■■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ9【川渕】age進行■■

Jリーグ創設を自らの手柄のように振る舞い、代表監督に監督実績の無いジーコをゴリ押しで就任、
挙句の果てには会見中意図的に次期監督をリークして自らへの責任問題追求をうやむやにしてまで、
会長にしがみつく男・川淵三郎。
このスレは老害川淵会長の更迭のためにあります。

●●●●●●●「age」進行でお願いします！●●●●●●

行動計画案

・JFAのメインの収益である日本代表スポンサー企業の不買運動、
・オールスター等のＪの試合でブーイング、川淵ヤメロコール
・cgiによるネット署名を集めてJFAに提出
・月光仮面の仮装をしてJFAの前でチラシを巻き、「悪を斬る！」パフォーマンス
　↑やった人は真のサッカー殿堂入り．マスコミもこれなら取り上げることが可能
　　以前国会議事堂前でこれで小泉政権を批判していたオジサンがいました。


まとめwiki
ttp://www15.atwiki.jp/jfa-kawa/pages/1.html

mixiコミュ「川淵会長更迭を要求しよう！
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1044879（要mixiID)

前スレ
■■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ8【川渕】age進行■■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152383855/
過去スレ
老害・川淵アンチ総合スレッド（検索用：川渕）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151075578/
老害・川淵更迭総合スレッド2（検索用：川渕）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151249083/
■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ総合スレpart3【川渕】■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151428807/
■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ総合スレpart4【川渕】■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151591032/
■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ総合スレpart5【川渕】■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151770059/
■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ総合スレpart6【川渕】■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151927817/
■■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ7【川渕】age進行■■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152063257/

★★★★★★★★★　　はじめてこのスレに来た人にも１分で判る　　★★★★★★★★
★★★★★★★★　川淵三郎サッカー協会会長のここがおかしい！　★★★★★★★★

◆Ｊリーグ創設には数多くの人の功があったにも関わらず、
　御用記者によってその殆どを自分の功績のように書かせ、自らも吹聴した
　（その他の功労者に関してはプロジェクト�]でもとりあげられている）
　
◆ナベツネからＪリーグを守ったが、Ｊのバブルを生み出して崩壊させ、自らがナベツネ化した

◆記者クラブ制を導入し、協会や日本代表の批判を報道統制によって押さえこみ、
　Ｗ杯で楽観的な大本営発表を書かせ続けた。
　（悲観的だと、視聴率や代表選手のＣＭ価値にマイナスの影響がある）

◆電通と組んで代表戦を増やし、日程的に選手の負担を増加させ、コンディション悪化の元になった

◆直接の収益源である日本代表戦の商業化を進め、キリンカップ・チャレンジカップの収入で
　Ｊリーグ全570試合の収入分を上回るようになり、結果的にＪリーグ軽視・代表優先の基になった
　（日本代表の広告代理店＝電通、Ｊリーグ＝博報堂、スポンサー企業が重なっていないのもＪ軽視の基）

◆協会内でライバルを排除し、３人の副会長や次期Ｊリーグ会長など、要職を出身母体の
　早稲田サッカー部ＯＢが占めることにより、独裁政治・側近政治と呼ばれる組織を作った

◆事実上の独断で監督実績がなかったジーコを抜擢し、
　「私が全ての責任を取る」と公言したにも関わらず、
　「私の責任とはよりよい監督を探すこと」と批判をかわそうとした

◆Ｗ杯不振の責任の追求をくらませるために、オシム監督人事を（意図的に？）リークし、
　自身は休暇と称してメディアの前から姿を消した

●●●●●●●　なぜキリン不買運動が川淵会長更迭に効果があるのか？　●●●●●●●　　

川淵会長の権力の源泉となっているのは、157億円の莫大な協会予算であり、
これは　消費者→スポンサー企業→電通→サッカー協会（川淵）という金の流れから来ています。
消費者は、商品の選択によってこの金の入り口に圧力をかけることができ、
最大のスポンサー企業・キリンを通して体制の改善を促すことができます。
日常消費品であるビールと飲料水は、ブランドイメージが重要なため、不買運動の効果が高いです。
我々がモノを言うサポーターにならなくては、日本のサッカーの環境は変わらないでしょう。

＜これらのソース等に興味のある方は当スレのテンプレートをご覧ください＞

元クロアチア代表・ボバン
「正直言って、８年前の方が強かった」（Yeah! Vol.4）

クライフ
「はっきりいってＷ杯に来るレベルではなかった」（サカダイ Vol.7）

ブルーノメッツ（フジテレビすぽると・ダバディの紹介）
「今アジアのサッカーは、全般的に歴史が浅いためブーム的な盛り上がりになっている。
そしてそれを利用するビジネスが、サッカー以上に発達しており
それが選手たちにとって非常に悪い環境になっている」
サッカー文化を真面目に定着させないと、ビジネスだけになってしまう恐れがある

小倉隆史
「ベンチのつたなさで負けた」（サカダイ Vol.7）

バレンシア・スポーツディレクター:アメデオ・カルボーニ
（リーガ・エスパニョーラ、バレンシアで今季までプレー。
　40まで現役だった長老と　呼ばれる御仁）
「日本代表はすべての要素においてよくなかった」（Yeah! Vol.4）

川淵会長
「ジーコはよくやってくれた」
「日本が勝ち点１をとったなんてこれは快挙ですよ！」

我々サッカーファンは、現在の日本サッカー界の問題点を以下にあるものと捉え、そのような
状況を作り上げた現会長の不適格を訴え反省を促し、会長任期満了が迫った日本サッカー協
会と川淵現会長に下記の提案をしたい。

一、問題点
１．日本代表とJリーグの広告代理店が競合二社によることによる弊害
２．川淵時代の間違ったマスコミ対策によって、あるべき批評と世論が形成されない問題
３．派閥支配によって協会内における議論・民主的プロセスが機能していない問題

１について、
代表チームの強化が失敗してもJリーグが繁栄していればサッカー界全体に対するダメージは小さい。
また、代表強化という面でも本来の意味での底上げにもなる。
しかし、Jリーグはいまだ発展途上であり、代表人気がJリーグの人気に利用できるのであれば利用
したいところ、広告代理店が競合二社であることにより最低放送時間等の内容を盛り込めない。
Jリーグを応援しているようなコアなサッカーファンが、今後も今回のような「代表コケたら皆コケ
る危機」に常にさらされ続ける。
会長が代表チームのオーナー気取りで、その都合を優先しリーグ軽視の態度でいることも問題。

２について、
代表チームを中期的に落ち着いて強化するためには、ある程度のマスコミ対策は必要。
しかし、その安定を希求するあまり、貴重な情報をエサにお抱え記者で周りを固める、という
悪しき情報統制に手を染めてしまった。
田嶋会というのも同じ手法でアテネオリンピックを台無しにした。失敗はこれで二度目。
４年間の安定と引き換えに４年まるごとの失策というリスクを抱える間違った方法を正すべき。

３について、
民主的プロセスの重要性は、失政が生じたときの責任問題で重要になる。
つまり、「責任を取りきれるのか？」という問題。
議論が尽くされ多くの人間のコンセンサスの下でなされた決定は、その結果が皆の責任になる。
より多くの者が議論に関与するシステムがあれば、大きな失敗も責任が分散し個人の責めに負
うところが少ない。
逆に、特定の個人やグループの独断で決定がなされた場合、その失政の責めは少数者に覆い
かぶさる。個人が自分で取りきれないほど大きな責任を負った場合、血を流してもぬぐいきれ
ないというのが革命の歴史である。プロセスの問題を軽視してはならない。認識が甘い。

以上より、

一、要望
１．広告代理店のねじれた現状を解消する方策をたてること
２．ＪＦＡより発信される情報は完全に公平に受けられるようにし、公平性を確保するために
　　内部のものによる特定のリークを禁止する規定と罰則を設けること。
３．以上２点を含めた今後の中期的な目標を明示したマニフェストをもって、ＪＦＡの会長職
　　を公開記名式の選挙制にすること。
を提案する。


＊この要望は川淵会長の辞任を要求するものではありません。日本サッカー協会の意思決定の
　プロセスをより民主的なものにし、国民のための代表チームおよび国民のためのJリーグを作
　り上げるための提案です。川淵氏も次回選挙に是非とも立候補して自らの反省とビジョンを
　明らかにし、正々堂々と選挙にのぞんでもらいたい。
　また、情報に関する規定や選挙の制度はおおまかな提案です。

宇都宮徹壱　■「世紀の大失言」に思うこと

最後に、日本から飛び込んできた代表関連のニュースについて、どうしても言及しておきたい。
言うまでもなく、チームとともに帰国した川淵キャプテンの「あ、オシムって言ってしまった」発言に関してである。
スポーツナビに掲載されていた会見の内容を読んで、私は川淵キャプテンのこの発言に猛烈な違和感と失望感を覚えた。
もっとも、あくまで２次情報なので、ここでは以下の３点に集約して、この「失言」の問題点を指摘しておく。

まず「失言」が意図的ではなかったと仮定する。
次期代表監督という、協会人事の中でも最も神経を使わなければならない機密事項を、
このような場で「失言」するというのは、常識的に考えれば大失態である。
少なくとも、年間数十億の予算を持つ組織の長がすることとは、およそ思えない。
当のオシムも、こうした守秘義務が守れない組織で仕事をすることに、少なからずの危機感を覚えるだろう。

では「失言」が意図的だったと仮定しよう。すると、なぜ、今このタイミングなのかという疑念が浮上してくる。
そうなると、あらゆる状況をかんがみて、今大会の惨敗という現実からファンの関心をそらすため、
と判断されても仕方がないだろう。そこで「世界のオシム」がダシにされたのでは、たまったものではない。
ジーコの後任がオシムであれ、ほかの人間であれ、まずは今大会の総括と反省が何よりも優先されるべきである。

そして「失言」が意図的か否か以前に、ジェフ千葉のクラブ関係者、選手、そして何よりもサポーターの心情というものを、
あまりにも無視した発言であったことが、私にはどうにも納得できない。
彼らがこの３年半の間、どんな思いでオシムとともに戦い、どれだけ苦しみと喜びを分かち合ってきたか
――ジェフのサポーターではない私でも、それなりの理解と想像はできる。
そうした大切な思い出を踏みにじるかのような今回の「失言」を、
少なくともジェフのゴール裏の住人たちは、決して許すことはないだろう。

果たして「失言」の真意はどこにあったのか。いずれにせよ、何とも暗澹（あんたん）とさせられるニュースである。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/diary/200606/at00009654.html

ＦＡＱ

【Ｑ】Ｗ杯の成績不振について、大手メディアがJFAの責任を問う報道をしないのは何故ですか？
【Ａ】JFAに対して批判的な記事を書いた記者が、その後取材を拒否されたことがあるとの証言があり、
　　　メディア各社および出版社に直接・間接的に報道規制が課せられている可能性があります
　　　証言については以下のソースを参照ください
　　　なお、専門誌では唯一、サッカーダイジェスト(Vo.7 7/15号)だけが批判記事を掲載しています
　　　
　　　<参考>「サイゾー」6月号
　　　ttp://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1326.html
　　　「テレビや新聞といった大手メディアでは、代表や協会、選手に対する批判的な報道が
　　　ほとんどできない。協会の4階に各メディアのデスクもあって、協会サイドが情報を
　　　コントロールしている。ジーコ批判や、不可解なテストマッチの組み方など、
　　　山積みの問題をどこも書けない。」

　　　<参考>「ドイツワールドカップ感想と近況」
　　　ttp://www.kazuyuki-toda.com/txt/0618.html
　　　インタビュアー：「現役選手はどれだけ話していいのかねぇ？」
　　　戸田和幸選手（サンフレッチェ広島)：「見た感想はしゃべれますよ（笑）」

　　　<参考>「新聞の読み方―その７（ワールドカップ報道）」
　　　ttp://blog.livedoor.jp/mmmk0510/archives/50642772.html

【Ｑ】では、マスコミの報道姿勢を教えてください
【Ａ】

読売・・・どちらかと言うと協会擁護派。
　　　　利害関係よりもナベツネの気分で記事が変わる？

報知・・・巨人とサッカー協会には批判しない。
　　　　読売新聞同様ナベツネの気分で記事が変わる


毎日・・・擁護派もいるようだが、論調はバラエティに富む。
　　　　世論がそのまま紙面になっている向きも

スポニチ・・・紙面内で賛否両論が渦巻く。結論を濁らせなが
　　　　らも協会への危機感を唱える文面が目立つ


産経・・・比較的、自由な論調であるが、
　　　　朝日が書いた事と逆を書いてだけとの指摘も・・・

サンスポ・・・サッカー紙面は淡白な記事が多い。
　　　　強い協会批判はせず。もしかしたら協会擁護派？


朝日・・・常に協会擁護派。川淵の考えがそのまま紙面に反映
　　　　されている。

ニッカン・・・朝日同様、常に協会擁護。W杯敗退後ようやく
　　　　協会批判もあるが核心をついてない。

【Ｑ】記者クラブ制とはなんですか？
【Ａ】各省庁、都道府県庁、市役所、警察署、団体などに置かれた取材のための機関で、
　　　取材許可を得た記者しか取材が許されない制度のことです
　　　JFAも採用しており、報道統制の基になっているとの批判を受けています


【Ｑ】ジーコが試合時間についてテレビのせいだと批判していたのは何故ですか？
【Ａ】ジーコは、選手時代にも放映時間の都合で試合時間を日中にされた経験があり、
　　　もともと試合時間を変えられることに批判的だったといわれています
　　　今大会の試合時間は日本では夜中に当たるにも関わらず、
　　　放映権料は前回の3倍の160億円に高騰したため、費用回収を望むスポンサーと電通の間で、
　　　高視聴率を期待できる時間帯に変更する取引があったという観測があります

　　　<参考>「肥大化するサッカービジネス もう一つのＷ杯 ― (上)選ばれしスポンサー
　　　(中)日本代表スポンサーの理想と現実　(下)権力の中枢と黒衣 FIFA肥大化の歴史に電通あり」
　　　日経ビジネス 2006年6月12日号・6月19日号・6月26日号


【Ｑ】電通とFIFAとJFAの関係は？
【Ａ】NHKと民放で構成されるジャパン・コンソーシアムは、
　　　FIFAの代理店である電通を通して契約しました
　　　放映権の高騰に電通が一役買っているることは多方面から指摘されており、
　　　放映権の支払い先である電通はこの仲介で多額の利益を上げたといわれています
　　　なお、電通は日本代表のテストマッチのプロモーションも行っています

　　　<参考>「テレビ放映権は8年間で27倍 電通はW杯にとって パートナーなのか
　　　　　　　それとも敵なのだろうか？」
　　　ttp://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/2006/06/w_5e5d.html


【Ｑ】なぜ協会はＪリーグ軽視だと言われているのですか？
【Ａ】Ｊリーグの試合の興行収入はそれぞれの興行主であるクラブに属しますが、
　　　日本代表の試合に関わる収益は、JFAの直接的な収益になります
　　　また、日本代表の広告代理店＝電通、Ｊリーグの広告代理店＝博報堂という棲み分けがあり、
　　　メインスポンサー企業も異なっています
　　　そのために、代表戦を優先したい電通とＪリーグとの間で利害が一致しないことがあります
　　　ここから、協会の代表優先・Ｊリーグ軽視という批判が来ていると思われます

　　　<参考>日本代表メインスポンサー
　　　　　　キリンビール　キリンビバレッジ　アディダス

　　　<参考>2006年度Ｊリーグオフィシャルスポンサー
　　　　　　カルビー　キヤノン　サントリー　JOMO　NICOS　KONAMI　AIDEM　HEIWA　GEMoney

【Ｑ】サッカー協会の早稲田体育会閥ってなんですか？
【Ａ】川淵会長、釜本副会長、鬼武Jリーグ会長を初めとして、
　　　協会の要職の殆どは早大サッカー部OBで占められています
　　　川淵会長を評して、反対勢力を排除し周囲をイエスマンで固める
　　　側近政治・独裁政治と批判する人もいます
　　　
　　　<参考>「気がつけば、また早稲田」
　　　ttp://soccerunderground.com/blog/archives/000671.html

　　　　　　
【Ｑ】現在、一部にJFAの使途不明金の噂があるそうですが、
　　　以前起こった日本ハイカ事件とはどんな事件ですか？

【Ａ】釜本JFA副会長が参議院議員を務めていた時代に起こった事件で、
　　　釜本夫人が社長を務める「釜本スポーツ企画」を舞台にした27億円の詐欺・横領事件です
　　　消えた金が森喜朗元首相の近辺に流れたとの噂があるようです
　　　ちなみに、釜本副会長、森喜朗元首相、川淵会長の３人全員が早稲田大学第二商学部の出身で、
　　　川淵会長と森元首相は個人的に親しい間柄で、川淵会長はこのような早稲田体育会系閥を通じて、
　　　各方面にパイプがあると言われています
　　　
　　　<参考>「日本ハイカ事件関連」
　　　ttp://homepage2.nifty.com/tatsumi1123/back/H10-nagata/nagata130.html
　　　<参考>「巨額の金は 森 喜朗 と闇社会へ」
　　　ttp://www.rondan.co.jp/html/news/seiji/haika.html

【Ｑ】電通ガーラ工作員ってなんですか？
【Ａ】(株)ガーラは電通の関連会社であり、リアルタイムネット情報収集システムを運営する会社です
　　　この業態の業者の中には、匿名掲示板を24時間監視するだけでなく、自らも書き込みを行い、
　　　利用者の意志決定に影響を与えようとする業者がある可能性が疑われています

　　　<参考>「ネット上の口コミ調査・分析システム「電通バズリサーチ」を開発 」
　　　ttp://www.dentsu.co.jp/news/release/2005/pdf/2005034-0622.pdf
　　　株式会社電通は、消費者のバズ(口コミ)を新しく開発した検索エンジンを使って
　　　リアルタイムに把握し、 分析するリサーチシステム「電通バズリサーチ」を開発し、
　　　本年10月より提供を開始する。(略)
　　　消費者によるネット上の書き込みをモニタリング・分析するシステムで、
　　　同システムを利用することにより、企業活動などに対する消費者の意見や本音などの反応を
　　　リアルタイムに把握しその内容を分析することができる。
　　　なお、同システムの販売は電通が行い、システムの運用・管理はガーラが行う。
　　　(平成17年6月22日)


【Ｑ】２ちゃんねるも電通のシステムの監視対象なのですか？
【Ａ】そうです。(株)ガーラは、最大手の掲示板である2ちゃんねると独占契約を結んでおり、
　　　２チャンネルのログを独占的に購入し、分析用のデータとして利用しています

　　　<参考>「株式会社 ガーラ 2006年決算説明会資料」
　　　ttp://www.gala.jp/pdf/pr_20050810.pdf
　　　掲示板最大手『２ちゃんねる』◆ガーラが口コミのマーケティングリサーチにおいて独占利用
　　　「電通バズリサーチ」の付加価値を高め、オンリーワン・サービスへ
　　　インターネット世論調査や、口コミをマーケティングに利用する上で不可欠なのが、
　　　掲示板とブログであり、その最大手『２ちゃんねる』と独占契約を締結することにより、
　　　ガーラは極めて高い先行優位性を持ったことになる


【Ｑ】工作員と呼ばれる人達の書き込みにはどのような特徴がありますか？
【Ａ】age進行推奨なのにsageる、単発のIDを用いる、根拠を全く示さずに意見を延べる、
　　　周囲が反論してもレスを返さない、脈絡の無い話で話題を流そうとする、
　　　特定の組織や宗教団体の陰謀説を唱えて狂信的な人間を装って、
　　　他の投稿者までがそのような人間であるかのように見せかけようと試みる、
　　　などの傾向があります
　　　過去のパターンとして、工作と見られる書き込みは19時前後になくなることが多く、
　　　その時間に社内ミーティングがあるのではないかと見られています
　　　また、「不買運動」という単語やスポンサーの名前などに敏感ですぐに単発IDで現れるため、
　　　リアルタイムのキーワード検索をかけているのではないかと推察されています

糞スレ乙

週刊ポスト　[7月21日号] 　2006年7月10日（月曜日）更新
川淵会長の疑惑に文科省が動き出した−ついに調査を開始！
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html

2ちゃんの粘着力を甘くみるなよと（笑）

まさかと思うけど、会長報酬に加えて

　　有　限　会　社　川　淵　企　画　？　（爆笑）

>>14
いや
有限会社川渕企画

まさかと思うけど、講演料の振込先は

　　有　限　会　社　川　渕　企　画　？　（爆笑）

■■■「デモ計画の実現化のためのお知らせ」コピペに関する注意喚起■■■

最近、「デモ計画の実現化のためのお知らせ」と称したコピペが2ch内の様々なスレに貼られています。
この内容に関して私は一切関与していませんが、その内容にはいくつかの致命的な問題点が見受けられます。

■問題点1（主催者が不明であること）
・この行動に関する主催者、連絡先が一切明記されていません。
そのために、なんらかの事故、トラブルが発生した場合の責任の所在が不明であり、
最終的には参加者自身が全て責任を取らなければならない可能性があります。

■問題点2（集会の規模/計画が全く明確でないこと）
・「話し合いを行います」とありますが、会場、議事の題目、終了予定などのスケジュールが一切明記されていません。
主催者が明確でないうえにこのように無計画な状態では、まともな話し合いなどほぼ不可能であると考えれます。
皆様の大切な休日を無駄にするだけでなく、何らかのトラブルに発展する危険性が考えられます。
・「日本サッカーミュージアムを見学します」とありますが、同じく会場の受け入れ可能人数、
スケジュールは考慮されているのでしょうか？

■問題点3（最終目的が明確でないこと）
・主催者は、最終的に何がしたいのか全く明記されていません。
その表現には「怒っている人」、「何か行動したい人」など反社会的な側面が目立ちます。
このような主催者のもとで行動することは、皆様の社会的信用や地位に影響が出る危険性があります。

以上の通り、このコピペには多くの問題点が含まれており、その指示の通りに行動することにはリスクが伴います。
その点をよくご理解したうえで、皆様の自己責任として慎重に行動してください。
短絡的な思考に走らず、ご家族とご友人などによくご相談されてからご出席されることをお勧めします。


■参考：元コピペを抜粋
>
>　　　　　川淵会長の失言に端を発した一連の騒動に怒っている人、
>　　　日本のサッカーの現状と未来に不安を持っていて、何か行動したい人、
>　　　今　週　末　の　日　曜　日　に　御　茶　ノ　水　に　集　ま　れ！



このコピペが流布したとたん、主催者らしき人物が
ＨＰなどを閉じて逃げるように去っていったのがワロスｗ

おそらく単に煽動がやりたかっただけで自分に責任が降りかかってくると分かったとたん
逃げ出したのだろうなｗ

本当に口だけでなく自分が正しいことをしていて批判しているというのなら
堂々と責任明らかにした立場に立ってデモでも何でも出来るはずだ。

しょせん責任を背負っての行動を取れない口だけの煽り屋など誰も信用せんよ。

別にwikiの人は首謀者じゃないよ。

実際集まって打ち合わせは行われたらしいし、問題ないんじゃね？

川淵に問題ありと思う人は、いろいろと活動すればいいよ。

不買運動←企業に一報入れてから

デモ（やるなら21日とかかな？）←ポスト＆ＴＶ局に連絡

オールスターでのブーイング、川淵辞めろコール

これからあらゆる試合でのブーイング

ブログやサイトでのリンク

署名活動←提出に行くときにＴＶ局に連絡

などなど。17もご自由に。批判厨でないのならねｗ

>>1 乙です。>>3はこっちが更新されてる版です。


元クロアチア代表・ボバン
「８年前の方が強かった」（Yeah! Vol.4）

クライフ
「はっきりいってＷ杯に来るレベルではなかった」（サカダイ Vol.7）

ブルーノ・メッツ（フジテレビ「すぽると」ダバディの紹介）
「今アジアのサッカーは、全般的に歴史が浅いためブーム的な盛り上がりになっている。
そしてそれを利用するビジネスが、サッカー以上に発達しており
それが選手たちにとって非常に悪い環境になっている」

小倉隆史
「ベンチのつたなさで負けた」（サカダイ Vol.7）

バレンシア・スポーツディレクター:アメデオ・カルボーニ
「日本代表はすべての要素においてよくなかった」

ブラッターFIFA会長（FIFAW杯中間報告(2006/6/26)）
「日本は退化した」

上川主審・広嶋禎数副審「日本は一番戦っていなかった」

川淵会長
「ジーコはよくやってくれた」
「日本が勝ち点１をとったなんてこれは快挙ですよ！」

ここの連中ってダバディみたいなお花畑キチガイを会長に！とか言ってんの？

キリン、５年ぶり首位　０６年上半期ビール出荷量

　ビール大手が１２日発表した、２００６年上半期（１−６月）の発泡酒と「第３のビール」を
含むビール類の出荷量（課税ベース）によると、キリンビールがアサヒビールを抜いて、
上半期として５年ぶりに首位を奪還した。
　キリンは第３のビールと発泡酒が好調だったが、アサヒはいずれも不振で明暗を分けた。
　市場占有率（シェア）は、市場推定でキリンが３７・６％、アサヒが３７・３％だった。
（共同通信） - 7月12日11時7分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060712-00000059-kyodo-bus_all

>>17
このスレではスルーされているんじゃないか？ｗ
実効性がない活動は意味ないから。
活動プランもないものは無視。

釜本までジーコ批判しはじめたし、川淵はもう終わりだな。


112 名前：　 ：2006/07/08(土) 09:24:00 ID:MUIlcoqu
産経新聞結果出たな
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/kekka/060707soccoer.html
Ｑ日本サッカー協会の役員も一新すべきですか？
　　ＹＥＳ　９３％
　　Ｎ　Ｏ　７％
（調査対象８５５人男性７３３人、女性１２２人）

◆川淵会長にも責任
愛知・男子大学生（１８）「ジーコなりに全力を尽くしてくれた。非難されるのは日本サッカー協会であり川淵会長だ。引責辞任すべきだ」

千葉・女性会社員（２４）「シーズン中に監督を引き抜くなど、Ｊリーグ軽視もいいところ。川淵会長はジェフ千葉関係者に謝罪せよ」

茨城・男子大学生（２７）「川淵会長は日本サッカーの発展に寄与したが、長いこと権力の座にとどまりすぎた」

広島・男性会社員（３３）「今回惨敗したからと、協会役員を一新する必要はない。失敗して退陣していては、いつまでたっても日本のサッカー界は成長しない」

神奈川・男性自営業（３３）「オシム氏を監督に迎え、現体制での協会運営を希望」

東京・男性（４３）「惨敗の分析、反省もできず、責任逃れに奔走する会長と役員が一掃されない限り、どんな優秀な監督を招聘（しょうへい）しても無駄」

静岡・女性自営業（５５）「こんな形でオシム氏の名前を挙げた川淵会長、協会には不信がいっぱい。まずＷ杯惨敗の総括、反省を」

広島・男性無職（６５）「協会役員が長期独裁にみえ、不信感を覚える」

>>20
ダバディの方が川淵よりはマシだろう。
もっともＫリーグとの統合は見直してもらわない限り支持できないがね。

全文も貼っておこう。

Ｚ・ボバン・グループF解剖

「私は開幕前、日本が今大会のダークホースになるのではないかと
密かに思っていたが裏切られてしまった。
いや、大いに失望させられたというべきか。

日本の崩壊はベンチから始まったと考えている。
失礼を承知で言えば、聡明さが、監督となったジーコには明らかに欠けていた。
なぜ、あの時、ジーコは的確な指示を出せなかったのか
、私には驚き以外の何物でもなかった。
彼は偉大な選手ではあったが監督の器ではない。
もし、これからも監督業を続けるのであれば、
戦術やマネージメントについてもっと深く学ぶべきだろう。
日本のサッカーの攻撃力の乏しさにも唖然とさせられた。
確かにFWの決定力不足も問題だが、
それ以前にFWを活かすための術を、チームとしてまるで知らなかった。
2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。」
（WSD編集GL総集編から）

程度ひくー･･･
ド素人を会長にって川淵がジーコ推したのと変わらんだろｗ

>>20
言ってないよ。こんな感じの意見が大半。
提案としては面白いので議論を喚起するにはいいんじゃね？って感じ。
↓

878 ：　：2006/07/11(火) 14:08:52 ID:InqVoCL+
ダバディの提案面白かった。
このスレは解任専用スレだからしょうがないが、将来の具体的なビジョンが示されてるのがいいね。
ただ、日本サッカーの支持母体である「Jリーグファン」からはほとんど支持されないだろう。
あのままではまったくJリーグ軽視のそれだ。

882 ： ：2006/07/11(火) 14:18:06 ID:uXK7Rvrr
>>879
同意だが、外部から色々忌憚の無い意見が言われるのはいいことと思う。
JFAが問題含みなのは事実だしね。
今の状況はJFAの改革について、ダバディくらいの外部者にしか具体的に口に出すことすら許されない雰囲気がある。
封殺しすぎてる。

886 ：　：2006/07/11(火) 14:44:35 ID:CVOadUxH
ダバディは無理だと思ってるだろうが形を示す
それ叩き台なり、反発材料にして
JFAがきちんとした組織にしようと思えばいい
老人クラブからの脱出・・・つっても川淵以前までは
それなりに形ができてきていた気がするが

>>26
ごくろうさん

川渕はさ。営業面では頑張ってるかもしれん。
ただ、サッカーにおいては無能極まりないな。
ジーコはカリスマ性は申し分ない。
ジーコが言うことならどんな選手も信じると思う。
だからこそ、バルセロナにおけるテン･カテみたいな戦略家が必要だったと思う。

もうダバディに会長やらせてみろよ。
川渕の50倍は才能あるよ。日本ワッショイだけじゃ、発展しないだろ。

>>20
ダバディはすぽるとで英国のＢＢＣの報道姿勢が叩かれてるってネタ持ち出して
日本の報道姿勢を批判してたから
川淵よりはまだ信用できる

かつてダバディは代表批判してメディアから締め出し食らっているし、
個人事務所で活動しているから恐いもん無いんだろう。

>>30
で、それが会長としての手腕と何の関係があんの？
そもそもＪリーグすら生観戦しない人間なのに。

>>18
11人くらいで話し合ったらしいね。
数十人くらいのデモであってもマスコミに報道さえされれば、世論に影響あたえて
川淵体制にでかいダメージ与えられることは確かだからどんどん話すすめてほしいね。
ブーイングもそうだし。

ワールドカップ板がダウンしてる？

川淵　あんた　辞めなさい！

>>32
ドイツで観光やっていた欧州で無名のキャプテンに
できて、ガバディにできないということはないな。
もっと言えば、参謀さえ優秀ならサッカー協会など
何もしなくてもまともに動く。
余計なことを言って儲けに走るわがまま野郎が
一番悪質。日本サッカーになんの利益もない。

>>36
>ガバディ
ダバディです。ｗ

>>33
最近は馬鹿にされてるけど、ジー解任デモはマスコミが感謝していたよ。
あれでジー批判を少しはすることができたってね。
あれ以前は川淵の報道管制でジーマンセーしかできなかったからね。
そこに風穴を開けた意義はある。

６０人くらいだっけ？
今回は１００人目標かな。
けっこう報道されそうだね、今の風向きだと。

ダバディのほうがマシだろうが統合リーグはメリットが無いな。
野球みたいに交流戦という形でＫリーグと試合するってのならまあ納得。

オシム就任しても、また川淵しゃしゃり出ようとしてるみたいだね。

オレは更迭には大賛成なんだが、もし辞めないのなら、この際だからオシムの希望する全権を与える事でしか、今回の一連の流れを曖昧にできない気がする。

ジーコ時代、親善試合から選手選考まで金銭絡み利権絡みで川淵が決定していたというのはもはや周知の事実なわけだから、同じ事を繰り返していたら結果に関係なく叩かれると思う。

ので、スポンサーを大事にしたり、タレントのように起用して一過性の話題作りを繰り返すよりも、オシム主導の日本代表をやらせて、結果が良かったら「全てを任せて正解だった」と英断を讃えられ、いまいちなようならまた次の監督候補ポロリでもやればイーんじゃない？

寄生虫じゃないんだからオシム就任と同時に責任とって辞任するに決まってる

ずっと前からJFA会長に立候補するつもりでした。

ＡＣＬはＥＣＬのただのカーボンコピーだと後藤健生が言っていた（出版講演会で直に聞いた）。

南米の解放者杯のように、アジア（東アジア）の実状に合わせて整備するべき。

ダバディのアイデアも、ブレーンストーミングと思えばいいんじゃない？

そういう問題提起も、よく考えれば、それもＪＦＡ会長の仕事ではあるがな。

代表コーチを大熊にしようとしてるのって川渕？それとも田嶋？

>>41
本人が辞めないって明言してるぞ。
７０歳定年制なのにまだ６９歳だからって理由でもう２年やろうとしてるし。

>>45
そんなわけないだろ
俺ならそんな恥かしい事死んでも言えない

平田が地元の講演界に来た時
AFCを中東中心から東アジアの物にして行きたいと語っていたが
実現はしてるのかね。

Jも弱いし、日本代表だって実力怪しいし、オージーが新加入するとなれば
実質川淵の力ないのでは？

まさかと思うけど、ジーコ解任デモに続いて

　　ま　た　中　止　し　て　逃　げ　た　の　？　（爆笑）

↑こういう人ってやっぱ磯なんかな？

>>44
田嶋は川淵のメッセンジャーだよｗ
全部、川淵の指示で動いてる。

>>49
磯野メンバーも募金疑惑で糾弾されているからねえ。
崇めていたジーコも実はボッタクリ外国人だったし
揺らいでるんじゃないの？

あいた、理事会は21日か。

Ｋリーグとの統ームリムリカタツムリｗ
http://wibo.m78.com/clip/img/124682.jpg

しかし川淵は往生際が悪いな
最後はスキャンダルにまみれて失墜するんだろうな
まさに悪徳政治家と同じ道をたどるな

>>53
嫌寒流の二番煎じですか…

川淵解任派の俺もKとの統一は嫌だ。

このままオシムがサインしないで代表監督やったら面白い展開になるのに

ダバはネタ職人みたい

２１日の理事会まで代表監督が正式に決まらないってこと？
このままオシムが条件で揉めてもっとずれ込めばいーのにｗ
川淵監督代行で年内やれよ！

サカダイでまた川淵とJFAの批判記事出てたね。

要約すると、
「川淵とジーコの関係は妄信という信頼にもとづいた馴れ合いだった」
「ジーコの件はメディアにとってアンタッチャブルだった」
「メディアと協会の関係は統制もあり、対等でないが、今後批判すべきは批判して正常な関係にしていきたい」

スーパーさぶっ　がまた面白かった。

侍従「国の名誉をかけたジーコ侍が敗れてしまいました。いかがいたしましょう」
殿「領民に信仰の篤いオシムの仏像を建立するのじゃ。これで領民の不満もそがれるぞ」
侍従「こいつ全然反省してないな」

ぜひご一読を。

>>46
本当のことだからしょうがない

>>56

初めてこのスレに来た人のために、以下のＦＡＱよろ。

FAQ

Ｑ　川渕企画ってなんですか？なんで川「淵」企画じゃないの？
Ａ

サカダイには相当圧力がかかると思いますが、必ず報われると信じて
日本サッカーのために頑張ってください
川淵氏ね

恥の感覚がある人ならとっくに辞めてる

恥掻きたくないから工作するんだよ。

オーレオーレ詐欺

ちなみにマガに批判記事はみあたらんかった。

川淵もトルコに逝けばいいと思うよぉ

今68がいいこと言った。

>>67
マガはマゾですね。

http://www.yomiuri.co.jp/dy/sports/20060712TDY24003.htm

THE DISAPPOINTMENTS

Japan: Sure they were in a tough group with Brazil, Croatia and Australia, but one point
from three games and seven goals allowed is about as poor as a World Cup campaign
can be. Zico's suicidal attempt to turn the Japanese into a mini-Brazil set them back four
years. Or even eight, maybe.

協会からの圧力覚悟でファンの望むものを書いてるダイと
協会に媚びてファンの反感を買い続けてるマガ。
今後どちらがサッカー誌の盟主の座を掴むのか見物だ。

ジーコの自殺的試みは4年いや8年の後退をもたらしたと

ジーコのミニブラジル化の試みってかw

ブラジルどころじゃねえだろが。

すげーな読売。「ジーコの自殺的試み」か。
これが概ね世界の評価と一緒なのはYomiuri英語版だからこそ本音が書けるってやつなのか。
JFAの圧力に負けずに日本語の一般紙でも書いてくれよ〜。

>>72
今回の件でマガの株が多いに下がってダイの株が多いに上がったことは確か。
マガはダイの追いかけ程度を載せてただけだからなぁ。

今76にいい事あった

読者を騙しきれなくなってようやく協会批判し始めたニッカンと同じ現象がようやくサカマガにも？

まるで、読者を騙しきれなくなって北朝鮮を擁護出来なくなった朝日新聞のようだ

>>76
マガとしてはそれが精一杯じゃないか？今のところ。様子見だろう。
ところで協会のゲッペルスは一体誰だ？

結局、メディアは大衆に迎合する運命だからね。売らなきゃいけないから。

メディアがいくら情報操作しようとしても協会のバカぶりは隠せないほどバカだった。

まあ、馬鹿がドンやってるからな。

>>78
マガはvol.7で協会の提灯記事しか載せてなかったけど、
サカダイがジーコジャパン敗戦直後のvol.7で肝の据わった協会批判記事を展開してたのにビビッて、
vol.8でちょこっとジーコジャパン批判を載せてたけど、
その後は目だって言及を避けてる印象がある。
マガはすみからすみまで見たわけじゃないけど。

あと、マガは千野圭一がオンラインで「トルシエは選手をロボットのように扱ったが…」
とかいっていきなりトルシエを貶めてジーコを擁護し、
「オシムって人はよく知らないが…」って無責任でクソみたいなこと書いてる。
http://www.soccer-m.ne.jp/column/307/index.html

この千野もそうだが、マガの笑えるところは、表面的には
「マスメディアは大本営発表」とか、一見批判記事を載せてるように見えて、
記事の内容を読んでみると全然JFAを批判してないことがよくあること。
これは読者を煙に巻く行為であって不思議な読後感だけが残る。

サカダイの現在の論調に異を唱える気は全くないが、4年間協会の顔色を伺って媚を売り続けた以上、
サカダイも最低レベルであることには変わりない。

今自分たちの意見を代弁してくれているからといって簡単に株が上がるものでもないし、容易に株を
上げさせていいものでもない。
今後4年間健全な批評、報道を続けてようやくまともな雑誌という地位に小指がかかる程度だよ。

サカマガは当然それ以下だけどな。

オシムという防壁を手に入れて

川淵の牙城は崩れそうにないな。

アディダスジャパンからのバックマージン♪

>>79
広報と会長とスポークスマンと人事部長を一人の老人が全て担当しております。はい。

水谷建設の脱税、帰国した元会長を逮捕…東京地検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060712-00000007-yom-soci

水谷建設はJヴィレッジ建設にも関与している

やっぱ悪は繋がってるんだな
川淵破滅のカウントダウンか　ざまーみろ　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>88
またすごいの来たな…まさかね。

>>87
JFA職員はこいつ一人だけでもいいのかもしれない。
他の職員さんがかわいそう。

実は
岡野前会長はかなり優秀な会長だったのでは？

流れ速いな。
で、前スレ>>896に、超遅レスだが、
896 名前：　[] 投稿日：2006/07/11(火) 16:01:05 ID:YjHI5RgK
>>892
そりゃオレらからすれば、セルビア人とモンテネグロ人とクロアチア人は区別つかんかった
りするわけだし


見かけは区別付かないだろうけど、激しい民族的な対立が昔からあったのは
知ってるだろ？バルカン半島はヨーロッパの火薬庫って、小学校か中学で
習わなかった？

東京地検特捜部が代表取締役を逮捕した三重県桑名市の水谷建設。元役員は「福島は原発のメッカ。仕事は
山ほどある」と話していた。電力会社や県から工事を請け負い売り上げを伸ばす一方、取引の不透明さを
国税当局から指摘されたこともあった。
東海地方を襲った伊勢湾台風（一九五九年）の復興事業で収益を上げた同社が、福島県に進出したのは
九〇年代のこと。
同県内陸部の安達町（現二本松市）に東日本支社を構え、営業を開始。「よそ者」（地元業者）と呼ばれながらも、
Ｊリーグの合宿所で知られる東京電力出資のサッカー練習場「Ｊヴィレッジ」など、名だたる工事を手掛け周囲を
驚かせた。

>>88
>>89

早稲田閥とか早稲田体育会系出身フィクサーの泉純一とかのつながりがあったらすごいネタになるな。

参考 >>9

>>94
泉じゃなくて泉井（いずい）

98フランス以前から日本サッカー批判を繰り返してたゲンダイとは比較にならんなｗ

>>96
サッカー専門誌とゲンダイを比較してもね…。
JFAに取材拒否されたり出禁になったときのダメージの種類が違いすぎる。

「水谷建設「政界ルート」解明へ」
だそうな。ちゃんと解明されるのかな？
途中でアンタッチャブルにならんだろうな。
しかし入札の邪魔した元首相って誰だろう？

http://www.janjan.jp/media/0607/0607097561/1.php

水谷建設の脱税額は【３億６０００万円に】（毎日）なるが、
【不正経理　計２０億円か】（読売）と見られている。
また【水谷元会長が主導的に進めたと見られる】（日経）が、
元会長は【８日までに朝日新聞社の取材に応じた】（朝日）
福島県知事や国会議員との関係について水谷元会長は、
【元首相の邪魔で仕事を他社に奪われたことがあり、
それに懲りた後は「政治家との付き合いだけはしておく」という方針になったという】（同）

いずれにしても川淵やJヴィレッジの周辺がにわかに臭くなったことだけは確かだな。

>>98
川淵のオトモダチでラグビー協会会長のM氏？

あげるぞ

本来なら財団法人の会長が有限会社つくって講演料を懐に入れただけで
社会的にアウトなんだがな

これを放置していた理事も責任を問われることになるのにな

週刊ポストの担当さん、その他のメディアの方達

よろしくおねがいします（ぼそ

古い過去スレでこんなんがあった。
http://topics.kyodo.co.jp/cabinet2005/
によると川崎氏は谷垣派で松田氏は旧橋本派。
かなり現政権に対して手広くやってる感じだね。

265 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 03:15:54 ID:P9Bs/7ak
小泉内閣２閣僚に８００万円　助成金不正事件の関連会社が献金
http://www.asahi.com/national/update/1224/TKY200512230275.html
川崎厚生労働相（自民、衆院三重１区）と
松田科学技術担当相（同、参院岐阜選挙区）が代表を務める自民党支部などが、
詐欺容疑の関係先として東京地検特捜部の家宅捜索を受けた建設会社「水谷建設」（三重県桑名市）から、
９７年以降にそれぞれ４００万円に上る献金を受けていたことが、22日までに公開された政治資金の収支報告書などで分かった。
川崎氏は昨年と今年受けた分を既に返金、松田氏も返金する意向だという。
水谷建設をめぐっては、資本関係があった「日起建設」（愛知県愛西市）が、
厚労省所管の独立行政法人の雇用・能力開発機構から助成金約１億５０００万円を不正に受給していた疑いを持たれている。

>>102
営業妨害乙。

>>105
財団法人に営業妨害って成立するの？よくわからんが。
誹謗中傷や名誉毀損に関しては下が参考になる。
すなわち「公益を図る目的」で、
「事実を真実と信じるについて相当の理由がある」
なら不法行為は成立しない。


http://www.law.gr.jp/lawfaq/mainpage/LAW/consul/001.htm

さて、本来のご質問の趣旨は、「公共の利害にかかわる問題についてインターネットや文書で世間に公表した場合、
名誉毀損になるか否か」ということだと思われます。
これについての判例とのことですが、最高裁は昭和４１年６月２３日に
「名誉毀損については、当該行為が公共の利害に関する事実に係り専ら公益を図る目的に出た場合には、
摘示された事実が真実であることが証明されたときは、その行為には、違法性がなく、不法行為は成立しない。

もし、右事実が真実であることが証明されなくても、その行為者において
その事実を真実と信じるについて相当の理由があるときは、右行為には故意または過失がなく、
結局、不法行為は成立しない」と判示しています。

>>59
このままJEFが川淵の謝罪会見他交渉を引きずる
　　　↓
ブチが21日の理事会日程を延期

って展開にならないか？
ポスト記事他想定外の告発や批判が連続して起きてるし、
オシムとの契約がまとまればそれで協会批判もトーンダウンって
腹積もりだったんだろうけど・・・
ここまで来たら幹部に責任なすりつけるわけにもいかないだろう。
協会よりJOCが先にアクション起こして役職解いてくれないかねぇ

>>60
オシム像が建立、開眼式にあらわれた殿
「フッ、これでワシも安泰じゃ」とほくそ笑む

その時！
怒りに燃える一匹の犬が
「オシム様！私の命と引き換えに悪い領主を
倒し皆をお救い下さい」と身を投げ出すと・・・
オシム像の腕が動き出し怒りの表情に！
大魔神化したオシム像が川淵に襲いかかるという展開キボウ

>>105
理事乙ｗ

>>107
犬サポは散々棒で叩かれるだけでなく、最後命までなげうっちゃうのか…。カワイソス。
でもオシム像が襲い掛かる展開はすごくいいです。本気で希望。

八犬伝かよ

ちなみにNHKでやってた人形劇の人形に安太郎は似てる

>>109
元ネタ映画じゃ、身を投げ出した人物もちゃんと命は助かります。


>>110
像がおそいかかるのは懐かしの大魔神シリーズ。
八犬伝ネタだと玉アヅサが川淵か・・・
で八犬士がJEFの選手。でも伏姫役が居ない。

松木に似た人形と言えばプリンプリン物語にでてきた人形しか思い浮かばないや。

キャプテン、これは責任外ですか？

１８位→４９位、日本大幅ダウン…ＦＩＦＡランキング
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/news/20060712it12.htm?from=top

地下に潜るってどういうことだ？

自分達に信念があるなら堂々とやれよ。

そんなんで他の人たちが付いて来る訳なんかないだろ。ボケ。

>>91
岡野さんは、元々、サッカーよりももっと広い世界で重要な仕事を任されていた人だからね。
能力、信用、知名度、人間性の全ての上で、川淵より格が上。というより、比較するのも
失礼。まあ、集金力では完全に負けるけど。
歴代の会長の経歴を見ると、川淵はしょぼい。

最近の川淵の世界に通じる業績
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060712&a=20060712-00000090-ism-spo

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200607/at00009894.html
ドロドロは万国共通のようだ。

>>113
会長が結果責任を負わない国は糞。
しかも弱くなった原因のジ−コを選んだのは川渕の独断。
氏ね、川渕。

先に>>113氏がupされておりましたか。

他スレで日本の実質的なランキングはどの程度か、ＷＣ前にやっていたけど、
オレは40〜55くらい、と書いた。
あたった。だいたいこのくらいが妥当だと思う。

>>118
今回のランキングはどうかなって思うよ
無為無策のジーコで滅茶苦茶なチームだったし、選手選考もひどかったから
技術的には02より少し上っていると思う。でも30位以内ではないことは同意

オシムは金に一切こだわらない。その結果年俸1億2〜3千万？
ジーコはその倍くらいじゃなかったっけ？

能力あるのに金にうるさくなければギリギリにねぎる。
無能で人のせいにしか出来ない奴にはドッサリ払う。

これが川淵イズム。

商売だからな
川淵個人の事はいろいろ調査されてるらしいけど
何かの雑誌に書いてあった

しかし、川淵はもっと早い時期に辞意を表明してから後の事を調整すればよかったのに。
すでに人民の信頼を失ってるのに地位にしがみつこうとするから、ボロが暴露されてきてる。
どっちにしても辞めざるを得ない状況に追い込まれるから。
時間の問題っすよ。
それなら、被害が周辺に及ばないようにキレイに辞めておいたほうがいいぜ。

今のうちに成立させておきたい契約なんかもあるだろうが、ヘタなことしない方がいいよー。
あとで全部ご破算にされるのがオチだぞ。
福島なんかも問題波及するぞ。
せっかく作った川淵-田嶋チルドレン養成学校もパーにするぞ。
２ちゃんねらの粘着力を甘く見るなよ。

おそらく川淵の精神力じゃあこのスレは読めないだろう。
近しい縁者の方は是非上の警告をお伝えください。
日本サッカーのために

次のアクションは文部科学省。
時が着たらみんなでアクションをかけるとかかけないとか

こんなところでぐだぐだ言ってるより、もう実力行使の段階じゃないのか。

川渕企画でググると、pdfファイルがあるんだけど
総務省と民主党から講師料、講演料が支払われているみたい
これが個人事務所かな？

>>97　ﾋｭﾝﾀﾞｲは自虐癖強すぎ。ｼｬｯﾁｮｰが一応サッカーファンらしいが

>>122
人民って・・・・・・
ﾅﾆﾓﾉですか？

社名に名をつけるあたりで自己顕示欲の塊ぽい印象をうける

たった今、週刊ポスト読んできたけど
ニッポン放送にまで関わってたわけね。
どうりでラジオ中継や俺様ニッポンなんて独占的に放送してたわけだ。
ラジオ出演もすべて川渕企画にギャラ入るし。

>>124
官報のやつ？自分のパソからは開けないんで見られない。

http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/20060703/64/

>>128
官報も民主党のやつも。アクロバットリーダーで開ける。
民主党のやつは、かなり情報開示かれてるなｗ

>>130
いまだにPDFが無効になってしまう…とりあえず後で見るとして

184 名前：名無しさん＠恐縮です ：2006/07/12(水) 22:48:00 ID:BdRA/Q/Q0
報ステ、スルーしましたｗｗｗ
Jの試合までやっときながら、ランクには一切触れず。

大本営メディアが都合悪いことには蓋しやがったぞw

川淵は絶対に監督の足を引っ張りになる。害になる前に辞めてくれ。技術委員も一緒にな。

>>79
ゲッペルスが独裁やっているのが協会だろう。
川淵のスケールではヒトラーにはなれん。ｗ

トリニダードトバゴ戦にソニーのCEOを招待するらしいな、こいつ。

>>134
次のW杯は東芝にかわってソニーが公式スポンサーだからな。
そりゃもうがっぽがっぽ金が動くんだろうよ。

バックマージンをがっぽり頂く前に、是非とも捜査してほしい。

ますます世界の一流に認められていくな、川淵さんは。
まじ日本の首相になってほしい、北朝鮮なんかになめられないですむ。

あれ　ドバゴ戦はベーンハッカーじゃないのか？

ポーランド代表の新監督にベーンハッカー氏
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20060712-00000081-ism-spo

そうするとますます意味が・・・ｗ

トバゴ戦、川淵辞めろコールが起きたら…と思うと腹痛いｗｗｗ

おっと…あまり言ったら警備やチケット流しされそうだから、秘密に…

>>138
トバゴの監督ベーンハッカーじゃないのかよ！
またもや何の強化にもならん意味ないマッチメイクだな。
もう監督ジーコじゃないんだからこういう花試合組む必要ねーって。
とりあえず川淵氏ね。

それにしても、また興行試合だらけになっちゃうのかね

オシムが望むだけでええだろ

世界ランクも妥当な順位になって
世界の国からもあてにされず
国内興業でがっぽり儲ける魂胆

もうキャプテンのための日本サッカー協会、最高じゃないのｗ　

【Gunners】 アーセナル 【part85】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1152518766/

211 sage New! 2006/07/12(水) 22:48:10 ID:TGgqQuaG0
あまり、ベンゲルとアーセナルにはジャップと関わってほしくないな。にわかもうざいし。

219 sage New! 2006/07/12(水) 23:13:22 ID:Kv7+UGZS0
>>211
だよね。
俺が日本代表というか日本のサッカーに興味がないのもあるけど、
子供が見るのならまだ分かるけど、普通の大人が日本のサッカー見てるのがホントに凄い。
テンポが遅く、レベルの低いサッカーによく満足できるなと
それで野球をネタにサッカーは攻守の切り替えが早い、野球はちんたらとか言うんだもんなｗ

代表のレベルが落ちすぎて商品価値がなくなれば、
Ｊリーグを食い物にするぞ。ｗ

まあ待て待て
イエメン戦に向けて、1試合は調整試合は必要だ

>>139
協会の犬畜生のウルトラスと選手目当てのミーハーだけしか客こないだろ。
ヤメロコールが出て来ること自体奇跡に近い。

更迭まで話をまとめて実行して欲しいものです。

ところで……ナベツネは……ナ、ナベツネは……私腹を……肥やしたの？　お、お兄ちゃん？

>>147
ああ、大漁だよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E9%82%89%E6%81%92%E9%9B%84

どうも、サッカーマガジンを読む限りでは、川淵はオシムの事を好きでないようだな・・・

わからんのは姓は川「淵」なのに脱税会社は川「渕」企画

何で漢字変えてるの？

・失言騙って責任そらし
↓
・新しい話題がほしいマスコミ食いつく
↓
・しばらくトンズラ　　←　今ここ
↓
・オシム初陣　結果よければ高笑いして出てくる

あ、本当だ　何の意図があるんだろう

>>151
しかし、オシムを叩きだすかもわからんぞ。

>>150
実質ペーパーカンパニーだよ
奥さんが代表取締役になっていて社員は奥さん一名。

>>149
有名じゃないし、ジーコみたいに操縦できないし。
そのうち嫉妬して情報操作するぞ。

>>154
オシムがそれで怒ってやめちゃうのが怖いな・・・
やはり、川淵は今のうちに退任に追い込んでしまうべきですね

>>155
せっかく日本を愛してJのチームの監督やっているのに、可哀想だよ。
今回の監督人事事態も不透明だし、今も個人的にもやもや感が残る。

>>156
オシムならそこそこの成績をおさめるだろうから、解任は無いと思うんだよね。
オシムが協会の考えを改めさせるような影響力があればいいんだけど・・・

>>149
川淵はピクシーを監督にしたかったんだろう。

ピクシーなんて職人気質だからコーチ業には向かないと思うな。

川淵のジェフへの謝罪はまだぁ？ (ﾁﾝﾁﾝ

2004年2月14日 サッカーマガジンのインタビューで

普通の監督なら、お金がないクラブは嫌いだろう。でも私は、自由を与えてくれるクラブが好きだ。



川淵がオシムに自由を与えられるだろうか・・・

2004年2月14日 サッカーマガジンのインタビューで

オシム「普通の監督なら、お金がないクラブ（ジェフの事）は嫌いだろう。でも私は、自由を与えてくれるクラブが好きだ。」



川淵がオシムに自由を与えられるだろうか・・・

tp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060712039.html

＞日本サッカー協会の川淵三郎会長は１２日、
元日本代表主将の井原正巳氏（３８）が
２年後の北京五輪出場を目指すＵ―２１日本代表コーチに就任する方向であると明らかにした。川淵会長は
「１４日の技術委員会で決まるだろう。引退して間もないし、選手に伝えられることが多いはず」
と期待を述べた。

＞井原氏はこの日、日本協会内で田嶋幸三技術委員長と会談し
「チャンスをもらえるなら光栄」と前向きな姿勢を示した。
同技術委員長は
「契約はまだ。技術委員会で検討する。反町（Ｕ―２１代表）監督の意向が大事」
と慎重に話した。


また、最終決定してない人事情報をリークしてるね。
反町の意向を確認してないらしいのに。
中小企業のオーナー社長の気分なんだろうね。
一サッカーファンとして、早く辞めてもらいたい。

＞160
川淵の詫び状の件・・・

ジェフの発表によれば今回の件につき協会から川淵会長の署名入りで
ジェフ宛に詫び状が届いたとの事だよ。

新聞でこのことを伝えたのは一社だけじゃなかったか？
その他の新聞が伝えていないのは非常におかしい。

ピクシーて…川淵ほんとに懲りてないなあ

治しようの無い癌だな

>>164
一応、サカダイにも乗ってた
しかし普通は直接出向いて謝罪だろうに詫び状１枚って・・・・舐めすぎ

http://www.jsgoal.jp/photo/00015300/00015361.html

淀川社長は昨日、日本サッカー協会川淵三郎会長から書面で
謝罪文が届いたことを報告、また「日本サッカー協会の次期監督
を決めるプロセスが見えない。オシム監督ありきで決めたのでは
ないか」と一連の経過についての疑問点も千葉サポーターの前で
明言した。

>162
マスコミとトラブル起こさない限り好きにさせるでしょ

あまり縛りをかけて監督から名指しで批判のコメントでもでようもんなら・・・


しかし川淵サンの経歴みると
三国ヶ丘高校→早稲田2部ってのが笑える
にわかには信じがたい進路

>>164
うわ、酷すぎ。
日本は北朝鮮かよ。

ちょっとAAでウザイけど、おまじないさせてねｗ

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　　　　　.llllllili　.l] v｡.,,_　　　　゛^^^　　　　　,,_　　　 .l])^　 [
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　　__d[ 」lililllll._　　||　　　　 ＾^^^-f^"^'''''''''''''" .lf゛　g[__,,glﾟﾟ　　　＜ 賢者川淵さんで、磐石の体制で
,,f[ﾟl[ ][｜][ﾟlllllllq,,　||　　　"ーF｡.｡.　　　　　　gﾟ　 .lllllllllllll゜ 　　　 　行って欲しいものです！
][＾k,,[t[_゛＾[l.ヾ゜ ^^^q、　　　　　　　　　　　　||　.／llllllll][
^)grﾟ　 ＾＾_][　　　　　ﾟlg,,　　　　　　　__,,......yggllllllll....i.i.゜
　.＼t,,,,ll["　　　 __,,v4t](hp.l.,,,,,,,,,,plﾟﾟllp｡.,,,,ﾟllﾟ";;;;lﾟ゜ ＾
　 〈[　　 ][,,____,,d「　　fl.,,.ヽgﾟ^[g]「　__]!　　ﾟlg
　　]l.　　　　゛　　 ,,、 .lf_゛ ]]＾]ll「　 ][　　　　.＼r,,
　　 ﾟlt｡.,,,,,,,,,,,,,,,,,,_..]!　　ﾟ!t,,]plﾟ__.／^^^　.l],,　　 .＼,,_
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>>170
ブログに書いてもらわないとおまじないは効かないような気がする。
でも、言いそうだな。
「これで日本代表監督も無事決まり、関連銘柄は注目。
夏だ！キリンだ！サッカーだ！」

>164
＜溺れるヒトは棒でつつく＞
マスメディアの体質から考察するに

川淵サンはまだ川に落ちそうにも無いってことだね

川淵にはアカヒがついてるからなｗｗ

日銀福井というワイロにうごめく巨悪の犯罪者を辞めさせよう！、という事件は、
Ｗ杯で創価馬鹿カルトと八百長試合を企図して来た、腐ったミカンこと、川淵三郎の不可避になった責任問題と一致しているのさ！

共に、立場を悪用し続け、私腹を肥やし、巨悪犯罪まみれになっているドス黒い実態(社会通念を備えた人には想像を遥かに超えているドス黒い犯罪者としての実態)の暗部に、
光を当てて白日の下にさらし出そうとする正義の勢力と、
闇の勢力である腐敗犯罪の総合商社こと創価カルトらとが、空中戦を行っているということだ！


福井と川淵、両犯罪者の事件は、相似形なのである！

毎度の自民・公明・創価学会と利権腐敗業者とが、
密接不可分に絡み合っている根深い巨悪の社会腐敗構造犯罪事件なのである。

これが、両事件の背景、真相・正体なのだ！

【Gunners】 アーセナル 【part85】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1152518766/

211 sage 2006/07/12(水) 22:48:10 ID:TGgqQuaG0
あまり、ベンゲルとアーセナルにはジャップと関わってほしくないな。にわかもうざいし。

219 sage 2006/07/12(水) 23:13:22 ID:Kv7+UGZS0
>>211
だよね。
俺が日本代表というか日本のサッカーに興味がないのもあるけど、
子供が見るのならまだ分かるけど、普通の大人が日本のサッカー見てるのがホントに凄い。
テンポが遅く、レベルの低いサッカーによく満足できるなと
それで野球をネタにサッカーは攻守の切り替えが早い、野球はちんたらとか言うんだもんなｗ

283 　 sage 2006/07/13(木) 06:16:52 ID:/cDAWLCH0
悪意とかなく日本代表に興味ないでしょ。
俺は日韓WCの日本戦は1試合しか見てない。
日本より他国を応援したら非国民みたいな意見は馬鹿らしい

286 　 sage 2006/07/13(木) 06:39:35 ID:+ny0QJVs0
>>283
同意。
サッカーが好きなんであって、日本という国自体どうでもいい。

トリニダード戦で辞めろコールしたら、ウルトラスと乱闘になるかもなｗ
代表サポーターが突然ガードマンになるかも

>>168

＞しかし川淵サンの経歴みると
＞三国ヶ丘高校→早稲田2部ってのが笑える
＞にわかには信じがたい進路

このひと、たしか浪人しているはずだよ。
頭悪い自分からすれば二部ってどのくらいすごいのか分からないが、
早稲田と言う肩書きがほしかったんだろうな。

>>177
脅してんのｗ？

>>177
ウルトラス自体、ばらばらだと聞くが。
どこまでお口固いかだな。

侍ブルーw＝文化大革命の紅衛兵の手帳なのかどうか

とりあえず川淵は辞めろ！

Jビレッジ建設に携わった会社の元会長の逮捕って政治家のスキャンダルに発展しそうで
すげえことになってきている。

代表関係以外の協会の仕事には概ね満足しているので、マスコミと代表の
強化にさえ関わらなければ、協会の会長であることに文句はないんだがなあ。

>178
たぶん逆のこと考えている

三国ヶ丘高校は元はといえば旧制中学
公立といえどもかなりの進学・エリート高
それが一浪して早稲田2部かよってかんじ

>>184
二浪。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E6%B7%B5%E4%B8%89%E9%83%8E

>>185
しかも夜学

ランクより大会の勝利　サッカー、川淵会長
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/sports/soccer/jsoccer/20060712/20060712_h659.html

「もともと２０−３０位ぐらいと思っていた。そこまでは持っていかないと」
「ランクより大きな大会で勝つことが大事」

ずっと前から２０〜３０位ぐらいだと思っていました
ずっと前からランクより大きな大会で勝つことが大事だと思ってました

　by　佐藤藍子

>>187
＞「ランクより大きな大会で勝つことが大事」

こういう事は大きな大会で勝った上で言うべきだろうに・・・・

一番大きな大会でぼろ負けするような監督選出して
選手選考にまで口出ししまくっといて言うことがコレか
流石老害

＞「もともと２０−３０位ぐらいと思っていた。そこまでは持っていかないと」
そこまで持っていけなかった４年間の責任は？

韓国に0ー50くらいで負けても辞めてくれなさそう

ttp://www.asahi.com/sports/fb/TKY200607120537.html
プラス朝日新聞朝刊
「日本は20〜30位くらいまでもっていかないと。しかし韓国より上なのは
変だな」と、川淵は感想をもらした。

だからＷＣだけのせいせきじゃなくて、最近4年間の成績だっていうのに。
準位の算出方法が変わったとはいえ、これが川淵とジーコの残した結果。
国内での興業試合ばかりやっていた結果が、結構正確に数値化されている
と思う。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060713-00000004-sanspo-spo
次期日本代表監督に就任するＪ１千葉のオシム監督は、Ａ代表と全世代の総監督的立場
になるが、コーチ人事については「日本人を推薦してほしい」と希望している。元Ｕ−２０日
本代表監督の大熊清氏（４２）の入閣も濃厚なほか、ジーコ前政権を支えた里内猛フィジ
　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^
カルコーチ（４９）と和田一郎テクニカルスタッフ（３２）も年内は継続して代表スタッフに残
^^^^^^^^^^^^^^^^
る見込み。


マジで大熊入るのか。成長してるのか？
里内も、ＷＣで失敗してるよね選手のフィジカル管理が全然出来てなかった。
確か決勝Ｔにベストな状態になるようにしていたんだっけw。
和田は抑止らね。

＞Jリーグ創設を自らの手柄のように振る舞い

じゃあ誰の手柄なん？

なにこの機会主義的な発言


川淵発言その１

「Ｗ杯というのは、日本のサッカー界にとって次の発展に向けた一番大きなきっかけだと思っている人が多いけど、
僕はそういうことはあまり思っていなくてね。
Ｗ杯の結果に一喜一憂しているようでは、長期的な視点での成長は望めないですよ。Ｗ杯で負けても、
日本のサッカーが着実に発展していくための基礎作りや人づくりこそ大事になってくると考えています。」


川淵発言その２

日本が大幅ダウンしたことに、日本協会の川淵三郎会長は
「もともと２０−３０位ぐらいと思っていた。そこまでは持っていかないと」と話した。
Ｗ杯惨敗のショックが残っているようで「ランクより大きな大会で勝つことが大事」と付け加えた。

里内はやばいだろう。里内辞めろコールも検討するべきか。

>>193
相変わらず人ごとのように言うなー。
この人自分の地位とかやっていること自覚しているのかね

>>195
木之元さんはじめ、携わった人みんなの功績では？

川淵死ね

>>196

の発言を総合するに、

結論


「Ｗ杯は大きな大会ではない」

ということになるなｗ

>>195
何度も出ているが
Jリーグ発案者は木之本興三。
しかし彼は健康上の理由で腕のいい川淵に委ねた。
木之本がこのままチェアマンになってもナベツネと考えが似ていたという話もあったから
今ごろ日本のサッカーがどのように転がっていたか分からないが。

>>197
里内はJリーグでも名ヤブじゃないか！
馬鹿リストの名前書いたﾀﾞﾝﾏｸ出したらいいようになってきた。

川淵のランキングは最下位でいいよ。

川淵はランク外だな
と言うか早く氏ね

最近のブチ発言にことごとくイラッとくるのは
俺にアンチフィルターが掛かってるせいではないよな？

特に>>196の上のコメントなんかムカつくんだけど。
Ｊの監督をなりふり構わず引き抜いてまで代表を強化しようとしてる組織の長の発言とは思えん。
つーか日本サッカーが発展していくための人づくりって、こいつがいる限り不可能じゃん。
こいつの下じゃ反対する人間はことごとく排除されてイエスマンしか残らないんだから。

>>205
>俺にアンチフィルターが掛かってるせいではないよな？

全くそのせいではない

>>205
そのイエスマンですら馬鹿にしてる人間が組織の長だよ。終わってる。

from 国内スレ

847 ： ：2006/07/13(木) 13:35:45 ID:2lXySwu10
水谷建設「政界ルート」解明へ
http://www.janjan.jp/media/0607/0607097561/1.php

水谷建設の脱税額は【３億６０００万円に】（毎日）なるが、
【不正経理　計２０億円か】（読売）と見られている。
また【水谷元会長が主導的に進めたと見られる】（日経）が、
元会長は【８日までに朝日新聞社の取材に応じた】（朝日）
福島県知事や国会議員との関係について水谷元会長は、
【元首相の邪魔で仕事を他社に奪われたことがあり、
それに懲りた後は「政治家との付き合いだけはしておく」という方針になったという】（同）



848 ： ：2006/07/13(木) 13:39:08 ID:2lXySwu10
別件でリベートが発覚しているが、
「よそ者」の業者がJヴィレッジを受注しているのは、
政界ルートやリ○ートがあるのかと下衆の勘繰りをしてしまうのは俺だけではないだろう。

http://www.saitama-np.co.jp/news07/10/09x.html

「よそ者」（地元業者）と呼ばれながらも、Ｊリーグの合宿所で知られる
東京電力出資のサッカー練習場「Ｊヴィレッジ」など、名だたる工事を手掛け周囲を驚かせた。

二〇〇〇年には、前田建設工業（東京）の下請けに入り、大型工事を次々受注。
福島第二原発の冷却水を供給する県発注の多目的ダム「木戸ダム」、
東電が発注する同原発の取水口にたまった残土の処理事業を相次いで請け負った。

しかし、残土事業の中に不自然な契約が見つかり、国税当局は三億円余りをリベートと認定、追徴課税した。

どっかに書いてあったが、福島県知事は川淵にJビレッジ構想を持ちかけられて３日で決断したらしいね。
本当かいな。

校庭緑化なんかの、2002W杯余剰金を原資にしたスポーツ環境整備事業とかもクリーンに運用されてるのか心配になってくる。

>>209
ますます臭いな、それ・・・

水島建設事件にしても大物演歌歌手とのつながりもあると報道されていたというし。

ttp://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060713-00000048-nks-spo
日本ならジーコジャパンの時期に相当する。トルシエ監督時代の０１年コンフェデ杯準優勝、
０２年Ｗ杯ベスト１６などの成績が対象から外れ、

０３、０５年のコンフェデ杯と０６年Ｗ杯という３度の世界大会でいずれも１次リーグ敗退を
喫したジーコ監督時代の成績が１００％反映されたwwwwwwwwww。

　日本協会の川淵キャプテンは「新しい仕組みの中でどうやって順位を上げていくか。
２０〜３０位ぐらいが（今の）日本の実力にふさわしい。最低でもそこまでもっていきたい」と、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
二段落目にしっかりと書かれてしまったけど、その通り。ジーコ−川淵時代の世界から見た
評価が、49位という位置づけなんだよね。しかし下線部分を見ると、
「そんなことはない。この四年間の結果が、そんなに悪いはずはない。20〜30位くらいが
妥当なはずだ。FIFAランキングは間違ってる！」
と、主張したがっている、と思ってしまうんだけど、考え過ぎか。
少なくとも、自分たちが今までやってきた仕事の成績表を、しっかりと認識して欲しい。
無理だけど。

ジーコ100%

ブラック100％

腹ぐろさ100％

川淵が会長に就任して着実に発展してた日本サッカーを停滞、いや後退させた
人事みたいなこと言ってんじゃねーよバ川淵！！

ダイジェストの総括読んだがついに完全に協会批判やりだしたな。



マガとの対比が面白すぎる

あげわすれ

>>216
マガは金魚のフンみたいについてきているな。

なんか思ったんだけど、川淵擁護派の必死の煽りが消えた気がする。
たまにあってもあまり組織だった感じじゃなくて代表厨か単なる煽りな感じ。
大企業S社とA社と川淵が会談したころからだと思うが…。

ひょっとしてもう電○も川淵擁護のスキームをやめて川淵勇退の線にかわったとか？

どうせ誰もやらないんだから煽るのも馬鹿らしくなってきたんでしょ

かなり昔の記事なんだけど、
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/0513_02.htm

>かつて、日本代表は赤いユニホームの時代もあったが、
>欧州のサッカー関係者から「赤は韓国や中国に見える」との声が挙がったことなどをきっかけに、
>日本を取り巻く青い海、青い空の色に変わった。
>導入したのは当時強化委員長の"川淵キャプテン"だった。

というのは本当なのかな。
ダバディがユニの色変えることにこだわってる理由わかった気もする。

>>221
だからアディダスに執着するのか。へえ。

>>220
メディアも段々鎮火してきたな。緘口令だろ。

>>220
いや、デモに限った話じゃなくて。

今みんなの関心事はジダンの頭突きと北チョンのミサイルに移ってる
正直川淵のことなんかどうでも良い

個人事務所の件が出てから擁護派が激減しているのでは？

こればかりは擁護できないしな

これは有効期間1週間で、そろそろ消滅ｗ　ジダンの頭突き

川淵は意外とフェードアウトしてない。

何としても電通の知り合い使ってもみ消しで必死に見える。

まじで川淵にはウンザリだ　ﾊｱ・・

>>227
もみ消そうにも次から次へとボロが出てきて
火消しが追いつかないのが現状か・・・・

ちょうどいいときにこんなの見つけた。

640 名前： 03/06/05 15:38 ID:D8GEX4mQ

402 名前：ﾁｮｯﾄだけ関係者 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/06/05 14:10 ID:1mUSV4oQ
>>400
＞責任の大きさをちゃんとわかってるのか

もちろん川淵さん本人はわかってるつもりなんだよ。
ただ、自分の判断が間違っていたとしても非を認めたりすることはないし、
周りからのアドバイスに耳を傾けるなんてことも今の段階では絶対にありえない。

まず自分ありき。自分が正解にして絶対。それが川淵三郎。

ちなみに、どんなに理屈の通った事柄であっても、
川淵さんがヘソを曲げたらその場の空気が凍って、
誰もカピタンの暴走を止められなくなる（ｗ
あの雰囲気は気持ちのいいもんじゃないぞ。


さーて、首でも吊るかな（涙
ソース
ttp://makimo.to/2ch/sports4_football/1051/1051197082.html


なぜ早く腐食を止められなかったのだろう・・・・・・

>>211
人事に限らずなぜFIFAランクまで自分で決めるわけ？
評価は他人がくだすんだ、自分で決めるな

>>225
それは確かに俺も感じた。
擁護派もそればっかりはさすがに触れようとしなかったしな。
あたかもドラキュラに対してのニンニクのような感じ。

ペーパーカンパニーの件は探りをいれられると相当ヤバイことやってるんだろうか。（あくまでも個人的憶測）

>>218
今回はついてきてすらいないと思う。
マガは一回だけぶちあげてフェードアウトした感じ。

>>232
節税と脱税は解釈次第
財団法人の職員に個人事務所が許されるかどうか？　倫理的にはかなりまずい
財団法人の肩書きによる講演なのに、個人事務所にギャラが入る・・・
これはまずいだろう

>>231
勝手格付け

人事部長と広報とスポークスマンと外渉を兼ねるだけであきたらず、
技術委員が本来やるべき評価部門まで一人で兼ねているらしいな。
会長は会長業務だけに専念してもらいたいもんだわ。

この老害は犯罪にまで手出してたか

法の華の福永法源に面構えが似てきたな。
キャプテン教立ち上げそうだ。

>>236
あくまでも憶測の段階じゃないか。
その断言は名誉毀損になると思われ。

静かになったよな

むしろ卵も投げられず抗議デモもなくやたら静かなのが気になるかもな
ランキングが49位まで下がっても騒がれず、代表・サッカーのブームは既に時代遅れになって
飽きられて捨てられそうだとガクブルしていてほしいところだが

>>240
8年で社会もかなり激変したしね。
もとからジーコジャパン自体ゆるゆるほのぼのムードだったから手遅れ。

地方紙は割合ＪＦＡの圧力を気にせずに自由に正論が書けるらしいですね。
対照的に、
「こんなこと（ブラジルのようなブーイング）あったら日本ではサッカーやる人いなくなっちゃいますねー」
とか全国放送で抜かした某民放キャスターのＩＦ氏は早く氏んでほしい。
社会の木鐸としてのプライドゼロ。


西日本新聞１面　〔春秋〕より一部抜粋

▼勝ち進んだチーム、頑張ったチームは国民の歓呼で迎えられる。
　早々に敗退した優勝候補が空港で罵声に迎えられるのもW杯ならではの光景。
　ブラジルの新聞は選手の総入れ替えを主張している。
▼ブラジルと比べるのもなんだが日本では総じて静かだ。
　１次リーグで１つも勝てなかったのは意外ではない、ということなのか。
　敗因の分析などはそこそこにジーコ監督に代わる次期監督の話題に切り替わった。

次号のSports Yeah!で「日本サッカー協会の闇」てのを特集するらしい。
ソースは今週号を嫁

http://www.sportsnetwork.co.jp/adv_3/col_matsubara.html

川ビチにこんな気骨はあるまいｗ

>>243
サッカー誌とは思えないくらいの扇情的なタイトルですな。
ポストとかの週刊誌かと思った。すごいな。
期待しようっと。

>>245
「SPORTS yeah! Journal 日本サッカー協会の闇を探る」
だって。ジャーナルっていうからにはけっこう硬めの記事になるのかね。
7/27発売だそうです。

これに名にか川淵の目論みが隠れているというのは考え過ぎだろうか。
ttp://book.asahi.com/clip/TKY200607130375.html

なあオシム爺ちゃんほぼ確定なのになんで発表されないの？
多分オシム爺ちゃんが選びたい日本人コーチとサッカー協会がやらせたい
コーチが食い違ったてるのじゃないかな。
クマなんてイラネ。

ちょこちょことコメント出すくせに何時まで雲隠れ続けてんだ？
休暇だったらその前に大切な総括くらいは済ますべきでは？
今更だがまったくもって信頼のおけないトップだと思う。

それにしてもサカダイはあらためてエライ！
これからもサッカーを愛するものとして
がんばって正直に書いて欲しい！
・・・・・出来れば巻頭で！

yeah!がガチで挑んできたとなれば、他のメディアも「俺も俺も」とばかりに
一斉にやっちゃうんだろうか。
フェイントでないことを祈る。

ジョジョビ、ジョバァ〜ジョジョビ、ジョバァ〜
私の中のよからぬモノが・・・

噂だが、新聞雑誌は基本的にサッカーマガジンに右に倣えらしい。

……ってなことで、平澤氏ね。ｲﾄﾀｹならまだ良かったかもな。

>>251
その飲み物の宣伝制作は電通だよ。

サカダイ、本屋で見つからない。
マガはどさっと残ってたけど。
どんなこと書いてあったの？

>>196
信念、ポリシーがない人っていうことがよくわかるね

>>229
それはポロリ事件でわかっていたことだ。
きちっとした総括ができず、改善０で先に進んだら、
お先真っ暗になる。
これから川淵がやることは全て裏目に出ると思う。

体壊さないかな〜〜

水谷建設の件で誰ぞ逮捕されたら面白いね。

>>254

Ｗ杯惨敗・検証特集の第三弾

（１）サポート体制（ＪＦＡ問題）
川淵初め、ＪＦＡはジーコを信頼している、といっていたが、
それは妄信という名の馴れ合いだった。
川淵が、ジーコを信頼している、今回の結果を後悔していないというなら、
それは初めからジーコ体制でたいした成果をあげれないことを予見していたことになり、
それはおかしい。

（２）メディア
統制されていて、正しいことを書けない環境にあった。
ジーコ体制を批判することは許されなかった。

みたいなかんじ。実際の内容はもっとたくさんあったけど。

>>257
つ塩水

報ステ　FIFAランキングが急落した原因
06大会前までは代表の８年間が評価対象、今回から４年間になった。

つまりトルジャパはオフト〜ファルカン〜加茂〜岡田時代までに
影響を受け０２年時点では加茂岡田+トルシエが評価対象

ジージャパは加茂岡田〜トルシエに影響され
06大会前まではトルシエ+ジーコがジージャパFIFAランキング

そしてルール改正での今回は
純粋なジーコジャパン４年のみのFIFAランキング

報ステ今日はFIFAランクに触れたんだ。
１日遅れなのはJFAに相談したからってことかな？

W杯中はTVに引っ張りだこだった川渕

今はどうだろう

オシムの名前を出して、あとはひたすら引きこもりで責任を取るつもりなし？

あぁ…川渕もハシモト元首相のように多臓器不全で急死しないかねぇ…

ところで、スケート連盟の女帝はまだ責任追及されてないぞ。
どっちの究明が先だ？

>>263
なんか一週間くらい前に久しぶりに映った写真では老けたな…って感じだった。
髪切ったせいなのかそれとも心労かいな。

>265

苦情の電話等々が原因かと
どっかでここ最近の苦情の電話が増えた見たいな文章を見たお

よし、俺も苦情の電話かけるか。

ってどこに？川淵宅？JFA?

「他人の死を無邪気に願う」気にはとてもなれねぇな。

更迭運動のお仲間としては、こういうのが
「頼もしい態度」「いい態度」なのかもしれないけど。

>>266
そんなの前からだよ。

だから癒されたいってことで希望だったロン君同行させたんだよ。

>>267

JFAかと
「いつ川渕はヤメるんですか？」
「責任取るというのはどうなったんですか？」と聞けば大体「さぁ」
とくるはず。

そしたらひたすらツッコんで聞く。それで苦情としては効果大

JFAに苦情の手紙でも書いてみるか。電話は苦情係とまりだが、
ひょっとしたら川淵氏まで届くかもしれんしな。

現金書留は必ず本人の元に届けられると聞いたがｗ

今 272 がいいこといった。
しかし現金の名目は何にすればいいんだ？　会長引退の選別？

現金書留ワロタｗ

まあ、本人なら間違いなく「不要書類」直行ｗ
人の話を聞かない人がわざわざ苦情を読むとは思えません。
むしろＪＦＡである程度、人望のある人物の方が効果は期待できるな。

ＷＩＫＩはどうなったの？

しかしおまえらやる気なさ杉
２４日くらいに川淵が再任されておわりだよ

みんなで会長引退の選別って書いて　JFAに5円玉を送りつける会でもやるか。

>>275
不要書類直交でも、一日何通もくりゃ、さすがに自分が何しでかしたか０．１％くらい自覚くらいするだろ。

>>276
後任者を探してるはず
その間にソースは確保すべきだと思う。

>>278
＞JFAに5円玉を送りつける会でもやるか。

三途の川かよw

独裁政治やってて出たがりで、奥さんがトルシエって格好いいわね、
って言っただけで嫉妬でトルシエ更迭しようとした噂があるくらいだから、
かなり女性的な器質があることは確かだ。
政治的根回しに長けてる（気が回る）奴だけに、こういう奴ほど案外気が小さいもんだ。
サポにブーイングされてからトラウマになって公衆の前に出るときはブーイングされないように気をつけている。

案外サポからの抗議の手紙とかが本人の意思決定に影響するかもね。
それこそイエスマンの100の忠告よりも。

子供も払ってる登録費ってあるよね。

あれを導入するときに、当時の会長さんが
「仕方ないが、会計不明朗は絶対だめだ」

>>262
JFAに相談ってのもあるだろうし、今おもったんだが、
晩のニュースの時間帯からいって、報ステが一番初めに報道ってことになっちゃうから、
JFAの御用メディアとしてはそれはできなかったんじゃないか。

週明けにも初顔合わせ　川淵会長とオシム氏
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060713-00000025-kyodo_sp-spo.html
日本サッカー協会の川淵三郎会長は１３日、次期日本代表監督就任で合意しているＪリーグ１部（Ｊ１）
千葉のオシム監督と週明けにも会談することを明らかにした。川淵会長は「オシム氏と会うのは１８日ごろ」と話した。

なに？初めて会うのか？

>>282
NHK9時の方が早くないか
何時に発表か知らないけど

会う前から「オシムって逝っちゃったね。」って呼び捨て。
ジェフには書面一枚で謝罪。
それが川淵クオリティ。

ポストによると、会長報酬が3000万円、講演料等のギャラが3000万以上だった
らしいが、非営利を謳う公益法人にもかかわらず副業に励むことは許されるのか？

　一体、どちらが本業で、どちらが副業なんだ？

黙認する理事もどうなってるの？

連中は日本サッカーの将来を壊そうとしているわけだが、破防法は
適用できんのか。

>>284
だとすれば、場合によってはオシムとしては「断る」だろう。

>>287
そのほかにニッポン放送のレギュラー番組の出演料が一回につき10万円らしい。
ドイツにオキニのスタッフも帯同したとのこと。

副業収入が本業を超えた時点で、公益法人の長として問題があるのでは？
これを理事が騒がないとなると・・・・

サッカー以外のスポーツ系の財団法人は、無報酬でノブレス・オブリージェ的にやるもんだから、
むしろ収入が別にいくらあろうが構わなかったんだが、っていうか別に職があるべきだったんだが、
この人、会則変えて「多忙な会長職に専念するため」って理由で報酬貰ってるんだよな。
（形式的には岡野さんが変えたことになってるが、岡野さん自身は報酬もらっていないので実際のところ川淵の意向を反映していないとはいいがたい）

sageちったのでage

>>291
そうなると、日本野鳥の会会長の柳生博のクビも危ないということだな

ここは憲仁親王妃久子殿下を終身会長として推せばいいかな

>>294
柳生某さんって3000万円ももらってんの？
それとも前JFA会長の岡野さんばりに30万円程度？

>>295
彼が生きてれば適任だったんだけどね
川淵にこんな暴走もさせなかった様な気も

>>295
それなら全て解決がつくでしょう
その会長の下で、民主的に運営されるということならサポも納得でしょう

>>280
女性的というか幼児性だろうね。
きれいな女性教師に褒められた生徒をみんなで
苛めるっていうのに似ている。
独裁者は、ほぼ全員性格的な幼児性が認められると言われている。
板違いなので具体的には書かないけど。

JOCはサッカー協会と同じく役員に報酬を支払うことを始めた
JOCの竹田会長は、年間1500万円以上の報酬を得ているそうだ
で、その竹田会長。あまり知られていないがエルティーケーライゼビューロージャパン株式会社という
企業の代表取締役社長である
このエ社、どんな会社かというと旅行代理店である。そしてこのエ社、本社はドイツにあるのである・・・

ドイツ、ドイツ、ドイツ、ドイツ・・・・・・・

>>299
先生、幼児に、やっていけないことはやっちゃだめ、
っていいきかせるにはどうしたらいいですか。

>>299
だからガキ大将のまんまなんだよ。
大人になれないピーターパン症候群と言うかなんと言うか。

>>294
柳生さんは、俳優が本業でしょう？　名誉職で野鳥の会かな？
それなら問題ないでしょう

今回は本業の報酬に加えて、本業から派生した講演料を有限会社という点が違う
まず講演料が協会に入って、そこから時給の形で支払われるならまだしも

まあ、報酬うんぬんでいろいろ言うより、サポとしてはとにかく

「ドイツ惨敗とオシム騒動の責任を取れ」

の一点集中で川淵解任を求めたほうがいい
スキャンダラスなことをいくら攻めても、同じようなことをしている財団法人の役員は相当いるんじゃないか？
そうなると逆に焦点がぼけてくると思う

そんなんじやだめだよ

ニートか?

>>305
サポとしてはそういうことでいいだろ
カネの部分はポストがやってんだから

>>304

川淵体制の問題点が多すぎてむしろ問題がぼやけてしまってるという皮肉な状況について


・Ｗ杯の成績不振に関する問題
・オシムリークによる騒動
・Jの監督強奪
・代表の商業主義、電通スターシステム
・J軽視
・代表監督人事における独断専横とその後の責任逃れ
・キリンカップ・チャレンジカップの問題点
・記者クラブによるマスコミ統制
・自主的な定年延長の問題
・JFAの人事が硬直化してる問題
・技術委員が傀儡で機能していない問題
・ドイツでの滞在中の行動の疑問
・協会の不適正支出の疑惑
・講演料等の、有限会社川渕企画を通じた副収入の疑問
・秘書、ハイヤー1500万円、身内への滞在費供与等の公私混同の疑惑
・Jビレッジ建設の水谷建設前会長逮捕に関わる疑惑

権力を握るってるから強いぉ

もし攻めるなら最大の弱点をつかなきゃ

>>307
俺らがサポの立場として、見てて分かるものと、調べがつくもの、メディア等が調べないと
真偽不明なものに分けたらいいな

しかしうんざりするな

>>304
あなたと私と目的は同じです。川淵解任を求めることについては。
ただし、WCアジア予選突破とかアジア杯優勝とか、結果だけを強調して、
「責任をとるとは、もっと良い監督をつれてくること」などと
逃げられると困るのでね

それに対して金銭部分ははっきり言って、擁護の方法がないですからね
法の解釈は別としても、公益法人の長として道義的には問題ありだし、
あざとい手法ですから

協会内で機関決定された
ことは責任はとらんよ

>>310
だからカネの問題はポストが追究記事書いてんだからそれでいいじゃん

＜サポーターから見て明らか、または公表されている
信頼できる外部・中立な情報媒体で明確に指摘されている問題＞

・Ｗ杯の成績不振に関する問題
・オシムリークによる騒動
・Jの監督強奪
・キリンカップ・チャレンジカップの問題点
・代表の商業主義化
・Jと代表のスポンサーや広告代理店が異なる問題
・Ｗ杯の結果に関して総括を行っていない

＜いくつかの情報ソースを元に判断すると、川淵会長の責任が濃厚な問題点＞

・代表監督人事における独断専横とその後の責任逃れ
・電通スターシステム
・J軽視
・記者クラブによるマスコミ統制
・自主的な定年延長の問題
・JFAの人事が硬直化してる問題
・技術委員が傀儡で機能していない問題
・ドイツでの滞在中の行動の疑問

＜週刊誌によるネタ、現時点では疑惑段階だが発展すれ大問題＞

・協会の不適正支出の疑惑
・講演料等の、有限会社川渕企画を通じた副収入の疑問
・秘書、ハイヤー1500万円、身内への滞在費供与等の公私混同の疑惑
・Jビレッジ建設の水谷建設前会長逮捕に関わる疑惑

書いててうんざりした。

>>307
いや川淵体制を問題にしている以上、全部を網羅した方がいいだろう。
ただ多すぎるのであれば優先順位を付ければいい。
問題は多い程、そして大きい程、川淵に不利になる。

過剰な商業主義に走らず、純粋なスポーツとして見た場合、
私的には、295が核心をついた意見だと思っています

295さん、その後のプランないの？

問題、疑惑に対して、サポーターやメディアというそれぞれの立場でやっていかないと
どうしょうもないぞ
個人に数千万の副収入があるつったって、俺ら自身が真相究明できるわけじゃないんだから
「そういう疑惑、問題がある」と認識すべきことと、我々の目の前で起こったことの区分けというか、
サポーターとして、現実的に対応できることをやったほうがいいと思うがな・・・
カネの問題が出てきてもあーだこーだ言うしかできんだろ、取材や調査できないんだから

>>317
端的には、過去スレで、川淵の身内・友人のドイツでの旅費滞在費の半分が、
JFAから出てるってことは、協会に電話して聞いてみな、教えてくれるよ、
って内部リークがあったことあります。

講演料などの問題についても、JFAに電話や書面で質問書を送れば、
ある程度は答えてくれるものと思います。それ自体は倫理的な問題があるにしても
別に隠すような犯罪行為ではないわけだし。

金の問題については内部事情に通じている人がいるといいね。
そういった情報が出るのが一番効果が大きい。当局が動くからね。
だが、一方でそういう情報はなかなか表に出てこない。
だからメディアやインサイダーを活用するしかない。

当面はＷ杯の責任問題とオシム問題を優先させた方がよいだろう。
Ｗ杯は人々の記憶に新しい。だからしばらくはこの問題を中心に
据えた方がよいだろう。これだけで川淵を退任に追い込むのは難しい
かもしれないが、人々の記憶に「川淵が原因を作っている」という
事実を留めておくことが重要だ。

だが、問題なのは協会の体制であるから、そこまで踏み込んでいく
必要はあるだろう。Ｗ杯の責任をうまいこと言って誤魔化せたとしても、
やってきたこと全てを誤魔化すのは不可能だからな。最終的には
金権体質が決め手になるだろうね。それが原因で日本代表弱体化に
なったという理論付けがいいだろう。

>>317
イライラしておられるようなので、これ以上書かないけど、
副収入の問題はサポーターの立場も関係することになるね。
有限会社の件が表に出ただけで多くのサポが知った訳です。
確かに調査や取材はできないけど、これを許してきた組織や理事に
対してサポの眼が光り始めただけでも効果はありますから。
間接的に関係しているという認識でどうでしょう？

↑
付け加えて

不買レスに対して、あれだけ妨害があったのに
副収入については全く無いことが何を意味するのか

>>318
すぐさまJFAに質問書でも送ってくれ

>>320
だから直接、何も出来ないこと（メディア等の情報に頼る分野）は間接的に認識していったらいいと言ってる訳で・・・・


とにかく一般的な世の中の人は、

「川淵は悪者」

という認識に詳しくは分からないがなんとなく立っているわけで、その象徴的な出来事がドイツでの惨敗と
オシム騒動の原因を作ったポロリ発言なわけだ。特にポロリ発言は、サッカーを知らなくても、組織のトップとして
どうなんだ？と思っている人も多いだろう
それをガンガンやることによって、川淵ってどんな奴なのか興味が出てくる奴も出てくるだろう
そういう奴がコンビニやキオスクで週刊誌買ったりして、不明朗なカネの問題を知るようになる
とにかく、サポーターが一般人をも巻き込むには象徴的な出来事を前面に出して、煽ったほうがいい
ぶっちゃけ、副収入があろうがなかろうが、「サッカー協会の枠の中」のことなんか、一般人はどうでもいんだな
更迭運動への共感を生まない

まあ、ここでは全部やったらいいんじゃないかな。
入り口はあくまで、オシムポロリとその騒動に関する問題、
展開する先は、日本代表の商業化という構造的問題、
脇ネタとしては、川淵個人のカネの流れの問題

>>321
俺もそれ気になってる。さぐられて痛い腹はない、ということなのか、
痛すぎて反論できない、ってことなのか…。

JFAの手嶋秀人広報部長は、元NHKワシントン支局長で外交ジャーナリストの
手嶋龍一氏の親戚（龍一氏の甥が秀人氏）。手嶋龍一氏はNHKの海老沢元会長の信頼が厚い。海老沢氏は
現在、読売新聞顧問

実際に関係があるかは知らん

>>259
遅くなりましたが、有り難うございます。

前の号も、買いに行ったときにはありませんでした。
マガばかりが残っていた。
本屋での売れ行きに、有意差がありますねえ。

みんながダイを選んで買っているのか、
たくさんの人に読ませないために誰かが買い占めているのかｗ
マガが売れ残ることも、
ファンの多数の意思表示になるといいなと思います。

中田引退したんだから、川淵も辞めろよ・・・・。



ジーコで日本は弱くなった。
ジーコは監督童貞なのに・・・。
ジーコに川淵がオファーした時は、川淵アルツハイマーじゃねぇの？
って、疑ったぞ・・・。
もう６９歳だろ？

あんなに好きだったジーコを嫌いにした、川淵が嫌いだ。。。

>>322
>ぶっちゃけ、副収入があろうがなかろうが、「サッカー協会の枠の中」のことなんか、一般人はどうでもいんだな
これはまったく逆だな。世の中の人はむしろ、オシムなどどうでもよく（というより
サッカーなどどうでもよく）、不正や汚職にはすごく厳しい。
日銀福井総裁を見てみろ。政府と外国人は福井総裁を擁護しているが世論は逆だろ。
日本は金に対してかなり潔癖だ。ブラジル人、イタリア人なら逆だろうがな。

http://www.jfa.or.jp/domestic/trainings/news/060713_02.html

1番恐れていた事が起こってる
健全な競争原理の阻害

東アジアサッカー連盟主催のユースフェステバルは
競争して優劣を決める大会ではなく
交流と育成を目的とした試合付き合宿みたいなモンだけど

そういった場でもアカデミーを優先させることは
子飼の優遇で機会の独占。
トレセン制度の形骸化で否定。

しかも試合内容から中・韓・北に勝ち誇らせる結果になれば
二重三重に損。

ただアカデミーは川淵ではなく田嶋の管轄なので田嶋スレでどうぞ。

田嶋問題にスルーして川淵批判、辞任の為の矛先を変えるようにしてはいけない。

川淵やめろ！

「嫉妬の世界史 」から
ttp://book.shinchosha.co.jp/books/html/4-10-610091-6.html

ＦＩＦＡランキングが急落したのはジーコ体制に
なってからコンフェデ杯・Ｗ杯などの大事な試合で全く結果を
残せなかった証明でもある．
この事実を老害川淵はどう思ってんのかね

>>329
すごいな、これ

Jリーグのクラブサポとして、こんなチームが勝っても全然うれしくないな。
将来こいつらがお手盛りで代表選手に入ったとしても全く応援できないし、感情移入できない。
福島のアカデミーは失敗じゃないか＿？
もともと移民大国のフランスのカーボンコピーだしな

お国事情を無視した悪しき西洋文化のコピーだな
Jリーグの日程をイタリアと全く同じに合わせるような愚作だ

>>333

ここでも格差社会じゃないか？

>>328
福井総裁は日銀総裁だからな
さすがにサッカー協会の会長と比べるのはね・・・・

アカデミー生を早稲田にでも入れるんだろ
先細りだからな早稲田閥

筑波と早稲田か

1年前のものだけど何これw
ttp://www.fujisan.co.jp/Product/631/b/72109/

>>335
福井総裁はモラルの問題で違法行為ではないだろう。
福井以外でも地方公務員でも汚職には厳しい。
日本は独特の信用重視社会だからな。

たかがサッカー協会の会長のことなんて、
世の中の大半はどうでもいいと思ってるよ
続けようが辞めようが、生活には影響なし

ＪＦＡ入りたかったけど皆コネだから無理って言われた
実際はどうなの

>>340
それだったらもっと合理的に判断するでしょ。
福井をクビにして能力のない奴が後任になる可能性もある訳だし。
そもそも、サッカーには興味ないだろう。
チリのサラスを知っているか？と聞かれて知っていると
答えるのは１割もいないだろう。
だがチリ妻アニータを知っているか？と聞けば１０人中９人くらいは
知っているだろう。
人はスキャンダルが大好き。おまけに日本人は金がらみの
不正は大嫌いと来ている。これがマスコミに出まくっていた
「キャプテン」とくれば、絶好のワイドショーネタだろう。

今、国民はサッカーネタといえば、ジダンvs.マテラッツィのほうに関心があるだろ

>絶好のワイドショーネタだろう。

ネタはそろってるんだよな。
あとは取り上げるキッカケ。
そういう意味ではデモとか署名提出とかが効果的なんだよね。

>>344
ネタがあるからそれをいかにして

１．裏を取る（これやらないと永田メールの二の舞）
２．世間にしらしめる

っていうことなんだよね。デモは規模が勝負。
ＮＨＫニュースで取り上げてくれる位の１０００人以上の
人員動員が欲しいね。それを表参道でデモ行進
すれば間違いなくとりあげられる。
問題なのは、それだけの規模の動員をするには
それなりの組織力と日頃の活動が必要。

署名はいつでもできるが、ネットで集めると結構
大変かも。メンバーがblogを立ち上げて人を
集めるような仕組みが必要になるかもしれない。
あるいは新宿、新橋あたりで街頭でやるのも
いいかもしれない。（まあ、俺は無理だが。ごめん）

朝日ではスケートの女帝スキャンダルを報じたのに
サッカーの独裁者はやらないんですね。

独裁者に弱み握られてるんだろうね。

>>345
＞裏を取る

ググれば有限会社がヒットする。１つは官報、もう一つは民主党のもの。
民主党のものは住所まで記載されている。
もし本人の自宅であれば、有限会社の存在は確定。

副収入については専門家にお任せしかないが
モラルハザードに該当するか否か
世論的に判断基準が変わるから

笑える…。結果が全てかいｗｗｗ

>>338
「プロセス」問わない、「結果がすべて」がジーコ流……………………………玉木正之
「ジーコ流経営」が会社を変える、日本を変える

ワイドショーネタといえば
ジーコと川淵が選んだ選手たちが、ドイツで散々やらかして騒がれてるじゃないか！
Ｗ杯行ってゲーム遊びばっかして、ナンパでひっかけた女の子と乱痴気騒ぎ
キャバクラ騒ぎの時も処分が甘いから小笠原は反省せず何回も繰り返してたってことだろ！
こういう態勢の協会はマズイだろう。
キャバクラ時と違い、今回は協会まだ動いてないし。
はやく調査して協会は責任とれ！

>>349
＞はやく調査して協会は責任とれ！

つうか川渕にすべて去勢されて能無しだよ。
電通まで動かしてやりたい放題だし、今回もオシム就任で流したいから
電通にたいして命令しまくっている頃。

ここはフリージャーナリストの出番では？
本当のジャーナリズムをみせてくれや
スクープ頼むよ


口先一つ、ペン先一つの似非ジャーナリズムはもう結構
お腹いっぱいだからな

>351

お前が今すぐ調べてHPにUPすればすむ話だろうが
他人任せにするな

スキャンダラスな手法で川淵を追い込むとなると、世の中のサッカー離れを呼びそうだな

川淵がW杯の責任をとって、さっくりと辞めてくれればいいのだが・・・・・

このままだとK‐1やPRIDEみたいな末路を辿りそうだ

エルゴラのとうこくりえの漫画（というか４コマ？）に最近川渕ネタがちょこちょこ

「世界を股にかけるのもいいけど旅は旅〜ワールドカップは素晴らしき晴れ舞台
なのでなおさら良い４年後を迎えるために」
「早く家に帰って日常生活ちゃんとしましょう」

で最後のコマが「と思うんですが大丈夫かな・・・」で
川渕が鼻歌交じりにバカンス中、後ろにいる人々は
「いいから早く謝りに来い！」「いやむしろ永遠にバカンスを・・・」
川渕が手にしてるのは「DREAMノート」（目をつけられた人間が寿命を縮める魔のノート）
オシムは「ン？効かんぞ」と手を振る

「いいぞ！とうこく」と思うと同時に

川渕やジーコへの厳しい批判の多いアンケート結果もきっちり載せてきたのだし
（あの馬鹿騒ぎする自称サポーターへの辛らつな意見も）
代表だけでJ軽視という状況に疑問を投げかけてきた

「Jに力を入れている」エルゴラッソだからこそ
もっと強い批判を展開してもいいのでは
と期待してみる

一日一回、川淵氏ね！

http://www.jfa.or.jp/domestic/trainings/news/060713_02.html
ひでぇｗ

>>357
川淵が危険なのは、そこなんですよ。
たまたまジーコ監督がA代表で無能ぶりを発揮した為、問題が明らかに
なったのですが、それは氷山の一角に過ぎない。
A代表や五輪代表に比べ注目されないので、問題が埋もれていますが、
これから日本を担う世代の人選を全て独断で決めてしまう。
ユース世代がいまいち育ってない原因は、実はこの辺りにあるのかもし
れません。

>>357
何この露骨ぶりw

ヒトラーユーゲントだな

将来有望な少年サッカーを無茶苦茶にしているなｗ

アカデミーに入学すれば代表になれると思わせて生徒を集める
宗教と変わらないなｗ

あっそうかｗ

そうかそうか

>>357
何でＧＫしか集めないんだｗ

>>357
こんなことやって問題にならないのか。
つーか日本の超特殊なところは年代別の代表経験がないとA代表にめちゃくちゃ選ばれにくいところ。
Ｊで目立った活躍をしようが年代別の経験がないと、
国際経験がどうのという理由で選考を見送られる。
そういう意味で年代別は本当に公平に全国を見て選ばなきゃいけないのに・・・

これがユースや五輪を屁とも思ってない欧州なんかだと、
年代別の代表経験なんてA代表の選考にほとんど関係ないし
日本も早くそういう風潮になった方がいいな。
このままじゃ代表の未来が協会の育成の良し悪しだけで決まることになる。

つーか言葉じゃＪを強化だ活性化だと言ってても
やってることが正反対なんだよな。

JEFサポの神経を逆撫でする独裁者
『オシム監督は公開署名で誕生』
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/07/14/04.html

まさかと思うけど、ジーコ解任デモに続いて

　　ま　た　中　止　し　て　逃　げ　た　の　？　（爆笑）

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　＞川渕

>>364
もう手っ取り早く手段まとめて解任運動したらいいよ。

Jリーグバブルが崩壊していったときもこういう感じだったのだろうな

ポストの記事読んで地方協会の皆さんはさぞや落胆だったんじゃね〜？
アレ読んでまで会長擁護する人はいないでしょう。
講演会収入の話呼んで真っ先に思い出したのがコレだった↓
　ttp://www.masujimastadium.com/column.php?doc_parent_id=63
>27日は、九州独特の「離島」をどう扱うか、これも議題にされた。
>会議場となった部屋には、離島とは一体どこまでなのか、これを
>視覚的に理解してもらおうと、九州から全ての離島を入れた細長い
>地図が張られ、どの島にはどのくらいの費用、といった、特別手当を
>求めるデータも添付されていた。
>また、講習会や認定形式が全て「中央集権」（日本サッカー協会）
>となっている審判資格、指導者資格についても、「交通費や受講費用、
>また日数を考えても、資格獲得や資格の行使は難しい」といった意見が
>出た。

コラム自体はブチヨイショの内容だが、今となっては会長本人が
いかに偽善性に満ちた人物なのか示すいい実例だな。
地方の抱える問題を会長に具体例示して理解してもらおうと参加者の
皆さんは資料も必死になって知恵絞って作ったんでしょうね
全国行脚でポーズとって、地方で献身的にサッカー振興の為日夜
尽力している皆さんの話を直接聞いて良心の呵責も感じんのかと・・・

地方サッカー協会の皆さん、怒れ！

川淵とともに氏ねサカ豚

>>370
別分野からおつかれさん

サカ豚ってU田さんのこと？

ある意味凄いなぁ、川淵体制。。暗黒臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ漂ってる。

>>372
しかもほとんどのメディアが、川渕の顔色うかがって突っつけない。
お前らのおマンマ代減らす覚悟でやって見ろ！と言いたいが、
社命ってのもあるだろうしな。

>>336 >>357
なるほど、川淵がアカデミについて語ってるのを見ると
選手の育成なのか、「エリート」の育成なのか判らなくなる。

早稲田に入れて、学閥の維持か・・・。

早稲田閥の弊害はラグビーでいやというほど見ている。

いよいよ明日だなあ
長かった

おちおちオシム体制の話もできない状況が今

絶対同じ事の繰り返しになって電通の在日が日本の負けで喜ぶパターンになるんだこれが

他のスレ見ていると、嘘吐きぶりとか
ワールドカップのトロフィーにいたずらしたりとかかなりすげえな。

これならFIFA関係者も相手にしないの納得するよ。

age

http://soccerunderground.com/blog/archives/000725.html
■週刊ポストで連載中の独裁者川淵糾弾レポートをまとめてみた
川淵3000万疑惑
川淵の公演費は1回100万が相場
そのギャラは全額、JFAを通さずに直接「川渕企画」という個人事務所に
「川渕企画」の所在地は千葉県の川淵の自宅。役員は川淵夫妻のみ。代表取締役は康子夫人。
ただのペーパーカンパニーで節税対策個人会社にギャラが振り込まれ続けている。

1回100万の川淵の公演依頼は川淵お気に入りの秘書A女史の胸三寸で決まる。
A女史は川渕企画の事務全般をまかされている
A女史と川淵の密着ぶりは他の雑誌もマーク
A女史は協会内にある机の上で川渕企画の帳簿を広げ仕事をしている。公私混同。
川淵は川渕企画の仕事もJFAのハイヤーで乗り付ける
JFA会長の給料をもらいつつ、川渕企画のギャラの二重受け取り。
取材でA女史に就業時間内に川渕企画の仕事をさせているのを認めた。
2000万の会長職の報酬の他にハイヤー代で1500万
この問題に文部省が動き出している。

5月19日、役員の何人かがドイツ入りしているタイミングで川淵派の理事が次期キャプテンを決める事前投票を決行。一部からは反対の声も上がるが大勢は動かず。コノ時点で川淵続投決定。
前々会長・長沼談「実はJFA会長の決め方に明確な内規はない」「私の元に相談はない」
この前倒し投票はジーコを庇い続けた川淵への責任論の予防策
会長及び副会長は70歳未満という決まりは有名無実へ
ここまで会長職にこだわるにはアディダスなどから得た潤沢な資金への執着がある
川淵＆JFAに批判的な記者はブラックリスト入り
実際、複数の有名ライターがJFA取材証を供給されなくなった
そいう細かい事が川淵の一存で決まる
オシム失言は計画通り
ジェフの淀川社長は早稲田、古河電工の二重の後輩
オシム横取り＆失言に対して淀川社長へは「悪い、悪い、今度ゴルフに招待するから」で終わり。
ドイツではJFAの金で5つ星のホテルに家族と滞在
他のJFA職員は選手と共に行動、川淵は一人隠密行動。ドコに行ってるかはA女史しか知らない。
５つ星の部屋には旅行代理店の社長が頻繁に出入り。
その代理店は8年前にチケット空売りで大トラブルを起した業者
それなのに今回もその業者が使われ、ホテルに頻繁に出入り。癒着が疑われ始めている。
この旅行業者と川淵を繋ぐのが石油商の泉井
泉井にはJリーグアドバイザーの肩書と会場へのフリーパスをプレゼント
泉井が不祥事を起したため、それを取上げる。
ドイツで日中暇しているので、ラジオ番組を自分から売り込み
その番組もお気に入りアシスタントをドイツまで連れ出し起用
スタッフともども”癒着”状態。
その番組のギャラも当然、JFAに入らず川渕企画へ
ブラジル戦前日には5つ星ホテルで、パーティー
川淵が個人的に通じている業者、関係者ばかりばかりが集まり、まさに”川淵を囲む会”
そうやってイエスマンばかりを固め、反対意見を押し殺してきた。

週間ポストがA女史としている秘書は
増島みどりのホームページにチョクチョク出てくる飯塚玉緒さんの事でしょう。
週刊ポストではモザイクが掛かっている顔写真はコチラ

確か、増島みどりちゃんと飯塚玉緒ちゃんは同じマンションに住むズブズブの仲です。
最近のJFAの取材証はこの秘書さんから増島みどりちゃんを通して各ライターに配られるほどの仲だそうですね。
今後、この周辺のライターから出てくる川淵擁護論には要注意。

今日、髪の毛切りに行った。オレは週刊誌を全く読まないから、ネットに掲載される
こと以外は知らないんだけど、川淵のことで。みんなご存知のことかも知れないので、
内容次第ではスルーﾖro。

JFAの定年は70才。会長の立候補は、選挙の時点での年齢が70才未満であること
（規約にありますね）。よって、川淵の場合は、7月に会長に再選されても、12月の
誕生日が来た時点で退任しなければならない。
しかし、その規約を破って、もう一期、2008年までやると主張。規約を破ることになるが、
「僕が破れば済むこと」との暴言。
JFA内では 明文化されてないが、会長職は通常（最長）2期まで、という暗黙の了解
がある。勿論無視。
「会長職が長すぎると言うけど、いったい誰と比べて長いの？」
川淵の後ろにはいつも広告代理店のスタッフがいて、様々な場合を想定して、それぞれ
の状態下における台詞、立ち振る舞いがパターン化されているという。
こんな事が書かれてたけど、激しく既出かな？
オが、しっかりと出来ており、

UG第1弾来たか・・・

「創」という雑誌を持っていて、読者カードをロハで出せるんだが、今回の件をリクエストしたい。
なんか簡潔でいい文言はないか？

>>247
その記事はあまり正確じゃない。平積みされている店は沢山ある（確かに売れてるけど。
刷数重ねてるし、これは凄いけど、この記事程じゃない）。それより、川淵の「なんとかを
なにする」って、どうなったんだろう。
全然売れないとか、入荷予定無しとか聞いたことはあるけどw。

【サッカー】JFA、ジーコ前監督の采配は検証せず「選手交代で負けたという分析はあまり意味がない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1152878276/

>>307
それ、定期的に貼ったほうが良いと思う。
川淵個人の卑劣な人間性ばかりに目を向けられがちだけど
これだけ問題点が山積してるってことを
初めてスレを覗いた人ではわかんないだろう。

じゃあはっときますね


＜サポーターから見て明らか、または公表されている
信頼できる外部・中立な情報媒体で明確に指摘されている問題＞

・Ｗ杯の成績不振に関する問題
・オシムリークによる騒動
・Jの監督強奪
・キリンカップ・チャレンジカップの問題点
・代表の商業主義化
・Jと代表のスポンサーや広告代理店が異なる問題
・Ｗ杯の結果に関して総括を行っていない

＜いくつかの情報ソースを元に判断すると、川淵会長の責任が濃厚な問題点＞

・代表監督人事における独断専横とその後の責任逃れ
・電通スターシステム
・J軽視
・記者クラブによるマスコミ統制
・自主的な定年延長の問題
・JFAの人事が硬直化してる問題
・技術委員が傀儡で機能していない問題
・ドイツでの滞在中の行動の疑問

＜週刊誌によるネタ、現時点では疑惑段階だが発展すれ大問題＞

・協会の不適正支出の疑惑
・講演料等の、有限会社川渕企画を通じた副収入の疑問
・秘書、ハイヤー1500万円、身内への滞在費供与等の公私混同の疑惑
・Jビレッジ建設の水谷建設前会長逮捕に関わる疑惑

ＵＧたん期待してますよ

オシムは今すぐ代表監督を辞退すべきだ。
今のような腐った体質の協会と心中するなんて、絶対に良くない！

Ｗ杯日本代表：ジーコ前監督への批判はなし　協会技術委　（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060715k0000m050079000c.html

>>388
田嶋しょうもねぇ…。
さすが川淵のＡＩＢＯ。

金を掴む　著者；川渕三郎　　講談社　１，８９０円発売中

AIBO生産ストップしたし。

>>384
>>388
こりゃ本当に解任デモやった方がいいよ。
てか、解任デモはまじでどうなってるんだ？
まじで参加希望なのだが

溺れるものは藁をも掴む　著者；川渕三郎　　独断社　１，８９０円発売中

もう動くべきだけど、具体的に固まってないんだよね。

>>388
ぬるいっこと言ってんねー
もうお遊びなんだとしか言えないわな
もーW杯出場できんわ
さんざん前任者は批判したのにねｗ

>>395
しかもその批判が的外れ且つ私怨によるもので
その結果が今の惨状を招いた

全く笑えんな

采配について検証しなくて良いなら
誰が監督しても良いじゃねーかw

敗因検証なし。
責任追及なし。
　
川淵最悪だ・・・。
今すぐ死んでくれ・・・。
なんかもう懇願に近い・・・。

俺は

アンチ『協会叩けば日本のサッカー良くなる厨』

アンチ『川淵叩けば自分のモヤモヤすっきり厨』

アンチ『アジア相手に苦戦するのは信じられない厨』


だってこいつらサッカーのことまるで分かってないんだもん。

あーこいつなかなか良いサッカー感してるなぁ、だとか思う意見を
このヘンテコな層から聞いた試しがない。

デモやらないんなら、代わりに代表の試合観に行かなきゃいーじゃん

>「選手交代で負けたという分析はあまり意味がない」

協会の技術委員長がこんなこと言ってるうちは絶対に強くなれんね。
イタリアなんて交代した選手が点を入れて
勝った試合がいくつもあったのに。

>>399あなたは↓こういう会社の人ですか？

ttp://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html

ジーコが苦戦続いたとき、今川淵叩いてるようなサッカー知らない典型的な層は

山本監督にしろとか騒いでた事もあった。

青い鳥追いかけすぎなんだよ、こいつら。

でさ、さらにキモイのはすぐ工作員だ、とか妄想が凄いのね。
まじキモイよ。

>>404
わかったから、工作員は今すぐ死ねよｗ

きも、
こいつらボール蹴ったことあんのかな？

ID:kQvs+5cu
今は技術委員会の発表で忙しいので
そういう燃料はイラン

同意。
日本サッカーの超恩人川淵さんを叩こうをするごみどもは消えてほしい。

>>408
本当の恩人は他にたくさんいる。
川淵は朝鮮人張りの横取りをやっただけ。

>>398
デモとか抗議活動とか妨害されるから
純粋にどこかの神社か寺ににでもいって
川淵退散祈祷とかやったほうがいいんじゃなかろうか。

元寇を追い払う祈祷をやったのってどこ？

工作員も、くだらないカキコするんじゃなくて
２ｃｈのカキコを冷静に分析してほしいね

サポの支持を完全に失ったカピタンに責任取らせんと
この市場そのものが先細りになるよ
そうなったら電通は投資を回収できるんかね？

お前らのような負け組低能を市場は相手にしていない。
これが事実。

>>412
<参考>「株式会社 ガーラ 2006年決算説明会資料」
　　　ttp://www.gala.jp/pdf/pr_20050810.pdf
　　　掲示板最大手『２ちゃんねる』◆ガーラが口コミのマーケティングリサーチにおいて独占利用
　　　「電通バズリサーチ」の付加価値を高め、オンリーワン・サービスへ
　　　インターネット世論調査や、口コミをマーケティングに利用する上で不可欠なのが、
　　　掲示板とブログであり、その最大手『２ちゃんねる』と独占契約を締結することにより、
　　　ガーラは極めて高い先行優位性を持ったことになる

川淵を叩けばっていう感覚は、もうちょっと進めなきゃいかんなとは思う

このところ代表って、「つまんなきゃ見なければいいでしょ」的な見世物感が強いんだよね
多くの一般人がそんな感覚だし、責任回避したい協会側も最近はそれに近いスタンスで
検証も説明もなされない
さあ解任デモという流れにもならなかったし、飽きられる流れみたいなものすらある
軽い末期症状じゃないの？

そんな中でまだ日本のサッカーを見守ろうという人間は、全体の問題を意識しなきゃいかん
Ｊリーグ見てない俺みたいなニワカでも、見なきゃいかんと思う
散発的な問題提起も、協会改革もしくは協会再生という目標を定めることで意味がある
試されてるのは問題意識を持つ側かもしれないな

あー２ちゃんでマジレスしちゃったよ ｗｗｗ

もう救いようがないね、サッカー協会。いつまでも自己オナニーやってなさい

協会は戦略、戦術否定ですか
しばらく能力優先主義で行くってことですね、要は

ああ、これじゃあまた暗黒時代だなorz

＞＞414　
自分に酔うな、チンカスが

川淵さんはリアル・マン。
ジーコも、リアル・マン。

だから、世界中から尊敬されまくっている。

ほめ殺しかよw

>>414
うむ。あ氏はてっとりばやくどっかのＪクラブのファンになってくれ。
そうすると、代表戦なんかよりも全然面白くなると思う。
本当だよ。最近の代表戦はぬるぽすぎてベクトルがどこに向いてるんだか
よくわからない試合が多くててつまらんからね。


しかしいきなりまた川淵擁護派の書き込みが増えたね…。
なんか工作員っていうよりもそういうのを装った釣りっぽい感じだけど。

ここで　キリン不買運動age　とか書いたらまた増えるのかな。

アンケートは質問の仕方によって答えが違うのは
竹村健一が散々指摘してるけど
産経のアンケートが、世論の実態を如実に示していると思うがな。
93％という数字について何かコメントしろよ。

このままじゃ日本サッカーは独裁者川渕と共に心中するよ。
これから没落するのが目に見えている北朝鮮にあなたは国籍を移しますか？
応えはＮＯでしょ。

>>421
川淵とＪＦＡなら、「Ｗ杯負けたから93％とかいう、そういう分析はあまり意味がない」
っていいそうだな。今の論法からいうと。

もうそろそろアクションを起こした方がいいのかな？
アラマキ氏と合流した人達からも何も情報がないし。

>>423
確かに今の協会じゃ言いそうだね。
反省の色がないというかなんと言うか…

アラマキ氏の動向が気になるなぁ。
フクアリがどうだとか・・

アラマキ氏、7/19のフクアリで行動するの？
がんがれ。

MIXIってやったこと無いんだけどどうなの？
向こうでは何か議論してるん？登録すれば議論とか見れるん？

ビールはキリン→アサヒにした。
Jリーグは見ない。
代表戦だけＴＶで見る。

http://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/news/20060714i3z5.htm?from=main3
世界レベルに遠く及ばぬ、とアジアサッカー連盟会長
「非常に落胆した。われわれが追いつこうとしている世界レベルにまだ遠く及んでいない」

>>427
やってる人からの紹介があれば登録できるみたい。
あ、俺はやってないからわからん

>>428
Jリーグは見ろ

>>428
サントリーに変えてＪを見てください

>>428

TVでも　ジーコジャパン　面白い試合　1/10くらい
　　　　　　Jの試合　　　　　　　　　　　　　1/3

くらいだぞｗ　ミロ

>>353
それは状況次第だろうな。
スキャンダルが川淵と協会に留まれば、影響はさほど大きくない。
むしろ浄化されていいだろう。川淵のイメージ悪化に伴う
日本サッカーのイメージダウンは一時的なものになる。
スケートがスキャンダルで人気急落にはならないのと同じだ。

だが、Ｊリーグや選手まで巻き込めば人気急落だろうな。

木村さんの新しいコラムきた。
川淵会長が、かつては木村さんの友人の手紙に丁寧な返答をくれる一面を見せている点も興味深い。

http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/p=j/q=SKY+PerfecTV!+%A5%B5%A5%C3%A5%AB%A1%BC%A5%B3%A5%E9%A5%E0/s=0/u=http@3A@[email protected]@2Fimode@2Fsport@2Fsoccer@2Fcolumn@[email protected]/c=0
SKY PerfecTV! ｻｯｶｰｺﾗﾑ 木村元彦の｢地球を一蹴｣
第30回(7/14更新)
｢その後のｵｼﾑ監督と川淵会長について｣

「とんでもない問題行動が横行したのに､
それがあたかも存在しないかのようにｽﾙｰされるのを黙っているわけにはいかない」

「代表のためなら一ｸﾗﾌﾞなどどうなってもいい､
というのは明らかにおかしい｡何で､どこも糾弾しないんだ? 」

「総括､検証､反省……｡三期目に移行するならば､その前に行うべきある種の｢禊｣は必要であろう｡
　会長ｲﾝﾀﾋﾞｭｰを申し込みました｡受けていただけると信じています｡ 」

ジーコ采配は検証せず＝W杯の敗因を分析−サッカー協会
2006年7月14日（金） 20時31分　時事通信

　日本サッカー協会は14日、都内で技術委員会を開き、
日本が2敗1分けと1勝もできずに1次リーグで敗退したワールドカップ（W杯）ドイツ大会の傾向や敗因などを分析した。
　田嶋幸三委員長は「前線からプレッシャーを掛け、ダイレクトプレーを防ぐ戦術に変わっていた。
パス2、3本でゴールまでいくのがほとんどなかった」と今大会の傾向を指摘。
その上で「（日本は）個人のベースで勝てるかどうかを分析する必要がある。
次の世代をどう伸ばしていくかが大切」と語った。
　ただ、ジーコ前監督の采配（さいはい）などは検証されず、
田嶋委員長は「彼は今までの経験を出してくれたと思う。
こういう選手交代で負けたという分析はあまり意味がない」と述べるにとどまり、具体的な敗因についても言及しなかった。

>>428
甲府とか千葉とかが必死にやってる試合は面白いと思う。
これらのチームのファンになればよりいっそう面白いことだろう。
あと、浦和とかガンバとかの前列は日本代表よりうまいし迫力あるので
前列に関しては明らかに代表より面白い試合が多い。

>>436
一番いたいところはスルーするんだなｗｗ馬鹿にするにもほどがあるぞｗｗ

>>436
もはや日本サッカー協会は自分たちに対する検証能力もなくしたか…。

そもそも、今の日本サッカー協会は何のために存在しているのか。
協会に従事する人に給料を払うため？

もう日本サッカーはＫＩＲＩＮとadidasのために頑張れや。
なんで協会はもっとシビアになれ無いのか。
もう監督がオシムだろうが誰だろうがどうでもいいわ。
根っこがバカだからどうしようもない。もう応援もしたく無いわ。

>>436
川淵が恐いんだろうな。

>>441

>>230

ホントにホントに、どうしようもないな　>>436
欠点反省して改善するのは、小学生のチームでもすること。
何でこいつらは・・・

協会を解体できないのか？一緒にキリンと電通とアディダスも。
代表を弱くし、代表選手を勘違いさせ、大舞台でビビリにさせる
ことしかできない連中は皆、去れ！

ttp://www.masujimastadium.com/column.php?doc_parent_id=63
これに対して、即断、即行動のキャプテンは「今、思いついたばかりなんだが」と、
地域限定の審判講習、認定方式を審判委員会とも検討する考えを明らかにした。


こいつの性格がよく出ているね。これだから日本サッカーが弱体化するんだろう．
計画性のないアホがトップにつくとこうなるといういい見本だ。

さっき日テレで、川淵だけじゃなく田嶋までもが「ジーコのやってきたサッカーを継承する意味でもオシム」的な事言ってたよ・・・



死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

一次リーグ惨敗した結果の事実を何で直視しないんだろ
もしかしてスパイか？ｗｗそうとしか考えられん

ジーコのサッカーとオシムのそれってなんか継承できるほどの共通点なんてあったっけ？
敢えて言えば脚でボールをけってゴールに入れれば勝ちってところくらいじゃないのか？

なんだっけ

>>447
川淵が言った「後任はジーコサッカーを継承できる人」という
発言を受けてのことだろ。
オシムがどういうサッカーをやるかなんてどうでもよくて、
単に川淵の軽率な発言に対する予防線を張るということだろう。
協会が川淵の尻拭いをしているということだ。

>>449
川淵の保身のための辻褄あわせか。全然辻褄があってないが…。

岡田トルシエジーコオシムは繋がってるそうだよ
田嶋の口調もなんか無理に聞こえたな

川淵は自分の理想のチームにしたいだけで、日本が強くなってほしいとは思ってないんだな

>>451
それ今世紀最大のネタだな。
真面目な顔してそんなこと言える奴は俳優の才能あるな。

川淵はチームより自分の名誉と金だけが欲しいんだろ。
実は「自由なサッカー」もどうでもよく、それをネタに金儲けを
やって、実現できたのは俺様のおかげということにしたいだけだろう．
一度「自由なサッカー」を言い出してしまったため、内容などはどうでもよく、
形だけそういう風に「演出」することが最重要課題な訳だ。
だから川淵はサッカー人ではなく、宣伝商人。

>>454
FIFA功労賞もらった

あとは介護マンション入居費用工面か。

「ジーコは選手に自主性を求めた。これは正しい。
　だからジェフで、選手が自分で考えるような練習をさせているオシムこそが、ジーコの後を受け継ぐのにふさわしい。」



みたいな感じだったっけ。
この妄言を盛大に笑い飛ばす、骨のあるマスコミはおらんかの。

>>456
マジで失笑した。こういうロジックならトルシエとジーコも頑張ってつなげられるわけだわ。
シリトリかよｗ

>>456
このプロット、川渕が書いたんじゃないの？

結局
岡田トルシエジーコオシムに一貫性はなくて、
直近の前後になんらかの共通項を無理矢理必死こいて見つけて、
ほーーらつながってるだろーー
ってやるわけね。

　技　　術　　委　　員　　存　　在　　し　　て　　る　　意　　味　　無　　し

>>458
うん。これは、あの会見で川淵が言ったやつね。

でもさっきの田嶋も、これに沿うような口ぶりだったよ。

セルジオが言っていたと思うけど、
一回協会を白紙状態にして時間かけて改革して欲しいといっていたが

川淵は金に目がくらんで調査すらせずに目の前の幸運に飛びついたつもりでいやがる。

>>456
代表監督の話がきたら、突然「選手が考えるような練習」
いままでは「選手を走らせる」だったのにえらくかわったな。
電通得意のコピーライティング？缶ジュースじゃないから
中身同じで、ラベルとっかえて売るような真似すんなよ。

>>460
そうなんだ。


てかこいつ、降圧剤の副作用で
脳みそへろへろで思考能力にいじょうきたしているんじゃねえの？

川淵を叩ききるのは、スポニチとサカマガに期待かな。

>>464
サカマガは無理だろ。千野とかいう奴がトルシエ叩いてジーコ擁護してるような雑誌だよ。

656 ：　：2006/07/15(土) 01:24:09 ID:8aTVgijb
不思議なのは、あんなのを見てどうしてトルコの何とかいうクラブは
こんな奴を雇ったのかと。

これもジャパンマネー、日本スポンサー目当てで、トルコのクラブがオファーかな？
ジーコ川淵関連は商業主義に走りすぎ

広告代理店は失せろ！

>>459
禿同
漏れも聞いた。技術ナントカ委員のコメント
日本サッカー協会にそんな役職あったのかとｵﾓﾀ････
新監督を云々言う前に、チームの内部崩壊をどうにかしろ！

田嶋、技術委員会はジーコジャパンの細かい分析もしているだろう。
だが川淵を恐がって分析結果を正しく報告できないなら、その部門と
して機能しているとは言いがたい。いくら内部で正しく活動していたと
しても、アウトプットが間違っていたら評価されないだろう。
田嶋はともかく、技術委員の中にはやるせない気持ちの人も多い
だろうね。

しかし川渕大恩人派というのは
ナベツネの魔手から守ったから良く見えてるだけなのかな

ナベツネがあまりにも悪くみえるから対立軸においとけば
どんなもんでも良く見えうだけのような気がする
堀江しかり

田嶋発言みた!呆れてしまった。
みんなが言うように、口先だけの屁理屈だよアレ。何考えてんだか…ズル賢いか真性馬鹿だ。

>>470
>ズル賢いか真性馬鹿だ。

ＡＩＢＯ

>>468
＞田嶋はともかく、技術委員の中にはやるせない気持ちの人も多いだろうね。
気持ちはね。でも行動に移せないなら、田嶋川淵と同類に見られてもしかたない。
本当にやるせない気持ちがあり、活動が不本意なら委員会を辞めるという
選択肢もあるだろう。
睨まれて職を失いたくない、経歴に傷が付かないように立ち回っているだけの
委員会かもしれない。
4年後にWC出場できるかどうか、体制一新しないと駄目なのに。

明日のオールスターで田嶋のブーイングもよろしく！！
夜にはラジオにも出るよｗ（収録済みだろうけど）

＞7/15土 22:15-22:55 NHK第一 土曜ジャーナル
http://www.nhk.or.jp/radiodir/shou/jya/dojya.html
Ｗ杯サッカー特集　　　司会…佐塚元章
日本サッカー協会技術委員長…田嶋幸三
　　　　　サッカー史研究家…後藤健生

正直、これでもし４年後のＷＣに出場できたら明らかに川淵のおかげでも
ＪＦＡのおかげでも技術委員会のおかげでもないな。

前に出てたけど、協会トップはきちんと青写真をもって選挙で選ばれるべきだと改めて思った。
計画→結果検証→計画→結果検証…
当たり前のサイクルが回らない組織って何だ？
川淵が会長になって停滞どころか原始まで退化してるし。

>>472
>睨まれて職を失いたくない、経歴に傷が付かないように立ち回っているだけの
>委員会かもしれない。

それはしょうがないだろう。通常の組織なんてそんなもんだ。
普通は川淵とは違って政治なんて興味ないし。
むしろ川淵が辞めた後でがんばってもらえたら十分。

ここのやつらネットで騒いでいるだけでなにもしねえのな

>>474
だが結果はＪＦＡと技術委員会の成果としてみなされる。
世の中ってそんなもんだ。
それでもマスコミが正常にメディアとして機能していれば
正しい検証もできるのだが、それは現時点では無理という
ことだ。もし、可能なら川淵は既に辞めている。
川淵が電通を使ったメディア戦略は成功しているように
見えるが、実際には日本サッカーが弱体化して、
Ｊリーグ以前の状態になるだけだから、結果として失敗に
終わる。これは川淵にとってもマイナス要因にしかならない
のだが、本人はまるでわかっていないようだ。死後に
悪評が立つのも知らないでね。
本当の勝者は金儲けに成功した電通だろう。

>>477
そんなことはないだろう。実際やっているし。ｗ

ジーコ監督誕生のために、川淵会長が積極的に動きました。

「会長には監督を選ぶ責任がある。選んだ以上、当然、その責任もある」

その責任とは。

「それは会長を辞めるということではない。辞めるということは、一番、愚かな選択だ。
責任とは、その時々で変わるが、あえて言えば、さらにいい監督を連れて来るという責任だろう。
とにかく、今は全くそういうことは考えていない。今、責任うんぬんいうこと自体がおかしい。
ジーコ監督が失敗するわけがない」

サッカー選手は引退後の人生の方が長いからね
保身ばかりになって、サッカー後回しにもなるのかな

ttp://makimo.to/2ch/sports4_football/1051/1051197082.html
6 名前： 城 03/04/25 00:26 ID:2J5Xpkf1
900 ：＿ ：03/02/13 00:50 ID:H7azw7Dy
何故ワンマンオーナー企業が傾くか？
ワンマンオーナーはたいていの場合過去に一度成功したことがある。
川淵の場合、Jリーグ創設だな。
しかし成功体験は人を増長させる。
俺のやり方は間違っていないんだ、と思わせる。
誤った全能感というやつだな、幼児なんかが良く持っている。
そうすると謙虚な心を失う。俺のやり方で、感覚でいいはずだ、と思ってしまう。
なぜなら一度成功したからだ、と。
しかし実際には彼の感覚はもう古くなっている。
現場から離れて長いこと、この場合で言えば
サッカーのことではなくビジネスのことばっかり考えていたんだから当たり前だ。

優秀なオーナーはここで現場の声を聞く。
それを自分の感覚で批判してみる。
現場がそれに対し、説得力のある答えを返せれば、そこでもう現場に任せる。
現場の感覚が鈍くなっている彼に出来る最高の選択は、それだからだ。
そういう企業は、伸びる。

前者が今の川淵。後者がもちろん岡野だ。
前者のような企業は滅びる。ほぼ確実に。
つまり日本サッカーも（ｒｙ

協会、メディア、スポンサーとみんなが得する利権のサイクルが
できてるから何も変わらない。だから誰も川渕に辞めろと言わない。
どこか損するサイドが出てくればそこから崩れて変わっていくんだろうけど、
儲かってる現状をあえて壊してまで改革を行おうとするような動きは今のところ望めなそうだ。

広告に踊らされて質の低いサッカーに満足する消費者層を彼らが掴んでる限り、
この利権構造は生き残り続けるだろうし、日本代表も強くならないだろうね

>>451
岡田トルシエ　　　オシム

おお、繋がってる繋がってる。
・・・あれ？

スレタイ
ベンゲル＞トルシエ＞＞日本人監督＞＞＞ジーコ
の
>254
のリンク先見てみろ

>>484
確かにそれならまだ判らんでもないな。


>>485
かなり釜本いいまくってるな。川淵−田嶋ラインと口裏があってないぞ。
釜本だけ反旗翻したんかな。
254 ： ：2006/07/15(土) 02:57:34 ID:BAws4c97
http://blog.goo.ne.jp/doidoi_2006/c/1626cf4861487fa024b8f1cbf1391004
今日、「釜本邦茂先生ワールドサッカーを熱く語る」
という講演会とその後の懇親会に行って来ました。
ゲストは日本代表の大黒将志だったので、
大黒見たさに行って来ました。
(´･∀･`)
内容はといいますと、
まず、30分程釜本の講演。
ワールドカップ日本応援団長だけに、
オーストラリア戦での敗戦の原因。
詳しく言うと、
中田英のポジショニングの悪さ。
2列目の俊輔、小笠原の攻撃への積極性の無さ。
さらには、ジーコ批判。
「トルシエは年収、1億〜1億5千万でベスト16、
ジーコは年収4億で予選敗退」
「トルシエはユースなど若手の育成にも積極的だったが、
ジーコはまったくなし」
結構かなりのいいっぷりでしたね。

>>486
スマソ。いや年収で固まってしまった・・・。
2億ならトルに比較して名前料でしかたないかもなって思ってたけど
4億ってなると、トルシエジャパンの10倍以上投資したんだよね…
これは成績や責任問わないと…おかしい

あっジーコじゃないよ（くれる物はもらうだろうし）
JFAの組織として。

次期会長は釜さんよ

問題は時期でつ
本人がその気なら…

釜さんハイカ事件で後ろ暗いからなぁ。
皇族でいいよもう。

>>482　の続き

17 名前： 城 03/04/25 00:27 ID:2J5Xpkf1
909 ：＿ ：03/02/13 01:02 ID:H7azw7Dy
さらに困るのが、自分に全能感を感じ始めたワンマンオーナーは
どんどん視野が狭くなっていくことだ。
感覚が鈍っても周りの言うことを聞く耳があればいいのだが、
自分の感覚は確かだと思い込んでいるものだから、
少しでも批判的なことを言われるとすぐに｢俺に逆らうのか？！｣
という気になってしまう。
そして、理が通っていても自分に反論をする人間を粛清し
逆らわないイエスマンだけを周囲に置くことになる。
今まさに川淵がやっていることだな。

そして、理で通せなくなると罵声を上げたり、
「ジーコに反対する奴は馬鹿じゃないか｣
権限を誇示したり、
｢決めるのが私の仕事｣｢私が決めたんだ｣
さらに世間だけは味方につけようと醜い足掻きをするようになる。

こうなると末期的症状だ。今まさに我々はそれを見ているのだ。
まさかサッカーでこのようなものを見ることになろうとは思わなかった…

ジーコ采配は検証せず＝W杯の敗因を分析−サッカー協会
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060714-00000137-jij-spo.html

やっと出てきたW杯統括なんだが、協会のジーコ批判をタブーとする姿勢はすごいものがあるな
監督はもとより、選手に対しても個人批判は一切禁止って方針なんだろうか

誹謗中傷は論外だが、ある程度は個人への批判（批評）がないと、メディアは
プロとして素人にわかりやすく解説する、素人の分からないところを説明するという側面を
果たせない気がするんだが　あるいは協会はそんなものはじめから望んでないのかね……。

木村ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/p=j/q=SKY+PerfecTV!+%A5%B5%A5%C3%A5%AB%A1%BC%A5%B3%A5%E9%A5%E0/s=0/u=http@3A@[email protected]@2Fimode@2Fsport@2Fsoccer@2Fcolumn@[email protected]/c=1

会長ｲﾝﾀﾋﾞｭｰを申し込みました｡受けていただけると信じています｡
以降はそれできちんと書きます｡


しかしW杯の反省なしとか
協会はわざと鎮火しない様に燃料投下してるんだろｗ　

しかし、今の協会を見てると、昔の日本軍を思い出すなｗ

窯元VSトルシエは結構おもしろかったな

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060714-00000137-jij-spo.html

田嶋幸三委員長は「前線からプレッシャーを掛け、ダイレクトプレーを防ぐ戦術に変わっていた。
パス2、3本でゴールまでいくのがほとんどなかった」

田嶋系のバカデータ分析イラネ。起こった現象をバカが後追いしても
「15秒以内」とか、負けるための指針しかできない。
応用力のある相手にことごとく粉砕されるしｗ

「15秒以内のゴールが多かった」のはなぜで、どうやってそれを実現するか、
15秒以上のときはどうやっているかなど、考察がないから、
立てポンと言うオカシナ結論になるのにｗ

川淵、田嶋は責任者として辞めてもらうとして、釜本もなって欲しくないね。
金脈経営を是正したいのに釜本の場合、形だけの改革になりそうだ。
宮様を連れてくる方がまだいいだろう。

Ｗ杯のレポート書いてる内の一人は熊でしょ
最初から期待してないよｗ

ゴスペラーズは日本代表戦で国歌をなんと最多の４回も歌ってます
http://go-stadium.net/diary/2002/20021120.htm
http://www.pia.co.jp/hot_sports/talkbattle/vol16_1.html

ちなみにゴスペラーズはメンバー５人中３人が早稲田大学出身です

>>493
>しかしW杯の反省なしとか
>協会はわざと鎮火しない様に燃料投下してるんだろｗ

確かに、本気でこの話を流すつもりならお茶を濁す程度に反省したほうがよさそうなもんだもんな。
「ベンチワークなど分析の対象にはならない」の強弁一辺倒じゃ、サッカーにそんなに興味無い一般視聴者からも怒り買うよな。
ガス抜きすらできないのはかなり頭悪いとしか思えない。　

今日のオールスターで「協会氏ね」ってダンマク出して
ブーイングよろしく！！

川渕の会見での大根はいつ見ても笑える

ベンチワーク、ヘロヘロの中村を最後まで立たせ小野投入の指示の不具合なんて
ジーコジャパンの４年の中ではきっと些細な問題だろうな。

長期ビジョンなくその場しのぎだけした４年間の
集大成というか醜態性なんだから。
４年通して戦術教えず選手選びも適当だったんだから。

ダメの中のダメな部分の一つでしかない。
それを反省なしといえる現体制には存在価値すらなく害悪。

ジーコの知ってる選手･･
鹿嶋とトルシエジャパンと電通や協会の売り込んだ選手と、たまにエドゥーから教えられた選手
それだけの中からジーコの気に入った選手を適当に選んだだけのジーコジャパンなんて
代表にも値しない糞粕なのにね。

>>503
加地さんだけはジーコ（というかエドゥ）の唯一の慧眼だったことは認めよう。
それ以外はだめぽ。

>>496
> http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060714-00000137-jij-spo.html
> 田嶋幸三委員長は「前線からプレッシャーを掛け、ダイレクトプレーを防ぐ戦術に変わっていた。
> パス2、3本でゴールまでいくのがほとんどなかった」

そんなことは、０２が終わったあとに小野剛がすでに言ってるんだが

加地の起用は認めるが･･･

加地も加地で加地のライバルとなる選手が出てきて競争原理が働けば
もっと凄い選手になっていたかもしれないなって感じてる。

ジーコジャパンには競争原理が少なく
まともに競争してたのは終盤の巻、久保、佐藤らの当落線上のFW陣とか
長谷部を蹴落とそうとした小野ぐらいじゃね？
前者は知ってのとおり今期のJリーグにも反映されてたし
後者の選考はジーコジャパン暗部の一つ。
OZ戦で小野の変わりに長谷部が出てたら･･･三失点はなかったかもね。

スレタイの【老害】って外した方がよくね？
オシムだって年をとってるんだし
仮に川淵が若くてもやってるキャンペーンなんじゃないの？

ポストにしがみついて組織に害を及ぼすジジイを老害っていうね。
オシムはそうじゃないだろ。老であっても老害じゃない。

オールスターにかけつけてヤメロと叫ぶんだ
ブチの城はくずれてく
僕がデモって見せたら続いてくれるかな
握った不器用なこの手も翼と信じて

協会前にかけつけてヤメロと浮かぶんだ
ブチの城はくずれてく
僕がデモって見せたら続いてくれるかな
握った不器用なこの手も翼と信じて

老害は「老人が悪い」という意味じゃないけど
ただどちらかと言えば、老害というより若くても
害がありそうなのが川淵。
年を取って衰えても席を譲らないのが「老害」。
そういう意味では、定年を考えなければ、川淵より
年の人でも構わない。

おい・・・オールスターなにも行動しないのか？

オールスターで挨拶に出てきたらやめろコールとブーイング。

でも
オシムの挨拶程度で
川淵はでてこねーんじゃね？って不安は残る。

川淵は出てこない可能性が高い
奴は狡猾な恥知らずだから
よくもまあ、ここまで日本代表に壊滅的なダメージ与えておいて、責任を逃れようなんて考えられるものだ

誰かが、先頭に立って不満分子を糾合しないと、俺たちもいつまでたっても烏合の衆止まりだろう
でも10ヶ条を読むとダバディにも任せられん

協会内部から今回W杯の批判反省が一切出てこないところを見ると

協会自体に＜NO＞だわ

ダバディは少し期待していたが
反対派を装った反対派を纏めさせない為の工作活動なんじゃないかと
思ってしまう内容がいくつかで任せられないよな。

ただ毒を持って毒を制すには使えるかもしれん。

もはや最大の害毒が川淵-平田-田嶋ラインだからな。

ダバディを会長にではなく（非現実的だし）
やはり川淵を引き摺り下ろす方向で生きたい。

70定年制を有名無実化されたら永遠に会長の座がない小倉あたりに会長のポストをエサにして
定年制を盾に院政を含みを持たせる形で川淵に小倉への禅譲辞任させて退任したら
小倉は飾り兼外交担当で国内実権は大仁派が握り
平田を追放、川淵を放逐、田嶋を福島に封じ込めか。

８月９日はみんなでバックスタンドに陣取ろう！
そして「川淵辞めろ！」「情報漏洩者はクビだ！」「惨敗は川淵の責任！」
などののボードを掲げよう！

難しいこといっても統一できないから
ブーイングするのが一番
シンプルな表現が一番伝わる

とりあえず今できることはそれくらいだろう。

ただし
ブーイングするにしても
低音で音量はＭＡＸね
または指笛
甲高い声でのブーイング禁止

8/9　何言ってるんだA3最終日は8/8だろ、と思った俺は既に代表嫌いｗ

１日１回川淵辞めろ！氏ね！

>>506
巻in久保outは実は前々から決まってたことだったりして
競争原理はゼロに等しいと思ってしまう

フリューゲルスのときみたいに各スタジアムでハーフタイム時にコールが起こればいいけど。
今じゃリーダー各がブチ犬なので勢いが無いよ。

ますますこいつの狡猾さが憎くなる。
サッカーファンも日本のサッカーをだめにした原因だし…

川淵はトルシエ解任騒動時の国立での協会に対するブーイングがトラウマになっているらしいから
もう出てこないだろう

金銭的利害を持ってる連中の方が、いいサッカーを見たいというだけのファンより強いんだよね。
それが権力者ののさばる理由。

>>525
おまえ、ﾊﾞｶって言われない?

>>524
あれも奴がしかけておきながら失敗だったし。
今回は逃げ切れると思うなよ。

今日のオールスターでも抗議活動やるのはいいんだけど、
マスコミと協会がうまく手を組んで抗議してるほとんどシーンとか場所を報道（放送）されないんじゃないかと・・・。
なんだかんだ言っても電波に乗せないと世間には伝わらんだろうし。

でもブーイングはカットしようがないから効果はあると思うけど。

>>528
ネットで観戦した人間の報告があればそれは証拠になると思うんだが。

ヤ・メ・ロ　　ヤ・メ・ロ
さっさとヤメロ　カワブチィ！

ヤ・メ・ロ　　ヤ・メ・ロ
さっさとヤメロ　カワブチィ！

>>528
本人に効果絶大ですがなにか

>>526おまえ、ﾊﾞｶって言われない?

世間に伝えることももちろんすごく大事なんだけど、当事者たちは
マスコミやネットの不都合な意見は、知らんふりして静まるのを
待つ体質ができあがってる気がする。
リアルにその場で恥をかかされることに1番弱いんじゃないかな。

>>532
本人に効果絶大なのは分かるが、世間の空気が辞めさせる方向に傾かないと
あの老害は居座るんじゃないかと思ってさ

代表戦、天皇杯決勝には出てこざるをえない。

オールスターでたまごなげつけようｗ


小野とか川淵とかみつをとか

本人はもう大勢の人前には出ないと思う
ブーイング、野次浴びせられるのが分っているからな

でもマスコミの前には今まで通り出ると思う
記者相手なら記者クラブを盾に質問を制限できるし、
テレビなら視聴者からのブーイングが届かないしｗ

こいつの性格上は人前に出たくて仕方がないだろうけどねｗ
本人にとっては不本意ながら、露出メディアは安全なものにすると思う
所詮その程度の人間だからｗ

Jリーグ発足に東奔西走してた頃の川淵
あのギラギラした情熱は、サッカー界発展のためではなく
結局自分の金儲けだけに注がれたんだな
もはや何言おうが詭弁にしか聞こえない

Jリーグで頑張ってるのは各チーム。JFAはW杯というはっきりした結果が求めれられる。
今回は結果が散々だった。

オールスターで川淵が挨拶するかなんて関係ない
むしろいないのに川淵辞めろコール起きた方が影響デカいだろ
再任予定前のたぶん最後の全国ネット中継
ここでやんなくてどうすんだ

>>447-449
継承、という言葉を使うと、監督の能力として、ジーコ＝オシムか、ジーコ＞オシム
ということになるよな。

ジョージ・バーナード・ショーだったと思ったが、彼にノーベル賞が授与されたとき、
「俺を誰だと思ってる！ジョージ・バーナード・ショーだぞっ！
なのに、『授与』だと??」
という怒りのセリフがあったが、オシムが同じ気持ちになったとしてもおかしくないな。

>>541
ソニーのストリンガーが来るんだっけ？

本人がもう出てこないっていうのは、あたってるかもしれない。
でも、スタジアムは観客もふくめて当事者たちが集まる場所だし
いくらマスコミ統制したって、現場ではブーイングが起きるって
事実を積み重ねていくのが、結局は強いと思うんだけど。
甘いかなあ・・・・

>>539
金儲けというか、名誉心からだろうな。
「これで俺もセレブの仲間入り♥」
という感じじゃないか？
己の野心の為に人を犠牲にするタイプなのだろう。
だから、電通から儲け話を持ってこられたら
ほいほいと簡単に乗る。

オシム　すごくｻﾞﾝﾈﾝだけどいまの形での就任ならいらん　日本さかー　なくなれ

>>544
いや、それを続けるべきだろ
協会の人間が出て行くたびに、ブーイングを続けることで抗議する

サッカーへの思いがあるなら、続けるべき

去年のアジアカップの中国人のブーイングは音量絞られた。
同様に今回もサポの声援は絞られる可能性も。

川淵って、最初は切れ者かな、と思っていたけど、
ただの老害だった…
早く隠居してね♪

　　／￣￣￣｀⌒＼
　/　　　　　　　　　　ヽ
　|　　_,＿＿＿人_ 　 .|
　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　　|　　《･》　《･》　 |　　　　　　　　　金儲けってそんなに悪いことですか？
　(6|　　　,(､_,)､　　|6)
　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /
　　　ヽ　ヽニｿ ／
　　　　 ｀ー一'

音量が絞られてもブーイングを続けるべき
本人、協会の人間が大衆の前に出てこられないような状況をつくることも重要

>475
協会の青写真と結果っていうのは、代表の結果じゃなくて、
『お金』の結果なんですよ
川淵は見事に成功している。
そして今回も責任回避の大本営発表で、スポンサーのイメージダウンを最小限に抑え、
金を引き出す。まさに名マネージャー。
川淵いるかぎり、世界的に見て実力と金がかけ離れたレベルで儲かる協会になることは間違いなし
たぶん、引退後はベンツの最高クラスで、海外リゾートホテルで美女はべらかすだろうよｗ

一日一回、川淵氏ね！

>>543
来る。
試合に見て損するんじゃないか？

川淵本人がその場に居ても居なくても
川淵辞めろコールは効果的なんじゃないかな．
サポがこれだけ川淵に対して怒っていることを
示すだけでもかなり意味がある

>>436
自分達への反省・批判を、ジーコ個人に対するそれにすりかえるとは・・・
その上で「負けたこと考えてもあまり意味がない」なんて松木安太郎みたいな事を堂々とサッカー協会がのたまって、誰もそれを批判できないとは・・・


　
腐ってる・・（´；ω；｀）

まあ、実際どこの国のサッカー協会も、金・金・金だし、
クラブチームだってレアルみたいに金儲けに走ったり。
もしくはチェルシーみたいに成金のおもちゃになるかだ。
サッカーは所詮ビジネスの下部組織。
だから、日本は世界ランク2位になるべきだ。

UGってとこは動かないのかな。
糾弾記事は載せたけど。

ブーイングは効果あるよ

誰だって大勢にブーイングされたら嫌にきまってるだろ

スレが伸びたなぁ。川淵擁護派もすっかり影をひそめたし。

>>552
実は金銭に関してもそうは川淵の思い通りうまくいってないと思う。

KIRINは今回のことで代表のブランド価値とともに広告効果を下げたし、
今回の内幕があらわになったことで、KIRINに対してネガティブな感情を
持ったサッカーファンも多いだろう。俺を含めて。

資金供給サイドからもなんらかの見直しは図られるでしょう。

しっかし午前中にテレビ見てて思ったけど、気づいてみるとKIRINの宣伝ばっかりなのな。
氷結果汁に端麗とか…気になってくるとかなりうざい。さすが350億円広告宣伝にかけてるだけはあるわ。

国内スレより。ポストさん頼みます。

928 ：U-名無しさん ：2006/07/15(土) 15:16:10 ID:R0T8Y7sB0
>>910

　ポストは相撲協会を追い込んだ実績があります。
　910さんがご指摘のとおり、相撲協会へのネガティブキャンペーンにも「愛」など感じ
られませんでしたが、それなりの効果があったように思われます。
　少なくとも読者に「相撲には八百長試合がある」、という認識を植え付けることには成功しました。
　当然彼らも商売ですから、売上に貢献するネタであれば、キャンペーンは続けられるでしょう。
　ネタの提供先として、週刊ポスト編集部はおさえておきたいところだと思います。腐っても実売40万
部。与える影響力は大きいと思われます。


『週刊ポストは「八百長」をこう報じてきた』
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4094044019/249-2244874-5718763?v=glance&n=465392

川淵、邪魔だああああああああああ

さすがに川淵辞めろコールが続けば
おバカな川淵でも身を退くことも考えるんじゃないだろうか
それでも辞めない場合は徹底的に色々なスキャンダルを
暴いて追求するしかないな

結局ここで何言おうと辞めないんだよ

一日に1億円、宣伝にお金をかけてる企業、それは

　　　　　
　　　　Ｋ　　Ｉ　　Ｒ　　Ｉ　　Ｎ　

今日、ｵｰﾙｽﾀｰに来るの？何か現地で運動ないの？

ポストさん　有限会社の情報を頼みます

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_07/s2006071503.html
川淵キャプテン厚顔続投決定…惨敗＆失言も

もう世論が納得してないからなあ

>>568
こんな状況だし川淵にとったら
ますます大変な事になったんじゃねーの

世論は川淵さんの味方だろ。
リアル・マネジメントからも川淵さんは高く評価されている。

久しぶりだな。　

最近は世論の範囲が小さくなったんだなｗ

カリスマ君の「世論」とは自分の意見のことですｗ

どうして天下のソニーのシーイーオーが川淵さんに忠誠をちかいに来るのか？
ここにいる奴らはその理由がわかるのかな？

隠れっぱなしで器のデカイ男には見えないし
かと言ってそれなりの覚悟を決めている様にも思エン
実際もってどんだけ自分のやった事に自覚があるのかもギモン
こりゃ川淵にはよっぽど思い知らせんとイカンな

ブーイングなかったな

ジーコを否定することは、独断でジーコを選んだ川淵批判に直結するため、今回の屈辱の原因すら解明できない協会。
あれだけの屈辱から学習することよりも、体制保全が優先されるのであった。




ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060714-00000137-jij-spo.html

ジーコ采配は検証せず＝W杯の敗因を分析−サッカー協会

　日本サッカー協会は14日、都内で技術委員会を開き、日本が2敗1分けと1勝もできずに1次リーグで敗退したワールドカップ（W杯）ドイツ大会の傾向や敗因などを分析した。
　田嶋幸三委員長は「前線からプレッシャーを掛け、ダイレクトプレーを防ぐ戦術に変わっていた。パス2、3本でゴールまでいくのがほとんどなかった」と今大会の傾向を指摘。
その上で「（日本は）個人のベースで勝てるかどうかを分析する必要がある。次の世代をどう伸ばしていくかが大切」と語った。
　ただ、ジーコ前監督の采配（さいはい）などは検証されず、田嶋委員長は「彼は今までの経験を出してくれたと思う。
こういう選手交代で負けたという分析はあまり意味がない」と述べるにとどまり、具体的な敗因についても言及しなかった。
　また、技術委は新監督に就任するオシム氏の体制下でのコーチ人事についても話し合ったが、名前は明かされなかった。

>>575
別にソニーのお偉いさんは川淵に忠誠を近いにきてるわけじゃない。
FIFAに330億円の巨額スポンサーとして、FIFAの関連組織としてのJFA会長に
挨拶半分、牽制半分してるだけ。
川淵以外になったらその人に挨拶に来るだけの話。

>>571
リアル・マネジメントの世界ではセミナーとかで、
独裁組織の悪い例として取り上げられてるらしいんだが。

巻ゴールかと思いきや、どフリーじゃん。
ハズす方がおかしい。

で、川淵辞めろ

でブーイングしたのか

で川淵は来たのか。
まともな神経してたら恥ずかしくて来れないだろうけどな。

今日のブーイングの詳細教えて

18日(火)発売の週刊誌【SPA!】7月25日号より
⇒サッカーコラム／李春成のサッカー探求塾／ジーコ放任で空白の世代を生じさせたサッカー協会の罪は重い
http://spa.fusosha.co.jp/nextnumber.php

どうでもいいがここの連中はなにもアクションを起こせないへたれのようだな

>>571
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/kekka/060707soccoer.html
こんな極端なデータが出てるよ。
韓国の摸造より酷いよな。
いますぐ抗議しる。

中田だってジーコの采配を問題視してるというのに協会ときたら・・・

>>587
極端なデータだよな。
情報統制が利かない場所ではこのありさまか。

さすがテロ朝。
ひどい番組つくりやがるな（笑）

テロ朝
「日本代表はジーコ監督が望む様な能力があったのか？」
（うろ覚え。言葉は違うかも知れんがこんなニュアンス）

どう考えても現在の能力に合わせて戦術を練らなきゃいけないんだから
明らかにジーコの責任だろ（笑）
ジーコが求める程に能力を高めるなんて、んなアホな（笑）

中田「ジーコは戦術はともかく人間性は最高だった」

アホ！
高校野球の野球部監督を選んでるんじゃないぞ。
『　日　本　代　表　』の監督だぞ！？
人間性より戦術が大事だろが！！

中田はたしかに代表の中で一番頑張っていたが、
こんなんなら例え中田が日本代表にいなくても
違う監督だった方がはるかにマシだったとはっきり言える。

>>592
まあまあ抑えて抑えて。
ここは川淵スレだから。
お怒りはそれなりのスレにどうぞ。

長沼の時みたいに「川淵やめろ」っていう
横断幕あるの？

ジーコは早すぎたってのは、2002年のはじめから準備されていた詭弁

ヒダにもブチにも都合がいい！

>>591
真面目な問題だが、
これを本気にする一般人・一般スポーツファン・一般サッカーファンは多い。

>>594
横断幕一切禁止なってやがる。ｗ

これ見て宮本キレてそう。「こっちの言い分もゴールデンで２時間流せや」とか

ジーコ監督でなぜ期待の日本代表が弱くなってしまったのか…。

４年前、ジーコの戦術は日本代表に適応して更に飛躍できるって判断して、
途中のジーコの守備コーチ補充要請も、よくわからないまま結局要望に沿うコーチを用意できず
４年間やらせた最終的な責任者は川淵田嶋とその子飼い達なことにかわりはない。

>>599
そんなもん一言でケリがつく




無　　能　　だ　　か　　ら　

JFAは腐ってんな

【サッカー】JFA、ジーコ前監督の采配は検証せず「選手交代で負けたという分析はあまり意味がない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1152878276/

>>598
シロートのサイドを押し付けられ、
前線の選手は守備に対する意識が低い。
で、試合のリプレイ見ながら
「ほら、攻めあがってボール奪われた後歩いてるでしょ、この人間」
とか中田をポインタで指して言うわけだ。

＜サポーターから見て明らか、または公表されている
信頼できる外部・中立な情報媒体で明確に指摘されている問題＞

・Ｗ杯の成績不振に関する問題
・オシムリークによる騒動
・Jの監督強奪
・キリンカップ・チャレンジカップの問題点
・代表の商業主義化
・Jと代表のスポンサーや広告代理店が異なる問題
・Ｗ杯の結果に関して総括を行っていない
・FIFAランキング49位

＜いくつかの情報ソースを元に判断すると、川淵会長の責任が濃厚な問題点＞

・代表監督人事における独断専横とその後の責任逃れ
・電通スターシステム
・J軽視
・記者クラブによるマスコミ統制
・自主的な定年延長の問題
・JFAの人事が硬直化してる問題
・技術委員が傀儡で機能していない問題
・ドイツでの滞在中の行動の疑問

＜週刊誌によるネタ、現時点では疑惑段階だが発展すれば大問題＞

・協会の不適正支出の疑惑
・講演料等の、有限会社川渕企画を通じた副収入の疑問
・秘書、ハイヤー1500万円、身内への滞在費供与等の公私混同の疑惑
・Jビレッジ建設の水谷建設前会長逮捕に関わる疑惑

チラっとニュースで見ただけだが
横断幕を見かけなかった様な気がするのは俺だけ？

>>605

こんな投稿が…

597 ： ：2006/07/15(土) 20:11:05 ID:9HhtDk2f
>>594
横断幕一切禁止なってやがる。ｗ

で、ブーイングはどうなったのw

>>606
ぶっｗ
マジでかよ･･････
どこまでチキンなんだ、このジジイどもは。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060712/106133/
日本代表はメディアの表層だけを見ると、相変わらず注目と人気を集めているように見えます。しかし、多くのサッカーファン、その中でも熱心な層の心は、日本代表から離れつつあるのではないでしょうか。

　代表チームの試合がスポンサー優先、興行優先になる一方で、全国各地のJリーグチームはこの4年間、地道に観客動員を伸ばしてきました。

>>607
で、川淵JFA会長のオールスターの観覧どうなったのｗ

ブーイングする対象がいて紹介されたりしなきゃタイミング的にブーイングもしようがないわな。

これからこの先何年たとうと、川淵がサッカー関係で公の場に現れて
プレゼンターとかやろうものなら、ファンから自然発生的にブーイング起こるぞ。
間違いない。
それが判ってるからＷ杯以前以上に公の場には現れないだろうな。

川淵さんにブーイングするような下賤な人間はスタジアムに来るな。

しかし、川淵批判は見事なまで完全に抹殺された。
で、これからも権力の座に居座り続けるわけだ。

>>612
わざわざsage乙ｗｗ

>>612
釣り乙

日本代表はもういいや
バイバイ

熱心なサッカーファンのこれからのトレンドは自分の地元クラブの応援、
あとはチャンピオンズリーグとユーロ。これでガチ間違いない。

　代　表　な　ん　か　見　る　の　は　ニ　ワ　カ　だ　け　。


オシムは気になるけどな。オシムの次がピクシーとかになったらもうかなり
どうでもいいや。

なんだよ
川淵の足元にもヲヨはないゴミ虫のままなのかよw
川淵はサッカーについてはま。っきり無能だが
政治家やマスコミとのつながり操作は天才的だからな

>>606
それ、このスレだから

>>618
日本語でおけ

ＮＨＫラジオ第一　土曜ジャーナル　22:15〜

日本サッカー協会技術委員長…田嶋　幸三
サッカー史研究家…後藤　健生
【司会】佐塚　元章

>>617

そうでもないよ。代表選手がいるいないや代表の好不調で、クラブの
動員もやっぱり影響受ける。関係ないわけではない。

それなりに関心持った方がいいと思うね。

from 国内スレ


940 ：U-名無しさん ：2006/07/15(土) 22:10:06 ID:xHCLI59U0
オールスタースレのこれは本当なのか？川淵さっさとﾔﾒﾚ！

564 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/15(土) 16:10:39 ID:i7RC8pDz0
川渕批判のゲーフラ出し奴が、警備員に速攻で
取り押さえられた。

川淵批判するやつはテロリスト扱いだな

>>617
これからのトレンドwww

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
ニワカはおまえだ屑

>>625
奥寺がブレーメンでプレーしてたころからサッカー見てるが何か？

>>626
それがどうかしましたか？

代表サッカーとクラブサッカーを同じ視点で見る方がおかしい

駄目だこりゃ

川淵と日銀福井がだぶって見える…
引き際をわきまえていない、ただの老害だね。

協会に押しかけるしかないな

今日の東スポに書いてあったが
川淵夫妻とオシム夫妻で会食をしようと川淵が提案したけどオシムに断られたらしいな

うひゃひゃ、最大級の皮肉じゃないの？ｗ

>>627
は>>609の日経bpの記事に関してはどう思ってるの？
判りやすい例ではスペインなんかクラブ＞＞＞＞代表。
今回のＷ杯もレベルは明らかに人々が普段見てるビッククラブチームの方が上だった。
Ｗ杯の相対的なレベル低下、これは海外のサッカー界で飯喰ってる人達みんなの一致した評価。
この流れはますます進むよ。
それにこのスレでは川淵のＪ軽視の理由がクラブと代表との利害関係にあることが問題視されてるんだけど。

あと、ニワカの代表マンセーな厨が多いのは商業化が進んだ日本と韓国の特徴。

誰しも最初はニワカでないの？
己は、恐らく８０歳のじじいなんだろうな。

にわかが早めに本当のサッカー好きになって欲しいと
年月の問題ではない気がするが
俺はにわかだけどね

>>630
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E5%B7%9D%E6%B8%95%E4%BC%81%E7%94%BB&hl=ja&lr=&start=10&sa=N

フィオレンティーナの会長みたいに
川渕の家を取り囲むとかね。ｗ

　日本協会の川淵キャプテンは１４日、千葉オシム監督との１８日の初会談で、
選手個々のレベルアップを求める意向を明かした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060715-00000041-nks-spo


だからそれは代表監督の仕事じゃなくて、各クラブ、ひいてはJリーグの役目だろが。
国内リーグの1チームの弱体化を招くような強引な監督引き抜きをてめぇでやっといて
どの口がそんなことを抜かす資格あるんだボケ死ね。

川淵の老害化は果てしないな。やる気失せる。。。

18日(火)発売の週刊誌【サンデー毎日】7月30日号より
⇒連載コラム：松崎菊也の今週のブーイング／ジーコジャパン−要は「ヘボ」で「幼稚」だったんだよ！
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/

俺は、

ニワカ　→　サッカーが好きなんじゃなくて、代表チームとか選手とか「商品」が好きな人
真のサッカーファン　→　サッカーの中身、プレーの質を楽しめる人

の違いだと思う。サッカーを見出した時間は関係ない。

これが正しい楽しみ方だとか、優れた見方だみたいな、そういうのはないと思うよ
それぞれが思い思いのやり方で楽しめばいいんじゃないの？
そこに優劣付けようとするからおかしくなる

>>640
優劣をつけようとは思わないが、サッカーの良し悪しがある程度分かるコアなファン層が拡大しない限り
サッカーをめぐる環境はずっとこのままで、それって川淵の思うままなんだよな…。
サッカージャーナリズムも幼稚ならサッカーファンも幼稚なまま。

ビジネスのみ栄えて国（代表）滅ぶ。

>>633
スペインでクラブ>>代表なのは特殊な事情があるだろうが。
ヨーロッパでもW杯でコンスタントに結果出してるところ（まあドイツとイタリアが主）は
やっぱり代表にも相当熱をいれてるさ。

俺国内サポだけど、ふつうに代表選手がいるいないで、お客さん
の入りもスタの活気も違ってくるぞ。

何より選手が代表に入りたがってるじゃないか。代表の動向は各
クラブにとっても切実な問題だぞ。

なんで代表どうでもいいなんて言えるの？

>>642
イタリアやドイツはサッカーの競技人口の底辺の広さが全然違うし、
選手の育成を担ってるのは各クラブチーム。
日本（川淵）は代表ビジネスの拡大には熱心だが、競技や生活文化としてのサッカーは大して拡大してない。
イタリアやドイツだって代表に力を入れてるだろ→日本も代表に力を入れろ→Ｊを軽視してもＯＫ

ってのは最初の前提から最後まで完全なるミスリード

>>643
それだけ今回の結果や川淵体制下の代表チームに失望したってことだよ。
誰だって自国の代表を応援したくないわけないって。

なるほど、それならよくわかる。

>>633
いまさらだから。
これからのトレンド云々言ってるニワカには衝撃だったのかもしれないが。

しかしＷ杯にはクラブサッカーにはないおもしろさがあるし、代表監督次第で興味削がれるって感覚は理解不能だし、これは屑としか言いようがない

>>647
>代表監督次第で興味削がれるって感覚

こういうことでしょ。
代表で見たくもないサッカーを展開されるなんて辛いってことだよ。


トルシエ→電通スターシステムなどを顧みない選手起用等で川淵と対立、
　　　　　メディアネガティブキャンペーンを食らい迭されそうになる

ジーコ→完全なる川淵の犬「ゴメンナサイ」「いいよ」の関係
　　　　選手に「自由」とやらを与えたが、結果的には戦術無しの放任。

オシム→川淵に一発ガツンとなんかやってくれそう

川淵の言う日本文化を知らないは、歴史とかそういうことじゃない
のかな？青侍とかおかしい事平気で自慢してるし…
あれかな
選手にTVゲーム禁止のトルシエはわかってなくて、ジーコは
TVゲームOKだからわかってるとかいう、秋葉系の話？

旧ユーゴ時代にも自民族の選手を使えという頑迷な民族主義者の脅迫にも
頑として譲らなかったオシムだからなぁ

川淵にも必要以上に関わろうとしないだろうが、川淵や電通がチーム作りにも
干渉しようとしたら、絶対衝突するね

声がでかいだけのイケイケドンドン型の気合い屋が実権を
握って、組織全体がその気合い屋に精神的に依存していく。

こういう傾向が出てきたら、その組織は間違いなく末期症
状です。

>>648
オシムが、オランダは、子供からＡ代表まで「オランダ」って言えるサッカーをする。
日本はそういうスタイルがない。自国を代表するようなクラブチームのスタイルもない。
って言ってたが、これも一つの理由。
（監督次第で代表への興味が高低する理由→現時点では、川淵制代表商業化スタイルにどれくらい
代表監督が乗っかるかと、サッカーの強さや面白さが反比例する関係にあり）

http://nikkei.hi-ho.ne.jp/sports/kamamoto/index.html
「冷静な自己分析が勝利を呼び込む」釜本邦茂氏


ＪＦＡも冷静に自己分析してくれよ釜本さん

テメーのメシの種が大事なのは十分理解出来るが
ここまでサッカー関係者が一切批判めいた事を言わない様を見てると
さすがに異様だし侮蔑心すら沸いてくるな。
裏を返せば、日本のサッカー人の実力を示しているが。
海外で選手やコーチとして声がかかるぐらいなら
誰かが問題を指摘しているだろうし。

まぁ何にせよ、今の代表を素直に応援するのは引っかかる。

　　体かでかいのがオシム■■態度がでかいのが川淵
マスコミをおちょくるオシム■■マスコミと癒着してる川淵
　　お菓子好きなのがオシム■■おかしいのが川淵
選手を走らせるのがオシム■■田嶋をパシらせるのが川淵
　　　　心臓が悪いのがオシム■■心が悪なのが川淵
バカ売れなのがオシムの言葉■■爆釣りなのが川淵の失言
巻を大成させたのがオシム■■負けても反省しないのが川淵
毎年辞めそうなのがオシム■■永遠に辞めなそうなのが川淵

あげ

代表は日本差カーの鏡
子供の指導者にひとつの方向性を示してくれるもの。

この4年間は何も提示してくれなかったという声多数。
もはや組織としての体をなしてないJFA

>>641
これが正論だね。代表が滅ぶだけならいいが、サッカーが
ビジネスとして滅ぶのも近いと思うよ。
アメリカを見ても世界最大のサッカー競技人口を抱えながら、
ビジネスとしてはふるわない国もあるからね。
川淵路線はサッカーがマイナースポーツでアマチュアだった頃に
逆戻りするのを目指していると言える。

>>651
サッカー界というより日本社会全体がそうなりつつあるのだが…
板違いスマン。

賽の河原の石積はもう懲り懲りだから
一抜けるのが一番の得策かと

ジーコが監督として無能なのはしょうがない。だって、経験ないもの。
そんな素人を通常の監督選考プロセスを無視して選んだからには、
任命責任が生じる。
と、いうことで、川淵辞めろ。

どうして無能な監督が
チェコやイングランド、ブラジルやフランス、ギリシャやドイツを圧倒してしまえたのかなあ。

>>652
これぞ「日本」というサッカーは2001〜2002のジュビロがそうだったと思うが、
かろうじて残ってた残骸すら、山本さん（＝強化委員の意向と協会の意思）によって、
粉々になってしまったよ。
日本人が理想とするサッカーをしていたからこそ、ジュビロはヴェルディやアントラーズよりも
鮮烈な記憶としてサッカーファンに残ってるのだよな。

>>662
下手な釣りｗ

>>662
粗悪な燃料を投入するなよ。
これだからジーコ信者はｗ

あっとー　ぉおどろく為五郎　

もともと選手の能力は低くなかったからな
各世代で世界レベルの大会での結果を残してきた選手達
本来なら【ジーコ監督でW杯ベスト8にはなれる】はずだったチームだから
本気じゃないとはいえ強豪相手に好プレーをする下地はあった
問題は【ジーコ監督でW杯ベスト8にはなれる】はずだったチームがアジア予選で大苦戦
そして本戦でのみじめな負け方
これで誰も責任取らないなんてありえないだろ

>>651　満州事変以降の日本軍かｗ

>>668
去れ

>>668
この道はいつか来た道ってか。
不吉だな。

>>668
今回のＷ杯で気づいたが、日本って一定の水準に到達すると、それを向上させていくよりも
それと逆の破壊行動をとろうとする傾向がある。
知能指数上位→ゆとり教育、世界経済二位→スローライフ、バブル経済→金融引き締め
軍事国家→平和国家もそうか。などと同じように組織プレーでベスト１６→自由サッカー。
ある水準まで行くと急におごり出す、それじゃダメだという意見が大勢を占めて急展開していく。

>>671
それは全然違う話だ。ｗ

川淵が、戦術組織より自主性自由みたいな与太話信じだしたあたりが回帰不能点。

負けてもショック装置が多数備わっているからな。
マスゴミを飼いならして応援記事書かせるし。

マジレスするのもなんだが、敗戦の原因と検証をまともにしない組織は急速に腐る。
ＪＦＡがそうならないことを心から祈る。
（Ｗ杯前から腐ってるだろうという突っ込みはなしね）

>>657
2003年くらいの誰かの発言で、
「代表が今しているサッカーは、日本が決してしてはいけないサッカー（今まで
指導していた方向性と全く逆の方向）なので、反面教師として活用している」
と、コメントを残していた、子供の指導者がいた。そういう指導者がかなりいたみ
たいですよ。

というか、オシムが始動して、そこそこ強くなったら、
誰も川淵解任とか言わなくなるんだろうな・・・

ユース世代は確実に川淵の食い物にされているのに・・・

>>675
サッカー協会に限らず敗戦（失敗）の原因と検証をすると現首脳人の責任がとられるからだよ。
事の重要性よりも現体制の維持のほうが重要なんだよ。

川淵解任のいい方法ないかな？

デモも良いが、各クラブサポが連携してスタジアムで署名を集める。
代表戦のスタジアムでも署名を集める。

各クラブに強力な圧力をかけて、弾圧してくるだろうけど。

多分スタジアム出入り禁止になるだろうな。
代表が垂れ幕でそれやったために登録制になったように。

From: [79] 　 <sage> Date: 2006/07/16(日) 12:08:29 ID:p8WOAvqn

>>70
4年間経験積めば一流の監督になれますからね
経験無いって言う批判は笑っちゃいますよ　by川淵

>>681
スタジアムの外でやれば出入り禁止にする根拠がなくね？

外だとテレビに映らないもん。
仕方がないのでズームイン朝で映してもらう。

ていうか、国会に陳情したら？

川淵やめねーと浣腸するぞ

テレビに映るのは、提出しに行くときでよくね？
スタジアムでは主に署名を集めれば。

署名をいつ提出に行きますよ、ってスポ新とポスト、TVニュースに
連絡しておけば、今なら取材に来るだろう。

天気予報の後ろにも映れ

特定の日を決めて全Ｊ１Ｊ２試合のゴール裏で、川淵退陣要求の横断幕を同時に掲げる。
全クラブとも白い布に黒字で、分かりやすいメッセージを書く。


・署名より手間が少なく実現性が高い。
・全クラブのサポーターが同時に行うことで、特定のクラブを処罰することができない。
・Ｊ２も含めた全クラブが同時に行うことで、強力なメッセージとなる。
・ゴールのクロスバーのやや上くらいの位置なら、ゴールダイジェストを流すときに編集するのも難しいので、ニュースで触れざるをえない。
・代表と違ってチェックの甘いＪリーグのスタジアムで、抜き打ちで行うことで事前規制ができない。
・Ｊ２を含めたＪリーグのサポーターの積み上げの上に代表があるという、一体感を作る上でも意義がある。

スタジアムで川淵批判すると警備員に連れ出されるぞ

北朝鮮で金正日を批判すると抹殺されるように、
日本サッカー界で川淵を非難すると日本サッカー界から抹殺される

やれやれ、北チョンやチャンコロを馬鹿に出来んな。
ＪＦＡは北チョンといい勝負だ。

協会トップの権限を、大幅に縮小させる必要があるな。
第２の川淵に入れ替わるだけじゃ、何の意味もない。

北朝鮮みたいな独裁体制に、問題の根っこはある。
「言っちゃった」「触っちゃった」とか醜態を晒しても、誰もそれが醜いことを教えてくれる人間が周りにいない。
そりゃ、馬鹿になるわな。

川淵自体、コアなサポータやファンはいらないんだよ。
ただ単に協会が選んだ監督をよいしょしてくれるメディアと
黄色い声で声援してくれる女子供のサポがスタジアムに来てくれればいいだけ。

間違っても協会はおろか、監督の人事、戦術論や采配に至ることまで口出すような
サポは川淵の頭の中には計算されていないだろう。

バレーボールの会長になればいいのに…

息子が電通マンだからな

>>689
問題点。
J1（特に千葉あたり）ならともかく、J2サポが乗ってくるか？
川淵体制賛成反対はともかく、W杯中も昇格に向けてずっと試合やってたJ2サポは
W杯なんかどーでもいいってやつが多い。代表だってオシムがJ2から呼ぶなんて言った日には
昇格に向けて貴重な戦力が…呼ぶなよｺﾞﾙｧって言い出しかねんていうか、絶対言うような奴等。

色々理由はつけられるだろうが、J2サポが納得するか心配。

>>697
少なくても川淵体制に疑問持ってるサポは居るんじゃない？
ただそれがどれだけかはわからんが。

代表選手はJ1と海外からしか選ばれないわけじゃないし、
J2からだって召集はできるんだから。

QBK並みの隠語をつくってＴシャツに印刷してみんなで着る。

　Ｋ　かわ
　Ｂ　ぶち
　Ｙ　やめろ

「川淵辞めろ」とそのまんか書いたら中傷になるが
アルファベットなので取り締まりできない。
でも、知ってる奴は意味がわかる隠語として流行する。
最初はフクアリのゴル裏に叛乱していたが
そのうち青いバージョンのＫＢＹシャツが
国立の代表戦でもみられるようになり…

川淵、田嶋
辞めな！

>>699
それいいかも。
KBYダンマクなら取り締まりもされないだろうし。
どれくらいになったら認知されるようになるのか計算が立たないが…

NO MORE KB! ダンマクは？

「なんだそのアルファベットは！」と言われたときのために
表向きの言葉もあるといいね。

北朝鮮ですら民主化をせまられかねないこの時分に川渕は
いつまで独裁者であり続けていられるのだろうか
とっととしね

>>702
NO MORE KB! →　NO MORE 急にボールが来たので

2005オールスターは普通にダンマクOKだったんだね。
今年だけダンマク全面禁止になったのは明らかに川淵批判ダンマク封じだな。


2005の様子
http://www.jsgoal.jp/2005allstar/photo/article/00010478.html
http://www.jsgoal.jp/2005allstar/photo/article/00010477.html
http://www.jsgoal.jp/2005allstar/photo/article/00010503.html
http://www.jsgoal.jp/2005allstar/photo/article/00010531.html

>>702
教える必要は無い、で突っぱねれば良いじゃん。

277 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/07/16(日) 14:50:05 ID:L2hw/3I6
ドイツ大会前までは、「日韓大会は俊輔選ばれずに可哀想」っていう雰囲気
だったが、今思うとトルシエは適切な選択をしていたのかもしれないね。
少なくても、今のレベルなら代表に必要ないね。
283 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/07/16(日) 16:56:53 ID:6YR2ZxzY
>>277
その真っ当な選考を可能にしたのも
岡野前会長の功績と言えるだろう。

あらゆる圧力と戦っていたと思われ、岡野前会長。


覚えておられるだろうか、
２０００年４月（か５月）トルシエ退任・ベンゲル就任確実（朝日１面）という世紀の誤報を。
あのときの岡野前会長の言葉が忘れられない
「我々は一度もトルシエ解任（ベンゲル就任）なんていってませんよ」

川　　　淵　　　辞　　　め　　　ろ

5枚バラバラに作って勝手に上げる

>>699
KBY
第２次大戦時の英軍機みたいでイイ !!

我が国上空を覆う悪の電通・川淵・中田の電波の群れ orz

スピットファイアーの怒りの銃弾が一機また一機と
敵機を撃墜する

出でよ！井上日召！

http://img217.auctions.yahoo.co.jp/users/4/2/3/0/annexp60-img400x313-1147312109dsc00283.jpg

死んじゃったけど、畑田国男という野球ファンのイラストレーターがいまして、
「アンチ巨人（死語）読本」という本を出したのだが。

MAGGOT GIANTS

というＴシャツを作って後楽園で着るというパフォをやったことがある。

直訳すると「蛆虫巨人軍」だが、
横文字に弱くコンプレックスのある日本人には分かるめ〜というカラクリだった。

ＭＡＧＧＯＴ CAPTAIN　KAWABUCHI！

ノーモア・キャプテンでいいんじゃねえか？
固有名詞じゃないし。

>>713
に一票

特定できる固有名詞さえ出さなきゃいいんだろ
キャプテン、ワンマン、金の亡者、独裁者、卑劣漢、大根役者、健忘症ｅｔｃ．なんでもいいんじゃねえか？
自尊心の強い川淵が自覚できさえすればいいんだから。

じゃあ

ノーモア独裁者

にするか。警備員にとめられるかな？

投票ヤッテル

http://www.touhyoubako.com/box/44/
川渕キャプテンは責任を取るべき？

NO MORE Dictator !! （独裁者)

でどうでしょう？
もしくはNO MOREも意味わかりやすくとられるから
別の隠語にするとか・・・

というか英語で書くのはどうなんだ？コンプレックス？

>>719
現場の人が英語をよくわからんから見逃しがあるからでしょ。
>>712を読め。あとageてね。

test

内輪でしか伝わらない言葉ではオナニーと言われても仕方ないかも。

というか、数え切れないほどの問題点がこれまで挙がっているが、
要は

　　川　　淵　　辞　　め　　ろ

がこのスレのFAでいい？

行動計画立てるにしても、目的がシンプルじゃないと絶対に揉めるので。

とはいえ、俺は平日動けないんで、学生の方あたりに以下の手続きを取ってもらいたい。
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm

マジでお願い。

>>722
川淵が見て自覚できる固有名詞以外の言葉でいいんだろ？
簡単じゃん。

別に隠語にする必要はない。
弾圧するんなら、弾圧の光景が衆人監視の下で行われればいい。

低レベルな侮辱の言葉は、絶対に駄目だが。
サポーターの思いを、分かりやすく表現すればいい。

そうだよ
警備員がダンマクやゲーフラをやめさせようとしたら、デジカメで撮ってさらせばいい

投票ヤッテル

http://www.touhyoubako.com/box/44/
川渕キャプテンは責任を取るべき？

>>725
それが一番有効かも名。ただUGの所が圧力で潰されるくらい川渕サイドの
ネット上での戦略が上達していたらその手も使えなくなる危険はあるが。
>>694
香具師は元々サカヲタ的な気質はフーリガン予備軍だと決め付けていて
毛嫌いしていたよ。その辺は同年代のマスゴミとか実業界の焼豚連中と
同じ感覚。でもそれゆえにJ初期においてはアンチサッカーからの潰しを
回避できたともいえるがね。あの時代には確かに今のサカヲタ的な感覚が
表に出すぎたら弾圧のいい口実になりかねなかった。
問題は香具師の脳内では未だに
サカヲタ＝フーリガン予備軍、日本では少数派に封じなければならない忌むべき存在
ミーハー＝スポーツを娯楽と割り切って楽しんでくれる健全な上客
で止まってる事だ罠。まあこの辺は広告代理店的な思想丸出しでもあるが。

>>727
sageちゃ駄目だったなage

久しぶりに来た


出来れば産業plｚ

>>718
そういや今日のニュースで、某建設会社脱税事件に関連したと所としてそちらの県の
土地が紹介されていたな。（明確な名前をださず森林だけ映されていた）

うまいくいえば大スキャンダルかも。

例年満員だったオールスターサッカーが今年は鹿島サッカースタジアムの２回に結構空席が目立っていたのがちょっと心配です。
確かに日本代表は屈辱的なグループリーグ最下位の敗退をしましたが、だからと言ってＪリーグや日本代表の応援をやめてしまうことは勘弁してください！！
ところで面白すぎるＪリーグの１部リーグは、７月１９日（水）からの第１３節で再開されます！！
残念ながらドイツＷ杯では、日本代表は２敗１引き分けで、グループリーグ最下位という踏んだり蹴ったりという最悪な成績となってしまいましたが、
気を取り直して面白すぎるＪリーグを見に競技場に行きましょう！！お願いですのでＪリーグサポーターをやめないでくださいね！！
そして代表のほうですが、日本サッカー界のカリスマ、日本サッカー界の川淵三郎さんと、オシム新監督！？の２人を中心に立て直してくれるはず！！
ですから、日本代表戦の視聴率に貢献したり、日本代表戦は競技場に行き日本代表を応援しましょう！
お願いですから、日本代表サポーターをやめるような馬鹿な真似はしないでください！！

>>730
水谷建設関連としてＪビレッジ紹介してたの？
建設が水谷なのは有名だけれど、わざわざニュースで紹介するなんて、
Ｊビレッジもやっぱりリベートとか臭いところがあるのかな。
こいつは期待できるかな。

＜サポーターから見て明らか、または公表されている
信頼できる外部・中立な情報媒体で明確に指摘されている問題＞

・Ｗ杯の成績不振に関する問題
・オシムリークによる騒動
・Jの監督強奪
・キリンカップ・チャレンジカップの問題点
・代表の商業主義化
・Jと代表のスポンサーや広告代理店が異なる問題
・Ｗ杯の結果に関して総括を行っていない
・FIFAランキング49位

＜いくつかの情報ソースを元に判断すると、川淵会長の責任が濃厚な問題点＞

・代表監督人事における独断専横とその後の責任逃れ
・電通スターシステム
・J軽視
・記者クラブによるマスコミ統制
・自主的な定年延長の問題
・JFAの人事が硬直化してる問題
・技術委員が傀儡で機能していない問題
・ドイツでの滞在中の行動の疑問

＜週刊誌によるネタ、現時点では疑惑段階だが発展すれば大問題＞

・協会の不適正支出の疑惑
・講演料等の、有限会社川渕企画を通じた副収入の疑問
・秘書、ハイヤー1500万円、身内への滞在費供与等の公私混同の疑惑
・Jビレッジ建設の水谷建設前会長逮捕に関わる疑惑

>>732
水谷建設は地元業社もあるのになぜか参入できたかという事だったそうだ。
建設族の自民議員ともかなりのつながりがあったというし。
それにJビレッジやJFAアカデミーに関しては前から黒い噂はあるとのこと。
福島県民もあまり喜んで無いみたい出し。

きっちり批判してくれる人がセル塩しかいないっていうのが、ものすごく終わってる。

>>733
＞Jと代表のスポンサーや広告代理店が異なる問題
これのどこが問題なの？
Ｊの独立性が保てていいじゃん。

ttps://buy.ticket-jfa.com/help.html

JFAの外部者であるセル塩は日本サッカー界や古河閥・早稲田閥になんのしがらみもないからなぁ。
しがらみのある普通のサッカー著名人は、セル塩のことうらやましがってるだろうなぁ。

>>736
ただ報道界を電通がほぼ100％仕切っているため
ライバル社の扱うJリーグは独立性と言うかマイナーに扱われてしまう

>>734
>それにJビレッジやJFAアカデミーに関しては前から黒い噂はあるとのこと。

黒い噂ｋｗｓｋ

>>736

>>2 >>8
あたりをよんでみてください

>>739
はぁ？報道を１００％仕切れる会社があるなら
ライバルなんて存在しないだろ。

>741
要は、
川淵辞めろでOK？

>>734
前にもこんな投稿があったね。

93 ：-：2006/07/12(水) 16:35:17 ID:e7mxaOTd
東京地検特捜部が代表取締役を逮捕した三重県桑名市の水谷建設。元役員は「福島は原発のメッカ。仕事は
山ほどある」と話していた。電力会社や県から工事を請け負い売り上げを伸ばす一方、取引の不透明さを
国税当局から指摘されたこともあった。
東海地方を襲った伊勢湾台風（一九五九年）の復興事業で収益を上げた同社が、福島県に進出したのは
九〇年代のこと。
同県内陸部の安達町（現二本松市）に東日本支社を構え、営業を開始。「よそ者」（地元業者）と呼ばれながらも、
Ｊリーグの合宿所で知られる東京電力出資のサッカー練習場「Ｊヴィレッジ」など、名だたる工事を手掛け周囲を
驚かせた。

98 ： ：2006/07/12(水) 17:21:34 ID:m8xRKmOD
「水谷建設「政界ルート」解明へ」
だそうな。ちゃんと解明されるのかな？
途中でアンタッチャブルにならんだろうな。
しかし入札の邪魔した元首相って誰だろう？

http://www.janjan.jp/media/0607/0607097561/1.php

水谷建設の脱税額は【３億６０００万円に】（毎日）なるが、
【不正経理　計２０億円か】（読売）と見られている。
また【水谷元会長が主導的に進めたと見られる】（日経）が、
元会長は【８日までに朝日新聞社の取材に応じた】（朝日）
福島県知事や国会議員との関係について水谷元会長は、
【元首相の邪魔で仕事を他社に奪われたことがあり、
それに懲りた後は「政治家との付き合いだけはしておく」という方針になったという】（同）

>>740
いや、自分も黒い噂くらいだけしか分からないけど
おそらく水谷建設の今回の事件じゃないかな。
穿り出せばとんでもない人脈らしいし。
ヌー速+の関連スレッドをみると政治家の名前がどんどん出てきた。

川渕が逮捕されるかもってこと？

>>745
ちょっとヌー速みてきたんだけどこれって本当かな。この県知事、
川淵にＪビレッジ構想提案されて３日で決めたって人だよ。
かなりやばくない？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152840714/

51 ：名無しさん＠６周年：2006/07/14(金) 11:55:02 ID:0IRAuVBJ0
知事実弟が１０億円要請　水谷建設に「経営苦しい」

　法人税法違反（脱税）容疑で元会長水谷功容疑者（６１）らが逮捕された水谷建設
（三重県桑名市）が２００２年、佐藤栄佐久・福島県知事の実弟（６３）の経営する
衣料メーカーから土地を買い取った際、実弟から「経営が苦しい。１０億円は欲しい」
と要請されていたことが１３日、関係者の話で分かった。水谷建設は要請に応じて
約９億７０００万円を支払ったという。
　東京地検特捜部もこうした経緯を把握。脱税事件関連先として衣料メーカー
や実弟の自宅を家宅捜索し、一連の取引で動いた資金の流れなどを捜査しているもようだ。
　実弟は０４年末の共同通信の取材に対し、土地取引当時に水谷容疑者と面会したことを認め「取引はヤミでやると問題になるから登記して表に出した。知事は関与していない」と話した。その後、取材に応じていない。

>>744
つ 森

>>741
みたけど全然参考になりません。
協会とＪのスポンサーが一緒だって
選手を取られるクラブには不満が生まれるのは目に見えてる。

>>747
どうも本当らしいね。フジが14日付けで報じてる

97 ：名無しさん＠６周年：2006/07/14(金) 14:08:33 ID:7rcqrre10
福島県知事実弟、土地代「１億円上積みを」　水谷建設に要求
http://www.sankei.co.jp/news/060714/sha009.htm
　中堅ゼネコン「水谷建設」（三重県桑名市）の脱税事件で、関連先として自宅などが
家宅捜索された佐藤栄佐久・福島県知事の実弟（６３）が平成１４年、経営する会社所有の
土地を水谷建設に売却する際、元会長の水谷功容疑者（６１）らに「１０億円程度で買ってほしい」と
要望していたことが１３日、分かった。水谷容疑者側が１億円余り低い額を提示すると、
理由をつけて１億円の上積みを要求していた。実弟側の要求で購入価格が上げられた
経緯が浮かび上がった。
　実弟が経営する会社は縫製会社「郡山三東スーツ」（同県本宮町）。平成１４年５月まで
佐藤知事が取締役を務め、株式の約４割を保有する筆頭株主だった。
＜略＞
関係者によると、水谷建設は平成１５年８月期以降の３年間で、福島県いわき市や三重県桑名市の
土地をそれぞれ仮装売買して損失を計上したり、貸付金を回収できなくなったとして貸し倒れ
損失を計上するなどの手口で、計二十数億円の所得を隠していた。このうち大半を裏金にしていた。
裏金の総額は２０億円を超えるとされ、その一部が政界関係者や北朝鮮支援のＮＧＯに渡った疑いが浮上している。
＜略＞

>>749
とあるクラブＧに広告塔選手のＭがいて、Ｍがスタメンでいるかいないかで
そのクラブの潜在的な視聴者数が10％増減するとする。

Ｍが代表戦に１回出ると、クラブの試合出場数が１回減る。
するとクラブのスポンサーにとっての広告効果も10％減り、
代表側のスポンサーの広告効果は10％上がる


実際そういうことは起きてる。
このクラブは一度Ｍその他代表選手を次の代表戦には呼ばないと言われていて、
結局ＪＦＡ側の都合で事前に予定が変わって強引に引っ張り出されてクラブの試合を欠場したことがある。

代表スポンサーとＪスポンサーが同じならば、
少なくとも広告塔効果のためだけに選手を代表戦に引っ張り出すインセンティブはなくなる。
そうでなくても、キリンカップ・キリンチャレンジカップは興行とスポンサーの宣伝効果のためだけの試合になってるという
日経グループによる分析がある。


【Ｑ】不買運動はキリンの日本サッカーへの長年の貢献をないがしろにすることになりませんか？

【Ａ】近年、テストマッチの組み方が代表チームの強化につながっていない、
　　　テレビ映えするように格下の対戦相手を選定している、等の批判があります
　　　代表戦の行われるスタジアムではキリン二社以外の全ての自販機にシートがかけられ、
　　　ペットボトル持ち込み可のスタジアムでも持ちこめずに紙コップに移すことを
　　　強制されるとの証言もあり、商業主義の行きすぎとの声があります

　　　また、選手育成の軸はＪリーグの各クラブにありますが、
　　　日本代表のメインスポンサーはＪリーグのメインスポンサーではなく、
　　　人気選手の多くが海外クラブに在籍するため、代表人気は一部の人気選手の年棒を
　　　押し上げるだけでＪリーグの人気に結びつかす、
　　　若手選手の強化になかなかつながらないとの指摘があります
　　　このように、JFAと代表スポンサーは長期的視野での日本サッカーの育成よりも、
　　　興行的成功や代表の商品価値の向上などを結果的に重視してしまっているとの指摘があります

　　　また、キリンが長年JFAのパートナーとして日本代表を育成・市場を開拓してきたことには
　　　評価と敬意が払われるべきですが、スポンサー費用の源泉は消費者の購買行為であり、
　　　消費者こそが日本代表を支える最終的な主体（スポンサー）です
　　　従って日本代表の商業主義化に疑問を感じるサポーターが、購買行動でもって意思を示すことは、
　　　サッカーの発展に対するキリンの過去の貢献をないがしろにする行為ではなく、
　　　長期的な視点ではむしろその理念に適うものと考えられます


　　　<参考>「次期日本代表監督には「白紙」の日程を」
　　　http://sports.nikkei.co.jp/wc2006/column/osumi.cfm?i=20051128ca000c1
　　　・ジーコと契約することができたのも、豊富な資金があったからこそだった。
　　　　しかしその一方で、日本サッカー協会は毎年一定数の代表ゲームを国内で開催することを義務付けられた。
　　　　85年から続けられている「キリンカップサッカー」のほかに、
　　　　数試合の「キリンチャレンジカップ」の開催が必要になったのである。
　　　・　昨年８月の「キリンチャレンジカップ」アルゼンチン戦のように、
　　　　ジーコが「なぜこのような時期に試合をしなければならないのか」と嘆いた試合もあった。
　　　・（サッカー協会は）Ｊ１とＪ２合わせて年間で570試合からの収入に匹敵するものを、
　　　　10試合たらずの日本代表ホームゲームで稼ぎ出しているのだ。
　　　・日本サッカー協会にとって、キリンほどありがたいスポンサーはないだろう。
　　　

7/28に有給取る予定なんで、他に手を挙げる人がいなければ
警視庁に問い合わせてみます。

あーいしーてるーからーわがままになってるー♪

>>753
乙です。サッカーファンの鑑です。

MIXIかどっかでアラマキ氏＋10人くらいの人達も話してるみたいだから、
あるていどデモ実行の可能性に目星がついてきたら連絡とって連携してみるといいと思います。

アラマキ
[email protected]

>>753
宜しくお願いします。
警察のDFは突き破るのは大変かもしれませんが、頑張ってください。

>755
いや、問い合わせするだけなんで。

>>752
＞代表スポンサーとＪスポンサーが同じならば、
＞少なくとも広告塔効果のためだけに選手を代表戦に引っ張り出すインセンティブはなくなる。
それにも全く同意できないな。
もしスポンサーが一緒ならより注目度の高い代表戦に
有名選手を出すようにリーグに圧力をかけてくるだろう。
倍の金払うんだから、倍クチだしてくるぞ。

宮本のことだけでそんなに広告効果とか変わるんだ。
あ、宮本って言っちゃった。

>>758
「インセンティブが消える」に同意できないなら、
「インセンティブが現状より減る」でもいいよ。

また、あなたのいうようなことが仮におこったとしても、
その場合、スポンサーはクラブ側に大して金銭面やスポンサー条項面
でなんらかの折り合いをつけるはずだから、むしろ現状より全然いい。

現状は、代表戦ばかり商業化が進んで、且つ、代理店が違うからクラブ側に仁義を通さなくてもＯＫで、
Ｊクラブに金が入る道が限られてるのが問題。
代表選手の育成の場はＪクラブであるにも関わらず、だ。

敢えていうなら、代表で人気のスター選手を、コンディションが悪かろうが、
Ｍみたいにクラブでのポジションが微妙な立場だろうが、
無理矢理使って興行収入を稼ぐとかそういう方法でしかこのシステムにあやかる方法がない。

あとよかったらageてくれると嬉しいな。

宮本（笑）

>>760
＞また、あなたのいうようなことが仮におこったとしても、
＞その場合、スポンサーはクラブ側に大して金銭面やスポンサー条項面
＞でなんらかの折り合いをつけるはずだから、むしろ現状より全然いい。
おもいっきり妄想ですね。
あなたが考えるスポンサーは、なんでそんなに物分りがいいんでしょうか。

俺以外の人が手を挙げてくれることを期待して警視庁に問い合わせする際のテンプレ。

1.デモ主催の組織名
　　⇒カッコいい名前募集中
2.デモの名称（これも適当で良い）
　　⇒カッコいい名前募集中
3.デモの目的（「韓国の内政干渉に抗議する為」とか）
　　⇒川淵更迭
4.日時
　　⇒8月吉日
5.代表者
　　⇒人柱希望(最悪、俺が人柱?)
6.現場責任者
　　⇒人柱希望(最悪、俺が人柱?)
7.大体のコース（詳細に決めてもどうせ直される。しかしポイントとなる場所は押さえておく）
　　⇒GOALはJFAハウス(スタート国立は流石に厳しそう、後述）
8.デモの大まかな人数（差し当たりは「数10人、多くとも100人」という様な大雑把なもので良い。
　　⇒何人くらい集まる?
9.デモ参加者の世代（コースの長さに関係してくる。お年寄りの多いデモだと、長いコースは無理）
　　⇒　夏場は暑いので極力短いコースを。
10.抗議対象を粘着的に責めるデモなのか、民衆にアピールする為のデモなのか。
　　⇒マスコミが意図通りに大々的に取り上げてくれればOK。粘着的にやる想定なし。
11.車を使用するか（車がデモに終始張り付く場合は、事前に申請が必要）。
　　⇒考えてない。
12.集会を行うか（別項参照）
　　⇒やったほうが面白そう。

横読み弾幕
例Gなのは他意はないすよｗ
　　　　　　　　　　　　
　　崖　西　　　　決
二　ッ　野　　　　め
川　淵　辞　め　ろ
　　　や　ん　覚　マ
ゴ　だ　な　め　グ
｜　　　　　　よ　ノ
ル　　　　　　前　
　　　　　　　田

>>763
3.デモの目的（「韓国の内政干渉に抗議する為」とか）
　　⇒川淵更迭

これ「サッカー協会の独善的運営に抗議」とかのほうがｲｲよ。
単に役人的に、ありがちなパターンの方が、問題が起こりにくいｗ

id:r3256PU/　は煽りだから、相手にするだけ時間の無駄ｗ

あと、
代表スポンサーってのは、かならずしも代表が強くならなくてもよくて、
代表チームと選手を芸能人のように扱って商品価値をあげて、
短期的な客でもミーハー客でもいいからとにかく
数字（広告効果）をとれればいいという方向になりがち。
これは、育成を担ってないせいもある。

この結果が中長期的にどうなるかは、現在、ミーハー客ばかりで
実力は惨憺たる状況のバレーを想像すればわかる。

Ｊクラブの方は、短期的な選手のミーハー客ではその選手が異動したりすると客が離れてしまうから、
クラブチームの実力をあげたり、クラブのファンの固定客を増やす方向で頑張る必要がある。
また育成を担ってるので、長期的なクラブの運営と成長に理解のあるパートナーが必要。

現在のルールでは、JFAが選手を代表に拠出しろって言ったら断れないので、
電通とＪＦＡが組んで代表戦のコミッションを行って、選手出せって言われたら
どんな無理な日程でも出すしかない。

>>762
物分かりの問題じゃなくて、単純な費用対効果の問題。
おいしいどこ取りのスポンサーがいるのが困るってこと。

>>765
>id:r3256PU/　は煽りだから、相手にするだけ時間の無駄ｗ

了解。

1.デモ主催の組織名
　　⇒カッコいい名前募集中


日本サッカー・サポーターの会

とかはどう？

>>764
ワロタ
しかしこれ気づける人はすごいぞ…。
普通に出しておいて、試合がはじまったら布で上部と下部を隠すとか。。。？

釜本新会長歓迎!

>765
組織云々はおっしゃる通りなのですが、
「最大公約数」として言える部分として
GOALを漠然とさせないためにも敢えて限定していたりします。

というか、それ以前に、俺が動くことになる=最短で盆明けですぞ！

動ける、熱意ある人、このテンプレ>763を元に動いてください！お願い！

>>769
重要な部分のフォント変えればおっけい

>>771
ＵＧたんのコメント欄でも呼びかけてみるというのはどうでしょう。
http://soccerunderground.com/blog/

あと、川淵 OR 川渕　辞任 OR 更迭 OR レッドカード

なんかでググると、川淵に対して批判的な人のブログが結構たくさん出てくるので、
そこで宣伝すると効果があるかもしれない。

>773
宣伝する前に実施要綱かと。

# UGﾀﾝ、(失敗とはいえ)実績あるから動いてくれないかなぁ(期待

えぇ、所詮他力本願ですとも。

>768
豚さんもサポートしてるらしいので、ちと違うかなぁと思いますが

というか、落ちます。

トリップテスト

改めて。

協会は３本足でなきゃいけない
１本足なら
エンブレムを
カラスからカカシに変えるべき

カカシに失礼だと思います！！

つまらないこと言ってないで上げとけ

デモをやる勇者が現れた記念age

一歩デモ実現に近づいたのは素晴らしい記念age

川淵キャプテン要求「個々を高めろ」

「日本の特徴を自分なりにどう出していくかオシムなりに考えているだろうが、
それには個々を高めていかなければならない。
４年間で完成できないかもしれないが、その方向性が出てくれば」とコメント。
また同キャプテンはオシム監督へ各クラブ、チームへ出向いて積極的に
コミュニケーションを取ることも要望する。
さらに「僕という人間も分かってほしい」と２１日の正式契約を前に、
自身の失言を謝罪し相互理解を深めることにしている。

ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060715-60671.html


「僕という人間も分かってほしい」
「僕という人間も分かってほしい」
「僕という人間も分かってほしい」
「僕という人間も分かってほしい」
「僕という人間も分かってほしい」
「僕という人間も分かってほしい」

すべては、まずは川淵が辞めてから、だよ。
日本サッカー界に、必要ない。というか、害をもたらしている。

日本の若い選手を育ててきたのは学校やユースの指導者
川淵・田嶋の馬鹿コンビはそれを代表レベルで台無しにしてきた
川淵はまずそこを理解しろ

>>783
いい年してかまってチャンかよ。


気持ち悪ぃな。

なにかやるときは必ず責任の所在をハッキリさせてからやれバ川淵！！
協会が言い訳ばかりのアマチュアだから代表が弱体化したんだ！！

＞また同キャプテンはオシム監督へ各クラブ、チームへ出向いて積極的に
＞コミュニケーションを取ることも要望する。。









ど　　の　　ツ　　ラ　　さ　　げ　　て　　


こ　　ん　　な　　事　　ほ　　ざ　　け　　る　　の　　？


ね　　え　　？

川淵とジーコって4年間どんな話してたんだろう

解任というより、７０歳定年のルールを守って貰おうよ。

選手やクラブにルールを守れという立場の人なんだから。

退職金を払わせるな

自己愛・自己顕示欲・使命感０

どこまで幼児的なのだろう…はぁ…

おまいら２１日にＴＢＳで特番の枠があるけど
まさかオシム就任の調印式を生中継するつもりじゃないよな。
満面の笑みをうかべる川淵とオシムの２ショットなんて
みたいか？

>>793
うわ、ありえるな。
これを阻止するために今すぐ腰上げないとまじでヤバイ。

ついでにTBSは電通とべったりの関係だよ

阻止する為にはマスコミ動かすしかないな。

http://www.touhyoubako.com/box/44/
この投票サイトをマスコミ各社にメールで送って抗議だ！
あと良い方法あったら求む！

>>795
こっちもサンケイと同じ97％が辞任すべきなのな。
圧倒的ですな。

このAAワロス

オシムジャパンでジーコサッカーの伝統を継承
　　　　　　Ｖ
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´∀｀ ) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　川淵 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴが責任取れよ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

タイトル決定したら、その表彰式に糞ﾌﾞﾁが来る。
各チームサポはその会場でアクションを取って欲しいね。
直近はA３。
うちらはやるよ。

>>789
まかせた
警備員なんてぶっとばせ、の気持ちで。

K1やバレーボールは必ずしも実力で選ばれてるわけじゃない。
広告塔を出すことにより団体の収入になっている。

協会が目指しているのはK1やバレーボール

在日枠は外国人差別!! 至急撤廃せよ!!
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1153103829/1

1 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/17(月) 11:37:09 ID:UANG08cv0
在日枠は
出生地で一部の外国人のみを優遇するＪリーグの差別主義・差別政策

また、これまで在日枠選手が、
Ｊリーグのレベル向上に役立つ高いレベルのプレーができる外国人であった試しはありません
日本人並に扱ったところで国籍は外国人のまま。日本代表強化に繋がりません
Ａ契約選手保有数に縛りがあるため、
在日枠を使用するクラブではすなわち日本人選手の雇用機会削減を意味します

日本サッカーの強化の役に立たないどころかマイナスですが誰が作ったんですか？
在日枠はＪリーグの主旨に反しています。
至急撤廃が必要です

何回もやってるんだｗ

http://72.14.209.104/search?q=cache:zXyPoRs22XoJ:www.kensaku.com/woman/contents.asp%3Fc%3D044%26id%3D79+%E5%B7%A5%E8%97%A4%E5%81%A5%E7%AD%96%E3%80%80%E5%B4%A9%E5%A3%8A+woman&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1&client=firefox

川淵氏が権力をふりかざしたことを裏付けるこんな声もある。
「９３年の“ドーハの悲劇”の後でオフトの次にだれを監督にするかというときに、
協会強化委員長だった川淵氏は協会内のコンセンサスもないまま独断で“今後３人の監督にやらせてみて、
最終的に９７年のＷ杯予選を戦う監督を決める”と記者発表してしまった。これには協会幹部も驚きましたね」
（前出の昼間聡欣氏）

>791
むしろ割り増しで払っても良いから、今すぐ辞めてほしいｗ

＞「僕という人間も分かってほしい」

知るか、ｳﾞｫｹ!!　老害ｼﾞｼﾞｲ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

先輩後輩でつながってるような組織だからな。
先輩がいた頃は川渕も無茶できなかったけど、最早、やりたい放題だ。

そろそろこの体育会系クラブ活動を脱して、外から血を入れないと。

退職金の振り込み先は、川渕企画でよろしいですか？ｗ

「ジェフサポの気持ちもわかってほしい」ダンマクでも出すか

「君と言う人間にはもううんざりだ」
はどう？

>>807
警備員の阻止が無ければキツいの一発おねがいします。

横断幕やめて１文字ずつもってって繋げる

そもそも警備員に阻止する資格があるの？　

誹謗中傷、他人の人権を侵害する類のもの以外の言論の封殺は
憲法違反だから、
警備員に横断幕禁止するように指示を出している川淵（もしくはJFA）を
刑事告訴するとかできないのかな。

いいこと考えついた！！

代表戦の時にサッポロ、アサヒ、サントリーのゲーフラと横断幕を貼るってのは！
言論の自由を盾に、警備員も規制が難しいだろ

>>811
代表とJは今じゃ別物だし関係ないよね。

>>811
あるよ。
誰を競技場に入れるかは、主催者が決定権。
その指示に従う限りは。

>>805
＞そろそろこの体育会系クラブ活動を脱して、外から血を入れないと。

平田……

管理規程　ttp://www.j-league.or.jp/stadium/kanrikitei.html　より関係ありそうなところを抜粋。

■第4条（持ち込み禁止物）
（2）施設管理者により持ち込みを禁止されている物。
（3）政治的、思想的または宗教的な主義、主張または観念を表示し、または連想させ、
　　若しくは大会の運営に支障を及ぼすおそれのある掲示板、立て看板、横断幕、
　　懸垂幕、のぼり、旗、プラカード、ゼッケン、文書、図面、印刷物等。
（4）特定の会社または営利企業の宣伝を目的として、特定の会社名、
　　製品名等を表示した物（特定の会社、製品等を連想させる物を含む。）
（5）その他試合の運営または進行を妨害し、他人に迷惑または危険を及ぼし、若しくは
　　それらのおそれがあると運営担当・セキュリティ担当または警備従事員が認める物

■第5条（禁止行為）
（2）施設管理者により禁止されている行為。
（4）抗議集会、デモ等大会の円滑な運営を阻害するおそれのある行為をすること。
（6）当該施設および関連する場所で、勧誘、演説、集会、布教等観戦する以外の行為をすること。
（12）試合の運営または進行を妨害し、他人に迷惑または危険を及ぼし、若しくはそれら
　　　おそれがあると警備従事員が認める行為をすること。

国立以外は各スタジアムで規定しているっぽいので調べてみるがよろし。

あと、観戦マナー　ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/etc/manners.html
で禁止されている行為もだめぽ。

要は、TPOをわきまえないと駄目（スタジアムは観戦するために行くものであって、
デモをしに行くところではない）、ということかな。

アディダスって2015年までかよ
きのこヨボヨボやん
日本オワタ

>>818
川淵が生きている限りバックマージン稼ぎで茸こき使うだろう。

森本が跡を継ぐ

トリニダ戦ってもう売ってんの？
前知人がＶＩＰエリアに招待されていったらしいけど
川淵とか平田はＶＶＩＰってさらに高級な別のエリアだから
見られなかったって言ってた

飲み物はキリンしかないんだけど
「ｃｏｋｅプリーズ」って外人が言っていて
ウエイターが困ってたって

21日の評議員投票で川淵が信任されたら会長職とどまるそうだ。
評議員なんて川淵シンパばっかだからなあ・・・

彼らに世論を理解させるにはマスコミしかないわけだが、
そのマスコミが弱腰だからなあ。

これも川淵がマスコミにも圧力をかけてきた賜物。
サポーター不在の日本サッカー協会てやつですな。

>>821
それﾀﾞﾝﾏｸに描いたら笑えるなｗ　

>「ｃｏｋｅプリーズ」って外人が言っていて
>ウエイターが困ってたって

ワロス。キリンレモンで我慢してもらうしかないのね…。

>>822
評議員なんてどうせ記名式だろうしなぁ。
報復恐れてフセインが100％得票みたいなもんなんじゃないかね。
やはり続投するかどうかは俺ら民意をよく鑑みて決めるべき。
サンケイの調査でも投票箱の調査でも、97％が辞任すべきとしている。
この問題に少しでも関心のある奴はほぼみんな辞任すべきと思ってるわけだ。
日本サッカーの未来をリードしていかなくてはいけない役職につくべき人間がこれだけ民意に支持されてないというのは
色々とこれからの協会の運営に支障を来たすだろう。
この川淵NOの声は大きいよ。

評議員投票なんて根回し済みだろ　しかも事前投票ｗ
有限会社を持っていても、評議員が投票するところなんて
共産圏かよって言いたくなるなｗ

日本の問題点は、マスコミが機能していないこと、ジャーナリズムが存在しないことｗ

川淵べったりのマスゴミも、そんなにひっついていて良いことあるのかね？

要するに川淵が国民に人気があると思ってるんでしょ、マスコミは。
嫌われキャラだと思ったら、瞬時に手のひら返して叩き出すだけ。

川淵キャプテン厚顔続投決定
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_07/s2006071503.html

オシムが好成績残したとしても、それはオシムの功績であって
断じて川淵の功績ではない。

ただ目の覚めるようなサポートをしたら、多少評価は修正する。

ZAKZAKの記事は男前だな。
川淵を厚顔と言って捨てる、サッカー協会に媚をうらない
マスコミは産経系列くらいか？

川淵絶対辞めません　
(( (｀Д´) (｀Д´) ))
　　(/　/)　 (|　　|)
　　<￣<　　<￣<

　ﾊｲ!　ﾊｲ!　ﾊｲ! ﾊｲ!
　　(. 　｀)_(Д´ )
　　ﾉ　ﾉヽ　|　　|>
　　ﾉ　>　　<　ヽ

　　　　 ﾊｲ!
　　(｀Д´)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　 ﾉﾉ　　　　　<

　　あるある探検隊！　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

川淵3000万疑惑
川淵の公演費は1回100万が相場
そのギャラは全額、JFAを通さずに直接「川渕企画」という個人事務所に
「川渕企画」の所在地は千葉県の川淵の自宅。役員は川淵夫妻のみ。代表取締役は康子夫人。
ただのペーパーカンパニーで節税対策個人会社にギャラが振り込まれ続けている。

1回100万の川淵の公演依頼は川淵お気に入りの秘書A女史の胸三寸で決まる。
A女史は川渕企画の事務全般をまかされている
A女史と川淵の密着ぶりは他の雑誌もマーク
A女史は協会内にある机の上で川渕企画の帳簿を広げ仕事をしている。公私混同。
川淵は川渕企画の仕事もJFAのハイヤーで乗り付ける
JFA会長の給料をもらいつつ、川渕企画のギャラの二重受け取り。
取材でA女史に就業時間内に川渕企画の仕事をさせているのを認めた。
2000万の会長職の報酬の他にハイヤー代で1500万
この問題に文部省が動き出している。

http://soccerunderground.com/blog/