ジーコ元監督で福井総裁も辞めろ！ 370弱

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　　 ／　　　　　　　　ジーコ　／　　/　　　/
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前スレ
ジーコ元監督はブラジルへ逃亡 369弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151150814/l50

次スレは900を超えてから重複を避けるため宣言してから、>>900→>>910といった感じで立てるように。
すでにある重複スレは、スレ立てが出来ないなどの緊急時に使用。
＃過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
（テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場）
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html

３？

乳揉みてえ

　　　　　（o　人　o）
　　　　　∩　_　　∩
　　　　　ヽ(　ﾟ∀ﾟ)/　おっぱい！　おっぱい！
　.　　　　 （　　 ノ
　　　　　 ﾉ　(⌒)
　 三　　 レ'

高給取って中学生のトレーニング
無残に敗退、挙句に選手に責任転嫁
史上最低監督その名はジーコ

「ジーコ セレソンに自由を」増島みどり

「監督の意思に従うためのサッカーなどしてはならない」
「真のセレソンなら3バックでも4バックでも関係ない」
「相手の分析に勝つのはセレソンが自分で考えた創造的プレーだ」
日本が世界で勝つためにジーコが選手に、著者に語り続けたフットボール哲学のすべて。
W杯観戦前に必読。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062133342

>>1
乙。だけどスレタイはセンスないぞ。

ジーコスタイル―進化する日本代表
中小路 徹 (著)

内容（「BOOK」データベースより）
朝日新聞の日本代表番記者が選手と関係者の豊富な証言で描く、ジーコJAPAN密着ドキュメント。ジーコ監督インタビュー2本収録。

著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
中小路 徹
1968年、東京都出身。京都大学文学部卒。91年、朝日新聞社入社。甲府支局、名古屋本社スポーツ部、大阪本社スポーツ部などを経て、
99年6月から1年間、韓国・延世大学で語学留学。2001年からソウル支局に配属され、02年日韓ワールドカップを韓国サイドから報じた。
02年10月から東京本社スポーツ部でサッカー日本代表などを担当する(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)

抜粋
本書は、ジーコジャパンを3年間取材してきた立場から、「ジーコ監督のサッカー観」を読み解いてみようという目的で書き始めた。なぜ指示が
少ないのか? なぜ欧州勢重視にこだわるのか? なぜメンバーを固定するのか? なぜ一つの戦術を熟成させず、3バック、4バックとフォーメー
ションを併用するのか? そして、なぜそのやり方で勝ってこれたのか。
そうした疑問への答えは、この3年間、ジーコ監督自身の言葉で語られ、練習風景の中で提示され、そして選手たちによって、試合で体現され
てきた。
2002年ワールドカップでベスト16進出を遂げた日本の「さらなる飛躍のために」とジーコ監督が信じて導入するやり方は、あまりにも組織を重視
してきた日本サッカーへの「アンチテーゼ」でもあり、これまでの様々な固定観念への挑戦でもある。(中略)
ジーコ監督は、日本にサッカーに何を伝えようとしているのか。浅学非才ながら、その「ジーコスタイル」を読み解くことで、読者の方の疑問に
少しでも答えることができたなら幸いである。
(「はじめに」より)

気持ち切り替えないとなあ
2006年06月27日

　うるさいよ。プープー、プープー。ドイツの８強入りを祝う気持ちはわかるけど。車という車が、クラクションを鳴らして行く。

　拠点としているボンのホテルから、コインランドリーに行く途中。こっちはジーコ・ジャパンの総括記事で忙しく、洗濯物がたまってるんだ。

　行き交う人々がハイタッチなんかしている。手のひらを向けてきても、しないよ。手を出してくる人もいないけどね。

　顔見知りになったホテルの従業員には、「おめでとう」と言ったさ。サッカー談議する仲だから。この人が「日本は守りはいいのに、なぜ攻めがダメなんだ？」と、本質を突いてくる。

　前日、日本代表をフランクフルト空港で見送った。気持ちを切り替えつつあるのか、宮本がサインに応じていた。こっちも切り替えなければね。

　ドイツが１次リーグ突破を決定的にした１４日のポーランド戦の後も、深夜まで外がうるさく、眠れなかった。雨が降り始め、ようやく静まったんだ。

　洗濯が終わった。午後９時なのに明るく、空が青い。雨は降りそうにないなあ。（中小路徹）





氏ねばいいのに。

ほとんど誰からも送られずに日本を去るジーコ元監督ｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060629-04550006-jijp-spo.view-001

＞99年6月から1年間、韓国・延世大学で語学留学。
＞2001年からソウル支局に配属され、02年日韓ワールドカップを韓国サイドから報じた。

電波ゆんゆんの理由がわかった

‘この期に及んでジーコ擁護派’の特徴
・焼き豚
　連敗でﾌｧﾋﾞｮった巨珍ﾌｧｿが大部分。世界ランクからして全然違うのに
　イチローと中田の比較厨も。野球脳ですぐ野球と直接比較したがる。
・電通工作員
　ジーコ大人を手取り足取り着付けしてやった電通様は、とにかくジーコを口止め
　することが最重要課題となっている。ジーコ批判→川渕辞任→電通（本丸）と攻
　め込まれるのは激ヤバな情勢。いまやこの層は日本の癌。
・中田アンチ
　結局のところ妄想にすぎない「中田が元凶」「他に優秀な選手は山ほどいる」「黄
　金世代が（ry」脳内がお花畑なのはジーコと同様。
・代表アンチ
　鹿嫌いのＪﾌｧｿ多数。神様がほとんどＪなんて見に行かなかった点、同情すべき部分
　はある。説得力も一番あるのがこのスタンスの特徴。
・サッカーアンチ
　一般の大多数はこれ。「所詮日本なんて」という悲観論と自虐は日本人の性とはいえ、
　そういう坊主懺悔が何も生まないという事に気がつかない限り平凡な人生からの超人的
　飛躍も到底望めない。
・自称世界のサッカーﾌｧｿ
　日本の客観的実力をいかにも熟知しているかのような言いぐさが鼻につく。「ダイヤモ
　ンドサッカーから見てる」と懐古厨な特性あり。
・岡田批判厨
　あの時の岡田の置かれた状況や選手としての実績など関係ない。とにかく岡田が嫌いな
　人たち。中心はご存じカズ厨。高齢化しつつある。
・アンチトルシエ派
　声高にトルシエの非をあげつらってきて、実際トルシエがあんな人なので一定の支持を
　集めるも、日を追ってジーコの無策ぶりが暴露されるにつれて青くなっているあたり、
　サッカーファンとしてはコアな層も多いからか。
・ジャニ厨
　スマポとかの露出が減るし。サッカーわかんないし。
・ヒキオタ
　熱くなってジーコや協会を批判する意見をからかって面白がっている。ＩＤを変える等
　どうでもいいことに熱心。社会の役に立たないことを自覚しているだけに粘着度は高い。

　　　　　　　,　──── ､
　　　　ゝ／ ＿＿＿＿＿__ヽ　　　「ねえ、ドラえもん･･･
　　　　 i　　| /　/⌒ ヽ/⌒ヽ　　　　21世紀が終わるころにもアンチジーコっているの？」
　　　　 | ＿| ＿|.　　 ・|　　・|__
　　, ─i　､　 　 ヽ ＿_　o__ ﾉ　 ヽ　　　　　　　＿＿＿＿
　　!　　`-､　　　　　　　　　　|　　!　　　　　／- 、− ､　　 ＼
　　＼　　　ヽ､　 ヽ──┘ ノ　／　　　　./-|・　 | ・　|- ､ 　 ヽ　「いるよ。自己愛性人格障害だから
　　　 ＼　　　＼二二へ二ヽ／　　　　　.|　 ` -○−′　ヽ　 ヽ　自分は悪くない！って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　三　 |　 三　　 |　　|　忌の際まで必死だったよ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿__|＿＿ノ　　|　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┝(t)┯━━━━l

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　そろそろ日本はベスト8あたりクマ？
　　　　|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　人　＼ ガラッ 　　　　　　　　　　　　


化けた　　　　　　持ち直した　　　　　　現状維持　　　　どんどん劣化中　　　　もうｵﾜﾀ＼(^o^)／
　　┝━━━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● | /　/ この辺りクマ―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　ヽノ　　　/

ジーコ監督で紺野、小川が代表はずされる　　358弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1146263078/
358 名前：　[] 投稿日：2006/05/02(火) 12:13:00 ID:rzlSoae7
別にライターに予想屋たる役目を期待しているわけじゃない。
ゴタケのような終始一貫したスタンスを貫く評論家を納得させることが
できていない時点で、監督の無能さがバレてしまったということさ。
今週のサカマガでも読んでごらん。

「アジアを一番舐めているのはジーコ自身ではないのか！」（Numberより）

この一言で震え上がってたからなｗ
要するにいいかげんな仕事しかしていなかったということさ。
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　
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// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/　　　　　 ＼ お願いだからそういうことにしてくれーーー！
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／　　　　　　　　＼
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　　泣きじゃくるアンチジーコ＝アンチジャパン＝トルシエ（オマル⇒オシム）信者＝ニートくん

　;;"　/ ﾞ｀-- `　''　　　　_、.,.,,、.　　　　_.　‐、.--‐|"
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　　　　｀ｰ'"|::::::::ﾞ''＼゛゛　　　 /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::　　 いったいどんな意味があるというのか。
　　　.,　...::::.lｯ:::::::::::`､::　　　ﾉ"　::::::::.ﾞ´:　 .,、゛:::,!.|:::　　　 大切なことは、まずどういう選手がいるか把握すること。
　 ／ 　　　lﾞ |､:::::::::､　　 ./:" .,,,...--''''""~~´ﾞ　 :::|; 　　　 個性を生かすシステムでなければ意味がない。
　´　　　　 lﾞ　l;;ﾞ'r､::::　　./ :.ｌ:::::,::,::::::::::::_,:　　 ./〃　 　システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。
　　　　　　.|　 ヽ;;;;｀'‐:::::: _,-::::::ﾞﾞ''''''"´　　　 ,i/'"

オシム監督によって結論が出ました。

オシムとジーコは　　　完　全　に　同　じ　方　向　性　。

3日(月)発売の週刊誌【週刊ヒュンダイ】7月15日号より
⇒ヨレヨレの神様−ジーコは結局、日本サッカーを丸４年停滞させただけだ！
⇒惨敗ジーコ日本、空中分解の象徴、「朝日新聞」も批判したＴＶゲーム三昧選手
⇒連載コラム：檜山珠美の視聴率のトラウマ／「がんばれニッポン」のその裏で頑張らなかったジーコジャパン
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/scoopengine/
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

3日(月)発売の週刊誌【週刊小沢一郎】7月14日号より
⇒川淵会長に寄り添う「女帝秘書と３千万円の行方」−止まぬ独裁批判
⇒日本代表べったりの希望的観測に終始したＮＨＫを叱る(筆者：谷口源太郎)
http://www.weeklypost.com/060714jp/index.html
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html

3日(月)発売の週刊誌【AERA】7月10日号より
⇒連載：現代の肖像／サッカー選手・川口能活−ドイツに散った守護神の孤独(筆者：伊東武彦)
⇒名称オシム魅惑の言葉−声に出して読みたい
⇒会長・川淵「不遜な失言」−軽すぎる言葉でオシム監督を私物化に(筆者：木村元彦)
http://www.aera-net.jp/
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/aera.html

福井俊彦日銀総裁辞任

ジー弱立ったのかｗ

ジーコ元監督で橋本元首相も・・

さみしがりやの精神異常者は
現実世界でかまってくれる人が
いないので結局立ててしまうのだろうなｗ

元気になったかｗ

ヨハン・クライフの日本代表の感想

「私が今まで語ってきたポジティブな要素のすべてが決定的に足りなく、
ネガティブな要素のすべてに当てはまった。厳しい言い方をすれば、
ワールドカップに出場できるレベルになかった。
これは何も大会規定のことを言っているわけではない。
ワールドカップで戦うことの意義や覚悟があれば、
近年の急激な成長からして、もっと違う戦いもできたはずだ」

週刊サッカーダイジェスト7/15号　P31より
この号のサカダイでは編集長が川淵と協会の責任を激しく追及しています。ぜひ買いましょう。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151591032/120


さて、ジーコ支持派の皆さんの意見の中には、
ジーコがワールドカップに出場して活躍したりした経験や、
98W杯セレソンでTDとして手腕を発揮したことがあげられていましたよね。

でも、W杯で戦うことの意義や覚悟を伝えられないんじゃ、
そんな経験はまったく意味がなかったってことですね。

>>22
選手がガキで糞でチキンだった、それに尽きる。

それを知って引き受けたくせにな

ジーコが監督になれば、選手全員がスーパーマンになる
ってみんな言ってたしｗ

ジーコ以上にダメなのは選手、
まさかドイツ戦で満足してたわけでもないだろうけど、あまりにひ弱で戦う集団でなかった。
全敗してもおかしくないほど情けないメンタルのひ弱さ、体力のなさを露呈した。
協調性がまったくなく、体を張ったりがんばったりできない自己中自己愛主義の選手ばかり。
ジーコはよく勝ち点1を取ったと思う。

あれでは誰が監督でも同じような結果になったと思う。

選手がスポンサーやファン、マスコミから甘やかされすぎなんだよ。

ジー弱過去ログはっときます

http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83W%81%5B%83R%81@%8E%E3&andor=AND&sf=0&H=&all=on&view=table&G=%8B%85%8BZ&shw=2000


自分的に印象深いのは、2004/2/19の、
毎日新聞ホームページジーコ支持率アンケートの不自然な支持率増加。
あの動きは本当におかしかったが、今思えば…

↓このスレに当時のいきさつが載ってる。

ジーコ監督でリオのカーニバル参加したい弱187弱
http://makimo.to/2ch/sports4_football/1077/1077164926.html

【弱】 ジーコ監督でWC1次予選敗退188日前 【弱】
http://makimo.to/2ch/sports4_football/1077/1077182538.html

ジーコにはまだ利用価値がある。

それを理解できない池沼が騒いでる。
感情だけで批判する原始人のなんと多いことよ。

――Ｗ杯での日本の戦いについて
監督「誰も批判するつもりはないが、メディアが誇張して報道していたのでは。
日本に実力がある、オーストラリア、クロアチアにはあまりない、と言われていたが、
正しい方向に進んでいれば結果は変わっていたのかも。日本は経済大国と言われているが、
経済大国がサッカーも強いと思ってはいけない。どの国も実力が伯仲していて、
ここには勝てるというのはない。
「４年前はホームだったが、今回も同じような結果を出せるとは限らなかった」
「４年前はホームだったが、今回も同じような結果を出せるとは限らなかった」
「４年前はホームだったが、今回も同じような結果を出せるとは限らなかった」
「４年前はホームだったが、今回も同じような結果を出せるとは限らなかった」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060630&a=20060630-00000007-spn-spo

FIFA会長自国開催はウンコ

http://germany2006.nikkansports.com/news/f-sc-tp3-20060629-0052.html

トルシエの成績は作られた成績自国開催とＧＬ緩和措置を利用して
ＧＬ突破しただけ、Ｗ杯予選免除でアジアＷ杯予選も戦ってない
Ｗ杯に限らず全て温い環境だったトルシエ日本人を勘違いさせたインチキ詐欺師。

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　　　 |　　　　　拾ってください 　 　 　 　 　 │　　　＼／
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>>22
わあ、遂にクライフに言われたかｗ
98仏Ｗ杯で韓国チームに投げかけたのと同じセリフだ
「Ｗ杯に出場出来るレベルでは無かった」
やい、ジーコと信者、どうしてくれるんだよ、とうとう半島並みにされちまったじねえか！

スレタイ
ﾜﾛﾀｗ

>>10
クソ禿だな

どうやらオシムに決まりそうだし・・・
これからジーコの無能ぶりがじわじわと焙り出されていくんだろうなｗ

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　´　　　　 lﾞ　l;;ﾞ'r､::::　　./ :.ｌ:::::,::,::::::::::::_,:　　 ./〃　 　システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。
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オシム監督によって結論が出ました。

オシムとジーコは　　　完　全　に　同　じ　方　向　性　で
オシムはジーコ路線の　正　当　な　継　承　者　

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060702-00000000-kyodo_sp-spo.html
（オシムは）指導者としての手腕は確かだ。チームを育てる方法論、選手の能力の引き上げ方は、
他チームの監督も注目する。次期五輪代表監督の反町康治氏はＪ１の新潟を率いた当時、
「千葉の練習はお金を払ってでも見たい」と言っていた。

ジーコの練習はお金を払ってでも見た・・・
いや、中学生並みのシュート練習しかしてなかったかｗ

ジーコ監督でシェフチェンコは活躍した

ジーコ前監督でイングランドもブラジルも敗退


ところでトルシエ元監督と区別するためにも
ジーコ前監督としたほうが、常識的なんジャマイカ

福井俊彦日銀総裁辞任

福井俊彦日銀総裁辞任

結局本家ブラジルもベスト8止まりじゃんw
決勝トーナメントで勝ったのが初出場のアフリカ勢だけってw
日本が目指してたのってそんなレベルだったんだw

福井俊彦日銀総裁辞任

>>40
いくら個々の能力は、世界最高であっても、
チームとして筋が通ってなければ、
糞チームという良い見本だったね。

そういえばロナウドがいればって逝ってた無能禿がいたな

>>43
ロナウド、自分は歩いてばかりのくせに、
アドリアーノに走り回れと指示を出してたwww

ジーコを貶めるためにブラジルを貶しフランスを軽視するのは本末転倒
それじゃ偽ジーコ信者＝アンチ日本とやってることが一緒

イケメン輝けず。次だ次。

>>45
あのメンツで・・・というブラジルにもビックリだが、
それよりも、予選もGLもグダグダだったフランスの復活ぶりが凄いな。

一体何があったんだろう。
誰か内部事情を知らないか？

ロナウドが日本に居れば勝てたと無能禿は言ってたけど

単に日本のＤＦが悪かっただけじゃないかな

>>46
今のフランス強いとみてるほうが不思議だがｗ
フランスと韓国引き分けたよね
韓国がブラジルより強いとでも？
つまりそういうこと

>>47
ひとの言葉をそのまま鵜呑みにしててる辺りアホ
ロナウドが欲しいというより動かない豚でも決定力があるという意味だろ？ｗ

　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　 　　　 　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　
　　洗脳されてない大人　　　　　　　　　　組織サッカーに洗脳されたトルシエ信者

相手、選手、戦術etc...　　　　　　　　 　　走り回る組織サッカーが最高だと信じている。
客観的にジーコの仕事を判断して　　　　トルシエの口先だけの宣伝を理解もせずに暗記して
常に広い視点でサッカーを楽しむ。　　　至る所で組織のメリットばかり口をそろえていう。
戦術に関してはそれぞれのメリットと　　 しかし危険なことに、荒らしの手法を使用して
デメリットをちゃんと知っているので　　　自分の気に入らないスレを荒らしにきてしまう。
自分と異なる意見の人間を　　　　　　　 最近では代表がW杯で予想外の惨敗を喫したので
さげすみ罵倒するなんてことはしない。　トルシエ信者はオシム信者に成りすまし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　いつにもまして調子に乗っているようだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DFがよければ日本はもっとやれたと妄言爆発中

>>48
良く読んでレスしろよ、馬鹿が。
フランスのＧＬはグダグダって書いてるだろ。

その後、スペイン、ブラジルを破ったフランスが、
お前の中では弱いのか？
内容的にも全然良くなってるだろうが。

それとも試合を観てないのか？

>>50
字が読めないの？ｗ
学校いけ引きこもりｗｗｗｗｗ

>>51
この基地外め。

『今のフランス強いとみてるほうが不思議だがｗ 』
だと？

サッカー語るの止めとけ。
恥をかくだけだぞ。

>>52
お前はあほ？
最終学歴は小学生か？
言葉とは前後の構成でかわるんだよあほｗ

>>53
答えになっていないな。
誤魔化すなよ。

もう一度聞く。
「 今のフランス強いとみてるほうが不思議だがｗ 」
とお前は書いてるが、本気なのか？

ブラジルが負けたかって
何かの証明になるわけでもないのに
はしゃぐやつ多すぎだｗ

トーナメントに入ればどこが負けても不思議じゃないだろ

あっ、あの時の日本ならベスト４行けたとか言う人に対しての
そんなわけないだろって事かｗ

やっとジー弱がたった。>>1 乙！
他のスレが荒れるのでage推奨でよろ！

とりあえずageて外出。
ﾉｼ

世の中には何よりも自分の保身が大事でそのために現実の解釈を曲げてしまう人たちがいる。
ジーコ信者や川淵がそれだ。

なぜ彼らはジーコとオシムが同じ路線だと強弁するのだろうか。その理由はこうだ。
もしジーコとオシムが異なる路線であったとすると、自らが信奉してきたジーコが間違っており方向転換したことになってしまう。したがってオシムはジーコ路線である。

彼らは現実にオシムが何路線かなどには興味はない。
興味があるのは自分だけだ。

今のところ次の行き先で有力なのはフェネルバフチェらしい
CL出場権も得てる　アレックスやアッピアーがいるとこ

↑お前わけわからん解答すんなよ！！！そんなこと聞いてねーんだよばか！！！スレ汚しもたいがいにしろよ！！！






でも頑張れよ

ジーコの罪は1つだけ。
中盤を活かす攻撃的な４４２を貫かなかったことだけ。
海外組みが揃った後はずっと４４２で行って欲しかった。
宮本がチキンすぎるのが良くなかった。

>61
宮本がいない442でブラジルには虐殺ですがね。
っていうか、ジーコが監督やってた時点で茶番でしょ。
もっとまじめにやれよ、としか言えんわ。

>>61
チキンは中澤だよ

>>62
ブラジルに勝てるとはそもそも思っていない。
ＷＣの合宿に入ってから４４２でやってれば良かった。

>>63
足が遅いからびびってライン上げられなかったのか？

>>58
そんな奴いるの？ジーコとオシムが同じ路線？
お前みたいな奴を妄想というんじゃ？ｗ
しかも妄想に対して理由までつけてそれ自体も妄想じゃんｗ
ばｋ？ｗ

>66
カワブチは本当に「ジーコ路線を継承するためにオシム」と言ってる。
ソースは以下にあるから。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20060624-00000111-mai-spo

◆川淵会長と田嶋幸三技術委員長との主な一問一答は次の通り。
――オシム監督を選んだ理由は
　川淵　弱かった千葉をＪリーグで魅力あるチームにしたのが一番。選手の判断が中心になるような練習をしており、ジーコの考えを受け継いでやるには最もふさわしい。（著書の）「オシムの言葉」にも感銘を受けた。

それで、オシムがトルシエ並に、全員で走りハイプレッシャーかけたら
面白いのになぁｗ
ワーワー復活で、どこがジーコ路線なんだ！というツッコミが出るだろうしｗ

オシムがトルシエ並に
オシムがトルシエ並に
オシムがトルシエ並に
オシムがトルシエ並に
オシムがトルシエ並に
オシムがトルシエ並に

トルシエ信者は基地外だなｗ

オシムはジーコと同じ様にゴールキーパー１人とフィールドプレーヤー１０人の布陣。
しかも、ジーコと同じ様にディフェンスの選手とフォワードの選手を入れる戦術を取る。
同じ路線といっても過言ではないだろう。

>>67
それは川渕の考えじゃんｗ
ジー信など関係ない
お前はあほ？ｗ

>71
国語力が足らない奴のようだ。

お前は>66の発言において、「ジーコとオシムが同じ路線」と考える奴を
「そんな奴いるの？」といいつつ、>58を批判してるわけだが、

>58は「カワブチ」が既に

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20060624-00000111-mai-spo

以上のURLにおいて、「ジーコとオシムが同じ路線」と考える発言をしている、
のを知ってるわけだ。それに対する、皮肉の意味を込めて、>58の発言をしてるわけだ。

それを俺はお前が、カワブチ発言を知らないで、>58を批判してるから、>67で親切に
カワブチが「ジーコとオシムが同じ路線」と考えてるよ、教えたつもりだったのだが、
なぜか、俺があほ扱いされてる。

意味がわからんよ。

>>71
>>35これは？

>71

[20719] オシム氏はリスクに挑むメンタリティ
■DATE:2006/06/28(水) 09:05 ■NAME:ＮＯＢＵ＠困憊


です。
＞[20717]HBKさんへ
http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/03/post_8a45.html

＞リスクのないサッカーは本当に退屈となるだろう。まるで野球のように

ジーコと、一緒です…。
＞サッカーでは、乗り越えられないカベなどはない。私はそう信じているし、選手やサポーターにも信じて欲しい。日本代表を強くする。日本をサッカー大国として成長させる。私は、情熱を持ってこれに突き進んでいきたいと思う。

確信します。
オシム氏と、ジーコ氏には、共通したバックボーンがあります。
間違いなく、オシム氏は、ジーコ氏の生き様を好んでいます。（請うjamさんのご意見も）

今回、オシム氏は、ジーコと会談すると思います。

そして、前回には行われなかった、「引継ぎ」が行われる…。

そう。
遺伝子の継承が、なされる。

この先のニッポン代表の歩みも見つめ続けていく、J-NET。

この航路の中に、ジーコという語句をタブーにすることは、自分にはけっして、正しい道とは思えません…。
では。

(softbank218137012089.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1))

ジーコは何もしていないんだから
ジーコ路線の継承なんてオシム如きにできるわけねーじゃん。
ジーコは唯一神なんだよ。

>>72
アホじゃ？ｗ
川渕がいったんだろ？ｗ

オシムが言ったの？
見たの？
やったの？
オシムが言ったの？？？？？？？？？？？？？？？？
「僕ジーコとおなじｗｗｗｗｗｗ」
はぁ？ｗ
で、オシムが認めたの？ｗ

>76
薬でもやってるんですか？

>58、>66、>67

の発言の流れをよく読んでくれ。

「ジーコとオシムが同じ路線」と発言した奴はカワブチだ。

でも君自身はそのカワブチ発言を知らずに

>58君に対して、>66の発言において

-----------------
66 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/07/02(日) 12:08:58 ID:blD+EQ3N
>>58
そんな奴いるの？ジーコとオシムが同じ路線？
お前みたいな奴を妄想というんじゃ？ｗ
しかも妄想に対して理由までつけてそれ自体も妄想じゃんｗ
ばｋ？ｗ
-----------------

と、言ってるわけだな。妄想を言ってる正体はカワブチで
あり、>58でもなければ、俺でもないわけ。

これで分かんなきゃ、偏差値30以下だろうなぁ。。。

>>77
妄想が川渕だろ？ｗ
それを書いたらそいつ自身も妄想を書いてるんだろｗ

お前が川渕いってるよ！！！！
といっても！
お前自身他人のことば借りて発言してるんじゃんｗ
借りてないなら書く必要ないわけでｗｗｗｗｗｗ

お前はあほ？ｗ

blD+EQ3Nは新しいな。視スレの電話男みたいだ。
ぜひとも↓にいって、N○BUなる狂信者にその正論を説いてやってくれ。

http://j-net.sub.jp/j-net/nippon/bbs.cgi?id=19991013.023

馬鹿な4hoIRU0r反論は〜〜〜〜〜？ﾌﾟ
アホはしねよｗ

>78
偏差値20台認定な、お前。

>67での俺の真意は、お前がカワブチ発言を
知らずして、人の事（>58の事だぞ）を批判してるのが気に入らなかった、
という事なんだが、それを汲み取る事が出来ないのは残念な話だ。

こういう理解力のないバカが、マスゴミの工作に騙されて、ジーコマンセーとか
言っちゃってるんだろうなぁ。昔、愛媛、とかいわれてる奴がジー弱で
暴れてたけど、お前だろ？違うか？

>46
スペインの失言でフランスが発奮した。

http://www.sanspo.com/top/am200606/am0630.html
福井葬祭も根黒コミッショナーも執筆者（ナベツネの忠犬）も全員辞めちまえ

なんかほんとに文意や文脈が読めない小学生が
増えたなｗ
亀田兄弟じゃないのかｗ

Ｑ：ジーコ監督でなぜ日本代表は弱くなってしまったのか？

Ａ：ジーコ監督が何もしないから〜。

　オシム氏体操

　無視された市に　オシム氏〜♪

　無理させた国に　オシム氏〜♪

弱いいとこ〜ろに　おしむしっ　おしむしっ♪

気持ち(;´Д`)ｲｲ〜〜!

そりゃ川淵は自分の間違いみとめたくないからなｗ

後任がトルシエでもジーコ路線を受け継ぐって言うだろうなｗ

>>10
フジで見る限り、空港で見送った人はオッサンかオバハンだったよなw

俺は2年前は、ジーコには幼稚園〜小学校低学年（U-10）の監督が適してると
思っていたけど、ドイツ滞在中のコンディション無視の采配を見てると、こいつは
お花畑サッカーでさえ向いていないと思った。


（スレタイへのマジレス）
マネーゲームの経験から言うと、富める者・人脈がある者が有利な資産運用
できるのは当たり前。

ジーコとオシム、まったく同じだ。

>>87　禿同ｗ　

ジー弱スレの住人のみなさんはオシムについてはどういう意見ですか？

このスレでこれ以上何を語ることがあるんだ？
ジーコの空港での姿見たろ？もう歴代の名選手の面影しかなかったぞ
日本と全く離れたところへ帰ってしまった気さえしたのに

>>87
「オフトやトルシエの流れを引き継ぎ、組織を成熟できる欧州監督」ってさんざんフカしときながら
コインブラ連れてきた野郎だからな

>>92

まあメディアだけでなく　協会もジーコ時代を総括していない以上
そういったスレがあってもいいんじゃないのかな？
370も続いたスレだし　総括スレと言う事での位置づけもありかと

あと相変わらず出没するジーコ信者撃退スレとしてもｗ
おそらく基地外ジーコ信者が
オシムはジーコ路線を受け継いだとか馬鹿な事言い出すか
ずたずたに崩壊させてゼロからのスタートなのに
ジーコと比べてとか100％言い出すだろうからｗ

>>74
基地外が実際に存在する事は分かった

>>95
NOBU師は気違いなんかじゃねーぞ
ただ盲目的なジーコ信者なだけだ

つか、ジー弱にNOBU師の文章が晒されるのは久しぶりじゃね？

盲目的なジーコ信者＝キチガイ

ここで何だかんだ言ってみても…ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に
全ての大会で負けてんだよね…。
ジーコ信者の頼みの綱・南米選手権入れても負けてるし、トルシエジャパンはホ
ームだとか言いつつジーコジャパンのホームの試合も駄目なのばかりだし、ジー
コ信者はアジア杯を大袈裟に二軍とか言いながらどの大会が一軍なのか聞いても
どの大会も落ちてるからか答えないし…（結局のところ、一軍でも弱いってことだし…）。
練習試合しか誇るとこない感じだし…。

W杯本大会では、言い訳抜きで前回進出したステージ以上いけるのか不安…。

>>98
前回以上の成績云々以前、今度は地区予選勝ち抜くだけでも結構厳しいぞ

http://youtube.com/watch?v=fuyQmX9vN74
2002の代表


あの頃は良かったなあ・・・

ジーコが監督職を軽く見てるであろうコトくらい
かつての「おまえは〜」発言で理解しとくべきだったな

※今振り返るジーコジャパンの戦績

VSジャマイカ（HOME）　「ドイツ大会予選敗退国」
１△１　ジーコジャパンのデビュー戦　秋田、名良橋を起用し目先の勝利を狙ったが引き分けが精一杯

VSシンガポール（AWAY）　「FIFAランク90以下の弱小国」
２○１　藤田のゴールでやっとのことで勝つ

VSハンガリー（AWAY）　　「ドイツ大会予選敗退国」
２●３

VSヨルダン（アジアカップ）　　「ドイツ大会予選敗退国」
１○１　PK勝利　実質引き分け

VSバーレーン（アジアカップ）　「ドイツ大会予選敗退国」
4○３　延長戦でかろうじて勝つ

VSシンガポール（HOME）
１○０　またしても1点差勝ち

VS北朝鮮（HOME）　「餓死者続出の独裁国家」
２○１　ロスタイムにギリギリで勝つ

VSペルー（HOME）　　「ドイツ大会予選敗退国」
０●１
VSUAE（HOME）　　「ドイツ大会予選敗退国」
０●１
キリンカップ2連敗で最下位

VS北朝鮮（東アジア選手権）
０●１　この負けでジーコ発狂して次戦から控えで戦う

VSラトビア（AWAY）　　「ドイツ大会予選敗退国」
２△２

VSウクライナ（AWAY）
０●１　シェチェンコ以下が出場ぜず　その2軍に負け

VSアメリカ（AWAY）
２●３　海外組みのいない2軍に惨敗

VSボスニア・ヘルチェゴビナ　「ドイツ大会予選敗退国」
２△２

VSブルガリア（HOME）　「ドイツ大会予選敗退国」
１●２
VSスコットランド（HOME）　「ドイツ大会予選敗退国」
０△０
中一日の相手に引き分け　またしてもキリンカップ最下位

VSマルタ（W杯前最終戦）　「FIFAランク120位以下、国の総人口40万人の小さな島国」
１○０　本番前最終戦なのにこんな国に大苦戦

そして本戦の結果は言うに及ばず
（終わり）

ジーコ就任時に何も言わないか
ジーコを賞賛してたコメンテーターが

今になって選手が悪いだの、日本の実力はこんな物なんて
言い出すのが一番下劣な行為。

>>103
そう、それが一番の問題。
そういう風に言うことが日本のサッカーそのものを貶めてることにつながってることに
気が付いてないところがまた痛いんだよな

サッカーをリスペクトしてホントのことなんか言ったら、メシの種を取り上げられちゃうからな

>>91
オシムについては、「やっとまともな監督が来てくれた」
就任以前の監督実績では、歴代監督の中で最高。
こりゃ期待せざるを得ないだろう。

オシムのサッカーのイメージは、
人が良く動き、ボールはさらに動く近代の正統サッカー。
守備面でも献身的で、意識が統一されている。
システムや選手は、正直、何でもいい。

不安材料は、
オシム自身の健康面（橋龍も68で死んだしな・・・）
万全のサポートが得られるか（協会や電通との駆け引きがあるだろうな）

基本全員マンツーマンなのに

選手が悪い、日本の実力はこんな物

俺がジーコをあくまでも擁護するのはサッカーの伝統をリスペクトしてるからだよ。
ジーコは去年ブラジルと善戦した時にふと不安になったに違いない。
「こんな三流国がブラジルやヨーロッパの強豪と互角に渡り合っていいのか？」
ってね。実力の問題じゃない。格式の問題。金さえあれば社交界に入れるわけじゃ
無いのと同じように、実力だけあればＷ杯で易々と勝利していいわけではない。
だからジーコは意図的にチームを完成させなかった。
トルシエもトルコ戦のときに同じことを考えたからあんな奇策に走ったんだよ。
「予選リーグ突破ってちょっとやりすぎたな」って思ってる。

>>107
マンツーでもゾーンでも、
重要なのはどれだけ徹底されてるかじゃね？

ゾーンだからって、守備の人数が増えるワケじゃない。

>>109
妄想おつ。

>>109
なあ、釣りでももう少しはましな餌を付けるもんだがなあｗ

ジーコ監督で弱くなってしまって残念だった。

親善試合・アジアとの対戦を除いたジーコジャパンの戦績

コンフェデレーションズカップ2003　→GL敗退
　ニュージーランド　○３−０
　フランス　　　　　●１−２
　コロンビア　　　　●０−１

コンフェデレーションズカップ2005　→GL敗退
　メキシコ　　　●１−２
　ギリシャ　　　○１−０
　ブラジル　　　△２−２

ワールドカップ2006　　　　　　→GL敗退
　オーストラリア　●１−３
　クロアチア　　　△０−０
　ブラジル　　　　●１−４


　　　　　　　　　　　　　　　　２勝　２分　５敗　　　（３試合あたりの平均勝ち点2.8）

>>114
コンフェデ2003の初戦オーストラリアですが

>>115
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede03/data/result/pop/con_20030618.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede03/data/newzealand.html

>>116
普通にごめんなさい。

オシム
日本のレベル低いｗ
よく言いました！

そう、オシムの言うとおり日本はレベルが低い。
だからこそオシムのような哲学を持った指導者が必要だったんだが・・・。
莫大な金と時間を無駄にした4年間だった。

日本人は金は掃いて捨てるほど持ってるんだからどんどん無駄にしてくれていいよ

サッカーの選手寿命は短い。無駄にできる時間なんてない。

>>121
日本語で書かれてるんだから、ちゃんと嫁

ジーコ元監督でフェネルバフチェ終了のお知らせ　371弱

ジーコ前監督でサグラダ・ファミリアも永続危機に　371弱

アフリカを目指せとはこれ如何に（笑）

自慰子＝99AY監督の清雲

「トルシエは自国開催」　ｂｙ　オシム
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060630&a=20060630-00000007-spn-spo
「トルシエは亀田兄弟」　ｂｙ　ＦＩＦＡ会長
http://germany2006.nikkansports.com/news/f-sc-tp3-20060629-0052.html

>>125
今後、日本サッカー界が目指す指針だが、追求すべき部分は絶対にテクニックだ。日本の武器は技術と
機動力を生かした中盤の構成力。更にスタミナだ。技術を徹底的に高めるしかない。それ以外に強くなる道はない。
アフリカ勢のような１対１の強さを追い求めることは、絶対に避けなければいけない。適性が違う。日本人の
良さはそこにはない。愚かなアプローチで、自滅するだけだ。技術レベルには格段の差があるが、今大会の
スペイン代表がいい目標になる。体格的にもさほど変わらない。ボールを徹底的に速く、有効に動かす。
中盤での支配率を高める。そのための技術を徹底的に高めるべきだ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060626-OHT1T00134.htm

>>126
禿同。
俺はそれを何十回も言ってるんだが…
ジーコ信者はいまだにジーコが世界で一番の監督だと謳ってるんだろうな…
本当に氏んでほしい。

>>129
そんなのお前の主観だろｗ
ジーコが最高なんて信者でも誰も思ってないよｗ
むしろ最高と思ってるのはトルシエだろｗ
みんなトルシエの成績は自国開催と言ってるｗ
それだけのことｗ
ジーコがいいとか岡田がいいとかオシムがいいとかそんなのどーでもよくて
トルシエは自国開催だまってろカスといってるだけ！ｗ

ジーコ信者はトルシエを罵ってかろうじて自我を保ってるみたいですな。
まあ、信じる対象は慎重に選ばないと駄目だねえｗ

日本のジーコ監督は罵声とともにその任を降りた。

小野を意味不明なトップ下に投入し、守備を薄くしたのが失点につながった。
試合中はテクニカルエリアにも出ず、戦術は宮本と中田にお任せ。
「アイスマン」の異名通り、試合後倒れこむ選手たちに声もかけず、
冷たく見放したかのようだった。

中村、小野、高原らスターがそろう黄金世代だったが、予選リーグ敗退
という寂しい結果に終わった。

代表監督としては史上最高年俸（約２億円）の報酬を受け
ていたが、一夜明けて「何も残さなかった泥棒野郎」
「黄金世代だけを奪った」とネチズンにはメッタ斬りにされた。
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp3-20060703-0033.html

>>12
の焼きう豚はさ、ここでアンチサッカー活動するより
最後の五輪になる野球日本代表の監督が長嶋になる事を阻止したほうがいいんじゃないのか？ｗ

なんかオシムにアンチジーコ厨が否定されてるようだがｗ

オシムは日本の力は大したことがないと言った。
トルシエ時代に、日本選手の力を力不足と捕らえて、戦術重視も
止むなし、個の力じゃ戦えないと言っていたのがトルシエ信者。
アンチトルシエは、選手の力はあるんだから、もっと自由に個を
剥き出しでやれば通用するし、強くなると主張し、その流れの
ジーコ＝川渕路線に乗っかった。
違うか？

どーせ工作員なんだろうけど他の監督との比較はよそでやれ

‘この期に及んでジーコ擁護派’の特徴
・焼き豚
　連敗でﾌｧﾋﾞｮった巨珍ﾌｧｿが大部分。世界ランクからして全然違うのに
　イチローと中田の比較厨も。野球脳ですぐ野球と直接比較したがる。
・電通工作員
　ジーコ大人を手取り足取り着付けしてやった電通様は、とにかくジーコを口止め
　することが最重要課題となっている。ジーコ批判→川渕辞任→電通（本丸）と攻
　め込まれるのは激ヤバな情勢。いまやこの層は日本の癌。
・中田アンチ
　結局のところ妄想にすぎない「中田が元凶」「他に優秀な選手は山ほどいる」「黄
　金世代が（ry」脳内がお花畑なのはジーコと同様。
・代表アンチ
　鹿嫌いのＪﾌｧｿ多数。神様がほとんどＪなんて見に行かなかった点、同情すべき部分
　はある。説得力も一番あるのがこのスタンスの特徴。
・サッカーアンチ
　一般の大多数はこれ。「所詮日本なんて」という悲観論と自虐は日本人の性とはいえ、
　そういう坊主懺悔が何も生まないという事に気がつかない限り平凡な人生からの超人的
　飛躍も到底望めない。
・自称世界のサッカーﾌｧｿ
　日本の客観的実力をいかにも熟知しているかのような言いぐさが鼻につく。「ダイヤモ
　ンドサッカーから見てる」と懐古厨な特性あり。
・岡田批判厨
　あの時の岡田の置かれた状況や選手としての実績など関係ない。とにかく岡田が嫌いな
　人たち。中心はご存じカズ厨。高齢化しつつある。
・アンチトルシエ派
　声高にトルシエの非をあげつらってきて、実際トルシエがあんな人なので一定の支持を
　集めるも、日を追ってジーコの無策ぶりが暴露されるにつれて青くなっているあたり、
　サッカーファンとしてはコアな層も多いからか。
・ジャニ厨
　スマポとかの露出が減るし。サッカーわかんないし。
・ヒキオタ
　熱くなってジーコや協会を批判する意見をからかって面白がっている。ＩＤを変える等
　どうでもいいことに熱心。社会の役に立たないことを自覚しているだけに粘着度は高い。

>>134
オシム監督は「若く、平均身長の高い選手をそろえてうまくいくとは限らない。プレーの中で日本人の特徴が生かせるようなメンバーを選んでいく」と言い切った。「体格差」を最大の敗因に挙げたジーコ前監督の分析に真っ向からの反論だ。

w

>>138
馬鹿まるだしｗ
それ書いたのあんた？
それとも国語力０のライター？ｗ

最近の釣りは分かり易すぎる
もう少し工夫を頼む
燃料にもならん

>>139
馬鹿まるだしｗ

ジーコって入試とか受けたことあるのかな？

こいつは多分、試験の前日に徹夜するタイプだなw

ジーコ氏フェネルバフチェ監督就任か
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/07/03/01.html

ダウムの次がジーコか
やるなあ

ジーコ監督で中田も引退

ジーコ監督でミッション・インポッシブル　371弱

前々からそうだけど
誰かが言った言葉を
自分の都合がいいとこだけ抜き出したり
恣意的に解釈したり

ほんと、言葉に重みがなくなりました

オシムやベンゲルをありがたがって
ジーコ擁護に使うのは
ジーコの言葉が軽すぎるからの
証明でしかない

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006_japan_wc/rensai_saisei/kijilist.html
苺を頬張ってる写真・・・。ムカツクな。

ジーコ元監督が中田英寿を引退に追い込んだ371弱

中田はジーコが就任した時歓迎のポーズ取っちゃったからねえ
そこは自業自得

当時は単にトルシエと反目した後遺症なのかと思ってたが
その後パルマでもボルトンでもチーム戦術に合わせられずに過ごしたから
結局現代サッカーで求められる戦術意識みたいなものを掴みきれなかったのだろう

ジーコブラジル代表監督に就任したらおもしろいね。

マラドーナアルゼンチン代表監督とクソ試合を繰り広げていただきたい

>>152
世紀のDQNマッチですねw

マラドーナはまたペットボトルに細工するのかな？

ジーコ元監督で中田英も現役を引退した　371弱

４年後もＷＣに出られると思っている池沼が実に多い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

>>155
日本語が下手糞だからといってＡＡでごまかすのは止めろｗ

ジーコ前監督でドラえもんAAも陳腐化　371弱

>今の日本代表選手個人の技術レベルは本当に高く、その上スピードもある。
>ただひとつ残念だったのは、自分たちの実力を100％出す術を知らなかったこと。
>それにどうにか気づいてもらおうと俺なりに4年間やってきた。
>だが、メンバーには最後まで上手に伝えることは出来なかった。

やっぱ、戦術丸投げの限界だよな。ジーコの人格は常々賞賛してたけどさ・・

サーフィンタノシイネ

ジーコ元監督でアマゾン消滅！地球生物滅亡へ　３３２９０

俺は悪くない。
勝てなかったのは選手のせい。
だからアフリカ目指せ！


一体どこに人格が(笑)

身長のあるＤＦを選ばないでおいて、「日本は体格に劣るから」だもんな。
この禿、自分が悪くないと言うためだったら、何のせいにでもするぞｗ

早くジーコの就職先決まらないかなwktk

>>163
ほぼ決まりでしょ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/world_soccer/?1151991593

監督の手腕って、料理の腕に似てると思う。

つまり、「夜7時にお客さんに手料理を振舞う」とすると、客の好みに合わせて
メニューを決め、どの食材を用意し、何時までに下ごしらえするという計画性が
必要になる（その料理をどう食べるかは、お客さん次第）。

ジーコの場合は、「手料理を振舞う」とか言いながら、実は全て出前で済まして
しまいそう。しかも客自身に、「自分達で店とメニューを選べ」とか行って出前店
のチラシだけ渡しそうw　←ある意味詐欺

>>40
カカが新聞にロナウドが走らないと批判したらしいね。
チームがうまくいってなかったんだろうな。
W杯で勝ち抜くためには
・チームワーク
・戦術
・采配
・個人のサッカー能力
どれが欠けてもうまくいかないんだろうね。

>>67
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=648&m=0
それから、ジーコ氏の哲学の継承者としてオシム氏が最適であるという
川淵キャプテンのコメントを聞くのには、もううんざりしている。
これは、何の経験もなく、４年という長期間に何も結果を残せなかったジーコ氏と違い、
名将として尊敬され、実績も残しているオシム氏に対する侮辱だろう。

>>158
誰よりもジーコを擁護してたのが中田だからどうしようもないな

>>165
八百屋で適当に野菜をチョイスしてグリルして塩かけて勝手に食べなさいみたいな監督だったなジーコは

世界最凶！！！イスタンブールダービー

サッカーのトルコリーグで暴動、サポーターがミサイルを発射
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1064419855/l50

ジーコは文字通り日本サッカーをぐしゃぐしゃにして帰って行ったな。

他の国にも日本サポの気持ち味あわせたいぜ・・・・・

>>168
他国の反応楽しみたいってか。
人間ミサイルが飛ぶぞw

>>164
＞クラブ内で何人かの役員から、「クラブ創設１００周年で監督として
＞フェネルバフチェの重責を支えられるほどのカリスマはない」という
＞ことから、反対もされた。こうした反対に対して会長は説得し、会長
＞自身がジーコ招聘（しょうへい）を強く望んでいるという。

ジーコを強く推す会長も凄いが、反対派の理由が「クラブ100周年の
重責を担うだけのカリスマが無い」からとはｗ

ダウムの3年間で2度優勝、あと1回も優勝寸前まで行ったけど、
これからどうなるか見物だね。「自分達は強い」という奢りの気持ちが
強すぎると、日本代表の二の舞になってしまう。

ただでさえトルコリーグはガラタサライが財政難で崩壊寸前なんだから、
フェネルバフチェが頑張らなきゃいけないのに・・・

>>164
ジーコ監督の本当の実力（まあ代表監督で少しは学習してるだろうが）が分かるわけだ。
今回のＷ杯の日本代表の無様な戦いぶりの原因がどっちにあったか、見せてもらおうじゃねえか。

トルコで成功をおさめて
涙目のアンチジーコが見えます。

>>172
釣ってるつもり？なんだろうが、まるでなってない。
やっぱりご本尊のヘタレぶりがうつるんだろうなｗ

>>172
私ならトルコで勝てた

どこで監督やろうが
どうでもいいんじゃない

クラブならそこそこ出来るかもしれないし
そもそも鹿島の実績とやらが評価されてたんだろうし

そして、どんな名監督でも、１度や二度は解任されたり
そこそこの成績しか上げられないで終わる事の方が
多い。

大切なのは監督として確かな能力を持っていることと
やる気のあること、何度でもオファーが来る事。

そして、初めてでない事。
なんにでも最初はあるが、その犠牲になったチームは
気の毒だ。

日本より遥かに下の代表しか作れないトルコに行くのか

>>175
鹿島では名義貸しみたいなもんだろｗ

＞そして、どんな名監督でも、１度や二度は解任されたり
その通りだが
自慰古が普通の監督と決定的に違うのは、どんなに結果内容が糞でも
川淵に守られ更迭されなかったこと。

トルコに行くんなら、せめてジーコの愛する鹿島の選手を連れて行って欲しいと思うのは俺だけ？

体格で劣ることが分かりきった国を4年も率いながら
負けた言い訳が「体格が・・・」だからな
その分かりきった差を少しでも埋めるためにお前はこの4年間いったい何をしてきたのか？…と
正直言ってジーコの有能無能はもうどうでも良いんだよ
奴はトルコを倒して最低でもW杯ベスト8になれる力があったはずの日本代表を
地区【一次】予選でも綱渡りなゲームをしちゃうほどに弱くした
これだけは揺るぎない事実

>>178

それはある種のイジメじゃないのか？
というか，そういう意味なのか？

>>179
本当に、「ジーコ元監督で日本は弱くなった」よなあ。
その尻拭いをさせられるオシムがかわいそうだ。

だけど、考えて見りゃ、サッカーの日本代表なんてどうでもいいんだよな。
加茂やトルシエの頃は、それなりに力入れて見てたけど、
あれは、サッカーが面白いとか、彼等が日本代表だからっていうのじゃなくて、
ドーハ以降の物語とか、世界へ挑戦する志とか、そういう周辺のことが面白くて、
ついつい感情移入して見てしまっただけのような気がする。

ジーコのお陰で気が付いた。俺、サッカーそんなに好きじゃなかったんだ。きっと・・・

>>182
そんなこと、2002年終わった時に気がついた
それから、あいつらくだらねー親善試合によくスタジアム行ってるな・・・
という思いに駆られた
監督が糞ジーコだというのも半分あるが。

オシム監督になったら、世代交代をしつつ、再びアジアに、世界に挑む姿が見られるから、
日本代表をあきらめるのはまだ早いと思われ。

>>175　なんにでも最初はあるが、その犠牲になったチームは

日本は単なる踏み台か。

中田の引退も追い風になって
マスコミのサッカーネガティブキャンペーンが始まったようだな。
毎日新聞のさだまさしのコラム、完全に確信犯の煽り文章で
クソワロタ

ttp://germany2006.nikkansports.com/japan/f-sc-tp4-20060705-0001.html
再就職先決まったのねｗ
2年ももつかな？ｗ

これでジーコの無能ぶりが世界的に明らかになる！

逆にフェネルバフチェが勝ちまくると
日本サッカーは物笑いの種になります

解任されてアフリカを目指すべきとか言わないか心配だ

今の巨人を見てみろよ
監督が無能なら選手がいくらよくてもだめなんだよ
日本はサッカーのレベルが低いとかいってごまかしても
負けは監督のせいでしょ。
結果は少ししたら出ると思うよ。
チームが崩壊するまでちょっとかかるからね
いいチームならいいチームほど長くかかるよ

今の巨人の選手がいいか？
そりゃぁ怪我しなければいいのかもしれんが

ジーコにJEFの監督をやらせれば、オシムより優れているか劣っているか判るかも。
JEFサポはお断りだろうが。

このスレも引越しですな

海外サッカー板にでも移すか

>>194
いやここは自慰古の日本への負の遺産を検証するスレだからこのままでいいよ
トルシエスレだって未だあるわけだし

ジーコって国際S級ライセンス持ってたっけ？
講習受けずに川渕に貰ったのって国際的に有効なのか？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060704-00000032-spnavi-spo.html

ジーコ、フェネルバフチェの監督就任で合意

フェネルバフチェは４日、新監督としてジーコと２年間の契約に合意したことを公式サイトにて発表した。
ジーコは５日にイスタンブールに来て、契約書にサインする予定。
ジーコのコーチ陣には兄のエドゥー氏、サンターナ氏が入閣することも併せて発表された。
なお、契約金などの詳細は発表されていない。

フェネルバフチェは、イスタンブールに拠点を構え、優勝回数１６回を数えるトルコリーグを代表するクラブ。
今シーズンはクラブ創立１００周年を迎える。
欧州チャンピオンズリーグには予備戦２回戦から出場することが決まっている。

ジーコ信者的にはどうなのかな？

芸スポ板見たら信者が復活を始めている模様ｗ

しっかし大丈夫かねえ、おそらく結果出す（優勝する）のは無理だろうし
神様ジーコだから成績不振でやすやすと切るのも無理だろう
ジワジワとクラブが弱体していくと予想する

うむートルシエにはオファーがこないのが残念

まったく読めん
ttp://www.fenerbahce.org/detay.asp?ContentID=4034

フェネルバフチェ・・・アホだな。

>>199
いやガラタサライがこければ優勝する可能性はそれなりにあるだろ
日本もアジアカップ優勝したわけだし
ただCLはよくて1次リーグ敗退だろうな

「普通」に戦えばリーグ3位以内＆CL本選出場は楽勝なチームなんだけどな

セルジオ
ttp://www.youtube.com/watch?v=DEDHirCLN0c&search=%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%AA
ttp://www.youtube.com/watch?v=dXCUnaDVguo&search=%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%AA
ttp://www.youtube.com/watch?v=cng3N6yXUz0&search=%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%AA
土田
ttp://www.youtube.com/watch?v=_51k3VxnJ24&search=%E5%9C%9F%E7%94%B0
ttp://www.youtube.com/watch?v=L_9YiDvGtNc&search=%E5%9C%9F%E7%94%B0
ttp://www.youtube.com/watch?v=k1G4K6_8yfo&search=%E5%9C%9F%E7%94%B0
ttp://www.youtube.com/watch?v=Xu8krVhyozw&search=%E5%9C%9F%E7%94%B0
原博実
ttp://www.youtube.com/watch?v=BJQAiKGBNWw&search=%E5%8E%9F%E5%8D%9A%E5%AE%9F
テレ朝getsports討論会
ttp://www.youtube.com/watch?v=nS3BQnK0nLs&search=getsports
ttp://www.youtube.com/watch?v=4cPy3pBKfFw&search=getsports
ttp://www.youtube.com/watch?v=b6kwYnDtdig&search=getsports

２００６サッカー日本代表テーマソング
ttp://www.fileup.org/fup92513.mp3

フェネルバフチェでのジーコの評価、実績がどうなるかは、結構興味があるな。

だって実際、ジーコが「監督」をやったのは、日本代表が初めてといっても
いいくらいでしょ？
フェネルバフチェというチームに合うか合わないかも当然あると思うけど、
日本とは違う他の視点、他の国ではどういう評価を受けるのかは、興味のあるところだ。

あんなサッカーで勝てるほど現代サッカーは甘くないと、嫌というほどわかっただろ。

これでフェネルバフチェがCLのグループリーグでも突破しようもんなら
完全に日本が弱かったことが証明されるな
全部監督のせいにしてたクソどもの精神が崩壊して自殺者急増だなｗｗｗｗ

>>208
当番乙。

>>208
反日在日乙

>>210
なんだ、日本代表が弱いって言ったら即効でチョン扱いか
監督のせいにしてるからいつまでも強くなんねーんだよｗｗｗｗｗ

トルコのことはよく分からんが
すぐにクビ切るのかな
忍耐あるようには思えんが

ジーコ監督でフェネルバフチェ終わりの始まり　1弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1152037552/l50

ジー弱立ったぞｗ

>>211
その言動が日本人とは思えないがw
日本が弱くなって喜んでるようにしか見えんww

まあジーコは結構やると思うよ。
代表強化の方向性は間違っていなかった。

つか、今回のドイツＷ杯の癌は
高柳とサトウチだもんな。こいつらに全て壊された。
サトウチの馬鹿がドイツ戦にピークを持っていくような事をしなければ
こんな事にならなかったはず。あと、久保の件にしても
怪我明けにもかかわらず負荷の強いフィジトレさせて、
結局調子あがらなかったし。最大の癌はサトウチだな、まじで

ホントすごい事を起こせる可能性のあるチームだっただけに残念

ていうか、トルシエのときもそうだが
他のクラブと
日本での戦績は基本的に」関係ない

ジーコがその後少しマシになったとしても
日本が悪かった事にはならない

トルシエがその後特に結果を出してなくても
日本が特別強かったわけではないのだから

>>212
一番の問題は選手の気質かな。イスラム教徒は都合が悪くなると
すぐに神様のせいにするから。

（会話例）
監督：　朝8時集合だと言ったのになんで遅刻したんだ！
選手：　神（アッラー）がその時間には家に居ろと言ったので・・・


>>215
方向性って・・・・・
3年半あったのですが・・・・

スタッフ（部下）の管理も監督（上司）の仕事でしょ。

>>217
＞スタッフ（部下）の管理も監督（上司）の仕事でしょ。

スタッフ（部下）の管理とはどういうこと？興味ある教えて

方向性っていうかやっているサッカーであったり
今万での日本では見られないサッカーをしてくれたのは事実。
去年のコンフェデのサッカー。今年のドイツ戦のサッカーのような
あの次元のサッカーを今までの日本代表でみたことがない。

05-06トルコリーグ

1位 ガラタサライ 　　勝ち点83
2位 フェネルバフチェ 勝ち点81
3位 ベシクタシュ 勝ち点54

優勝が当然のノルマ
2006-07シーズン UEFAチャンピオンズリーグ
予選2回戦組み合わせ
第1戦: 7月25・26日
第2戦: 8月1・2日
フェネルバフチェSK (トルコ) v マッチ9勝者

マッチ9 ビルキルカラFC (マルタ) v B36トースハウン (フェロー諸島)

この後の予備選3回戦(H&A)を勝てば本選(32チームのグループリーグ出場)

当然本選出場もノルマ

初めてノルマを課せられたジーコがどんなDQN振りを発揮するのか楽しみだ

>>218
とりあえず、一般企業で3年ほど働け

>>218
どんな次元？

そりゃ選手に全部任せてベンチで見ているだけなんて
世界中どこを探しても見つけられないのは同意
ジーコサッカー最大の弱点は「真剣勝負」だと思うが？

トルも一時期フランス代表監督候補になったんだよなｗ懐かしいｗ
今やニートだけどｗ　

>>220
いや、5年以上今も働いてますけど。
で、サッカーでいうとどういうこと？具体的に言って。
話しぼかさないでよ。話せないならいいけど

>>221
＞ジーコサッカー最大の弱点は「真剣勝負」だと思うが？

真剣勝負？真剣勝負ってＷ杯以外で何が考えられる？
いってみてくれ

>>221
そうだよな。あの放任ぷりは、体育の授業並。

まず、>>221はサッカーを舐めすぎでしょ
選手に全部任せてベンチで見ているだけで、アジア杯で優勝できたり
今まで日本サッカーの歴史を紐解いてもたった2回しか勝ったことのない
敵地での欧州国で結果を出し、立った4年で記録を塗り替えたわけで。

つか、君サッカー舐めすぎでしょ

>>223
役割分担＆役割の確認。

>>221
>どんな次元？

強豪国のスパーリングパートナーになってあげるような次元じゃないかなw

最近の信者はクレーマーが多いのな
信者の質も落ちたねｗ

>>227
だから具体的に言ってよ。いえないならいいよ。
役割分担とは具体的に？

サッカーの話しよう。知識が追いつかないなら相手にしないけど

>>230
どうぞ、サッカーの話をして下さい。

>>226
＞立った4年で記録を塗り替えたわけで。

良い面ばっか見てるけど、悪い面でも色々記録を塗り替えたね。

ま、日本人フィジコが悪者だったとしても
ジーコは自分の下で働いてた人間のやることも管理できない
無能だって結論しか出ないわけだがなw

>>224
ワールドカップ予選&本選でのヘタレっぷりを忘れたかな？
>>227
無理に日本語使ってるのが苦しそうだ

格下に真剣勝負(ワールドカップ予選)で苦戦する
格を問わず真剣勝負(ワールドカップ本選)で苦戦&敗戦する
評価されている試合のホトンドが親善試合

これがジーコクオリティ

北朝鮮戦の後半の狼狽ぶりは鮮烈だったなあ　　ジーコ


まあトルも、WY決勝前にテンパッて過剰な練習をさせていたけど。

>>233
多分無知なんだろうけど
モラシー・サンターナって知ってるかな？
日本代表でも初期にジーコが入閣を要求してたんだけど、君はしらなそうだね。

９４年のＷ杯優勝時のブラジル代表のフィジコ。

結局、オランダのように各ポジごとに専任のコーチをおきたい＆
有能フィジコを入閣させたい。全部協会に断られている。

結局、最大の癌は協会だわな。キリン杯みたいな馬鹿な大会なんか行かなくていいよ。
君らは。協会が潤うだけ。ロクに金も使わず、どうでもいいところばかりにお金
を使うだけ

>>234
＞ワールドカップ予選&本選でのヘタレっぷりを忘れたかな？

苦戦て。1敗しかしてないんだけど
どこの国もＷ杯予選は苦労してるじゃん。
セレソンだってそう。

しかも日本は海外組みとの融合を考えながらの予選など、君はそのことを全く考慮に
いれてないんだろうな。いれてないでしょ？
もう一歩高いレベルで話したいな。
あと本戦はフィジコでしょ。

>>236
オマーン戦やシンガポール戦で満足できるなんて
ジーコに対する評価と要求が低いのか
日本代表に対する評価と要求が低いのか
どっち？

>>237
満足なんかするわけないでしょ。アンナ糞試合。
日本は初めての試みである
海外組みとの融合を考えながらの予選というのがあったから、
詳しいやつなら予選は苦労するんだろうなと言うのは最初からわかっていた。
というか、必然かな。お隣の韓国も日本より海外組み少ないのに
一次予選などで苦労した。しってるかなきみは

Ｗ杯予選なんて所詮結果ってことがわかる日がくるよ君も

チョット待て

オマエはジーコ信者なのかアンチ日本代表なのか
どっちなんだ？
レス見る限りフィジコ＆協会批判しているのは分かるが、ここはジー弱なんだよ。

色々書いているけど
ジーコを指示しているのかしていないのかがハッキリしていない

あ、支持な

信者っつうかジーコのやり方は良いとおもったよ。
今後のベースになるやり方だと思う。
海外組が今後増えれば、選手個々の戦術眼が大事になってくるはずだから。
産みの苦しみってヤツだろうけど、ジーコはよくやったよ。

もちろん、人選には文句あるがな

>>241
微妙なスタンスだな

選手個々の戦術眼がワールドカップ出場国の
代表チームを率いている監督レベルの戦術に達しているならそれでも良いと思うが

ありえないから

朝鮮人が日本を弱めるために言ってるとしか思えない。

>>236
海外板からコピペごくろう

だが自分の望んだ人事じゃないからと言って
あてがわれた人間の行動を放置していいことにはならんな
それこそ無能の証w

唯一の心の拠りどころであった【結果】（地区予選1位で突破）という言葉が
GLで惨敗という目も当てられない【結果】によって使いにくくなっちゃったね
やっぱ【結果】が全てだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>有能フィジコを入閣させたい。全部協会に断られている。

ここでの妥協が失敗の始まりなんだけどね。
協会も扱いやすかっただろうね。

＞どこの国もＷ杯予選は苦労してるじゃん。
＞セレソンだってそう。

南米とアジア比べるなたわけｗ

入閣断られても日本代表の監督やったのはなんでだろうな。
その時点で自分の納得行くチーム作りなんてできねーじゃん。

また伝説のＤＦ総取っ替えが見れる訳ですね(笑)

もともと監督就任時には、日本人コーチを付ける事って条件があった筈なんだけどな
日本人コーチを入れず、ブラジルからコーチも呼べず、結局入ったのがエドゥーだからなぁ・・・

トルシエの時は山本入れたし、オシムは自分から日本人を入れると言ってる
歴史の浅い日本から見れば当然の事なんだけどな、日本人の入閣は

そういう意味では、その辺の折り合いから監督の手腕は問われるわな

　前任者のドイツ人監督ダウムは、２００４−０５シーズンにトルコリーグ優勝（クラブ通算１６度目）を果たしたが、昨シーズン優勝を逃して２位となったことをクラブは許さなかった。


２位でも解任されんのか(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ジーコ大丈夫か？

懐かしいな
このスレも最初の頃はジーコ擁護派がいたっけな
だんだん素人監督のボロが出るにつれここも賑わっていったが
日本代表はみるみる弱体化していった
その哀れな末路がドイツＷ杯で披露されてしまったのは何とも・・・

誰かこのスレまとめて協会に送りつけてやれよ
どれだけこの4年間が最悪だったかのリポートになるぞｗ

>>253

就任そのものは反対だったが（だから川淵には攻撃的だったが）、すでに就任し
てしまった監督に対しては一定期間様子を見てやらないとフェアじゃないだろ。
トルシエの時もそう（親善試合とガチ試合の分別がつかないニワカとマスコミが騒いでたが）。
ま、トルシエの時は予めイケるという見込みが高かったのとイケる見込みとなる
材料がないジーコでは少し違うが。

自分は危惧しながら我慢して様子見てたがW杯最終予選初戦で完全に切れた。
完全に駄目で強くなる見込みも無いのも完全に明らかになったあの辺りで解任できていれば…。

>>253

つか，このスレもともとネタスレだし。
ﾜｰﾜｰｻｶｰスレとノリは一緒で
ジーコの非常識を生温かく笑いながら
日本代表を無理矢理前向きに応援するみたいな趣旨のスレだった。

過去ログ読めるなら1〜30くらいを読めば分かる


マジなアンチスレに変貌したのは初期からの住民にとって
ほんとうに不本意だったんだよ。

>>255
笑えるかよｗ

初期の頃はよくココに来てたし
改めて読んできたが最初から完全なアンチスレだｗ

ｼﾞｰ弱ｽﾚ初期も、ｽﾚﾀｲが弱くなった〜だから
始めからｱﾝﾁだったよ

これで協会アドバイザーもなしか
信者もアンチもよかったな

すぐ首でアドバイザー就任はやめてくれよ

日本にはジーコという無能監督がいたことを忘れちゃいけないじゃないかな

最初の頃からガチのアンチスレだったように記憶しているが？
当時の代表板で次期監督は滅鮭鯔あたりで誰がいいとか悪いとか熱い議論していた連中がジーコで派手にズッコケたからな
トルシエ信者でなくても欧州路線継続を望んでいた連中はかなり懐疑的だったぞ

ジーコになってから話す内容は戦術以前のことばかり
戦術に関しては話すようなものはなかった

>>213
ちょｗｗ

せっかくなので、そっちに引っ越すか。

アンチスレとネタスレとは背反するものでもないだろ
「笛吹いてシュート」とかやってた頃はまだ「オイオイ、大丈夫かよｗ」みたいな雰囲気だったんだけどな

>>263
記事ソース+ナラハシAAキボン

504 ： ：03/06/10 11:27 ID:vJ6RGTcv
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030610-0005.html
「ここ」の場面では、笛を吹き、シュートを打たせた。
韓国戦の２本に続き、シュート数はアルゼンチン戦も５本だけ。
先発ＦＷ陣に限れば、０本と攻撃は不発に終わった。
「勝つためにはシュートを打て！」。言葉で繰り返しても
解消されない消極性。「笛を吹けばシュート」と
初めて約束事をつくっての練習だった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いい練習だと思うけど、、、気になる記述が少々、、、

519 ： ：03/06/10 11:36 ID:4xpPakE1
>>504
パブロフの犬じゃないんだから…

525 ：　 ：03/06/10 11:38 ID:e9HlZ5Is
主審の笛に反応してシュートする名良橋

536 ：　　　 ：03/06/10 11:45 ID:LXdVz/YM
しまいには笛を吹かないとシュートできない体質になったりしてな

541 ：　 ：03/06/10 11:46 ID:NWLhwVUt
ピッでシュート
ピーでパス
ピッピッで名良橋上がる

556 ：　 ：03/06/10 11:52 ID:5EgWRKsk
ピッでシュート
ピーでパス
ピッピッで名良橋上がる
ピーピーピーで名良橋がクロス上げる
ピッピッピッピッで秋田が攻撃参加

584 ：ならはし ：03/06/10 12:06 ID:82QyZlz+
　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　（ ･∀･ ）つ
　　　　　（　つ　/
　　　　　｜ （⌒）どどど・・・
.　　 　 　 し' 三
　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ･∀･ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ
　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ
　　／　　　　　　　　 　 ＼
　　|　　■　ヽー/　■　　|　　なかた君、「ピーピーピー」ってなんだったっけ？
　　＼　　　　 ∨　　　　／

5時過ぎの段階での北朝鮮ミサイル着弾地点
http://up.nm78.com/data/up089300.jpg

例えばコレを見て
政府による情報操作だ、今発表されている着弾地点は嘘なんだ！と思うか
発射直後は色々な情報が錯綜していたんだからこの着弾地点が間違っているんだ！今発表されているものが正しい！と思うか

>>265
激しく�dクス
なんかこの頃はネタとしてジーコを楽しめていた希ガス

>>252　２位でも解任されんのか

そんだけ、実力のある選手が揃っていることだと思う。

才能潰しの本領発揮か？

ジーコが暇こいてると記者がはりつく
日本サッカー界の裏事情をポロッとしゃべられると困るので
再就職の世話まで電通がしたと思うよ
しかも日本の顔や金が通りやすい親日国トルコだしな
ミエ杉

そんな程度です　電通ってのは

>>268
トルコはガラタサライとフェネルバフチェの２強状態だから、２位どころかホーム負けでも解任される恐れアリ
それ以外に有力なチームは少ないので３位以下に落ちる可能性はジーコといえども低いと思われる

Ｑ：非常に若く、かつてない程選手層の充実していた日本代表が…ジーコ監督で
なぜ弱くなってしまったのか？


Ａ：ジーコ監督が何もしないから〜

フェネルバフチェﾜﾛｽｗ
ジーコにいくら払うつもりか知らんがｗ

>>270

ベジクタシュに抜かれるかもよ。
ノブレ(旧称◯塩)がんがれ。

コピぺ信者のおっさん、オシム弱スレを伸ばすことに生き甲斐を見い出したようで(笑)

└⊆≡⊇┘　　/結局、4年前から私が警鐘を鳴らしてた
　 (*´∀｀)ﾉ　＜　通りの結果になってしまいましたね。
.　 　　　　　　　 ＼バブルに踊って継続性を放棄したツケがきたのでしょう。

ジーコ監督でフェネルバフチェも弱（ｒｙ

ってスレ立てようかと思ったら海外板にもうあったｗ

果たしてジーコは監督として何をして、どれだけ局面局面で数的優位を作り出す
、そしてそれを徹底させる、ようにしたというのか？
攻守あらゆる局面で日本が２対１、３対１で数的優位を作ってなおかつそれを個
人で破られて負けた…ならわかるが、何もしないで「フィジカルが…」「ロナウ
ドが…」どうのこうの…はねーだろ。

まずは、選手で強くすんじゃなくて監督で強くしろって言ってんだよ。
選手はあと！10年20年単位で自然栽培。おめーの役割じゃねーんだよ！
まずチーム完全に作ってから時間があったらやれ。

今回は監督の差で負けた。

おい日本の2002WCの成績がホームだから参考にならないとか逝ってた
釣り師だか工作員だかはどこ行ったｗｗｗｗ
ドイツはホームで前回大会の成績下回ったぞｗｗｗ

逆イルハンだろ。０２年後にトルコに押しかけた
日本人観光客を再び呼び戻そうと
日本で人気のあるジーコを選んだわけだ

>>275
ジー信は一度死んで来い

このチームにベースはあったんでしょうかね

>>275
親衛隊氏は少なくとも４年前の段階では警鐘なんて鳴らしてなかっただろ？
途中からどんどんシニカルになっていって、最後はジー弱からフェイドアウトしちゃったけど

昔、「実は中田が監督業をやっている」とか言っていたが、
まさか本当にやっていたとは。

>>281
あったでしょ。結局はフィジカルコンディションの持って生き方に失敗した
サトウチのせい。そして、優秀なサンターナフィジコを入閣要請
＆オランダのように専任コーチを起きたいというジーコの要請を断った協会の責任

わかるひとにはわかる。ジーコのやり方は良いとおもった

１）コンディション調整の失敗
２）選手のコンディションを軽視した、強引な選手起用
３）コンディションを軽視せざるを得ない、薄い選手層
４）戦術を浸透させることではなく、選手間の話し合いに依存する強化法
５）モチベーション・コントロールの失敗

特に４と５が最低だった。監督未経験者に任せた協会市ね。

９８や０２の代表見てたら、Ｗ杯みたいな大きな大会を前にすれば
自然とモチベーションは上がり、チームは結束するものとばかり
思ってたけど、そうではないんだね。ジーコ就任前はジーコの威光で
チームがまとまるとか言う人もいたけどさ・・・

いっぺん協会から山本DFコーチ入閣の打診があったときに断ってなかったっけ？

記者だけじゃなく名波や北沢とか元日本代表の人間までが口々に
「練習中のダラダラした雰囲気」を指摘してるのが全てを表してるな

ジーコファミリーのドイツ慰安旅行だった
ジーコはアジア予選を突破した事で満足しちゃったんだろうな
満足というか勘違いか
アジアを勝ち抜いた現有戦力で十分Ｗ杯を戦えると勘違いしてたんだろう
メンバーを「貢献度」で選んで、新しい血を入れなかったのもそのため

つーか、貢献度って・・・
今思うとなんだんだろ

新しい選手入れて面倒なことを増やさないようにするためのシステム

>>289
お中元とかお歳暮も入ってそうだなｗ

>>280
└⊆≡⊇┘　　／私はジー信ではない。実務型の監督置いて
　 (*´∀｀)ﾉ　＜　　ジーコはTDか総監督の立場で精神論だけ語らせとけってのが
.　 　　　　　　　 ＼　当初からの私の主張。

ジーコの存在って
マイナスにしかならないよな
で他からプラスになる人を連れて来て
ようやくプラマイゼロになるのに
エドゥー、里内、鈴木じゃなぁ
あのデブに何か言われても聞く耳持てないだろ

福島の高校生に大勝して
マスコミ相手に有頂天になってるジーコを見て
ダメだこりゃと思ったわ

わかる人は、みんなそういう感じのことを言ってた

自分でも監督という立場が出来ると
決断したジーコの責任

なぜ自分だけ妥協して許されるのか
サンバ踊ってる暇があったら
協会やメディアと戦え（とことん交渉９
選手と戦え
Jと戦え

>>288

まず、そもそも監督をジーコにしちゃマズイけど、するならせめて、その前がそ
の前なんだから、契約結ぶ過程で日本はアジアでは突出していなければならず、
アジアレベルのチームではアウトという旨基準作って確認すべきだった。

アジアのレベルが上がってる、とかわけわかんないこと言いだすニワカも出てくるし。

コピペと自演が生きがいの鹿サポおっさんニートは今頃何やってるんだろうなあ

>日本はアジアでは突出していなければならず、
アジアレベルのチームではアウトという旨基準

いやいや、お前の方がニワカだと思うけどな。
サカヲタから見て。海外組との融合の難しさを把握せず行ってるとしか思えん。

一寸酷い考察ダナそれは

最後まで残ってた代表バブルが弾けただけさ、最悪の形でね。
それを見越して稼ぎまくった川淵と中田とジーコが勝ち組だっただけのことさ。
もう、しばらく日本サッカーに未来はないよ。
マジな話、オシムは末期がん患者にとってのモルヒネみたいなものさ。

>>299
まあもう一寸下の世代とか見てからいおう。
君が代表だけしかみてないで語っているようにしか見えないよ、俺には

前園の解説笑えるな。オウムかこいつは。

頭の悪い奴＆知識の無い奴が生放送に出た時の見本

俺はいっこく堂の真似をするオウムと呼んでいる

＞もう一寸下の世代とか

神童も大人になればただの人

>>303
U17〜U20位が一番難しいよな。
財前もここでダメになったし。

>>304
俺ニワカだけど、20歳前で伸びないってのは致命的な気がする。
指導体制とかの問題なの？メソッドは大分進化したって聞いた気がするんだけど･･･
それとも発掘の問題なのかしら。
日本の場合野球にとられちゃうって論調も理解はできるんだが、
他の国で日本よりサッカー人口少ない強豪国いっぱいあるよね・・・

>>305
日本の場合競技人口がエリート層の厚さに直結してないって現実があるしね

>>297
あのおっさんはスレを保守するのに欠かせない存在なんだよな(笑)

>275
ﾉｼ　超久しぶり

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/07/06/01.html
ジーコ氏トルコ入り　代表“引き抜き”も
　トルコリーグの強豪フェネルバフチェと２年契約を結んだ前日本代表監督のジーコ氏（５３）が
５日、空路でイスタンブールに到着した。クラブ幹部と多くのサポーターに出迎えられ、チームの
マフラーを巻いて満面の笑みを浮かべた。年俸は日本代表時代の約２倍となる推定２５０万ユ
ーロ（約３億７０００万円）で、実兄のエドゥー氏（５９）も監督補佐として入閣が決定。自身の公式
サイトで就任を報告し、「大変満足している。クラブ創設１００周年という記念の年で、新たな挑戦
になる。いい仕事をして、いい結果を得たい」と決意を表明した。
　監督として最初に着手するのがチーム編成。６人の外国人枠にはガーナ代表ＭＦアッピアら５
人がいるが、来季の陣容は未定だ。ジーコ氏の方針も当然、反映されることになるため、鹿島時
代から師弟関係にあるＭＦ小笠原、ジーコ氏から信頼を得ていた浦和のＭＦ三都主らがリストア
ップされる可能性もある。
　０２年Ｗ杯日韓大会で日本代表を率いたトルシエ氏はマルセイユ監督時代にＭＦ中田浩を呼
び、同時期に韓国代表監督だったヒディンク氏もＷ杯後にＭＦ朴智星（パク・チソン）らをＰＳＶに
移籍させている。今後は“ジーコチルドレン”獲得の動きも出てきそうだ。


３億７０００万円も出すのか。フェネルバフチェ太っ腹やね〜

フェネルの幹部
ジーコのどこに期待したんだろう…バカ兄まで一緒に雇うなんて

>>310
活きのいいブラジル人を引っ張ってくること

>>296
オマル信者はオシムさえニワカ扱いするのかかw

100周年で破壊神を召喚したわけだ。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『ジーコを雇えば代表クラスのブラジル人が続々来るかと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかショボイ日本人だらけだった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　公開練習だとかスタメン事前発表だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

ニワカと言えば親善試合を鵜呑みにしてる奴ってことで親善試合で叩いているア
ンチトルシエとか親善試合を強さを示す実績として挙げてるジーコ信者のニワカ
っぷりは酷かったよね。
ああいうのがいるから日本代表も弱くなるんだよね。
で、自国開催もGL突破したのは強豪国か名将のチームしかないから2002の日本は
どちらなんでしょうか？
突破もGL1位だから完全だよね（米国はGL3位だったけど）。

トルコって裕福なの？
なんで実績ない監督に３億も出せるの？
日本はいくら払ってたんだろ
なにもしなかったジーコで３億の価値なら
オシムには倍は払ってやって欲しい
じゃないと、こっちのプライドが許さない

>>316
実績がないというのはお前の主観
むしろ日本人の勘違いからきてる
下手糞日本人がＷ杯でてるだけで評価されるよ。
Ｗ杯の敗戦がジーコの責任だと
世界はとてもみないよｗ

オシムがトルコいっても3億など出ないよｗ

>>275
ジーコ親衛隊ﾀﾝだっけ？

>>316
日本の評価（アンチジーコ評論家・2ちゃんのニワカ）・・・ジーコが悪い。

欧州の評価・・・選手が悪い。ジーコが気の毒。

あと、ジーコは世界的に超スーパースター！！

日本を知らない連中ほどジーコを高く評価してるとはなんと皮肉なことか(笑)

日本はジーコの実害に合ったからな。
欧州で害が出るか出ないかはこれからだな。

>>319
妄想乙ｗ

Ｚ・ボバン・グループF解剖
「私は開幕前、日本が今大会のダークホースになるのではないかと密かに思ってい
たが裏切られてしまった。
いや、大いに失望させられたというべきか。

日本の崩壊はベンチから始まったと考えている。
失礼を承知で言えば、聡明さが、監督となったジーコには明らかに欠けていた。
なぜ、あの時、ジーコは的確な指示を出せなかったのか、私には驚き以外の何物でもなかった。
彼は偉大な選手ではあったが監督の器ではない。
もし、これからも監督業を続けるのであれば、戦術やマネージメントについても
っと深く学ぶべきだろう。
日本の攻撃力の乏しさにも唖然とさせられた。
確かにFWの決定力不足も問題だが、それ以前にFWを活かすための術を、チームと
してまるで知らなかった。
2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。」
（WSD編集GL総集編から）※SPORTS YEAH!のボバンインタビュー「8年前の方が強かった」もよろしく。


…ここまで本音を言ってくれる人は外国人でなかなかいないよ。
たいがいはとりあえず何かしら誉めて（決まり文句の日々進歩しているとか）終
わりか、言っても奥歯にものが挟まった言い方になる。

ジーコ監督で弱くなったことからきちんと総括しなければならない。

そりゃあまあ、ここ10年で歴代ナンバーワンのザルディフェンスだし。

守備がスカスカだと実際より弱く感じるものよ。

>>317

オシムが来てくれるなら5億でも出すクラブは世界中にあるよ

クロアチア戦前に、スーケルもインタビューで対クロアチア戦に向けて
いろいろアドバイスをしてくれてた。

ボバンもスーケルも、自国の現代表嫌いなんかなｗ

さて、ジーコ元監督で日本代表が確実に弱くなったと証明された今、
生き恥さらしてるジーコ信者どもはどこに逃げたんだｗｗ

2006年9月某日
クラブチームの指揮をとりながら、
どうやってリオのカーニバルに参加するか悩むジーコ。

2006年10月某日
トルコの最高所得税率が45%であることを知り、
（最高税率：日本37%、ブラジル27.5%）
どうやって、税金逃れするのかが最大の悩みとなるジーコ。

2006年12月某日
カーニバルの2ヶ月前に解任されて、
ホッと胸を撫で下ろすジーコ。

>>327
必死こいて、中田戦犯工作に励んでるよｗ
ジーコは悪く無い、チームを壊したのは中田　　が信者の今のトレンド

>>329
自分は悪くない、悪いのは主審、試合時間、選手の体格ｗなどなど、
自分の無能を認めないためなら何でもしたジーコと
思考回路がそっくりだな＞ジーコ信者

ボバン、Yeah!には０６の代表は０２どころか９８の代表より
劣るって書いてるよ。気迫も戦術も劣るってさ・・

ジーコすごいな
要求年俸７００万ユーロ（約１０億２０００万円）ってｗ
モウリーニョ並の監督なのつもりか？

W杯期間中にもう違うチームの監督かよw

>>333
なんかプロの監督っぽくてカッコイイじゃんｗ

Yaeh!って、前からアンチジーコ路線だったっけ？
海外紙記者が見たジーコ評は、すべてボロボロの評価だし、
チームに対する評価もドイツキッカー誌の「２００２からの良い
流れを断ち切ってしまった」を筆頭に、酷評に近い。
海外記者の悪評だけを集めてきたのか、はたまた悪評ばっかり
だったのか・・・

>>334

ジーコ本人が本当にそう思っていそう

ジーコ前監督で星々たちの終焉。

ジーコ前監督で北朝鮮　０ー１　（オウンゴール）日本

北のシュートは全部わくのそと
決定力不足が明らかになった

「貢献度」で選んだジーコなんだが
結局、アジア予選やアジア杯で「貢献」した選手に
ご褒美として「ドイツ慰安旅行」に連れていってあげただけだよね？

そうじゃなきゃつじつまが合わないもんね？

>>339
久保がかわいそうです

海外メディアなんて日本の試合はほとんど見てないから
日本人でオマーンサッカーに詳しい奴なんて少ないだろ

欧州崇拝も程々に

持病の久保を外して、骨折リハビリ中の柳沢を連れて行ったのは解せん

どっちも必要なかったな
故障してる奴を使うジーコはｱﾌｫ

>>341
オマーンはＷ杯に出てないし。
日本の試合なんて、ビデオ見せて感想聞けばいいんだし、
Ｗ杯の３試合だけ見れば十分でしょ。
それに、海外記者＝欧州ばっかりじゃないのに、欧州崇拝ってw
むしろ日本人の方が、しがらみ（過去にジーコを礼賛してきた
人が、厳しいことを書けるか？とか）に縛られそうな気がする。

>>341
オーストラリア戦のあと
「目の肥えた欧州メディアにはジーコの采配は評価されているッ！」
って必死になってた奴がいたのを思い出した。

ジーコ批判はブチの元未だ許されてない感じだが

オシム新監督には「一から作り直してもらいたいですね」
ってアナウンサーや識者らのコメントをよく聞く…
これはジーコがゼロにしたって皮肉だろ

あんな下手糞しかいない国の監督になったジーコは可哀相って､
世界中が同情しているとかいうレスを、あちこちで見たけどｗ

>>346
その国に住んでるのはお前、低脳で哀れなお前

>>344　目の肥えた欧州メディアには

イタ公のメディアだろw

＞ジーコがゼロにしたって皮肉だろ

むしろマイナスからのリスタートです

貢献度発言は柳沢一人を指してたんだろうな。

久保の貢献度を忘れるのがジーコ流采配ｗ

週刊サッカーダイジェスト

3週連続緊急企画　検証ジーコジャパン
日本代表　　　『惨敗の理由』

選手の選び方
・調子や活躍度重視せず
・4年間動かなかった序列
・純粋な競争原理が無かった

マネジメント
・遠かった監督と選手の距離
・特定集団に依存したツケ
・チームの一体感が犠牲に

采配＆戦術
・直感に頼るばかりの采配
・混乱を招いた一貫性の無さ
・最後に現れたギャップ

ダイジェストの検証の意義は評価するけど、
内容は、ほとんど以前からサカオタの間で言われてきたことばかり。

今更そんなこと言い始めることについても自省して欲しい。

>>338

思い出出場枠がなかった遠藤が可哀想だ

雑誌を読んだレベルの感想だけど
ブラジル人は概ねジーコに肯定的だね。なんか日本人が悪いとばかりに。
自国人に甘いのが特徴なのは発展途上国に共通だね（他に中国、ロシア、イタリア）。

自国人に甘いってほどでもない。
日本人選手の実力通りの、妥当な結果だった。

>>355
戦略が必要なのに、戦略ゼロで戦ったからってのもあるんだが

外人は日本のことなんか知らないだろ
まずそれが一番

日本にＧＬ突破するだけのポテンシャルがあると日本人が思うのと同じように
ポーランド、パラグアイ、アメリカでもそう思ってるはず
これらの国だってサポから監督の責任が問われるが
チーム作りの過程を知らない日本人から見たらＧＬ敗退は妥当と見える

つまりそういうことだ

実力どおりの結果だったとか言うけどさ…
マシな監督だったら、ブラジル相手ならともかく、前の2試合は勝ち点重ねられてただろうに

ジーコ自身も2002年のチーム（トルシエジャパン）の方がジーコジャパンより強
かったって認めてるじゃん。
2002のチームに対しては「ベスト４もいけたチームだった」と思われるぐらいのチームで、
2006のチームに対しては「フィジカルが弱く、ロナウドがいなかったからGLで負けた」チーム。
ジーコは2002のチームが苦労して「作られたチーム」であるのをわからず「何も
しないでできあがったチーム」と勘違いしたとこが素人丸出しだった。

スポナビかなんかの記事に
「日本は守備の強化ばかりに取り組んできた・・・」云々書いてるドイツ人記者がいたようなｗ

ヨーロッパのマスコミが評価〜とか言ってるけど、日本のマスゴミと何がどう違うんだろうね。
専門分野の報道は優れてるかもしれないけど、大衆向けのマスコミは日本と変わらないだろ。
>>360のような記者もいるわけだし、ほんとジーコ信者ってマスゴミに踊らされすぎてるよな。

例の鹿サポのおっさんとかは、メディアうんぬんじゃなくて、素でジーコで結果が出ると思ってたんだろ。
発狂してコピペ張りまくるだけのことはあるよｗ

>>352 　今更そんなこと言い始めることについても

サカダイが本格的に書けなかったのは、電通との絡みがあったからじゃね。
（小出しには書いていたけど）

電通はエロ雑誌以外には、ほぼ全てに圧力をかけていた様子。

>>363

圧力云々より，勇気の問題かな。

「ジーコは必ず失敗する」なんて掲示板では書けても
なかなか商業誌で書けないですよ。

ゲンダイとかアサ芸みたいに「当たるも八卦」的な記事ばかり書いている雑誌ならまだしも。
「代表を応援する」というスタンスで，「ジーコ解任」はよほどの覚悟がいる。

今回だってジーコで（たまたま）うまく行く可能性だってあっただろ？
OG戦をしのいで，QBKが入っていれば，2位通過は確実

グテグテの試合運びは変わらないし
トーナメント入ったら虐殺だったと思うけれども。

あのむちゃくちゃ采配でアジアカップを勝っちゃったのがまずかったかなぁと
あのあと，マスコミは書きにくくなっちゃったね。

おまいら一回リアルで集まってみたら？ｗ
あまりの気持ち悪さにわがふり直そうとする意欲がでるかもよ？ｗ
デモも一回やったきり気持ち悪がられて
誰も集まらなかったしなｗｗ

いつぞやの親善試合のカメルーン戦で藤田のフリーランニングが
やたら目立ってたんだよね。
あれって今思えば、それだけ走れる中盤がいなかったからなんだろうな。

ジーコ信者ってどんな顔かいっぺんみてみたいなぁ

>>364
QBKが入っていればというけど、PKも入れられてた可能性もあるわけだよ？
都合よく考えるのは良くない。

トルシエ憎しからどうやって無戦略、無戦術に陥ってったのか
みっちり検証しないとダメだろ

川渕がトルシエを嫌うのは分かる気がするが、ド素人の
ジーコ信者までがトルシエを嫌う理由が分からない。

それってトルシエ信者が過剰に意識してるだけのようにも見える。
俺も昔信者だったからそんな感じで捉えてたけど
地と違うんだよな

>>370

ジーコ信者全部じゃないけど
ジーコ信者＝中村信者＝層化＝アンチトルシエ

中村外したトルシエが憎くて仕方が無いんだろｗ

誰もこの世代のこの期間にアジア相手に勝ってくれとも思ってないんだから苦戦
したらアウトにしておけば良かった。

とくに今回は特別に初めからヤバイのはわかってたわけだし、監督決定過程も決
定理由も全然駄目だし。
あらかじめイケると思われる監督と一緒にすることはない。

アンチジーコってほんと気持ち悪いからなあ
JFA前で自殺して全試合何もできずに敗退なら
1億かけて5倍くらいになるからまあ馬鹿にするのは
やめようかひょっとしたら超能力でも持ってたかも知れない
となるけど実際100円かけて1/2の勝負で200円になったくらいなのに
50億儲けたみたいな気でいるからなｗ
まあでもせいぜいできるのは本人だけが面白いと思ってるおっさんネタ
発表するぐらいだからジーコに関係ないけどねｗ
気持ち悪いの見せられるのはちょっとかんべんって感じ

>>374
鹿サポのおっさん？

前半部分がめちゃくちゃになってるけど大丈夫か？ｗ

もう１回書け。

>>374
日本語でおｋ

佐藤寿人
「個で勝負するのは日本のサッカーじゃないと思います。基本的な
フィジカル能力で日本人は劣っているし、たとえその差を埋めていこうと
しても、他の国も同様に高めてくるので簡単には埋まらない。
やはり日本人の特長とか日本が勝っているものは何かを考え、
勝負していかないといけない。チームとして戦っていくことで
その差が埋められるのではと思うのです。」

日本の敗因、足りないものは？と言う問いにこう答える。
日本に向いてないサッカー、日本の良さを活かさないサッカーを
やったり、チームとしてまとまってないチームで戦って欲しくなかったね。

>>377
何このオシム信者

クロアチア戦の直前、日曜7時のNHKのニュースでさ、
鹿スタ前のジーコ像から近くの神社に必勝参りやってる様子やってたんだけど、
さらさらと雨の降る中、地元民と思しきオッチャンやらオバチャンやら兄チャンやらが
その道中をテクテク歩きながらちょっとうつむき加減でインタビューに答えてて、
「ジーコなら大丈夫。ジーコなら勝てます。行けます、大丈夫です」ってブツブツ言ってたのよ。
あれ見てさ、嗚呼市井でジーコを支持してる人間ってのはこんな人達なのね、ってしみじみ思ったよ。
頭数揃えるのに近所付き合いとかで渋々呼ばれた連中だったのかも知れんけどなｗ

>>370
単に岡野色一掃のためのダシに使っただけで、ﾌﾞｯﾁｰがトルを嫌う理由は特にないよ（多少はあるけどｗ
そんでもってそのネガキャンにまんまと乗っかってしまったのが、各方面の信者の皆さんなわけで。
長年培った政治力の甲斐あって、アディダスとキリンと電通をバックにしてるからもう言いたい放題ｗ
ﾌﾞｯﾁｰにしてみりゃただでさえ折り合いの悪かった前監督（っていうか前会長）のポジティブな評判なんぞは
自らの障害物にしかなり得ないので、後は野となれ山となれって寸法だわな。
自分の任期中はある程度成績が厳しくなるのを見越した上での一種の防衛反応とも言えるけど、
それでも公共の電波やら各地の講演やらで何度も言うべきじゃなかったね。

>>377
＞個で勝負するのは日本のサッカーじゃないと思います。

これはさすがに言い過ぎだろ。
個性をないがしろにするような間違った印象を与えちゃうよ。
個性も組織も両方大切にしないと。

ジーコ元監督の一番の問題は、個で勝負しようとしたことじゃなくて、
勝つために最善を尽くさなかったこと。
アジアカップやＷ杯予選のグダグダを見ても、何一つ手を打たなかった
んだからどうしようもない。

個で勝てないとかいってたら話にならないな
攻撃も数的有利、守備も数的有利
できるわけがないだろ
だから個の力を如何に高めるかという話になってるのに

組織否定の挙句が無戦術、無戦略の「選手優先主義」ですか

ジーコ監督でフェネルバフチェ終わりの始まり　1弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1152037552/

こちらに天然ジーコ信者さん大車輪なので、お暇な時ぜひ

>>380
個の伸びが不要と思ってる人がいるわけないから、この場合、
「個の力を全面に出して戦うべきか、組織力を全面に出すべきかと
いえば、日本に合っているのは後者」くらいの意味じゃないのかな。

全面→前面　だ

個の力で打開するのが重要って言っておきながら
戦略ゼロ、戦術ゼロ、なおかつ格と序列硬直した選手選考じゃダメだろ

あれだけ走れない代表を見たのはおそらく始めてだった
個人とかそういう次元じゃない
明らかにコンディション作りに失敗してるだろ
そもそもコンディションの悪い選手をドイツに連れていったのはジーコ
自分がそういう選手を選んでおいて、選手に責任をなすりつけてる
「じゃあ選んだお前は何なんだよ」と

ブラジル戦、負けはしたが今までベンチだった稲本や玉田、巻は動きが良かった
彼らをなぜ豪州戦から使わないのか？
「高さが無い」と終わってから嘆くぐらいなら、なんで宮本や坪井なのか？
選んだのはお前だろ、と
はっきりいって選手を見る目が無い
ま、日本に向かない一昔前のブラジル流を押しつけてる時点で
日本人の適正を見極める力が無かったわけだが

馬にあまり鞭入れず能力のまま走らせるジョッキーって
負けるときたいてい「今日は馬が走らなかったね」とか
「なんで負けたのか分からない」とか自分の乗りミスのせいにしないんだよな
それと同じだな

セルジオ
ttp://www.youtube.com/watch?v=DEDHirCLN0c&search=%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%AA
ttp://www.youtube.com/watch?v=dXCUnaDVguo&search=%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%AA
ttp://www.youtube.com/watch?v=cng3N6yXUz0&search=%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%AA
土田
ttp://www.youtube.com/watch?v=_51k3VxnJ24&search=%E5%9C%9F%E7%94%B0
ttp://www.youtube.com/watch?v=L_9YiDvGtNc&search=%E5%9C%9F%E7%94%B0
ttp://www.youtube.com/watch?v=k1G4K6_8yfo&search=%E5%9C%9F%E7%94%B0
ttp://www.youtube.com/watch?v=Xu8krVhyozw&search=%E5%9C%9F%E7%94%B0
原博実
ttp://www.youtube.com/watch?v=BJQAiKGBNWw&search=%E5%8E%9F%E5%8D%9A%E5%AE%9F
テレ朝getsports討論会
ttp://www.youtube.com/watch?v=nS3BQnK0nLs&search=getsports
ttp://www.youtube.com/watch?v=4cPy3pBKfFw&search=getsports
ttp://www.youtube.com/watch?v=b6kwYnDtdig&search=getsports

セルジオ土田川淵発言集から
ttp://www.vipper.org/vip286470.mp3

ジーコは昔からそうだったでしょ？
コンデションより、技術優先だって。

W杯１次予選シンガポール戦（アウェー）だって、体調最悪な海外組を率いて
グダグダな試合展開、ギリギリで勝ったのを見れば
こいつは駄目だ・・・と誰だって思うよ

だからと言って監督が数的有利を作り出す努力を放棄すんなよ。
チームとしてすべきはそこだろ。

選手は10年20年の長期間の単位で育てていく（あるいは自然に育ってくる）もん。

>>380
その通りだと思うけど、子供が勘違いしちゃうと困るから
気を付けて欲しいな、と。

380→384でした

１対１で勝負しないぬるま湯に選手のいいわけは問題外

「勝負しろ！」
サポはそう叫び続けるべき

「サポートくるまで無茶するな！」
これはさすがに叫べないだろ

少なくとも代表で「シュート練習」はやめような

サポート来るまで…という時点で駄目なんだよ。
来るまでもなく常にいる状態になるように努力しなきゃ、サポートがいる状態で
勝負するから効果も倍増すんじゃん。

監督がする仕事はチームを作ること。

パスの出しどころがなくて
チンタラパス回しとバックパスを
ゆっくりした攻めと
好意的に解釈してたからね

ジーコ信者は「ジーコでじっくり攻められるようになった！」とか
「まだまだ早い、もっとゆっくりでいい！」とか言ってたよなｗ

ジーコの言うチームが作れれば、確かにＷ杯優勝できる。

・一対一では絶対負けるな
・点を獲られるな
・点を獲れ

　たった三項目が達成できれば、優勝できる。
　サッカーって、簡単なスポーツだな。

ジーコってすばらしいよね

・トルシエ憎しのサッカー業界関係者の私憤だけで
　散々たる実績でも擁護される
・外国メディアもジーコの選手としての名声だけで
　代表選手に責任転嫁
・無責任捨てぜりふを残しても誰も責めない

ホント気楽な商売だ

世の中、仕事を誠実にやるより要領なんだと
ジーコが再確認させてくれた

無能馬鹿の脳みそが簡単なつくりになってるだけだろ（爆）

>>359
納得

>>399
「セーフティーに行けと云ったのに得点入れられた」つうて選手を非難するような監督だからなぁ

ジーコ前監督で運送屋（コンソメ）も結婚

ジーコ監督は親（選手時代の名）の七光りだけで活動しているタレントみたい。

>>399
「選手にはクラブで鍛えておけと言っておいた」ってのも
なかったっけ？

ヨーロッパのメディア全般が
ジーコ監督＝無能
と評価を確定するまで後***日

つーかさっさと腐敗の温床ユーべ亡きセリエでウディネーゼ崩壊させてくれた方が馬鹿なイタ公メディアにはいい薬だったんだがなｗ

スカウティングが機能してる
そんな大金逆立ちしても出てこない
理由はどっちだ？

ジー信が2002はジーコ、2006がトルシエだったと言い出さないように
注意していこう

永井洋一は何て言い訳してるの？
というかまだ生きてる？ｗ

サッカーマガジン　千野氏
http://www.soccer-m.ne.jp/column/307/index.html

今回、一番気をつけなければならないのは、ジーコよりトルシエの方が良かったと、訳の分からないマスコミがミスリードすることだ。


そして容易くミスリードされるアホたちｗ

サッカーマガジンも昔は老舗の信頼できる雑誌だったのになあｗ
今じゃすっかり馬也、金達級のデムパになってしまったなあｗｗ

１対１の話が良く出てくるけど、
状況によって、どうするべきかは全然違うよなぁ。

攻撃していてサイドで１対１なら、勝負に決まってるが。
カウンターを受けていて１対１なら、ディレイさせるのが当たり前。

いろんな状況があるですよ。
単純化しすぎると、現実のサッカーから離れていく。

>>411
少なくとも結果はジーコよりトルシエが上なのは分かりきった事。
それはマスコミは別にリードしとらん。
ただ勇気あるところが、ジーコがいかにだめだったかを検証してるだけ（サカダイとかね）。

で、どっちかというと千野（＝訳の分からないマスコミ）が
「それでもトルシエよりジーコがよかった」とミスリードしようとして
大失敗している、という構図だな。あわれｗ

>>411
タイトルはジーコの失敗なのに中身はトルシエの失敗に
なってるのがポイントですねｗ

>>411
おぉ、こういうデムパこそ我等の待ち望んでいたものではなかろうか
彼こそ、低迷期に入ったジー弱の希望の光だ


しかしまぁ

>イビチャ・オシムという人物については、詳しくは知らない

こんなのでもカネ貰えるんだよなぁ・・・

ｼﾞｰｺのほうが日本滞在が長いのに、
ﾄﾙｼｴのほうが日本人の特性が分かってる罠

ﾄﾙｼｴは叱ることで、日本人に闘争心を沸き上がらせたが、
ｼﾞｰｺは失敗に終わった

千野の勘違いも甚だしい

>>412
もしかして

山本昌邦マンセーキャンペーン

を毎週繰り返していたサッカーダイジェストを信頼しているのか？ｗ

精神障害者って挫折がないからいいよな。。
なりたくもないけどｗ

何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％
（1試合平均得失点差＋3.33）
：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）
アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール 負：無し

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率20.8％、敗北率4.1％
：対アジア24戦18勝5分け1敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）
アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝3分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0
負け：◎イラン1

トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％
：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）
Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0
負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5

ジーコジャパン：対非アジア勝率22.2％、引分け率22.2％、敗北率55.5％
：対非アジア
コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））
（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0））
Ｗ杯3戦0勝2敗1分け　ＧＬ敗退（得失点差−5）

勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0
引分け：ブラジル60（優勝5）:クロアチア

負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フランス21（優勝1）:ブラジル、オーストラリア
対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ） 、未出場数字無し

ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
ジーコ信者の頼みの綱・南米選手権入れても負けてるし、トルシエジャパンはホ
ームだとか言いつつジーコジャパンのホームの試合も駄目なのばかりだし、ジー
コ信者はアジア杯を大袈裟に二軍とか言いながらどの大会が一軍なのか聞いても
どの大会も落ちてるからか答えないし…（結局のところ、一軍でも弱いってことだし…）。
練習試合しか誇るとこない感じだし…。

W杯本大会では、言い訳抜きで前回進出したステージ以上いけるのか不安…。

トルシエにJ2とかからオファーないの？

イランと交渉中。

また代理人から積極したんだろうなｗ　韓国にも売り込んでたらしいから。

接触。

千野さんも髪の毛１本までがんばらないとねｗ

千野のコラムは、事実しか述べてないから
直接的な反論は難しいってのはある。

数ある事実の中からネガティブ面だけを選んで並べてても、
それは「事実」には違いないが、果たしてそれは公平なんだろうか？
ソース読んでないけどw

> 遠隔操作のロボットのように
> 植民地の奴隷に接するように
> 滑稽
> 自らの尊厳を傷つけられることを恐れ

事実と評価を区別できない人は国語の教科書を広げた方がいいと思うよ。

>>411
要するにこのコラムって、ジーコを直接批判できないから
トルシエをダシに使ってるんだろ。

ただのヘタレ評論家じゃねえかｗ

ジーコ持ち上げるために他を叩いてるんだろ

10日(月)発売の月刊誌【中央公論】8月号より
⇒ドイツ・ワールドカップ現地ルポ−ジーコの4年間が招いた「焦土」(筆者：宇都宮徹壱)
ttp://www.chuko.co.jp/

うわ、すげー過剰反応ｗ
やっぱここの住民はトル信なんだよなｗ

■サッカーファンをミスリードしたメディアの責任（１）

ご存じの通り、ファンの期待を完全に裏切る形で日本代表はＷ杯を終えました。
JFA、スポンサー、そしてメディアに対するファンの不信感は
現在極めて高い状態にあります。
選手・指導者、スポンサー、ファン、のすべてに影響を与える立場にある
「メディア」はサッカーファンの期待に応えることができたでしょうか。

JFAとメディアの過度な蜜月は、結果として馴れ合い状態とも
取られかねない状況を生みました。
「理解ある」メディアや筆者とのコミュニケーションが重視されることで、
取材対象との距離感を重んじる人間はむしろ遠ざかっていきました。

JFAに対する批判的な言葉は、現場の雑談レベルでは聞かれたものの
記事として表面的には露出するケースは非常に少ないものでした。
結果として、間接的にしか状況を知り得ないファンに向けて、
十分な情報は提供されないことになります。

果たしてジーコは日本代表を託すために最適な人物なのか？　
という問いに対して、ファンもサッカーファミリーも、
判断するための情報が足りなかったのです。そして就任当初はともかく
次第にジーコに対して懐疑的になるファンに対して、
特に新聞メディアは表立った批判を行わず、結果的にファンに対して
「ミスリード」を続けることになりました。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060706/105797/?P=1

■サッカーファンをミスリードしたメディアの責任（２）

文字情報が主体のインターネット時代において、新聞メディアの記事は
ネット上で「情報ソース」としての大きな力を持ちます。
その新聞メディアが十分な役割を果たさなかったことは、
結果としてファンに大きなデメリットを与えました。

これはいわば舞台裏の話“裏事情”とも言えるものです。
以前はこのような関係が表沙汰になることはありませんでした。
しかしネットの普及と「誰もがメディアになれる時代」の到来により、
既に読者は“舞台裏”の出来事にもある程度アクセスできる状況にあります。
「知ってしまった」読者は、メディアを信頼できなくなっていくことでしょう。
現在、特に川淵キャプテンとJFAに対して批判的な記事が目立っています。

メディアに携わる人間は、JFAなど関係者との「蜜月」を大切にするあまり、
日本代表とJFAに対する本質的な批判や批評が行われなかったという事実を
まずファンに対して認めるべきです。さらに、その時々の大会の結果のみを
追いかけた報道を続け、なぜ『大きな問題』に対して口を閉ざしていたのか、
真摯に考える必要があります。

批判するべきところは批判し、称賛すべきところは称賛する。
自らの「立場」を明確にしたメディア以外は、淘汰される時代が
訪れつつあります。その中で、それぞれ既存メディアが
生き残れるかどうかのターニングポイントとして、
この4年間は位置づけられるのではないでしょうか。

>>434
専門誌の記者の方が納得できるよ。

中村本人によると中村を代えなかったのは
中村にはゲームを読む目があるからで
責任は全部自分が負うとおっしゃったそうですよw

男前だな。

最後の最後に選手のせいにしたのにね

>>439
まったくだｗ

フェネルバフチェでも試合中には自分が責任取ると言って選手を使っておいて
負けた後の記者会見では平気で選手のせいにしてそうだなw

「監督というのは常に最悪の場合を想定していなければならない」
って誰かが言ってたけど、ジーコはこれとはまったく逆だったんだね。
常に希望的観測を立てて、そこへ向けて行動していく人。
例えばOG戦の小野交代も「逆転されるかもしれない」という意識でなく、
「さらに１点取ることが可能だ」と想定に基づいて行われたものだろう。
中村の件にしても、「調子が悪くても、何とかしてくれるだろう」という
最高のケースを考えて決めてしまい、こういう結果になった。

ある意味での過小評価というものが監督には必要なんだろうね。
だから「日本は強豪と同レベルだ」ではなく「日本は弱い」という
ところからチームを始めなければ行けなかったんだと思う。

しかしジーコはフェネルバフチェ100周年監督、
そしてトルシエは加茂以下の無職という現実。

>>443
確かに
トルシエはキチガイの３流監督だった
ジーコはキチガイのド素人だった

トルシエ負けてるねえ

ジーコは就任したとき、勝ち点１を予想してたか？してねーだろ？
川淵だって一緒だろ？分かってたら、他の人選んでただろ？
そういうことだ。トルコでどんな結果を出そうが、関係ないっての。

何でトルシエの話が出てくるんだろうｗ

ヒント：ジーコは史上最低の監督

>>410

永井洋一

　自由というチャレンジはトルシエの組織サッカーに勝る
　結果が出なかったのは時の運
　ジーコの成果を土台に今後伸びていく
　俊輔のプレーはやはりため息が出るほど素晴らしかった

うそーん

俊輔を選ばなかったらＷ杯終わる人だから、次はないじゃないかな。

ジーコに期待していた人ほど
今回の結果に満足している(一切批判していない)と言う矛盾
で次の監督には今回以上の結果と内容を要求している

わっかりやすーい♪

ジーコ信者という人種は皆頭の具合がおかしい（昔からおかしかった）に違いない。

駄目なものは駄目と言える気持ち、大切にしたい。

日本が敗退してから解説者等が憑き物が落ちたように饒舌になった件について。
日本がいなくなってからの試合の解説はおもしろかった。



太平洋戦争末期の情報統制下の大本営発表を擬似体験できた大会だった。

>>411
日付は戸田のやつより後だね。


http://www.soccer-m.ne.jp/column/307/index.html

─前に言ったかもしれないけど、前回大会までの日本のサッカーを否定するような流れが
国内にあるわけじゃんね？

あるね

─何かロボットみたいだったんでしょ？

メディアに言わせるとね。
でも、俺は正直ロボットじゃなかったと自分では勝手に思ってるけど。

─うん。だから、俺がカズユキから聞いてた感じだと、お前すっごく勝手にやってたじゃん？
メディアが「トルシエがうるさい」とか言ってる中で、お前勝手だったじゃん。

そうだねぇ。漠然と役割は与えられたけど、言われたことばっか出来るわけねぇじゃん。
サッカーやってるんだから。そんな場面ばっかりあるわないから。どっちみち自分で判断
しなきゃいけないわけだから。それぞれのエリアで、瞬間で。当たり前だけどね、そんなのは。

─そうだね。

その割合とか選手の組み合わせとかによってもちろん見え方は変わるとは思うけど、ロボ
ットって言い方はどうなのかなって気は正直してるけどね。

─うん。まあ、あの頃の話なんかしちゃって悪いんだけどさ、

俺もあんまりしたくはないけどさ（笑）

─ああ（笑）でも、トルシエから言われたことに関しても「ああ、はいはい」って感じもあったじゃん？

うん。あとはそもそもそんなに言われて無かったしね。「犬のように走れ」とは言われたけど。
「犬かよ」とか笑いはしたけど、でも当たり前だなと思いながら（笑）

─だから、何か「トルシエ時代には選手の個性がなかった」とか「規律規律で縛られてた」とか
っていう言い方があるけどさ、

「規律規律」って言われても、ある程度のそういう形って無いと勝てないと思うから。あの当時
の日本にはそれがベストだったんだと思うし。俺は選手としてロボットではなかったと思ってるけど。

─自分がロボットだったと思っちゃってたやつは、そいつの人間の問題だろ？

うん。まあ、声高に前回大会の話をしたいわけじゃなくて、何かそれを否定したい空気が流れ
て4年間経って。で、出た結果が今回これだったからさ。それだけでも厳しいんじゃないかって（笑）

ジー信は最高！笑

【サッカー】浦和の三都主にフェネルバフチェからオファー
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1151884910/

ジーコからオファーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

なんでriverなのか疑問に思う今日この頃

アンチジーコってほんと気持ち悪いからなあ
JFA前で自殺して全試合何もできずに敗退なら
1億かけて5倍くらいになるからまあ馬鹿にするのは
やめようかひょっとしたら超能力でも持ってたかも知れない
となるけど実際100円かけて1/2の勝負で200円になったくらいなのに
50億儲けたみたいな気でいるからなｗ
まあでもせいぜいできるのは本人だけが面白いと思ってるおっさんネタ
発表するぐらいだからジーコに関係ないけどねｗ
気持ち悪いの見せられるのはちょっとかんべんって感じ

>>460
日本語でおｋ

いや、そのｺﾗﾑでｼﾞｰｺを褒める・叩くだけなら納得するが
そこでなんでジー信と同じ論法「キチガイトルシエよりまし」を展開してるんだから
そりゃみんなハァ？と思うって。

>>411
川渕はジーコを監督にするために、
選手はロボット、トルシエは人種差別してた、と
対談で喋ってイメージ作りをしたってどこかの雑誌に
書いてあったけど、さまにその通りに書いてる人いるんだな。

「トルシエ監督は、選手たちを遠隔操作のロボットのように扱った。
　練習でうまくいかないと、映像では選手の胸をつかんだり、
　小突いたり、時には頭を叩いたりすることもあった。
　まるで優越感に浸る欧州人が、植民地の奴隷に接するように
　横柄な態度で選手たちに接したのには感情的ではあったが、腹が立った。」

ってそのまんま。

植民地の奴隷に接するようになんて気軽に書いてるけど、
奴隷には触ったりしないもんだと思うがなｗ
普通そういう行動から受けるイメージはスパルタ教育だろう。

トルシエは普通にプロとして仕事熱心だったのに

ジーコは職場放棄

川淵って罪深いね。姑息な印象操作で人を貶める。
最低の部類の人間だ。

全ての監督には理想と、理想を達成するための方法論と、その方法論により実際に出した結果があるわけだが、

千野や永井を始めとする人たちには、

トルシエの場合、方法論を批判される。結果、理想は言及されない。
ジーコの場合、理想を称賛される。方法論、結果は言及されない。

ジーコをめぐる環境ってユートピアとか地上の楽園とかそのあたりを連想するな。

>>466
ジーコ　＝　金日成　か？w

千野とか永井って、文章読む限りトルシエに対するネガティブな
感情が書くためのモチベーションで、理屈は後付けじゃないのかな。
もちろんすべてがそうじゃなくて、トルシエに斯かるところだけだど。
そういう意味では、ほとんど２ｃｈの書き込みと変わらないレベルだ

>>418
つうか、日本人の中ではマシな方なんじゃ
選手はこの程度って言うのだから
指導者だってこの程度だろ
ジーコ式考えでは
ジーコと同じく予選突破を高く評価しないとｗ
>>433
つうか、電波スレでかなり前から
ネタになってたのに、ここで騒がないんだから
トル信がいるというわけでもない

トルネタでつってもいまさらな感が
日本以外の事なんてどうでもいいじゃん

我々は日本代表を応援してるのだから
だから、ジーコにたいしては怒りと悲しみしか
わいてこない

>>466
独裁者は川淵の方じゃね？
まあ金に釣られてほいほい引き受けたジーコも愚かなんだけどさ。

失点の責任をDFだけに押し付けて連帯責任とか、ジーコも立派な気まぐれな独裁者だけどな。

川淵キャプテンも日本人の中では
マシな方なんだ
日本人には○○○がたりない、と嘆かれたところで
そういう中で、最善をつくしていくしかないんだから
ジーコが海外で評価されいうが
川淵キャプテンはAFCから表彰すらされてる
立派な人なんだから

だから何にも知らない、表面だけ見てるような
海外の評価でｒジーコがほめられても意味がない
我々は傷を負ったのだから

>>472
アホすぎるぞ。ＡＦＣから表彰されたら立派な人なのかよ？
世界中から博士号や勲章を貰ってるから偉いと言ってる
創価信者と大して変わらない発想だな。

じんぼ　こういち元監督でジーコ！ジャパンを返せ

ジーコ＝世界で評価されてる
川淵＝AFCから表彰されてる

どっちも当てにならんといってるのじゃないか
どうでもいいけどｗ

永井や千野みたいな評論家はこの先何言っても信用されないだろうな。

こいつらの話聞いた後だと、セルジオ越後が神様に見えるよｗ

選手も最終的に自分たちに失望しただろうが
ジーコには感謝しているだろう
そして普通のファンも同じように一流選手と同じ目線で
見ることができたのだ
それはとても幸せなことである
アンチジーコはケチつけるだけでサッカーのサの字も知らない
一流選手からも馬鹿にされる存在だということは忘れないで欲しい

オーストラリア戦後のプレスルームでは今すぐジーコを
クビにしろって話が出てたらしいね。

それを記事にできないメディアは腐ってるな。
それこそがジーコ流采配だったのかもしれんが（笑）

>>478
ソースは？

それ、スカパー!で土田が言ってた奴だよね。
報道陣の個人的発言だからなぁ

土田ってサッカー得意なふりしてめちゃくちゃ下手糞だったんだろ
お前らといっしょだなｗ

協会に解任されそうになり、サポに守られたトルシエ
サポに解任されそうになり、協会に守られたジーコ

どっちが正しいかなんて言うまでもないだろ

>>477
ジーコ信者は一般人からも馬鹿にされるよね、今はｗ

２敗１分という結果には満足してないけど
決して結果に腹立ててるわけじゃないんだよね
経過があまりにも無様
修正する機会もことごとく逸してきたということが腹立たしい

>普通のファンも同じように一流選手と同じ目線

ここ笑うとこだよな？
いまいちツマランが

研究課題の要約です

精神異常者同士が集まるとそれでひとつの世界ができてしまうから
自分が精神異常者であることに気がつく可能性が減ってしまう
異常者のコミュニティを守るために電通やジーコまたは協会とかジーコ信者
という敵を作って一致団結しようとする
これはオウムの構造とそっくりで異常者本人や周りの人が
非常に危険な状況にあるということ
救う方法があるのか検証していきます

ならとりあえずドラフトを見せて下さい。

ジーコ元監督で川淵も辞めろ！ 371弱

>>486
散々馬鹿にされまくって必死で考えた言い訳がそれかよｗ

>>486
そのままジーコ信者に当てはまってしまうのが悲しいよねw

２ｃｈとそれ以外って構図と同じ。
別に２ｃｈにいのちをかけてるわけでもないし、
代表監督でさえなければ、ジーコなんてどうでもいい
人が多いのにｗ

あと、いまどきオウムって言ってるヤツは
このばかだけ
精神異常者がすき

つりにしてもつまらなすぎる

ソースがあれだが
岡野さんもちょっと悔いが残ってそう。
http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006070701.html

やっぱり最後はカーニバル
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060705-00000006-kyodo_sp-spo.html

お前のせいで失意の中の引退になったんだよ祭りボケジジイ

安保反対である！！　　平和憲法があれば安保は要らない！！ 安保反対である！！　　平和憲法があれば安保は要らない！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146053626/l50 安保反対である！！　　平和憲法があれば安保は要らない！！ 安保反対である！！　　平和憲法があれば安保は要らない！！

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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146053626/l50



安保反対である！！　　平和憲法があれば安保は要らない！！
安保反対である！！　　平和憲法があれば安保は要らない！！

　　　　　　　　ワンバラワラーエ！！
　　　　　＼＼　 ワンバミーア　エーオ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ワンバーラ　エーオ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

テクニカル選手がいくら揃えども、スペクタクルな演出をしたことがない。
稀に出るだけでは、リスクを負ってまでそれらの選手で構成している意味
がない。足先の巧さだけ揃えれば勝てた時代とは違うということを、神様
がお悟りになるのはＷ杯会場でか、それともその前段階においてか。


会場でも悟ったかどうか。

>>495

特別法は一般法を破るから。

7月21日（金） 18:55−20:54　TBSテレビ
「日本代表に何が!?　ワールドカップ敗退の真実〜“神様”ジーコの素顔〜」

▽15年間ジーコのそばにいた人物…知られざる神様の姿を証言
▽ロッカールームで選手たちに語った言葉とは
▽貴重な映像でたどる日本代表の4年間▽久米宏がジーコにインタビュー

ttp://tv.yahoo.co.jp/vhf/tokyo/2006072119.html?c=0&g=

サッカーマガジン　千野氏
http://www.soccer-m.ne.jp/column/307/index.html

今回、一番気をつけなければならないのは、ジーコよりトルシエの方が良かったと、訳の分からないマスコミがミスリードすることだ。


そして容易くミスリードされるアホたちｗ

千野にミスリードされてるのはキミｗ

アンチはサッカーの結果とかデータにしか興味がないんだろうね。
例えば今回の大会ではブラジル相手に流れの中から点を取ったのは
玉田だけだよ？あとはトルシエが嫉妬心から外した俊介がコンフェデで
大活躍してブラジルと互角に渡り合い欧州王者も倒した。

こういうポジティブな結果に目をつぶったら、ジーコを正しく評価できなくなるよ。

ニワカはガチ試合をしっかり見ろ。
ジーコ監督で明らかに駄目になってる。選手個人が駄目になるんじゃなくてチー
ムとして駄目になってる。
ここまではっきりわかるのもなかなかない。
誤魔化しがきかない程悪くなってる。

>>502
> こういうポジティブな結果に目をつぶったら、ジーコを正しく評価できなくなるよ。

ジーコによるW杯でのポジティブな成果をもっといろいろ教えて下さい


コンフェデのブラジルが明らかに手抜きだったのは今回わかったわけで。
そんなブラジル戦やドイツの調整試合で活躍しても本番での意味なかったわけで。

そういう見方のことを指摘されてるのでは？頭が悪い感じｗ

４年間ずっとイライラさせられっぱなしだったな。いい時期も一度もなかった。
どうでもいい時で善戦してニワカの心を掴みやがって。
ニワカが多いのも問題だがこちらが基本的なこと教えてやっても聞く耳持たない
ニワカが多いのも問題。

>>505

キミの頭の悪さはもう分かったからｗ

ジーコを評価してるのはニワカと実情を知らない部外者だけという現実。

502の見方のほうが頭が悪い感じがするがｗ

まあいくらアンチジャパンどもが事実を覆い隠そうとしても
ジーコがチェコやギリシャに勝ち、ドイツから2点差つけて圧倒し
欧州メディアから羨望のまなざしを受けた事実はごまかせないからなぁ。

そうですね＾＾

イランやバーレーンや北朝鮮ぐらいしか強くなかったその試合のチェコやギリシ
アとかに勝っても何の意味もないんだけどね。

＞欧州メディアから羨望のまなざしを受けた事実


こんなものねーよｗｗｗ
ワールドカップ本番で真の実力が明らかにされて恥さらしただろｗｗ
親善試合の結果でいつまでオナニーしてんだｗｗ

ジーコはWカップ予選で11勝1敗という世界でも最高の成績を収めたからなぁ。
親善試合だけでなく公式の予選でも結果を残すことはジーコ以外の誰にも
できなかっただろうなぁ。

ちなみに予選では
オランダとサウジアラビアは10勝2分で両方とも2位。
チェコは11勝してるが3敗してるから日本より下。

同意。

>>514
何で真の本番であるワールドカップ本戦の成績を無視するんですか、ジーコ信者は。
相手のレベルが違うアジア予選と欧州予選の数字比べてるのも意味が分からない。

バカが釣れるから昼釣りはやめろ

ププ、この釣りレベルのレスをＷ杯前まで延々と続けたのがジー信だったな。

>>514

北朝鮮やオマーン相手に3点差や5点差つけろ、とは言ったが勝て程度のことは頼んでない。

初めから世界最弱地域というハンデ負っているのだからそれに即して駄目だしや
解任基準定めないといかんだろ。
このハンデは親善試合じゃ補えない。
相手はガチ時のアジアよりさらに弱い状態で臨んでくるから。
なのに勘違いする奴も出てきて二重にハンデを負う。

>>502
俊介？
ああ中村俊輔か「一番走っていない選手」として一番批判されていたな
トルは嫌いだが俊輔を切った判断は正しかったんだな

最初から最後まで指揮を取り予選突破に導いた監督はZICOただひとりと言う事実

そりゃあ独裁者が強化委員会を無視して決めた代表監督も初めてだったからな

イスタンブール；ロイター／共同電

トルコ・イスタンブールの地元紙ＵＰトゥデイは６日、
フェネルバフチェの監督に就任することが決まったジーコへの
単独インタビュー記事を掲載した。要旨は次の通り。
�@トルコのチームの監督となり、大変喜んでいる
�A日本人には良い人間もいるが、全体としては正直好きな国民ではなかった
�B日本人はチームの調子が良い時はチヤホヤするが、ちょっと負けると
　直ぐに大騒ぎする人種で、とても成熟した民族とは思えない
�C日本代表チームもプレイスタイルは貧弱で、いつもイライラしていた
�D日本代表選手はサッカー技術以前に頭が悪く、指導した事を理解して実行出来ない
�E自分が監督ではなく選手としてプレイした方が、遙かに高得点が取れただろう
�F日本人は魚やミソの臭いがして臭い。

　　　　　　,-――-､　
　　　　　 { , -_−_−　
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)
　／　 　　｀-―┘ /
　　　　　　 　 　 /
　「どうしてGL突破したトルシエが糞みたいな扱いで
　　１分しただけのジーコ路線を続けるんだろ・・・」

妄想性人格障害のトルシエ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　正常な人
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「そうか悪いのはのは協会だ！電通だ！
２ちゃんやJ-NETの管理人だ！　　　　「そろそろ自分が単なるニワカだと気付けよ」
サカマガ潰してやる！トルシエは神！
KIRINも死ね！俺たち以外はオウムだ！」

最後のブラジル戦、最低２点は必要なのに、１点取って無邪気にはしゃいでる姿を見てこりゃダメだと思った。

>>525
ショックから回復するのがずいぶん遅いじゃねーかｗ

つまらんな

結局試合をするのは選手。監督がだれであろうと…

監督が無能なのは、選手が不甲斐ないと（まあ、確かに不満はあるけどさ）責めることによっては、
消えないのだが。
自分の責任を認めず、「パワープレーで来られると仕様がなかった」とか、審判のせいにしたり、
日程のせいにしたり、果ては自分が選んだ選手たちのせいにしたりしても、
ジーコが自らの無能を今回のＷ杯のＧＬでさらした事実は変わらないんだが。

今NHK見てるけどヒディンク凄い色々考えて指示出してるんだな
禿げとはエライ違いだ

>>529
勝負は試合だけで決まると思っているガキ発見！

受験の結果は、入試当日の頑張りで決まるのか？

昨日のスポーツ新聞に長谷部に批判されてたな。＜ジーコ
練習やってて不安だったってｗ

むしろ合格発表の日に頑張れば良いとか思ってるんじゃね？

プラティニ氏「今大会は監督のＷ杯」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060710028.html

さすがプラティニさん、分かってらっしゃるｗｗｗ

今まで脳のどの部分を使っていたのかが分かるよな。
選手時代のジーは左脳をほとんど使わず、直感の右脳に頼っていたけど
監督になってからいままで滅多に使わなかった（論理的思考を司る）左脳
が必要になったということだね。

要は、現役時代に考えながらサッカーをしなかったツケですよん。

>>535
うわ恥ずかしいやつ
プラティニはタレント揃えてるのに勝つことだけ考える
サッカーは面白くないって言ってるのに
変な妄想してるよｗ
こいつ精神異常者以下だな
精神異常者でもムンクのようなのもいるけど
ただ学がないってだけだもんな
あー恥ずかしｗ

>>537
は？
どこでプラティニが「タレント揃えてるのに勝つことだけ考える
サッカーは面白くない」って発言してる？
記事にはそのコメントは載ってないけど。どこかで
言ってるんなら教えてくれ。
それとも君の拡大解釈の妄想？

>>536
現役時代をろくに知らずにいかげんなこと言わないほうがいいよ。
現役時代のジーコは感覚でプレーするタイプではなかった。
むしろすべて理詰め、ピッチを使ってチェスをしているかのように
思わせる選手だった。
但し、監督としての奴は無能以下、そもそも日本代表を勝たせようとか
強くしようとする気は微塵もなかったと思う。
楽して金を稼ぐことしか考えていなかった詐欺師だというのは間違いない。

別に現役時代のジーコを批判するつもりも必要も無い
代表監督として無能だったと言うだけの話なんだが

天才肌って、自分では出来るから、周りも当然出来るものだと思い込むから達が悪い
ジーコ然り

>498
また無知なことをｗ

別に中田ファンでもないが、
ちゃんとした監督の下で
やらせたかったなｗ

ただ自分で今回がほんとのW杯っていってるくらいだから
これでいいのかもしれないが
うまくいってたら中田の存在感がなくなるモンねｗ

別に誰が監督でも
アジア地区予選突破は絶対のノルマで
W杯本戦は、よければGL突破
目標は1勝
望むのは日本らしい戦い

というのを、いい事に

ジーコでなくてもオーストリアに勝てないだとか、
クロアチアに引き分けたのが立派だとか、
名将ジーコにたいして失礼な言い方はやめてもらいたいよ。

なんども言ってきたが、ジーコに何を期待してきたんだ

ていうか
ジーコを批判してる奴はガチで池沼

むしろジーコ良い所、ジーコじゃなければ出来なかった事がわからん
代表監督は日本代表を強くすると言う目的ための手段に過ぎない

>>545
体調の悪い中村を使い続けた理由くらい聞かせてもらおうか。

あと病み上がりの柳沢をサイクロン発動まで引っ張った事と
豪州戦1-0の後半30分で明確に勝ちに行く為に守備的にしなかったのは何故か？
3バックを熟成させてきたのに控えのセンターバックがモニワしか居なかったのは何故か？
シンガポール戦の暑さ対策でサウナで大丈夫だと思った根拠はなにか？
1点を守るサッカーを実践した事は有ったのか？

とか素人にも分かりやすく説明してください

「オシムの言葉」が売れてるらしいね
売れてるってアナウンスでまた売れるのだろうけどｗ

ジーコ就任時にも言ったんだが
日本で知られていない監督で
その紹介とか戦術論とかやった方が
本が売れるんじゃないかって。

ジーコの本が売れてるのかどうかしらながｗ

>>549
「オシムの言葉」はユーゴ崩壊の過程と絡めて、波乱万丈の人生を
描いているから話題になったんだろう。
少なくともこんな強烈な経験をした監督がそういない以上、
後追いで面白い本が出来るとも思えないが。

ジーコの考えるサッカーはベストセラー

代表監督になるって決まってから
増刷してるってニュースでやってたから、
少なくとも内容で買ってる人ばかりじゃないじゃ
ないのかって事。

これと同じで新監督はこんな人だってテレビでやれば
どんな本でもそこそこ売れるんじゃないかって事。

手垢のついたジーコよりはｗ

ジーコで同じことをやっても、生きてきた中での出来事の密度が違いすぎるから、
「オシムの言葉」の半分にもならないだろうがなｗ

え？
あんな壮大なキャリアがあるのに？

ジーコの言葉
ロナウドがいたら勝てる
レアルみたいなクラブは監督が寝てても勝てる
急に柳沢が外したので

O gol que nao comemorei　喜べなかったゴール

ボールは頭か足から放たれてゴールネットを揺らす。あるスタジアムではネットが膨らみ、
別のところでは跳ね返る。ボールは止まって観衆は立ち上がる。片方は歓喜し、片方は
落ち込む。ゴールはマジックの時だ。サッカー選手の一番の目標、それは相手のゴールラ
インを征服する事だ。他の絶頂感と比較できないくらいゴールは本当に最高の時だ。

フラメンゴのユニホームを着て私はゴールを喜び現す事をあえてしていた。特にマラカナンで
の試合、多くの人々が居る前で。決して相手を挑発する訳ではない、押し合いながら耐
えそのゴールの瞬間を待っているサポーター席の前に走る。なんと言っても一番嬉しかった
のは８１年のリベルタドーレス戦での決勝でコブレロアと戦った時だ。マラカナンでは無かっ
た。苦しい戦いだった。それを吐き出すように、私は飛び跳ね、身を震わせ爆発させた。

ある時、こうした話題になってふと、喜べなかったゴールが有ったのを思い出した。それは本
当の事。自分のチームが負けている時でもゴールの感動は沸いていた。だが、あの時は
単純に私は何もしなかった。私がしたくなかった訳ではない。今回はその話をちょっとコラム
でしようと思う。

軽くムカついた

やぁ~。ご無沙汰。
http://sports.nifty.com/zico/diary/index.htm

別にジーコを擁護しようとは思わないが、あれだけ調子を崩してた
中村を使い続けたのは「お前ら日本人が中村を使ってほしいと言ってるから
使ってやってるんだ！これで負けたら悔いはないだろう？」という
メッセージにも見えないことはない。つまり中村はジーコに晒されたんだよ。

>>537

そうだね。古き良き時代が懐かしいのだろう。

で，その立場で自国の代表チームの批判ばかりして
ビエイラから「昔と今は違う」と一喝されたのは有名な話だね

>>554

結局，ただサッカーやってきただけだからなぁ…。

>>554
おまえ、意味がわかってない。

「ジーコの言葉」

ロナウドがいたら勝てる
レアルみたいなクラブは監督が寝てても勝てる
急に柳沢が外したので
敗因はフィジカル
敗因は電通

結局は、どれだけサッカーを勉強してきたか？が問題であって
選手としてのキャリアは問題じゃないってこと。

そりゃ、キャリアがあれば、選手から尊敬されることで仕事はやり易くなるだろうが
やりやすくなるだけで、問われてる中身は変わらない

暑さ対策　みんなでサウナ（笑）
決定力不足　みんなでシュート練習（笑）
体格の劣る日本人はアフリカ人を手本に（笑）
明日の先発メンバーを発表します（笑）

私ならトルコに勝てた（笑）

>>563
結局、実行力（実現力）の問題じゃね。頭の中でどんな理想サッカーを構築
しても、実際に感情と個性を持った20人の人間を相手にそれが実現できるか
だと思う。

俺自身に妄想癖（理想癖？）があるので、ジーコの言動は理解できる。

>>564
面白いんだが、最初の二つは「言葉」じゃないじゃんかｗ

トルコに勝てたは秀逸だよなあ。

ジーコ元監督にも小さな野心が芽生えたのだろうが、日本代表を小さなクラブ呼ばわりするとは如何なものか。。。

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　「どうしてGL突破したトルシエが糞みたいな扱いで
　　１分しただけのジーコ路線を続けるんだろ・・・」

妄想性人格障害のトルシエ信者
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「そうか悪いのはのは協会だ！電通だ！
２ちゃんやJ-NETの管理人だ！　　　　「そろそろ自分が単なるニワカだと気付けよ」
サカマガ潰してやる！KIRINも死ね！
俺たち以外はオウムだ！
どさくさにまぎれてトルシエ褒めてやる！」

キレがないなｗ

ジダンに対してマテラッツィが言ったかも知れない言葉って
ｼﾞｰｺがハンガリー戦のレフリーに対していった言葉と同じじゃないか

誰かテレビで言えよｗ

ジーコ信者…。

マテ「いい増毛法、教えようか？」
ジダン「わたしはハゲてない！」

ジーコ「わたしはハゲてない！」
審判「いい育毛剤、教えようか？」

ジーコ元監督でジダンがパキケファロサウルスに 371弱

ジーコは3年半で運を使い果たした

じゃあマテラッツィがジダンに言った言葉は

審判に向かって「お前が着るのはこのユニフォームだろ！」とユニフォームを投げつけ
「売春婦の息子！」で良いのかな？

酷い誤爆だな

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060712&a=20060712-00000023-sph-spo
>次期日本代表監督に内定しているＪ１千葉のイビチャ・オシム監督（６５）が１１日、
>千葉県内のホテルで日本サッカー協会の田嶋幸三技術委員長（４８）らと契約交渉を
>行い、２年契約の希望を取り下げて日本協会が要望する４年間指揮することで合意した。
>契約は２１日からで、契約金３０００万円、年俸１億２０００万円（金額は推定）となる見込み。

前代表監督の年俸に比べると、かなりお求め易い値段になってるな。

３億ー１億２０００万＝１億８０００万
これを４年間
川淵は７億２０００万弁償するべき

ジーコは5億なみの価値はあったろ

>>574
何億も出して拾ってくれるクラブチームもあるんだし、
ジーコ自身の運は全く尽きていない。

ジーコの半額だってよ。オシムに失礼だな。せめて７割の水準だろ？

>>579

どんな価値？ W杯で7失点する力？

しかし、あれほどいたジーコ信者はどこに消えたのか(笑)

普通なら敗因の分析でも
あきないのに
あんな負け方と
あんないい加減なコメントだけ残して
去っていったら
誰も振り返りたくはないだろう

もちろんジーコを応援してるのなんて
一部で、あとはトルシエ的サッカー間を
否定したいやからが暴れてただけだがｗ

>>579 　ジーコは5億なみの価値はあったろ

確かに、能無しの素人を責任ある立場に就かせてはいけないことが体験
出来たけどね。高い授業料だったな。




次スレよろ
ジーコ元監督で日本FIFAランクダウン！ 371弱
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060712&a=20060712-00000090-ism-spo

まー本番まで待とう厨がいたのも事実だね
そこまで信じてたが、本番で一気に目が覚めた

この結果が出ることは初めから分かってたのにね。

>>586
ジー信は、「ジーコの真価はWC本番で発揮される」と言ってますた

>>585
おお、ランクでたのか。
「まさか」なんて書いてあるけど、今までのランキング算出方法に
問題があると散々言われていて、妥当な線に落ち着いたってとこだよね。

５０位以内なら妥当。W杯出場国ならベスト３０くらいに入りたいとこだろうが、
欧州や南米で予選落ちした国で日本より遥かに強いだろう国は
いっぱいあるからねぇ。

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　「どうしてGL突破したトルシエの異常さが特集されて
　　１分しただけのジーコの分析がないのだろう・・・」

妄想性人格障害のトルシエ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　正常な人
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「そうか悪いのはのは協会だ！電通だ！
２ちゃんやJ-NETの管理人だ！　　　　「そろそろ自分が単なるニワカだと気付けよ」
サカマガ潰してやる！KIRINも死ね！
俺たち以外はオウムだ！
どさくさにまぎれてトルシエ褒めてやる！」

ジーコ元監督でFIFAランクまさかの49位！ 371弱

数字はインパクトあるから入れたい。長すぎるようなら

ジーコでFIFAランクまさかの49位！ 371弱

もう監督とか呼ばないでもいいだろｗ

ジーコと一緒で2chからトンズラしたジーコ信者(笑)

非実戦的なシュート練習／検証ジーコ日本
http://germany2006.nikkansports.com/japan/f-sc-tp4-20060712-0014.html

>>590
インパクトなら分かりやすいこれで

ジーコ元監督でFIFAランキング18位→49位　371弱

ジー信って何者だったんだろうね。
成田でのジーコの見送りも２０人くらいの居合わせたようなジジババ
だけだったし。
モトヤンがいないとコピペしか出来ない子達なのか。
夢見させてもらったんなら見送りくらい行ってやれよと。

>>594
そのジジババの中にモトヤンとコピペ君がいたんだよｗ

>>590
まさかでは無いよ。
日本は元々そんなもんさ。

敵は監督と戦術という武器を持って戦いを挑んできたがこちらは監督もおらず丸
腰で戦ったようなもん。

少なくともこちらだけ監督がいなかったのであるから今大会の成績はこの世代の
日本代表の真の実力を表わしてない。

大体、準備段階からして勝負あったという感じ。
例えるなら、相手は普段も抜かりなく、そして試験前には試験範囲とポイントも
押さえてラストスパートかけて準備してきて試験に臨んでんのに、日本は４年間
ずっと普段も試験前も何もせず試験に臨んでる感じ。

>>597
２教科目直前の休み時間から勉強し始めたけどねｗｗｗ

誰も悪くない、誰に責任があるわけでもない。
誰も責任を取る必要もない。
それが日本社会のいいところ。

>>599
バカいうな。その無責任体制のせいで戦争に負けたんだぞ。
平常時にはなんとなくうまくいくわけだが、それを覆すような
大きなウェーブが来たときに一挙に敗北する体制だ。
これではいかん。決して日本社会のいいところとは思わないね。
究極的な欠陥だと思う。

今本屋に並んでるＷＳＭのＰ72、73ジョルジーニョによる総括より抜粋

最下位となった日本に欠けていたものは明らかだ。
ジーコもそれに気が付いていた。彼は日本をよく知っている。
日本人に一番足りないものはテクニックではない。
「最後まで自分を信じること」
「最後まで走り続けること」
「集中力を切らさないこと」だ。
彼はそれを伝えようとしたが、できなかったのかもしれない。
実力的には勝てる可能性があったにもかかわらず、日本は負けた。

ジーコ「ロナウドがいなかったから」
ジョルジーニョが、ジーコのこの発言を聞いたら何て言うんだろ？
かなりジーコ擁護な総括やってるけど…

ジーコの発言は太鼓持ちメディアが海外に配信して無いんじゃないか？

ジョルジーニョってブラジル人だろ
ジーコのやる事にケチつけるわけねーだろヴォケ！

やはり影の支配者は鈴木通訳なんじゃ

ジーコ信者は哀れすぎる。世界で４９位なのにｗ

ジーコ元監督でFIFAﾗﾝｸも18位→49位　371弱

>>592
ついに川淵は保身のためにジーコに責任を押し付け始めたのか。

>>601　ジーコもそれに気が付いていた。

つまり、問題点を把握して置きながら放置。
あるいは対策のABC案が無かったのねん。

>>593
それでいいな。あと次の次あたり

ジーコ元監督で信者も２chからトンヅラ　372弱

ジーコが何をしたかったか分からない？
何も考えてないんだから分かるわけない。

シュート練習とかに時間割いてるから得点力が落ちてんだよ。
頭が単純すぎる。
もっと理詰めで物事を考えてもらいたい。

少しはトルシエ他、他の監督の練習でも見て研究して見習えよ。
シュート練習や紅白戦やってるだけじゃ何もやってないのと同じ。

ジョルジーニョってあの鹿島にいたジョルジーニョ？
そりゃジーコの肩持つわな

>>592
この記事によると、ジーコはシュートを打つ意識を植え付ける為に
シュート練習してたって事になってるけど
それはオレは良いことだと思うんだけど
じゃあなんで、その意識が見られない選手を外すっていう行為をしなかったんだろう？
ワールドカップ前からシュート練習してたんだろ？
打つ意識が無い選手なんて連れていかなければ良かったじゃん。

日本人がシュートを打たないのは、自信がないから。
ブラジル戦の玉田の角度なんて、普通の日本人は打たない
自信をつければ打つし、それが入るかもしれないのにね。

なんかAA荒らしの
のび太の言ってることがもっともに思えるんだが・・・
特に上のコマ

ジーコ采配は感情と直感だけが頼り(笑)

客観的事実来ました。

>ＦＩＦＡのブラッター会長は「新ランキングは現状に即したものになっていると思う」と自信を見せる。
>日本ならジーコジャパンの時期に相当する。
>トルシエ監督時代の０１年コンフェデ杯準優勝、０２年Ｗ杯ベスト１６などの成績が対象から外れ、
>０３、０５年のコンフェデ杯と０６年Ｗ杯という３度の世界大会でいずれも１次リーグ敗退を喫したジ
>ーコ監督時代の成績が１００％反映された。
http://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060713-00000048-nks-spo

元クロアチア代表・ボバン
「８年前の方が強かった」（Yeah! Vol.4）

クライフ
「はっきりいってＷ杯に来るレベルではなかった」（サカダイ Vol.7）

ブルーノ・メッツ（フジテレビ「すぽると」ダバディの紹介）
「今アジアのサッカーは、全般的に歴史が浅いためブーム的な盛り上がりになっている。
そしてそれを利用するビジネスが、サッカー以上に発達しており
それが選手たちにとって非常に悪い環境になっている」

小倉隆史
「ベンチのつたなさで負けた」（サカダイ Vol.7）

バレンシア・スポーツディレクター:アメデオ・カルボーニ
「日本代表はすべての要素においてよくなかった」

ブラッターFIFA会長（FIFAW杯中間報告(2006/6/26)）
「日本は退化した」

川淵会長
「ジーコはよくやってくれた」
「日本が勝ち点１をとったなんてこれは快挙ですよ！」

「中田だけが戦ってた。負けて本気で悔しがって泣いてた。
他の選手は戦ってなかった」

そういう図式で記事書いてる奴多いよな、マスコミって

ついにFIFAまでもがジーコ元監督の悪行を認めたわけだが。

>>618
今回の結果に満足してるのは川淵とジーコとジーコ信者と引き分け万歳女だけ

ジーコ監督下での代表では、相手を虐殺したことがほとんどないな。
W杯１次予選のインド戦、アジアカップＧＬのタイ戦、アジアカップ予選のインド戦、
他にあったっけ？

精神異常者って働かなくても補助金とかもらえるの？

ナイジェリアの４軍を虐殺してジーコ信者が狂喜した。

>>624
それがあったな。ジーコ信者の狂喜振りを思い出した。ホーム初勝利だっけ？

>>625
それは忘れたが、来日メンバーがどうしようもないくらいショボイのに、
「アフリカ最強のナイジェリアを虐殺！　ジーコは間違ってなかった！」
とか物凄いはしゃぎようだった。

最初は釣りか煽りなのかと思ったらマジで書込してたみたいだし。ジーコ信者の
吉外ぶりに恐怖さえ覚えた。

０２大会を楽しめたやつは幸せだし、
今回、現地に行ったヤツはそれはそれで
楽しめただろうし、非難されるゆわれはない。

一番不幸なのは、２００２も楽しめなく
今回は必死になって応援して、悪いところを
見ようとしなかったか、できなかったヤツｗ

そして、反省しないヤツ

>>626
しかもあの時のナイジェリアって交代人数すら足りなかったんだよな(笑)
ババンギタも弟の方だったし・・・

ドラえもんＡＡの馬鹿はいまだにジーコ批判＝トル信者とか思ってんだな
頭大丈夫だろうか。

それしか逃げ道が無いからじゃね
ここまでジーコを擁護＆評価する香具師が居ないと
誰かにせいにしないと発病しちゃうでしょ

むしろ発病すべきだと思うが。病院行って薬をもらうべきなんだよ。

元ジーコ代表監督で六月のピッチに捨てる

ジー信出てこいやぁああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

報ステ　FIFAランキングが急落した原因
06大会前までは代表の８年間が評価対象、今回から４年間になった。

つまりトルジャパはオフト〜ファルカン〜加茂〜岡田時代までに
影響を受け０２年時点では加茂岡田+トルシエが評価対象

ジージャパは加茂岡田〜トルシエに影響され
06大会前まではトルシエ+ジーコがジージャパFIFAランキング

そしてルール改正での今回は
純粋なジーコジャパン４年のみのFIFAランキング

ジーコは日本のFIFAランキングを31下げたA級戦犯

反省もせずさっさと逃げたね

つまり、ジーコは日本人以上に日本人化したわけですな。

「個の力が足りない」チームを率いて
「個の力を重視する」サッカーを目指し
「個の力が足りないから負けた」と総括。


素晴らしい４年間でしたね。目から汗が止まりません。

>>638
上手い事を言うな
目からよだれが出るじゃないか

>>638
うまい！

大陸間係数を考慮しても、-31は酷い


ジーコファミリーは、「チーム・マイナス31」か？

>>638
ジーコの無能っぷりを示す素晴らしい文章だ。

ｎｕｍｂｅｒに書いてあったクロアチア人記者の言葉

日本の最大の弱点は監督だよ。ジーコは誤った仕事の
進め方をしていた。日本人はブラジル人ではない。
オシムとジーコの能力の差は大きいよ。日本代表に
もっとも必要なのは組織的なプレーだとオシムは分かって
いるはず。選手がどう動くべきか細かく指示できる監督が
日本人には向いている。

>>638
ダバディのかわりに日本サッカー協会会長に立候補してくれないか。

いつぐらいからジーコやばいって気づいたの？ここの人たち
初代スレ立てた人表彰ものじゃん
今見るとジーコ批判してたライターもまともな人たちだし
反対に擁護してた人はまるで見る目がなかったということだよね
まともと、バカがはっきり分かれたのがわかっただけでもよかったと思うよ

FIFAランクなど当てにならないと騒いでいたやつが、下がると大騒ぎ。
ほんとアンチって何人なんだろう…

そんなにランキングが大事なら
トルシエ…30位代
ジーコ……20位代をキープ
オシム……49位（算定方法が変わったこともあるが）
数字だけならジーコが一番優秀ということになるんだがｗ

>>645
四年前から、ジーコでいいのかと問えば
「愛媛」が出てきてアンチジーコはキチガイ、トルシエ信者は同人女
っつうものすごい言いがかりばかりだったし楽観説もあったしで
次第にこの板の連中を相手にしなくなった連中多かったんじゃないの？

うちもそうだけど、今になってホラ見たことかと言える。

>>646
算定方法の変更も知らない馬鹿ﾊｹｰﾝｗ

>>646

>>646

いや、それを言うならトルシエで20台、ジーコで49位、だろ。
確かに相手国の強さをはかるならFIFAランキングよりＷ杯ＡＬＬＴＩＭＥランキ
ングの方が全然アテになるが。

６４６はアホですから放置。

トルシエの遺産ふくめて何位のジーコと
カスジーコの借金丸々背負わされてるオシム時代のランキングは
比べられんよw

FIFAがジーコの無能を認めました(笑)

つーか、オシム時代っておまえ、オシムはまだ正式契約してないし、一試合もしてないわけで。
あくまで、今回のランキングはジーコのもの。
過去４年間による結果なんだから、まぎれもなくジーコによるランキング大幅ダウンだ。

このスレでは普通に疑問を投げかけるだけで基地外扱いされたからなｗ
ジーコを擁護してたアホどもはどこ行ったんだろうな
お星様にでもなったのかな

ＦＩＦＡランク日本は49位に急降下
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/f-sc-tp2-20060712-59580.html

ＦＩＦＡは従来の８年間の成績に基づくランキングを「現状および現実を反映していない」として、過去４年間に基づくものに変えた。
ＦＩＦＡのブラッター会長は「新ランキングは現状に即したものになっていると思う」と自信を見せる。

日本ならジーコジャパンの時期に相当する。

トルシエ監督時代の０１年コンフェデ杯準優勝、０２年Ｗ杯ベスト１６などの成績が対象から外れ、
０３、０５年のコンフェデ杯と０６年Ｗ杯という３度の世界大会でいずれも１次リーグ敗退を喫した


ジーコ監督時代の成績が１００％反映された。
ジーコ監督時代の成績が１００％反映された。
ジーコ監督時代の成績が１００％反映された。
ジーコ監督時代の成績が１００％反映された。
ジーコ監督時代の成績が１００％反映された。
ジーコ監督時代の成績が１００％反映された。
ジーコ監督時代の成績が１００％反映された。
ジーコ監督時代の成績が１００％反映された。

http://news.goo.ne.jp/news/nikkan/sports/20060713/p-sc-tp3-060713-0006.html?C=S
なんかリンクミスった

ＦＩＦＡランク日本は49位に急降下
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/f-sc-tp2-20060712-59580.html

ＦＩＦＡは従来の８年間の成績に基づくランキングを「現状および現実を反映していない」として、過去４年間に基づくものに変えた。
ＦＩＦＡのブラッター会長は「新ランキングは現状に即したものになっていると思う」と自信を見せる。

日本ならジーコジャパンの時期に相当する。

トルシエ監督時代の０１年コンフェデ杯準優勝、０２年Ｗ杯ベスト１６などの成績が対象から外れ、
０３、０５年のコンフェデ杯と０６年Ｗ杯という３度の世界大会でいずれも１次リーグ敗退を喫した


ジーコ監督時代の成績が１００％反映された。
ジーコ監督時代の成績が１００％反映された。
ジーコ監督時代の成績が１００％反映された。
ジーコ監督時代の成績が１００％反映された。
ジーコ監督時代の成績が１００％反映された。
ジーコ監督時代の成績が１００％反映された。
ジーコ監督時代の成績が１００％反映された。
ジーコ監督時代の成績が１００％反映された。

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060713-59742.html
何度もスマンこれで。

>>645
2003年のコンフェデの時だ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/data/schedule2003.html

韓国にアウェーでまぐれ勝ち（内容は悪い）、韓国にホームで敗戦（当然内容は悪い）
アルゼンチンに完敗（2度目）、パラグアイ相手にグダグダ
そしてコンフェデGL敗退

まともな協会のある国だったら普通にここで切られてる

>>660
さらにコンフェデの前にＤＦ総取替え、
コンフェデが過密日程でもスタメン固定。
あれでクビ切れなかったのは終わってる。

>>660
ジー弱スレってジーコ就任直後からなかったっけ？
すくなくとも２ちゃんでは、ジーコの1試合目を見る前からヤバいって言ってたよ。
2002年の年末は、すでにジー弱スレで愛媛とかが大暴れしてたと思う。

アンチジーコってほんと気持ち悪いからなあ
JFA前で自殺して全試合何もできずに敗退なら
1億かけて5倍くらいになるからまあ馬鹿にするのは
やめようかひょっとしたら超能力でも持ってたかも知れない
となるけど実際100円かけて1/2の勝負で200円になったくらいなのに
50億儲けたみたいな気でいるからなｗ
まあでもせいぜいできるのは本人だけが面白いと思ってるおっさんネタ
発表するぐらいだからジーコに関係ないけどねｗ
気持ち悪いの見せられるのはちょっとかんべんって感じ　

ジーコ監督で日本は確実に弱くなる
1 ：　　：02/10/27 22:59 ID:mGKChO6N
ジーコは組織よりも個人能力を重視しているようだが
もともと個人能力のない日本が個人能力を最大限に発揮したとしても
強くなるわけがない。


これが一番最初だった

あーあ、先が見える奴には見えてたのになあ。

駄目なものは駄目。
トルシエで日本は急上昇したが、明らかにミスマッチなジーコ監督で日本は急激に弱くなった。
絶対に許せない。

>>662
そりゃ1試合目を見る前からヤヴァいのは分かりきっていたが
見る前に切ることはできないだろ。
>>660は切るタイミングについて

>>664
何その至言ｗｗｗ

>>664
この>>1はさすがだな。
俺も就任5試合ぐらいで見抜いちゃったけど

FIFAランクを１つ上げるのに１０億かかるとすると、
ジーコ容疑者は軽く３００億の負債を作ったことになるな。

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　「どうしてGL突破したトルシエが糞みたいな扱いで
　　１分しただけのジーコ路線を続けるんだろ・・・」

妄想性人格障害のトルシエ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　正常な人
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「そうか悪いのはのは協会だ！電通だ！
２ちゃんやJ-NETの管理人だ！　　　　　　「オウム信者も異常なキモイやつ同士が
サカマガ潰してやる！KIRINも死ね！　　　　　　仲間なんだよ？」
俺たち以外はオウムだ！
どさくさにまぎれてトルシエ褒めてやる！」

>>670
>>629

>>668
外部の人間でも早い時期に見抜いていた人が多かったのに、
どうして協会内部の人間が見抜けなかったんだろう？
それともわかっていたが、やめられなかったのか？

やめれなかったんだろうな。
ぐだぐだで首を切ろうか話題になり、次の試合で・・・という所で強運を発揮。
それの繰り返しだったじゃん。

>>664 　もともと個人能力のない日本が

だから、トルは頭を切り替えて組織戦術中心のチームを作ったということだな。
まあトルは大した監督では無かったけど、現状を把握し、頭を切り替えられた点
では
　　トル　＞　ジーコ
は確実に成り立つ。

>>664が面白かったので、俺も探してみた

ジーコジャパンで日本サッカーは2年遅れる

1 名前： 　 02/10/16 20:51 ID:KgBR+XYg

後から後悔しても遅い


2 名前： 　 02/10/16 20:51 ID:7WSvkZMr

2年程度で済めばいいけどな。


3 名前： 　 02/10/16 20:52 ID:IfmBOvL2

さっそく解任運動するかな

いや、個人能力があっても組織戦術は必要不可欠だから。
これがより緩いとこはイコールより弱くなることを意味するから、
いくら個人能力があるからといってわざわざパワーダウンさせるこ
ともなかろう。

黄金世代でわざわざパワーダウンさせたのがジーコ。
まったく何たる歴史の因縁か。川淵が恨めしい。

>>676
そのまさかをやったのが我らがコインブラ監督なのだが。

>662
ジー弱以前に、監督就任反対のスレが立っていたよ。
ジーコがすごいのは、皆ヤバイとは分かっていたが、それを遥か
に上回るヤバさだったことだな。
　そのあまりのすごさに、ネタスレとして機能していたのが、弱スレ。
　その後、ものすごい荒らしに遭難して、ネタスレとしても機能しなくなった。
　そして、Ｗ杯後になぜか機能しだした。
　どうして荒らしが治まったのか不思議だ。

ジーコ采配は検証せず＝W杯の敗因を分析−サッカー協会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060714-00000137-jij-spo

終わったｗ

そうですね。
監督就任反対のスレは１０スレ以上いってたし、
ほとんどの正論は出尽くしてました。
ジー弱は笑いながら見ていこうって空気が
あったんですけどねｗ

選手交代で負けただけじゃなくて、根本的な段階から、チームが弱くなってるだろうが…。

原因がはっきりしすぎてて、かつ初心者レベルだからわざわざ検証し論じるに至らず、ということか？

そういうこともはっきりしないと駄目だろ。
歯切れわりいな。
もうやめた方がいいよ。

＜Ｗ杯日本代表＞ジーコ前監督への批判はなし　協会技術委
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060714&a=20060714-00000108-mai-spo
　日本サッカー協会の技術委員会が１４日開かれ、ワールドカップドイツ大会で決勝トーナメント進出を
逃がした日本代表の敗因や今大会の傾向などを話し合った。ジーコ前監督のさい配や選手起用を
めぐっては疑問の声もあるが、ジーコ氏への批判はなく、個の力を若い世代から高めることの重要性
を改めて確認した。

[ 7月14日 21時14分 更新 ]

技術委員会って何のためにあるの？
ろくに総括すらできないんなら、もういらないじゃん！

ジーコ元監督のあまりのでたらめさに日本の技術委員会は仕事を放棄したなｗ

ジーコの罪を認めたら、ジーコを選んだ自分達の罪も問われるからな＞協会

最初から最後までジーコとずぶずぶの関係だったな

>>680

ジーコ前監督で協会もジーコ化 371弱

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　「どうして・・・どうして・・・どうして・・・」

妄想性人格障害のトルシエ信者
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「そうか悪いのはのは協会だ！電通だ！
２ちゃんやJ-NETの管理人だ！　　　　　　「いいかげん働けよ」
サカマガ潰してやる！KIRINも死ね！
俺たち以外はオウムだ！
どさくさにまぎれてトルシエ褒めてやる！」

田嶋のヘタレ野郎はブチとジーコのケツでもなめてろ。

結局戦術無視の総括かよ。能力だけで戦うってことか

これじゃランキング下がるだけだよ…
日本にはまだまだ指導者のマジックが必要だってのに

>>655
＞お星さま
ﾜﾛｽｗあの頃の荒らしが懐かしすぎて涙でてきたよｗ

>>689
戦術はマジックではない。
ジーコ病の疑いがあるので速やかに治療されたし。

>>691
ジーコはただ選手の能力任せでマジックなんてなかったじゃん

ジーコの指導で勝者のメンタリティが植え付けられたから終盤にやられることはなくなったとか
このままスタメン固定で連携を高めて行けば独逸大会の頃には物凄いチームが出来上がるとか
言い張ってた信者は何処へ......

>>693
連携全然高まらなかったな。それどころか空中分解だし
ジーコってよっぽど指導してなかったんだな、ダメだろそんなんじゃ

ミラクルはあったけどな 続かなかったけど

ミラクルとマジックは違うからな

決定力不足は永井のポロリで忘れられ
永井はジーコに忘れられ
大久保に拘ったら決定力不足を思い出し、
久保のポロリで忘れられたが、久保を忘れ
何故か柳沢を思い出し、
中村のポロリで一瞬夢をみたが、柳沢が現実をスルーするな
とプレイで見せた。　ジーコはマジック

マジックはマジックでも
マジックマッシュルームとかと同じ意味

個の伸びなんて代表レベルで論じるとこじゃねえだろ。バカじゃねえのか？

代表監督の仕事のみ、チーム作り・戦術、準備、情報戦、敵対策・作戦、等々を
集中的に論じろよ。

あと全国レベルでどんなに莫大な予算使ってプロジェクト組んでいくら選手が育
ってきても肝心要の監督が駄目なら強くはならないから。

まともに代表を検証しろ！バカ。

敵は戦術という武器や防具を身に付けた上で訓練してきてるのに、ジーコが作った日本代表はフルチンで素手で殴りかかって案の定ボコボコにされ、最後に指揮管が一言。

「背が低いから負けた」

違うんだよ。マジックってのは
オフトとかヒディングとかトルシエとかアンカツ、ウチパクみたいな手綱さばきのことなんだよ！

ttp://www.sanspo.com/top/am200607/am0704.html
ある強豪高校の監督はこう話した。
「日本代表の方針は現場にも降りてくる。トルシエ時代はコンパクトな３バックを
見習ったが、ジーコのときは何もなかった。」

ジーコのときは何もなかった。
ジーコのときは何もなかった。
ジーコのときは何もなかった。

タクティクス全盛の時代に、あえて時代に逆行するジーコかっこいい！










とかジーコ自身が思ってそうで腹立つ

ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_j/07565.html
切ったカードは同じ３枚でもヒディンクとジーコのカードさばきには
ラスベガスのディーラーと隠し芸大会の素人マジシャンほどの差があった。

隠し芸大会の素人マジシャン
隠し芸大会の素人マジシャン
隠し芸大会の素人マジシャン

コンパクトな３バックと言えばアヤックスから来てるんだけどね。

ニワカはトルシエ以前からJリーグは３バックが多かったとか
書き込むからすぐばれる。
ジーコの４バックは、ジーコ現役時の鹿島や読売にも劣る

まあ、目的は達成できたので満足。

おまえらみんなまちがってた。

ジーコの年収は4億

それにしてもジーコは金に汚いな。