オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の八

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乙

五輪日本代表監督は別なんだな・・・つまんねぇ。。
一番初めの相手はトバゴ？

■2005年7月9日 新潟戦後の監督会見より「新潟はベテランが
多いから後半勝負という目算もあった？」の問いに

何をもって年を取っているというのか。ひと昔前なら28歳の
選手がそういわれたかもしれないが、時代は変わった。現代の
強いチームというのは、総じて平均年齢が高いものだ。若い
選手というのは何かを成し遂げようという野心をもっている
半面、何かをぶち壊してしまう危険がある。ときとして確実性に
欠けるのだ。現に、負けはしたがアルビレックスが二度リード
したわけで、ウチは若さから先に点を取られてしまう。逆に、
ウチがあのような年代でチームを作りたいと考えているよ。

自分だけのオシムジャパンを書くのは勝手だけど、

置かれた状況（アウエーで勝ち点３が必要な場合とか）、
相手がどんなチームなのか書かないと、意味がないぞ？

このことからオシムは極端な若返りはやらないと思う
アテネ世代はもちろんシドニー世代もチャンスがあると思う

若い選手や走力基準だけで選ぶと思ってる人は単純すぎ
オシムはもうちょっと利口

去年のオールスター、オシムがFWでフルに使ったのは玉田だけ

マスコミが一斉に同じ論調で繰り返し伝えるようになったら、マスコミを信じないようにしないといけないと思う。
その点で、オシム就任マンセー＆中田引退ザンネーンをバカの一つ覚えのように繰り返している大新聞ＴＶは、まじで氏んでほしいと思う。

オレがオシムだったら日本代表のアドバイザーかスカウトか、
或いはフィジカルトレーナーで中田英寿を招集するな
日本サッカー協会としては友好親善大使とか協会役員に任命する

とくにフィジカルトレーナーはまじで中田に努めて欲しい
中田以上にフィジカルのなんたるかを実行できる人物は日本人ではいない
１７３ｃｍ７２ｋｇでワールドクラスのフィジカルを作った秘訣を若手に伝授して欲しい

>8
中田が引退してオシムジャパン大打撃・構想が崩れるとか言ってるのは流石に腹が立った
オシムがそんな1人に頼ったチーム作りするかよ
特に湯浅なんて日本全体が後退とかまで書いて愚痴りまくりで最悪

>>9
チームの雰囲気悪くなるやん

中田ってオシムと考え方が似てる印象だけどな。
ちょっと話してみればよかったのに、

>12
ベースの部分で似てる所はあっただろうね
オシムのような言葉を中田が持ってたら最高だったかもしれない

中村も引退してほしいな
せめて代表引退してくれ

浦和のＭＦ小野伸二（２６）が２日、合宿先のドイツで“オレ流”を宣言した。
もうこいつ呼ばない方がいいと思う
チームの雰囲気をダラけさせるだけだ

日本代表監督に内定したオシム監督の基本は「走るサッカー」。
小野と言えば卓越した技術と自由を尊重したジーコジャパンの申し子だったが「僕自身は何も変わらない。楽しんでやれればいい」。
自身のサッカー美学を貫く構えをみせた。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/07/04/13.html

心配しなくても小野が呼ばれる事は無いよ

川崎の中村憲剛は是非使って欲しい。

小野はサッカーを楽しむ資格はない
お前は汗かいて走れと誰か言ってやれ
この勘違い君に

なぁ、小野って昔に比べると性格悪くなってないか？
というか、海外組ってだんだん悪くなっていくような。
間違った俺様化するというかさ。

川崎の中村は国際試合で使えるか疑問

良い選手だが

試合に出て無くても、海外にいるってだけで呼ばれてスター扱いされてたからかな

>21
その悪い流れを、オシムが断ち切ってくれると嬉しい。
ジーコがオランダに移籍した途端藤田呼んだときはどうしようかと思ったよ。

廣山って呼ばれてたっけ？

小野はオランダで腐った
見下してた朴智星はヒディングの後押しが合ったとは言え、
PSVで活躍してマンチェスターユナイテッドに移籍した
小野は浦和に返却された

>>20
同意。でも、そういう選手が多い気がする。Jで見ている分にはいいん
だけどね。まぁ、代表で外人たちと試合続けていくうちに成長するって
いう選手も少しはいるかもしれないが。

もう３大リーグに誰も居ないのが現状。
使えなくても国内組を成長させて行くしかない。

韓国はヒディンクにして当初は0-5とか悲惨なスコアで負け続けたが
日本もそれと同じようなことを覚悟して長期的に見ていくしかない。

そうか？
コンスタントにチャンス貰えれば成長する選手は多いと思う

チャンスを与えないで経験が無いとか言うのは変な話だ

そのJで地味だった加地やJ2ですら微妙だった松井もそうだけど
選手って大きな刺激与えると、変わる時は変わるからな。

だから、Jであれヨーロッパのメジャーではないリーグであれ、頑張っるヤツは
試してやるべきだ。それがＪレベルなのか、もっと可能性見せてくれるか
どうかはその時考えれば良い。そんなもん、プロ含め誰もわからん。

黄金世代や中田だって、本人の実力以上に
そういったタイミング的に上手く合致した部分が大きい。

中田の引退で逆に若手、若手という雰囲気じゃなくなってきた気がする。
まあ、名前の出てる選手は若手じゃないんだけど…w

やっぱカズは必要だな
ﾍﾞﾝﾁｳｫｰﾏｰでもいいから、選手として同じ目線から
戦うということがどういうことかを
教えられる人材が今の日本には
必要なんじゃないかな？

a

中田は自ら身を引いてくれた
中村や高原や小野をどうやって切っていけるか
ノーといえるか？
マスゴミやスポンサーもちょかい出してくる

オシムは中村小野を2列目で使うみたいだけど。

新旧ハイブリッドで組むならまだ必要でしょ

代表に定着するには確かに実力も必要だけどタイミングと運も必要だと思う
中田の場合も前園がダメになって代わりに加茂がいきなり呼んで
すぐ韓国戦でスタメンで使ったし中田もチャンスに応えた
逆にジーコ時代はダメになる選手が多かったのに全く代えなかったし
ほとんど違う選手にチャンスが与えられなかった
小野なんか加茂時代の選手なら確実に前園コースだった

中田が引退するのでこのスレ題に興味が出てきたから見ているが・・・
其の八まででいってるのにポジショニングの雛型もできてないんだな。
こりゃオシムの能力はジーコよりあると思うが・・・新生日本を作るには年月
かかりそうだから若くて日本人の監督がいいんじゃないかと思う・・・だからといって
中田は論外　（選ぶ基準がジーコ的な発想になる）

小野なんか使わないだろ
中村も最終的には切るだろうな

宮本、小笠原は論外
サントスもレッズで頑張ってくれって感じだろ

>>35
このスレどころか、この板全体にそれを求めるのはムリポ
所詮は特定選手オタとウイイレ脳での議論

>>34
それはサッカーに限らずほとんどの競技に言えることだよ
特に団体競技の日本代表に選ばれるのって。
基本的には実力だけど、
極端に言うと実力のある人が選ばれているというより
選ばれた人が実力を出してがんばってると言った方がいいかも。
それに今回の日本代表は常連組が新入りをことごとく潰していったからね。
ある意味、外様は定着するの本当に大変だったと思うよ。
玉田と大黒はその隙に入りこんでうまく居座ったんだよね。

中田引退　当然だ
川淵も早くやめろ

川淵がやめるまでは
「キリンのビールお断り」
とコールして他のビールを
買うことにした。

スタジアムでキリンしかないなら
持ち込んででも
キリンお断り
川淵がやめるまで w

ブッフバルトで良かったよ。
オシムは爺過ぎて怖いよ。

オシムは中田のプレーが好きでないと暗に言ってるね。
劣化したスタープレイヤーがいても、チームのためによくないから、
オシムのためにも引退はよかったね。

今回のＷ杯を見てて「21歳」の選手が活躍してるのが目に付いた＜たまたまかも知れんが
2010年はそれぐらいの歳の選手が中心になってほしいなぁ。



…じゃなかったらＷ杯には出れないよ。

>>32
オシムは2年で終わりそう
怪我やコンディション不良でしょっちゅう欠場してるのに中心にするなんて

結果を出さないといけないアジアカップじゃなくて
テストマッチみたいな形でオシムが構造改革するとしたら多分こうなる

　　巻　　　　大久保
　　　　　松井
村井　　　　　　　加持　　
　　安部　　今野
　中沢　松田　坪井
　　　　　川口

川口は南ア大会考えると年齢がかなり高くなるけど、
質を落とさなければキーパーとしてまだまだやれると考えられるから
選出されるんじゃないかな。

松田が３バックの中央とかはちょっと無理あるけどな
　
　　　　

あとは森本や平山が成長してくれないとＷ杯のＧＬ突破なんて夢だからな

>>44
俺はその布陣の左を三都酢にして
中央を田中誠、右を松田にした

怪我以降の今野ってイマイチ精彩欠いてる気がするけど
まだまだかかりそうなん?

本来なら北京世代をベースにすべきなんだけど、どう見てもアテネ世代
の方がタレント揃ってるのが現実。

>>44
川口云々よりも、そのメンツの平均年齢はドイツ大会の11人のそれを
はるかに上回るわけであって…
そろそろドイツ大会に漏れた選手を若手言うの止めませんか？

>>48
それはないな
同じかちょい北京上
ついでにシドニーとアテネもそこまで変わらん

>>44
他国と比べるとアジアでも見劣りするメンツになってきたな
もっとアテネ世代は欧州に出るべきなんだが
阿部今野の中盤がこれからＡ代表レベルでどれだけ
ボールをロスせずに繋げられるかが鍵だな
遠藤や福西レベルだと結局高いレベルでは相手のプレスに苦しむことになりそう

中澤とか川口って言ってるバカがまだいたのか

とりあえず中田を招集するかとか必要論不要論のゴタゴタが無くなるのでﾖｶｯﾀ
オシムも外す手間が減って助かったろう

何で巻がFWの中心になるわけ？？努力は認めるが才能はない。
これからはジェフ千葉だけじゃないんだよ。
海外最多得点の平山っていう将来期待の選手がいるだろ。

ジェフの選手ばかり採用してたらジェフと同じ強さになっちまう

海外の選手は簡単に招集できないし初めのうちは巻を呼ぶんじゃないかね
そのうちフェードアウトしそうだけど

当然4年後には巻は消えて良いし、
それだけの若手は出てほしい。
今テストマッチをするとしたらって感じだ。

あと、羽生、長谷部、釣男辺りも呼ばれると思う

お前らが巻消えるとか言うから四年後の巻が見たくなってきた

−−今の中心選手が次のＷ杯では３２−３３歳になる
「どの世代にも終わりはくるが、だれもが同じ終末を迎えるとは
かぎらない。すでに終わった人もいれば、まだ何年も活躍できる人もいる。
若いだけでもダメ、経験だけでもダメ。チームとして機能することが大切」

とオシムが言ってるしな

>>44
松井はトップ下より左サイドの方が生きる
中村、小野、小笠原の３人の中から一人を選んで
トップ下に置くべきだと思う

まあでもアテネ世代は２０１０年時にはせいぜい３人くらいしか残ってないと思う。
さすがに28、29の選手をそう何人もは入れないだろう。

中澤はいいけど川口四年後はありえん。
Jでも下のほうだろ。カクヘン除いた安定度。ポカ多すぎ。
瞬発力命のチビGKはもうピークはとっくに過ぎてる。

中村、小野、松井の中盤で、柔軟でポジションチェンジの出来る中盤が
出来上がるよ。ただ、松井には実績が必要だな。
阿部もボランチとして使えるだろうね。

>>60
司令塔タイプのトップ下はいらないんじゃない？

>>63
その中盤は正にジーコだなｗｗｗ

電通＆協会と揉めるオシムが見えるのは俺だけか？
電通｢何故○○を呼ばない。（スターシステムを無視するな！）｣
オシム｢あんなのイラネ｣
この構図がみえる

>>63
柔軟なポジションチェンジもさ、一歩間違えれば利己的なポジションチェンジになっちまう。
正しいプレーができる中盤構成がいいよ。

>>64
それならトップ下に人を配置する布陣じたいをやめた方が良い
サイドで生きる選手を無理にトップ下に置く必要はないよ
２列目を松井と加地の両サイド二人だけにして、３列目に遠藤を入れて
３列目を三人にした上で、組みたての起点にする

協会側とジーコ側の選手選考は食い違いがあったし、
テレビがプッシュした巻はジーコにほとんど使われなかった。
マスコミと世論が選手選考に物を言うのは当然だけど、外野的な物でしかない

>>62
ジダでかかったもんなー

でもリカルドそんなでかくないよね。

>>48
それはない。

>>68
その場合、２トップ３バックだとサイドの守備を放棄する事を
意味するから有り得ないよね。１トップ４バックでも中央に誰も居ないよね。
３列目を３人ってのは１ＤＨ２ＣＨの事なのか？
そうにしても２列目のサイドに加地ってのが意味分からんのだが？？？

北京世代つーと今のＵ１９あたり？

>>73
２１〜１８才

>>74
なる。
ＦＷは今から若いの選んで育てて欲しいなぁ。

個人的には高校選手権で見た野洲（今ＪＥＦ？）の青木とか。

宇佐美君はマダー？

>>75
若くして期待されて、期待されただけで終わる選手もいるから
あまり若い選手に期待しない方がいいよ。例えば
若い頃の期待の程度いうと高原・柳沢はマジで凄い、実績も凄い。
それでもあんなもん。期待の若手なんてそんなもん。
ＦＷは素直に旬の選手を呼ぶのが無難と思う。

相馬って何歳？
鹿島の右サイドの若いのの名前なんだっけ？
教えて偉い人

内田

>>77
まあ柳沢のおかげで、2006Wカップは何とか試合になったけどな。
あいつがいなかったらﾌﾞﾗｼﾞﾙにﾁﾝﾁﾝにされるのと同じのを3試合見ることになった

>>78
相馬は24歳、松井、釣男、阿部らと同じ81年生まれ
鹿島のＳＢは19歳の内田篤人18歳

訂正：内田は18歳

>>72
加地は右サイドから突破する能力が高いから
左サイドの松井と共に、両サイドから攻撃を仕掛けられる

４年後の大会、30才以降を切り捨てる雰囲気があるけど
大所帯になるであろう29才28才とどこが違うんだよ？
30才がジジイで29才が若手扱いはおかしい。

そうだ内田だ。
サントス

アテネの連中もほとんどがへぼいから
こんな感じでヨロ。

　　　　　　　平山
　　　　松井　　　　家永
　村井　　　　　　　　　内田
　　　　阿部　　遠藤
　　水本　闘莉王　福元
　　　　　　　西川

相馬は無理
オシムは守備力に問題があるとちゃんと相馬の弱点を見ぬいてた

大掃除って大仕事が待ってますね

>>80
ヘナギはシュートしないＦＷだけどボールキープ力はあるから
最前線でもタメが作れるからなぁ
ヘナギがブラジル戦でもＦＷに入っていたら、４点も取られる事は
なかった
オーストラリア戦でもヘナギが下がってからの３失点
ヘナギが残っていたら、ロングボールを蹴り込んでくる起点を
押させられた
点は取れないけど、相手に点も取らせないという不思議なＦＷが
ヘナギ

>>83
いや、だからね、２列目を両サイドに置く４−３−２−１で良いのかい？
フォメ自体が全くもって不明だし、４−３−２−１であったとしても
松井も加地も得点力は無い。かと言って１トップ以外には中央に人は居ない。
３列目だって起点なんでしょ、どうやって得点するの？？？

誰を選んでも、欧州のトップリーグのチームで
レギュラーになれる人間がいなければ現在以下

誰かが汚い仕事をやらないといけない
土地の買収とかもそう、とにかく選手を入れ替えないとな
中田が自ら身を引いて何か言ってくれればよかったのに
マスコミや世論はバカだからすぐ動くしな

何で土地の買収に譬えるんだよｗ

柳沢は点は取れんが、ボール持ってないときの動きはいいからな。ボールが回る。タメられる。
大黒も前で張ってくれるからまあ。で、高原はなんなんだ？無駄なポジションチェンジ（つうか放棄）
でゴールから遠ざかるわ、味方をかき乱すわ、あげくに勝手にばてるわで・・

点は平山に期待するとして、柳の代わりは・・田中じゃ無理？

>>86
４年後ならありえなくもないが、今年のテストマッチでそれはさすがに無理だろうな。

>>83
両サイドからの攻撃は良いけど、3-3-2-2でそれは無理だぞ。
サイドが２列目しかいないと自陣のサイドでの守備ができないからな
4-3-2-1なら分かるが、その場合WFっぽいポジションでの加持の起用はない

>>90
俺自身はトップ下に選手を置く方が良いと思っている
ただ松井をトップ下に置くのが反対なだけ
システムは３−５−２
２の人選は難しいけど、日本人に１トップは無理だと思ってる
５の内訳は、トップ下は中村、小野、小笠原の中から一人
左サイドに松井、右サイドに加地
ボランチは阿部ともう一人
３の内訳は、松田、中澤ともう一人
キーパーは楢崎を押したい

なあ、色んな意見あって(･∀･)ｲｲ!!と思うんだが取りあえずここは
８／９と８／１６の布陣に絞ってみないか？答えもすぐ出るし。

土地の買収と同じだよ新幹線とか作る為に立ち退いてもらわないといけない
日本が勝つためにもな

3−4−3の超攻撃布陣(笑)。
FWは巻、佐藤寿、平山がいい。
控えは我那覇、田中達也、前田俊介。
広島から何人か入ったら嬉しい。

>>97
８／９はジェフとガンバの選手は出られないべ？

>>96
>>68と言ってる事が全く違うんだが・・・・
それに松井にＷＢをさせるなんて・・・
松井がル・マンで活躍してるのは高い位置に居るからであって
極端な話ロナウジーニョをＷＢにするようなものだと思うよ。

>>70
ポルトガルのリカルドなら188ってなってる
つーや、奴はPK職人ってだけでたいしたことは…ｗ

ジーコ最大の失敗。
それは中田と宮本のキャプテン２人状態。
実際、他の選手は戸惑ってたしこの２人いつも口論ばっか。
オシムはちゃんとキャプテン１人にして欲しい。

8/17はジェフ･ガンバの選手も呼ぶのかな？

>>101
あれには松井をトップ下に置くくらいならと言う前提が入っている
それに松井にはＷＢの仕事は求めない加地には求めるけどｗ
松井が上がって空いたスペースはボランチに対応してもらう

―――――平山
――松井―――大久保
―家長――――――水野
―――阿部――佐藤勇
―水本―-闘利王―-岩政
―――――西川

8/9はジェフの選手は呼ばないんだね。なら巻は召集されないから嬉しい。
平山は開幕が近い8/17より8/9の方が招集できそうだが。

>>107
９日は海外組みも呼ばれない事が決まっている

>>108
なんで？

単なる親善試合に呼んでらんないしクラブも出さない

>>100
イエス

>>109
Ａマッチデーじゃないから呼べないんだと思う。

>>106
よくその位置に家永使う奴多いけど
はっきりいって全然駄目。
代表レベルでは松井の位置でしか使えねーな

ガンバジェフ抜きでも取りあえず２３名は呼ぶだろう。
２チーム合流で３０名程度になって一応形もできる。
旧代表も多少残しつつ、上手くオシム色を出せる
選考を考えるのが面白いと思うんだが。

個人的には反対だが、
オシムは最初は柳沢を呼ぶ気がしてきた。
Ｗ杯がアレで、そのために呼ばれなくなったら
柳沢がダメになってしまう。
そういう選手をたくさん見てきた、とか言って。

巻　平山
　　　　サントスの10番
　　　松井　　　　　石川
　　　　　　今野
　　　○○　闘莉王　○○
　　　　　　○○

>>116
サントスの10番って確か日系人だったよな
ロベルト田淵だっけ？
気性荒いらしいな

ドリブラーがいる
パスを出してワンツーをもらいに走りこめる奴がいる
CBは背の高い奴で対人に強い奴がいる
キーパーは自陣のゴールキックの時見方DFにパスする奴で
最終ラインから攻撃を組み立てられる奴で
ボランチはロングシュートを打て2列目3列目の
飛び出しも出来る奴で
安易なファールはしない安易なクリアーはしない
そしてすぐ倒れないこと
あとせっかく代表なら国歌ぐらい口ずさもーぜ

>>117

タバタ

面白いと思うんだけどねぇ

8/9に限って言えば

　　平山　　大久保
　　　　小笠原
中田浩　　　　　　加持
　　　福西　小野
　中沢　松田　坪井
　　　　　川口
かな
まぁボランチ以下で急に代表で若手を登用するのは難しいと思うよ

まーなんだかんだ言って実績とか温情とかじゃなくて
オシムの目で見て、オシムが欲しいと思ったヤツを呼ぶんだろうけどなー

ヤナギをタメがタメがというけど突破する仕事やクロス上げる仕事や枠に飛ばす仕事は誰がやるの・・・？
カウンターの布陣ではタメより突破と枠に飛ばす足のような気もするんだけど･･･

>>121
海外の選手は呼べないって

３−５−２はもう止めようぜ選手が育たないよ。
４バック４人CBタイプでもいいんだしさ。
トップ下もいらない、トッティ、バラック、ジダンみたいに
パワフルでスキルもあるならいいけどさ。

>>121
９日に絶対呼ばれないと断言出来るヤツ
平山、加地、中蛸

８／９
　　　　我那覇
大久保　　　　　　　田中達
　　　　カレン
　　　福西　　長谷部
　　　　　今野
　　中澤　　　　岩政
　　　　　釣男
　　　　　楢崎

８／１６

　　　　我那覇
家長　　　　　　　　田中達
　　　　カレン
　　　阿部　　長谷部
　　　　　今野
　　中澤　　　　岩政
　　　　　釣男
　　　　　楢崎

小野はダメだ
アッサリ代表入りなんか許さん
なんらかの罰が必要だろ

あ。我那覇いいな我那覇。

でもカレンってそこでいいの？

あと松田呼ばずにナカザー使うならオシムを疑うな

8/9限定（ジェフとガンバは外して）

　FW　　　久保　田中達　　　…長身ﾎﾟｽﾄとﾄﾞﾘﾌﾞﾗｰの組み合わせ　　

　　MF　ｻﾝﾄｽ　　　　小笠原　　…W杯でもｻﾝﾄｽのﾁｬﾝｽﾒｰｸのみ通用していたので。

　　　　　小野　　福西　　　…ｼﾞｪﾌとｶﾞﾝﾊﾞ外すと小野・福西ぐらいしか…。

DF 村井　 中澤　闘利王　駒野　　…とりあえず闘利王を試す布陣。2人の長身CBを見てみたいので。
　　　
　　　GK　　　楢崎　　　　…ま、川口はもういいんじゃないかと。

とりあえず、当面の国内組を考えました。いきなり全てを若手に切り替える事はできないと思うし。

相手が居なきゃシステム論議しててもしょうがないんだよな
トリニダード・トバゴはいろいろ調べたが4-4-2を多く用いるらしい
多分ヨークが代表引退するから4-4-2のフラットか？

世代交代については、レギュラー１１人はドイツ組でもいいが、サブは
若手を呼んでほしい。動きが悪いやつは蹴落としていけば良いと思う。
結果その中で残った選手でアジアカップすぎあたりで基本システムを
構築、北京世代を反町と連携しながら融合と。

8月9日戦の招集

ＧＫ　楢崎、土肥　　（川口、都築　若手枠なら西川）

ＤＦ　中澤、田中誠、闘莉王、岩政、茂庭　（松田、伊藤、若手枠なら青山）

ＭＦ　小笠原、小野、福西、三都主、今野、鈴木啓、駒野、　（本山、長谷部、小林大、中村憲）　

ＦＷ　久保、柳沢、玉田、佐藤寿、大久保　（田中達　高松）


オシムは長谷部を2列目の選手と考えていると思われるので
長谷部と小林は小笠原と小野（と本山）がいる限り厳しい



>>130
村井殺す気か

４バックなら守備的に
三浦淳 ﾄｩﾘｵ 中澤 松田で良いじゃん？

体調しだいでは俊輔もありうるだろうけど、
走るサッカーと同様にダイレクトプレーを重んじるオシムは
ドリブラータイプは使わないだろうな。
そういう意味ではサントスはもちろん、運動量が落ちれば小野は直ぐ交代させられるだろ

磐田サポの俺から言わせても前田ならまだしもカレンの代表入りはありえん。
太田なら入っても不思議じゃないが。

鈴木啓なら京都の斉藤のほうが上じゃね？啓太とか長谷部は良い選手だけど
浦和だから騒がれてるという気がしないでもない

>>133
伊藤って誰？

>>124
３−５−２を止めても４バックで全員ＣＢでは余りにも消極的
それならトップ下は置かない３−４−３で３バックは維持した方が良い

三浦アツはない

走る小野が見られるかもしれんな

　　　　　　　平山（マイク）
松井（家永）　　　　　　　　　大久保（田中）
　　　　　　　田淵（中村）

南アフリカは攻撃陣はこれでいいよ

>>140
初期はありえる

カルロスゴーンも日産の社長になったとき、今まで干されていた
旧DATSUN系を引き上げて、社員にチャンスが生まれた事を
理解させた。よってキャバクラ組やアテネ組はきっちり選ばれるだろう。

>>134
スタートはそれで良いかも知れないけど、ツーリオ以外は南アまでもたないでしょ
せめてベテランは二人までのほうが良いと思う。
名前を挙げてどうのこうの言うより、どういう攻撃、守備をするサッカー
を考えて行けば良いんじゃないかな？

小野と小笠原はもういいよ。限界見えてるしチームの空気悪くするし。
新しい選手を使って親善試合を有効に使おうよ。これじゃジーコと一緒だろ。

鈴木啓太と斉藤大介のボランチになったら勃起する

稲本は南アフリカでもレギュラー争えると思う。
中村はおそらく控え
小野小笠原はいないだおうな

今の状態では仕方ない
茂庭はやめて欲しい
延びても中澤くらい
アテネも微妙すぎ
マリサポの俺でさえ那須はダメだと思う
松田とﾄｩﾘｵが入ればなんでもいんだけどね
４バックにするなら消去法で三浦が選ばれるのは仕方ないこと
変なの入れて他の選手に負担かけて 形を崩したら素も子もない

2010年松田何歳？

２部落ちのクラブでレギュラーじゃない選手を
招集するとは思えないけど

小野・小笠原・遠藤・稲本・高原…といったﾜｰﾙﾄﾞﾕｰｽ準優勝組はまだまだ
呼ばれるよ。これから27〜30歳になっていく選手を中心に据えない代表なんて
ありえないだろ普通。感情的に若手ばっかりにしたい気持ちもわからないでもないが。

今回全く活躍できなかった黄金世代達がオシムにどういう鍛え方をされて
変わっていくか楽しみじゃないか？それでもダメならオシムはあっさり
斬っていくだろうし。

>>150
マルディーニやカンナバーロ何歳？

　　　巻 ﾊｰｽ
　　　 羽生
坂本 阿部 佐藤 山岸
　斎藤 ｽﾄﾔﾉﾌ 結城
　　　 立石

稲本はまずクラブでがんばらなきゃな・・・

フランスＷ杯直後のイラン戦では、
たいして代わり映えのないメンバーが選ばれていた。
コパ・アメリカ遠征時までは、ベテラン中心。
現黄金世代がA代表に合流したのは、
シドニー五輪後のレバノンでのアジア杯あたりから。

あの時よりは、最初から、ある程度メンバー変わると思うが、
いきなり全員が、超若手ばかりには、ならんと思うぞ。

まー。小野らはは呼ばれるだろうが、それも最初だけでしょ。
本格的な世代交代は来年からじゃないかな。

>>152
同意。ただ多少は選別を受けると思うが。
中村だってまだ呼ばれるだろ。（って言うと全力で叩きにくるだろうがw）
w杯を見ると、ベテランをバランス良く配置したチームが結局ベスト４に残ってる。

ここの奴らはいわば若手厨っていっていいくらいw
ぶっちゃけ北京組なんかGL突破も危うい。

>>124
そりゃ３トップが出来れば魅力的だけど、日本人に出来るか？って思うと
微妙な気がする。この先計算できそうなのは松井や達也など小柄で速い
タイプだから、後ろはがっちがちでそれなりに安定させたほうが、
速さも生きるんじゃないかと、そもそもカウンターサッカーの文化
無いよね日本。それだけでも出来るようになれば強くなると思う。

DFラインはサイズと将来性を見越して４年逆算で作るだろう。
ここがジーコと一番違う点だからまあお手並み拝見。
中盤は顔だから色々圧力もあろうが驚くような選択を見てみたい。
FWはここも育てる所だよな。平山はオランダで、日本でもう一人みたいな。

所属クラブ知らないのに語るのか

初戦は無理だがガンバの山口も呼ばれそう

まず、世界で勝負できる守備組織とDFを整備して欲しい。守備が安定して
はじめて「自由な攻撃」が生きてくるんだろ。

その為には、最初はフィジカルの強い長身センターバック。最初は中澤を中心に
闘利王を使えるようにする事。箕輪とか茂庭に経験を積ませること。

アジアカップ

　　　　　平山
　松井　　　　　大久保

　　　遠藤　　長谷部
　　　　　今野

根本　　　　　　　　徳永
　　　中澤　　青山

　　　　　川島

オシムは海外組でもレギュラーじゃない選手は呼ばないって言ってる。
稲本・高原はクラブでがんばらないと話にならない。ジーコ時代のように
代表をコンディション調整の場にするな。小野は浦和でレギュラーすら
危うい。ただでさえ走らないのに。小笠原は元々嫌われてる感じがする。
W杯で惨敗したばかりだし世代交代しやすい時期なのは確か。
オシムがこのタイミングを逃すとも思えない。

簔輪なんて年齢的に無理だろ。まだ古賀の方が可能性ある。

>>166
古賀は今ＤＦじゃないんだなｗ

今までの監督だったら素直に能力があってかつ、名声のある選手なんだけど・・
オシムＪを知り尽くしてるだけに全く読めん。ジェフでも構想に合わなかった（オシム戦術に合わせられなかった？）
選手はポイだった。だとすりゃヘンに捻くれてないフレッシュな人材、大幅なテコ入れはあるかも。やる気のある何人かは残るかもだが

>>164
今野×
阿部○
オシムがアジアカップで阿部を外すなんて想像不可能ｗ

ブラジルの日系人ロベルト・トバゴだっけ
そいつが日本に帰化して日本代表になるみたいな事聞いたけど

タバタこねーから。
つか無理だから。

本気で４バックを考えるなら、
坪井みたいなしつこいCBを左サイドに起用を。
4-3-3とか4-2-3-1って守備がしっかりしてないとできなさそうだ。

　　　　平山

　　松井　　田中達

　長谷部　今野　阿部

相馬　松田　釣男　加地

　　　　　土肥

フロンターレのDFなら伊藤がいい

>>169
なんで？阿部が海外移籍しようとした時に「スキーにでも行くのか？」って言ったんだろ。
ジェフという限られた手持ちの駒で重宝するのと、代表という選手を自由に選べる中で使うかどうかは別だろ。
今の時点でどうこう言える選手なんて居ないよ。

>>158
結局ジーコが若手をあまり起用しなくて、Ｗ杯があんなんだったから生まれたんだろうな。
例を出せば、今の日本。

戦後のねつぞう、嘘で固められた左翼教科書で教育を受けて来たのが、
ネットが普及して嘘があるとバレはじめて、そのギャップのせいで右傾向が多くなった。
ってかほぼそうなるよな、あの左翼教科書のせいじゃ。

まぁこれと同じ理論じゃない？
俺も中村は選ばれると思うよ。そのあとは中村の活躍しだい。
ほんとはオシムジャパンの中田がみたかったけど。

阿部って日本じゃボランチだけど、海外見てみるとサイドやらせたほうが
良いんじゃないかと思う。ゲームメイク能力がちょっと足りない。

その日系人のロベルト・ダバディってJには来ないの？

オシム自身がジェフには戦力が乏しいと認めてるからな。
代表で巻や阿部が即レギュラーとは安易な考えだよ。

>>175
お前はアホかｗ
今期のＪの出来でも阿部＞今野
Ｊで活躍してない今野を
オシムが阿部を外してまで入れる
理由がねーよｗｗ

>>178
ブラジルでレギューラークラスだから日本にくる意味がないと思う。

>>180
＞お前はアホかｗ

正直、お前にだけは言われたく無い・・・

>>176
実際、若手に関してはその世代で結果を出してないからフォロー仕様がないんんだけどね。
でも結果を出してる奴は別。松井とか平山とか。ここら辺はマジで納得出来ない。
Jでもちらほらいるが。トゥーリオとかね。
ただ、一年間マジョルカでバカンスしてた大久保とかは結果も残せないし干されてるし自業自得じゃないかな。

俺もオシムの下での中田が見たかったな。

>>182
今野＞阿部なんて思ってるからアホだって言われるのｗ

オシムは中田呼ばんだろ。
招集されないのがわかって先手打ってやめたとしか思えないｗ

どっちもどっちだろギラかバギの違いくらいだ。

>>184
＞今野＞阿部なんて思ってるから

俺のレスからそれに当たる文章を抜き出しなさい。

各世代の代表で結果残さなくてもJで結果出してる若手はたくさんいるよ。
ジーコが知らなかっただけだろ。海外組偏重で視察も真剣にやってなかったし。

今野と阿部は、ポジションは被っても、
同タイプの選手じゃないから、
無理に不等号をつけて論じる方がアホっぽい気がするがｗ

今野と阿部のダブルボランチにしとけｗｗｗ

で・・・結局日系人のロベルト・田淵は帰化するのか？
こいつかなり危ないらしいからトゥーリオとの争いを期待しているのだが

>>173
なんか階級社会みたいだなｗ
底辺の土肥ｶﾜｲｿｽ

別にちゃんと走ってくれるなら斧でもミツオでもいいよ。
Ｗ杯で「おっさんどもははしらねー」って印象ができちゃったから若いのがいいなーと言ってるだけで。

>>187
悪かった
阿部と今野を比較した訳ではなかったのね

>>189
それは言えてる。

Ｊで活躍下からってねぇ

>>191
ワラタ

>>190
まず無理だな。リップサービスだよ
ブラジルの国内リーグでベストイレブンだし
一回代表チームに呼んでは？って話が出てるらしいし

　　体調が万全な久保　今の好調を維持しつつ成長する佐藤

守備の上手いサントス　ミドルシュート決めれる中村　期待を込めて石川

　海外相手でも実力を出せる遠藤　　期待を込めて佐藤

　ボールウォッチャーでない中澤　成長を期待してもにわ

　　　　　　　　　　　　　期待を込めてトゥーリオ

　　　　　　　　　　　　　なんだかんだで川口

どっちもいい選手だぞ、阿部、今野
不等号つけるなんて勿体無い

>>190
日本は二重国籍認めていないから帰化申請が必要。結構大変らしい。
セレソンになれるかもしれないのに日本には来ないだろ。

>>188
Jでの結果だけじゃダメだろ。よっぽどいい活躍をコンスタントに続けてるなら別だけど。
でもそんくらいならジーコも呼んでるだろ。玉田とかグロとか巻とかあと佐藤もか。
まぁ、若手とは言い難いが。

しかもオシムですら国際試合での真剣な舞台での結果が重要だって言ってるぞ。

>>185
先手打ってやめたとかは妄想でしょ？何を根拠に（ｒｙ

>>186
ちょとﾜﾗﾀｗ

というか他人のオナニー布陣なのに
阿部を入れないで今野を入れている事に怒っただけでしょ？

>>185
使いようがない

>>200
フジモリみたいに超法規的措置を取ることは可能
まあ日本政府がタバタとフジモリを同格と考えてくれた場合だが…

>>202
前目では使えないし、オシムの言う水を運ぶ選手ではない。
他の選手とのパイプ役が必要なベテランというおかしなポジｗ。

使い道無し。

阿部いい選手だけどこのままJいたら並レベルで終わると思う。
早く海外行って鍛えられた方がいい。特にメンタルとパワーをね。

Jの動画をキッチリ撮ってオシムに届ける必要がある。
今のままでは判断の材料が無い。寄りの動画と引きの動画両方
ボールを持ってない時の動きやフィジカルの強さを知るには資料が必要。

高解像度で撮らないとな

>>200
おじいちゃんの日本に憧れを持っているから帰化する可能性大

なんか最初はジェフからの徴用多いけど
いざ本番では一人も居ないんじゃないかと思うのは洩れだけかな

>>207
メンタルもパワーも国内でまず図抜けて欲しい

阿部と今野よく比べる奴いるけどタイプ違うから
2人とも海外に移籍すると思うけど
タイプ的に今野の方が成功しそうな気がする。

>>208
ジェフの監督３年もやってるんだから、オレらより選手の特徴
わかってるんでない？サッカー暦からすれば５０年以上あるわけだし。

――――-巻-――――
―――-(平山)-―――
松井――――――永井
――阿部―-長谷部-―
――――今野――――
根本――――――徳永
――中澤―-闘利王-―
――――川島――――

右ｻｲﾄﾞが思いつかなかったので永井を置きました。あと根本も微妙ですがとりあえず置きました。

背の高いFWをﾀｰｹﾞｯﾄにしてMFを活かす布陣。中盤のｽｲｰﾊﾟｰとして今野が働くため前MFはｶﾞﾂｶﾞﾂ当たりに行けます。

田中達や大久保が使えないのはもったいないですがこれからの成長が見えないならこの布陣で型を形成していったほうがいいと思いました。

いかが？

>>212
今野は地味だからなぁ・・・

>>209
それは真に受けてもいいのか？レッズにいたよな帰化したい
って言ってたらふるさと帰ってそのまま油化したやつ。

>>210
高原同。

可能性があるとしたら水野、水本くらいだろ？
後は並の選手ばっかだからな、ジェフ。

オシムはDVDで選手チェックするのが趣味らしいな。
もう俺らより遥かにJに精通してるだろ。

>>212
阿部は図太くはないけど、監督から与えられた役割は全力を使って
果たそうと努力するから成功すると思う

＞オシムはDVDで選手チェックするのが趣味
さすがサッカーが人生と言い切るだけのことはある。
楽しくてしょうがないんだろうなｗ

J2どころか高校サッカーまで見てるらしい

チェックしてるのは歯茎だったり王子だったりカッパかもしれないぞ
気をつけろ。

>>218
監督だから相手チームの選手の長所・短所掴むための仕事だよ

>>221
マ　ジ　？

ポン酒飲みながら、左手でリモコンいじってるオシム

>>225
つまみが気になるな。

>>224
マジらしい。オレもどこかで見た。

★　オシムの新通訳が、ﾔｳﾞｧ過ぎる件について　★

ttp://www.youtube.com/watch?v=ZPiWJbMZCEs

48 名前：名無しステーション[] 投稿日：2006/07/03(月) 23:01:16.88 ID:YcpGDsgX
んあーん 中田は
んあーん　よいせいせきを
んあーん　んあーんんあーんんあーん


んあーん


　　　　　　　残してんあーん


協会が用意した通訳（※層化とは別人）は、日本語もマトモに喋れないようです。
2010年、早くもピンチか？？？

J1、J2、JFL、大学サッカー、高校サッカーなんて素人の俺でもよく見てる。

今までJの監督が代表になるのは初めてだからな。分析は凄くやってるだろうし。
ネームバリューだけで選ぶ慣習はもうないね。小野の不調や長谷部の５０メートル
ドリブルなんかも当然見てるだろうし楽しみだ。

>>225

甘い！
あちこちのスレーに『オシムマンセー！』、『ジーコ氏ね！』って書きこみまくってるよ

>>229
＞今までJの監督が代表になるのは初めてだからな

⊃加茂周

３０歳以上のW杯参加選手数

２００６年６月９日時
ＧＫ　４５
ＤＦ　５６
ＭＦ　４５
ＦＷ　２７

１国あたりGK１,４人、DF１,８人、MF１,４人、FW０,８人
１国合計５,４人。

今２６歳以上のメンバーを５，６人連れて行くのは他国と比較して何の問題もない。

>>231
縁起が良くないｗ
日産の監督時代は輝いていたのに
どうしてあんなに劣化したんだろう＞加茂

>>227
624 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2006/07/04(火) 09:46:27 ID:xSi+rvgh0
【犬スレダイジェスト】


報道ステーションにて「中田引退発表」に関してのオシムの発言が流れる
オシムの発言を通訳してる人間が「え〜」とか「んあ〜」とかばかり言ってて何言ってるかさっぱり分からない
↓
犬サポ「何だこの糞通訳は！協会はまともな通訳もつけられないのか！」「間瀬(JEFの前通訳)つれてこい！」
「こんな奴からじゃオシム語録は生まれないな」「この通訳サッカー分かってんのか？」など多数罵倒の嵐
↓
ふと、1人の犬サポが「この声って井上コーチの声っぽい」と言い出しどうやらそれで正解
↓
直後犬サポは「よく聞いてみると結構通訳うまいじゃん」と掌を返したり、
自分とこのコーチを馬鹿（サッカー分かってんのか？）にしてたのか…
さて話題を変えようか・・・と異次元のウンコスレに報告されるレベルの大失態


結論：犬サポは何でもいいから協会を叩きたかった。叩くネタを欲するあまり身内を叩いてることに気付かなかった。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯな犬サポどもでした

>>233
ヒント: 松木もJ連覇してる

ところで協会は何年契約で打診してるんだろうか？２年後にベンゲルか反町
って考えてないだろうな。
>>231
たまにネジ飛んじゃうからなあの人。
解説のときに『あの１０番うまいねぇ〜』ってデルピエロに言ってた。

>>44
見てぇぇぇぇぇぇ！！！！！

間瀬ってやっぱ層化だから代表の通訳にはならなかったのか？

>>238
息子を通訳する人いなくなるからじゃないの？？

>>216
ワールドカップ前のテレビ番組で日の丸に憧れを持ってると本人のインタビューがあった気がするよ

>>236
＞解説のときに『あの１０番うまいねぇ〜』ってデルピエロに言ってた。

んなの可愛いもんだよ

・『あ〜ちょっとビッコ引いてますね』・・・・・・・・・・・・・・「只今不適切な発言があった事をお詫び申し上げます」
・『○○しかできないってのはカタワ同然ですよ』・・・「只今〜」

>>241
ビッコとかカタワってマズイ表現なの？

NHKでもお構いなしだからな加茂ファンタジア。

現Best
　　　　　　巻
　　　　松井
　　　　　中村
　 今野　闘莉　阿部
村井　中澤　松田　加地
　　　　 川口

>>242
いまどきソレもマズイと思うぜ。(-_-;)

>>242
放送禁止用語
あとは、メクラとか片手落ちとか

湯浅はテレビ埼玉で馬鹿でもチョｒｙと言ってしばらく干された

あくまで現BEST
　　　　平山
　松井　　　　大久保
　　　　中村　　
　　稲本　　小野
　中澤　トゥー　松田
　　　　楢崎

>>248
10人釣りはもう秋田

現在の中村と小野の同時起用は微妙

>>248

２トップが平山とジョージ・ベストなんだろ・・・

>>244　3:0 >>248

小野はＪリーグで突出したパフォーマンスってわけでもないし、
正直、長谷部の方がマシだと思う。

最初はジェフを大量に呼ぶだろうな。
非ジェフ選手達にオシム流を１から教えるよりも、
多めに呼んでおいたジェフ選手達を使ってオシム流を皆に伝える方が
効率がいいだろうし。

誰がいいとかじゃなくて、日韓の時のゴンのような選手が
ほしい。途中交代で入ったら国全体が燃える選手。

そういう意味では大黒が近かった

>>255
オシムだっていきなり浸透するとは思ってないだろう。

そうだね。４年後にカズかヒデが途中交代で入ったら国がゆれそうだな。

入って萎える選手なら小野とかいくらでもいるんだがなぁw

クラブレベルではいるんだか
国レベルではいないな

――――平山――――
―――-(ｸﾗｳﾁ)-―――
-松井―――――中村-
(Jｺｰﾙ)-―――(ﾍﾞｯｶﾑ)
――阿部――長谷部―
-(ｼﾞｪﾗｰﾄﾞ)-(ﾗﾝﾊﾟｰﾄﾞ)

>>260
え？小野？小笠原ですか〜？ある意味今回の実況は良くやったｗ
てかジーコは素人目にもわかるへッポコだったのに・・監督経験もないし。
つうか黄金の中盤（ジャマイカ戦）の時も同じ実況だった希ガス

　それなら人数オーバーするけど
FW：前田遼一、矢島、深井、田中達也（ｹｶﾞ回復次第）
MF：藤本淳吾、兵働、太田（弟）、松井
ボランチ：枝村、菊地、阿部、長谷部、遠藤、福西
DF：青山、高木、トゥーリオ
１マークベテランDF：斉藤、松田、鈴木
GK：川島、西川
　システムは、
　３バックなら３−６−１ないし３−４−２−１（即真下に２シャドー）
　４バックなら
644: 　sage2006/06/29(木) 00:23:11 ID:kxXky0t5
ジェフのスタイルはジェフのメンバーゆえの事情であって、日本代表までも、それに合わせて３バックにするとは限らないでしょ。
基本は４−４−２か４−５（３−２）−１にして、相手や試合の進行状況によって、３バックにするんじゃないかなあ。
そして今の日本人ＦＷにズバ抜けたストライカーがいないから、トップのＦＷには、ポストプレイ、ターゲットマンをやらせて、２列目以降に飛び出していける
かつての森島のような攻撃ＭＦかＦＷを並べるのだろう。

我那覇は代表でどれほど出来るのかちょっと見てみたいな。
でも、あんま走らないから無理かな・・・。

>>248
中盤は相手の激しいプレスでガタガタにされて
トップに良いボールなんて配給できない
布陣だなこれはｗ

もうトップ下は宇佐美君二期待するしかないな
それが駄目なら日系人のロベルト・コバチを帰化させるしかないな

オシムの「あんなのイラネ！」の一声でＪＥＦは平山取りに参戦しなかったんだから
今程度の活躍じゃ召集されないよ
Ｕ２３でのヘタレ振りもちゃんとチェックしていただろうし

今回の巻・坪井で大学出は厳しいと再認識した

マイクで良いよ

大学経由は海外狙いな風潮になればいいね。移籍金かからないし
向こうも取りやすいだろ。

>>270
こんどはマイク・マキかよ！渋い。失礼。

薔薇が咲いた薔薇が咲いた

>>271
そういやそうだな。＜移籍金

　　前田遼　田中達　
　（平山）（大久保）
　家永　長谷部　徳永
　　　　（中村）　　　
　　　稲本　　今野　　

　　　　　　　　　

太ったロナウドも抑えきれない中澤ｗｗｗ

まずは日本代表vs国内外人選抜で勝てるようにならないとな、正直勝てる
気がしない。

アホザワはロナウドと、ユニホーム交換の約束でも、してたのか？

>>262
　阿部　長谷部
　　　今野
　(ﾊｰｸﾞﾘｰﾌﾞｽﾞ)　そこまで言ったら今野も。

>>277
国内外人選抜はちょっと面白そう。

斧と茸は全くいらね
あと土人も

ま　それ以外なら桶

昔はＪＯＭＯカップなんてのがあったな・・・

　　　　　　ﾜｼﾝﾄﾝ
ｼﾞｭﾆｰﾆｮ ﾏｸﾞﾉｱｳﾍﾞｽ
ﾎﾟﾝﾃ
ﾌｧﾋﾞｰﾆｮ ﾏｸﾞﾛﾝ
ﾌｧﾌﾞﾘｼｵ
ｼﾞｬｰﾝ ｼﾞﾆｰﾆｮ
ｽﾄﾔﾉﾌ
ｼｭﾅｲﾀﾞｰ

ブラジル人ばっかだ・・・

8/9召集メンバー(ＦＷ編)

◎我那覇　･日本人得点王。一度は試すハズ。Ｊ全体の士気に関わる。
◎佐藤　　･昨季から好調。選ばれる資格は我那覇以上にある。
○久保　　･落選時コメント有り。自分ならどう意識改革出来るか期待してそう。
　　　　　体調と年齢がどう考慮されるか。
○大久保　･落選時コメント有り。Ｊで苦しめられた相手。
△田中　　･特に判断の早さが買われるのでは。怪我明けがマイナス材料。
△西澤　　･低迷するクラブで孤軍奮闘。調子は久保あたりより良い。
　　　　　代表から遠ざかっていたのと年齢がどう考慮されるか。
×玉田　　･高い評価コメント有り。だがリーグでPK1点は痛過ぎる。
×柳沢　　･不調。だが、教え子のハースやヴァスティッチと似たタイプ。
×新居　　･監督の姿勢を明白にする意味でも、最初の選抜で
　　　　　Ｊ2の選手を選ぶ意味は大きい。

やべ、ズレまくった・・・

>>282
キーパーはシジマールでひとつ頼む。

>>283
さすがに柳沢は選べないだろ
それともなにかな挽回のチャンスを与える温情ありとでも
奴はサッカーの才能はともかく頭が悪すぎるからな
きっとしばらくはインサイドばかりで蹴るぞｗ

>>286
そうだねぇ。
Ｊでしばらく反省＆結果出しましょってところかもねぇ。

このスレ見てるとさ、
たまに小野とか高原とかをメンバーに入れてるのはあるんだけど、
宮本だけはホントに誰も入れてないなｗ
顔補正とかメディア補正とかがあるのにねｗ
やっぱり誰が見てもプレーは糞ってことか。
新キャプテンってどうなるのかね。
中田も消えたし・・・
やっぱ中沢になるのかな。
個人的には川口にやってもらいたいが。

>>283
ターゲットになれる、身体を張れるタイプは絶対起用されると思うんだよね。
それで海外組や市原ガンバがダメとなると、若干タイプ違いの我那覇、年齢的に
微妙な西沢、クラブでスタメンではない大島、黒部あたりか、あるいはそれ以上の
サプライズになるか。。

「今回だけはターゲットマンを諦める」という選択肢も含めて、オシムがどういう手を
打つのか、ほんとに興味深いなあ。

アテネ世代で、いつだったか忘れたけど海外言ってたときみんな腹痛や下痢吐き気の中
1人平気な奴いたとかあったよね？誰だっけ？

>>289
つ高松

>>290
今野

>>290
今野だな。野性的な危機察知能力があるのかもしれん。
ある意味天性のボランチｗ

平山が走れる選手になったら最強ＦＷになる

でも今野っていつも何かに怯えてない？

オシムさんならジーコさんよりも欧州にツテがあるだろうから
欧州組の状態もかなり適格に把握するんではないかと期待してる
欧州組にも良いことだと思う

>>283の続きは無いのかな？

>>291
高松は足遅い

今野だけではないけど
特に今野は
国際試合の中ではもっと審判を観察しないといけない

>>205
フジモリに超法規的措置なんて取ってないわけだが。

　　　　　_､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,,
　　　　　;"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　∧ |:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　（⊂）|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|
　　 |　|　|/　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|　　＜ここはサプライズで俺が呼ばれるべき
　　 |　|（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |＿_
　　 |／＼|　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／ノ:∧
　　l`‐⌒ヽ＼ 　`こニﾆ'´　_..┘丿(:./~ヽ
　　＼‐⌒ｰ　|＼＿＿_ _,∠|:.:.:.: < ）|::|　| ]
　　 　＼:.:.:.:.└-＼-ｰ/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤」
　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ﾉ
　　　　　　 ＼:.Ｋ　Ｉ　Ｎ　Ｇ　:.ノﾞ　　＼_

>>295
人見知りｗ

　　家長　　　　平山　　　　松井

　　阿部　　　　長谷部　　　今野

松田　　　中澤　　　　闘莉王　　内田

　　　　　　　　　西川

FW平山　家長　松井　大久保　佐藤
MF阿部　長谷部　今野　藤本　中村憲　水野　本田
DF松田　中澤　闘莉王　内田　駒野　加地　坪井　新井場
GK西川　楢崎　川口

自分なら誰を選んでどういう戦略戦術でいくか
間違いなく事あるごとに考えていたんだろうなと思う
骨のある奴等を選んで欲しい
期待します

>>300
ペルーと日本の二重国籍を認めたじゃないか？
そして日本国籍を楯にペルーがＩＣＰＯを通した
捜査協力を断った

>>295
ライオンに襲われる野うさぎの表情
まさにオシム好み

>>288
宮本はいい選手ではない
しかしジーコジャパンには必要な選手だった
ジーコは守備のこと何も分からなかったの知ってるかな？

それと日本政府はフジモリに帰化申請を要請したの
してないからフジモリは今でも日本とペルーの二重国籍者
ペルーの国籍も持ったままだから、ヤツは大統領への
野心を捨てていない

森本君は消えたのですか？そもそも力がないのですか？

>>305

日本国政府は二重国籍を認めていない、日本国籍を取得した時点でペルー国籍から離脱したものと看做してる
ただフジモリ本人はそのあたりが分かってないのかペルー大統領選に出馬するとかＤＱＮな事をやっていたが
本当に出馬した場合は、法務大臣の裁量で香具師の日本国籍を剥奪できる

宮本に関しては・・・そろそろ宮本に頼りっきりなのはやめたほうがいいと思うからスルーな感じ。
別にそんなに悪いとは思っていないけど。

小林大の支持が低いように思うのですが、玄人筋から観ると力がないのですか？

>>307
宮本はラインを上げるのを嫌がるタイプ
それで松木と論争になったくらいだよ
宮本の言い分、ラインを上げると裏を取らせ易いから危険
松木の言い分、ラインを下げると一つのミスで得点される可能性が
高いから危険

　　　　　完全復調玉田　　　スーパーサブ大黒

　　　　　　魔球中村　　　　　天才小野

　　　　　　　　　　 王様中田
　　　　
　　　　　　壊し屋福西　　　ワンダーboy稲本

稲妻三都主　　　　　　　　　　　　　和製カフー加地
　　　　　日本の頭脳宮本　爆弾戦車中澤

　　　　　　　　　　守護神川口


ジーコジャパン最強布陣はこの状態の時だな

今回のＷ杯で宮本が通用しないのがわかっちゃったからね。
ライン下げてミドル撃たれるわクロス上げられまくるわ・・・。
そのうえ高さがないからね・・・。

>>314
ＴＢＳみたいなニックネームだな。(-_-;)

>>314
スタメンなのにスーパーサブにワロタw
スシボンバー高原にしとけ。

314
12人になってるよ

>>315
同意
ラインを下げれば裏は取られなくなるけど逆にクロスを上げられたり
ロングボールを放り込むパワープレーを展開されたり
ミドルシュートをガンガン打たれてくるからね

ﾜﾛｽｗ
そりゃ12人いりゃ強いわ

そうかジーコの失敗はそこにあったんだ
「登　録　名」！！
ユニの背中にＮＡＫＡＴＡとか最悪
「王様中田」これ最強
気付くのが遅すぎたw

>>315
宮本が守備だけじゃなく中盤の選手も従えれば結果は違った
中盤からも同じことが言える
意思疎通はできたし、お互い主張も通した
しかし決定を下す筈のジーコは放置した
責任逃れでもあり無知でもあった

宮本のレベルはさておき、ジーコジャパンで判断できることは少ないよ

そういやどこかの国で後ろに「中村」って漢字で書いてあるパチユニフォームあったな。
すげー新鮮だった。違和感もすごかったけど。

宮本はカンナバーロを見てこれから成長する

>>290
　遅レスだが、ジュビロの前田じゃなかったっけ？

>>324
今更かいっw

309じゃないけど、

森本ってどうなったの？

>>310
それ、すげーデタラメなんだが。日本国籍を取得した時点で
ペルー国籍から離脱したものと看做してるなんてことはない。

国籍を選択するというのは人生の重大事だから、物事の判断を
責任持って行える大人になるまで二重国籍を容認している。

実際、うちの娘は二重国籍だ。なんら問題は無い。

>>314
4-5-2 ワロス

どうでもいいけどライオンって聞くとバルデラマが浮かぶ
現在何してるか判らんけど

　　　　　　　�H平山
�I松井　　　　　　　　　�J大久保

　　�F長谷部　　�G小林大

　　　　　　　�E今野
�D中田コ　　　　　　　　�C加地
　　　　�B松田　　�A岩政

　　　　　　　�@川口

サブ
�J青木
�I田中達
�H久保、矢島
�G遠藤
�F稲本
�E福西、阿部
�D家長
�C内田
�B釣男
�A茂庭、田中誠
�@楢崎、西川

　　玉田　巻　佐藤　
松井　阿部　今野　長谷部　　
　中澤　闘莉王　松田
　　　　 川口

　　　　　　　　巻（西澤）
　　　松井（俺）　　　田中達（佐藤寿）
　　　　　　
　　　中村（藤本淳） 長谷部（小笠原）

遠藤（阿部）　　福西（今野）

　岩政（松田）闘莉王（箕輪）中澤（青山）　

　　　　　　　楢崎（川島）

エスクデロ（1988年生まれ・171 cm/71 kg）
カレン・ロバート（1985年生まれ・180 cm/70 kg）
長谷川ジャスール（1988年生まれ・186cm/70kg）
ロドリゴ田端（1980年生まれ・171 cm/69 kg）
純マーカス(1983年生まれ・186cm / 75kg)
闘莉王（1981年生まれ・185 cm/82 kg）
ハーフナー・マイク（1987年生まれ・194cm/75kg）
オサマ・エルサムニ（1988年生まれ・178ｃｍ・66ｋｇ）
ラファエル・ウエタ(1983年生まれ)
パウリーニョ・ナガムラ（1983年生まれ）
グスタヴォ・タナカ（1984年生まれ）
ハウバートダン
シュナイダー潤之助
アリ・エルサムニ
キローラン祐人
松井
加地

>>333
オマエ誰だよｗｗｗ

アレモン
パウリーニョ
アリ・エルサムニ
直川きみとし

森島か我那覇か林か大久保あたりか？　>>333

そもそも帰化って日本に5年以上住んでなきゃ出来ないよな？
親が日系だったら少しは緩和されるらしいが、それでも住んでない奴が帰化
申請出しても受理されないだろ
つまりロドリゴタバタは無理だ・・・・







・・・・・最終手段で誰かタバタとケコーンすればいいじゃなーい？

>>135
ダイレクトプレー＝少ない手数でより直接・直線的にゴールを目指すプレー
　　　　　　　　　縦ポン、放り込みなどと揶揄されることも多い

以前はよく混同されたが1、2タッチの速いパス回しを指す言葉ではない

>>330 バルデラマはボリショイサーカスでピエロしてるよっ

セルヒオ・エスクデロは日本人になったら、世流氷王になるのか

>331小林大悟はその位置ちょっと怖いなぁ
むしろ松井の位置か後半に中盤に入るんじゃん
平山使うなら勇人つかわないと割にあわんよ
某Ｙさん見たいな動くタイプの方が日本にいいようなぁ

>>339
なるほど。じゃ
象牙戦のオランダはダイレクトプレーだったということだね

松井　平山　マイク　大久保

　　　　長谷部
　　　今野　鈴木

　中澤 　釣男 　松田

　　　　 西川

>>328
日本では二重国籍の場合、
22歳の誕生日までにどちらを選ぶか選択が必要。
20歳以上になって二重国籍であることが判明した場合は、
判明してから2年後までに選択。

どっちの場合でも、
日本国籍を選択するには、日本ではないほうの国籍を放棄する必要がある。
>>310が書いてるのはフジモリ大統領のケースだから、
別に間違ってない。

ただし、その手続き後も実質的には二重国籍者でいることはできる。

オシムは玉田と師匠が大好きなのだが、
それでもオシムマンセーなの？
君たちが馬鹿にしている玉田・師匠のツートップがスタメンでも
君たちはオシムを支持するのかい？w

オフェンシブなポジションには速い選手を使ってほしいけど。

>>346
師匠は嫌いじゃないよ

パルデラマはアルセルに来てたｗ
写真取った〜

師匠とか人間力とか隠語が多くてわからないにわか２ちゃんねら。

オシムだったら１バック採用するだろうな。
多分　１−６−３　のフォーメーションになると思う
それを考慮して２０１０年のメンバー予想するけど

　　　　　　　　　　　マイク（平山or久保）

　　　　　　玉田（佐藤）　　　　　　　　　　田中達（大久保）
　　
　　　　　　　　　　　　　松井　　　　　　中村

　　　　　　　　　　　　　　　　　小林大　
　　　　　　中田浩　　　　　　　　　　　　　　　　　　松田

　　　　　　　　　　　　　　　　トゥーリオ
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　中澤


　　　　　　　　　　　　　　　　　土肥（楢崎or川島or西川）　


きっとこれだよ　　　　　　
　

マイクについて詳しい人いない？

>>346
オシムは師匠を好きとは一度も言ってないよ。
玉田のことは好きだが、だからといって使うかは分からない。
ジェフにいた林(激褒め)だってスタメンになれなかったし。

もう俊輔より前俊の方がいいと思う。

セルティック風

　　　　　　　　平山（巻）　　　
　　　　　　柳沢（大久保）
　松井　　　　　　　　　　　中村
（田中達)　　
　　　　　　福西　　長谷部
　　　　　　（今野）
４バック

とりあえず広島で試合に出ろｗ

柳沢て・・・おもしろい

>>353
林はハーフタイムプレーヤーだからだよ。才能は日本人で一番とかいってた。

>>292-293
今野かｗ
やはりそういうのが代表では必要だよなｗｗｗ
予選とかでアジアと戦うにはうってつけの選手だ

試合に出てた方がいいけど、抜擢しても良いと思う。

マイクって誰？

>>342
某QBKさんは実はオシムの構想に入ってるかもしれない
「ゴールはFWが取るのではなく、チーム全体でとるもの」
たしかこういった意味の言葉も言っていたはず。

実際グラーツでもジェフでもオシムに使われたハースは
得点よりアシストが多い選手だし、巻だって前線から
プレスをかけてロングボールの出所を潰すなど要求される。
FWに得点以外を求める監督だからな。

QBKは動きは抜群、この際得点は期待しない。
しかし、動き回るのが持ち味のくせに90分持たないのが腹立たしい。

坂本や阿部はやはり重宝されるのかな？

つか、代表でもコロコロ相手によってシステム変えるのかな？
それができたらスゲーけど
トップの枚数はともかく
さすがにＤＦラインまでコロコロ変える国ってあんま無くない？

坂本はありえない気がする。

ボランチと左SB
　阿部と今野のローテーションでよろ

勇人もありえないと思う。

QBKってQにボールが・・・ってことね。
一瞬わからんかった(-_-;)

>>362
ヤナギにクロス上げる才能があると聞いたことはないが･･･どうなんだ？

>>364

どっちもできるように、　汎用性を持たせてる所もある。

坂本はよんでほしいけどね

他に良い選手がいるからね。呼ばれたらビックリだよ。

とにかく、代表戦が楽しみで仕方ない。
この4年間ですっかり忘れてた感情だ・・・ｗ

どんなメンバーになるんだろ・・・ﾜｸﾃｶ

>>369
けど相手によって1試合1試合ころころ変えるのは珍しいよな
選手の状況とか時間帯によって変える事はあるけど

坂本は駒野の代わりにいて欲しかったけど
４年後を考えると徳永になるんじゃ？

ボランチは遠藤・福西だろな
実力では

>>345
フジモリのケースだとしても間違い。
フジモリのケースは生まれすぐに大使館に出生届を出したことで
戸籍が作成された。だからフジモリが日本国籍を取得したことで
ペルー国籍を離脱したものと看做していたわけではない。

右はどうだろ。永井、加地、石川、駒野、田中、内田、中村・・・

>>368
クロス？
クロスでなくてもアシストなりゴールにつなげるプレーはできるんじゃないかな

なんかみん今イチ迫力に欠けてる

もう動きでアシストできるだけじゃ駄目だよ。動き＋自力で崩せてシュートを持ってないと。
いないけどね。

石川がいいと思う。

石川って・・・

左。三都州、相馬、家長・・・いない。SBはゼロだし。ここまじ人材難。

>>382
石川康のことですが何か？
ボリビアパワーですよ

>>383
んなこたない

ボランチあまりすぎだから代表ではSBやらせたらいいんじゃねえのｗ
オシムも2.3ポジションできるほうがいいって言ってるし

ユースにも凄いと思う左はいなかったと思うけど・・・

やっぱ今流行りの4-3-3だろ

あ、マイク巻ってことか

今野をコンバートするか・・・ガンバの安田はどうなのかね？

>>378
ポストプレー、サイドをえぐる、クロス上げる
ゴールしないならどれかひとつぐらい飛びぬけていて欲しいと思うのは酷か？

エリア近くでファールもらうのをアシストとは・・・言わないよな。さすがに。

>>389
違うだろｗｗ
一瞬そうかと納得しそうになったじゃねーかｗ

>>388
欧州で流行中の4−3−3を必ずしも日本がやる必要は無いと思う。

しかし、今後（次のＷ杯）まで4−3−3の流行が続くのであれば
３バックは日本には厳しいかな。ＤＦが同数では日本のＤＦでは
守りきれるイメージが湧かない。

え、違うの(笑)マイクって誰だー

柳沢は決定力はQBKだが
チームの為につぶれる動きの質の高さには定評がある
オシムが好むタイプの選手だと思うが、なんせQBKなんでそれだけで微妙と言わざるを得ない

>>388
反町なら4-3-3あるかも。
チェルシーに行ってモウリーニョに積極的に教えてもらったりしてたらしいし。

でも、ランパードもマケレレもドログバもテリーもいない日本には無理かもな。

マイク巻は知ってるっつーの。有名人ですから。でもマイク仲田は知りません。で、アンタまだ居たの？

オシムの　基本システムは　２−６−２　と　３−５−２　でしょ。


今の日本に　ウィングやＳＢ　を高いレベルでできる、人材いないでしょ。

>>394
U19のハーフナー・マイクだ。多分。

いや、マイク巻かな・・・

つーか高い位置でボール奪ってショートカウンターってのが
日本の生命線なんだから3トップは必須。

左SBは服部や山西などの30超えたベテランか
アレックスやゼ・カルロスなど外国人がやってるとか
そういうの多いからな。
消去方で新井場か東京の鈴木くらいしか思いつかん

>>394
竜巻、大黒巻、巻き寿司にマイク巻
巻は誰と組んでもネタだな

水野の大抜擢くるー

安田も縦に強い。でもクオリティは家長の方が若干あるかも。

>>393
ＣＢを４人揃えた４バックでその中の一人はリベロ
それなら相手の３トップに対抗出来るかも

水野な。どうだろね。

>>399 ありがとうございます！

　　　　　　高原
　松井　　　　　　大久保
　　　　　　中村
　マーカス　　阿部

坪井　釣男　茂庭　加地

　　　　　　川口

水野今怪我してるみたいだからねぇ
去年のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽができれば呼ばれるんじゃない？

クラブでレギュラーでもないのにないだろ＞水野

>>395
ヘナギはポジション取りが上手いのは視野が広いのと
状況判断が出来るから・・・それに決定力が付けば
現役日本人では最高のＦＷなんだけど…
クロアチア戦、あんな良い位置にオフサイド無しで居られたのに
あそこで決めてれば絶賛されたろうなぁ

>>407
中村司令塔はもうないだろう。
奴の活きる場所はＳＨしかない。
一生懸命走ることをそこで思い出させるしかない。

はたして奴に、松井や他の若手の脇役に回ることができるかどうかだな。
小野はやんねえだろうな。

ヘッドだけなんだよ。印象に残るのは。＞マイク

ｽｰﾊﾟｰｻﾌﾞとして十分戦力になると思うけど＞水野

ジェフの　２−６−２　で　こんなかんじだから、

　　　　　巻　　ハース　　　　

　　　　　羽生　クルプ二

坂本　　阿部　佐藤　　　山岸

　　　　斉藤　ストやん
　　　
　　　　　　　立石


これで代表に置き換えたら、どんなんふうになる？

水野はいいけど、他もいいから。

>>404
サイドバックのフォロー無しでは攻撃は相当なクソになるよ。だからセンターバック並べればって思考はやめた方がいいよ。

そもそも日本は強豪相手じゃ守備固めても９０分持たないし。

>>416
かといって２点３点とれる攻撃力あるわけじゃないしな。
日本だめじゃん。

ヤナギを褒める人の意見を見れば見るほどFWじゃなくていいような気がするのはオレだけか。

>>412
倉内みたいなもんすか。

>>416
日本人にはカテナチオは無理ですか？
忍耐力と持久性は日本人の持ち味だと思うんだけどなぁ

>>418

柳は　ストライカー適性はなく、ずっとシャドータイプじゃないの？


柳１トップを、０トップ１シャドーっていったやつがいたけど・・・。

SBや他のﾎﾟｼﾞで育てたほうがいいと思うFWっているけどね

>>416
オシムのジェフの4バックは基本的にｽﾄｯﾊﾟｰが3枚でｽｲｰﾊﾟｰ1枚なわけだが
そもそもｽﾄｯﾊﾟｰだろうがお構いなく最前線まで顔を出すｻｯｶｰだからSBはﾌｫﾛｰ
があって〜とかいうﾚﾍﾞﾙの話でもない

　　　　　　巻
　　　　水野　羽生
　　山岸　　　　　坂本
　　　　佐藤勇　阿部
　　　水本　　　　斉藤
　　　　百歩譲って釣男
　　　　　　立石
　　　　　（櫛野）　　　　　

>>418
ヘナギは０２年大会で稲本にスルーパスを送ったように
トップよりＯＨの方が向いてると思う
普通に考えて、ボランチにスルーパスを送るフォワードは居ませんから

なぁ、OHには柳沢より凄いと思う選手がたくさんいるけど・・

JEFって今4ﾊﾞｯｸなの？

イタリアのガットゥーソみたいのはいないん？

頭がおかしいようなやつ。闘志を前に出すやつ。

トルシエがヘナギを右ＯＨとしてテストしたけど
あの試みはジーコに引き継いで欲しかったなぁ
受け手の気持ちが良く分かるパスを出せるパッサーに
なれる可能性があったのに

>>427
つ戸田

>>427
つ鈴木啓

パッサー舐めすぎ。

>>426
相手に合わせることが多いね

>>431
禿同(-_-;)

>>431
舐めてないよ
トルシエもヘナギのパス出しのセンスを考慮した上で
右ＯＨとしてテストしたんだと思う
但し、余りにも時間が足りなかったから大会ではトップの位置で
試合に出たけど１アシストを記録してる

つ大久保嘉人

まあ、前回大会でアシスト２つ決めてるからな。最初は、低い位置で
鹿島が育てようとしたけど、誰かの鶴の一声でFWで使うことになったんだっけ。

もし、MFで育てていれば、小笠原とかとは、また違った良い選手になったんじゃないの。
本山と似たようなのが一人増えるだけな気もしないでもないが。

>>427
つ米倉誠

>>436
２アシストですか
０２大会４試合で２アシストなら
パッサーとしては合格点だと
俺は思います

坪井　宮本　田中　加地
三都　宮本　田中　山田　4バックはこれしかなかった

Ｗ杯見た直後に懲りずに柳沢とか小野とか
入れてる布陣見ると萎えるんでやめてくれ

パサーのそれとはまた違った類のアシストだった気もするが
ある意味ヤナギらしいアシストだったなｗ

普通ペナルティエリア正面で受けたら、フォワードの本能として、ゴールに向かう
動きするのに、何の迷いも無くワンタッチで叩くんだもんｗ
だから、オフサイドぎりぎりでゴールできたんだけど。

まあ、いくら潰しが効く選手でも、いまさらOHやSHで使って、なんか出来たかは
わからんけどね。最初っから、それで育てたのなら兎も角。
流石に４年後も無いだろうし。

ガンバは去年の優勝チームだからわかるとして、
ジェフはなんでＡ３に出れるの？

>>442
ナビスコ

開催国だから２枠
ナビスコ優勝だからジェフ

巻や大久保ではチャンスすら作れず、ああ柳沢がいればなあ・・・

こういうふうに思ったことはこの８年ぐらいで何回もありますよ。前線が停滞する度に待望され、
その期待に結構こたえてきてるからね。
今回はそういうことないように祈ってればいいんじゃね。

>>439
高さの無い相手には、それが一番バランス良さそうだね

大久保・達也　が　高原・柳沢　の後を引き継ぎます

柳沢がいると攻撃に連動性が出来るんだよね
宮本がいると守備に連動性が出来る

個人的にはどっちも使いたいな

まあオシムなら、闘莉王や大久保を使って、うまく連動させれるかもしれないけど

今回は小野のチンカスがすべてだなｗ

オランダで全く通用せず、音信不通となり、失踪して逃げるように帰国ｗ
フェイエノールトの監督から「小野と全く連絡が取れない」と会見させる程の異常事態を引き起こすクズ！

・　監督の命令無視で最前線で戦い10分で三失点の実績を残す。　（ジーコは守備固めでボランチとして投入）
・　派閥を作り中田へ嫌がらせ。チームの雰囲気を悪くした。　　（寄せ書きを拒否するなどして、あまりの幼稚さに宮本・川口らを困惑させる）

・　途中出場のフレッシュな状態で守備放棄でのんびり歩き回る怠慢プレーで全国の視聴者の目を点にさせる

オーストラリア戦三点目の小野の働きぶり
http://uploader.fam.cx/data/u10667.jpg
http://uploader.fam.cx/data/u10668.jpg
http://uploader.fam.cx/data/u10669.jpg

・　前にでたことを批難されると、中澤のせいにする
　　（ＤＦがボランチに前目でプレーしろというのが、ゴール前でプレーしろという話になるのか）

【新潮】　買って来たけど、ちょっとショック。オシム監督で変わってほしい。

・小笠原、玉田、三都主たちがニンテンドーDS（マリオカート）にハマってて、
　中村俊輔がそれとなくたしなめたが、効き目なかった。
・チーム内では、互いに批判の言葉が飛び交い、てんでんバラバラだった。

・小野、高原、小笠原、遠藤、加地ら　“　黄金世代　”　連中は、「気持ちの強さを持て」と言う中田を、暑苦しいからと嫌い、
　巻や駒野など代表経験の浅い選手がシュート練習に励む横で、盛んにヤジを飛ばして邪魔をしていた。
・それを見た中田は、真剣さの欠如と受け取り、彼らと一緒にいるのを避けるようになった。

265 名前：　　　　　[] 投稿日：2006/07/04(火) 13:52:23 ID:IyQTVQ5g
今TBSラジオ聴きながら仕事してたんだけどさ、中田引退のニュースの時　今日のパーソナリティの小西克哉が
「代表で小野と袂を分かった」「小野がかなりイケズな事を中田にしたらしい」
とか言っていた。一応報告な。

>>443,444
そうでしたか。
でもなんでナビスコなんだろう…

いえ、ふとした疑問なだけです

百歩譲ってヘナギは許すが（でも中田英ではなくおまえが引退しろと思うくらいには嫌だ）
小野だけはもう二度と使わんでくれ。豪戦に見られる役立たずっぷりもさることながら
マリオカートだの黄金組派閥だのでチームの規律を崩壊させた罪は重い

>>446　そう！今大会のブラジル戦で見たかったよ。

>>449
スレ違い

オシムのフォメをＪＥＦでの采配を参考に考えるってのは違うんじゃないか？
クラブのように時間かけて作れるやりかたと、合わせる時間の少ない代表じゃ
やり方が異なって当たり前。居る選手も違うんだしな。

最近流行の4−3−3はバルセロナみたいな真似しなきゃ一人一人の役割
はシンプルだし、ショートカウンターやりやすいし良いと思うんだが、左のＳＢ
と中盤のアンカーが思いつかない。

ガットゥーゾかあ。
2002年の戸田とかは、そっち方向だったんじゃね？

しかし、ガットゥーゾって、つくづく
名前と顔が、すげえプレイスタイルと一致してるよな。
オモシロスｗｗｗｗ

３トップにしろ１トップにしろ中央にいるやつがポストすらできないとどうしようもなくなる。
放り込んで競り勝てないと何も攻め手がなくなる。
日本には最も向かないフォーメーションだぞ。

日本人が全員競り勝てないわけじゃないだろう？

小野だろうが中村だろうが
オシムのハードトレについてこれて
ちゃんと戦術通りに動いてくれれば
別に扉を閉ざすことはないと思うが。

>>456

加茂は韓国戦、トルシエはトルコ戦、
ジーコは豪州戦でそれをやらかしてオシマイになったな

>>456
ん？３トップの両サイドにウインガーを置くタイプならその意見もわからなくもないが
最近の4−3−3はそんな感じじゃないと思うが？？

大久保、釣男、松井、阿部がスタメンだったら
まだ代表を応援する！

佐藤寿の名前が殆ど出てないな

>>448　バカじゃね？　宮本・柳沢なんて使ぇねぇ奴はｲﾗﾈｪ

>>459
トルシエの土耳古戦よりジーコの豪州戦の方が腹が立つ。

柳沢はもうごめんだなぁ・・見たくねぇ

日本は１トップそして３ボランチは滅茶苦茶になったことしかない

これをやったらオシマイというのを必ずやってきたのが日本の代表監督

>>462
結果出してるし普通に呼ばれると思うけどな
大久保の名前が多い方が不自然だと思う
試合出てない人間を嫌うからね、オシムは
これからセレッソでちゃんと結果出すまで呼ばれないと思うよ

>>429
>>455
あー戸田か、いたなぁ。
鈴木と米倉はよくわからんけども、似たのは居ることはいるんだね。

ガットゥーソ、イタリアの得点に感極まって、
リッピ監督の横っツラ張り倒して帰ってくるんだから、
わけわかんねーよ。

>>456
屈強な外国のディフェンス陣とコンタクトプレーで競り勝てる
人材じゃなければポスト役を務まらないだろうね

確かに佐藤寿人の名前出ないなｗ
親善試合のパフォーマンスから今回は無いと思ってたけど、南アは目指せると思うんだけど
調子がいまいち分からない大久保と田中の方が人気

>>468
あれ、のどわ　じゃなかったんだ。。。

>>346
玉田と師匠は使いよう

>>456
なんとな〜くだけど、
家長か梶山にやらせたいような・・・
少なくとも自分の見た試合で家長が（外国人を含め）
競り負けるのを見たことがないんだよね。
どっちかと言って、競り負けるところを見てみたい。
梶山はそこまでは言わないけど、かなりの鬼キープ選手。

・・・単なる好奇心なだけっすｗ

平山はパワープレイ要員で絶対必要。

ポストプレーというか電柱はいらないけどね。
１トップだとプレッシャーを多く受けるということ。
３ボランチは選手自身が全くバランスが取れないという話。

アマゾンでオシム本が１〜２週間以内に発送になってる。

トリトバ戦


　　　　 　巻
　玉田　　　　　大久保

　　長谷部　　遠藤
　　　　　阿部

今野　　　　　　　　加地
　　　中澤　　松田

　　　　　楢崎

>>459
しかし当時の日本人ＦＷ陣では、西澤は最高のポストプレーヤーだぞ
西澤で通用しなければ１トップなんて日本人には無理だ

>>477
ジェフとガンバの選手抜けよ・・・

理想は３５２と４４２と４３３を状況によって使い分け（出来るかな？）

　　　平山　　大久保
　　　　　中村
松井　　　　　　　　阿部
　　　今野　　稲本
　中田　　釣り男　　中澤
　　　　　楢崎


　　　平山　　大久保
　　　松井　　中村
　　　今野　　稲本
中田　釣り男　中澤　阿部
　　　　　楢崎

　　　　　平山
　　松井　　　　　大久保
　　　　　中村
　　　今野　　稲本
中田　釣り男　中澤　阿部
　　　　　楢崎

>>477
巻×
遠藤×
阿部×
加地×

松田が久々に呼ばれそうなのは嬉しいな〜
別にファンじゃないけど彼は代表で見たい

未だに中村が入ると思ってる池沼がいるんだなw

>>467
>>470
試合に出てない選手は、良かった時のイメージが増幅されるんかな？
佐藤寿は、田中達や犬久保と同世代なんだが

>>483
名前だけで拒否反応示し過ぎw
お前が池沼に見えるぞ。

宮本・中村・サントスはいらねえ

日本代表での１トップ成功例って、
ハッサン国王杯フランス戦くらいしか記憶ねえなあ。

>>478
西澤はJ２で半シーズンやって病気になった後の
１カ月半ぶりのゲームだったんだぞ。病気の中村の非じゃない無茶なコンディション。
なぜW杯の決勝トーナメントでリハビリやってんだと批判されてたやん。

>>480
オシムはシステムには拘らないだろう
相手によってシステムは変更するだろうけど
クラブと違って代表だと連携を熟成させるのは大変だと思う

　　　　　　　　平山

　　松井　　　Ｒ・田端　　　大久保

　　　　長谷部 　　　　今野

中田コ　　　　　　　　　　　　　徳永
　　　　　坪井　　　　闘莉王

　　　　　　　　川口
　

ガンバとジェフと海外組はその次の試合から
候補に入るのかな？
いつ試合があるのか知らないけど。
海外組はまた別かな。

海外組は大黒以外、オシムがどんな監督だか
全く想像がつかないんじゃないのかな？

>>466
　中田　稲本　だかって良かったのがなかったっけ？
　　　中蛸　　　これなら可能性があると思ってたのだけど･･

運動量が凄いアルビの鈴木信吾呼ばれそう　

そもそもオシムのサッカーを数字で表すこと自体にあまり意味が無いわけで・・・

中村なんか入る訳無い。絶対にオシムは選ばない。
読んでもベンチ。
ただ、オシムは1人か2人は、テクニシャンを欲してる。
しかし、旧ユーゴでは、守備や運動量、そして献身性が無いサビチェビッチや、プロシネツキはベンチで、ピクシーを使った。
サビチェビッチとかは、１人でも展開を打開できる力があったから、途中出場でも重要視された。
このスターをその役割でも、不満を言わせなかった求心力がオシムの凄い所だ。
残念ながら、ピクシーの役割は松井だろう。
中村は、サビチェビッチの役割もできない。
動けない、走らない、守らない、そして攻められない、でもって貧弱。
ヨーロッパで結果を出しても、オシムの構想外は間違い無い。

>>492

親善試合は何の危機感もないけど、W杯予選やW杯本大会では
全くひどいことにしかなってないと思うよ。ワントップは。

>>４８９
日本の武器を組織力に求めるなら選手を変えずシステム変えられるようになって欲しい
アテネで山本もこれに近い事やっていたけど無理だった

やっぱり難しいかな

結局ワントップがダメになるのは日本のFWが守備で効いている
ってことなんじゃないか

中村はね、９８年のイタリアでおこった論争、
「バッジョは必要か、不要か」に似た論争を2010年に沸き起こすよ。

バッジョが中村なら、デルピエロは松井？

>>446
バーレーン戦は前の３人のバランスがとれてたよ。
あと、メキシコ戦も期待はもてたが相手が強すぎた。

トップ下置く布陣もいいが、せめてドリブルで突っかけられる奴にしてくれ
中村とか小野とかありえないだろ

チャンスメイカー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ストライカー
田中　　　　　　　　　　　　　　大久保　　　　　　　　　　　佐藤寿

佐藤は、普通にストライカーに見える。争うのは、大黒や巻や高原になるような
気がする。チビッコでも、なんか正統派の点取り屋タイプだから。

田中は佐藤とは微妙に争わないと思う。田中はチャンスメイカータイプ。
もしかしたら、林と田中がスーパーサブ争いをするとかあるかも。

逆に、大久保は田中と佐藤、両方と争う感じかな。
あるいは中盤の選手とも争う感じ。各国代表が揃うデポルを
３度もチンチンにするパフォーマンス出せるなら凄いけど
なんせ精神的に波がある。いろんな意味で読めないからわからん。

>>499
心配しなくても、中村はバッジオレベルじゃないから起きない
END

>>497
システムでサッカーするわけじゃないんだから・・・
それにシステムなんて試合の展開の中でいくらでも変わってますよ、オシムに限ったことじゃなく

>>494
それを言い出したら、オシムがジェフと同じくマンマークディフェンスを
するか？それともゾーンディフェンスを採用するか？分からない現時点では
布陣も選考も何も言えなくなってしまう

>>503
バッジョがボローニャで結果だしてように、
中村もどっかにスペイン移籍して結果だしたらどうなるかな？
わからねえぞどうなるか。

中村小野小笠原はもちろん松井もイラネー

取り敢えず

平山
松井
水野
長谷部
今野
徳永
青山
川島

が最終的にスタメンになってりゃ〜それでいいゃ〜〜ｗ

田端って凄いのか？
本気で帰化するつもりなのか？

日本の組織力は低い
組織力が高いという勘違いに気づかない限り、強くならないよ。
オシムさんは自由にやらせるみたいだけど、
戦術眼の乏しい日本人には厳しいね。

>>505

実際そのとおりでしょう。
誰が選ばれるのかさえ全くわからない。

ジェフと同じやり方はしないんじゃないかと言う人もいるが
俺はやっぱある程度似た形を踏襲すると思う
バックラインがマンマーク＋スィーパーの守備をするわけで
相手の前線に合わせてこちらはより以上の枚数を保持しなきゃならない
と、なると相手が２トップなら３バック、相手が３トップなら4バックになる
でもこの4バックはCBタイプの選手を4枚並べた形なので
その前には相手の中盤ワイドの選手orサイドバックに相対するWB的な選手が配置されなければならない
後ろにこれだけ人数を割くとウィング的な選手の起用は難しくなるんじゃないだろうか

ただ、これはネガティブな要素しかないわけじゃない
最初から高い位置に選手を配さないことによって相手陣内の両サイド奥にスペースを生み出すことになるし
後ろの枚数はマイボールになった瞬間から「追い越していく選手のストック」になりうる
用意しておいたスペースに選手が前向きに飛び込むことによって
ウィンガーがいなくてもサイドアタックはできるし
多分そういう狙いを持った陣形を敷いてきそうな予感がある

>>505
あーﾏﾝﾏｰｸﾃﾞｨﾌｪﾝｽは間違いなくするよ
そんでｽｲｰﾊﾟｰを置くよ(これは置かない場合もあるが)
旧ﾕｰｺﾞの時代からずっとそれは一貫している
もとより良い意味でも悪い意味でも流行廃りでｻｯｶｰしない人だから

>>501
現代サッカーでトップ下からドルブル突破出来るヤツなんて殆ど居ない
フィーゴだってドリブラーだけどサイドからの突破だよ

ワントップが上手くいかないのは
フォロー無しの行って来い系選手を選びすぎの所為な気がしないでもない

多分だけど、突破というより前に運べるヤツって感じで言ってるんでは。

前にスペースがあればギリギリまでボール運んでから
パス選択するタイプが理想だけど（昔の中田？）
最初からパスコース探して結局戻すみたいなのが嫌なんでしょ。

>>496　そっかアジア相手でも駄目だったか、稲本とかがいればな･･。

>>514
だから突っかけられる奴なんだって
前向いてパスかシュートしか選択肢ない奴は、あまり怖くないだろ

>>512
どうも「ｼﾞｪﾌでやっていたようなｻｯｶｰはしない」ことにしたい人が結構居るみたいだからね
オシムがｼﾞｪﾌでやっていたｻｯｶｰは、オシムが日本人の特性に合うと思ったｻｯｶｰの一つの形
なんだから、大きく方向が変わることをするようにどうも思えないんだよね
選手の質が低いｼﾞｪﾌとはやるｻｯｶｰは違う、というけど、だからといってﾊﾞﾙｻやﾁｪﾙｼｰで
やっているｻｯｶｰをやれるほど日本の選手の質は高いのか？って話だし、そもそも日本ｵﾘｼﾞﾅﾙ
じゃないしね
時間の限られた代表でｸﾗﾌﾞでやってたような練習をするはずが無い、というけど、ﾋﾟｸｼｰの発言に
よれば代表でも、そしてあの時代のﾕｰｺﾞというﾀﾚﾝﾄ集団に対してもﾌｨｼﾞｶﾙ練習がんがんやらせ
ていたようだし

正直なんでオシムがｼﾞｪﾌでやってたｻｯｶｰを代表に持ち込まれたくないのかが分からん

>>518
玉田でも置けば良いんじゃね？

たしか去年のオールスターでジェフでやっている
３色ビブス使った球回しの練習してたね

基本はジェフと同じ事やりそうな気がする

>>519
ジェフの練習を時間の限られてる代表でやるのは難しいだろう　ｂｙオシム

俺の記憶が間違ってなければオシムはこう言っている。

>>513
９０年イタリア大会では、マンマークでマラドーナ、カニージャ
バルデラマ等に決定的な仕事をさせず失点しなかった
というエピソードは知ってるけど

しかし記録を見るとユーゴのオフェンス陣（ストイコビッチを含む）は
けっこうイエローカードを貰ってるから、日本のオフェンス陣にも
イエローカード覚悟の激しい守備を要求しそう

>>520
玉田みたいにテクじゃなくてスピードで抜くタイプは
サイドで使うか、ＦＷで裏狙った方が生きるんじゃね？

>>522
その記憶は間違ってるな
オシム自身がそう言ったことはない

>>525
通訳が間違ってるという事？

まてまて。
オシムは中村は使うって暗に言ってるぞ。
「中田、中村ら主力選手を使いますか」って質問に対して
「Why not?」って答えてたからな。
まあ残念ながら中田は消えてしまったわけだが。

1対1でもないのにやたらとドリブルを選択するオナニー野郎ならともかく
フリーの時に素早くボールをキャリーできる（連続したボールタッチが得意で足の速い）選手や
1対1の状況下で強力な仕掛けを繰り出すことのできる選手を毛嫌いする必要性は無いと思える
走るサッカー≠ドリブラー軽視
きっちり走った上で特定の状況の下に勝負を仕掛けられる選手ならオシムも選ぶんじゃないかな
狭義の、そして悪い意味でのドリブラーならオシムならずとも遠慮したくなるもんだが

>>519
Jﾘｰｸﾞ観てない人間が語ってんだから、ｼﾞｪﾌでやってるｻｯｶｰもなにもないよ。

>>518
それシャドウストライカーだろ？

>>528
だからオシムは
＞本山…良い選手だし、臨機の才のあるドリブラーだ。
と、評価してる訳だ

本山は調子が戻れば代表招集の芽があるな

で？いつからオシムは婦人発表すんの＞

決定力のある柳沢タイプが最強だな

>>519
なんでオシムがｼﾞｪﾌでやってたｻｯｶｰを代表に持ち込まれたくないのか

ハースがいないないからと違う？
千葉では主にポスト役をハースがやってると思うけど。

ジーコも一度だけマンツーマンディフェンスをやった。
チーム作りの初期のはずだったアルゼンチン戦で１−４で大敗。
これでディフェンスラインを総取替えしてしまったんだよな。

>>527
それも解釈が難しいとこだよね
個人的には多分中村は使われると思うけど、オシムは「〜を使いますか・〜を使わないのは
何故ですか」という質問にまともに答えたことあったかな・・・
その言葉の解釈としては「なんでそんなことをお前、聞くんだ？」みたいな、質問の意図に対する
返答なんじゃないかな・・・

ともかく、その言葉だけで「オシムはほぼ間違いなく中村を使う」と解釈するのは難しいのではないかな


個人的には使うと思うけど

>>526
あなたの記憶が間違ってると言ったんだが。

>>537
それを断言出来るという事は、君はオシムがメディアに語った全てを把握してるという事？

>>536
中村は現在オシムの要求している課題をクリアしてるから
招集されるだろう

海外組みで課題をクリアしてるのは、中村と松井だけ

>>530
そうかもね。
つか現代サッカーじゃトップ下はシャドータイプ多いでしょ
カカーしかりロシツキーしかり
ジダンやリケルメみたく例外もいるが、超絶キープしながらパス出せる奴なんか
日本にゃ居ないんだし

オシムの１っの発言だけで振り回されてる人考え直した方がいいよ
とにかくちゃんと試合出てて、結果出してないと選ばれないのには変わりない

>>536
何度かは呼ぶと思うけど、オシムが使えないと判断したら
それまでだ。

中村はCLがあるから、そこで何か仕事が出来たか
出来ないかで違ってくるだろうな。

>>539
中村は現在オシムの要求している課題をクリアしていないから
招集されないだろう

>>541
それが最低条件だろ
つーかあたりまえ

>>534
今年はハースが怪我で出てないこと多かったけど普通に勝ってるし
別にハースがいなきゃ成り立たないサッカーでもないぞ。
攻撃の要だった村井がいなくなっても戦力は落ちなかったし
一番重要と思われるストヤノフが出られない時でも勝ってるし
特定の選手に依存するサッカーじゃないからそれは無用な心配だと思う。

>>522だが漏れもそんな記事見たぞ。

>>534
ポスト役だけでなくハースがチャンスメイクしてる感もあるが

巻の場合はほんとにぶつけて拾わせるだけの電柱だもんなw

>>538 >>546
見たっていうなら見た側が証拠提示してくれ
自分が間違いならちゃんと謝る

オシムはユーゴ代表でも練習でメチャメチャ走らせてるから
クラブ同様の練習になるとちゃう。

まあ中村も小野も反吐吐く前にリタイヤすると思う。

>>522
まじでか
どんな練習をやるのか興味深いとこだね

>>543
中村ってセルティクのレギュラーだろう
それなら課題をクリアしてるよ

オシムが鹿島から呼ぶのは本山のみ

小笠原、柳沢は呼ばれない

稲本はクリアしてるとは言えないのかな。
個人的には呼んで欲しいんだが。

>>548
証拠を提示しようがしまいが、記憶が間違ってるというからには
君がオシムの言動を全て把握してる事が前提になる。
そうでなければ君が間違いだ。こっちの事は関係無い。

>>552
呼ばれない

海外でレギュラーなのは松井だけ、っていってたから
少なくとも中村の評価は高くないはず。
ジーコのときのような異常な采配はありえないだろう

代表歴のない人間だけで、Ｊ1だけじゃなくＪ2からも選出されたやつらで、
トリニダードトバコに勝ったらどうなっちゃうんだろうな？

深井を呼ぶだろ、あーいうの好きだろオシム
羽生といい佐藤勇人といい
大久保は呼ばれないと思う

稲本はプレミアで半数以上は先発出場だからな
動き見てても福西とは格が違うし
ホントもうちょいスタミナと戦術理解があればね

>>548
俺もオシムの記事は出来るかぎり細かくチェックしているが
522の発言は見たことがないな。
ていうか自分が代表監督やることが決まったわけでもないのに
そんな突っ込んだことをマスコミに語るとは思えない。
まあ522の内容はこの板ではしょっちゅう語られてることだから
それがオシムの発言だと脳内変換されちゃってるんだと思う。

>>554
オレも聞いたことないな、興味ある
いつぐらいに聞いた話かな？

>>554
じゃあ言い方が悪かったと謝る。
ソースもない事を適当に語って欲しくなかっただけだ

>>556
さすがのオシムだって田舎リーグの中村の試合まで見て無いさねw
でも今年はCLがあるから、それを観て判断すると思うよ。

>>561
俺はオシムマニアじゃないしから最近としか答えようがない。

>>552
岩政、内田、深井あたりかな

>>553
海外組みでも控えは招集しないって言ってるからなぁ
高原、稲本、中蛸は難しいだろうなぁ
所属クラブでレギュラーを取ることが先でしょう
はっきり言ってジーコの海外組みなら控えでも招集という
態度にはむかついてたから、オシムの考え方に賛成

海外の控えが招集されてＪで活躍しても招集されないなんて最悪

あと課題クリアは３人だった、中村、松井、平山

そもそもトバゴがどんなメンツでくるのか・・・
もしスターンジョンあたりが来なかったりしたら、試合する意味あるのかっていう
何よりベーンハッカーがトバゴの監督辞めてたら試合の意味皆無だろうし・・・

>>547
それは確かにそう。ハースがいないならいないなりのサッカーをしてるが
ハースがいるとハースが確実にキーマンになってる。
オシムサッカーはボールがさばけるＦＷがいるのを理想とする気がする。

オシムはひょっとしたら、中盤の誰かをＦＷにコンバートして
前線のキープとチャンスメイクをやらせるかもしんないね。
あと、羽生のようなタイプを１トップの下で使う構想は、オシムの言葉の中でも
ちらっと出てきてた。

トバコもW杯が終わったばっかりだから
どういうチームなのかわからんね。

ヨークがくるよ…ってくるわけないか。
韓国とガチンコやったほうがいいような気がする。
奴ら日本が相手だと親善試合とか関係なく本気で削ってくるからな

内田呼ばれないだろ〜・・加地、駒野以上とは到底思えない

オールスター前日練習、オシム流に選手??　（ニッカン）

＞選手が戸惑っていた。オシム監督が課したメニューは、千葉で練習しているものに近かった。
＞選手をビブスで色分けし「赤が持ったら必ずサイドチェンジ」「青は緑、緑は黄にパス」などの
＞ルールを作ってパス回し。技術と同時に判断力などを養うものだが、ＭＦ小笠原が「最後まで
＞分からなかった」とぼやくなど、複雑なルールの理解に代表組も苦しんだ。スタンドの観客も
＞沈黙し、Ｊ−ＷＥＳＴが笑顔でミニゲームを行って大歓声を受けたのとは対照的。指揮官は
＞「気分転換になれば」ととぼけたが、練習前にＪ−ＷＥＳＴからビブスを借りてまで色をそろえ
＞て準備。こだわりのメニューで名将が、代表組に「宿題」を投げ掛けた。

>>571
そら現時点ではな

>>522の記事見つけた。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006062902.html

−−千葉と同じ厳しいトレーニングを代表でも課すのか

「代表では機会がない。一緒にいる期間が短い。ただ練習は問題を解決する意味で重要。
ピッチで説明しないと分からないものも多い」

>>560-562
かなり待ってて、動画落してくる。
ＩＳＤＮだから時間掛かるけど勘違いかどうか後で報告する。

>>572
やっぱ頭が柔らかい若手が呼ばれると思うよ（ｗ

海外組でも控えは招集しない

そういや某前代表監督も最初はこんなこと言ってたよなぁ・・・

>>574
オシムの邦語約はそのまま解釈するのが危険だからね〜〜
574の文の内容をそのまま解釈すると
「代表では一緒に練習する機会が少ないから、その分練習は重要になってくるよ」
ってことかね
ｸﾗﾌﾞでやってる厳しい練習をするのか？っていうのの答えになってね〜〜〜〜って気が・・・・

中村って数少ない同格相手には先発させてもらえないんだけどな
雑魚専門。

>>560-562
うわっ、やっぱナシで。
>>574さんが持って来てくれはった、トン。

>>574
解ってる千葉から大量に呼ぶにしても、代表のたびに
5人も6人も抜けられちゃリーグを戦って行けないしな。

千葉サポは我慢が続くだろうな。

>>577
不動のレギュラーでも呼ばれないやつもいたりしたがw


そういうことはなくなるだろうな

とりあえず、日の丸にサイン書かなかった６人は排除。
団結して戦おうという気持ちの無い香具師は邪魔だからいらない。

とっととオシムのじいさんに就任会見やってもらって選手選考基準をはっきりさせてほしいなあ
そうすれば２週間後のＪの見所も増えるってもんだ

>>583
結局誰だった？

>>579
そうなの？
レンジャースやハーツ相手にアシストと決めてるけど控えだったのか。

>>572
これでは最初はジェフ組みを多く招集しないと
他の連中には意味不明だろうｗ
しかしこんな練習を普段から知ってるから
ジェフの選手が体より頭の方が疲れると言う訳だわ

>>574
その発言は522の内容とだいぶ違わないかね。
俺には「時間が限られてるがやれる限りの練習はやるよ」と言ってるようにとれたんだけど。
まあ解釈は人それぞれか。

>>585
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151232121/627

おまいらもう少しセルティックやルマンの試合を見たのを根拠に
中村や松井のプレーについて語れよ
オシムはジーコよりははるかに、所属チームでのプレーを重視している

>>572

面白そうな練習ですね
戦術練習とも違いますね

>>572
しかしこういう判断力を鍛える練習をジーコは全然しなかったな
やっぱりオシムはスゲーよ

>>577
まあ、どの監督も結局優先順位は海外組＞＞＞＞＞＞＞＞＞国内組となる罠

オシムもジーコもある意味Ｊリーグのレベルの低さを知り尽くしてるから当然だな

>>588
俺は記事じゃなくてＴＶで見た。
どうしても気になるならヤッパリ動画落そうか？
報告は明日以降になるけど。

>>572
そういうの、ユースでやってませんか･･･？

>>592
普通はしないんじゃない？
ゲーム形式の練習とか、タッチ数制限とかが
一応そういう練習ということなんだろうけど。
だからオシムの練習はユニークだと言われるんだろうし。

　　　　　　　　　　　　　巻
　　　　　　松井　　　　　　　　大久保
　　　　　　　　長谷部　　　阿部
　　　　　　　　　　　　今野
　　　徳永　　闘莉王　　　松田　　　加地
　　　　　　　　　　　　川口
　　　

まぁシュート500本よりかは、
なんか意味のありそうな練習だ。

とりあえず松井
http://www.youtube.com/watch?v=Qtkcbw6Ye6Q&search=Daisuke%20Matsui%20
http://www.youtube.com/watch?v=_X_k_qDLoSo&search=Daisuke%20Matsui%20

>>594
言ったにしろ言ってないにしろどういうインタビューか興味があるから見てみたいけど
そんな時間が掛かるものなら無理せんでもいいっすよ。
最近のテレビのオシム情報は多すぎて把握しきれてないし
そこまで自信があるならそういう発言があったってことで納得する。

次の代表召集はいつだ

>>572
オシムはゲームプランナーとして、サッカーを純粋に楽しむには
どうすれば良いか？という方向性、哲学を持ってるから期待する
人は多いんだろうな。

>>595
ユースでやってるレベルなら、小笠原が「最後まで分からなかった」
なんて言わないだろう

　　平山　　　巻
　
　　　　松井　タバタ

　　　　今野　阿部

徳永　釣男　松田　　加地

　　　　　　川口

　　　　

つーか普通に考えてジェフと同じ事を代表でするわけないって。
与えられた時間も、戦う舞台も違い過ぎるっつーのｗｗｗ
ジェフは相手も基本的に日本人なのに対して代表は世界。
誰がマンツーでアドリアーノやロッペン止めるんだよｗｗｗｗｗ
スイーパーがいるいない関係ねーぞ、あんまりｗ

>>605
それじゃ君はどういうやり方なら
ロッペンやアドリアーノを止められると思う

>>600
信じてくれてありがとう。逆に質問して良い？
何でオシムマニアは>>522を全力で否定するの。
いや、全力じゃないかもしれないが意外な反応でチョトひいたんだけど。
ジェフのようであって欲しいという願望？

　 　 　 　 　 ,. -､
　　　　　　　　　　　 _.,,/-....._ヽ
　　　　　　　　 ,.-=7..:.:.:.:,:lｰ､::ヽ...､
　　　　 　 　 〃　/:::/:／lj`_ ｀;:::l｀､.､
　　 　 　 　 //　 ｸ:l(::ﾌ　 l:.::j ｌ::::l　 l i 中盤ひし型で
　　　　 　 ,' ;'　　ゝl �−｀l　�＝L):!　 .! l　ＷＢ置くの禁止っ
　　　　 　 i l 　 　 (＼..|_」､-,'ﾆ､　　 l .!
　　　　　 ,! l　　_,/_ゝ. ＼／　　.}　　 l l
.　　　　　l ,! 　 (/　 _,>､　´ヽ　/　 　 l l
　　 　 　 l l　　 ゝ-l} /l 丶ノ-' {.　 　 l l
　　 　 　 l l　　　(´lj/|､ヽ||　＿j　　　l l
　　　　　 l l　　　 ｀|　| .|ゝ'´「´　　　 l .!
.　　 　 　 ! l　　 　 j　j. |　　丶　　　,! l

アドリアーノ→田中誠　ロッペン→坪井　マンマーク
だめか？

>>607
日本の選手の質を根本から作り直してほしい、という気持ちがあるからじゃないかな。
そのためにはオシム流猛特訓が必要、ぜひやってほしい、と。
代表合宿だろうが後先考えずにガンガンやってほしい、くれなきゃ意味がない、と
そういう願望がどっかにあるんじゃないか。少なくとも俺はある。

ただ現実的にはジェフとまったく同じやり方は無理なわけだが。

選手鍛えるのはクラブの仕事だろ、海外、国内関係なしに。
短い代表合宿は、ほとんど呼んだ選手に戦術をたたきこむだけで終わる。
急に選手が豹変することもない、小野が急に走り出すとかありえん
オランダにいる時から何人もの監督に欠点指摘されてそのままなのに。

>>609
なんか９８年の秋田と中西を思い出した
失点０は難しいけど１００パーセント無理とも言い切れない

ただ韓国と同じサッカーになりそう
どんなサッカーしようと最低韓国なみのフィジカルは必要だろうけど

>>611
まあその通りなんだよね。
だからオシムの仕事は「賢く走れないヤツは代表になれない」という意識を選手たちに持たせ
賢く走るってなによ？ということを合宿で伝えてクラブに持ち帰らせること。
それだけでも大きい仕事だと思う。

ジーコは宿題だ課題と言いながら、
結局は不動面子の所為でモチベーション下げる結果になったからな

オシムにはキッチリやってほしい

>>606
基本の1対1で勝てないようじゃ
如何なる戦術的手段を使っても、絶対に勝つことは出来ないよね

>>615
つブラジル敗戦

オシムは、ジーコみたいに
ひいきで選手を呼びそうにないから

巻や阿部はそう簡単に呼ばれないかも
代表メンバーどうなるんだろう
かなり変わるのかな、初戦はほぼ同じかもな

ゴールマウスにボールを叩き込めば勝てるんだよ

>>607
いや522の内容自体は俺的にはどうでもいいんだよ。
別に千葉と同じ練習をしようがしなかろうがどうでもいい。
ただこれ系のスレは、オシムの言葉を借りて自分の願望を加えて妄想オシム像を語るレスがあまりに多い気がしてね。
ソースが無い発言は、どうしても「本当にそんなこと言ったの？」と思ってしまうのさ。

俺はオシムは多くの人たちが期待してるほどのスーパーマンじゃないと思うんだよ。
一人の人間がそんなに無限に戦術や練習法のバリエーションを持ち合わせてるとは思えないからさ。
弱小千葉を一瞬で強豪に育て上げたという間違ったイメージがこういうスーパーマン像を作り出してるんじゃないかな。

ゴールマウスにインサイドで流し込めば勝てるんだよ

>>619
オレは逆に日本では過小評価と思うけど

いや、スムースにやり方を浸透させる意味からも、最初はジェフから
必ず多めに呼ぶだろう。
オシムのやり方が浸透するに付けて、より実力本位な選定となる。
ひいきになるから呼ぶとか呼ばないとか、そんな発想はオシムには無いよ。
最小費用で最大効果を挙げる方策を選択すると思う。
オシムは理系脳だからね。エモーショナルな発想はしない。

エモーシャル？聞いたことないな
エッセンシャルダメージケアなら聞いたことあるが

>>617
そうよそうよ
余裕ぶっこいている巻と阿部は1度ズンドコに落っこちればいいのよ
あの2人のコメント聞いてると腹が立ってくるわ
阿部もみっともないわよね
オシムになったとたん呼ばれるなんて本人恥ずかしくないのかしら？

A3の関係で、最初は呼ばれないんじゃ？

どうかな。阿部だけな気がするけど

>>624
君、妄想癖ある人？

FW 乃亜 姫咲しゅり カズ
MF ラモス レコバ ジダン モリエンテス
DF 長瀬愛 堤さやか 及川奈央
GK 豊丸

>>624
オシムになったとたん、て。
阿部はあの世代では珍しいほどに（というか唯一？）ずっと代表に呼ばれてる選手だろ。

まあスーパーマンじゃない、ってのは当たり前だが
少なくとも、オシムはチームを強くするという根本のとこで、今まで間違ったことはない。
つまり、一度もチームを就任前より弱くしたことがない。
３０年も監督やってて、これってけっこう凄いことだよ。
個々の試合の采配だと、動きすぎねらいすぎで失敗、ってこともたまにあるけどな。

しかも、ユーゴ代表やパナシナイコスの時と違って
今はオシムの言葉ならみんな素直に聞きますよ、という状態なわけで。特にＪの指導者たちは。
オシムからすれば、圧倒的にやりやすい状況。
大きな期待はかけてるし、その期待は過大じゃないと思ってる。

巻入るかな

>>612
バティストュータや得点王になったシュケル相手に良く頑張った
スイーパー役の井原も頑張った

そしてバティやシュケルがアドリアーノやロッペンより下だとは思わない
むしろバティやシュケルの方が上だと思う

だから俺も１００％無理だとは思えない
韓国並みのフィジカルは身に付ける事も不可能だとは思わない

>>619
「黄金世代」の性根を叩きなおす事が不可能だろう事だけは見なくても分かるけどね
まあこれだけは世界中のどの監督が就任したって無理だけど

フィードのうまいキーパー希望で都築でいいじゃん。吉田もいいが。

別の選手がいいな

>>624
ソースは？
阿部がそんな事を言ったとは思えない
つーか基本的にそんな性格じゃないし

左サイド問題だが


今野で行ってみたらとチラ（ｒｙ

>>606
マンツーマンじゃ圧倒的な個は止めることが出来ないから
ゾーンディフェンスが主流になったわけで。。。
サッキのミランだってマラドーナ対策がきっかけだろ？

釣に全力で釣られるこのスレに親近感を抱くのはなぜ？

最近はミランユースはマンマーク教えているらしいよ
バレージがゾーンはもう古いって言ってた

家長を召集してくれればそれでｲｲ

>>633
2(+2?)年かけてそんなことする意味ないよな
逆にその性根が下の世代に伝播しそうで怖い

>>636
>阿部がそんな事を言ったとは思えない

そんな事ってアタシ、阿部の具体的発言なんか言及してないわよ

>>638
サッキのゾーンプレスですね
でもオシムはマンマークでマラドーナ、カニージャ、バルデラマを
押さえました

やり方は一つだけではないと思うけど

左は難しいね。

>>629
アタシが言ってるのは重用されるという意味よ
それからアタシは阿部のことは嫌いじゃありませんからね。
ジーコジャパンで遠慮していた阿部ちゃんに幻滅しただけよ
そういう意味でのオシムになったとたんという意味よ

>>646
妄想癖ある方？

そうですか　残念ですね

家長いいね。意図が感じられる。こうしたいんだっていう強いイメージが伝わってくる。

だったら阿部キャプテンで南ア行けばいいじゃないの!!!!!!!!!!!!
そうよそうよピッチピッチの若手28才が中心のジャパンを作ればいいのよ
もおおおおおおおいいわ
ジェフの選手だけで南ア行きなさいよ
そうすればいいのよ

おすぎがまじってるみたいだから誰かピーコやってやれよ

>>644
だからそれはユーゴスラビア人がだろｗ
JリーグのDFが止められると思う？

オマーリさ〜ん〜　危ない人いますよ〜

　　家長　　平山　　松井

　　阿部　　長谷部　今野

松田　　中澤　　闘莉王　　内田

　　　　　　　　　西川

FW平山　家長　松井　大久保　佐藤
MF阿部　長谷部　今野　藤本　中村憲　水野　本田
DF松田　中澤　闘莉王　内田　駒野　加地　坪井　新井場
GK西川　楢崎　川口

>>640
それは育成の段階からゾーンでばかりやってると
1対1が弱くなるからってことじゃないの？
カンナバーロなんかはそういう意味で育成レベルでの
ゾーン偏重を批判してたけど。

オシムはマンマークしかやったことないって聞いたけどほんとなの？
本当ならありえない・・・

とりあえず
オシム代表になって選手選考に楽しみが増えたので
一度で良いから俺の妄想スタメンが現実になったらなぁスレだな
ここは

>>654
平山が故障か出場停止食らったら終わりそう
ＦＷにハーフナー入れたらどう？

あとＦＷとＭＦに一人はベテラン欲しいねちょと経験なさすぎ

>>656
マンマークしかって事はない
でもキーマンにはマンマーク付ける事が多いな

とりあえず

本田　青山　楢崎（or川島）　平山　松井　釣男

が入ってくれれば・・・

>>652
絶対に無理とは言いきれない
ベルディの中村が鹿島のレオナルドに
マンマークで付いて仕事をさせなかった事もあった
当時レオナルドは現役ブラジル代表のレギュラークラスの
選手だったけど、中村のマンマークに相当苦しんだ記憶がある

　　家長　　平山　　松井

　　阿部　　長谷部　今野

松田　　中澤　　闘莉王　　内田

　　　　　　　　　西川

FW平山　家長　松井　ハーフナー　高原
MF阿部　長谷部　今野　藤本　中村憲　水野　稲本
DF松田　中澤　闘莉王　内田　駒野　加地　坪井　新井場
GK西川　楢崎　川口

4年後で考えるなら宇佐美とかU-21世代が入ってて欲しいところ

師匠忘れてないか?

戦術論はジュニアだって教えてくれるよ。

田嶋が絶句するほどメンバーが新鮮なんだろ？
じゃ小野、小笠原、中村、高原、柳沢は用無しじゃん。

世界初の斬新な戦術でもないよ。戦術も含めて監督としての力が凄いんだろうね。

マンツーマンだからって常に１対１じゃないんだよ･･･｡
逆にゾーンだって１対１になることもある｡
基本的にボールの奪い方は変わらない｡
パワーのあるバティは秋田が見る｡スピードのあるピオホ・ロペスは中西が見る｡
別に間違っちゃいないでしょ｡
そこにMFやリベロがサポートしてボールを奪う｡実に経済的｡
ゾーンだとマークを受け渡すから､受け渡された選手にも高い守備力が必要になる｡

小野は居てほしいな。

噂の2バックはやらないのかな？

師匠は？？

師匠は??

師匠は??？？

そうですか　残念ですね

　　　　　巻
松井　　　　　大久保
　　羽生　　坂本
　　　　阿部
村井　　　　　　加地
　　釣男　　水本
　　　　楢崎

実際序盤はヘナギか師匠は必要だとおもう。
やっぱりボール落ち着ける人がいないと…
平山あたりが成長すれば問題ないのか？

まあ、カレン師匠なら見てみたい。

マンマークの良いところはマークを外す恐れが少ないこと
フランス：ブラジル戦で、ブラジルのＤＦはジダンがＦＫを蹴った時
アンリをマークの対象から外していたから、完全にフリーな状態で
シュートが打てた

もしマンマークディフェンスだったら、あそこまでフリーな状態で
アンリはシュートを打てなかったはず

『仲が良いとか悪いとか、アイツが嫌いとか、そんなレベルの問題でチームが纏まらなかったのなら
今回の代表メンバーは全員サッカー選手辞めればいい。そりゃ、個人的にウマの合わない奴は居るでしょ。
それはいつの時代の代表チームでもよくあることだよホントに。でも君が代聞いて試合になれば一丸になってた。
今回の代表は問題をピッチ上まで引きずってしまう彼等の精神的な幼稚さがW杯の３試合に出てたね。
メンバー的には今回のW杯は日本にとって凄くいいチャンスだった。
でもそのメンバーの驕りとか怠慢からチャンスをドブに捨ててしまった。
これは日本の全サッカー選手、サポーターに対して凄く凄く失礼な事。
ピッチで死ねとは言わないけど、その覚悟の無い奴はいくら実力があっても代表チームにはいらない』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byラモス

>>677
流れの中でﾏﾝﾏｰｸで守ってもｾｯﾄﾌﾟﾚｰはｿﾞｰﾝで守るってこともありえる訳で・・・

ユースでハーフナーが出た試合はつまらないと思う

マンマークはミスマッチがあれば、そこが弱点になる。スタミナの消耗も、ゾーンより激しい。

>>680
うんうん。まさに岡田マリノスのサッカーだもんな。
だが、オシムなら使い方が違ってくると思う。

能力として疑問なんです。＞マイク
ヘッド以外は巧いと思えないから。

たぶんオシムはマイクは使わないよ。そんな気がする。

>>605
亀レスだが水本がフィーゴをマンマークしていたわけだが・・・

水本はフィーゴだろうがエメルソンだろうが完封しますよ。

>>678
うん。
ラモス監督でいいんじゃないか？ｗ

マンマークよりは、コンパクトにして組織的なプレスの方が良いと思うなぁ｡

もうイタリアみたいなトレスボランチでよくね？
４−３−１−２

>>689
トレスボランチを採用する可能性はかなりあると思うんだよな。
いま日本には有望なボランチが多い。そのことをオシムはよく知ってるから。

ただイタリア的なボランチの動かし方はしないと思う。
ボランチがいきなりゴール前にいるシーンが多発するはず。

左いないから。４はあんまりしないんじゃないかな。

最初は小野も中村も呼ばれるだろう
そこから残れるかは本人次第

>>630
指導者でオシムに異を唱える人間はいないだろうけど、肝心の選手はどうなんだろう。
特に海外でやっててよくオシムを知らない選手たち。
小野や柳沢などにしても日本に戻ってきてから日が浅く、オシムのことはまだあまり知らないはず。

海外でやってる選手たちは、自分たちも一流の指導者の下でやってきたという自負があるだろうし
手放しでオシムのやり方を受け入れることはないだろう。
きつい練習を課されて結果が出なければ恐らく不満が爆発すると思う。
オシムのサッカーは指導して一瞬で結果が出る即興性のあるサッカーじゃないし、この可能性は十分にある。
そうなったら果たして協会はどっちに付くんだろうね。

オシムが就任したからって必ずしもバラ色の未来が待ってるとは限らないよ。
過去に指揮したチームを就任前より弱くしたことがないというのは凄い事だけど
ジーコは成績だけは出していたから、その成績を越えてなおかつ内容も求められるとなるとハードルは決して低くはない。
千葉の時と違って前任者と指向するサッカーが180度違い、下地が全くと言っていいほど無いから、
千葉にオシムイズムを浸透させた時よりも時間は掛かるはず。

今ここでオシムを褒め称えている人たちが反動でアンチオシムにならないか心配だね。

>>691
相手が１トップや２トップなら３バックで一人がリベロ
相手が３トップならＣＢ４人の４バックで一人がリベロ
をやりそう

>>693
千葉じゃ即効性があったわけだが。
就任してすぐに選手は不満を持ったわけだが、練習試合の段階で
効果がすぐに見え始めて選手の求心力は一挙に高まったという経緯がある。

>>693
オシムは、そういう世間の声をたぶん気にしないと思うよ。
４年と言われたのをわざわざ２年にして、特別なメリットもない日本代表の監督をやるんだから
何言われようが自分のやり方でやる、協会がダメというなら２年たったら別のにしろ、と
そこまで当然覚悟決めてやるだろ。そういう人だということは経歴が証明している。
ずーっと、そのやりかたで最終的には結果を出してきたんだから。

だからそんな浮動層は安心してアンチオシムになるといいと思う。どうせコップの中の嵐だ。
世間の評判に一喜一憂するのはオシムファンであって、オシム本人ではないよ。

>>693
オシムは選手に新しい才能を開花させる監督ではないと思うんだよな。
そこを勘違いしてる人がいないかが不安かな。

そうだね。その通りだと思うよ。マークが強い選手をね。

まあ勘違いしてるやつらはいずれにしろいつかその勘違いに気付くだけ。
オシムは信念を持ち、それを貫ける人だと聞いてる。彼でダメなら誰を据えても
ダメだろう。

オシムは好きだし、日本代表監督就任してくれるのを望んでたが､
オシムがダメだったら首にして､新しい監督を望むよ。

>>665
＞田嶋が絶句するほどメンバーが新鮮なんだろ？

ジーコジャパンそのままである事に絶句したのかもしれんｗ

名将と知られた状態からスタートするわけだから
当分は何しても「オシムの判断だから」で通るんじゃないかな。
まあ、アジアカップで勝てないと色々と言われるようになるだろうけど。
前任者2人が勝っちゃってるだけにハードルは高くなってるからね。
ただこれは運とかもないとできないことだからねぇ・・・
東南アジアでいい内容を見せるのも難しいだろうし。

>>678
ラモスって何気に良いこと言ってるよなｗ
全くの正論。

＞彼でダメなら誰を据えてもダメだろう。

こういうにわかがいなくなることを願う
オシムなんて大した監督じゃないだろ
もう世界のサッカーからしばらく離れてるんだし

>>704
実際「今呼べる監督」の中では最高だろう
目ぇつけてた一流どころにことごとく断られたの忘れてないよな？

にわかににわか認定されちゃったよｗ

大久保　達也
　　松井
長谷部　今野
　　阿部

この中盤とFWなら最強だな

つーか低級な煽りだなー
世界のサッカーってなんだよwww

>>704
オシムはビデオで研究しまくってるのを知らんのか？

オシムが結局トルシエやジーコ以下で
このオシム信者たちがふぁびょる姿が楽しみになってきたｗ

>>697
でも、代表監督としては、育成なんて捨ててもいいんじゃないの？
ただ、若くて能力の高い選手を試合に使ってくれさえすれば

>>707
普通にアジアすら勝ち抜けない

アジアすら勝ち抜けない、とか言う人は、どこがどう弱いのかとか、このフォーメーションなら勝てるとか書いて欲しいなｗ

目の前の結果に一喜一憂しない、そういう我慢強さが欲しいね。
最終目標は次回のＷ杯でよりよい結果を残す事。そのための強化を
一歩一歩確実に歩んで欲しい。まあ、協会は玄人だろうけど

>>712
ほう
だったらアジアを勝ち抜ける構成を教えてもらおうか

まあ、チビっ子2トップはちょっときついだろうな。

オフトに期待し
トルシエに期待し
ジーコに期待し

オシムに期待する。
いつどんな時でも代表監督には期待するなぁ。
最初から「気に食わんから失敗しろ」とか
「信者が慌てふためくのが見たい」とかゆがんだ感情を持っている人がいるのが
信じられないよ

>>709
オシムはJ2からヨーロッパまで見まくる生粋のサッカーオタクだしな

まず松井のトップ下はフィジカル弱いから無理
田中、大久保のチビッコ２トップは敵に潰されて
全く攻撃にならない

DFに高さは必要条件だが、FWは別に小さくてもいいと思ってる。
もちろんその弱点を補うくらい能力的に魅力があればだがｗ

ちびっこ2トップは、エメルソン田中達也というすばらしい成功例があるからなｗｗ一概に切り捨てるのはよくないｗｗ

ホマリオとベベト

松井は最近は身体を相手にあずけて
倒されない技術もだんだん覚えてきてると聞いたけど？

４強みてもチビＦＷのいるチームなんてない
ガチの試合じゃ潰されるのがオチ
今回サビオラがチョットがんばった程度
ルーニーも全然ダメだった

４強のサッカー真似して強くなれるなら､全てのチームが真似する罠｡

>>721
あれは単純にエメルソンが素晴らしかっただけじゃん

>>720

確かに。ＣＢはせめて１８０は欲しい……
ＦＷはリーグで結果出した選手を基本に、組み合わせを考え選考
理想は凸凹だが、逆に速い選手二人とかでもいいと思う




ただ、平山＆マイクの２トップだけは反対ｗ
これを必死に言ってる奴は釣りとしか思えんｗｗｗ

五輪の時のｱﾙﾍﾝのﾃﾍﾞｽや4年前ぐらいのﾊﾞﾙｻのｻﾋﾞｵﾗはちびっ子だけど1トップちゃんとできてたね
どっちもﾍﾅｷﾞみたいに動き出しとかｽﾍﾟｰｽの作り方とか考えて動いてたね
ﾃﾍﾞｽとか絶対QBKしなかったし

>>721
それはエメルソンが最前線である程度頑張れたからで
セカンドトップタイプの大久保と田中じゃきついと思うよ。
センターフォワードができるチビFWがいないと。

>>726
まあそうだけどｗｗとりあえず小さくてもやりようによっては通用するってことが言いたいだけよｗｗ

オシムは日本人の長所を活かしたサッカーなんでしょ？
ジーコが言った日本人の体格についての捨て台詞を否定するような発言してたじゃん
日本人のフィジカル的な長所って敏捷性でしょ？

大久保なんてリーガで全然ダメだっただろ
その大久保のアテネの補欠が田中
そんなんじゃアジアですら勝ち抜けない
チビはリベリやメッシー、ロッベンみたいにウイングに持って来るのが
ベスト
ただ今の日本で世界相手に１トップ務まる奴がいない
現実的にはウイングシステムは無理

>>707
松井は中央より左サイドで使った方が良い
それとゲームを組み立てる選手として中村か小笠原は必要
そのメンバーではゲームメイクに不安がある

敏捷性なんて実際のところ大した武器にならん

>>730
Jではな
もっともJが大きな要素を占めてるのも事実だけど

>>731
あのジーコの捨て台詞は正しいと思う

Jで通用すればアジア相手なら十分だと思うけどなｗｗ　別にアジアなめてるわけじゃないけどｗｗ
ちょっと話変わるけど「こいつはJ限定」とか言うやつに限ってJですら大して活躍してない選手挙げるのが不思議だｗｗ

脳内妄想人が跋扈しているスレと聞いて、飛んで来ますたｗ

ハーフナーマイクってどうなの？

お舞らアジアなんてコインブラでさえ勝ち抜けるレベルである事を忘れちゃ逝かん

体を大きくしろ：ジーコ、加茂
日本人の特性を生かせ：ベンゲル、オシム

俺はオシムやベンゲルの考え方を支持する

>>738
電柱

電柱枠は平山がいるからなあ。

違う特性を持った選手を組み合わせたメンバーがいいのか
FWはデカい人と、小さくても速い人
2列目は得点や突破もできる人と、ゲームメイクを担当する人
ボランチは守備重視の汗かき屋と、守備もやるしパスで組み立てもやる人。
こう考えるとおのずと

　　巻　達也
松井　　　　中村
　今野　長谷部

というメンバーになった。

呼ばれそうなの教えとくれ。ウイイレでつくりたいでつ。

http://www.youtube.com/watch?v=GJAuKHF66Xc

こいつ使えるんじゃね？

身長スレでも誰かが言ってたけど
ＣＢは１８５以上　ＧＫは１９０以上　ＦＷの一人は１８５以上
あとはチビでもおｋ

組み立てとゲームメイクって同じじゃないの？

ＧＫは１９０以上

他は何とかなるがこれはちょっと辛いな・・・

>>747
そうだけど・・・
汗かき屋と組み合わせるボランチって
何を担当させればいいのかね

タイプ的に
田中＝サビオラ
大久保＝テベス
前俊＝メッシ
こんな感じ

もうオールジェフ＋松井・平山だけでいいよ。

つーか、ジェフのあの面子で上位チームになるんだから、スゲーよなｗ

ルーニーみたいな悪っぽくて人気者も欲しい。

>>750
誰一人コンスタントに試合に出れてないってのが泣けるな

>>749
いや、別に>>743のを否定するわけじゃないんだけどね
みんな4-4-2だと中盤がﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ型かボックス型書くけどﾌﾗｯﾄ型はどうなん？
ﾌﾗｯﾄ型とﾎﾞｯｸｽ型実質一緒？

FW：大黒　佐藤寿　我那覇　巻
MF：羽生　松井　長谷部
　　三都酢　家事　田中隼
　　阿部　佐藤勇　今野
DF：松田　中沢　坪井　闘利王　岩政
GK：川口　楢崎

年令考慮すると、最初はこうなるじゃないかな

前俊は守備しないからいざ使われたら叩かれそうだな

>>755
田嶋の言う斬新なメンバーではないな。
ありきたり。

それが大抵の若手。

FW：帰化、帰化、帰化、帰化、帰化
MF：帰化、帰化、帰化
　帰化、帰化、帰化、帰化
　帰化、帰化
DF：帰化、帰化、帰化、
　帰化、帰化、帰化
GK：帰化、帰化、帰化

こうなるんじゃね？

>>743
巻-達也、今野-長谷部はありだと思う。でも･･

止められないようなフィジカルやスピードがあるFWは世界でも稀だし、
日本人ではなおさら出てこないよ。

>>743
今野×
阿部○

斬新なメンバー

ハーフナー　エスクデロ
　　　　タバタ
三都酢　　　　　　カレン
　　下村　　　マーカス
まいける　闘利王　指示呉胃
　　ｼｭﾅｲﾀﾞｰ潤ﾉ介

この中から何人南ア大会いけるかな

エスクデロって体格よさげだね
ﾃﾍﾞｽみたいに2,3人につかれてもくずれないﾌｨｼﾞｶﾙもってる？

>>763
ﾌﾟｯ

ｴｽｸにとっても長谷部にとっても地蔵が邪魔

経験あるヤツは各ボジションに一人居ればいいや
あとは中堅若手で続けて

>>751
ああ、イメージ的には走るチーム。
川崎や東京かな？甲府も？
のチームの選手＋松井・平山 &_so_on
でいいんじゃないかな。

持ってないでしょ。でも倒れない気持ちと、デカイのをかわす巧さだよ。
テベスもそこそこ強いが抜群な訳じゃないでしょ。やっぱりスピードと巧さなんじゃない。

マーカス
カレン
ハーフナー
ジャスール

この辺の若い世代をテストしえねぇかなぁ
本番は2010だしな

FC東京の梶山や名古屋の本田って今どうなの？

普通に考えて１７０ｃｍの選手が１９０ｃｍの選手にフィジカルで勝負しても
勝てる訳がない。　

>>770
アジアカップ予選敗退、あるいはＧＬ敗退で良いならテストも出来るが
トルシエとジーコが優勝した大会で、流石にそれは出来ないだろう

>>772
大久保の相手がでかいのをいいことにばれないファウルするのはどう思いますかｗ

勝てるか勝てないかだけじゃなくて田中がネスタと競っても羽毛だが大久保が競ればいらつくしミスも出るって感じ。
必ずしも無駄なわけではないし時には必要だから「小さいヤツ」でひとくくりにはできないと思う。

その通りだよ。ただ田中と大久保は大差はないと思う。

オシムは強いチームとやらないと意味がないと言ってたから
強豪とばかりやるのかな

こいつら使ったらいいんじゃないか？
ttp://marron.gazo-ch.net/bbs/11/img/200512/529954.jpg

勝てなくてもいいんだけど、
簡単には負けないというのはかなり重要な要素。
テベスもロマーリオもでかいDFに身体付けられても
そう簡単には当たり負けしないからね。
単純なサイズ以上にこういう逞しさが欲しいね。

強豪は相手にしてくれねーじゃん
どうせサブメンバーだしな

韓国とやってりゃいいんだって
いまのパクチソン、やかん、みたいな相手できるなんて
若手にとってはいい経験になる

そりゃそうだ。

大久保は確実に選ばれる。断言できる。

対戦相手は東欧ばっかになったりして

ロマーリオは兎も角、テベスなんてドラム缶みたいな体だよな。

日本人も有無も言わさず体鍛え上げろ。それでスピードやしなや
かさが失われるならそれまでの選手だと思って諦めるしかない。
Jでノンビリやってないなら、まあ、それはそれで悪い事じゃないが。

アルゼンチンと定期的にやればいいんだよ。いつもそこそこのメンバーで来てくれるじゃん。

>>783

こういうアホばっかりだな
一回、ＪＦＬｗでいいから、試合観にいっ（ｒｙ

平山、大久保、田中はカタいね。あとは巻、大黒、本山、寿人、高松、我那覇あたりかな。MFは稲本、阿部、羽生、松井、小笠原、森崎、鈴木、菊地、遠藤、鈴木慎、小林大、田中隼、田中亜あたり。
DFは宮本、松田、中沢、坪井、加地、駒野、家長、市川、闘莉王、岩政、内田

単純すぎるよ。

山瀬はどうかな？

「どうもこうもないですY」山瀬はない気がする・・・

マーカス
カレン

なら、即、入れてみても良さげだ
選手としても年齢的にも

ハーフナー
ジャスール

今から、オシムの戦術考えを叩き込むにはイイ年代
真綿のように吸い込む筈だ

2010年

　　　　　平山
　松井　　　　　　前田俊

　　　遠藤　　長谷部
　　　　　今野

根本　　　　　　　　徳永
　　　松田　　青山

　　　　　西川

カレンもマーカスも入らないと思います。とくにカレンは個人的にも嫌です。

そうか、4時まで理由を聞こうじゃないか

とりあえずトバゴ戦に限定して、
今年Ｊで試合に出てるヤツが優先されるんじゃない？
で、中盤はあまりポジションとかにとらわれず

　　　我那覇　寿人

　　鈴木慎　　小笠原

　長谷部　遠藤　中村憲

　中澤　　釣男　　松田

　　　　　　川口

こんなんでどうかね
鈴木慎吾のポジだけ補完よろｗ

カレン試すなら前田遼一を先に試したいな。
ポストもできるし足元も桁違いに巧い。
何よりﾕｰﾃｨﾘﾃｨｰ性が魅力

根本はないと思うな。遠藤もないと思う。

スピードを意識すれば、達也大久保と遜色ないカレン
スタミナ・フィジカルを意識すれば、達也大久保を上回るカレン

マーカスも、スタミナ・フィジカルが強いぞ
ＭＦ陣の一画に食い込むだろう　面白いぞ

他に良い選手がいるから。

>>796
なんで(:_;)

>>785
本気にすんなよ、アフォｗ　冗談に決まってるだろ。
やけっぱちでいってるだけ。

サビオラやテベスは普通にガチムチだろ。
バランス感覚だけでは埋められないフィジカル差も感じるよ。
チビ選手一つとっても。

>>797
核ちゃん乙

新しい夢が広がるこの時期が好きｗ

だって美白のロベカルだもんなぁ　ないよ

オシムの一発目の代表メンバーがわかるのは大体いつ頃なの？

そうはいっても止められないようなフィジカルじゃない。
なんでサビオラとテベスのスピードと巧さはスルーでフィジカルにこだわるんだろ

協会と川淵には、帰化準備対策もｻｯｻとやって欲しいよな
オシムの選択肢ってか駒が増える　今以上に期待でﾜｸﾃｶ出来る

美白のロベカルってヒドイよね。あだ名を付けた方も付けられた方も痛い。

無理して帰化しなくても、日本人の面子でオシムに鍛えてもらえば良いじゃん

日本が好きで身も心も日本人になりたいなら良いけど

>これに関連して、オシム氏は「今後、彼が何をするかは彼の自由だが、
>サッカー界で何らかの仕事を続けてくれると祈っている」と話した一方、
>中田を中心とした『黄金世代』については、次期日本代表の構想の中で、
>「もう終わった人もいるし、まもなく終わる人もいる」と指摘している。

もう終わった人
まもなく終わる人

>>805　だから、サビオラやテベスみたに上手い事、最低限の筋肉と
スピードやしなやかさ、相手をいなす感覚を両立しようと、大勢の日本人が
頑張ったけど僅かな期間の中田を除いて、ほとんど討ち死にしただろ。
他の東アジア人見渡しても、なかなか成功できてない。

遺伝とは言わないが、そういう資質を持った人間じゃないと、ああいう風に
なれないと思うんだ、日本人で両立できるヤツがいたとしても。
何にせよ、ﾂﾏﾗﾝ事書いて悪かった。

WC最弱の日本の五輪代表候補の左サイドに
美白のロベカルって、何言いたいの？ってみてるこっちが恥ずかしかったな

　　　　平山
松井　　　　　前田

　　カレン　中田(気まぐれ復帰)

　　阿部　長谷部

中澤　ﾄｩｰﾘｵ　松田

テポドン(笑)

そりゃそうだ。でもちょっと浅いし理解していないと思う。

中澤、玉田、福西、宮本、楢崎、土肥
こいつらはもう代表呼ぶな
中田は引退かけて試合してたってのに
このあほどもは試合に負けて野球やってやがった
悔しさとか無いのか
こいつらが引退すればいいんだよ

>>815
煽りでもなんでもなくさ

んなこと知るかよっての

>>804
少なくとも正式就任がＷ杯終了後

アテネ世代って前試合出た時ずーっと横パスに終始してなかったか？しかも攻めに行かなくちゃいけない終盤で。

その時はここでも総叩きだったが今更そいつ等を呼ばなかったことでジーコ責めてもしょうがないし、ましてやオシムの構想に絶対入ってるとは言い切れないよな。

世代で考えると曖昧になるね
当然だが所属チームでそれぞれプレーしてるし

>>818
ジーコの代表には決定的にディシプリンが欠如していた
連携を熟成させる期間を与えられたメンバーが少なくなるとボールが回らなくなるのを
全て選手の能力に帰結させるのは少しフェアじゃない気がする
誰がどんな動きでボールを貰おうとするのか、すべて戦術じゃなく個々の選手の特徴が決めてたわけ
把握できてなきゃパス出すほうは躊躇するわな

「こういう意図を持ったパス回しを狙いますよ」「詰まった時はこのポジションの選手が下がってコースを作りサイドを変えますよ」
上はあくまで例だが、そういった戦術的なバックボーンを練習の段階で叩き込んであるチームなら
実戦での熟成が不足気味なメンバーでもある程度のビルドアップ精度は確保できるんじゃないだろうか

今日のデルピエロを見て思った。

　　　カ　ズ　を　呼　べ

572 名前：　 投稿日：2006/07/04(火) 21:33:06 ID:/BVf7JwZ
オールスター前日練習、オシム流に選手??　（ニッカン）

＞選手が戸惑っていた。オシム監督が課したメニューは、千葉で練習しているものに近かった。
＞選手をビブスで色分けし「赤が持ったら必ずサイドチェンジ」「青は緑、緑は黄にパス」などの
＞ルールを作ってパス回し。技術と同時に判断力などを養うものだが、ＭＦ小笠原が「最後まで
＞分からなかった」とぼやくなど、複雑なルールの理解に代表組も苦しんだ。スタンドの観客も
＞沈黙し、Ｊ−ＷＥＳＴが笑顔でミニゲームを行って大歓声を受けたのとは対照的。指揮官は
＞「気分転換になれば」ととぼけたが、練習前にＪ−ＷＥＳＴからビブスを借りてまで色をそろえ
＞て準備。こだわりのメニューで名将が、代表組に「宿題」を投げ掛けた。


これに頭がついて行けない選手はオシムの構想外
賢く走れないヤツだからｗ

デルピエロ３２歳
KINGKAZU３８歳

そりゃ無理だってw
４年後ならHGとか中村とかだろ。年齢的には。
HGは引退しちゃったけど。ただどっちも国民的に愛されてるとは言えないしなぁ。

阿部と今野のコンビだと前に出なくなるというのはあるかもな。
五輪の時もそうだったし。
この時は菊地が入ったら一気に改善したが。
予選の頃もそういう役割は鈴木がやってた。
こういうのは上手い下手より積極的かどうかの方が大きいのかも。

>>822
あれはファンサービスの側面が強かったんじゃないかな
ミーハーに大不評だったが

〜世代が中心みたいな代表は、もう無いんじゃないかな。
次はアテネだ！ってほど、シンプルでもないだろう。良くも悪くも均一化してるから。
最終的には各世代、新旧入り混じったメンバーになるんだろう、2010もそれ以降も。

ジーコは、最後の方は控え組みに戦術練習をやらせなかったって聞いたな。凄いや。

もちろん練習でやったことが全て通用するわけじゃないが
それでも「まずコレを狙う」「困ったらこうする」等々のメソッドを
チーム全体が共有していることのメリットはやはり大きいんじゃないだろうか
不測の事態で選手交代を余儀なくされることもあれば
クラブとの問題で召集自体が難しいこともありえる
新戦力を組織のなかに入れてみたらどうなるか、というテストも行いやすくなるしね

ドイツにもイタリアにも・・・
20代前半の選手が結構いるな

その点、日本はバランスが悪かった

>>824
阿部も今野も上下に対する運動量が豊富な選手なのに
二人でボランチをやると、どちらも前に出なくなるのは謎だ

>>825
観客がシーンとなるのがファンサービスってのもオシム流か
ファンにのレベルも上げたいのか＞オシム

>>830
どちらかというと観客より来てない客へのサービス
オールスターでは珍しく記事から話題になった

オシムジャパン予想
◎主力 ○主力と入れ替わる可能性も ☆場合によっては召集されて主力へ
FW
◎巻、佐藤寿人、我那覇、林丈統、平山
○大久保、田中達也、大黒、マイク、カレン、前田遼一
☆田代、豊田陽平、青木孝太、堀川、高松、松橋
MF
◎阿部勇樹、羽生、松井、今野、中村憲剛、梶山、小林大悟、長谷部
○佐藤勇人、坂本、山岸悟、谷口博之、純マーカス、古橋、加地、稲本、
○水野、家長、村井、青木剛、鈴木啓太、田中隼、太田吉彰
☆倉貫、鈴木慎吾、成岡、兵働、中村直志、本田圭佑、橋本英郎、苔口、中村北斗、森崎和幸
DF
◎中澤、釣男、水本、茂庭、坪井、青山、高木和道、福元、
○駒野、岩政、田中誠、結城、田中淳也、徳永、松田、増川
☆内田篤、堀之内、伊藤宏樹、井川、菊地直哉、古賀
GK
◎西川、相澤、楢崎
○川口、櫛野、立石、榎本達、川島
☆中牧、土肥、曽ヶ端、都築、山本海人、藤ヶ谷、多田

>>832
ベンチの人間が結構入ってるな

今野がセリエあ〜に移籍

それまじなの？

田中誠怪我直後のオシムの自分だったらという代表構成が

　　　柳沢　玉田
小野　　　　　　　中村
　　　遠藤　福西
中田　　　　　　　加地
　　　中澤　宮本


ちょっと謎だな。
巻はえらばないのか？

>>836
以外とバランスとれてるんじゃないか？
オシムらしい気がする。
中村はセルティックでそのポジやってるし。中村と小野（DF力低し）の裏は中蛸と加地でしっかり守る＆運動量豊富。
ボランチもしっかりさばけて守れる遠藤福西。
これだったらGL突破できてたかもな。

　　　　　　　佐藤寿　大久保
　　　　　　松井　　　　　中村
　　　　　　　小野　　長谷部
　　　　三都主　　　　　　　石川　
　　　　　　　中沢　　釣男
　　　　　　　　　川口

現実的にこれかな？　

サントスを入れないなんて・・・・
オシム大丈夫か？

>>838
守備が凄い事になりそうだな

　　　平山　大久保
松井　　　　　　　　長谷部
　　　阿部　遠藤
水本　　　　　　　　加地
　　　中澤　釣男

　　　　　楢崎

走れ走れ言ってるけど、
実際２人までは走らない奴も入れそう。
>>836では2.5人くらいいる。

>>836
俺がオシムなら
３バックにして中村の位置に加地
中村はトップ下
左サイドは小野の代りに三都主
三列目は稲本と福西
２トップは同じ
ＣＢ３人は中蛸　中澤　坪井

中澤がスイーパーでラインコントロールするの？？？
中澤って全く展開力無いぞ

坪井と中澤は外れるよ。足元がうまくゲームの組み立ての出来て読みの良い選手を
探してくると思う。意外な人選があるんじゃないかな。クラブチームじゃないから
フィジカル勝負しか使えない選手は選ばないと思う。

>>844
別に普通の3バックにすればいいんじゃないか。
3バックにスイーパーが必須名分けじゃない。　

>>844
オシムならＣＢ３人にゾーンディフェンスじゃなくて
マンマークディフェンスをやらせるはず
そうすると人に弱い宮本は外される

>>847

マンマークでも坪井と中澤は外れるよ。

日本のＤＦだとスイーパー置いて数的有利を保とうとしないときついっす

ジーコジャパン限定しかも田中誠なしと言う条件で
しかもマンマークディフェンスをやるなら思いきって

相手がツートップならＣＢ３人で中蛸　中田　稲本（中田はリベロ）
相手がスリートップならＣＢ４人で中蛸　中田　中澤　稲本（中田はリベロ）
その上で>>843から
福西と組むボランチは遠藤に変更
トップ下は中村から小笠原に変更
右サイドは加地から中村に変更

それと４バックの場合は、ボランチは稲本一人

>>851
訂正、福西一人

>>836
コレマジ？
ソースどこよ。

>>836 その構成が >>832 よりは現段階ではどう見てもまともだな

ＶＩＰバトロワ全面リニューアルしました、今は全員が初心者なのでこの機会に是非プレイして下さい。携帯からも歓迎
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>>836
柳沢…最近、メッシーナから鹿嶋にレンタル移籍した。セリエAで雇われたという事実が
彼のクオリティを物語っている。
玉田…彼の名前は聞いたことがないだろうが、私にとっては素晴らしいFWだ。
速くて落ち着きがあり、一対一にも強い。ペナルティエリアでも危険だ。
小野…26歳という年齢ながら彼には豊富な欧州経験がある。現時点では非常に良い調子であり、
ゴール前でも危険な選手だ。ヨーロッパに戻る踏み台としてワールドカップを利用したいはず。
中村…レッジーナののち、セルティックでも素晴らしく活躍している。華やかな選手であるのは疑いないし、
おそらく日本のサッカー選手で最もクオリティある選手だろう。
遠藤は無し
福西…ヨーロッパでは余り知られてないかもしれないが、優雅でクリエイティブな選手だ。
もしかしたら他の有名な選手以上にサッカーを知っているだろう。
中田(浩)…既にヨーロッパで選手生活を過ごし、マルセイユからバーゼルへと移籍した。
そのため私は彼を見ることはさほど出来なかった。ここではきちんとカリスマを持っていることは知っているし、
しばしばストッパーよりも守備的MFでプレーする左利きの選手だ。
中澤…無名な選手ではない。しばしばコンビを組む宮本との違いは、中澤は身長が高く、素晴らしい跳躍をする選手だ。
このような選手はセットプレーで日本最大の武器となる。
宮本…キャプテンで常に中央を務めるDFだ。ガンバでは一時ベンチに座っていたが、代表監督は彼を信じている。
なぜなら代表で彼は高いレベルの調子を維持しているからだ。ジーコが実験をしたがらない証拠だ。
加地…FC東京からガンバ大阪に移籍した。非常にポテンシャルのあるDFで、スピード、力強さを持ち、
右サイドを何度も上下するパワーを持っている。ジーコのチームに多くのものをもたらすことができる。

>>314

『状態の時』ってことね

>>836のメンバー＋システムと監督がオシムだったら
日本は決勝トーナメントに進出できたであろうか？

にわかサッカーファンなんだけど、釣男って日本のDFで一番優秀に見えるんだけど、どう？
今年調子がもう一つだった中澤よりも、釣男の方が上に見えたし、
彼を真ん中で使っていたら、オーストラリア戦とかももう少し違った戦い方が出来たんじゃない？

>>859
劣頭サポ、乙！

にわかサッカーファンなんですが、
仙台の菅井と高桑は代表でも活躍できるんではないでしょうか？
この二人がいればきっと日本は決勝に進出できたと思います。

もう終わった人　＝シドニー世代
まもなく終わる人＝アテネ世代

夢のイレブン

　　　陣内　　　諸岡
　　　　　西井
　内藤　　　　　　今田
　　　久保田　　坂之上
　石島　　安城　田淵
　　　　　冬木

サイキョ

つーかいきなり今までの代表全員呼ばないとかありえないから。

おまいらが思っている以上に代表クラスって実力者揃いだぞ。
世代交代も徐々にやらんと弱体化しただけのチームになるだけ。

ワールドカップ本番での日本代表の試合をこれまで８試合しか現地で見てないにわかサッカーファンなんですが、
なぜ川口が評価されて、柳沢が叩かれているのか一向にわかりません。
まあ、それはともかくオシムも柳沢は高く評価しているようなのでチームの要になるんじゃないでしょうかね。

>>865
＞なぜ川口が評価されて、柳沢が叩かれているのか一向にわかりません

代表の試合しか見てないからではないでしょうか。
または伝説のヤナギサイクロンを見損ねたことが原因かも知れません。

>>866
逆にアンリのようにシュートを決めていたらヘナギは英雄なれた
ヘナギはＦＷとして抜群のポジション取りが出来る選手なのに
（オフサイドでなく完全にフリーの状態だった）
あそこで決められないのがヘナギ
ヘナギにアンリと同等の決定力があれば、ワールドクラスのＦＷに
なれた

ｵｼﾑの練習や発言の意図を理解するのに(なんとなく理解するのに)阿部は２年巻は３年かかったそうだ。とりあえずの任期２年それも限れた練習日程で雛形を作るなら相当な『頭』がないと無理だろね。そうやって考えると犬･脚･鞠･大分あたりの選手が手っ取り早いかも。

>>867
そんなのへなぎじゃない

>>868
個人的にW杯に出場した日本代表対犬をやってほしいな。

>>870
あの日本代表ならジェフに限らず、浦和、G大阪でも
勝てると思います。

ドイツで試合に出てた選手は呼ばれても
モチベーション上がらないんじゃないかな

本当に小林大吾来るのか？
今野はセリエで成長する？
中村はCLで成長する？
平山は足元磨く？
川口＝バルデス＝レーマン＝カーン？

　　　　　 平山
　松井　　　　　　小林
　　　　　　中村
　　　今野　　　阿部
坪井　釣男　茂庭　加持

　　　　　　川口

指導者が変わっても常に日本のスタメンFWの位置はヤナギだったからなぁ
ずっと相方に恵まれずって感じだよ

浦和ＭＦ小野は引退表明した中田について「あの人に勝る人はいない。サッカー面でも
人間としても目標とすべき人だった。いなくなるのは寂しいが、お疲れさまとしか
言いようがない」。
ともに３大会連続Ｗ杯に出場した先輩の決断に複雑な心境をのぞかせた。
新生日本代表では主力として期待されるだけに「これからは僕らが引っ張っていく」
と決意も示した。
小野らは４日、シュツットガルト近郊での合宿を打ち上げ日本に向けて出発した。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/07/05/04.html



キター----小野がついに本気になった

>>875
「中田について「あの人に勝る人はいない。サッカー面でも
　人間としても目標とすべき人だった。」

サッカー面と人間面の目標っていうのが気になる・・・

本当にそう思っていたならもうちょっと走ってくださいよｗｗｗ

小野が目指してるのは中田じゃなくキング

>>836は俺も見たよ。同じことを昨日あたりに書き込んだ。うろ覚えだったが。
確かに>>856見たいなコメントも言ってた。テレ朝かなんかのVTRで出たんじゃなかったかな。俺は普段はテレ朝ウォッチャーなんでw
その時はまさかオシムがなると思ってなかったからふつーに流したが。

小野の持久力ってどれぐらい？
オシムジャパンの練習についていけるレベル？

代表で測定される過去の持久走の結果コピペしてもらえませんか？

>>830

いつもの練習の一部を見せますよ　って、　サービスだったけど、


前もっての予告としての情報提供がなかったから　会場にはすぐには伝わらなかった。

小野は「走れない」じゃなくて「走らない」だからたちが悪い

【GK】
川口能活
【FW】
平山相太
巻誠一郎
田中達也
【MF】
松井大輔
中村俊輔
今野泰幸
阿部勇樹
【DF】
中澤佑二
茂庭照幸
田中マルクス闘莉王

シドニー世代では腐るほど生まれた視野の広いパサーが
下の世代になると一人もいないってのが問題だな
小野か中村が一つのポジションを争いそう
んで前に松井や大久保や田中達、後ろに今野や阿部や長谷部を従えたら強そうだ

ジーコジャパンはイケメン揃いだったけど、今回は厳しいな

代理店に利用されなくていいじゃないかな

ジーコジャパンは顔で選んだかのようだったなｗｗｗ

イケメン枠：オサレ、蛸、モニワ
力のあるデソは実力枠

ちょｗｗｗｗｗｗもにわｗｗｗｗｗｗｗｗ

モニワー？

初戦って海外組、ジェフ、ガンバがダメなんだっけ？
そしたらこんな感じかな

　　　佐藤　　　大久保(田中達)

　　　　　　小野（小笠原）

？？　　　　　　　　　　　駒野
　　　長谷部　今野

　　中澤　闘莉王　坪井


三都主を呼ぶ気がしないし左は誰だろう
こんな感じで１戦やってから教え子の千葉の選手やガンバ加えてアジア杯予選かな
んでしばらくして海外組を加えると
それにしてもFWがチビばかりだな

あぁ、16日のアジア杯イエメン戦はAマッチデーか
ここで海外組も呼ぶのかもしれないね

ただ一応勝たなきゃいけない試合だから初戦をベースにして戦う気もする
欧州組はシーズン前で大事な時期だし呼ばない気もする
欧州組って言っても呼びそうなの松井、中村、大黒くらいだけど
今野がセリエ行ったら間違いなくここでは召集しないと思う

>>891
FWに我那覇を入れればいいじゃないかな

オシムにピルロ枠はないから
小野が頑張るとしたら２列目だと思う。けど小笠原と中村の方が適正がありそう。

まぁあと2年もすれば、
あまり名前も知られてない選手が2.3人出てくるんだろうな

それが誰とかわからんが、小笠原や高原は消えてるだろう

【GK】
川口能活
【FW】
平山相太
巻誠一郎
ハーフナー・マイク
【MF】
松井大輔
中村俊輔
今野泰幸
阿部勇樹
【DF】
中澤佑二
茂庭照幸
田中マルクス闘莉王

中田引退が痛すぎるな

オシムはトルシエと違って3-5-2じゃないとダメって監督ではない気がする
基本は千葉でやってる3-5-2から入るだろうけど
最終的には松井や大久保らを考えると3トップが適しそうだし
その下にパサー置いて潰し屋ボランチ2枚置くと4バックもありえる
最も適した形を見つけてほしいな
メンバー的に前線は2トップじゃもったいない気がするんだよね

>>897
いやいや、むしろプラス
今回の引退劇でも分かるとおりピッチ外でも存在がでかすぎるから
チームにマッチしてなくても外しにくかったりするし
一から新しいチーム作るなら中田が引退したのはオシムにとって仕事しやすい環境だよ

俺が代表に入って欲しい選手

田中 達也
太田 吉影
家長 昭博
小林 大吾
石川 直宏
J2だが菅井 直樹

基本的にスピードある選手希望。

>>899
＞チームにマッチしてなくても外しにくかったりするし

おいおい、オシムはユーゴの末期時代の監督をやってたんだぞ
ヒダ一人を外しにくいなんって太陽が西から昇ってもありえないｗ

そうだね。前とサイドはスピードだね。

>>901
だったらＷＣの１戦目で駄目出しする必要は無いね。
逆を言えばその時まで外せなかったという事を分かった方が良い。

小林も入るでしょ。小野とダブルボランチ組みそうな気がする。

>>901
いや、ユーゴ時代にも同じような問題あったけど
その気になれば外せるってだけでめんどくさい作業なのは間違いないだろう
起こらない方がいい

上であるように今回のメンバーでオシムだったらって布陣で中田を入れてないことや
プレーは好きか？との声に答えをにごしたことからも
そもそも入れなかったと推測する
運動量は多いし守備もやるけど献身的なフォローが得意なタイプではない
かと言ってそれより前で使うのは厳しいし

>>904
小野と並べるんじゃなくてポジション争うんじゃないか？
でもオシムのボランチの好みからすると小林大が使われるとすればボランチじゃないと思うが

小野って誰？

ボランチだと思うけどな。前は他にいい選手がいる。

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　 ,,ｨiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;:;:;:l､,,_
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　/√｀7ヽ/　　　 　 　 　 　 　　　 ｛¬┴く　＼
/ /　 / 化＿＿＿＿＿＿＿＿＿__｢¬-､ l ｢　ヽ,_,_,

【GK】
川口能活
【FW】
平山相太
巻誠一郎
ハーフナー・マイク
【MF】
松井大輔
佐藤勇人←身長は関係ない発言は佐藤を考えてのことだろう
今野泰幸
阿部勇樹
【DF】
中澤佑二
茂庭照幸
田中マルクス闘莉王

>>907
他に前のいい選手いたっけ？
ボランチは余り気味だけど、前は層が薄いじゃん。

正直、巻・阿倍なんかよんだら、
オシムもジーコと一緒か…なんて思われるのか？

>>907
多分君の基準の良い選手とやらを並べるような布陣は
オシムでは期待できないよ

>>903
そもそもWC前だって控えだったじゃん
うるさいマスゴミやら脅迫やらを黙らせる為の布陣だったんだろ

そりゃそうだ。でもね、人選の基本はクオリティだと思うんだ。

ダイゴって中村タイプでしょ
守ったり走ったり出来るの？

オシムが監督になったからって、ジェフの選手が多く選ばれるというのは
あまりにも短絡的だよな。
以前にはむしろジェフの選手の能力は高くないことを結構強調してたのに。

>>915
できない
むしろ小野レベル

小野が決意「僕らが引っ張る」
とか言ってるけど、小野選ばれるの？

できるっていうか、日本最高レベルだと思うよ。小野も小林も。

じゃあ次の電通の広告塔は


ダ　イ　ゴ　な　ん　で　す　かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遠藤と本山の評価が高いのが分からないんだよなぁ。
市原にいないタイプの選手だから。

>>919
マジかよw

ドイツｖイタリア戦おもしろかったなー
ディフェンス見てても面白いと感じるオレが変かもしれんが。(-_-;)

それはさておきこのスレ見たせいでＪ再開が楽しみなのはオレだけ？

どうやって使うのか。

なんで？笑われるような選手じゃないと思うけどね。

>>921
繋ぎ役や黒子役とかうまいからね
奴等がいると全体のリズムが良くなる

確かに小野って守備のセンスはいいよな
良く見てると、いつもいい所に居て、結構こぼれ球とか拾いまくってる

まあ、走らないし身体張らないのが致命的だけど

小林大吾は世界で通用しまつか？

小野が日本最高レベルなら、なんでＪにいるの？ｗｗ
他の選手たくさん海外に、移籍してるのに？

　　　　　�H平山
　　　　　　　　　　�J大久保
�I松井
　　　　　　　　　�G小林大
　　　�F長谷部

　　　　　　　�E今野 　�C加地
�D中田コ　　　　　　　　
　　　　　�B松田　　�A岩政

　　　　　　　�@川口

サブ
�J青木、佐藤寿
�I田中達、林丈統
�H久保、矢島
�G遠藤
�F稲本
�E福西、戸田
�D家長
�C阿部、内田
�B釣男
�A茂庭、田中誠
�@楢崎、西川

どうみても小野は日本トップレベルの実力の持ち主
ただオシムの戦術に必要かと聞かれればわからない

なんで日本にいるからトップレベルの選手じゃないって事になるの？なんで？

>>931
まじ。？蹴るのうまくてもサッカーは走るんだぜ

俺も９３１に同意。小野の実力は疑い様がないと思う
が、オシムのチームに必要かどうかは解らない。
運動量致命的に少ないもんな・・・

攻撃的MFでの起用なら歓迎だな＞小野
ボランチはきつい。例えパートナーが汗かき役だとしても

おいっ。↑玄人ぶんなっての。今ちょっと玄人ぶっただろ？ん？ん？

松井は入れて欲しい
できれば師匠も・・・

小野　中村　小笠原
この3人が同時起用されることはまずないと思う
2人を選ぶことはあっても攻撃的なポジションで使うだろう

いままで運動量が少なかった小野が、オシムが代表に就任するやいなや
献身的に走り回る姿・・・・想像しただけでキモイ

トップレベルの選手・・・世界からスカウトが殺到する
　　　　　　　　　　　　小野本人も海外希望、オファー待ち　
　　　　　　　　　　　　世界の強豪クラブが高額でオファーするはず
　　　　　　　　　　　　ＷＣ、五輪他オランダでもプレーしていて
　　　　　　　　　　　　トップレベルならスカウトは、目を付けてるはず

・・・だから、小野は海外希望なのに、Ｊしかオファーないってことが
どういう意味かもわからない、バカ小野信者に、何を言っても無駄ですねｗ
　　　　　　　　　　　　

実力というから誤解されるんだよ
日本トップレベルの球さばき力の持ち主
というのなら分かる

小野がもうダメなのはファンマルワイクやフリットやクーマンに「チームの為に走れ」って
言われてるのにじぇんじぇん聞く耳を持たなかったそのメンタリティの為

長い時間接するクラブの監督に言われて改善されないメンタルな部分が、限られた時間
しか接する機会の無い代表の監督に言われて改善されると考えるのが無理がある訳で

ま、小野はもう終了ですよ

平山は代表レベルなのかな？
見てみたい
育って欲しい

これで勝てる！王様スタイル

　　　　鈴木隆行　巻

　　　　　　　小野

　　明神　今野　鈴木啓　加地
　　　　徳永　　　　坪井
　　　　　　　箕輪
　　　　　　　土肥

斧はホントうざすぎ　ちょっとフェイエで干されたからって戻ってくるなだＪ

>>939
そうなると今までサボってた事になるな
まあ実際サボってたけどｗ

小野は代表と今年のJみてると代表ﾚﾍﾞﾙのﾊﾟﾌｫみせてるとは思えんが

師匠はもういいだろｗ

それだけかっ!!もっとなじって!!理由を教えてくれてありがとね。
まー無駄とか言わずにまた書き込んで下さいな。ちゃんと考えるからさ。よろしくーー

>>942
youtubeデゴールシーンだけしか見てない香具師等が推しているだけで
動かない･スピードないっていう欠点は、そのまんまだよ

平山は堅いんじゃない？

でも何気にオシムは師匠をかなり買ってるんだよなｗ

平山は強さ高さがあるからな。切り札としても使える
ボールキープが上手くなれば先発でもいける

日本はFW不足してるからな
特にああいうCFタイプは

小野の技術や戦術眼は確かに日本でもトップクラスだとは
思うが、日本のレベル自体はＦＩＦＡ順位とは全く異なる
くらいまだまだ低いからな。
あと、現代サッカーでは、技術を有効的に使える身体と身
体の使い方が重要。そこを改善する努力をしなければ小野
に更なる成長はないよ。

もう１０００％選ばれると思ってます。

言ってる事は一見まともだが、内容がちょっとね。そう思わないです。

最後までボールを追いかけまわす師匠みたいなのがいたほうが、
見る方はおもしろいかとｗｗｗ

もうキャプテン翼みたいに本大会は若いやつだけでいいよ（´・ω・`）
2010年で20代前半くらいまでの

まあまあうまいくらいの選手が
28才くらいで初の大会なんて
トニくらいうまいならいいけど、それ以外なら正直もういいよ（´・ω・`）

ということで今大会に選ばれた選手なんかは
ほとんど総とっかえでいいよ。

普通に考えて、海外で活躍してる選手をいれないのはおかしい。Jリーグってそんなレベル高いのか？

ところで、オシムが、中田含めた黄金について
「もう終わった選手もいるし、まもなく終わる選手もいる」
って言ったんだが、誰のことだろうな？

鈴木は試合に出て無いからない
それなら巻を選ぶ

海外のﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞで活躍してるのがほとんどいないからねぇ

平山＝コレル　道は遠く

>>958
それじゃあ本大会に出れないじゃん
アジアなめんな

>>959
海外で活躍していれば、ね
1点しか取れないFWを呼んでもしょうがないことは証明されたし

>>964
それならそれでいいよ。
そこまでのことだったってことで。
中途半端に出ても、グループリーグ敗退するなら
8年後見据えてやって欲しい。

活躍してると言えるのは松井、平山、俊介、百歩譲って稲本と中田ぐらいか？

骨折明けの奴とか体調不良でも出れたからね

オシムサッカーを考えると真ん中で張ってる平山は多分ないな。
「高さ？私がいるじゃないか」
とかいいそうｗ

久保は？
もう歳だから無理かな？

次スレ立てようと思ったけど無理だった
誰か立ててくれ

なおさら若手と中堅をミックスさせた方がいいんじゃないの。
なんで１０代か２０くらいの選手だけの方がいいの？

>>970
来年あたりトラックの運転手に転職しますでつ

久保は今大会でさえパフォーマンスが低く無理だった
次も多分無理だろう

>>921
オシムの評価は本山＞小笠原
ジーコは逆に小笠原＞本山
オシムが状況に応じて臨機応変にドリブル突破を仕掛けれる本山を
俺様ゲームメーカーの小笠原より評価するのは分かる気がする

久保なんてもう選ばれないだろ

>>972
この4年間の反動みたいなもんだ
それに世界的には20歳前後でモリモリ活躍している若手は唸るほど居るしね

稲本は絶対必要
彼がいたら中盤が活性化する

だから誰か立てろってｗ

オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の九

過去スレッド
オシム代表布陣・選考予想スレッド（其の壱）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151282651/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の弐
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151367232/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の参
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151443408/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の四
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151528010/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の伍
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151596723/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の六
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151814298/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の七
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151900504/
オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の八
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151959961/

稲豚はガンバの☆だかんね

そういうことか。まぁそうだね。その通りだな。

>>979
無理だった。ごめん。
誰かお願い

ちょっと前までは、いい年ぶっこいて人見知りでしゃべれないなんて
おもしろすぎって思ってました。＞久保

俺も無理だったｗ

そいえば宮本のカターニャ移籍はほぼ消滅したな〜

もしイタリアでやれたら自信ついちゃうけど

ジーコジャパン　イケメン
宮本　中田こ　川口　田中まこ

オシムジャパン　イケメン

田中たつ　松井　今野

やっぱりジーコの方がイケマン率高いな

>>987

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）　・・・今野？

>>988
そんな事言ったら松井やマコも何故そこにｗ
逆に入って無いので良いのがいっぱいるし。
巻　玉田　柳沢　福西　加地

>>989
いや、明らかに毛色違うだろｗ

さて、次はどのスレに行くかな・・・

左はノリカル

人の好みはそれぞれだからなあ。
腐女子でもないから、顔なんて
どうでもいいわ。

992

福西、玉田、中澤は美形イケメン
中蛸、坪井、小野はかわいい系
巻、楢崎はワイルド系
宮本はえらさえなければ・・・。でもイケメン
川口は鼻ほじんなければイケメン
サントスは実はかっこいい


うおっまぶしい