オシム監督のよさを教えて

初心者の私にオシム監督のどこがいいかを簡単に教えてください

筋を通すとこ

８０年代、一時代を築いたギャグを持っている
オ、オ、オシムちゃん　どぇーすっっ

可愛い顔

ジーコの駄目なとこを上げてみれば分かる

ツンデレなところ

ジェントルマンのツンデレ仕様

間もなく、聞いてないことまで説明してくれる教えたがりが来る予感

>>6
それ言いたくてスレ建てたのか？

イビチャ オシム
2 4 3 2 　3 3 2

総運19× 感性鋭い天才肌だが、運に恵まれない。犯罪傾向。結婚運×。
人運 4× 意志薄弱、病気や失敗で伸びず。慎重で消極的。温和で芯は強い。
外運15◎ 家庭も人間関係も円満で楽しい人生に。幸運に恵まれます。積極的に。
伏運15◎ 良い家庭と友人に恵まれ成長します。
地運11◎ 活力、発展、独立成功運。
天運 8○ 先祖代々の宿縁で周囲に助けられます。
陰陽

■ドリブルで上手くコーンを回れない一人の子供がいたら？

ジーコ「よーく見て落ち着け、絶対出来る。出来るまで繰り返すしかない」

トルシエ「歩幅、タッチ数、切り返しの位置、タイミングを覚えればいい」

ベンゲル「ドリブルが駄目なら、それを補う他を鍛えるべき」

ジャケ「なぜ駄目なのか、それを考えてからトライしよう」

オシム「安心しなさい。敵のチームにコーンはいないのだから」

> 病気や失敗で伸びず

おれは泣いた

でかい！

w

おっきくてかわいいところ

　;;"　/ ﾞ｀-- `　''　　　　_、.,.,,、.　　　　_.　‐、.--‐|"
　 !　l「,i/ッ'/ 　　　　　　 .,,,,_＿　ﾞ'''　　､,,,彡┬ｯ;.::|;;
　 ｌ,!l"'ﾞﾞ,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiｯﾆﾞヽ::::::ﾘ‐´ﾞ''''｀.;:　|
　　|,ﾞl i、ﾞ:iﾘ."　　..:::;;ﾞノ!ﾞﾞﾞ'''''｀´´''ﾉ; ､　. i,ﾞ~''''　゛　|
／ `,''ｒ゛　ﾞ.ｌ:::::..､　　　　｀ヾ-　''"　 　′: l,　　　　,! 　　
　　　＼.:::::::l:::::::::′　 　 　　　　／,ii;､,　　!゛ヾ、.::|,!::　　無数にあるシステムそれ自体を語ることに、　　　　
　　　　｀ｰ'"|::::::::ﾞ''＼゛゛　　　 /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::　　 いったいどんな意味があるというのか。
　　　.,　...::::.lｯ:::::::::::`､::　　　ﾉ"　::::::::.ﾞ´:　 .,、゛:::,!.|:::　　　 大切なことは、まずどういう選手がいるか把握すること。
　 ／ 　　　lﾞ |､:::::::::､　　 ./:" .,,,...--''''""~~´ﾞ　 :::|; 　　　 個性を生かすシステムでなければ意味がない。
　´　　　　 lﾞ　l;;ﾞ'r､::::　　./ :.ｌ:::::,::,::::::::::::_,:　　 ./〃　 　システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。
　　　　　　.|　 ヽ;;;;｀'‐:::::: _,-::::::ﾞﾞ''''''"´　　　 ,i/'"

若手を育てるのがうまい所が１番重要じゃね？

>11
上手い！

アジア以外の世界では結果が出せないところ

遊んでる風に見えて実は料理上手で家庭的なところ

お菓子大好きで食いしん坊なところ

ドジっ娘なところ

老い先短いとこ

最強のツンデレ

>>11
すごい

>>11
マジで上手いな。

サッカー版、ヤン･ウェンリーの晩年を彷彿とさせる所

>>11
有名なコピペじゃねーか

http://www.thefa.com/Features/WorldFootball/Postings/2002/06/14826.htm

2002年W杯のMVPに送られるGolden Ballの選考委員10人にオシムが入ってる。
その他のメンバーは・・・

ペレ、ペレイラ（現ブラジル代表監督）、オシェックなどなど。

体型がパンダっぽいところ

トルシエ：
「システムは3-5-2だ!戦術はフラット3で行く!!従わない奴はイラン」

ジーコ：
「才能ある選手は共存出来る!ﾅｶﾀﾋﾃﾞ、ｵｰﾉ、ﾅｶﾑｰﾗ、ｲﾅﾓｰﾄを共存する為に
4-4-2で黄金の中盤だ!」

オシム：
「ｴｸｽﾄﾗｷｯｶｰであっても、チームの為に走れない奴は私のチームに必要ない。
選手の特徴を理解し、相手チームを分析し、選手を配置する。」


こんなとこか？

66 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/07/01(土) 23:27:27 ID:o7JVih/N0
オシムはなぁ、オシムはなぁ・・・
東京五輪に初来日した時に
1.代々木公園のサイクリングをするための自転車を無料で貸してくれ
2.チームメイトとサイクリング中に農家の方から梨を貰って感激し、
3.生まれて初めて「カラーＴＶ」を東京で見て感動し、
4.日本のホスピタリティ溢れる開催国ぶりに涙し（以上オシム本より）

「若きころお世話になった日本にいずれは恩返しがしたい」と、Ｊリーグに来てくれたんだぞ。
本人曰く、「韓国？行かないよ。日本だからこそ来たんだ。思い出一杯の国なんだ。」

そしてなぁ、かの伝説のチーム旧ユーゴスラヴィア代表の練習の時に日本人学生
を見つけるや否や、何とその練習に飛び入りで参加させてくれる贔屓っぷり。
その日本人はストイコビッチやサビチェビッチ等とウォームアップしたんだぞ。
ちなみにその練習に参加させてもらった日本人大学生は後のＪＥＦ千葉の敏腕ＧＭ
祖母井氏なんだよ。（オシム本より抜粋）

千葉と日本代表との狭間で迷うような監督では
将来を任せられない。

監督　オシムッチ
コーチ　ソリマッチ
キャプテン　カワグッチ

>>32
そういうのって何のために貼ってんの？
あんまりしつこいからオレ、アンチになりかけてんだけど
ほんとウザいわ

>>35
俺はさっき初めてみて特にネタがなさそうなスレだったから張っただけなんだけどな。
2chのやりすぎなんじゃないの？w、これくらいでアンチになれるんだったらなればいいしw

芸スポ速報！

【サッカー】オシム快諾、オシムジャパン誕生へ‐中心は宮本
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1149074304/

>>32
まじか

>>36
うそつけよカス いろんなとこに貼りまくってんのオマエかよ
頭使って自分の文書けや ウザ

>>32
馬路か??

走らない小野はオシムと対立するベテラン選手

>>32
一つだけ間違いがある
祖母井氏は練習に参加させてもらった日本人大学生ではなく
練習に参加させてもらった日本人大学生達の指導者だった
ちゃんと本読めよ

オシムは高度な戦術論を駆使する戦術家というよりは
基礎技術を反復練習させる事で叩き込む育成型の監督だろう。
クラブチームならそれだけでもいいかもしれないが、
召集期間の短い代表監督で同じ手が通用するかって問題がある。

走るサッカーなんて言ったって日頃の練習がなければどうにもならんからな。
みんなで走ってスペース作ってって、そんなのは戦術書の1ページ目に
書いてある事で、今時小学生でもやっている。
その程度の戦術で世界に勝てるのかって問題だ。

弱小クラブチームを強くしたいならオシムって選択肢も悪くないかもしれんが、
代表チームを強くしたいならやはり戦術論でチームを強くする監督が必要だ。
オシムをいくらで雇ったのか知らんが、何億も出す金あるなら戦術好きの
オランダ人監督でも雇った方がよっぽど良かったと思うがねぇ。オシムなんてそんな
三顧の礼を尽くしてまで雇わなきゃならない1流監督じゃねーだろ。

オランダ人監督のほうが、ましだったよ。ホント。
システムなんてばり古いだろ、この爺さん。
ムダな４年をまた過ごすのかよ。ﾑｶﾂｸ
にっちもさっちも行かなくなってからじゃ遅いし、
期せずしてアジアカップの予選あるし、負けて解任されねーかな。
待ち遠しい〜ｗｗ

[速報]ｲﾋﾞﾁｬ･ｵｼﾑ 代表監督断る[ニュース]

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1151065096/

＞４３

オシムをそんな風に思っている時点でカキコはやめとけ
お前の馬鹿っぷりはこっちが恥ずかしいよｗ

Jsgoalのジェフの試合レポートと湯浅のコラムとオシム語録を全部読め
話はそれからだ

■オシム語録研究所１８■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1151488821/

２ちゃん各地の板で、極端に熱狂的で痛い信者が少数いるために
その反動でアンチが沢山生まれてしまい、板全体で嫌われてしまうという
不毛な現象をよく見るが、オシムは早くもそのパターンになりつつある悪寒

オシム、オシム言ってるアホが多いから本当になりそうじゃねーか

オシムのサッカーは浸透するまで時間がかかるから成績出なくても一時我慢しろって
マンセーしてる奴の就任前から言い訳してる所がキモイ。

ヒディングみたいにすぐに結果だないと意味無しだろ

オシムに対する世界の人々の評価

“妖精”ストイコビッチ
「オシムはベンゲルと並び世界でも最高クラスの監督だと常々言っている」

“皇帝”ベッケンバウワー
「彼（オシム）は非常に素晴らしい監督だ」

“オシムの教え子”ペトロビッチ
「世界最高の指導者」

“セルビア・モンテネグロ代表監督”ペトコビッチ
「日本サッカー界は最高の宝物を手に入れた」

オーストリアのスポーツ紙
「生きる伝説」

クロアチアのスポーツ紙
「国民が最も望んでいる監督はオシム」

“ＱＢＫ”柳沢敦
「急にオシムが来たので」

>>11
子供にはジーコが一番いいと思った

アンチオシムがそれとなく
「隣をみならえ」とか「ヒディング」（間違ってるしw）
とか混ぜてくのはなんでだろw

年寄り、金にがめつい。
以上！

>>51
ジーコのユース育成のススメは俺もクロアチア戦見ててなぜかふと思ったな。

糞馬鹿禿が監督就任時前後にしたベテランに関するコメント、
秋田中山の選出でこいつの無能さはあまりにも分かりやすかった。
コメント・戦術・采配・選手召集すべてが矛盾してて、これほど純粋なアホの結晶は世界にも珍しい。
もちろん、そんな簡単な事にもつい最近まで気づかなかった馬鹿ファンマスコミはもっと罪深い。

オシムに関してはこの人に任せてダメなら仕方ない、と言えば言いすぎかもしれないが
まともに期待できるまとも以上の知能の持ち主だと思う。

>>55
レアルなら攻撃的な選手だけを選べばいいだけ、みたいに言ってるからな。
救いようが無い。
こんな奴に4年間やらせたことが本当に腹立たしい。

>>52
それは君みたいな注意力散漫な半島嫌いを釣るためさ♪

>>55
オシムだろうとだめなら代えるべきだろ

相性もあるし

>>57
つまんねーぞ

まずツンデレなところだな

次の点でファルカンに似ている
1.世代交代を進めなければいけない
2.反現体制派が推していた為、黙らざるを得ない。
3.川淵

>>59
そうだね。もう少し工夫すべきだったね。斜めとか。

オシムは選手交代がうまいよ。

ジェフを見るかぎりでは

・チームの共通理解度が高い
・攻守の切り替えが早い
・スペースに選手を入り込ませるのがうまい

とかか？この辺はジーコと対極に位置する

お若くはないので、アジア予選の移動は体に負担になるかも。

ベンゲル評

次期監督の最有力候補は現在、イビチャ・オシムなのか？　いいことだ。
彼は私の古くからの友人であり、素晴らしい指導者だ。いうなれば、オシムは
その細胞のすべてにフットボールが染み付いている。人間性も豊かでセオリーと
芸術的なセンスが高次元で調和した監督。非常に知的な人間だ。旧ユーゴスラビア
出身らしく、勝負の分かれ目を感じ取るセンスも非常に発達している。確かに
高齢だが、彼がピッチ上でプレーするわけじゃないから何も問題はないだろう。
正しい決断を下せばいいのだから。Ｊリーグのクラブでも指導してきたが、
国際レベルで無尽蔵な経験を持っている。引き出しが多い。日本にとっては
素晴らしいチョイスだと思う。

http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060627-OHT1T00158.htm

オシム　numberより

「日本の選手は個人能力がとても高い。ボール扱いが上手く、運動量が豊富で、
しかもアグレッシブにプレーする。

練習での日本人の振る舞いを見ていると、彼らは個人でボールを扱うのが好きなように見える。
好きにしていいとなると、シュート練習を始めたりするが、誰もいないところでただシュートを撃っている。
ひとりでボールをこねている選手も要る。

ジェフにはトラップが抜群、FKの精度が素晴らしいというように、技術のある選手がいる。
だが、それはひとりでボールを触ったときに限ってだ。数人でパスを回すとなると、すぐにミスをする。
大げさではなく10回に9回はすぐに敵に取られてしまう。
組織の中では技術を発揮することが出来ないのだ。

もちろん、試合でも似たようなものだ。いま何をすべきか、そんなプレーの使い分けが彼らはできない。
すぐにパニックを起こして、相手がプレッシャーをかけていないのにボールを簡単に失い、
ゆっくりボールを回せばいいのに、なぜか攻め急いでカウンターを食らってしまう。

状況把握ができないのは、選手たちが敵のいない中での練習を多くやってきたからかももしれないし、
システムや約束事にこだわりすぎているからかもしれない。
日本人はシステム論議が好きらしいが、システムは保障でしかないことを理解した方がいい。
システムの奴隷になってはいけないのだ。

持っている技術を局面に応じて使えるようになれば、日本サッカーは間違いなくレベルアップするだろう。」

最初の選手選出から特徴でそうだな。楽しみだ

>>67
これすごい納得した
オシムよくわかってるなー
日本人はプレッシャーの弱いよね
誰も見ていない一人でなら力発揮できるんだけど・・・

>>67
言ってること自体はジーコと代わりがないように見えるのだが？

>>70
じーこ乙！

>>70
ジーコはトルコより強いはずだとかベスト４行けたとか決勝も夢じゃなかったとか
オシムの冷静な分析とは異なる妄想、理想の域

Ｊリーグをちゃんと見てるところ

いやマジで、ジーコも似たような事言ってたじゃん

・技術は高いけど、組織で発揮出来ない
・状況把握が出来ないのは試合を想定してないから
・日本人はシステム論議が好きだが、システムよりも個人だとか

別に目新しい内容じゃないじゃん

言っててもやれる奴とやれない奴の違いだ。
それにオシムは戦術的に強く組織を作る監督だと認識しろ。
その上でそういう発言があるんだよ。

「考えて走るサッカー」とよく言われるが、彼の目指すサッカー（全員サッカー、トータルフットボール）を理解するには以下のゴールシーンを見るのがよいと思う。

「ダイレクトの美技、ダイレクトパス６本によるゴール」

http://www.youtube.com/watch?v=Q9BObm98n5Y

>>76
他のはないん？

オシムのいいところ

‐非常に論理的で周り馬鹿がいくら騒ごうが客観的な物の見方ができる
‐現実を無視せずダメな物ははっきりダメといってくれる（マスゴミに）
‐監督としての実績がある
‐日本は基本的に弱いと言う問題点から目をそらさない
‐日本特有のスタイルを貫くべきという素晴らしい考えの持ち主
‐サッカーを純粋に深く理解している
‐おじいちゃん的かわいさがある


日本に期待が持てそうなのは６年ぶりくらい。

>>76
それをきっちり決められる日本人フォワードが……

>>76
ゆるゆるプレスのＪリーグでは参考にならない

オシム本で読んだのだが

祖母井さんが契約を取り付けようとオーストリアに
乗り込んだとき、オシムは千葉の全選手の顔と名前
を既に記憶していたそうだ。
勿論まだ契約するかどうか全く未定の時の話。

‐日本は基本的に弱いと言う問題点から目をそらさない
ここが一番大事

・おじいちゃん的かわいさがある
これはいかがなものか

・日本に期待が持てそうなのは６年ぶりくらい。
これすんげえ大事

まだ幻想が残ってる
どうせ消費されてポイ捨てになるのは見えてるけど

>>80
フィジカルコンタクトこそ甘いが
プレスはゆるくない。

Jリーグが面白くないと思われる最大の要因は
プレスだけ世界標準で、そのプレスをかわす能力が低いから。

オシム千葉が面白いと言われるのは
プレスもJリーグ屈指だが
相手のプレスを組織的な速い繋ぎで打開できるから。

オシムの息子って何者？

また？　公私混同始まっちゃってる？

>>85
アマルも一応実績ある監督だよ

ファルカンはポイ捨て。
加茂は迷いながらも捨て。
トルシエは捨てようとしたが捨てられず。
ジーコは捨てないことが決まっていた。

オシムはポイ捨てされそうでコワいな。
でも、したたかな爺さんのことだから反撃に期待。

>>74
ジーコは、組織で縛ると、選手の技能が試合で発揮できないから弱くなる
という理屈で、組織は邪魔と考え、選手が自由に試合するほうが強くなるという結論だが

オシムは、選手の高いスキルが、試合で発揮できていないと指摘して
組織の中で、選手のスキルが機能するよう鍛えれば強くなると言ってる

似て非なるもの

>>87
オシムは実績が一番あるから捨てるに捨てられないと思うよ
なによりいろんな人から人気あるし
結果でなかったらむしろそれで一部から批判が出そう

オシムの良さはほぼ全ての采配が論理的なことだね
一見不可解な采配も、戦術に対するある程度の理解と知識があれば十分納得出来るものが多い

ジーコはあんなんだけど
セレーゾは組織作り徹底してるよなｗバランスを重要視する監督だしなｗ

現役時代もセレーゾが必死に「水を運んでた」んだろうなｗ

>>85
心臓の悪いオシムに万が一のことがあった時の為バックアップ要員として来日
してたのがアマル。実績はボスニアリーグ3回優勝など。ジーコより遥かに立派な
監督様

髭は手堅さはあるな

ただ、総監督の禿がいなくなってから、鹿島の驚異的な勝負強さは無くなってしまった

なんかセレーゾでもいいような気がしてきた

>>94
手堅いけど糞詰まらないぞ

とりあえず、走れない奴が呼ばれることはない。
糞地蔵よ、さようなら。

地蔵が生き残る為に走り出すかもしれん。
あいつは才能に溺れた愚か者だ。
逆に言えばオシムが地蔵を本物のサッカー選手に生まれ変わらせてくれる･･･とは思わんが、期待はしよう。
選手は監督によって変わることもあるし

オシムを変な形で辞めさしでもしたら、
欧州での日本代表監督というポストの評判が地に落ちるな。

ﾜｸﾃｶ

今まであの通訳でやってきてたの？

>>99
違うよ。あれは協会が用意した新しい通訳。

ｷﾞｶﾞﾋﾄﾞｽ…orz

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151936256/188

■■■オシムの戦術■■■

・8割方、3バックで戦う。
・DFラインは、フラットにはしない。
・1人スイーパーが余る　
・マンマークを積極的に用いる　（ギリシャにも似ている）
・中盤はラインで守らない前時代式。

・約束事を徹底するタイプではない→選手に考えさせる


■■■ジーコの戦術■■■

・6割方、3バックで戦う。4割は4バック（実質2バック）
・DFラインは、フラットにはしない。
・相手アタッカーに対し数的優位を保つ　（＋1）
・基本的にゾーンで守る　（南米式）
・中盤はラインで守らない前時代式。

・約束事を徹底するタイプではない→選手に考えさせる

>>100
195 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 01:04:55 ID:9p4eutrq0
糞通訳って言ってるけど

聞きなおすと井上コーチの声に聞こえるな

200 名前：　[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 01:12:52 ID:nAG4HeyO0
>>195
ビンゴっぽいな。ドイツ語だし。

202 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 01:17:31 ID:GO7MySerO
うｐ神ﾄﾝｸｽ
>>195
>>200
の言うように、あの訛りと声は井上さんぽい。
御大もまだジェフにいるわけだし…

203 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 01:19:09 ID:MCNbl9ZP0
さて話題かえようか・・・・

204 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 01:19:47 ID:ouecJf3c0
自チームのコーチをボロクソに言ってたのか・・・

205 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 01:20:02 ID:IgjRL30m0
よく聞いてみると結構上手いじゃん＞通訳
誰がやったんだ？

オシムは走り強化の為に陸上のこいで監督をコーチに招き入れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＱｗｗｗｗｗｗｗ

言ってることバラバラだなこのスレ

オシムをオフトと勘違いした俺は逝って来ます

>>106
少し意表を突かれた

>>84
それは贔屓目入ってるだろー、ＪＥＦもたいして繋げんよ

「考えて走るサッカー」とよく言われるが、オシムの目指すサッカー（全員サッカー、トータル
フットボール）を理解するには以下のジェフにおけるゴールシーンを見るのがよいと思う。

「ダイレクトの美技、ダイレクトパス６本によるゴール」
（2005年４月１６日対鹿島戦）

http://www.youtube.com/watch?v=Q9BObm98n5Y

↑追記：
1,GK櫛野→2,MF佐藤→3,MF山岸→4,FW巻→5,MF佐藤勇人→6,FWハース（ゴール!）

待ち合わせにはどんな相手でも絶対遅刻しないのに人なのに、田嶋との交渉には90分遅れていくところ

しかも遅刻の理由は食事お箸を使っておいしそうにデザートまで平らげたんだって。
食事開始は待ち合わせの時間の5分過ぎから
食事中写真週刊誌の隠し撮りにも快く目線をくれてたみたい。
いい人だね。

息子さん、Mr.ビーン似だな。

　　/ 　 .,..-''''ﾉ!'ﾞ'ﾞ!|l|..l.|l,,/　: ,,;;':::::_ﾉ:,,;;/'゛　　　ｌ,'"｀、
　,/　　"　∠"　　゛'"　-=‐'" ‐'"　‐'゛゛　　　　　ｌ,::., ﾞ!l,
　!　/ 　,rミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ;' !i |l
　lr/　　ミ_,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l:: ｌ .l!
　|　　''∠ｿ　　　　　　　 .,,........　―''''"ﾞ,.-‐　　　　l ｉl'ﾉ　 ハーーマコーーーハーーマコーーー
　′　ｿ'ﾞ...、　, .／　　　_ ________　 ''''"゛　／゛　　 |　! 　　ターーップーーリーーハーーマコーーー
　;;"　/ ﾞ｀-- `　''　　　　_、.,.,,、.　　　　_.　‐、.--‐|" 　　ハーーマコーーハマーコーターアップーリー
　 !　l「,i/ッ'/ 　　　　　　 .,,,,_＿　ﾞ'''　　､,,,彡┬ｯ;.::|;;｀''ヽ､, オシムがやってくる！
　 ｌ,!l"'ﾞﾞ,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiｯﾆﾞヽ::::::ﾘ‐´ﾞ''''｀.;:　|　　　　｀ヽ、
　　|,ﾞl i、ﾞ:iﾘ."　　..:::;;ﾞノ!ﾞﾞﾞ'''''｀´´''ﾉ; ､　. i,ﾞ￣''''　゛　|　　　　　 　＼ 　
／ `,''ｒ゛　ﾞ.ｌ:::::..､　　　　｀ヾ-　''"　 　′: l,　　　　,! 　　　　　　 　 ＼
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　　　　｀ｰ'"|::::::::ﾞ''＼゛゛　　　 /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::　　　　　　　　　/
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　 ／ 　　　lﾞ |､:::::::::､　　 ./:" .,,,...--''''""￣￣´ﾞ　 :::|; ｌi、　　　　 .,／　 ＼
　´　　　　 lﾞ　l;;ﾞ'r､::::　　./ :.ｌ:::::,::,::::::::::::_,:　　 ./〃　 ヽ　 .／　　　　　　＼
　　　　　　.|　 ヽ;;;;｀'‐:::::: _,-::::::ﾞﾞ''''''"´　　　 ,i/'"　 ,, -'"´　　 　 　 　 　 　＼

長束恭行さんのオシム語録

http://homepage2.nifty.com/hrvgo/report/osim.htm

>>109
それよりさ、
2005年ナビスコカップ準決勝1st leg　駒場スタジアムの
浦和vs千葉戦のが分かりやすいと思うよ。
特に3点目。
ボールカットした瞬間から全員がマークしてた相手を捨てて、一斉に攻撃参加するカウンター。
左に展開した坂本から中央→右と流れてあざやかにシュート。
ゾクゾクするボールの流れだった。

>>74

亀レスだが
ジーコの発言はけっこう良い事言ってる事は多い。
小野評価なんてかなり的確だ。

でも実戦となると小野を起用するトンデモぶり。

スポンサーから金貰ったんじゃないかと疑いたくなる結果だ。
つか、金貰ったって方が納得のいく無能ぶりだった。

>>115
あれはすごかった。
ラグビーみたいな横パスに、浦和の選手は反応できてなかった。

オープン攻撃の末に２枚余らせてトライ！
みたいな余裕のゴールだった。

>>89
あれだけ実績とキャリアもあり、かつＪクラブの実力ＵＰさせた
監督などいるものではない。
川淵は延命の為オシムを就任させてホクホクのつもりだろうが、
これはとんでもない落とし穴になりかねない。
即成果が出ないと解雇したら最後、外国人監督の後釜はいなくなる。

オシムで成果を挙げて当たり前。

挙げられなければ協会の責任が前任者以上に追及されることになる。
側近のスタッフは日本人だから、人選した協会の責任は重いぞ。
反町はともかく、全く指導者としての学習も実績も無い井原は何だ。
あの前監督のフィ事故なんて、絶対代表にかかわらせてはいけない。
批判でるだろうが、あんなのを入れるくらいならまだ人間力や磐田の
日本人スタッフの方が機能するだろう。

>>109
ダイレクトプレーもスゴイけどさ、一番スゴイのは勇人だよな。
ボランチの佐藤勇人がGKの櫛野からのパスをワンタッチで叩いた後に前線に
猛ダッシュし、もう一回パスを受けてダイレクトでハースにパス。
ありえねー

>>120
ジェフ千葉は、CBのストヤノフがFWのハースとバイタルエリアでワンツー決めて、
得点決めちゃうチームだからな。
ボランチも上がる上がる。

勘違いしているニワカど厨房も多いが、オシムは決して育成タイプの指導者じゃない
実際は、ただ、戦術で選手の特徴を引き出すのが上手いだけ

オシムが関わったクラブの退任後の成績を追っていると、「オシムの後にはぺんぺん草も生えない」ことがわかる
オシムというのは、実は、ミルティノビッチタイプの指導者なのだ

>>109
動画添付の意図に反する内容で悪いが
オシムがダイレクトプレーで厳しいサッカーを展開してくることを
今後日本と対戦するチームは徹底研究してくるわけで
例えばヒディンクvsオシムといった注目カードが今後用意されることが
あるならば、こういった動画で研究した相手も、オシムJAPANに対して
全員マンマークで対応してくることがあるかもしれない。
マンマークvsマンマークになったとき、勝負の明暗をわけるのは個の能力。
徹底した走りはヒディンクも得意とする。
戦術の優劣がない状況では個の能力が試合を決定つけてしまうのだから
オシムプッシュもいいが、日本代表選手の個にも目を向けていく必要はあると思う。

完全に見当違いのレスをつけていることは自覚しているのだけども
楽観論にならないよう、どうしてもクギを刺したかったので、意見させてもらった。
まぁ多分スレの人はわかっていると思うが一応･･･
スレ汚しスマソ。

>>1名前だけいい

マンマーク対マンマークになれば俊敏な日本人が有利だろうな
もちろん、走力のある選手を中心に起用すればという条件付で

マンマークは競り負けないためのフィジカルがないときつい

>>125
素人だなぁ・・・。マンマークを外すのは簡単なんだよ。
相手にひたすら逆をつかせる動きを入れれば良いんだから。
フェイントかけられまくって、交わされるのがオチ。

>>122
はっきり言えばドイツこそオシムの出番だった
あんなあっさり代表監督モードに切り替わるんなら
さっさとじーこは更迭すべきだった。

これからオシムにはむしろ日本人指導者の育成を
期待しているのが協会の本音。
着けている日本人の面子に井原、熊が上がっているのがいい証拠。
代表チーム最優先でオシムにたのむんだったら祖母井入閣は
必須事項だし、その障害となっているブチは引き摺り下ろさないと
オシムパワーは半減。

ジェフの場合、攻撃時にはﾎﾟｼﾞｼｮﾝ関係なく沸いてくるからなー
マンマークすんのも大変ですたい

>>127
お前は世界一流のマーキングを外せる？
ガットゥーゾにマークされても余裕で前向いてチャンス作れる？

>>123
俺も書き込み意図に反するレスで悪いが…

そういう、戦術と戦術がしのぎを削る頭脳戦、見たくないか？
俺は見たい。ぜったい面白い試合になる。
代表でそういうゲームをやってくれれば、それで大満足だよ、俺は。

そこで批判されるならオシムも本望だろうし、批判する俺らも充実してるだろう。
そうやって国のサッカーレベルは上がってゆくんだろうと思うよ。

マンマークなら加地とかいるじゃん。一応。

そういや、カンナバーロのマークは凄かったな。

>>130
ﾊﾞｶ逆の立場だろ。
日本がﾏﾝﾏｰｸしたら簡単に交わされるって話。

ニワカ程 調子こいて海外の有名選手の名前を出してレスしたがる。お前ら鼻につくんだよｗいかにもミーハーなニワカｗ

日本人では最高レベルにあると思われていた元ジュピロ監督や元広島監督らが全く
ダメダメで外国人で一流の部類に入る監督で日本に来てくれる中では最高では？

俺は熊サポだが、オシムの弟子がどのように広島を変えるかで代表のサッカーが見
えてくると思っている。選手が走らない・ボールが廻らないグズグズだった広島が
どうなるか見ててよ。

会見って何時から？テレビでやる？

>>133
だからJのディフェンスはアマチュアレベルなんだよ
オシムが何度も何度も何度も何度も口を酸っぱくしていってること
それは相手のマークを絶対に外すなってことだ

確かに欧州とは体格的に差はあるが
それ以上に「マークを簡単に外してしまうこと」が日本と世界との一番決定的な差なんだよ

>>137
確かにあの宮本だって敵にしっかりとマークついて競ってる時は、
でかい相手でもなんだかんだ得点されてないほうが多い。
てか当たり前の話なんだけどね。日本はそれをおろそかにしすぎる。
たぶんマンマークなんて古い戦術だって考えが、悪い方向に出てると思うな。

>>137
同意。
ただ、日本人にスッポンマークのポテンシャルがないかというと、そうじゃないと思う。
加茂以降、「組織的な守り」「ゾーンディフェンス」というお題目に囚われすぎて
人数かける守りに特化してきた結果だと思う。

オージー戦は、そういう守備の限界が出た象徴的な試合だった。
そう考えると、「対人守備こそ守備の基本」と考えるオシムの登場はベストタイミング。
Ｊを支配してる考え方が変われば、選手のスキルも変わってゆく。

伊野波がスッポンマーク実行して完封したのに、瓦斯サポに叩かれてたよね

>>1
オシムの発言使って金儲けできる事。

千葉の前の試合見ろカス

つうか、こいつ本当に4年後生きてるの？
顔見てると、明日にも死にそう ｗ

>>143
そうか？
俺は地蔵より元気に見えるけどな

走るサッカーって言ってるけど千葉はフツーにJレベルで、
走りもパスもトロいと思う
それでもオシムは優秀な監督だろうと期待してるよ

頭が動けばいいよ
ジーコは...

斜面が下れるからまだ大丈夫だろう
http://www.youtube.com/watch?v=xVW8XzVEeYQ

>>144
ハゲドウ。
あんな元気な爺はそういない。

人間は打算的なモノで８０〜９５％ぐらいでもいいやと思ってしまうもの
確かに統計学的にはその辺までまとめればあとは偶然の事故って事にも出来るかもしれない
ただ、サッカーに限らず、８割９割ってのはパーフェクトを狙わないと出ない数字なんだよね
８割でいいやと思うと半分逝かなかったりするんだよ
つまり、途中でゾーンぽく見せてアリバイ作らないでマンマークはちゃんとやれってこった

背高いね(･∀･)

１９０ｃｍ

オシム男前。

ワールドカップのドイツ戦で周囲の言うとおり
スター軍団で固めてわざと負けるつもりだった
らしいがこんなの監督にしちゃまずいだろ？
結果的にユーゴはベスト８まで行けたらしいが
最も大事な初戦をベスト布陣で戦わず、１−４の
大差負け。どこが名監督だよ。

マスコミやサポーターの雑音を無視して思い切りやってほしいね

どん底のチームなんだからよくはなってもこれ以上悪くはならないだろうから

オシムはニートになんとなく優しいと思う
なんとなくだが
ジーコは禿に優しい。はげの気持ちがわかるから。

わざと負けたって言うのは後付けの言い訳だろ
最初からベスト布陣でいって勝ってれば、周囲はだまったろうし。

>>152
「最も大事な初戦　を勝つことが重要なのではなくGLを勝ち抜けることが重要」
１９９０WCでは、６グループ（２４チーム参加）で、１，２位＋３位から４チームがR16へ行けたから
初戦の重要度はいまほどではない

初戦の西ドイツはこの大会で優勝したチーム、
初戦で消耗してしまうよりも２戦、３戦に余力を残すことも考えたんだろう
西ドイツ、ユーゴ、アルゼンチン、サウジのグループは３位までがR16へ進んだ（ユーゴは２位）

>>155
釣り？真性のﾊﾞｶ？
ﾏｽｺﾐの考えるﾍﾞｽﾄﾒﾝﾊﾞｰで負けてるのに後付けの言い訳ってなんだよ？

大事な試合で勝てないときに
あっさり選手の質が低いから勝てないと言ってしまうところが素敵

>>152
釣れるといいね＾＾

オシムまじ男前やん
グレゴリーペックよりかっこいい

まあ代表で始めて、海外でキャリア残した人が代表監督勤めるんだ。
楽しみ。

７月１９日(水)にＪ１リーグが再開しましたが、Ｊ１再開の第１３節が
９試合中５試合も１万人割れを記録してしまいました。誠に残念です。
確かにＷ杯で日本代表はグループリーグ最下位の１分け２敗という屈辱的敗退となってしまいましたが、
それで日本代表やＪリーグを見捨ててしまった人達には説教してやりたいぐらいです！！
今後も面白すぎるＪリーグの試合に、日本代表の試合が今年もまだまだありますので、面白すぎる日本代表サッカーやＪリーグを応援し続けてください！！
このままじゃ、日本サッカー協会やＪリーグの選手が可哀想です！！

>>130

なんで1流相手なんて話を飛躍させるんだよw

当面の目標はオージーや欧州、中南米の中堅に
勝てるようになる事だろ。

イタリア相手に勝てるなら世界ランク4位くらいになるわw

>>156
西ドイツ、ユーゴ、コロンビア、UAEのグループです

てか初戦の西ドイツ戦と２戦目のコロンビア戦はメンバーが３人しか変わらないんだよね

じいさんイケメンだしかっこいいよ。でも何故かすんごい腹…

毎日放送・TBS系列 7月23日（日） 23:00〜23:30情熱大陸イビチャ・オシム

録画注意。野球中継延長で変更の可能性あり。

日本人はマンマークに向いてるんだよ
小柄で勤勉で粘り強いから試合中ずっとぴったりとマークに付く
デカい外人は集中が切れるときがあるのでダメらしい

日本文化になじみ理解できてること。

J２の試合までチェックしていること。

１１０�`位ありそう

はっきり言ってオシムの言葉が凄いのではなくて
オシムの言葉を訳してる通訳が凄いと思う。

でこぽんはうまい

日本代表はカンナバーロをお手本にすべきって事だね
情熱大陸見て思ったけどオシムってリッピ監督タイプだな

情熱大陸見たけど、ﾏｼﾞ ｵｼﾑでよかったと思った。間違いなく日本ｻｯｶｰは変わると思う。もしかしたら4年後のWCは出れないかもしれないけど、この4年間は10年20年後の日本ｻｯｶｰの礎になるかもしれない。40年前のｸﾗﾏｰのように・・

オシムがいい結果を残せるかわからないし、４年もつかもわからないけど
もし４年、いや２年でも代表監督つづいたらサッカーのみならず「日本」に
なにがしかの大きな影響を与えるくらいのインパクトを残しそう。
日本人の精神面、日本がどうあるべきか、そんな根本を刺激するなにかを。

情熱大陸見たけどジーコって今思うとホント無能だな

>>175

ジェフの練習風景みたけど
理路整然と説明してってか　怒鳴ってたねｗ

練習内容も毎回違うってどれだけ引き出しがあるのかと

イマジネーションって叫んで
シュート練習だけさせる馬鹿とは大違いｗ

＞154
現実と戦わないで逃げてばかりの奴を甘やかすような人には見えないけど。

>>174

今からそんな皮算用してどうするんだよw
期待し過ぎ。

仮に大きな何かを残しても
川淵ラインが残ってる限り
またアホ監督を連れて来てブチ壊すのさ・・・・・。

道の駅で
果物・野菜を多数買ってくなんて日本人でもあんまいないだろうな

名前：名無し名人 投稿日：2006/07/23(日) 16:50:33 T2dZRM0M
オシムに便乗して「いび茶」を「イビチャ」表記にするそうだが、人気低迷
が続く将棋でも便乗して居飛車戦法は「イビチャ戦法」を正式名にすれば
よい。どうせ何とかシステムだのミレニアムだのと恥ずかしい名がいっぱい
あるんだから、抵抗はあるまい。今後４年間はイビチャ戦法が主流だ。

日本を日本化する。

逆転の発想というか、いい言葉だな。
猫も杓子も「国際化」の合唱でうんざりしてたから。
自分らしさを追及するこが世界と闘える近道だから。
サッカーに限らず。

ところでさー？
まさか練習中とか、試合中に
選手に指示出す時に、オシム語録みたいな、
遠まわしな言い方しないだろうな〜？
理解できないぞ！＞選手達

(^^;笑

マスコミのコメント用だよね？＞オシム語録

http://www.youtube.com/results?search=%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%A0&search_type=search_videos&search=Search

日本がブラジルやイングランドの真似をしたって体格差は埋まらない
大きい選手が大きい体をもてあますような攻撃をすればいいんだ
サッカーは常に解決策があるから面白い



オシムいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！

でもオシムはちょっとテレビに出すぎだね。
それも悪くないんだけど、早くもオシムジャパンを売り出そうと思ってる
協会やマスコミとつるんでるってイメージはジーコとかぶるからなんとも。

マンコビッチ（ｾﾙﾋﾞｱﾓﾝﾃﾈｸﾞﾛ代表）
ウンコビッチ（クロアチア代表）
チンコビッチ（スロベニア代表）

いろんなビッチがピッチを駆け抜ける

ミニゲームでゴールを４つ以上使う奇抜さ

またお前等はあれか？

代表監督に個人技術をＵＰしてもらおうと思ってるのか？

代表監督にプロ意識をＵＰしてもらおうと思ってるのか？

代表監督にフィジカルを強くしてもらおうと思ってるのか？

それとも、たまに召集するだけじゃなく、
海外組（控えなんだから別にいいだろ）、Ｊを休止させて
徹底的に鍛えてもらうのか？

で、個人がダメダメであっても戦術だけで
世界と互角に戦え！って要求するのか？

オシム監督って呼ぶのが古い

これからはオシム先生と呼べ

>>188
代表監督の仕事＝与えられた条件の中で、代表を指揮して戦うこと

それ以上でもそれ以下でもない。

>>152
だからこそミラクルなんだよｗ失敗しようが成功しようが
ＷＣの大舞台でその”遊び”が出来るところが天才の証拠だな。
凡人は勝つことしか考えない。最初から初戦を落としてもいけるという
確信が本人にはあったんだろうな。あとラックもｗ…
…
…
凡人監督は真似すんなよ…頼むから…

>>191
＞凡人は勝つことしか考えない。

非凡な人でも勝利を最優先する監督はたくさんいるんだが。
つまらないサッカーなのに優勝したなんて、今回のリッピ率いるイタリア代表が
まさにそうじゃないか？

放任主義だけど遊び心はないジーコ。
インタビューもつまんないことしか言わないし。
点が入らないとひたすらシュート練習。


指導は厳しいけど遊び心はあるオシム。
教養と皮肉とユーモアと人情味の混じったインタビュー。
練習は状況に応じて毎回違うことをやる。

俺的には、数学が好きなとこ

馬鹿ジーコ

ジーコが４年間かけてひねり出した結論　「日本のお手本は、台頭しているアフリカ勢だ」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200606/at00009673.html

オシム
日本がブラジルやイングランドの真似をしたって体格差は埋まらない
大きい選手が大きい体をもてあますような攻撃をすればいいんだ
サッカーは常に解決策があるから面白い

馬鹿ジーコ

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200605/st2006052103.html
ジーコ、直前合宿で反復練習解禁…勝負に徹する構え
＞練習中にプレーを止めて細かな指示を出す練習方式は就任から約４年間で１度もない。

オシム
練習中に怠慢なプレーがあったら　プレーを止めて怒る
何故怠慢な判断をしてプレーするのか　

ジーコ語録

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/aug/o20020808_60.htm

ジーコ「ＤＦは４バックでいく。ブラジルがＷ杯で優勝できたのは、
４バックがよかったからだ。左右両サイドのカフーとロベルトカルロスが
攻守でバランスを保てるようになってから、ＤＦが安定した」

・「トルコはベスト16に残ったチームの中で最弱」
・「私には3バックの良さがわからない」
・「W杯のブラジル代表は、実は4バック」
・（ジャマイカ戦前）「合宿は2日で充分」
・（ジャマイカ戦後）「合宿の期間が短かった」
・（就任直後）「J2からは選ばない」
・（J2降格チーム決定後）「いい選手がいればJ2からも選ぶ」
・（就任直後）「海外に行っているからといって、試合に出なければ代表には呼ばない」
・「（鈴木に関しては）クラブで試合に出ていないので代表で使ってあげたい」
・「（川口は）ベンチには入っているし、公式戦以外の試合はやっている。試合勘は十分にある」
・「（ACL、城南戦の）森岡は右のセンターバックだった」（←誰がどう見ても右サイド
・「名良橋　秋田は日本でも最高のDFだ」

オシム語録・・ｒｙ

>>192
オシムはイタリア代表みたいな実力的に世界有数のチームを
率いるよりも、ポテンシャルはあるが無名のチームを率いて
サプライズな結果を出す方がすきなんじゃないかな。
そういう意味では玄人監督、本当の意味でマスコミ受けしそうな監督だねｗ

放任サッカーでＷ杯本戦ＧＬまでいって、チャンスは垣間見えたが
采配で敗れた日本代表はオシムにはきらきらと輝く宝石のように見えたかもね。

>>196
采配で敗れたけど、それを個人で打開するだけの個人能力もなかったわけで。。。
一対一なんて8割くらい負けてただろ

>196
ジーコにも、トルシエジャパンは宝石箱に見えました。

先日のテロ朝(報ステ？)で、90年のレッドスター対ディナモ・ザグレブの暴動を取り上げてたな。
その前に木村元彦さんにコメント貰ってるにも関わらず、ボバンの行動(セルビア警官に飛び蹴り)を
サポーターをセルビア人警官から守る為と捏造していた。
木村さんの著書では、セルビアのイメージを下げる為のプロパガンダだって書いてあった。
(確か当時の在ユーゴ大使の話も載ってた。)
ただの暴力行為(ボバンは愛国心が強いっつうか、セルビア人が嫌い)を美談に仕立て上げるプロパガンダを
鵜呑みにして、垂れ流す。(ひょっとしたらプロパガンダって気付いてるかも)
テロ朝の幼稚さ・馬鹿さ加減にウンザリしました。

オウムは八百長サッカー要因なのさ！

腐敗創価のデク人形に過ぎないろくでなしだ！

>>1-200

TVや雑誌で監督を評価するな。彼の指導したサッカーを見ろ。
日本代表が初指揮ではない。

それくらいの労を惜しむなら黙れ！

>>155
バカだろ。あれはマスコミが自分達の民族の選手を使えっていう声を黙らせるためにやったんだよ。
オシムは民族で差別しないし、ポジションがなければロナウジーニョだって使わない。

>>197
戦術ゼロで個人で打開するだけなんてハナから無理です
レアル・マドリードやバルセロナじゃないんだから

面白すぎるＪリーグの１部リーグは、すでに再開されました。もちろんＪ２のリーグ戦も進んでいます。
残念ながらドイツＷ杯では、日本代表は２敗１引き分けで、グループリーグ最下位という踏んだり蹴ったりという最悪な成績となってしまいましたが、
気を取り直して面白すぎるＪリーグを見に競技場に行きましょう！！お願いですのでＪリーグサポーターをやめないでくださいね！！
そして代表のほうですが、日本サッカー界のカリスマ、日本サッカー界の川淵三郎さんを筆頭とした日本サッカー協会や、オシム新監督の２人を中心に立て直してくれるはず！！
ですから、日本代表戦の視聴率に貢献したり、日本代表戦は競技場に行き日本代表を応援しましょう！
お願いですから、日本代表サポーターをやめるような馬鹿な真似はしないでください！！

>>203
レアルやバルサが戦術ゼロだとでも？

レアルでもバルサでも戦術があるのだから日本代表に戦術がなければ勝つ可能性は皆無だと言える
ラポルペ曰く、秩序があるチーム同士のチームでは個人の技術が優れたチームが勝つかもしれないが、秩序があるチームと無いチームでは、あるチームが絶対に勝つ
とかなんちゃらかんちゃら言ってた

>>196
釣りだとバレバレの文を書いてて恥ずかしくないんですか？

>>204

このマルチがキモ過ぎる。
逆効果だから止めろ。

>>205

好意的に解釈すれば
マドリーやバルサのようなトップクラスの
選手がそろってるわけじゃ無いって事じゃないの？

ジェフサポの一部の話だと
色々と好みの別れる監督だから
あいつ出せ、あいつ外せの応酬になったり
戦術も無策のハゲと違ってちゃんとある分、
無策の反動でいろいろ不満が出るだろうと言っていた。

俺はガンバサポなのでジェフってたまにしか見ないから
あんまり分からない。
ジェフサポが語ってくれい。

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/07/25/01.html
オシム監督「代表を練習漬けに」

　イビチャ・オシム監督（６５）をはじめ、各世代の日本代表スタッフが２４日、東京・本郷のＪＦＡハウスに集結し、
初の合同ミーティングを開催。 話し合いの中でオシム監督は
練習時間の大幅増を要望したほか、選考基準、合宿中の代表選手入れ替えなどオシム流の改革を提案。
オシムイズム浸透のため、ミーティングは今後、数カ月に１度、定期的に行われることも決まった。

オシム監督以下、大熊コーチ、Ｕ―２１代表の反町監督ら１３人が集まったミーティングは、
午後３時から６時すぎまで３時間を超える熱の入ったもの。その中で、指揮官は日本代表再生のための改革案を訴え。

▼練習漬け
　指揮官は「練習を多くしたい」と田嶋技術委員長に要望。 走るサッカーは体力なくしては実現しない。しかも
、状況判断が重要、選手それぞれが連動する動きが求められる。
　田嶋技術委員長は早速、スケジュール調整に動き出す考えを示唆。
８月９日に行われるトリニダード・トバゴ戦のメンバー発表は６日に予定を白紙に。「前倒しは、ないわけではない」と合宿開始を予定の７日より早める可能性も

▼選考基準
　フィジカル、メンタル、技術、戦術理解の４項目がポイント、指揮官は特にメンタル重視を強調。
加藤ＧＫコーチによれば「Ｗ杯に出た選手、出られなかった選手（のメンタル）を見ている」という。
現在は「古い井戸」と評された中堅、ベテラン選手の精神面をチェック。
「苦しい時にどういうプレーをするか」（大熊コーチ）を見極めている。

▼競争
　代表は集合直前まで決めず、練習のパフォーマンスが悪ければ、合宿中の入れ替えもある。
（ここは好不調に拘わらず、Ｊでスカタンでも一貫して固定メンバーの代表だったジーコとは１８０度方針転換･･･）

▼ネットワーク化
　監督就任後はクラブとの連携を重視。選手の心身の状態を常時、把握するため、
各クラブのトレーナーレベルにまで網を張ることを決めた。
（これも、ジーコが自宅近くと鹿島以外足を運ばず、Ｊ監督・スタッフと音信不通。ごく限られた固定メンバー以外、Ｊの選手は何も知らない
いわば超サボりの怠慢監督だったのと１８０度方針転換･･･）


　オシム監督はミーティングでは組織、技術、敏しょう性という特性を生かし、「日本の長所を出して世界との差を埋めていこう」と訴えた。
今後もミーティングは定期的に開催されることが決定。

各年代が一体となってオシム流改革を進めていく。 ・・・

>>209
> 「苦しい時にどういうプレーをするか」（大熊コーチ）を見極めている。

これ、ジェフでもポイントになってたな。
ボールを使って90分以上走りまくった後、
疲れ切って頭が真っ白な状態のときにどんなプレーをする事が出来るか、
それが重要だそうな。

QBKという言い訳は通用しなさそうだよ。

オシムはロナウジーニョが活躍できるのはバルサだから。
パリサンジェルマンの時も能力は高かったがあまり活躍できなかった。
彼は周囲の選手次第、って言ってたよね。

惜しむに関して言うなら、試合で相手の良いところを消す、
みたいなことに執着する監督じゃない。
だから良い、面白いサッカーするけど、
なんだかんだで失点も多く、手堅く結果残すって観点では？かもね。
リーグ戦と代表ではまた違うやり方できるのかも知れんけど。

>210
地蔵タイプは要らんってことだな・・・。斧とか嗚笠とか

>>211
消すのうまいと思うよ
もちろん相手に合わせないサッカーもたまにするけど

相手のよさを消すこともしていたよ。
きちんと選手に試合前に役割を伝えている。

監督が急逝することでサッカーへの注目が集まる

不吉なこと言うな

倒れる時はいつも前のめり、だ！

>>212
そもそも地蔵やらキャバサワラは限界まで走ったことないだろ。
8/9で試してみるんじゃないか？
頭真っ白になるまで走らされて、その上でのプレーを要求される。

>>217
嗚笠はよく走る選手（中田、加地など）の１／３も走らないそうだからな一試合中。で、ちょっと走るとすぐ嘔吐したり熱出して使えなくなる。すぐ足が止まるｗ
地蔵は走る距離とか限界以前に、ちっとも疲れてないのにヘラヘラ笑いながら１人だけチンタラチンタラ歩く。

まあこういう腐った蜜柑の例外が居ると、オシムの目指すサッカーなんて実現不可能だな。

斧や嗚笠だけチンタラやってるなか、誰だって、必死で限界まで走ろうとはせんだろ、馬鹿〃しくて・・・な

8/9はW杯メンバーで望んでダメなヤツは全て切り捨てるだろうね。
柳沢→本番でも練習試合でも得点出来ないFWは私の目には映らない。
小野→試合中に散歩している選手がいたがそういう選手が好きな監督もいる。私はそうではないがね。
中村→彼の横へのドリブルは素晴らしいが、私のチームには縦へのドリブルが必要だ。
宮本→（記者に対して）君は宮本の良さをいくつあげられる？少なくとも私はそれ以上に彼の悪さをあげられるよ。
サントス→氏ね！禿！！

トルシエや山本とかＪの監督レベルでは
運動量はあるのかもしれないが
監督が張り切り過ぎて変な指示を出して選手がお話にならない
信じられないような状況で失点
弱い相手に3点とれてもレベルがちょっとあがると何もできない
攻撃陣
そんなレベル

ジーコJAPANで
守備の安定
強い相手に対しても得点できる攻撃力
が見られたが

オシムもジーコに近いものを見せないと
トルシエレベルって言われるな
トルシエよりは明らかに頭はいいのがわかるが
動きで相手より優位に立つやり方だと差をつけるのは難しいのだよ

オシムは俺は調教師じゃない教師だとアピールしてたが
やり方は調教師そのものレベルがトルシエ以上ってだけ

ライオンを調教してうさぎの仕事しかさせないようなら
お話にならない失望の日本代表に逆戻り
いい意味でのえこひいきができるか
まずはそんなとこが見どころかな

代表の力を監督の力で引き上げるんじゃなくて
各クラブのレベルアップの成果を代表で見せてもらいたいんだ！！

昨日のｵｼﾑの言葉を聞いてﾜｸﾜｸするのはオレだけだろうか？日本代表の育成に対する考えに100%同意する自分がいる。やはりｼﾞｰｺとは全く違う。こんな監督がきてくれて本当に嬉しい。ｺｰﾁたちも勉強になるだろう。あとは協会が変わってくれれば・・

よし、まずはユニをアディダス→プーマに代える事から始めよう

中田と同じこといってないか
走ること、メンタルが大事とか。

加地みたいに我慢して使われて本格化する奴もいる
千葉の巻も最初の頃はあまり点を取れなかったが、試合に使われ続けたから、去年になって得点力が開花した

ある程度の忍耐は必要かもな

どうもアンチ臭い奴のレスの説得力の無さがやけに目立つな。

オシム監督は日本人には日本人に合ったサッカーがある。だから地に足つけて
自分達らしいサッカーをすればいいってのを言ってるだけだろう今のとこ。

では日本人らしいサッカーとはなんぞやと問われたらまず小回りの効く俊敏性
素晴らしい技術（これはオシムも最近の会見で日本人は技術はは高いと認めてる）
それと独特の精神力といい意味でのアグレッシブな攻撃意識だそうだ。

いい意味でのアグレッシブってのは日本の国民性の事ね。世界で最先端の所に必ず
日本人が存在してる部分とか果敢になんでも挑戦する意識みたいな部分かな。

ちなみに今回のジーコジャパンではそれが全て見えなかったのが残念だと
語ってるよね。

まあ批判してないけどジーコのサッカーはあくまでブラジルのサッカーであり
日本人がやるサッカーではないみたいな　遠まわしに言ってるよね。

↑
うむむ、では・・・

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060725&a=20060725-00000001-ykf-spo
すべてがオシム監督のイエスマンで固められていた。救世主として期待の大きいオシム監督も、
実は隠れた不安がいっぱいである。（夕刊フジ編集委員・久保武司）

>>227
それ夕刊フジｗだけど、おもしろい取材のネタを提供してくれなかったという批判じゃんｗ
マスゴミは何様って感じだ。

>>224

いや、あたり前の話なんだが・・・・・。
そのあたり前がJより出来てなかったのがジーコジャパンだろ。

でも幻想膨らみ過ぎもイクナイ。
確かに言ってる事は今までの不満だった部分を
吹き飛ばすような事を言って
ハートを鷲掴みにしてるけど
すぐに結果が出るわけもなし。

オシムのようなタイプこそ時間が必要だろうね。

>>227
夕刊フジなんて持ち出すなよ

オシメJAPAN
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1153582702/

>>229
オシムってどこのチームでも短期間で結果出しているんだよ。
でないと、選手も厳しい練習についてこないし。

今の日本代表でできるかどうか不安もあるけど。

追いつこうと思うから離されるのだ。
オシムのこの発言に惚れた。

日本代表は戦術や方針などを、常にマスコミ様やファンに公表し
他国にも筒抜けの状態にしておかなければならないわけだなｗ

よく、外人は日本人には高い技術があるって言うよね？
ま、想像してた以上には高いって程度かもしれんが
で、この技術なんだけどね
強豪相手にも如何無くその技術を発揮したってのはあるのかい？　で、多いのかい？
ま、真剣勝負で強豪国と当るってのはＷＣしか無いがね

「日本人の持つ高い技術」
そりゃアジア枠内で考えると高いんだろうし
世界でもそうそうひけをとらないレベルなのかもしれんが
それよりも、ただ単に、「技術力（の低さ）が日本の弱さの第一要因では無い」ということを
言いたいってだけのこと（レベル）だと思うんだ

それにね
たしかに技術力はある
けど、その技術の「発揮力」は相手の強さに完璧すぎるほどに比例する、という情けなさ
そりゃ相手がいるので当たり前だが
要するに、相手が弱小なら素晴らしい技術を披露するが
強豪相手だと、ましてや大舞台になればなるほどに、極端に発揮力が落ちる
少し本気でプレッシャーをかけられると、、、
それでも相手が弱小国だと（目下の相手だと）、まあまあに発揮できるが
相手が、強豪とは言わん、目上の相手だとまったく発揮できない

こういうのは「技術力」と言うんだろうか？
精神力を含めて、つまり発揮できてこそ「技術力」じゃないんだろうか？

>>230
まあ燃料程度に投下しただけなんでご容赦をm(__)m

>>224
ヒデはいつ頃から走らなきゃ駄目だ、メンタルの問題だ、と言い始めたのかね。
俺の記憶が確かならば、つい最近の事じゃないか？
オシムは3年半前からずっと同じ事繰り返してるよ。
ヒデも「オシムの言葉」読んだか？

>>232

そうらしいね。
ただ今回はユースからJ改革まで視野に入れてるでしょ。
オリンピック組からのA代表も視野に入ってるだろう。

それにスポンサーや電通みたいなのがいるしメンバー選考にも
時間がかかるんじゃないかと予想してる。

>>235

>けど、その技術の「発揮力」は相手の強さに完璧すぎるほどに比例する

弱小相手にレベル合わせて苦労してますがな。
圧倒したのはインドくらいじゃん。
つまりあんさんが危惧してる状況よりさらに悪いって事だけどね・・・・・。

何言ってるのかさっぱりわからんが
精神異常者だってすぐわかるのはなんでだろ？ｗ

>>50

オーストリアのスポーツ紙
「生きる伝説」

クロアチアのスポーツ紙
「国民が最も望んでいる監督はオシム」

“ＱＢＫ”柳沢敦
「急にオシムが来たので」

早野宏史
「ジェフサポーターはオシムでしょうね。」

トルシエとオシムは似ている
トルシエとオシムは似ている
トルシエとオシムは似ている
トルシエとオシムは似ている
トルシエとオシムは似ている
トルシエとオシムは似ている
トルシエとオシムは似ている
トルシエとオシムは似ている
トルシエとオシムは似ている


[32283]　 コモンセンスと育成スレッド〜１〜
□投稿者/ ケット・シー -(2006/07/25(Tue) 21:39:35)


敗因スレッドで始まった議論ですが、オートマティズム、コモンセンス、「考える」という広がりと、育成の問題について考えるスレッドを新たに作ることにしました。

私は、トルシェ監督とオシム監督が要求する「個のオートマティズム」はかなり共通するものがあり、それを選手に身体化する考え方も、かなり近いものと思います。

それがこれから、フル代表、五輪代表、ユース代表などで、もう一度しっかりと普及されていくことを、私は期待しています。
ただし、それには日本人スタッフの力が相当に必要ですが。

そうすれば次第に、「日本のコモンセンス」が出来上がっていくことと思います。




先のスレッドでのレスも含め、コモンセンスや育成に関する話題はこちらでお願いします。

トルシエは調教師。
オシムは教師。
全然違うだろ。
情熱大陸見なかったのか？

ジーコは宣教師ｗ

んなわけねーだろ。ジーコは詐欺師。これで最終確定。

>>244
自分で宣教師と言ってたんだよ、これが・・・

まあ、もっともらしい事を言って、相手を信用させて、
金をふんだくる所は、同じかもしれない。ｗ

http://up.rgr.jp/src/up0235.jpg
http://www2.axfc.net/uploader/4/so/N4_1072.jpg.html dlp=ZCUj+ftH
藤森かおり http://up.rgr.jp/src/up0236.jpg
http://www2.axfc.net/uploader/6/so/N6_1090.jpg.html dlp=ZCUj+ftH
http://www2.axfc.net/uploader/5/so/N5_1242.jpg.html dlp=ZCUj+ftH
エロティックランド 小林さとみ他 http://up.rgr.jp/src/up0241.jpg
http://www2.axfc.net/uploader/3/so/N3_1015.jpg.html dlp=ZCUj+ftH
岩崎美穂 http://up.rgr.jp/src/up0242.jpg
http://www2.axfc.net/uploader/3/so/N3_1016.jpg.html dlp=ZCUj+ftH
七海りあ http://up.rgr.jp/src/up0246.jpg
http://www2.axfc.net/uploader/6/so/N6_1092.jpg.html dlp=ZCUj+ftH
望月なな http://up.rgr.jp/src/up0251.jpg
http://www2.axfc.net/uploader/4/so/N4_1073.jpg.html dlp=ZCUj+ftH
※ this and that ※ vol.壱http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1153299473/　詳細はここで聞け

ふかわＶＳ

情熱大陸見たがｵｼﾑは監督としては勿論だが、一人の人間として本当に尊敬できる。ﾕｰｺﾞ監督辞任会見のｼｰﾝは誰かも書いたがｻｯｶｰを越えている。監督をしているﾁｰﾑの国が自分の故郷を攻撃している。こんな経験をした監督はいない。ｵｼﾑはこの時から神の存在を信じないのだろう

>>248


まあやる前からマンセーし過ぎたり　期待し過ぎるのは・・
02年からの選手もいなくなり　戦力が落ちるのは確実だし
その中で結果を出すのは正直厳しいと思う

だけど歴代の監督の中でも　特にここ最近では
逝ってる事とやってる事　やろうとする事　戦術や采配（オシムの場合はジェフ）
を比較した場合

オシム＞＞＞＞＞トルシエ>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ

特にジェフでの戦術や采配　選手交代
試合が終わった後の説明で
その意図等　ある程度納得させられるものばかり
何考えてるかわからない監督と違って
見ている方としてはこの差は大きい

まあ数学の天才で、数学者として成功しただろう
と言われるほどの頭脳の持ち主だからな

今でも欧州の主なリーグやカップ、J1J2のほとんどの試合を見て
各選手の特徴を覚えてるぐらいだから。

脳味噌ゼロ�cのジーコや、変人トルシエとは違う面はあるな

すぐ天才っていうマスコミもどうだかな
もうたたき始めてるの記者もいるし

ジーコみたいな言論統制はゴメンだから、叩く記者がいるのは歓迎だ。
結果で黙らせるタイプ、それがオシムだからなんも心配してないしな。

今週号のスポーツYeah！で、かつてオシムが監督をしていたシュトルム・グラーツの記事で
つかみ所が無く哲学者みたいな、理解しがたい人物と評されてる。
どこの国でも同じ様に感じてるのかな。

それとオシムはあまり喜怒哀楽を出さず、多くを語ろうとしないともある。
でも日本じゃ熱く語りまくってる印象があるな。しかも結構好き勝手な事言ってるw
相対的に日本人が寡黙だからそう思うのかもしれんが。

就任したての頃はすげー怖い感じだったよ
日本にはナショナリズム塗れのメディアやマフィアからの攻撃はないからな
少しおしゃべりになっちゃうんだろ

>>254
でも商業利権マフィアがいるわけだし、日本には

まあ過去の経歴からしても名将と呼ばれてもおかしくない人なんだろうけど、
どう見てもマイナスからのスタートで、その手腕が活かせるだけの駒と状況じゃないよな？
その評価の高さゆえに魔術師みたいな結果を期待されてるのを見ると、
却ってそこまではいかんだろうと余計な期待はしないでいるけど。

たまに来月からの親善で
結果出るみたいな事言ってる奴が居るのが怖い

出るわけねーだろ。いい監督だけど
そんなにすぐ結果が出るわけが無い

ﾆﾜｶの狂信者はホント恐ろしい

オシムはｽﾎﾟﾝｻｰのための国際親善試合を数多く組むのに反対してる。
今回のＷ杯直後のﾎｰﾑのﾄﾘﾆﾀﾞｰﾄﾞ戦も「私が代表監督だったら反対した」と言ってる
それよりきちんと代表合宿をして選手の見極めやチーム練習をしたい、と言ってる。

まあ気持ちも分かるな・・・

>>256
それをなんとかするのが名将ってものだ。
名監督と呼ばれる人たちは、たいていひどいチームを立て直して評価されてきた。

しかも今回は強豪といわれる欧州との対決じゃなく、実力が互角か以下の
アジア勢。

中田・中村中心の日本が言われるほどいいメンバーだったとも思えない。
最近の劣化ぶりも含んで。

逆に今の若手メンバーが中田たちに比べ、大きく劣っているとも思えない。

逆じゃねーじゃん

>>259
イタリアの新監督もそうだし、ユーべのデシャンも同様。
カペッロみたいなスター軍団しか監督できないのは、真の名監督ぢゃない

みんな言いたいこと言ってるけどオレは自分の意見を言おうとは思わない
ただ、ジーコが日本代表監督になった時、「終わった。。。」って正直思った
でも、今回オシムが代表監督になる話が出た時、ワクワクしたよ
頼むからオシムさん代表監督やってくれって心底思った
もうこの先、楽しみで仕方がない
勝ち、負けは関係ない
新しい日本代表の試合を見れるだけで幸せなオレw
日本のサッカーが発展することを切実に願ってる
ジーコの時はこんな気持ちになれなかったのはオレだけじゃないはずだ

>>263
完全に同意。まったく同じ思い。

会見でのマスコミを小馬鹿にしたようなあの顔最高ですw

目指すサッカーの戦術的なエレガントさは認める

大袈裟な話、オシムは4年後にすごい財産を残していると思う
ジーコにはまったくなかったことだよね

>>263
ジーコに本気で膝蹴りしたいと思わなかったこと以外同意。

アンチジーコはニワカこれはガチ

>>267
全く大袈裟な話しだな。

正直、ジーコが就任したときのほうが期待が大きかったな
どんなメンバーが選ばれるか本当にワクワクしていた

しかしひどいスレだな。>>1の疑問に対してまったく答えてないし
ただの雑談じゃん　コーチも選手も人選はきまってんだから
戦術とか戦略とかおしえてくれよ
どういうサッカーやるんだよ？
走るのは当たり前なんだろ
走れるのが当たり前でどういうサッカーめざすんだよ？
得点パターンは？
話を総合してもグダグダワーワーサッカーになるとしか思えない
ジーコがいいとは言わないがジーコのほうが中身なくても夢があったな
せめておまえらの一押しの選手と、その使い方をあげろよ

兄貴「あんた･･･オシム監督って知っとるか？
子分「聞けコラ
社長「あぁ、あのサッカーの･･･？
兄貴「2003年にジェフの監督に就任したんだが･･･
　　　肉体面では「走力」、精神面では「哲学」を選手に求めている、
　　　いわゆる「考えて走る」ちゅーサッカーをしている人や･･･
　　　そのやり方で降格危機にまで低迷していたジェフを常勝チームに
　　　改革したんや。経験豊富で老獪って感じやな･･･そう老獪や。
　　　･･･65歳のお前が一番走れないんじゃー！！！！
子分「お前が一番走れないんじゃー！！！！
兄貴「もっとぉー！！！！！
子分「お前が一番走れないんじゃー！！！！
兄貴「もっとぉー！！！！！
子分「お前が一番走れないんじゃー！！！！
兄貴「それと我那覇ー！！！！！
子分「･･･よ　め　な　い　。

兄貴「･･･わかるな？

>>241
さっそくトルシエ信者来たなｗ　キモすぎ

一番いいところはジーコじゃないところだな

http://s.z-z.jp/thbbs.cgi?id=we&p3=&th=44

>>241
中年ﾌﾞｻﾖ世代という気がするなーー＞ｹｯﾄ
外国語を無理に使おうとする所もｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ丸出しでｷﾓｲ

降格危機のジェフを救ったとか言われると、
じゃあベルデニックの立場は？　と思ってしまう。

初戦は4対１で負ける
四年は長いゆっくりやろう

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　　 （　´Д｀） ＜古い井戸へ給水
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オシムのいいところはサッカーに関してスポンサーやメディア、政治に流されないことだな。
ユーゴスラビアが分裂するときに民族問題でホームなのにブーイングされる選手とかいた。
それでも実力を見極めて起用した。
一度あえてメディアの言うとおりして結果が出ないことを証明し、そっから自分のやり方で
結果が出ることをきちんと証明した。肝が据わっている。

だれにも迎合しないところ。
特に選手に対しては非常に厳しい。
それが日本に合っている。