の状態のままプロになってしまったので、何かを変えたいと思っているところにブラジル行きの話が来た。
ブラジルでは生活するだけでも本当につらくて、毎日がストレスとの戦いだった。あのころは夜、寝るのが嫌だった。朝が来てしまうから。
あの苦しみを乗り越えたのは大きい」

――ベルギーでも２チームでプレーした。
「異文化の中で生活することによって得るものがたくさんある。人間的に幅が出て、それが仕事にもつながる。
今後も色々、経験して自分をつくり上げていきたい」

――体を張ったプレースタイルは不変だ。
「技術が高くないので、持ち味である当たりの激しさを生かすしかない。その結果、こういうプレースタイルになった。
接触プレーを増やしながら、起点をつくりゴールに向かっていく。昔からずっとこう」

――来年の目標は。
「サッカー選手でいるうちは常に日本代表を目指していく。まずは最終予選のメンバーに入ること。
代表ではこれ以上ないプレッシャーを背負ってプレーしている。最終予選も厳しい試合になるだろうけれど、苦しいからこそ熱くなれる。
そういう経験はなかなかできるものではない」

（聞き手は吉田誠一）日経マンスリードイツＷ杯予選特集

　　　　　　　　巻
　　　　カレン　　　玉田　
　　
　　松井　　　　　　　　徳永
　　　　　阿部　　今野　

　　　　中澤　トゥ　　茂庭
　　　　　　　西川

４年後。どう？

新代表の発表いつ？

6日か7日集合で9日試合だからリーグ戦前半終了した31日あたりなのかな？＞発表

>1　おつ

>18　松井って左ＳＨ経験あるの？
　まあ、サントスより守備できそうな感じもするが・・・

>>21
ルマンで左やってなかったっけ？

>>21
２ボランチなら問題ないレベルだと思うけどね。

>22

ルマンの松井は３ＴＯＰぎみの左１．５列目
ＳＨとは違って、あまり守備せんでいいはず

日テレのサッカーアース（深夜０：２５〜５０）でオシム特集やるぞ。

松井はSHもやってるな

GK藤ヶ谷
CB宮本
CB闘莉王
RSB徳永
LSB家長
DMF今野
DMF稲本
CMF遠藤
OMF松井
STカレン
CF大黒

>>25

日テレは糞だから見ないほうがいいよ。

>>28
そうなのか。
数少ないサッカー番組だからちょっと期待していたのだが。

オシムチルドレンの代名詞をなる様な選手の筆頭は水本裕貴だ。

ダセーよ。チルドレンとか。もうちょっと上手く言え。

巻や阿部が代表に招集される度に、ここで、千葉枠とか
オシム枠とか言われて叩かれそうで辛い

オシムのひよこ

水本裕貴がおすすめ♪

おもしろくねー。頑張りは認めるけど、ひよこはねーだろ。

オシムの鼓笛隊

水本裕貴が超お薦め

平山と巻の２トップに
長谷部阿部今野の３センター

３回連続ですべってる。誰か助けてやれ。

今日のトウチュウにオシム特集の紙面ってあるの？

豚斬られたwwwwwwwwwwwwww

オシムの飼い犬

水本裕貴が超お薦め

いいじゃねぇか普通に「教え子」でｗ

あっぱれオシム大先生なんだから。

雑談はやめて、真面目に予想しろ！
タコ助どもが！！

　　　巻
　　　　カレン　　　玉田　
　　
　　松井　　　　　　　　徳永
　　　　　阿部　　今野　

　　　　中澤　トゥ　　茂庭
　　　　　　　西川

だからこれどうよ？

>>42
オマエにいわれたくないわｗｗ


んじゃま、とりあえず松井を左SHで。
・・・って松井はそうそう呼べないんだっけか。

>>43
オシムに代わって評価してあげると、２７点ってことだな。

それから、DFには水本裕貴入れて予想しろよ。
超お薦めなんだからよー

オシムが抜擢するであろう東スポに載ってた若手６人って誰だ？

今野はトリノでスキー選手にでもなる気？？

東スポ？

>>47
選手になったらそれはそれでスゲー

また飛ばしかもしれないが今野はイタリアンに人気あるなぁw
移籍したらあの純朴な青年がイタリア美女にモテモテになってしまうのか（'A`）

８／９トリニダードトバゴ戦

　　
　　　　　　　　　　　柳沢

　　　　　　玉田　　　　　本山


サントス　　　福西　　　今野　　　　徳永
　　

　　　　松田　　　　　　　　　　中澤
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　田中
　
　　　　　　　　　　　楢崎

オシムが好みそうな新生日本代表名鑑【Yeah!での予想】

オシム発言から推測する選出の条件
ＤＦ　十分なフィジカルの強さを持ち、攻撃の起点になれる事。
ＭＦ　守備意識とユーティリティ性が高く、シンプルにプレー出来る。
ＦＷ　相手を困らせる危険なプレーが出来るプレイヤー。

ＧＫ　川口能活、下田崇
ＤＦ　松田直樹、中澤祐二、伊藤宏樹、田中マルクス闘莉王、茂庭照幸
ＭＦ　遠藤保仁、松井大輔、佐藤勇人、田中隼麿、小林大悟、徳永悠平、長谷部誠、家長昭博
ＦＷ　西澤明訓、玉田圭司、巻誠一郎、佐藤寿人、大久保嘉人


意外な事に阿部が候補に入ってなかったな

大久保は、いろんな意味で危険だな。

最初に誰を試すかなんてさほど重要じゃないんだよな

誰を使った時点で勝てるようになるのか
そこでチームの基本ができるわけだからね
1年くらい経たないとやっぱ基本構成も見えてこないよな

>>50
いいんじゃね。かわるとするなら
　　　　　本山→小野
　松田か田中→釣男　と予想。

カバだよ。

アメリカ・オレゴン州立大生物学の科学的権威、リチャード・ポプキンス教授ら他の大勢の学者らが
最も多く支持する動物は実はカバなんだよ。

【その理由】

・守備面〜カバは皮膚の下が厚さ５センチの皮下脂肪で覆われており、他の肉食獣に噛み付かれても
　　　　　まず致命症を負う事は無い。
・攻撃面〜カバの下顎には長さ３０センチもの太くて硬い牙があり、カバの物を噛む力は
　　　　　約１トンといわれている。ちなみに雄ライオンの物を噛む力は約５５０キロであり、
　　　　　いかにカバのそれが凄いかがわかる。

以上の理由を持ってカバが地上最強の動物であると認めようではないか。

カレンの抜粋あるかね？
若さ考えたらあの成績なら抜粋してもおかしくはないし、走るサッカーにも体力的には十分対応できる。
つかカレン呼んでﾎｽｨ

じゃ、カバも代表間違いないな。
でもアメリカ代表か。

ずびろの太田はどうかな？
このプレースタイルのまま世界相手に活躍できたら新しいタイプなんじゃないかとおもふ

マリノスのハーフナー？だっけ。そいつってすごいの？
ちょこっと見たけどただ背がでかくて足元の技術全くなしの
デクノボウだと思うが・・・・・

>>57
ちょっとマテｗｗｗ

>>59
でかいということは才能だって誰かが言ってた。

>>59
倉内を悪くいうんじゃねえ

>>58
磐田の若手なら、カレンより太田だろうな。

>>61

なんじゃそりゃｗｗ

>>62

そういえばクラウチみたいな感じだな。でもハーフナーなんちゃら
はどうかな？

>>51
ＦＷに師匠が入ってない時点でダメじゃんｗ

>>62
見てて楽しかったよな。イングランドｖｓポルトガル戦。
明らかに倉内だけ足元へたくそだったからｗ

８／９トリニダードトバゴ戦は、ガンバとジェフの選手は使わない事が決まっている
また、海外からの招聘もしないと言明している

宮本、阿部、巻、加地、遠藤、家永、佐藤勇
中村、大黒、高原、松井、平山、中田浩

オシムの「走るサッカー」に適合しない選手

小笠原（個別に名前を挙げて言明）、小野

その他で使わないと思われるのは、今現在の怪我人

福西、今野、田中誠、森島



ボランチが足りない・・・

>>67
発掘しようと思えばいくらでもいる。
鈴木啓太だっていいし。

今野ってまた怪我してんの？

長谷部

>>67
長谷部

>>67
走る選手ばかりでもダメ､みたいな事も言ってる。

当然だわな

浦和と川崎のボランチコンビがいる。

長谷部
鈴木啓
中村憲
谷口

海外・ガンバ・ジェフ抜きなら

　我那覇　　　　寿人

　　　　　大久保
ﾒﾝﾄｽ　　　　　　　　ﾊﾕﾏ

　　今野　　長谷部

　中澤　ﾂﾘｵ　松田

　　　　　楢崎

こんなもんだろ。

本田　　　　　　　　　梶山
　　　長谷部　菊地
　　　　　　今野

全員ボランチで使える

大久保がトップ下ってｗｗ

必要な選手は賢く走れる選手
賢いだけでも走れるだけでもダメ

>>76
ユース以前は大久保ずっとトップ下

大久保ってこの前早速退場してたなｗｗ
学習能力ない奴はいらん。

>>78
ユース以前なんざ関係ない
１トップの下に１，５列目として置くならともかく
２トップの下に大久保なんてｗ

>>80
選手権見てないニワカ？

>>76
大久保がトップ下だったのを知らないのか・・・

オシムはパス出し地蔵が嫌いだろうし
機動力のあるタイプをトップ下に置くんじゃないかな？
大久保がｶﾞﾝｶﾞﾝ飛び出していければチャンスも増える。

俺も大久保トップ下を期待してたんだが、
ポジション以前に1プレーヤーとしてもうダメかもしれんね。＞退場癖
素質はあるのになぁ。

>>51
オシムは先が読める選手がいい選手（頭使って動くにはそれが必要、つまり
視野）って発言してたからこの選考はまずないよな。
ジーコの代表内でもDFでは田中がもっともよいDFといってたもんな。
たぶん一昔前のジュビロみたいなチームができそう。

ﾄﾘ戦はともかく二川とかは無理？

おまえら大久保大久保っていうけど、オシムは試合出てない選手を嫌う。
大久保はセレッソである程度出続けて結果出すまで呼ばれないだろ

>>51
徳永って・・・・いいの？

46
反ジーコ路線だそうで。
田嶋委員長との交渉時に若手選手の名をあげ育成論を語ったとの事。
しかし、田嶋さんが具体的な名前言えないと言ってる記事なのに、なぜか名前と人数が…
かなり怪しい記事だな。

>>81
馬鹿かｗユースだろうが選手権だろうが関係無い
１トップの、１，５列目なら使えるけど
２トップのトップ下に大久保なんて置いても役に立たん

オシムは走り偏重なわけじゃなく、最低限走れれば、普通にテクニシャンを攻撃の中心に置くんだと思う。
で、その最低限走れるの壁が・・・

松井＞＞（最低限走れるの壁）＞＞中村、小野

な気が凄くする。

>>88
システムがお好きなんですねｗ

期待してもむなしくないですか？

>>90
システムというより役割
大久保は２トップの相方か、３トップの一人
またはスーパーサブ
わざわざ大久保を２トップの下に押し込める意味が分からん

>>92
追加、それと１トップ下の１、５列目

2.3ポジションできる奴も好きらしいな
元祖2.3ポジションといったら明神か

もう…　後ろに下がるだけ、パス出すだけのトップ下はいらないよ。

>>92
2トップ下のｼｬﾄﾞｰｽﾄﾗｲｶｰみたいな役割なんだから
3トップみたいなもんじゃん。

別にゲームメイクやらせるためじゃないんだからおかしくないと思うんだが。

徳永はかなり走るし選ばれるだろ

>>94
2.3ポジションできる奴っていそうでいないね。

名古屋の杉本が、FWとｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸやってたな。
あのスピードは使えそう。

トルシエ「私は4年間あなた達を育てました、羽ばたくきっかけを作りました」
ニホン「はい（^-^）」
トルシエ「いつか、ニホンの翼はカナリヤをも追い抜く日が来るはずです。アデュー」
ニホン「さようなら（^-^）」

ジッコ「これとこれは交換だな」
ジッコ「君はこれから『ヒトリデデキタ』でなければならない、いいね？」
ニホン「は、はい、ドキドキ(@_@)」
ニホン「あのう、なんだか体が重くて変です･･･」
ジッコ「そんな事はない、君には最高の部品をつけた」
ニホン「はい･･･でも思うように動かなくて、それぞれ勝手に･･･」
ジッコ「馬鹿な、思い過ごしだ、君は自分で考え、解決できるはずだ」
ニホン「はい･･･、ううっ、うーん、痛いよう　痛いよう（>_<）」
ジッコ「（やはりこの鳥はダメか･･･）」
ジッコ「残念だが君の状態は専門外だ、時間なので私は行かなくてはならない。アディオス」
ニホン「痛い･･･体が引き裂かれそうだよう(>_<)」

？？？「ちょっと体を調べさせてもらうよ」
ニホン「うーん、うーん(>_<)」
？？？「････（これは酷い）」
？？？「（まるで体のバランスが取れていない、ビンテージの寄せ集めだ）」
？？？「（メンテナンスもしていないな、部品が悲鳴をあげている、一体どうしてここまで･･･）」
？？？「君の体を作ったのは誰だね？」
ニホン「えーと確か『ジッコ』って(ﾉ_･､)」
？？？「ジッコ･･･そうか、そういうことか、今まで辛かったろう」
オシム「私の名前はオシムだ、イビチャ・オシム」
オシム「私は日本が好きだ、だから君を助ける」

----2006年　初夏　ドラマが始まる-----

限界が見えてる中村・小笠原・小野は最初は呼ばれてもそのうち呼ばれなくなるだろうな。

限界が見えない若手使った方が良い。　松井がここまで待望されるとは誰も思わなかっただろう。
中学生並のテクと言われて穴だった加持がクロスは高校生並だがここまで成長するとは誰も思わなかっただろう

>>86
徳永はＣＢも出来るし結構いいんじゃない？

>>51の追加
＿＿�J＿＿＿�H＿＿　　�J巻、西澤　　�H玉田、大久保、佐藤
�F＿＿＿�I＿＿＿�G　　�F家長　�I松井　�G徳永、田中
＿＿�D＿＿＿�E＿＿　　�D長谷部、佐藤　�E遠藤、小林
＿�C＿＿�B＿＿�A＿　　�C中澤、茂庭　�B闘莉王　�A松田、伊藤
＿＿＿＿�@＿＿＿＿　　�@川口、下田

Yeah!での予想では3-5-2にで上記の布陣

オシムはジーコのＪ軽視が不満だった見たいだし、
自分はそのジーコとは違ってＪとの連携を図ることを明確に宣言する意味でも、
最初の代表召集では、自分の好みより何よりＪでの活躍を重視するのではないか。

とういうわけで、トバゴ戦まで４試合あるが、
それまでに活躍しなければ大久保や玉田も切られるのではないか。
それと川崎からは数人呼ばれるだろう。今シーズン開幕前から川崎を警戒してたらしいし。
そして自分がＪを隅々まで見てるメッセージを発するために
下位チームやＪ２、代表やユースと縁が無かった人間も呼ぶと思う。

>>94
オシムが中蛸を評価してるのは、ボランチとしても
３バック、４バックの左サイドとしても使える選手だからだろう

>>100
１年後のアジア杯、若しくは２年後の北京五輪が終わるまでは
普通に呼ばれるだろうね。そして、それまでの結果でその後が決まると思う。
問題はそれまでにポジションを奪えるアテネ世代がいるかどうかだな。

みんな意図的に外してるのかもしらんが
久保も呼ばれる希ガス。

4年後使えないと分かっていても呼ぶのか・・・　まあ呼ぶわな　それが普通か

>>100
加地はある意味中山みたいなもの。
テクなんかよりもっと大事な世界で戦うための本質を身に付けていた選手。

日本はそういう選手をもっともっと分析して大事にしていかないといけない。
加地は南アフリカはもう自分は居ないとか謙遜で言ってるが、
どう見ても加地は４年後も選ばれていると思う。

>トバゴ戦まで４試合あるが、
それまでに活躍しなければ大久保や玉田も切られるのではないか。

この４試合の出来不出来が選手の明暗を分けるのっておかしくない？
切られるって取り合えず今回は･･･って意味だよね？
なんだかここんとこゴール決めた選手が全員、オシムにアピール出来たなんて
ヘンテコなこと言ってるし。

松井はオシム的には微妙じゃね？
松井だったら山瀬とか成岡などの、味方のフォローするのが仕事のような
羽生・藤田タイプが着そうな予感がするよ。
松井はあれでもボール持ちすぎだと思う。

平山の今季の背番号は９に決まった

久保はジーコにあんだけひどく扱われて最後にポイ捨てだったからなぁ
もうﾎﾞﾛﾎﾞﾛだしｸﾗﾌﾞに専念させて大事な大会の時に必要だったら呼ぶでいいんじゃね

>>106
アジアカップに勝つのには必要な人材＞久保
北京世代以下は、オリンピックが終わるまでは
代表に招集しない方針らしいからね

>>109
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006062901.html

>>109
オシムはそこまでシステム基地外じゃない。
システムを最低限運用できるユーティリティー性と、個人として才能を発揮できるタレントの
最高のバランスをいつも模索する。
旧ユーゴでピクシーを絶対的軸に据えたが、ピクシーとサビチェビッチの同時期用は断固拒否したのは、
まさにその個人の才能と全体の戦術とのバランスの損益分岐点を考慮してのものだったんだろう。

で、その個人の才能と戦術能力のバランスを一番満たすと思われているのが現状の松井。

>>109
ボール持ちすぎって言ってもエリア近くだし、シンプルに叩くプレーとか増えただろ
何よりもあのドリブルはやっぱｽｹﾞｰよ。上半身の使い方がウマスギル。

>>109
松井…ルマンの一部リーグでの躍進の中で、彼は意味ある役割を果たしている。
サッカーを知っているものの脆さがあった選手だったが、ヨーロッパで
出場するようになってからかなり進歩し、一対一のプレーが修正された。

ルマンの太陽から、日本の太陽へ・・・

なんて言ってみる。

ていうか山瀬って・・・

怪我させなければ、10年大会で
日本の10番を背負うのは松井だろうなぁ

>>117
西から東へ上るのか　ファンタジックな奴だな

>>119
そうでなければ萎える。
中村がＣＬで経験を積んで劣化せずにいたとしても
４年後ならいい加減超えてもらわないとな。
でも松井なら７番１１番ってのもありかも。

>>102

オシムが大宮を見に行ったがヒントだね。

今年オシムがリーグで負けたのは大宮と鹿島。特に大宮では小林一人に
やられた感じ。鹿島ではミネイロだったけど若いサイドの選手は危険だった
のできっと気にいったはず。

あと対戦した中でいい選手がいれば見に行くと思うが、川崎はジュニーニョ
しか印象に残ってない気がする。

ＧＫ　川口、下田、西川
川口はなんとなく。下田は＠、ぺト繋がり。西川は若手有望株

ＤＦ　マコ、釣男、中澤、坪井
マコ、中澤は経験豊富。釣男、坪井はＪでいいプレーをしてる
あと若手が一人二人呼ばれそうだが、誰かな

ＭＦ　松井、中村、阿部、佐藤勇、坂本、長谷部、三都主、鈴木啓
　　　加地、今野、小林大、駒野
松井は言うまでもなく呼ばれるだろう。中村は微妙かな
阿部は可能性高い。佐藤は微妙かな。坂本はそこまで若くないが呼ばれてもおかしくない選手
長谷部、三都主は可能性高そう。鈴木、小林はＪで良いプレーをしてる
駒野は＠、ぺト繋がり。加地はどうだろう。今野は今調子悪いけどいずれ

ＦＷ　高原、平山、巻、我那覇、佐藤寿、大久保、田中
高原はクラブ次第。出てれば呼ばれるだろう。平山もおそらく呼ばれる
大久保、田中は結果残してからだろうけど、まあいずれ呼ばれるはず
巻はまあ呼ばれるだろう。佐藤は結果を残してるし、＠（ｒｙ

>>116
いや、おれはそれ読んで、あれ？大して評価してないのかなって
印象だったんだよな。同系の玉田とのコメントの対比が特にそう
思えたのよ。

個人的には、オシムはあのポジションにはもっとスピードのある
やつを選ぶんじゃねーかとおもってたりするのよな。山瀬とか
成岡というのはそういうサポート走りの延長でプレーするタイプ
だという意味で書いただけ。
まあ、単なるタイプの問題だから選ばれないということじゃない
んで気にしないで。

>>121
２列目で起用されるなら松井のが上じゃね？
ドリブルで突っかけるし、パスもある。２列目でパスだけしかないとなんかね・・・


と松井ファンが言ってみる

>>124
傾向としては成岡や山瀬のようなタイプの方が好きってのはあるかもしれんが、
やっぱ個人能力の絶対値ってものが考慮されるだろ。

その法則でいったらオシムがピクシーを絶対的な軸に起用するはずがないんだから。
結局傾向よりも個人能力が重視されることはある。
小野や中村がオシムに嫌われる可能性はあるが、だからといってオシムが成岡を中村や小野以上に評価するとは思えんぞ。

>>125
禿同
茸ではドリブル突破が期待出来ない

>>126
そしてピクシーを軸にしたから、サビチェビッチのスタメンは
初戦のドイツ戦１回だけだった訳だね

>>122

大宮は半分は審判だけど・・。ｗ

松井は軸として副えなくても活躍出来る
軸になるなら中村や小野、小笠原みたいな選手だろうね
この3人の共存は絶対ないが、一人は使われるかも

>>125
正直、良い勝負だと思う。使われ方しだいだろうけど
それが見えて来ない今ではどっちが上とかは何とも。

>>130

でも　何か新しい武器を増やさないと、　入れないかもしれないけどね。

>>130
オシムの場合、軸になるべきは戦術であって、選手ではないって考え方なんじゃない？

Ｇの家長ヨロシクＶ

長谷部世代と黄金の残り汁が南アの主力と考えてるなら分かるが
北京世代でも「イケル！」と思った選手は今からA代表でどんどん
使わないと間に合わない

ていうか、北京組にオーバーエイジの4、5人（アテネ世代）入れて
さっさとそれを新代表にしてくれよ
若い連中に思い切って切り替えて、オシムの厳しいサッカー叩き込んで
4年後全盛迎えればいい

>>133
いや、選手があって戦術があるって人だからなオシム。
そういう面では松井は中心にされる可能性はあるよ。けど正直そこまでの
選手ではまだないってのがやっぱあるんだよな。
その部分はオシムが仕込んでくれると考えリャいいのかな。

>>103
評価してるソースくれ

>98杉本は貴重なカウンター要員だからなぁできればエトーっぽく
なってほしいなぁ、中盤の構成どうするんだろサイドの選手使うと
厚くする意味も無いしダイヤモンド型にして１ボラの周りに
守備力高い奴配置して・・３ボランチだなやっぱり！

【サッカー】レアル・マドリード、G大阪のDF加地獲得へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1151547380/

>>137
過去ログ嫁
中蛸中澤宮本加地の４バックが
オシムが選んだジーコジャパン限定の４バックらしい

それとこれか
中田(浩)…既にヨーロッパで選手生活を過ごし、マルセイユからバーゼルへと移籍した。
そのため私は彼を見ることはさほど出来なかった。ここではきちんとカリスマを
持っていることは知っているし、しばしばストッパーよりも守備的MFでプレーする
左利きの選手だ。

>>139
レアルって時点で・・・

山瀬はまずまともにプレーしてくれ

>>136
えーーそうか？発言やオシム本読むに逆だと思うんだが。
【しっかり走り、パスコースを作る、守備も前から積極的に、チャンスにはリスクを負って追い越す】
の戦術が根本にあり、それに合う選手を起用してるだろ。

今回のＷ杯のアルゼンチンは、正しくリケルメのチームだったけれども、
リケルメ抜けると途端に攻撃が機能しなくなった。
○○が抜けると、機能しないチームをオシムは作らないと思うのだが？

>>143
大切なのは選手の特徴を把握する事
そしてどんな相手なのか分析する事
そうすれば戦術は後からついてくる

これってオシムの言葉じゃなかった？

>>143
メキシコ戦もドイツ戦も、「リケルメがいても」機能しなかったけどな。

結局バランスだのワンタッチパスだのもて囃しても、相手が研究してきたら防ぐ手段はいくらでもあるってことが
リケルメとペケルマンによって証明されてしまった。

結局がっぷり四つに組んで力比べで勝てるようじゃないと、W杯で勝つ資格は無い。

4年後全盛も良いけどアジア予選あっからな

>>143
それって戦術じゃなくてサッカーの基本じゃないの？

>>143

選手を選べないクラブでは今いる選手にあわせる。

ある程度選べる代表では自分好みの選手起用になるだろ。

>>143
アルヘが攻撃の形を作れなくなったのは
リケルメが抜けただけじゃなくて
キーパーのアクシデントでアイマールという
攻撃の形を作れる札を切れなくなったからだよ

>>140
ジーコジャパン限定ねぇ。ふーん

まーたガセネタに釣られてる奴がいるよ
オシムが選んだ１１人は捏造

アジア予選は１年

ドイツ組・ドイツ代表漏れ選手は、1年限定・期限付き

てゆうか、いつオシムは正式に就任するんだ？？
実際もう１ヶ月しかないぞ。

>>148
補足

選手を選べないゴミクラブでは今いる選手に戦術をあわせる。w

ある程度選べる代表（ＪＦＡ）では戦術あう選手起用になるだろ。

★ アジア予選は、ジーコ監督時代に選手登録を済ませている。
　　嫌でもドイツ組が主体。オシムが追加招集出来るのは５人のみ。

これほんと？

>>155
イエメン戦ではね。１試合事に５人までの入れ替えまで可能だから
残りの５試合を行うと２５人の入れ替えが可能。

じゃあ、まず切られるのは誰だろう？　

>>139
コンフェデではシシーニョ以上に存在感あったし当然だな！見てないけど。
>>140
それは守備的な4バック攻撃的な3バックっていう時代の流れにそった人選なんじゃないか
三都主の左SBに対してのダメだしであって、中田浩二を買ってるかどうかはわからないと思う

>>155
ちなみに登録自体は４０人で２３人では無い。
この中から試合毎に５人の入れ替えが可能。
背番号の変更は不可。以下、４０人の予想。

０１楢崎　１１　　　　２１加地　３１駒野　４１下田
０２田中　１２土肥　２２中澤　３２高原　４２都築
０３　　　　１３柳沢　２３川口　３３
０４遠藤　１４三都　２４茂庭　３４松井
０５宮本　１５福西　２５村井　３５長谷部
０６中浩　１６大黒　２６　　　　３６巻
０７中英　１７　　　　２７　　　　３７佐藤
０８小笠　１８小野　２８玉田　３８
０９久保　１９本山　２９稲本　３９
１０中村　２０坪井　３０阿部　４０
残りの５人は茶野、箕輪、大久保、田中達、西、等々

アテネの主要メンバーはだいたい４０人登録に入ってる
と思われるので大幅な変更は無いと思う。

今現在21歳以上の奴らの下克上・振り落とし・生存競争
１年限定・アジア予選は、有る意味、かなり楽しめそう

横浜FCの菅野と新潟の中野はどうよ？
今年評価高いみたいだけど

>>151
捏造だったのか…orz
中田ヒデ切りだったから、小野と中村の併用には
疑問を感じながらも本当だと信じてしまった
あの布陣、小野と中村の併用以外はバランスが取れていたからなぁ

生存競争だからって「俺が俺が」になる奴は糞だな

勝つ為に自分を犠牲にして戦える奴だけいればいい

勝利の為に自分を犠牲にして、なおかつ、前を向いて一対一で戦える奴が最高

師匠のことか

>>159の予想から海外組、ガンバ、ジェフの選手の除いたメンバー
ＦＷ　久保　柳沢　佐藤　玉田　大久保　田中達
ＭＦ　本山　小野　福西　今野　長谷部　小笠原
ＤＦ.　田中　坪井　中澤　茂庭　茶野　箕輪　西　三都主　駒野
ＧＫ　楢崎　土肥　川口　下田　都築

このメンバーから新たに５人なら
先ずはサイドの選手とポストの出来るＦＷからかな。
それとボランチが１枚足りない。
ＦＷ１〜　ＤＨ１〜　サイド１〜
ＴＴ戦では最低でも３人の新メンバーの召集が予想される。

現況、ケガ人も外さなきゃだろ

>>166
田中達・福西・今野・田中誠・久保→怪我

大久保・茂庭→知性不足

小野・小笠原→地蔵

ＦＷ　柳沢　佐藤　玉田
ＭＦ　本山　長谷部
ＤＦ.　坪井　中澤　茶野　箕輪　西　三都主　駒野
ＧＫ　楢崎　土肥　川口


ミッドフィルダーが足りません

>>167-168
そっか、怪我を忘れてたよ。
だがオシムが知性不足や地蔵といった事は無いので

ＦＷ　柳沢　佐藤　玉田 大久保
ＭＦ　本山　長谷部 小野　小笠原
ＤＦ.　坪井　中澤　茶野　茂庭　箕輪　西　三都主　駒野
ＧＫ　楢崎　土肥　川口

とりあえずサイドの選手とボランチを優先しての召集は確実だな。

田中誠は出れるだろ

GK
川口能活
都築龍太
西川周作

DF
青山直晃
坪井慶介
田中マルクス闘莉王
岩政大樹
中澤佑二
加地亮
駒野友一
三都主アレサンドロ

MF
松井大輔
藤本淳吾
小林大悟
稲本潤一
長谷部誠
阿部勇樹
家長昭博

FW
大久保嘉人
巻誠一郎
田中達也
平山相太
佐藤寿人

>>169
能力から言ってサントスは選ばれて当然だと思うけど
SBで使う程オシムはバカなのか？

>>168
田中誠は水曜のガンバ戦にフル出場してたぜ。

今野は１２日の練習試合出てるが。

　　　巻　　大久保
三都主　松井　加地
　　　稲本　阿部
　坪井　闘莉王　青山
　　　　　川口

>>172
禿同

三都主をSBで使うのは世界中でピーコだけｗ


あぁー国見2トップみてぇー！

石川と三都主の両サイドバック希望。
ジーコジャパンでは左からしか攻撃できなくてバランスが悪かった。
三都主のドリブルをさらに引き出すためにもここは石川で行きたい

オシムはW杯の日本代表について、敗因としては個人能力が問題であり、
「独力で局面を打開できるのは中村だけだった」と中村俊輔を高く評価しているそうです。

また、田嶋は大胆な世代交代が必要といっているけれども、
「水槽に水がまだ残っているのに新しい水と入れ替える必要はない」とベテランを軸に若手を組み込むチーム作りをしていくそうです。

>>178

中村だけって、　あるいみＦＫだけだった　って意味じゃないのか？

いつまで久保は怪我扱いなんだw

オールスターも辞退してないというのに

日本にも、三都主、本山、達也、カレン、大久保、永井、玉田とドリブラー
いるんだから、上手くいかして欲しいな。2列目から前は、一対一で相手
抜けない選手は使わないで欲しい

640 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/12(水) 21:21:57 ID:lzHpacffO
阿部は前半右ＣＢで後半は左ＣＢでほとんどあがらなかった。
中盤のシステムがよくわからなかったが勇人の１ボランチだったっぽい

ジェフスレから

阿部がジェフでボランチからＣＢに転向したら、代表で招集されたとしても
ＭＦ枠じゃなくてＤＦ枠で招集なのかな？

>>178
違う。

日本は個人の能力で立ち向かって行って負けた。
日本で一番個人技に優れているのは中村だが
他国にはその程度の選手はゴロゴロいる。
個人技や体格で勝てないなら、
それ以外のやり方(組織、アジリティー)で立ち向かおう。

これがオシムの語ったこと。

>>178
本当に代表強化をしたいと思うなら「７９年組」完全追放から始めるのが筋だろうが
辞めろよ田嶋

>>179いつだったか雑誌で読んだんだけどイマイチ覚えてないんだよな…。覚えてる人いたら補足してくれると嬉しいです。

個人的な見解を言わせてもらうと、現在、世界相手に個人で打開できる能力を持ち合わせているのは中村、松井のみ。
W杯では中村は絶不調だったから糞呼ばわりされてるけど、普段の調子だったら別に次の大会も狙える選手だと思うよ。
ジーコは中村の代わりを準備できなかったのが痛すぎた。結局、何も出来ない状態の中村を外す事ができなかった。

オシム就任へ前向き、改革提言…俊輔司令塔クビも
司令塔の仕事が全くできなかったＭＦ中村俊輔の「１０番」を剥奪（はくだつ）するなど、
Ｗ杯ドイツ大会の惨敗で、日本代表は大きく生まれ変わるときがやってくる。

落ち武者って言葉がこれほどぴったり来る男も珍しい

>>184
「水槽に水がまだ残っているのに新しい水と入れ替える必要はない」と言ったのはオシムです

>>182
転向もなにも阿部は前からセンターバックもボランチもやってるじゃん。
あのチームは対戦相手にあわせてがんがん選手のポジション変えてくるし。
そのオシムのやり方を受け継いでるだけでしょ。

>>186
オシムはそんな事を一言も言ってないだろ。
アンチは専用すれで暴れろよ。

SportsYeah!の記事の事だろうけど、あれは中村マンセーと言うより、中村しかいない日本は
中村を潰されたら終わりだって感じに受け取ったけどな

実際にオージーのヒディンクをそれを実行して、中村を徹底的に潰して勝ってるし、全体的な
レベルアップが必要だってニュアンスであって、中村マンセーとはちょっと違うと思う

使い方次第で選手は再生するよ
しない選手もいるけど

現代表の中で個人で局面を打開出来るのは中村だけだが
中村レベルの選手は各国に沢山居る

簡単に言ってしまえば、世界標準で見れば中村も普通の選手だから
中村がチームの中で有機的に機能しなければ切るって事だろう

加地をオシムでも期待してる奴いるけど何なの？
あんなジーコの遺物みたいな選手使う監督っているの？
今大会でそのヘボさが際立っていた。加地を固定した事は本当に無駄だった。
もういい加減に引退してくれ

ほほう釣りですか
釣果はどれほどのもんですかな

>>190
俺もそう思った。
ジーコは能力の高い選手を集めたが通用したの中村だけだった。
だけど、そんな中村でも世界では並みの選手でしかなく
個人技に頼って選手を集めるより、それを活かせるように
バランスよく組織を作るが大事って事だよな。
「日本現状を鑑みてのチーム編成」の話で中村がどうとかの話じゃないと思う。

>>190
結局日本で頼りになるのは中村と小野だけって事か
この２人がマークされた時に誰が局面を打開するかって事が今後の課題になりそうだね。

オシムジャパン　と　　オジャパメン　って似てるよな！！

>>196
どうやったら、　小野　ってでてくるんだ。。


それこそ、モウ終わった選手の　筆頭だろ。

急に小野の名前が出てビックリした

オシムって阿部についてコメントしたことある？

>>183
日本が個人技や体格では世界のトップとは差があるのは事実だが、
だからといって日本人の中で、出来うる限り個人技や体格に優れたメンバーを選出しなければならないことにはかわりはない。
その上で、そのメンバーにジーコにはできなかった戦術の上乗せをしていかなければならない。

「別の方法で勝負しよう」という発想はやめるべき。
例え戦術、アジリティーを大事にするとしても、だからといって個人技、体格というサッカーの
骨格を為す要素から逃げられるわけじゃない。

オシムのサッカーは当然そういうものだが。

>>193
俺も加地への過大評価には食傷気味。
加地の売りはスタミナと縦へのワンツーでの抜け出しのみ。
手薄な左と違って右サイドは候補者多数。
Ｊで見ても加地は群を抜いたタレントじゃない。
守備も上手くないが、何より連動性低い、得点やアシストがないのもマイナス。
SBとしても山田坂本のが上だろうし
WBならさらにライバルは増える。

>>190
オシムがオーストラリアの監督だったとしてもそうするよ
９０年大会の時は、バルデラマ、マラドーナ、カニージャを
徹底マークして、決定的な仕事をさせなかったのがオシムだし
それに中村が上手いと言っても、マラドーナやバルデラマとは格が違うし

これがベストだと思う。

　　　　　　　　久保　　　　　　大久保
　　　　　　　（和製トニ）　　（和製テベス）
　　　玉田　　　　　　　松井　　　　　　石川
　　（和製ロッベン）　（和製ジダン）　（和製マキシゴンザレス）
　　　　　　　　小野　　　　　　稲本
　　　　　　　（和製ピルロ）　（和製ジェラード）
　　　　　中沢　　　　　松田　　　　　中西
（和製コロッチーニ）（和製ルシオ）　　（和製カンナバーロ）
　　　　　　　　　　　　川口
　　　　　　　　　　（和製リカルド）

>>200
オシムが表立って阿部を誉めた事って一度もないかも

>>202
坂本って左じゃなかった？

>>200
阿部より今野や長谷部の方が気になる。選考後のコメントでも名前を挙げた選手は
鈴木、久保、松井、本山、阿部、大久保で今野や長谷部の名前は出てきて無い気がする。

右もできるみたいねスマソ

>>206
オシムの言葉読んでから出直して来いｗ

オシムは今すぐ代表監督を辞退すべきだ。
今のような腐った体質の協会と心中するなんて、絶対に良くない！

Ｗ杯日本代表：ジーコ前監督への批判はなし　協会技術委　（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060715k0000m050079000c.html

名古屋の中村の話題でた？
いい選手だよね

なんかみんな中村が外れる前提で話してるみたいだけど・・・

オシムになっても普通に主力だと思うんだけど・・・

>>178
その水槽の水が腐ってたらどうするんだろうねｗ

>>205
>>207
あの爺さんのことだから、コメントしない選手のほうが、高評価だったりして。

ジェフでいえば、阿部＞＞＞林＞＞巻き

>>211
いまさら呼ばないでしょ

>>212
外れるとは思わないが、ジーコ時代みたいな扱いは無くなるだろうなあと思う
むしろ、中村にとってはいい事だろうけど

中村直志、二川は生まれるのが早すぎた不運な選手

>>212
個人としては日本トップの１人だから、当然呼ばれて然るべきだとは思うが、
今の人材の中だと松井か三都主（攻撃的ポジにコンバート）と競争させられることになるんではないかな？
絶対的なポジションには居ないのは間違いない。

>>205
オシムは千葉(自クラブ)の選手は誉めないからね〜。でも、ちゃんと評価していると思う。そこがオシムの良いところじゃないかな。

>>210
そんな協会でもOKなんだと思うよ。
あまりオシムを清く正しく美しいおじいちゃんと思わないほうがいいんじゃ。
息子は千葉との契約揉めてるみたいだし。

>>212
無理だよ。セットプレー要員ぐらいにはなるかもな。

>>203
たまにはまともな内容な書き込みをするんだなw

中村はセルティックでの様な扱いじゃね？
そのほうが本人もやりやすいだろね

>>204
＞マキシゴンザレス

>>223
セルティックの様なというとこんな感じになるのかな

　　　　巻　佐藤
　松井
　　　　　　　　　　中村
　　　阿部　長谷部

セルと同じでいくなら松井も中村も共存出来るんだろうけど
でも、これは基本的に格下をボコる為の布陣だしね。

というか中村はよく言われてる王様じゃないと生きない、ってのはガチで妄想。

セルティックではチームのパーツとしてめっちゃ生きてる。
ぶっちゃけ代表での中村よりはかなりいい感じ。

特にアンチが抱いているイメージとは逆なんだよな。

イランのカリミも通用しなかったね

>>226
茸、10番を松井に取られても我慢出来るか？

>>228
セルティックでは２５番だろ。
まぁぶっちゃけ番号ってほとんど自分で選べるらしいがw
もしオシムが特に指定しなければ二人で話あうんじゃね？

俺は松井が１０番の方がいいと思うが。次世代を担うって意味も含めて。
そもそも松井が１０番に執着してるって話は聞いたことないけど。

>>229
中村の２５は２Ｘ５＝１０の意味
松井の結婚記念日は１０月１０日の１０時１０分
２人で話しあったら・・・ｗ

どっちにしてもアジア杯が終わるまでは中村の１０番は確定
問題はその後だけど、１年間の実績で自然と決まるんでないかな。

　　　
　　　　　　　巻　　　　　　

山岸　遠藤　小笠原　松井
　　　　　　　中島　　

阿部　田中誠　増島　加地

　　　　　　　土肥

>>230
松井ワロスw

まぁ実績で自然と決まるだろ−ね。
どちらも海外組だから条件に差はないし。

トリニダードトバゴ戦

　　　　　我那覇
　本山　　　　　　大久保
　　　鈴木啓　長谷部
今野　　　　　　　　　駒野
　　　岩政　　　　松田
　　　　　田中誠
　　　　　楢崎

相手2トップ前提。
何となくW杯レギュラー組は外してみた。
海外組ガンバジェフ抜きだとキツいなコレ。

>>229
10番に固執しない茸になら期待が持てる
それとジーコは中村に負荷を掛け過ぎた

ttp://www.youtube.com/watch?v=JiqhaWgxps8&search=nakamura
中村はやっぱりすごいよ。

つーか相手チームとかに中村だけマークすれば大丈夫ってよく言われるけど、他の奴ら間接的にバカにされてるの気づけよって感じだよな。

てかオシムは中村がマークされても大丈夫なように小野を入れたのかなぁ。

>>236
未来人？

ジーコジャパンの選手のスタメンてかじゃないか。中村も小野も選ばない
だろ。普通に

第13節　7月19日（水）

開始 ホーム アウエー 会場
19:00 鹿島 - 川崎　 カシマ
19:00 大宮 - 磐田　 駒場
19:00 千葉 - G大阪 　フクアリ
19:00 甲府 - 京都 　小瀬
19:00 新潟 - 浦和 　新潟ス
19:00 清水 - 横浜FM　 日本平
19:00 名古屋 - 広島　 瑞穂陸
19:00 C大阪 - 大分　 長居
19:00 福岡 - ＦＣ東京 　博多球


どこに現われるかな？

中村外せねーだろ

トルシエは評価してないけど、中村を外したのは評価出来る。もう年なんだし
次は無理。全盛期の今回まったく通用しなかったのに、次まで引っ張る意味がない

さぁ信者とアンチの争いの様相を呈してきましたよ
って他でやれ。

中村は外れないだろうが外せない選手では無いな。

松井過大評価すんの勝手だけど

現実は中村＞松井だぞ

オーストラリア戦とかよくみてみろ中村はかなりやれてるぞ。
はっきりいってボールを簡単に失わないのは中村だけ。

リーグアンでベストイレブン選ばれてる松井の方がはるかに上。セリエで
最初以外幽霊。3年間で流れの中で一点。厳しい本番じゃ通用しない典型的
なダメ選手

松井ってあの五輪でだめだめだった選手か？

背番号なんて流れだからね。
こういうのは先に定着しちゃったもん勝ちだから。
中村が選ばれ続ければ中村がずっと10番だろうし
中村がいなくなれば松井が付けるんだろう。
中村も松井もいて松井が10番になるとしたら
中村が一時期選ばれない時期があって
その間に松井が10番に定着して
その後中村が代表に復帰するという形の時くらいじゃないかな。

まあどっちも選ばれるのが現実だろ
併用はなかなか難しいだろうが

中村の長所は複数のポジションこなせて

日本で一番器用な選手

中村と松井はポジションもプレースタイルも違うのに、なんでアホな争いになるのか。
オシムの「エクストラキッカーは２人、多くて３人まで」という持論からなら、
この２人は明らかにこれにあたるからまぁ分かるけど。

トバゴ戦はコレにして。

　　　　　　　　　　平山

　　　　　　　佐藤　　　大久保

　　　　松井　　　　　　　　　　石川直

　　　　　　　長谷部　　阿部

　　　　　今野　　　　　　　中澤
　　　　　　　　トゥ−リオ

　　　　　　　　　　川口

交替6人制。
平山→マイク
佐藤→達ちん
大久保→カレン
松井→相馬
石川→駒野
長谷部→茂庭（今野がボランチで茂庭がCB）

最初はこの布陣でどこまでやれるか見てーぜw

ｍｒ

オシムの言葉（本じゃなく言動）を真に受けてる奴はド素人

ま、中村も松井も最初から評価されてた選手じゃなく実力でのし上がった選手
だからどっちもすごいよ。
中村は横浜ユース落ち、松井は鹿実の監督にあまり評価されてなかったしな。
あの監督は一つ下の田原のことばかり評価していた気がする。

>>251
平山って海外組なのに大丈夫なのか？

中村も小野もまだ可能性を残した選手だとは思うが、
個人的にはまだ客観視できない。特に中村。
日本のもっとも可能性に満ちた4年間を彼にくれてやってあの結果…もう十分。
8年くれてやるほどの選手じゃない。
女子供以外が感情移入できるようなキャラでも、プレーでもない（失礼）ので
カズのゴンのような精神的支柱あるいは象徴的存在にもなれない。
10番剥奪したらいいプレーし始めそうな気もするけどねｗ

小野は、ジーコに有効に使われた（小野を生かすように使われた）ことが
無かったように思うので、ＷＣのことはおいておいて、まだ判断保留かな。
自由にやらせると地蔵化しそうだが、オシムがそうはさせないと思うし。

チラ裏すまん

オシムのお気に入りは水本裕貴だ。
五輪代表と重なる選手でA代表に入れたい選手が水本裕貴。

水本が相手エースFWを抑えて、阿部が相手エースOMFを抑えることで
相手の良さや特徴を消す事がオシムジャパンの基本戦術だと思う。
その戦術に最も必要な選手が現在のところ、水本と阿部である。
年齢的にも４年後の中心なので、この２人が中心のチームになっていくだろう。

>>256
いや小野に関してはJで充分見てますから

>>255
無理やり連れてきてほしーぜw
ダメなら巻タンでガマンかなw

オシムの千葉でのお気に入りなんて知らね
持ち込まれても困る

小野ははっきりいって過大評価されすぎてるよ。
昔からそれほど驚くプレーはみたことがない。
こういう最初から評価されてる選手はほんと過大評価され続ける。

>>256
そのチラ裏の言い分が成り立つ為には
オシムがジーコと同レベルの監督という前提が必要になる。
そんな事は無いだろうから心配すんな。

松井って走り回るテクニシャンだから、中村とは被らない
あと小野も松井と一緒に使ったら生き返ると思うよ

>>258
いや浦和も見てるんですけど、
戦術的なチームじゃない（浦和サポごめん）ので、
違った生かし方あるんじゃないかなって思ったんですよ。

相手の嫌がるｽﾍﾟｰｽに忍び込める能力が高い茂原さんを使うべき

小野地蔵以外にパサーいないからな

あと小笠原がいるが

中村と小野ちんは必要ない。
WCで通用しなかった奴はもういらないだろw
だったら中村と小野ちんの席を他の奴に譲るべきだね。
この２人は攻守でも必死にならないからダメw

>>256
イングランド戦とアウェーオマーン戦は小野が機能的だったと思う。
でもちょっと古いんだよね。怪我でしばらく休んで、復帰してからはあまり良くない。

>>259
だから

　トリトバ戦は千葉ガンバ海外組は招集されねーって言ってるだろうがドアフォ

千葉の巻は当然対象外だボケ

ついでに、ようやく試合復帰できるようになった石川直？　お前みたいに名前だけで選ぶバカは
ジーコ時代に帰れ

>>264
小野を生かす(活かすじゃない)んだとしたら、
完全に小野を中心としたチーム作らないとダメだよ。
そこまでする選手じゃないでしょ。

僕はJ2の試合もスタジアムで見るぞw
たまーにだけどw
この前は浜FCの試合を見たw
カズと城の2トップがナツカシスw

>>263
小野はない
アテネでも足引っ張ってた
ジーコはアテネをまったく見てないと思う

Ｊリーグでもぱっとしないやつらばかりなのにいったい中村に変えてだれいれるよ。
少なくとも中村はＪリーグでは飛びぬけてたぞ。

つか中村、小野はパサー、松井はパスの受け手だよな。

ゲームメーカタイプとアタッカータイプ　別にどっちを選ぶとかの問題じゃ
ないような。
むしろ松井とポジション争いするのはサントスでそ。

そういや石川いたな

今回代表に入ってれば攻撃面で面白いのに

まー確かにアテネの小野ちんは悲惨だったねw
カワイソだがアテネ世代とは合わないよw

小野の高校時代の映像見たら、今よりも運動量あったｗ
マジな話
たしかに、当たりは強くなった感じするが、スタミナとスピードは18歳から進化して無い・・・

オシムジャパンで中村を使うとしたらＦＷの位置しかない
中盤では無理だ。


ただ、中村をＦＷで使うぐらいなら大久保や田中や玉田を使うだろう

結局小野は早熟だったんだよ。
絶望的にキレがないように思う。
使い方によっては生きるかもしれないが。

>>274
松井もパスの出してじゃね？
ただ、受け手にもなれる。

>>276
小野はよかったと思うが？

石川直はFC東京でも気になってたんだよねw
敵ながらあっぱれだしw
奴の右サイドのドリブル突破の姿勢は僕的には好きなタイプだね。
ジートのトキの3-5-2で加地のアトに出せばおもろかったかもしれんw

>>280 自分で突破仕掛けて空いたスペースに誰か走ればパス出せるって感じ
それと自分からスペースに入ってパス受けるってのも。

まあ中村や小野とはどっちにしろタイプちゃうよね。

ｱﾃﾈん時イタ戦だったかﾊﾟﾗ戦だったか試合終わった時審判と言い争ってたよね
小野

>>281
何のプラスにもならなかったどころかマイナスになってたが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巻
　
　　　　　　　　　　　　　　山岸　　　　松井　　　　佐藤（坂本）


　　　　　　　　　　　　　　遠藤（長谷部）　　阿部　　　今野（福西）


　　　　　　　　　　　水本　　　　　　ツリオ　　　　松田

たぶん前の4人はダイヤモンド型にするんじゃないかな？
こんな感じ

　　　　　　　とりあえず巻？
たぶん松井　　　　　　オシム結構好きらしい大久保
　　　　　現状後継者見つからない俊輔

これだと、たしかにバランスはよさげ

>>281
何かチームと噛み合ってなかったような。
ちょっと見ててそんな気がした。
それとも小野ちん以外の奴がレベル的にまだダメだったかもしれんw

松井と中村のプラチナコンビはいつ見れるの？

>>285
そうか？パラグアイ戦小野がボランチから攻撃組み立ててたろ

大久保ってさ本能的に突進するプレーもあれば潔くパスちゃんと出すときも
あるし思いっきり気分次第のＦＷだよなあ。

小野はキレがないのでやはりボランチしかないと思う。
中村、松井をどう使うかかがオシムの腕のみせどころ。
うまくいけばすごいパスサッカーができるかもしれない
みんなうまいからな。

>>282
石川直はケガ治ったのかな？靭帯やって手術したんだよな？
以前みたいなプレーできればいいが・・・

ヒデ、小野ちん、稲本、中村のジートジャポーン初戦
ホンジャマカ戦のトキみたいに何コレって思っちゃうから
松井と中村と小野ちんの共存はしてほしくないw
もっとでけるだろ！って勘違いしちゃうからw

>>290
そうか？全くフィットしてなかったと思うが

>291
大久保は精神的な問題が無ければ松井レベルにはなれたよな〜ｗ
使ってみるまでどんな感じでフィットするかしないかサッパリわからんｗｗ

その点、松井＝計算できる
俊輔＝Ｗ杯より酷くはならんだろ
小野＝周りが動いてくれれば・・・・

と、この3人はなんとなくオシムＪＡＰＡＮでプレイしてる姿が想像できるｗ

そもそも日本代表のW杯のパフォーマンスについてあーだこーだ言ってる奴は
夢でも見ていたのかといいたい。
悲惨なことになるなんて予想が出来ていた。

アジア無敗が途切れたイラン戦以降から日本代表はウイルスに犯され
徐々に瀕死状態になっていった。

ただ1回だけ、駆除できるチャンスがあった。
コンフェデメキシコ戦で発症を自覚して治療する機会があった。
だが、「満足できない」「好きなようにやる」とOHPで晒しさらに強力な悪性になり
完全にキャリアになった。

で、結果が惨敗した3戦。3戦のスタッツは正直だ。
無念としか言いようがない。

オシムは日本代表の症状には気づいていたし
少なくともコンフェデ以降の瓦解した代表は見なくて済むだろう。

>>293
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20060711-58981.html
ようやく試合復帰、まあ、まず呼ばれない罠

>>292
だから守備意識がない、走らない小野じゃ、ボランチはダメだと何度もこのｽﾚで結論が出てるだろうに。

>>293
ケガの具合はよー分らんけど石川直は必要だと言ってみるw
ジートの頃からマジで使ってくんねーかなと思ったから。

中村、松井、小野この三人を共存させることができたなら、オシムはすごい監督だということだろう。
いかに守備のきまりごとを植えつけれるかがポイントだと思う。

石川は後半からも使えるからな

４バックでやるなら微妙だが

>>299
まあ、ボランチだったら阿部、長谷部、今野、遠藤、福西あたりが
ファーストチョイスかねえ
驚くような選出はあるのだろうか

ゲッ。
石川直ってもう25歳だったのかw
僕は23くらいだと思ってたw
加地と一緒？かw

>>299
だからそこがオシムの腕のみせどころなんだよ。

黄金期のジュビロのようなチームを目指せばいい
あれこそ日本人が出せるピークの形だろう

>>301 システム４−５−１
　　　　　ＦＷ
　　　松井　　中村
　　遠藤　今野　小野
左ＳＢ　　　　　　右ＳＢ
　　　　ＣＢＣＢ
　　　　　ＧＫ

>>301
そういう超常的凄さは無くて良いから、もっと現実的な路線で凄さを発揮する監督であって欲しいがな

>>301
はっきり言って、ジーコの黄金の中盤のシドニー＆アテネ世代のバッタものっぽいな。
しかも３０代近辺の３人ＭＦ？
ありえないよ。

そんなことに腐心するよりもやるべき事があるだろうな。

>>301
何言ってんの
中村小野なんてどう切るか、いつ切るかが問題って選手なのに

>>299
すげぇｗ
このスレの結論ってそんな価値があるもんなのか

自分の期待する選手には下駄はかせて
自分が反感持ってる選手は
最初から色眼鏡でこき下ろすのが主旨だとばっかり…

中村か小野かどっちか一人だけだろうな、残るとしたら。
ベテラン枠って事を考えると普通に中村が厳しいね。

>306
いいこと言った！ハゲ道
ジーコはヨミウリやりたかったぽいけどねｗ

>>311
このスレも何も常識じゃん

オシムは大変だな。
まーオシムに期待するほかねー訳なのね。
何とかしてくれるだろうと思ってみる。

石川は今瓦斯で２トップの片割れをやってるらしいｗ
なんか

　ﾘﾁｪｰﾘ　石川
　　　　ﾙｰｶｽ
鈴木　　　　　川口
　　今野　梶山
茂庭　ｼﾞｬｰﾝ　徳永
　　　　土肥

こんなかんじらしいぞ？

>>299
アテネの時のパラグアイ戦は

前半阿部と今野のボランチがまるで機能しなくてやられたんだぞ

後半小野がボランチに入ってなんとか中盤でリズム作れたが

イタリア戦は山本が急増４バックにしたから論外

>>311
単純に聞き飽きた議論だしね。
過去スレ読めばわかること。

何か新しい発想を持って、小野ボランチ論を展開してみておくれよ。

結論から言うと・・・
小野が走れるようになれば必要ｗ
中村が大部隊で強くなれば必要ｗ
それがなきゃ、現状は松井中心で組んだほうが結果でるべ

あの選手イラネイラネって吠える前にこうすれば可能性あるんじゃね？
って探るのもまた面白いと思うのだが。

走るのは大事な事だけどアルゼンチンなんか見てるとやっぱり技術が
一番大事だと思う。
その意味で日本では技術が飛びぬけてる中村、小野、松井の共存を見てみたい。
もしかしたらアルゼンチンのようなパスサッカーができるかもしれない。
そしてオシムにはそれを可能にするポテンシャルがあるかもしれない。
あくまで希望的観測だけど。

>>318
別に話に加わる気はないからどうでもいい
大体ここ願望垂れ流しスレだし

なんか仙道AAみたいな話だ

オシムならジーコの失敗したスターシステムをやってくれる
オシムなら小野を復活させてくれる

スターシステムなんてオシムがやる訳ないと思うんだが

選手じゃないけどさ、一応選考ってことでまた里内がフィジカルコーチに決定したな。
今回のワールドカップで日本がいいコンディションで望めなかったのは、里内も一因だと思うんだがその辺を協会は考えているのだろうか…

ID:r5bjCLt4

ワロタｗ

中村・小野・松井の共存そんなに見たいんだなｗ

>>321
アルゼンチンとか夢を見るのはいいことだけど
夢に見れることがすぐ現実で出来るだなんて思わないほうがいいっすよ

やりたいサッカーとやれるサッカーにギャップがあってもしょうがないっしょ

３−３−３−１の2列目に並べて、小野が左の端っこ
俊輔と松井が中と右だったら多少は使えるかもしれないかな〜？
昔ラモスがパス出し専用の１．５列目で一花咲かせたことあったけど、そんな感じで

>>325
熱すぎてすまん。

ジーコのようにメンバー固定しなきゃいいんだよ

悪ければ代えればいいし

>>327
パスの受け手が少なすぎる。

>>329
そんな当たり前過ぎる事言われても

このスレざ〜と見ると

オシムは自分のクラブの選手はあんまり褒めない
イエメン戦は登録メンバーから５人入れ替え可

ボランチ　ドイスの意見が多い。まずは守備重視。しっかりした守備ができてからの＋αなら可。
小野　ボランチじゃ守備意識が低すぎて使えない。
中村　セットプレー要因じゃね？
平山　ポストタイプじゃなくてストライカー
大久保　トップ下に！の意見が結構おおい。練習試合で退場

今野、阿部、長谷部の評価が高い

>>327
これでどうだ？
　　　　　　ＦＷ
　　松井　ＦＷ　中村
　　　 小野　ＤＨ
　ＣＢ　ＣＢ　ＣＢ　ＳＢ

今回の繋ぐチームじゃなくて、積極的に仕掛ける選手を多く配置するんなら小野はまだ使い道はあるな
小野本人は繋いでコツコツ攻めるのが好きとか吐かしてるが、小野は低い位置に据えて他の選手に仕掛けさせる方が向いてる

>>331
当たり前の事ができないのがジーコと山本だった

山本はコーチとしては評価してるが

>>321
アルゼンチンってかなり走ってるじゃん
走るのが前提でそれプラスどれだけ技術があるかでしょ

>>311
悪いけど、今一番層が厚いのがボランチ
福西、遠藤、阿部、長谷部、今野、海外組みでは稲本、中蛸
ボランチが本職じゃない小野に、割り込む隙はない
小野が代表入りを狙うなら、ボランチじゃなく攻撃型ＭＦで
代表入りを目指すべきだ

そういや、リケルメ走らない守備しないと聞いていたけど、
見てたら走るし、攻撃を遅らせたり、守備もしてたな。

個人的には中村、小野、松井の共存には、今野がかかせない存在になってくる
と思う。

　　　　　　巻　　　　　佐藤寿
　　　　　（平山）　　　　（カレン）
　　　　　　　　　　松井　　　　　
　　　　　　　　（大久保）　　　　　　　
家長　　今野　　　阿部勇　　加地
　　　　　（長谷部）（遠藤）
　　　岩政　　闘莉王　　茂庭
　　　（中澤）　　　　　　（水本）
　　　　　　　　川口
　　　　　　（楢崎・土肥）

こんな感じはどう？
大久保の確変スーパーサブ希望ｗ

>>334
そういうことさせたら小野が一番うまいと思うよ。
でもそれには色んな面で走ってくれる選手がいないとダメなんだけど

小野と稲本のボランチがいいと思うがな
小野のとこは今野も居るし

オシムは、ワールドカップ全試合見てたみたいだからな。本番で通用しな
かった選手は、外されるだろう。通用した選手はチャンスは貰えるだろう

長谷部、今野より佐藤勇のほうが使われそうな気がする

>>340
大久保より田中達也のほうを評価してる

アルヘンのサッカーは今の日本には難しいよ。
技術、体力は勿論、選手一人一人の個人戦術のレベルも到底アルヘンにはかなわない。

多分オシムは沢山の選手をスペースに走り込ませて相手を撹乱するようなサッカーがやりたいんじゃねーかな

大久保はフォワードとして日本人では稀に見る性格の持ち主だと思うが、いかんせん
レッドカードが付きまとうからな彼の場合は。

＞337
福西は年齢的に様子見て、2年後ぐらいに召集していいと思う
ナカタコとイナはレギュラー取れないと、コンディションわからなすぎてオシムはつかわんだろうな

>332
阿部・今野・長谷部の評価が高いんじゃなくて、年齢的にコイツら中心なれるぐらいじゃないと、
予選突破すら危うい

>>339
ストイコビッチとサビチェビッチの同時スタメンは
伝説のドイツ戦だけだったオシムが
この二人より能力が劣る、中村と小野を同時
スタメンで使う訳ねーだろうｗ

中村と小野、競争に負けた方が控えだよ

>>335
だから当たり前の事はどうでもいい

>338
リケルメは代表だとマジメに守備するねｗ
リケルメはソリンおるから生きるんだよな〜
小野や俊輔や中田ヒデや小笠原にもコンビいたら最高だったんだが・・・・
トンビぐらいしかおらんｗｗ

>>349 ピクシーはドリブラー兼ゲームメーカ、サビチェビッチは古典的な
ゲームメーカだよね。

ピクシーの方が走れるしそっち選択しただけのような。

>>349
たしかに現実的だな。
だが俺は夢をみてんだよ。
アルゼンチンは意外と軽い選手が多いし日本が将来的に目指すサッカーはここに
あると思うんだけどな。

>>341
その代わり小野に運動量は望めないがな
低い位置からサイドの裏のスペースを一気にロングパスで狙ったり、意外性のあるロングパスでＤＦラインの裏を取ったり、またスペースがない時はピッチを拡げるためにサイドチェンジしたり…

こういうことをしてるときの小野が一番輝いてるとオレは思う。

松井・中村・小野の扱いで話が進んでるが、３人の扱いより
松井・大久保・田中達の扱いの方が課題だと思うのは俺だけ？
それだけじゃなくて１トップを敷けば６人全員が２列目の選手なんだが
松井・中村・小野の３人に絞って話しが進んでるのが不思議。

今野を守備的MFと思ってる勘違い君多杉ｗ

正直ジェフの選手一人も要らない・・・
でも入れないとジェフサポから叩かれるから最初は入れるのかな
オシムが切ってくれたら神なんだが

>>351
確かに、ソリンのように攻守に奮戦できる選手がいれば、な。

残念ながら、日本代表にはいないな。

>352
いや、サビチェビッチは足速いよ
たぶん、スタミナとムラｯけが問題だった気がする
ストイコビッチは、あの世代では世界的に稀に見るぐらい好不調の波が無かった
日本でもピクシーのスランプなんて見たことなかったっしょ
サビチェビッチはスゴイときは手が付けられないけど、ダメなときは普通の人かそれ以下

小野を使いたければ小野中心のチームにするってことだ。
浦和みたいにポンテや長谷部のような司令塔がいて自分が使われる立場になると
小野はダメだな。

>>349
マスゴミが「なぜ同時に使わない！？」と騒ぎ出したら使うよ。きっと。

>>359 ミランでプレーしてた奴だよね？　黄金時代築いてその後衰えて始めて
レオナルドとターン制みたいな感じで出てたかな？

足は速いね。　運動量とか性格的に難があった記憶があるね。

>>354
あ、分かってるよ
だから２行目を書いたんだけど

>>360
しかもセントラルというポジションをわざわざ作らなければならない

結局、小野は、小野システムがないと生きないんだよな。。。

>>357
そういう反応、大好き
これでオシムが阿部をキャプテンに指名したら
君は最強のアンチオシムになる罠ｗ

>>355
田中は後半からでも使えるでしょ

大久保は先発じゃないと難しい

つかうとしたら１．５列目でしょ、松井とポジション被る

中村、小野、松井の共存なんてアホ言ってんじゃねよ。
それこそ、一番オシムが嫌いなことだろうが。

田中と大久保の共存は無理。

松井、中村、小野の三人は日本の中では能力が抜けている

オシムのサッカーは出来るだけダイレクトパス、１タッチパスを多用したい
サッカー。
１タッチパスを連続してするためには、常に先を読んでサポートし続けなければ
ならない。
そうするためには、サポートし続ける走力が欠かせない。
オシムのサッカーは
　　　　　　　　　
　　　　　　「１タッチＲＵＮサッカー」である

能力が抜けている、と言うのも疑問だが。。

能力が抜けているものを集めたらスゴイチームになるってのはさかつく厨の考え。

>>360
使うならそうなるだろうな。
ただし、全面的に依存するようなチームにはしないと思うが。
オシムがいけると思うなら使っても良し、イラネｗならば使わないでも良し。
どちらにしても何度か試すだろう。
試合内容だけじゃなくて、人間としてどうかも見る筈だな。
ベテラン枠にしかならんので。

俺のイタリア人の知人からし適されたこと。

�@なんでＷＣの中で最弱のＣＢしかいないのに３バックにしないのか
�Aサントスと加地は良いＳＨになれるし、やはり３バックが良い
�B同じポジションでボールもらいたがるＯＨは使えない
（おそらく俊輔と小笠原のポジションが悪いということ。ジダンは毎回変える）
�C２トップは糞すぎてお話にならない。いっそのこと一人か３人にすべき
（柳沢はスポンサーとの兼ね合いだろうと断定してたｗ）

この意見については俺も一理あると思った
特に１番　俺も４バックにしたほうが好きなんだけど、残念ながら２枚で中央守れる感じがしない・・・

>>370
そうだからこそ見てみたい。サントスにディフェンダーができたんだできるかもしれない。
夢でしかないのかもしれないが。

>374
オシムも何だかんだで３バックに落ち着く気がするな･･

>>375
＞サントスにディフェンダーができたんだできるかもしれない。
＞サントスにディフェンダーができたんだできるかもしれない。
＞サントスにディフェンダーができたんだできるかもしれない。

小野も中村も松井は良く知らんが
中心に添えなきゃ機能しない選手だよ
みんな共通点はプレースタイルは若干異なるが
中心に添えてやるとそれなりに動くしそれなりに守備する
脇役に回されると存在が消える
結局パス裁いてゲームをコントロールするのは1人で十分

松井+中村or小野なら出来るだろうけど
中村と小野は完全にパサーだから同じピッチに二人もいらないな

>>376
相手しだいでしょ
３トップや１トップの相手に３バックをするとは思えない。
相手ＦＷ＋１で最終ラインを形成し、守備から逆算して攻撃陣を構成するのが
オシムのスタイルというのは一貫してるらしいから。

>>379
確かに四年後を考えると小野と中村の共存は無理かもしれん。
キレを失った中村と小野の共存はありえないからな。
ただこれだけの選手はなかなかでないからな。
サッカーやってたからわかるけどこいつら超人的にうまいよ。

>>308　あ、そうだった忘れてた。

３４０に布陣書いたけど、１回松井に全権任せて、まわりを走れるメンバーで固めるのも面白いと思うんだよね
２４０の布陣は、確かにパッサーという面ではジーコＪＡＰＡＮには劣るけど、
見てる分にはガンガン動いている感じはすると思うし、
コンビネーション詰めれば、ある程度計算できるバランス取れてると思う

あとＦＷは、マスコミがすぐエース作りたがるけど、やっぱり好不調で使ってほしい
２５−８歳の頃のカズぐらいできる選手いるなら、絶対的レギュラーで良いだろうけど

オシムは既に小笠原については否定的見解を出している
「小笠原？いい選手だよ。だけど彼を使うなら彼を中心にしなければならないだろ？ｗ」
小野についても「守備をしない選手」と断じている
プレイ内容から言っても、オシムの目指すユーティリティ的な役を果たしきれない
よってこの二人が選ばれることは無い


その他の選手の評
阿部：代表にいつ選ばれても不思議ではない
巻：阿部と同じく。プラス不器用だけどよく働く
松井：ヨーロッパ組で唯一通用している選手。試合をチェックしている
福西：非常によく機能している、チームの水の役割
中村：日本で一番テクニックのある選手
宮本：３バックを採用するなら選ばない監督はいない
　　　　（因みにオシムは３バック固定の戦術は使わないｗ）
小林・谷口・今野あたりについては、名前を出していないがそれとわかる好意的なコメント

これまでのコメントから考えると、海外組と千葉とＧ大阪の選手を使わないのならば
オシムの選ぶ代表はこんな感じ？

　　（玉田）柳沢　我那覇

　　　　　　長谷部　小林

　家長　　　今野　谷口　　　徳永

　　　　　　　松田　中澤（ﾄｩｰﾘｵ）

　　　　　　　　　川口

SBも出来る今野は当然家長のサイドのドイスボランチ
全員激しく上下動が出来るだけに、今野がハゲになりそうな布陣だ。

>>381
うまいからって何？　試合に勝てなきゃ意味無い。
共存させることは勝利から遠ざかるということ。

>>383
松井って左サイドで結果を出してる選手だろ
中央で結果を出してる訳でもないし得点力がある訳でもない
そのポジションで結果出してる訳でもない選手に任せるなんて
中村をトップ下に持ってくる発想と変わらんと思うが。

＞小野についても「守備をしない選手」と断じている
ゴール前で怖いとかどうとかって言うのは見たがこれは初耳だ、出来ればソースくれ

というより中村パサーじゃねえし

むしろタイプ的に松井に近い

松井も中村も単独でゲーム作れないし

ウワ・・・。家長ガンバだったｗ
じゃあ、ハユマでも相馬でもいいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちにしろ全て今野が頑張ればいいし。


あとカレンはいくら動かしても疲れない選手なので、
ボールがまわせない時のために入れておくべきだな

>>387
ソースは探してくれ。
最も、中田・中村・小野と並列した上での話しぶりだったがな。
中村・中田は利点も挙げていたが、小野はダメな例の時だけ、わざわざ加えられていたｗ

ピクシーだってゲームをコントロールする限りなくＦＷに近いウイングみたいなポジションだった
松井がそれには一番近い気はする、絶対に中央じゃなきゃいけないなんてことは無い

松井はチームではサイドからドリブルで切り込んだりスルーパス出したりする役割任されてるから、それを代表でも還元するのが一番いい気がする。
４バックだったらサイドハーフ、３バックだったらウイングもしくはウイングバック

うまくても世界レベルでは並で決定的な仕事が出来なきゃ別にいらんよな
アジア杯、WC予選レベルでは重宝するかもしれんが

>>378
松井は中心に添えなくても機能するでしょ、走るアタッカーだし
小野や中村は優秀な守備の選手と優秀な受け手がいるクラブだと輝くが
そういう選手がいない代表で機能させるにはどうすればいいんだろうか

それと、オシムはポジションを固定しなきゃ使えないような選手は敬遠する傾向があるので、
「左サイドなら〜」とか言っている奴はもう一回別のポジションでも機能する選手か、
よく考えた上で推薦してくれ

この世代をうまくいかせなかったジーコジャパンってほんとに痛かった。
経験が足りなかったとも思うが。
四年後はみんな３０を超えるんだもんな。
これだけの選手が集まることはそうないと思うよ。

松井、中村、小野以外で世界と戦える選手なんて日本にはいない
だから結局この三人に頼ることになると思われる

松井なんかそれこそ２列目にでも置いておけば、勝手に動いて何とかしそうだな
松井のサッカーは見てるだけで楽しいから、何とかメンバーに入ってもらいたいものです。

>386
パス出せて、ドリブルできて、ミドルも撃てるから、1回固定的なポジションじゃなくトップ下任せてみたいの
もちろん左で結果出してるのは知ってるし、ただ、それだと１ＴＯＰの下、３ＴＯＰの左、左ＳＨと限定されちゃうから。
１回自由にさせてみたい。

あと、中村と松井って全然タイプ違うくないか？
中村＝ベースがパッサー
松井＝ベースがドリブラー
Ｊに来てから使われ方にてるだけで、高校時代の二人は対照的な感じだった

>>380
禿同
３トップの相手には４バックで対応
逆に１トップの相手には２バック対応
オシムの場合は、トルシエと違って
３バック固定はないと思う
相手のトップ数＋１のバック数というのが
オシムの最終ラインに対する考え方

小野と中村の共存はつぼに嵌ればいいパスサッカーが出来ると思うけど
機能的にやるならどっちか一人のほうがいいかも、フォメにもよるだろうし
でも技術があってちゃんとボールが収まるってことは物凄く重要なことだとは思う
まその辺のバランスはオシムだから心配は無いと思うが

　　　　　　　　　　　　平山

　　　　　　　　　松井　　　　？？　　　　　

　　　　家長　　　阿部　　　　？？　　　内田

　　　　　　　福元　　　釣男　　　青山

　　　　　　　　　　　　川口
　　　　　　　　　　　　

馬鹿ジーコは３トップに３バック、２トップに２センターｗ

>>378

＞中心に添えなきゃ機能しない選手だよ

はい、そうですか。
小野が中心で機能するというのは今現在では疑問だが、
オシムはそもそも誰かを中心におくという戦術は敬遠するので意味が無いね

サッカーは、ボールと人が動くスポーツであり、
状況によって人の配置なぞいくらでも変わり、
それでも機能できないとだめなのがオシム流。
ＦＷでも良いパスがだせて守備も出来、ＭＦでも良いシュートが打てて玉際に強く、
ＤＦでもパス回しが出来て強烈なミドルが打てる。しかも頭を使ってよく動ける選手

専門バカや、お山の大将的なパス出し地蔵は選ばれないと思うよ

もはや、まったくと言っていいほど名前の出なくなった選手

ＦＷ高原
ＭＦ小笠原
ＤＦ宮本・坪井

この４人はスレ住人に著しく不人気なようだが、使い道無いのだろうか？
俺は、
宮本はイラネ！
坪井は足丈夫なれば・・・
小笠原は使いづらい・・・
高原は忘れたいｗｗｗ

だが、どうよ

>>399
中村を出したのは似てるとかじゃなくて発想の話。
得点力に関しても中村と同程度にしかないと思うし
ドリブル出来るからトップ下とかなら本山の方が
まだ本職な気がする。

オシムの千葉でのサッカーでポジション固定で話するのは確かに意味の無い事だが
確かにＤＦもＭＦもＦＷもとにかく流動でＤＦでも場合によれば前に上がってみたいな。
でも代表監督やってたユーゴではポジション無視的なサッカーやってなかった。
しっかり守る選手、攻撃する選手の役割あったしね。

クラブより優秀な選手を集めるし（世界的に優秀かは置いといて）集めた
選手を生かすサッカーをやると思うのだが。

凄く仮の話なんだが　上で取り上げられてる松井、中村、小野の共存ってのも
ちゃんと約束事を細かく決め、運動量を要求し、方向を決めれば実は全く
有り得ない事じゃないのかもしれない。

オシムにはそもそも「トップ下固定の選手」という発想は無いんだよ

中村なんてよく動く選手だと思うんだがな
動けないってのはコンディション不良だったＷ杯でのイメージだろ
みんなＷ杯前は中村に相当期待してただろうに
実際中村は日本でトップの選手、今後も中心的存在になるのは間違いない

>>405
千葉大で高原を好評価していたようだぞ

なんで阿部って評価高いんだ？

アテネ世代でも通用してなし

小笠原イラネと言ってもＪリーグで５年連続ベストイレブンの選手
Ｊで活躍してたら無視できないだろ

>>405
宮本は普通に呼ばれるだろ。
オシムは頭のいい選手は好きだろうし、
チームをつくっていくという意味では一番頼りになる選手。
四年後いるかは微妙だがｗ、とりあえずは必要な筈。
坪井は微妙。J次第。
小笠原はオシムは否定的なコメントをしてたようだが、
それでも一度や二度は呼ばれる筈。
高原こそ、まるでお呼びがかからないかもしれない。
クラブでの活躍次第。

>>407

＞上で取り上げられてる松井、中村、小野の共存ってのも


無い。全く持ってありえない。小野だけは無い。
小野は自分のスタイルを「走れないファンタジスタ」に決めてしまっているから。
これはオシムの考える選手像の正反対だ。

>>414
いや、小野はあるだろｗ
呼ばれもしないのは有り得ないね。
走れ走れだけでは限界があるそうだし。

アテネ五輪の試合を見たいが、ビデオ消してしまって見れない・・・

スタッツを見ると攻撃的でいい感じなんだが、試合内用が思い出せない。

松井はストライカーじゃないから
ウイングとして使うか、パスが出せてドリブルも出来るトップ下

>400
オシムの千葉でのサッカーに一番ハマルのは松井でしょ
だから松井には最大限の自由度という感じでトップ下（ようするに攻撃してくれ！ってとこ）
あとの布陣は、マンマークかゾーンだ守るかにも影響あるけど、
最初はある程度固定してくると思う
いきなり、「マンツーマン＆流動的」だと、他のクラブの選手はやれん可能性もあるし

>>413
オシムは三バック固定の戦術は使わない
三バックでしか機能できない宮本は、
オシムの考える選手像とは正反対の人物であり、
少なくともいくらでもラインを下げてしまい、
一対一の戦いを避けている限り彼が選ばれることはない

>>419
そうｗ？

君がオシムアンチにならない事を祈るよ。

オシムはＤＦ一人余らせるみたいだし宮本はカバー選手だから
選ばれるんじゃね？


まあ、リーダーシップあるみたいだし居ても居なくてもいい。
どうせ４年後は無理だし

宮本ボランチにならねーかな

>414
その可能性あるねｗ

昔動けなくなったゲオルゲ・ハジっつーのがルーマニアとかガタラサライで活躍したんだが、
本人はそうなりたいっぽいのかもｗｗｗ

中田みたいな自己中・自分勝手な動きしか
出来ないような選手を使うぐらいなら
小野を先発で使ったほうが遥かにいい結果が出たと思うよw

ジーコと違ってオシムは上手く高原を使いこなすと思う。
なんだかんだと高原は日本人最強ＦＷだよ。

>>414
オシムは曲芸的なプレイをする選手は嫌っています。
尚且つ、走れない選手や、ポジションを固定しないと使えない選手は嫌います。


小野はオシムの最も嫌うタイプの選手だよ
第一、小野はレッズでも全く機能していない

　　　平山　　　　田中達

　　　　　　松井

　　長谷部　　　　 安部

　　　 谷口
新井場　　　　　　　　 加地

　　　　中澤　　闘莉王

　　　　　 川島

W杯後松井が過大評価されすぎだな
そんなに安定したプレーみせるわけでもないから
叩かれ始めるのも早そうだな
別に松井嫌いじゃないが
あくまでウイングの一つの駒って
ゆーぐらいの選手だろーよ
今野あたりがどれだけ存在感を示せるかが
今後の代表を左右するだろうな

大体松井に過剰に期待しすぎじゃないか？
まずは中村小笠原あたりを越えるところからスタートだろ
２人ともＷ杯ではあれだったが、クラブでは相当な活躍をしてる選手なんだし
松井は肩を並べることはできても、さらに上のレベルにいく可能性はそんなに高くないだろう

とりあえず宮本は呼ばれるだろな、使われるかは別にして。

オシムはマンツーだからラインとかあんまりないんじゃないかな？

>>414 まず俺は小野は好きでも嫌いでもない。　それ前提に話すると
小野は不思議なプレイヤーだと思ってる。今までフェイエで物凄く激しく
走り回ってる試合でも他のオランダ選手がバテてるのに小野だけ平然な顔
してたり、後半きつい時間に急に動きよくなったりする本当に不思議なプレイヤー

守備も下手とかってよりカバーしたりスペ−スを埋める程度の守備は実は
センスあったりするんで出来ない子ではない。

しかしＷ杯みたいな無気力なプレーする時もある。　まあ手術してそう時間
経ってなくて走れない、激しくいけないってのはチョット聞いたけど。

ベストイレブン過去最多受賞の小笠原が選ばれない訳がない

>>411
オシムの大嫌いなＰＫを蹴るのが阿部
それだけ阿部に対するオシムの信頼は厚い
阿部はオシムジャパンの有力なキャプテン候補

選ばざるをえないだろうな＞小笠原

味方の為にスペースを作る動きは小野も中村もしない
ただたんに動くんじゃなく味方の為に動くことが出来ない
でもこれを全否定してしまうとこの2人が呼ばれる可能性自体無くなる
松井は良くシラネ

>>429
松井マンセーの半分くらいは気に入らない奴を叩く為のものだけどね
あと松井はあくまでアタッカーであってパサーではないので中村や小笠原と比べるのはナンセンス

小笠原を呼ばなかったらオシムは池沼決定

正直阿部の良さが解らんのだが…ゲームメイク？運動量？ミドルシュート？飛び出し？どれよ？

>>439
ゲームメイク以外＋セットプレー

>>434
持ち味ＦＫしかないじゃん

フィジカルも外人相手じゃ弱いし、運動量も普通、ゲーム作れるわけでもない

アテネ代表でもＦＫ以外消えてたし

>>439
エースキラー

>>437
確かに松井は中村小笠原とはタイプは違うが、ポジションはかぶりそう（共存も可能だろうが）
だから松井はその２人よりも存在感の大きな選手になれるのか、という話だ
俺からすれば中村小笠原クラスになってくれれば十分だとは思うんだがな

>味方の為にスペースを作る動きは小野も中村もしない

そもそも小野も中村も中田みたいに下手じゃないから
スペースなんて必要としないw

足下に確実にパスを出してやれば何とかしてくれる選手
中田のパス技術の無さこそが問題だった

だから中田の入った試合は勝率が低くなる

パスの技術のある中村と小野を中心にチームを作れば
もっと組織が機能したはず

>429
ジーコのおかげで、すべてガチみたいな感じで代表を捕らえられているけど、
俺の個人的意見は、1年ぐらいは捨てて新しい選手試してほしいんだよね
その中でも、松井は最重要な選手なわけでさ。

というか・・・オシムと田嶋の会談内容の感じからすると、
半分以上の入れ替えは間違いないんじゃね？

>>431
だな。まずは相手より良く走れる選手で、
その上で頭を使って動ける選手だな


>>433
オシムはちゃんと小笠原を評価しているよ？
いいプレーヤーだって。小笠原が中心のチーム限定でだけどね

オシムのチームはまず献身的なプレイが要求されるので、
オシムのチームでは用無しだけど、いいプレーヤーだってさ。


>>439
昔と違い、よく走り、よく状況判断して、守備もきっちりするようになった
まさにオシム流サッカーの申し子みたいな選手になったよ
どれか1つが売りの選手じゃなく、どれもしっかりこなして、
他のプレーヤーを引き立てる事ができるのだからな

>>444
ジーコと同じ発想だな
それが通用しないとわかったのが、今回のＷ杯の収穫だろうに

>>440
じゃあ阿部の他にレジスタ置かなきゃならんのか…骨格はあんまがっちり系じゃないから守備できるやつも置かなきゃいかんし、そう考えると阿部入れる場合は３ボランチか？

>>444
スペース必要としない選手なんか、世界中探してもいなくね？

>>439
攻守のバランス感覚、３列目から前線まで飛び出せる突破力
そして精度の高いＦＫを蹴るキック力

逆にゲームメイクは出来ないから、人に使われて生きるタイプ

俺も松井過大評価と思ってたけどyoutube見た限り相当使えそうだが
http://www.youtube.com/watch?v=Qtkcbw6Ye6Q&mode=related&search=matsui%20le%20mans

そりゃ、中田は通用しないだろｗ
攻撃でも守備でも。
むしろ、あれこそ地蔵になるべきだった。
うかつに動いて穴を作るなといいたいｗ

よくわからんのが、オシムのＤＦに対する考え方
オシム流なら、たぶんパスセンスや走力のある、１対１にも強く、
尚且つライン・コントロールも適時こなせる奴なんだろうが、
あたりに強くてもパスが下手だったり、頭が悪かったり・・・。

中田浩あたりが好きなんかな・・・。

>>447
そもそも中田が戻ってくるまでの
ジーコジャパンは驚異的な勝率を誇ってた

まぁ、中田信者は親善試合だのアジアレベルだの言い訳してるが
中田が入るとアジアレベルにも達していなかったのが現実w

その総決算がワールドカップだった

オシム「堀に水があれば、新たに堀を作る必要はない」

協会は今回の惨敗の責任を選手に押しつけたい（ジーコに非は無いという見解）から
大幅に代表メンバーを入れ替えて、責任の所在をはっきりしたい思惑があるんだろう。
だがオシムは上記の言葉が意味するように、あまり入れ替える必要は無いと思ってる。

今回の惨敗には無関係な選手を揃えて、新たな船出をしたい協会と
しばらくは現有戦力で問題ないと考えるオシム
さてさて、結果はいかに

>>451
そりゃ動画集なんて見たら中村なんてブラジル代表入れるかと錯覚できるレベルですよw

>>444
僕たちの世代だったら勝ってた　まで読んだ

>>451
ダイジェスト厨アイタタタ・・・・

>>444
小野は味方陣内に広大なスペースを作るがな。

スペースを必要としないって書いてる時点で、ダメダメじゃん。
そんな選手いるなら挙げてみろよｗ

とにかく、これと言った特技もない変わりに、
献身的でなんでもそこそここなす事が出来て、
気を使えるクレバーで敏捷な動きが出来て、
当たりにも強く、頑丈でへこたれない



今野と加地しか思い浮かばない

もう加地はいいんじゃね・・

>>460
高原を忘れるな！

>>455
オシムの判断の方が的確だね。

というのは、若い選手は競走させないといけないし、
先輩に対して増長させてもいけないからだ。
入れ返えていくにしても、きちんとした手順を踏む必要がある。
若い奴はいい気になりやすく、同時にすぐに落ち込んでしまうｗ
それに世界レベルを結局は肌身では知らないのばかり。
親善試合で少し上手くいけば舞い上がるだろうよ。
オシムの判断は人事管理という視点だけでも正しい。

しかし・・・、協会は常にアホだなｗ
商売しか考えてないんじゃないのか？
商売すら下手そうだが、これでは。

>>441
おいおい、今は２００６年
阿部の身長１７７ｃｍ、体重７７ｋｇ
体が出来てきたおかげで、スタミナは代表の平均クラスまで付いたし
瞬発力では、サイドの選手を除けば、阿部より上の国内組みは
小野、坪井、巻の３人だけ

>>458
やはりそういう意見来たか・・・・
まぁスピードとかクロスに飛び込んだり出来るところとか通用する素材だろ
空気も読めるようになったみたいだし

この時間なると極論多くなるな・・・
>456と>458は極端だよ
ダイジェストでも、糞プレイしか出来ないやつもいるしｗｗ
誰とは言わないけどねｗ

現状では　中村＞＞＞＞松井＞＞＞＞小笠原＞＞＞＞小野
だと思う。
とにかく、小野はＪレベルだったら格の違い見せなきゃ話にならん
小笠原は毎年同じようにクラブでは安定してるんだよな〜
松井はフランスで今年も成長続けるようなら、かなり有望
中村はＷＣ契機に不調にならないことを祈るよ

>>464
瞬発力・・・・・・・


小野・・・・・・・・・・




それは何年前の話ですか？

でも小野の展開力はかなり魅力だと思うんだが…もしも走るサッカーやるんなら起点としてかなりイケる気がする。曲芸プレーと言われるが、言うほどそんなに曲芸に走らんし。

でもさすがに中村との共存は無理だろな。守備の負担が大きすぎる

>>466
＞ダイジェストでも、糞プレイしか出来ないやつもいるしｗｗ

いない。１試合中のいいプレイ寄せ集めたら誰だって凄い、誰だって神

>>469
つ　GLでの中田

>とにかく、これと言った特技もない変わりに、
>献身的でなんでもそこそここなす事が出来て、
>気を使えるクレバーで敏捷な動きが出来て、
>当たりにも強く、頑丈でへこたれない

こーゆータイプはJには結構いるぞ
ジーコが呼ばなかったから
皆国際経験に乏しいが
坂本とかは呼ばれるだろうな

>>467
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/news_j/02443.html
■ヨーヨーテスト結果

順位　本　距離　　　　　選手
--------------------------------------------
１　　36　1440メートル　三都主
２　　35　1400メートル　小野、加地
３　　33　1320メートル　駒野、坪井、巻
４　　31　1240メートル　阿部
５　　30　1200メートル　長谷部
６　　29　1160メートル　村井、川口、田中
７　　28　1120メートル　遠藤
８　　27　1080メートル　中沢、佐藤
９　　24　 960メートル　福西、茂庭
10　　23　 920メートル　小笠原、本山

[ 2006年02月05日付　紙面記事 ]

小野の潜在能力は侮れないぞ

>>470
だからそういう悪いとこを省くのがダイジェストだろ

小野の場合
地蔵を揶揄する声が大きいが
それよりテクニックの劣化のほうが深刻。

今のところ小野は少々トラップの上手いその他大勢になっている
Jで存在感を見せられてない。これといった武器も無い。

度重なる怪我で失われた切れ味をまず取り戻せ。

>>468
オシムの「走るサッカー」は、

起点も走って動き回ってよい位置を確保して、

パスの受け手にもなるサッカーですよ？




地蔵では勤まらないです。
小野は能力的というよりも頭の中身を総入れ替えして、
「ファンタジスタの自分が起点で他の選手を動かすサッカー」
を諦めない限り、オシムのチームには使われないけど
自分のチームではいい選手（浦和ではそれも難しくなっているが）から
永久に抜け出せないと思うよ。これは小笠原も同じ

小野以外パサーが居ない以上

小野に頼るほかない

小笠原をボランチで試すのもいいが

>>472

初めて知った…。まさか瞬発系で上位に連ねるとは。小野のどこにそんな力が…

>>474
多くはネズミの所為だった気がするが。

まあ、これからのJ次第だな。
劣化してるかどうかはｗ

>>472 だから小野謎プレイヤーなんだよなあ。意識次第で物凄く使える奴に
なるか　ただのお荷物になるか　なんかこんなの世界でもたまにいるよねｗ
スペイン代表だっけ？（間違ってたらごめん）ダッラボーナみたいなｗ
ちょっと古いけどそんな感じ。

>>475
それやってるゲームメーカーは遠藤と今はなき中田ぐらいか
中村も全くしないぞ

>>472
前スレに出てたんだが、、

256 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/07/13(木) 09:53:10 ID:Gm4vrkYG
>>249
浦和でファン感謝デーに出るために最もハードだった合宿開始からの数日間に小野だけは参加していない

まあ、同じスタートで行わなきゃ意味のないテストだよな。。。

>>477
曲芸するには高い身体能力が要るよ。
身体能力低目ではそもそも曲芸は無理。
曲芸に走るのは問題だが、出来ないのもまた困るな。そういう意味では。

小野パサーって言うけど、そういえば最近小野が効果的なパスをしてるの見た事無いな
チェコ戦とか大分前だし、最近だとどういう試合でいいパス出してたっけ？

>>476
オシムは誰かを中心にすえないと機能しないチームは軽蔑しているので、
そういう考え方自体が通用しません

>>480
ボール貰う前の中村はかなりチョロチョロしてるぞ。
イメージで語ってるだけだろ。

小野はケガ多発でﾊｰﾄﾞｺﾝﾀｸﾄ避けてるからなー
近代サッカーじゃ、中盤でガツガツ行けないとイラネな選手よね

>>483
怪我してからないな

>>487
　　ダ　　メ　　　じ　　ゃ　　ん

>>485
だから貰う動きだけはするんだよ
出した後は動かない

でもさぁそんな起点にもなれて展開力があって走ってパスを受け取れる選手なんてそういねーぞ
君のその発言を聞いて真っ先に浮かんだのはどの日本人でもなくデコだし

今期、小野って、アシストしてたっけ？
ほとんど、記憶ないな。

>>486
日本にもピルロが必要だそうだぞｗ

オシムの弁ではね。

また俺もそうだと思う。
フィジカルの強さを問題にするのでは日本では正直限度がある。
頭打ちが早めに見えてしまうよ。
切り札になる選手がいないと、日本が勝つのは厳しい。分けるならともかく。

ただ、ま、それが小野になるかどうかは知らんよｗ

>>484
しかしパサーは必要だよ

少なくとも中盤作りたいなら

司令塔２人は必要

>>489
代表でというなら全員がやってない。
そういう事が出来るチームじゃないんだからしょうがないね。

岡田の時は中田名波

トルシエの時は中田中村、もしくは中田小野でやってた

トルシエはサイドに置いたけど

>>492
ピルロは守備ではガットゥーゾに隠れがちだが
運動量多いし、守備頑張ってたじゃん。スライディングまでしてたしね。

>>480
遠藤こそ、オシムの信頼を勝ち得る希ガス

ひょっとしたら明神あたりも復活しそうな希ガス

>>496
だが、まずは攻撃能力だ。
オシムがいったのは明らかにそういう意味だよ。
強豪に万が一でもガチで勝つ気がないなら、フィジカル重視でメンバー選抜すればいいが、
それが通用するのは多分アジアまで。
日本選手のフィジカルなど結局たかが知れている。

>>472
ヨーヨーテストはあくまで参考にしかならないYO
プレースタイルだってあるし
ちなみに家のTOPは本田だYO

>>494
中村は周りが動いてくれるからクラブチームでもやって無いよ
小野の場合、浦和は前線は個人技主体だからポンテが受け手に回った鹿島戦以外はまともに機能してもいない

あんまり名前挙がってないけどＦＣ東京の梶山いいと思う。
パスの精度高いし何より今野とボランチ組んでるし。

>>499
参考資料にしても、サイド系の選手が上位なのは興味深い

>>500
基本的にはね。でも必要な時にはやってるし
出来ないやらないというのとは違う。

>>493
ジェフには地蔵の司令塔なんかどこを探してもいないよ

しかし、全員でマンツーマンをして、
ボールを取った奴がパサーになり、
出したら即走ってより良い場所で最良の受け手になろうとしている

あの貧乏チームで得られる選手が出来る事が、
日本を代表するような能力を持ち合わせるプレーヤーでやれたとしたら
一体どういうサッカーになるのか。それを期待している


>>501
瓦斯サポが小野・小笠原化（地蔵化）を心配している梶山だとｗ
アイツはあの細眉毛とサボり癖をなくさないと無理じゃないのか？

>>498
日本選手のフィジカルなど結局たかが知れているからこそ
ボランチに求める最優先要素は守備力じゃね？
守らないとマイボにさえならないじゃん。

適当にサボらない攻撃の選手は大成しないぞｗ
玉田なんて何時も貢献的に走り回るが、
あれが相手選手に自分の最大速度を教えて回ってるのに気が付いてるのかどうか。
おまけに肝心な時にばててる可能性も高い訳で。
むしろいつもは適当に消えているが、ここぞという時に急浮上して仕事ができる選手が、
攻撃に傾いて起用される選手には望ましい。
逆に守備が中心の選手でサボる奴は確かにいらない。

>>505
ボランチならな。

オシムは小野はボランチでは使わんだろう。
松井も中村もだろうが。

>>504
そんなにサボってるかなぁ・・・不必要な動きはしないって感じには見えるけど。
話し変わるけどイタリア代表のピルロとガットゥーゾみたいなのがいたら
日本の中盤も安定するだろうな。

>>501
FC東京はちょっと見ただけだけど梶山より栗沢って選手がうまいと思ったけどあいつはダメ？
あいつ日本にはあまりいないシャビみたいな感じだった気がしたが、俺の見た試合パス結構うまかったな

守備力なら、やっぱり今野だろ
アイツはドコをどうやるのかよくわからんが、
気がつくとマイボにしちゃう不思議なプレーヤーだからな
良く走るし頑丈だし謙虚だし、オシムが外すとはどうしても思えないプレーヤー

しかし、あんな顔して去年の瓦斯の得点王でもあるんだよな・・・



>>507
小野は前目ではスペースを作れない走れない（走らない？）プレーヤーなんだが
これはオランダでもそうだし、レッズでも同じ
小野は小野の頭の中にある空想のチーム限定ならば、恐らく世界最高レベルの選手
ココロを入れ替えて、考え違いを改めない限り、どこに行っても通用しない

>>510
そういう事ならますますオシムがどう扱うかにかかってるな。
どっち道、何度か使うだろうし、試す筈。

>>422
ボランチ失格でCBに転向した選手だぜ。去年も諸事情で数試合あったがダメだった。
西野じゃないが、やっぱり３バックのセンターが1番の選手だろう。

今野っ押してる奴は今年の出来見てんの？

栗沢だけはガチで無い

３バックのセンターがチビって、キーパーと一対一で枠に外すＦＷと
同じくらい致命的だよな。

>>512
チーム全体で守る守備組織を構築するなら、4バックでも使えるんじゃないかな？
ジーコ代表では勘弁してくれｗ、ってところもあったが、
田中マコと組んでる時は意外なほどよかったし。
ただ、宮本が四年後もスタメンという事であったら、
もしもそれである程度結果が出ても、幾らなんでも酷すぎると思うｗ
頭脳系のDFの若いのの台頭が必要だ。出来ればもっと高くて速いのが。

オシムがピルロに指名するのは長谷部だよ。
小野の運動量と守備力じゃボランチはあり得ん。

>>509
巧さでは栗沢ではなく馬場。ちょっとファンタジィ
栗沢も馬場も９０分間持たないんだよな。守備も巧くない
あそこも走り回るしか能が無いチームだけど、
ジェフより頭を使ってないので無駄走りばかりになっている

東京ならやっぱり徳永の方が面白いだろ
それか、一芸の石川・鈴木（ノリカル）
鈴木のＦＫだけは浴びたくない・・・。


>>513
怪我が長引いているよな。今野は全試合完全出場を今期も続けているし、
よくわからない戦術変更があれほど何度も行われているんだからあんなもんだろ

>>515
オシムはＤＦ１枚余らせるよな。てことはセンターはカバーリングだろ？
背が高いに越したことないが、宮本は元々カバーの選手だし、なくはないだろ。
ジーコが、宮本を選手に付ける采配が間違いなわけだし。

身長にはあまりこだわらなくてもいいだろ。
頭がよくてスピードがある人がセンターでいい。

そりゃ90分組織で守れりゃ宮本でもいいけどな
実際はそんなの無理
なによりセットプレー時の守備がやばすぎる
宮本はもうイラナイ

>>517
長谷部の攻撃力が通用するかな？
今はまだなんともという感じだ。
高い位置では正直あまり活きない選手だ。
ゴール前というかPA付近では長谷部と小野では小野の方が怖いだろう。

年齢的にも能力的にも宮本はない。カバーリングなら松田で十分。

>>522
ピルロのポジションだから中盤の底だろ。

対人強い松田をカバーで使っちゃダメじゃね？

宇佐美と柴原が間に合うから大丈夫だよ

＞頭がよくてスピードがある人がセンターでいい。
いないんだよな残念ながらｗ

宮本がカバーリングがいいとも思えない。ポジショニング悪いくて川口に
怒られまくってたし。松田は全ての能力持ってる。

やはりボランチの一角には遠藤を置きたい
他の選手より遠藤の優れている所は、サッカー脳
あの頭の良さ、機転の利くプレーは彼独特のもの。

>>528

松田を褒めすぎｗ　って漏れも宮本よりはマシだと思ってるけどｗ
まず人ありきと言う事だと思うのでカバーリングや高さに対応出来る人材

松田　中澤　田中　釣り男　箕輪　岩政　青山
ここら辺の人材の中から適正を見て・・って感じな気がする
オシムの事だからびっくりするような人材引っ張ってくるかも知れないけどｗ

>>529
禿しく同意

でも遠藤って代表では活躍できない

でも遠藤は呼ばれる

ピルロ→阿部
ガットゥーゾ→今野

そして遠藤はどちらの役も出来うる数少ない選手


>>528
ﾄｩｰﾘｵ・中澤・松田では、全員マテみたいなもんだな。どうせなら茂庭もどうだ？
これは強い。ある意味最強軍団だな
相手チームのジダンはさぞかし嫌だろうし、
こっちも何時何枚レッド切られるか、ｶﾞｸﾌﾞﾙで楽しめるかも？

>530
川崎の谷口がサプライズで入ると見た

阿部がピルロとか言ってる奴は頭腐ってるんじゃねーの？

遠藤は紅白戦に便利だから・・・

遠藤のガットゥはないｗあと今野もガットゥタイプじゃないと思うが。

てかワールドカップ終わってもまだピルロは誰々とか言ってる馬鹿がまだいるんだな

>>475

そうだよな。



最近よく取り上げられる、　鹿島戦の　ワンタッチ×６　のゴールも、

佐藤勇人が　真ん中とゴール前で２回顔出してるからな。

阿部はマニシェ、スコールズって感じ
ピルロに近いのは小野
今野＝ガットゥーゾも違う
もっと今野の守備は芸術的

ちなみに、　鹿島線のヤツってこれね。

http://up.viploader.net/src/viploader35057.avi.html

DLKey　: 010

阿部ピルロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何故オフェンシブなMFに羽生の名前が出てこないのですか？
そりゃオールスターにも名前が出てこない目立たない選手ですが，
恐ろしいほどの運動量が生む試合への貢献度は，オシム監督も非常に評価していますが．
監督は日本選手の中でも身長が小さい彼の様なプレイを，
世界の中で戦わねばならない日本選手に求めてくると思うのですが．

細いから

阿部はキックの精度が高いせいか
パスセンスがある様に思われがちだが
実はそうでもないからな

パスがうまい選手ってのは精度はもちろんだが
視野と出すタイミングってのがうまいわけで

名前が出てないからって評価してないわけじゃないだろ

羽生の名前は今までにさんざん出てきているわけだが。

兵働の名前は出た？
うまいし走れるし体はでかいしオシム好みの良い選手だと思うんだが