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　　 　　 ／￣￣￣￣￣ミ
　 　　 / 　　　　＿＿　　ミ
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　　 (β　　　　　　, ,　 　 /
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俺に言わせれば差がありすぎる。何回も言ってきたけど、ワールドカップはそういうものは通用しない。
日本代表は最初の1秒で終わってるよ。俺グランドは、もう何もできない状態だぞ。
それで俺がキレてたら、そのままはいっちゃてるもんな。俺をキレさせたらたいしたもんだよ。

↑なにこれ

>>1
乙です

《鈴木隆行　日本代表ゴールリスト》

カメルーン２点 (2-0) FIFAコンフェデレーションズ・カップ 新潟 2001年6月2日
ナイジェリア１点 (2-2) 親善試合 サザンプトン 2001年10月7日
ベルギー１点 (2-2) FIFAワールドカップ 埼玉 2002年6月4日
インド１点 (7-0) FIFAワールドカップアジア1次予選 埼玉 2004年6月9日
スロバキア１点 (3-1) キリンカップサッカー 広島 2004年7月9日
ヨルダン１点 (1-1) AFCアジアカップ 重慶 2004年7月31日
アルゼンチン１点 (1-2) キリンチャレンジカップ 静岡 2004年8月18日
インド１点 (4-0) FIFAワールドカップアジア1次予選 コルカタ 2004年9月8日
オマーン１点 (1-0) FIFAワールドカップアジア1次予選 マスカット 2004年10月13日
シリア１点 (3-0) キリンチャレンジカップ 埼玉 2005年2月2日

《Number名言集 AA付き》
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
　　　　　　　　ｎ　　(^ヽ　　　　　　　 _）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_
　　　　　　　　| ｈ　 ヾ　!　　　　　　　_）　　　これこそ、俺の求めているものだ。　　（_
　　　　　　　　i 　）　（　ヽ　　　　　　 _）　俺が生きてる意味だ！これこそ、男だ！ （_
　　　　　　　/　 ,　-　＼　＼　　　　 _）　　　　　　　　ウッハッハッハッ！　　　　　　 （_
　　　　　　/　／　　　　＼　　ヽ　　　_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　/　 { 　 　 ,ハ　　＼　　ヽ　⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　/　　/!l ､(（　　 ＼　　ヽ　　〉
　　　/　　/ 　}・ ｀! ´・ 　 Y 〈　　　|
　　 （　　 ぃヽ .　<　　　'　 /ﾍ,,__丿
　　　＼、ノ　　ヽ<二ﾌ　／　　　/
　　　　　ヽ　　　　 ー　´　　　　/
　　　　　　　|　　　　　　　　　 l'
　　　　　　　|　　　３０　　　　 |

　　　　　　,....- ‐-....、　　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　 　／:::::::::::::::: ::｀ヽ　　　 │　　我慢ですよ。我慢、我慢(笑)。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　.│
　　 　/:::::::::::_,-----、ﾍ　　　│　　そうすれば、いつか最高の瞬間は訪れるはずだから。 　　　　　　　　　　　 .│
　　 　!:::::::/´ﾉ´　　 　ｿﾉ　　 .│　　僕は当然の事だと思いますけどね。他の人より色々な経験をしているし　　│
　　 　ﾍ::::ﾉノ゛ ・｀　!´・ {　　　│　　苦しい状況でも強い意思を失わなかったという自負がある。 　　　　　　　　 │
　　 　》ヾ ｿ丶 　... ゝ.. ﾘ　　∠　　　だからこそ、チャンスを掴めるんだと思ってる。 　　　　　　　　　　　　　　　　.│
　　　.,〃 ＼　　　◇ ./ヽ,　　 │　　もし、諦めたら、大事なチャンスが来ても掴めない。間違いなく。 　　　　　　│
　　 /　　 　｀`─''''''´　　 |　　│　　やっぱり苦労しないと、いいことはないでしょう？凡人は(笑)。ねぇ？　　　　│
　　.|　　　　 ａ　ｔｒｉｐ　　　.i　　　＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

《ＦＷ鈴木、代表への思い》
日本代表の前線で泥にまみれて体を張っているのは、数々のチームを渡り歩いてきた苦労人。
鈴木隆行（鹿島、２８）は今年、日本代表で６ゴールを記録した。十月のオマーン戦で
１次予選突破を決める決勝点を挙げたＦＷがサッカーにかける思いを熱く語った。

――夏のアジアカップ前に、ジーコ監督からＦＷの軸であると名指しされた。
「そう言われたからといってレギュラーが確保されたわけではないと思った。
僕はいつも通り、強い気持ちで試合に臨むだけだった」

――アジアカップは苦戦の連続の末、優勝を果たした。
「個人的には、ベルギーから鹿島に復帰して休む間がなかったので、精神的にも肉体的にもつらい時期だった。
最後まで疲労は抜けなかった。チームはあの優勝で自信をつかんだ。それが十月のオマーン戦の勝利につながった」

――準々決勝のヨルダン戦で同点ゴールを奪い、ＰＫ戦でも外したら負けという場面で冷静に決めた。
「自分が今まで積み重ねてきたものを信じてＰＫをけったのが良かった。色々、苦しい経験を乗り越えてきたので自分を信じることができる。
僕はどんなことがあっても心が折れたことはない。だからこのくらいの実力でも、ここまでやってくることができた」

――二度のブラジル留学がいい経験になった。
「あの経験が僕の原点。何も知らない子供の状態のままプロになってしまったので、何かを変えたいと思っているところにブラジル行きの話が来た。
ブラジルでは生活するだけでも本当につらくて、毎日がストレスとの戦いだった。あのころは夜、寝るのが嫌だった。朝が来てしまうから。
あの苦しみを乗り越えたのは大きい」

――ベルギーでも２チームでプレーした。
「異文化の中で生活することによって得るものがたくさんある。人間的に幅が出て、それが仕事にもつながる。
今後も色々、経験して自分をつくり上げていきたい」

――体を張ったプレースタイルは不変だ。
「技術が高くないので、持ち味である当たりの激しさを生かすしかない。その結果、こういうプレースタイルになった。
接触プレーを増やしながら、起点をつくりゴールに向かっていく。昔からずっとこう」

――来年の目標は。
「サッカー選手でいるうちは常に日本代表を目指していく。まずは最終予選のメンバーに入ること。
代表ではこれ以上ないプレッシャーを背負ってプレーしている。最終予選も厳しい試合になるだろうけれど、苦しいからこそ熱くなれる。
そういう経験はなかなかできるものではない」

（聞き手は吉田誠一）日経マンスリードイツＷ杯予選特集

オシムジャパンのエースは師匠で決まり

　＼＼　　　師匠！！　　師匠！！　　師匠！！　　師匠！！　　　師匠！！　　　　　 　／／
　　　＼＼　　師匠！！　　師匠！！　　師匠！！　　師匠！！　　　師匠！！　　　 ／／
　　　　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　
　　　　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡　　
　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡.
　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ

【重要テンプレ】
・オナニーシステムを書き込むな。
・書き込む場合は、なぜオシムが選びそうなシステムなのか？
　なぜその人選なのかを明確に書け。


これテンプレに入れろよ

　　　　　　　大久保　　師匠

　　　　　松井　　　　　　　　水野
　　　　　　　　　　長谷部

　　　　　　　今野　　　　阿部

　　　　　　茂庭　　釣男　　角田

　　　　　　　　　　　川口

阿部ってさ、左SBは出来ないのか？
スタミナあるし、ロングパスの精度あるし、守備も結構イイし、でも展開力は無さげだし、右SBには不動の加地さんがいるし…。
阿部が左SB出来れば、DFラインに関しては予想しやすくなるんだが。

フジのインタビューで
『日本には日本に合うサッカーがある。もう気が付いているんじゃないですか？』という
様なことを言っていた。つまりFWの得点力には期待しないってことか？？？

守備主体で左CBとしてなら阿部で問題ないと思われ。

SBと括ってオーバラップさせたりサイド上げ下げするような仕事はどうかと
思うし阿部をそこで使う意味もない。

>>12
前スレでもその話が出たましたが、阿部は今期オシムによって
最終ラインに配置されてる試合があるそうです

また順天堂大との練習試合でも、阿部は最終ラインに入ってます

オシムは代表では阿部をボランチではなく、ディフェンダーとして
使う可能性があります

>>14>>15
ふむ、やっぱりダメか。ちょっと期待したんだけど。
するとアジア杯あたりでは

　　　阿部　　釣男　　中沢

みたいになるのかな。

>>14
もし阿部が最終ラインの左に入っても、左ＣＢでしょうね
中蛸の代りに阿部という構想かな＞オシム

>>16
その三人のＣＢ＋右ＷＢの加地を含めた
４バックになりそうな気がします

阿部の良さはマンマークの強さ、ヘッドの強さ、後方からのフィードの精度
守備の強さで見れば中田浩より数段上だし阿部の方が競り負けないスピードが
ある。運動量もあるが。

まあ蛸と同じイメージっちゃそうかな。

>>18
つまり

　　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　阿部　　釣男　　中沢

こんな感じか。
うん、なかなかバランスが良くなったような気がする。

阿部のストッパーなんてパラグアイ相手に五輪で４失点してるだろ
普通にストッパー専門入れたほうが全然まし
そんな凄かったらジェフでもずっとストッパーやってるだろ

阿部をｽﾄｯﾊﾟｰとして使うなら本職いれたほうがいいかもね
サイドのｽﾄｯﾊﾟｰだとｽﾋﾟｰﾄﾞあるやつとかち合うことが多いはずだからそれに強いタイプ置いたほうがいい
尚且つﾌｨｰﾄﾞや足元強いのをできれば置きたい
今だと松田かな？
一皮むければ角田もいいと思う

　　　　巻　柳沢

　　羽生　　遠藤
　　　　長谷部
中蛸　　　　　　　徳永　オシムがやりそうな布陣。
　　　　　阿部　　　　　　後半羽生に変わって玉田か松井IN。
　　松田　　堀之内　　　何かメキシコっぽく。

なんでジェフでいつも相手のエースのマークしてた水本じゃなく阿部なんや？

それにユース、オリンピック、A代表と着実に経験を積んでいる茂庭は？
＞＞ストッパー

え、今水本がやってるの？阿部かと思ってた。

2010年スタメン：平均年齢：26歳

　　　　　　　　　　　　　　 　　 ハーフナー(23歳)(194cm)

松井大輔(29歳)(175cm) エスクデロ(22歳)(171cm)

Ｒタバタ(29歳)(171cm)

　　　 ラファエル・ウエタ(26歳)()　　　 今野泰幸(27歳)(178cm)

　中尾真那(23歳)(183�p)　 トゥーリオ(29歳)(185cm) 　 キローラン裕人(23歳)(187cm) 　グスタヴォ・タナカ(28歳)()

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 楢崎正剛(34歳)(186cm)

サブメンバー
ＦＷ
平山相太(24歳)(190cm)
カレン・ロバート(24歳)(180cm)
オサマ・エルサムニ(22歳)(178cm)快足
ＭＦ
純マーカス(27歳)(186cm)DMF
長谷部誠(26歳)(177cm)OMF
パウリーニョ・ナガムラ(26歳)()OMF
下村東美(29歳)(181cm)DMF
ＤＦ
岩政大樹(28歳)(187cm)
菊地直哉(25歳)(181cm)
水本裕貴(24歳)(183cm)
ＧＫ
川口能活(34歳)(179cm)
西川周作(25歳)(183cm)

帯同メンバー
ＦＷ
ハウバートダン(23歳)()
萬代宏樹(23歳)(184cm)
ＭＦ
中野健児(23歳)()
長谷川ｼﾞｬｽｰﾙ(22歳)(186cm)
柿谷曜一朗(20歳)(172cm)
ＤＦ
福元洋平(23歳) (181cm)

>>27
シュナ潤は？

ハーフだからってオシムは選ぶわけじゃないからな･･

ここは本当にぼくちん日本代表システムが多いスレですね。

なぬ、23は一応、相手が4-5-1とか3-5-2
でもオシムがやりそうなマンマークで付けるように並べてみたのに。

オシムはジェフでさえ阿部をボランチで使っていないと言う事は
代表でボランチはありえないな
他に良いのいっぱいいるし

オシムは、今回のＷ杯でイタリア・ドイツを高く評価していた

●守備では、高く・フィジカル強いＣＢを並べる
●Ｗボランチ（内ダイナモ１）・トップ下サイド２人快足ドリブラー・トップ下テクニシャン
●30代ベテランＧＫ
●バランスの取れた、若手とベテランの融合
●走力・戦術理解・フィジカルが高い選手

>>27は、上記に当てはまる

帰化選手を理由に代表に選ぶべきでは無いが、
帰化選手で有る事を理由に代表から排除する事もなかろう。

選手を競争させ、より優れた選手をオシムが選べば良いだけ。

まあ、４年後の実力なんてどの選手も未知数なのに
それを語る様な馬鹿は放っておいて、現時点を基準に
１戦目２戦目を語ろうか。

http://sports.nikkei.co.jp/wc2006/photo/pd/20060710pd97a013_10.jpg
高名な占い師が２０１０年のＷ杯を予想 その的中率は？！

>>33
オシムはDFについて
「身長の高い選手を並べれば言い訳ではない」と答えていたよ。

それとサイドの片方は坂本がつとめていたから、片方は守備重視でもいい。
逆に守備が軽いと使ってもらえない。その上で上下動が求められる。
各選手の特徴は分からないけど、満たしてるのかな？

あと、イタリアに加えてメキシコも評価してたような。これはうろ覚えだけど。

現時点を基準にするなら、ドイツ組が一番という事になる。
若手選手育成に定評が有るという理由で監督要請があったオシム。
4年後を見据えたチーム作りを、取り敢えず2年契約でスタートするオシム。

「現時点を基準」だなんてアホな事をいうな。　オシムがそう言ったなら別だがなぁ

>>27で、「帰化に関して３年掛かる・帰化予定は未定」なのは下記４選手だけ
Ｒタバタ
ラファエル・ウエタ
グスタヴォ・タナカ
パウリーニョ・ナガムラ

上記以外の選手は、国内選手として考えて無問題

>>36

>>27のDFに関しては、右の田中以外は「高さ・フィジカルだけ」では無い選手。

●田中ははＣＢというより、右ＳＢのスペシャリスト。
●釣男は、説明する必要はないかな。
●キローランは、戦術理解にたけ且つライン統率力もある。が、実績など未知数と言われても反論できない。
●中尾は、スピード・高さ・フィジカル・戦術理解力、全て優れている。身体能力はズバ抜けている。

日本人の良さを活かすチームには見えない。

　　　　　　　　　　　　　　　　ハーフナー(23歳)(194cm)
松井大輔(29歳)(175cm)　　　　　　　　　　　　　　　　　　エスクデロ(22歳)(171cm)
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｒタバタ(29歳)(171cm)

●ハーフナーは電柱イメージが有るけれども、足下も出来る。勿論、平山との競争に勝てなきゃだけれど。
●松井大輔、皆が知っている通りの選手。
●Ｒタバタは、司令塔とかパサーという選手では無く、自身で得点できる能力を持つ選手。
●エスクデロ、俊足を活かしてスペースに飛び出す力は、大久保・田中達より上。

下村とかマーカスとかハーフナーとか、Jでもいまいち。
知らないハーフも居るなぁ。

ＤＦは、他に１人、気になる選手が居る。日系の選手。

アレサンドロ・モリ
・Flamengo（ブラジル）(98-02)
・ディナモ・キエフ（ウクライナ）(03-)
http://3peace.tv/i-ps/pc/playeri.php?p=6414

2010年には31歳　179cm 77kg
ディナモキエフで、不動のレギュラー　背番号5

気持ち悪い

暫くは、俊輔を中心としたアテネ世代で行って欲しい。


小野＆小笠原は、俊輔の控え…

喉下過ぎれば熱さも忘れる

　　　　　　　　久保
　　　　　　　　　　　　　　佐藤寿
　　松井　　　
　　　　　　　　前田
　　　　　
　　　　　今野　　　谷口
　　　　　　　　　　　　　　　　　　海本幸
　　　青山　 闘莉王 　岩政
　　
　　　　　　　　　？？
　
オシムくん、これが勝てるメンバーだよ。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　

>>43
そりゃ、海外サッカー板で有名なあの人だもの

本番で失格した中村の名前を無理やり出す信者きめい

ハーフナーとか無理矢理ハーフの奴をフォメに入れるやついるけどオシムがなんかそいつ等に言及したことあんの？

今野とか松井は良い選手だって言ってるのは良く出てるし有名な話だけど。

４年後なんて今の時点で分からないんだから、
とりあえず８月の代表を予想しよう。

>>48
それでもオシムは茸を評価している
オシムが茸を評価している以上
茸を外すのはオシムの代表布陣予想ではなく
ボクちゃんの代表布陣になる

茸　もうティッシュへ帰った???

日本で同じ空気吸っていると思うといやになるぜ

よくベースになるコレだと

　　　柳沢　玉田
小野　　　　　　　中村
　　　福西　遠藤
中蛸　　　　　　　加地
　　　中澤　宮本
　　　　川口

こんな感じになりそう

　　　巻　　玉田
松井　　　　　　長谷部
　　　今野　遠藤
阿部　　　　　　　加地
　　　中澤　釣男
　　　　　楢埼

そもそもここはオシム選考予想スレ。
オシムが評価する以上、松井が入ってないとおかしいのと同じで中村を入れてないのはおかしい。

あと無理矢理若手を入れるのもおかしい。そりゃ俺だって個人的には若手を起用して欲しいが、今のところオシムが言及していない以上無理矢理いれまくるとボクちん代表です。

>>50
イエメン戦で海外組みを招集出来という条件なら

２トップ：玉田　巻
左ＯＨ松井、右ＯＨ中村
ボランチ：福西、遠藤
４バック：ＣＢ阿部、中澤、宮本、右ＷＢ加地

>>55
追加
宮本ところは松田の可能性も
ＧＫは川口かな

オシムが中村を評価してる元ネタきぼんぬ

>>57
sportsYeah:一人で局面を打開できるのは中村だけ。
テレビ番組：最もクオリティが高いのは中村
クロアチアの記事：同上
オシムスタメン：中村が右OHで使われている。

ぶっちゃけ言うともっとも材料が多いと言ってもいいくらい。

>>57
局面を単独で打開出来る能力がある選手は、現代表では中村だけ
それがオシムの茸への評価です

4年後を踏まえて、「無理矢理若手を入れるのもおかしい」という事はない。
●若手育成はオシムジャパンのプロジェクトの１つ
●オシムは、Ａ代表の監督と五輪代表の総監督を兼ねる
●オシム監督の意向を踏まえた上で、反町が若手発掘作業を、下はユース世代から行う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060708-00000008-spn-spo

中村などに関するオシムのコメントは、ドイツ杯日本代表としての評価コメントに過ぎない
オシムならドイツＷ杯をどう戦うか？ジーコ日本代表選手に関する感想コメントに過ぎない
ドイツ代表選手23人の中での評価だったり、オシムなら誰をドイツに連れて行くか？というコメント

既に名前が売れている選手に興味を示さず、オシム自身も選手発掘の為に日本全国視察行脚だそうだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060706-00000005-sanspo-spo

８月の代表予想に意義が有るか厳しい所だ　合宿は2日間のみ。海外組・ガンバ・ジェフ抜き
８月に阿部も遠藤も中村も、代表から外れるのは確定
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060711&a=20060711-00000012-sanspo-spo

>>58
それはジーコチョイスのメンバーの中ではってことでしょ。
オシムがチョイスするならまた違うオフェンシブハーフを
選ぶかも。
中村は後半３０分過ぎのエクストラキッカーとして置いて
おくとして。

>>60
初戦は、海外組み、ガンバ、ジェフの選手が招集出来ない事は
知ってたけど、イエメン戦でも招集出来ないとなると厳しい

ジェフ千葉とガンバ大阪抜きの国内組で、オシムに呼ばれるのって誰になるんだろ？
逆に限られた中からのオシムの選出に、興味津々なんだけど。
皆は、誰が呼ばれると思う？

>>61
そりゃそうだが自分で日本でもっともクオリティが高いとか言っておいて外すか？
松井が外れるのと同じくらい衝撃的だぞ。
まぁクラブで干され始めたら呼ばれないだろうけど。

海外組はわからないけどガンバ、ジェフの選手は呼ぶでしょ。＞イエメン
多分トバゴ、イエメン戦に向けてのメンバー（ガンバジェフ込み）を発表して
ガンバ、ジェフの選手はイエメン戦から合流って感じになるんじゃないの？

9日終了後、16日まで1週間

16日からのアジア予選は海外組は招集かどうか怪しい。
合宿も不参加・Ａ３後でコンディション維持が難しい、ガンバ・ジェフ選手は16日は厳しい
16日が国内試合なのが唯一の救いか

ジーコジャパンの日本人評の中村を出す信者きめい。オシムの走るサッカー
にもっとも不要な人物、虚弱児中村。そんなら、福西なんか絶対当確になる

>>63
ＦＷ久保、ＤＦ中澤、ＧＫ川口は、決定でしょ！

>>32
基本ボランチだよ
CBに入るのはスクランブル体制のとき

>>63
あと、ＭＦ福西も、決定でしょ！

>>69
阿部に関しては、ボランチとＣＢのどちらでも使える選手
まあ中蛸と同じ感じだな。中蛸もボランチとＣＢのどちらでも
使える選手だし

>>67
前スレとか読んでこいって。
別にこのスレには特定の選手の信者とかいないっつの。
というか、いてもこのスレでは出さない。

ちなみに福西は限りなく当確に近いよ。

ところで”きめい”って何語？

>>63
あと、ＤＦ闘莉王も、決定でしょ！
あと、他に誰が居るっけ？

>>67
分かった、分かった
それでは茸の代りに右ＯＨに入る選手は誰だと思う

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060711&a=20060711-00000012-sanspo-spo

なんというか、手足を縛って、いきなりさあ、やってみろという感じだな。
せめて合宿期間ぐらいは延ばしてやりゃあいいのに。

>>67
オシムは考えて走る選手が好きなんであって、別にがむしゃらに運動量が多ければいいという人ではないよ。
一番嫌いなのは中田みたいにバランスを考えることが出来ない選手。

昨夜のNHKのｵｰｼﾞｰの選手のｲﾝﾀﾌﾞｰとﾃﾛ朝のﾋﾃﾞのｲﾝﾀﾌﾞｰ、照らし合わせると興味深かったな

で、ご託はいいから収集されそうなメンツは？

浦和の選手はやっぱ結構多いんじゃないか。
オシムは自分とこの選手を卑下するとともに浦和の選手を褒めることが結構あるし。

オシムは考えて走ることを基本にするけど、浦和のように個人でどうこうできる選手はやっぱり別格と評する。
つーことで、長谷部や釣男なんかは当確なんじゃないかね。

>>75
監督にとっては厳しいだろうが、これだけ限定されれば
新戦力が湧いて出てくるかも知れない
現代表の座を奪う選手が出てきて認知されて欲しい

本山

オシムのジーコジャパンでの選手評価では、中田と福西が一番評価されて
いた。スパイと思われたら困るから弱点は言わないとの前提での評価だか
ら、当てには出来ないが

オージーは結構イタリア追い詰めてたよなー強いぜ

>>82
いやそれは嘘。中田は全くと言っていいほど評価されてなかった。
そもそも引退の時に「選手として好きか？」と聞かれて「それはまた別の問題」とまで言ってたし。

福西と田中誠、あとは中村は評価してたよ。

>>78
トリニダードトバゴ戦は
ＦＷ久保
ＭＦ福西
ＤＦ中澤
ＤＦ闘莉王
ＧＫ川口
は絶対に召集されるでしょ

>>85
久保はさすがになくないか？

>>85
久保はないと思う。
そのほかはアリス。

玉田は当確

>>86
何で？
他に誰か居る？＼(^o^)／

>>67
無理やり外そうとするアンチもきもい。

>>75
まぁそれくらいで勝てなきゃ、それまでの監督ってことでしょ
国際Aマッチデーじゃないことくらいあらかじめ分かってた訳だし

久保＝前線からの守備をしないオシムが最も嫌うタイプ
福西＝走らないオシムが嫌うタイプ
川口＝背が高いキーパーが好きなオシムが嫌うタイプ
この３人は無い

>>89
オシムがどういった召集をするかにもよる。
若手へのチェンジを望むなら糞ジーコジャパンの主力のベテラン勢は呼ばないだろう。

そうじゃない場合に呼ばれる可能性はあるが、相変わらずの怪我持ちで将来的にプラスになる要素が薄い。

>>92
だからオシムは走る･走らないだけで決める監督じゃないって。
効率良く、チームのバランスを考えて走るのがオシムサッカー。

ちなみにオシムがJリーグで一番評価してたのは福西。
そういうとこがニワカなんだよ、中田信者は。

そもそも福西だけでは水を運ぶことが出来ないってのは暗に中田は水を運べないって言ってるのと一緒だろ。同じボランチなのに。

また川口がキーパーなんですか？

>>84
禿同
中田ヒデはボランチとしては失格
福西が中田ヒデの一人よがりのプレーにどれだけ苦しんだ事か
そしたらジーコは福西を外して稲本だから・・・
オシムだったら、中田ヒデの方を外して遠藤を入れたよ

ＦＷ　玉田　佐藤　
ＭＦ　福西　長谷部　小林大
ＤＦ　闘莉王
ＧＫ　川口　楢崎　西川　

とりあえずこれは招集されそうかな？

どう見ても茸より走ってるように見えて、実際「走れ走れ」言ってる中田が
ジーコジャパンオシムVer. から外れてるのが、興味深い。
表面上中田の実績はリスペクトするが、好きな選手ではないという証だね。
実はジーコジャパンでは一番まわりを活かせない選手という評価だったのかも。

>>92
トリニダードトバゴ戦に出れる人で、他に誰か居る？(^_^;)

>>92
福西…ヨーロッパでは余り知られてないかもしれないが、優雅でクリエイティブな選手だ。
もしかしたら他の有名な選手以上にサッカーを知っているだろう。

オシムは守備のできるMFが福西しかいないとさえ言ってたからな。
バランスがすこぶる悪いと嘆いてた。

ちなみに福西は元FWで中田より得点力も上だったんだけど何故か守備に回された可哀想な人。

中村俊輔は良い選手だがボール際で逃げ腰になることが多いから
日の丸着ける代表は勘弁して欲しいかな。

左サイドバックは今野ができるだろ。原東京で結構いい動きしてた

>>92
根拠もソースも無しにまたオシムの考えと自分の妄想が区別付かない奴が湧いて来たな。
いい加減テンプレしっかりしたの作らないとな。

>>84
それは、むしろ評価してるって意味だろｗ
だから、”でも、好みじゃない”に続くだ、馬鹿

オイオイ、ジェフの選手は福西の２倍は走ってるぞ
考えて走るのと、運動量が少ないは全然違う
だいたい中田信者ってｗｗｗｗｗ

またジェフか。テクニックがない選手たち乙。

>>100
ＱＢＫがいるじゃないか！

>>105
どういう読み方をすれば評価になるんだ？

「中田は日本のサッカーに貢献したよ〜」って引退する選手に対してお決まりのリップサービスをした後に、
「選手としては好きですか？」と聞かれて「それはまた別の問題」って言われたんだぞ。

明らかに選手としての評価は低いよ。

>もしかしたら他の有名な選手以上にサッカーを知っているだろう。

オシムは時々こういう曖昧な表現で逃げるね。
もしかしたらとか、多分とか不確定な言葉遣いの時は
特に言うことなしと考えたほうがいいかも。

>>93
オシムの考えによるのは分かってるよー☆
トリニダードトバゴ戦の予想しよーよ。
ＦＷ久保外して、誰が２人（恐らく２トップだとして）入る？

テクニックがあっても闘えない走れない選手（小野、中村、久保）
はガチンコの試合じゃ完全な足手まといって事が証明されただろ
まだ見せ掛けのテクニックにこだわるつもり？？？

>>109
じゃああれか、巻や阿部への評価も全部ﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽかｗ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/07/04/03.html
「欧州で長い間プレーしてきたことを考えれば、言うことはあまりない。
彼のような選手を自分のチームに持つことは大変だ」と語った。
かねて中田のプレースタイルは高く評価してきた。
クラブ関係者には「海外でプレーするだけでなく、その経験を国内に伝えて
Ｊリーグの意識を変えてほしい」と話したこともある。

都合の悪いところを読み飛ばすなよ

>>94
>>95
同感！！！

>>112
あのな。そういう自己主張は別スレなの。
ここのスレタイトルも読めないのか？

特定のアンチもオタもお断り。　

>>113
オシムは出場できてない選手を評価してないよ。
出場している松井や中村は評価してるけど。

オシムは、中田は攻撃の選手とみてたんだと思う。
評価はしてると思うが・・・。
だから中田とサントスの同時起用はおかしいというか、バランスが悪い。
中田をボランチ起用ならサントスは外さないと・・。
どっちも特徴が生きないんでもったいない。
攻撃のポジションで競わせるのがベストと考えてたと思う。

>>103
今野がＳＢなら阿部がボランチ
今野がボランチなら阿部が左ＣＢ
ってところかな

>>116
それは、今出てるかどうかだろ？
中田が7年間もｸﾋﾞにならずに欧州のﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞで必要とされて来た事実を否定すんのか？
誰がそれだけ長く継続出来た？松井や中村が何なんだってんだ。

中田のことはもうどうでもいいやろ
辞めた香具師をオシム代表布陣にどうやったら予想できるんだ？ｗ

反町曰く「あの人のいうことは裏があるから額面通りに
解釈しないほうがいい」
俺もそう思うね
中村や福西の評価が高いらしいけど＝呼ばれるとは全く思わない
二人ともどう見てもオシムサッカーには不適合だから

>>119
中田がまともに出てたのは最初の2年〜3年でしょ。
その後はベンチ。

>>116
オシムは中田を高く評価してるよ
Yeah！読んでみな
インテリジェンスもあると語ってる
特定の選手をめったに褒めないオシムがプレーを褒めてる

>>122
まともに出るって何？？
日本でスタメンの奴は、全部中田より上とか？ｗ
オシムの一面しか見てないのは、お前。

中田とかマジすれ違い
そもそもサッカー選手じゃないし

>>123
だからリップサービスだろ。
「選手として好きか」と問われて「それはまた別の問題」と答えた。

これが全て。

>>101
>>102
>>104
その通り！！！

福西の「優雅でクリエイティブ」は嫌味なんじゃない？
ボランチで優雅って、さぼってるってことのような。
とりあえず、
ＯＨ　中村、小野＞サントス、（中田）、小笠原
ＤＨ　遠藤、福西＞中田、稲本
みたいだが。

>>128
>ボランチで優雅って、さぼってるってことのような。

それは違うだろ。

>>126
Yeah！の記事は親しいクロアチアの記者に語ってるもの
しかも本当のことを語ると言ってね
日本の記者に発言したのは自分の言葉が
他に影響がでることを考えての発言だね

>>130
と、お前が思いたいだけだろ。哀れな奴。

中村はテクニックはあるけど、フィジカル弱すぎ
世代交代するべき

>>108
ＱＢＫって誰？

あと１０日ほどか？いろいろ妄想してられるのも今の内だな

今日のスポーツ新聞読んだら、驚くべき記事あったYO
初陣のトリニダードトバコ戦は欧州組は召集できない上A３の関係上G大阪と千葉まで出れないってさ。

>>133
急にボールが来た人

中村は全て本音
中田はリップサービス

信者ワロス

オシムも中田がいる間は批判なんかするとボロクソにメディアに叩かれて川渕もご立腹になることを考慮したんだろう。
中田が引退して監督就任も決まったんで正直に言った「選手として好きかは別の問題と」。

中村レベルなら他国にはたくさんいるというオシムの発言考えると
日本人の個人の局面打開の能力にはあまり期待してないということだろう
他の部分に目を瞑ってそこに期待する中村のようなタイプの選手は呼ばれないかな

>>130

ドイツ組で、9日に国内に居るのは

GK 楢崎正剛
GK 土肥洋一
GK 川口能活
DF 茂庭照幸
DF 駒野友一
DF 三都主アレサンドロ
DF 坪井慶介
DF 加地亮
DF 中澤佑二
MF小笠原満男
MF 福西崇史
MF 小野伸二
FW 　柳沢敦
FW 玉田圭司

>>112
久保は、決定力かなり有るよ。
数字が物語ってる。
国際Ａマッチ、８点／２６試合。
→http://www.f-marinos.com/topteam/members/players_fw09.php

まあ、確かに中村レベルなら他国にはたくさんいるわな。
でも、日本では中村レベルが現時点での最高値なんだから仕方ない。

要は分相応ってことだろ。
例えば、インドネシアとかフィリピンとかのエースを持って、他国にはこれぐらいの選手はいるから外すとかありえないし。

>>135
なんだってー
そいつはおどろきだ

中田については選手としての評価は高いよ、そりゃ当たり前だろ。
ただチームバランスとか考えるとスタメンにも入れられてない。
ジーコがまったく違う選手選んでたら入ってたかもしれないけど。
攻撃の能力もボランチとしての適正もドイツメンバーの中では中途半端。

つーかなんでこのスレで東ハト役員の話してんだかw

どうもJndWfb28がオシムは中田を評価していない
ということにしたいようだが中田のプレースタイルはオシムは評価してるよ
Yeah！読めば良いのに
中村は微妙なんだけどね(Yeah！では日本で唯一個人で突破できる力があると語る）
海外でレギュラーなのに名前がでなかったは事実でＦＫだけがサッカーじゃないと
過去水野に語ってるのを考えると当然かもしれんがね

>>141
千葉とG大阪の選手も国内にはいるぞ

>>144
トリトバ戦は単にオリエンテーションだから。
そこで結果求めても仕方が無い

つーか中田ヒデは水を運べる選手かと思っていたら
水運びはしない上に、運ばれてきた水を
自分勝手に撒き散らすタイプの選手だと分かったから
「選手として好きかは別の問題」と言ったんだろう

>>143
中村がもっとバランスのいい選手だったらそうだろうね

中村は能力はあるけど中村が中心になってやると言うより外国人FWのテクニックや馬力をいかすことが上手いような気がする。

>>120
>>125
同意しますっ！

オシムはジーコみたいに中村、小笠原、サントス、久保の
個人技頼みのサッカーはしないよ
ダイレクトパスでチーム全体で点をとる考え方
だから別に中村は必要ない
むしろ邪魔

>>138
お前の理論の根拠は、「選手として好きかは別の問題」　これだけか（ ´,_ゝ｀）プッ
監督になるためにオシムが嘘八百言ってたっていうなら、勝手に信じてろよｗ

全試合出てきた中田の経験から学ばないで、いったい誰から学べると言うんだ。
中村と松井が、イタリアとフランスで何か残したっけか？？？？

>>121
福西外して、ボランチ２人（仮に２人だとして）誰になるの？

川口　は　呼ばれない

御大は聞き手が聞けない質問を
そことなく理解して高評価にして受け答えしてくれる頭の良い人

それを理解できない人多すぎ

>>146
だからオシムは選手として中田を評価してないって。

例えば
「○○選手は良い選手だ」とある場所で語り、
違う場所で「選手として好きかは別の問題だ」と語った。

前者はリップサービスで後者は本音。こうなるだろ。
批判の文言に対してリップサービスも糞もない。

>>129
俺もそう思う！！！

>>158
だから、それは評価じゃなくて、好みだろ？

>>155
今野、下村、阿部、佐藤勇、橋本
辺りじゃないの？
ただ福西、小野、遠藤なんかは運動量は無いが経験や能力は高い
この辺がどうなるかワカラン

犬サポだけど御大は中田がもし現役でいたとしても使わないと思うよ。
チームの駒として、一つのポジションで有機的な動作が出来ない選手を御大は嫌うから。

>>153
オシムは久保のことをクラスニッチに似てるといい、その一方で、
クロアチア代表は個人技頼みのチームのために
組織で活きるクラスニッチがフィットしないと言った。

ｵｼﾑは全部好き嫌いだけでﾁｰﾑ作るんだ、ふ〜ん

ジェフでの言動見てると、技術以上に闘争心や持久力、走力、スピードが重視されて
るようだね。ジェフの試合みても、前の選手はコマネズミみたいに動いて
るし。中村、小野は最初から構想外だな

>>135
そうだよ
だから
トリニダードトバゴ戦は
ＦＷ久保
ＭＦ福西
ＤＦ中澤
ＤＦ闘莉王
ＧＫ川口
は絶対に召集されるでしょ
と絶対に思うんだよね

好きなら好きな理由があるだろ
オシムで試合してないんだから、そこからしか推測できないから仕方ないっしょ

>>165
まぁジェフ自体にテクニックある選手皆無だから仕方がない

>>158
「選手として好きかは別の問題だ」
はどちらでも無いということだよ評価ではない
何か言う事によって記者にいろいろ書かれることをオシムは嫌う
これで好き嫌いを確定するのは違うだろ
中田の名前を語って評価したのはYeah！の記事以外ないのだからね
中田はもういないからどうでもいいことだけど事実には目を向けるべき！

評価しようがしまいが中田は終わった選手だ

>>146
ＴＶでのジージャパのスタメンからはずしてる時点で、
評価してるとはとても言えない。
スタメンにしてても、オシムが召集するは定かではないのに。>中村とか。
選手としての実績はもちろん評価してるだろうが、
少なくとも、自分が起用したい選手ではないはず。

ジーコは中田中村のせいで苦しむことだろう。
水をはこぶ選手が福西一人で云々
好きな選手かはまた別の問題

>>165
JEFにも水野というテクニカルなプレイヤーがいますが。

>>165
コマネズミのように動き回る小野・・・
コマネズミのように動き回る中村・・・

だめだ。俺の貧困な想像力ではまったく想像できない。

>>168
外国人選手は？彼らもテクニック無い？

入団選手を取る時にも、そういう基準で取ってるからオシムの好みだよ。
点取ってた、チェヨンスもまだまだ年齢とは言え使える中西も放出された
しね

>>171
その後試合を見て(クロアチア戦は生観戦）
で中田を評価してるんだよ

オシムは中田を希望スタメンから外してるのに信者の「オシムは中田を評価してる」発言ﾜﾛｽｗ

中村小野なんて、まるでオシムが好きそうではないが、
トルシエ時代みたいに駒として使えるかどうかだろうな。
どっちも年とってる上に、さんざんジーコで好き放題してるから無理かもしれん。

>>174　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？

オシムの希望布陣
中村＝スタメン
中田＝ベンチ

中田信者の主張
中村＝オシムの構想外
中田＝オシムが評価


哀れ・・・

「できるサッカー」と「やりたいサッカー」を見極めたほうがいい
日本人には日本人のサッカーがあると気付いてもいいころだ。

みたいなことをオシムがいってたね。
日本人最大の特長といえば勤勉さになるわけだが・・・

長谷部も呼ばれるはず

名前だけで選ばないだろうから、代表経験のないJの選手も活気付くだろうな。

>>164
分からない人ですね
いくら個人の能力が高くても、チームバランスから考慮した上で
オシムから与えられた役割をこなせない人では、チームが
有機的に機能しないから使えないと言うことです

バルサでは、ロナウジーニョの為に水を運ぶ人がいるけど
セレソンでは、ロナウジーニョの為に水を運ぶ人はいない
だからロナウジーニョはセレソンでは機能しなかった

わからない？テクニックのある外国人選手にも＞技術以上に闘争心や持久力、走力、スピード　を求めてる
テクニックがないからこれらを要求してるわけじゃない

そんなに変わらないって

ジェフの外人はハースにしても、上下動、物凄く走るぞ。技術もあるけど。
走力、スピード、闘争心、技術なら、技術を一番下と見るんじゃないか。
勿論最低限プロとしての技術は必要条件だが。だから、小野や中村みたい
オナニーは一番使わない選手だろ

185は179宛てです

>>156
じゃあ、ＧＫ川口外して、誰になるの？

>>187
技術を一番下に見るなんてありえません。

だからアンチと妄想厨房は別スレ逝けって。

俺も純粋な予想だと中村と小野はなんとなく外される気はするがオシムの発言等を追って行くと選ばれる可能性の方が今は高い。

妄想厨房は恐らく大学で論文とか書いたことないんだろうな、と暇な大学生がカキコしてみるw

つーかジェフじゃ水野はベンチだぞ
技術は大切だがうまいだけの選手は使われない

>>181
勤勉さをそこに向かったらいかん

日本人の特徴は時間通りに行動できて、一度計画がたてられると
それに向かってキッチリこなすこと。
海外へ行けば、工期内に仕事してくるところなんて少ない

日本人の勤勉さを利用して、
強化策でいつまでにこれだけの仕事をしてこい！と予め選手に課しておき
代表戦でその仕上がりをチェックするだけで良いと思う


勤勉さを活かしたプレースタイルとかやったらアカン

オシムの頭の中

巻>ヨンス

技術で巻が勝ってると思うか

でもいくら走れても、巻みたいなヘタクソや、
ヤナギみたいに信じられない外し方する選手ばっかだったら、
どうやって点を取るの？
相手がＪレベルでなくなったときにさ。
オシムに詳しい人、得点パターン教えて。

>>192
水野は現在スタメンですが・・・。
それに彼は怪我をしててスタメンから外れ、
性格的にフテくされて泣きを入れたりする性格が災いしただけ。

正直、中田の評価なんてどうでもいい。

茸と斧は招集されると思うけど併用は無いと思われ
斧が茸の控えになるか、茸が斧の控えになるかだろう

>>161
ゴメン。
俺は、トリニダードトバゴ戦の話をしてたんだよね。
するとボランチは、福西は決定じゃね？

オシムの理想サッカーは恐らくG大阪とかジェフみたいに細かく繋ぐサッカーだろうね。
でもそれだけじゃアジアレベルだろうから+αをどこまで上乗せできるかだろう。
どこからどのポジションでもゴール奪えてアシストできてFKもそれなりに上手い、
つまり優れた個人技を土台にしてチームプレーをできるようにすることが理想ではないかな。
だから代表に選ばれてない選手の頑張りは当然として今の代表も腐らずに向上に努めて欲しいな。

>>184
解ってないのはお前。

オシムが監督として有能だと言われるのは
「その選手が何が出来て、何が出来ないかのを分析する能力」だ。

強いチームを作るうえで、代表では日本のストロングポイントを全面に出すことを
主において必要な戦力をピックアップしていくに過ぎないんだよ。
得点を取るために、失点を減らすために、誰を誰と合わせるて使うかって事だ。

それと選手の個別評価と、好き嫌いなんかを全て一緒くたにすべきじゃない。

>>195
まずシュートチャンスを増やす
そしてシュート（得点）をFWだけに頼らない

>>191
信者こそ別スレ逝けよw
選ばれる可能性が高いといえる根拠となるオシムの発言挙げてみろよ

水野は、オナニープレーして、15分で変えられて依頼チームプレーに徹する
様になったからな。中村と違いスピードもドリブルも出来る選手だから、
いい選手だよ

ID:aqHIjfrK

角川の社員かww？

>>175
中西を放出したのはオシムじゃくてクラブだろ。


オシムは選手と距離を取る監督だから、
外国人と見れば、有り得ないような笑顔、
まさに海外旅行中の日本人そのものの笑顔で
近寄っていく中田にどのような応対するかが見たかった。

とりあえずオシムは中田のボランチとしての守備力を買ってなかった。
二列目としての攻撃センスの評価も中村･小野より下。
周りから使われるような走りの無さも指摘していた。
だが一方でチームへの労働者的な献身と
試合の状況を見極める目(クロ戦ミドル)は評価していた。

現状としては低評価だが、自分が教えたら変わる選手と思っていたかも。

小野は松井が呼ばれると恐らく外れる。
発言から序列つけると松井＞中村＞小野だろうから。

>>163
それはオシム流の、褒め言葉だね。
オシムは、久保の事を評価してるね。

>>203
個人的には小野も中村も別に好きじゃねーよw
俺が個人的に好きなのは加地。

根拠は前スレでさんざんガイシュツ。
スレの趣旨が分からない厨房は他のスレ行ってくれ。

小野はともかく中村は選ばれるだろ。
中村の成績は11得点19アシストだぞ。
歴代1位とも言えるこんな成績残した選手を外すなんてありえない。

中田みたいに2得点2アシストとか小野みたいな中途半端な成績とかなら別だが。

>>209
いいから挙げてみろって
できないのか？

>>195
高い位置でのプレスから２列目や３列目の飛び出し
これにより特定の選手に依存しない得点方法が可能

>>211
まずはお前が前スレを全部読んで来たらだ。
それでもその質問をするなら改めて答えてやるよ。

>>213
読んだ上で言ってるんだが…

>>214
じゃあ前スレにあった中村と小野に関するオシム評をコピペしてみろ。
足りなかったら補完してレスし返してやる。

田嶋が、オシムと会談した時点で、トルシエやジーコと違い斬新な顔ぶれ
になると発言してるんだから、主力は軒並み交代だろ。残るのは、オシム
お気に入りの巻、玉田、遠藤、加地ぐらいじゃないか

>>170
同感！！！

>>193
ごめんちょっと読みにくい。

勤勉さを丁寧で手を抜かないことと考えるならアリかなーと思うけどね。

アジア相手には走らないテクニシャンを共存して使えても
相手が強くなればそううまくいかなくなるな。
松井と中村もおそらくむりぽ。

>>216
あと、ＪＥＦの選手が5割かな

>>211
俺も加地は重要な選手だと思う
サイドを突破する能力と正確なクロスを上がられる能力は魅力
４バックの時、加地を右のＷＢとして配置すれば、残りは３人の
ＣＢが置ける

これなら相手が２トップの場合でも、３ＣＢの一人をスイーパーとして
使える

そういえば、オシムがジェフ監督就任後に着手した事は、
ベテラン追放・若手登用、世代交代若返りだったなぁ

そもそも、惨敗後斬新な布陣でスタートするのに、ジーコジャパンの象徴中村、小野が入ると予想
する方がおかしい。一人入っても斬新とは言えないでしょ。惨敗チームの
象徴的存在だったし

>>222
そりゃチームカラーを一層するのにベテランは邪魔だろう
若い選手の方が吸収が早いし、言われた通りに行動する

４年後３０オーバーの選手はメインに据えないだろうね
せいぜいオプションだよ

>>171
>>水をはこぶ選手が福西一人で云々

オシムはボランチとして福西を評価してるね。

>>219
言っとくが、日本代表の中でもっとも欧州、南米相手に結果残してるのが中村だぞ。

・理想はベテランと若手の融合　極端な若返りは無理(ベテランとはシドニー世代だろう)
・走れ走れだけでは勝てないし90分持たない　流れを読むことが大切
・ジーコジャパンを仮に指揮するなら中村と小野はレギュラー(この二人にアンチ的な偏見はない)

このあたりからこの二人が最初から外れるとは考えにくい
使ってくうちにダメなら切るだろうがとりあえずは使うだろうな

>>216
代表未招集でなおかつＪでも地味な選手が１，２人入ってたんだと思うよ。
Ｊでベストイレブンとった古橋とか若手注目株の家長・本田ならあそこまで驚かないだろう。
京都の斉藤でも驚かないな。

最初の発表には数人全く無名の選手が含まれてるだろう。千葉もガンバも来ないから。

>>227
長所に余りある短所があるから駄目だってさ

>>230
トップ下の中村に中田信者はボランチ以上の守備を要求してるだけだろ？
トップ下として要求以上に中村は守備してるぞ？

俺は中村の回りくどいプレーが嫌いだ
もっとゴールに最短距離のプレーをすべきと考えている
あいつがちんたらボールを持ってるだけでサッカーの程度が落ちる

>>227
何を持って結果というかだが・・・

>>223
だから、オシムの各選手へのコメントを拾ってきて
ぜんぶに整合性を持たせようなんてこと自体がおかしいんだよな。
その場でウィットを吹き込んで答えてることもあるだろうに。

師匠が代表復帰してくれるみたいで安堵しました。

>>233
得点、アシストだろ？
ちなみに、中村がいる試合は得点率トップ。失点率も最も低いぞ。

>>231
違うよ、中村がいるだけで周りの守備負担が増えるってだけの話

>>232
ゲームを落ち着かせる人も必要かと思う。それにセルティックではダイレクトプレーも多い

オシム自身が極端な若返りは現実的ではないと言ってることからも
そんな全く違うメンバーばかり招集すると考えるのは難しい

ジーコジャパンのメンバーに加えアテネ組、ジェフ、Jで有望な若い選手数人が
絡んでくるようなメンバーになるだろう

好き嫌いは別で語れない香具師が多いな

>>197
俺もそう思う！！！

もまえ等はいちいち信者やアンチとか作らないとサッカー見れないのか

>>227
中村を選ばないと言うわけじゃなくて
その中村を使うと松井は同時には起用しにくくなるんじゃないかな。

つーかオシムの評価＝使いたい選手とは違う
例えば小野の事を「素晴らしい技術と欧州での経験がある」
と言っても＝使いたい選手とは限らない
自分のやりたいサッカーにあわなければどんな有名選手も切るだろうし
だからオシムのコメントなんて全くアテにならない

とにかくジーコジャパンみたいな　
・低いライン設定
・中盤と前線の間延び

は排除されるだろう

オシムがやるのは
・若干ラインを上げる
・最終ラインから前線まではコンパクト
・奪ってから速い攻撃も重視
・パスアンドゴーとか第三の動きを重視

昔のユーゴは１０人になってからが強かったからな〜
オシムの選ぶ選手の基本は選手の性格と運動量と思う。
後は基本的なボールをトラップ出来て正確に蹴れて馬鹿みたいに走る選手ｼﾞｬﾏｲｶ
派手なスピードテクニックタイプは松井一人で十分かな。

タチ悪いのは、

若手厨房
アンチ中村
アンチ小野
東ハトファン

>>231
中村はトップ下では使えないから右サイドだろう
つーかトップ下で使える選手なんて、もうリケルメか
引退したジダンくらいだろう

トッティだってフランス戦ではヴィエラやマケレレのプレスに
押し込まれて、ほとんど機能してなかった

>>236
得点数、アシスト数は個人能力よりチーム力のような気もするからなぁ。
フリーキックは別として。

得点のできるチームでスタメン張れるってのだけで十分じゃないのかね。

>>239
ベテランが軽視されるとは全く思わないが
そこでいうベテランが代表常連組とは全く思わない。

鈴木秀人、坂本あたりが選ばれると思ってる。

まずは8月9日のメンツじゃないの？
海外とG大阪と千葉の選手はこのさいおいておいたほうがいくない？

>>245
10人になるまで弱いのか（;´Д｀）

>>239
最初はね。しかし、今回の場合北京五輪組にオシムが総監督として
携わることもあり、トルシエ時代みたいに一気に若返りの可能性も
おおいにある。

>>237
>>236

>>243
小野の好き嫌いは別としてオシムはジーコジャパンを指揮するなら
小野をレギュラーに入れてる
それはいくらなんでも使う気がないと考える方のは難しい
少なくとも小笠原や中田より評価が高い
もちろん他のメンバーが入ってくると追い出される可能性はあるけど
少なくともオシムはポジティブなイメージを持ってる(ボランチとしてじゃなく攻撃の選手として)

この速さなら貼れる

http://dojo-uploader.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/dojo0154.jpg

トリニダード・トバゴ戦スタメン

    佐藤寿   我那覇


鈴木慎          小林大


    鈴木啓   中村憲


新井場  闘莉王 松田 山田

逆にあのジーコジャパンの布陣でオシムがネガティブイメージを持ってると思われるのが
レギュラーに近い存在のはずなのに外されたメンバー

中田、小笠原、三都主、高原、稲本(遠藤の方が好きみたい)

三都主に関してはSBなら使わないってことかもしれないけど

>>256
もうちょっとｵｻｰﾝも入れようよ

>>254
ソースは？
オシムがジーコ日本を指揮するなら斧を入れるというソース

>>214
フジのインタビュー
小野…26歳という年齢ながら彼には豊富な欧州経験がある。現時点では非常に良い調子であり、
ゴール前でも危険な選手だ。ヨーロッパに戻る踏み台としてワールドカップを利用したいはず。
中村…レッジーナののち、セルティックでも素晴らしく活躍している。華やかな選手であるのは
疑いないし、おそらく日本のサッカー選手で最もクオリティある選手だろう。

これくらい？

>>257
左ＯＨに松井が入れば、わざわざ三都主を左ＷＢで使う
必要がなくなると思われ

いまから経験ないベテラン呼んで、代表強化になるかよ？

４年前までコンパクトなサッカーは日本のお家芸みたいになりつつあったのに、
いつの間にかドン引きサッカーになったのはジーコのせい？それとも宮本？

http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2001/001.html

　有色人種とは白人に跪く家畜である――。
二〇世紀初頭、米欧列強は真面目にそう考えていた。
南北アメリカを押さえ、アフリカを制圧し、アジアはほぼ掌中にあった。
問題は白人国家がどういう形でアジアを分割支配するかだけだった。
そして思わぬ日本の反撃に対し、とくに米国は過敏な反応を示した。
大正時代から昭和十年代にかけて実施された『オレンジ計画』がその代表的なものである。
「排日土地法」「対日法案」「対日絶対法案」――。
すでに本誌で何度か解説したが、これらの法案は
日本をまったく家畜扱いした異常とも思える差別思想で構築されている。

　まずは米国人に帰化した日本人の帰化権を奪い、土地を奪い、
絶対的に日本人を締め出した。挙げ句の果 てにルーズベルト大統領は、
「劣等アジア人種の品種改良計画」を提案するようになる。

>>259
もう何スレか前からコピペされてる
元が何の雑誌からかは知らない

>>259
フジＴＶでやったジーコジャパン限定でオシムが選ぶ11人に
斧は左ＯＨに配置されていた

>>257
オシムの布陣ってどんなの？教えて。

>>267
ジーコジャパン限定なら４−４−２の布陣

>>267
前スレ136

FW　玉田柳沢
MF　中村小野福西遠藤
DF 　中蛸中澤宮本加地

>>268
ごめん、選ばれた選手もよろ。

>>269
thx

てか、中田外されとるｗ

トリニダードトバゴ呼ばなくていいから
ジーコジャパンと対戦させてみたいな

プレスとか守備面と人選が改善するだけでドイツと同じメンバーでもだいぶ変わると思うよ、てかサッカーってそういうもんでしょ

>>266
そんな企画あったか？
実際見た奴いるの？
全く話題にならなかったけど
オシムの性格からして4-4-2のベスト11なんて選ぶとは思えないね

>>266
＞ジーコジャパン限定

なんて意味の無い・・・

とりあえずトバゴ戦は欧州組み+ガンバ+千葉
からは呼ばれないからね
さらに8/14アジアカップ予選でも欧州組みは呼ばれないからね

中村の話は今はどうでもいいこと

>>270
２トップ：玉田、柳沢
右ＯＨ：中村
左ＯＨ：小野
ボランチ：福西、遠藤
右ＷＢ：加地
ＣＢ：宮本、中澤、中蛸
ＧＫ：川口

今までの中田信者のオシムを盾に取った強がりって一体・・・

>>266
それいつの話よ？収録日と放送日時を教えてくれ

ID:a8OtCvCE添削マダー？

>>279
自分でフジに電話すればいいじゃん
そこまで相手に求めるなよ

>>274
オシム就任が噂される前。しかもフジだかどこだか覚えてないがスポーツ番組ではなくてニュース番組の中でのインタビュー。話題になる訳がない。

俺も中田が外されてたなーという記憶があるが詳細までは覚えてなかった。
このスレで貼られててたのを見て思い出した。

>>275
オシムは松井、久保を選ばなかったことについてはちょっと言ってたけど他は特に妥当みたいな感じだったんじゃなかったっけ？あと師匠もかw

てめえが見逃してるのが悪いのに相手に詳細までソース出せとか
強要するのってどうなのかねぇ
ネットに載ればソースは残るけど世の中情報源はネットだけじゃないからねぇ

ニュースのインタビューで
「自分が選ぶジーコ日本のベスト11」なんてやるはずないじゃん
マジ捏造うぜー
つーかオシムは「もし自分がこのチームの監督なら」とかは絶対しないよ

>>257
遠藤と比べてるとしたら稲本より中田でしょ。
３バックを想定したんならおそらく稲本と書いた思われ。
阿部＋佐藤勇人→福西（中田）＋稲本

おそらくオシムが使ってたとしたら
阿部のような守備的な役割しか中田には求めていなかったろう。
ジーコの下で現にそういった試合運びをした時はうまく行ってたはず。

99%捏造だな。

ジーコのやったことを全て否定するとおかしくなる。
ジーコはパスワークを大事にした。それはオシムも変わらないでしょ。
だからパス能力の高い選手はある程度必要。

ドリブラーがいる
パスを出してワンツーをもらいに走りこめる奴がいる
CBは背の高い奴で対人に強い奴がいる
キーパーは自陣のゴールキックの時見方DFにパスする奴で
最終ラインから攻撃を組み立てられる奴で
ボランチはロングシュートを打て2列目3列目の
飛び出しも出来る奴で
安易なファールはしない安易なクリアーはしない
そしてすぐ倒れないこと
あとせっかく代表なら国歌ぐらい口ずさもーぜ

私なら久保、鈴木、松井を連れて行く
そして一人だけなら鈴木
問い：例え巻（ジェフ）を外してもですか
答え：巻を外しても鈴木

本当に師匠はオシムに好かれている

>>284
頭大丈夫か？
オシムも神様じゃなく人間だぞ

中村オタの捏造だな

>>250
同感
トリニダードトバゴ戦は
ＦＷ久保
ＭＦ福西
ＤＦ中澤
ＤＦ闘莉王
ＧＫ川口
は絶対に召集されるでしょ

オシムはクロアチアメディアに日本代表内が分裂している事を話し
それが日本にとって大きな間違いである事を彼らは知らない、みたいな発言をしていたから
多分、これは日本の７番の選手が我侭で孤立していた事を知っていたのだと思う
中田は日本選手で一番の自覚があるなら、ガッチリリーダーシップを発揮してくれればね

>>288
このコピペ好き。

一つだけ言えるのは藁の目がまったく無い事かｗ

>>262
オシム曰く、
ベテランとは第２次世界対戦の頃の選手。
だいたい代表常連の人間がＪで低パフォ見せてたりもするわけで。
それなら代表から縁遠くともリーグで活躍してるベテランを選ぶのが当然至極。

神様とかじゃなくて性格からいって
ここの厨みたいに他チームの選手の布陣なんて
テレビでいわないよ
だからソースもってこいよ

中田の話がどう関係するんだ

>>284
良くやってんだろw
w杯前はどこの局でもサッカー特集やってたっつの。

テレ朝の夕方のニュース番組でジーコジャパンの今までの特集とかって３０分くらいずーっとやってたこともあったし。
そんときはニュースが見たいのにサッカーばっかでむかついた記憶がある。

オシムは中田のプレーは好きだったかと聞かれてわざわざそれは別の話とにごしたよね
引退時にまでそんなこと言うなんて正直だなと思ったよ

中田を最大の労働者と言いつつ、その労働が違う方向に向いてることをちゃんと見抜いてたわけだ

オシムが最も高く評価してたＦＷのコンビは久保・玉田。
当面は久保・玉田が基本２ＴＯＰになるだろう。

>>269
五輪アジア一次予選での、中村＆小野コンビは最高だったからな
アジア二次予選で中田が入ってきてから攻撃がチグハグになった

要塞アルマトイでのカザフ戦、五輪本戦の南ア戦など、中田のお陰で勝てた試合もあったが

>>297
何様？
自分でフジＴＶに問い合わせたら

>>301
オシムは代表とリーグの連動の重要さを知ってる。
リーグで不調な人間を軸にするわけがない。

>>297
テレビ番組でどうソースを持ってこいとw

お前が小野中村嫌いなの分かったから。
オシムのクロアチアのインタビューに答えた記事と照らし合わせても全く矛盾してないし。
裏付けもあるのに捏造捏造騒ぐなら別スレでボクちんの代表をやってろって。

99.9%捏造やね。

トバゴ戦　召集メンバー予想
（欧州組み・ガンバ・千葉は非召集）

ＧＫ　川口
　　　楢崎
　　　土肥
ＤＦ　中澤
　　　坪井
　　　田中誠
　　　茂庭　
　　　闘莉王
　　　松田
MF　小野
　　　福西
　　　加地
　　　駒野
　　　今野
　　　阿部
　　　本山
　　　長谷部
　　　三都主
　　　坂本
FW　巻
　　　佐藤
　　　玉田
　　　柳沢

予想スタメン
　　　
　　　　　巻
　　　玉田　本山
三都主　　　　加地
　　　今野　福西
　中澤　田中　松田

　　　　　川口

フジに問い合わせたら
「そんな放送内容はありません」
だって完全な捏造だな

間違えた
おもっきり千葉ガンバ選んでた(^_^;)

>>308
と思いたい中田信者

なんかさ、この布陣情報辺りから
旗色の悪かった中村儲の動きが活発化、中村必要論でゴリ押し
し始めてるからなぁ

やっぱ中村儲の捏造つうことかなぁ

中田信者が発狂したのかｗ
信者が発狂したところで
引退した中田ヒデは
もう代表とは無縁の存在

さて透明あぼーんするか放置だな。

>>308
ソースきぼんｗｗ

ID:8oFrpz1m

はあれこれ断定して語ってるなぁ
これないとかありえないとか

これからは自分の発言にも根拠となるソースを用意してくれｗ

>>311
中村はSportsYeah。最もクオリティが高いって記事あり。これはまだ売ってるだろうから買ってこい。

むしろ小野だろ。ただ小野もクロアチアのインタビューで裏付けあり。

スーパーサッカーとかヤベッチならわかるが
ニュースってｗｗｗｗｗｗｗｗ
100パー玉田信者の捏造だな

トバゴ戦　召集メンバー予想
（欧州組み・ガンバ・千葉は非召集）

ＧＫ　川口
　　　楢崎
　　　土肥
ＤＦ　中澤
　　　坪井
　　　田中誠
　　　茂庭　
　　　闘莉王
　　　松田
MF　小野
　　　福西
　　　小笠原
　　　駒野
　　　今野
　　　阿部
　　　本山
　　　長谷部
　　　三都主
　　　中村憲
FW　高松
　　　佐藤
　　　玉田
　　　柳沢

予想スタメン
　　　
　　　　　柳沢
　　　玉田　本山
三都主　　　　駒野
　　　今野　福西
　中澤　田中　松田

　　　　　川口

ニワカだが・・オシムが選手に対して一番に評価している言葉は「労働者」かい？
もし、そうであれば、オシムが高評価しているのはヒデと師匠だ。
クロアチア新聞での日本代表批評では。

布陣情報で中田信者が気が狂ってるな。
普通の人間はジーコジャパン限定のスタメンなんてたいした意味がないことくらい
わかってる。

とりあえず中村と小野は代表の中で居場所確保の
ライバルになると考えて良い？二人とも選ばれるとは思えん

ヲーーイID:a8OtCvCE早く添削してくれよ

オシム本読んだ限り、小野はスタメンなさそうだけどな。
今後走るようになれば別だけど

>>302
中村、小野の２列目同時起用ももう無理だと思うけどね。
マルタ戦と豪州戦見てオシムはどう感じたのか･･

99.99ﾁﾝｺ捏造やね。

>>318
俺も３トップ好きだけどオシムって３トップやるの？

あと三都主は恐らくないw
オシムスタメンで外れてたし。仮にその布陣ならそこに若手が来るかもね。

中村は選ばれるかもしれないけど
ジーコみたいに絶対的にレギュラーを保証されることはないよ
海外組みはなかなか帰ってこれないし国内組みからの突き上げを食らう
競争の中でやっていくしかない

>>318
さすがにもう土肥はないんじゃないか？
次の世代を想定して若いGK入れてくるだろう
五輪兼任で西川か、その間の年代の。

>>321
二人の同時スタメンはないだろう
茸がスタメンなら斧は茸の控え
茸が右ＯＨでスタメンなら左ＯＨは松井

>>318
スタメンで被りは松田だけだね。対戦してみたい

軸となる選手は必要だしオシムも考えると思うけど、絶対的レギュラーなんてのは無いと思う。
もちろんずっとレギュラー張る選手もいるとは思うが、結果出なかったり調子落ちたりしたらきっぱり外すだろう。

松田直樹はないだろｗ釣男がいるし
三都須はサブＦＷでまだできるだろ？皆嫌いなのはわかるがｗ

とりあえず８月の布陣は今後の参考にはならんだろうな
アジア杯予選は即席チームで結果だけを求めるしかないわけで

日本人のフィジカルでは
ワントップは潰されたら終わり
トップ下も潰されたら終わり
さてオシムならどう戦術組むかマジ楽しみ

>>332
別に三都主嫌いではないが、一度足元に止めてからしかドリブルが出来ない
選手にFWが務まるとは思えない。

8/9トバゴ戦
(故障明けは除く･多めに召集と予想)
ＦＷ：我那覇･佐藤･久保
　　　大久保･玉田･新居
ＭＦ：小林大･長谷部･古橋
　　　今野･鈴木啓･中村憲
　　　福西･小野･本山
ｻｲﾄﾞ：山田･駒野･鈴木慎
　　　三都主･山西
ＤＦ：闘莉王･田中･伊藤
　　　鈴木秀･青山
ＧＫ：楢崎･川口･西川

どっちにしても、監督就任前の話合いの段階で、ジーコやトルシエと違っ
て斬新な布陣になるってのは、日本語なんだし捏造は無いだろ。主力は軒並
み交代と考えるのが普通。ジーコジャパンの象徴中村が入った布陣で斬新
なんて口走る筈無いと思われるが

ここでもちらほら見る松井を左に添えた3トップの布陣やるなら、松井がいないときはサントスが入る可能性はあるね。

>>336
久保はないと思うよ。
単にいい選手並べただけで、面子見ただけではやりたいサッカーが全くイメージできないな。
もっと個性的なメンバーを選ぶと思うけど。

三都須のオプションＷＧは無し？まぁ確かに足とめてからドリブルするな
嫌いだけど。

しっかり君がよ歌う所は評価したいｗ

>>319
昨日は千葉大の講演で、師匠の名前も挙がっていたとかいないとか。

>>338
相手が１トップでオシムがＷＢ置かない場合しか、３トップはないだろう
オシムは常に相手のトップに対して、バックを一人多く配置するから

オシムは全試合見てたからな。本番で通用しなかった選手は、当然構想外
逆に通用した選手はチャンス有りかもな。そう言う意味では、三都主試さ
れそう。

宇佐美貴史と柿谷曜一朗呼べよ

>>340
いや、三都主WGだったらアリだと思う。サイドは止めてからでも1対1で
勝負できるから。中央じゃ絶対生きない選手だよね。

とりあえず中村の特別扱いが無くなれば何でもいいや。
怪我だろうが熱持ちだろうが試合に出すのは勘弁。
しかもそれで出来は悪くなかったと言い張るのも勘弁。

オシムの友人のイラン人監督もクラニチァルも、オシムと連絡は取ってないと
いいつつ中村を無力化した事実。マンマーク付けられたら全く使い者にな
らないことは、オシムが教えてたんじゃないか。当然ヒディンクはプロだ
から気付いていたが

日本にマンマークつけられて仕事が出来る選手が一人でもいりゃ、ずいぶん違うんだろうな。

スレのレベルが低いなぁ
選手個人叩きになるとこうなる
もっとふさわしいとこでやってくれ

はやく代表発表してくれないとねえ

>>10

田嶋と代表厨の考え方は似てそうなんで代表厨がびっくりする選手の名を挙げたほうが早そうだなw

しょうがないよ。ワールドカップ後に一時絶滅した中村、小野信者が記憶
をすり替えて沸いてきたら荒れもするだろ。一番の戦犯共も、代表に控え
でも入ってくると応援する気も無くなるしな

>>223
まあ初戦のメンバーは現代表からは日程上あまり選べないから否が応でも驚くべき選手を選ばなければいけない罠。
でも普通に考えれば今までの選手を使いつつそこから取捨選択していくもんだ。現代表からも日程合えば選ばれるだろうよ。

そこでこれですよ。
トリニダード・トバゴ戦スタメン

    佐藤寿   我那覇

鈴木慎          小林大

    鈴木啓   中村憲

新井場  闘莉王 松田 山田

             楢崎

>>348
マンマークは一人ではなく、チームの動きで外すもの。前の選手がフリーランニングで
スペースを作って、そこに後ろが飛び込んでいく。まさか、サイドバックや
ボランチにマークを付ける監督はいないでしょ。

発表は２８日だろ？小野が入ってるかどうかが最大の焦点だよ。
呼べない選手が多いからＡ代表未招集選手が入る可能性は相当
高い。

>>356
普通に入れるだろｗ

>>357
俺は外すと思う。今季のＪ基準でいくと同ポジションに小野より
いいプレーしてる選手が数人いるから。

小野・小笠原は呼ぶけどベンチで後半出るかもねレベル

>>355
俺だったら宮本は潰すかな

あのビルドアップは何かとやっかいだから

>>354
今野泰幸は、絶対入るでしょ！

>>355
マンマークするとしたらトップかトップ下の選手が対象だわな
指摘の通り、サイドやボランチの選手をマンマークをするとは
思えない

小野・宮本・柳沢が全員入ったら２ちゃん大荒れ。
オシムバッシングが早速はじまるよ

四年後のFWの核は平山か終わってるわ
スピードがないただのデクの棒
勘弁してくれよ

>>363
じゃ、バッシングされそうだね。普通に選ばれるだろうから。
俺は妥当な判断だと思うが。

>>351
なるほどな…
そういうことならトバコ戦は
GK川口
DFカジ 松田 誠 サントス
MF福西 小野 今野 本山
FW柳沢 玉田

大体中田なんてもうスレ違い。
代表板と海外板からとっと消えろ。

>>351
なるほどな…
そういうことならトバコ戦は
GK川口
DFカジ 松田 誠 サントス
MF福西 小野 今野 本山
FW柳沢 玉田

宮本はDFだから最初はしょうがないだろうけど、小野、中村、柳沢なんか
が入ったら、結果が出なきゃ即バッシング始まるだろう

今野は入らないでしょ。今も膝が完治してないよ。

みんな気が短いねぇ。
中田にはあんなに我慢してたのにｗ

>>365
３人とも微妙だとは思うがね。能力的には妥当だが、今季のクラブでの出来を
標準とすると難しい。

ガンバや千葉呼ばないで小野呼ばれなかったら・・・・オシム最高

長谷部中心になります

>>354

トリニダードトバゴ戦のボランチは、今野と福西、で決定でしょ！！！

平山
　　　田中
　　　　　　　　　　　　　大久保
　　　　　　　　松井

　　　　　長谷部
　　　　　　　　　　　今野
サントス
　　　中沢　　　　　　　　　　田中
　　　　　　　　トゥーリオ

　　　　　　　かわぐっちゃん

似非アルゼンチン

>>368
悪い カジ→こまの

>>372
焦って入れ返る気がない事は既に色々な発言から読み取れる。
それに経験というものを重く評価してる監督だよ。
年代別構成という視点においても、まずはジーコ代表を継続する形からはじめる筈。
四年毎に全面的に作りかえるつもりか、という事だｗ

テレビでやってたんだけど、日系ブラジル人でサンパウロの10番の奴はほんとに帰化するのかな？

トバコ戦は制約があり杉だからどうても良い
それより16日のイエメン戦のスタメンが気になる

いくらなんでも今野が人気すぎ・・・
まあオナニーシステム書いてる人にだけど
>>379
日本語が

>>378
当然いきなりメンバーを総とっかえするわけはないが、何人かは外れる。
で、外れて欲しいと多くの人間に思われてるのが彼ら。だから選ばれたら２ちゃんが荒れるだろうなと。
あとオシムはクラブでの出来を重視してるっぽいのでそれの影響もあるんじゃないかな。

個人の必要性なんか訴えてもしょうがないっつの。
「中村を入れるならオシムはこう組む」
みたいに予想しないと。

中村は千葉の練習についていけるの？

>>379
イエメン戦も海外組みは非召集
だからガンバと千葉のメンバーが加わるだけ

中村は体調悪かっただけで普段は走るっしょ
足は遅いけど

小野は外すべきだよな。
プレーも自己中でチームプレーできない上に、派閥つくるじゃん。
自分が常に王様になりたがるから、チームに悪影響をあたえる。
今後、松井や長谷部がはいってきたら、ぜったい又いびるよｗ姑のようにｗ

>>378
トルシエだってアジアカップ優勝までは９８年メンバーが多かった
その後、名波を中心とする中盤から、中田を中心とする中盤へと
変って行った

批判すればカッコイイ
そんな風潮ももう終わる

>>382
俺は何れも外れるべきではないと考えているよ。
よって俺は「多くの人間」から既に逸脱してる訳だｗ
それにクラブでの出来を重視するといっても、それは監督就任前の話。
ただ、視察をジーコの時よりは増やす事は既に示唆している。
どうであろうが、まずはお手並みを見ようという気持ちになれないのかな？
大体、ジーコの使い方では選手達はただ迷うだけだ。
起用もおかしかった。あれを持って実力の有る無しはとてもいえない。

普通に考えて、ﾄﾞｲﾂＷ杯ﾒﾝﾊﾞｰが中心になるだろ。初戦なんだし。ただ公式戦以外は、負けてもいいから色々な選手を試せばいい。イキのいい選手は沢山いるんだし。田中達、深井、大久保等。ｵｼﾑには、すぐに結果を求めないで育ててもらいたい

>>388
単なる名波の怪我だろｗ

期待から賞賛に変わるか、総叩きにあうか。
今の過剰な期待は総叩きの前振り。
真摯な人はやっと選手がしょぼければどうにもならいことを悟る。

端的に言えば名波を切れたトルシエと
中田を引っ張り続けたジーコとの違い
中田をボランチで使うくらいならば
切る勇気がジーコには必要だった

今野はね
二列目からの飛び出しにｽﾄ-ｶ-の様について行くのがいね

>>392
でも名波は０２年代表に招集されなかった
もう名波は、０２年代表には必要なかった

>>390
全員残すかな。もうアジアカップに向けた戦いははじまってるんだよ。予選を通じてチームを作っていかなければ
ならない。その準備と位置づけると多少はかわるだろう。なぜなら、オシムが是非使いたい選手がいるだろうから。

過剰な期待をしてる人は、ジーコ代表にも過剰な期待をしてた人だろｗ
中田や中村には俺は大して期待してなかったし、
最終合宿での選手達の発言やドイツ〜マルタ戦で、こりゃもう駄目だろうって思ってた。
最後に大入れ替えをするか、23人を同じラインに並べて競合させるかと思ったが、
それすらしてない。
あれじゃ控えのモチベーションが下がる事も、トラブルに対処出来ないのもわかってた。
わかってたとあえて書くけどｗ
この板でも散々書いてたからな。
出れない選手や動けない選手でたらジーコどうするつもりか、と。
答えは無策だったし。
オシムはどう見てもそういうナンチャッテ監督ではないので、
どういう招集や起用をしても当初は意図を含めて見守っていきたいと思ってるよ。

>>397
小野・宮本・柳沢は残すだろう。
少なくとも試すだろう。
だが勿論新しい選手も入れるだろう。
呼ばれないのは稲本とかではないかと思う。

ジーコやトルシエと違い最初から斬新で驚く布陣になると、田嶋が語って
るんだが。オシムが、名前がありからって、代表残留させる様な甘い人間
だと勘違いしてる信者が多すぎるな。

>>400
あの時のタイミングを考えるとその斬新さはまず「中田外し」である可能性が高いな。

>>399
海外組とＡ３に出る選手は最初選べないよ。だからその枠分誰かが入る。
そして国内組のメンバーも数人入れ替わるだろうということだよ。

ジーコが全てを狂わせた
個人の能力は低いのにあると勘違い
足先の技術に自惚れて本番ではあの結果

>>396
でも・・・って、だから怪我してただろ？つーの
トルシエが何度も、名波が入れば違ったって言ってたじゃん

妄想を根拠にお気に入りの選手推す奴多すぎ
特に中村・小野信者

>>400
っていうかそこまでのメンバーがいない
現メンバーと同じぐらいの選手はいても上回る選手はいない

オシムは中村中心のチームは決して作らないが
中村を誰よりもうまく使うだろう

(´^？？＾？｀)これでゆく
　　　　　　　小林　佐藤
　　　　　鈴木慎　　　長谷部
　　　　　　鈴木啓　中村憲
　　　新井場　つりお　松田　山田

>>401
俺も驚きの原因は、中田ヒデ外しだったと思う
しかし中田が引退した為に、サプライズ効果が消えてしまった

オシムの90分走るサッカー。最後まで、諦めない闘争心、持久力。チームプレー
に徹するプロ根性。どこにも当てはまらないな、中村、小野は。

>>408
そのメンバーではアジアカップは取れないｗ

>>398
いや、オシムジャパンに過剰な期待してる人はジーコじゃなければ決勝トーナメントいけたと
選手の力を過大評価してる人だろう。ジーコの評価が低いから今の過剰期待があるんだよ。
あれが日本の力だと思ってる人は期待なんかしないよ。監督だけ１流でも駄目だから。

最初から選考や結果をシビアに見る必要はない。しかしこういう掲示板でそんなのは通用しない。

>>410
走れ走れだけじゃ無理がある、それでは90分持たない by最近のオシム

良い頭した人がたくさんですな〜ｗ

>>409
オシムが「走れ走れでは〜（以下略」と言ったりしてるのも、
中田の発言を受けての事ではないかと思ってる。
走るサッカー一辺倒はする気がありませんという発言をしてるのも、

「中田くんは戻ってこなくていいよｗ」

って事だ。
改めて中田を呼び戻す形になるとどうしても特別扱いにもなるしな。
要するに最初から構想外だったんだろう。
水を運ぶ選手でもないし、攻撃に効くタイプでもない。
そして、周りを扱き使い、守備への戻りも遅くてあからさまな穴にもなる。
普通にいらんよなｗ

中村がこねくりまわしてる時間はオシムサッカーにはないよ

速い玉離れが要求される

いや俺はジーコの人選が気に入らなかったけどな。スピード豊かなはしれる若手を入れてくれるであろうからオシムに期待してる

>>407
同意
特定の選手に依存したチーム作りはしない
中村は選ばれるかもしれないがあくまで一つのコマ。

>>412
負けるにしても負け方はもうちょっと選べたな。
それは確かだよ。
結果としてトーナメントにいけたかどうかは関係ない。
参加国中最低のサッカーになってたのが、俺は一番頭に来てる。

俺も自分の好き嫌いで言えば、中村や小野は外して欲しい
しかし小笠原をオシムが使わない場合、Ｊならともかく
アジアレベルでは、ゲームを組み立てられる選手が居ない

>>388
中田だって98メンバーだし、名波は怪我が問題だったんだろ。

名波はｼﾞｰｺの時使わないなら呼ぶなとそれ以降の召集を拒否した男

信者海外組なら松井に乗り換えた方がいいぞ。海外組では、中村の名前さ
え上げなかったからな。完全に構想外だろ

>>422　
捏造乙！それ言ったのチームであって本人じゃないし。

つうか、誰が出てもジーコよりマシになるって。
毎度毎度グダグダ繰り返して、１−０で勝つチームには成らないでくれ。

市原のオーソドックスな形２つ。と変形型。

　　ｻﾝﾄﾞﾛ　ﾁｪ(ﾏﾙｷ)　　　　　　　　巻　　　　　　　　　　巻　ｸﾙﾌﾟﾆ
　　　　　羽生　　　　　　　　　　羽生　ｸﾙﾌﾟﾆ　　　　　羽生　水野
　村井　　　　　　坂本　　山岸　　　　　　坂本　　水本　勇人　坂本
　　　阿部　　勇人　　　　　　　阿部　勇人　　　　　　　　阿部　　　　　
茶野　ﾐﾘﾉﾋﾞｯﾁ　中西　　結城　ｽﾄﾔﾉﾌ　斎藤　　　ｽﾄﾔﾉﾌ　斎藤
　　　　　櫛野　　　　　　　　　　　　立石　　　　　　　　　　立石
　　　　　3-5-2　　　　　　　　　　　3-6-1　　　　　　2ﾊﾞｯｸ(2-3-3-2?)

ｸﾙﾌﾟﾆ→松井、中村　　巻→西澤、前田遼
阿部→福西、中田　　勇人→稲本、長谷部
坂本→徳永、山田　　羽生→達也、太田、柳沢
ﾁｪ→平山　　※他　ﾏﾙｷｰﾆｮｽ→大久保

似た特徴を生かせるタイプの選手を当てはめれば大枠の予想はつくね。
4バックを機能させられれば多少変わってくるだろうけど。できるかな。
キーマンはサンドロ、巻、ストヤノフ。代表だと、松井、中村、平山あたりになるだろうな。

>>425
阿部は代表ではボランチではなくて、左ＣＢになりそうな予感
トルシエジャパンでの中蛸の役割を、オシムジャパンでは阿部が
担うと思う

>>426
追加
そして右ＷＢを起用する４バック体制

>>420
目指すサッカーによっては２列目にああいうゲームメーカータイプ置かなくても
いいよ。韓国のようなハーフカウンター狙いのサッカーするならね。
ただどんびきの相手だとセットプレーでいいボール蹴れてミドルも蹴れる小笠原は
必要。

若手を最初から使うより、監督が変わればチームは変わるということを今一番成熟しているであろうドイツメンバーを使って証明して欲しい。そこに若手を導入してlevelupをはかって欲しい

う〜ん深井は無いと思うが。
次はガンバジェフ海外組が召集できないのか？
今野もイタリア行くと使えないのか〜
ＧＫ正剛
ＤＦ釣男、中沢、も庭
ＭＦ阿部、福西、長谷部、羽生、徳永
ＦＷ佐藤、大久保



ｵﾚﾉﾖｿｳﾔﾊﾞｽｷﾞ

主将が誰になるかも注目したい。やっぱ中澤かＧＫかな。

代表強制引退・・・高原、柳沢、中村、小野、三都主、宮本、小笠原

　　平山　　大久保
家長　　松井　　坂本
　　今野　　阿部
　中澤　釣男　斎藤
　　　　楢崎　

とりあえず、未だに中澤を主将にとかいう神経は疑う。

>>428
小笠原は今のプレースタイルを変えられれば
オシムに使われると思うけどね
（Ｊでの実績で言えば文句なし）

ただ代表では、自分の為に水を運んでくれる人は居ない
自分も水を運ぶ役割を担う場合があるを、自覚出来なければダメだ

>>426
上がったストヤノフの穴を阿部が埋めたりする動きは普段からやってた
と思うけど、本職の結城がいたら阿部は守備的なボランチじゃないのかな。
両サイドが上がり気味の４バックみたいな２バックと言われた形。
こういう形の時に阿部が効くんであって、初めからCBに入るのはどうかなと思う。

山田を右サイドにCBぽく使ってた時の
ジーコの４バックみたいに左CBに入れるってのもな･･･。

>>431
ジェフ方式だと阿部
ジェフの時も、ジェフスレでは阿部のキャプテンには
違和感や反発が多かった

当時21才だったし、阿部からはキャプテンシーが
感じられなかったからだろうけど

あ〜駄目だ。
有り得ないのは分かっているが
４バックの中盤ダイヤ型が見たいｗ

滅茶苦茶走る天才ＭＦダイヤモンド四人は
日本にいないか？

何が○○じゃなくきゃ駄目だ・・・だよ。
オシムに言われるならまだしも、ジェフサポに言われたくね〜よｗ

>>438
小笠原は本当に良い選手だと思ってるよ

>>438
でもな、犬ｻﾎﾟさんたちのほうがおまいよりｵｼﾑを知ってるよ

こうやって4年間延々とジェフサポに知ったかされなきゃあかんのけ？

＞滅茶苦茶走る
いまだにこんなおバカさんが居るとはｗ

本当に知ってるんだから知ったかじゃないだろ
他サポは暇じゃなきゃ自分とことの2試合しか見ないし

新布陣がハッキリすれば、板も静かになるだろ。焦点は、戦犯小野、中村
柳沢が外れるかどうかだし。巻や玉田、加地、中沢なんかが入っても、予想
の範囲内だしな

トリトバ戦は国内組（ジェフ・ガンバ除く）だろ？

まじでレッズとマリノス、鹿島と福西くらいしか呼ばれないんじゃないか？

次期エースの大久保のことなら桃サポの俺に何でも聞いてくれYO！

小野が入るようならこのスレの予想もまぁまぁあたってたってことだろうな。

>>445
J2の選手まで網羅してるオシムなんだからそんなに偏ることはない

犬サポどころかジェフ選手でさえ、オシムは解らないと言ってたキガス

とりあえずトバゴ戦のダブルボランチが気になる。
トレスの可能性もあるが、Ｊで前やってる選手は１人は入れるだろう。

>>448
最初は偏ると思う。
半年〜一年も経つと結構呼ばれる選手が変わってくるだろう。

甲府からだれか選ばれないかなｗ

選手層の薄いJEFと日本代表とではまたオシムの選択も異なるんじゃないかな。
まあJEFサポはジーコを知ったかぶってて鹿島サポを反面教師にしてくれ。

今まで見てきたんだし解釈は色々あろうが
他クラブサポや代表厨より知ってることは多いだろう
別に知ったかじゃないんでないの

>>451
禿同
それで勝てるなら全員ともマケドニアの選手で試合をすると言ったけど
それでも代表チームは、ユーゴ連邦を構成していた、セルビア、クロアチア
スロベニア、ボスニア、マケドニア、モンテネグロという６共和国から
偏りなく選手を招集した人がオシムだから、その点で心配する事はない

>>452
太郎と元気くらいしかいないじゃん

ttp://www.youtube.com/watch?v=xVW8XzVEeYQ&mode=related&search=


ﾜﾛﾀｗ

>>457
なにしてんだｗｗｗ

じゃあ犬サポは、名前に必ず明記してくれ

惜しむにもオシムのファンにも注目注意してもらいたいけど、不細工糞村
の行動だけはきおつけろよ。

大久保がオシムジャパンで活躍したら
今までの大久保はなんだったんだろうなって

つか代表では焦りと不運で駄目だっただけじゃね？
日本にずっといれば、多分ジーコも玉田並（もしくは以上）に重用したと思う。

　　　　気持ちの面では中田　　　気持ちの面では中田

　　気持ちの面では中田　　　　　　　気持ちの面では中田

　　　　気持ちの面では中田　　　今野

気持ちの面では中田　　　　　　　　　　　気持ちの面では中田

　　　　　気持ちの面では中田　闘莉王

　　　　　　　　　　　　　　　　 川口

８月９日トリニダートドバゴ戦、日本代表選出選手

GK　川口、楢崎、相澤
DF トゥーリオ、坪井、岩政、中澤、田中誠、松田
MF 長谷部、今野、小野、本山、小笠原、福西、鈴木啓太、小林
FW 我那覇、大久保、久保、佐藤、玉田


　　　　我那覇　　久保
　　　　　
　　　　　 小野
　長谷部　　　小林

　　　　　今野　福西

　　中澤　トゥーリオ　坪井

　　　　　　川口

ガンバとジェフ、海外組無しでJリーグ上位のチームから呼ぶとなるとけっこう苦しい
日本人得点王　我那覇　インタビューで言及した久保と本山
あと現代表でJリーグで活躍してる奴も選ばれる筈。

けどけっこう予想難しいね

オシムは中村を評価している。同じく松井も評価している。
タイプは違うが、同時起用はあまりないと思われる。2列目で起用すると思われる二人
オシムなら一人は羽生みたいな、前線どこにでも顔を出せ、守備も頑張る選手だと思う。
となると、やはりｽﾀｰﾃｨﾝｸﾞﾒﾝﾊﾞｰは片方が有力だ。二人を比較してみる。

中村は抜群のFK精度とこれまた高い精度のパスを誇る。一方の松井は、独特のリズムあるﾄﾞﾘﾌﾞﾙ突破と、左右両足の意外性あるﾊﾟｽｾﾝｽ。
2列目での起用を考えると、やはり松井に軍配が上がると思う。
現代サッカーで2列目に求められるｽｷﾙは、ﾊﾟｽは勿論の事、ｷｰﾌﾟ力、ﾄﾞﾘﾌﾞﾙやｼｭｰﾄ意識の高さが求められる。
中村はﾄﾗｯﾌﾟ時のﾜﾝﾀｯﾁで相手を抜く技術はあるが、縦に仕掛けるﾄﾞﾘﾌﾞﾙとゴール前に飛び込む事が課題だと思う。
守備に関しても、去年のｸﾗﾌﾞでは松井の方が意識は高かったと思う。　　　　　　・・・・・・中村のｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ姿は見たことないし。

結論としてやはり松井がｽﾀｰﾃｨﾝｸﾞに近い位置ではないかと思われる。
しかしｵｼﾑが認める通り、中村の技術とFKは代表にとって必要であるし、呼ばれる選手だとも思う。
であるならば、中村はﾋﾞﾊｲﾝﾄﾞ時の後半、もしくは引き分けで時で膠着状態の時に、局面打開の為に投入されれば生きる選手だ。

以上、考察終わり。　　　　ﾅｶﾞｸﾃｽﾏﾝ

>>425
JEFのシステムから考えることは意味が無い。
システムが人間の上に君臨することは許されない。

過渡期のメンバー予想は難しいね

岡田ジャパン→トルシエの時も最初はロペスとかカズとか呼ばれたし
中盤なら伊藤輝とか

>>462
十分重用されてたと思うが

>>468
いつのまにか、ジーコは若いの全然使ってないことになってるからな。

>>437
ダイヤは非効率。　箱型のほうが安定する。

ダイヤモンドを底で支える１人は、　バケモノクラスが求められる。

>>465
その通りと思う

>>401

それ以上に　中田・中村・小野　を　全部をいったん外すつもりだったのかもね。。。


一番のビックネームの特権を外して、　完全にスタートラインに並べて　危機感を煽る・・・。

中村はないよな
走れないもん・・・

>>472
いや、中田だろう。
労働者と評しながら、水を運ぶ選手じゃないといってるんだよ？
つまり使い道無し。

アルゼンチンはダイヤモンド型だたよな

大久保が糞だったから他の若手は可哀想

広島の前田はどう？
技術はあるよな

信者は醜いな。90分走る諦めないサッカーを標榜してるオシムなら、素人
が考えても､中田>中村> 小野になるだろうが。まあ、全員いらないと考え
てただろうけど

>>474

どんなビックネームでも容赦ないって出すと同時に、○○中心ってのをなくすために、

ヒデだけでなく中村・小野も全部一緒に、一旦外すと思ったけど・・。



ヒデが使い道なかったら、中村・小野も使い道ないよ。あるとしたら、中村のＦＫくらいか？　
（オシムの中村だけが打開云々から読み解くと・・・。）

まあ、今のところは中村・松井を比較すると中村に軍配が上がるのは普通だと思う。
松井が代表で中村以上の成績を残せるとは思えないし。まあ、今後次第かな。
中村がさらに成長するようだと松井は中村以上の結果かそれに近しいものを出さないと。

最低でも10得点10アシストかな。

大体、やる気無い、闘志も無い、怠慢な、走らないプレー本番で披露
した小野、中村にチャンスがあると考える方が不思議だな。リーグで死ぬ
程頑張って結果出して、漸く試験して貰える程度だろ

テレビでオシムが選ぶ代表に
中村小野を入れてたって結局ソースないじゃん

>>466
そうかな？反町なんか
オシムがやることは根本が同じで（ある意味だけど）
分かりやすいと言っているよ。

市原が浦和や鹿島と対する時と
代表が豪州やウルグアイ、カンコクと対する時の
選手の力関係も似てなくもない。

瓦斯サポだが、土肥はもう無理かねぇ？
モニ・今野は間違いないと思ってはいるが・・・

>>477
この前見たらちょっとピザってた
監督変わってよくなればいいけど

>>484

４年後３６だっけ。　

土肥はいいＧＫなのはわかるけど、
２０１０としてみると今回の　３人から１人くらいじゃないの？
それに入れればあるかもってくらいだろうね・・・。


彼がいなかったら、瓦斯は昨年・今年と降格争いどまんなかだったかもね・・。

>>483
自己レス。誤)根本が同じ→正)いつも根本が同じ
反町とオシムが似てるということじゃないです、すまそ。

>>486
やはり年齢的に厳しいのね・・・orz

>>484
オシムがＧＫとして余り評価してなさそうなコメントしてるしね

土肥くんは元気が出るテレビ出身だから是非頑張ってもらいたいが。

>>489
リーグであれだけピンチを救ってるんだが・・・

基準が厳しいのねｗ

前田は去年オシムに足を止めないで集中し続ける事を課題に
取り組むように言われてからこの一年で少し良くなってるよ。
でも前田はやっぱ前田やわ。まだまだやで。

●キャバクラ７
　小笠原、茂庭、久保、大久保、都築、奥、山田卓、山田暢

●サインシックス
　小野、高原、稲本、小笠原、坪井、茂庭

●三角ベース
　中澤、玉田、福西、宮本、楢崎、土肥

●マリオカート
　小笠原、玉田、福西、三都主

●国歌斉唱拒否
　小笠原、福西、中澤（ガム）

●アゴカルテット
　楢崎 、秋田 、森岡 、曽ヶ端

●乱痴気
　小野、小笠原、坪井、稲本、柳沢、大黒


●UNO組
　大黒

●中田組
　中田ヒ、中田コ

>>465
中村は、アジアでは抜けてたけど
相手が強なるほど弱点にもなるから、２人一緒には使いにくいね。

なぜ前田がオシムに
アドバイスされてんの

>>494
だからそういう思い込みは止めろって。
中村がいる試合は相手が強かろうが弱かろうが一番失点率が低いの。
攻撃に貢献する分、相手の攻撃機会が減って失点も減るんだよ。

そういうサッカーの見方をもう少し勉強しろ。

>>483
市原が浦和や鹿島と対する時と代表が豪州やウルグアイ、カンコクと対する時の
選手の力関係も似てなくもない

豪州やウルグアイとはだいぶ差があり、韓国とはほぼ一緒でしょう。
ジェフとレッズの差なんてたいしてない。

>>494
ちなみにオシムも言ってることだが、
「守ることだけが守備をすることじゃない」ってこと。
オシムは相手の攻撃を防ぐためにあえて相手の攻撃手のポジションに向けて攻撃を仕掛けるやり方をする。
攻撃することが守備につながり、失点を防ぐってことをわかってる監督だよ。

そういうところを日本人は分かってないってさ。お前みたいな奴のことだよ。

>>465
＞現代サッカーで2列目に求められるｽｷﾙは、ﾊﾟｽは勿論の事、ｷｰﾌﾟ力、ﾄﾞﾘﾌﾞﾙやｼｭｰﾄ意識の高さが求められる。
＞中村はﾄﾗｯﾌﾟ時のﾜﾝﾀｯﾁで相手を抜く技術はあるが、縦に仕掛けるﾄﾞﾘﾌﾞﾙとゴール前に飛び込む事が課題だと思う。

ゴメン、オシムのサッカーでは絶対違うと思う。
そんな事を求めるような監督なら鈴木なんて絶対に評価しないだろうし。

若い選手が好きなんだろ。たぶん。ジェフとユース代表がやった時も
大熊監督と何か話とったし。

中村は、ガチの本番では使えない。イラン戦、セリエでも幽霊。対策は、
マンマークつけるだけ。しかも、勝手にへばるから、後半は選手が一人少なく
なる。本番で通用しない選手はいらない

で、中村と松井の同時起用はアリエールの？

>>501
ガチの本番じゃ誰が役に立つんだ？
中田はシドニー五輪では散々だったぞ。
アジア最終予選でも散々だったぞ。
コンフェデでも散々だったぞ。

お前がガチだと思った試合だけガチなんだろ。

ジェフ軍団どれだけ起用するか楽しみだな
阿部に巻、佐藤勇人に羽生まできたらちょいと引くかも

オシムジャパン発足から半年くらいまでは、小野とか宮本とか呼ばれそうだな。
岡田→トルシエ→ジーコと監督変わっても最初の何試合かは前メンバーを引きずってたし。
気が付いたら呼ばれなくなるでしょ。

トルシエ→ジーコの時は戸田、市川、森島、西沢あたりがハナっから切られたけど。
今回はヤナギ、遠藤が該当するのかな。

>>498
そんなのド素人でも解るがｗ

ｵｼﾑはアルゼンチンみたいなﾁｰﾑをつくるんかねぇ

今までガチの試合に最も活躍してきたのが中村だろ。
ドイツW杯では、ダメだったがそれは中村自身怪我してたのも多分に影響してる。
たった3試合、怪我持ちでパフォーマンスが悪かったからといってこれまでの全てを無にする必要はないと思うが。

一匹中村信者が発狂してるな。98年、02年と中村程役に立たなかった選手
がいたか考えてみろよ。今回は、小野、柳沢と他の戦犯もいたが、こいつも3大戦犯
の一人だろ。

と、思いたい中田信者

つーかオシムjapanはいつ始動？ｱﾌﾘｶとの試合を見てみたい

>>505
市川は２００２年の間呼ばれてたぞ。
森島も西澤も就任時Ｊ２だったから呼ばなかったのかも。
西澤は嫌われてるからどっちみち無理だろうけど。

>>509
ちなみに最も強豪国相手に結果を残してきたのは中村だよ。
中田はアジア相手がほとんど。強豪国になると何にも出来ずに結果は残せない。
ちなみに、オーストラリアもブラジルもクロアチアも中田が上がったとこを徹底的に突く作戦をしてたってよ。

>>508
取りあえず本番に弱いんじゃ使えね

賢く縦ポン

はい、深呼吸してスレタイ読んでみよう。

>>496
何だかんだでジーコＪＡＰＡＮでは
小笠原と中田の支えがあっての中村だったと思うんだよな。
本番では連携不足や体調不慮うで巧く行かなかったけど。
似たような弱点っつうのは松井も持ってるからさ･･。松井のが守備はするけど。

WC後の疲労考慮とか実験と称して、最初は現ﾒﾝﾊﾞｰ１人も呼ばないとかやるかもよ？ｗ
協会とかマスコミに対して自分の自由裁量を有利にするために。
なんかユーゴの時に似たような事やってんだろ？皮肉めいた事。
そんぐらい痛烈にやってほしいかもしれん。

>>517
小笠原と中田の支えって･･･中村はこの二人がいない時でもほとんど変わらず結果残してたぞ。
中村の手柄を小笠原と中田に還元するのはどうかと思うが。
ちなみに、小笠原は中村がいない試合以外は一切活躍できてないよ。データ的にも。

>>502
少なくとも中村と小野の同時起用よりはある

信者の捏造活動が活発化して醜くいな。一番大事なイラン戦、Wカップで
まったく役に立たなかった時点で最早終わった選手。選手としてピーク過
ぎた選手を次まで引っ張る意味が無いだろ。ゴンみたいに闘魂枠で入るべ
き選手じゃないんだし

とりあえず、オシムがＴＶで披露したという布陣で

玉田⇔高原
小野⇔小笠原
遠藤⇔中田
中浩⇔三都主

になってる理由を考えよう。
こういったところからオシムの構想が読み取れるのでは？

>>496
何だかんだでジーコＪＡＰＡＮでは
小笠原と中田の支えがあっての中村だったと思うんだよな。
本番では連携不足や体調不慮で巧く行かなかったけど。
似たような弱点っつうのは松井も持ってるからさ･･。松井のがボール奪ったりするけど。

>>469
まあねえ。どんなに点が取れなくても大久保と玉田は
使い続けてたしねえ。とは言え、他のFWの出来が余り
にもよろしくなかったためとも思えるけど。

基本的にはジーコがTDを務めていた時の代表監督で
あるパレイラの見よう見真似で、代表内のヒエラルキー
を崩さないというか、固定メンバーのプライドをくすぐっ
て、気分良く働かせようとしてたのかなと思う。

なんせスタメン組とサブ組とでは、練習メニューも違っ
ていたそうだし、紅白戦も当然固定だったし。

何にせよオシム翁には、風通しの良い代表構築をお願
いしたいと思う。俺が応援するチームから代表が選ば
れないかも知れんが。

犬から出て行った２人は呼ばれるんだろうか

>>518
オシムがやっとされるのはＷＣの１戦目
逆に言えば、その時までやってない or やれてない。

茶野は能力的にないだろう。
村井は怪我が治れば呼ばれてもおかしくなさげ。

>>507
ツートップ＋トップ下無しのイタリア代表風サッカーでしょう
日本の選手で、世界を相手に１トップやトップ下を
任せられる選手は居ないと思われるから

中村呼ぶのは別にかまわんけど中村中心は勘弁
強豪相手にも存在感みせてるのはわかるけど
02年06年と本番で怪我して使えないんじゃ意味がない
代わりとなる選手もいないしね

>>522
高原より玉田の方が決定力がある
小笠原は自分が中心にならないと力が発揮できないから小野
中田は水を運ぶ人にはなれないから遠藤
右ＷＢに加地を入れてるから、左は三都主より守備能力が高い中蛸

オシムがＴＶで披露したという布陣は、所詮ジーコが選んだ選手で
バランスとっただけだろうしな

>>519
ごめん、誰かを褒め上げたいわけじゃなくて
中村の力は抜けてる。んで、松井もある。２人入れてもアジア相手には大活躍できる。
けども、松井と一緒に使うのは簡単には行かないかな･･、と思うだけっすよ。

>>529
中村が招集されても、茸中心のチームなんか作らないと思うよ
つーか誰かを中心とするチームをオシムは作らないでしょう
茸がジダンになれれば話しは別だけど、茸はジダンにはなれない

松井はフランスでウイングだからうまくいったんじゃないの？
代表で３５２のトップ下やって力発揮できるかどうか。

>>526
そうなんだ。
ま、それを教訓に今回は先手を取って欲しいなー。
俺の個人的な願望だけど。

>>531
まーね。

他の選手が選べるなら、　さらに半数入れ替えかもしれんしね。。。

>>499
俺は>>465の意見に結構納得したんだけど、
オシムさんが求める2列目ってどんなやつ求めてるの？

>>534
無理だろうね。たまに中村のポジションに松井を入れる人いるけど、松井は
前向いてボール受けてなんぼの選手。そもそもバイタルエリアでボールもてないからサイドに流れるだけ。
オシムは使い方間違えないとは思うけどね。

ここで散々もっともらしい事言っておいて、オシムの人選が全然違ったらﾜﾛｽｗ
ｵｼﾑが○○なんて呼ぶわけないとか、ｵｼﾑは○○が嫌いだとか・・・
間違ってたら、もちろんｵｼﾑ批判しろよ

>>533
追加
茸だけでじゃなく、日本の選手の中で、ジダンになれる選手は居ないから

批判に入るとしたら半年後からだな、早くても。
当分は見守るしかないと考える。

三都主のＳＢを見なくてすむのはホッとする

テレビで選んだやつって、豪州前？それともブラジル戦前？
そういうのでも変わってくると思うよ
でもなんでオシムに選ばせたんだ？
まだあの頃名前も挙がってないのに
放送された日にちが分かれば実況スレで確認できるんだが・・・

西澤ってなんでジーコに嫌われてたんだろうなぁ

FW　サンドロ・ヒロシ
FW　パウリーニョ・コバヤシ
MF　ロドリゴ・タバタ　　
MF　ラファエル・ウエタ
MF　パウリーニョ・ナガムラ
MF　ドグラス・ミズノ　　
MF　マリオカート・オノ・ペルー
DF　中澤
DF　アレサンドロ・モリ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
DF　グスタヴォ・タナカ
GK　フェルナンド・ヤマダ

怪我とか言ってるのは、本人側の言い訳に過ぎない。ベッカムだっ
て嘔吐しながら仕事したし、02の中田だってベルギー戦前半の捻挫隠して
仕事した。調子悪いと泣き言漏らすなんてプロ失格。トルシエ嫌いだけど
こいつ外した点だけは評価出来る

>>540
ｵｼﾑだとやっぱ中心選手ってつくらないとは思うけど
外せない選手ってでてくるかな？

>>531
だからそのバランスについてだよ。
２列目にしても運動量や守備力もある中田や小笠原を外して
小野と中村を入れてる。守備が出来て走れない選手は論外という
オシム厨のいう事と矛盾してるやん。

>>497
動きに騙されてない？
市原と浦和の選手じゃ技術、体格では差があると思うよ、選手層も違うし。
連動して動ける能力？そんな物まで入れたら別だろうけど。

そろそろｻﾌﾟﾗｲｽﾞを挙げてくれないか？

松井はフランスでトップ下やった試合は
全然駄目だたよ

左サイドがベストｼﾞｬﾏｲｶ

>>542
案外入れるかもよ、まあ右が加地さん固定だったらバランス的に可能性無いけど
>>548
中村はよく走るし、小野もイメージより運動量あるからね
守備も小笠原ほど上手くはないけど、中田英と同じ程度にはできるし

>>552
高い位置ならまだしも、ＳＢはないでしょ。。。

ﾏﾝﾂｰﾏﾝでｻﾝﾄｽSBはきついな

>>544
西澤は練習態度を巡って岡田監督と揉めたり、Ｊでは試合に負けそうになると真後ろから危険な
タックルしたり人間性に問題があるのかもね。西澤も松田も原因は分かりやすい。
森島を嫌ってたという噂はにわかに信じがたいが。

小野は、ワンツーを受けるイメージが常にあるのが
（あのメンバーの中から）選ばれた理由かもな。
中田も中村も出した後走らないし。

もりし人が良すぎるからｗ

>>552
不細工糞村の運動量は自分の獲りたいポジション行くためだけのもの。
運動量があるといわれてる割にはFWのポジションを追い越す動きは物凄く
少ないし、だからといってサポートする意識もない、下がって首尾をしてる
ように見えても実はただアリバイで下がってきてるだけで下がったら下がった
だけ、それはブラジル戦で証明された。今までの相手があまりにも糞だった
殻目立たなかっただけで・・
あっ、自分の大好きなFKを蹴るときだけは全力疾走で行く運動量は
認めるよｗ

>>555
そんな危ない西澤を良くトルシエは使ってたなぁ
しかもトルコ戦では西澤の１トップを採用して
最後は西澤と心中する形で終わった

平山 エスクデロ 松井 釣男 入れて最強イレブン考えて？エロい人。

>>559
西澤は、ずいぶん早い段階で代表のお墨付きが出たって
報道されるくらいトルシエには寵愛されてたからなあ。
同じく寵愛されてた望月はフェード・アウトしたけど。

そもそもジーコの人間性に問題がｗ
ボールにつば吐きかけてるんだから

>>559

まぁトルコ戦の時点では、　柳・師匠　が　故障だからな・。。。

あとは、ゴンしかいない・・・。

>>530
決定力あるつっても目糞鼻糞ってどっちもいらんがな

>>564
玉田は日本人で一番突破力ある（反論はスル−ｗ）から、まあ

>>564
ジーコジャパン限定だから
オシムだったら寿人を連れて行ったよ
決定力では寿人の方が玉田より上だし

>>537

>>465が書いてるような、羽生みたいな選手だろう。
ただ465は2列目にそういうタイプと松井中村のどちらかが同時起用されると
みてるみたいだけど、俺は羽生型1枚だとみるが。

ちなみにそこは羽生よりも大久保か長谷部かなあと予想するが。

お前らは何か勘違いしているよ。

オシムはスター軍団のユーゴ代表を率いたこともあれば
弱小ジェフを率いたこともある。

オシムは監督としての能力も過信してないし
結局、試合の優劣を決めるのは選手の質が大前提であることもわかっている。

何かここを読んでるとオシムが日本代表に魔法をかけるかのような
虚構にすがっている様で違和感を感じる。

走れる、走れないに執着してそれを連呼してる奴は
オシムがタイやシンガポールを率いたら、たちまち脅威になるとでも
思っている節がある。

雑誌でオシムが日本には一人で局面を打開できる選手が少ないと嘆いたように
お前らの願望とは別ベクトルでオシムは現実的で、ノーマルな運営をしていくだろう。

>>568
オシムは神様。
中田は一人だけ戦ってた戦士。

日本マスゴミの最近の統一見解がこれだから仕方ない。

オシム単体の良し悪しというより、前体制との比較と言う意味で期待は大きくて当然だろう。
但しプレー内容が劇的に良くなったとしても結果が比例する訳じゃないとは弁えているが。

現実的にオシムがやろうとしてる事をこなすならば小野や中村と言った選手
達は普通に代表に入るんじゃないかね。なんだかんだで看板になる選手達だし。

で、まあオシムが言うように小笠原なんかは自分中心のチームじゃないと機能
しないと括ってる辺りを見ればオシムのチームにはそぐわないと判断かな。

松井は日本人では数少ない突破力のある選手でここも余程の事がない限り呼ぶ。

まあ攻撃的MFに関しては今のとここんな感じかな？

オシムが走れない選手使った例を教えてくれ

>>568
そんな事は分かってるけど同格同士で戦えば
個人の能力で局面を打開する事は難しくなる

ロナウジーニョなんて、フランス相手では何も出来ずに
完封されてしまったろう

結局、個人の能力に頼った南米勢は1ヶ国も４強入りせずに敗退
０６年ドイツ大会の総括は、個人の能力が組織と戦術に
敗れ去った大会と言える

まさにプラティニが言うとおり、選手より監督のＷ杯だった

オシムが走れない選手使った例を教えてくれ

ワールドカップの度に右往左往してしまう日本サッカーってどうにかならんか。

カカ、ロビーニョ、テベス、メッシ、リベリ、ロッベン、ルーニー、Ｃ・ロナウド・・・クラス
↓
↓
ふつうのワールドクラス
↓
↓
↓
↓
↓
↓
アジアカップクラス
↓←ここらへんで高く評価され、マズゴミにスター扱いされる日本代表候補たちｗ
Ｊクラス

オシムが中村や小野を高く評価してる事実がある以上無理に代表落ちと
するほうが無理があるんじゃないかね。

要は経験ももちろん評価してるのであろう。小野はCL予選やUFFAにも出場して
るし優勝経験もある。
中村はセリエAでの経験を評価してるのであろう。

今は高く評価してる。実際は４年後いるかどうかは誰も解らない。
走れる走れないただそれだけでオシムが評価してる選手を無理に外すのは
個人的主観が入ってる僕的日本代表にしかならない。

中村だけは使ってほしい。後は走れる選手で

小笠原、小野は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>575
はっきり言って日本には南米の監督は向かない
クレマー、オフト、トルシエは合格
ファルカン、ジーコは失格

そもそもオシムは選手を貶すことがほとんどないし
だから本当に高く評価してるのかどうかわからん

小野を高く評価してるのは聞いたことない
中村は実際使うかどうかは分からないけど、クオリティが高いとは評価してるね
小野みたいな小手先技術だけでサッカー選手として重要な何かが欠けてる選手は好まない気がするんだけど

>>577
中村や小野が選抜されるか、更にスタメンや主軸として使われるかどうかは判らんけど、
オシムが「高く評価してる事実」から考察するのは無理があるのでは？　他チームの選手・監督
については社交辞令的コメントしかしてないと思うけど。

つーかオシムから「こいつはダメだ」みたいなコメントされた他チーム選手っていたの？
ジーコにおける戸田みたいな感じで。

それにクロアチア博士のブログには取りようによっては中田中村批判ともとれるような
翻訳が載ってたような気もするし。。

>>579
つシャムスカ

>>579
南米っつてもﾌｧﾙｶﾝもｼﾞｰｺも素人っぽいかんじだしなぁ
ｼｬﾑｽｶの日本代表はありかもと思うし
ﾒｷｼｺを参考にすべきという意見もあるけどそのメキシコの監督はｱﾙﾍﾝ人だし

>>577

で、　オシムの指示をこなせそうなの？

それにどんな指示を出すと思う。


オシムにとっては　看板　とか関係ないよ。　　

オシムは　いままで他所のチームの選手だらけだったから、そう悪く言わないしね。

最初の代表の試合で「コレが今度の代表のスタイルだ」っていうのを見せてくれればなんでもいいや。

とにかく大久保と今野だけは入れてくれ

136 ：名無しさんの主張 ：2006/06/08(木) 18:08:37

http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/b32f2c397cc34ee74db55b228aef5be0.jpeg
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
■1959年7月13日　朝日新聞

■記事内容と補足「在日朝鮮人の徴用者は245人」
・終戦直前、日本には200万人の朝鮮人がいた。
・その内、140万人は終戦直後に朝鮮に帰った。
・更に北朝鮮帰還事業などで10万人が朝鮮に帰った。
・つまり200万人のうち、150万人…つまり75％が帰国した。
・国民徴用令は1939年7月から施行された。（日本人と台湾人）
・しかし朝鮮人には1944年9月まで適用されなかった。（つまり優遇されていた）
・1945年3月には日韓フェリーが停止されたので、徴用が可能だった時期はたったの7ヶ月。
・1959年の調査では在日における「徴用者」の人数は…たった245人だった。
・現在、日本に残留している朝鮮人は「自由意志」による残留である。（犯罪者を除く）

■まとめ
「徴用」や「徴兵」で日本に来た人は元々、僅かです。
「徴用」や「徴兵」によって「朝鮮の家族や友人や恋人から引き離された人」が、どうして日本に残るのですか？
家族に会いたくないのでしょうか？
200万人の内、140万人が終戦直後に帰国しています。
僅かな徴用者、徴兵者は、その時、帰国していると考えるのが当然です。
つまり日本に残った人は「家族で日本に移住して来た人」です。
つまり「自由意志」で日本に来て、「自由意志」で日本に残ったのです。

それなのに「強制連行された！戦後は帰りたくても帰れなかった！
嫌々ながら住んでやってるんだ！」と叫んでいるのです。

とりあえずアジアカップ勝ってくれれば何でもいいよ。

中村には（他の選手もそうだけど）短所長所があるけど、彼の短所への手当ては1)チーム全員
がボールをすばやく回すサッカーをやるか、2)ゲームの流れから浮いた状況･ゴールから遠い
位置からの決定的中長距離パス･シュート(セットプレー含む)で中村自身がゲームを決めること、
でしょう。

で、1)はジーコの理念と親和性が高かったけど、オシムとはそうでもなさそうだし、2)も阿部や
釣男が起用されれば中村の重要性は相対的に減じるとしか思えない。


まあそんなに安泰ではないだろうね。

>>586
いきなりは難しいと思うよ。ただ相手が分けのわからないメンツで来ればボコボコにできるかもね。

今が評価の最大値で、擁護派・批判派が半々に留まれば御の字でしょう。
ジーコジャパンの試合はほとんどグダグダで、やろうとしてるサッカーも見えず、戦術もなく、
運だけでもってた、という評価なわけだから、
これが賞賛にかわるなんてことはまずありえない。
下手すりゃジーコのときより結果出なくて信者・アンチでくっきり分かれる。
信者はジーコのせいで代表が崩壊したから仕方ないと責任転嫁し、
アンチはボケ老人とか酷い中傷をはじめる。

４年前ジーコじゃＷ杯で結果出さないと何も仕事しなかったことにされると書き込んだが不幸にも
現実となった。今回はそうならないことを願う。

>>591

色んなやつが言ってた　負の面だけでたらこうなるかもね　

ってのが、まんまあたっちまったからな。



オシムの場合の、　負の面って主になんだろうな。　　オシムの健康悪化での降板以外で・・・。
　

>>592
スペース使いすぎｗ

中村はアジアカップみたいな弱小アジアとの対決でも

ボランチのちょっと上まで下がってきてほんと使えなかった

>>592
リスクを負うサッカー、と本人も繰り返し言ってるように
オシムのサッカーはカウンターに弱い面を持つ。後ろの選手もどんどん上がるから。
負の面があるとすればそこだろうね。
格下相手に意外な負けを喫することもあるかもしれない。

ただこれはオシムの信念だからね。変えられまい。
代表はとにかく勝たなきゃダメ、と評論家たちはいっせいに非難するだろうが。

>>592
うーん、オシムの要求が厳しすぎて誰もついてこれず脱落者が続出。
代表が全員JEFになること・・・これが最悪のシナリオだ！

いや、JEFが悪いって言ってるわけじゃないよ。念のため。

>>577
>要は経験ももちろん評価してるのであろう。小野はCL予選やUFFAにも出場して
>るし優勝経験もある。
>中村はセリエAでの経験を評価してるのであろう

これが今度のＷ杯で何かの役に立ったか？
あなたの言ってるのは、欧州でのブランドで選手が持っている実力と関係ない。

>>595
あぁ、それはあるね。

終始ゲームを支配しててもカウンター１発で沈む　か・・。
ジェフでもあったっけ。


それもアジアカップＱＦあたりで、いかにもそんな展開ありそうだな。

>>595
禿同
順天堂大学との練習試合でもジェフは２点取られて５−２ですからｗ
オシムサッカーの弱点はカウンターサッカーに弱いことですね

　　　　　　　　　　　　平山
　　　　　　松井　　　　　　　　大久保
　　　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　　　　今野　　　阿部
　　　徳永　　闘莉王　　　松田　　　加地
　　　　　　　　　　　　川口

>>596
オシムはどちらかというと現実主義

>>595
それは怖いね
中東の連中はｶｳﾝﾀｰするどいからねぇ

>>599

オシムサッカーというよりももっと大きな、　


自ら仕掛ける・動くサッカーでは、それに対応するために練られた　

カウンターというかリアクションサッカー　には、　じゃんけん　みたいにどうみても分が悪いわな。

>>596
代表にはジェフと同じようなハードな練習は課さないと思う
阿部とか巻なら対応出来ても、他の選手は潰れる

>>592
ペース配分の問題があるかな。運動量は多いけど常に同じリズムで休まないから後半はスペースあきまくるとかは
普通にあるだろう。あとオシムは代表選手が時差ぼけで帰ってきた経験とかまずないからそれを
どう使うかも。ばっさり切ってしまうとしてもそれはそれでマイナス面がある。

>>598
千葉でもあるね。ちょくちょく
一番分かりやすいのが長橋に決められたときの川崎戦かな

>>604
　
なーことはない。
JEF程度のことは要求されるだろう「。




ピクシー「練習はハードだった。２タッチ以上ボールに触ることを許さず、
技術よりも体力面で高いレベルを要求された。練習中によく吐いたよ。
９０年Ｗ杯前の合宿で私は『五輪のマラソンに出場するのか』と食ってかかった。
彼は『いつかサッカーにはシンプルなプレーが必要だと分かるだろう』と笑っていたよ」。
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060703-0007.html

>>567　同意

オシムのサッカーは古いと言われるけど、古いと言えば古い
７４年大会オランダ代表が展開した、トータルフットボールが
その戦術の原点だと思われるから

オシムは選手がてめえで判断して走れってことを要求してるからそれができないと
結構悲惨なことになりそうな気はする。あと、Ｊではなかなか実現しない明らかに差がある相手との
試合でどういう対策を練るか、相手の対策に対する対処にも注目したい。

http://www.fileup.org/fup93809.zip.html

2004シーズンでの長谷部ロスタイム決勝弾。
神。

まあやることは似てくるだろうよ。使う選手は日本人だ。

>>596
代表は活動期間が限られてるし、クラブと一緒に考えても
意味ないと思う。

今ごろオシムはこのスレのメンバーと布陣見て参考にしてるんだろうなー

>>614
京都の斉藤を起用したら「さすがオシム！」と賛辞を得られますよ。
あれほどいいプレーしてるのに全く注目されてない選手も珍しい。

とりあえずアジア相手には勝って貰わないと困るな。
ジーコが戦術無しでやらせて勝ってるのに
オシムが戦術を与えたら勝てなくなりましたでは話にならん。

中村中心のチームになっていないセルティックでの中村のプレーはかなりいい。
チームの連動のなかでよく動いてる。
そして決定的な仕事ができている
オシムはおそらくそれを見ているからうまく使うと思うよ

>>615
サンガサポ？俺もサンガサポだが地味だがいい選手。代表で今あれだけの精度のロングパスを
通せる奴はいない。でもオシムはＪ２とかもよく見ているらしいからジーコの時には
全くなかったＪ２の選手招集という可能性もある。

小野や中村へのコメントなんて、ジーコジャパンのメンバーについて聞か
れた時のコメントで、全員他のメンバーについても良いことしか言ってない
信者の誇張が凄いな

スレの流れを見てると、中村小野は外すな言う奴が多いけど、人気抜群のキャプテン様を擁護する奴はぜんぜんいないな。
これで、蓋を開けてみて宮本・三都主・柳沢あたりが残ってたりしたら、このスレ発狂しそうだｗ
でも、ヤナギあたりは普通に選ばれそうな気もするけどなー。

>>614
オシムが見てるのは今野スレ。
しかも書き込んでると思われ

オシムって最近やせてないか？

判ってることは、田嶋との話し合いで、ビックリする程メンバーが変わる
ということと、海外組については、松井を評価してるコメントだけ。試合
前のクロアチアのスパイと言われるのがヤダからと言う理由で良いコメント
しかしていない

>>620
バックは中澤・宮本だったから宮本＞茂庭・坪井って評価してるんだろう
選ばれてもおかしく無いんじゃないかな。

何だかなぁ・・・
正式契約してからしゃべれよと思うわけだが。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060711-00000019-kyodo_sp-spo.html

>>623

小野＞小笠原
遠藤＞中田英

この時点で既に十分な驚きと新鮮さがありますが・・・

>>620
うん、俺もそう思うけど、ここの予想スタメンで宮本入ってるのほとんどない。
そして、それに突っ込み入れる奴もほとんどいない。

>>624
アンカーミス。これじゃ自作自演やんけ。

Wカップ後一時完全に絶滅した小野、中村工作員が、記憶をすり替えてわい
て来てるだけ。オシムは試合全部見てるから、小野、中村なんて、最初か
ら構想外だろ。本番で足引っ張ったピーク過ぎた選手を使う程モウロクし
てないよ。

>>618
いや、鹿サポ。俺の中では彼が小野を押しのけて選出されても何ら驚きではないんだが、
世間では箕輪なみの扱いされそうだ。

斧は分からんぞ
奴は練習だけは最強だから。
それでジーコも騙された

つかドイツ組はやる気落としてるだろ。あんだけ報われなきゃ。
その点では力が劣っても若い選手を起用する意味はあるかな。
暗黒までは行かないまでも、中村も下り坂に入るだろうし辛い道のりだよ。

今までは、協会枠、スポンサー枠で、小野、中村、中田はゴリ押しされて
きた訳だが、98年以上の屈辱的な惨敗の戦犯である中村、小野をごり押し
することはないだろ。CMだって急に消えたじゃないか

特定選手のアンチが出てくると話がそれる。

>>624
宮本は招集されると思われ
多分ジーコジャパンにおけるディフェンスの考え方を
じっくりと宮本に聞くと思う

普通代表監督は辞めた後には、レポートを協会に提出するものだけど
ジーコがレポートを作成・提出するとはとても思えないから

>>634
アンチというより馬鹿なんだろう。
元からマトモに話をする気が無い奴なんだからスルーで

>>635
宮本が答えに困るじゃんｗ
何の意思統一も無いＤＦだったんだから。

今回のWカップの3大戦犯

A中村
B小野
C柳沢


こいつらには、2度と代表ユニを着て欲しく無いのは代表廚なら当然と思うが

>>631　ﾜﾗﾀw

Sｼﾞｰｺ
A中村
B小野
C柳沢

代表厨じゃないしな。

SSのジーコですら、守備コーチ付けばそれなりに
なったんじゃないかと思える。

S+　川淵
Sｼﾞｰｺ
A中村
B小野
C柳沢
D駒野　ごめん

>>641
ジーコ「守備コーチ欲しい」
田嶋「つ柱ダニ」
ジーコ「・・・イリマセン」

中村信者のみなさん、
松井ってパス精度・パスセンスも何気に高いから、
パスだけがとりえの中村はもういりません。ごめんなさい。

スーパーサッカーでの言い訳もひどかったし、
オシムジャパンでも当然呼ばれるかのような余裕の態度…。
もう夢から本人も信者も覚めたほうがいいよほんと。
オシムは選ばないから絶対。お情けで最初の方呼ぶだけ。

ご愁傷様です。

松井も4年後どうなってるかわからないからねえ
今回選ぶべき選手だた

大体、4年間準備をしてすべてを出し切る本番で、戦犯になった選手が再度
呼ばれると考える信者の思考がおかしいよ。98、02だって本番で使えた選手
以外次のチャンス貰って無いじゃないか。

>>644
いや、最初から呼ばれないよ。
中村にはもう代表とクラブの掛け持ちは無理。
今回でそれが十分解った。もう身体が付いて行ってないんだ。

>>646
98→02で残ったのは中田英だけだっけ？
ベンチには川口、中山、秋田もいたけどな。

今回も１−２名しか残らないと思う。

中村は、2000アジアカップの名波的な存在になってほしいとは思う。
しかし名波も2002までは代表に残らなかった。

>>648
中田、川口、楢崎、小野が３大会連続。

なんかアンチが突然ふって沸いたな。
目玉焼きの工作員のテンプレ持ってる人いる？
８時前後に組織的な書き込みが行われるとか書かれてたけど
見事に一致するなｗ

オシムなら
TT戦に50人くらい招集かけて欲しいな
そこから2日で20人くらいに絞る

>>652
時期考えろ・・・

>>649
怪我さえなければほぼ確実だったんだけどなぁ・・・＞名波

日本人コーチを要望　オシム次期代表監督
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006071101004586.html

ワールドカップ後の掲示板見てたのかよ。小野や中村入れろなんて一人も
いなかったぞ。信者の工作活動の方が恐ろしい。戦犯の記憶をすり替えて
大量に沸いてきた

>>75 えっ・・、宮本は当確なのか？　　　
　　　　勘弁してくれ・・

>>653
トルシエ方式だよ。
もう１回自国開催勝ち取るしかねーねべよ。
あれが普通だと思う>>652みたいなの作っちゃったし。

　　ﾏﾃﾗ<丶｀∀´> お客様、どこかカユイところはございませんか？

　　　　　　↓　

　　　　　　＼○ノ
　　三　/て○//
　　　　人　　/ヽ

トリトバ戦は、オシムは、ＦＷのスタメンに佐藤寿人を、絶対に選ぶでしょ！！！

佐藤でも寿人でもない

●キャバクラ７代表
　小笠原、茂庭、久保、大久保、都築、奥、山田卓、山田暢

●サインシックス代表
　小野、高原、稲本、小笠原、坪井、茂庭

●三角ベース代表
　中澤、玉田、福西、宮本、楢崎、土肥

●マリオカート代表
　小笠原、玉田、福西、三都主

●国歌斉唱拒否代表
　小笠原、福西、中澤（ガム）

●アゴカルテット代表
　楢崎 、秋田 、森岡 、曽ヶ端

●乱痴気代表
　小野、小笠原、坪井、稲本、柳沢、大黒

●UNO大使
　大黒

●中田組
　中田ヒ×中田コ

●高級ソープ代表
　川口、稲本

FW　佐藤　玉田　久保

MF　今野　長谷部　福西　駒野

DF　中澤　田中誠　闘莉王　松田　茂庭

GK　楢崎　川口　土肥

欧州組、G大、千葉勢が除外となれば難しいね。
こっから先はよくワカラン。

そもそも親善試合はトリニダード・トバゴに決まったのか？
まだ正式なアナウンスはないよな？

決まってないんじゃないの。。
きまってたらもっとはっきり言うでしょ。
大分前に新聞にはトバゴ（予定）とか書いてたけど。

>>651
中村批判＝目玉焼き工作員っておかしいぞ。
俺は中田も小野も批判してるから。あとジーコと川淵も。

>>646
特定の選手叩きたいならアンチ専用スレに行って好きなだけ吼えろ
出場国最弱チーム日本は負けるべくして負けたんだから特定の選手やジーコ
に責任転嫁しても仕方ないだろ
中村の代わりにジダン入れても結果は変わらなかっただろうな
アジアですら勝てないＪリーガー主体の糞チームの中で中村は良くやった方だろ
この糞チームじゃトッティ、ロナウジーニョ、ジダン、リケルメも中村以上何も出来ないだろうな
まずは中村よりＪリーガーの実力を疑え
　

>>464
>>８月９日トリニダートドバゴ戦、日本代表選出選手
>>
>>　　　　我那覇　　久保　　　　　
>>　長谷部　　　小野　　　小林　　
>>　　　　　今野　　福西　　　　　
>>　　中澤　トゥーリオ　　坪井　　
>>　　　　　　　川口　　　　　　　
>>

結構良い感じだね♪

でも、ＦＷに佐藤寿人を、入れなきゃ♪

東ハト役員はスレ違いだ、アンチも信者も去れ。

いやあ、流石にジダンだったら･･･
その前に中村が>>662のどれにも入っていない件について。

つか中村は大会前にオフだってんで
1回コンディションを落とすとか言ってたけど
そっから戻すのに失敗したんじゃ？あの熱射は予想してなかったのかも？
中田や高原とかヨーロッパの選手はそのままもってったのかな。

中村に関してはブラジル戦の印象が強いからな。
でもジダンが居れば流石に違うと思うぞｗ

オーストラリア戦の採点
　　　　ｶﾞｾﾞｯﾀ　ｺﾘｴﾚ　ﾚﾌﾟﾌﾟﾘｶ　ｻﾝ　ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ　ﾚｷｯﾌﾟ　平均
　　　　 (伊)　　 (伊)　　 (伊)　　 (英)　　 (英)　　　(仏)　　
駒野　　5.5　　　6.0　　　6.5　　　 ６　　　　６　　　　4.5　　５．８
三都　　6.0　　　6.0　　　5.5　　　 ６　　　　５　　　　5.0　　５．６
福西　　6.0　　　5.5　　　6.0　　　 ７　　　　６　　　　4.5　　５．８
中田　　6.5　　　5.5　　　5.0　　　 ６　　　　５　　　　3.5　　５．３
中村　　6.0　　　6.0　　　6.0　　　 ７　　　　７　　　　5.0　　６．２

クロアチア戦の採点
　　　　ｶﾞｾﾞｯﾀ　 ｺﾘｴﾚ　 ｻﾝ　　ﾀｲﾑｽﾞ　ｽｶｲ　ﾚｷｯﾌﾟ　365　　平均　　　　 ﾋﾞﾙﾄ　ｷｯｶｰ　平均
　　　　　(伊)　　(伊)　　（英)　　(英）　　(英）　（仏)　 （仏)　　　　　　　　　(独)　 (独)
福西　　6.0　　　5.5　　　 ５　　　 ４　　　 ５　　 4.5　　 4.0　　４．９　　　　　５ 　　 4.5.　　4.8
稲本　　6.0　　　6.0　　　 ５　　　 ７　　　 ６　　 5,0　　 5.0　　５．９　　　　　３ 　　 3.5.　　3.3
中田　　6.0　　　6.0　　　 ７　　　 ７　　　 ７　　 5.0　　 6.5　　６．４　　　　　４ 　　 3.5.　　3.8
中村　　6.5　　　6.5　　　 ６　　　 ５　　　 ７　　 6.5　　 7.0　　６．４　　　　　３ 　　 ４　　　3.5
小笠　　6.0　　　5.5　　　 ６　　　 ５　　　 ６　　 6.0　　 5.0　　５．６　　　　　４ 　　 4.5.　　4.3

ブラジル戦の採点
　　　　　　ｽｶｲ　ﾚｷｯﾌﾟ 365　ﾋﾞﾙﾄ　ｷｯｶｰ
　　　　　　（英） （仏）　（仏） （独）　（独）
稲本　　　　６　　4.0 　　5.0　　４　　4.0
中浩　　　　５　　-.- 　　-.-　　-.　　4.0
中田　　　　５　　3.0 　　5.0　　４　　5.0
中村　　　　５　　4.5 　　5.0　　３　　5.0
小笠　　　　５　　4.5 　　4.5　　４　　4.0

>>667
> 中村の代わりにジダン入れても結果は変わらなかっただろうな

わるいが間違いなく結果は違ったと思うぞ。

日本が出場した最後のワールドカップが終わったね

もういいだろドイツの話は
他にもスレあるしそっちでやれよ

発表っていつ？

>>667
じゃあＷ杯で日本戦もちろん一試合も見てないよな？
応援ももちろんしてないよな？

あのさ、日本が弱いってことは百も承知なんだよ。
一部のキチガイ以外そんなことわかってんだよ。

今回出場した32カ国でホーム&アウェイのリーグ戦62試合やったら、
優勝は100％ないし不可能だけどさ、
最高でも7試合しかないＷ杯であれば、可能性は0％ではないんだよ。
どのチームにも可能性はあるんだよ。
何が起きるか分からないのがＷ杯だろう。

しかも予選突破っていう小さい目標だったら、全然可能な範囲だろう。
コンディション最悪の中村の変わりに松井が守備に攻撃に走り回ってくれたら、
どれだけ他の選手が助かったか考えたか？

ジダンじゃなくても日本の選手でもっと使える選手いたんだよいくらでも。

誰が出ても勝てないとか言うのなら、ここに書き込む意味もないだろう。
大体中村＞Ｊリーガーっていう間違った考え何とかしたほうがいいぞ。
中村はパスやＦＫは世界レベルだが、それだけじゃ通用しないってわかっただろう今回Ｗ杯で。

Jじゃ飛びぬけた選手だった中村より上の選手を出してくれよ例えば？
そのパスやFK以外も世界レベルなJの選手をさ。

>>676
空気嫁

チャンピオンシップで退場した年のアレックスのほうが凄かった
中村は別にJでそんなに結果出してないし優勝してない

>>676
もし〜、なんて言ってたら全てに言える。

もし松井が選ばれていたら体調を壊してた
もし中田が居なければ日本は全勝していた
もし中村が居なければ日本は全敗していた

とね。なにより居ない選手を持ち上げると笑われるぞｗ

>>676
実際にその場に居なかった松井の名前出した時点で・・・現実的じゃないな。
中村のコンディションが悪い時の代案としてなら
かわりの選手として、せめて、あの時のサブの選手の名前出せよ

オシムが中村を絶対使わない、という理由がないんだよな。
そこまで低い評価をしてるとは考えにくい。
中村はオシムがそこまで嫌うタイプの選手じゃない。
なにより、ドイツの３試合だけ見て選手の全てを評価する監督とも思えない。

逆に、飛び抜けて高い評価をしてるとも考えにくい。
ワンオブゼムとして、ふつうに候補に入ってきて
羽生や長谷部やその他多数の候補と争うことになると思う。

>>677
飛びぬけた部分はパスの精度とＦＫだけだろ、その他の部分は駄目だろ。
少なくともフィジカルや運動量だと何人も居る、そしてフィジカルが弱くマンマークされると
何も出来ないということからパスの精度が良くても役に立たなかった。
中村は良い選手だと思うけど、他の選手が全員糞で中村だけが良いというのは同意できんよ。
中村に限らず信者は、この論理を使うけど。

>>676は人気者だなー

そんな事より、ｲｴﾒﾝ戦は欧州組呼ばないみたいね。
アジアカップに備えた10月4日に代表戦も実施されるとの事。

だからその中村の代わりになるような選手がいたのかどうかって話だろ。
今回のＷ杯だけじゃなくアジア予選通じて中村より上のパフォーマンス
出せるような選手がいたのかって話だ。

外国プレスも日本は中村のチーム。中村の調子次第で左右されるって書いてる
通り日本じゃ中村の代わりになるような選手はいなかった。
それで中村の調子が悪くてあの様だった。　

>>685
あのな。ここは、オシムが選ぶ代表を予想するスレなんだよ。
おまえさんの所感なんぞ誰も必要としてないの。

オシムは誰か特定の選手に依存するチームは作らないだろう、というのは
このスレを読んでればわかるはずなんだが。

そこらじゅうに乱立する中村スレに移動してくんないかな。頼むから。

>>685
それはジーコが、そういうチームにしたからだろ。
最後まで中村と心中するような馬鹿チームだった。

中村はもう次は出ないな
せいぜいあと2年くらい
あとは松井か長谷部
もしかしたら羽生とか

とりあえずイエメン戦に話を絞ろうぜ。

中村・中田の話はこれでシャットアウトできるだろ？
小野は、、、、知らん。

中村や小野は選ばれないって言ってるのも居るが
おそらく召集はされるだろう。（8月は中村無理だが）
切られるのはオシムが実際に指導して使えないとわかった時じゃないか。
オシムのサッカーに順応できる可能性もゼロじゃないし。異論もあるだろうが。

ジェフの選手、たとえば巻や阿部は最初のうちは呼ばれると思う。
ただ、試合に出すというわけじゃなく、練習で他の選手の模範にするため。
他の選手より実力が上ならば試合でも使われるが、
オシムがよくわかっている選手だけにテストの意味では出場機会がなさそう。

サプライズ召集があるとしても、各ポジション一人ずつくらいで
徐々に入れ替えていくんじゃないかな。

トッティ⇔デルピエロ
リケルメ⇔アイマール
のように使い分けることになるさ。中村と松井は。

中村や小野が昔の中田のような絶対的な選手かと言えばそれは違う。
だけどオシムの選ぶ２３人に絶対に入らない選手かと言えば無理がある。
中田や稲本や小笠原などはジーコジャパンという前提でありながら外されてるが
中村や小野はそれらの選手を押し退けてオシムに選らばれている、なのに
今後の代表で外れるという事はドイツ組が全て外れる事が条件になる。
あまりにも現実的でないし、そう思える要素はなにもない中で
そんな事を言っては批判されて当然だ。仮に下の世代に多くの有望な選手がいれば
相応に議論の対象となるが今はそう言える様な状況では無い。
若手厨の願望の様なレスは避けた方が良いね。

>>689
ん？イエメン戦はＡマッチデーだろ、海外組の召集は無いの？

タフネス４バック VMAテスト上位にDFズラリ（日本）
[06.01.31]
ボンバーヘッドがスタミナ王！日本代表宮崎合宿２日目の３０日、
基礎体力を測る恒例のＶＭＡテストが行われ、今オフ、
Ｗ杯仕様の体づくりを進めたＤＦ中沢佑二（２７）が、
ＭＦ小笠原満男（２６）と並んで基礎体力Ｎｏ．１の座に就いた。
昨年１位のＤＦ加地、宮本、三都主と２位グループにはＤＦラインがズラリ。
６月Ｗ杯で日本の命運を握る４バックがタフネスぶりを見せつけた。

　◆ＶＭＡテストの結果◆

　24本　中沢（20）、小笠原（20）
　23本　宮本（22）、加地（23）、三都主（21）
　22本　川口（20）、村井、駒野、巻、長谷部、坪井（21）
　21本　阿部（18）、本山
　20本　遠藤（21）、曽ケ端、佐藤寿、田中（18）、福西（18）
　18本　茂庭
　17本　土肥（17）

　※（ ）は昨年のクリア本数

▽ＶＭＡ
　有酸素性最大スピードテスト。15秒間の休息をはさみながら45秒走を繰り返す。
１回目は125メートルで時速10キロからスタート。走るごとに６.25メートルずつ距離が伸び、
時速も０.５キロずつ速くなる。24本目はマラソンのトップランナーなみの時速21.５キロの計算。
45秒以内で走りきれなかった時点で脱落。肉体を追い込んだ状態での心拍数、持久力、回復力がわかる。
日本代表では00年トルシエ監督が導入。日本代表選手の平均は21.25本。
[ 2006年01月31日付　紙面記事 ]

>>692

Ａマッチデーは、　９月の２つと１０月らしい。

小野、小笠原、ぐらいだろうな中村の変わりに出すとしたら。
それか、中田を前にあげて、遠藤、稲本、中田浩、小野をボランチに入れる。

だが、小野も小笠原もパサータイプで中村とかぶってるし、
動き回って泥臭く守備を頑張るタイプじゃない。
そして、森島のようなスペースへ飛び出す作業を繰り返すタイプじゃない。

だが松井がもしいたら、それをやってくれたのにって、誰でも考えるだろう。
ジーコが23人発表する時、松井絶対入るでしょうって誰もが考えたが、
結局ジーコは代表での実績重視で選んだ。これが本当に残念でならない。

〜だったらってどんなスポーツでも言っちゃいけないことかもしれないが、
だが松井がいてくれたら…って考えちゃうよどうしても。

誰か日本×トバゴのスレ立ててくんない？
俺は無理だったorz

てか、オシム監督就任正式発表はいつになって
トバゴ戦の代表選手発表はいつになるんだろ。

小野タイプが好きそうなジーコでさえレギュラーから外したことを考えると小野はもうないんじゃないか？
適正なポジションないもん。
ボランチは無理だろ。

>>693
自己レス

小笠原はプレースタイルさえ変えればオシムジャパンの
ゲームメイカーになれるタフネスさがある

>>692
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060711-00000203-kyodo-spo

と、いうことらしい。
ぶっちゃけ、

現Ａ代表ー（欧州＋ガンバ＋千葉）

で、ここに何人か新しい選手が入るって事じゃないかな？
さすがに呼びたい選手に条件があって、準備期間２日間だから大きな期待は出来ないと思う。

但しこれ以降は、バサバサ現代表は切られて、１〜２割残る程度じゃないかな？　

>>693
自己レス
遠藤と福西ダメじゃん
２００６年でこれでは２０１０年は無いな

>>699
今野はどうなん？
もしセリエにいっても呼ばれるのかな？
ｾﾘｴ開幕おくれるんじゃなかったっけ？

>>698
でも小笠原は
ナントカヨーヨーテスト？だったかでビリだった気がする。
あれは短距離を繰り返しダッシュする奴だったかな？

基本スタミナはあるんだろうけど
ダッシュが連続で続くと回復力＆瞬発力に
問題ありって感じだった気がする。
まぁ筋肉の質の違いだろうけど。

オシムジャパンの初っ端サプライズ
丸ごとジーコジャパン

まあ小野は本来物凄く器用な選手だから　キレ戻ればどのポジションでも
それなりにこなすんだがね。（DF以外な）

控えに置くかそれとも攻撃的MFで起用するか　小野の場合国内組みってアドバンテージ
あるから比較的オシムもじっくり見れるんじゃないかね。

中村や小野が更生・・・ってのはちょっと失礼か
オシム好みの動きや判断を身につける可能性もゼロじゃないと思う
素がテクニカルな選手なだけにそうなったらかなり心強いのは間違いない

ただ、今までの経歴見てると望み薄な気もするんだよな
日本国内ならともかく欧州じゃどんどん後ろにポジションが下がったり
サイドに追いやられたりするレベルじゃ国際大会でFWの真後ろに陣取るのは不可能なんじゃないだろうか
さりとてボランチやサイド（守備的サイドバックの援護がある場合を除く）で使うのも恐ろしいし

思ったより急激な若返りって無さそうだね。
まあ遠藤をレギュラーで使ってくれたら文句無いけど。

>>702
■ヨーヨーテスト結果

順位　本　距離　　　　　選手
--------------------------------------------
１　　36　1440メートル　三都主
２　　35　1400メートル　小野、加地
３　　33　1320メートル　駒野、坪井、巻
４　　31　1240メートル　阿部
５　　30　1200メートル　長谷部
６　　29　1160メートル　村井、川口、田中
７　　28　1120メートル　遠藤
８　　27　1080メートル　中沢、佐藤
９　　24　 960メートル　福西、茂庭
10　　23　 920メートル　小笠原、本山

http://www.sponichi.co.jp/wsplus/news_j/02443.html

>>706
遠藤ってスキがあればボランチなんだけどＦＷ追い越すいい飛び出し
代表で結構見せてたよな。

アジアカップ陰のＭＶＰは遠藤だったかもな。

>>708
遠藤好きだけど、それだけは絶対ない。

トバコ、イエメン戦予想（欧州組、G大、千葉除く）

FW　佐藤　玉田　久保　我那覇

MF　小笠原　本山　小林大　中村憲　小野　今野　長谷部　福西　駒野　三都主　　

DF　中澤　田中誠　闘莉王　松田　茂庭　坪井

GK　楢崎　川口　土肥

>>710
そんなとこだろうけど我那覇より大久保じゃね？

>>701
今野は呼ばれる資格はあるんじゃね？

>>710
ＦＷ久保＆ＭＦ本山が？
　
ＤＦ，ＧＫにももう少し若い衆が入るんじゃね？

>>709
出っ歯がＮＧってことか？

実力があると勘違いしている、斧と男鹿鰆は、オシムでも矯正は無理。

イエメン戦か…

　　　　　　　　　佐藤寿　　巻

　　　　　　三都主　 小笠原 　加地

　　　　　　　　　遠藤　　阿部

　　　　　　　中沢　　釣男　　坪井

　　　　　　　　　　　川口

来月やる試合なんだから、まぁこんなもんじゃないの？
坪井のトコが誰かに変わるかもしれんけど。

>>714
実力あるけど心が駄目なのが小野。
>>707見てもフェイエいた頃見ても実力はあるだろ。

>>714
無理でもオシムなら敬意を払って呼ぶだろうね
その後どうなるか知らないけど
WCメンバーはとりあえず招集できる奴はするだろ

>>715
お前、注意力散漫とか言われてね？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060711-00000203-kyodo-spo

>>711
大久保は結果出してからじゃね？
高さがないし玉田、佐藤とかぶってる。

>>712
基本は前代表だと思うんだよねー。
とにかく時間ないじゃん。

もちろん入れ替えていくだろうけど。

>>718
なんで？
欧州組＋ガンバ組＋ジェフ組が呼ばれないのは親善試合だけじゃないの？

遠藤と福西に期待してる人がいるけど、科学的データから言って
この二人はボランチでは使えない

ＶＡＭテストもヨーヨーテストも、どちらも低い

つーか、オシムのハードトレーニングに二人が付いていけるかさえ
疑問ありだ

逆に小野は流石だなぁ。ヨーヨーテストでＷＢの加地と同じとは凄い

大阪・千葉の選手呼べないのはトバコ戦だけ？
イエメン戦は呼べる？

>>705
俊輔はともかく小野を更生させるのは世界中のどの監督が頑張っても絶対無理

大久保はキレない精神力を養ってからだな。
日本人には珍しい、わがままで強引なタイプのＦＷだから、
ぜひ召集してほいいね。

パスよりもまずシュートってタイプ必要。
でもＡ代表ではなぜか運に見放されてるんだよなあ…。

>>724
トルシエの時の久保の例もあるし
オシムだと使い方しだいで点とれるんじゃない？

>>723
更正って代表で具体的に誰か"更正"させられた人っているのか？
与えられた役目を意図的に放棄するのは問題だが自由にやらされている中で自分のスタイルでやって"更正が必要"なんて言われてもどうしようもないと思うが。
今の小野は使いづらいから外せばいいだけ。
必要になったらそこに入れれば良い。

>>722
今のところ親善試合だけっぽいけど、オシムが入れ替えるのかどうか不明。
イエメン戦は1週間後だし、親善試合のメンツで熟成すると俺は予想。

>>720
すまん、俺の方が注意力散漫だ。。ｏｒｚ

でも呼ぶかな? さすがに準備期間が少なくないか？
コンビネーションもあるし。

小野は走れるけど走らないタイプだな。
歩くというより確信持って止まってる感じだもん。

　　　　平山（大久保）
玉田　　松井　田中達也
　　阿部　長谷部
坂本　中澤　巻　KAJI
　　　　楢崎

これでどう？

>>728
まぁ確かにそうなんだけど。
親善試合でガンバ＋ジェフ組抜きで試合して
これでもいけると思ったらそのままイエメン戦もいくだろうけど
やっぱりダメぽと思ったら>>715みたいになるんじゃないかと予想した。

>>715なら連携が心配されるのって、せいぜい阿部と釣男くらいのもんだし。
他はジーコ時代（またはそれ以前）からずっと一緒にやってきたわけだしね。

>>727 サンクス。

大久保のメンタリティは変わってないよ
この間も広島のジニーニョにぶちぎれた発言してた

おっと誤爆

>>724
代表の大久保って、シュートすら打てないんだが。

>>735
初出場のオフサイドのヘディングが最初で最後のストライカーな動きｗ

>>710
鈴木啓太は入るよ

普通に大久保より寿人の方が上だろう

>>731
なるほど、それならわかる。
それでも>>715でいけば、ガンバ＋ジェフから５人か、結構抜けるのが痛いな。。

まあトバコ戦が終わって、イエメン戦までの１週間、呼べるか、どれぐらい猶予があるか、だな。

川淵が欧州組はイエメン戦に呼ばないと発言しているが
いつからこいつが代表選手を招集する権利をもったんだ？

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060711-00000029-kyodo_sp-spo.html

>>735
シュート打つ前に、
暴言・暴行・シミュレーションで退場しちゃうからしょうがない。

川渕は人事に口出しするな

だが、普通に考えてイエメン相手に海外組の力借りなきゃならんようではｵﾜｯﾄﾙ

>>740
それじゃイエメン戦は国内組みだけか
中村、松井が使えないなら、ゲームメイカーは
小野か小笠原しか居ないじゃん
国内組みでは、小野、小笠原より実力で上のヤツ居ないし…

7月12日（水）J1 第11節 Ｇ大阪 vs 磐田（19:00KICK OFF/金沢）　

なんだかんだ言って代表戦に興味津々のJEFサポ

>>740
何一つとして反省してない証拠だな

もう川淵の変わりにフローラン・ダバディ会長しかないだろう。

ちなみにダバディは、ウイイレの視点は　遠　じゃなくて　ワイド派だそうです。

JFLはおろか大学生からも呼ばれる

なんとなくオシムが小野は呼ぶが小笠原は完全スルーする気がする。

なんかわかる気がするんだよね。自分のチームに小笠原は必要ないってのが。

さすがに中学生・高校生から呼んだらネタだろうな。
でもＪ2からはあるだろうな普通に。
大体最低Ｊ1じゃなきゃ呼ぶ気がなかったジーコが異常だったわけで。
しかも地方地方には行かないし。

>>749
根拠がない電波ユンユンなら他でやっとくれ。

Ｊ２時代の下田が呼ばれてた気がするのは違うっけか？

>>750
でもわざわざJ2から呼ぶ必要のある選手って誰よ？

菅野

>>749
まぁでもフェイエ時代の小野に戻ってくれるのなら、と少し期待してる俺ガイル。
………あくまで『期待』だけどね。。。

アツ、三浦アツ

トルシエ「私は4年間あなた達を育てました、羽ばたくきっかけを作りました」
ニホン「はい（^-^）」
トルシエ「いつか、ニホンの翼はカナリヤをも追い抜く日が来るはずです。アデュー」
ニホン「さようなら（^-^）」

ジッコ「これとこれは交換だな」
ジッコ「君はこれから『ヒトリデデキタ』でなければならない、いいね？」
ニホン「は、はい、ドキドキ(@_@)」
ニホン「あのう、なんだか体が重くて変です･･･」
ジッコ「そんな事はない、君には最高の部品をつけた」
ニホン「はい･･･でも思うように動かなくて、それぞれ勝手に･･･」
ジッコ「馬鹿な、思い過ごしだ、君は自分で考え、解決できるはずだ」
ニホン「はい･･･、ううっ、うーん、痛いよう　痛いよう（>_<）」
ジッコ「（やはりこの鳥はダメか･･･）」
ジッコ「残念だが君の状態は専門外だ、時間なので私は行かなくてはならない。アディオス」
ニホン「痛い･･･体が引き裂かれそうだよう(>_<)」

？？？「ちょっと体を調べさせてもらうよ」
ニホン「うーん、うーん(>_<)」
？？？「････（これは酷い）」
？？？「（まるで体のバランスが取れていない、ビンテージの寄せ集めだ）」
？？？「（メンテナンスもしていないな、部品が悲鳴をあげている、一体どうしてここまで･･･）」
？？？「君の体を作ったのは誰だね？」
ニホン「えーと確か『ジッコ』って(ﾉ_･､)」
？？？「ジッコ･･･そうか、そういうことか、今まで辛かったろう」
オシム「私の名前はオシムだ、イビチャ・オシム」
オシム「私は日本が好きだ、だから君を助ける」

----2006年　初夏　ドラマが始まる-----

>>757
ウザ

>>750
ＦＷならＪ２から呼ぶのも有りだけど
オフトはゴンを招集したし（磐田はＪ１じゃなかった）
だけどＪ２のゲームメイカーで、小野や小笠原より
実力が上のヤツが居るのか

>>759
誰もゲームメイカーって限定してない。

能力有るなら余程の事が無い限りJ1に移籍してると思うが
（降格責任で残るとかでも無い限り）

・マルタ戦終了後深夜、デュッセルドルフで
・小野、小笠原、柳沢、大黒、稲本、坪井の6人
・日本人女性をナンパしてカラオケに行こうと街をウロウロ
・日曜日なので店がなかなか見つからず、「日本人客の少ない日本料理屋」を片っ端から
　電突するが営業時間外で突っぱねられる
・結局カフェバー【カフェ・ド・パリ】で朝まで日本人女子留学生と乱痴気騒ぎ
・店にいた現地日本企業社員によると〜
　「お店の中でそこの一角だけが特にうるさく、大声で女の子を口説いていたが、サインや
　写真は拒否。ワガママでスケベ心丸出しの生意気な若者という印象。あんな奴らを応援
　している自分が情けなくなった」

まあ、Ｃ大阪や浦和が降格した当時はＪ２からも呼ぶ価値あったかもね。
Ｊ２で活躍した選手も大島や佐藤のようにがんがんＪ１引き抜かれているから
今はＪ２から呼ぶ必要性はあまり感じない。

ただ、オシムが選手の発掘も行うと言っているので期待はしたい！！

http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006_japan_wc/rensai_saisei_2/KFullNormal20060709138.html
新司令塔長谷部か

>>762
ソースは？
ってか本当でも別にいっか。全員もういらないから。

>>764
長谷部を３列目から２列目に上げるのは悪くないかも
ボランチは国内組みでいくらでも対応可能だから

・・・・司令塔・・・ゲームメイカー・・・・・そんなもんイラネ

長谷部も上がるとなんも出来ないよ。
前目なら小野より確実に下。

出来るようになればいい。まあ無理に使わなくてもいいけど。

もうこんな日本代表として大人の責任ある行動もできない
ＤＱＮのグループはいらないよ。
どうせ次は３０歳になるし、もっといらない。
志の高い若手でいい。そのほうが日本のため。

>>759
J２から呼ぶ選手
オシムチルドレンは他にもいるけどタッキーくらいだな

>>765
稲豚はまだ使えるかもよ？
嫌いだが正直今回のW杯はいい仕事してた気が

…しかし>>762はマジかね？
早くｿｰｽをくれ

そういや
柏の深澤はどうした？
活躍してる？

とにかく日本代表に選ばれる事を誇りに思って、
Ｗ杯で死ぬ気で戦ってくれる奴を選んでくれ。

2006Ｗ杯のジーコジャパンは、
選ばれて当然みたいな奴らばっかりだったから、
日本代表に対して重みも誇りもなかったかもしれんな。
カズやラモスの世代とは違って、もう代表は軽いものなんだろうな。

>>767
トップ下に置く必要はないけど
つーか現代サッカーでは殆ど置けないけど
ゲームメイクするヤツは必要だろう

死ぬ気で戦ってくれる事なんて期待しないね。
でも、チームの為に頑張ってくれる協調性のある選手で固めて欲しい。
まずは結束だ。
その上でどれだけ個々人が積み上げられるかだ。

前のＷＣと今回は､相当の人数がかぶってる｡
以前は､協調性が欠けてるとかは無かったはず。
個人やある一定の人物のせいで、
全てが上手く行かなかったって論調が続いてるけど、本当にそうかな。

　　　城　　　オッツェ
　ﾘﾄﾊﾞﾙｽｷｰ　　　　ﾏｽﾛﾊﾞﾙ
　　後藤　　　　吉田
五十嵐　　　　　　　　真中
　　影山　　　宮澤ﾐｼｪﾙ
　　　　　下川

>>777
歴代の監督が以前は〆る所は〆ていたんだよ。
ジーコがそこを放任して、持ち上げちゃ駄目な人を持ち上げた。
そういう事だと思う。
素人監督ならでは、だ。

>>776
みんなで仲良くマリオカートか？

>>780
それくらいの方がいいね。
というよりも、むしろそうあるべきだな。

>>779
先生！想像に拠って結論を導き出すのはよくないと思います！

>>767
個々に相手より勝ったあるいはそれに近い能力があれば良いけど
今の日本人じゃ松井のドリブルと平山の高さ(相手によるが)、もしかしたら田中のスピードくらい。
ゲームメーカーっていうか局所で個人の能力差を縮められるパスが出せるやつがいないと悲しくなるようなサッカー見ることになるぞ。

別にそれが出来るのは小野だけではないが最初だし実績からいったらなぁ。

>>782
最終合宿でいきなり捨てたんだよ。
ずっとやってきた事を。
みんな気持ち悪いくらいに「走るサッカー」とか言い始めた。
あのスケジュールで、しかもあの招集メンバーで。
アホか死ぬ気かと思ったが、見事に死んだなｗ

で、誰が言い出したかって事だ。

斧と男鹿鰆達は、すでに練習態度から間違えているのでは？だから、レギュラーと練習を別にされたのかも。

>>785
ずっと別でした。
ごく初期に招集されていた選手の証言もあるよ。
ゴンだったかな？

>>784
そんなに必死にならなくても、日本代表のサッカー見てきた奴ならわかってるって！
まずは今の日本では世界とは闘えない。
次は１対１で勝てなくてはならない。
そんで、オーストリアと闘うにはアジリティが必要。
マルタ戦後、走らない事にはサッカーにならない。
本大会：灼熱地獄の最中でも「走れ」
タメやバックパスの有効性を否定。とにかく速く前に！
もう、嫌味を言うのさえ日本代表に呆れてしまった試合。
誰が戦犯か、常識ある人、またはマスゴミの印象操作に騙されない人にはわかるよな！
は

ジーコになってからは、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな試合が殆どで、良い試合なんて極稀にしかなかった。
アジア予選は、酷い内容ながら突破出来たけど、WC本番は甘くはなかったってダケのような・・・｡

>>787
川渕、ジーコ、中田。
これがまず三悪だな。

期待外れだったのは中村。

ドイツ戦が上手く行き過ぎたのが良くなかった希ガス
あの試合で日本の基本姿勢が決まった

http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18037
実際の紙面を要約すると↓

・マルタ戦終了後深夜、デュッセルドルフで
・小野、小笠原、柳沢、大黒、稲本、坪井の6人
・日本人女性をナンパしてカラオケに行こうと街をウロウロ
・日曜日なので店がなかなか見つからず、「日本人客の少ない日本料理屋」を片っ端から
　電突するが営業時間外で突っぱねられる
・結局カフェバー【カフェ・ド・パリ】で朝まで日本人女子留学生と乱痴気騒ぎ
・店にいた現地日本企業社員によると〜
　「お店の中でそこの一角だけが特にうるさく、大声で女の子を口説いていたが、サインや
　写真は拒否。ワガママでスケベ心丸出しの生意気な若者という印象。あんな奴らを応援
　している自分が情けなくなった」

いない選手(ジーコ体制下でレギュラーだった人)を覗いてあてはめると
　　柳沢/巻　玉田/佐藤
　小笠原　　　　小野
　　　長谷部 福西
三都主　　　　　　駒野
　　　　中澤　田中/坪井
　　　　　　川口
こんなんだったら…ｗ

あ巻無理か

>>775
ゲームメイクする奴って具体的に何スンダ？

中村と最後まで心中することしか考えてないジーコ。
戦術もくそもない、何のゲームプランもないジーコ。
シュート練習ジーコ。
そしてゲームから消えてた中村。


「いつ俺を交代してくれても構わない」とジーコに言った中村。
だがジーコは
「そんなことを言うな。君には状況を変えられる力がある。私が全責任を負う。
　だからそんなことを言うな」

結局中村は3試合フル出場。

だったらさ、

最初から交代を申し出ないで死ぬ気で走れよ茸。

もし本当にそんなやりとりだったならごもっともな話だ＞死ぬ気で走れ

>>795
結論である最後の２行が意味分からんな。順番が逆じゃないか？

体調のせいにする中村信者うざいよ。体調万全でもマンマーク付けて潰し
に来たんだから結果変わらないだろ。セリエだって最初だけで、FK以外
幽霊男だったんだし。厳しくなればなる程使えない。つまりトルシエみたい
に最初から外すべき選手だったんだよ

>>795
あんさんはスポーツ音痴だろうな

あぁ、アンチが後付で言い掛かり付けてるから
辻褄があって無いのか。アホだなコイツ。

>>796
ＴＢＳ
スーパーサッカーのインタビューで茸本人が言ってた。
調べてみな。

余裕しゃくしゃくで次の代表も俺は当然選ばれるよみたいな態度だったよ。
ちなみにオシムの言葉も読んだらしいぞ。

>>786
が言ってるみたいに
最初からずっと、練習さえ別の控え選手が、
ＷＣの戦犯としてヒステリックな非難を浴びるって、違和感あり過ぎ。

このスレ初期はかなり良スレだったけど
変なのが流入してきて他のスレと同じになっちゃったね

>>794
ボールを預けられる人＋預けられたボールを他の選手の動きと
調和させて有効に使える人

ただ闇雲にスペースにパスを出して、ボールに追いつかないのは
走らないヤツが悪いからだと、他人のせいするヤツは失格

>>803
初期なんてそれこそ俺流代表ばっかだったと思うけど。

そもそも、ベッカムは熱あって嘔吐しながらも仕事したし、02のヒデだってベルギー戦前半
で捻挫したのに、隠して仕事したし、98年の中山は、骨折りながらも走り切っただろ。
試合後に言い訳かました時点で強制帰国させてもいいぐらいの状況だよ

>>804
フェイエ時代の小野が身近で一番わかりやすい例だろうな。

>>805
それでもオシムの過去の言動からの推測だろ。
今はアンチが流れ込んでるからな。

茸なんてこれ以上進化望めないし4年後もっと走れないから呼ばないだろ

交替を自ら申し出るんなら最初から出なきゃいいだろう。
ジーコがいくら全責任を負うからって言っても、
頑なに拒んで出ないって言えば済む話だろうに。

「2002年に落選してせっかくのＷ杯、2010年も出られないかもしれない。このチャンスは死んでも逃さない」

っていう強い想いをもし持ってたら、
いくらコンディション不良でも自分から交替してもいいなんて言わないぞ。
それでも出たんならもっと死ぬ気で走ってくれたらよかったのにな。

相手にするとつけ上がるがらスル〜で

実際さ小野の体力的な部分はどうなんだろうね。　怪我しまくる選手ではあるが
あんまりバテたりするイメージがないんだよね。

しっかり流れの中でプレー出来るゲームメーカって中心に据えた時の小野の
方が（良い時前提だから今の事言ってる訳じゃない）キレ戻ってれば中村より
実は機能するのかな〜ってのも思うけどね。

>>811
信者乙

>>812
たしかに小野がバテてるとこは想像し難いなｗ
得点力は他の誰よりもあるから復調して欲しいね。

やれやれまた特定の選手の粘着アンチかい。専用スレあるならそこでやりなよボクちゃんたち。

>>804
とんでも答えを期待してたらまともな答えだった。サンクス
しかし召集されたＭＦで福西（稲本もか？）以外はみんな当てはまるんだよな・・・
改めて偏りすぎな人選だったんだなー

>>812
小野の瞬発力と回復力日本代表ではＷＢの加地とタメ
小野より上なのは三都主だけ
ヤツはやる気させだせば使える

>>815
ボクちゃん「たち」なのかな？
アンチ活動って突然、同時刻に３つ程度のＩＤで行われてる気がするんだけど
そう感じるのは俺だけ？

中田が引退した以上次代の代表の顔は中村であり小野だと言う考え。
特定のスター選手を作らずチーム全体で動くサッカーを身上としてると
言われてるオシムだがスター選手が存在しない千葉の例であって、旧ユーゴ時代
全部オールスターを重宝した訳ではないが、古典的なゲームメーカである
ピクシーを普通に召集してたし　中村、小野なんて呼ばないと決め付けるのも
千葉でのやり方だけを取り上げて語ってるのではないかね。

■ヨーヨーテスト結果

順位　本　距離　　　　　選手
--------------------------------------------
１　　36　1440メートル　三都主
２　　35　1400メートル　小野、加地
３　　33　1320メートル　駒野、坪井、巻
４　　31　1240メートル　阿部
５　　30　1200メートル　長谷部
６　　29　1160メートル　村井、川口、田中
７　　28　1120メートル　遠藤
８　　27　1080メートル　中沢、佐藤
９　　24　 960メートル　福西、茂庭
10　　23　 920メートル　小笠原、本山

そもそも、このスレが立った時は、当然のごとく日本惨敗後だったから、
戦犯の小野、中村を入れる予想は殆どなかった。ところが日を追う毎に
あの屈辱的な敗戦が無かったかの如く信者がわいてくる。そりゃアンチが
大量に現れるのも理解出来る。

>>815
俺はアンチじゃないよ。
中村のＦＫとパス精度とかは世界レベルだと思ってる。
今回のＷ杯も何だかんだでめちゃくちゃ期待してた。

で、今回のＷ杯でコンディション最悪で3試合フル出場したわけだけど、
俺は、俊輔自ら志願して3試合に出たと思ってたんだよ。

「2002年に落選してせっかくのＷ杯、2010年も出られないかもしれない。このチャンスは死んでも逃さない」
っていうＷ杯に対する強い思いがあったんじゃないかなって思ってたわけ。

だけど帰国後、スーパーサッカーのインタビューで
「自分からジーコに交替してくれても構わないって言った」
ってのを見て、かなり腹が立ったんだよね。

じゃあ出るなよって。交替とか口にするんだったら最初から出るなよって。
だから中村には失望してるんだよ。
インタビューを見てると、なにか余裕しゃくしゃくなのも腹立ったな。

>>814
小野自身はかなり叩かれたから走るようにはなると思うけど、
どっちかというと今は決定的なパスが出せていないのと、シュートも
以前より精度が落ちていることのほうが気になる。
コンディション自体は悪くはないのだろうけど、肝心の技のキレが
落ちているからな。まあこれから必死こいて汚名挽回してほしい

>>816
それはオシムも言ってるね。
彼らはそれぞれの所属チームで周りを走らせる選手
そんな選手が一つのチームに集まればバランスは取れないと。

とりあえず全とっかえして欲しい。
特に日韓組はモチベーションが低いと思われ・・。

なんでこう、信者とわかる匂いがするんだろう、小野信者は。
巣に帰れ。

>>819
ピクシーもプロシネチキも走りまくってたが･･･

駒野もヨーヨーいいし、やっぱりサイドやる人間は高めだね。
村井が微妙だと感じたのも頷ける。
手当たり次第良さそうなのよんで、こういうテストでまずは潜在能力みるのもいいね。

そもそも、小野のオージー戦後のコーヒー片手に中澤に責任を押し付ける
発言といい、中村の試合後の爪割れた、熱出た、スパサカでの交代がどう
のこうの発言といい、こいつら国を背負って戦うプロじゃないだろ。

>>791
大黒はとりあえず顔整形してからナンパしろよｗｗｗｗっうぇｗｗ

>>823
小野ってシーズン前半終了間際にも手術してるよね？
って事は、それまでは手術が必要な体だった訳だから
これから少しずつ良くなって行くんじゃないかな。
それと、細かいが汚名を挽回されては困る、名誉挽回か汚名返上ね。

>>818
まあとりあえず全部スルーでいいか。宗教みたいなもんで何言っても無駄だし。

>>819
ピクシーは普通に守備もしてたような・・・







>>823
汚名挽回してどうするのよｗ

スレタイが読めない奴が多いのかな。
ここ予想スレで願望スレじゃないよ

■ヨーヨーテスト
　正確にはヨーヨー・インターミッテント・テスト。
片道20メートルの距離を決められた時間内に往復。
制限時間が徐々に短くなっていく。
短い距離での瞬発力と持久性向上を図るものだが、短い距離を走るため
心肺機能回復のトレーニングにもなる。

小野に必要なのはモチベーション
オシムが小野に上手く動機付け出来れば、体力的には問題ない選手

>>819
ストイコビッチは、オシムがあまりにも走らせるものだから、「俺たちを
マラソンにでも出すつもりか？」と食って掛かったそうだぞ。パスが上手いから、
技術があるから走らなくていいという事は無いだろう。

闘争心の掛ける選手は、最初から排除しなければならない。今回惨めに惨敗してしまったが、
唯一の収穫は、小野、中村を始め腐ったやる気無い連中を一掃出来ることぐらいだろ。
下手に中途半端に結果残してれば切るの難しいが、戦犯なんだから、ばっさり
切っても、取り巻き以外批判こないしな

闘争心の欠ける選手は、最初から排除しなければならない。今回惨めに惨敗してしまったが、
唯一の収穫は、小野、中村を始め腐ったやる気無い連中を一掃出来ることぐらいだろ。
下手に中途半端に結果残してれば切るの難しいが、戦犯なんだから、ばっさり
切っても、取り巻き以外批判こないしな

>>831
つうか完治してから半シーズンも経ってないんだけどね。

オーウェン、シセ→また重症
ルーニー→関係ないけどやらかした
トッティ→最後まで復調せず
バラック→完治せず

みんなろくな活躍していないというか、やっぱしっかり直さないとどうしようもないんだろうな。怪我の度合いは違えどルーニーは若かったせいもあるかもしれん。

>>836
オシムは、走る選手ばっかじゃダメみたいな事も言ってた｡

2010年に有望な平山の世代・2010に24歳以下の選手は、
北京五終了するまでA代表招集無しが決定的となった。
http://www.daily.co.jp/soccer/2006/07/08/0000067145.shtml

その代わり、2010に24歳以下の選手に因る北京五輪代表争いが熾烈になる。
今、ユース世代の選手からも飛級で北京代表入りも有りだと言う。
オシムは、総監督として、Ａ代表と北京五輪代表の両方を見る事が決定だし。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/06/25/09.html
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060708-57298.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/07/08/02.html

>>828
三都主、加地、駒野はサイドの選手だから、瞬発力と回復力に
優れてないと、上下の運動量が無くなっていくよね
それと本山にはガッカリさせられた
これでは本山のサイドからの突破なんて全然期待出来ない

>>832
だね、シカトでいこう。

>>836
という事は、代表に呼ばれて走らされた訳であって
走ってるから呼ばれた訳じゃないんだよね。
そうなると余計に選考基準がハッキリしないね。
ただ、ユーゴの時には周りを使える事と周りに使われる事が
出来るテクニシャンを集めた訳だから、それがＯＨの基準になるのかな。

>>837
小野の腐れ所はそこじゃないぞ。
王様気分でフェイエの頃はもう少ししていたディフェンスもしなくなったこと。
別に守備下手なわけじゃないし最低限きちんと動いていたのに動かなくなった。
OG戦見てるとあれは癖になったんじゃないかと。　

小野中心は怖い。
突然ポッキリいくから。

>>841
これで北京オリンピックが終わるまでは若手厨が一掃できるから
このスレ的には良かった

熱くならずにスレタイ読もうね

俺がいいたのはオシムの代表に呼ばれるまではＦＷの下でゲームメーカーに
徹してた古典的なゲームメーカだったって事な。

代表じゃボランチの近くの位置まで下げられて守備やらされてたのは知ってる。
つか小野もフェイエ時代バリバリ守備やってたじゃん。
守備やりすぎて監督にシンジもっと前に上がれって怒られたし。

お前らストイコビッチ舐めすぎだぞ…。

>>842
テスト時のコンディションもまちまちだし一概に判断はできないかと。
参考にはなるだろうけど。

小野は甘やかすと良くないね。
トルジャパンで左サイドやってた時はちゃんと守備してたし。
こいつのやりたいようにやらせたらダメ。
それをさせちゃってる浦和にいる限り厳しいだろう。

当面、北京五輪終了まで、A代表は・・・・、この中から選ばれる可能性が高い

2010年6月W杯開幕時の年齢
36歳 土居
34歳 川口、楢崎、田中誠
33歳 松田 福西、柳沢　宮本
32歳 都築 中澤、三都主
31歳　中村、小笠原
30歳 村井、本山、曽ヶ端、新井場 　高原、遠藤、小野、稲本、坪井、加地、玉田、大黒、中蛸
29歳 松井、闘莉王、石川、鈴木啓太、中村憲、我那覇、藤ヶ谷、 下村東美　巻
28歳 阿部勇、茂庭、岩政、相馬、前田遼、高松、根本、 駒野
27歳 田中達、大久保、今野、小林大、青木、山岸、黒津、田中隼、深谷、、純マーカス、
26歳 長谷部、藤本淳、徳永、太田吉、成岡、栗原、中野、
25歳 菊地

本山はそれこそ後半にトップ下に入れて中央を突破させてかき回す選手
としちゃ物凄く魅力的なんだけどな。

得点力もあるしな。

＞得点力もあるしな。

工ｴｴｪ(´д`)ｪｴｴ工

小野はフェイエ後半合わないボルト抱えたまま堪えて走り回って
しかしコンディション上がらないしで、
結局代表も離脱、あんなに貢献したフェイエに見限られ。
あれで懲りて、もう俺流楽しいサッカーやると腹括ったと思うね。
ボルトに体も心も折られたんだよ。

教訓「ボルトは体に合うサイズの物を埋めましょう」

オシムは本気でアジアカップを取りにいくと見た
若手のＡ代表登用は、その後からでも遅くは無い

>>854 鹿島で後半から起用されて何点決めてるか調べてこい。

本山なんて、モヤシが国際試合で活躍できるわけないだろ

オシムが評価してる以上代表に呼ばれるだろ。４年後とか知らんが。

＞857

代表で何点決めてるか調べてこい

最近小野がマラドーナに似てるような気がしてきた。

監督が変わった時こそ、不良在庫一掃セールのチャンスだ。
どうしても足りない部分があるなら、後から呼べばいいし。

　　　高松

村井　小野　田中隼

遠藤　成岡　今野

岩政　茂庭　菊池

　　　都築　

>>859

オシムが本山を評価してるなんて、はじめて聞いたぞ
ソースは？

小野ってフェイエでも監督に走れっていわれたのに結局走らなくて切られたってどっかのｽﾚで読んだな

イエメン戦予想布陣
３−６−１
　　　　 　　
　　　　　　　西澤

　　　　玉田　　　兵働　
三都主　　　　　　　　　　徳永
　　　　今野　　　福西　

　　 中澤　闘莉王　菊池

　　　　 　　 楢崎

まぁ山瀬がいれば松井と共存できてかつおもろい事になったんだがなぁ

>>857
また鹿島限定かよ。
しかも代表での前線鹿島固めに何度がっかりさせられたか。
東ｱｼﾞｱでの醜態でもうたくさん。

>>852
とりあえず平山他を入れてない時点で釣り乙なわけだが

てか本山今期鹿島でもまだ点とってないと思うんだが

>>856
北京世代がいない訳だし、４年後の事まで考えると
アテネ世代を中心としてＯＡでシドニー世代が入る感じかな。
大分予測し易くなったね。

深井が選ばれるお

>>869
ちょっとは前のﾚｽ読めよ。

本山って

走らない
シュート打たない
戦えない

日本の悪いところを集めた典型的な選手だぞ

>>860 その前に何分プレーしたか調べて来い。

小林大とか藤本はどこまで出来るか見てみたいけど

中田信者と若手厨が消えてくれれば
このスレで落ちついた議論が出来る

若手厨は反町代表布陣スレを立てて、そっちでやってねｗ

藤本はない。小林はある
これ絶対

オシムは千葉の選手以外へは、イイ事以外言わないから
正直、誰を本当に評価してるか、わかんなくなってきたな。
まあ、名前出てない奴よりは、名前出した奴のがチャンスはあるんだろうが・・・

●ジーコジャパン個人成績（２００６．６．２３　ブラジル戦終了後　更新）

選　手 　出場時間 　得点数　　　アシスト数　
三都主　５６５９分　 ４（FK1PK２）　 １８（CK５）
宮本　 　４９５５分　 ３
福西　 　３８２６分　 ７ 　　　　　　　　 ２
加地　 　３７７４分　 １　　　　　　 　　 ４
中澤　 　３７０５分　 ７　　　　　　　　　１
中村　　 ３５０６分　１１（FK３PK３） １７（CK６）
小笠原　３１７５分　 ７（ＦＫ１）　　　　 ９（ＣＫ２）
中田英　２７５１分　 ２　　　　　　　　　２ 　
遠藤　 　２７２９分　 ３　　　　　　　　　３
玉田　 　２４０４分　 ９　　　　　　　　　２
鈴木　 　２２４３分　 ７　　　　　　　　　２
高原　 　２１４４分　 ８　　　　　　　　　２
稲本　 　２０９６分　 １　　　　　　　　　２
小野　　 １７０８分　 ４（FK１）　　　　　２
柳沢　 　１７３４分　 ８　　　　　　　　　２
中田浩　１４２５分　 ２　　　　　　　
山田暢　１３２３分　 １　　　　　　　　　１
久保　 　１２８６分　１１　　　　　　　 　２
本山　 　　８９１分　　　　　　　　　　 　５　　←まさに責任を取ろうとしない典型
藤田　 　　７１７分　 １　　　　　　　
大黒　　　 ６６２分　 ５
茂庭　 　　５８５分　 １　　　　　　　 　 １ 　
松田　　　 ４０５分　 １
巻　　　　　５４２分　 ３
松井　　　 １３７分　 １　　　　　　　　　０
長谷部　　１３２分　　　　　　　　　　　 １
田中達　　１１３分　 １
佐藤　　　 １２２分　 ２　　

名前出しただけで期待してたら鈴木筆頭に悲しむだけだよ

十分戦力になるなら北京世代からもどんどんアジアカップだしていいよ
てかあんまし五輪にいかせたくない
北京でなにかに巻き込まれないか心配で

＞山田暢　１３２３分　

タリーさんてこんな出てたの？？驚き

>>880

これ酷い＞本山

>>838
やる気のない選手？：中村（11得点19アシスト）
やる気のある選手？：中田（2得点2アシスト）

これでいいんだろうか？＾＾；；；；；；；；；；；；；；；

あああああああ久保･・・・・・・・・・・・・・・・

オシムは毒舌家だが、選手の個人批判はしないじゃん。
誉められたはアテにならん。
オシムはJ2も含めてよく試合をチェックしてるらしいから、
ユースや五輪未経験の若手も入るような気がする。

中田はスレ違いというか、板違いね

本山のアシスト数は意外に多いね。
全然気がつかなかった。

しかし、2010年を踏まえて検討してみると、
オシム発言の「既に終了している選手、これから終了しようとしている選手」

これは、
既に終了している選手＝シドニー
これから終了しようとしている選手＝アテネ
だな

若手とベテランとの融合は、アテネ+北京って事だ

北京五輪終了まで、アテネ世代で有るベテラン選手をふるいにかける
北京五輪終了までは、ベテランロートル組の熾烈な競争が見れるな

>>880
１２２分しか出てないのに２点も取ってる寿人を呼ばないから
ジーコは天罰覿面した形だ！ザマーミロ！！
ロナウドなんざ居なくても、日本にはインザーギが居るんだよ！

五輪未経験の若手は入る可能性高いけど、
ユースはまずは北京メンバーに入る競争だろうね

>>889
もっとあってもおかしくないけどね。
打つべき場面で柳沢や小笠原にパスするからｗ

中田、中村、小野、全員いらない。何故なら、本番と言う試験で
失格したのに、ピーク過ぎた選手使う意味ないだろ。本番で使えるかどうか未知数な
長谷部、松井、阿部らに賭けた方がマシ。オシムも当然そう言う選択する
と思うが

ただでさえ代表とクラブの両立はきついのに
カテゴリーまで掛け持ちしたら死ぬぞ

ジーコＪＡＰＡＮ初お披露目
ジャマイカ戦

　　鈴木　　　高原

　中村　　　　　　中田

　　　小野　　稲本

服部　秋田　松田　名良橋

　　　　楢崎

今思えばギャグだなこれ。

タリーさんが久保より出てた事実・・・・
久保おおおおおお

オシムなら、3年後ぐらいに宇佐美や森本辺りも、サプライズ有りそうな気がするが。

アテネ世代は、シドニー世代を実力で追い落とした上で
上がってくる北京世代を蹴落としかない

谷間の世代と言われ続けてきたけど、オシムは認めてくれて
いたんだ＞アテネ世代を

ハイリスク、ハイリターンのオシムサッカーに相応しい面子が
揃っているのがアテネ世代

>>896
ﾜﾛﾀ

＞889

印象に残らないしでしか活躍してないだろうね
それに５アシストもしてないよ。本当は３アシスト

896>>小野、中村、高原抜いたら、今のメンバーより結果残したんじゃない
か。少なくても、秋田や松田は簡単に失点しないぞ。

本山で有名なのはジーコが玉田が交換したユニを突き返した
ハンガリー戦だな

アテネ世代って組み合わせがもっと楽で、余計な地蔵としゃくれキーパーいなきゃ
いい結果残してたとおもうけどね。

jMb+C/Gm
この人批判しにだけ出てきて消えた。すげー

アテネは、監督があれで、地蔵がいなければ、少なくとも、もっとやれた。

オシムはドイツ組が前提とは言え
３−５−２や３−６−１では無く４−４−２を選んだ。
という訳で、以下の面子からポジションを奪える
アテネ世代を挙げていって入れ替えれば面子も見えてくるのでは？

　　　　高原　玉田
　　　　小野　中村
　　　　遠藤　福西
中浩　中澤　宮本　加地