オシム代表布陣・選考予想スレッド（其の十）

過去スレッド
オシム代表布陣・選考予想スレッド（其の壱）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151282651/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の弐
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151367232/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の参
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151443408/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の四
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151528010/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の伍
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151596723/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の六
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151814298/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の七
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151900504/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の八
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151959961/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の九
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152101566/

２ゲット

>>1
乙

ほんま日本人てフォーメーション好きやなぁ。

3-4-2-1
　　　
　　　　　　　　西澤　　　　　　　　　　　柳沢、大黒、巻、高松、平山

　　　　松井　　　　 　羽生　　　　　　 中村、玉田、大久保、田中達、佐藤寿、深井、前田遼

三都主　　　　　　　　　　　 加地　　　駒野、新井場、徳永、田中隼、山岸、相馬、片山、家長
　　　　　今野　　　稲本　　　　　　　　遠藤、長谷部、阿部、佐藤勇、鈴木啓、小林大、本田
　
　　　中澤　　　　　　闘莉王　　　　　 茂庭、坪井、古賀、岩政、水本、青山
　　　　　　　　宮本　　　　　　　　　　　田中誠、松田、永田、那須、増嶋、福元

　　　　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　川口、都築、曽ヶ端、川島、西川

オシムのサッカーってポジションチェンジしまくるからフォメはぐっちゃぐちゃ
てか中村と小野はマジで呼ばれないから外せ
この２人はあぼ〜んする

局面を打開できる中村は招集はされるだろ。スタメンかどうかは微妙だが。
小野と小笠原は確実に召集すらされない。

　;;"　/ ﾞ｀-- `　''　　　　_、.,.,,、.　　　　_.　‐、.--‐|"
　 !　l「,i/ッ'/ 　　　　　　 .,,,,_＿　ﾞ'''　　､,,,彡┬ｯ;.::|;;
　 ｌ,!l"'ﾞﾞ,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiｯﾆﾞヽ::::::ﾘ‐´ﾞ''''｀.;:　|
　　|,ﾞl i、ﾞ:iﾘ."　　..:::;;ﾞノ!ﾞﾞﾞ'''''｀´´''ﾉ; ､　. i,ﾞ~''''　゛　|
／ `,''ｒ゛　ﾞ.ｌ:::::..､　　　　｀ヾ-　''"　 　′: l,　　　　,! 　　
　　　＼.:::::::l:::::::::′　 　 　　　　／,ii;､,　　!゛ヾ、.::|,!::　　
　　　　｀ｰ'"|::::::::ﾞ''＼゛゛　　　 /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::　　
　　　.,　...::::.lｯ:::::::::::`､::　　　ﾉ"　::::::::.ﾞ´:　 .,、゛:::,!.|:::　　　走れ走れだけでは限界がある
　 ／ 　　　lﾞ |､:::::::::､　　 ./:" .,,,...--''''""~~´ﾞ　 :::|; 　　　 　　　　　日本のピルロが必要だ
　´　　　　 lﾞ　l;;ﾞ'r､::::　　./ :.ｌ:::::,::,::::::::::::_,:　　 ./〃　 　 　　　　
　　　　　　.|　 ヽ;;;;｀'‐:::::: _,-::::::ﾞﾞ''''''"´　　　 ,i/'" 　　　　　　　


http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060706-0020.html

>>7
4年後はともかく現時点ではありえない

>>9
素人乙

二川ってどうよ？

茸なんて松井がいるんだから呼ばれるわけねえだろｗｗｗｗｗ
ベンチに置いとくと不の胞子だし始めるから呼ばない方がまし

国内組みのときは小笠原がいるから地蔵も確実に無し

4年後日本出場できるかすら微妙だか

どれ見ても変わり映えしないな
そろそろ変わった名前を出してみるのはどうさ

>>10
オシムが特別なことをする監督だとでも思ってるの？
普通にどっちかはスタメンだから

>>5
鈴木慎吾が入ってないのは、どういうことだ？ぁ？

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）この写真のどこに霊がうつってるんでしょうか？
　　|　 　　/http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/226.gif
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
ちょっと通りますよ

>>7
１回は呼んで使えないことを証明してくれると思う

>>15
日本語に弱いみたいですねｗ
読解力つけてから戻ってきてねカスｗｗｗ

オシムって走れ走れタイプと言われてるけど久保が呼ばれなかった事嘆いてたよな。
オシムだったら久保を補う意味で他のメンバーは運動量のある奴選んでたのかな。
例えば久保と鈴木の2topが実現していたかもしれない。

9巻
17(平山)
20寿人 11達也
18(ｶﾚﾝ) 16(大久保)
10松井
8(水野)

5阿部 6今野
7(大悟) 13(啓太)

19相馬 21徳永
15(家長) 14(隼磨)

4闘莉王 3松田
2(茂庭)17(増嶋)

1西川
12(林)
23(黒河)


こんな感じでどーですかね？

>>21
Ｃ代表？

喋りすぎは、命に関わるぞ

まっすぅかよ！

今の段階じゃ増嶋はないな・・・

Ｙｅａｈ！のインタビュー読むと

・中村は日本で唯一局面打開できる選手
・川口は評価してない
・世代交代は急にはやらない　ベテランも使う

って感じだな。
まぁ世代交代やるならもう２５になってるアテネ年長は切り捨てて、
オランダ世代以下を導入せにゃ意味無いと思う。

Jで活躍している選手を呼ばないのはまだ理解できるが
Jでお荷物になっているレベルの選手は絶対に召集しないで欲しい
全くもってシンジられない。

>>26
世代交代は急にやらないっていうか、オシムに世代なんて意識あるのかな？
ユーゴの時も年齢に関係なくベストメンバーを選ぶ方針だったようけど。
つか世代交代なんてのは育成レベルの結果であって代表の選手起用は関係ないような。

オシムはワールドカップに出続けるためには、若い選手を使わなければ
駄目としょっちゅう言ってたから世代交代、つか若い血の導入は当然考えてるだろう。

2トップはカズとゴンらしい

いきなり世代交代はないでしょ。
若手も多少はいってくるだろうが

カズとゴンはありえんだろ・・・
好きだが代表はもう無理

というか、ジーコみたいにバックアップメンバーもろくにいないような
チームにはしないでしょ。
バックアップメンバーを考えて、攻撃のオプションを考えて選手選考を
していけば自然に世代交代もしてい桑名。

走れない選手枠は「２」。
それをどこに使うのかがポイント。

候補は
得点力ある選手＝久保
経験豊富な中盤選手＝福西か稲本
クオリティ高い選手＝中村
このうち２人がスタメン。

　　　　　久保

　　　松井　　玉田

三都主　　　　　　加地
　　　阿部　　福西

　中澤　闘莉王　茂庭

　　　　　川口

って感じ？

茂庭はねーよ

>>35
だから川口は評価してないって。
走れない枠で電柱よびたいな。でも起点にするなら鱸よぶかな。

エクストラキッカーは同時に使っても2人まで、という話は聞いたことがあるが
走れない選手を2人まで使うという話は聞いたことが無い・・・

>>35
じゃあ誰がＧＫだと思う？
個人的に川崎Ｆの相澤を推す

　　　　西澤　　玉田
　　　　　　小林
　　松井　　　　　　駒野
　　　　阿部　　遠藤
　　松田　　釣男　　田中
　　　　　　楢崎
　　

結構いいと思う　　　　　

>>40
松井がＷＢに入ってる時点で最悪だと思う。

巻
大久保

長谷部 ？？


三都主 加地


今野 阿部


中澤 松田

闘莉王

楢崎

序盤はこんな感じになりそう。。

サブは若手主体で徐々にレギュラーにいれてきそうな。。

　　　　さとう
　　　　お　の
三都　阿部　今野　加地
　　　　闘り男
　坪井　おされ　徳永
　　　　つづき

とりあえず今現在、対ｱｼﾞｱの濃くない選手ならコレ

YEAH読んだがオシムは若手だけのチームにするつもりはなく、ベテランと若手を融合させたいらしいな。
ということは、今回の選手も使われる可能性があるってことだな。

そりゃそうだろ

今回控えだったが遠藤とか楢崎とかは入ってくると思う。中村、小野、小笠原の内
一人は入れて来るんじゃないかな。

>>45
単純馬鹿はオシムだからめちゃくちゃ若返ると思ってたみたいだよ
走るだけでは限界があるとも言ってるしバランスの良いチームになりそう

>>46
その三人はまともな監督なら一つのﾎﾟｼﾞｼｮﾝ争うのが普通だよな
そういう形ならちゃんと機能させることも出来るだろう
中田も含めて中盤にベタベタ並べたジーコが異常なんだよ

日本人のオシムに対しての信頼は高いから思い切った世代交代もやりやすいだろね
なかなか結果がでなくてもある程度は我慢できるでしょ
その点ではジーコは０からの出発だったからね

川口は想像以上に評価が低いな
あと、トルシエやジーコには選考で文句言えたけど
正直オシムの選考には俺は文句言えなさそう

終わった選手：久保、鈴木、中田、宮本、小野、田中、柳沢
もうすぐ終わりそうな選手：中村、小笠原、高原、中澤、サントス

>>51
中田のとこ以外全部間違い

トルシエもサンドニでクラッシュしてなければ
こんな中盤にしてたんだろうなと思ったり。

　　　　　　　中田
　　中村　　　　　　　明神
　　　　　名波　稲本

小野が名波に変わっただけでほぼ黄金厨ｗ
更にDFには中蛸入れて。
今思うとトルシエは戦術厨であると共に
かなりの技術厨だったんだなと思う。

>>51
田中みたいなDFでてきて欲しいな
なんとなく岩政は入る気がする

八月の試合には海外組呼べるのかい？
それならオシムが数多くの候補の中から中盤をどう組むのか、凄く興味がある。

鈴木が入らなきゃ何でもいい

どの鈴木だ？

WBに松井使ったり、ボランチに中村小野を使うことは無いと思う。

オシムが今のメンバーで自分ならスタメンをこう組むって布陣で
中田を外して中村と小野を前に置いてたよね
ボランチは稲本と福西だったかな

リスクのないサッカーは本当に退屈となるだろう。
まるで野球のようにね。それは破滅的なことだ。

水発言のオシムなら小野をボランチでは使わない。使うならトップ下で駄目なら切り、だろ。切り濃厚。
ボランチが気になるな。稲本、福西、阿部、今野、遠藤、中蛸etc.から誰を使うか全くわからん。

>>26
YEARでは中村を評価すると見せかけて、実は逆の事を言ってる。

曰く
中村は個人能力は日本で１番だが、
その程度のタレントは他チームにはゴロゴロいる、
日本の敗因は個人の能力の差だ、と。

注意すべきなのは、オシムは
だから個々の能力をレベルアップせよとは言ってないところ。
組織力、アジリティ、献身性などの日本の特性を活かせるチーム作りをするんだろう。

>>53
実際トルシエはそんなに偏った監督じゃないと思うよ
日本の実力が極端に足りなかったのを補おうとした結果がアレなわけで
個人のキックの正確性、キープ力、戦術理解が水準に達してないと国際大会レベルでは厳しいだろうからね
日本の黄金＝世界の水準てだけでしょ

とりあえず世界一レベルが低いアジア杯で、優勝目指してがんばれ〜 オシムジャパン

トルシエが偏っていたのは性格

>>61
その通りでどういう形にするか分からないから何とも言えないが
ボランチの2枚は献身的に守備ができる選手
それは運動量が多いからと言っても中田でもダメってこと
中田の守備は自身が攻撃に参加するための常にリスクを負ったやり方だから

中村も小野も評価してて使う可能性があり、しかしそれはボランチではないってことだ
ボランチは阿部、長谷部、今野、稲本らが争っていくだろうね

現段階で福西以上のボランチいないだろう。
稲本は試合コンスタントに出なきゃだめだあいつは。
小野はもう論外。

今野がどれだけ成長するかだよなあ。

>>51
オシムのインタビューなんだけど
「もう終わった人もいるし、もうすぐ終わる人もいる」
と書いたメディアと
「もう終わった人もいるし、まだ何年かやれる人もいる」
と書いたメディアがある。

「もうすぐ終わる」と「まだ何年かやれる」は解釈の違いなんだろうけど
オシムが前者の様な事を言うんだろうか？
記事の見出しに合わせて変えただけじゃないかな。

ボランチは、守備ができるのは前提だけど
一人は運動量の多い守備専従タイプでもう一人はある程度展開力があるタイプ。
後者で思いつくのは、遠藤とか中蛸だけど他に誰か居ないのかな。
長谷部は守備能力的に中村、小野ら同様にボランチじゃなくて前で使った方がいい気がする。

ボランチ争い熾烈だけど阿部はやっぱり使いそう。
トップ下は３バックなら松井と中村の争いか。
こう考えると小野や小笠原はあまり居場所がなさそうだな。

長谷部は司令塔無理、ボランチも無理、

走らない枠の２人は
　中村、稲本で決まり。

稲本は攻撃、守備共にいいもの持ってたのに残念。このままじゃ代表でも控えだろうな。
復活も期待しているけど、まずはクラブで試合出ないと。

松井と中村のどちらかを選ぶとしたら、断然松井でしょう。
森島の役割も松井ならできるんじゃないかな？

パス精度も中村にひけとらないし、相手を背負ってキープできるし、
ドリブルで抜けるし、両足使えるし、シュートの意識高いし、トリッキーだし、
最高だろう。

オシムは千葉の選手の質が高いとは決しておもってないだろーな。
もっと質の高い選手でオシムがやりたいサッカーを目指すだろう。
ってことで　そこまでの大幅な変化はないな。

オシムは小野の事はかなり評価していたが、
小笠原についてはいずれも低評価発言ばかり。
小野は選ばれる可能性高いが
小笠原はまず間違いなく選ばれないだろう。

>>74
松井は呼ばれるだろうけど、過度の期待はねぇ・・。

小野はボランチでは使えんぞ。
どこで使うんだ？

　　　　　　　平山
　松井　　　　　　　　　　？
　
　　　長谷部　　阿部
　　　　　　
　　　　　　　今野

　？　釣り男　　中澤　加地

　　　　　　　　？

これどうなんだろ？

>>79
長谷部のとこに中村か小野の方が松井や逆のウイングも活きる気がする

中村小野なんてもう名前挙げなくていいよ
夢も希望もないし萎える

走らない枠の2人は川口と楢崎だろ
お前ら先入観に捕らわれすぎ

でもオシムは中村を高評価してるよ。

エクストラキッカーは同時起用しても2人まで、っていうのはなんとなく聞いたことがあるんだけど
走らない選手を2人まで同時期用するってなんかオシム言ったの？

最近しきりに走るだけじゃ限界があるってオシムが言ってるのを理解すべきだな
思ってる以上にバランスの良いチームを作ろうとすると思うよ
長谷部、阿部、今野みたいな単純な人選にはならんだろう
実際このメンツでは中盤を作れるか厳しいし

個人単位で評価していても、代表としてチームを考えた時に選出するかは
また別のお話だよな。

　　　 マイク　 カレン
ｼﾞｬｽｰﾙ 田端
松井 今野　　　 加地
　　　マーカス　釣男　　平山
　　　　　　　　 　楢崎

2010年を見据えての「ベテランと若手を融合」を模索するのだろう
とすると、2010年に30オー^バーな奴がゴロゴロとスタメン入りする事はない

ドイツ出場国でも、スタメンで出てる30代は自他共に認める超絶スーパースターだけだ
取り敢えず、ドイツ組日本代表でそんな奴は居ない。可能性が有った中田は居ないしな

ｴｸｽﾄﾗｷｯｶｰ、つまりは一人でｹﾞｰﾑを支配しFK等で点も取れる選手だろ？
日本じゃ、中村、小野、小笠原、んで松井か？
この中だったら松井じゃね？両足でﾊﾟｽ出来るしｼｭｰﾄ意識強い
何よりもﾄﾞﾘﾌﾞﾙが出来るし、尚且つ守備意識も高い

>>89
松井は中村、小野、小笠原と全く異なるぞ
そこまで見分けできないか？

松井は本山に近い
上の3人のような視野の広さと展開力は持ってない
その代わりスピードとドリブルテクを持ってる

でも松井ってトップ下とか無理じゃないか？
本人も左サイドがやりたいらしいし
やっぱり最初は小笠原か中村になるんだろうな

にしこり

　　　　平山　　　
　　大久保　佐藤　
松井　　　　　加地
　　長谷部今野　　
中澤　阿部　釣尾　
　　　川島

阿部はそこまでして使うほどじゃない

>>89
中村、小野、小笠原もゲーム支配力まったく無いじゃん
あと小野はＦＫ下手くそ
中村はＰＫが下手

ＦＫを除けば松井の方がはるかに使える

>>91
小笠原も中村も４年後には消えてるから気にする必要はない
松井が１０番を付けて松井中心の日本代表になってるよ
４年という時間は海よりも深く、３０歳という数字は山よりも重い

>>95
ゲーム支配力って何？
初めて聞く言葉だから教えてｗ

支配力という点では松井が一番無い
松井はトップ下は無理で左サイドのチャンスメーカー

平山はロナウド化してるぞ。かなりピザってるらしい。
車の免許取りに行ってたからってそんなに太るか？

>>46
４年後なんて誰にも分かるわけねーだろ
４年後じゃなく今使えるんだから最初っから切るわけない
じょじょに変わってくのはもちろんだが

>>96だった

　　　　　　　西澤
　　松井　　　　　　　大久保


　　　　阿部　　　長谷部

　　　　　　　今野

駒野　闘莉王　　中澤　加地

　　　　　　　　楢崎

4-3-3
GK川口
CB田中マルクス闘俐王
CB中澤
RSB加地
LSB駒野
DH稲本
DH阿部
HO松井
RWG田中達
LWG大久保
CF平山

>>100
ま、まってくれ。
誰が「今使える」んだ？

ボランチは阿部より遠藤の方が数段上だと思うんだが
なぜ皆阿部を置くのだろう・・・

　　　　　　　　　　　　　　　巻
　　　　　　　　　　　　　(ハース)
　　　　　　　　　　　羽生　　　クルプ （ハース）

　　　　　　　坂本　　　　　　　　　　　　山岸
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（水野）
　　　　　　　　　　　阿部　　　佐藤

　　　　　　　　　水本　　　ストヤ　　　斉藤

　　　　　　　　　　　　　　櫛野


使える選手が居なければゲームメーカー的なタイプに必ずしも拘らないと思う。
もちろんいい選手が居れば使うだろうが。

遠藤よりはサプライズがあるからただそれだけｗ

>>105
オシムチルドレンだから
加茂のときの山口みたいに戦術遂行するときに便利

阿部より中村憲剛がいいと思う。それか佐藤。

阿部はディフェンシブハーフ。ボランチとして選んでない。
それと、キッカーの枠が空く。

>>105
オシムだから不動のレギュラーだろうという小学生でも思いつきそうな考え

身体を張れる鈴木
周りを活かせる柳沢
繋ぎのうまい本山
黒子もこなせる遠藤
統率力のある宮本
こぼれ球を拾う今野
走りを究める加地
守備も献身的な村井

オシムが監督でこの8人を一度に使えば、物凄くパスが回ってどこからでも点を取れるよ
各自で毎日死ぬ程ｼｭ-ﾄ練習を続ければね

＿＿鈴木＿＿柳沢＿＿
村井＿＿本山＿＿加地
＿＿遠藤＿＿今野＿＿
＿茶野＿宮本＿田中＿
＿＿＿＿土肥＿＿＿＿

永井、久保、玉田、大久保
中村、松井、小笠原、三都主、小野、福西
闘莉王、松田
と個人打開力のある奴もサブに欲しいけど

小野や中村はまわりが走ることによってより活きて来る選手だからね。
やっぱ違いを作り出せるパスセンスやボール精度は必要だよ。
中村はＣＬと今季の出来、小野は一年通してのＪでの出来を見てからでもいい。
このまま劣化していくのか、巻き返すのかが見所。
4年先なんてどうなってるかわからんが、予選は2年後くらいにははじまるんだろうし。

>>96
松井はそいつらと1歳くらいしか歳違わないのに
お前頭悪過ぎ

小野も中村もガチ度100パー試合じゃ全く役に立たないのが
わかったのが今回のＷ杯の収穫
日本が生んだ最高のテクニシャンではあるが
最高の失敗作でもアル

今のところ小野は確実に劣化していて
違いを生み出せてないから
中村はどうなるかわからんが
走らないからってみんな小野を外してるわけじゃなくて
ただ単にミスパス多くなって、使いようがない。
>>115
同意、今回をチームが悪かったのか
本人はやっぱそんなもんだったのか
まぁどっちもだろうけど

つーか今の少年とかマジで化け物だらけだから
4年後には何人か代表に食い込んでくる予感。
17、8歳でA代表とか普通にありそう。

昔ながらのプレイメーカー中心のサッカーなんてオシムは絶対やらない。
支配力なんて馬鹿だろ。

理由�@世界相手にそれだけのスキルのある選手がいない。
　　　世界的にも少なくなってきていて、生き残っているのは
　　　ジダンやリケルメぐらいなのに。
　　　ましてそんな選手複数並べようなんて
　　　馬鹿なこと考えるのはジーコぐらい

理由�Aこのストライカーボールを渡せばなんて選手がいないんだから。
　　　パスさえ渡せばなんて発想事態が間違っている。
　　　後方の選手がどんどん前線に飛び込んでいき、
　　　積極的にシュートうっていかなければって考えるべき。

理由�B９０分通じて効果的な役割ができる選手を選ぶべき。
　　　特に中盤の選手はこれが当てはまる。
　　　８９分消えているがなんて選手はオシムは嫌うよ。
　　　ボールに関与していないときに
　　　攻撃に関しても守備に関してもしっかりとしたフォローができる
　　　選手を選ぶべき。

朝っぱらから頭悪そうなのが増えてきたなぁ
嫌いな選手批判するだけならアンチスレ行けばいいのに
あとオシムが雑誌で色々語ってるから読んでみればいいのに

スレが低レベル化してて萎え

中村小野小笠原ﾀｲﾌﾟは使い方次第だろ。いい監督なら生かせる。こいつら３人は攻撃の技術があるから、ｵｼﾑが上手く使うだろ。特に中村に守備の事言うなよニワカ！攻撃に専念させたほうがいい。フィジカル弱いんだから。

ブラジルとバルサでの出ッ歯を見れば分かる様に
戦術が変われば本当に人が変った様に動きが変わるぞ

もちろん小野は、毎日血ヘドを吐くほど走り込むことが前提だが

守備期待しないっつっても前線からのプレスくらいしてくれないと困るからな。

http://img1.mixi.jp/photo/bbs_comm/39/38/54263938_169.jpg

　　　今野　長谷部(小林大)
　　　　　阿部

これは3バックにしても4バックにしても決まりだろ
最初は違うかもしれないが最終的にはこうだな

ピルロ、バラック、デコみたいに守備ができるようになるか、トッティみたいに自分で点取れるようになれば
中村、小野、小笠原も使われると思うよ

小野が献身的にボール追う姿か・・・・

想像できないな・・・

>>125
例えばガットゥーゾと今野比べてもテクニックが違いすぎるんだよね
ガットゥーゾは下手と言われるがミランでダイレクトのパスワークにも参加できる
マケレレなんかも同じ

ｶﾌｰらを老害と叩くﾌﾞﾗｼﾞﾙ国民
30代が意地を見せたﾌﾗﾝｽ

文化も実力も歴史も違うので比べてはいけないかもしれないがやっぱり実年齢など関係ないのかもしれない
予戦(本戦)時に30越えてようが若い選手よりﾌｨｼﾞｶﾙもﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽも上なら切る理由にはならないんでは？
今年前半の清水の伊東なんか観てるとそう感じる

>>128
カフーはさらに上だからな
ジュニーニョが３０だったかな
それくらいだったと思う

>>114が正論。

【参考】
79年
・小野
・稲本
・高原
・小笠原
・中田浩
・本山
80年
・加地
・遠藤
・大黒
・巻
・玉田
・我那覇
・市川
・中村憲
81年
・茂庭
・駒野
・松井
・闘莉王
・阿部
・前田遼
・石川
・相馬
82年
・佐藤
・大久保
・田中達
・岩政
・田中隼

要は小野世代から松井世代になったところでたいした世代交代になってない。
代表に入っていない＝若手と考えてしまう風潮があるが。
「若手芸人」のFUJIWARAがナイナイの同期、と一緒のような原理か。

だからアテネ世代にwktkさせすぎたら駄目だって

>>128
伊東はいいよな
あいつはマジで日本のマケレレなのに
確か年齢も同じだし

例え直前でもサプライズで呼んで欲しかった

アテネ世代にはドリブルで勝負出来る奴が多いのは魅力だとは思う

松井、大久保、田中達也、石川…
ただ、削られることが多いドリブラは怪我と劣化がつきものなのがな…

いつ代表発表なんだぁぁぁぁぁ？？？？７月下旬ぐらい？ おもいっきり叩いてそう・・

日本のピルロ小野と日本のバラック小笠原がいれば４年後も大丈夫。

ドイツでの、フランスの黒人３０代・ブラジル30代の選手達と、
2010年に30代となる選手を比較するだけ野暮ってかアホだろ？

質って全ての面で、能力が違い過ぎる
81年生まれ以前を選ぶなら、３人前後で十二分だ
要はバランスだろ？

ピルロって驚くほど走り回ってあのテクだからなぁ・・すげーよ

オシムJAPANの特徴ははっきりしている
走って走って闘志剥き出しで戦う全員サッカーのことだよ
１人としてフリーロールや守備免除なんて絶対に認めない監督だ
９０分間戦える体力作りが基本になる

というより単純に若さより能力の問題だろ。
おフランスも育ってねーのよ若手が。若手じゃ勝てんかった。
日本はトルシエが良くも悪くも実力無視した世代交代やっちまったのが
響いてる気はする。今のナイジェリア世代見てたら。
メンタリティも能力もぽっとでの若手みたいだよな連中。

>>137
ピルロも最後の方は守りではチンタラ歩いてたw

驚いたのはガットゥのガッツ
あれだけ走り回って終盤でも全然動き落ちないし
マジでヤバイよあいつは

>>130の中で、2010年に残る残すべき選手も３人前後で十分だ

>>130の中なら、
闘莉王
前田遼
岩政
田中達

こんなもんだな

あぁ、あと松井かな

>>138
オシム本人がそれ否定してるじゃん

そもそも中村や小野を使うだけでフリーロールとか守備免除とかに行き着くのが低脳すぎる
それなら平山も使えないわな

>>139
山口素弘と一緒にプレイしてれば、学ぶことも多かったのにな

身体能力が売りの秋田や中西とプレイしても
プレイを真似ようにも真似れませんw

>>135
その２人が一番イラン
小野をボスとか言って派閥作るようなカスども

まぁ、振り返ってみると・・・

飛角金銀落ちのブラジルに3-1
アルヘンにガチ勝負で1-0

例え引きまくり守備だったとは言え・・
結果が全てというなら98は評価できるな

>>136
だから、比べてないって！それこそﾊﾞﾗﾝｽの話。若いから使えだの将来のために使えだのって
その程度の理由で30代の質の高い選手(ｱｼﾞｱﾚﾍﾞﾙ)を切ることはないんじゃないの？ってこと
ましてや“ﾍﾞﾃﾗﾝは人数これくらい”なんて・・・

シドニー世代をこけにしてもなぁ

結局アテネ世代は世界に通用するしないどころか
いまだまともに戦うことすらできてない世代なわけで・・・
ドイツやフランスの20代と比べても劣るわけだし

まぁ一度その長谷部、今野、阿部の布陣でアジアカップでも戦ってみて欲しいよ
サッカーがそう簡単じゃないことが分かるだろうから
多分オシムはそんな人選しないと思うけど

30代の質の高い選手か、そうか
で、2010年に30代となる質の高い選手 って奴を挙げてみろよ

小野？　小笠原？　茸？　誰だ？

所詮、谷底組なんだから、無理させちゃぁあかん

アテネ世代（笑）が事実

ベテラン扱いはベテランになってからでいいよ

小野ピルロ
平山ニステルローイ
長谷部カカ
今野マケレレ
田中サビオラ
宮本アジャラ
加地ロベカル
玉田メッシ

ひとりかふたりはサプライズがあってもいいよな
トルシエ時の田坂くらい衝撃的な選考を希望

今野　遠藤の方がバランスがいいな

ジーコ時の永田とかね
ってトルシエ田坂呼んだっけ？

田坂をトップ下

まあ現実問題、実はシドニー以降オフザボール能力のある選手が激減してる
気はする。
しかもナイジェリア世代やアテネ世代なんかは自分がボールを【持つため】
の動きばかりが多い。松井でさえ。ボール持ってからって選手ばかりなんだ
よな。
中田や中村でさえ、まずそれぞれの方法で相手のマークを外すんだよな。
また味方のためにスペースを作るとか。
要はさ、プレス戦術にはめこまれてれば、そういう動きは戦術がやって
くれる分、以前の世代がもってたテクニックのない選手が活きる動き
の能力がなくなってる。

ドイツ組の生き残り達は、ピークを越え衰えて・・・・
1983年生まれ以降の若い選手と帰化選手に駆逐される運命だ

ベテラン扱いはベテランになってからなどと考えると、
若手発掘 若手育成の時間とチャンスを潰す事になる
あくまで2010年を見据えた強化をオシムは行うだろう
例え、2年契約だろうとも・・・

まぁ、ドイツ組にも来年序盤までは出場機会位はあるんじゃね？
例えベンチスタートだろうとも・・・

>>156
コパ・アメリカで呼んでた。敗退した後、ダイかマガで「国際レベルの選手ではない」
ってこき下ろされてた・・・。

　　佐藤　　平山

松井 遠藤 今野　阿部　

中田　中澤　稲本　松田

　　　　 楢崎

1983年以降の若い選手って若くするだけなら簡単だけど
実際問題それで強いチーム作れるのかな？

>>155
禿同、遠藤・今野は見たいね。

＞＞158に付け加えて
つまりさ、オシムがいう運動量、走る。というのは「テクニックのない
選手が活きるために必要なのは」、という部分での「運動量」「オフザ
ボール能力」なんだと思う。だから「考えて走る」。
選手が高いオフザボールの能力に加えて、テクニックをもってれば・・・。
だよな。
強豪とうちの国の違いはそこ。
下手するとＪリーグの中での強豪と弱小の違いすらもそう。
その、動きとテクニックのバランスが要はクオリティ＝質が高いという
奴だと思う。

>>164
いくらがんばっても、いつぞやのデンマーク
みたいなサッカーはできないと思う。

シドニーもアテネも北京も結局かわってないんだよね
シドニーが高いと思ってたけど実際は世界からみれば底で
アテネも、北京もそう
低いまま維持してるだけなんだよね
だから谷底とかもなくて、ずっと平野だったわけで
それならまだ年齢的に可能性のあるアテネや北京世代でいくべきとおもうけどね
ある程度シドニー世代も残しつつだけど

ジーコみたいにガチガチに固定したり西日本に視察に行かなかったりすることは
ないだろう。誰にでもチャンスがあるってことで選手のモチベーションは上がってると思う。

>>160
そういえばあったかも・・・
あの大会はいい思いでないな
柳沢は梨花と密会して代表外されるわ、名波はトルシエに人間性否定されるわで

>>149
そりゃあ、わからん。
ただこの選手使ってほしいとかこの選手を育ててほしいとか再生してほしいとかは俺にもある
それとｵｼﾑは別だし本戦と予選も別ものだしね
俺自身世代交代は必要だと思ってるよ
でも、まず競争に勝たないとね

>>166
谷間のアテネ世代を、シドニー世代、北京世代と一緒にするな
谷間は外人帰化させて、下の世代のエース引っ張ってきて
ようやく予選突破できた、まさに谷間の世代だ。
アテネ五輪本選も死の組とかいう奴がいるが、
パラグアイは準優勝だが決勝Ｔで勝った相手は韓国とイランだ。評価に値しない。

オシムの自分だったらこうする06年Ver
（田中誠怪我直後）

　　　　柳沢　玉田
小野　　　　　　　　　中村
　　　　遠藤　福西
中田　　　　　　　　　加地
　　　　中澤　宮本


こいつらの内誰が残るのかな？

>>170
いったい何処見てんたんだろう？

小野・中村のうち一人を松井等ドリブラーにしたら結構バランスよくて強そうなんだけどな。

　　　　平山　大久保(田中達)
松井　　　　　　　　　中村or小野
　　　長谷部　今野(阿部)
茂庭　　　　　　　　　加地
　　　　中澤　闘莉王

これでいいやん

福西はガムシャラに９０分走るような選手じゃないけど
オシムは中田よりも福西を、より評価してるんだよな。

とりあえず9日のトバゴ戦招集で小野と小笠原2人が選ばれるかが注目だ

なんでアテネ組みはレベル低いとか言う論調になってるの？
準優勝のパラグアイと3位のイタリア、今回のＷカップでアフリカ勢で唯一決勝トーナメントに残ったガーナの中心世代がいた組だったんだぜ？
守備陣は明らかにレベル低かったけど、攻撃陣は評価されても良いだろ

>>175
まず中田と福西を比べること自体間違えてる
求められるものが違うだろ

>>177
ガーナはユース世代。パラグアイは韓国とイランに勝っただけ。
どうみても日本のアテネ世代はレベル低いです。

>>177
なんで谷間世代って言われてるかも知らずに谷間ってだけでダメな世代だと思ってるからじゃね？

>>179
イタリアはピルロやジラルディーノがいたぞ
それに3-2なんだから大会通じて失点の多い守備陣は問題ありだが攻撃陣はもっと評価されるべき

>>173
中村と小野を同列で語る事がまちがってる。
同じパサーのようだが、小野は精度が劣化している。

>>181
たしか、両方とも阿部のFKだから
流れからの得点は0じゃないか？
あと松井が高原みたいなコトしてた気もするｗ

>>182
多分>>173は>>171へのレスだと思うよ

オシムジャパンの軸は、ボランチの遠藤とリベロに転向の稲本

>>179
ジラルディーノとピルロのいるイタリアから２点取りましたが何か？

>>183
だから阿部は使いたいの
阿部のＦＫは、セットプレーのオプションとして必要なの

>>183
パラグアイ4−3（地蔵ＰＫで2得点、大久保流れの中から一点）
イタリア3−2（阿部ＦＫで一点、阿部のＦＫに高松が合わせて一点）
ガーナ1−0（大久保が流れの中から一点）
形はどうであれ点は取れてる

劣化した地蔵は置いといて、なぜここまで過小評価されるのか解らん

阿部のＦＫの精度が、中村を超えて日本人ＮＯ．１になれば
中村はスタメン落ち

アテネはどう見てもOAの失敗だろう
本来、守備陣を叱咤激励しなきゃいけなかったﾝｶﾞﾊﾀは舞い上がってそれどころじゃなかったし
小野が入って中盤のバランスは悪くなってた
まあ、ビビってた選手もいたが、今回のしょっぱい結果と比べたら（ｒｙ

ＦＫの精度：阿部＞小野
運動量：阿部＞小野
守備への意識：阿部＞小野

小野が阿部より上なのはリフティングだけだろうｗ

　　　　カズ　　ゴン
松井　　　　　　　　　明神
　　　　遠藤　今野
駒野　　　　　　　　　加地
　　　　秋田　小村

アテネの代表は予選に加え、
本大会までの間の試合の結果を追ってみ？

ボロボロだからｗ

松井、阿部、大久保（劣化進行中・・・）はもっと評価されて良い

アテネは本当にOAの選考を間違えた
小野とﾝｶﾞﾊﾀはプラスどころか大きなマイナスだった

>>193
本大会で点が取れたんだから、アテネ世代の攻撃力は
世界レベルでも通用する。あとは人間力がぶち壊した
ディフェンスをどう立て直すかだ

だからその部分の補強としてボランチに遠藤と今野
遠藤にはボランチの位置でゲームメイクもしてもらう
４ＣＢに中田、中澤、稲本、松田（稲本はリベロ）
キーパーはベテランの楢崎
トルシエの人間力の違いは、シドニーの時のオーバーエイジ枠で
キーパーで楢崎を選んだところ

キーパーに安定感があれば、もっと失点は防げた

大久保の印象、「何かがまるまる欠けている選手」

アテネ世代は谷間じゃないよ

アテネ世代≒シドニー世代＞アトランタ世代＞バルセロナ世代

>>197
大久保の代りは寿人
ワンタッチプレーで点が取れる寿人は
和製インザーギ
平山はボストプレーヤーとして期待

>>196
大久保ってＡ代表で何ゴールくらいだっけ

パラグアイとイタリアって堅守の伝統国から点もぎとっても谷間か・・・
その前の世代がどんだけ立派だったのかね？

予選から全部観てれば谷間なのは一目瞭然
その間の試合も糞ゲームばかり
本戦にしてもパラグアイとイタリアには一度もリードしなかったし

2010年にアテネ世代が中心になったら今の代表より
オヤジ集団になるね。その下の世代が代表に入ってこないと
実質的な世代交代にはならないと思う。

>>191
小野がFK下手クソで、歩いてばっかで、守備しないのは事実だが
全部阿部の得意分野じゃないかw
テクニック、展開力、視野なんかは小野の方が上だろう
だいたいタイプが違い過ぎる
どちらかと言えばダブルボランチでコンビ組むような選手だろこの二人は
信者だかアンチだか知らないが、何かにとらわれた人間てのは
こうも近視眼的な見方しかできなくなるもんなんだね

>>204

テクニックって　漠然としすぎるよ。

ドリブルは　どっちがうえ？　ミドルシュートは？

小野がボランチになった３戦目が唯一無失点なのは何故？

>>205
ドリブルでの小野と阿部の比較は無意味。だって二人ともドリブラーじゃないし。
ミドルシュートはほぼ互角か若干阿部のほうが上。

ドリブルはどっちもどっちかな？どっちもしょぼい
ミドルシュートは威力は阿部、コントロールシュートは小野
ある程度のプレッシャーなら２，３人かわせるテクニックは小野はうまいが
前目でハイプレッシャー受けると駄目だね、Jリーグでもまったく抜け出せない

>>207
ちょ、、、まてまてミドルは小野だろ
両足でうてるし

まあシドニーとアテネを比較した場合、五輪時点でのチームの完成度と、
個々の選手の経験値では断然、シドニーが上だった。

阿部も斧もドリブルはほとんど無いが、小野は中村と同じで相手をかわすのは出来るな。
テクニックってのはまあトラップとかボールコントロールとかそういう分野だろう。斧が一番得意なところ。

相手をかわしても、次の一歩が遅いんで
相手DFに詰められてイーブンになるんだが・・

小野はトラップだけなら世界でもトップレベルだろ
>>212はヨウツベで小野動画検索して見てみろ

小野は運動量の無さを除けば相当いい選手。だがその欠点一つで平凡な選手になってしまっている。

フェイエ移籍したころやトルシエに左サイドで使われてたときは運動量あったよね？
やっぱ怪我か？

やる気
特別扱いされると動かなくなる

小野は最初の大怪我が全て
あれがなきゃ今頃スペインにいる

怪我とうぬぼれの両方な感じがする
最初は怪我の影響で動けなかったけどそれでも俺は大丈夫みたいな感じでそのままズルズル
いっちゃったような印象

アテネがしょぼいと言われてるのは監督が無能だったからだろ。
その無能監督が指揮したけど韓国に快勝した。
ＯＡも失敗だったし。

大久保は日本に帰ってきてまた輝きを取り戻すよ。

　　　松井　　　中村　　阿部

　　　　　　　　　今野

中村が走れる選手になるなら
小野でも長谷部でも

全国からサッカーやってるやつ代表になりたいやつみんな集めてセレクション！！！

　　　　　　平山

　松井　　中村　　　加地

　　　　　　今野

DF　　　DF　　DF　　　　DF

一人入れ忘れた

阿部とか遠藤とか・・・　過大評価しすぎな感じがするな
ボランチとかＤＭＦってのは、なんつーかアレだな

フランスは190オーバーの身長で、タフで運動量もあるＤＭＦだよな
ガッつり守れて、ボールを拾い集め捲れて、展開出来なきゃなぁ

アテネ世代の名前ばかり出てくるのが不思議

アテネ組の韓国戦勝利は松井の個人技だった希ガス
あのチームは元々予選でも松井と石川の個人技がないと機能しなかった
最終予選で今野と大久保が活躍して、それが印象に残るだろうが
本線で松井と石川を疎かにした山本が馬鹿

アテネ世代は若干名でいいよ。

>>225
アテネ世代の名前を出さずに済むような圧倒的存在感の選手がいるのなら誰も出さないよ。

>>225
日本の何処に行けばそんな選手がいるのか教えてくれないか

>>225
ドイツ　フリングス１８２ｃｍ８０ｋｇ
アルゼンチン　マスチェラーノ１７１ｃｍ６８ｋｇ　カンビアッソ１７８ｃｍ７３ｋｇ
イタリア　ガットゥーゾ１７７ｃｍ７７ｋｇ　ピルロ１７７ｃｍ６８ｋｇ　ペロッタ１７８ｃｍ７２ｋｇ
イングランド　ランパード１８３ｃｍ７９ｋｇ　ジェラード１８８ｃｍ８２ｋｇ　ハーグリーブス１８０ｃｍ７３ｋｇ
ポルトガル　コスティーニャ１８１ｃｍ７４ｋｇ　マニシェ１７３ｃｍ６９ｋｇ
ブラジル　エメルソン１８４ｃｍ８２ｋｇ　ゼロベルト１７２ｃｍ７２ｋｇ
フランス　ヴィエラ１９１ｃｍ８１ｋｇ　マケレレ１７０ｃｍ６７ｋｇ

ベスト８のうちの７チーム挙げてみたけど１９０ｃｍオーバー一人しかいないじゃん

>>225
リクエストに答えて
デビッドソン純マーカス（２３）大宮アルティージャ　186cm75kg
長谷川アリーアジャスール（１８）横浜マリノスユース　186cm70kg

ちなみに前者はクズ。後者はよく知らない。

日本は50年かければイタリアを目指せるかもしれんけど
フランスは一生目指せない。比べることが無意味さ。フランスは別格。（しかもフランスの栄光はここまで）

そのアテネ組よりさらショボいと言われているのが北京世代。
まあ、五輪は参考程度というかどうでもいい。
Jの中から、伸びた選手を選んでおくれ。

>>233
北京世代を谷間世代と一緒にするなって。
選手個々の質が丸っきり違うから。

　　五輪世代を分けて考えなくてい〜よ。
　　フル代表のレギュラーは、２０歳〜３０歳まで各年代
　　１人ずつでもい〜わけで。
世代･世代ウルセ〜んだよ、日本のバカサッカーファンは

アジア大会って既にジーコが選んで登録してるヤツしか使えないの？
それとも予選だけ？
オシムのサプライズ楽しみにしてたから
もし本大会もそうなら残念だけど・・・

>>235
特にこういう場所では世代で分けちゃった方が分かりやすいんだよ
お前の意見には同意するけどこれは仕方ない

世代って言えば細かいことに詳しくなくても語れるからな
ニワカの楽しみの１つとして多めに見てくれ

　　　　　平山
　　　松井　　田中達
　　　　　中村
　　　今野　　稲本
中田　坪井　　中澤　加地　
　　　　　川口

アテネ世代はもう若手じゃないよな。平山、マイク、福元、青山ぐらい招集しないと。

シドニー世代はしっかりベスト８だしアテネ世代もよくやったよ

必要以上に一方を叩いたり今さらどっちが上とかどうでもいいよ

北京世代から何人か選ばれて欲しいね。

電柱は前回も今回も、みんな失敗してたなぁ。チェコは残念だったけれど。
オシムはどう思ってるのかな。巻、師匠みたいに走る選手は好きそうだけど。

五輪は4年に一度なので、早熟型の選手以外タイミング的に出られないことがある。
だから無意味である。

小笠原や小野より長谷部の方が可能性がある。

若手は活躍してるっぽいから清水から選べば？

なんだかどうでもよくなっちゃった
４年後じゃん。今から呼ばれても無意味だよ。
４年間生き残る方が大変だよ
直前に2回連続でゴール決めてニワカ世論にお任せした方が賢い。
ね、巻！！

>>247
予選！予選！

オシムの下で４年間生き残った奴は相当凄い。

>>219
人間力は無能じゃないよ、97年ＷＹでこの板で叩かれまくりの、ＱＢＫと茸と宮本がいたのにベスト8までいってるんだぜ。
しかもＱＢＫに４得点とらせる手腕は評価されるべき。

Ａ代表コーチ 井原、反町氏ら入閣か
http://www.daily.co.jp/soccer/2006/07/07/0000066507.shtml

日本サッカー協会の田嶋幸三技術委員長（４８）がミュンヘン市内で６日、
次期五輪代表監督に内定、Ａ代表のスタッフ入りが濃厚な反町康治氏（４２）と会談した。

オシム監督率いるＡ代表については、日本人スタッフの入閣を確認。
田嶋委員長は、その候補者として「井原（正巳）、大熊（清）、小野（剛）」の３氏を挙げ
「初めは暫定的なスタッフでスタートし、それで良ければ続投という形を取るかもしれない」と話した。
Ａ代表は８月９日に親善試合が予定されており、組閣の時間が限られていることが主な理由。
Ａ代表、五輪代表ともに１４日の技術委員会でスタッフ人事の方向性が決まる。

何かオシムに出来ることは余りなさそうだ。結局協会主導か。

あのＱＢＫはありえない　

>>250
選手の質は時期によって変わる

小野は入る気がするよ。主将じゃないか。小野以上に適任の人がいるかね？

再来年あたりの今頃はどうなってるんだろな？

>>255
オシムと反町が協会と喧嘩別れして、
大熊代表監督。

なんて事にならなきゃいいけど・・・

>>255
オシム続投かどうかさえ不明だな

ブラジル戦、巻と小笠原は充分役に立ってたよ。
評価は低いけど、小笠原が抜けてから押されるようになったし。オシムは違った形でやるんだろうけど。

羽生の名前少なすぎる；ω；

あれで十分に役に立ってたとは思えないけど・・・

>>250
あの頃のQBKはまだ・・

どうせマッチメイクも協会主導なんだろうな・・・・
収入得るために日本での親善試合。来てくれるのは2軍ばかり。
１軍来ても、移動時間で疲れてグダグダ・・・ハァ・・・
再来年はユーロあるんだし、欧州に行って強豪国との強化三昧して欲しいよな

そんなアウェーばっかりだとＪの選手に負担かかりすぎだろ

羽生は厳しいんじゃないか。

他の奴が駄目すぎただけだろ。

QBKって何？

>>260
ジーコ指揮下のハンデを考えてみろ
出来過ぎなぐらいだ

>>259
羽生は実用的でいいね
似たような選手がいないから一度代表で見てみたい

>>263
それこそ協会に都合つけて欲しいわけで・・・Ｊの日程ずらすとかさ。
まあ、無理だろうけどね。

>>258
巻が役立ったって？ご冗談もほどほどに！！！

>>260
どうせみんなバラバラだったじゃん、中村は体調不良でポンコツだったし。
そのなかでよくプレッシャーかけてたよ。

>>268
無理だな

マッチメイク頑張ってほしいね。それと選手が外に出る方が世界が近くなるよね。

ハンディって・・・逆でしょうに!!

柳沢はリンカの性で

>>273
すまん、恥ずかしいよオレ

ゆうこりんビフォーアフター
http://photo2.avi.jp/photo/2/223692/223692-8255917-0-28183637-pc.jpg

羽生押してる人がいるけど
あの体格で世界と・・
てかアジア相手に戦い抜けると思うか？

羽生は小野と正反対の選手、技術は拙いけど走る。
小笠原や小野が羽生になればいいんじゃね？それか若手が。

サッカーじゃ走れるだけで、相手にとっては結構脅威だよね。

>>256
いや、大熊の縦ポンカウンターを極めるという手もなくは無い
昇格後の瓦斯のショボイメンツで良い線いってたし、もしかしたらｽｹﾞｰかもしんないじゃんｗ
まぁ、あんまり望まないが・・・

>>277
じっさい森島は一時期代表のキーマンになってたろ。体格はカバーできるよ。
ただ全盛期のモリシと羽生ではまだ差があるが…。

>>280
ユース見てたら余り期待はできないな。
まぁ勝ち点２でＷ杯のＧＬを突破する離れ業を演じてくれるかもしれないが。

>>282
前々回は、一応ﾍﾞｽﾄ８じゃん

>>281
羽生に得点能力があればなあ

>>277
思うよ、体格しか見ないなら別だけど

実際は体格より、すぐ倒れる選手が世界向けじゃない
その点羽生は大丈夫でしょ

羽生は代表運もいいと思うのですが...；ω；
http://college-soccer.com/nation/univ/2001/beijing/result.html
アマ大会ですが

同じチビッコなら鹿島の深井のほうがいいと思う。

唐突ながら言わせてくれ。
なんだか知らんがアベッカム呼ばわりの阿部だが、
どう考えてもリンデロートタイプの様な気が

その通りだけどね。でも入れないと思う。

FK、凄い似てるよ。

>>288
冗談でつけたようなもんなんだから真に受けるなよ

アルヘンのターンオーバー制
ペケルマン監督は１年半で実に約６０人を代表に招集した。予選では２チーム分準備。
０５年３月のボリビア戦ではエースＦＷクレスポに代えＦＷメッシら若手を起用するなど
７人を初出場させて２-１で勝利。４日後のコロンビア戦は先発９人を入れ替え再びベスト布陣に戻して１-０で勝った。


ジャンジャン招集してテスト
複数の組み合わせをテスト
複数のポジションをテスト

オシムならやるだろ？
ドイツ組もアテネ組も余裕など無かろう
若手にはチャンスを活かして欲しいねぇ

アベッカムなんて根本の「美白のロベカル」と同レベル。

>>292

北京組の若手に、　いまＡ代表でだしても通用するやついる？

今すぐ通用しろなんて考えなら使うべきじゃないな

真似はできないよね。南米と選手層が違うしね。

体格だけでなくても羽生は無理だって、細すぎ。
Ｊのフィジカルコンタクトとレベルが違うっつーの。
タックルもＪと比較すると５０ｃｍは深く入ってくるよ。

うちの死んだ親父なんか和製ジーコだったな。


顔が似てるだけだが

こうなってくると中田引退は痛いな。中村引退ならよかったのに。
技術的にも精神的にも何のやくにもたってない。

>>292
賛成
a)松井＆中田+その他
b)中村＆小野+その他　ジーコには別チームで試しに作って欲しかったな

>>285
倒れるとかが問題じゃなくて
アジアとか体思いっきりぶつけてくるし
そしたらあんな細い体じゃ最後まで走りきれないし
アウェイで連戦なんかできないんじゃと思うわけよ

身長が165〜7くらいだっけ、それで体重が60ちょっとかな
アジア相手じゃいくらなんでも軽すぎかなと
Ｊリーグとアジアとじゃ活躍してる選手のタイプが違う気がするんだよね

中田引退はプラスだよ
いたらせっかくリセットできるチャンスが潰れるだけ

もう引退した人のこと言ってもしょうがない

；ω；

何しろジェフはACLとかも出てないし、
ガチの世界相手の試合を余り見る機会がないから、
ここの選手に関しては判断しづらいな。
対Ｊリーグの選手で見るしかない。

ﾊﾞｶﾔﾛｳｧｧｧ

アテネ世代を押してるやつは
にわか。絶対ダイジェストしか見てない。

2010年まで4年・・・　って事は・・
150人はテスト出来る時間がある訳だ

オシムの長所を考えれば、選手育成ってのが大きいだろ？

若手の抜擢＆育成
数人のベテランとの融合

これだろう

誰が有望か？　判断は、北京・ＷＹの結果が出てからでも遅くない
後はアレだな、アテネ世代でも、アテネ組以外にも注目すべき選手は居る

>>297
だからその違うレベルと戦わせてみたいんだよ
見ないで分かるのはありえない
違う相手に同じ戦い方をするわけもないし

>>301
羽生のプレイスタイルはＪでも９０分以内だよ
まあ一回見てみろってｗ

>>306
世代でくくるやつはニワカ
絶対Ｊを見てない

ちびっこ枠なら名古屋の山口慶も入れてやってくれ。
今季は藤田からポジション奪って動きがいい。

>>306
おやつ食って寝てろ

最初はたいして変わらないっしょ

>>307
国内親善試合で、　やる気ない相手へのテストマッチは、望めばたくさんできるけど、
相手が　ホンキの試合は、　そう組めないんだろうな・・。

親善試合で極東まで、　所属クラブが絶対ＮＯで　いい選手貸してくれないもん。
いつぞやの３軍みたいな面子だらけ・・。


仮に欧州乗り込んでも、　親善試合ではけっこう流してくるし、　また４５分だけとかそんなんばっか。

ところでコパアメリカって何年開催？　ふたたびゲストで参戦できないかなぁ・・・。

チビがダメって訳ではないが、要は使い様だな
中央の縦のラインは、フィジカルが強くないとダメだ、出来ればダイナモなら尚良い

チビ系はＳＢとかか？　強烈なスピード且つダイナモじゃなきゃダメだけれど

つか手抜かない相手か、手を抜いても十分強い相手を呼んでくればいいだろ。

ジージャパ時代の相手で言えば、アルゼンチン、ドイツ、アメリカ、イラン、メキシコ　あたり。

ダイジェスト専用選手＝茸だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松井は９０分フルに走りまくってさらにビッグプレーをする。

羽生はアジア相手のときはいらない
それ以外のときに呼んで試したらいい

中村北斗どーおもう？

171 ：　：2006/07/07(金) 10:54:37 ID:tfry2wAQ
オシムの自分だったらこうする06年Ver
（田中誠怪我直後）

　　　　柳沢　玉田
小野　　　　　　　　　中村
　　　　遠藤　福西
中田　　　　　　　　　加地
　　　　中澤　宮本

これから分かることは
・代表を率いる上で4バックも頭にある
・高原氏ね
・ボランチは守備的な選手2枚(遠藤は微妙だけど稲本より控えめと判断したのだろうか)
・SB三都主はない
・中村や小野も戦力として見てる、小野はボランチじゃない

・中田をあんまり評価してない

これも付け加えか

俺の好きな水野選手みたいに
テクニックがあれば軽くても問題ないけどね＾ｗ＾

左利き枠でいっぺん鈴木慎吾喚んでくれ
両サイドハーフできるし、セカンドトップも多分出来るし、クロッサーとしてもそこそこ行ける

>>308
Ｊで見てて十分解るっつーの。
羽生の武器はスペースへの飛び出しでしょ。
引かれた相手に対しては、いつも打開出来ないじゃん。
アジアでは、日本に対してはほとんど相手が引いてくる。
スペースあれば、スピードや動きでカバー出来るだろうけど
コンタクト厳しい中で何か出来る選手じゃない。

>>323
おまい、俺より詳しいな
頑張ってくれ

大幅な世代交代を期待してる人も多いの？俺はそこまで極端にメンバーがかわるとは思ってない。
現代表とアテネ世代はそこまで年齢差があるわけじゃないから経験乏しいアテネ組を中心に据える必要はあまりないじゃないかな。

岡野さんスゲーな、川淵＆ジーコ批判手厳しい！（・∀・）ｲｲ！
http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006070701.html
ジーコジャパンのＷ杯１次リーグ敗退について、「（日本協会が）チーム力を見抜けなかった点にある」と厳しく指摘。
「ジーコジャパンの絶頂期は（優勝した）０４年のアジア杯。あの大会を機にチーム力が下がり続けた。
トルシエの時はＷ杯に向けて上がっていったけどね。メンバーも、松井（ル・マン）や阿部（千葉）は、今後のために
ドイツに連れて来るべきだったと思う。ＤＦも宮本（Ｇ大阪）は統率力に優れているが高さがない。やはり松田（横浜）だよ」

確かに中田は無理矢理突っ込んだ印象があるなｗ
中田コでもかまわなそうだ。

>>325
大幅に変わるらしいよ
新聞にのってた

W杯ではふがいなかったけど、小野の経験値は群を抜いてるね。
クラブ欧州制覇、18歳でワールドカップ等々。
次は松井かな。フランスでMVPの大活躍。
この２人ぐらいだよな経験があるっていうのは。

あと今は平山とかいい経験を積んでると思う。
高原も一応ブンデスで経験あるけどもういいや。
他は経験の差はないと言えるレベルだな。

>>319
これ本当？

中田サイドバックか
やった事ないこといきなりやらせるとはオシムもなんか微妙だな
諦めて3バックにした方がまだ現実的じゃないか？

>>327
あれは中蛸に決まってるでしょ
中田英はオシムが選ぶならメンバーから外してるようだな

05・08・07 東アジア選手権
日本１ー０ 韓国 韓国・大邱競技場

　　　玉田（大黒） 　巻

　　　　本山（小笠原）
村井 　　　　　　　　駒野
　　今野 　　阿部

　茂庭　茶野　坪井（中澤）

　　　　土肥

このメンバーでも、（手抜きをしない）アウェイの韓国に勝っている。
これで何人か入れ替えれば結構いいチームになる。

茶野→釣男。
本山→松井
巻→平山

>>330
自己レス

あ、中蛸の方か
ならこれでもいいな

オシムの自分だったらこうする06年Ver
（田中誠怪我直後）

　　　　柳沢　玉田
小野　　　　　　　　　中村
　　　　遠藤　福西
中蛸　　　　　　　　　加地
　　　　中澤　宮本

こうでしょ
左SBに中田英なんてありえるわけない

中田の左サイドは見てみたかったよな

>>319

それ、何に載ってるやつだっけ？

>>332
その試合覚えてる？
内容悲惨
ボコボコに攻められて何とか守りきってセットプレーで中澤ヘッドで勝った
ジーコジャパンの典型的なパターン

今野も阿部もサッパリだったよ

>>332
かなり押されまくった試合だよね？
今野と阿部のボランチがボール前に出せなくてイライラしたイメージしかない
得点者も忘れた
それに第一に村井のところの入れ替え人選考えないと

あー中澤ヘッドじゃなくて足だった

>>332
やっとこさ勝った試合じゃん

今野と阿部並べてる人も多いよね
2人はどっちかでいいと思うんだ

>>326
岡野さんはよかったよ。
実務面は若手に任せ、会長ってのは外務と承認に徹してればいいんだよ。

>>319
たとえオシムの言であっても
小野−中村とか松井−中村とかの２列目って無理な気がす･･
どっちか片方が汚れ役にならんと。
オシムもイタリア見て参考になったと言ってたらしいし考え改めてると思う。

>>341
その二人はスタメン争いでいいじゃないかな。
同時は逃げ切り用で。

>>334
そりゃそうだよな。ビックリした
中田って書いてあるから蛸の方ぜんぜん思い浮かばなかったｗ

蛸、中沢、宮本で守り固めて、加地さんがガンガン上がれるな
中村も加地さんの積極的フォローで動き易くなるだろうしね

中村中心に、小野、柳、玉田、加地が絡んでいければなかなか面白いかも

ドイツ大会は大雑把に言えば26才以上で構成されたチーム。
で今、世代交代が求められている中、何故か現在25才24才の選手が若手扱いされている。
南ア大会までに４つ年齢を重ねてしまうのに…
ドイツ大会よりも確実に高齢化してしまう。

>>334
両ＳＨが　攻撃に守備にもさぼらずに献身的に動けば、　それなりに機能しそうだけど


そこの適性をもったやつは、　じーこさんず以外でも　けっこういそうだろうね。

>>334
ただ、個人的には小野よりも三都主の方がいいと思う
サイドを広く使えて相手も散るし、ドリブルの縦突破はアクセントになる

小野は中村の控の位置だと思うがね

どうぞどうぞ
いやいいですよどうぞ
遠慮しないであなた展開してくださいよ
いえいえあなたが縦パス入れてくださいよ
いえとんでもなあなたこそサイドチェンジしてみてくださいよ
いや滅相もない

阿部＆今野のボランチ

>>346
1年目はそんなもんじゃ
徐々にでしょ
平山今野長谷部水野あたりが今の代表年齢くらいになるのかな

3-4-2-1
　　　
　　　　　　　　西澤　　　　　　　　　　　柳沢、大黒、巻、高松、平山

　　　　松井　　　　 　羽生　　　　　　 中村、玉田、大久保、田中達、佐藤寿、深井、前田遼

三都主　　　　　　　　　　　 加地　　　駒野、新井場、徳永、田中隼、山岸、相馬、片山、家長
　　　　　今野　　　稲本　　　　　　　　遠藤、長谷部、中島、阿部、佐藤勇、鈴木啓、小林大
　
　　　中澤　　　　　　闘莉王　　　　　 茂庭、坪井、古賀、岩政、水本、青山
　　　　　　　　宮本　　　　　　　　　　　田中誠、松田、永田、那須、増嶋、福元

　　　　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　川口、都築、曽ヶ端、川島、西川

今の高校生に天才はいないのか？

意外と代表だとゾーンディフェンス使ったりすんのかな。

今野入れるなら片方は遠藤でそ。　阿部はゲームメイクするには守備的すぎ
ＯＭＦは松井は突破力あるつってもフィジカル的に強いわけでもないし、
もう片方はスピードとフィジカルの強いサイドアタッカー起用しないとね。
小野とか中村入れるならジーコと変わらんじゃん。

３−５−２で３ボランチで今野、阿部か鈴木に挟まれる形で小野か中村起用して
サイドにウィング気味に松井、右はＷＢで加地なら上手くハマる気がするんだけど。

ドイツ・アテネ組以降の生まれの選手が「若手」と言えるだろうな
ドイツ組からアテネ組にメンバーが替わっただけじゃ世代交代とは言えない

終わった選手・終わろうとしている選手 ＝ ドイツ・アテネ組

>>354
３−５−２で３ボランチって３−５−０−２になるじゃんｗ
３−５−１−１にでもするの？？？？？？？？？

>>341
そういう人も多いけど、まともな監督だったらどうなるかってのも
見てみたいんだよな。ジーコ代表サブ組みはまともな練習してないし
ほとんど練習時間もなくてそのうえ基本的な約束事すらないのに
急に試合に出て結果出せ！といっても阿部も今野もそういうタイプじゃないでしょ。


まあ何も阿部・今野に限らずジーコのサブ組み全員に言えることなんだけどな

川淵体制でのオシムジャパンと、
ダバディ体制でのオシムジャパンとでは、

まるで別にチームになりますよ。
ダバディ会長就任のために動ける大物財界人いないかな。

ここ一部の奴のオシム像とオシムが代表に関してするコメントとかけ離れてるよね

やっぱ千葉は千葉、代表は代表で異なったチーム作るだろうな
ボランチだけは2枚とも献身的に守備できる選手ってくらいか
3バックか4バックかも未知数だね

>>354
ジーコは何人も同時起用したのが問題なだけで普通に使うだろ
そもそも同じ11人でも監督によって違うサッカーになるのは分かる？
〜を使ったら同じなんてのは馬鹿が言うことだな

まず2年、若手から化ける選手をさがしだしつつ、代表の戦いかたを浸透させる
続投なら総力で予選突破めざす。本選いけたら思いきってベテランは外す

>>351
それ、多分ドイツやスウェーデン等とやる時の理想ぽい。この前も反応したけど。

>>351
なかなかいいな。

>>323
そこまで極端に格下の相手の話に限定してたのか
それなら少し違う話になってくるな

ただ羽生はスペースを作る動きもうまいし
攻撃の時にだけ活躍する選手でもないよ

阿部と今野は五輪のときと比べると攻撃意識が高くなったからいいよ
この２人＋トゥーリオの３ボランチならボール奪取能力は申し分ないだろし
マイボールになったらとにかくゴール前まで一直線に走っていってクロス、スルーパスに合わせてﾌｨﾆｯｼｭ
これぞ走るサカー

監督が誰であろうと、阿部・今野コンビに光明は見出せないだろう。
ぶっつけ本番でも韓国相手にあの出来は終わってる。最終ラインで
ボール回ししてんじゃないんだぞ。
約束事がないとあの出来でもしょうがない？
じ約束事のあるチームなら皆数倍いいパフォーマンス
見せてくれるとでもいうのかな。

>>352
もっと若くだと宇佐美ってのが有名だね
家長よりも別格ってどっかの監督が言ってたｗ

>>343
好きにやらせれば駄目だろうけど、
やるべき事をしっかりやらせれば機能するだろ。
放っておけば上がって戻らない小野。
放っておけばずるずる下がって戻らない中村。
調整さえつけばバランスは悪くないｗ

鈴木啓と今野と阿部を並べたらいいよ

>>365
それは何年前のお話？

今年の夏から美里の西武ライブはないのね…
何を生きがいにして夏を乗り越えればいいのやら…
順番待ちをしていたような中途半端な人たちが代表の中心になると
確実に代表離れが発生すると思うわ
なんだかバレーボールの"○○姫"みたいな作られたヒーローが誕生しそうだわ

>>365
途中から入ってきた中澤の活躍が凄かったな。
ボランチ無視してプレーして、どっちがボランチか分からないプレーだったｗ
中澤だったあのメンバーじゃ初めてやるのに、同じ条件で中澤以下だった今野・阿部。
中国戦の時も茶野が前にで縦パスから田中達だったよな。
あれみて２人にはかなり幻滅した。

>>370
バレーとサッカーではだいぶ環境が違うからなぁ・・・

>>369
ほんの１１ヶ月前の出来事。

>>369
今でも同じ、千葉みたいに前と後ろにゲーム作ってくれる人がいるなら得点力の高さが生きるけど
そうじゃなかったらグダグダになる可能性大

>>369
半年前。別にあの試合見なくてもこのコンビだとゲームメイクできないのは想像つく。
それと今野は今季の調子が悪い。

つーか、ピルロ役に中村でガッツ役に戸田でいいじゃん。
リッピ戦術で行こうよ。ボランチは。

今野は日本にいるとますます調子悪くなりそう
アジア相手の今野は鬼
海外いったほうがいいね

巻が公家の格好をしてマロマロ言い出したり
阿部が宮史郎のモノマネを始めたり
今野が突然チーマーになったり

>>376
中村にピルロの位置からの展開力はないだろ
右サイドからのクロスは素晴らしいものがあるが

Ｊ見ていても阿部は遠藤らに比べるとなんとなく物足りない
感じがするんだよな。
若いならまだしも・・・

>>367
w。両方が放棄するからな。相性は悪く無さそうだから
どうなんだろ、オシムの元でバランスとれるのなら見てみたいな。

>>375
あーーーーわかったありがとう
スタメン総とっかえんときね
今野が調子落としてるのはポジションのせいでしょ？

阿部さんには申し訳ないんだけど
なんだか二流なのよね
印象が。
達也も。

せめてライブUFOとかあればいいんだけど…

阿部今野のコンビはアテネ、東アジアでイマイチだったという
前科があるから期待できないというのはわかるわな。
まあ、ちゃんとレールを敷いてあげて他とのバランスを取れば
やれなくはないかもしれないが。

>>384
あんた何なの？
美里がどうだの
巻がマロマロ言うだの
阿部がぴんからトリオに似てるだの
みんな絶望してんのよ
やる気をなくしているのよ！！

経験と技術はあるけど、走らない選手の典型の小野をオシムが使うかどうか凄く関心がある。
今の小野だとポジションがない。
小野を改造するか、無視するか。

>>379
ロングフィードもサイドチェンジも日本人随一だろ
中村と比較できるの小野だけだよ

阿部がバックやった時ってどうなんですか？

どうでもいいけど
エムボマとクリスタル・ケイがそっくりな件について

>>385
こんな事言うと袋叩きに合いそうだが、あれをみて
人間力が阿部をＣＢにしたのに納得した。
指示待ちっていうか、与えられた役割をこなすタイプで
自分のイメージが無いんだなと思った。

>>388
中盤の位置からの振りだったら遠藤のが上手い

>>359
市原には器用な選手がいない。中村、遠藤みたいな。
例えばそういう選手がいたらどう変わるのか、考える。
でも相手がオーストラリアやクロアチアになったら
松井と平山を生かしたとしても、
どうしたってやることは市原に似てくると思うんだけどな。

>>392
遠藤は視野が・・・

テレ朝の総集編って新旧のスターが勢ぞろいするのかしら？
アタシ凄く重大なことに気付いたのよ
オーストラリアがアジア枠に入るいうことは
オセアニア地域から最大２チーム出れることが可能になったということなのよね。
言ってる意味分かるかしら？
つまり今までは0か1だったのが0か1か2ということなのよ
つまり、オーストラリアがアジア枠で出場を決めて
ニュージーランドが大陸間プレーオフで勝てば
事実上、オセアニア地域から２チーム出ることが可能になるのよ
この事実に世界ではじめて気付いたのはアタシなんです。
これはオセアニア連盟の作戦勝ちなのよ
ああ、したたかだわ
日本は逆にオセアニアに移籍するべきなのよ

阿部と今野って守備専従で互いに代替する選手だろ。
阿部今野から一人、遠藤らある程度組み立てられる選手から一人のほうがいい。

なんで阿部と今野が話しの中心なのかしら？

>>397
みんなが思ってる

男ならコンノに興味があって当然

>>351
いいなコレ
でもサントスのＷＢがなあ・・・うーむ

3-4-2-1
＿＿＿＿＿＿＿＿西沢＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿松井＿＿＿＿＿＿羽生＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿長谷部＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿今野＿＿＿＿＿＿＿＿阿部＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿遠藤＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿松田＿＿＿＿＿＿＿闘莉王＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿田中＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿楢崎＿＿＿＿＿＿＿＿

トレスボランチの前に一人置いて、松井、羽生が左右に開き気味
阿部、今野、長谷部がフォローやゴールに飛び込む・・・


微妙か・・・・

まぁ、ボランチがチームの肝だからな。
今大会でもアホみたいにミドルをうたせまくったのは日本ぐらいだ。

>>400
いや全然微妙じゃないよ

クズだよクズ

>>396
遠藤、小野となら明神とか啓太のほうが良くね？

>>376
今の戸田は死神背負ってるからなぁ・・・

遠藤と阿部か今野とかいうくらいならいっそ橋本でいいんじゃないかとか思うんだが。

>>405
いいね
テストとしては後回しになりそうだが

阿部はリベロで何試合やってますか？

増嶋とかだけは勘弁してくれ

GK川口、楢崎
DF田中、中沢、宮本、坪井、三都主、中田浩、駒野
MF中村、小笠原、小野、稲本
FW高原、柳沢、玉田、久保

>>402
クズとはなんだクズとは！
せっかく考えたのに・・・・

そんな事よりオマイIDスゲーな！

>>394
遠藤より視野広いのって思いつかないけど

>>409
ふざけんじゃないわよ！！！！
どうして巻が入ってないのよ！！！！！

>>319>>359
お２人から抽出。

・４バックも考えている。
　そのときは、相手に合わせてCB４枚。1人余らせる。
・ボランチは守備的に２枚。
・今野、遠藤、本山、松井、大久保
　のお気に入り発言が過去にあり。

>>407
最近は全然ないね
ストヤノフと中島がいない時のみかな

>>409
田中結構良くない？

とりあえずボランチの攻守のバランスを選手ごとに点数つけてみようぜｗｗ
それである程度バランスよくなるように二人並べればいいんじゃね？ｗ
例えば
鈴木啓 1
今野　　2
阿部　　3
福西　　3
稲本　　5
遠藤　　7
長谷部 7
小野　　9
こんな感じでｗ

阿部今野遠藤長谷部って、ドイツ組スタメンと年齢が被る
ぶっちゃけ、ドイツ組２軍だろ？　テストする必要ないくさい

オシム契約２年の期限で結果を出すなら、予選でテストできねぇっぽい
広く選手をテスト出来る機会は親善試合とかになるだろ？
今更、ベテランを並べてどうするよ？　選択肢は１つ、若手だろう

>>409に茸が入ってない件について

３９。

>>416
２年で結果を出すんじゃない
２年でオシムが合うかどうか見極めてもらうって話だ

>>414
阿部は最近はストッパーやらされることもあるね

鈴木啓 3
今野　　4
阿部　　4
福西　　6
稲本　　5
遠藤　　8
長谷部 7
小野　　5
ボランチとしてはこんな感じだろ

「合うかどうか見極めてもらう」基準を言って見ろ、クズ

>>416
若手は無理して使うもんじゃない

オシムがやりたいと言ってくれてるんだから、
今の日本は底にいることは間違いないが、絶望するほどの状況でもないのだろう。

実力を評価判断済みの奴を、改めて無理して使うもんじゃない

>>416
２２歳の長谷部と２３歳の今野は被るってほどでもないように思うけど
まあこれは人の見方によるか

みられまくっちや

本当に使える若手が出てきたなら、合流するのは一年前でも半年前でいいわけだし。
二十歳の中田英のように。

今の年齢に拘らなくてもいい。
だけど、オシムのスタイルだろ、おっさん選手はついていけないかも。

たしかに練習による脱落のほうが多いのかもな

>>428
俺もそう思うよ

あまりにも走るにこだわりすぎてね？

４年後中村って３２歳だろ。衰えるだあろう
中村こそ半年前に合流で十分だろ。使えればの話だが。

>>427
みられ､で一度切らないと大変だぞ

>>431
ドイツ大会でそれぐらい走れない印象がついたってことでしょ。

本当に使える若手がなぜか合流できなかったのがジーコジャパンだろｗｗｗ
長谷部とか釣男とかベストイレブンに選ばれようが全く呼ばれなかったぞｗｗ

チームとしての熟成を念頭にいれると、合流するのは明日でも明後日でも言い訳だし。
長谷部今野は、４年後をピークに持っていける年齢だったな　ｽﾏｿ

只、2010がドイツ以上に平均年齢が高いチームだと厳しい。バランス悪い。
ドイツ・アテネ組が、ドイツ8進出国並にスーパーな選手じゃなかったしな。

名前が出てくる奴が、2010にベテラン組となる奴らばかりで萎える

>>432
いや、逆だろう。途中まで使って後進が育ったところで外す。

突然走れる選手が増えてるから笑っちゃうわ

私は若手です…単にドイツメンバーから漏れただけなのに…
私は走れます…いっつもチンタラしてるのに…

次は何かしら？

　　　　　　巻
　　　　　（久保）
　　松井　　　　　　石川
　（田中達）　　　（本山）
　　　　　　中村
　　　　　（前田）
　　長谷部　　　　　今野
　（小野）　　　　（小林大）　　　　　
　　　　　　福西
　　　　　（阿部）
　　中澤　　　　　　松田
　（茂庭）　　　　（徳永）　　　　
　　　　　　釣男
　　　　　（田中）
　　　　　
　　　　　　楢崎
　　　　　（西川）

はっきりと断言するけど、
ＦＫの技術はすべてにおいて阿部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村だよ
これは断言できる

笑っちゃって下さいな。

オホホホホ

なんか悟ったようだな。

今のところオシムはほとんどの選手の性格を知らないから一度の召集で終わる選手も続出する予感
プレースタイルはよく知ってそうだが

なんかスネオのママみたいザマスよ、あんた

阿部ちゃんってフリーキックを蹴る相談に混ざってなくて
ジーコに怒られたことなかったかしら？

ジーコの若手無視は酷すぎ。長谷部、今野、トゥーリオ、松井、平山が
レギュラーならもっと善戦してた。

>>436
２０１０時点の若手って、今子供だから名前が出なくても当然。
ユースの有名選手なんかただの早熟である場合も多いし。

ジーコの後遺症で、若手厨が増えたなｗ

クールなんだな。

阿部ちゃんて持参のクイズ本から出題しても
声が小さすぎてジャイアン小野に本奪われたんだってね

セレクションして欲しいとは思うけど
オシムは日本サッカーマニアらしいからその必要もないんだろうなー

最近、釣男と啓太を推すヤツ少なくなったな。
セットで使わないといけないから、使い勝手悪いかｗ

何故阿部を攻撃的な選手だと思うヤツが多いのか
阿部は割合ディフェンシブな選手だと思うぞ

日本では中村が局面を打開できる唯一の選手ってオシムは言ってるんだっけ？
・・・・別に局面打開する選手は後半投入でもいいんだよな
オシムはサビチェビッチも評価してるけど、スタメンではほぼ使わなかったし。
たしか退場者が出た時にサビを使ったんだよな？

>>409
田中はオシムも評価してたような
てかその代表とオシムが選ぶ代表やったら
当分はいらない代表のほうが勝ちそうだし成績もよいだろうなｗ

玉ちゃんと大黒と巻と１才しか違わないのに
「若手」なんて絶対に許せないわ！！
その若手と言われてる人むは４年後、おじさんとして出場しなきゃいけないのよ
今回のメンバーに組み入れると年齢的には土肥ちゃん、川口の次になるのよ
完璧におっさんじゃないのよ
今野にそれだけの資質があるのかしら？
いつまでも怯えた表情ではダメなのよ！！

中村って対アジア用にはまだ必要じゃないか。

田中達也は怪我しなければチャンスもらえて可能性あったのでは

>>451
トルシエのときみたいに５、６０人の合宿見てみたいな
現実的にはありえないかもしれんけど

>>453
そうか？スレ眺めてみると結構皆ディフェンシブな選手として扱ってる印象あるけど

阿部＝ピルロ、今野＝ガッツのイメージでええんちゃうん。
でも、阿部ってそんなに運動量多いか？

宇佐美、柿谷、マイク、平山、伊藤翔あたりが出てこないと
本当の底上げにはならん。北京とアテネ中心じゃ不安すぎる。

これからは世界を相手にするってより
アジアを相手にするわけで
再びアジア1位を目指すわけで
そうなるとまだ若手中心の代表にするのはつらいわけで

>>461
さすがに今宇佐美あたりを選ぶのは無理だろｗ
4年後にサプライズでぎりぎり選ばれるかくらいじゃ

そ-いえば阿部って「抱きしめたい」の頃の浅野ゆう子に似ているわ…
生まれてない人がいそうで恐ろしいわ…

アジア杯なんて絶好の若手試す機会だろ。相手もそんなに強くないし。

野沢って結構、動かないか

FW　平山、大久保、久保、巻、松井、玉田、佐藤、我那覇

MF 阿部、本山、長谷部、今野、明神、加持

DF　トゥーリオ、中澤、箕輪、茂庭、坪井

GK 川口、楢崎

>>460
阿部はジーコの合宿をヌル過ぎると言ってたね
体力あるよ

>>454
局面打開の話だけど
ジーコの選んだ選手の中に限定した話じゃなかったっけ？

宇佐美が北京の代表に入れば可能性が出てくるな
反町が選ばないかな

>>453
阿部はディフェンシブな選手だけど今野、鈴木には及ばずって扱いじゃないかな

中盤
攻
↑　中村、松井、本山
｜　小野、小笠原
｜　長谷部
｜　遠藤、中村憲
｜　阿部、福西、稲本
↓　今野、鈴木啓、橋本、明神
守

でもアジア杯って召集されてもベンチに入れなくて
階段で見てないといけない選手もいるのよね
本山とか阿部みたいに…
不憫だったわ…

>>469
高木でもいいよｗｗｗ
マスコミも喜びそうだ

これからアジア相手なのは解ってるけど、世界を見て行かないと
それこそ強豪国から離される一方なんだよな・・・

ボランチとＤＦはベテランつか、
若手じゃないほうが俺はなんとなく好きだ
30超えてるボランチ2人とか最高だ
4年後福西・稲本（遠藤）とかでもいいと思ってるくらいだ

>>470
松井・本山はもう１つ攻撃寄りじゃね

アジア甘くみてると痛い目にあうぞ
でもなんだかんだで日本はアジアに強いってのが救い

誰も甘く見てないでしょ。

次のＷ杯までに誰が選ばれるかじゃなくって誰が残るかだろう

そういや高原がブンデスで７得点あげたがあれはなんだったんだ？

ＦＫしか語るネタがないのかよ、阿部中村って



２０１０時点の若手って、今子供だから名前が出なくても当然か、そうか
下は、1991年生まれ辺りから選択肢に入ってくるだろうな
Ｕ１５世代って事だ　それ程、ガキって事はなかろう

461
ちょぉぉーっと待て。

平山は21才だからわかるが、宇佐美は誕生日が来てても
まだ14才だぞ〜

>>473
強豪国がどうしたより、とりあえずクロアチア、オーストラリア、ジャマイカ、イランあたりには勝てる国を目指そうよ。
特にオーストラリアやイランは同じアジアでもあるし。

マジレスするとオシムは今野ヲタだから今野のレギュラーは確定している。
　

>>470
橋本にはドリブルがあるし、今野は三列目からの飛び出しはいいよな

マジレスとか寒いことすんな

>>470
阿部は色々出来すぎて評価が分散してる面があるんじゃないかな

１．守備力はストッパーやスイーパーも普通にできるくらいあるし他チームの監督からも評価高い
２．オフェンス面でも技術があるから繋ぐのはうまいけど展開力はない
　　だから東アジアのときみたいな批判が起こる
３．でも攻め上がりのタイミングと得点力はJでも屈指だから攻撃力があると思われる

２と３は別の要素なのにそこを混同して阿部はダメだって批判されたりするよね

阿部は浦和との試合で試合終了間際いいミドル打った印象しかないな
水野は巻が下手糞すぎて巻を怒ってる印象しかないな

ボランチはほぼ安泰なんだな
むしろ余り過ぎてるから
長谷部をトップ下に置いたりしないと
問題はFWだが

阿部なんてＳＨで使っちゃえよ

アタシの予想は当たるって評判なんだけど
ズバリ言うと
4年後に29才28才はバッサリ切られて
30歳〜が５人起用されて長谷部とかいう年代の人たちが選ばれると思うの

むしろ長谷部をボランチで固定したらいいのに

>>474
福西は知らんが稲本は万が一クラブで試合出てれば選ばれそう。
ボランチのポジションはプレミアでもまれてるほうが良い。
ミドルに関しても今のところ一番だし。

前の選手は松井や小野がいればFWは意外とフレッシュな選手でも大丈夫
そうだけど大久保と高原あたり予想。

オシムが「まず走るのは大切」ってスタンスなのは分かるが前に長谷部や小笠原
だとFWにある程度細かいプレー（QBKみたいな）が必要になるからそうなると
結局点の取れないFWを使わなきゃいけなくなる。

それなら攻撃に色が付けられて欧州経験もある小野松井が前にいて欲しい。　

　　　森本　前俊　　　　　　　　森本　前田雅　
　藤本　　　　　田中　　　宇佐美　　　　梶山　　　　
　　　小林　デビ純　　　　　　谷口　　　中村
鈴木　　　　　　　内田　　水本　　　　　　　徳永
　　　栗原　青山　　　　　　堀之内　千代反田
　　　　　西川　　　　　　　　　　　　西川　

ってことはアレか・・阿部と比較される選手は山田暢久ってことだな、

阿部って普通に変なタマ蹴るよね。
曲げるとかじゃなくてバウンド変えるようなのとか。

長谷部って何がいいのか今ひとつわからない。
攻撃も守備も微妙な舵取り役ってイメージ。

>>496
あえて言うなら間合いの取り方かなぁ・・・
あと地味にシュート上手い気もする。

宇佐美より、原口元気だろう？

今のサッカーはセットプレイから殆んどゴールなんだから、
ドリブルできる奴（田中達、本山、石川etc)
が突っ掛けてファウルもらって、パワープレーで釣男、中澤辺りに
合わせればいいんじゃねーの？単純に、強い国はみんなこれだよ。

>>496
今は小野が邪魔してるからねえ

素直な選手が選ばれるじゃないかな
頑固地蔵は無理じゃないかな

これからウザくなりそうなのは、長谷部信者で決定だな。
代表本格デビュー前にこれでは。

長谷部を叩いてるのは小野信者決定

ワールドカップ前からすごかったじゃんｗ

>>497
オレはシュートが一番ネックな気がする・・・ｗ
>>500
長谷部が前、小野が後ろに居る時もあんまり目立ってない

>>496
素人にも分かりやすいのはほとんど全員へばってもうこのまま終わりでいいだろって時に
ガーッと一人で５０ｍぐらいドリブルしてゴールしちゃうところとか
あと玄人（対戦相手や解説陣）受けしてるから、そこも素人には分かりやすい

>>497
むしろ下手すぎで定評があるだろ

長谷部は叩いてないしｗ

長谷部はボランチで固定して、守備にもうちょっと頑張ってもらう方がいいと思うぞ。
前じゃあまり良くない。

>>505
それだとなおさら
小野がいなかった去年の長谷部とか見てたらわかるんじゃないの

走れる選手が選ばれる。小野は多分無理。

小野だってオシムの前では走るだろ。

そうか。長谷部シュート下手か。
とりあえず枠に飛んでるからいっかーぐらいに思っていた。
すまんかった（;´Д｀）

小野が普通に選ばれてスタメンになり、長谷部は選ばれても当初は控え。
これが有りそうなパターンだと思うのだが。
長谷部信者はオシム叩きに入りそうだなｗ

別に長谷部信者ではなくて長谷部が駄目だったら切り捨ててもいい
ドリブルタイプが貴重だと思うだけだよ
今にしてみれば三都主は貴重な存在だったな
茸は相手をかわすドリブルはしても攻めるドリブルはあまりやらない

カズも長谷部絶賛だしな。日本のカカーだってよ。
試合終盤で５０メートルドリブルできる日本人なんていないだろ。

長谷部は確実な近距離シュートは外さない（例外は開幕戦）
ミドルはふかしが多い

小野はベテランになるにつれ
精神的に安定してきて大人になって
走るようになって
日本のキャプテンになるかもしれん

>>514
駄目って事は無いでしょ。
駄目になるとしたら故障だな。

阿部今野だとあんま褒めるスレなかったけど
長谷部だと褒める褒める
やっぱ長谷部しかないね

今の小野はJでも抜きんでた存在じゃないからなあ
呼ばれるかどうかも怪しい

長谷部のようなドリブルより、高い位置で抜いていけるドリブラーのほうが必要だけどな

>>514
そもそもジーコJAPANはアレックスのチームだったからね。

小野が走らないってのは、元々スタミナに欠ける選手なのにそれを解消するチャンスがなかったんじゃないかな？
決定的な仕事ばかり要求しすぎたのも有るだろう。
浦和では少し休めるだろうし、来期までにその気になってくれればいいんじゃない？

となると宇佐美の出番か
そのうち宇佐美信者とか来るね
水野信者の俺は蚊帳の外

だったら、家長さまだな。

>>519
代表呼ばれたときにソツなくこなしてた印象があるからかなぁ。

にわかに叩かれまくってるけど小野と中村は２０１４年でもトップでバリバリにやってるはず。

>>520
赤サポから海外移籍してくれって言われてるのはﾜﾛﾀｗ
長谷部は代表でも結構良かったし次もまた見たいと思ったよ

オシムは4ｰ3ｰ3気味のシステムを採用するだろうな。
日本人にぴったりだし、それに適した人材も揃っている。

家長もすごかったけど宇佐美は家長より別格のすごさと
当時の試合相手監督は語った

>>529
それだといつも左サイドバックを誰にって話になるよね

【サッカー】日本はプライドをかなぐり捨て、数回にわたって韓国に親善試合を申し込んでいた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1152248534/

韓国に断られるなんて・・

宇佐美くんは例の動画見る限りは、カカっぽいでしょ。家長は前線でスルスルと抜けて行く感じだし、タイプが違う。

>>524-525
ここではあんまり名前出さないけど家長と水野には本気で期待してる
まず水野は千葉でレギュラーしっかり取って欲しい
家長もSBとかは勘弁

>>532
たしかここ数年Ｕ−２３以上では韓国に負けてないよね
たしか・・・

>>519
でも長谷部はやっぱり中途半端な位置にいるよ
オシムには選ばれないような気がする

どの道、チームを落ち着かせる為に黄金ｗは何人かいれるしかない。
ACは取りにいかないとしょうがないしな。
コンフェデに出る為には落とす訳にはいかない。
最高の実戦テストの場があそこなんだから。

どっちにしてもジーコみたいに控えとスタメンをくっきりわけたりはしないだろう。
あれは最低であった。
控えのモチベーションも維持出来ないし、スタメン組はどんどん消耗してくし、
トラブルがあった時に対処出来ないし、いきなり入れて機能しなくて「控えはやはり駄目だね」だからな。

宇佐美みたいな天才型はともかく
案外大型の若手FWは海外に行くとあっさり成功するかもしれない

>>536
必ず何度か招集はするでしょ。
スタメンどうなるかは本人次第。

もう宇佐美はいいから

宇佐美って顔がいかついからなんとなく期待してしまう

JEFなら水野より山岸の方が良い選手だよ。奴は使える。

天才型は大成しないなこの日本では。

宇佐美みたいな天才肌はともかく
案外大型の若手FW、MFは海外に行くとあっさり成功するかもしれない

長谷部は選ばれてもおかしくないし、選ばれなくてもおかしくない

みーんな当たらないよw

山岸はやっと課題を消化した所だな
オシム不在で影響を受けそうな選手

宇佐美と長谷部が絶賛されるのは走力とテクニックが両方備わってるから。

川口、松田、闘莉王、中澤、徳永、村井、長谷部、阿部、田中達也、松井大輔、まき

>>545
そんな事言ったら松井以外みんなそんな感じだなｗ

>>542
よく言われるｗｗ

長谷部、阿部は中村２世になりそうな悪寒

>>550
松井も例外ではないだろうな
むしろその典型では？

>>529
トップがいないから無理。
でかくなくてもいいからボール預ければとりあえず何とか出来る人。
相手が徹底マークして潰しに来るような選手。
万全の久保とかゴール狙い続ける俊敏な平山とか、そういうの。
ワールドカップやクラブ見てればどういうのが必要かは分かるだろ。
高原はフランクフルトで試合で照ればそれなりの活躍しそうだが控えが出てこないシステムなんて危なっかしくて採用されないと思う。
そもそも中盤に決定力がないからウイングや中盤に決定力が必要だけど期待できるのは稲本くらいだろう。

>>552
阿部はすごい分かるけど長谷部は性格的に逆っぽくないか？

少しでもいい若手を見つけたら無理矢理オランダにほうり込む
これが強くなる近道なのかもしれない

>>548
長谷部のテクニックは中村や松井に比べると数段落ちる

小笠原満男とへなちょこ柳沢敦が入らなければ強い。柳沢敦は女には積極的な攻めができるが、本業ではへなちょこ。クロアチア戦での決定的場面を加地が悪いと言う奴はトルコに行け！

中村がヤバイとｵﾓﾀのは松井だけみたいだからな
長谷部は中村と同じ事務所だね、そういえば

長谷部って個人突破能力はそう高くないよね?
ワンツーで抜け出すってのはよく見るような気もするけど

長谷部　ドリブルゴール
http://www.youtube.com/watch?v=MRobPdq_-gw&search=hasebe

オシムってそんなにいいの？
ジェフの基盤も前の監督が作ったみたいだし。
ワールドカップはアジア予選で敗退になりそう。

>>560
日本では通じるけど、代表によばれたときの親善試合では普通に吹き飛ばされていた

長谷部は守備も激しい所がいいよな
フィジカルも強いから終盤に強いし

>>563
ワンプレーで判断するなよ。

>>562
そんなにいいよ
オシム以前も普通に強化されていた
だがやってるサッカーは別物になったから、
基盤と言うほどではないな

長谷部は当たり方が上手い。気がする。

若手を拾って見ると・・・・

ＦＷ
ハーフナー・マイク　トップ下を好む192ｃｍ
篠田悠輔　　　 　　　87生まれ。清水ユース。　エスパニョ−ルのユースに所属してた
北脇里規　　　　 　　85生まれ。ヴェルディユース。日本とベネズエラのハーフ
ｴﾙｻﾑﾆ･ｵｻﾏ　　　　 88年生まれ。ヴェルディユース。快足10秒台　父親が元エジプト代表の超速フォワード

ＭＦ
中野健児 　　 87生まれ。日本とオランダのハーフ。エクセルシオールに所属。オランダの年代別代表
石川　圭　　　　　　　 88生まれ。スペインのコルネヤに所属
田中裕人 90生まれ。G大阪Jrユース。リーズの入団テストに合格した
比嘉厚平 90生まれ。柏Jrユース。バルセロナサからオファーを受けた
原口元気 91年生まれ。　松本監督の秘蔵っ子

あとは・・・・

家長昭博
弦巻健人
高萩洋次郎
前田俊介
三原直樹
増嶋竜也
一柳夢吾

オマケは・・・・・

風間八宏の次男　　水沼の息子

4-3-3なんウイングとＳＢに一対一の能力もとめられるし
１トップ勤める人材いないし
日本人には一番むいてない

>>554
それなんて旧石器時代？

ってオレのレス履歴見たらまるっきり長谷部信者じゃねーか（;´Д｀）

信者じゃないよ。ヘタじゃないよーって言ってるだけだからね。
阿部も今野もいいと思ってるからね。

>>オマケは・・・・・
風間八宏の次男　　水沼の息子

未来のクラニチャル親子だね。

宇佐美
水野
家長

↑、悪くはないけど、他にﾏﾀﾞﾏﾀﾞイケてる選手はいるよって感じ

長谷部の能力からすれば、信者はもっといていいくらいだと思うぞ
なんで最近長谷部信者が激減したんだ？

>>568
中野健児 　　 87生まれ。日本とオランダのハーフ。エクセルシオールに所属。オランダの年代別代表



こんなのいるのか。
こういう奴こそ呼ぶべきだよな。
まだ代表に入れることは出来るんでしょ？

高木豊JR

長谷部ヲタ肝いな

アジア相手には4-3-3、4-3-2-1
強豪相手には4-2-2　だってよ。前の人が言ってた。

マジ長谷部オタきもい
ドリブルだけの過大評価選手

長谷部はイメージと違って得点力は小野や遠藤以下だからな

>>574
試合が無いからじゃねｗｗ

まともなドリブルもできないパス地蔵が多すぎ。

あぁ、今、ＴＶnewsを見たが、事故はトルコへ行ったのか？
柳沢・小笠原・本山あたりを連れて行けよ、ジーコの責任だ

>>574
チンゲｦﾀに目をつけられてるから

アテネ世代叩きの後は
阿部叩き、長谷部叩きかよ、このスレは。

またオタだアンチだ始まるわけだ
中田が引退しても中村、小野が一線退いたとしても
それだけは不変

不変だろうなーｗ

>>585
叩かれて初めて肩を並べることができる
起用されればこんな叩きじゃ済まない
どんないいプレーをしてもな

阿部、長谷部なんて推してるのはＪを見て無い証拠
中村ケンゴウや小林大吾の方が上だから
顔で選手決めるなよ

今野は顔が悪くてもＪでいまいちだぞ。

>>588
福西みたいに目立たなくなるしかないわけだなw
つか叩きたいだけなら中盤スレ行けよと。

>>569
ちょｗ
まだウィンガーとか1トップとか言ってるヤツがいるとは思わなかったｗ

>>589
お前得点とか派手なプレーしか見てないだろｗ
ニワカバレバレ

なんつーの、オレは・・・

若手台頭期待＆帰化選手期待派
且つ
ドイツ・アテネ組のロートルベテランはｲﾗﾈ派

　　　　　 ∧　　∧　　　
　　　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　　　　
　　　　彡　　　　　　ヽ 　　　
　　　 彡 　　●　　●　　　　　　
　　　 彡 　(　　　　　 l 　　
　　　彡　　 ヽ　　　　 |　 　
　　　彡　　　 ヽ　　　 l　　　
　　/ `　　　　 （　o o)

中野健児のことぐぐると2003年頃までの情報しか載っていない
最近は伸び悩んでるのかね〜？

>>594
つまり現実逃避派か

>>593
派手なプレーって長谷部の長いドリブルや阿部のＦＫの事だろ
ケンゴウの展開力やパスセンス
小林のテクニックやキープ力なんかは
お前にはわかるまいｗ

2002年、韓国はだれもが予想しなかったベスト4神話を成し遂げ、日本は１次リーグをなんとか突破したのが関の山。
W杯ドイツ大会では共に１次リーグ突破に失敗したものの、その戦果は大きな差があった。
結局、日本は見事に変貌を遂げた韓国サッカーに一目置かざるを得なくなった。

　最近、日本はプライドをかなぐり捨て、数回にわたって韓国に親善試合を申し込んでいたことが分かった。
大韓サッカー協会の李栄武（イ・ヨンム）技術委員長は4日、「これまで、日本側が数回にわたって親善試合を要請してきた。
今年11月中旬にソウル・ワールドカップ競技場で韓日戦を行う予定」と述べた。

李委員長は「アジアカップをはじめとする大きな国際大会が相次いで開催されるため、A代表が韓日戦に出場するのは困難な状況」とし、
「代わりにドーハ・アジア大会に出場するU−23（23歳以下）代表チーム同士で親善試合を行う予定」と説明した。

ジーコ監督退任後、日本は新監督に就任したイビチャ・オシム監督が指揮を取るや否や、
韓国サッカーのベンチマーキングに熱を上げている。

オシム監督は「日本の選手は精神力に問題がある」と就任第一声から韓国の闘志を学ぶことをそれとなくにおわせ注目を集めた。
また、元日本代表の井原氏をコーチに迎え入れ、韓国代表チームの洪明甫（ホン・ミョンボ）コーチと同じ役割をさせる案も検討中であることが分かった。

　一方、今回の親善試合は先月末代表チームの監督に就任したピム・ファーベーク監督が初めて指揮を取る韓日戦ということで、さらに注目されている。
A代表のみならず、アジア大会に出場するU−23代表チームも指揮を取る予定のファーベーク監督は、日本で長い間指導者として活動してきた。
両国のサッカーに精通している彼が日本戦でどんな采配をするのか期待を集めている。

なんか、ステファン・イシザキをスェーデン代表に取られた時のように・・・・
失敗すると悔しいんだよなぁ、オランダに中野健児を取られたらヤダな

派手でもいいよ。長谷部も阿部も一試合動きまくっている中でさらに派手なプレーで光るんだから。

長谷部や阿部ってそこまで凄かったっけ？
Ｊリーグの国内組レベルで今のとこ収まってると思うけど
長谷部は分からんけど阿部なんてどうあがいても遠藤も越えられないんじゃ

凄くない選手がベストイレブンなんて選ばれない

アマチュアクラブでやってる奴なんてぶっちゃけどうでもいいけどね・・・＞中野

阿部と遠藤はタイプが違いすぎるから比べる対象ではない
むしろオシムはそのふたりでボランチ組ませる気がするんだがな

>>605
違いが分からない

オシムの目から見れば、林丈統＞＞大久保なわけで、
どんな選考が行われるかちょっと想像つかない
長谷部も小野も遠藤もないかもしれん
意外と玄人好みの磐田キクッチとか選びそうな羊羹

阿部は基本は守備の選手
中盤の底でチームを引き締められる
遠藤は低い位置から撃を組み立てる選手だな

>>607
それはオシムの言葉に騙されてる気がする。
大久保も評価されてるから、差があるってことではないかと。

>>607
遠藤はあるだろう以前からオシムのお気に入りのようだ
対ガンバ戦で、中盤にやたらサッカー知ってる選手がいるとかなんとか
絶賛してた記憶がある。

小林大について語ろうぜ
いまのところ次世代のトップ下はこいつしかおらんだろ

阿部はFKとかに注目しがちやけど、意外に足速いしジャンプ力あるし守備力ある。

これがＢＥＳＴ

　　　　　　　　　　　高原　佐藤寿　
　　　　　　　　　　　　　松井
　　　　　　　　　三都主　　　　小野
　　　　　　　　　　　　　稲本
　　　　　　　　中田浩　　　　　　　石川
　　　　　　　　　　　中沢　　釣男
　　　　　　　　　　　　　川口　　　　　　　　

>>613
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

>>612
阿部って言われるほどＦＫ決めてる印象無いけど
年に３本は決めないと印象に残らないな

阿部はマンマーカーとしては鬼だしＦＫも日本屈指だし飛び出しも得意だし
優良なＤＭＦではあるわけで。
ゲームメイクしねえじゃんこいつ！と怒るのは筋違いだろうな。
守備力があって献身的、ってとこをもっとのばしてゆくべき選手。

>>611
俺も大悟は見てみたいな
他には太田弟も選ばれて欲しい
まあこんなこと言ったらキリがないけど

　　　　田代
　梅崎小林藤本
　中村枝村田中
　鈴木栗原青山　活躍してる人集めてやれってんなら･･
　　　　西川　　　　田中鈴木は新潟東京。鈴木CBは無理あるけど。

どう考えても阿部はCBになってしまう。外せない選手だとは思うが中盤じゃない。

ＣＢにしちゃサイズなさすぎだろ。

>>619
そうか?
中盤の底やらせるなら、日本では上位の選手だと思うんだが
使い勝手も良いし、試合中に空気読めるし、献身的だし

なんで長谷部や阿部が大悟以下なのかわけわからん。啓太は名前すら出てこないし。
そうやってザル中盤作ってどうするんだと。ま、チャネラーの妄想なのでﾜｰﾜｰでかまわんのだが。

小林も鈴木も別に否定されてるわけじゃないだろ。
たまたま今は阿部今野遠藤の話の流れなだけで。

>>621
そうなんだよ。クレバーなんだよね。釣男や松田と比べて。CBに置いておきたいんだよ。
ってか、阿部以上の選手が思い浮かばないんだよ。
で、攻撃参加のイメージよりも守備のイメージなんだよ。両方のイメージがあれば中盤なんだろうが。
敵としてしかＪでは見ていないからあれだが。

すべてのレスに「鈴木啓太」と書いてないと気がすまないのかな？

このスレで嫌になるほど目にする名前なのに、まだ不満ですかそうですか

>>622
忠実な汗かきプレイへの理解がまだまだ認知されていないですよネ

>>326
よし！
岡野さんが、阿部と松井を評価してるのは、スゲー心強い！！

ジーコにしても２０１０年の中心は阿部だって言ってたんだよな
福西的なポジションで、阿部が中心になっていく可能性は高い
ライバルとして今野、鈴木あたりが候補になってくるだろう

無能ジーコが何言っても説得力なし。

>>623
>>625
啓太の件は謝る。
>>589にむっとしただけだが、アンカーつけなかった俺が悪い。

>>615
ＦＫを年に３本なんてＦＫの名手だってほとんどないよ。
ミハイロビッチだってアベレージは３を超えてないはず。

　　　　　　小笠原　三都主　阿部　遠藤　名波　　三浦淳　中村
１９９７　　　０　　　　０　　　　０　　　　０　　　０　　　　２　　　　１
１９９８　　　０　　　　１　　　　０　　　　０　　　０　　　　２　　　　３
１９９９　　　０　　　　０　　　　０　　　　０　　　１　　　　１　　　　１
２０００　　　１　　　　０　　　　０　　　　１　　　１　　　　２　　　　１
───────────────────────────────
２００１　　　０　　　　３　　　　１　　　　０　　　０☆ 　　１　　　　１　　　　　　　　☆０１年は名波がセリエに行ってた年
２００２　　　３　　　　１　　　　０　　　　０　　　１　　　　０　　　　２
２００３　　　１　　　　１　　　　１　　　　１　　　１　　　　０　　　　２　　０２−０３
２００４　　　１　　　　０　　　　２　　　　２　　　２　　　　３　　　　１　　０３−０４
２００５　　　４　　　　２　　　　１　　　　２　　　１　　　　２　　　　１　　０４−０５
２００６　　　１　　　　２　　　　０　　　　１　　　０　　　　２　　　　３　　０５−０６
───────────────────────────────
　　　　　　１０　　　　９　　　　５　　　　６　　　５　　　　８　　　１０

阿部が初めて決めた０１年から数えてみたけどＦＫなんてこんなもん。
だけどまあ、阿部はチョト少ないな。

阿部って２０１０年は２９才だろ
ピーク過ぎてるよ。
ドイツ大会の二の舞い（しかも２９歳でＷ杯初出場）


もっと若い奴に期待しようぜ

中盤の底に守備的な選手を置くことは最終ラインの守備力が低く
フィジカルが弱い日本にとっては自殺行為に等しい。
阿部、今野等は中盤の前目の位置こそがベスト。

２トップは寿人と平山
阿部は右ＯＨ
松井が左ＯＨ
ボランチは遠藤と今野
稲本はリベロ
３人のＣＢは中蛸、中澤、松田
キーパーは楢崎
これでアジアカップもＧＬは突破は確実

FKは蹴る本数チームによって全然違うだろうし一概には言えないなあ。
まあそんなこといったらどんなプレーもそうなるけどｗ

ゴール/蹴った本数なんてデータ落ちてないかなあ。

Ｙｅａｈ！のインタビュー読むと小野・小笠原は選ばれないな。
中村もあやしい。

敗因は個人能力。つまり組織・連動性でいかなければならないっていうこと。

決定力不足と決定機を作り出すチャンスメイク不足もあげてる。

これを補うにはパス＆ＧＯなどワンツー、連動性、第３の動き、サイドで数的優位を作り出す
リスクを負ってＭＦがＦＷを追い越す、相手から消えてＰＡ内に進入するなどが必要と考えられる。

これにはスタミナが必要だし、スピードがあった方が良い。　小笠原、小野なんてパス＆ＧＯしないし選ばれないだろう。パス出して終わりだから。。
１度は呼んでみてやらすよう指導するかもしれんが。

新しい選手のが代表病に染まってないので吸収しやすいだろう。組織だと選手の質はそれほど関係ない。
現にＹｅａｈ！でボバンが８年前の初出場の日本のが強かったと言っている。組織、連動性、スピードがあったと。
今回のは組織がなくて良い印象はなかったそうだ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

まあ、４年後は阿部や松井を外して
もっと若い奴入れろって話になってるんだろうね

>>633
意味わからんｗｗ説明してくれｗｗｗｗ

>>632
２８歳だ！

話豚斬りだが
鈴木秀人が呼ばれる気がしてきた。
ビルドアップと対人守備の両方が重視されそう。
坪井や中澤があっさりと落ちる気がする。

こんな日だからこそ誰か飲もうぜ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1152266634/
【本日２１時　登戸駅　一階改札前　で居酒屋ビール３杯OFF　from大生板】

31 学生さんは名前がない 2006/07/07(金) 19:32:03 ID:+0FRNsSF0
http://www.imgup.org/iup229979.jpg
俺これだからよろしく

　　　　　平山
　　　　　　　　大久保
　　松井
　　　　　　　　　　　　加地
　　　
　　　中蛸　今野　阿部

　　中澤　　松田　　釣男
　　
　　　　　　楢崎　　

ジーコが馬鹿野郎だから、松井と阿部と松田は外された
ほんと、岡野さんに会長に復帰してもらいたいよ

>>636
長谷部の時代ｷﾀ？

やっぱり、川渕・ジーコ体制は糞だった
岡野さんとトルシエに評価されている
松井と阿部は本物

>>638
W杯見たなら説明しなくてもわかるだろ？

>>646
いや全くわからないｗｗｗｗ

FKは、遠めが　中村阿部。　近めが　小笠原。
角度のある場所は　アレ遠藤。がベスト。遠藤三浦は比較的オールマイティ。　

前から守備しないと日本は守りきれないつーことじゃね

>>649
前から守備しなければいけないなんてのはわかるが、
>>633の言うとおりにすると日本の弱点である弱いDFの前にもっと弱い選手が来るんだけどｗｗｗ

>>650
オマエって苛めっ子だな、性格悪いぞ。
ああいう子はそっとスルーしてやるもんだ。

ぶっちゃけ、阿部遠藤とか微妙ってかｲﾗﾈだろ？
なんてたって、弱いものマジで

ボランチやリベロに遠藤や宮本とか組立ができる奴がいないと
球の預け所が無くなり逆に失点が劇増する

大抵の人は長谷部が入ると思ってるからじゃない

遠藤福西宮本がアメリカ戦で何かできたか？

メンバーは守備重視で､戦術が攻撃的になると予想｡
守備の苦手なMFは１人くらいしか使わないと思われ｡
で､松井がその１人だとすると､阿部と今野の併用も覚悟しておいた方が良いぞ｡
今野にはペッロッタみたいな攻撃参加も求めると思う｡

繋巧いか？ツネ様は

>>655
駄目だった試合だけ言ってたら誰もいなくなるなｗｗｗ
駄目だった試合ばかりの選手は要らないけどなｗｗ

切られてマノンで焦って糞パスじゃん

長谷部って相手が引いててガチガチに守備固めてる時にボランチの位置からスルーパスを狙う無謀なプレーはもうしなくなった？

それがなくなったんだったら代表にいれてやってもいいよ。

いやオシムが監督になるからって夢見すぎ

２０１０の年齢だけ気にしてる奴が多いけど、オシムは２年契約だろ。
当面は、アジアカップでピークを迎えるチームをつくると思うけど。

２０１０のチームは、その後で、衰えたメンバーを入れ替えながらつくるんじゃない？
２００８は、そのとき全盛の選手を軸にしたバランスの取れた編成で真剣勝負をして、それではじめて若手の経験になる。
早期敗退じゃ、若手も何も吸収できないよ。
ベテランを追い抜く前にポジション与えてしまったら、今回の黄金世代の二の舞じゃないか？

>>657
攻撃に関してはいるかいないかではぜんぜん違った
坪井とかバックラインでボール回すだけだったし

>>656　そうなりそう

>>636
中村のクラブでのプレーをセットプレー抜きでちょっと簡単に纏めてみた。
代表の時と中村と違うらしからぬプレーが多い
結局、選手なんてものは監督やチームメイトしだいでいくらでも変わるだろ。
小野や小笠原だってオシムなら再生させるかもしれんぞ。

ttp://uppp.dip.jp/src/uppp40826.wmv

足引っ張ってたよね。繋ぎ。

どういうこと？
宮本がいたらブラジル戦でもっと点取ってたとか？失点してなかったとか？
無理無理変わんない変わんない

>>656
結構同意
多分守備が出来ることが前提だと思う
オシムさんはチーム全体で点を取れとも言ってる。
ジェフのサッカー見て思うに、やっぱリスク侵して追い越す動きを増やせば、戦術次第で点は取れると思う。

ツネ様はピッチ外がメインですって。

でも宮本のライン統率力はやっぱすごいぞ。
ただ３バックのみね。４バックはきついかな。

　　　巻
　　　松井　　　　カレン
サントス　　　　　　　　　加地
　　　　阿部　　　今野
　　　中沢　　釣男　　　茂庭

　　　　　　　川口

走れ走れサッカー

こんかいのWCで選出された選手は最初は選らばなくていいかな
で後から足りないがあれば補う形でここから選べばいいし

チェックがﾕﾙﾕﾙでフリーでボールを持たせて貰えれば。。。
茸でもボールを散らせる事が出来るって事か・・、そうか

ってか、中村のウィークポイントは、守備・フィジカル・運動量スタミナ
この４点なんだけどな　４５分だけのロボコンだろ？　重要な試合だとベンチ

まずは、いきなり若手を使う事なく日本代表が目指すべき戦術の確立でしょう。
そこから徐々に若手に切り替えて行く方が現実的です。

カレン!!ないと思う。

すいません
どなたか答えてもらえませんか？

>>636
なぜか小笠原は走らないことになってるが、いつのどの試合見て
判断してるの？少なくともＷ杯は見てたよね？
小笠原がボランチやってるときの鹿島しか見たことないの？

イメージって怖い・・・

リスク侵して追い越す動きといえば、釣男。

っていうか巻がドリブルしてんのも見たことないんですけど…

今日の日刊本誌に小さい記事があった。

田嶋が反町に会いにドイツに行ったらしい。
で、なにやら打ち合わせをしたらしいんだが、
反町のコメント「Ａ代表と五輪代表と重なる選手がいるので
今後オシム監督とすり合わせをする」

誰だ？

「日本代表が目指すべき戦術の確立」を早期に実現する為に、
若手では無く、ベテラン重視っていう理由根拠が良くワカランな
初期段階は、戦術理解徹底の為にジェフ選手を多用なら判るが

>>680
平山じゃない？

>>680
水野しかいないな・・・

>>680
水野か水本か家長か平山か本田

そろそろ世代で区切るの止めません？
境目の選手は１才違いでジジイにされたらたまったもんじゃないわよ

>>677
それこそ良く見てない。小笠原は上がったときはペナルティエリアの
ちょっと前でクロスがくるのを　見　て　る　事が多い。

>>680
平山だな

前俊だ！

ぶっちゃけオリンピックなんかどうでもいいんだが。

>>680
平山

あー本田がいたかー
彼もいいねえ

Ａ代表と五輪代表と重なる選手がいるって
なんでそんなこと反町先生が分かるのよ
Ａ代表はオシムが決めるんでしょ？
何？まさか売りこみ？

走ると言ったらカレンｗ

オシムはもうある程度代表に呼ぼうとしている選手明かしているらしいよ

>>692
全くもって同意

北京組と重なる？　平山か？
北京五輪代表 = Ｕ―２１日本代表　だよな？

>>692
田嶋が知ってるんじゃないの？
オシムとこれからの代表について話してるし。

GK　 1　徳重　健太　　TOKUSHIGE　Kenta　　 1984.03.09　187cm　84kg　浦和レッズ
　　18　木村　敦志　　KIMURA　Atsushi　　　1984.05.01　184cm　78kg　ガンバ大阪

DF　 2　大井　健太郎　OHI　Kentaroh　　　　1984.05.14　180cm　70kg　ジュビロ磐田
　　 3　青木　良太　　AOKI　Ryota　　　　　1984.08.19　181cm　73kg　ガンバ大阪
　　 4　千葉　貴仁　　CHIBA　Takahito　　　1984.11.07　180cm　74kg　セレッソ大阪
　　 5　倉本　崇史　　KURAMOTO　Takashi　　1984.08.08　177cm　66kg　大分トリニータ
　　15　前田　和也　　MAEDA　Kazuya　　　　1984.01.08　181cm　78kg　ＦＣ東京

MF　10　藤本　淳吾　　FUJIMOTO　Jungo　　　1984.03.24　172cm　68kg　筑波大学
　　 6　六車　拓也　　MUGURUMA　Takuya　　 1984.06.13　184cm　70kg　京都パープルサンガ
　　 8　工藤　浩平　　KUDO　Kohei　　　　　1984.08.28　166cm　63kg　ジェフユナイテッド千葉
　　 7　酒本　憲幸　　SAKEMOTO　Noriyuki　 1984.09.08　175cm　65kg　セレッソ大阪
　　13　高木　和正　　TAKAGI　Kazumasa　　 1984.12.17　170cm　67kg　モンテディオ山形
　　12　高橋　義希　　TAKAHASHI　Yoshiki　 1985.05.14　170cm　65kg　サガン鳥栖
　　14　寺田　紳一　　TERADA　Shinichi　　 1985.06.10　170cm　65kg　ガンバ大阪
　　16　谷口　博之　　TANIGUCHI　Hiroyuki　1985.06.27　182cm　73kg　川崎フロンターレ

FW　 9　茂木　弘人　　MOGI　Hiroto　　　　 1984.03.02　173cm　71kg　サンフレッチェ広島
　　11　矢野　貴章　　YANO　Kisho　　　　　1984.04.05　185cm　74kg　柏レイソル
　　17　北野　翔　　　KITANO　Sho　　　　　1984.11.20　165cm　62kg　横浜Ｆ・マリノス
　　19　三木　良太　　MIKI　Ryota　　　　　1985.04.12　183cm　75kg　ガンバ大阪
　　20　辻尾　真二　　TSUJIO　Shinji　　　 1985.12.23　180cm　72kg　中央大学

>>692
オシムが田嶋に漏らしたＡ代表候補者の中に北京組が含まれてたってことだろ
だから五輪監督に相談にＡ代表で使いたいとすり合わせにいったと

平山の場合ヘラクレスとの交渉も加わるから違う気がする
他の水野か水本か家長か本田じゃないかな？

もしその発言が本当だとしたら、間違いなく田嶋の念頭にあったのは平山だと思う。
ただそれがオシムの意向と沿うかどうかはわからないが。

清水に若いのいなかったけ？
平山ならそのままA代表でいいと思うぞ。

俺も水野と水本と家長と本田のようなきがす

恐らく本田だろうな。

>>688
痩せろ！

前俊もね。

意表をついて西川だったり

>>686
はあ？パス＆ゴー、第三の動き、無駄走りしてるかの話してんだぞ。
だいたい中盤の選手がクロスに飛び込めない場合だってあるし、
こぼれ球狙ったほうがいい場合もある。もっというと、クロスに常に飛び込んでる
中盤の選手っていますか？

>>480
やっぱ矢野師匠じゃないか
あいつは点を取る以外の能力は凄いよ

海外の選手はなかなか呼べないからなぁ

すでに小細工が始まってんのか。
ただＡ代表と五輪組はほとんどダブルくらいじゃないとホントはダメなんだよな

GK　1　 林　　彰洋HAYASHI Akihiro1987.05.07190�p79�s　　流通経済大学
　　18　武田　洋平TAKEDA　Yohei1987.06.30189�p76�s　　清水エスパルス

DF　4 福元　洋平FUKUMOTO Yohei1987.04.12181�p68�s　　大分トリニータ
　　13 柳川　雅樹YANAGAWA　Masaki1987.05.01183�p76�s　　ヴィッセル神戸
　　5 槙野　智章MAKINO Tomoaki1987.05.11180�p73�s　　サンフレッチェ広島
　　3 堤　　俊輔TSUTSUMI Shunsuke1987.06.08177�p69�s　　浦和レッズ
　　23 中川　裕平NAKAGAWA 　Yuhei1987.07.24177�p69�s　　早稲田大学
　　2 内田　篤人UCHIDA Atsuto1988.03.27176�p62�s　　鹿島アントラーズ
　　12 大島　嵩弘OSHIMA Takahiro1988.04.14179�p69�s　　柏レイソルユースU-18

MF　7 梅崎　　司UMESAKI　Tsukasa1987.02.23167�p64�s　　大分トリニータ
　　21 横谷　　繁YOKOTANI Shigeru1987.05.03179�p67�s　　ガンバ大阪
　　10 山本　真希YAMAMOTO Masaki1987.08.24175�p65�s　　清水エスパルス
　　8 田中　亜土夢TANAKA　Atomu1987.10.04167�p59�s　　アルビレックス新潟
　　15 柏木　陽介KASHIWAGI Yosuke1987.12.15174�p72�s　　サンフレッチェ広島
　　6 青山　　隼AOYAMA Jun　　　　　　 1988.01.03182�p65�s　　名古屋グランパスエイト
　　22 小澤　竜己KOZAWA 　Ryuki1988.02.06170�p65�s　　FC東京
　　14 長谷川 アーリア ジャスール　 HASEGAWA Aria Jasuru1988.10.29186�p70�s　　横浜F・マリノスユース

FW　11 河原　和寿　KAWAHARA Kazuhisa1987.01.29173�p65�s　　アルビレックス新潟
　　19 青木　孝太AOKI　Kota　　　　　　 1987.04.27176�p67�s　　ジェフユナイテッド千葉
　　16 ハーフナー マイク HAVENAAR Mike 1987.05.20194�p75�s　　横浜F・マリノス
　　9 森本　貴幸MORIMOTO Takayuki1988.05.07180�p76�s　　東京ヴェルディ1969
　　17 伊藤　　翔ITO Sho　　　　　　 1988.07.24183�p67�s　　中京大学附属中京高校

１６歳でA代表ってのも有り得ない訳ではないし・・・・成功するかどうかは別にして

五輪代表も8月7日に試合がある。
A代表は9日。
どちらも海外組は呼ばないだろうから
国内のジェフとガンバ以外の選手かな？

ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/07/w412__737c.html


この塵どもは集めるな

確かに複数いてもおかしくないよな＞Aと五輪兼任

いやでもオリンピックには何の価値も無いんだが。
フル代表専念でいいよ。

OMFなら中に入れよ普通だろ。後ろにゃ小野だのヒデだのつかえてんだよ。
小笠原にフリーランニングの印象はまったくない。マルタ戦でも前がガラ
空きなのに足元で受けようとしてるし。ヒデが首傾げてたな。

本田はどう見てもA代表レベルじゃねーよｗ

８月と１０月の試合は重複してるからどっちかしか呼べない。
俺としては欧州みたいにＡ代表を優先してほしい。
サッカーの五輪にたいした意義ないでしょ。

スピードが無い どんくさい メンタル弱い 運動量は巻に遠く及ばない このような理由でオシムが平山を使うことは考えにくい 反町は使うだろうけど

呼ぶでしょ。平山は。

>>680
家長、平山、水本かな？あー水本呼ばれそう。
ＳＢできるし、１対１に滅法強い。フィード
の悪さ改善されたのか。

第二の師匠と森島が必要なんだよ。

師匠タイプがいればフリーキック増えるし、
森島タイプがいればヒデも楽だったはずだ。

五輪は若手に与えられた舞台なんだから
なるべくそいつら鍛えれ

>>720
そりゃA代表と五輪だったらA代表優先だけど
五輪は五輪で大事だよ

本番の五輪代表にはおじさんも2〜3人OK牧場なのよね？
巻かしら？釣緒かしら？　カズかしら？　玉ちゃんはＷ杯得点FWだから出るわけないし

>>727
オーバーエイジ枠はもうねえよ

なんか西川が一番可能性が高い気がしてきた
でもＧＫは経験重視だからＡ代表の控えより五輪の正GKのほうを選ぶか

オシムはガンバ好きだから家長だろ

>>728
ちょっとおおおお
もう少し優しくしてよ
あたしだってがんばってるんだから

>>726
そうかなー。
五輪なんて意味ねーよ。
アトランタ、シドニー、アテネ・・・
負の連鎖にはまるだけ。

>>723
中断前数試合はやたら攻撃参加頑張ってた
結構形になってて驚いたよ。それでもまだぎこちないけどねｗ

>>728
オーバーエイジまだあるんじゃなかったっけ？
ＦＩＦＡで多数決で廃止の見込みが会長の鶴の一声で
続行じゃなかったっけ？

なんだ皆大体一致するんじゃん。太田は？
ドイツに呼ぶべきだと思ってたけど、五輪世代じゃないの？

藤本淳、兵働、青山は選ばれるよ。

Aも五も出られるとして、スタメンなら間違いなくA代表だろ。

海外でやれない選手には五輪は重要です。

>>728
姐さんに謝罪しなさいな

そういえば昔は永田なんてのが呼ばれてたねｗ

オーバーエージは存続
北京は確定でいつ撤廃するのかわからん状態になってるｗ

>>735
太田は世代的にはアテネじゃね？

平山以外の北京世代もそろそろ海外移籍の話が出てこないのかね

　　　　　　平山
　　松井　　　　　大久保
　　　　　　中村

　　　長谷部　今野

村井　　釣男　岩政　駒野

　　　　　　　楢崎　　　


　　　　

ということはオーバーエイジ枠は
巻としげにわと都築ね

>>736
藤本は五輪世代じゃないよ。

五輪代表は、11月に韓国遠征を予定してる。
ソウルで、韓国U-21代表と親善試合を行うそうだ。

>>742　そっか。ありがと。

オシムは４バックやらんでしょ？

やるっつってんだろ

やらないわよ

一通り踊ったところでそろそろ>>680のソースが欲しいんだが

やりませんな

>>738
禿同
国際大会ってのモノ経験する事は悪くない
しかもその規模はＷ杯に優るとも劣らない
オリンピックの舞台でプレーするのは
日本選手にとっては重要なこと

ユーゴ代表のときは４バックだったしな。

ただ今の日本はＳＢの人材が薄い（特に左）から
４バックだとどうしてもメンバー固定したり、コンバートしたり
無理しなきゃいけなくなるんだよな。

>>749
ユーゴ代表監督の時は４バックを採用したよ

>>749
ゾーンディフェンスはしない可能性が高い｡
DFの枚数は２〜４

>>744
どうせこうなるよ

　　　　　　平山
　　　　　　　　大久保
　　松井　
　　　　　　　　　　　　中村
　　　　長谷部　今野

村井　　釣男　岩政　駒野

　　　　　　　楢崎　　　

>>733
そっか。サンクス。課題の攻撃さえしっかり
すれば代表でも通用する選手だからオシムに
今年も見てほしかったんだがな。

>>755
ＷＢは右サイドだけで、後の３人がＣＢなら問題ないのでは
左サイドからの突破は左ＯＨの松井がやれば良いと思われ

中蛸　中澤　松田　加地とか

>>758
４年後の平均年齢がドイツ大会よりもとっても高くなります

>>715
中澤、玉田、福西、宮本、楢崎、土肥か。
まーいなくてもチーム作れるんじゃない？

　　佐藤　　平山

松井 遠藤 今野　阿部　

中田　稲本　松田　加地

　　　　　　楢崎

>>760
基本それで良いと思うけど、若いの一人は入れたいな特にCB。

Ｊ見てる香具師も見てない香具師も、とりあえずファンサカやってみな

これやると面白いくらいに他クラブの選手に注目して詳しくなれるから
得点やアシストだけじゃなくて、ポイントは稼がないけどクラブには欠かせない動きをしてる選手もわかる

ダイジェストだけ見ててもダメだぞ

>>756
ここは日本。
SBが全く育たない土壌。

>>762
玉ちゃんは無理やりやらされたのよ！！！！！！
被害者なのよ！！！！！！

自己レスになっちゃうけど
>>680の記事を読んだ時に思ったこと。
1週間くらい前？オシム-田嶋会談のあとに
田嶋が「Ａ代表候補として驚くような名前がオシムの口から出た」
って言ってたよね。
平山なら別に驚かないよね？
だから「驚くような名前」は平山以外の五輪世代の選手なのかなと思った。

さっきからリベロ＝稲本とか平気で書き込むやついるけど、馬鹿？

>>762
野球ぐらいやってもいいじゃないのさ
サッカー選手は野球が出来ない奴が多いのよ
この人たちは野球も出来るエリートなのよ

しかし・・・・オシムがいくら走れ走れって言ってもなぁ・・これから数ヶ月は走りたくても走れない
季節がやって来る訳で、走らない方が効率がいいって言えばいいんだよな・・

>>768
正直田嶋が驚いているだけでＪリーグを見てる奴にとったらなるほどと思う奴だと思う
平山じゃないのは同意

いっそのことオシムはこのままジェフに居てもらって、富豪がジェフ買って
国内選手買いあさって、クラブをそのまま代表に・・・

フォアリベロじゃね

>>771
走れ走れってバカみたいに言ったのは中田でしょ。
オシムと一緒にしないでくれ。

クールだよね。野球部

>>715
　それよりも禿、へなぎ、斧、小笠原の方がイラン
　選ぶジーコもアレだが、試合中にダメすぎて
　ビッグマウスは勘弁だ
　あ、宮本も学級委員長お疲れさんだな

>>769
馬鹿だけど遠藤と稲本を併用するのはそれしかないと思って
得点能力があって、マンマークも出来て、性格も明るい稲本を
リベロで使ってオシムジャパンのキャプテンにしたい

>>762
お願いだから玉田批判はやめて
そのたびに私の携帯に連絡がくるから
お願いします

ガナハ、兵藤、田中隼、内田、鈴木啓、前田瞭、カレン
本田、トゥリオ

の中からぐらい？

>>771
で決定力不足にまた嘆くと・・・

>>778
併用するにはそれしかないってガンバのボランチコンビだったんだが・・・

>>773
日本は金持ちに対する妬みが凄く、３代経ったら一文無しになるようにできてるので
サッカーチームを買取れるような富豪がなかなか出てきません。
諦めてください。

緒戦はアグレッシブに玉砕って言う所かな、オシムが来て数年、JEFが劇的に強くなったかと言えば
そんなことはないし、中心選手も固定してるかわりに成績も固定って所だよな

バックで稲本か。オシムは・・・どうだろね

>>782
遠藤と稲本だと前掛かりになり過ぎそうだから
ボランチは遠藤と今野のコンビを押したい

>>773
浦和に移ってとか、名古屋か大宮に移って親会社を説得して
っていうほうが現実的だな

>>755
千葉だと坂本も山岸も羽生も左右やらされてるから
右から左へのコンバートは問答無用でやらせると思う。
つか、場面によってはボランチや二列目や
最終ラインにも入れる応用力のある選手が呼ばれる気がする。
縦への突破１本の選手が重宝されることは無いと思う。

>>779
金玉田ってマジうんこだよな！

サプライズはカレンだよカレン、あの若さであの禿げ具合は代表にはかかせない。
そしてよく走るしな。

禿げと運動量が代表には必要だ。

ところで大宮なんとかてーやってJ1なのかしら？

>>785
中蛸もチームではボランチだけど
トルシエは左ＣＢで使ったから
オシムもクラブでもポジションには
拘らないと思う
もしクラブでのポジションに拘る人なら
トルシエ以上に硬直した考え方の
持ち主って事になる

最近の雑誌を読んでると、オシムの理想は「ベテランと若手の融合」
ここで若手若手騒いで若手だけのフォメにしてる奴は別スレに行きましょう。

>>791
日本語でおｋ

わかった。大穴で伊藤翔だ！

>>786
遠藤と稲本だと前掛かりになるというのが分からんのだが？

>>788
この４年間でＯＨ・ＤＨ・ＳＨ・ＳＢ・ＣＢを経験した選手・・・　　中田浩二

稲本は代表の事考える前に
クラブでどうしていくかを考えなきゃな
クラブでの時間＞＞＞＞＞＞＞代表での時間
なんだから

アジアを勝ち抜くには避けては通れない中東の灼熱のピッチでは如何なる選手も運動量の低下は避けられないだろう

ベテランっていうとダレ？
まさか歳とってる＝ベテラン
なんてどっかのニワカサッカー解説者と同じことは言わないよな？

その通りだね。でも本職のいいザゲいるしね。

>>793
だから稲本が重要なんですよ
あのトルシエとも上手くやれた
稲本は本当に貴重な人材
それに稲本は走るし守備の意識も高い

>>793
それも若手じゃない奴を若手若手言うてるし
この嘘若手大会はいつまで続くの？

まあ２部でベンチの選手を呼ぶかどうかって事だな・・・

ｵﾏｲﾗ、長谷部忘れてね？

稲本はソープ通いやめてから召集しようぜ。
さすがに2010年は３０超えたおっさんだから落ち着いてるとは思うが

>>799
代表経験＋w杯＋国際経験豊富な選手じゃない？ベテランって。
誰かCap数のデータ持ってる人いない？

どなたか、若手でもないのに若手のふりをして
すっとぼけている選手を晒してください。

稲本と遠藤のド椅子ボランチほど上下動のバランスがよかったコンビはない

自分の記憶では。

べてらんのV

>>796
稲本はボランチなのに、ＦＷ（ヘナギ）からスルーパスを貰って
シュートしちゃう人だから、遠藤と組ませるのは今野にして
稲本はリベロとして使いたい

稲本リベロとか正気の沙汰とは思えん

仮に４バックなら



　　　　　　　　　　

　　水本　　　　　　　　　　　　　　　稲本
　　　　　　　中澤　　　ツリオ

http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20060707-56978.html

スタッフのことじゃねえか

そのうち小野あたりが実は82年生まれでしたなんて言い出しそうだわ
ああ、クワバラくわがた

>>813
ﾜﾛﾀ

>>810
その理屈だと福西もリベロで使わなきゃいかんし、得点したボランチはみんなリベロにならなきゃいかんな

>>680
生ゴキブリ食べてもらいたいわ
なんて人騒がせなのかしら

>>810
それのどこが問題あるのかが分からん。
ごく普通のプレーだと思うが。

ボランチをリベロに移行＝人間力

稲本はとにかく試合に常に出続けないと駄目だろう。
別に２部でもいいから、毎試合レギュラーとして出なきゃ話にならん。

どこが平山の件で調整なのよww
680さん、皆さんに謝罪なさい

>>817
悪かった。
今食べるつもりで1匹捕まえたから。

>>813
メンバー＝選手
だろ。

なんか稲本が一試合も出てなかったみたいに勘違いしてるのが多いな
中田よりも出てたぞ

>>805
ソープ通いがオシムにばれてるから召集はまず無理

ついでに宮本もかｗ
宮本なんて1試合除いて全部先発なのに

>>810
コクとかソリン、ロイ・キーンみたら失神しちゃいそうだな。

>>820
それには賛成
２部でもレギュラーの方が試合勘が鈍らない
Ｊにもどってレギュラーを勝ちとって活躍するのもイイ

>>824
誰も一試合も出てないなんて勘違いしてない。

>>822
そのゴキブリはこの方へ差し上げてください
　↓　↓　↓　↓

★★ ド イ ツ W 杯 で 玉 田 は爆 発 す る ★★

308 ： ：2006/06/23(金) 00:29:25 ID:vX2GP3DX
玉田がブラジル戦でゴールしたら生ゴキブリ食ってやる

>>830
悪かった。今送ったから。

でも玉田の「ブラジルを本気にさせた」発言にはびびったな。
一秒たりともブラジルは本気じゃなかったのにね。
最初から最後までかなり手を抜いてたぞ。
相当な勘違いだな…。

それなら、稲本と遠藤のダブルボランチ
その方がチームバランスが取れるならその方がイイ

スタッフとメンバーの違いに気付かないアホがいるのなｗ

>>832
それでも相手の雰囲気は確かに変わった
幽助が戸愚呂に霊丸打ち込んだみたいにさ

　　佐藤　　平山

松井 遠藤 稲本　阿部　

中田　中澤　松田　加地

スタッフに大熊がはいってよかった
これで平山安泰＾＾

>>835
ユウユウ白書なつかしすw
久々に読んでみたくなった。

結局、何の相談に行ったのかしら？
スタッフと選手って違うわよね？

玉田の話題になると、どうしても腐女子臭が漂うのがアレだな

ウッス
南ア大会に出るつもりの玉田っす

選手どうこうよりも、医療スタッフの刷新が急務だと思い出した
あんなヤブの集まりには選手は預けられない

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　平山
　　　　　　　松井　　　　　　　　　中村
　
　　　　　　　　　長谷部　　小林大
　　　三都主　　　　　　　　　　　　　　　松田
　　　　　　　　　　中澤　　闘莉王　　

　　　　　　　　　　　　川口
かなぁ・・・　まだわかんないな

　　　　　　　　　　　　阿部　　
　　　　　

誰か玉田の眉毛整えてこいよ。ゲジゲジすぎだぞ。

オシムって4-4-2でMFをきっちり並べるのかい？イングランドみたいに
結局3-5-2かな

>>844
本山のほうがﾔﾊﾞｽｗｗｗ

松井 遠藤 稲本　阿部　佐藤

あと他に居るか？　似非若手

釣男も偽若手

中澤　　闘莉王　
足元と頭脳が弱そうだな。

お前等の若手煽りもひどいけどスポーツサイトの煽りもひどいよなw

>>847
81年生まれはみんなそうだろ
アテネ世代の最年長組

>>847
釣男。申告年齢自体が怪しい。

巻は世論が若手だと思ってる心理を利用してる

>>852
しーっ！

見た目は完全に年齢詐称だよな

4年後の年齢一覧みたいなレスがあったな

巻って２４？２５？
まぁ俺は巻は好きだから呼ばれて欲しいけど若手ではないよなw

>>847
闘莉王 大久保　田中達　高松　駒野　石川

シドニー世代やアテネ世代を切って、アジアカップでベスト４以上
行けると思ってるヤツらの方が夢見過ぎ
２年契約で、あとの２年はオプションなら、最低ベスト４に入らなければ
大問題

トルシエもジーコも優勝したアジアカップで、ＧＬ敗退だったら・・・

>>857
年齢を１才ごまかす見本のようなスレだわ

力むとシュート決まらんよね。巻大丈夫かと思った。

29と30じゃ見栄えが違うからな
30台ってのは聞き悪いｗ

>>852
釣男はちゃんと日本の高校を卒業してる。年齢に間違いはない。

もおおおおおおこうなったらアタシが南ア大会開催時の年齢一覧表を作るわ
南ア大会は何月？

平山は25歳
家長はだって24歳だもんなー


若手とは言えない

巻は２５か。今年で２６で次のw杯は２９か。
FWとしてはきついかもな。

>>856
2010年6月W杯開幕時の年齢
36歳 土居
34歳 川口、楢崎、田中誠、
33歳 中田、宮本、福西、柳沢
32歳 中澤、三都主、
31歳 中村、小笠原
30歳 高原、遠藤、小野、稲本、坪井、加地、玉田、大黒、中蛸
29歳 巻
28歳 駒野

他の現時点での有力選手
33歳 松田
32歳 都築
30歳 村井、本山、曽ヶ端、新井場
29歳 松井、闘莉王、石川、鈴木啓太、中村憲、我那覇、藤ヶ谷
28歳 阿部勇、茂庭、岩政、相馬、前田遼、高松、根本
27歳 田中達、大久保、今野、小林大、青木、山岸、黒津、田中隼、深谷
26歳 長谷部、藤本淳、徳永、太田吉、成岡、栗原、中野
25歳 菊地
24歳 平山、本田、水本、カレン、水野、梶山、船谷、増田、谷口、狩野
23歳 西川、家長、青山、枝村、マイク、前田俊
22歳 内田、森本

>>863
あたしの同級生に19歳がいたけど…

4年後の若手は今高校生だからな。

29くらいなら普通に大丈夫だろ。もちろん個人差もあるし劣化する選手もいるだろうけど。

30歳 高原、遠藤、小野、稲本、坪井、加地、玉田、大黒、中蛸

もうすでにここの記述が捏造だわ…

長谷部は26だな
1歳若ければ北京に行けたし
2歳年とってりゃアテネに行けたのにな
運悪い

>>863
つエメルソン

>>871
そうなの？コピペしてきただけだけだからスマン

エメルソンが日本の高校卒業してたらﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>869
噂の宇佐美ぐらいだなｗ

次のＷ杯見越すなら当然年齢の有無も考えないといけない。
そうじゃなく２年後迄の適当な国際大会だけ考えるなら小野や中村などの
いわゆるドイツ主軸でも良いとは思うけど本番はあくまで４年後。
まあ現実的にはＷ杯予選で３年後になる訳だが、小野や中村もしくわ小笠原、
福西、稲本、遠藤、サントス、中澤、宮本、中田浩、高原、柳沢等などまあ
日本ではスター選手で代表選ばれるのがありきだった選手達。

実際力量的に３年後この中で残ってる選手は当然いるだろうけど、Ｗ杯本番に
なれば３０歳超えてるベテランだし衰えもあるだろう。
しっかり世代交代させるべき選手はさせて、なんで小野や中村や小笠原
代表じゃないの？？呼ばないとおかしい！！ってわめく奴とかいるだろうけど
思い切って世代交代して欲しいね。

中蛸って今26なのか？

巻の年齢を調べようと名前で検索したらブログが出てきた。
３月から放置されてた。

>>876

オシムは30代選手が多数いる仏伊を
ベテランと若手の融合と絶賛してるのし、
｢ベテランとは第２次世界対戦の頃の選手のことだ｣の語録もある。
年齢だけではじかれることは絶対無いと思う。

>>871
2010年6月の時点では高原以外は正しいんじゃない？
高原は6月4日生まれだから大会時には31歳になるけど。

松井29歳、阿部が28歳かよ
それは岡野俊一郎が、今大会連れて行くべきメンバーに松井と阿部を
挙げるはずだな（後は、宮本じゃなくて松田）

本当にジーコは糞だ！
こんな糞を監督にした川渕は大糞だ！

>>877
自分の主張・妄想フォメは別スレで。
ここはオシムの発言・記事をもとに選ばれる選手を予想するスレ。

とりあえず海外でベンチ生活はヤバ気

>>881
つーか、オシムになったら、シドニー世代やアテネ世代が
一掃されると思ってるヤツらは、余りにもお目出度杉

そいつらは自分の妄想とオシムの考えが区別付いてない痛いコなんです。
そっと別スレに誘導してやってください。

中田、中村みたいなのを期待する時代はとりあえず終わったんだよ。
26〜29が中心。

代表にも全くかからないブラジル人たちがJでは毎年得点王。

これが日本人FWの実力。
オシムのお手並み拝見だなw

ボランチには理性が必要よって遠藤・稲本より遠藤・今野を推す
鹿実出身であの厳しい練習を経験している遠藤と松井は
オシムの厳しい練習にも耐えるであろう。
その点小野・稲本は厳しいだろうね。

>>881
結局見るのは年齢じゃなく選手の質だしな
全くこだわるなとは言わないがあまり年齢にこだわりすぎると本質が見えなくなる

海外組でマズそうなのは稲本ぐらいか？
いくら高原でもフランクフルトなら試合出れるだろ

まあ、30前後だと1歳、2歳の差より個人差の方が大きいわな。
大して衰えない奴もいるし、衰えるとしても大幅に衰える奴と
ちょっと衰える程度の奴と色々いるから。

>>889
っていうかブラジル人って世界中で得点王になってね？
ジャルデウとかめちゃくちゃ点取ってたし
まあ日本人FWの質が低いことには同意せざるを得ないけど

海外ベンチ組→大久保、稲本、中田（引退）
海外スタメン組→松井、中村

鈴木、中蛸とかはどうなの？加えてくれ。

>>892
最初は監督がレギュラー公言してるぐらいだから出すだろうが・・・
またすぐベンチ生活になりそうな気がする

>>895
中蛸は控え

>>889
アラウージョは元代表だぞ

>>895
大久保はもう国内組。

>>895
大久保はセレッソ復帰したぞ

釣り男はなんでブラジルユースに入らないで
日本に来たの？
ブラジルの方がサッカーやるの面白かっただろうに。

>>899
>>900
まだシーズン始まってないから一応去年の話ね。

>>901
ヒント・発毛植毛技術

海外
ベンチ組→大久保（国内復帰）、中蛸、稲本、中田（引退）
スタメン組→松井、中村、平山？

鈴木の情報キボンヌ。
あと他にいたっけ？昨シーズンの海外組。

2010年6月W杯開幕時の年齢
36歳 土居
34歳 川口、楢崎、田中誠、
33歳 中田、宮本、福西、柳沢
32歳 中澤、三都主、
31歳 中村、小笠原
30歳 高原、遠藤、小野、稲本、坪井、加地、玉田、大黒、中蛸
29歳 巻
28歳 駒野

他の現時点での有力選手
33歳 松田
32歳 都築
30歳 村井、本山、曽ヶ端、新井場
29歳 松井、闘莉王、石川、鈴木啓太、中村憲、我那覇、藤ヶ谷、 ロドリゴ田端
28歳 阿部勇、茂庭、岩政、相馬、前田遼、高松、根本、グスタヴォ・タナカ
27歳 田中達、大久保、今野、小林大、青木、山岸、黒津、田中隼、深谷、パウリーニョ、純マーカス、
26歳 長谷部、藤本淳、徳永、太田吉、成岡、栗原、中野、ラファエル・ウエタ、パウリーニョ・ナガムラ
25歳 菊地、アレモン
24歳 平山、本田、水本、カレン、水野、梶山、船谷、増田、谷口、狩野、北脇里規
23歳 西川、家長、青山、枝村、マイク、前田俊、篠田悠輔、アリ・エルサムニ、中野健児、
22歳 内田、森本、伊藤翔、エスクデロ、オサマ・エルサムニ、長谷川ジャスール、石川圭
21歳
20歳 田中裕人、比嘉厚平
19歳 原口元気

決定力だね。大久保は。

>>901
環境じゃないの？
ブラジルサッカー界は、汚職とコネと八百長のすくつ。
JFAも腐ってきたけど、ブチが辞めればまだ治療の余地はある。

おいおい、代表で犬臭いサッカーなんか見たくないぞ。

>>904
途中から大黒

>>908
行儀が若干よいぐらいの姦国サッカーになるよ

>>907
巣窟＝そうくつ　
あ、ガイシュツか

>>911
いちよう言っとく
ガイシュツ＝キシュツ

>>912
×　いちよう
○　いちをう

>>913
どこにパス出してんだ！
ちゃんとコニミュケーションとれよ・・・

>>914
シュミレーションはやめれ。

俺の趣味ラーション　うほっ

シミュレーションでは？

わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>615 >>631
ミハイロビッチがセリエA10年間で直接FK決めた本数が29ゴール
GKのレベルが段違いに違うから参考になりにくいとは思うが
シーズン3、4本決めれば十分超一流だと思われ

コミニュケーションをしっかり取りたまえ

ドイツ大会時の年齢　学年が違っても誕生日によって同じ年齢の選手が多数　
印象が変わりますね　バランスはいいと思う

ＧＫ
1973年 7月25日生 土肥　洋一 32才
1975年 8月15日生 川口　能活 30才
1976年 4月15日生 楢崎　正剛 30才

ＤＦ
1977年 2月 7日生 宮本　恒靖 29才
1977年 7月20日生 三都主　アレサンドロ 28才
1978年 2月25日生 中澤　佑二 28才
1979年 7月 9日生 中田　浩二 26才
1979年 9月16日生 坪井　慶介 26才
1980年 1月13日生 加地　　亮 26才
1981年 7月25日生 駒野　友一 24才
1981年 9月 8日生 茂庭　照幸 24才

ＭＦ
1976年 9月 1日生 福西　崇史 29才
1977年 1月22日生 中田　英寿 29才
1978年 6月24日生 中村　俊輔 28才
1979年 4月 5日生 小笠原　満男 27才
1979年 9月18日生 稲本　潤一 26才
1979年 9月27日生 小野　伸二 26才
1980年 1月28日生 遠藤　保仁 26才

ＦＷ
1977年 5月27日生 柳沢　敦 29才
1979年 6月 4日生 高原　直泰 27才
1980年 4月11日生 玉田　圭司 26才
1980年 5月 4日生 大黒　将志 26才
1980年 8月 7日生 巻　誠一郎 25才
　

>>913
×　コニミュケーション
○　コミュニケーション

>>915
×　シュミレーション
○　シミュレーション

>>915
×　趣味ラーション
○　趣味リュンべり

>>921
9月生まれが多い。

今回の日本代表は10月11月12月生まれはダメだったのですね。

>>923
サムライブルーおとめ組み

もちろんサッカーは年齢だけじゃないけど　どっかの外国紙が他に類を見ない
ほど同じ年代に才能ある選手揃った国だが、４年後とか考えてチーム構成して
るのか疑問に思うところもある　と書かれてたな。

それと他の外国紙には同じ年代の選手ばかり揃えると派閥や問題起きた時
それを諌めるベテラン選手いないと収拾付かなくなると別に日本代表指して
言ってた訳じゃないけど　見事に日本代表そうなっちゃったよなあ。

あと、3、10、11、12月生まれがいない。
ジーコは3月生まれだっけ？

22 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/07/07(金) 19:06:30 ID:bBOd8+uv0
来期の日本人海外組は

中村：セルティック(スットコ１部)　※CLグループリーグより出場
稲本：WBA(イングランド２部)
今野：カターニャ(イタリア１部)
高原：フランクフルト(ドイツ１部)　※UEFA杯１回戦より出場
長谷部：ヴォルフスブルク(ドイツ１部)
松井：ル・マン(フランス１部)
大黒：グルノーブル(フランス２部)
鈴木：レッドスター(セルビア１部)　※CL予備戦２回戦より出場
平山：ヘラクレス(オランダ１部)
中田コ：バーゼル(スイス１部)　※UEFA杯予備選１回戦より出場
ジーコ：フェネルバフチェ(トルコ１部)　※CL予備戦２回戦より出場
福田：カステリョン(スペイン２部)

サムライブルー大柴　−　ラブ　＝　サムイルー大柴

今野ってもう移籍決まったのか？

>>908
ジェフとは違っても、イタリアやフランスみたいにガチガチに
守備を固めた上で、カウンターやセットプレーで得点を狙いに
行くと思われ

少なくとも、南米流の流れるようなパスワークから点を狙いには
行かないと思われ

欧州出身の監督だし＞オシム

>>921
26才前後が中心のいいチームじゃん
今、名前の出ている選手でチーム組むと４年後は29才前後が中心になるんだよね。

ｵｼﾑは攻撃的にいきたいって言ってなかったっけ？

海外組はロートル出涸しが多いな
平山・長谷部・今野くらいか、マトモなのは・・・
辛うじて、松井が未だマシか？

阿部の場合、オリンピックイタリア戦での
ＦＫで１得点、１アシストの印象が強烈だから
やっぱり国際舞台で決めたこそのフリーキック！
それこそ、局面を単独の力で打開出来る選手の一人が阿部勇樹！

平均年齢28歳
最年少26歳
最高齢30歳

1975年 8月15日生 川口　能活 30才
1977年 2月 7日生 宮本　恒靖 29才
1977年 7月20日生 三都主　アレサンドロ 28才
1978年 2月25日生 中澤　佑二 28才
1979年 9月16日生 坪井　慶介 26才
1980年 1月13日生 加地　　亮 26才
1976年 9月 1日生 福西　崇史 29才
1977年 1月22日生 中田　英寿 29才
1978年 6月24日生 中村　俊輔 28才
1977年 5月27日生 柳沢　敦 29才
1979年 6月 4日生 高原　直泰 27才

千葉ではそんなに印象ないけど
五輪代表では結構決めてた印象があるんだよね。
予選でも決めてたし。

>>934
若い選手が実力で上回る事ができなきゃロートルを使うしかないだろ。

阿部を否定するわけじゃないけど、『局面を単独の力で打開出来る選手』は言い過ぎではないか？
確かにいい選手だけど・・・

若手に切り替えていくのは、常識的なペースでいいと思うんだが。
あと４年もあるんだぜ？

フランス大会のチームに中田が入ったのはいつ頃だったか、思い出してみろよ。
ルーニーやロナルドやロビーニョが代表入リしたのがいつ頃か、考えてみろよ。

南アフリカ大会の若手選手なんて、今はまだ、Ｊ入リもしてない年齢だぞ。

今のイタリアがガチガチに守備を固めてカウンター狙ってると思ってる
時代錯誤な方がいらっしゃる。

>>932
０３WY組とその下の北京世代がこれからどれだけ伸びるかだなあ
１年か２年もすればその辺の世代の名前も自然に出てくるようになるといいね

>>936 普通に年齢高いな。　その中じゃ４年後ピッチに立ってるの
加地くらいじゃね？ｗ

>>936
玉ちゃんが活躍したブラジル戦で計算しなきゃ駄目よ

>>935
おもいっきり阿部って周りを生かして、生かされるタイプの選手なんだが・・・
FK能力があれば単独の力って事なら、FK蹴るほとんどの選手がそうだね。ニワカ？

----------大久保--------
-----田中達-----前田俊-----
-----羽生-----玉田--------
-----明神-----今野-------
--中澤----闘利王---松田---
----------川口------------


小豹で固めて、流動的にチョコマカ動き回る戦法で行こう

ドリブルの事じゃないよね。振ることを指してるんじゃない？＞打開する力

>>943
選手を年齢でみるの？

餌を獲れる老いたライオンと餌の獲れない若いライオン
どちらが生き残るでしょうか？

ってオシムに言われるぞ。

>>948
うまい！座布団一枚！！

>>939
ＦＫで点が取れるって事はそういう事だろう
もちろん現段階では中村＞阿部なのは認めるけど

餌の獲れない若いライオンは年老いたライオンから奪うんじゃね？

アテネ世代が次は俺達の世代がという発言を聞くと、小野の
俺達の世代だったら勝てた発言と変わらなく聞こえて情けない
そんな世代間の意識をオシムには断ち切って欲しい

まあ今すぐ4年後のﾒﾝﾊﾞｰ決めるわけじゃないからね
今はﾄﾞｲﾂのときより２、３ぐらい平均年齢下げるぐらいでいいんじゃね？
3年ぐらい時間あるしその間に世代交代は進むでしょ

81〜84年度生まれが谷間の世代とよく言われるが






実は指導者が谷間だったのでは

>>948
餌を獲れる老いたライオン？
少なくとも今回のドイツのピッチにはいなかったね。強いて言うなら
もう引退しちゃったあの人くらいかな・・・

ABEのFKは世界レベル。
中村は、データは知らんが、多く蹴ってる割には確率が悪い気がする。
あと、質が気に入らん。阿倍のプレスキックの方が守ってる方は恐い。

>>955
そんな変わり者の意見を言われても・・・一般論でいこうや

誰かたのんます。
俺、無理だった・・・orz


オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の十一

過去スレッド
オシム代表布陣・選考予想スレッド（其の壱）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151282651/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の弐
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151367232/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の参
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151443408/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の四
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151528010/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の伍
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151596723/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の六
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151814298/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の七
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151900504/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の八
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151959961/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の九
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152101566/
オシム代表布陣・選考予想スレッド（其の十）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152206051/

>>945
それでは、オシムが言った、代表の中で単独で局面を
打開できるのは中村だけだという
中村の単独で局面を打開する能力って一体何？

５人抜きののドリブル突破？ミドルレンジからの強烈なシュート？
どちらも中村のプレースタイルからは想像出来ない

やっぱりセットプレーしか思いつかない

他国の状況みると、どこも予選の中でチーム作ってる。選手の入れ替えも主に予選の中。
だから予選の成績がいい国はほとんどメンバー替えてない。もっとも予選終わってからだいぶ入れ替え
たとこもある。帰化させてメンバー入りさせたり。
だから世界の常識では予選終わってから使い始めても十分間に合う。
今から４年後を見据えるなんてナンセンス。見据えるのは予選ですよ。
そして予選の前哨戦の様相もあるアジアカップ。

>>956
レッジーナ、セルティックとスカパーで全試合観てきたが
確かに確立は高くない、だがセットプレーが得点に結びつく確立は
非常に高いという印象

あいつが駄目だったからこいつで、って気持ちもわからんでもないけど
実績を考えるとアテネ世代は・・ちょっとねぇ〜ｗ

サガン鳥栖の新居

>>962
北京世代なんてもっとダメだろうｗ

そもそも今回のチームが高齢化してるなんて誰が言ったわけ？？
みんなピッチピッチのやんちゃな男子ばっかりじゃないの
南アフリカ大会へ行こうとしている今回の落選組は遠慮してもらいたいわ
平均年齢を押し上げるだけよ

んなこたねーだろ。結果はあれだが・・・

少なくとも阿部は、ピルロやジラルディーノがいたイタリアと戦って
ＦＫで得点１、アシスト１という実績を、アテネの地で残している

対中韓戦のディフェンスラインはこんな感じでお願い
角田　闘莉王　栗原

>>948 「実力的にも」が抜けてたな。　４年後残ってるのはそうゆう意味も
込めて加地ぐらいじゃね？ドイツＷ杯スタメン組みだと。まあ稲本もかな。

別に年齢で見る訳じゃないけど今ですら厳しい大会じゃ通用せずに下がって
パス繰り返してた中村を4年後も召集スタメンって考えにくいしなあ。
小野も度重なる怪我でフェイエ時代のキレない状態だし彼も呼ばれても途中で
脱落するんじゃないかね。

>>959
中村における局面を打開できる能力
・ゴールに直結するようなスルーパスが1タッチないし、2タッチで出せる。
・レンジ外からのミドル。
・スコットランドでは結構サイドから切り込んでシュートって形もあった。
・あと、中村が持ったときの創造性

すべて今回のW杯では見られなかったが・・・

小野や中村は、良くも悪くも、どのくらいやるか、できるか計算できるが、底が見えている。
もう限界。
こういった選手は、思いきって切る事が重要。
言う程、たいした選手でも、実績もないしな。

>>969
世界でどうあろうが、それらの選手を実力で上回らないと選ぶ意味が無い。

テストで６０点しか取れないうちの子供は駄目だと失望して
４０点しか取れない子供を養子にするようなもんだぜ

ってオシムに言われちゃうぞ。　だぜ とは言わんだろうが。

ベテランを使うのは未だ良いんだ、チームのバランスを考慮すべきだから
単純にドイツ組の年齢構成を当てはめてみるとだ、ＧＫ以外は30以下な訳
若手不在と言われたドイツ組で → 30歳�@29歳�C28歳�B27歳�@26歳�A
ドイツ組の構成なら、ドイツ組で2010年に代表入りする選手はゼロだ

>>970
ミドルシュートなら、駒野の方が強烈なシュートを打てるだろうｗ

小野と中村って一括りにされがちだけど
この4年間を見る限りこの2人って結構差があるように思える。
中村は現時点では日本人の中で最高クラスの選手の1人だと思うけど
小野はそうは思えないし。

>>971 と俺も思うんだけど　固定ファンってのかヲタってのが居て
年齢云々で彼らを語るな　彼らは日本じゃ唯一無二の才能なんだよ！！！と
反論してくるのがいるのよね。

別に中村の代わりに少しタイプ違うけど松井候補だと思うけど彼も４年後は
２９歳で若くないが中村より期待持てると思うのよ。
プレーが中村より積極的でサイドから思い切って仕掛けるのが中村と違うしね。

アジア杯が楽しみだ〜誰連れて行くんだろ〜

>>974
枠に富んでくれるならね。ドフリーのクロスがあの程度じゃ〜ね・・・orz

1973年 土肥　洋一 32才
1975年 川口　能活 30才
1976年 楢崎　正剛 30才
1976年 福西　崇史 29才
1977年 中田　英寿 29才
1977年 宮本　恒靖 29才
1977年 柳沢　 　敦 29才
1977年 三都主アレ 28才
1978年 中澤　佑二 28才
1978年 中村　俊輔 28才
1979年 小笠原ﾐﾂｵ 27才
1979年 高原　直泰 27才
1979年 中田　浩二 26才
1979年 坪井　慶介 26才
1979年 稲本　潤一 26才
1979年 小野　伸二 26才
1980年 加地　 　亮 26才
1980年 遠藤　保仁 26才
1980年 玉田　圭司 26才
1980年 大黒　将志 26才
1980年 巻　誠一郎 25才
1981年 駒野　友一 24才
1981年 茂庭　照幸 24才
　

>>976
ゴメン、いつも思うんだけど
中村の代わり松井って言う人の言ってる事の意味が分からない。
中村と松井ってタイプが少し違うどころか
プレースタイルもプレーエリアも全く違う。
唯一似ているところがあるとすれば、どちらも得点力が無いトコくらい。
小野の代わりに家長っていうくらい意味が分からない
どういう意味なの？？？

小野、中村をたいした選手じゃないとかゆーなら
もう日本にはまとなパサーはいないってことになるなｗ
W杯で２人がダメだったのが本人達の能力の問題じゃない
ってことがなんでわかんないんかなｗ
２０１０で二人が活躍しても小野最高とか
茸ファンタジスタだとか間違っても言うじゃねえぞｗ

そっちのほうがいいてことでしょ

>>981
小野は浦和でも完全にお荷物だぞ
今期のJでまともに活躍したのは1試合だけ

巻は８月生まれだからズルイわね。
なんだか１人だけ25才で。

>>978
本大会で自分のベストの力を見せる為には精神力の
強さが必要なのかなぁ…

オーストラリア戦の出来は正直言って…

だから、小野や中村が、どのくらいやるかできるかは、解ってるんだから、
とりあえず、若い選手呼んで、駄目だったら、再招集すれば良いだけだろ。
いまから、伸びる選手ではない彼等を呼ぶべきでは無い。
この程度の選手を日本で特別視してる方が狂ってるだろ。

中田が引退と聞いてオシム落胆してたのは別に走れる云々じゃないと思う。

彼のように積極的なで前向きで戦える選手ってのは何歳になろうとも貴重だし
「戦ってない選手もいた」←俺は中村、小野、福西、高原、柳沢辺りを指してると思う

オシムが局面打開出来る選手は中村しか居ないって語っててもその一方で
Ｗ杯であんな積極性のないプレー見せられてそれでも評価してるのかそこら
社交辞令もあるからこれからはっきりするんじゃない？

サイドチェンジ振ったりタメたりと全体のリズムを良くできる選手も必要だよね。

まあ、松井と中村の同時起用は可能だとは思うけど、
オシムがそれをするかはまた別の話だろうね。
タイプが少し違っても同枠争いになる可能性は十分にある。
その場合は松井の方が有利だろうね。

>>986
若い選手を駄目にしてからじゃ遅いんだよｗ
呼んだ選手を潰さないで育てていく責任もある。
阿部や長谷部や釣男がアジアカップとかですらも予選敗退したら、
責任なんて取れると思ってるのか？

中村もＪに戻ってきたら小野のように失望させるかもしれないが、まあ現段階では
大丈夫として、中村とか高原とかはＪではやっぱスターだったんだよね。中村なんて特に。代表でプレーして
海外リーグでプレーして世界レベルとの差が如実に分かったから相対的にしょぼく見えるだけで、
それでも彼らは日本ではトップ中のトップなんだ。

>>980
中村、松井　どっちもウィングになるのかな。
ドリブルとゴール前での粘りは松井。中村はシュートもまぁまぁ。
オプションとして中村はピルロ役
松井はトップ下ができるかもしれんけど･･。

でも両方一緒には２列目で使えない。
4-2-3-1もデコないし昔の森島でもいない限りできない。

こんな感じじゃね？

バランス良く選ぶよね。たぶん

>>987
落胆なんぞしてない。
落胆してるんじゃないか（＝してたらいいな）って報道があっただけだ。

オシムサッカー＝ヒディンクサッカー(特に02韓国)

小野も高原もピークは過ぎたな

>>973　
同意
現時点でベテランと若手の融合チームを目指してつくるだろうし、4年後も選手が
変わっても当然ベテランと若手の融合したチームになるんだから一概にベテランを外せ
若手を使えということになっても意味がないと思う。

あったり前かな　１０００

>>980
俺も中村と松井はタイプが全然違うと思う
中村はＦＫ、松井はサイドからの突破というイメージ
中村の後継者はアベッカムだよｗ

うりゃ　１０００

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板　http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch　http://live22x.2ch.net/dome/