オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の九

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2

3?

今日サッカー雑誌を立ち読みしたらオシムのインタビューが載っていたけど、
「日本代表で一人で局面を打開できるのは中村しかいない」とかいう趣旨のこと言って評価してんだよなー。
「他の国は中村以上の選手ばかりだ」とも言っていたけど。
そうすると、中村はオシムジャパンでも選ばれるのかぁ。

中村って実は運動量（走行距離？）だけ取るとチームで１、２を争うって言う話だけれど、
オシムサッカーを体現できるとは到底思えんのだが・・・。

ジーコ　フェネルバフチェ　目標　チャンピオンズリーグ上位進出
中村　セルティック　目標　チャンピオンズリーグ上位進出

オシム　日本代表　　目標　　アジアカップ上位進出（笑）

ルマンの太陽こと松井大輔を入れてくれ〜
http://www.youtube.com/watch?v=Qtkcbw6Ye6Q&search=Daisuke%20Matsui%20

２年後のワールドカップ予選も中村は、10番で中心だろ。こいつと小笠原くらいだろ、チャンス作れるのは。こいつらｾﾝｽあるから、戦術次第で生きる。ｵｼﾑなら大丈夫だろ

　　　　　　　　　平山
　　　松井　　　　　　　　　水野

　　　　　　　　　本田

　　　　　　遠藤　　　　枝村

　　水本　　増嶋　　松田　　内田

　　　　　　　　　川口

オシム監督、岐阜のキャンプ地離れる
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20060705-56073.html

>>9
こりゃ甲府張り切っちゃうな

オシムジャパン予想
◎主力 ○主力と入れ替わる可能性も ☆場合によっては召集されて主力へ
FW
◎巻、佐藤寿人、我那覇、林丈統、平山
○大久保、田中達也、大黒、マイク、カレン、前田遼一
☆田代、豊田陽平、青木孝太、堀川、高松、松橋
MF
◎阿部勇樹、羽生、松井、今野、中村憲剛、梶山、小林大悟、長谷部
○佐藤勇人、坂本、山岸悟、谷口博之、純マーカス、古橋、加地、稲本、
○水野、家長、村井、青木剛、鈴木啓太、田中隼、太田吉彰
☆倉貫、鈴木慎吾、成岡、兵働、中村直志、本田圭佑、橋本英郎、苔口、中村北斗、森崎和幸
DF
◎中澤、釣男、水本、茂庭、坪井、青山、高木和道、福元、
○駒野、岩政、田中誠、結城、田中淳也、徳永、松田、増川
☆内田篤、堀之内、伊藤宏樹、井川、菊地直哉、古賀
GK
◎西川、相澤、楢崎
○川口、櫛野、立石、榎本達、川島
☆中牧、土肥、曽ヶ端、都築、山本海人、藤ヶ谷、多田

上川が日本は一番戦ってなかったって言ってたが当然オシムの目にも映ってるわけで今回の奴らは川口、巻以外は選ばれないだろ。

巻（笑）

>>11
前から思ってたんだけどFWの林ってなんで主力に入ってるの？
後、純マーカスはそんなにつかえないからリストから除外したほうがいいよ

>>9
>６日に長野・松本市で行われる練習試合・千葉−甲府戦の観戦を
>希望しているようで、・・・

って今日飛騨から浦安へ帰って明日松本行くのか？？？

×　オシムは若手を使う
○　オシムはベテランを好む

×　オシムはテクニシャンが嫌い
○　オシムはユーゴでも多くのテクニシャンから選考した

×　オシムは戦わない奴を使わない
○　オシムはヤル気を出させる事に定評のある監督

×　オシムは走る選手を使う
○　オシム曰くマラソン選手を試合に出してもしょうがない
　　 才能溢れる選手に考えて走るよう指導する

×　オシムは若手の国内組を中心として代表を作り、その中に核となる海外組を融合させる
○　全くの逆、オシム以前のユーゴの代表作りはそうであったのに、
　　　｢年齢や所属チームにとらわれずに、その時点でのベストメンバーを召集する」
　　 という方針に変えたのがオシム

×　オシムはユーゴでさえ協会の圧力を無視できる
○　オシムはＷＣの１戦で晒すまでは無視できてない

>>14

>ジェフ在籍にはオシム監督によって、たびたびその才能を高く評価されていた。
>普段、あまり選手個人をほめない監督だけに、やや「ホメ殺しじゃないのか」と
>勘ぐる向きもないではない。が、試合終盤、ここ一番！という大事な時間帯に
>監督が投入するのは林であり、それだけ監督の信頼は厚かったようである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E4%B8%88%E7%B5%B1

林はハーフタイマーから脱却したのか？
京都の試合ってあまり見ないからわからん
誰か教えてくれ

アイツが90分間使い物になるならそれなりに需要がありそうだが

クラブでレギュラーすら獲ってないヤツは呼ばんだろ、フツー

>>11
なんとなくなんだが、FW・MFに比べるとDFが弱い気がするな。
国内ではトップレベルなのはわかるんだけどなんでだろ、
W杯でDF崩壊を目撃した直後だからかな。

http://img199.auctions.yahoo.co.jp/users/5/5/6/5/shinichi5335-img600x450-1151808767cimg1172.jpg

青木、枝村ってどこの選手？

　明日夜8:10〜45 BS1 BS今日の世界　オシム・紛争が育てたサッカー観
　電通戦略開始。電通とNHKはズブズブ。
■既に『オシム語録　という言葉が一人歩きしている』→電通ﾏｽｺﾞﾐお得意の現象プロバガンダ。
　 痛烈な批判をしても知性ある発言をするオシム監督は、意外と電通のビジネスにも美味しかったりする。
■当然、ジェフがダダをコネていて悪いかのように印象操作される。
■川渕は会長３期目を目指している。
　川渕の妻もｿｳｶ。川渕の娘の旦那は電通。
■川渕体制になってからｻｯｶｰ協会は電通と大型契約し利益を得る金権体質のズブズブになり、ﾏｽｺﾞﾐの悪しき報道規制の記者クラブ制度を導入し、川渕体制やｼﾞｰｺ批判したら出入り禁止になる。
　川渕と電通とｿｳｶはズブズブ。だから川渕派の体制維持したい。
→良くやった報道になる。ﾏｽｺﾞﾐは電通には逆らえない。ジーコがTV局のせいで昼間に試合を2回やった発言を訳さないでカットした。
■電通の社訓「電通鬼十則」
　6.周囲を引きずり回せ！　引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地の開きができる。　http://dokugaku.info/dentuu.htm
■「オシムの言葉」著者が激怒　JFAがオシム氏への取材に圧力　http://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fk_20060627.html
■スキャンダル封殺の電通の実力　http://mchd7w4hh.hp.infoseek.co.jp/html/dentsu_taboo.txt.htm
　大企業のスキャンダルに際し、広報に取材を申し込んだ途端、なぜか『電通からも担当者がすっ飛んでくる』というエピソードは日常茶飯事、掃いて捨てる程よくある話。
■『電通は元々戦時に出来た国策機関。今は在日と共闘時代の人達が実権。』
　トップは日本人だが朝鮮半島の朝鮮学校の出身で、『朝鮮半島の為には日本で朝鮮半島の為になる事をした方が良い』と発言した？
【これからの流れ】
『日本の特アへの開国＝属国』へ
【特アの不法滞在者数は万博後'05・7月以降一切発表なし＝何を意味するかは解るハズ】

ジーコ代表メンバーの大半が戦えない選手に見えたのは事実だが
未来永劫そのままということもあるまい
指導力に定評のあるオシムだけに何人かはリサイクルできるんではないだろうか
そういう点も含めて半分くらいはジーコの代表に選出されたメンバーが占めると予想
あと、簡単に世代交代と言うけど、それにはやっぱキッチリレギュラー争いして若手に勝って貰わないと
寵愛される選手の年齢層が下がっただけというのでは意味が無い
まあオシムが監督するんだからその点は杞憂だろうけどね

純マーカスは、バリバリ使えるだろうに・・・・
今後４年でオシム理論を吸収しやすい年代
且つ、バカじゃない選手だしな

中村とか小笠原とか小野？パサーは要らない
2010に年齢的にも体力的にも技術的にもピークになるマーカス

林は相変わらず基本サブでしょ
アレモン・パウリーニョ・田原・林で一番優先順位低い印象

>>14

「才能は大久保をしのぐ」とオシム監督
ttp://jefrisu.fc2web.com/member.htm

>>25
中村はまだCLもあるからどう転ぶか分からんよ
小笠原と小野は確かにいらないけどね
純マーカスはどういう点で使えるの？今年の大宮を見てるとだめだめな感じがするんだけど

>>17
>>27
なるほど
オシムは高く評価してるんだね

サカマガではオシムは中村をかなり評価してたな

>>22
清水エスパルス
枝村はボランチ
青木はDF

清水のDFは青山じゃね？

>>31
すまない、青木と青山は違ったね
FW青木は他のクラブだったね

　　　　　　　　　平山
　　　松井　　　　　　　　　カレン

　　　　　　　　R・タバタ

　　　　　　阿部　　　　小野

　　徳永　　増嶋　　闘莉オ　　加地

　　　　　　　　　川口

>>12
川口はどうかなぁ　オシムは楢崎の方を評価してるっぽいし
選ばれるにしても今回の土肥のような精神的支柱みたいな役割を期待されてるんじゃ

オシムは２年契約だからベテランは入れないんじゃ？

>>4
サッカーマガジン？
マガジンはJFAベッタリで批判しない

ダイジェストは批判する

>>36
二年＋二年のオプション契約だから4年可能性のほうが高いかも

オシム自身の発言だからＪＦＡベッタリとかあまり関係ないんじゃ・・・

　　　　　　　　　平山
　　　松井　　　　　　　　　大久保

　　　　　　　　　誰か

　　　　　　阿部　　　　小野

　　誰か　　中沢　　闘莉王　　加地

　　　　　　　　　川口


「誰か」のトコがなぁ。
いっそ、トップ下は大久保を入れて、フェイエ時代のトマソンみたいなのを期待するか？
左SBも今んトコ人材が思い付かないから、松田とか坪井でもいいかもしれない。

小野とか入ってると萎えるんでマジでイラン

追記：大久保をトップ下に入れた場合は左WGに玉ちゃんや三都主でもいれて、
松井は右WGに回ってもらうとかね。

中盤の三角を逆にすればいいんじゃね？

　　　　　　巻　9　　　大久保　10

　　　　玉田　7　　　　　　田中達　11

　　　　　　　今野　6　阿部　8

新井場　3　　　　　　　　　　　　　加地　2
　　　　　　茂庭　5　　トゥーリオ　4

　　　　　　　　　　川口　1

小野はオシムからしたら雑魚にしかみえないだろ
ありえない

正直次の代表入り確実なのは

加地、松井くらいじゃないか？

オシムがベテラン組をそれだけ組み込むかでかなり変わると思う。



個人的に長谷部があまり注目されてないのに疑問。あと佐藤ヒサト。
中沢にはもう一回頑張ってほしい。

せっかく今回代表経験してきたんだから巻も次活躍してほしいね。

ごめん、最後の方完全に主観だわ

なんでここに「ぼくの考えた最強日本代表ふぉーめーしょん」を書き込むのか
これがわからない
かつてオシムが指揮を執った代表、クラブチームでのメソッドとの分析比較論で
選手をそれに当てはめてみる、というのならわかるのだが・・・
直近のジェフでのやり方を鑑みるに
中盤のブロック（両WB＋ボランチとその前に陣取るOMF）が重要で
トップやDFの枚数はかなり流動的になるんじゃないかと思える
せめて相手が○トップの場合とかの条件付けがなければ
数字（大抵欧州トップモードのアレ）に選手名を無理やり合わせたようなレスをしても意味がないんじゃないの

>>41
まぁ気持ちはわかる。俺も正直どうかなと思った。
ただ、オシムの下でもし小野が走れるようになったらいいなぁと期待を込めてね。
本音いうと長谷部とかの方がいいと思うし。

>>31　さんくす。もしかしたらそっちが欲しかったレスかもw

ジラルディーノは、カンバロからもらったボールを、

中央ど真ん中に相手DF一人つきに、ドリブルで突っ込んでいって、
いつ見たんだか、感じたんだか、分からない左サイドに突進してきた、
元気なデルピエロに、ノールックパス出して、

そのデルピエロは、ゴールよく見て落ち着いて、右上にシュート（パスするようなﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛシュート）を打てるの。
あんな短時間で。

yeahという雑誌で、オシムが

「個人能力が問題だ。単独で局面を打開できるのは中村だけだった。」

と言ってるね。他は微妙だということらしいｗ

>>50
バイオハザード？
ゾンビの日記みたいだな。

3-4-2-1
　　　
　　　　　　　　西澤　　　　　　　　　　　柳沢、巻、高松、平山

　　　　松井　　　　 　羽生　　　　　　 中村、玉田、大久保、田中達、佐藤寿、深井、前遼、前俊

三都主　　　　　　　　　　　 加地　　　駒野、村井、新井場、徳永、田中隼、相馬、片山、家長
　　　　　今野　　　稲本　　　　　　　　遠藤、長谷部、阿部、佐藤勇、鈴木啓、小林大、本田
　
　　　中澤　　　　　　闘莉王　　　　　 茂庭、坪井、古賀、岩政、水本、青山
　　　　　　　　宮本　　　　　　　　　　　田中誠、永田、那須、増嶋、福元

　　　　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　川口、都築、曽ヶ端、川島、西川、黒河

とはいえ、ジェフでのやり方を踏襲しない可能性もある
ただ、その場合オーソドックスなフォーオメンション（3-5-2や4-4-2、せいぜい3-6-1とか4-3-1-2-）に
オシムテイストを仕込むという手法だ
選手に馴染みの深い布陣でいたずらに惑わせず、
その上で「タイトなマーク、厳しい守備からオーバーラップとダイレクトプレーを多用した速攻」という狙いを
意識づけで実現しようとするかもしれない

どちらにしてもあまり前線に人数を割かないのではないだろうか

>>47
全くだね。なんでこんなオナニーフォーメションのスレが９まで続くのか

>>40
4-4-2なのと、小野と加地が入ってると萎えるんでマジでイラネ

>>51
sports yeah の方だったか　サカマガと勘違いした

>>40
！日本に欲しいのはその２つの誰かとCF。

>>55
代表板の伝統です

フォーメーション書き込んでも意味ないからね。１トップやら３トップやら
ないものねだりの妄想野郎が多すぎる。

>>53
かなりリアル！最善のメンバーかも。
前田遼はトップに置けないかな･･

市川　大介って劣化したの？
最近名前聞かないんだけど？

ウイイレの影響って凄いね

おい･･･

しかたないじゃんここゲーム脳の妄想スレなんだから

あまりにもレスがつかないので以下フォーメーション解禁
↓↓↓↓↓

1トップは千葉でも使ってたし
中心になりそうなアテネ世代は1トップ2シャドーよくやってた
シャドー適性ありそうなヤツが多く、トップ下いないor置きたくない人が多い
妄想っていうほどのものでもないじゃないかな

>>51
＞yeahという雑誌で、オシムが
＞「個人能力が問題だ。単独で局面を打開できるのは中村だけだった。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：：：：：：

「だった」？過去形って事はＷＣの評価って事？
ベンゲルにしてもオシムにしてもＷＣの中村の評価が高いのな。
海外の採点でも高かったけど単独で局面を打開
しかも中村だけと言えるような場面なんてあったかな？？？

アテネ世代って
西村ムービングサッカー
↓
小野短期政権
↓
人間力テスト三昧

で、あってたっけ？
この中じゃ小野のが一番面白そうだったな
ちゃんと見てないけど
ただ偽ゴン1トップってのは今のサッカーファンだったら卒倒しそうな人選だよな

>>61
どこがリアルなんだか。

オシムは前代表は当面使わないから、宮本・中澤はない（三都主はあり得る）。
それは「前代表はオシム・ジャパンに入れない」ということではなく、
すでに実力がある程度わかっている選手をわざわざ呼ぶより、最初の１年は
新しい選手と新しいシステムをいろいろ試すことに専念するだろうから。
それに西澤は「故障を抱えた状態で代表になる気はない」と語っている。

そして、１年後にオシム・ジャパンのシステムが固まったところで、
そこに誰がいるかなんて考えるだけ無駄。
そのときにコンディションの良い奴が選ばれるだけのことだ。
「不動の代表レギュラー」を固めてしまうことの愚かさは、ジーコ・ジャパンが
さんざん示しただろ。

ちなみに知り合いの話では、オシムは４−３−２−１を基本形にして、格下には
４−３−３、格上には４−４−２でいくことに興味を示しているらしい。

>>67　ああ、オシムが詳しいんなら>>53氏のに反応するのかと思ったけどな

　　　　　　　　　平山
　　　　　松井　　　　　　山岸（去年の野沢）

　　　　　　　　　長谷部　

　　　　　　佐藤　　　　遠藤

　　　深井　つりお　　松田　　徳永

　　　　　　　　　川口
左に人いないなら家長よか深井に期待したいな
去年の方が人材がピークな気がする
今はピークが全体的に少し過ぎちゃったなＷ杯も終わるし・・
オシムが全選手一応知ってることが幸いかな。

>>68
ワールドカップの話だよ

>>56
左右にＳＢを置いた４バックはないと思うけど
相手が３トップの時は、ＣＢ４人の４バックをオシムはやると思われ

　　　　　　　平山　　　　　　　　　　　　　　
　　松井　　　　　　　　田中達
　　　　　　　
　　　　　　　中村
　　　　
　　　　今野　　　　阿部

村井　　　　　　　　　　　　加地　　　　　　　
　　　トゥーリオ　　茂庭

　　　　　　　土肥　　　　　　

控えＦＷ　久保　玉田　巻　大久保　佐藤寿
　　ＭＦ　村井　遠藤　長谷部　鈴木啓　稲本　駒野　小笠原
　　ＤＦ　中沢　岩政　坪井　徳永　相馬　アジャラ　カンナバロ　マテラッツィ
　　ＧＫ　ヨシカツ　楢崎　ブフォン

>>70
深い話どうも。現時点で最善、まぁ強いということで
宮本・中澤・西澤らでもいいってことでリアルではなかったか。
4バックということなら、楽しみだけど、
どうしたってクラブの協力がないとできなさそうだ。

日本人の特性を生かすって言ってるから
３−５−２で無難に行くだろうな。
FW候補
巻、佐藤寿人、大久保、田中達、大黒、平山、西澤、前田遼一
MF候補
阿部勇、羽生、松井、今野、中村憲、二川、小林大、長谷部
佐藤勇、山岸悟、谷口博之、菊池、古橋、加地、稲本、 駒野、今野、市川
水野、家長、村井、鈴木啓太、田中隼、太田吉彰、鈴木慎、中村直、橋本英、森崎和
DF候補
中澤、釣男、水本、茂庭、坪井、青山、福元、 岩政、田中誠、徳永
GK
楢崎、川口、西川

オナニーフォーメーション書くのもいいけどよ
対戦相手国、特徴、選手、戦術等想定してから書けよ
ここは　【オシム代表布陣・選考予想スレッド】　だろ？

>>51
意外だ
読んでこよう

>>73
なんでそんなに評価高いの？

正直ジーコがいた四年間こういう妄想すらできずに我慢してたんだから
大目に見てよ

>>70
4-3-2-1か
注目は左SBにだれをいれるかだな
純粋な左SBで使えそうなのはいそうにないしCB系をおくのかｱﾀｯｶｰをおくのか右からまわしてくるのか
個人的にはSBとCB両方無難にできるのをおいてほしいけど角田大森水本くらいしか思いつかん

トルシエの頃はジーコの選出メンバーみたいのをずらずら書き並べる奴が後を絶たなかったぜ（特に中盤）
どうでもいい話だけどな

>>51
一応、体調が万全であれば・・という条件付なんだろう

>>80
たぶんオーストラリア戦前半の出来が良かったから。
たぶんクロアチア戦は暑い中丁寧にプレーしてたから。
たぶん日本人以外はブラジル戦にそんなに怒ってないから。

>>78
ＣＢやＤＨの場合は、そもそもマンマークディフェンスに
対応出来ないフィジカルでは代表のレギュラーに定着するのは無理

それにオシムが局面を打開出来る選手は中村だけだったと言う以上
ＤＨは中村の為に、労を惜しまない汗かき役（労働者）に徹する事に
なると思われ

　　　平山
　　　　　松井　　　　　　　　大久保
　　　　　　　
　　　　　　　　　　長谷部　　　　

　　　　　　
　　　　　　　今野　　　　稲本

　　誰か　　　　　　　　　　　　　　　火事
　　　　　　　中沢　　　釣り男
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　誰か

>>40とほとんど同じ。個人的に稲本は好きだから。
SDFとGKはやっぱり思いつかない。
あと２トップで平山、田中達もありかと

国内4-4-2

　　　　　　巻　　田中達
　　　　　　　
　長谷部　　　　　　　　小笠原
　　　　
　　　　今野　　　　阿部
村井　　　　　　　　　　　　加地　　　　　　　
　　　　　中澤　　　茂庭

　　　　　　　楢崎　　　　　

>>86
右サイドか３ボラの一角にパサー枠設けるかもね。一席だけ。
トップ下は実質３トップ以外置かないと予想。

小笠原でいいんじゃない？誰かに。

>>80
やっぱり茸の視野の広さと、局面打開の為の精度の高い
ショートパスやロングパスを出せる能力に期待してるんだろう
あとは性格かな、茸は中田とか小野と違って俺様タイプではないから
だいたい、ゲームメーカーが俺様タイプではオナニーパスの連発で
チームが機能しなくなる

　　　田中達　　　　平山　　

　松井　　　長谷部　　中村
　
　　　　　　　　阿部
　
　　　　　　　

>>85
>>90
なるほど、トン。

オシムが中村中心のチームなんか作る訳ないだろ
しかも一人だけ守備免除の王様プレーなんて馬鹿言うな

信者の妄想もここまでくると殆ど病気

王様にはしないでしょ。
ジーコ時代の１／１１で考えると頭にくるが
１／２３なら入れるんじゃね。

オシムは、サビチェビッチもプロシネツキも絶賛してた。
只、スタメンでは使わなかった。
使ったのは、献身的によく良く走り、囮の動きも厭わないストイコビッチ

ていうか誰々中心のチームみたいな感じのチームは作らないんじゃないの？
みんなでがんばって勝つみたいなチームになりそう、フィールドプレーヤーで精神的支柱になる選手もいなさそうだし

イタリアでの反応
「ヒデの引退で来季のフィオレンティーナに少し光が見えてきた」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_07/s2006070408.html

オシムが自由に選手を選ぶことは、できなそう。
代表戦はイベントなんだよ・・・

田嶋氏主張「中田氏引退試合は代表戦で」
ttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20060705-55744.html

だいたいオシムの言葉をまともに受けるなよ
あいつはダイレクトには言わないヒネクレもんだ

マジで永久欠番になったりしないだろうなｗ
まぁ７番もらったやつはゴミが食い付くわけだが。

>>95
確かに９０年イタリア大会ではサビチェビッチのスタメンは
１試合だけで、後は交代出場
それに対してストイコビッチは５試合全部スタメン出場
役割が被るタイプで同等の能力があるなら、豊富な運動量の
ピクシーを使うのは当然の選択でしょうねぇ

だから現段階では中村でも、中村と同等の能力があり且つ
運動量が豊富な選手が居れば、中村はレギュラー落ちするでしょう

>>100
マラドーナの10番ですら永久欠番にできない（アルゼンチンが申請してもFIFAが却下）んだから
中田のが永久欠番になるはずがない

>>99
その通り。最強ツンデレ

中村と松井の良さを活かしつつ共存させようと思ったら
4ｰ4ｰ2か4ｰ3ｰ3気味のフォーメーションしかなくね？

3ｰ4ｰ2ｰ1の2列目だと中村も松井も活きないと思うんだよなぁ。

現時点でベストのチーム作れって言うんなら
中心に据えて心中する気はないかもしれないが
とりあえず選択肢の一つには入れるんじゃないかな。＞中村
3〜4年後を見据えてとなると微妙なとこだけど
海外でそれなりのプレーをしてれば呼ばれる可能性自体は
十分にあるとは思う。

中村は一応入れるんじゃない？
そして、試合後に通告すると。
次までに走れるようになっとけ！と。

で、走れなくなったら一生呼ばれないと

中田って名前のやつが代表に入るといやなことを思い出すから
「中田」って名字は永久欠番

>>105
４−３−３は無理だ。
松井はＬＷＧでいけるだろうけど中村の方がＯＨでもＣＨでも無理。
共存するのはフラットな４−４−２だけだろうと思う。
まあ、共存出来ても状況次第のオプションで２人を軸って事はないだろうね。

中村が入る可能性はあるでしょ
んでｵｼﾑが中村を戦力としてみるなら使っていくし
4年の間で彼が衰えたり取って代われる選手がでてきたら呼ばれなくなると
あたりまえのことだけど

よくさ、オシムはジェフと代表とでは違うサッカーをするんじゃね？って
言う人もいるけどさ、んなこたぁないだろ。
オシムは自分の理想とするサッカーとジェフをなんとかすり合わせようとしているのは
彼の記者会見とか見てると分かるよね。
だから、やれ中村とか小野とか小笠原とか有り得ない。呼んでもサブだろ。

ジュビロの前田なんか良いと思うがな
ただこの選手は使い方が難しい。

>>110
ジェフに中村や小笠原がいたらなんだかんだいって使うとは思うな。
代表だと他の選択肢もあるからそこでどうするかってことになるだろうけど。

前田って今ｼﾞｭﾋﾞﾛで1ﾄｯﾌﾟやってるみたいだけどどうなん？
足元の技術高いから前線でｷｰﾌﾟして2ｼｬﾄﾞｰや2列目を生かすってﾌﾟﾚｰができれば前田の1ﾄｯﾌﾟもありかなと思うけど

前田はアリだけど、１トップは無いかも。

>>112
オシムは使わんよ
戦術に合わない奴は例えリーグ２位の得点力があっても
放出したからな

>>115
さんざん使って駄目だから放出、使っても無いのに放出では無い。
第一、相手や見方の全体のバランスを考えて戦術を選ぶのに
今の段階で誰を使う誰を使わないんて断言出来るもんじゃないよ。

若けりゃ呼んで鍛えるってのはあると思うけどね

＠＠

>>115
でもいる間は結局使ってたよね。
放出に関しては高額年俸も理由の一つだし
外人だから他のを連れてくればいいという部分もあった。

まあ、代表だと他の選択肢があるから外すかもしれないけど。

　　　　　　　　　　　　　巻
　　　　　　　　　（平山or高松or大島）
　　　　　　　　　　　　　　　　　大久保
　　　　　　中村　　　　　　　（田中達or前田俊）
　　　　　（松井）　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小笠原
　　　　　　　　　　遠藤 　　　　（長谷部or羽生）
　　　　　　　（阿部or小林大）

　　　　　　　　　　　　　　　闘莉王
　　三都主　　　　　　（稲本or菊地or橋本） 　　　　　　　　　加地　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クレール
（村井or新井場）　　　中澤　　　　　　　松田　　　　　　（駒野or太田）
　　　　　　　　（岩政or茂庭）　　　（福元or青山）

　　　　　　　　　　　　　　　曽ヶ端
　　　　　　　　　　　　（都築or西川or川島）



やっぱり良い選手選ぼうと思うとジーコジャパンの面子が入ってくるんだよなあ
ＧＫは良くわからない。年齢的には川口・楢�ｱとも駄目だとは思うんだけど・・・西川だと若すぎるし中堅が微妙。

だから、オシムは足が貪速過ぎる中村や小野は絶対に使わないって。
問題外。
オシムは日本人選手に体格は見捨てているが、
最低限、単純な足の速さ欲してるし、ボールに対してよ〜いドンで走り負けない選手を間違い無く使う。

>>112
ないよ、ない。
ジェフってよく「限られた選手の中で」って言われて、だから
代表監督になれば違うかもしれないよ、っていうふうに論が流れていくけど、
ジェフてさ、外人に対してはオシムと祖母井が話し合って取ってる。
（ま、新人もそうなんだけど。）
で、取った外人が王様タイプだったこと無いぜ。今年のクルプニですら
最初はあまり走らないんじゃねぇかと言われていたが、チームにフィットしだした
レッズ戦あたりからは上手く走るよ。小サビチェビッチとか嘘だろ？って感じ。

だから、ジェフと代表で違うサッカーをするというのはありえない。
代表でもジェフサッカーだよ。

チェは居る間は使ったよ。首きったけど。
代表ならそもそもチェは呼ばなければいいだけでしょ。

中村はFKあるし使わないと断言はできないな
オフザボールの動きは物足りないが献身的ではあるからな

前田遼一はないだろ
FWとしてみたら柳より全然下
松井みたいに中盤として育つべきだった

>>121
オシムは陸上部の監督かよｗｗｗｗｗ
テクニックや創造性重視するに決まってるだろｗ

心配せずともあとひと月ちょっとで最初の答えはでるさ

>>122
呼ばないなんてこと自体がありえないから。
運動量の多い選手を呼ぶんじゃなくて
上手い選手を呼んで走らせるオシムがだから。
使えれば残すし駄目なら外す。

テクニックや創造性重視じゃ
ジーコとカワラン
オフザボール、持久力、重視だろ

　　　　　大黒　　平山
　　　　　　　
　松井　　　　　　　　　　長谷部or中村
　　　　
　　　　今野　　　　小野or稲本
若手　　　　　　　　　　　　加地　　　　　　　
　　　　　中澤　　　釣男

　　　　　　　若手　　　　　

長谷部は早く海外出たらいいと思う。
中田、小野は海外で２列目失格の烙印押されて１列下がったけど、
長谷部はどうなんだろ。通用しなかったら中村。

小野はフェイエ時代の小野に戻れたら使いたい。もう無理なのかな。

>>121
海外マスコミとのインタビューなんかではテクニックのある選手好きみたなこと良く言ってる
ただ、それ以上にサッカーを知ってるかどうかを重視してるようだけどね
テクニックや走力・高さがあるにこしたことはないけど、まずは判断力ってことでしょう
中田、中村、遠藤、福西、田中誠などを高く評価してるのは良く知られた話だし
あと、チャレンジしない選手を嫌うから……そういう意味では小野は呼ばれないかもね

>>116
少なくともマンマークディフェンスとリベロは代表でも採用すると思う

前田遼一ってスタイルが藤田でしょ。結局。
ぶっとばされて終わる希ガス

前田遼一こそ走り回るFWだけに可能性が大きい

ジェフ戦で活躍していたし

>>113
見たのはうまかったけど、
結局強豪相手に１トップはなさそ。と答えるしかないのかな。
オシムの１トップはポスト役ができることが肝な印象なので
180ちょっとある前田はチャンスがあると思う。

前田は藤田系じゃないだろ
松井、本山系

>>127
だ〜か〜ら〜、そういう選手をコレクティブに走らせるのがオシムなんだろ？

でも、最終的には被接触型サッカーなんでしょ？
漏れは関心しない。

時代に逆行してる

>>135
メンタリティーが腐っている選手(走れっつうのに走らない・スタンドプレーするな
っつうのにするetc)はすぐ使わなくなりますけどね

ＪＥＦ戦で優れたパフォーマンスをする香具師が善い選手

>>121
もちろんそうだけど、テクニックと創造性の種類の問題だろ。
JEFで言うなら、オシムは、水野とか山岸は、技術もあるし、速いし、たぶんそうとう期待されてる。
羽生は彼等ほど技術は無いけど、それでも彼等以上に重用ししている。
だから、中村や小野みたいなのは誰が何と言おうが使わないと思う。

>>137
中村のことですね
奴がオフザボールの動き出来るわけ無い

>>124
ピクシーが「俺達が出場するのはオリンピックのマラソンか」と噛み付いた伝説が
あるけどな。

だいたいクラブと違い時間に制約があるんだから、明らかに自分のサッカーに
合わない奴は例えテクニックがあっても呼ばないって。

前田遼一はシュートの打てる柳沢って感じかな？
テクニックがあり身体能力も高い
身長も180くらいあるからヘディングも得手ではないが悪くはない
山本のテストで1トップとかトップ下でも使われたけど、基本的には2トップでの技巧派ＣＦとして使うべき選手

茸はゴミクズ

小野は必要

前田って走りまわんの？

＞前田遼一はシュートの打てる柳沢って感じかな？
確かに。シュートは柳よりはうまい。
ただ動きの質が微妙だな。
今の段階だと代表に値する選手じゃないな。

オシム構想、いきなり白紙

中田の現役引退を受け、日本代表監督への就任が内定した千葉のイビチャ・オシム監督（６５）は３日、無念さをにじませた。
中田をオシム・ジャパンの中心選手に据える構想を持っていただけに、船出前に大打撃を受けた形となった。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060704-OHT1T00037.htm

　「日本サッカーに対してはまず足もとをしっかり見ないといけない。でもこれはジーコ批判ではない。ジーコはベストメンバーをドイツに連れて行ったと思う。久保（横浜）、鈴木（レッドスター）、松井（ル・マン）は選ばなかったけどね」

　−−中田英はじめ黄金世代が次のＷ杯には３２−３３歳になるが

　「どんな世代にも終わりが来る。もうすでに終わった人もいれば、あと何年か後に終わりがやって来る人もいる」

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_06/s2006062807.html

>>141
ピクシーが噛み付いたように、呼ばれて走らされたんだろ
走っていたから呼ばれた訳じゃない。何で逆になるのかな、そこが分かんないな。

前田やﾔﾅｷﾞはｼﾞｪﾌでのﾊｰｽの位置にくる選手かねぇ

>>147
知らないんだな
ピクシーは元から献身的なプレーヤーだよ
運動量なんか中村や小笠原なんかとは比較にならん

前田と柳なんて全く被らない訳だが・・・

中村や小野は、呼ばれても走れんだろ。
走法を観ても、笑えるぐらい遅いし、運動量も無い。

ってことでオシムが呼ぶ可能性があり名前が出ているのは・・・

当確？
・久保、鈴木、松井、中田（引退）　←　名前を挙げている

多分
・中村、稲本　←　海外で試合に出ている黄金世代

終わり
・小野　←　不良債権で浦和に返品された黄金世代

>>137
中村って地蔵地蔵言われてるけど結構パス出した後走ってるぞ？
セルティックだと無駄走りもするし。

モリシ

>>141
209 名前：　　 投稿日：2006/07/05(水) 20:15:08 ID:aSXVO1Ys
　ピクシー断言「オシム日本は進化する」

ピクシー「練習はハードだった。２タッチ以上ボールに触ることを許さず、
技術よりも体力面で高いレベルを要求された。練習中によく吐いたよ。
９０年Ｗ杯前の合宿で私は『五輪のマラソンに出場するのか』と
食ってかかった。
彼は『いつかサッカーにはシンプルなプレーが必要だと分かるだろう』
と笑っていたよ」。

ピクシー「走らなければならないときに走る。ボールを奪われたら、
バランスを取り戻すために走る。
『走る』には、責任のあるプレーをしろというメッセージが込められていたんだ」。

Ｗ杯ドイツ大会の日本代表を見たストイコビッチ会長は
「選手の質は高いが、失敗することへの恐怖が精神面を不安定にさせ、
集中力を欠いた」と話す。
体力・責任感・自由心を一体化させるオシム氏の指導法は、
そんな日本代表の長年の課題も解決できる。
オシム氏の言葉には選手の心を変える力があるという。

http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060703-0007.html

前田は足が遅い。

前田遼一は運動量そのものは豊富
ただ、視野が狭いのか動きの質や判断がまだまだ微妙かな？
テクニックは素晴らしいものがあるから、そこと怪我の多ささえ改善されれば代表でエースになれる逸材

北朝鮮の植民地・大阪経済法科大学の恐るべき実態
http://piza.2ch.net/log/school/kako/939/939726384.html

ソープランドまで経営してるらしいｗ

>>149
知らないのは君だろ。中村も小笠原も運動量は多いよ。

前田はテクニシャンでプレーは華麗だがいまいちパッとしないＦＷって感じ
ヘナギとはタイプが違うだろ

WCでは、FWの所でボールが納まらなかったから､前田は試してみる価値があると思うな。

鈴木の名前上げたからって鈴木当確か・・？
あれは巻が選ばれた事によっての気遣いな気がする

>>126
でもさ、オシムって上手い選手を呼んで走らせたことってあったの？

あとさ、例えば小野ってもう「僕は僕、今までと変わらない」っていう
内容のコメント出してるじゃん、オシムになってどう思いますかっていう質問に対してさ。
やっぱ利己的な人間は最後までそのままで走らないんじゃない？
サビチェビッチ、チェ、林、・・・。
そりゃまだまだ老け込む年齢でもないから中村とか小笠原とか小野とか
頑張って欲しいと思うけどさ。

前田は高校くらいの時から期待されてたんだけどなぁ
いまいちパッとせんね

>>159
オマエってホント馬鹿だな
いくら体力測定の数値が良くても
試合で出してなきゃ意味ないだろ

>>159
どうだろう？
必要なときに必要な場所にちゃんと走りこんでおいて
連携をスムーズにするような質の運動じゃないだろ？
頭悪いんだよ。

ＦＷハーフナー平山玉田大黒　巻
ＭＦタバタ　阿部松井中村加地田中稲本村井坂本
ＤＦ高原宮本中沢松田闘莉王 柳沢

運動量の考え方が違うよ。
中村や小笠原は運動量ないよ。
ここぞと言う時のダッシュも無いし、囮の動きも無い。
JEFの試合観てみろ。
羽生とか観てると、中村とか小笠原のいう運動量なんか泣けてくるぞ。

羽生と比べてもなぁ・・・
羽生が１０人でやってても勝てんよ

>>165
オマエって底無しの馬鹿だな。
だったら試合での走行距離を出してみろよ。
ピクシーと比較にならんと言うからには数字で出せよ。

羽生10人ｻｯｶｰすげー見てみたいな・・・

中村、小野、小笠原のビッグ3は一人も選ばれないんじゃないか？
オシムは攻撃が遅くなるのを嫌がるから

>>159
本気で言ってるのか？

じゃ、本当に無駄な運動量なんだね。
試合に全く活かされて無い運動量か

中村は足が遅いけどパス出したレシーバーになるべくきちんと走るし運動量は多い
ゴール前に飛び込まないのが難点だったけどスコットランドで改善傾向にある
小笠原もセレーゾが鍛えまくったおかげで良く守備にも付くし運動量は多い
ただ、良いチャンスメイクした後とかに足が止まる傾向はあるかな？

むしろ運動量が足りないのは小野・稲本

>>163
お前のようなニワカは知らないだろうが
小野は無駄走りを全く厭わない。
ただそれは攻撃の時に限られるが。

>>170
走行距離w

羽生名人

最強羽生将棋

>>166
だったらジェフの選手はオシム就任と同時に全員クビだね。
それを仕込むのがオシムで、それを仕込めるからこそ評価されてる監督だろ
良い選手を集めて結果を出して評価されてる監督じゃないよ。

レバノン戦も海外勢呼ばないんじゃないの。

ピクシークラスのタレントでもハードな練習を課せられたのだから
代表として招集された連中が厳しく鍛えられるだろう

引退した中田を始め、日本選手でピクシーを超えるタレントなんて居ないし
まあピクシーは、ユーゴがアルヘにＰＫ戦で負けた後に
あのマラドーナに「君には時間がある」と言われたほどの逸材だし

直近のAﾏｯﾁﾃﾞｰはｻｳｼﾞ戦になるのかね？

何で羽生はあんな走るか、羽生本人が１番分かってんじゃねーの？

下手だけど走る奴と上手いけど走らない奴
仮に極端な2人がいたとしてどちらを鍛えるか？

上手いけど走らない奴に決まってるだろ
上手い奴を走らすことは容易だが
下手な奴を上手くするには魔法が必要だ

とりえず、ピクシーが走る走らないを引き合いに出すのは間違ってるかと。
日本の凡才どもと最強ユーゴ世代のキャプテンのピクシーは比べられないだろう。

>>146
就任前の最初から過去の選手であるＨＧと毒茸は、戦力外選手だと逝って来たんだけどな、この狸ヲヤヂはさｗ

1試合に１２kmも走る彼だから

>>161
それが一番かもね
ｱﾃﾈ世代や北京世代は1.5列目によさげのが結構いるから
ちゃんと1ﾄｯﾌﾟできるFWが一人でてきたらおもしろそうだけどね

＞＞184
オシムは逆だよ。
テクがあっても走れない奴は、走れない。
走れる奴は、練習させればミスを減らせる。と言う考えだから。
オシムは、簡単なミスパスする奴は走らせるらしい。
得に羽生は、練習でミスパスすると「走ってこい」と言われ続けた。
走るのが嫌だったかから、パスを大事にするようになった。

>>184
> 上手い奴を走らすことは容易だが
小　野　を　甘　く　見　る　な
ファンマルワイク、フリット、クーマン・・・
そうそうたる監督から何を言われても動じなかった漢だぞヤツは・・・

　　　　　　　　平山
　　　　大久保　　　田中
　　　　　　小林　松井

　　　　　　阿部　今野

　 　　　中澤　釣男　松田

　　　　　　　　 西川

>>184
極端な地蔵タイプはそういうプレイスタイルが染み付いてしまってるから
なかなか矯正困難じゃないかな。

>>188
ワントップは無いと思う。
前田がどんなに急成長しても無理ぽ。

中途半端な犬サポが１番厄介だなｗ
馬鹿なのに変に固定概念持っちゃってるから手に負えないｗｗｗ

>>170
悪いがこれ以上君にレスはせんよ
走行距離ｗなんか調べるはど暇じゃないし

オシムは「考えながら走る」選手が好きなんで、
「ただ走る」選手は選ばないだろう。

中村や小笠原は実際走ってるかもしれんが、
バカな走りの典型
実際、役に立ってないんだから。

>>189
＞テクがあっても走れない奴は、走れない。
＞走れる奴は、練習させればミスを減らせる。と言う考えだから。

こんなの初めて知りました。オシムの言葉はこれでもかというくらい
出回ってるからソースくらいあるでしょ、出して貰えますか。

くるプ二→中村
佐藤→小笠原　はどうかな？　　　　

>>175
じゃぁやっぱ小野だめじゃんｗ
1

前田は使うなら２トップの片割れ
巻と組ませてハースみたいな役割を負わせるか、大久保や田中達を組ませてコンフェデの柳玉みたいなスピード系コンビとして使うか
どちらにしても１トップとして使うのは止めておくべき

オシムの『走るサッカー』っていうのはW杯見てもそうなんだけど、現代サッカーの基本なんだよな。
昔と違いゾーン展開で攻守で走るのは現代サッカーの基本。

常に細かく動き回るサッカーもあれば、ブラジルのように一瞬で全員が連動して襲い掛かるのも走るサッカー。


小野のサッカーは10年前のプレースタイルで、あいつは誰に言われても走らないから小野は無い。

中村だろうが小野だろうが、練習でオシムが２タッチ以上ボールに
触れるなという課題を出されのに、ボールをこねまわしたら
ジェフ名物の罰走をやらされるわな

>>193
前田に限らずね
突然変異でごっついFWでてこねーかなぁ

国際Aマッチデーになればオシムが誰を選ぶか解ること
ジーコよりはトータルバランスを重視する
コイツが入るとコイツが消える、ような歪な布陣は組まないはずだ

>>196
ネットの世界だけ見てる？
バカ走りの選手がここまでやって来れるわけ無いんだが

>>189
逆になってないじゃんかｗ

走るサッカー＝２部や２軍かサブのクズ強化のサッカー

口だけの臆病な茸はもう不要

小笠原は試合によって変わるかな。
気合い入ってる時は結構走るし、夏場の暑い時期とかは全然走らんｗ

>>202
それって小野がもっとも得意なプレーだろ。
中村はコネコネ大好きだけど。

>>195
そう、それで良い。馬鹿という自覚を持てたんだから２度とレスすんな。

>>196
じゃあ、どうしてオシムはジェフの選手を全員クビにしなかったんでしょうか？
考えながら走る事が出来る選手がいればオシムが居なくても成績は良かったでしょう
そしてオシムが監督になったからといって成績は上がらなかったでしょう。
考えながら走る選手を使うんじゃなくて、考えながら走れるようにするのがオシム
順番が逆ですね。

>>198
ｸﾙﾌﾟﾆはｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝとかﾃｸﾆｯｸでは中村より劣るかもしらんが
しっかりﾁｰﾑの為に走るかんな
試合の後半になると何時もｶﾞｽ穴になるけど

勇人と小笠原はﾀｲﾌﾟが違うよ
比較なんて出来ないんじゃないかな

中村も小笠原もモチベーションで運動量が激変するのがネックだけど基本的には良く走るぞ
それに、プレー内容を見ればかなり賢く走ってることも分かるはず

>>209
考えながら走れる選手がJEFいなかったから賢く走れるように鍛えたのであって
そんな選手が最初からいれば最初から使ってるだろ

>>209
君は要するに、中村や小笠原を呼んで鍛えて使ってほしいんでしょ。
代表で活躍する彼らを見なきゃ気が済まないんでしょ。

おれはもっと柔軟性のある選手をうまく使ったほうが絶対おもしろいチームになると思うけどね。

オシムは、エリート意識丸出しの勘違い世代の小野小笠原稲本、外すだろうな〜ｗ
頭悪い選手、嫌いみたいだからｗ
だいたい、プロのくせに使われてない原因を自分自身、省みることなく
ぐちぐち文句言って、雰囲気悪くするようなＤＱＮに時間使うのもったいないしｗ

日本のサッカーって
猛獣が弱っててトドメさせるのに見逃し、後に体力回復した猛獣に食べられるサッカーだろｗ

ドイツｖｓイタリアみたか？
1点取って引き篭もるのが日本
もう1点取るのがイタリア

ブラジルが一斉に走り出すのも、ここで攻撃に一斉に攻撃に転じたら
トドメさせると直感で感じ取れてるからだろ
そこで止まってる中村・小笠原に、考えて走ってるとは思えないが（ｗ

小野はフリーランニング巧いよ
走らなきゃならないところとサボるとこ良く知ってる頭のいい選手

>>209
あんた、１クラブと代表とこんがらがってますね。

>>215
浦和の不良債権じゃないの？

＞走らなきゃならないところとサボるとこ良く知ってる頭のいい選手


これって遠藤じゃね？
オシムはあんだけ遠藤を認めてんのは他とどういう差があるのかよく分からん

>>209
君はジェフみてた？
オシムだったら走らせたっていうけど
オシムが来てからも走らなかった奴もいるんだよ。

つまりね、なんかテクニックとか創造性とかは身に着けるのは大変で
走りを身に着けるのはなんとでもなるっていう感覚があるみたいだけど、
走ることも才能でさ。走らない奴は誰が何を言っても走らないんだよ。

572 名前：　 投稿日：2006/07/04(火) 21:33:06 ID:/BVf7JwZ
オールスター前日練習、オシム流に選手??　（ニッカン）

＞選手が戸惑っていた。オシム監督が課したメニューは、千葉で練習しているものに近かった。
＞選手をビブスで色分けし「赤が持ったら必ずサイドチェンジ」「青は緑、緑は黄にパス」などの
＞ルールを作ってパス回し。技術と同時に判断力などを養うものだが、ＭＦ小笠原が「最後まで
＞分からなかった」とぼやくなど、複雑なルールの理解に代表組も苦しんだ。スタンドの観客も
＞沈黙し、Ｊ−ＷＥＳＴが笑顔でミニゲームを行って大歓声を受けたのとは対照的。指揮官は
＞「気分転換になれば」ととぼけたが、練習前にＪ−ＷＥＳＴからビブスを借りてまで色をそろえ
＞て準備。こだわりのメニューで名将が、代表組に「宿題」を投げ掛けた。

>>215
小野は、サボってるところしか、見たことないんですけど？？ｗｗ

>>215

オーストアリア戦の3失点ともボランチの小野は歩いてたけど、あそこは歩いてて良かった場面？
26歳という円熟期にフェイエ以降、引き取り手が無くて浦和に返品された時点で見限られてると思うが。

オシムの言う黄金世代の『終わった』選手。

>>215
走らなきゃいけない所で走って戻ってなかったけど・・・
それも交代して一番スタミナが多かったハズなのに・・・
駄目じゃん。

>>214
テポドンで得点シーンが見られなかったんですけどォ〜ｗ

だから、陸上部の監督かと揶揄するが、あながち間違いでは無いよ。
単純に足が速いやつ、走り負けないやつ、それと連係が重要で、DFの斉藤やストヤノフの超絶な前線への上がりも練習道理。
ミスパスは減らせる。
走れない奴はマジでオシムの構想外で問題外。

それと、中村や小野が運動量が有ると思ってる奴は、テクは世界レベルと勘違いしてる奴なんだろう。
中村や小野は根本的にテクニックも無いよ。

ただ走るだけじゃ国際試合じゃ通用せんだろ

右へ行きたい時は一旦左へ行ってから急角度で右へ転換とか、
相手の守備に捕まらない技術（フェイント、切り返し他）を
身につけないとな

シュートする時も一旦相手DFを外す左右の動きが必要だしな

走ることは絶対必要だけどただ縦に走るだけだと
守備中心、カウンターパターンだけになるよ

小野は怪我が全てだろう
あれで接触を怖がったプレーしかしなくなった

>>215
それは遠藤だ
小野は攻撃の時だけはボール引き出そうとしたりしてそこそこ走る
ただ、攻撃に行った後で戻るべき時に全力走らないのが問題

駄目だこりゃ
小野の名前出すと中田信者と中村信者が過剰に反応するからまともな話できないわ
寝る

>>228
＞ただ、攻撃に行った後で戻るべき時に全力走らないのが問題

これ釣男じゃね？ｗ

クラブじゃないから育てるって発想じゃなく自分が考えるサッカーを出来る
選手を選んでいくだろうね。

ジーコみたいな名前でとりあえず呼んで集めた選手見てシステムと戦術決める
ってのはないから　それぞれのポジションに当てはめた選手選ぶと思う。

ゲームメーカーばっか集まって労働する選手いない悲惨なジーコサッカーから
やっと脱却出来るな。
それとアレックスは呼ばないか呼ぶならＳＭＦとしてだろうな。
ＳＢで召集とかさすがにありえないｗ

守備基本でＤＦ選ぶだろうし、守備能力あるＤＭＦの召集はするだろうね。

>>210
そっか、難しいな。小笠原はボランチやることがあるからと思ったけど
タイプは違うか･･。献身的な走りという意味ではクロアチア戦、ブラジル戦
ではしてたと思うんだけどな。プレスとしてしか役に立ってなかったのかもだけど。

>>224
それは残念だったね
一応、教育で続きやってた
総合ではテポドンだったが

羽生厨必死杉ｗｗｗｗｗｗ

小笠原や小野が走ってるんなら、今までクロス入れたら中に一人って
状況が何回もあるんだよ。特に小笠原なんか足元のパスしか受けようと
しない。スルーパスを受けるって事をまったく考えてない。
　パサーだってんなら出てきて試合の流れ変えた時があったか？
小野は流れを変えることは出来るさ、でも守備は軽すぎる。ハイキック
でイエロー貰ってんのが何回あったか。

>>233
録画組じゃないか？
そもそもBSでとってりゃ問題ないけど。

>>227
小野が怪我で接触プレー怖がってるっていうけど、
なんで味方のスタメンには、削りまくるの？ｗｗ
小野の人間性がよく出てるよなｗ

こっち行け

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151850617/
日本代表MF・中盤統一スレ

走れんのに走らない選手っていんのかなぁ・・・
やっぱ走らない選手は単純に走れないんだと思う。体力ない
そういう選手は急に変わるもんじゃないから厳しいだろうなぁ

地蔵率いるレッズなんか、フクアリで羽生率いるJEFにチンチンにされてただろw
羽生の運動量と、前線へのアッタキング能力は、少なくとも中村や小野には無いテクだ。

>>237
小野って誰削ったっけ？
どうせなら中村削れば良かったのに

FWの代表候補 2006〜2010
鈴木　久保　西沢　柳沢　高原　

玉田　大黒　佐藤寿　前田遼　大久保　田中達　巻　我那覇　新居

平山　カレン　ハーフナー　エスクデロ　伊藤

ベテラン　中堅　若手と世代別に分けてみた

>>234
おまえ169の書き込みで羽生10人ｻｯｶｰを想像してｸｽｸｽしていた俺にあやまれ！

>>216
いいえ、オシムは選手を評価する時に運動量の事を言いますが
選考に関しては運動量に触れた事はないはず。
ユーゴの時の話でも、多くのテクニシャンを試したという話はありますが
運動量で試した話は無いはず。運動量に関しては「呼んで試して以後の話」で
出てはきましたが、選考基準に運動量を求めた話は知りません。
俺が知らないだけかもしれないので、そんな話があったら教えて下さい。

>>241

小野は中田に飛び蹴りに近い削りに行ったり、長谷部をヤジったり、親睦会で日の丸にサインしなかったり、
サッカーの能力以前に人間性に問題がある。
エリート思想と中田への劣等感が強すぎる。

小野って物凄く例外な選手じゃね？
語るだけ無駄かと・・・

羽生名人は小さいがおＫ？

>>235
ゴール前に飛び込まないのは中村や小笠原に付きまとう課題だけど
それと運動量の多い少ないは微妙に違う問題
実際にコンフェデとかの試合見れば分かると思うけど、ジーコ日本の4-2-2-2はOMFに極端に負担のかかる仕組み
相手のSBとボランチ見ないといけない上にDFの対人能力不足でバイタルの前も埋める必要あり
ゲーム後半になると足止まったり選手交代必須だと思わされる場面が散見さるけど正直あれは仕方ない面もあるよ

オシムは遠藤を好む理由はなんだろね〜

斧は自己満足型な

中田への劣等感ってw
だれがあんな下手糞に劣等感なんか持つんだよw

小野も小笠原も下手糞・中田を見下してた
これが正解

>>249
サッカーを良く知ってる選手だといって評価してるだろ
基本的にオシムはテクニックのある選手を好む
その上で判断力や運動量などサッカーに必要なスキルを求める指導者だぞ？
走れりゃOKって訳じゃない

小野はPAへのフリーランはよくやってるな。
逆に言えばよくやるのはこれくらいというか。

とりあえず中村だ小野だ小笠原だ松井だとかそんな要らんから絞れって話だな
全員召集とかジーコの二の舞だけは避けて欲しい。

オシムは松井は招集するだろうから控えでも不満分子にならん選手選ぶんじゃ
ないだろうかね。中村や小野、小笠原はスルーして欲しいところ。

遠藤はサッカーを知ってるが、体がついていけてない
って感じかな
鍛えれば光る選手になると思う。個人的に。

テクニックある奴に走らせるほうが
走る選手にテクつけるより簡単
攻撃的な選手に守備のタスクを課すほうが
守備的な選手に攻撃面の期待するよりマシ

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽって感じだな
そんな簡単にいくわけねーだろ

オフザボールの動きの質・量や守備能力も十分「技術」と呼ばれるに足る要素だよ
体力テストでは好結果を残すのに試合になると走れない奴
試合中の総移動距離は長いのに全然ボールに絡めない奴
こんなのいくらでもいるだろ

同様に下がって来たら守備したことになると思ってる攻撃的な選手もよくみかけるよな
いるだけじゃ意味ねーんだよ守備ってのは
誰を見なきゃならないのか、どのスペースをケアしなければならないのか
今行くべきか、ステイして次の展開を潰すべきか
守備を売りにしてる選手ってのはサッカー人生かけてその判断を磨いてるわけ
だからこそ重用されてんだろうが

もちろんある程度までは監督の指示や戦術的な約束事で補えるが
最後のところで肝になるのはその選手自身の個性だと思うね

小野や小笠原が、中田より上手なんだったら
なんで３大リーグにいけないんだろうね？一度でもさｗ
中田より若いのにさｗ

そういえば小野は「３大リーグでプレーしないと世界の一流ではないでしょ」
って言ってたけど、その頃はいけると勘違いしてたんだろうけど
今となっては、自分で自分を世界レベルじゃないって否定しちゃったねｗ

>>252
その通り
オシムはピクシーを重用したように
技術のある選手を好む
最初に技術ありきだ

そういう選手を選んだ上で走らせる
ピクシーも練習で吐くまで走らされたと言ってたな

中田みたいな下手糞が逃げるように引退したのも理解できるwww

中村、小笠原を中盤で使うぐらいなら、玉田、大久保、田中達也みたいなのを使った方がマシ。
やはり、仕掛けのアタッキング能力が、ある程度なければ話に成らん。
その点で、中村と小笠原は致命的。

>>251

3度のW杯でチームの中心だった中田、3回とも控え＆オマケの小野
実績、知名度、収入で中田＞＞＞＞＞＞小野

中田のトップ下を中村に奪われ、ボランチでも中田、福西にポジションを奪われた小野

ドイツでも結局、控えだった小野

黄金世代の小野、小笠原は勘違いの優越感で見下しているだけであって、裏を返せば強烈な劣等感の塊。

ただの選手アンチみたいなのうざい

>>256
そう言えないのがサッカーの深いところ。
スピードが変われば、要求されるテクニックも視野も筋力も変わる

走りなれてない選手が、スピードあげたら
必要とされる筋力があがるんで、そう上手くいかないのよ

　　　　　　　巻

　　　松井　　　　田中達

　　阿部　　今野　　稲本
　　
駒野　　　坪井　　　茂庭　　徳永　　　

ＧＫ　ヤシン

だったら、巻じゃ無くて、チェヨンスを走らっしてるって。
ピクシーの献身性は、オシムは元々ピクシーが若い時から評価してた。
サビチェビッチはオシムはドリブル等のテクニック、突破力は認めてたが、スタメンでは使わなかった。
ただ、途中出場で展開を打開したい時ぐらいに使ったぐらい。

中村、小笠原、小野には、そのどちらも無い。

ピクシーが言ってるのは「思った以上に走らされた」ってことだろ
それでも最後までオシムの訓練と戦術についていけたのは
ピクシー自身に走ることに対する素養があったからじゃねーの？
裏を返せばいくらテクがあろうとオシムの要求する運動量＋判断力を発揮できなければ
どこかのタイミングで切られるってこった

>>259
日本ではマスコミ中心にトップ下ってことで一括りされてるけどさあ
中村や小笠原みたいなボールキープに優れたゲームメイカーと
玉田・大久保・田中達・本山みたいなウィングやセカンドストライカー気味の選手を比べても仕方ないだろ

日本のゲーム見れば分かるだろうけど基本的に両者は同時に使うべき
どちらかだけだと無理だが、組ませればシナジィ効果でかなり良いプレー見せるよ

マジレスすると中村は確実に呼ぶだろ。
セルティックの試合見る限り動きの質、量共に問題は無いし
ボールテクニックは間違いなく日本No.1。

中村、松井、長谷部、今野、ここら辺が軸になっていくだろう。
個人的には水野に中村越えしてほしいけど当分無理だわな。

>>252
そうか。遠藤好きだから嬉しいんだけどね。
ただここでむやみやたら「走る走る」連呼してる人間が
小野や中村叩いてるけど、遠藤もたいして走る方じゃないんだが
頭がいいでオシムは評価してんだとしたらそれでいいんじゃね？と思うんだが

中村は残るでしょ。
アジアのときは、引っ張ってたし。走ってるしプレスもするようになった。
海外でもスタメンだし。

小野と小笠原は、論外。走らない、フィジカルダメ、メンタルダメ、聞く耳もたない。
本人もなにを勘違いして「これからは俺らが引っ張っていく」とか言ってんだかｗ

＞＞267
それがニワカの固定観念なんだよ。
オシムは、そういったポジション敵性で、選手の特定の固定観念を抱いていない。
この場所でも使えると思えば、どこでもやらせる。
JEFの選手なんか、どこでもやらされてるし、意外に器用に皆こなしている。
ここがオシムの凄い所。

>基本的にオシムはテクニックのある選手を好む
>その上で判断力や運動量などサッカーに必要なスキルを求める指導者だぞ？

巻は、オシムのお気に入りですが。
それとも巻は、テクニックを持っているのでしょうか。

　　　　平山
松井　　　　　前田

　　カレン　風間or高木の息子

　　阿部　長谷部

中澤　ﾄｩｰﾘｵ　松田

　　　　 楢崎

アジア杯本大会メンバー発表でひとくくりだね。
それまで面白おかしくやってこうよ。
アンチレスは読みたく無い。

　たとえば２OMFでリケルメ(俊輔)とバレロン（小笠原）だったらどうよ
おまけでピルロ（小野）がレジスタでパスの出しどころある？
FWはバロシュ（柳）とシセ（高原）ね。
　逆にGK以外コクだったらどうよ？

中村はスコットでは守備もするし、よく走ってるがな

中村について言えることは少なくとも試されはするだろう、といことだけだな
あとは本人がどれだけオシムについていけるか
さらに言えばもう一つ問題がある
はたしてオシムの日本代表におけるトップ下or２シャドーに
プレーメーカーというポジションが用意されているかどうかという点だ
FWの片割れやボランチがその役目を負う場合、
中村の居場所はどこにも無くなってしまうことになるが・・・

中村のはアリバイ守備だろ
ボール取りに行かないで敵にくっついて行ってるだけ
それじゃあプレスがかからない

システムは予想できんが、カレン・松井・今野・加地・徳永この辺りが軸になりそうな気がする

>>278
Ｗ杯しかみてないだろ？

>>269
マジレスすると小野はともかく、中村も小笠原も遠藤も松井も運動量はあまり変わらない
ぶっちゃけ最低限の運動量は必須になるけど
そこから先はテクニックで補うのも判断力やポジショニングで補うのも無駄走りで補うのも方法論としてはどれでも有り

>>271
ポジション適正じゃなくてプレースタイルの問題な
そりゃセカンドストライカーにもゲームメイク要素は要るし、ゲームメイカーにもゴール前に飛び込む能力は欲しいと思うのは当然
ただ、どちらかだけじゃ偏るだろうって話

中村が運動量はあるのは認める。左右にも良く動く。
Ｗ杯じゃバテまくりだったけど、
コンディション悪すぎで変えるべきだった。

カレンはねーーよ

>>275
日本にコクはいるのかな？ｗ

　　　　　　　　エスクデロ　　カレン・ロバート

　　　　　　長谷川ジャスール　　　　ロドリゴ田端

松井　　　　　　　　ラファエル・ウエタ　　　　　　　　　加地

　　　　　　純マーカス　　　闘莉王　　　　平山

　　　　　　　　　　　　　　　　楢崎

※　ハーフナー・マイクは、スーパーサブ
※純マーカスと平山をＤＦにコンバート
※　主将は加地

サブ
ＦＷ：ハーフナー・マイク　 アレモン 　パウリーニョ
ＭＦ：オサマ・エルサムニ　パウリーニョ・ナガムラ
　　　 グスタヴォ・タナカ アリ・エルサムニ
ＤＦ：中澤　大久保　田中達
ＧＫ：川口　シュナイダー潤之助

怪我選手代用/同行サブ：今野　キローラン祐人　ハウバートダン

良い選手が呼ばれるわ

>>258
>技術のある選手を好む

オシムがずっと言ってるのは、
「すぐに技術に目がいきがちだが、セルフィッシュとコレクトの違いにまで
　目を向け泣ければならない」」
ってことだろ。
「最初に技術ありき」とかそういう考え方がオシムを理解していない。
オシムの頭の中では「正しい選手か、そうでないか」という考え方になってるでしょ。
だから、あなたの言うように「技術→運動量」というのではなく
「正しいか、正しくないか」という考え方。
だから小野とか中村とか小笠原とかありえない。あっても最初だけ。
もちろん努力してオシムについて行けるかもしれんが、ジェフを見ていると
セルフィッシュな選手はどうしてもそこから抜け出せないで終わる。

中村は呼ばれると思うけど、トップ下での起用は無いかな〜。
ベッカムみたいにサイド起用で攻守に走り、クロス＆FK要員ならアリだと思う。

交替選手ならあり
レギュラーは無し

>>278
しかも恐ろしく寄せが甘い
あんなん守備と言わん

ここ読んでるとじゃあもうジェフと甲府の選手だけ読んでやってろよと思ってしまう

┏━┳━┳━━━┳━┳━┓
┃□┃□┗━━━┛□┃□┃
┃□┃□□□�H□□□┃□┃�N
┃□┗━━━━━━�J┛□┃�M
┃□□□□□□□□□□□┃�L
┃■■■�I■■■■■■■┃�K
┃■■■■■■■�G■■■┃�J 玉田？
┃■■■■■■■■■■■┃�I 松井
┣━━━�F━━━━━━━┫�H 巻
┃■■■■■■■■■■■┃�G 長谷部
┃■■■■■�D■■■■■┃�F 山田？
┃■■■■■■■■■�E■┃�E 加地さん
┃□□�A□□□□�C□□□┃�D 阿部
┃□┏━━━�B━━━┓□┃�C 栗原
┃□┃□□□□□□□┃□┃�B 釣り男
┃□┃□┏━━━┓□┃□┃�A 海本
┗━┻━┻━�@━┻━┻━┛�@ 都築

こんなんやろか？

松井はタイプ的にオシムのチームにはポジションあると思うけど、
中村は千葉見る限りポジションないんじゃないかな？

３列目や２、５列目からゲーム組み立てるのは遠藤とか今野の方が優れてるし
稲本もコンディション良ければ当然起用されるでしょう。

中村起用するならサイドＭＦしかないんだが、ここはスピードかフィジカル強い
突破力あるサイドアタッカー置きたいよね。

>>287
その正しい基準が、走るべき時に走る選手なんでしょう
逆に考えれば、休むべき時に休める選手
総合すれば、考えて走ってる選手

>>291
だなｗ
Jで優勝すらしてないけどなｗｗｗ

>>275
一応いるぞ　中西　もう代表は無理だが。

　ごめんまちがえた　>>284

どっちみちベストメンバーなんて滅多に組めないよ

オシムのコメントでチームの軸と考えていた中田の引退で白紙に戻った。ってのがあったけど、
中田の代わりを基準に考えると、阿部だろうか？

注目すべきは中村が走った結果何が起きているか、ということだ
彼はボールに上手く絡めただろうか
味方のマークを引き剥がせただろうか
後ろの選手の為にスペースを作り出せただろうか
パスコースを広げられただろうか

マークしなければならない敵を忠実に追いつづけられただろうか
パスやドリブルやシュートのコースを限定できただろうか

走ることによってポジティブな結果をチームに還元できたか否か
まあ見てから判断してもいいけど

>>299
もう藤本でいいんじゃね？似てるし

なんだかんだでオシムは中村を高く評価してんじゃん。
うまく使うと思うよ。
あのセリエのしかも下位チームでレギュラーのボランチだった選手だぞ。
たしかその年、シュートにつながったパスの数でセリエ８位。
使わないともったいない。他に良いのいるわけでもないし。

代わりって考えしないんじゃないかな？ヒデは計算できるけど
ポジションはここって考えで使う選手じゃない気がする。

更に。
トルシエ曰く、シドニーでの中村は
最も優れたディフェンダーの一人。
サイドだったから走行距離はチーム２位。

>>268
阿部は絶対に軸なる選手の一人
つーかＤＨの要の選手

>>299
状況判断の早さ、広い視野、展開力を完全に身につけたなら今野

中村の運動量が多いのはただ自分がボールに多く触れたい
だけだからな
オフザボールやプレス、スペースへの走りこみのような
オシムが推奨するチームのための走りとは全然違う

オシムは中田そのまま現役だとしたら代表に呼んでたと思う。
中田は運動量あるし当たりに強いし近年雑なプレー多く非難受けてるが
テクニックは実は欧州ではそこそこ評価されてたし中もサイドも問題なく
こなせる。

それと中田はパルマ時代ウィング的なポジションも一時やったことあったけど
実はそこそこ突破力もある。
オシムはサイドＭＦで起用する構想だったんじゃないかな。

>>306
それを身に付けるのが難しいんだよなあ
マケレレが凄いのはボールダッシュもさることながら奪った後で攻撃開始の起点となるパスを出せることだし
今野じゃマケレレにはなれない

今野と阿部ってどっちが展開力ある？
どっちもないイメージがあるんだが・・・

３バックのサイドで嬉々として上下動をくりかえす中村・・・
今となっては想像しにくいぜこの野郎

茸の場合、イタリアでもスコットランドでも・・
途中交代やら、45分だけとか
90分フルに走り回れなかったろ？

使うなら、後半30分からとか、延長後半とか
そんな使い方くらいだろう　15分オンリーなら流石に電池切れはなかろう

>>300
俺>>287では中村とかありえないっていったけど、
バーレーン戦だったっけ？中田からのパスをヒールで小笠原に流した後
手を出して走っていって敵をひきつけた動きをしたでしょ。
あれをみると攻撃の時は正しい選手になり得る気もしたんだけど守備がなぁ・・・。
中村の本気の守備を見たことがない。俺は攻撃の選手だからこれくらいでいいかな、
ていう心の本音がもれてくる守備なんだよな。

いずれにしても、中村も小笠原も小野もありえねぇて言ってる俺は
逆にこの３人が化けてくれんかな、っていう気持ちもあるんだよなぁ。

今野の目標はガットゥーゾじゃねーの。マケレレより。

次の国際Ａマッチで、海外組が呼べる試合っていつやるんだ。
もう、その時まで中村がとか、小野がとか、結論でないんだな。

　俊輔はいたっていいんだよ、ただ他がパサーだらけにならなきゃいい。
置いた選手で戦い方がわかるように選んでくれればいいと思う。

普通に考えて阿部と今野いまさら成長するわけないと思うけど
慣れるぐらいじゃないの？

>>297
中西だけかよｗ10人揃わないじゃんｗｗｗ
つーか万が一中西が10人いたとしても絶対弱いってｗ

中村のは走りっていうかジョギング。

走行距離を語るのは無意味だ
原付で時速5�`な奴（茸）と、H1で時速100�`の奴（ヒデ）じゃなぁ

>>313
誰か一人くらいは使い物になる可能性はあるんじゃないかな
それこそオシムの手腕に期待したいところだが

　>>317
コクはギャグだ。あんなの世界的にまれだろ。FWやって点とったら
次の試合、右サイドバックやってたり、はたまたウィングやってたり。

>>310
阿部は展開力というより、相手のゲームメーカーに
マンマークで張りつくタイプ

あと１５分

>>312
知ったような口は聞くなＹＯ〜

>>294
そうだね。
ちなみに「走るべきときに走る」っていうのは
オシムサッカーを観てて自分で定義づけたの？

俺もオシムサッカー観てて自分なりに定義づけようと苦労したことがあった。
走るサッカーとか考えて走るサッカーとかマスコミの言葉を借りるんじゃなくて、
自分でなんとか定義づけようとしたよ。

マンマークか、そうか
スピードと高さで負けて、サクッとヤラれそうだがなぁ

そしたら､今野　阿部のボランチは無いね｡

組み合わせの････が抜けてた

なんでオシムってマンマーク好むかね？

今野はマケレレやガットゥーゾじゃねーわな。
実はオフェンス大好き君だし攻撃センスもある。
ゴール前のポジショニングなんて下手なFW以上のもの持ってるしｗ
さっきの話じゃないけど日本のコクになれる唯一の選手。

それは酷な話だよ

「走るべきときに走る」って普通じゃない？
なんで日本が出来てないのが不思議。そっちが問題。
　いままでJに来た監督はどう思っていたんだろう。

目標だか好きな選手に上げてたがな。実際のプレースタイルは兎も角。>ｶﾞﾂｿﾞ
阿部と今野なんて無理して同時期用する必要ないだろ。
コンディションの良い方を使い悪い方をバックアップにすればいい。

オシムは皇帝青木を使うよ。推薦は、コーチとして入閣してる人間力がする。

>>331
誰が上手いこてを言ｒｙ

>>329
順番が逆なのかもしれない
マンマーク＋スイーパーだから後ろに一定の枚数が必要なのではなく
後ろの枚数から逆算して中盤や前線に割ける人数を確定させるために
マンマークの布陣を敷いてるのかもしれない

相手の攻撃を凌げる最低限の人数を残して、それ以外の人間は攻め上がることができる
それが主眼だと考えられなくも無い

>332
出来てないから、弱いと思う
そういうリスクを取らせないくそ監督がいけないとも思う

ガットゥーゾ並にダイナモな運動量は、今野には有るかも知れん
阿部には、ダイナモっていう感じのイメージが無い

>>326
身長は１７７ｃｍしかないけど、そんな単純な事にはならないよ

今野は、視野が狭いな。
今は成長してるかも知れないけど。

　ゾノも城も小倉も走ってたよな？何時からだ動かなくなったの。

>>329
俺もね、それを一時期考えたことがあった。
俺なりにはマンマークが責任感を喚起させるものだからかな？って思った。
つまりセルフィッシュを押さえ込むにはマンマークが最適なのかな、ってこと。

オシム自身の言葉じゃないから妄想なんだけどね。
どっかでオシム自身が言ってないかね、誰か知ってたらよろ

ペルージャ時代の中田並の選手が数人出てきて始めてW杯で勝ち進めるな
いまは松井くらいか

今の日本代表だとザンブロッタやグロッソ、カモラネージみたいな
がんがん動ける選手が一人くらいいても逆に穴になっちゃうんだろうな
みんな自分のポジションで精一杯で他人のカバーなんてできてないし

今野にはﾏｽﾁｪﾗｰﾉになってもらおう

ユーゴの時も、マンマークだったの？

>>341
セルフィッシュて？

今野はセリエＡ逝くらしいし、どう化けるかかなり期待してる。

>>344
だったよ
ｷｰﾏﾝに大してはﾓﾘﾓﾘﾏﾝﾏｰｸ
ﾏﾗﾄﾞｰﾅもﾏﾝﾏｰｸで封殺

阿部は、足が遅くね？

ﾏｽﾁｪﾗｰﾉもカンビアッソも守備専だけど組み立てられるからな

今野セリエAは飛ばしじゃ？

>>329
選手の質の問題か……マンマークの方が判断力いらないからじゃないかな？
あとゾーンメインだとマークの受け渡しとかで中途半端になった時に責任取ろうとしない奴が出てくるから
そのダメンタリティを抑える＆責任を持って相手を止めるってことを教え込む狙いもあり？

>>335>>341
ありがとう。だめだ、寝そうだから顔洗ってくる・・・

>>333
青木のミドルは凄い。スピードが日本人離れしてる。
残念ながら滅多に枠にいかないけど。

松井は選ばれるだろうし　次の日本代表の攻撃の核になると思う。
彼は中村と似たようなタイプに思われがちだけどタイプ違うよね。

テクニシャンでフィジカル弱いって面は似てるけど松井は真ん中でプレー
するよりサイドからチャンスメイクするのが持ち味だしスピードあって
突破力もあるし中村みたいに下がってこない。
ゴール前に詰めるし中村より攻撃的だよね。

阿部は、視野が広くて後ろから展開出来るのとＦＫ位しか魅力は無さげ

運動量スタミナ・スピード・高さでダメくさい
福西・稲本の代わりは無理だろうって感じ

青木ってファンタジスタ青木？
幾度と無く、味方GKを慌てさせた、あの青木？

>>344
相手のゲームメーカーやチャンスメーカーにはマンマークで対応
その為に、アルヘのマラドーナ、カニージャ、コロンビアのバルデラマは
決定的な仕事が出来ずにユーゴは失点しなかった

>>349
あのレベルになると攻守できるのは当然だからねえ
攻撃も守備も一定レベルを超えていてその上で守備が得意ですよって奴が守備のスペシャリスト
日本で守備専っていうと本当に守備しか出来なかったりするし

マラドーナにマンマークって本当か？
１対１でマラドーナ止められたのか？

阿部は選ばれないだろう
選ばれたらもうオシムには期待しないことにする

>>350
また飛ばしなの？何回目だよ。。。。

マンマークは厳しいだろうなぁ
日本代表選手じゃ90分、体が持たない

Ｊで出来てもＷ杯で90分出来るかワカラン

>>355
いや、阿部はヘッド弱くないよ
昔スイーパーやらされてた時にタイミングの取り方上手くなった
あと阿部は守備力に定評があるよ
寧ろメンタリティ的にバランスを取って前に掛からない傾向があるんで
そのへんが課題になってくると思う

ポルトガルやってるからじゃないけど
マニシェ、コスチーニャみたいに守備と攻撃でバランス取ったほうがいいと思う
守備と攻撃は分けて考えるのはおかしい

服部みたいなＭＦか？

>>359
９０年のマラドーナは８６年より劣化してたのと
ユーゴ選手のテクと運動量はスゲーから出来た
ただ激しく削りに行くから警告を受ける選手が多かった

まあ今の今野にそこまでやれってのもなんだが
海外での試合に強いから代表にはほしいな
オリンピックのときのなんかの試合で有名な話もあるし

何かボランチの選手で色々話が盛り上がってるけど、川崎の谷口はどう？
背も高いし、フィジカル強そうだし、点もとってるし、向かっていく気持ち
も強いし・・・って結構楽しみな選手の一人なんだけど。

ベンゲル
「この３戦で一番印象に残ったのは中村だ。技術、視野の広さは世界でもトップレベル。」

オシム
「個人能力が問題だ。単独で局面を打開できるのは中村だけだった。」

ボランチから組み立てられそうな選手いないから中村は妥当だと思うな
ボールがちゃんと収まるところが一つは無いとバランスが悪くなるし

8強に入ったチームを見ると、ブラジル以外は・・・

●守備が手堅く
●全選手運動量が有る+ダイナモ水くみ選手が2人
●底からボランチがゲーム作る
●ＦＷｏｒトップ下にキープ出来るスター選手
●サイドにスピード有るアタッカー　チビでもＯＫ

今野は運動量あって中盤でプレスかけて追い込むタイプだよね？

そうなると追い込む今野をサポートするタイプのＭＦとしちゃ遠藤か稲本
辺りがコンビ組むのが最適になるのかな？福西はもう呼ばれないだろうし。

３−５−２にしろ４−４−２にしろ中盤の守備能力考えれば今野軸になりそうだな

もう4時か

試合終わったら、ボランチ候補を挙げみろよ
阿部・今野に拘る必要ねぇし、ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ居るだろ

阿部・今野・長谷部ぐらいしか知らねぇーしw
あとは小野・福西・遠藤・稲本

システムは無視、まず軸を選んでそれを中心にチームを作っていく。
阿部今野は鉄板。
でも福西とか経験値の高い選手も中盤に入れると思う。

４人の中盤なら、[今野　福西　阿部　○]　または　[○　今野　福西　阿部]
○のところは前線やＤＦとの兼ね合いで、中村タイプか香車タイプ。松井はもう一列前。

見てる人は見てるんだなぁー
ベンゲルもオシムも中村を評価してる

マスゴミやニワカの中田マンセーっぷりにはウンザリだよ
あいつが癌であり戦犯だったのにな

代表の勝利のためにも中村のためにも
中田に代えて小野を入れてやるべきだったな

>>374
オシムには「福西ひとりで水が運べるでしょうか？」って言われちゃったけど
個人的には、中田＆福西っていうのは悪くなかったと思う。
中田なしだと……縦への展開力のあるボランチとして遠藤が軸じゃないか？
ただ、遠藤＆福西の組み合わせはジーコジャパンで良くなかったからなあ
遠藤＆稲本のコンフェデ2003コンビとか遠藤＆橋本のガンバコンビ、ちょっと守備的すぎる気もするけど阿部＆稲本とかも候補かな

中村を評価するのはいいんだけどさ　実際問題としちゃどこで起用するの？
って問題があるのよ。

同じようなテクニシャンでチャンスメーカーな松井に対してはオシム軸にする
と答えてるし中村みたいに前でも後ろでも使いどころが難しいＭＦはトルシエ
みたく控えにするにも影響大きいから結論呼ばないってなるのがオチかと。

>>376

オシムは中田を軸にチームを考えてたのに引退して白紙に戻った。
ベンゲルは中村、中田、福西、稲本で中盤を構成すべきだった。
って言ってるケド。

浦和の不良債権の名前は出なかったヨ。

>>378
本当に松井を軸にするの？
将来的には可能性大だと思うけど、とりあえずは中村の控えからスタートだと思うけど

中田を軸にするとも松井を軸にするとも言って無い
スポーツ紙の見出しがそうあっただけだ。
それ以前に誰を選ぶなんて事も一言も言って無い。

>>379

中盤はボール奪取能力の高い稲本と身体能力高い福西で守らせ
チャンスメーカーの中村とフィジカル強く高い位置でボール運べる中田を
ＯＭＦにってのがＷ杯じゃベストだったと個人的には思う。

次の代表では今野、稲本、阿部、遠藤ここらが中盤で起用されるんじゃないかな
福西に関しては選ばれないと思う。
サイドか１，５列目に松井かな。サントスも選ばれるなら今度はＭＦだろうし。

ヨーロッパいてもクラブで出てないとどうかみたいな話はしてたよな。
なのに何故か中田引退で白紙とか出て意味分からなかったけど

松井と中村はタイプが違うから共存は出きるでしょ、一緒に使うかは別だけど、
ボランチはﾀﾞｲﾅﾓと守備専がﾊﾞﾗﾝｽがいいと思う

うーむ。
誰を選んでもスピードが遅いサッカーになりそうだな。
松井（C・ロナウド）と田中達（フィーゴ）をウィンガーとしてポルトガルみたいのも見てみたい。

松井と中村、タイプは違うけど同じサイドの前後に並べると
自分で使いたいスペースがかぶってダメだろな。
　　　　
　松井　　巻？　大久保
今野　福西　阿部　中村
　　　　３　バ　ッ　ク

これならアリ。でも縦に強い奴いねえ。

　　　　　　　平山
　　　松井　　　　　田中
　　　　　　長谷部
　　　小野　　　　　阿部
　？？　　　　　　　　加地
　　　　　釣男　松田
　　　　　　　？？

ポストプレイヤー平山
１．５列目に松井田中
長谷部小野阿部のトリプルボランチ
これからの世代はボランチとウインガーが多いからこれがいいと思う
日本は３バックのが合ってるとは思うけど・・

>>375
阿部今野固定じゃ
ボール失いまくるってW

□□□□平山□□□□
□松井□□□大久保□
□□□□□□□□□□
中村□□□□□石川直
□□今野□□阿部□□
□□□□□□□□□□


大久保→田中達

こんなのとか。

>>389
どうやって守るつもりだ？ｗ

スリーﾄｯﾌﾟにするならｻｲﾄﾞは守備的にしないとﾊﾞﾗﾝｽが悪い、

>>390　>>391

中村と石川に守備しろ、こらー！って言っておきマス。

まあでも、けっこうリスキーなチーム作ると思う。
最初はボコボコ点取られると思う。

石川直、怪我治ってるん？

ｵﾚは面白いｻｯｶｰが見れればいいからﾘｽｷｰにやってすこしづつ修正してほしいな

キリンのCMが中村松井アベになってたな

　　　　　平山

松井　　　　　　　　中村
　　　遠藤　　長谷部
　　　　　阿部

今野　　　　　　　　徳永
　　　中澤　　松田

　　　　　西川

　　　　　　　　アンリ

　　　　松井　　デ　コ　　石川

　　　　　　遠藤　　ピルロ
　　　三浦　　　　　　　　　加地
　　　　　　ネスタ　カンナ

　　　　　　　　　楢　崎
特に文句あります？

ｽｶﾊﾟｰ!110のﾁｬﾝﾈﾙで､J ｽﾎﾟｰﾂ 2では､ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ､ｲﾀﾘｱ､ﾄﾞｲﾂ ﾘｰｸﾞの放送 J ｽﾎﾟｰﾂ ESPNでは､ﾌﾗﾝｽ､ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞﾘｰｸﾞの放送と書いてあるんですが､日本人選手が所属しているﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ､ﾙ･ﾏﾝの試合は基本的に毎節放送あるんですかね？
ｶｽﾀﾏｰｾﾝﾀｰでも聞いたんですが､今季の対戦ｶｰﾄﾞについては､まだはっきりわからないとゆうことでした。因みに昨季ｼｰｽﾞﾝはどんな感じでしたか？ 高原が所属していたﾊﾝﾌﾞﾙｶﾞｰと松井が所属してるﾙ･ﾏﾝの試合は毎節放送ありましたか？

フランスのリベリって田中に似てるな

試合終了のホイッスルが鳴った時・・・
フィールドに居るフランス選手の内、８人が・・
黒人選手かよ

中村・小野・阿部・長谷部とか使えねぇなぁ、怖くて・・
今野はタフそうだからアレだけれども・・

２０１０は、巧いだけの選手じゃダメだな
タフで運動量が有る事が第一条件だな

　　　　　　　　平山
　　　　大久保
松井
　　　　　　　 　長谷部　　中村
　　　　今野

根本　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　中澤　ツリオ

　　　　　　　楢崎

もうおまえらみんな僕ちんの日本代表になっちゃってて切りないから


オシムが評価してる選手


オシムが評価していない選手


のテンプレートをまず埋めていけよ。
ソースがあるのを中心に。俺がこういう選手が好きだからオシムも好きなはずだ！じゃなくて。

ところで、中村は今頃オーストラリア敗戦後に予約した家族旅行を満喫してるのかな？

〜オシムが評価してる選手〜
●FW
大久保
●MF
松井
本山
中村俊
福西
●DF
田中誠


〜オシムが評価していない選手〜
●FW
●MF
小笠原
●DF

オシムの言葉１っしか目に入らない盲目また出たｗ
Ｊの試合後のインタビューとか全部読め

ﾏﾝﾄﾞｸｾ

あとオシムはストレートに言葉を口にしないから

　　　　　　　　　平山

　松井　　　　　　　小林大　　　中村
　　　　　長谷部
　　　　　　　　　　今野

　相馬　　　闘莉王　　茂庭　　　駒野

　　　　　　　　　川島

オシムが、走れない（パス出し地蔵）、戦えない（すぐこける&フィジカル激弱）、
シュート打たない本山なんぞ評価してるわけねえだろW

>>358
ほとんど名前が挙がらないけど、
ガンバの橋本は守備専みたいに働いてるけど両方できるよ？
カンビアッソとか・・・ピルロにもちょっと似てる。

てかみんな今野ばっかだけど､現状としては明らかに
鈴木啓のほうが上じゃない?

　　　　　　　　　平山

　松井　　　　　　　小林大　　　太田
　　　　　長谷部
　　　　　　　　　　今野

　相馬　　　闘莉王　　茂庭　　　駒野

　　　　　　　　　川島

今野はイメージで語られ過ぎ
駄目なときは駄目
でも確実に呼ばれるだろう

>>412
自分は橋本一押しｗ
鈴木より基礎技術が高いし。
地方チームだし、目立ってないから損してるけど。
そういえばマガかダイで、イングランド人記者が、
Ｗ杯前に「橋本を試せ」と言ってた。

でも遠藤と橋本２人とも呼ばれるとは思えない

>>416
それはそうだｗ
今野とか鈴木啓太とかの名前がこれだけ挙がるのに、
橋本の名前が挙がらないのは、ちょっと不思議だった訳。
橋本はいい選手だよ。一度スタで見てみることをお勧め〜

橋本よく見てるよ
まさしく縁の下の力持ちだな
ただボランチはまじで激戦区だからな…
オシムの好みや若手を呼びそうという条件で
あまり名前が上がらないのかも

今野は地味過ぎて電通からNGが来るから呼ばれない。

橋本も鈴木もない気がするな。今野は選ばれるかもね。

>>418
そうかー。
橋本はとにかく頭はいいし、ユーティリティだし、
運動量はあるし、フォアザチームだし、
こんなにオシム好みの選手はあんまりいないと自分的には思ってるんすよ。
こういう選手にもうちょっと日の目が当たって欲しいかなーっと。

オシムがＪをじっくり見て選ぶんだったら下村と斉藤大輔あたり呼ばれる

>>721
橋本はもう少し得点とかもあればアピールも増えるけどな…
やっぱＦＫ蹴ってたりミドル決めてる奴らが上がりやすい感じだし
オシムはガンバ好きだし水を運ぶ選手として目をつけてたらいいけどな

そりゃないと思う。じっくり見られた方が可能性少ないんじゃないか。

>>422
じっくりみてたらって、斉藤は自分のチームじゃんかｗ

平均的な泥臭い選手を集めてチームにするとは思えないんだけど。
クオリティの高い選手に役割を与えるんじゃないかな。

で、いつメンバー発表なんだ？