ｵｼﾑ提言、俊輔司令塔ｸﾋﾞ、代表から外れる可能性も

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1 ：　：
オシム就任へ前向き、改革提言…俊輔司令塔クビも

俊輔、『日本の１０番』をクビ！？　日本代表の次期監督就任が濃厚のＪ１千葉、
イビチャ・オシム監督（６５）が２７日、さっそく改革を提言した。
司令塔の仕事が全くできなかったＭＦ中村俊輔の「１０番」を剥奪（はくだつ）するなど、
Ｗ杯ドイツ大会の惨敗で、日本代表は大きく生まれ変わるときがやってくる。
「走れない選手はサッカー選手ではない」が持論のオシム監督だけに、
中村は１０番をはぎとられるどころか、日本代表からもはずれる可能性すらある。
ドイツ大会では、風邪をこじらせて熱発。足の故障など全くいいところがなかった中村は
「０６年大会は１０年大会に向けた通過点」と宣言したが、
このままではまっさきにオシムから「代表落ち」の通告を受けかねない。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_06/s2006062801.html
2 ：..：2006/06/28(水) 14:59:42 ID:cN0kZDRS
４年も選手生命もたないから気にする必要なし
3 ：あ：2006/06/28(水) 15:04:26 ID:Kk1ENKs2
オシムの生命も四年も持たないから
4 ： ：2006/06/28(水) 15:06:10 ID:Y/YMDyDc
久保が大人気な件。
5 ：　：2006/06/28(水) 15:07:43 ID:2ccU/mA5
見せしめ人事も必要だな
6 ：　：2006/06/28(水) 15:07:55 ID:DpFI3bb3
走れる選手ってことはどんな布陣になるんだろうな？
7 ：　：2006/06/28(水) 15:09:01 ID:V6OMGxaU
zakzakの記事で誇らしげにスレたてんなっての・・・
久保がどういう記者かサカ板住人なら周知の事だろ？
8 ：　　：2006/06/28(水) 15:09:07 ID:VfSkdIok
走れる小野は確実に選ばれるな
9 ：　：2006/06/28(水) 15:09:23 ID:FBPnhmby
小野が走れる選手に生まれ変わってくれるかもな・・・オシムでだめなら諦める。

最初の選抜で一度バサッと変えて欲しいな。
10 ：　：2006/06/28(水) 15:11:03 ID:15S6Rvpg
＞オシム監督は、「今後、日本の中盤、ＦＷ、ＤＦで誰が、将来もプレーできるかを話した」という。
＞しかし「名前だけは勘弁してほしい」と田嶋委員長は苦笑する。
＞ただ、記者の執拗（しつよう）な質問に対して、「（退任した）ジーコの時は（選手選考に関して）驚きはなかった。
＞トルシエ（元監督）の時だって、さほどビックリするようなメンバーではない。でも、オシムはまったく違う。
＞こちらが新鮮に思う驚きがあった」とコメント。ジーコジャパン主力メンバーが、完全にリセットされることは明らかだ。

これ以外はＺＡＫＺＡＫの言い分だから放って置くとして
中盤の入れ替えは確かなんだろうね。
驚きというからには中田・中村・小野の内、二人もしくは三人とも外れると。

１．中田体制の終焉

２．中村司令塔の終焉

３．小野の代表経験の終焉

４．１～３の全部、若しくは二つ


さあ、どれだ！！！！！！！！
11 ：　：2006/06/28(水) 15:13:18 ID:V6OMGxaU
>>10
全部だと思う

中田は代表引退も濃厚でしょ
中村もオシムのサッカーとはちょっとズレてる感じだし
小野はもう浦和でも終わってる

中盤は世代交代が必要かもね
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 15:14:01 ID:2U3RFB52
って事で阿部と松井を押します
13 ： ：2006/06/28(水) 15:14:49 ID:12xTTRHw
>>10
４だろ、どう考えても。
14 ：　：2006/06/28(水) 15:19:27 ID:15S6Rvpg
今朝のフジTVにでてたオシムの単独インタビュー
「日本はほかの国のサッカーをマネしてきたが
それをやらない方が良い
日本人選手の資質、速さなどを生かすべきだ
あと、外国でプレーしている選手の問題もある
彼らを入れてうまくチームを作らなくてはならない」

＞外国でプレーしている選手の問題もある
＞彼らを入れてうまくチームを作らなくてはならない

海外組の中盤：中田・松井・中村・稲本・中田浩

逆に入るのは誰だろう。
15 ：わ：2006/06/28(水) 15:19:51 ID:h64g1oFJ
浦和対ジェフ戦では、もの凄い怠慢地蔵ふり発揮したからな。小野は無理
だろ。逆にJで仕事してる遠藤、福西が残りそうな気が
16 ：　：2006/06/28(水) 15:22:13 ID:VF/vUIBi
>>14
松井、稲本
17 ： ：2006/06/28(水) 15:25:57 ID:rqhGdI6k
走れない選手はサッカー選手ではないというなら、
真っ先に小野と小笠原をはずすべき。
でもオシムは小笠原を意外に気に入っているっぽいから勘弁してくれ。
18 ：　：2006/06/28(水) 15:30:26 ID:G6G9z/9P
>>12
押すのか。

>>14
つ　イビチャ・オシム「日本オリジナル、それが答えだ」
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/631/20050707-f2-1.html
19 ：あ：2006/06/28(水) 15:49:06 ID:7140f5fZ
それなら人数オーバーするけど
FW：前田遼一、矢島、深井、田中達也（ｹｶﾞ回復次第）
MF：藤本淳吾、兵働、太田（弟）、松井
ボランチ：枝村、菊地、阿部、長谷部、遠藤福西
DF：青山、高木、トゥーリオ
１マークベテランDF：斉藤、松田、鈴木
GK：川島、西川
20 ：　　：2006/06/28(水) 15:50:22 ID:VfSkdIok
>>19
遠藤福西を１セットみたいに書くなｗ
21 ：　：2006/06/28(水) 15:53:27 ID:PTD4KABk
>>19
小物臭がすげー。やっぱ今大会はいいメンバー揃ってたんだな。
22 ：　：2006/06/28(水) 15:56:35 ID:0ezCGgOd
>>21
マスゴミの犠牲者乙
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 15:59:50 ID:TcuiR5p7
FW深井はみてみたいなぁ
24 ：ｶｽ：2006/06/28(水) 16:01:26 ID:7CLrOKo1
みんな予想で今野いれてるよね、今野もいいけど鈴木啓太もいいと思う
25 ：あ：2006/06/28(水) 16:16:31 ID:T9HYK7ob
オシムが海外組で使いそうなのって
当確なのは平山、大久保、まちゅいくらいだと思う
26 ：あ：2006/06/28(水) 16:18:59 ID:7140f5fZ
平山はないよ
走らないではなく、走れない
何故電柱と呼ばれる？

走れる長身で体格も良い大卒NO.1ＦＷの清水の矢島がいる
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 16:26:17 ID:mmjYa9ue
エ？巻は？
28 ：　　：2006/06/28(水) 16:27:32 ID:AXFBzko2
>>25
大久保はもう、海外組では・・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
29 ：、：2006/06/28(水) 16:32:30 ID:KuFpY4UW
大久保って空気読めないﾌﾟﾚｰも多いからな
平山ってﾉﾛﾉﾛ電柱だからな
30 ：名無し：2006/06/28(水) 16:34:19 ID:2TKHyJRd
大久保は中村と逆の意味でメンタルな部分がクソだと思うんだよね
31 ： ：2006/06/28(水) 16:38:07 ID:tU2BFQve
でもオプションとしての平山は使ってみたい選手なんじゃね？
一度は呼ばれるだろ。
スタメンかどうかはキツイ話になると思うけど。
32 ：あ：2006/06/28(水) 16:42:06 ID:T9HYK7ob
>>26
でも決定機は逃さないし、23人に必要な選手に成長するとおもうけどなぁ
33 ：名無し：2006/06/28(水) 16:47:02 ID:2TKHyJRd
平山って筑波行ったりとか、
練習サボってたりとか
いろんな意味で向上心に欠けてる様に思う。
34 ：　：2006/06/28(水) 16:47:44 ID:CaSG6iCR
小野中心の代表きぼん
小野世代はまだやれる
35 ：＿：2006/06/28(水) 16:49:30 ID:k3swm77j
中田、中村、小野、小笠原は不要だろ
36 ：あ：2006/06/28(水) 16:49:44 ID:T9HYK7ob
>>34
心中やだやだ
腹切りやだやだ
37 ：あ：2006/06/28(水) 16:51:28 ID:FOcVA0tw
オシムは稲本とか好きそうだけどな
38 ：　：2006/06/28(水) 16:51:31 ID:G0DI/dqY
小野はかなりの確率で怪我するので中心は無理ですから。
39 ：　：2006/06/28(水) 16:51:52 ID:gI3pq1Ey
>>34
小野氏ね。マジで氏ね。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 16:52:06 ID:kWmlRFGf
>>34
小野世代はまだやれるだろうが、小野はもう無理
41 ：　：2006/06/28(水) 16:52:22 ID:mBANi1jR
横パスしかできない、ドリブルでDF1人かわせない司令塔なんていりません（笑）
しかもFKが１本も枠にいかない（笑）
42 ： ：2006/06/28(水) 16:52:31 ID:tU2BFQve
オシムが２３人を選ぶ場合、途中出場で戦術を変えれる選手も入れそう。
日本人選手を考えた場合、ベースはどう考えても走力がある選手になるだろうけど
平山は途中出場枠で選ぶと思うよ。
控えで腐るような馬鹿では無いと思うし、年齢的にもそこは大丈夫だと思う。
43 ：　：2006/06/28(水) 16:53:04 ID:MB1iLutc
中村ってうんこじゃん？プロ意識０
44 ：　：2006/06/28(水) 16:55:01 ID:VSxqLwzO
ベテランFWとして師匠は絶対必要
45 ： ：2006/06/28(水) 16:56:05 ID:vLf0QfHF
>>33
大学入ったのは海外挑戦のためだろ。
関係者の顔に泥を縫ったのは確かだが、Jにいってたら国内に監禁だしな。
46 ：　：2006/06/28(水) 16:59:15 ID:xYLNn+xR
大学進学は普通に安全志向だろ。
教職と学歴で逃げ道を作ってから、プロに挑戦したいというさ。

ていうか、普通にそんなコメントしてたじゃん。

ワールドユースでその志向がひっくり返ったようだけど。
47 ：　：2006/06/28(水) 17:01:01 ID:R1Q1ZaF1
「走らないのがいけないのではない。持ち場放棄が問題なのだよ。」





走らなくていいから前目で張ってろよ、中村。
走らなくていいから後で踏ん張ってろよ、中田。
こいつら二人は確かにいらない。
48 ：：　 ：：2006/06/28(水) 17:01:14 ID:sReVoFPv
>>42
平山の運動量が低いってのは間違いではないけど、オランダ式のFW中央って
攻撃時にそんな動いてないんだよね。今回のニステルローイだってサイドに流れたり、
引いてきてボールもらったりって作業はあんまりしてなかった。

一方、運動量が多いって言われてる巻も守備時のチェイシングの運動量であって、
攻撃時は中央に居座ってプレーするタイプ。平山をフィニッシューとして
考えた場合、運動量はそんなに問題ではないはず。
49 ：。：2006/06/28(水) 17:05:12 ID:kjQOadkb
小野、中村は今のままでは無理。いらない。
でも、稲本は必要かな。小笠原は微妙。
50 ：＿：2006/06/28(水) 17:06:23 ID:ICvYtTw5
中村は次のＷＣ狙ってるんだよね・・・・
今大会前の雑誌にも「アフリカＷＣ時には３１だからプレーヤーとして、
円熟期だ」とか言ってましたｗ　
本人、今回のＷＣでは何にも責任感じてないと思うよｗ

さっさとオシムに現実を言い渡された方がいいと思う。
本当に中村は酷かったし成長はまったく期待できないでしょう。
51 ：名無し：2006/06/28(水) 17:06:46 ID:2TKHyJRd
>>48
３トップの真ん中と
２トップの片割れとでは役割ちがくね？

イタリアのトニとか平山に似たタイプだけど、
２トップになじんでないよね。
52 ：　：2006/06/28(水) 17:07:05 ID:Q11o2+6F




　　　　　　　　　　オシム気取りのニワカがあれ入れろだのこれ外せだのｗ




53 ：　：2006/06/28(水) 17:09:41 ID:hx4Qd33U
中村は外すべきだな。
何が円熟期だ。
下がりまくってパスすら出さずに、もう次かよ。
54 ：　：2006/06/28(水) 17:10:14 ID:KoKPC/1m
もはや中田は議論の余地なく不要なんだねｗｗ
55 ：名無し：2006/06/28(水) 17:11:06 ID:2TKHyJRd
中田は引退だろ。
中村こそが議論の余地なく不要。
56 ：　：2006/06/28(水) 17:11:36 ID:WQyfsV7s
若い連中に入れ替えようってのに、萎縮させる事に汲々とさせそうな奴は要らない。
太鼓持ちにすら「とげとげしい命令口調」と書かれる男。

当然だろｗ
57 ：　：2006/06/28(水) 17:11:55 ID:U26GFs2m
中田引退
中村引退

これでよし
58 ：　：2006/06/28(水) 17:14:05 ID:Soxhw4pb
>>17
小笠原を走らない選手に入れてる時点で見る目がない
59 ：外れて当然：2006/06/28(水) 17:14:29 ID:jNYcVX7E
あらゆるマスコミの言論統制的中村擁護、多数のCMに出演している状況は、中村が単なる層化タレントではなく、
スポーツ芸能界を牛耳るバーニングプロダクションが深く関与していることを証明している

マスコミ、ネットなどあらゆる手段を使ったバーニングの所属タレント持ち上げ工作、競合するライバル叩きは有名
この４年間の中田らに対するマスゴミの不当なバッシングも、バーニングの関与を裏付ける

電通バーニングは実力のないバータレ中村をトップ下先発にごり押しした

バータレ中村は実力のなさを遺憾なく発揮し、バータレ中村のフル出場により日本は予選敗退を余儀なくさせられた

バータレ中村の闘志、覇気のないプレーはワールドカップを汚す日本の恥だ

電通バーニングは日本サッカーの４年間を無にし、日本サポーターの夢を破壊した

電通バーニングとバータレ中村を絶対に許すな！



スポーツ選手のCMキングと煽られていたのはバータレ中村
最終選考前からジーコとCMに出ていたのはバータレ中村
TBS中心に特集番組が何度も垂れ流されたのもバータレ中村
日本の１０番、日本のファンタジスタ・・・とあたかも中心選手のように煽られていたのもバータレ中村

川口の神セーブの後、チームの輪の中にいなかったのはバータレ中村
玉田の先制弾の後、称えに行かなかったのはバータレ中村
本当に孤立していたのはバータレ中村
あれだけ動かずチームの足を引張っても先発フル出場、マスゴミからのバッシングは一切なし
選手の不信感は募る一方でチームは崩壊した

CMに強いのも、マスゴミ操作ができるのもバックにバーニングが付いているから
バータレ中村をごり押ししたバーニングプロダクションは日本の癌
60 ：名無し：2006/06/28(水) 17:14:46 ID:2TKHyJRd
>>17
小笠原はパス待ち地蔵みたいに言われてなかったか？
61 ：_：2006/06/28(水) 17:15:18 ID:78sKu57B
オシムが就任したら>>21みたいなヤツがアンチスレ乱立させるんだろうな
62 ：　：2006/06/28(水) 17:15:25 ID:MB1iLutc
中田＝悲劇のヒーロー

中村＝場違いな広告塔
63 ：わ：2006/06/28(水) 17:15:27 ID:h64g1oFJ
黄金の中盤は全員首だろ。わざわざ協会側の人間がマスコミにリーグして
るのも、馬鹿の取り巻きや信者が騒がない様にするため。世論は当然醜態
晒した馬鹿共は一新だけどな
64 ： ：2006/06/28(水) 17:17:00 ID:rqhGdI6k
中中小小（四字熟語）

・中くらいのものと小さいものが重なること、要するに中途半端でこぢんまりまとまること
・中田、中村、小野、小笠原のこと、転じて不要なもののたとえ
65 ：＿：2006/06/28(水) 17:18:01 ID:ICvYtTw5
>>56
ほんとう　当然だと思う
チームやチームメイトに愛情も信頼もしてないって感じだしね
単に自分のやりたいサッカーで勝ちたいだけの男だ

ブラジル戦前でのロナウドやロナウジーニョには満面の笑みで挨拶・・・・
あんな表情を日本のチームメイトに向けたとこは見たことない。
こいつは根本的に誰と戦うか誰が身内か解かってないようだ・・・・
66 ：　　：2006/06/28(水) 17:20:35 ID:tVAFo/2e
中村終了。乙
67 ：_：2006/06/28(水) 17:21:24 ID:yvyemXYI
中村が左サイドにいて、すぐ後ろのボランチに名波がいて、交互にポジションチェンジを繰り返してた頃の中村が、一番代表で輝いていた時期だな。
ちょうどアジアカップ2000の頃か？
今はもう見る陰もない。
68 ：あ：2006/06/28(水) 17:21:47 ID:T9HYK7ob
オシムが四年後でよかった
69 ：ｂ：2006/06/28(水) 17:23:25 ID:8VuP/YY9

ファンタジスタ（笑）と皇帝（笑）はいらないｗｗ

黄金はイナモッツだけでいい
70 ：　：2006/06/28(水) 17:24:35 ID:U26GFs2m
中村の層化バックがこの板で暴れるんだろうな～
使えと

まじ要らないから。
71 ：>>70　バーニングな：2006/06/28(水) 17:25:26 ID:jNYcVX7E
あらゆるマスコミの言論統制的中村擁護、多数のCMに出演している状況は、中村が単なる層化タレントではなく、
スポーツ芸能界を牛耳るバーニングプロダクションが深く関与していることを証明している

マスコミ、ネットなどあらゆる手段を使ったバーニングの所属タレント持ち上げ工作、競合するライバル叩きは有名
この４年間の中田らに対するマスゴミの不当なバッシングも、バーニングの関与を裏付ける

電通バーニングは実力のないバータレ中村をトップ下先発にごり押しした

バータレ中村は実力のなさを遺憾なく発揮し、バータレ中村のフル出場により日本は予選敗退を余儀なくさせられた

バータレ中村の闘志、覇気のないプレーはワールドカップを汚す日本の恥だ

電通バーニングは日本サッカーの４年間を無にし、日本サポーターの夢を破壊した

電通バーニングとバータレ中村を絶対に許すな！



スポーツ選手のCMキングと煽られていたのはバータレ中村
最終選考前からジーコとCMに出ていたのはバータレ中村
TBS中心に特集番組が何度も垂れ流されたのもバータレ中村
日本の１０番、日本のファンタジスタ・・・とあたかも中心選手のように煽られていたのもバータレ中村

川口の神セーブの後、チームの輪の中にいなかったのはバータレ中村
玉田の先制弾の後、称えに行かなかったのはバータレ中村
本当に孤立していたのはバータレ中村
あれだけ動かずチームの足を引張っても先発フル出場、マスゴミからのバッシングは一切なし
選手の不信感は募る一方でチームは崩壊した

CMに強いのも、マスゴミ操作ができるのもバックにバーニングが付いているから
バータレ中村をごり押ししたバーニングプロダクションは日本の癌
72 ：　：2006/06/28(水) 17:25:56 ID:4mfYwRvz
>>67
今も右サイドで輝いてる、左右は変われどサイドの選手だな。
素人に真ん中で使われた不運を呪うしかないね。
73 ：　：2006/06/28(水) 17:26:01 ID:/mX5UX0r

   犬サッカーだから岡野とか当然呼ぶのだろ？ｗ
74 ：　：2006/06/28(水) 17:26:09 ID:sQHVN1sU
中村スレにはマルチがいつもわくな
75 ：　：2006/06/28(水) 17:26:18 ID:G0DI/dqY
急に稲本の評価高くなってね？
76 ：　：2006/06/28(水) 17:26:28 ID:fKy2qsxE
>>48
ユースの試合見てた限りじゃ平山の守備のチェイシングはほぼ皆無。

平山だけの責任じゃないが、
前線の守備と中盤での繋ぎを一手に引き受けていたカレンに膨大な負担が掛かっていた。
77 ：　：2006/06/28(水) 17:27:46 ID:rCC1TqE9
小笠原は鹿島戦の後誉めてたな
リップサービスかも知れんが
78 ：　：2006/06/28(水) 17:28:06 ID:jNYcVX7E
>>75
稲本も中村と同じくバーニング
中村爆死で稲本ごり押しに戦略転換したのか？
79 ：　：2006/06/28(水) 17:29:29 ID:l/+Im74S
まあそろそろ中村中田に頼らないでやっていかないといけないからな
でもアジアで苦戦したら呼びそうなんだよな・・・ｗ
フランスのジダンとかみたいなもんか
80 ：　：2006/06/28(水) 17:29:58 ID:4mfYwRvz
>>75
オシムだから攻守を備える稲本の評価が上がるのは当然と思うが。
81 ：あ：2006/06/28(水) 17:30:02 ID:T9HYK7ob
最近の平山は別物だろう
82 ：　：2006/06/28(水) 17:30:12 ID:Ni2uC5sA
急激に変革すると遺恨が残らないか
トルシエでさえ最初は前チームの中心選手を呼び
徐々に代えていった
83 ：　：2006/06/28(水) 17:31:13 ID:R1Q1ZaF1
>>82
最初は今の23人呼んでもおかしくないよ。
その上で落としていく可能性の方が高い。
84 ：　：2006/06/28(水) 17:31:27 ID:NZ+ORYYX
等しくバッサリ切れば遺恨も残らんでしょ
85 ：　：2006/06/28(水) 17:31:49 ID:U26GFs2m
>>82
オシムはもっと大局的に日本のサッカーを見てるからな。
86 ： ：2006/06/28(水) 17:32:29 ID:6LY6qup0
>>82
でも、最初は海外組呼べないだろ
87 ：　　：2006/06/28(水) 17:32:38 ID:CyFptx2U
一番俊輔に依存してるのは、他でもない久保武司だよね。
次の獲物は誰になるんだろう？
オシムが一番嫌うタイプは久保武司本人だよね。
88 ：　：2006/06/28(水) 17:33:32 ID:xYLNn+xR
でも、初めての日本であるトルシエと違って、
現役Ｊ監督として日本選手のほぼ全員を熟知してるオシムだからな。

自分のポリシーを表明するために、最初からそれにそった選手を選ぶ予感。
89 ：　：2006/06/28(水) 17:33:38 ID:U26GFs2m
オシムからスポンサーに
この選手をバックアップしろとか指示が出るんじゃね？

ヤツはこの国の全てを知っている。
90 ：ー：2006/06/28(水) 17:36:51 ID:irrLXKJz
オシムの好き勝手にやってみればいいんじゃない？
先は長いよ。必要だと思われれば召集されるだろうし。それで充分。
91 ：わ：2006/06/28(水) 17:36:52 ID:h64g1oFJ
スポンサーとマスゴミは変わり身が早いからな。Wカップで醜態さらした連中
にはさっさと切り捨てて次に乗り換えるよ
92 ：　：2006/06/28(水) 17:36:52 ID:CgotfCTW
中田の拙速で雑なゲームメイク
中村の質・量共に問題外の走力・運動量
ドリブル突破できるMFの存在

もう若手を入れる以外何の解決策もない
93 ：　：2006/06/28(水) 17:37:26 ID:rCC1TqE9
どうでもいいけど風貌が異様だよね
６０年代のプロレスラーみたい
94 ： ：2006/06/28(水) 17:37:38 ID:6LY6qup0
オシムが認めたってなればスポンサーも乗っかってくるだろ
学会はしらね
95 ：;：2006/06/28(水) 17:37:57 ID:FrCVE1oo
８月の親善試合は、海外組は召集しないの？
国内組のみ？？
96 ：　　：2006/06/28(水) 17:38:31 ID:AXFBzko2
>>82
南米選手権で「いかに駄目か」を晒させてバッサリだったな
ファルカンは、それすらせずにバッサリ　←　アジアカップで新代表機能せず解任へ
ジーコは、アルゼンチン戦で晒させてベテラン4バックを総とっかえ

さて、次監督は・・・
アジアカップまで、「捨てられる試合」、あんまり無いんだよね？
97 ： ：2006/06/28(水) 17:38:57 ID:tU2BFQve
オシムはやるにしても2年なんだろ？
だったら自分の知ってる選手をまず最初から呼ぶんじゃない？
今回の代表からは半分も呼ばれないだろ。
98 ： ：2006/06/28(水) 17:39:01 ID:5TONpTLq
>>93
プラッシーか？ワロタw
99 ：：：2006/06/28(水) 17:41:30 ID:lpM/rC9+
>>89
旧ユーゴ監督時代、もっとむつかしい状況の中で
監督したんだから、プレッシャーの中で監督するのは
慣れているんじゃないのかな。
100 ： ：2006/06/28(水) 17:41:36 ID:6LY6qup0
>>97
まず２年、それから２年のオプションじゃないのか？
101 ：＿：2006/06/28(水) 17:42:07 ID:ICvYtTw5
>>95
だと思う
中村は７月中にはセルティックに戻るらしい
まっ　どうせ呼ばれない選手でしょうが

国内組みの方が以外にまとまって良い試合しそうだから
プライドだけ高い脳内一流選手の海外組みは
このさい国外追放でお願いします。
102 ：　：2006/06/28(水) 17:42:16 ID:4mfYwRvz
>>97
自分のクラブから選ぶと批判されるから
逆にジェフからは選ばれないんじゃない。
103 ：　：2006/06/28(水) 17:42:53 ID:l/+Im74S
今回のアジアカップも国内組みが中心でしょ
海外で暇なやつがいたら1.2人は呼ぶかもしれないけど
中村・平山・松井は主力だし呼ばれなそうだ
104 ： ：2006/06/28(水) 17:43:17 ID:tU2BFQve
>>102
オシムは結構Jの選手を知ってると思う。ジェフ限定の話でなくて。
105 ：　：2006/06/28(水) 17:43:47 ID:sQHVN1sU
J2の選手も知ってる
106 ：　：2006/06/28(水) 17:44:07 ID:l/+Im74S
もしかしたら俺も知られているかもしれん
107 ：あ：2006/06/28(水) 17:46:35 ID:T9HYK7ob
>>104
もっとも知ってるうちの一人だろうね
変な色眼鏡で見ないしね、海外移籍＝代表のステータスみたいな
108 ：あ：2006/06/28(水) 17:47:11 ID:hsXNbtxZ
>>104
祖母井が会いに行ったころには、すでにジェフの選手の名前と顔を一致させてたくらいだからな。
109 ：を：2006/06/28(水) 17:47:57 ID:h64g1oFJ
信者にはつらいだろうが、中村は呼ばれないよ。わざわざ協会が情報リーク
してるんだし。まあ、オシムサッカーには、スペースないと使えない選手
はいらないわな
110 ： ：2006/06/28(水) 17:48:34 ID:x13QpwcD
中村、小野みたいなクズはいらないよなw
111 ：ア：2006/06/28(水) 17:49:18 ID:wgb5dX0K
まあ普通に考えて中村が10番なんて無理ありすぎだろ。
代表の10番は中田か小野だ。
今の中村が居ても居なくても代表の戦力にさほど影響はない。
112 ：　：2006/06/28(水) 17:49:56 ID:l/+Im74S
次誰10番にするんだろな
113 ：　：2006/06/28(水) 17:50:32 ID:vq23VAdn
中田も是非首にしてほしいな
114 ：ー：2006/06/28(水) 17:51:26 ID:irrLXKJz
まあ初戦は大事だよね。
国内組でやってみればいいじんゃない？
オシムが誰を選ぶのか、どういう采配するのか楽しみ。
ジーコは鹿島枠があるといわれて批判されたけど、千葉から阿部と巻は選ばれるだろうね。
115 ：　：2006/06/28(水) 17:52:12 ID:SdEx/bIX
中村の体力のなさは想像以上だったからなぁ。
オシムが見限るのも当然だろう。
もう代表復帰はないかな？
116 ：　：2006/06/28(水) 17:52:25 ID:jNYcVX7E
>>111
バータレ中村がいなくなれば大きな影響がある
替わりに誰が入っても大幅に戦力アップだ
117 ：　：2006/06/28(水) 17:53:09 ID:K2U4HUhP
>>106
残念だがそれはない
118 ：　：2006/06/28(水) 17:53:42 ID:vq23VAdn
中田の「走るサッカー」発言も事前にオシム情報を入手しての
パフォーマンスくさいな
119 ：　　：2006/06/28(水) 17:54:08 ID:AXFBzko2
>>114
鹿島枠って、紅白戦要員に借り出されてただけだろ？
よそのクラブから引っ張ったら文句出るだろうから、
無理が利く鹿島から呼んでたんだろ？
120 ：　：2006/06/28(水) 17:54:27 ID:edKYke2y
オシム本ぐらいはすでにチェック済みだったのだろう
121 ：&：2006/06/28(水) 17:54:39 ID:P5IJcmU7
中村ｲﾗﾈ
中田や小野もいらんがな
122 ：あ：2006/06/28(水) 17:54:49 ID:T9HYK7ob
>>114
阿部と巻が最後まで残るかはわからないけどね
四年は短いようで長い、オシムは腐った果実に厳しいぞ
123 ：＿：2006/06/28(水) 17:55:30 ID:ICvYtTw5
オシム　ＷＣ代表選手メンバーに対して
≪もう終わった選手もいる≫発言してるのを見ると
この発言が差すとこは、先発メンバーの事だと思われる。
124 ：：：2006/06/28(水) 17:56:12 ID:lpM/rC9+
>>118
するどい！！
とするとあのブラジル戦でピッチに倒れ続けていたのも
おれは限界まで走りましたよ。オシムさんってアピールだったのか・・・

でもオシムはあの程度で限界なら奴はいらんなと中田の名前に
棒線いれていたかも。
125 ：　：2006/06/28(水) 17:56:22 ID:jNYcVX7E
>>121
バーニングが中田と小野をバータレ中村の道連れにしようとしている件
126 ：.：2006/06/28(水) 17:57:54 ID:cgAFIVWb
サッカー選手って満足したら終わりでしょ
127 ：：：2006/06/28(水) 17:58:35 ID:lpM/rC9+
>>126
その点は中村は大丈夫、いつも不満そうだから
128 ：　：2006/06/28(水) 17:59:38 ID:xYLNn+xR
ナカタ・・・オシム政権を見据えて「走るサッカー」発言
鈴木・・・オシム政権を見据えてユーゴスラビアで語学研修
カズ・・・オシム政権を見据えてクロアチア語の復習
129 ：惜しまない監督：2006/06/28(水) 18:00:12 ID:jupJiV67
個人的には藤本を新司令塔として育てていってほしい。
あと忘れちゃいけない前田俊介も
130 ：　：2006/06/28(水) 18:01:51 ID:4mfYwRvz
>>123
クラブで結果出してる選手には言わないだろうな。
チンタラやってる小野だろう。
131 ： ：2006/06/28(水) 18:02:04 ID:6LY6qup0
司令塔って必要か？
それに依存してしまったら終わりのような気がするんだが
132 ：　：2006/06/28(水) 18:02:28 ID:Mr05kN1J
なにか勘違いしてるやつがいるようだなｗ
オシムはバランスが重要だといってる。つまり、違いを
出せる選手は一人は入れる
133 ：.：2006/06/28(水) 18:02:55 ID:KpAQPo1y
オシム自身がクラブでの出場頻度に言及しているから、中田は確実ないな。
134 ：　：2006/06/28(水) 18:05:01 ID:jNYcVX7E
>>133
１１流リーグでどんなに試合に出てもまったく意味がないことが見事に証明されたよな
＞バータレ中村
135 ：　：2006/06/28(水) 18:05:13 ID:rCC1TqE9
>>132
小野さんだね。
136 ：あ：2006/06/28(水) 18:05:13 ID:hsXNbtxZ
>>129
藤本好きなんだけど、とりあえず清水で、コンスタントにフル出場できるようになってからだと思うよ。
まさか阿波踊りの方？ナカタと同時起用したら相手が混乱するからいいかもね。
「ドイスナカータ…」
137 ：_：2006/06/28(水) 18:05:31 ID:fHHvrrJE
>>133
そんな事言ったら海外組み＝呼ばれないになるだろｗ
138 ：　：2006/06/28(水) 18:05:42 ID:sQHVN1sU
ポジションが真ん中あたりってだけで決して「司令塔」ではなかったな
139 ：＿：2006/06/28(水) 18:06:03 ID:ICvYtTw5
>>130
小野は入れてもらえそう　中田・中村より可能性ありかと
ポジと年齢を考えれば次も狙えるかも

でも小野って全盛期から考えると輝きを失った選手ではあるよな・・・・
１０年に一人の逸材と騒がれた日々が懐かしいｗ
140 ：　：2006/06/28(水) 18:06:35 ID:tmyrQHqx
　－－中田英はじめ黄金世代が次のＷ杯には３２－３３歳になるが
「どんな世代にも終わりが来る。もうすでに終わった人もいれば、あと何年か後に終わりがやって来る人もいる」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_06/s2006062807.html
ｗｗｗ
141 ：　：2006/06/28(水) 18:07:48 ID:O6bwG/Wz
中村　ゲームメイクも出来るから９８の名波化すれば可能性ある。
小野　淡々としたプレーが染み込んでいるから難しいだろうな。
中田　才能不足。人格にも問題。
稲本　クラブで継続して試合に出続ける事が出来れば。
中蛸　バランサーというだけでは、、、今野、阿部に道譲れ。
高原　ビミョ～な立場、他にパッとした奴出てくればイラネ。
142 ：　：2006/06/28(水) 18:08:30 ID:lWfjLRaj
いよいよ中村中心の糞サッカーからオサラバか
よかった
143 ：　：2006/06/28(水) 18:08:41 ID:WDRXeTdR
>>130
中田に決定だね。

若い選手には悪影響しかない。中村よりも酷い。
144 ：.：2006/06/28(水) 18:09:05 ID:cgAFIVWb
司令塔なんてそもそもいらない。
それは単調なサッカーだし潰されるだけ。
145 ：　：2006/06/28(水) 18:09:47 ID:iC2Fub29
まあドイツでの中村見れば
誰でも終わった選手と思う罠・・・
146 ：：：2006/06/28(水) 18:09:57 ID:lpM/rC9+
>>140
しかし世代交代に失敗と言われたフランスも
フレッシュなスペイン相手にロートル軍団が大活躍で
勝ったからな。
ベテランの経験は侮れないな。
黄金世代の中で一人、二人残ってるぐらいが理想かも。
147 ：バーニングとバータレこそが日本の癌：2006/06/28(水) 18:10:10 ID:jNYcVX7E
あらゆるマスコミの言論統制的中村擁護、多数のCMに出演している状況は、中村が単なる層化タレントではなく、
スポーツ芸能界を牛耳るバーニングプロダクションが深く関与していることを証明している

マスコミ、ネットなどあらゆる手段を使ったバーニングの所属タレント持ち上げ工作、競合するライバル叩きは有名
この４年間の中田らに対するマスゴミの不当なバッシングも、バーニングの関与を裏付ける

電通バーニングは実力のないバータレ中村をトップ下先発にごり押しした

バータレ中村は実力のなさを遺憾なく発揮し、バータレ中村のフル出場により日本は予選敗退を余儀なくさせられた

バータレ中村の闘志、覇気のないプレーはワールドカップを汚す日本の恥だ

電通バーニングは日本サッカーの４年間を無にし、日本サポーターの夢を破壊した

電通バーニングとバータレ中村を絶対に許すな！



スポーツ選手のCMキングと煽られていたのはバータレ中村
最終選考前からジーコとCMに出ていたのはバータレ中村
TBS中心に特集番組が何度も垂れ流されたのもバータレ中村
日本の１０番、日本のファンタジスタ・・・とあたかも中心選手のように煽られていたのもバータレ中村

川口の神セーブの後、チームの輪の中にいなかったのはバータレ中村
玉田の先制弾の後、称えに行かなかったのはバータレ中村
本当に孤立していたのはバータレ中村
あれだけ動かずチームの足を引張っても先発フル出場、マスゴミからのバッシングは一切なし
選手の不信感は募る一方でチームは崩壊した

CMに強いのも、マスゴミ操作ができるのもバックにバーニングが付いているから
バータレ中村をごり押ししたバーニングプロダクションは日本の癌
148 ：　：2006/06/28(水) 18:10:56 ID:qsNjXKST
茸、サカマガの採点３点だったしな。
149 ：　：2006/06/28(水) 18:11:05 ID:O6bwG/Wz
司令塔というとそれ潰されたら終わりというイメージあるから駄目だけど
変化や違いを生める選手はオシムも必要だと思っているだろ。
150 ： ：2006/06/28(水) 18:12:36 ID:tU2BFQve
中田は残りそうだけどね。キラーパスｗの頻度とか自分の頭で状況判断して
必死になって考えてくれれば。体力的にいけそう。
小野はJで通用してないし駄目だろう。「終わった選手」の代表格だと思う。
いい年してお遊戯みたいな派閥つくりってのも駄目すぎ。
中村は･･･前めは無理かもね。すぐ体調が悪くなるし。
稲本は残りそう。どこでもいいから試合に出た方がいいと思う。
151 ：.：2006/06/28(水) 18:13:51 ID:cgAFIVWb
司令塔というのは監督以外にないよｗ
152 ：：：2006/06/28(水) 18:13:51 ID:lpM/rC9+
司令塔ってのはでもマスコミが勝手に名づけてるケースが
多いからな。
実際にはそのチームのシステムの約束事の中でプレイしてる
んで、ピッチで自由に好きなことをやるようなタイプの
古い将軍はもうあまりいないでしょ。
153 ： ：2006/06/28(水) 18:14:09 ID:VfSkdIok
>>148
自分の目を信じろ！
154 ：　：2006/06/28(水) 18:14:11 ID:PTD4KABk
中田は空気よんで勝手に引退しちゃいそうだな。
155 ： ：2006/06/28(水) 18:15:01 ID:6LY6qup0
>>152
リケルメぐらいか？
156 ：　：2006/06/28(水) 18:15:06 ID:iC2Fub29
中村とか古いタイプの代表格だからな・・・
ピッチ上をさまよう浮遊霊みたい
157 ：_：2006/06/28(水) 18:15:59 ID:fHHvrrJE
寧ろ中村と小野はこのまま伝説で消えて生きそう。
158 ：　：2006/06/28(水) 18:16:04 ID:iC2Fub29
リケルメぐらいの才能がある選手だったら
他の10人に犠牲を強いて使う意味があるが
中村じゃな・・・
159 ： ：2006/06/28(水) 18:16:12 ID:O6bwG/Wz
>>154
駄目を宣告される前に代表引退というカタチ取りそう。
160 ：　　：2006/06/28(水) 18:17:15 ID:qXDMxuMO
中田、中村はサッカーよりフットサル向き
161 ：　：2006/06/28(水) 18:17:54 ID:4mfYwRvz
＞－－中田英や中村は今後も主力ですか
＞「彼らはビックネームだが、常に欧州でレギュラーでプレーしているかどうかが問題。
＞Ｊリーグから欧州に出たどの選手も実戦に欠ける。体力的にはついて行けるが」


＞常に欧州でレギュラーでプレーしているかどうかが問題。

何コレ、中田批判？？？？
162 ：　：2006/06/28(水) 18:17:58 ID:xYLNn+xR
リケルメは頑張ってるというか、不思議な人望や信頼があるよな。
163 ：　：2006/06/28(水) 18:18:59 ID:sQHVN1sU
>>161
誰批判かはしらんが当たり前のことを言ってる
164 ：　：2006/06/28(水) 18:19:49 ID:DUme2Vs1
小笠原はとりあえず足元でボールを簡単に奪われないようにしてくれ。
165 ：りつ子：2006/06/28(水) 18:19:50 ID:9TtILpnR
中田は団体競技は無理。
プロボーラーを目指してください。
166 ：　：2006/06/28(水) 18:20:04 ID:4mfYwRvz
>>163
クラブでレギュラーって誰？

平山・松井・中村・・・・　終わり？
167 ：　：2006/06/28(水) 18:20:16 ID:jNYcVX7E
バーニングが猛烈に中田はずしを仕掛けようとしているのは間違いない
168 ：　：2006/06/28(水) 18:20:30 ID:G0DI/dqY
国内組みでやってもあまり強くはならないだろうから難しいとこだな。
特に凄く弱くなることもないだろうが。
169 ：　：2006/06/28(水) 18:21:31 ID:jNYcVX7E
Jより低レベルなスコットでいくら試合に出ても全く意味ないわけで
170 ：　：2006/06/28(水) 18:21:51 ID:iC2Fub29
>>162
ボランチとかが必死にフォローしてるからな
171 ：　：2006/06/28(水) 18:23:13 ID:tmyrQHqx
違いを出す選手は松井だろうな。下の世代から別のが出てこない限り。
172 ：　：2006/06/28(水) 18:23:16 ID:4mfYwRvz
>>168
それでも戦術無しの国内組でアジア杯を優勝出来たんだよな。
どんだけレベル低いんだ・・・　　　ってＷＣで証明済みかｗ
173 ：　　：2006/06/28(水) 18:23:29 ID:Z3fn/wVI
俺も呼ばれるかな
174 ：.：2006/06/28(水) 18:24:24 ID:cgAFIVWb
日本のマスゴミは流れを作ろうとするけど、何度も外されると
黙るんじゃないか
恥ずかしくて
175 ：　：2006/06/28(水) 18:24:29 ID:4mfYwRvz
>>173
どこのクラブでプレーしてるの？水戸？
176 ：：：2006/06/28(水) 18:24:38 ID:lpM/rC9+
>>173
常に備えておいたほうがいいよ。
今回のオシムジャパンのサプライズになるかもしれないからね。
177 ：　：2006/06/28(水) 18:24:38 ID:sQHVN1sU
>>173
しっかり準備しとけ
178 ：　：2006/06/28(水) 18:25:16 ID:Mr05kN1J
個人的には、国内組だけのメンバーじゃアジア予選を戦っていくのは
無理だと思うけどな。普通に俊輔や中田も入るだろ
179 ：　：2006/06/28(水) 18:26:28 ID:iC2Fub29
多分オシムは中田、中村、小野外して
小笠原残すよ
評価してるし、バランスもいい
180 ：　：2006/06/28(水) 18:26:39 ID:tmyrQHqx
>>173
走れる子になっとけ。
181 ： ：2006/06/28(水) 18:26:43 ID:aMTsYwFA
たぶん、オシムは中村も中田も選ぶんじゃないかな。
まあ、アジアカップ予選はコンディション的にどうだかわからないが・・・。

たぶん、勝負所では両方呼びそうな気がする。
で、中田は先発、中村はベンチ。
中村は相手が疲れて、プレッシャーが弱くなってきたところで、
スピードのあるFwとセットでジョーカーとして使われそうな予感。

走れることを条件としつつも、だからといってそうでない選手を全部バッサリ
切るってことはしないと思う。
182 ：　：2006/06/28(水) 18:26:53 ID:jNYcVX7E
ジーコと協会の契約内容にバータレ中村の先発フル出場が盛り込まれていたように
オシムとの契約に再びバータレ中村の先発フル出場と中田を使わないことが盛り込まれるかもしれない

とにかくバーニングこそが諸悪の根源
183 ： ：2006/06/28(水) 18:27:08 ID:tU2BFQve
オシムに代表をまとめる時間なんてあるのだろうか？
やっぱJで好みのパーツを選んで数日連携を試して
そのまま試合って感じになるのだろうか
184 ：　：2006/06/28(水) 18:27:50 ID:edKYke2y
中田はベンチが似合いそうだけど、中村はベンチにいるとカビが生えそうだ
185 ：&：2006/06/28(水) 18:27:53 ID:P5IJcmU7
普通にって
186 ： ：2006/06/28(水) 18:28:10 ID:aMTsYwFA
>>182
＞ジーコと協会の契約内容にバータレ中村の先発フル出場が盛り込まれていたように

これよく言われるけど、ホントなの？
187 ：　：2006/06/28(水) 18:28:35 ID:tmyrQHqx
>>182
川淵が「オシムの言うことは何でも聞く」と言ってる。
188 ：　：2006/06/28(水) 18:29:24 ID:mKe5/2LW
23人のうちチームのためにベテランも残しといていいと思うが
中村、中田、小笠原、小野とみんな性格に難アリってのが笑える
結局残るのは遠藤とか稲本ってオチになりそう
189 ：　：2006/06/28(水) 18:30:18 ID:xYLNn+xR
まぁ、ナカタも中村も使い方さえ間違わなければ、国内の選手より能力が高いのは
間違いないからな。

ジーコのように中村と心中のような愚直な真似はしないけど、
何だかんだ言って日本では抜けた才能がある選手なだけにオシムは賢く使うんじゃないかな。
190 ：　：2006/06/28(水) 18:31:04 ID:4mfYwRvz
>>186
逆、唯一の先発フルが中田。怪我明けでも中田。調子悪くても中田。
191 ： ：2006/06/28(水) 18:31:40 ID:eg+XiqRR
案外協会はオシムをスポンサーからの防波堤に使うことを目論んでるのかもな
『いやぁ～お話はもっともなんですが、何せ監督があのオシムで協会の言う事なんか全く聞いてくれないんですよ！』
みたいな感じで
192 ：.：2006/06/28(水) 18:32:04 ID:cgAFIVWb
またしても中盤に焦点が当たっているようだけど、
個人的に注目しているのはディフェンダー。

193 ： ：2006/06/28(水) 18:32:15 ID:aMTsYwFA
>>190
逆って「ジーコと協会の契約内容に中田の先発フル出場が盛り込まれていた」ってこと？
194 ：　：2006/06/28(水) 18:32:48 ID:bwy7h0HE
稲本は実力以上になんだかんだと環境に対する適応力があるからな。
オシムのサッカーにも我が道いかずにすんなり溶け込みそうだ。

海外から帰国してきて、後半残り3分の時間稼ぎの出場みたいな使われ方だったし、
小野、小笠原、中田、中村ならあれでとっくに反乱起こしてそうだ。
195 ： ：2006/06/28(水) 18:32:51 ID:x13QpwcD
今、海外で最も有名な日本人選手は松井
196 ：オシメ：2006/06/28(水) 18:33:05 ID:0yso3hSi
>>182の言ってる事は川渕だと事実に思えてしまう。
ジーコを4年使った馬鹿だからな。
197 ：　：2006/06/28(水) 18:33:06 ID:Soxhw4pb
>>118
中田のそれとオシムのあれは違う
198 ：.：2006/06/28(水) 18:33:30 ID:cgAFIVWb
ディフェンダーで決まるよ、その上の構成は
199 ：　：2006/06/28(水) 18:33:32 ID:jNYcVX7E
>>190
バーニング工作員まじで死ね

>>186
それ以外に事実を説明できない
200 ：　：2006/06/28(水) 18:33:44 ID:qi+qyhjp
走るサッカー…日本ならでは…

N-BOXか
201 ：　：2006/06/28(水) 18:33:45 ID:4mfYwRvz
>>186
ついでに言うと
川淵の中村批判はあっても中田批判は無い。
逆にジーコは中田批判はあっても中村批判は無い。

川淵とジーコの好みに振り回されたのが今回の代表・・・orz
202 ：　：2006/06/28(水) 18:34:08 ID:0KwR4Ji0
中村ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
203 ：　：2006/06/28(水) 18:34:13 ID:Mr05kN1J
まさかこの中にオシムが走力自慢の選手ばかり
集めると思ってるニワカはいないよね？

204 ： ：2006/06/28(水) 18:34:37 ID:aMTsYwFA
結局推測の域を出ない訳ね。
205 ：　：2006/06/28(水) 18:35:19 ID:tmyrQHqx
>>203
いるよ普通にｗ
頭の悪い選手の方が危ないと思ふｗ
206 ：　：2006/06/28(水) 18:35:25 ID:sf36wQQW
今回のW杯を見て中村を選ぶような監督がいたら相当マゾ
207 ：　：2006/06/28(水) 18:35:32 ID:jNYcVX7E
>>201
３９度の発熱などと二度も大嘘をついてバータレ中村を擁護したのが川淵
208 ：.：2006/06/28(水) 18:35:52 ID:cgAFIVWb
中盤からチーム考える奴なんか居ないだろｗ
ジーコぐらいのもんだろ

209 ：名無し：2006/06/28(水) 18:36:38 ID:2TKHyJRd
ジーコが選手の批判したのって最後のヘナギぐらいのもんじゃねーの
210 ： ：2006/06/28(水) 18:36:59 ID:aMTsYwFA
ディフェンダーで決まるっていうより、トータルバランスで考えるでしょ。オシムは。
211 ：　：2006/06/28(水) 18:37:25 ID:4mfYwRvz
>>204
そんなもんが実際に表に出る訳ないだろｗ
外国だと親善試合での出場契約ってのがあるけど公式戦では聞いた事が無いな。
212 ：　：2006/06/28(水) 18:37:53 ID:Eou1/ZIx
中村を外したトルシエ＞中村のチームにしたジーコ
213 ：　：2006/06/28(水) 18:37:53 ID:0nA0tN9W
もう言いたかないが、チーム構成の基本はＧＫとＤＦだろ。
それを忘れたチームが勝てるわけが無い。川口・宮本・サントスは先ず必要ない。
その上で、誰を呼んでどう組み合わせるかだろう。
214 ：　：2006/06/28(水) 18:38:01 ID:edKYke2y
宮本と中澤もかなりしょぼいって言ってたよ
215 ： ：2006/06/28(水) 18:38:03 ID:tU2BFQve
つか走力自慢てｗｗ
最低のベースとして90分適度に走れる選手じゃないと
戦術がどうとかの話にすらならんと言うだけの事だろ。
特にスタメン候補は。
至極当たり前だと思う。
216 ： ：2006/06/28(水) 18:38:08 ID:aMTsYwFA
ジーコの中村重用は、個人的に好きなタイプだからっていうことで俺は充分納得できたけどなあ。

いや、支持はしてなかったけど。
217 ： ：2006/06/28(水) 18:38:38 ID:aMTsYwFA
>>211
もちろんそうだが、それにしては偉そうな断定的物言いだったからね。
218 ：　：2006/06/28(水) 18:39:21 ID:tmyrQHqx
中村も小笠原も体鍛えて走るようにならなきゃ使えん。
219 ：　：2006/06/28(水) 18:39:41 ID:GB9gmkLQ
昨日のフランス×スペイン見れば
こいつが癌だったことは明らかｗ

ジダンより走れないなんて(笑)
2列目からの飛び出しもないなんて(笑)
220 ：　：2006/06/28(水) 18:40:31 ID:R1Q1ZaF1
>>219
というよりも、そもそも二列目の位置にいないだろ、中村はｗ
221 ：　：2006/06/28(水) 18:40:42 ID:O6bwG/Wz
>>192
いやFWだろ。どう点を取るカタチを模索するのか興味ある。











ID:jNYcVX7E
なんかバーニングを連呼している奴がいるが、、、、、層化嫌いか？
222 ：.：2006/06/28(水) 18:40:48 ID:cgAFIVWb
トータルバランスって言ってもボールは前から来るし
ゴールの位置はGKを除けばディフェンダーが一番近いんでね
GKなんかはもう非常に重要だわな
223 ：　：2006/06/28(水) 18:40:50 ID:4mfYwRvz
>>217
ＩＤみれば分かるやん。アンチが活動してるだけだよ。

ID:jNYcVX7E ←これで検索してみなよ、凄いから。
224 ：　：2006/06/28(水) 18:41:08 ID:bDiXpQ7R
そもそもどこにいたかもわからないｗ
225 ： ：2006/06/28(水) 18:41:29 ID:aMTsYwFA
>>223
納得した
226 ：諸悪の根源はバーニングプロダクション：2006/06/28(水) 18:41:59 ID:jNYcVX7E
あらゆるマスコミの言論統制的中村擁護、多数のCMに出演している状況は、中村が単なる層化タレントではなく、
スポーツ芸能界を牛耳るバーニングプロダクションが深く関与していることを証明している

マスコミ、ネットなどあらゆる手段を使ったバーニングの所属タレント持ち上げ工作、競合するライバル叩きは有名
この４年間の中田らに対するマスゴミの不当なバッシングも、バーニングの関与を裏付ける

電通バーニングは実力のないバータレ中村をトップ下先発にごり押しした

バータレ中村は実力のなさを遺憾なく発揮し、バータレ中村のフル出場により日本は予選敗退を余儀なくさせられた

バータレ中村の闘志、覇気のないプレーはワールドカップを汚す日本の恥だ

電通バーニングは日本サッカーの４年間を無にし、日本サポーターの夢を破壊した

電通バーニングとバータレ中村を絶対に許すな！



スポーツ選手のCMキングと煽られていたのはバータレ中村
最終選考前からジーコとCMに出ていたのはバータレ中村
TBS中心に特集番組が何度も垂れ流されたのもバータレ中村
日本の１０番、日本のファンタジスタ・・・とあたかも中心選手のように煽られていたのもバータレ中村

川口の神セーブの後、チームの輪の中にいなかったのはバータレ中村
玉田の先制弾の後、称えに行かなかったのはバータレ中村
本当に孤立していたのはバータレ中村
あれだけ動かずチームの足を引張っても先発フル出場、マスゴミからのバッシングは一切なし
選手の不信感は募る一方でチームは崩壊した

CMに強いのも、マスゴミ操作ができるのもバックにバーニングが付いているから
バータレ中村をごり押ししたバーニングプロダクションは日本の癌
227 ：ー：2006/06/28(水) 18:42:27 ID:irrLXKJz
中村批判はいいけど、セルティックに戻って活躍が顕著だったら呼ぶと思う。
今後の出来次第でしょ？
中田は性格がなあ？
オシムって選手に協調性とか相性は求めないの？走れりゃいいなら、中田は呼ばれるかな？
228 ：　：2006/06/28(水) 18:42:29 ID:4mfYwRvz
>>221
対立してる宗教団体の人間か共産党員か何かじゃないの？
創価は敵が多いからな。
229 ： ：2006/06/28(水) 18:43:41 ID:amqeP4nE
まあ、鹿島枠とか男気みたいな明らかに偏った人選がなくなってくれそうだから、期待ＡＧＥ!
でも加地さんみたいな成長も見たい。
230 ：.：2006/06/28(水) 18:44:45 ID:cgAFIVWb
ディフェンダーがどれくらい中盤を支える能力があるのか
という問題の回答はトルシエはフラット３ライン、ジーコは
無回答、・・・オシムは・・・
231 ：　：2006/06/28(水) 18:44:46 ID:9HUe1d3x
個人にまかせっきりにするほど実力のある選手は日本にはいない。
今の中心選手の誰か選ばれる事があってもそいつ中心のサッカーはやらないだろうな。
232 ：　：2006/06/28(水) 18:44:47 ID:uwvV/Tj2
「森本君、フィジカルトレーニングをして無駄な筋肉を付けない方がいい」

　　　　　　　　　　　　　　　　２００５年某日のインタビューにて　ｂｙ俊輔


誰か言ってやれよｗ
233 ：　：2006/06/28(水) 18:46:16 ID:G0DI/dqY
ブラジルの選手だってむちゃくちゃ胸板厚いですよ。
234 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/06/28(水) 18:47:06 ID:tKKVzmW4
川口　土肥　西川
松田　中澤　闘莉王　茂庭　坪井
中村直　中村俊　中田　稲本　今野　長谷部　松井　三都主　加地　村井　田中隼磨
鈴木　大黒　深井　佐藤寿
235 ：.：2006/06/28(水) 18:47:17 ID:1UUN9Pvq
小笠原は持久テストで必ずチームで１番か２番になる。鹿角軍でも最後迄スタミナは切れないが。代表での劣化は萎えた。　　　
236 ： ：2006/06/28(水) 18:47:22 ID:aMTsYwFA
>>233
それに比べて、日本人ってペラッペラに見えるね。
237 ： ：2006/06/28(水) 18:47:46 ID:O6bwG/Wz
>>227


■目指しているのはトータルフットボールだ。（中略）ただしそれは永遠に実現されないが。
ボールを動かせるサッカーが理想だ。（中略）毎回、キック＆ラッシュするわけにもいかないのでね。


■今日は、ボールを走らせて、相手を走らせろ。暑い日にはエコノミックなサッカーが必要だ。


■賢い＝できるだけ経済的という意味だ。自分勝手なプレーをせずに、とにかくシンプルなサッカーを心がける。
日本にも多かれ少なかれ賢い選手はいるが、例えば先が読めるような選手が真のクレバーなプレーヤーと
いえるだろう。 5秒先を読めれば40メートルのダッシュをしなくてもいいはずだし、力を蓄えられる。


■サッカーはひとりの人間がすべてを知っていることはあり得ません。他人の意見も尊重するべきです。
その意見が良くても悪くても、尊重するべきです。他人の意見を聞けないような人間は、必要ありません。
人間は他人を尊重できるという面で、ロバよりは優れているでしょう。


■誰かを「不要だ」などと言う人間は、いつか自分もそういう立場に陥るようになる。人生とはそういうものだ。
その時、自分はどう感じるか、考えてみるがいい。ただ中田英を含めた、海外組に一つ、注文がある。
外国のリーグやクラブで見たこと、聞いたことを自分の中で消化するだけではなく、母国に持ち帰って
広めるべきだ。そういう先駆者の自覚と行動も、日本サッカーの質を上げる原動力の一つだから。


■彼（林）は自分の人生、サッカーをロマンチックにとらえすぎている。フランス語でボエムという言葉を
ご存知だろうか。他の人とは違ったことをやって、興味を持たせようとする人のことをいう。
何が起こっても自分には関係ない顔をするが、才能はある。しかし、他の人も同じ才能を持っていることを
気づいていない。でも、私はボエムが好きなんだけどね。本題から外れるので、このへんでやめておくよ。
238 ： ：2006/06/28(水) 18:47:50 ID:aMTsYwFA
>>235
それ言うと、中村も持久力テストは上位だったような。
239 ：また八百長食わせ物のオシッコ監督でさらに転落の愚：2006/06/28(水) 18:48:25 ID:qFtGG9xs


殺人犯罪者の川淵三郎創価学会一派をのさばらせておけば、これまでと同様にサッカー利権を無法の上であぐらをかいたまま、
テレビ朝日や電通らによって、いたずらに食い散らかされるだけでしかないんだぜ！

240 ：：：2006/06/28(水) 18:48:27 ID:xwv7u0Zh
オシム構想新鮮ってことは相当入れ替わる？
ＦＷは何だかんだいって、結果優先だからある程度想像できるだろうけど。
ＤＦとかＭＦかな？思いもしないようなやつの名前ばっかあげたとか？
それも何だかな…
241 ：　え：2006/06/28(水) 18:48:47 ID:52VjoxgY
４年前は今の中村批判と同じくらい
中村擁護（反トルシエ）があったのにな
242 ：　：2006/06/28(水) 18:49:17 ID:4mfYwRvz
>>235
貰い所も散らし所も守備の役割もはっきりしない
戦術の無いチームだからしょうがない。
243 ：　：2006/06/28(水) 18:49:27 ID:tmyrQHqx
>>235
じゃなんで地蔵してるんだろ…。
244 ：　：2006/06/28(水) 18:50:18 ID:edKYke2y
カズの時代の幕開けか
245 ：　：2006/06/28(水) 18:50:59 ID:pDHwoe7A
中田は攻守ともにレベルが高い一人で、一応走れることに誰も指摘していない件
誰も中田のメンタルの高さを評価していない件


おまえら
246 ：　：2006/06/28(水) 18:51:12 ID:xYLNn+xR
>>241
根暗中村はベンチに置いとくと雰囲気を悪くするからな。
戦力的にはトルシエだって置いときたかったろうけど。
247 ：　　：2006/06/28(水) 18:51:13 ID:VfSkdIok
ﾆﾎﾟﾝ人でサッカーに適した体型ってどんなんなんだろうね
248 ：　：2006/06/28(水) 18:51:18 ID:uwvV/Tj2
>>238
それ２０才前後の時の話。
249 ：カス：2006/06/28(水) 18:51:34 ID:zrmgVG4D
中田の真実

http://g-gate.info/ghtml/other/eroj/img/52023.jpg
250 ： ：2006/06/28(水) 18:52:00 ID:aMTsYwFA
中村について言えば、個人的には正直はずしてもらっても全然構わないんだけど、
ジーコ・ジャパンにおいては、彼をはずすと得点のチャンスが無茶苦茶減りそうな気がした。
ワールドカップでの、あの説不調の中村でさえ。
251 ：あ：2006/06/28(水) 18:52:12 ID:/6m5sh1I
正しいな
茸はスコットでやってろ
日本代表にかかわるな
252 ：　：2006/06/28(水) 18:53:02 ID:G0DI/dqY
スピードが大切って相手DFをぶっちぎれるスピードがはじめからあっての話だからなあ。
253 ： ：2006/06/28(水) 18:53:12 ID:aMTsYwFA
>>245
あ、俺はその点はもう当然の前提として考えてたけどね。
でもちゃんと書かなきゃ意味ないよね。
254 ：.：2006/06/28(水) 18:53:38 ID:l3y3rdta


ダルシム・ジャパンには、リュウとケンをぜひ入れてください
255 ：　：2006/06/28(水) 18:53:42 ID:jNYcVX7E
>>250
お前がバーニングの糞工作員なのはバレバレなんだからとっとと失せろ
256 ：　：2006/06/28(水) 18:54:31 ID:kqW6YWGD
こんなふやけたネガティブ・ファンタジスタはいらない。
濾過されてスコッチにでもなればいいんだ
257 ：あ：2006/06/28(水) 18:54:55 ID:oSj6enkV
>>242
それこそが、トップ下"中村"の役割。

258 ：・：2006/06/28(水) 18:56:44 ID:PafdIh3I
稲本＆中田が今セレソンでいうゼ・ロベルトとエメルソンの役割に
徹することができるなら、まだまだ必要かなぁとも思う。

でも、今後のこと考えると啓太＆今野あたりでいいよ。
259 ：あ：2006/06/28(水) 18:56:53 ID:KpAQPo1y
一つ言えるのは、綿々と続いてきた中田信者と中村信者の醜いいがみ合いは、オシムの代表選手発表と共に収束していくだろうな。

片方若しくは二人ともが代表から消えるはずだから。
260 ：　：2006/06/28(水) 18:57:24 ID:4mfYwRvz
>>257
意味不明にも程があるｗ
監督以外に居ないだろ。
261 ：p：2006/06/28(水) 18:57:31 ID:TUw+TGYs
戦術なんて普通にあって当たり前。
個人を生かすとか以前の問題、ここらへんが頭が悪い証拠。

どのスポーツのどんなスパープレイヤーだって、当たり前にこなしてる事。
262 ： ：2006/06/28(水) 18:58:38 ID:aMTsYwFA
>>259
そう願いたいね。
仮に両方残っても、オシムならそういういがみ合いが意味をなさなくなりそうな気がする。
263 ：　：2006/06/28(水) 18:59:38 ID:4mfYwRvz
>>258
それだけは無いと１００％断言出来る。
オシムは中田を守備の出来る選手として挙げた事は無い。
使われる時は前しかありえない。
264 ：　：2006/06/28(水) 18:59:59 ID:WR56Lv4l
うんうん、どっちも消えてくれていいでしょ。
代表利権で濡れ手に粟でさんざん儲けたんだし。
正直、中村中田どちらにももう伸びしろを感じない。
265 ：く：2006/06/28(水) 19:00:53 ID:Nfjilfmx
基準は走れないだけじゃない。対人を嫌う中村や小野はまず戦うメンタルを
持たないと、ガチンコのピッチには立てない。プレスを積極的にかけれるかも
大きな基準になると思う。
266 ：　：2006/06/28(水) 19:02:45 ID:G0DI/dqY
中田は得点さえ期待しなければｗ使えるよ。
ただ、中田に頼っているようでは次のW杯もダメだろうな。
267 ：＿：2006/06/28(水) 19:04:23 ID:epOKG8ko
自分勝手なパスをして他の選手を消耗させたり
他の選手を勝手に批判してチームとしての
まとまりを壊す選手は排除というのも大きな基準だね
268 ：あ：2006/06/28(水) 19:04:41 ID:oSj6enkV
意味不明？？？
お前の書いた事の半分でも、糞中村が出来ていれば少しはマシだった…と云う話。。。
戦術云々も問題だが、与えられた役割を"理解"し"行動"する事も大事だろ？？？
それが、"プロ"だろ？？？

269 ： ：2006/06/28(水) 19:07:08 ID:aMkLLufX
小野も我慢してきた甲斐があったな。これからだな。
270 ：　：2006/06/28(水) 19:08:18 ID:4mfYwRvz
>>268
アタマ大丈夫か？
中村の出来と小笠原の役割がどう関係するだよ。
キチガイは死んで出直せ。
271 ：　：2006/06/28(水) 19:09:11 ID:tmyrQHqx
>>269
小野はジェフの選手にチンチンされてるレベルの奴だから夢見すぎですよ。
272 ：　：2006/06/28(水) 19:09:37 ID:CgotfCTW
このチームは耐えて耐えて中村に渡すのが生命線だったんだよ

それをプレミアと昨今の湯浅系電波に感化された中田が
チームメイトの特性とか全部無視して自分が得意の体力勝負の土俵に
無理矢理チームを乗せて、ある日突然「走れ走れ」言い出した

ところが宮本・福西・中村のセンターラインは相手をギリギリでいなして
1点勝負に持ち込むタイプだったので急にチームが空中分解

本来なら中田の独走を止めるのはジーコの役割だったんだが
273 ：ー：2006/06/28(水) 19:09:39 ID:irrLXKJz
アジア杯予選は出ないだろうから、中村抜きの新チームがどんなだか
やってみればいいんじゃない？
結果悪けりゃ呼ばれるよ。というか待望論が起こる。
悪けりゃこき下ろされて当然。本人はＷＣでの自分のプレーを振り返りながら、
オシムには呼ばれないと思っていると思う。
自分に甘い選手じゃないからね。
274 ：　：2006/06/28(水) 19:11:31 ID:WR56Lv4l
>>269
小野もなぁ、怪我がちだからねぇ。もうだめなんじゃないか？
俺は黄金（笑）の４人の中だと稲本派だが、やつも怪我多いしなぁ。
フィジカル的な素質では一番あると思ってただけに、
正直残念だが、しかし、この４年で伸びなかったものが、
今後劇的に変わるとは正直思えない。
加地さんしか期待できんなぁ、小野たちの学年は。
275 ：ヽ：2006/06/28(水) 19:11:33 ID:OpIBe59Z
斧は国内残って怪我しなくてプレイスタイル変えるなら見たい
276 ：.：2006/06/28(水) 19:11:51 ID:cgAFIVWb
海外組の人たちはオシムって見たことあるのかなあw
277 ：　：2006/06/28(水) 19:12:08 ID:WwWGbhW5
>>272
は？ドリブルで切り込む能力もない中村に渡してどうするよ。
チームが走らないとスペースはできない。スペースができないと攻撃はつくれない。
そんな基本もわからないニワカがえらそうに何を言うw
278 ：　：2006/06/28(水) 19:13:25 ID:SdEx/bIX
中田より中村のほうが優れてると思ってるやつ・・・にわか


ソース俺
279 ： ：2006/06/28(水) 19:13:32 ID:aMTsYwFA
小野って昔はもっとドリブル勝負してた印象があるなあ。
オランダ行って、当たりで勝てないからすぐにパスというプレースタイルが固まってしまったのかね。
280 ：　：2006/06/28(水) 19:13:34 ID:3KJUmdq0
>>1
あんまりストレートに言うとスンスケのことだから自殺しかねない。
ゆっくり優しく諭すように首にすべき。
281 ：　：2006/06/28(水) 19:13:37 ID:jNYcVX7E
>>273
中村なんてめちゃくちゃ自分に甘いだろう

スコットでの消化試合を単なる消化試合でなく有意義に戦いたいとかノートに書いておきながらほとんどベンチ

めちゃくちゃ自分に甘いからヤクザなバーニングに魂売ってヘラヘラしてるんだろうが

そのメンタルの弱さがプレーで完全に証明されただろうが
282 ：あ：2006/06/28(水) 19:13:58 ID:oSj6enkV
>>270
ごめんね…
俺とした事が…過去レスたどって無かった…(^O^)/

小笠原は良かっただろ！！！

一応…(^O^)/

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 19:14:41 ID:cg3rzisy
斧も俊輔もいらない　松井を鍛えあげよう
284 ：.：2006/06/28(水) 19:17:00 ID:cgAFIVWb
まあしばらくオレらは黙ってみてればいいんだ
ふんふんとか言いながらｗ
285 ：あ：2006/06/28(水) 19:17:51 ID:oSj6enkV
稲本…
確かにマシだったが、中途半端に海外行く位なら国内に残って欲しい…

四年前と比べると…
286 ：あみ：2006/06/28(水) 19:18:47 ID:IaFnBpoU
中村をDFに回して走らせればいいんだよ！中田はリフティング上手いしボール阻止率一位だかから一気にFWまで回せばいいんじゃないの？川口もキーパーやらないであのキック力あるんだからFWに回すべき！！ぶっちゃけラモスの方が良かったんじゃない？選手の育成上手いよ！！
287 ：　：2006/06/28(水) 19:19:14 ID:CaSG6iCR
やっぱり一番上手くてリーダーシップのある小野を鍛えなおすべき。
小野世代＆アテネ世代は小野信者が多いから、まとめ役としても小野が必要。
288 ：　：2006/06/28(水) 19:20:53 ID:JHhELmyS
>>287

単純な　上手さ　だけなら、　１０代の若手を鍛えた方が　いい。
289 ：　：2006/06/28(水) 19:21:06 ID:tmyrQHqx
>>287
壊れちゃいます(´▽｀ )
290 ：　：2006/06/28(水) 19:21:11 ID:oitRHKZ5
まあ年取ってるのに
中田みたいにピリピリしてる奴や
中村みたいに下向いて暗い顔してる奴よりは
ベテラン枠で考えると小野のがマシだな
291 ： ：2006/06/28(水) 19:21:34 ID:tU2BFQve
>>287
鍛えるのはクラブでやってねｗ
君は来る板を間違えてるよ
292 ：　：2006/06/28(水) 19:21:55 ID:U6/E18UM
アテネ世代を纏めていたのは鈴木啓太だろ｡
小野に期待するより鈴木啓太引っ張ってきた方がいい
293 ：.：2006/06/28(水) 19:24:11 ID:1UUN9Pvq
名前は忘れたが現在明治大学の野球部に、確か捕手で体重130㎏台で100㍍10秒台で走る怪物がいる。蹴球には向かないが、日本人でも希に規格外の身体能力の持ち主が現れる事がある。　　　
294 ： ：2006/06/28(水) 19:24:34 ID:tU2BFQve
ともかくクラブで結果出してる選手しか呼ばないようになればそれは一番いいことだ。
オシムなら間違いないだろう。
それと代表で欧州チームとガチでやって勝つ為にはやっぱ走る事が基本戦術になる筈。
対人を恐れない事と試合途中で諦めない精神力と、相手がフィジカルに劣る場合でも意識もって
走って崩すサッカーを志向する事、これがJに蔓延するならオシムで大正解だよね。
295 ：あ：2006/06/28(水) 19:24:36 ID:oSj6enkV
>>286
確かに…
中村SBは俺も思ったが、余りにも当たりに弱すぎる…

しかも…アイツは滑って転ぶだろ。。。トータルで、現時点はイラネ～…

296 ：　：2006/06/28(水) 19:24:57 ID:CaSG6iCR
鈴木ケイタみたいな阿呆なヘタレがまとめ役出来るわけないだろ。
297 ：　：2006/06/28(水) 19:25:10 ID:jNYcVX7E
アテネ世代は一部を除いてスルーだろ
もっと若い次世代を積極的に鍛えるべき
298 ：　：2006/06/28(水) 19:25:26 ID:JHhELmyS
走るのは、　炭水化物。


＋α　が　あって　試合に使われる。
299 ：わ：2006/06/28(水) 19:25:39 ID:h64g1oFJ
アテネとドイツの戦犯小野。いらない筆頭だろ。中田は年齢と劣化、中村は、虚弱体質だから、まとめて
全員いらないけど
300 ： ：2006/06/28(水) 19:26:47 ID:vLKC4MME
海外ブランド厨の稲本の地位が危ない！
301 ：　：2006/06/28(水) 19:26:53 ID:oitRHKZ5
オシムチューンの小野とかワクワクしないか？
302 ：あみ：2006/06/28(水) 19:27:28 ID:IaFnBpoU
サッカーはおもろいね こんなにも珍プレは希にないよ ラモス涙は本当に臭そうだし カズはブラジルかぶれだし 中田はベッカム意識しすぎ。マジキモいから
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 19:27:50 ID:cg3rzisy
荒れるかも知れんけど、アテネの時に小野が大会直前に合流してからチームがおかしくならなかったか？
人間力が小野を溶け込ます為にアットホームな雰囲気をだしたら、チーム全体に伝染。
大会前に緊張感がなくなったように思う。別に総てが小野のせいじゃないけどね。
304 ：　：2006/06/28(水) 19:28:33 ID:jNYcVX7E
バータレ中村よりは強いが、小野のメンタルが弱いのは事実
大一番の前に盲腸になったり怪我をすることが多いのがその証拠

中田のような強靭なメンタルを有する選手ができるだけ多く必要
305 ：　：2006/06/28(水) 19:30:11 ID:8h7YPQOZ
トゥーリオと鈴木啓太はセットで呼んでほしい
J最少失点だし、あの2人の関係はいい
306 ：　：2006/06/28(水) 19:30:15 ID:oitRHKZ5 BE:631314959-#
小野はキャラ的にも次のキャプテン候補だろう
307 ：　：2006/06/28(水) 19:31:38 ID:WR56Lv4l
>>300
中村小野に比べたら、今回に限っては評価暴落はしてないが、
正直期待したほどこの４年間伸びてないのも事実。
俺は稲本好きだけど、オシムで切られてもしょうがないと思ってる。
フルハム時代に怪我とか干されたりがなく、かつ、奴自身にもう少しサッカー頭があれば、
いいＣＭＦになれただろうにと思うと悔しい。
308 ：__：2006/06/28(水) 19:32:54 ID:WpkkgiRW
>>306
それだけは止めてくれ。
309 ：＿：2006/06/28(水) 19:32:57 ID:epOKG8ko
中田のオレ様意識なんてオシムには通用しねえよ。

孤立して誰も相手にしない自己中の塊は
日本代表には害毒なんだよ
310 ： ：2006/06/28(水) 19:34:52 ID:aMTsYwFA
>>308
>>303

同意。

ま、実際のところは、わからんけどね。
311 ：.：2006/06/28(水) 19:35:00 ID:cgAFIVWb
ジェフの選手はオシムでどうなるか何となくイメージありそうかな
312 ：＿：2006/06/28(水) 19:35:39 ID:hR4SgRS7
中田をおもいっきり若いチームに放り込んだらどうなるかみてみたいな
今回は年齢が近かったし、小野という反乱分子がいたから
313 ：　：2006/06/28(水) 19:36:17 ID:TGczfLwX
トルシエ「私は4年間あなた達を育てました、羽ばたくきっかけを作りました」
ニホン「はい（^-^）」
トルシエ「いつか、ニホンの翼はカナリヤをも追い抜く日が来るはずです。アデュー」
ニホン「さようなら（^-^）」

ジッコ「これとこれは交換だな」
ジッコ「君はこれから『ヒトリデデキタ』でなければならない、いいね？」
ニホン「は、はい、ドキドキ(@_@)」
ニホン「あのう、なんだか体が重くて変です･･･」
ジッコ「そんな事はない、君には最高の部品をつけた」
ニホン「はい･･･でも思うように動かなくて、それぞれ勝手に･･･」
ジッコ「馬鹿な、思い過ごしだ、君は自分で考え、解決できるはずだ」
ニホン「はい･･･、ううっ、うーん、痛いよう　痛いよう（>_<）」
ジッコ「（やはりこの鳥はダメか･･･）」
ジッコ「残念だが君の状態は専門外だ、時間なので私は行かなくてはならない。アディオス」
ニホン「痛い･･･体が引き裂かれそうだよう(>_<)」

？？？「ちょっと体を調べさせてもらうよ」
ニホン「うーん、うーん(>_<)」
？？？「････（これは酷い）」
？？？「（まるで体のバランスが取れていない、ビンテージの寄せ集めだ）」
？？？「（メンテナンスもしていないな、部品が悲鳴をあげている、一体どうしてここまで･･･）」
？？？「君の体を作ったのは誰だね？」
ニホン「えーと確か『ジッコ』って(ﾉ_･､)」
？？？「ジッコ･･･そうか、そういうことか、今まで辛かったろう」
オシム「私の名前はオシムだ、イビチャ・オシム」
オシム「私は日本が好きだ、だから君を助ける」

----2006年　初夏　ドラマが始まる-----
314 ：　：2006/06/28(水) 19:36:56 ID:R1Q1ZaF1
>>312
リーダーシップのないベテランなど必要ない。
315 ：　：2006/06/28(水) 19:37:07 ID:xfseVitg
兵働と矢島と青山を呼べ
316 ：　：2006/06/28(水) 19:37:38 ID:jNYcVX7E
本当に孤立していた自己中はバータレ中村
チームの雰囲気を壊したのもバータレ中村

絶不調でも全くマスゴミに叩かれない
チームの和が乱れるのも当然
317 ：　：2006/06/28(水) 19:38:24 ID:pyiuVX6v
もう、中田がいると中田の責任になるから呼ばなくていいよｗ
318 ：　　　　　　　　　：2006/06/28(水) 19:40:16 ID:cni3AU1X
俺の4年前からの悲願、中村きってね。
319 ： ：2006/06/28(水) 19:40:44 ID:u0EIADec
オシムは久保、鈴木、松井が好きみたいだな。
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_06/s2006062807.html
320 ：、：2006/06/28(水) 19:42:18 ID:oAzp1L4+
>>313
なんでだろう、涙出てくるわ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
321 ：　：2006/06/28(水) 19:44:19 ID:2+fcpnzh
絶不調なのに三戦フル出場した中村も、
オーストラリア戦で途中出場も全く機能しなかった小野も、
全て監督が無能だから起こった問題だろうが。
322 ：・：2006/06/28(水) 19:47:02 ID:fKQIb0zd
中村→長谷部

10番は早く世代交代しないと。
323 ：　：2006/06/28(水) 19:47:10 ID:1KwsvDZJ
走るという意味では中村より松井だな
クラブチームえのプレーを見れば明らかな差だよ
324 ：　：2006/06/28(水) 19:47:38 ID:jNYcVX7E
>>321
小野はその後一切使われなかった

バータレ中村はドイツマルタからずーと絶不調で、しかも体調が悪い（ウソの言い訳だと思ってるが）のに出続けた

後者は絶対に説明不可能
裏があったことは明白

だから諸悪の根源はバーニングだと言っている
325 ：＿：2006/06/28(水) 19:47:48 ID:epOKG8ko
中田、中村、小野、小笠原、全員逝ってよし！
もう日本代表にかかわらないでくれ
326 ：　：2006/06/28(水) 19:48:59 ID:xfseVitg
　　　矢島　田中
三都主　松井　兵働
　長谷部　鈴木
坪井　闘莉王　青山
　　　　　川口
327 ：　：2006/06/28(水) 19:49:22 ID:2+fcpnzh
>>324
サッカー見ながらそういう事ばっかり考えるのって楽しい？
328 ：　：2006/06/28(水) 19:50:14 ID:K2U4HUhP
>>272
ところがですね
欧州遠征やコンフェデの時はボールへのプレッシングも速いですし、
ボールを奪ったら全員が一斉にスペースを探して走り始めているんですよ。
親善試合って事を差し引いてもあれは素晴らしかったよ。

やっぱ走ることは重要
329 ：　：2006/06/28(水) 19:51:17 ID:jNYcVX7E
>>327
自分達の思い通りにマスゴミ操ってヘタレ（中村）をごり押しするのってそんなに楽しいのか？

死ねよ糞ヤクザ
330 ：.：2006/06/28(水) 19:51:36 ID:1UUN9Pvq
詳しくは分からないけど、日本とスウェーデンのハーフで、歳も
若く確かスウェーデンの五輪代表にも選ばれて、今Ｗ杯も代表選
出候補になった男がいたはず。自身も日本文化やサッカーに興味
があるとか…テレビで見たが誰か知らない？　　　
331 ：　：2006/06/28(水) 19:52:11 ID:flvcYOK1
ttp://www.vipper.org/vip281613.mp3
ttp://www.vipper.org/vip281613.mp3
ttp://www.vipper.org/vip281613.mp3


ジーコ川淵追放ソング
332 ：　：2006/06/28(水) 19:52:37 ID:xfseVitg
>>330
ステファン石崎だろ
殺人シュートを自分で顔面ブロックしそうだな
333 ：　：2006/06/28(水) 19:53:01 ID:2+fcpnzh
>>329
糞ヤクザ認定されちゃったよｗ
２ちゃんで妄想ヤクザにレスするのって楽しい？
334 ：　：2006/06/28(水) 19:54:08 ID:jNYcVX7E
>>333
楽しいわけないだろうが
めっちゃ不愉快
しかし日本代表の未来のためには仕方ない

あらゆるマスコミの言論統制的中村擁護、多数のCMに出演している状況は、中村が単なる層化タレントではなく、
スポーツ芸能界を牛耳るバーニングプロダクションが深く関与していることを証明している

マスコミ、ネットなどあらゆる手段を使ったバーニングの所属タレント持ち上げ工作、競合するライバル叩きは有名
この４年間の中田らに対するマスゴミの不当なバッシングも、バーニングの関与を裏付ける

電通バーニングは実力のないバータレ中村をトップ下先発にごり押しした

バータレ中村は実力のなさを遺憾なく発揮し、バータレ中村のフル出場により日本は予選敗退を余儀なくさせられた

バータレ中村の闘志、覇気のないプレーはワールドカップを汚す日本の恥だ

電通バーニングは日本サッカーの４年間を無にし、日本サポーターの夢を破壊した

電通バーニングとバータレ中村を絶対に許すな！



スポーツ選手のCMキングと煽られていたのはバータレ中村
最終選考前からジーコとCMに出ていたのはバータレ中村
TBS中心に特集番組が何度も垂れ流されたのもバータレ中村
日本の１０番、日本のファンタジスタ・・・とあたかも中心選手のように煽られていたのもバータレ中村

川口の神セーブの後、チームの輪の中にいなかったのはバータレ中村
玉田の先制弾の後、称えに行かなかったのはバータレ中村
本当に孤立していたのはバータレ中村
あれだけ動かずチームの足を引張っても先発フル出場、マスゴミからのバッシングは一切なし
選手の不信感は募る一方でチームは崩壊した

CMに強いのも、マスゴミ操作ができるのもバックにバーニングが付いているから
バータレ中村をごり押ししたバーニングプロダクションは日本の癌
335 ：わ：2006/06/28(水) 19:55:16 ID:h64g1oFJ
中村は、イラン戦でマンマークされて幽霊になった男だ。ワールドカップ
の体調云々なんて言い訳に過ぎない。
336 ：.：2006/06/28(水) 19:55:24 ID:1UUN9Pvq
>>332　彼はどうなの？　　
337 ：＿：2006/06/28(水) 19:55:26 ID:epOKG8ko
自分が工作くんの場合、他人も工作員だと
断定してしまうようだ。

バーニング周防と対立しているところらしいが
殆ど基地外みたいだよ、あんた。
338 ：あ：2006/06/28(水) 19:56:00 ID:bRaPc8GU
オシムには４年後に向けて長谷部を使ってほしい
中村は４年後はもう年だからイラネ
スットコランド細々とやってサカ人生終えろ
339 ：　：2006/06/28(水) 19:56:43 ID:k5JVuxJ7
もう俊輔なんか呼ぶな
340 ：　：2006/06/28(水) 19:57:18 ID:pyiuVX6v
長谷部はものになりそうなの？
なんか信じられんのだが。
341 ：　：2006/06/28(水) 19:57:24 ID:2+fcpnzh
>>334
お前が言ってる事がもし事実だとしたら、
それを容認した川淵とジーコが一番の原因じゃないのか？
342 ：　：2006/06/28(水) 19:57:43 ID:xfseVitg
>>336
スウェーデン代表歴があるので日本代表無理
343 ：わ：2006/06/28(水) 19:58:57 ID:h64g1oFJ
醜態さらした選手呼ぶと士気が下がるからな。新しい代表には呼んではいけない
選手だな。
344 ：・：2006/06/28(水) 19:59:43 ID:fKQIb0zd
すでに長谷部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村

Ｗ杯での10番中村の消っぷりはマジでヤバかった。長谷部が
いれば高速ドリブルで中央突破できてた。ジーコ氏ね。
345 ：　：2006/06/28(水) 19:59:58 ID:jNYcVX7E
>>341
川淵批判もガンガンやっているが？
買収された奴も悪いが、やはり諸悪の根源はごり押ししたバーニングだろうが
346 ：　：2006/06/28(水) 20:01:02 ID:jNYcVX7E
中村の次のごり押しタレントは長谷部、阿部あたりが臭いから要注意だ！
347 ：.：2006/06/28(水) 20:01:19 ID:1UUN9Pvq
無理か～
348 ：　：2006/06/28(水) 20:01:22 ID:EdqEVT9v
>>340
あれは微妙だ。
今のスピードとテクのままフィジカルだけ厚くなっていければあるいは本物になるかもしれんが、
現時点では小笠原や遠藤より上とは言い難い。
349 ：.：2006/06/28(水) 20:02:30 ID:cgAFIVWb
サッカーに限らないけど、全く同じ条件で違う人と比べて見せること
が出来たらなあｗ
350 ：　：2006/06/28(水) 20:02:44 ID:2+fcpnzh
>>345
なんでそうなるんだよｗ
ゴリ押しするヤツがいようが、
サッカー協会のトップと日本代表チームの監督が両方して買収されているほうが問題だろｗ
351 ：　：2006/06/28(水) 20:02:55 ID:l2NSeAO0
むしろドイツのメンバー全部クビで、若いやつで代表組んで欲しい。
ダメだったやつは早く損切りしないとオレが生きているあいだに優勝できない。
352 ：　：2006/06/28(水) 20:03:28 ID:3UI6bRGp
確実なのは中田はしばらくは呼ばれて使われると思う
でも特別扱いは絶対しなそう
中村もなんだかんだで選ばれると思う
小野は８０％の確率で代表落ちすると思う
小野が一番使えない
決定的パスが出せるわけでもないし
運動量ない、スピードない、やる気ない、守備しない
普通に考えて小野は使い道なし
353 ：　：2006/06/28(水) 20:03:38 ID:xfseVitg
中田＞稲本＝長谷部＞中村＞＞＞小野
354 ：　：2006/06/28(水) 20:04:34 ID:K2U4HUhP
>>341
ID抽出してみれ

355 ：　：2006/06/28(水) 20:05:31 ID:yTBWUxmC
>>1
＞ボスニアの妖怪の異名がある名将
妖怪かよｗ
356 ：　：2006/06/28(水) 20:06:46 ID:sgQVIp8h
>>319
巻の潰れ・当たり・キープ能力はまだ鈴木の代わりにはならんという考えかな。
しかしホント暑かったんだな…
＞「とにかく暑かった。あの暑さでサッカーは無理。クオリティーを求めるどころの話ではない」
357 ：・：2006/06/28(水) 20:06:52 ID:fKQIb0zd
長谷部の高速ドリブル使えよ。パス地蔵の中盤はもういらない。
走れる10番それが長谷部。日本でナンバー１のトップ下になれる。
358 ：　：2006/06/28(水) 20:07:39 ID:xfseVitg
長谷部はもう少し当たりに強くなれば全盛期の中田を超える
359 ：　：2006/06/28(水) 20:08:35 ID:jNYcVX7E
>>350
実質暴力団だから困ってるんだろ

単に収賄を断わればすむ話ではないから

しかし常識的にもまず贈賄側が一番の悪だろうが　死ねやくざ
360 ： ：2006/06/28(水) 20:08:52 ID:oyRz1udS
サッカーコラム　木村元彦の「地球を一蹴」
（『オシムの言葉』著者）

腹が立って腹が立って､仕方がない｡
｢言葉｣を重要視して来た監督に対するサッカー協会の何とも不用意な｢言葉｣の先走り｡川淵キャプテンの｢大失言｣｡
（略）
川淵キャプテンは拙著『オシムの言葉』に感銘を受けたと言って下さったようだが､
著者の私がこの4月､一ヶ月に渡ってｼﾞｪﾌ千葉から､取材拒否をされていたことを､ご存知だろうか?
（略）
それは､今春Number誌に掲載されたｵｼﾑ記事がｼﾞｰｺ批判に当たるとして､｢木村さんの取材はちょっと｣ということになったそうである｡
（略）

是非とも川淵キャプテンにお目にかかって直接質したい｡
間接的な圧をかけておいて､手の平を返して今度はそのオシムに要請ですか?
『オシムの言葉』のこの部分はお読みになったのですか?
｢言葉は極めて重要だ｡そして銃器のように危険でもある｣
オシム監督はこういう信義に外れたやり方を最も嫌うのだ｡

著書の宣伝ありがとうございます｡
でも､どこの広告代理店か存じませんが､世論誘導に加担する気は断じてありません｡

http://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fk_20060627.html
361 ：　：2006/06/28(水) 20:08:56 ID:Kv1RKBGE
斧は絶対にいらん
中村も小笠原もいらん
中田もチャンス与えてダメならいらん
362 ：　　：2006/06/28(水) 20:09:47 ID:D3rjJSMK
今大会、日本は民放各局とNHKが共同出資し放映権料として140億円を支払っている。
これは前回2002年日本大会のときの60億円の2倍以上だ。
1998年フランス大会のときなどは6億円でたったの8年で放映権料は25倍になった。
今大会の世界のテレビ放映権料が10億ユーロ(約1400億)といわれていて
FIFAに加盟している国が204カ国、なのにその10分の1を日本が支払っているのだ。
日本がＷ杯に、いや、FIFAにどれほど貢献しているかが分かって頂けるであろう。

また、電通は2005年3月に次回2010年南アフリカ大会と2014年の開催地も決まってい
ない大会の日本における放映権を獲得、今年の3月にはアジア地域（日本を除く）
での放映権をも獲得した。この放映権とはＷ杯だけではなく、2007-2014年に行われる
FIFA主催のすべての大会(コンフェデレーションズカップなど)の放映権も含まれて
いてテレビ、ラジオ、インターネット、携帯電話などのメディア全てでの放映権だ。

そこでアジアの出場枠が減るとどうなるかというと放映権料のドル箱である日本が
2010年アフリカ大会に出場できなくなる可能性が高くなるということだ。今大会は
強豪国が順当に勝ち上がり試合としては非常に興味深いものとなっているが日本の
敗退により日本での視聴率はどんどん下がってきている。これはすなわち日本が
Ｗ杯に出場できない場合は放映権料は下がるということに他ならない。

電通は今大会で日本代表の試合を視聴率の得やすいゴールデンタイムに放映するように
ドイツでの午後3時という暑い時間帯に変更させたとして戦犯扱いされている。
この話が本当であるなら(事実だが)2010年、2014年に本大会に出場できない場合は
どんな手段でサッカーに冷め切った日本人にＷ杯を押し付けてくるのだろう。

http://plaza.rakuten.co.jp/soccer12345/diary/200606280000/
363 ：＿：2006/06/28(水) 20:10:36 ID:epOKG8ko
中田にチャンスなんて与える必要無し

364 ：あ：2006/06/28(水) 20:10:36 ID:dFUyDPRP
>>330
ステファン・イシザキすげーよ。
俺のサカつくユーロでレアルの10番でトップ下、しかも中心選手になってる。
365 ：　：2006/06/28(水) 20:10:41 ID:l/+Im74S
小野・中村・中田・稲本いらない
高原柳もいらない
サントス中澤宮本もいらない
366 ：？：2006/06/28(水) 20:11:49 ID:o86gPUiY
大黒もか・・
http://www.we-fight.com/cgi-bin/Plural_Vote2/p_vote.cgi
367 ：　：2006/06/28(水) 20:12:26 ID:c3Cv7fhI
そもそも司令塔だったのか疑問だけどな
368 ：　：2006/06/28(水) 20:13:08 ID:F7u/CZD7
中村が外れるわけないだろ。

日本に中村よりレベルの高い選手はいないんだから

今後中村を超える選手が一人ぐらい出てきてくれないと２０１０年ＷＣ出場は難しいと思う



369 ： ：2006/06/28(水) 20:13:17 ID:9w1mudzT
創価スレか。
370 ：　：2006/06/28(水) 20:14:57 ID:2+fcpnzh
>>359
あほかｗ
賄賂もらってバーニングの言いなりになってるサッカー協会のトップと代表監督のほうが、
日本サッカーにとっては大問題じゃねえかよｗ
それとも日本全体の問題としてバーニングを告発してるのか？
371 ：　：2006/06/28(水) 20:15:36 ID:xfseVitg
ID:2+fcpnzh
ID:jNYcVX7E

他所でやれ
372 ：あ：2006/06/28(水) 20:15:45 ID:dFUyDPRP
>>398
373 ：niwaka：2006/06/28(水) 20:18:20 ID:7Xf+c41l
中田は指導者に回せばいいね
走るサッカーってことでオシムのサポ
374 ：　：2006/06/28(水) 20:18:37 ID:u4ASXcj5
>>1
この記事書いたやつ、かなり意図的にネガティヴな言葉使ってるよな。

「誰かを「不要だ」などと言う人間は、いつか自分もそういう立場に陥るようになる。
人生とはそういうものだ。その時、自分はどう感じるか、考えてみるがいい。」

これがオシムの言葉だろ？
新しい選手の起用を相談したとしても、クビとかそんな風に言うわけがない。
創価とか電通とか疑う前に、この記事を書いたライターを疑え。
375 ： ：2006/06/28(水) 20:18:41 ID:0v1JdHqP
まぁなんだな、

次のＷＣアジア予選敗退の後の、オマエら勘違いｻｶ豚のオシム叩きが楽しみだ。
376 ：　：2006/06/28(水) 20:18:56 ID:jNYcVX7E
>>370
日本全体の問題だよ

トヨタはじめ日本の優良企業が稼いだ外貨→広告料→バーニング→暴力団

これほど今の日本が抱える喫緊の課題はないだろうが　ヴォケ　ヤクザはまじで死ね
377 ：　：2006/06/28(水) 20:22:45 ID:2+fcpnzh
>>376
それほどまでに日本を憂いてるのお前に聞きたい。
２ちゃんの日本代表蹴球板で必死に書き込んでその問題は何とかなるのか？
378 ：ぜひ読んでください：2006/06/28(水) 20:23:14 ID:maP2G5ko
サッカーコラム　木村元彦の「地球を一蹴」
（『オシムの言葉』著者）

腹が立って腹が立って､仕方がない｡
｢言葉｣を重要視して来た監督に対するサッカー協会の何とも不用意な｢言葉｣の先走り｡川淵キャプテンの｢大失言｣｡
（略）
川淵キャプテンは拙著『オシムの言葉』に感銘を受けたと言って下さったようだが､
著者の私がこの4月､一ヶ月に渡ってｼﾞｪﾌ千葉から､取材拒否をされていたことを､ご存知だろうか?
（略）
それは､今春Number誌に掲載されたｵｼﾑ記事がｼﾞｰｺ批判に当たるとして､｢木村さんの取材はちょっと｣ということになったそうである｡
（略）

是非とも川淵キャプテンにお目にかかって直接質したい｡
間接的な圧をかけておいて､手の平を返して今度はそのオシムに要請ですか?
『オシムの言葉』のこの部分はお読みになったのですか?
｢言葉は極めて重要だ｡そして銃器のように危険でもある｣
オシム監督はこういう信義に外れたやり方を最も嫌うのだ｡

著書の宣伝ありがとうございます｡
でも､どこの広告代理店か存じませんが､世論誘導に加担する気は断じてありません｡

http://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fk_20060627.html
379 ：　：2006/06/28(水) 20:23:52 ID:jNYcVX7E
>>370
告発ってどこまで馬鹿なんだヤクザは

少しでも多くの善良な市民に理解してもらおうとバーニングの悪行を批判しているだけだろうが
380 ：　：2006/06/28(水) 20:24:38 ID:jNYcVX7E
>>377
批判しないより少しはましだろうな
381 ：　：2006/06/28(水) 20:25:15 ID:ScWlkHE8
この板ってスレによる話題の分類がほとんど機能してないな。
板住民頭悪いのか？
382 ：　：2006/06/28(水) 20:27:15 ID:jNYcVX7E
>>377
つーかだな日本が抱える闇の問題以前に、
Ｗカップをめちゃくちゃに破壊したことに腸が煮え繰り返ってるんだ！

まじで死ね　ヤクザ　暴力団　バーニング　電通　川淵　そしてへたれバータレの糞中村
383 ：　：2006/06/28(水) 20:31:29 ID:q0CMUmrM
中田を外してくれるんなら中村外されても全然おｋ。
松井を応援するよ。楽しいサッカーが見たいよ。
384 ：　：2006/06/28(水) 20:32:15 ID:4mfYwRvz
>>381
君の前後のレスを見れば分かるだろ。
385 ：　：2006/06/28(水) 20:33:39 ID:jNYcVX7E
バーニングは中田よりバータレ中村が先に代表引退することがどうしても許せないらしい

おまえらヤクザの面子や自尊心のために、日本のサッカーをめちゃくちゃに破壊してんじゃねーよ！
386 ：・：2006/06/28(水) 20:34:15 ID:3h1yprow
トップ下は長谷部だろう。
オシムはスルーパス出してそれで仕事終わりで後は何とかしてくれっていうタイプが好きではないんだろ？
長谷部は足とスタミナあるし右サイドにスルーパスだしてもそのまま走って３枚目（マイナス）でもらってシュートみたいなの出来そうだしな。
387 ：ー：2006/06/28(水) 20:41:03 ID:irrLXKJz
セルティックの監督は中村残留喜んでくれているのだから、とりあえずそこで頑張れば
いいんじゃないの？
ＷＣ終わったばかりだし次の代表で１０番背負おうなんて考える必要ない。
中田の方こそどこに行く予定なの？
388 ：.：2006/06/28(水) 21:09:32 ID:1UUN9Pvq
ピッチ上の中村は狛犬みたいだった。
バーニングって何なの？　　
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 21:26:39 ID:IaZnc/sk
中村とか問題外だろ
今回のWC見てまだ必要とか言ってるやつはなんなの？
盲目信者としか思えないよ
10人で戦ってたみたいなもんだろ・・・
勝つという気持ちがないやつはいらない走らないやつはいらない
本番で他哀調崩すやつはいらない
消えろ死ね
お前がいるかぎり日本のサッカーは前には進めない
プライドあるなら消えろ
390 ：　：2006/06/28(水) 21:27:13 ID:EdqEVT9v
トップ下よりも３トップやりそうな気がする。

　　松井　　巻　　　田中

　　中田　　阿部　　遠藤

村井　中澤　　田中　　加地　　
391 ： ：2006/06/28(水) 21:28:11 ID:nbKye4by
とりあえずは、松井でいいんでね？
392 ：　：2006/06/28(水) 21:33:34 ID:hyp14/5f
呼ばないっていうなら勝手だけど
中村は日本代表なんぞに依存しなくても
世界戦に参加できる唯一の日本人って事忘れないでね。
393 ：　：2006/06/28(水) 21:36:37 ID:sQHVN1sU
「世界戦」の意味分かってるか？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 21:48:42 ID:IaZnc/sk
中村擁護してるやつのレスは頭の悪さが滲み出てるな
395 ：ま：2006/06/28(水) 21:50:31 ID:DssZ3fGW
稲本ってパチスロ屋に居るアンチャンだよ、髪毛を黒くした方が精悍に
見える
396 ：.：2006/06/28(水) 21:50:35 ID:RJW4Ru2b
392
うわぁ まだこんなこと言う奴がいるとは…ところで代表に入らない世界戦て？
397 ：　：2006/06/28(水) 21:52:42 ID:Jye1A1Se
中村中田を批判してるやつのほうが頭悪そうなんだが
398 ：ま：2006/06/28(水) 21:52:42 ID:e5HHO7As
そう入れ替えでいいよ
日本代表だって控え組のが紅白戦強かったしｗ
399 ：　：2006/06/28(水) 21:53:13 ID:F7u/CZD7
日本代表なんてどうでもいいがこれだけは言っておくぞ

日本には中村よりレベルの高い選手はいないし

セルティックでレギュラー獲れるのも日本では中村だけだ
400 ：　：2006/06/28(水) 21:53:51 ID:Jye1A1Se
日本の選手自体ろくなのにいないのに、中田中村にすべての責任を押し付けてるのが笑える。

中田中村降ろしても日本は強くはならない、むしろ更に糞になるだけ。
401 ：　：2006/06/28(水) 21:55:30 ID:RLSiH1eQ
性格が悪いヤツはマジ要らね
402 ：　：2006/06/28(水) 21:55:31 ID:Jye1A1Se
中田中村批判してるニワカは現実を見たほうがいいな。
いつまでも現実逃避はみっともない。


日本は糞選手しかいない。
403 ：わ：2006/06/28(水) 21:57:59 ID:h64g1oFJ
黄金の中盤は一人もいらない。
404 ：・：2006/06/28(水) 21:58:37 ID:puJbCYf9
日本の希望
ﾏﾁｭｲﾃﾞｰｽｹ
405 ：：：2006/06/28(水) 21:59:00 ID:RiLecIiu
川渕が全く責任を取ろうとしない件
ジーコは辞任したのにさ
406 ：：：2006/06/28(水) 22:01:42 ID:RiLecIiu
中田が代表に選出されないとしたら中田事前通知で、
自主的な代表引退宣言になると思うよ。
懲戒免職ではなくて諭旨免職っつうこったな。
407 ：　：2006/06/28(水) 22:02:18 ID:NZ+ORYYX
黄金は新しいチーム作りの障害になりそうなんだよな
残すなら小笠原、遠藤辺りでいいでしょ
で下の世代が馴染んできたらお役御免で
408 ：　：2006/06/28(水) 22:03:27 ID:Jye1A1Se
ほんと馬鹿なニワカしかいないな。

中田中村小野小笠原をさげて、他の選手入れれば代表は勝てるってよｗｗ
低レベルすぎて話しになんねーｗｗ　誰に変えても日本が世界と渡りあえるわけないだろ。
監督変えれば日本は勝てたつってるやつと同レベル。
409 ：　：2006/06/28(水) 22:03:48 ID:GxLTuPfG
　　　久保　師匠
　　松井　　　長谷部
　　　福西　阿部
村井　ﾂﾘｵ　松田　加地
　　　　川口

久保→平山とか福西→今野とか・・・
希望としてはＯＨにもっと万能な選手入れたいけど・・・
410 ：　：2006/06/28(水) 22:03:48 ID:sQHVN1sU
小野が残って下のアテネ世代と融合！・・・ってアテネ五輪だね
411 ：　：2006/06/28(水) 22:04:12 ID:EdqEVT9v
>>407
同意。
1つの学年の仲良しグループが沢山いるのは組織論的にいっても良くない。

黄金世代は3人くらいに抑えて、各年代バランス良く選出すべきだな。
できれば10代も1人。
本田でいいから。
412 ：(^Q^)/^：2006/06/28(水) 22:05:29 ID:XAP5e7FP
しゅんちゃんが、なんでアッチではそこそこ出来てんのに、今回の大会でアカンかったのか？
413 ：：：2006/06/28(水) 22:06:46 ID:irrLXKJz
当面セルティックに専念すればいいよ。
チャンピョンズリーグもあるしね。
与えられた場所で結果を残せば代表選出はあとからついて来るもの。
焦る必要なんてない。
414 ：　：2006/06/28(水) 22:07:38 ID:CQudwb55
むしろ８年後を見据えた人材発掘が必要な気がする。
415 ：　：2006/06/28(水) 22:09:13 ID:Jye1A1Se
お前ら新しいヤツ使ったら日本は強くなるとか夢見てるみたいだが、まじでありえないからね。

これだからニワカは困るんだよ。
416 ：・：2006/06/28(水) 22:11:30 ID:puJbCYf9
>>415
老害は劣化するだけ
417 ：　：2006/06/28(水) 22:14:54 ID:G7z9NrNp
「でも、オシムはまったく違う。こちらが新鮮に思う驚きがあった」

そうそう！これが出来る人を渇望してたんだよ
胸がわくわく高鳴ってきたあ
418 ：　：2006/06/28(水) 22:15:34 ID:Jye1A1Se
海外でプレーしたり、今まで培ってきた経験が代表を弱くしてるって言ってるんだろ？

ありえねえよ、ちゃんちゃらおかしい。　んじゃあ国内選手集めて世界を知らない馬鹿チームで世界と戦ってろよ。
419 ：あ：2006/06/28(水) 22:15:50 ID:e5HHO7As
どんどんリストラすべし
座間工場閉鎖したカルロスゴーンのように
420 ：　：2006/06/28(水) 22:16:40 ID:f+PYXyn8
オシムは中村を高評価してるから機会があれば呼ぶと思うけどな
421 ：　：2006/06/28(水) 22:19:16 ID:CS4PBCR8
>>417
いよいよ俺の出番か。
皆びっくりするだろうな。
422 ：　：2006/06/28(水) 22:21:13 ID:sQHVN1sU
他の選手のファンにも言えるけど
「オシムは○○を評価してる…」
オシムはいろーーーんな選手を評価してるよ。敢えて良い所だけを取り上げてね
423 ： 　：2006/06/28(水) 22:21:18 ID:PNkOMbq7
>>420
俺も呼ぶと思う。呼んでベンチスタートだろうけど。
その後どう転ぶかは中村次第だろうね。
424 ：わ：2006/06/28(水) 22:22:40 ID:h64g1oFJ
本番で通用しない選手は試す必要もない。当然はずされるだろ
425 ： 　：2006/06/28(水) 22:25:42 ID:PNkOMbq7
>>424
中村がスコットランドとはいえ海外でそこそこ活躍続けるなら呼ぶと思うよ
少なくても一回は必ずね。さすがに一回も呼ばれないってのはちょっと考えにくい。
426 ：そして伝説へ：2006/06/28(水) 22:25:53 ID:8JI2VlYv
オシムジャパン≒トルシエジャパンっぽい
427 ：　：2006/06/28(水) 22:28:14 ID:CS4PBCR8
>>425
「こちらが新鮮に思う驚きがあった」
428 ：　：2006/06/28(水) 22:29:27 ID:G7z9NrNp
なんだかんだで中村は海外組みの出世頭じゃん。
王様に君臨させるかはわかんねえけどチーム作りにあたっては中心に考えんじゃねえの
429 ：　：2006/06/28(水) 22:32:22 ID:G7z9NrNp
>>426
おいそこ。檻に閉じ込めるだけのロリコン調教師なんかと一緒にしないように
430 ：　：2006/06/28(水) 22:35:03 ID:atd8S65B
選出の仕方はトルシエみたいなかんじでいいよ
431 ： 　：2006/06/28(水) 22:35:56 ID:PNkOMbq7
>>427
それらの記事は俺も読んだよ。
勘違いしないで欲しいけど俺はオシムが中村を重宝するとかは思ってない
唯一度は呼ぶだろうと言ってるだけ。
中村と面識ないんだし自分の目で色々確認してからどうするか決めると思うよ
一回も呼ばなかったらマスコミ五月蝿いしね。

432 ：：　：：2006/06/28(水) 22:36:52 ID:33vPNcQb
つーか司令塔の定義自体わかんねぇ。
433 ： ：2006/06/28(水) 22:39:24 ID:tU2BFQve
>>428
中心選手とするには虚弱っぽい気がする。スタミナ面とか。
すぐ体調崩すし。
メインで使う選手は屈強なタイプじゃないと計算できないんじゃないか？
途中出場のオプションとしての中村はあるかもしれん。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 22:40:59 ID:K5LpHgb1
お前らＪチーム全部言えるようになってから代表語れバカ
435 ：　：2006/06/28(水) 22:41:35 ID:CS4PBCR8
>>432
俺も．．．
なぜ「司令官」じゃなくて「司令塔」なのか．．．
436 ：　：2006/06/28(水) 22:42:10 ID:rCC1TqE9
中村は凄く相手を選ぶ
本気でくるチームには使えない
437 ：　：2006/06/28(水) 22:42:12 ID:MjXV7LBP
ホントに強いチームと公式戦やって勝ちたいならこんな虚弱層化ははずしたほうがいいんじゃない？
途中交代で相手も必死にタックルとかでごまかしてくるときに中村は逆効果かと
438 ：　：2006/06/28(水) 22:43:56 ID:5ae2RYJG
中村に限らず今の代表も一度は呼ぶだろうね。
ただ海外で活躍してるとかはジーコの時より重視されないと思う。
理想とするチームに必要かが問われる、チーム＞＞個人な気がする。
439 ：＿：2006/06/28(水) 22:44:07 ID:SnVSm8YL
中村って本当に通用しなかったの？
中村の持っているものって本当に通用しなかったの？
今大会はそれ以前の問題じゃね？
あいつ何にもして無いんじゃない？
大会前に何が通用して何が通用しないかを確かめる云々って言ってたけど
何か試したか？オシムが呼ぶかどうか解らないがこの時点で中村を諦めるかね
スレにいろんな選手の名前があがっているけど現時点で中村より上かね？
松井が初めて代表に呼ばれたとき中村から吸収すべきことがあって勉強になる
って言ってたけどそう意味でもとりあえず必要じゃね？
性格、フィジカルには問題ありそうだけど技術はあるんだから…
只次の重要な大会でしでかしたら日本に帰って来れない位の覚悟をしてほしい。
440 ：　：2006/06/28(水) 22:44:11 ID:sQHVN1sU
本気で来るチームには使えない。
つまり日本代表には向いてないってことか。
なるほどセルティックでレンジャース戦以外に出るのがお似合いだ
441 ：久保おたく：2006/06/28(水) 22:46:16 ID:+vPQKp/B
中村は一流。代表から外れることはない。要は中田をはずすか、中村をはずすか。
ということ。中田は要らない。
442 ：_：2006/06/28(水) 22:46:30 ID:rq4XCuOs
いまどきのサッカーでトップ下司令塔スタイルは、
世界レベルのとんでもないキープ力がないと無理。
それこそ、3人に囲まれても取られずに、前にボール運べるような。
443 ：.：2006/06/28(水) 22:46:58 ID:cgAFIVWb
ラクビーのスタンド・オフのポジションを司令塔と呼んでいた。（今もそう）

444 ：　：2006/06/28(水) 22:47:25 ID:asGGYzLJ
オシムは当たり前のことを言ってるだけだ
4年後に33歳の中田や31歳の中村が今以上に走れるとは到底思えない
445 ：　：2006/06/28(水) 22:47:44 ID:vLvM7ADo
>>439
何もしなかったというより何もできなかった。
フィジカルコンタクトがキツくスペースも乏しいワールドカップのようなガチ試合では
俊輔のテクニックは発揮できない。
446 ：　：2006/06/28(水) 22:47:59 ID:IkxMaC/H
よくよく考えてみると、中村って
いまいち何が凄いのかよくわからんのだが。
評判だったFKもからきしダメだったし、ドリブルもダメだし、
展開力もないし、足も遅いし。
この人って、何が凄いの？
447 ：　：2006/06/28(水) 22:48:29 ID:sQHVN1sU
独創的な髪型
448 ： ：2006/06/28(水) 22:48:33 ID:aMTsYwFA
>>444
ネドヴェド見ると、中田はもしかして・・・という気はする。
中村はダメだろうな。
449 ： ：2006/06/28(水) 22:49:17 ID:aMTsYwFA
>>446
プレッシャーが無いところでのキープ力！

ｗｗｗ
450 ：　：2006/06/28(水) 22:49:52 ID:Jye1A1Se
>>446
お前のようなニワカはサッカーみる価値ないから野球でも見てろよ。
451 ：　：2006/06/28(水) 22:50:16 ID:asGGYzLJ
>>448
中田だって年々劣化しとる
どっちもムリだよ
452 ：：　：：2006/06/28(水) 22:50:18 ID:33vPNcQb
リーマン言えば部長か？茸には重荷だな
453 ：　：2006/06/28(水) 22:50:42 ID:G7z9NrNp
>>433
周りを走れる選手で固めさえすれば、変化と創造性を加味できる選手として使えると思う。
ジーコのチームでは同タイプが集まりすぎたのがいけなかったんじゃないすか。
454 ：　：2006/06/28(水) 22:50:42 ID:kg8w1ify
>>446
バックの宗教団体
455 ： ：2006/06/28(水) 22:50:46 ID:KMQcS7NU
ジダンを
得点力１／５
パス１／３
フリーキック精度１／４
キープ力１／５

くらいで中村になる

悪くない選手だよ
456 ：　：2006/06/28(水) 22:50:51 ID:CS4PBCR8
>>446
信仰心
457 ：　：2006/06/28(水) 22:50:56 ID:Bg7ZdZis
０６年大会は１０年大会に向けた通過点なんて言って
その大会に全力をだせないヤツは１００年やっても結果は同じ
458 ： ：2006/06/28(水) 22:51:13 ID:pp39ejWC
中村は、『今度ダメだったら切る』と言われた試合で、謎の超パフォーマンスを見せて、代表に居座る予定です
459 ：_：2006/06/28(水) 22:51:14 ID:rq4XCuOs
>>449
それは誰もがわかってるね。
「相手プレッシャーがないところではジダン級の選手なのに」byトルシエ
460 ：イブラヒム：2006/06/28(水) 22:51:40 ID:AiuRXgxy
>>437
交代選手ならいける。つーか今後の日本の交代オプションとして重要になる気がする。
フリーキック日本一は揺るぎない事実じゃないかな。
461 ：　：2006/06/28(水) 22:51:43 ID:EdqEVT9v
>>451
中田は攻撃の選手としては絶望的に劣化してるが、逆にボランチとしｔの能力は
守備の経験を積んでだんだん伸びてる。
462 ：　：2006/06/28(水) 22:52:08 ID:hz+6M8W7
まー茸がいなくなってもまつ次のネタを提供してくれる
10番がくればいいんじゃね？阿部？

>>444
走るってそういうことじゃないんだよｗ
463 ：　：2006/06/28(水) 22:52:13 ID:5RrTTC2k
ジーコJAPANには存在しなかった運動量という物差しが導入されるわけだ。
今回のメンバーで目立った”運動量の少ないＭＦたち”も
オシム就任で「もっと走らなきゃ」って気持ちになるだろう。良い傾向だよ。

それでも彼らが従来の省エネプレーを変えようとしないなら、
それはつまり「代表に呼ばれたくない」ってことだろ？
日本には頑固に自分流を貫けるほどの選手なんていないんだ。
まさに「変わらなきゃ」って感じだな。
464 ：　：2006/06/28(水) 22:52:33 ID:IkxMaC/H
>>450
ドーハの悲劇を試合会場で生で見た俺様にニワカとはｗ
465 ：　：2006/06/28(水) 22:52:35 ID:vvrXnoi0
プレッシャーが無くても何も出来ないなかｔ
466 ： ：2006/06/28(水) 22:52:54 ID:aMTsYwFA
>>451
走力は劣化してないと思うけどなあ。

まあ、どっちみち「もしかして」という程度にしか思ってない。。
467 ：　：2006/06/28(水) 22:53:14 ID:sQHVN1sU
>>446
マジレスすると天才。こいつがボール持った瞬間DFは近づくことも出来ず
突如として広大なスペースが生まれその中で自由に踊るファンタジスタになる。これを見ろ
http://www.youtube.com/watch?v=KQ_8ql0Dgxk
468 ：　：2006/06/28(水) 22:53:38 ID:EdqEVT9v
中村は本当の中心にしたらいけない。

でもキツイ試合ではダメというのは言い過ぎ。
シドニー五輪では本当にキツイ所でスーパープレイを連発してくれたのを忘れない。

つまり、「最高の切り札」としてベンチかサイドかどっちかに取っておいて、ここぞという時に投入すれば
最高のジョーカーなんだが。
469 ：_：2006/06/28(水) 22:54:05 ID:rq4XCuOs
>>460
相手が疲れて足が止まったときの交代要員ならいけるかもしれない。
その時だけのために召集してベンチに座らせるほどの価値があるかは
次の監督の判断だが。
470 ： ：2006/06/28(水) 22:54:31 ID:aMTsYwFA
>>464
サッカー系の板では、レッテル張って罵倒して終わりっていう香具師は相手にせんでいいって。
471 ：　：2006/06/28(水) 22:54:54 ID:atd8S65B
中村は負けたとき
ものすごく暗い
472 ： ：2006/06/28(水) 22:55:05 ID:pp39ejWC
>>464
奇遇だな。俺その時選手だったぜｗｗｗｗｗ
473 ：　：2006/06/28(水) 22:55:28 ID:FMrqJiDe
アジアでは一番テクニックのある選手
中村が通じないなら、引きこもりor放り込みしか残ってない

一戦目は変なボールと、ころがらない芝
二戦目は猛暑
三戦目は疲労


やる前から分かってたことなのに
なんで対処しなかったんだろう
474 ：わ：2006/06/28(水) 22:56:06 ID:h64g1oFJ
阿部の方いいだろ。イラン戦でマンマークされたら幽霊になること判ってた
のに使うジーコが馬鹿。当然ヒディンクもクラニチァルも見逃さないわな
当然オシムもいらないリストに入れるだろ。
475 ：　：2006/06/28(水) 22:56:10 ID:G7z9NrNp
今大会のジダンとかリケルメって中村とそんな違いなくね？
茸があっちのチームにいたら相当活躍しそうだけど
476 ：　：2006/06/28(水) 22:56:14 ID:IkxMaC/H
>>472=第3GK前川
477 ：　：2006/06/28(水) 22:56:59 ID:CaSG6iCR
やっぱり小野司令塔のチームが見たい。
478 ：_：2006/06/28(水) 22:57:11 ID:rq4XCuOs
>>473
そのテクニックは、「サッカーの試合」に必要なテクニックのほんの何分の1かを占めるに過ぎない。

479 ：　：2006/06/28(水) 22:57:43 ID:CS4PBCR8
>>477
レッズ見てれば？
480 ：　：2006/06/28(水) 22:57:47 ID:EdqEVT9v
>>475
フィジカル

ジダン＝バケモノ
リケルメ＝達人
中村＝赤子
481 ：_：2006/06/28(水) 22:58:08 ID:rq4XCuOs
>>475
まあ、>>442を読んでくれ
482 ：＿：2006/06/28(水) 22:58:22 ID:SnVSm8YL
>>442
同意。
このW杯でファンタジスタは殆ど活躍していない。
スペ－フラのようにジダンに削りにいかないならトップ下も多少機能するかも
しれないが、どの国の選手もその位置の選手は持ちたがっていないように見える
そのせかロナウジーニョも変わった動きをしてもその直後のパスが信じられないような
ミスをしている。一人におぶさるような戦術では勝てっこない。
シェフチェンコがいたって一人じゃオランダに３－０だからね。
483 ： ：2006/06/28(水) 22:58:27 ID:KMQcS7NU
>469
アルゼンチンのアイマールは、ここ5年間ぐらいすっとそういう扱いだよね～
でも、アイマールは俊輔より格段に速いけどね
484 ：　　：2006/06/28(水) 22:59:22 ID:E93jXJME
中村いらん
中田いらん
小野いらん
稲本いらん

この４人は本当にいらない
ｲﾅﾓｯﾂだけコンディション次第ではありか
中田は実力の問題じゃなくて居ると下が伸びない
485 ：　：2006/06/28(水) 22:59:31 ID:CSTWj4Pi
>>1
＞走れない選手はサッカー選手ではない」が持論のオシム監督
これってさー、ジェフ限定じゃないの？ｵｼﾑがイタリアやスペインなどを率いても
こんな事言うかな？
486 ： ：2006/06/28(水) 22:59:43 ID:pp39ejWC
でも、98の後は、中田がこれからもっと伸びる、という希望があったし、2002の後は、次は中村が奮起してチームの中心になる、って希望があったのに、今回は夢も希望もないな
487 ： ：2006/06/28(水) 22:59:45 ID:KMQcS7NU
シェフチェンコはトップ下だっけ？
488 ：　：2006/06/28(水) 23:01:19 ID:IkxMaC/H
トッティもトップ下みたいな位置やってたけど、
ありゃ殆どFWだしな。
489 ： ：2006/06/28(水) 23:01:46 ID:aMTsYwFA
>>486
強いて言えば松井かなあ・・・
490 ：_：2006/06/28(水) 23:02:07 ID:rq4XCuOs
>>485
伊も西も組織的・連携的に走りこまなきゃいけないところには皆しっかり走ってるよ。
今回の日本ほどサッカー的に走ってないチームは珍しい。
491 ：茸ｲﾗﾈ：2006/06/28(水) 23:02:09 ID:yb9Nsf4E
走らねーし、チームのために努力しない茸なんていらねーよ。
フリーキック? レベル低い相手にしか直接決めれないし、セットプレーも周りがショボすきて競り合いに勝てんしな。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 23:02:15 ID:E9ljz4M5
>>481
そうだな、センターサークルからペナルティエリア位の間で、
10番付けた選手に誰も詰めてこないチーム相手なら、相当の働きが出来るよな。
493 ：あ：2006/06/28(水) 23:02:16 ID:psaqnv/r
オシム、日本代表選手について語る


http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/04/index.html
494 ：そして伝説へ：2006/06/28(水) 23:02:37 ID:8JI2VlYv
中村はジョーカー扱いは、いいね
495 ：　：2006/06/28(水) 23:02:55 ID:CDdmtXeG
>>411

オレも本田に一票
中田の後を継ぐのは本田しか考えられない
496 ：　：2006/06/28(水) 23:03:12 ID:EdqEVT9v
>>486
９８の直後は、3連敗から中田に対する失望感が漂って、
これからは小野の時代だ！みたいな記事が沢山踊ってた。
チームの中西永輔もそんなこと言ってたし。
で、その直後に中田のペルージャでの大爆発があった。

０２の後は、９９ナイジェリアユース組が天下とって、世界準優勝クラスのチームができるんだ
みたいなこと言ってるニワカ結構いたな。
497 ： ：2006/06/28(水) 23:03:24 ID:UgIaczHM
zakzak記事なのにおまいら選手非難とはヒマだなｗｗｗ

N捨てでオシムインタビューやってたけど、強豪とのマッチメイクをすべきだ
と提言してたね。
498 ：.：2006/06/28(水) 23:03:31 ID:RJW4Ru2b
477
うわぁ 出た 小野信者 てかまだ小野が代表に呼ばれるとでも思ってるの？
499 ：　：2006/06/28(水) 23:03:37 ID:IkxMaC/H
中村はキリンカップ専用でいいよ。
時差ぼけで弱った相手だと大活躍する。
500 ：　：2006/06/28(水) 23:03:38 ID:Jye1A1Se
>>470
ああ？うっせー雑魚死ね
501 ：_：2006/06/28(水) 23:04:20 ID:rq4XCuOs
>>486
2002当時に中村に期待してたんだね。ふーん
502 ： 　：2006/06/28(水) 23:05:15 ID:PNkOMbq7
>>497
強豪とのマッチメイクは今まで散々言われてること。
でも中々出来ないんだよね。どういう事情があるかは知らないけど
オシムも対戦国選別では苦しむと思う
503 ：　：2006/06/28(水) 23:05:52 ID:HLrGOPO6
オシムはこのソースのどこで俊介に言及してるの？？？
504 ： ：2006/06/28(水) 23:06:02 ID:pp39ejWC
>>489松井はどちらかと言うと、チームにアクセントを加える選手じゃないの？
少なくても、柱になる選手ではないと思う
505 ： ：2006/06/28(水) 23:06:17 ID:vLKC4MME
交代要員中村の仕事はパワプレーの放り込み要員か？
506 ： ：2006/06/28(水) 23:06:52 ID:aMTsYwFA
>>503
実はまったく言及していない
507 ：イブラヒム：2006/06/28(水) 23:07:31 ID:AiuRXgxy
>>469
だな。交代で入れるにしても条件がいる。
1-相手が疲れている。
2-相手が削らない。
3-味方が動ける。
マークされない状況じゃないと駄目じゃないかな。
508 ： ：2006/06/28(水) 23:07:42 ID:aMTsYwFA
>>504
たしかになあ、主役ではないわな。
509 ：　：2006/06/28(水) 23:08:45 ID:aU4Cjyx+
>>477
小野の運動量じゃ高い位置でボールを足元に受ける事すらままならないよ
高いレベルだと司令塔タイプは受ける動きの質が低いと仕事をさせて貰えない
むしろパスの精度は少々悪くてもストライカーの腕でなんとかしちゃう場合がある
リケルメの場合はチーム全体が流動的なポジショニングをするからふらふらするスペースがある
その余裕がないイタリアの場合はトッティもデルピエロも下がって受けるケースが多い
最近はピルロみたいなレジスタにもマーカーがつくから動けるトップ下が重要になってるね
510 ：　：2006/06/28(水) 23:08:57 ID:FMrqJiDe
>>508
511 ：_：2006/06/28(水) 23:09:10 ID:rq4XCuOs
>>507
そうだよね。だから、中村ジョーカーとしてベンチにおいても
使わないケースが多くなると思う。
だから、召集する価値あるのかな？と。
512 ：　：2006/06/28(水) 23:09:24 ID:EdqEVT9v
>>504
柱かどうかはわからないが、松井は攻撃の選手として1つのエリアを用意し易い。
サイド気味でもウイングとしてやれるし、中に入ってもトップ下としてやれる。

中村は逆にポジションエリアを用意しづらいんだよ。
攻撃専念の能力しか持っていないのに、現実にはボランチの位置にばっかり入ってきたがる。
ずいぶんバランスが難しくなる。

中村が高精度の長距離砲であることを考えても、やっぱジョーカーの方がいいと思うなあ。
513 ：　：2006/06/28(水) 23:09:28 ID:atd8S65B
中田、中村、稲本、遠藤、楢崎、加地、ｻﾝﾄｽ、巻

最初の試合はとりあえずこのくらいは残るかな
514 ： ：2006/06/28(水) 23:09:59 ID:UgIaczHM
>>502
そうなんだよね～。
あのスーパープレイヤーだったジーコのときでもマッチメイクには相当苦労してたからね。

事情としては、（相手）協会の売上、知名度、相手選手側も自分たちより強いとこと
やったほうが強化になると思ってるから、ということでないかい？
どこも考えることは一緒というわけで。


ちなみに今回の惨敗で日本はさらにマッチメイクが厳しくなったな・・・
協会＆選手全員に責任とってもらわねば。
515 ： ：2006/06/28(水) 23:10:18 ID:pp39ejWC
>>501ジーコが監督になったとき、解説者もにわかも、みんな盲目的に『次は中村のチームだ』って言ってたじゃん
516 ：　：2006/06/28(水) 23:11:50 ID:EdqEVT9v
リケルメのキープ力は中村小野とは次元が違う上に、
リケルメは触ればかなりの確率で魔法のパスにするからなあ。

どっちにしろ小野中村とは次元が違い過ぎる選手。
夢として目指す所は同じかもしれんが、現実的じゃないね。
517 ：　：2006/06/28(水) 23:12:17 ID:aU4Cjyx+
>>502
日本での親善試合だとドイツ開催の今回はやる意味がないからね
けどオシムはアウェーでの親善試合を増やしたいみたいだから、
強豪国もスケジュールがあえば試合を組んでもらえるんじゃないかと思う
518 ：_：2006/06/28(水) 23:12:18 ID:rq4XCuOs
>>515
そうか、ごめんな。
俺はジーコの作る代表にまったく期待してなかったし、周囲にもそういう奴が多かったもんで、
そのあたりのちょうちん記事はスルーしてたんだ。
519 ：　：2006/06/28(水) 23:12:19 ID:CS4PBCR8
>>511
チケが捌けないときには、組織動員力に期待できる
520 ：＿：2006/06/28(水) 23:12:24 ID:SnVSm8YL
>>445
それは解る。
その上で中村がそうなのは素人でもわかるんだから
チームメイト、監督が解らないわけが無い。
大会前の報ステで中田が中村を批評していた。
自分で走ってスペースを見つける選手じゃない。自分がいかに俊輔にスペース
を作ってやれるかが鍵だって。素人含めて皆知ってる。
そして結論が出た。日本って言うチームが何も出来なかった。
中田は頑張った、よく走った。ふざけんなってマラソンしに行ったんじゃ
ないんだからよ。オシムの言う走るサッカーを大半の人間が履き違えてる。
中村擁護なんかしんでもしない。只チーム事態が完全に駄目だった。
何をどうしたいのか…何も見えなかった…死ぬほど悲しかった…
521 ：：　：：2006/06/28(水) 23:14:11 ID:33vPNcQb
サイドからの放り込み要員でいいんじゃないの。昔のプレミアみたいに
522 ：　：2006/06/28(水) 23:15:15 ID:3/yA3rAk
指令塔役の選手がどんどん押し下げられてるからなあ

トップ下
　↓
レジスタ
　↓
リベロ
　↓
　GK


中村は走らないなら、GKにしちゃえば面白いんじゃね
523 ：　：2006/06/28(水) 23:15:24 ID:oHygybdc
地蔵と茸はCMなくなりそうだな。
増えるのは中田と川口だけか。
524 ：_：2006/06/28(水) 23:15:51 ID:rq4XCuOs
>>520
俊輔って、目の前の一人を抜き去ればその後ろに広大なスペースがあるときでも
バックパスしてたもんな～
「なんなんだ？この10番は？」と憤慨したよ。
525 ： 　：2006/06/28(水) 23:16:27 ID:PNkOMbq7
>>514
俺もそう思う。今回の惨敗で厳しくなったね
強豪国呼んでも今まで以上に２軍のオンパレードな予感。
　
>>517
アウェーの親善試合はおいそれと増やせないと思うよ
526 ：　：2006/06/28(水) 23:17:13 ID:aU4Cjyx+
>>522
キーパーにしてもアボンダンシェリみたいなフィードはできないんじゃね？
527 ：イブラヒム：2006/06/28(水) 23:17:31 ID:AiuRXgxy
>>511
ジーコのジョーカーが大黒様の神頼み一枚だけだっただけに、
次の新監督には期待したいよな。
528 ：　：2006/06/28(水) 23:18:39 ID:K2U4HUhP
>>525
正直ホームでの国際試合は代表チームの強化にはならないからなー。

529 ：　：2006/06/28(水) 23:18:55 ID:atd8S65B
俊輔のスルーパスって代表じゃめったに見れないよね
530 ：　：2006/06/28(水) 23:21:48 ID:B6erj1Fx
日本オリジナル・・・・FWなしの4-6-0か。
531 ：わ：2006/06/28(水) 23:23:00 ID:h64g1oFJ
イランのオシムの友人も、オシムの友人のクラニチァールも、友人じゃないヒディンクも
マンマークつければこいつが幽霊になること理解してた訳だが。オシムも当然最初から理解してるから
呼ばないだろ。教え子の水野や羽生仕込んだ方遥かに可能性がある。
532 ：_：2006/06/28(水) 23:23:53 ID:rq4XCuOs
>>530
相手は押し込み放題だな。
ほとんどが自陣で展開され、あっというまにPA前まで押し込められる試合になるだろう。
533 ： ：2006/06/28(水) 23:25:10 ID:OMvSR9GA
>>521
トップ下じゃないとすねちゃうもん

ｂｙ　茸
534 ： ：2006/06/28(水) 23:25:20 ID:pp39ejWC
でも強化試合の相手には困らないだろ。
ジーコがやりたがらなかった、あの赤いのがいるじゃん。
あれと、年に２回くらいやれば、そこそこ強化はできるよ。
535 ：あ：2006/06/28(水) 23:25:57 ID:nvMrqJ5T
520　本当に悲しかった。将来が見えなかった。トルシエの夢見させかた、うまかったなぁ。
536 ：　：2006/06/28(水) 23:25:58 ID:atd8S65B
日本がFW二人いれると9人対13人になるからな
537 ：グレート：2006/06/28(水) 23:28:14 ID:ffBt7/IF
オシムはジートジャポーンのおさがりを使わないのかw
一度リセットする訳やな。
そのほーが利口だと思うよw
中村は使わない方がいい。
538 ：_：2006/06/28(水) 23:29:23 ID:rq4XCuOs
>>533
ネタではなく、本当に拗ねてたもんね、トルシエのときw
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 23:29:30 ID:E9ljz4M5
>>534
＞あの赤いの
スペインか？ポルトガルか？
それとも、もしかしてオランダか？w
540 ： ：2006/06/28(水) 23:30:44 ID:vLKC4MME
あの赤いのもエースを出してきてくれなさそうで悲しいデス
541 ：　：2006/06/28(水) 23:30:59 ID:vvrXnoi0
>>539
韓○
542 ：あ：2006/06/28(水) 23:31:17 ID:nvMrqJ5T
うまい
543 ：グレート：2006/06/28(水) 23:31:42 ID:ffBt7/IF
トップ下しかやらない！って言ってる中村はいらないよw
トップ下でもWCでは使えなかったから。
アジアレベルならなんとかなったけど化けの皮がはがれたなw
544 ： ：2006/06/28(水) 23:32:20 ID:pp39ejWC
>>539
親善試合でもムキになって相手になってくれる、有り難いアレだよ
545 ：　：2006/06/28(水) 23:32:29 ID:CS4PBCR8
トップ下の下はダメなのか？
546 ：　：2006/06/28(水) 23:33:07 ID:WDRXeTdR
そもそもPA付近にいる事が出来ないからな。
マークをつけられても、吹っ飛ばされてもそこから動かないくらいに拘ってるならともかく。
547 ：_：2006/06/28(水) 23:33:18 ID:rq4XCuOs
>>539
韓国とやるのはいいことだよ。
本気で潰しにくるとことやって自分たちがどの程度できるかちゃんと検証しなきゃいかん。
怪我だけは気をつけてほしいけど。
548 ：　：2006/06/28(水) 23:33:36 ID:wP9nwXph
レッズじゃないのか
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 23:34:16 ID:E9ljz4M5
>>541
奴らとやって得られるモノなんて、激アウェーへの耐性だけだろ。w
550 ：　：2006/06/28(水) 23:34:28 ID:po+RQpLI
>>540
いや、あの国はFIFAランク100上回ってたとしても常に全力できてくれるよ。
551 ：イブラヒム：2006/06/28(水) 23:35:07 ID:AiuRXgxy
>>537
どうなんだろ？オシムってシステム的にはどんな感じなの？千葉サポ？
3-5-2なら間違いなく中村先発なし。
中田のボランチなし。
じゃないかな。
552 ：　：2006/06/28(水) 23:35:48 ID:kcgvxLgk
ここ５，６年位でロングパサーの活躍するポジションがだいぶ変わったよね。
ピルロとかシャビ、あるいはリケルメだって割と下がり目だし。
俊輔も成長してないわけではないんだろうけど、代表ではポジションのミスマッチだったね。
生きるポジションは、やっぱり中盤の底の選手なんだろうなぁ、現代サッカーでは。
実際セルティックでもその辺の位置だよね、割と。
ただ、そのポジションに走れないロングパサー置く場合は、
周りが運動量豊富かつある程度突っかけて勝負できるタイプでないと当然ダメ。
553 ：♪：2006/06/28(水) 23:36:37 ID:nQgpTk0P
ベンチでトップ下に入るらしい
554 ：　：2006/06/28(水) 23:37:55 ID:95u5iZrm
サッカー日本代表新監督（予定）が野球侮辱発言
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1151434552/
555 ： ：2006/06/28(水) 23:39:01 ID:pp39ejWC
少なくとも、もう少し赤いのと対戦していれば、中村が本番で使えないことが分かった気がする。
556 ：_：2006/06/28(水) 23:39:04 ID:rq4XCuOs
>>552
＞ただ、そのポジションに走れないロングパサー置く場合は、
＞周りが運動量豊富かつある程度突っかけて勝負できるタイプでないと当然ダメ。

その点でもジーコの代表は動きのない詰まらないサッカーだったな。
このサッカーを「自由と創造力」と形容してる馬鹿どもをみて心底駄目だと思った。

557 ：グレート：2006/06/28(水) 23:39:05 ID:ffBt7/IF
>>551
僕はレッズサポだよw
ジャフサポに聞いたけど3-5-2（Wボランチ）、3-6-1が多いってw
たまーに4バックにするみたい。
しかし80％が3バック路線だってw

558 ： ：2006/06/28(水) 23:40:56 ID:h+N/2vSO
>「走れない選手はサッカー選手ではない」が持論のオシム監督だけに、

なんだ、中田と意気投合しそうだな
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 23:41:15 ID:E9ljz4M5
>>556
ｼﾞｰｺは自分が現役時代に苦しめられた戸田みたいなタイプ嫌いだから。w
560 ：グレート：2006/06/28(水) 23:41:23 ID:ffBt7/IF
中村、小野ちんは使ったらアカンってw
若手を使ってシゴいてやってくれw

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 23:41:41 ID:E9ljz4M5
>>556
ｼﾞｰｺは自分が現役時代に苦しめられた戸田みたいなタイプ嫌いだから。w
562 ：z：2006/06/28(水) 23:42:22 ID:8tL2Em1I
野球の日本代表は外国人との対格差やパワーの差を補う技術と誇りがある。
蹴球の日本代表は外国人との対格差やパワーの差に茄子術なし。

FW
イチロー
西岡
MF
松中
松井
多村
城島
DF
福留
福浦
井口
小笠原
GK
松坂,齋藤和,川上,渡辺俊,上原,小林雅,岩瀬,上原
563 ：　：2006/06/28(水) 23:42:36 ID:EXRZElxm
司令塔＝中村茸の負のイメージを払拭してくれ。今やもう中村≠俊輔じゃないんだな
564 ：　：2006/06/28(水) 23:42:46 ID:vvrXnoi0
>>558
走っているのに結果出せない選手もNOだそうだ
565 ：　：2006/06/28(水) 23:44:37 ID:WDRXeTdR
走れる頭のいい選手＞＞あんまり走れないが頭のいい選手＞＞頭がよくないが走れる選手＞＞頭もよくなくて走れない選手

こんな感じだな、オシムは。
566 ：グレート：2006/06/28(水) 23:45:04 ID:ffBt7/IF
走ると言っても遮二無二走っても意味がないと思われw
守りならパスコースをふさぐ為に走ってポジを確保しないとねw
相手がボールを持って奪うコトはとても大変だし体力の消耗がはげしくなるからw
567 ：　：2006/06/28(水) 23:45:57 ID:BjFuga7N
オシムがジェフ、代表兼任だったら対戦相手走りまくるだろうなｗ
568 ：_：2006/06/28(水) 23:46:12 ID:rq4XCuOs
>>559
82セレソン攻撃陣を再現して、「やっぱこれが最高だろ！」とやりたかったんだろうけど、
なんせ20年以上遅れていた、と。
おれは選手達が気の毒に思えてならない。（代表予備軍も含めて）
中村だって犠牲者なんじゃないかな。
569 ：:：2006/06/28(水) 23:48:12 ID:kKritfIA
今の日本代表で魅力のある選手が１人もいないんだけど。
中村はＷ杯のたった３試合だけで評価をかなり落としてしまった！
ＧＫ川口　神セーブ連発も１試合で必ずとんでもないミスをしでかす。
ＤＦ中澤　高さや強さはあるがブラジル戦で中澤の弱さをさらけだした
ＭＦ中村　精神的緊張から来るストレスによる風邪か？本番で結果でないファタジスタ等必要ない
ＦＷ高原　もはや何も語ることはない。ドイツ戦は何だったの？
それぞれのポジションで一番凄いというやつをあげてみたけどこの４人ですら
全くいらね～と思ってしまうほど今の代表は辛い。黄金世代でこれだから今後の
日本はどうなっちゃうんだ？松井にかけるしかない
570 ：グレート：2006/06/28(水) 23:48:34 ID:ffBt7/IF
世界を見てるとパスコースを消しているんだよなw
だから世界の試合ってマタ－リ展開してるコトが多いw
スピードの強弱もつけて攻撃してるし。
ジャポーンは全快で走るだけしかないからボールを持たされる場面が多い。
571 ：＿：2006/06/28(水) 23:49:09 ID:SnVSm8YL
>>564
瞬間移動でもしない限り絶対追いつけない無理なパス出して
味方を激しく走らせて消耗させて自滅に追い込む選手は？
572 ： ：2006/06/28(水) 23:49:22 ID:zv6XbJ4g
２列目なのにパスばっかでドリブルで突っかけない
中村と小野じゃキツイ
やっぱ前線からのプレッシングでボール奪うバルサみたいな4-3-3が見てみたいな
フィジカルと守備、走らないの３拍子揃った中村と小野は4-3-3じゃやっぱり不要そうだけど
573 ：　：2006/06/28(水) 23:49:29 ID:PTD4KABk
中村は歳の問題じゃなくて、
対オーストラリアで少しもキープできない姿をみて限界を感じた。
松井の方がプレッシャーをはずす技術は上だね。てか中村使う必要ないんだけど。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 23:49:54 ID:E9ljz4M5
>>568
最初に標榜してたのが「黄金の中盤」だったしね。
今時、4-4-2で中盤ダイヤモンドって。w
82’でもファルカンが汗かき役やってたのに、ジーコは前しか見てなかったんだな。w
575 ：　：2006/06/28(水) 23:50:22 ID:pyiuVX6v
まったりするにはキープ力が必要だ。
日本がやっても適当にボール取られるだけ。
576 ：　：2006/06/28(水) 23:51:06 ID:WQyfsV7s
>>570
確かに意外と歩いてるよな。特に攻撃陣は。
小野もそういうの（＝コース切ったり）が割と得意なんだが、ジーコにもサポにも評判は悪い様だ。
勿論だが浦和の連中にも。
縦に急ぐ浦和には小野の代わりにヒデを進呈したい。
あっちの方が浦和のスタイルには合う。
小野は磐田辺りの方がいいと思うんだよな。
577 ：　：2006/06/28(水) 23:51:12 ID:aU4Cjyx+
>>565
頭のいい選手は走って無くても走ってるように見えるからな
大事なのは必要なポジションにいてくれる選手だから、
走れるかどうかはあんまり重要視していないように思える
578 ：イブラヒム：2006/06/28(水) 23:51:33 ID:AiuRXgxy
>>555
だな。つーか予選赤いのいたら微妙だった。
>>557
なら、三都主、中村、の先発、中田のボランチは無し。
宮本と今のＦＷ陣の一年後はベンチすら無いじゃないかな。
579 ：グレート：2006/06/28(水) 23:52:50 ID:ffBt7/IF
>>572
確かにそーだね。
中村と小野ちんはパス専門家でしかないもんなw
パス以外に興味はないって感じw
中村ノートに自分が得点するイメージを書いているのにw
何度もチャレンジしないと妄想で終わるハメになるw
580 ：　：2006/06/28(水) 23:53:07 ID:R1Q1ZaF1
>>577
緩い子ならせめて走れよ、ってのがオシムだと思う。
よって、オシムが認めた比較的頭の良い選手と、走れる選手で構成する気がする。
581 ： ：2006/06/28(水) 23:53:23 ID:OMvSR9GA
トップ下は松井かね。

つっかけられるし、パスだせるし。
582 ：ほ：2006/06/28(水) 23:54:03 ID:P5IJcmU7
>>569
無意味な長文ウザ…邪魔
583 ：犬サポ ：2006/06/28(水) 23:56:20 ID:/gazCLZL
オシムの日本国内でのフォーメーション経歴

（2003年）
３－５－２・・・・以前からジェフが得意としていた形を踏襲
　　↓
４－４－２・・・・３節神戸戦で実施も０－３で大敗。以後は３バックに
　　↓
３－５－２・・・・以前のオーソドックスな３－５－２に戻し、連勝街道驀進
　　↓
４－４－２・・・・後半、中西をリベロに据えての４バック、かなり機能するも即廃止
　　↓
３－５－２・・・・2003年度は最終節までこの形　

（2004年度）
３－５－２・・・・前年度の形を踏襲
　　↓
３－５－１－１・・・・マルキーニョスの真下にサンドロを配置、当分この形を継続
　　↓
２－６－２・・・・2ndの神戸戦からの布陣。キープ率60％超も勝ちきれず、途中で廃止
　　↓
３－５－２・・・・元に戻る
584 ：　：2006/06/28(水) 23:56:40 ID:c3Cv7fhI
松井は好不調の波が激しいらしいが。
それにトップ下はやってないし。
まぁ、そもそも中村はトップ下なんてやってないけどなｗ
585 ：　：2006/06/28(水) 23:57:00 ID:EXRZElxm
ジダーンはそんなに走ってないし神技キープみたいなこともしていない。
でも重要な場所にいるな。周りはよく動いてるな
586 ：　：2006/06/28(水) 23:57:37 ID:6mftDZ3i
ブラジルなんて、普段はのんびりしてるくせに
勝負所になると全員が物凄い速さで連動して働くもんな。
587 ：　：2006/06/28(水) 23:58:52 ID:5bxK3upT
>>586
それそれ。それが大事だと思うんだよ。

だから俺は中田の運動量とかはあまり評価しないの。
そこから動かずにコース切れよ・・・、とか思うが中田は動くし、飛びこむんだよなｗ
588 ：　：2006/06/28(水) 23:59:40 ID:7CKS6fNq
ピッチ上の浮遊霊中村俊輔

オシムに除霊されて
完全に消え去るのか
589 ：グレート：2006/06/28(水) 23:59:48 ID:ffBt7/IF
>>578
ヒデと中村を同じに使うコトでジャポーンのリズム？が狂うとも言ってた。
その分福西が孤立しちゃうコトを気にしていたみたいだねオシムは。
つーコトはヒデのボランチは賛成していなかったみたいだったw
しーて言えばフランスのマケレレとビエラのボランチが理想とも言える。
そのポジでのプロらしい動きがでけるからw

590 ：　：2006/06/28(水) 23:59:54 ID:pyiuVX6v
ジダンとかはうかつに行っても取れないのわかってるから。
591 ：_：2006/06/29(木) 00:00:28 ID:rq4XCuOs
>>585
まあ、ジダンは神業キープが必要になるほどもち過ぎずに
動いている周りを見て効果的に渡すから。
守備しない分、それくらいのことしてくれなきゃ。
592 ：　：2006/06/29(木) 00:01:06 ID:k2Iv5fh8
オシム監督は日本サッカーのダムである
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1151506791/
593 ：。：2006/06/29(木) 00:01:44 ID:4LFgLNzg
ファンタジーの無いファンタジスタ
当然ｲﾗﾈ
594 ：　：2006/06/29(木) 00:01:56 ID:M1LU6vgj
スペイン戦のジダンは、ここぞって時にキチンと走ってたように思える。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 00:02:05 ID:E9ljz4M5
中日の荒木と井端みたいなボランチはいないものか・・・
596 ：　：2006/06/29(木) 00:02:22 ID:6mftDZ3i
オシムの中では、中田は攻撃の選手なんだよ。
ボランチの位置にいても、本質的に守備の選手では無い。
597 ：　：2006/06/29(木) 00:02:23 ID:kcgvxLgk
しかし、このスレ、代表ＭＦスレのようになってきたなｗ
でも、あっちのスレより、マターリしてていいな。
単純な特定選手のマンセーやアンチだけでなく、
それぞれの選手の特長がどうしたら生きるか、
とかまで考えてて読んでて面白い。
598 ：イブラヒム：2006/06/29(木) 00:02:47 ID:AiuRXgxy
>>581
それがなんか微妙。
なんかスリートップのサイド的なイメージしかないしな。
599 ：犬サポ ：2006/06/29(木) 00:03:45 ID:/gazCLZL
（2005年）
３－５－２・・・・巻が躍進し出す、ハースとの完全２TOP固定
　　↓
２－６－２・・・・Ｃ大阪戦当たりからこの布陣に、機能することなく廃止
　　↓
３－５－２・・・・結局この布陣に
　　↓
３－６－１・・・・ナビスコ杯決勝の布陣、巻の１TOP。ガンバ相手に無失点勝利、手ごたえを感じる。
　　↓
３－５－２・・・・リーグ、ガンバ戦との天王山での布陣。元に戻す

（2006年）
３－５－２・・・・開幕から数試合今までの布陣を踏襲。今一機能せず
　　↓
３－６－１・・・・ハース離脱後、ナビスコ杯の形へ。失点大幅減少。得点数大幅上昇。
　　　　　　　　　この布陣後の負けはゼロ

今に至る
600 ：　：2006/06/29(木) 00:03:53 ID:M1LU6vgj
>>583
ジェフの特性ではなく、オシムが自由に選手をそろえられる状況でも
3-5-2にしそうなの？
601 ：_：2006/06/29(木) 00:04:22 ID:XUO6JSjW
>>587
連動がいまいちなもんで、一人で連動しようとして走り回ってたヒデは痛々しかった。
>>586へのレスとしてヒデ批判をやるのは的外れじゃないか？
602 ：グレート：2006/06/29(木) 00:05:51 ID:ffBt7/IF
でもさすがジダンだよなw
フランスのリズムを取り戻す為にタメを作ったり
攻撃のリズムの強弱をつけてる感じがしたw
それにボールをそんなに取られるコトもないしw
チャンスがあれば中に入ってテクでDFを交わしてゴールを決めちゃうもんなw
あんな選手がジャポーンにほしいわw
603 ： ：2006/06/29(木) 00:06:02 ID:QSCEGb65
>>599
あれ？今年も２バックやってなかったっけ？
604 ：　：2006/06/29(木) 00:07:09 ID:88LLjTWs
質はともかく
3人目の動きをしようとしてたのは中田だけだったよ
これは確か
誰かがパス受けたら、コース作るために走ったり
フォローに行ったり


これを全員で高次元でやるとバルサみたいなサッカーになる
605 ：グレート：2006/06/29(木) 00:07:45 ID:ffBt7/IF
ジートの3-6-1とオシムの3-6-1の違いを見てーw
何がジートジャポーンに足りなかったかw
606 ：　：2006/06/29(木) 00:08:18 ID:pz4hr4JE
>>604
両サイドのオーバーラップもひきつける動きだね。
無駄走りがいつか報われる日が来る。
そう信じて走っている選手がいるのに
他の選手がそれを生かせないんじゃあ、あまりにも可哀想だ
607 ：　：2006/06/29(木) 00:08:38 ID:YwxtSvpf
>>601
一人じゃ連動にならんでしょｗ
それに中田はパス回ししてる時にポーンとすぐに縦に蹴ったりするからね。
周囲と協調した動き自体があまりない。むしろ嫌がってる。
俺はお前らと違う、みたいなｗ、そういうのがプレーからも滲んでる。
で、周囲から浮いているのに、一人で連動しようとして走り回っても、
ボランチの場所からなら相手にスペース与えるだけだよ。
仲間意識自体が薄いんだよ、多分。
でも、それじゃ一斉攻撃とかはあまり期待出来ない。

結局いらんという事になるなｗ
608 ：　：2006/06/29(木) 00:08:50 ID:2qecVrEN
中田は普段クラブであまり試合に出てませんがｗ
出てる時にひとりで勝手に動きまくりじゃないよ。
守備が軽い時はあるけどね。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 00:08:55 ID:MQqFsf1H
2バックって、結局はWBを二人置くんだよね。
4バックと大差無いように思えるんだけど、具体的には何が違うの？
610 ：　：2006/06/29(木) 00:10:13 ID:Q5eyEaSx
てか他が糞過ぎたからマシに見えただけで中田も良くはなかったよ
全員粛清でお願いしたい
611 ：　：2006/06/29(木) 00:10:18 ID:1Ajb4X+g
>>595
何その最高の二遊間
612 ：_：2006/06/29(木) 00:10:21 ID:XUO6JSjW
>>607
仲間意識とか言いたいなら他のスレでやってくれ
613 ： ：2006/06/29(木) 00:11:05 ID:bcIM96FP
>>609
ハッキリ言って気持ちの問題程度ｗ
614 ：　：2006/06/29(木) 00:11:48 ID:TMmWLgXT
>>601
はあ？足が止まった後半に、中村や福西が必死でゲームをスローダウンさせようと
キープしてる中、我関せずと糞パス放り込んでた馬鹿は批判されて当然だろ。
大体走り回るってのは、FWが空けたスペースに労を惜しまず飛び込んだり、
守備では粘り強く相手のコース切ったりするようなことを言うんだろ。
中田何にもできてねーよ！
615 ：　：2006/06/29(木) 00:11:52 ID:kIk50zdi
>>609
サイドの選手のポジショニングの関係だと思う
WBが高い位置を維持できると相手のWBを押し込めるって事でしょ
616 ：　：2006/06/29(木) 00:12:24 ID:YwxtSvpf
>>612
でもしょうがないだろ。これは事実だぜ？
中田は他の選手と協調してやろうという意識自体が薄いよ。
そう判断するしかない。
三戦全てを見てもそういうしかない。
オージー戦が特に酷かったが。
617 ：グレート：2006/06/29(木) 00:12:37 ID:A66U7v0j
ブラジルは守りのトキにカカとロナウジーニョが相手の
ボランチに対してプレスをかけるんだよなw
ほどほにw


618 ：　：2006/06/29(木) 00:12:49 ID:PIZCHKfg
>>607
＞それに中田はパス回ししてる時にポーンとすぐに縦に蹴ったりするからね。

お前W杯の試合見てるか？
どこの国の代表やらクラブだって、縦への楔のパスは攻めの重要な部分なんだが
ブラジル戦だって
中田から楔のパス→玉田落とし→稲本からサイドに展開→サントス→玉田ゴールっていう展開だったんだが
619 ：　：2006/06/29(木) 00:12:55 ID:w2ECMV3l
オシムはやってくれると思うよ
いろんな意味で・・・
620 ：　：2006/06/29(木) 00:13:12 ID:jZwjEf5z
消極的な横パス、バックパスよりは
縦でチャンスをどんどん作っていくのもいいと思うけど。

そのうち一つでもフラッグが上がらずに通ったらね。

だけど実際には中田のスルーパスは他とうまく噛み合ってはいなかったと思う。
そこがね、もうちょっと精度が高かったらまた違っていたんだろう
621 ： ：2006/06/29(木) 00:14:24 ID:503T4WoG
>>607
エサつけすぎ
622 ：　：2006/06/29(木) 00:14:28 ID:2qecVrEN
まあ相手と互角の展開に持っていきたかったら、
とりあえず選手一人一人が互角じゃないと無理。
弱い方が多少博打的になるのは仕方がない。
逆に引きこもってカウンターしか狙わない方がいいか。
623 ：　：2006/06/29(木) 00:14:35 ID:ZBdZmH8N
>>617
カカやロナウジーニョでさえやってるのに中村はやらないからなｗ
ブラジル戦だってそこを狙われて、そこから崩されたｗｗ
624 ：犬サポ ：2006/06/29(木) 00:14:50 ID:PLxsEdk6
>>600
オシム監督の当初は４－４－２に拘ってました。
キャンプでも４－４－２だったみたい。
しかし、ジェフは伝統的に３バックスタイルでやってて、得意とするスタイル。
オシムは「４バックは今は無理」と断念して途中から３バックにもどしました。

オシム監督曰く「日本人は３バックが大変に得意」と分析していましたね。
ただし、旧ユーゴ代表のようにオシム監督は４バックにするかもしれません。

追伸ですが、ジェフの最新試合（ナビスコ杯準々決勝、vsセレッソ戦）では、
３－３－２－１を採用しています。（total　８－４の勝利）
625 ：　：2006/06/29(木) 00:15:13 ID:YwxtSvpf
>>618
だからさ、息を整えている時にも縦に急いだりすんのよ、中田はｗ
鞭打つばかりな訳。
猛攻をなんとかしのいでマイボールにしても、
みんなが肩で息をしてても、中田にボールが回るとサイドを走らせたりする。
勿論体制が整ってないので、あたふた追っ掛けてもまにあわない時がある。
そうなると相手ボールになり、また相手の攻撃が始まる。
中田は仲間を気にしてない。相手ばかり見てるんだよ。
626 ：　：2006/06/29(木) 00:15:35 ID:TZu++VuW
スペインにいる福田健二なんかいれたらおもしろいけどな
627 ：イブラヒム：2006/06/29(木) 00:15:45 ID:G0wrUSP2
>>596
だな。その中田が注目選手ではあるがキャプテンではなかった。
宮本不在のブラジル戦ですら中澤がキャプテンだった。
628 ：_：2006/06/29(木) 00:16:02 ID:XUO6JSjW
>>618
横パスやバックパスちんたら回してりゃいつか得点期が訪れると思ってるジーコ脳は
相手にしないほうがいい。

629 ：　：2006/06/29(木) 00:16:10 ID:a8vPphmL
「中田いそぎすぎ」っていうのは名波も指摘したらしいな
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 00:16:46 ID:MQqFsf1H
>>613　>>615
㌧。
逆にWBが押し込まれた場合、4バックになっちゃうのね。w
まぁ、WBがDF登録なのかMF登録なのかという違いとか、
ボランチがDFラインにカバーに入る時の決まり事なんかに差はありそうだけど、
基本的には両サイドが上がり気味の4バックって解釈で良さそうですね。
631 ：　：2006/06/29(木) 00:16:52 ID:ZBdZmH8N
>>624
代表監督になったとしたら始めは4バックで行くのかね
632 ：　：2006/06/29(木) 00:17:00 ID:FP7d4Lcw
まだ就任が決まっても居ないのに、良くそれだけ踊れるなおまえらｗ
633 ：　：2006/06/29(木) 00:17:08 ID:fZ1ij64A
ジーコ脳にされたｗ
ジーコはやめてくれ、勘弁してくれ、って前から俺は言ってたのにｗ
それにジーコが持ち上げたのは中田スタイルだぞｗ
634 ： ：2006/06/29(木) 00:17:09 ID:mC2eEXlM
ーーー平山ーーー
松井ーーーー田中
ー長谷部ー小林ー
ーーー今野ーーー
相馬ーーーー加地
ー-中澤--釣男-ー
ーーー川口ーーー

平山　まだまだ運動量が低く孤立しがちだけど高さは魅力
松井　日本のファンタジスタ。好きにやらせとく
田中　とにかくドリブルで突っかけろ
小林　未完ののファンタジスタ。運動量と守備力upで
長谷部　もう少し１対１の守備力upを。ドリブルは魅力
今野　しつこいDFが魅力
相馬　クロス精度と守備力upしる
中澤　精神力を鍛えればまだまだいける
釣男　まだまだ荒いが闘志と高さはイイ
川口　円熟期。安定と安心を
635 ：グレート：2006/06/29(木) 00:17:18 ID:A66U7v0j
ヒデがスルーパスをするトキは味方は歩いてるw
他の奴は回りを見えてない証拠だよw
ヒデのパスセンスにもよるがw
けど海外だとあんなヒデのパスでも通るトキはあるもんなw
この差は一体w
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 00:18:46 ID:MQqFsf1H
>>635
セリエAのFWは皆完璧超人だから。w
637 ：　：2006/06/29(木) 00:19:11 ID:2qecVrEN
中田のほかにもう一人パサーがいて、
そいつがキープ力を発揮してちんたらしてくれるといいんだが、
中田も自分のところに来た時に何とかしなきゃみたいになりすぎる。

クロアチア戦の前半は時々ちんたらしてていい感じだったんだが。
638 ：犬サポ ：2006/06/29(木) 00:19:30 ID:PLxsEdk6
すみません、
３－４－２－１ですね

ハースの１トップの真下に運動量豊富で攻撃的なな羽生、捏ねくり系のクルプニ
639 ：　：2006/06/29(木) 00:19:47 ID:TMmWLgXT
>>628
酷暑の中1点リードしてる状況ならバックパスちんたらまわしてるほうが当たり前。
640 ：　：2006/06/29(木) 00:20:30 ID:Ar7aDEIY
中村は走らないというよりも何よりも、
　　　プレスができない
ってことがまさに致命的。

プレスって連動性が必要で、一人でもサボれば他の選手のかけたプレスが
全部無駄になってしまうからね。味方の選手の体力だけを奪ってしまう。
迷惑そのもの。まさに足枷になってしまうんだよね。

だから中村は要らないと思う。
641 ：　：2006/06/29(木) 00:20:53 ID:ZBdZmH8N
>>638
巻が復帰したらどうすんの？
642 ：　：2006/06/29(木) 00:22:22 ID:TMmWLgXT
中田がボール奪取できないのは中村のせいだってか？笑かすなよ。
643 ：グレート：2006/06/29(木) 00:22:43 ID:A66U7v0j
>>636
わーそれを言っちゃダメ！
ジャポーンのFWがカワイソだからw
ぜったいに大声でレベルが低いって言わないで！
僕は隠れてヒソヒソと言っちゃってるけどw


644 ： 　：2006/06/29(木) 00:23:11 ID:kxXky0t5
ジェフのスタイルはジェフのメンバーゆえの事情であって、日本代表までも
それに合わせて３バックにするとは限らないでしょ。
基本は４－４－２か４－５（３－２）－１にして、相手や試合の進行状況によって
３バックにするんじゃないかなあ。
そして今の日本人ＦＷにズバ抜けたストライカーがいないから、トップのＦＷには
ポストプレイ、ターゲットマンをやらせて、２列目以降に飛び出していける
かつての森島のような攻撃ＭＦかＦＷを並べるのだろう。
645 ：_：2006/06/29(木) 00:23:48 ID:XUO6JSjW
>>639
中盤からDFにかけて押し込まれてる中をバックパスちんたら回して逃げ切れるチーム状態じゃないだろ
646 ：　：2006/06/29(木) 00:23:52 ID:4ZmLuQpt
しかし表立って中村必要だという奴一人もいないなｗ
ピークは4年後らしいですよ？
647 ：犬サポ ：2006/06/29(木) 00:24:13 ID:PLxsEdk6
>>641
巻が復帰しても、３－６－１ないし３－４－２－１（即真下に２シャドー）の
スタイルは変えないと思います。
恐らく、巻の１TOP、クルプニ（捏ねる系）がoutでハースinだと思います。

あるいは、オシムの固執する２－６－２とか････（これやると失点超多いんだよなぁ）
648 ： ：2006/06/29(木) 00:25:06 ID:yTEGzvVm
>>644
サイドバックにオシムの目に適う人材がいたらな('A`)
649 ： ：2006/06/29(木) 00:25:17 ID:mI1rIK2Z
余計な筋肉はいらないんだそうだが、日本の多くの選手は最低限必要な筋肉も
ついてない。上半身の貧相さはとてもアスリートのそれとは思えない。
フットボール選手というより、フィジカルコンタクトの無いマラソン選手に
近い。そこらの体育会系リーマンが腕相撲で軽く負かせるレベル。
最低限がちんこでぶつかり合える筋肉つけて、それでも走れる選手でないと
活躍できないくらいJがタフなリーグにならないと未来はない。
身長は二の次、体幹をもっと太くしないと駄目。

結論としてはJの審判があますぎ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 00:25:32 ID:MQqFsf1H
>>641
今回の代表は、ほぼ全員が身体共にどん底まで調子を崩して帰って来るだろうから、
当分使えないでしょ。w
所属クラブの監督ｶﾜｲｿｽ。
651 ：　：2006/06/29(木) 00:25:48 ID:U7EvbOr4
これＷＢＣの公式ページだけど、国旗仕込みのトーナメント結果表みろよ。
勝ちあがってく日の丸がどうしょもなく壮観だぞ。

http://ww2.worldbaseballclassic.com/2006/index.jsp
アジア人ではサッカー上位は無理。技術で体格差を埋められるやきうで行くべき。
まさに日本＝ブラジルなんだよ。
652 ：　：2006/06/29(木) 00:25:52 ID:jZwjEf5z
>>646
野球やバレーのように交代が自由にできりゃね、
FKの時だけピッチに立てるだろうけどｗ
バント職人の川合のようにね
653 ：　：2006/06/29(木) 00:26:15 ID:ZBdZmH8N
>>647
オシムって1トップ好きなのね
じゃあ平山とか呼ばれるのかな
654 ：　：2006/06/29(木) 00:26:31 ID:Ar7aDEIY
>>646
ドイツＷ杯がはじまる前から「ドイツは通過点」みたいな発言をしてる段階で
Ｗ杯を舐めてるとしか言いようがないよな。接触プレーを避けてるような動き
しかできない選手は要らないよね。
655 ：　：2006/06/29(木) 00:26:32 ID:5mfx60L3
中村は今が選手としてのピークなんだろうが、
よくよく考えたら現時点の松井や、フェイエノールト時代の小野に
比べ格下なんだがな。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 00:27:05 ID:MQqFsf1H
>>643
漏れは日本代表にバティかビエリがいたら・・・と、ずーっと思ってるよ。w
657 ：　：2006/06/29(木) 00:27:26 ID:kIk50zdi
>>640
全部無駄にはならないよ
プレスにおいて大事なのは
　ボール保持者にプレッシャーをかける事
　ボール保持者からのパスコースを潰す事
の２点だからバックパスを消す役目を他の選手がしていれば問題ない
ただそこまでしてやる程の仕事を攻撃面でしてないからね・・・
658 ：　：2006/06/29(木) 00:27:56 ID:SoxwgZpJ
小野はオシム評価低いみたいだけど中村はなぜか高いぞ。

お前等が嫌いなのは分かるが呼ばれる気がする。
659 ：＿：2006/06/29(木) 00:28:08 ID:VCrzaYz6
>>646
俺は中村贔屓だけど流石に言えないでしょう…
CLでの活躍を祈るのみ…そこで醜態さらすならここが頭落ちなのかな…
660 ：　：2006/06/29(木) 00:28:14 ID:Zhw/ORMm
本番で何も出来なかった２８歳を３２歳まで期待するよか
A代表未知数の若手の４年間の成長に期待するだろう
661 ：ｶﾞｲｼｭﾂ：2006/06/29(木) 00:28:15 ID:vawagg8q
【鈴木良平「プロの目が読むＷ杯観戦記」】
敗因は中村のスタンドプレーと中田英のヘタな守備
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=22313

日本が１次リーグで姿を消すことになった。日本サッカーが「世界とは程遠いレベルにあった」と言ってしま
えばそれまでだが、ここで戦犯２選手の名前を挙げよう。

まず、背番号１０を背負った中村だ。自他ともに認める「攻撃の中心選手」だったが、初戦のオーストラリア
戦から一貫して「動かない」「足元でしかボールを受けない」「守備をしない」だった。

発熱でコンディションも万全ではなかったと聞くが、体調が悪いなりに「シンプルにボールをはたく」とか「長
短のパスを織り交ぜて相手を疲れさせる」といった善後策を講じるべきだった。

しかし、中村は最後の最後まで「動かないでパスをもらう」に終始、それどころか、時折「観客がつい感嘆す
るような巧妙パス」を出そうと色気を出し、ボールを持ち過ぎては何度もつぶされた。中村の「スタンドプレー
」が、日本敗戦の大きな要因となった。

もうひとりは中田英。一生懸命にピッチを走り回ったことは認めよう。奮闘したことも認めるにやぶさかでは
ない。だが、中田英は日本代表に必要なかった。

ボランチというポジションにいながら、攻撃ばかりに気を取られ、攻守のバランスを大きく崩してしまった。ヘタ
な守備でピンチを何度も招きながら、チームメートに対して怒鳴るように守備の指示を出しても、誰も素直に
聞くはずがない。

何でもないパスミスも多く、ボールを奪われるシーンも１次リーグ３試合で一体、何度あったことか。まったく
機能していない中村、中田英を重用したジーコもまた、戦犯であることは、改めて言うまでもないだろう。

（ドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチ）


662 ：　：2006/06/29(木) 00:29:00 ID:KLpB2Zli
>>644
モリシみたいなのいいな。今なら誰になんだろうね。
もうパサーばっかの中盤は見たくね。
663 ： 　：2006/06/29(木) 00:29:01 ID:kxXky0t5
>>650
そんなに疲労してないでしょ。
クロアチア戦でもブラジル戦でも、試合終了と同時にしゃがみ込むほど
疲れきっていた＝走っていたのは中田と三都主だけだったじゃん。
後のヤツらは、全力を振り絞って戦ってないから、そんな疲労とは
無縁な様子だった。
664 ：_：2006/06/29(木) 00:29:32 ID:XUO6JSjW
>>658
オシムの他チーム選手に対する評価は、言葉だけからは分からん
665 ：　：2006/06/29(木) 00:30:58 ID:fZ1ij64A
>>661
すげーなｗ
俺も似たような印象を持ったが、ここまではっきり言わない。
こういう場ですら。

叩いてOKのフラグでもたったのかな？
666 ：　：2006/06/29(木) 00:31:21 ID:Ar7aDEIY
>>657
無駄になる。前線からのプレスはどうしても必要。
ＯＨがプレスをかけていかなければ普通はボールが取れない。
667 ：　：2006/06/29(木) 00:31:43 ID:A8RKN/6J
中村俊輔→松井大輔→本田圭佑だと思ふ
668 ：　：2006/06/29(木) 00:32:42 ID:pdfXjlfr
ゲンダイだからいつもそうだろ。
669 ：ﾊﾟﾝﾍﾟｯﾀ：2006/06/29(木) 00:33:08 ID:LqT4FOI4
あまりに凹みすぎたんでこれからはなんでも受け入れられる気分。
670 ：　：2006/06/29(木) 00:33:25 ID:fZ1ij64A
>>666
ロングボールも来るしなｗ
相手DFやボランチを楽にすると。今回の日本代表では必要な事だった。
FW共々プレスをかけていかないと、守りきれない。
プレスをかけないなら、せめて得点機を数多くつくって相手に楽をさせない事が必要。
中村はどっちもしなかったな。というか、トップ下のいるべき場所にいない。

中村に拘ったのは完全な間違い。
671 ：　：2006/06/29(木) 00:33:29 ID:gdLxtbny
ゲンダイで鈴木良平な時点で、読む気がしない。
672 ： ：2006/06/29(木) 00:33:52 ID:yTEGzvVm
>>667
松井と中村のポジションは被らないと思ふ
松井はパスも出せるけど、受けることもできるから別にパサーがいればもっと良し
673 ：犬サポ ：2006/06/29(木) 00:34:29 ID:PLxsEdk6
>>653
いや、１トップ好きというより、最近オシム監督もこの布陣を発見したようで
（正確にはナビスコ決勝のガンバ戦）、失点数の激減、得点数の大幅上昇＆無敗の
とんでもないデータから採用しだしました。

オーソドックスの１トップではなく、ＦＷの即真下にシャドーを１人ないし２人配置する形です。
このシャドーの内訳は、１人が捏ねるパサー系（代表では中村？松井？）、もう一人は守備もできる
攻撃的ＭＦ（羽生←オシムの信頼厚い選手、代表では中田？）。
セレッソ戦は２戦合計４０本以上のシュートで８得点をあげ、とにかく超攻撃的なスタイル
を貫けたので、オシムは相当に気に入ったみたいです。

　　　　　　ＦＷ
　　　　ＭＦ　　ＭＦ
　ＭＦ　　　　　　　　ＭＦ

　　　　ＭＦ　　ＭＦ　

　　ＤＦ　　ＤＦ　　ＤＦ
　　　　
　　　　　　ＧＫ
　
674 ：　：2006/06/29(木) 00:34:53 ID:SoxwgZpJ
俺がオシムの言葉から残るやつを勝手に予想

FW
巻　玉田
MF
中村、中田、福西
DF
中澤、宮本、加地、坪井

こんなもんか。他を全部新しい選手にすればずいぶん違ってみえるんじゃないか？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 00:35:56 ID:MQqFsf1H
>>663
楢崎・土肥・遠藤はベストコンディションで帰ってくるだろうね。
あと、小野と高原も。w

倒れる程走ってなかった連中も、豪州やブラジル戦の無様な負け方は
メンタルに響くと思うよ。
676 ：　：2006/06/29(木) 00:36:08 ID:Ar7aDEIY
>>665
他のスレでも、>>661と同じようなことをはっきりと指摘してる奴は沢山いる。
一般の日本代表サポの方が、選手とは距離があるだけに割と客観的に分かる
と思うよ。（特定の選手ばかりを応援するオタは除く）

サッカー関係者が選手や代表を評価する時には、何かと邪魔する
先入観もないし、気遣いも必要ないからね。
677 ：　：2006/06/29(木) 00:36:46 ID:2qecVrEN
戦犯というのがもう素人臭いわけだがｗ
678 ：　：2006/06/29(木) 00:38:33 ID:YwxtSvpf
>>676
そうだろうな。見てて普通に思うもん。
俺は小野とか遠藤とか好きだけど、中田や中村が居座るくらいなら、
彼らもすっぱり諦めるｗ
中中コンビが残るくらいなら、新しい面子で一新して欲しい。
阿部や長谷部、今野が普通に台頭するべきだよ。
679 ：　：2006/06/29(木) 00:38:37 ID:4uJLWdTk
>>673

　　　　　　　　　　平山

　　　松井　　　　　　　　　小笠原


ｻﾝﾄｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　加地



　　　　阿部　　　　　　　　　　長谷部


年齢的なバランスと、今いるメンバーとの融合とか考えると
こんな感じか　
680 ：　：2006/06/29(木) 00:39:05 ID:SoxwgZpJ
>>673
その布陣いいな。気に入った。普段は３トップ信者なんだが。

　　　　巻
　　松井　羽生
中村　　　　　加地
　　　
　　阿部　今野

　中澤　宮本　坪井
　　　　
　　　　QBK

こんな感じかい？
681 ：_：2006/06/29(木) 00:40:49 ID:TpRbrGQM
>>680
中村がそこできるならトルシエだって選んでたよｗ
682 ：　：2006/06/29(木) 00:41:54 ID:AfhwPqFD
戦犯って「濡れ衣」のことだからね。
683 ：　：2006/06/29(木) 00:42:00 ID:QnbAjDoz
嫌だって駄々こねてたなｗ
それと松井と中村の共存はありえん。
684 ：　：2006/06/29(木) 00:42:07 ID:gdLxtbny
福西、玉田、宮本、坪井はまず残らないでしょ。
685 ：　：2006/06/29(木) 00:42:15 ID:4uJLWdTk
>>680
そこに中村置くと
またサイドとかって愚痴りだすよ
普通にサントスだろう
今現在残念ながらサントスより上のサイドの選手はいない
686 ：犬サポ ：2006/06/29(木) 00:42:26 ID:PLxsEdk6
>>680
自分もそれと殆ど同じ布陣です。
ただ、宮本→闘莉王だと思われます。
オシム監督は闘莉王を相当評価しているようです。
687 ：　：2006/06/29(木) 00:42:29 ID:SoxwgZpJ
>>681
おまい、セルティックの試合見てないのか？
まぁ逆サイドだが。
688 ：　：2006/06/29(木) 00:43:13 ID:MQqFsf1H
>>680
気が付くとこんな感じか、
　　　　巻
　　松井　羽生
　　　　　　　　加地
　　　　中村　　　
　　阿部　今野

　中澤　宮本　坪井

こんな感じになってそう。w
　　　　巻　　　中村
　　松井　羽生
　　　　　　　　加地
　　　
　　阿部　今野

　中澤　宮本　坪井
689 ： ：2006/06/29(木) 00:44:00 ID:503T4WoG
>>678
遠藤は出てねーんだから大目に見てやれ
690 ：　：2006/06/29(木) 00:44:01 ID:MYn2VEVz
中村と松井一緒に使ったら中盤の選手の得点力無さ過ぎ。
どっちも流れで点取れない選手だし。
691 ：　：2006/06/29(木) 00:44:26 ID:4uJLWdTk
>>687
セルティックでは純然なサイドの位置にいるわけじゃないし・・・
中盤に下がってパスを繋いでるのがほとんどで
時たまサイドに流れてクロス入れてるだけ
692 ：　：2006/06/29(木) 00:45:53 ID:SoxwgZpJ
>>683
松井と中村一緒に出来るだろw
トルシエでも一緒に入れるみたいなこと言ってるぞ。

>>685
セルティックでは完璧サイドアタッカーですが？
愚痴なんかこぼしてないし。ふつーに自分の実力が無いからだとか言って無かった？

つーかなんでそんな中村に突っ込みが？w
King加地の方に突っ込みがくると思ったのに。
693 ：　：2006/06/29(木) 00:47:32 ID:SoxwgZpJ
>>691
サイドに張り付くウィングも入れば中に絡むウィングもいるんだよ。
ホアキンもよく中に入ってくるよ。気づいたら逆サイにいることもあるし。
694 ：　：2006/06/29(木) 00:47:55 ID:SQdwiFV/
そもそも９０分使えない選手はレギュラーであってはならない
695 ：　：2006/06/29(木) 00:47:55 ID:OR+HNsM6
>>689
というか、残って欲しいよ、俺は。
遠藤についてはね。悔しいだろうし。
そもそもボランチなら〔ry



で、宮本についてはどうかなぁ？
結局残るんじゃないかという気がするぞ。スタメンかサブかはわからんけど。
ジーコ自身も1stチョイスは松田だったんだが、結局宮本になってしまったｗ
DFとしての個の能力はともかく、戦術理解の早さと使い勝手ではトップクラスなんじゃないか？
それなら頭を使うサッカーを強調するオシム代表には残る可能性は高い。
ただ、WC予選頃にはサブになってないと、どれだけ人間がいないのかということになる。
696 ：　：2006/06/29(木) 00:48:04 ID:4uJLWdTk
>>692
セルティックでは完全なサイドアタッカーってｗｗ
試合見てないハイライトだけ見てるだろうお前
697 ：　：2006/06/29(木) 00:49:09 ID:2qecVrEN
人選は結局は満足行くものにならないと思うけどね。
698 ：　：2006/06/29(木) 00:49:50 ID:OSfsvneJ
■■■オシムの戦術■■■

・8割方、3バックで戦う。
・DFラインは、フラットにはしない。
・1人スイーパーが余る　
・マンマークを積極的に用いる　（ギリシャにも似ている）
・中盤はラインで守らない前時代式。

・約束事を徹底するタイプではない→選手に考えさせる


■■■ジーコの戦術■■■

・6割方、3バックで戦う。4割は4バック（実質2バック）
・DFラインは、フラットにはしない。
・相手アタッカーに対し数的優位を保つ　（＋1）
・基本的にゾーンで守る　（南米式）
・中盤はラインで守らない前時代式。

・約束事を徹底するタイプではない→選手に考えさせる
699 ：　：2006/06/29(木) 00:50:12 ID:PjS1TIJ0
いっそ全部取り替えたって構わないんだよ。
寧ろそれを望む。

川淵・マスゴミの言う黄銅世代のせいで、若手で才能ある選手が出てこなかったのが痛い。
平均26・7歳っておかしいだろ？
代表で活躍する若手をもっと見てみたいんだよ。
刺激がほしいんだよ、俺達は。
700 ：_：2006/06/29(木) 00:50:26 ID:TpRbrGQM
>>692
３バックのサイドハーフでアタッカーのみで済むわけがない。
サントスや加地は守備の不味さを運動量である程度カバーできているが。
まあアジア弱小相手ならセルティックと糞スコットチームとの実力差に近い
だろうから、マレーシアやインドあたりなら機能するだろうなｗｗ
701 ：.：2006/06/29(木) 00:50:34 ID:jsnxOczu
ストイコビッチ好きな松井は選ばれるよ
702 ：　：2006/06/29(木) 00:50:55 ID:SoxwgZpJ
>>696
ごめんw
海外の日本人のやつはスカパーとwowowで見れるやつは全部ビデオ持ってる。
仕事が昼夜逆転というか朝９時から朝5時までだから仕事場でいつも見てるw
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 00:51:52 ID:MQqFsf1H
>>695
「日本人で身体能力の高いDF＝頭の中まで筋肉」という図式をなんとかしないとねぇ。
松田や釣男をなんとか教育出来ないものか・・・
704 ： ：2006/06/29(木) 00:51:56 ID:503T4WoG
>>695
失礼
だよな、ズレだからこれ以上は言わんが気持ちは一緒だ
705 ： 　：2006/06/29(木) 00:53:07 ID:kxXky0t5
　　　 大久保

　　松井　　中田英

三都主　　　　　加地
　　　
　　阿部　　稲本

中田浩　闘莉王　中澤　　
　　　　
　　　　楢崎

交代：中田英→若手、松井→中村、阿部→福西
706 ：　：2006/06/29(木) 00:53:47 ID:FP7d4Lcw
>>703
あいつらは、アレでよいんじゃない？
707 ：　：2006/06/29(木) 00:53:51 ID:4uJLWdTk
>>702
じゃあ余程見る目がないんだなｗ

708 ：　：2006/06/29(木) 00:54:21 ID:PjS1TIJ0
ジーコジャパンのベストゲームは？
http://vote.goo.ne.jp/number/survey/20060630/



コンフェデのブラジルは圧倒的に手抜き（脚か・・）してたのがわかるけどな。
試合を冷静に見てない人は未だに洗脳されてそうだ・・。
709 ： ：2006/06/29(木) 00:54:52 ID:yTEGzvVm
中村はサイドアタッカーっていうか、クロッサーだな
710 ：　：2006/06/29(木) 00:55:47 ID:SoxwgZpJ
>>707
おまえ、サイドアタッカーというかウィングの概念がガチガチすぎw
もう少しいろんなサイドアタッカーを見た方がいいぞ。

この言葉を返して上げよう。
「よほど見る目がないんだなw」
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 00:57:02 ID:MQqFsf1H
>>708
加地に押し込まれてたレオとかいう左サイド、
もう呼ばれてないし。w
712 ：　：2006/06/29(木) 00:57:43 ID:4uJLWdTk
>>710
だからさ中村が使えないって言ってるわけじゃなくて
運動量とかサイドの上下運動とか守備とかが要求される
３バックのサイドでは使えないって話だろうｗｗ

よく考えろよｗ
713 ：　：2006/06/29(木) 00:58:16 ID:gdLxtbny
俺は、４バックやって欲しいけどなあ。
高くて、強くて、賢いＣＢが二人必要だから、無理っぽいけど。
714 ：　：2006/06/29(木) 00:59:41 ID:4uJLWdTk
お前が言う中村をサイドの位置で使うって言うのなら

　　　　　　　　　　○
　　○　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　この位置ね
715 ：　：2006/06/29(木) 01:00:22 ID:SoxwgZpJ
>>712
おいおいw
急に話を変えるのかよ。
別に中村が使えるか使えないかじゃなくてセルティックでのポジションの話だろ。
あいつはセルティックではサイドの選手なの。おk？

誰か詭弁のガイドライン持ってきて。
716 ：_：2006/06/29(木) 01:01:35 ID:TpRbrGQM
>>710
偉そうに言っているが、相当玄人のようなのでニワカな俺の質問に回答してくれ。

・中村がそのシステム/ポジションでチームとして守備ができるのか？
・中村の守備が駄目な場合or守備を求めない場合はどう対処するのか？
・上記質問で弊害を伴う解決案の場合、弊害に見合うメリットはあるのか？
717 ： ：2006/06/29(木) 01:01:50 ID:503T4WoG
お二人には申し訳ないがどちらにせよ使えないんだけど
718 ：　：2006/06/29(木) 01:02:10 ID:SoxwgZpJ
>>714
ちなみに712と714の話はそれはそれで理解できるよw
719 ：　：2006/06/29(木) 01:02:58 ID:4uJLWdTk
>>715
大丈夫か？
中村はセルティックでは

○　　　　　　　　　　　　　　　○　　
　
　　　○　　　　　　○　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　この位置だけど

基本は中盤で下がってボールを繋いでいて
攻めが窮屈になったときだけサイドに開いてクロス上げてる

これがサイドプレイヤーか？
720 ：_：2006/06/29(木) 01:03:04 ID:TpRbrGQM
>>715
お前が話変えてるようにしか見えんが？
お前以外は日本代表の３バックシステムでサイドなんて無理だと言っているが。
721 ：　：2006/06/29(木) 01:03:45 ID:SoxwgZpJ
>>718
だからセルティックでのポジの話をしてたの。
システム論はどーでもいいだろ。

あとニワカ装って煽ろうとしてるのバレバレw
回答してもいいが、俺は別にシステム厨房じゃないので。
722 ：　　：2006/06/29(木) 01:04:03 ID:C702iSsU
田嶋の言ってたサプライズって師匠なんじゃねえの？
723 ：　：2006/06/29(木) 01:04:40 ID:awQkoYms
>>722
ｿﾚﾀﾞ
724 ：　：2006/06/29(木) 01:05:33 ID:YwxtSvpf
宮本がある種の勘や能力を発達させたのは、

「Jですら通用し辛いフィジカルを持っていたから」

というのもあるだろ。
競りにいっても弱い。
高さで勝負しても負ける。
ぶつかると特に外人FWじゃ飛ばされる。
スピードが特にある訳じゃない。ぶっちゃけ遅い方。
ヘディングなどは修練の結果向上したが高さがないというのが解消される訳じゃない。
ただ、これがそういったものにあまり依拠しない守備を考えさせるそもそもの理由の訳で。
Jでは強さで通用してしまう松田や釣男に同質のものはあまり期待出来ないな。
宮本の戦略は弱者の戦略だし、それが強さを求める多くのサポの不満を呼ぶんだが、
これは日本が大舞台で戦う時の状況とよく似たシチュになる。
宮本の自然に考えるような守備は代表では通用しやすいだろう。あくまで比較の問題なんだが。
松田や釣男は優勢に立つ事になれている。特に浦和は守備は全体に強い。
釣男が代表にいくと、立場はJとは逆になる。
味方の戦力は仮にクラブよりも向上しても相対的には弱くなる。
これを克服できるかどうか。
いやでも頭を使わないと守備できなくなるし、真ん中やりたいなら誰かにおまかせは出来ない。
難しいんじゃないかと思うね。
サウジアラビアや韓国辺りが相手で既にまず頭脳で張り合う必要がある。
パクチソンの動きを読まなければならない訳だよ。次の代表のCBの中核になる奴は。
オシムがベンチにいてくれても細かい修正はやはり選手自身がやるしかないんだから。
725 ：　：2006/06/29(木) 01:05:34 ID:4uJLWdTk
俺の意見としては
中村はサイドプレイヤーじゃないし、セルティックでやってるプレーも別にサイドプレイヤーじゃない
だから３バックのサイドで使うのは意味が無いって話
別に詭弁でも何でもない


トルシエ時代がイイって言うのならそれでもいいけど
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 01:06:38 ID:MQqFsf1H
>>722
師匠とペアで使えば、中村の使い道も出てくるな。
代わりに守備してくれるし、FK取ってくれるし。
まぁ、それもアジアレベルでの話なんだが。w
727 ：　：2006/06/29(木) 01:06:48 ID:uCikm7aS
http://wc2006.yahoo.co.jp/photo/zoom/20060628_1613.html
ルーニーを見習え
728 ：　：2006/06/29(木) 01:07:02 ID:SoxwgZpJ
>>720
おまいが>>696で煽り始めたんだろ？
セルティックでサイドアタッカーじゃないって。
あいつはセルティックでサイドのポジションをやってんの。

別にそのポジが代表orクラブで出来るか出来ないかなんて俺にはどーでもいい話。

IDよくチェックしてないので勘違いしてたらスマンね。
729 ：_：2006/06/29(木) 01:10:02 ID:TpRbrGQM
>>728
ID見ろよ、こんなこと書くくらいなら。
>IDよくチェックしてないので勘違いしてたらスマンね。

ちなみに発端は俺の意見に対してのこれだぞ。
687 ：　：2006/06/29(木) 00:42:29 ID:SoxwgZpJ
>>681
おまい、セルティックの試合見てないのか？
まぁ逆サイドだが。
730 ：犬サポ ：2006/06/29(木) 01:10:29 ID:PLxsEdk6
>>713
十分に4バックも考えられます。
オシム監督も来日当初は４バックをキャンプでもチャレンジしてましたので。
旧ユーゴ代表時代も４バック。


ちなみに、オシム監督は若手を積極登用してチームを変化させてきました。
（2003＝阿部をCPへ、羽生、佐藤勇、）
（2004＝若手はレギュラーとれず）
（2005＝水野、水本）
（2006＝山岸･･･確変）

思うに、このような初選出の若手選手の起用が考えられると思います
ＦＷ･･･前田（ジュビロ）、平山（ヘラクレス）、ハーフナー・マイク（横浜Ｍ）
　　　
ＭＦ･･･内田（鹿島）、山岸（千葉）、羽生（千葉＝まず確実）、佐藤勇（千葉）　
　　　小林大（大宮）、中村憲（川崎）

ＤＦ･･･闘莉王（浦和＝まず確実）、
731 ：　：2006/06/29(木) 01:12:03 ID:SMtzD8ru
新鮮な驚きか
4バック全員高身長のＣＢタイプ使うのかもな
732 ：　：2006/06/29(木) 01:12:09 ID:4uJLWdTk
>>730
まずは北京五輪ってメンバーが多くないか？
733 ：　：2006/06/29(木) 01:12:50 ID:kT4JHOZ4
>>673
それってエンゲルスが好んでやるやつじゃまいか。
734 ：　：2006/06/29(木) 01:14:06 ID:Q5eyEaSx
てか左サイドってサントスしかいないのかよ
こいつも次大会は年齢的に厳しいだろ
735 ：　：2006/06/29(木) 01:14:23 ID:SoxwgZpJ
>>729
いやだから中村にサイドが出来るのか？って話にセルティックでサイドやってるよって話だろ。

とにかくお互い勘違いしてたみたいだな。話が噛み合ないのも無理無いな。スマン。
まぁもういいや。めんどい。今日は久々に長く寝れるから寝るよ。乙
736 ：_：2006/06/29(木) 01:16:49 ID:TpRbrGQM
>>735
代表板で中村サイド無理だって言っているのにセルティック云々のお前が
場違いだから噛み合わないんだよ。
そんな馬鹿の癖に偉そうに他人を叩くから一斉射撃浴びたんだろ？

しかし結局俺の質問には全く答えていないな。
737 ：　：2006/06/29(木) 01:17:24 ID:VTteeGia
オシムが就任したら、中村と斧は４年後１００％いないよ。
断言してやる。
738 ： ：2006/06/29(木) 01:17:57 ID:iweDDZJu
>>733
俺もなんか浦和ぽいと感じた
739 ：　：2006/06/29(木) 01:18:43 ID:PGDJRHMF
中田中村を外すのは構わないが

逆にオシムの構想に入れそうな選手が思い浮かばない
走れる若い選手って誰よ？
740 ：犬サポ ：2006/06/29(木) 01:18:50 ID:PLxsEdk6
>>734
今ならジェフの山岸をお勧めしますよ！
最近の得点数凄すぎますから。お世辞じゃなく、身内贔屓じゃなく凄いです！
村井とか目じゃありませんね。

ちなみに山岸はＣＦ出身のサイドです。得点力（シュートの正確性ｍヘディングの強さ）が抜けてます。
去年後半からオシムが積極的に採用しはじめて、今年大ブレイク中です。
ＦＷ出身だけあってガンガンシュート入りますわ
741 ： ：2006/06/29(木) 01:18:56 ID:vmHQSwPV
浦和で完全に足を引っ張っている選手が
当たり前のように代表に入ると思っている人は頭大丈夫なのか？

小野はまずは浦和で中心選手になる事から目指すべきだろ
742 ：　：2006/06/29(木) 01:19:02 ID:FQqmigpb
≪下≫すぐ転ぶような選手を生んだ日本協会の責任は重い

　Ｊリーグでは体を当ててボールを競り合うと、途端に主審が笛を吹いてファウルを取り、
スライディングを仕掛ければ、ボールへ触っているいないに関係なく、かなりの確率でイエローカードを出す主審がいる。
この「フットボール」でも「サッカー」でもない「日本式蹴球」を日常的に見て育った少年少女は当然、このスタイルをまねた。

　ドリブルで相手を抜こうとすれば、監督から「パスを出せ」と怒られ、
１対１を仕掛けて失敗すれば、「味方を使え」としかられる。
ＤＦに勝負を仕掛けて、思いっきりシュートを放って外せば「もっと確実に決めろ」と雷が落ちた。

　ジーコジャパンの選手たちは、Ｊリーグが開幕したころ中学生や高校生だった。
このころは中盤でパスをつなぐことが美しいとされ、結果的に１対１の勝負を極力避け、
シュートは確実に入る時しか打たず、スライディングしない“骨抜き”の選手ばかりがそろった。

　主将の宮本恒靖や坪井慶介らは失点シーン以外でも、何度も相手選手のマークを離し、決定的な場面を招いた。
Ｊリーグでは、相手ＦＷが１対１の勝負を仕掛けてこないから、この程度の守備技術でも通用するからだ。

　１対１に弱い中村俊輔や高原直泰らは、欧州へ移籍しても、なかなか身についた癖が抜けなかった。
「日本式蹴球」の基準からすれば、優秀な選手だが、世界のスタンダードでは体を寄せられたらすぐに転ぶ、やわな選手である。
柳沢敦は得点機をつくる能力は一流だが、これほどシュートを放たないＦＷは珍しい。

　サッカーは１対１の対人プレーの繰り返しである。
世界はこの１対１の勝負に勝つため、個人の技術力、身体能力を上げることを目指し、
さらにワンランク上のチームにするため、組織力で肉づけする。
それなのに、なぜか日本は組織力だけで勝てると信じてきた。

　Ｊリーグは主に対日本人なのに、１対１を避け、バックパスを連発する。
これではいつまでたっても日本代表は世界の強豪に勝てない。
Ｊリーグのクラブが例年、アジア・チャンピオンズリーグで早期敗退をする一因は、こんなところにもある。

http://www.chunichi.co.jp/06wsc/news/2006062890151931.shtml
743 ：　：2006/06/29(木) 01:20:21 ID:gdLxtbny
「新鮮に思う驚きがあった。」ってメンバー総入れ替えでしょ。
４年後を見つつ、アジア予選を戦うのに必要なのはスター選手ではない。
744 ：あ：2006/06/29(木) 01:20:55 ID:hZQqCrls
それなら人数オーバーするけど
FW：前田遼一、矢島、深井、田中達也（ｹｶﾞ回復次第）
MF：藤本淳吾、兵働、太田（弟）、松井
ボランチ：枝村、菊地、阿部、長谷部、遠藤、福西
DF：青山、高木、トゥーリオ
１マークベテランDF：斉藤、松田、鈴木
GK：川島、西川
644: 　sage2006/06/29(木) 00:23:11 ID:kxXky0t5
ジェフのスタイルはジェフのメンバーゆえの事情であって、日本代表までも、それに合わせて３バックにするとは限らないでしょ。
基本は４－４－２か４－５（３－２）－１にして、相手や試合の進行状況によって、３バックにするんじゃないかなあ。
そして今の日本人ＦＷにズバ抜けたストライカーがいないから、トップのＦＷには、ポストプレイ、ターゲットマンをやらせて、２列目以降に飛び出していける
かつての森島のような攻撃ＭＦかＦＷを並べるのだろう。
745 ： ：2006/06/29(木) 01:21:44 ID:503T4WoG
中村やサントスはじめ片輪じゃ通用しないよな
同様に運動量や技術も片方だけじゃダメだし
746 ：あ：2006/06/29(木) 01:21:50 ID:hZQqCrls
　それなら人数オーバーするけど
FW：前田遼一、矢島、深井、田中達也（ｹｶﾞ回復次第）
MF：藤本淳吾、兵働、太田（弟）、松井
ボランチ：枝村、菊地、阿部、長谷部、遠藤、福西
DF：青山、高木、トゥーリオ
１マークベテランDF：斉藤、松田、鈴木
GK：川島、西川
　システムは、
　３バックなら３－６－１ないし３－４－２－１（即真下に２シャドー）
　４バックなら
644: 　sage2006/06/29(木) 00:23:11 ID:kxXky0t5
ジェフのスタイルはジェフのメンバーゆえの事情であって、日本代表までも、それに合わせて３バックにするとは限らないでしょ。
基本は４－４－２か４－５（３－２）－１にして、相手や試合の進行状況によって、３バックにするんじゃないかなあ。
そして今の日本人ＦＷにズバ抜けたストライカーがいないから、トップのＦＷには、ポストプレイ、ターゲットマンをやらせて、２列目以降に飛び出していける
かつての森島のような攻撃ＭＦかＦＷを並べるのだろう。
747 ：　：2006/06/29(木) 01:24:41 ID:SoxwgZpJ
>>736
寝ようかと思ったがなんでそんな怒ってるんだよw
お前がまず俺に対して見る目ないなって煽ったんだろ？
それまでは普通の話だっつの。セルティックの試合見た事ないのか？は別に煽りじゃないだろ？

餓鬼の喧嘩じゃないんだからここら辺でお互い矛先をおさめるぞ。
温和な俺でもいい加減にしないと怒るぞw
俺はもう一応謝ってるがもう一度謝っとくよ。スマンね。
748 ： ：2006/06/29(木) 01:25:12 ID:vmHQSwPV
川島なんてテソの大幅劣化版にしか見えん
テソ呼んだ方がマシ
749 ： ：2006/06/29(木) 01:25:56 ID:/xZPUDAE
５，６０人くらいの合宿やって走れない小野地蔵みたいなやつからどんどん脱落させちゃえ
750 ：　：2006/06/29(木) 01:27:31 ID:4uJLWdTk
>>746
とてもアジア予選を勝ちあがれるようなメンバーに見えないのはどうしてだぜ？
751 ：あ：2006/06/29(木) 01:27:42 ID:a1FPukwr
川口は四年後もいけるでしょ
752 ：　：2006/06/29(木) 01:28:29 ID:2qecVrEN
誰使っても微妙なのはあるなｗ
753 ：　：2006/06/29(木) 01:28:31 ID:YwxtSvpf
頭の悪い選手から落としていくと思うよ。
次に走らない選手だな。手を抜く選手というか。
754 ：_：2006/06/29(木) 01:28:39 ID:516wp7bd
中村の決定的な問題点
・2列目から裏を狙って飛び出さないこと。
・クロスが入ってもペナルティエリア内にいないこと。
・バイタルエリアでのドリブル、またはワンツーが少ないこと。
・守備が出来ないこと。
755 ：　：2006/06/29(木) 01:28:40 ID:F0C3dGkz
オシムは相手に合わせてストッパーの枚数を加減しているから3ﾊﾞｯｸだったり2ﾊﾞｯｸだったり4ﾊﾞｯｸだったりするんだけどね
メンバの選考もｽﾄｯﾊﾟｰ何人・ﾘﾍﾞﾛ何人ってな感じでやると思われるよ
まぁ引き出しがどの位あるのか計り知れない人だから、正直どんなメンツでどんな布陣で臨んでくるか分からないが
オシムが日本人の特性に合っていると判断したサッカーの一つの形をジェフでやっている訳で、個人的にはジェフでやっている
スタイルと大きく外れることはやってこないと思うのだが
756 ： ：2006/06/29(木) 01:30:13 ID:wrgCANY7
サプライズ師匠
757 ：　：2006/06/29(木) 01:32:48 ID:7Nm9ioYX
なぜ師匠を入れない!!!!!!!
758 ：　：2006/06/29(木) 01:32:52 ID:MalKxaCz
ぶっちゃけあれだけ皆が四年間期待していたのに、一週間かそこらで呆気なく「もう外されても仕方が無い」って空気になってしまうとは。
ワールドカップは恐ろしい所だったな。
759 ：_：2006/06/29(木) 01:33:05 ID:516wp7bd
>>755
おいおい、限られた人選しか出来ないクラブチームと、
持ち駒の種類を選べる代表チームを一緒に考えるなよ。

それにしても「先ずシステムありき」って人が多いんだね　
760 ：　：2006/06/29(木) 01:37:05 ID:LNiLHMFD
>>746
モリシは入りませんか。そうですか。
761 ：　：2006/06/29(木) 01:38:01 ID:xl0N6cA+
しかしモリシのような選手って本当貴重だし
これと言った後継者がいないな・・・
762 ：*：2006/06/29(木) 01:41:50 ID:MrDkcr3b
モリシはインタビューで聞かれる度に、まだまだ代表でやりたそうなのにね
763 ：　：2006/06/29(木) 01:42:53 ID:mlk6rDF+
シドニーから中田ぐらいまでは、ドンピシャ。Ｊも過渡期で特徴ある選手は
割とレギュラーにすんなりなれた。なにより自国開催がある為、色んな国際経験や
刺激も積めた。しかも、若くて06どころか10まで狙えるようなヤツがゴロゴロ。
才能豊かな世代だったのもあるが、タイミングが絶妙に良かった。いや、良すぎた。

その下の世代は、面白い素材の選手でも過渡期過ぎたJでは簡単にはレギュラー
は与えられず、良い結果を出しても、経験を積んでる若い代表がいる限り殆ど呼ばれない。
ユース年代は素人監督の実験道具に使われ、何時の間にやら23-25の年齢に。
こいつらもいまやJの中核に成長してるが、なかなかどうして上手いもんだから
今度は、黄金残党組＋アテネ雑草組って具合になって、クラブでも代表でも
北京から以下の世代を強烈ブロック。若いもんには負けません！ってな雰囲気に。

このドン詰まり感を、オシムが風通しよくしてくれれば、誰選んでもいい。
764 ：　：2006/06/29(木) 01:43:02 ID:F0C3dGkz
>>759
> おいおい、限られた人選しか出来ないクラブチームと、
> 持ち駒の種類を選べる代表チームを一緒に考えるなよ。

いや、日本人の特性に合ったチームを作ると思っているよ

疑問なんだけど、よく「ジェフは選手の質が良くないからああいうサッカーやってるだけで
代表ではあんなサッカーしない」っていう論調があるけど、なんでしないって言い切れるのだろうか

オシムは日本人の特性に合った方向性の一つを既にジェフで示しているわけでね・・・

まぁ正直こればかりは蓋を開けてみるまで分からんのだけど
765 ：_：2006/06/29(木) 01:43:19 ID:TpRbrGQM
>>747
最後に言っておく。
>それまでは普通の話だっつの。セルティックの試合見た事ないのか？は別に煽りじゃないだろ？
十分煽りだろうが。
セルティックの試合を見たことない香具師はニワカだろう、地上波だってあったし
まがいなりにもダイジェストなんかでは確実に見ている。
ｗつけなきゃ煽りじゃないとでも思ってんのか？
俺は悪くないが面倒だからあやまとっけ、俺って大人ﾌﾟﾌﾟって感じが出てて
はっきり言って不愉快だ。
766 ：　：2006/06/29(木) 01:43:47 ID:h3rHZzen
25才以下の腐ってない奴を選出して下さい。
767 ：　：2006/06/29(木) 01:44:19 ID:mlk6rDF+
試されない分けないから、信者もアンチも心配するな
768 ：　：2006/06/29(木) 01:46:36 ID:gpdvCPj9
>>754
つーか元々そういうタイプじゃなくね？
中村はそこに挙げたような特徴を持ってる選手にパスをだしてあげる選手だろ。
代表の試合見てもわかるとおり、周囲がトップ下トップ下って言って既成事実が出来上がってたが
四年間通じてどう見てもトップ下の動きしてなかっただろ。そのあたりはジーコも他の選手も共通意識として認識していたと思うんだがな。
周囲が期待するプレーと、実際に現場で戦ってる選手が考えてるプレーが一致するとは限らんよ。
正直、今回はマスコミが妄想膨らませて中村に多くの役割押し付けてしまったと思う。
769 ：　：2006/06/29(木) 01:46:45 ID:HJK2M91C
>>755
コイツは典型的なアホだな
親善試合で代表は練習に２日も取れないのに
770 ： ：2006/06/29(木) 01:47:09 ID:vmHQSwPV
中田は本人が代表引退しない限りは確実に中心選手

茸は確実に1回は試してもらえるだろうけど
そこから生き残れるとは断言できん

小野はジーコ以外のまともな監督だったらオシムでなかろうが代表候補にすら挙がらないと思われ
まずは浦和で中心選手にならないとお話にならない
771 ： ：2006/06/29(木) 01:47:54 ID:eeetV8PW
>>758

４年間の期待どころか、十数年かけて築いてきた名声を数週間で
崩壊させてしまったブラジル人の事も偶には思い出してあげてください
772 ：　：2006/06/29(木) 01:48:38 ID:F0C3dGkz
>>769
具体的にお願いします
773 ：代表Killer：2006/06/29(木) 01:48:49 ID:+0Tihga7
代表監督が 彼に固執したのは、一発（FK）があるからさッ！断言できるぜ！サカーにDHが在って、中村が……………リーグ勝ち抜けも夢ではなかったかもな

中田マンセーは納得いかないし、小野叩きはお門違いだぜ
皆……可哀相にな
774 ：　：2006/06/29(木) 01:49:00 ID:SoxwgZpJ
>>765
じゃ俺も最後だからな。
本当に純粋に煽りのつもりじゃなかったんだよ。
セルティックなんか注目度の低いチームの試合見てるやつなんかそんないないだろう。
勘違いして煽り始めたのはどう考えてもお前だよ。

お前はまだ社会人じゃないだろうがこれくらいの会話でいらつくなよ？
人間関係にすぐヒビがはいっちまうぞ。取引先とかだったら始末書もんだ。
カルシウムが足りなさすぎ。2chだからってどの言葉も煽りに見る必要はないぞ。
まぁそのうちトゲがとれるんだろうが、辺り構わず怒り散らすのは出世できないぞ。

その他のみなさん。スレ汚しすまんね。変なのをひっかけちまって申し訳ない。
775 ：　　：2006/06/29(木) 01:49:03 ID:DpC9jQmQ
今野は外しようがないだろう。
なぜジーコが入れなかったかが不思議なくらい。
ジーコ多分Ｊとか見てないんだろうけど。
776 ：　：2006/06/29(木) 01:49:22 ID:2qecVrEN
中田は中田のことばかりになるから呼ばないで欲しいんだがな。
どこに責任が行くのか見たいし。
777 ： ：2006/06/29(木) 01:50:00 ID:/xZPUDAE
>>770
ピッチの中心をテクテク歩く選手になってるな
778 ：　：2006/06/29(木) 01:50:33 ID:2qecVrEN
>>775
今野は東京の監督のやり方も多少戸惑いがあるみたいだから
選ばれてなくても不思議じゃない。
779 ：　：2006/06/29(木) 01:50:50 ID:xl0N6cA+
小野ちんは浦和の中心選手ですが
みんな小野ちんを必死にフォローしてるし＼(＾o＾)／
780 ：　：2006/06/29(木) 01:51:16 ID:FP7d4Lcw
>>775
直前に怪我してたからでしょ？
781 ： ：2006/06/29(木) 01:51:35 ID:icI+SWp3
>>759
ウィイレやらサカつくやらのせいだろ
ピッチ外から見た知識しかないのに、やたらと言葉だけ知ってて困る
さらにヨーロッパの試合観てるからうるさくてかなわない
ピッチの中に入ってみれば、システム厨の多くは消えると思うよ
782 ：　：2006/06/29(木) 01:54:49 ID:FP7d4Lcw
>>781
禿同
結局、システムなんてスタメンベースの話で、どうでも良いのにね。
どこのポジションが何人とか、そんなことより、選手が今何をすべきかが
互いに解ってればサッカーは出来るんだよ。
ただし、そこに必要な規律とディシプリンを監督が示すことで飛躍する。
783 ：　：2006/06/29(木) 02:01:07 ID:fDf4KHmm
この記事書いた記者はアホだろ。
Ｗ杯敗退は中村がふがいなかったからとでも思ってるんだろうか。
ジーコがアホでヘタレだから敗退しただけだろ。
784 ：G：2006/06/29(木) 02:01:17 ID:sEURcHSg
中村は大事な本番で体調崩して発熱。これは一般の素人より他種目のスポーツ選手や関係者
が怒ってると思うよ。
中心選手として期待されてたのにほとんどいいところなく終わってしまった。
信用が無くなった。誰からも信用されないよ,こんなことやってちゃ。任せられない。
もう一度大きな仕事を任せようにも怖くて任せられないよ。
中村が代表を外れるのは常識的に考えれば当然だ。
785 ：な：2006/06/29(木) 02:05:39 ID:9U4Xi+3Z
中村がトップ下で通用するのはアジアレベルだけ。
トップ下に配置されても相手のプレスに潰され、結局、サイドに流れてく。

クロスとＦＫを武器とした不細工版ベッカムを目指すしかない。
786 ：　：2006/06/29(木) 02:06:29 ID:FP7d4Lcw
中村以外もトップ下でプレスかけられたら、誰でも前向けないって
787 ：　：2006/06/29(木) 02:07:08 ID:0QWGQh8B
>>774
きのこの山でも食って、もちょっと、もちつけ
788 ：　：2006/06/29(木) 02:13:29 ID:HJK2M91C
>>786
前向けないにしても、フリーですらシュート打たない、
クロスにも飛びこまない中村は最悪。
789 ：　：2006/06/29(木) 02:22:19 ID:Qkpxz/Wb
中村の使い道ねぇ...
司令塔としては使えない感じ
今時分の司令塔てピルロもデコにもリケルメもみーんな守備出来るのよ
パスしか出来ない司令塔なんてもう淘汰されつつある
790 ：　：2006/06/29(木) 02:25:43 ID:8HnvTMpH
FW
791 ：_：2006/06/29(木) 02:27:31 ID:516wp7bd
>>768
ようするに単なるパサーでしかないことを批判しているのだが？
792 ：　　：2006/06/29(木) 02:38:31 ID:+xUn+2UG
>>785
ベッカムは守備もするぞ
茸には無理
793 ：　：2006/06/29(木) 02:42:35 ID:ZgbGz5yG
実際ベッカムの運動量は凄いしな
よくあれだけ動けるなって感心する
794 ：パイオツ：2006/06/29(木) 02:44:40 ID:IfYS4Jxf
そんなことよりオッパイの話しないか？
（・）（・）
795 ：あ：2006/06/29(木) 02:50:00 ID:a1FPukwr
前にドリブルしながらパスだせればもっと怖い選手になるんだけどなぁ
796 ： ：2006/06/29(木) 02:52:52 ID:xSn2Pip1
|(.。)（｡）|
| |　｡ | |
( v )
797 ：_：2006/06/29(木) 02:54:42 ID:XYa4liKh
中田は経験だけは群抜いているからリベロなんかいいと思うけどな
798 ：_：2006/06/29(木) 02:56:20 ID:1trPNs4Q
監督との衝突、チームメイトとの不協和音の経験は
確かに郡を抜いてるな
799 ：　：2006/06/29(木) 02:57:11 ID:FP7d4Lcw
>>798
それは茸もどっこいどっこいでしょ
800 ：パイオツ：2006/06/29(木) 02:58:14 ID:IfYS4Jxf
>>796
オレは美乳好きだ
801 ：　：2006/06/29(木) 03:03:16 ID:Wxdeb0iH
>>792
ベッカムはクロスとFK以外は並の選手レベルなのを
攻守両面における運動量でおぎなってるわけだからな
802 ：　：2006/06/29(木) 03:05:44 ID:hiAsGIvR
>>799
中村は衝突なんかしないだろ

隅っこでジメジメといじけるだけでw
803 ：　：2006/06/29(木) 03:05:46 ID:Wxdeb0iH
クロスというかパスか
804 ：　：2006/06/29(木) 03:05:59 ID:743kN9uA
中村は運動量が無くて、クロス、フリーキックの凄みを半分ぐらいにしたベッカムって感じか
805 ：　：2006/06/29(木) 03:07:45 ID:hiAsGIvR
そこまで落ちるともうベッカム基準にしてる意味がないなw
806 ：　：2006/06/29(木) 03:10:06 ID:743kN9uA
じゃあテクニックを半分にして
フリーキックの凄みを半分にして
シュートを下手にしたピルロってことで
807 ：ジーぽ：2006/06/29(木) 03:45:53 ID:UjzeA3cz
>>804
データでは運動量自体はあるらしいけど。
効果的に動いてないから印象弱いが。
808 ：　：2006/06/29(木) 03:52:47 ID:9yaTmUNJ
俺も運動量はあると思うよ
あれだけ中盤をフラフラさ迷ってるんだから
809 ：パイオツ：2006/06/29(木) 03:55:11 ID:IfYS4Jxf
おまいらオッパイに興味はないんでちね…
チュパチュパ…
僕ちゃんがこんなにアピってるのに…
チュパチュパ…
オッパイよりサッカーでちか…
810 ：ちんこ：2006/06/29(木) 04:02:05 ID:iPSgsdM9
　　　　巻 玉田

　　　　長谷部

松井　　　　　　　加地

　　　 阿部 今野

　中澤　　釣男　　松田

　　　　　川口

アジアカップ優勝ｹﾃｰｲ
811 ：や：2006/06/29(木) 04:04:43 ID:gELf/SAy
日本サッカーは冬の時代に突入
812 ：　：2006/06/29(木) 04:12:23 ID:1amGKGr3
創価とかそれ絡みのマスゴミがうるせーんだろーな。
813 ：　：2006/06/29(木) 04:14:14 ID:MeVY3FqA
＞阿部 今野　長谷部

こいつら押してる人いるけどそんなに凄くないだろ
814 ：　：2006/06/29(木) 04:16:37 ID:d9y65kIn
今野は凄いと思うぞ
長谷部は年齢が若いしそれ込みだろう

阿部は俺も不思議
FKが蹴れるだけで、ゲームメイクとか、テクがあると思われてるし
815 ：　：2006/06/29(木) 04:24:40 ID:gdLxtbny
そりゃ、阿部は基本的に守備の選手だもの。
それに、FK蹴れる選手は必要だよ。中村、小笠原、サントスがいなくなりそうなんだから。
816 ：　：2006/06/29(木) 04:24:44 ID:YJRJtlmS
結論
ID:SoxwgZpJはウザくてすぐ頭に血が上りサッカーを見る目がないにもかかわらず
それを棚に上げて、偉そうな口調でつまらない書き込みをするダメな香具師
817 ： ：2006/06/29(木) 04:25:12 ID:LCKj4gDu
効果的に走れなくても他の点で優れた選手を１人、もしくは最大２人まで入れると思うよ。
中村、小野、小笠原の争い。
この中じゃオシム自身が日本で最もクオリティ高いと評した中村が有利。
818 ：Ｌ：2006/06/29(木) 04:27:41 ID:7f0TElH4
ベッカムとナカムラを比べる向きが多いようだけど
タイプはかなり違うとおもう。まずパスレンジが
違いすぎる。

ベッカムの２/３ぐらいしかないな精度と
距離が。フィジカル・運動量も。セルティックの試合みてりゃ
チームメイトに信用されていないからボールが回ってこない。

ボールをキープできる能力には、取られてもすぐに取り返す
ボール奪取能力も入っている。アルゼンチンなんかみんなそうだね。
メッシやテベス、ロドリゲス等々。

中村と一番近いのはロシツキーだろうけど、あいつは走るし、チャンスとみれば
ドリブルでスルスルとあがっていくし、運動量もネドベドが動きまくるので
そのスペースをカバーするようによく走っているよ。
819 ：　：2006/06/29(木) 04:28:33 ID:E6Gxldu0
>>817
そこまでして使っても有効じゃないと3人とも化けの皮が剥がれたわけだが・・・
松井とかもいる、下の世代のこともすっぽり頭の中から抜けているね
820 ：　：2006/06/29(木) 04:29:39 ID:TanHVS9f
>>818
謝れ　ロシツキーに謝れ
俺は超劣化ピルロだと思うがな～～
821 ： ：2006/06/29(木) 04:31:04 ID:LCKj4gDu
>>819
どうかな？体調さえ良ければ、オシムは上手く使うと思うね。
下の世代に技術でも経験でも彼らを超える存在はまだいないし。
松井は別のジャンルだな。
822 ：　：2006/06/29(木) 04:31:49 ID:TanHVS9f
でどこで使うんだよ？
823 ：　：2006/06/29(木) 04:32:11 ID:LCKj4gDu
中村が絶好調のときは一瞬ロシツキに見えるよ。
でも一番違うのはスピード。これが致命的。
824 ：あれ：2006/06/29(木) 04:37:20 ID:Y99ocQHm
中村は自分の事リケルメクラスだと勘違いしてるから　これまじです
825 ：あ：2006/06/29(木) 04:40:56 ID:z9e54ois
>>821
中村の技術＆経験が突出…は？？？だが、一応は呼ぶと思う。。。

でも、ベンチスタートが有力…かな

826 ：　：2006/06/29(木) 04:42:58 ID:gDiN0qWQ
ベッカムはサイドアタッカー（クロス職人）だけど俊輔は・・ベッカムの運動量には到底及ばない。
セルティックじゃ周りが頑張ってくれるからそれらしく見えるけど、基本は散し屋さんだし。
たまーに前線に顔だして仕事するけど、普段の位置は低い。あと、かなり自由にやらせてもらってる。
小笠原と一緒で周りが合わせないとキツイだろう。パスだけでなくシュートもあればまだなあ・・
827 ：Ｌ：2006/06/29(木) 04:44:08 ID:7f0TElH4
個々の技術とかどうよりも"信用できる”選手をオシム
は選ぶと思う。信用できる選手というのは責任を持てる選手。
中村は明らかにその点で勘違いしちゃっている選手。

大体小野なんてアテネでユースを崩壊させた戦犯なのに
みんな忘れちゃってるのだろうか。

ロシツキと比較しちゃいかんよなｗ
ＷＣ一次リーグで敗れたチームから選手選抜とかくだらないことしてる
と思ったけど、入っているのが中田でロシツキは入ってなかったｗ
ありえないよ。
828 ：　：2006/06/29(木) 04:46:25 ID:R1lO9evM
アテネの戦犯は那須以外誰でもない
829 ：　：2006/06/29(木) 04:55:14 ID:LCKj4gDu
>>827
どうでもいいけどロシツキ入ってたよ。
830 ：あ：2006/06/29(木) 05:00:13 ID:UVO/zJFT
>>828
いやいや人間力
831 ：　：2006/06/29(木) 05:04:27 ID:2xxAtzxG
アテネは強豪相手に良くやったよな
尾野と人間力いなかったらどうなってたか見てみたい
832 ：　：2006/06/29(木) 05:07:26 ID:SQdwiFV/
小野は今後も戦犯であり続けるのかな
オシムで断ち切って欲しいが。
833 ：　：2006/06/29(木) 05:08:04 ID:AFmNQ9NH
小野こそがオシムサッカーと正反対の選手だから呼ばないでしょ
834 ：　：2006/06/29(木) 05:09:37 ID:h6+kucLq
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006062901.html
835 ：　：2006/06/29(木) 05:12:00 ID:TanHVS9f
中村はスコットでちゃんとプレーしてたはずなのに
オシムは日本人選手は欧州でプレーする機会がない、”松井”だけが例外だと言ってるｗ

こりゃ完全に戦力外だなｗト
836 ：　：2006/06/29(木) 05:12:41 ID:R1lO9evM
オシムは中田と中村のせいでジーコは苦しむことだろう。
って言ってたけどまさにその通りになったな。
837 ：　：2006/06/29(木) 05:13:42 ID:h6+kucLq
中村の事は微塵も頭にないそうですｗｗｗｗｗ
838 ：　：2006/06/29(木) 05:13:44 ID:QDI6rOIn
いや、アテネの最大の戦犯はナスだな。まあ、ナスを使った監督が悪いと言えば、そうかもしれんが。
ナスの動きはどんな監督にも予測不可能だった。
839 ：　：2006/06/29(木) 05:13:53 ID:LNiLHMFD
>>835
スットコは辺境の地
840 ：＿：2006/06/29(木) 05:15:01 ID:nIJv1DH7
>>834
中田、稲本と中心選手になる松井の話しか無いぞ！？ あれ？　ドイツＷ杯の10番は・・・・！？
841 ：　：2006/06/29(木) 05:15:53 ID:PV+7xfIr
茄子が悪かっただけで山本さんが悪いわけじゃない
実際日本中が山本さんをA代表監督にしろと叫んでたわけで
842 ：　　：2006/06/29(木) 05:17:32 ID:3Qu0gD+3
エールディビジやスットコリーグなんて
オシムからしたら欧州でもなんでも無いんだろうな
英２部の稲本も出てても呼ばれないなコリャ
さすがシッカリした眼を持ってるよ
843 ：　：2006/06/29(木) 05:18:51 ID:h6+kucLq
松井！松井！松井！！！
844 ： ：2006/06/29(木) 05:21:13 ID:sQU1u94b
まあフランス降格圏チームもどうかと思うが
845 ：　：2006/06/29(木) 05:24:49 ID:TanHVS9f
降格圏てｗｗ
846 ：．：2006/06/29(木) 05:24:51 ID:jt4AGKUS
お前知らないのにしゃべらないほういいよ。
847 ：茸：2006/06/29(木) 05:25:01 ID:asXphSFV
みんな、僕のことが嫌いなのかな？

ぼくだって２ちゃん見てるよ。
848 ：　　　　：2006/06/29(木) 05:25:21 ID:gF7BN8GR
お前らあほか！！ＦＷはカレンだろうが。もちろん荘他も。
849 ：　：2006/06/29(木) 05:25:21 ID:YrAhDvmR
>>841
言ってたのはニワカだけ。山本がそんなにいい監督なら磐田での失態は
どう説明するんだ？
850 ：茸：2006/06/29(木) 05:26:54 ID:asXphSFV
攻撃ばっかしじゃなくて

ＤＦとか、どうなんですかねえええ。

Ｍさんんとか、マジやばいですよねｗｗ
851 ：あ：2006/06/29(木) 05:26:56 ID:bGbvFVhc
オシム松井軸構想
キタコレ
852 ：・：2006/06/29(木) 05:27:40 ID:jt4AGKUS
>>844
昨シーズン見た？
つか、松井って知ってる？まさかいまだに玉離れ悪いオナニー選手とか言わないでね。
853 ：　：2006/06/29(木) 05:28:08 ID:qoZS1HP7
松井の時代が来る
854 ：　：2006/06/29(木) 05:29:24 ID:TanHVS9f
松井を軸にするなら
チームを犠牲にすることでしか居場所がない似非ファンタジスタはマジ使わないだろうな
855 ：あ：2006/06/29(木) 05:30:27 ID:bGbvFVhc
新10番は松井でお願いしまつ
856 ：　：2006/06/29(木) 05:33:40 ID:R1lO9evM
松井って左サイドのほうがやり易いとかすごく好きって言ってるけど
オシムはどうすんのかな。
　
857 ： ：2006/06/29(木) 05:34:55 ID:UwIDbq4B
俊輔のFKは日本一だと思うけど、阿部が入るなら問題無いと思う。
パスに至っては、ここ最近スルーパスを通した記憶が無い。
ドリブルはアテネ世代の方が上だろう。彼を使うなら1つ下げてロングパス主体の
レジスタが適任と思われ。
858 ：.：2006/06/29(木) 05:35:41 ID:NeQAupGr
松井軸で中田も中村も戦犯はいらん。ついでに宮本も
859 ：　：2006/06/29(木) 05:37:35 ID:rZooixPF
>>818
ベッカムは世界一キックがうまく世界一イケメンな
明神だろ？

中村はドリブルの下手で得点力のないデニウソンかな
860 ：-：2006/06/29(木) 05:41:44 ID:irU3Sqi+
海外の弱小チームにすらレギュラー取れない代表選手。




アジアチャンピオンズリーグで中国や中東チームにすら勝てないJリーグチャンピオンチーム。




オーストラリア、クロアチアに勝てると騒いでた大バカサッカー解説者たち。




選手のレベルも知らず、戦術だけで勝てると妄想し、監督のせいにする大バカサポーターども。




こんな悲惨な現状で実力以上の力を出し切りWCで奇跡の勝ち点１をあげた日本代表をなぜ誉めてやらない？
861 ：・：2006/06/29(木) 05:42:22 ID:jt4AGKUS
>>858
それはあんまりに極端じゃね？
松井を左再度で自由与えて生かすためにも、中田か中村か斧あたりから一枚は必要だろう。
ジーコが地蔵２、３枚も一気に置くのが悪かっただけ。
松井信者の俺が言う。
862 ：あ：2006/06/29(木) 05:44:07 ID:bGbvFVhc
宮本は特に外してくれ
863 ：　：2006/06/29(木) 05:46:38 ID:R1lO9evM
ストイコビッチって鈴木を絶賛してるけど大丈夫か
864 ：　：2006/06/29(木) 05:48:36 ID:GR76tHPh
本当の癌である中田さえ斬ってくれれば
中村や小野がどうなろうが別にいいや、
松井万歳！
865 ：松井教信者：2006/06/29(木) 05:48:36 ID:bGbvFVhc
ジーコサッカー
それは中盤の地蔵によるカウンターサッカー
866 ：　：2006/06/29(木) 05:49:20 ID:GzblhkMv

オシムさんは欧州組でもレギュラーじゃない選手は使わないみたいなので、消える選手が結構出てきそうです。

■欧州組のレギュラー格

中村、松井

■欧州組の半レギュラー

平山

------------当落の壁---------------------
高原、中田英、稲本、中田浩、鈴木、大黒
867 ：　：2006/06/29(木) 05:50:14 ID:htvTPXSb
ＣＢは中沢、箕輪、伊原で
868 ：　：2006/06/29(木) 05:50:40 ID:z6TOluzV
左　玉田
右　阿部、駒野


さよならスンスケ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 05:50:48 ID:J5xX2xBB
純粋に代表に強化を望んでるサポーターの総意だな
オシムさすがだわ
870 ：　：2006/06/29(木) 05:51:49 ID:TMyEAvsw
中村さんｻﾖｳﾅﾗ＼(＾o＾)／
あなたが見せてくれたW杯での惨めな姿は忘れませんよ
871 ： ：2006/06/29(木) 05:51:52 ID:PV+7xfIr
■欧州組のレギュラー格

松井

------------当落の壁---------------------
平山、高原、中田英、稲本、中田浩、鈴木、大黒
872 ：　：2006/06/29(木) 05:52:51 ID:GR76tHPh
やっと中田体制から解放されるね♪


オシム氏、心はすでに代表監督、新生構想はルマン・松井が軸！
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006062901.html

「欧州クラブに所属している日本選手は、みなプレーできてない。
松井を例外としてね。彼はルマンでレギュラーだ。彼のプレーは
テレビでよくチェックしている」
873 ：　：2006/06/29(木) 05:53:39 ID:j1v/IKrC
>>866
中村はレギュラーのはずなのに
なぜか松井だけがレギュラーという認識

つまり完全に構想外で眼中になしと
874 ：　：2006/06/29(木) 05:54:11 ID:TanHVS9f
中村ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 05:54:42 ID:VhMIYkY9
スコットランドリーグはＪレベルって認識なんだろ
876 ：　：2006/06/29(木) 05:55:17 ID:xo1aI+o5
オシムはスコットは欧州って認めてないんだろうなww
877 ：＿：2006/06/29(木) 05:55:57 ID:nIJv1DH7
やっぱりスコットでは構想外か。あのリーグにいても世界とは戦えないしな。
878 ：.：2006/06/29(木) 05:56:37 ID:NeQAupGr
中田と中村中心で作ったチームがあんな試合しか出来なかったから。松井と小野で試して貰いたい。
879 ：　：2006/06/29(木) 05:56:55 ID:R1lO9evM
>>866
みたいだね。
けど、大久保を何で代表に呼ばないのか、みたいなこと言ってたな。
オシムも適当なとこあるよな。
880 ：☆：2006/06/29(木) 05:57:18 ID:62/aT1X4
ジェフの監督ならJリーグの選手での選別はｼﾞｰｺよりできると思う
早く彼の口から言われる新代表を見たい
まずわ新戦力23名招集→新戦力半数＋小笠原等現国内代表招集→海外組含めすぐれた選手招集でのテスト→オシム日本完成
まずW中田、斧は叩かれるだろうな。こんなコンディション考えない期待外れな選手と
松井軸をすでに創造してるなら絶対オシム期待できるっしょ。
平山は若くてｽｷﾙもできてきてる、まず招集されてまちがいないが平山もコンディションばらばらだからな。マークされたらまず使えない
なにより早く松井軸の代表を見たい
881 ：　：2006/06/29(木) 05:58:45 ID:7nr5CHsd
W杯であまりに消えすぎてたので
オシムも中村という選手の存在を忘れているという可能性もあるな
882 ：　：2006/06/29(木) 06:00:41 ID:GR76tHPh
>>878

やっぱり松井、小野になるのかな。
楽しみだ。
883 ：ア：2006/06/29(木) 06:01:38 ID:XO5ma/nb
高原、中田、小野、サントス、稲本、中田浩二、楢崎は普通に当確。
絶対にいらねーのは鈴木、平山、大久保、駒野、坪井、加地、宮本。
他の奴は体調、好不調による。
884 ：　：2006/06/29(木) 06:02:18 ID:Qm5A9MMs
とりあえず海外組は

まぁ大丈夫　→　松井、平山、中村

ギリギリか　→　稲本　大黒

ダメだろう　→　高原、中田英、中田浩、鈴木
885 ：　：2006/06/29(木) 06:03:25 ID:AD8IwZG2
オシムが言う　「　オッサンだし、あんま試合出てない奴　」っていうと
中田と鈴木はマジ厳しいな
886 ：　：2006/06/29(木) 06:06:33 ID:28v67ZKW
スコットは海外リーグという認識じゃないのか
マジｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
887 ：　：2006/06/29(木) 06:07:17 ID:dz72XbMP
試合に出てる奴で中村の名前が出てこないってことは
完全に戦力として考えてないだろう残念ながら
888 ：　：2006/06/29(木) 06:07:46 ID:FfaCv+r2
ようやく日本にもやっっと心から本当に期待できる
代表監督が来たな

「走れない選手はいらない」
まさにその通りだ！

中村、小野、禿げ、ヤクザ、未来永久にさいならーーー！！
もう二度と来るなよーーあとへなぎもね！
889 ：　：2006/06/29(木) 06:08:54 ID:z6TOluzV
>>882
小野って誰？
890 ：　：2006/06/29(木) 06:09:37 ID:uzo45OMP
中村は古いタイプの指令塔的なポジションでしか活きないから
そこで使う気がなければ、残るのは難しいと思う。
中田・小野の方がまだユーティリティプレーヤーとして使い回しがきく。
891 ：　：2006/06/29(木) 06:10:42 ID:dz72XbMP
>>890
どうしても使うなら
トルちゃんみたいにサイドに押し込めるって手もアリ
892 ：あ：2006/06/29(木) 06:11:57 ID:bGbvFVhc
結局一番話題なるのは中村がどうなるかなんじゃねーの？W

鈴木は知らないWW
あと小野
893 ：　：2006/06/29(木) 06:12:44 ID:uzo45OMP
中村は左サイド泣いて嫌がってたからな・・・
「いろいろあって・・・じいちゃんのこととか・・・左サイドとか・・・（泣）」
894 ： ：2006/06/29(木) 06:12:50 ID:LCKj4gDu
オシムが中村を使うなら、
良くなかった時期のフィーゴのような役割だろう
という結論に達しました。
895 ：　：2006/06/29(木) 06:14:48 ID:eeb59OzY
ケーブルテレビで松井の試合をよく見るけど
松井の試合は面白い。とにかく走るし、積極的にドリブルでしかける。
最近は以前ほどコーナーやフリーキック蹴らせてもらえなくなったけどね

中村のような歩いてパスしてフリーキックだけのやつじゃないよ
896 ：＿：2006/06/29(木) 06:15:06 ID:mI0ooiJy
小野・松井は個人的に反対
小野の馴れ合いはオシムジャパンにまで持越すべきじゃない
それにプレーや言動から見ても、もう過去の選手だろ。
じゃあ、かわりに誰入れるんだよと言われたら誰も思い当たらないが。
897 ：　：2006/06/29(木) 06:15:08 ID:dz72XbMP
FKも阿部がいるなら特にいるってわけでもない
攻撃的なポジションは松井中心
かといって守備もできない

使うつもりなら
オシムはトルちゃんに中村の使い方の教えを請うべきだな

まあ眼中になさそうだけど
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 06:15:59 ID:J5xX2xBB
オシムはなにげに平山をかなり評価してるからな
ほんとジーコで全く興味をなくした代表が
一気に興味でてきたわ
899 ：　：2006/06/29(木) 06:16:15 ID:pShW8RSk
ポスト役は巻で決定だろ。
平山が巻並に走れるようにならない限り、平山はありえない。
900 ：　：2006/06/29(木) 06:16:19 ID:RMUvQvUy
どう見ても中田英がピンチな気がするんだがｗ
901 ：　：2006/06/29(木) 06:17:54 ID:62DQxbMe
オシムはスコットを見てもないし、中村なんてどうでもいいんだろうな
ﾅﾑ
902 ：松井大輔：2006/06/29(木) 06:19:01 ID:GR76tHPh
>>883
スカッドプレーヤーの中田サンは代表でもベンチですよねｗ
903 ：*：2006/06/29(木) 06:19:20 ID:NeQAupGr
体力ない中村をサイドにもって来てもだめだろ。
四年間をまた同じ過ちで進むきか？オシムは名前だけの中村や中田は使わないよ。代表監督の時もスター選手集めて負けてユーゴの国民を納得させてから若手に切り替えた事があるからね
904 ：　：2006/06/29(木) 06:19:25 ID:w+fogplU
>>900
松井中心でファンタジスタ俊輔はどこでプレーするんだよ？
中田や小野みたいにボランチにポジション代えるか？
905 ：　：2006/06/29(木) 06:19:39 ID:v8LvrqoB
やっと中田英を異様に持ち上げるキモイ体制から脱却か・・・。

長かったな、「中田だけ戦っていた」みたいなキモイストーリーを
どれだけ帰化されたことかｗ
906 ：　：2006/06/29(木) 06:20:19 ID:R1lO9evM
小野と松井の先発はあり得る話だ。
実際、ガーナには勝てたわけだし。
那須の誤算さえなければ予選突破できてたかもな。

阿部もいたしオシムは、オリンピックは注目して
見てたんじゃないか。
907 ：　：2006/06/29(木) 06:20:43 ID:L89LB7wM
さっそく中村スレなのに関係ない中田のことに話を逸らし始めたな
スコットじゃ認められないとわかり、気でも触れたか？
908 ：ジーコイラネ：2006/06/29(木) 06:21:06 ID:u+e/WwUW
>>904
サイド
909 ：　：2006/06/29(木) 06:21:24 ID:eeb59OzY
ワールドカップの中村のFKのひどさといったら・・・
これからは阿部にバンバン決めて欲しい
910 ：　：2006/06/29(木) 06:21:44 ID:dXXKgB2F
>>904
４－４－２でサイドなら左を松井で中村は右で使う。
それ以外なら中村は使わない。それだけの事だろ。
911 ： ：2006/06/29(木) 06:21:50 ID:mI1rIK2Z
巻は好きな選手だけど、あんま代表で点取れる気がしない
両足で強くて正確なシュート、頭ももちろんいける平山がベターだと思う。
足元も巻よりしっかりしてる。
912 ：　：2006/06/29(木) 06:22:13 ID:dz72XbMP
残念ながらオシムが4バックを採用することは多分ないでしょう・・・
913 ：＿：2006/06/29(木) 06:22:26 ID:nIJv1DH7
>>906
小野がアテネで足を引っ張ってたんですが・・・・。
914 ：ジーコイラネ：2006/06/29(木) 06:23:13 ID:u+e/WwUW
>>913
アテネの小野はよかったと思うが
915 ：　：2006/06/29(木) 06:23:18 ID:uzo45OMP
オシム｢中田英の代表続投は監督就任の条件｣
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151529486/l50

ソースは・・・東スポ
916 ：ジーコイラネ：2006/06/29(木) 06:23:56 ID:u+e/WwUW
>>915
中田はもういいだろ
917 ：　：2006/06/29(木) 06:24:00 ID:LQ3WYwpU
松井も25歳で4年後は29歳だぞ
もうほとんどベテラン
マジで32歳の中村とか33歳の中田とか使う余裕ないわ
918 ：　：2006/06/29(木) 06:24:36 ID:LCKj4gDu
チェヨンスを嫌ったオシムが
今の平山を呼ぶと思えんな。
919 ：ジーコイラネ：2006/06/29(木) 06:24:48 ID:u+e/WwUW
>>917
サントスよりはいいと思うぞ
920 ：　：2006/06/29(木) 06:24:50 ID:wF3Lazde
>>906
そうか？
那須の糞プレーがあったとはいえ、
パラ戦はスコアこそアレだが、そのうち２点は審判のプレゼントだ。
内容的には完敗だったと思うが。
スレの本筋から外れるけど、気になったので。。。すまそ。
921 ：　：2006/06/29(木) 06:25:03 ID:X0VaCDZx
外れる可能性が低い順

まぁ大丈夫　→　松井、平山、中村

ギリギリか　→　稲本　大黒

ダメだろう　→　高原、中田英、中田浩、鈴木
922 ：　：2006/06/29(木) 06:25:13 ID:eeb59OzY
>>914
よくないだろ？
それまでやっていた布陣に無理に小野をねじこんで
バラバラになった感じ。実際、最後には小野のとこに松井入れたよ
923 ：　：2006/06/29(木) 06:25:57 ID:LQ3WYwpU
信者は必死に外れないと言っているが
現実としてはオシムからは欧州でやってる選手という認識はない訳だが・・・
924 ：　：2006/06/29(木) 06:26:25 ID:RmrlGlP+
オシム氏、心はすでに代表監督、新生構想はルマン・松井大輔が軸！
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006062901.html

サンケイスポーツの「中田英らは今後も日本代表の中心となるのか」との問いに対し、
「Ｗｈｙ　ｎｏｔ？（なぜ中心にならないことがあるのか）」と現在の中心選手に敬意は払いつつ
も、「彼らはビッグネームだが、クラブではレギュラーでない。日本ではスターの選手も、
試合の空気を吸えていない。若くて常にレギュラーの選手とどちらがいいだろうか？」と
指摘し、松井の名を挙げた。

>>「彼らはビッグネームだが、クラブではレギュラーでない。日本ではスターの選手も、
試合の空気を吸えていない。若くて常にレギュラーの選手とどちらがいいだろうか？」

>>「彼らはビッグネームだが、クラブではレギュラーでない。日本ではスターの選手も、
試合の空気を吸えていない。若くて常にレギュラーの選手とどちらがいいだろうか？」

>>「彼らはビッグネームだが、クラブではレギュラーでない。日本ではスターの選手も、
試合の空気を吸えていない。若くて常にレギュラーの選手とどちらがいいだろうか？」
925 ：ジーコイラネ：2006/06/29(木) 06:26:30 ID:u+e/WwUW
>>920
パラグアイは強かったし

別に小野のせいじゃないだろ
926 ：ﾋﾞｻﾞｰﾗ：2006/06/29(木) 06:26:46 ID:gqqOPT65
小野は必要。
走らないとか言われてるがｵｼﾑがそれ前提の選考をするならｱﾋﾟｰﾙのため走るだろ
ﾑﾗはあるがﾂﾎﾞにはまったときのﾊﾟｽｾﾝｽやﾀﾞｲﾚｸﾄﾌﾟﾚｰ、得点力は捨てるのは惜しいよ
927 ：、：2006/06/29(木) 06:27:07 ID:skBOsfNL
10番は譲らない！2010年もやる！って言ってたのにｶﾜｲｿｽ
928 ：　：2006/06/29(木) 06:27:27 ID:jQy+LiAo
そもそも中田は今回でスッパリ引退だから問題なしだろう
それより実力もないのに、残る気満々の中村俊輔を早く切ってもらいたい
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 06:27:41 ID:J5xX2xBB
そもそも中村なんてチーム強化という観点だけで見れば
真っ先にはずされておかしくない奴だからな
まぁ中村のバックと日本の今をみれば
なぜ今までこれがノータッチで代表選ばれ続けたかわかるが
さて、オシムジャパンでこの重圧を完全に払拭できるか
なかなか難しいだろうなぁ・・・
930 ：　：2006/06/29(木) 06:27:47 ID:R1lO9evM
>>915
条件じゃないでしょ
欧州組のこと聞いただけなんでは。
931 ：　：2006/06/29(木) 06:28:53 ID:3/T/LoFs
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006062902.html
＞「欧州クラブに所属している日本選手は、みなプレーできてない。
＞松井を例外としてね。彼はルマンでレギュラーだ。
＞彼のプレーはテレビでよくチェックしている」

＞「欧州クラブに所属している日本選手は、みなプレーできてない。
＞松井を例外としてね。彼はルマンでレギュラーだ。
＞彼のプレーはテレビでよくチェックしている」

＞「欧州クラブに所属している日本選手は、みなプレーできてない。
＞松井を例外としてね。彼はルマンでレギュラーだ。
＞彼のプレーはテレビでよくチェックしている」

＞「欧州クラブに所属している日本選手は、みなプレーできてない。
＞松井を例外としてね。彼はルマンでレギュラーだ。
＞彼のプレーはテレビでよくチェックしている」

＞「欧州クラブに所属している日本選手は、みなプレーできてない。
＞松井を例外としてね。彼はルマンでレギュラーだ。
＞彼のプレーはテレビでよくチェックしている」



スコットでがんばってるのに
認められない中村ｶﾜｲｿｽ（´；ω；｀）
932 ：　：2006/06/29(木) 06:29:41 ID:RcM/g/bl
>866
それは極限論だろｗ痛いよｗ
933 ：　：2006/06/29(木) 06:30:57 ID:o/x39UiR
中村は本格的にアウトだなw中田は今野と組ませれば以外と良い仕事するかもよw
小野・・・・誰それ？
934 ：　：2006/06/29(木) 06:31:09 ID:dz72XbMP
松井10番ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
935 ：　：2006/06/29(木) 06:32:15 ID:jQy+LiAo
松井10番ってことはスンタンは何番ですか？
936 ：あ：2006/06/29(木) 06:32:26 ID:bGbvFVhc
なんでこんなに小野おしてる奴居るんだよ
怪我して日本帰って来て調子いいわけでも無いのに
937 ：　：2006/06/29(木) 06:33:10 ID:dz72XbMP
小野はオシムチューンされればまだ戦えるかもしれんだろう
938 ：。：2006/06/29(木) 06:34:31 ID:jMvq5lO3
俺のどうしても想像できない絵
小野が献身的に９０分走る姿
939 ：ア：2006/06/29(木) 06:34:56 ID:XO5ma/nb
トップ下、1.5列目候補の筆頭は中田と小野。この二人は他の代表選手とは格が違う。
その下は中村、松井、小笠原、阿部など横一線だ。
中田か小野が潰れた時は、これらの中で体調のいい選手を使う。
940 ：　：2006/06/29(木) 06:35:17 ID:LCKj4gDu
てかなんで小野の名前がこんなに出てくるんだ？
941 ：　：2006/06/29(木) 06:36:12 ID:PRznmFWf
大久保は？
942 ：　：2006/06/29(木) 06:36:26 ID:F0C3dGkz
　　　　　　　　　　　　　, -──‐- ､
　　　 　 　 　 　 　 　 //⌒ニ二ﾆ´`＼
　　　　　　　　　　　　l L_ ─-､　　,.-‐:!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 |r‐､!. ‐- ,　 ､-- |　 　 |　　俊輔……
　　　　　　　 　 　 　 |!.__l|. _,ﾉ !.＿,ﾊ._ |　 　 |　　
　　　　　　　　　　　/|　/| ヾ三三三ｦ | 　 ＜　　代表終了っ……！
　　　　, _-─==＝/ .|/　ヽ､.＿＿＿,.ｲ､._　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/ 　 　 ｀ヽ,.-'ｰｰ(⌒)　 :::::::::::/l　| 　 `'''-､
　 　 !　二ﾆ=,ﾞｲ i　l　Ｆ='（_､＿＿/ l　 |　　　　|ヽ
.　　 ﾄ､　　 ／ ししＬ.j⊂二）＼ / '´＼.|. 　 　 |.　l
.　　 !:::＼./　,.ヘ.￣｀７´ヘ｢｣｢｣　　　 /~７ 　 :|　/l
　　 |::::::::: ＼.＼　＼／ ／　　|ｏ-　 /　/-ー┤//!
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.　　|:::::::::　　 ／ .／　　　　　| 　 ./　　_　ヽ　ﾘ~７ |　　　＿,) ）
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　　|:: 　 　 　 ` ｰ-----‐┘.|　 '─'　　　 `ｰ1´　.|　○　O　o

943 ：　：2006/06/29(木) 06:37:01 ID:HsKM5rf9
小野は性格的にキャプテンに向いてるし
チームに置いておいても害はないから

ベンチを暗くするN村さんや
チームをピリピリさせるN田さんとは違って
サブでも問題ないだろうし
944 ：あ：2006/06/29(木) 06:37:02 ID:bGbvFVhc
チューニング次第かWW
945 ：＿：2006/06/29(木) 06:37:10 ID:mI0ooiJy
>>938
はげどうｗ
オシムが最も嫌いなタイプだと思う。
ただ、そういうタイプを一人か二人、中盤に置いとくのも手かもしれないけど
今の斧のメンタルではどうしようもないかと。
946 ：　：2006/06/29(木) 06:37:37 ID:R1lO9evM
松井が出てきて、一緒にプレーした時間が長いからだろ
947 ：あ：2006/06/29(木) 06:37:57 ID:bGbvFVhc
チューニング次第かWW
中田は歳を攻略出来たらボランチでW
948 ：　：2006/06/29(木) 06:38:51 ID:Oww8CMCY
アテネ組は小野慕ってる人多いし
小野はありなんじゃないの
アテネ組とか若手に中田ぶち込んでもスゲー反応起こりそうだし
中村もコミュニケーション取れなさそう
949 ：　：2006/06/29(木) 06:39:00 ID:/s7pIk7i
首も何も、中村経由で無いと代表は得点とれないんだが、
オシムは松井に期待してるのかそうですか。
950 ：　：2006/06/29(木) 06:39:03 ID:v13RU1ZL
このスレは保存しといたほうがいい
951 ：　：2006/06/29(木) 06:41:30 ID:LCKj4gDu
Ｗ杯が最悪だったから勘違いされてるが、
最近の中村はまあまあ走る選手だったんだよ。
走って「プレー」することを評価の基準にしてる湯浅が、最近褒めまくってたのもわかる。
コンスタントではないからオシムは外すかもしれないが
少なくとも良いときは走る中村の方が、常に走らない小野よりは使われるはず。
952 ：　：2006/06/29(木) 06:41:35 ID:/s7pIk7i
中村は体調不良さえなければ、もう少しやれる男だと思うけどね。

でもこいつは前に突破できず、パス出すだけだから、二列目の選手として
化石だと思う。今はパスを受けるだけじゃなく、パスを貰ってシュート打つ
選手でないと、物足りない。
953 ：　：2006/06/29(木) 06:42:48 ID:PRznmFWf
相手をひきつけて潰されず、どんな体勢からでもパスが出せる

トップ下の条件は、これだろ
954 ：　：2006/06/29(木) 06:44:06 ID:Oww8CMCY
中田とかは中村は走ってもアレぐらいってのがわかってるから限界見えてるんだよ
お前ら想像してみろ、オシム流に走るようになった小野を
化けるぞ
955 ：＿：2006/06/29(木) 06:45:48 ID:nIJv1DH7
>>954
別にいい・・・・・・。見たくない・・・。
956 ：　：2006/06/29(木) 06:46:22 ID:F0C3dGkz
人間は化け物には成れないから「化ける」って言うんですよ
957 ：　：2006/06/29(木) 06:47:15 ID:o/x39UiR
走る小野より走る明るい小笠原の方が使える
958 ：あ：2006/06/29(木) 06:49:23 ID:bGbvFVhc
俺はもっと中盤はカウンターでガンガン走ってFWの前とか出てくる選手がいいと思うから松井をおしてる
だから中村は微妙
サイドなら結構いいかもしんない
959 ：　：2006/06/29(木) 06:53:58 ID:PEF0Q2v2
高原や中田はオシムが言う条件にかすりもしないな
960 ：　：2006/06/29(木) 06:54:26 ID:nBChTf8Q
守備ができて運動量がないとサイドは無理。
中村には無理。
961 ：　：2006/06/29(木) 06:58:19 ID:Oww8CMCY
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/06/29/06.html


中田と同年齢
中村と一つ違いのラウルでさえ
次のW杯は無理だって言ってるんだぞ
中中じゃどう見ても無理です、本当にありがとうございました
962 ：あ：2006/06/29(木) 06:58:49 ID:bGbvFVhc
なんとか中村がんばってるし入れてやりたかったんだが無理があったようだWW
963 ：　：2006/06/29(木) 06:59:33 ID:Wyf/MYnk
中田って昨シーズンでさえ稲本より試合に出てるんだが
イメージって怖いね
964 ：　：2006/06/29(木) 06:59:44 ID:EsPtAu49
小野がいまさら走るようになると思ってるとはおめでたいと言うしかない。
小野は走らないからオシムの構想外。
965 ：　：2006/06/29(木) 07:04:46 ID:n2ohtjKR
運動量のない中村ってのは今回のW杯見てわかるように
やばい出来だから、30過ぎたら辛いだろうな

運動量のない中田ってのは見たことないが
30過ぎて、あの運動量を維持できるとは思えんし
こちらもまた辛いだろうな


どう考えても4年後は無理だ
2年ぐらいなら使ってもいいかもしれん
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 07:05:43 ID:VhMIYkY9
オシムは中田のこと「中盤の最大の労働者」って評してるから呼ばれる可能性はあるよ
ただレギュラー取れない状態だったら考えるだろうけど
967 ：　：2006/06/29(木) 07:06:51 ID:Cmy8TAfU
いや、労働者キャラなら、なおさら走れる若手のほうがｗ
968 ：＿：2006/06/29(木) 07:09:32 ID:8VWkPC8P
いつだったかの親善試合で、アジア相手にすら
阿部＋今野の組み合わせは通用してなかっただろ…
969 ：　：2006/06/29(木) 07:09:47 ID:n2ohtjKR
ヒント：ジーコ
970 ：　：2006/06/29(木) 07:11:15 ID:PRznmFWf
デコ＝阿部
マニシェ＝今野

どう考えても不可能です、ありがとございました
971 ：　：2006/06/29(木) 07:12:41 ID:yXv+EWlc
自分で考えて走るなから結局いっしょでは？代表合宿なんて少ないわけだし
972 ：＿：2006/06/29(木) 07:13:06 ID:8VWkPC8P
オシムの言う走れは、
日本人が大好きな、マスターカードのCMのようないつでも全力で走れ、じゃないんだがな。
973 ：　：2006/06/29(木) 07:13:25 ID:+8HO+cgQ
ていうか今野って東アジアでも守備よかったじゃん
974 ：７：2006/06/29(木) 07:15:27 ID:7f0TElH4
小野のへらへら顔なんて二度と見たくない。
名前もだすな。書き込むな。
反吐が出る。オシムなら走るんだったら今走れ！
二度とくだらないことほざくなよ。
975 ： ：2006/06/29(木) 07:15:43 ID:gxm2hcYZ
オシムは走る走らない以前にゼネラリストとしての能力が低い奴は使わない。
976 ： ：2006/06/29(木) 07:16:12 ID:tCwNIZ4l
まぁ…出来が悪かった悪く無いより、これから出来るか出来ないがが問題かも。
これから中村が高いパフォーマンスすれば呼ばれるだろうし。
977 ：　：2006/06/29(木) 07:16:30 ID:F0C3dGkz
次は一生懸命走る、とか言ってるやつの次は永遠に来ない次なんだよ
978 ：名無し：2006/06/29(木) 07:17:08 ID:6VI8gDhw
そんな事言うなら最初から一生懸命走れって話だしな。
今までは本気じゃなかったのかと。
979 ：　：2006/06/29(木) 07:17:52 ID:n2ohtjKR
中村ヲタと中田ヲタの小野への毛嫌いは酷いな
980 ：　：2006/06/29(木) 07:19:49 ID:Cmy8TAfU
というか、JEF見てもオッサン外人テクニシャンと
若手組み合わせてるよな

テクなしオヤジの中田英はもうないだろう
981 ：　：2006/06/29(木) 07:21:18 ID:ksDJzCIL
ぶっちゃけ構想に入ってるなら
試合に出てる人の名前で松井と一緒に名前出るだろうし
相当厳しいことは覚悟しておけ
982 ：ﾋﾞｻﾞｰﾗ：2006/06/29(木) 07:21:59 ID:gqqOPT65
埋まりそうなのでとりあえず>>926は釣りﾚｽだったことを伝えておく
小野の名前だせばいけると思ったが釣りって難しいな
983 ：あ：2006/06/29(木) 07:22:36 ID:bGbvFVhc
松井オタだけど小野はどうかと思うぞ
怪我して日本帰って来て調子がいいわけでもない
何故にそこまでおす
しいていうなら歳？
984 ：　：2006/06/29(木) 07:23:27 ID:dXXKgB2F
>>969
そんな事言ったら黄金の中盤とやらの面子も
他の全ての面子にも同じ事が言える。
985 ：ジーコイラネ：2006/06/29(木) 07:25:14 ID:u+e/WwUW
>>983
小野以外にゲーム作れる選手いない
986 ：　：2006/06/29(木) 07:25:56 ID:ksDJzCIL
オシム日本“名前だけで招集しない”
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20060629/spon____soccer__000.shtml
＜１＞戦う気持ち
＜２＞正確なパスをける力
＜３＞走りきる力
－の３つがそろっていなければ世界とは戦えないとの結論。


まあこれ見たらないよな～
987 ：　：2006/06/29(木) 07:25:59 ID:R1lO9evM
小野って走る試合では走ってるけどな、福西と変わらんぞ。
少なくとも久保より走るな。中田は自分だけが走ってる言い方
してるけど、中村や小笠原って結構走ってると思うがな。
中村はＷ杯はコンディションが悪かったんだろう。
988 ：７：2006/06/29(木) 07:27:22 ID:7f0TElH4
>>985
小野以上にゲーム壊すやつ見たことない。
消えろ。
989 ：ジーコイラネ：2006/06/29(木) 07:28:14 ID:u+e/WwUW
ジーコジャパンがグダグダなのはパサーが多すぎてアタッカーが少ないから

オシムが走る選手好きでもパサーは必要
990 ： ：2006/06/29(木) 07:28:15 ID:HwSFmOZ9
斧は使えないだろ。いらん。
怪我率高いしスタミナもない。性格は糞。
まだ長谷部のほうが使える。
991 ：　：2006/06/29(木) 07:28:16 ID:PRznmFWf
>>986
加地
992 ： ：2006/06/29(木) 07:28:41 ID:F6hLTr4D
オシムはジェフで練習試合を多く組んでる
それくらい試合を重視してる
試合にでれてない中田は落選するかもな
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 07:28:43 ID:VhMIYkY9
小野がいまさら走るようにはならんだろ
フリットやらクライフに走れっていわれても無視してたんだから
994 ：　：2006/06/29(木) 07:28:52 ID:nBChTf8Q
小野はフェイエで監督に怒られながらプレイしているときは走ってた。
怪我が多くて浦和に戻ってきてからは、甘やかされて走らなくなった。
995 ：　：2006/06/29(木) 07:29:03 ID:GAVWV76O
>>988
おまえ中田信者だろw
996 ：　：2006/06/29(木) 07:29:16 ID:F0C3dGkz
>>989
わざわざ小野を据える必要は無いけどな
997 ：＿：2006/06/29(木) 07:29:51 ID:DBmixrmw
1000なら小野司令塔
998 ：　：2006/06/29(木) 07:29:59 ID:HDlEm9Ta
オシムが目指す韓国サッカーにはパサーなんていないし、いらない
999 ：７：2006/06/29(木) 07:30:05 ID:7f0TElH4
>>995
中田・中村・小野みんなまとめていりませんがなにか？
さっさと消えろ。
1000 ：　：2006/06/29(木) 07:30:13 ID:P8l9KynK
試合出れないとダメなんか

中村松井選ばれて中田完全死亡じゃんw
1001 ：１００１：
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
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途中経過や感想を書き込まないでネ。

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