オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の参

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1 ：源 義経：
前スレッド：オシム代表布陣・選考予想スレッド　其の弐
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151367232/
2 ：_：2006/06/28(水) 06:24:15 ID:OX/i0Ifw
２
3 ：乙：2006/06/28(水) 06:25:03 ID:ZHd66VQd
乙
4 ：＼ ◆uXWnQ/rUlQ ：2006/06/28(水) 06:27:47 ID:eRCIMmN9
ちんちんみてまんまんおっき
5 ：　：2006/06/28(水) 06:30:03 ID:eeG8Kw8X
　　　　　　　巻　　　　佐藤

　　　　　　　　　中村


　　　　　　小野　福西　阿部

　　　村井　　　　　　　　　　　徳永
　　　　　　　
6 ：　：2006/06/28(水) 06:36:17 ID:KSMFdAH8
　 　　　巻　　　大久保
　
　　　　　　　松井
藤本淳吾　　　　　　　　加地

　　　　鈴木啓太　　阿部

　　中澤　　　闘莉王　　坪井

　　　　　　　　西川
7 ：　：2006/06/28(水) 06:38:56 ID:1KwsvDZJ
中田・中村から松井・阿部へ
高原・柳沢から平山・田中へ
8 ：　：2006/06/28(水) 06:49:08 ID:OUueGEup
本当に監督になるのか？
9 ：　：2006/06/28(水) 06:58:23 ID:j2TUDu/0
　　　　巻
松井　　　　　　大久保

　　遠藤　　小笠原
　　　　阿部
駒野　　　　　　　加地
　　松田　　中澤
　　　　楢崎

急には変わらない
10 ：名無し：2006/06/28(水) 07:01:19 ID:Gk2kXpqV
>>9
かなり変わっているように見えますがｗｗｗ
11 ：　：2006/06/28(水) 07:18:42 ID:tia3Nxoc
　 　 佐藤寿
　今野　鈴木啓
駒野　　　　田中隼
　佐藤勇　阿部
中澤　闘莉王　松田
　　　　楢崎

中盤より上は徹底的にスタミナ重視
闘莉王をＦＷにした２バックもありそう
12 ：　：2006/06/28(水) 07:48:16 ID:Weh7C3F0
層化中村は絶対ありえない
小野よりありえない
13 ： ：2006/06/28(水) 07:52:50 ID:DNhmc6F1
sport55.com
(*＾ω＾）b
14 ：　：2006/06/28(水) 08:01:06 ID:TstrqOAq
>>8
236 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/06/28(水) 07:32:50 ID:9HxaWNdH0

オシムＪＡＰＡＮ誕生か！？就任要請受諾へ前向きな意向示す
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006062801.html


交渉は１時間半。オシム氏は「テクニカルな話をした。誰がプレーするか、
ＭＦとかトップとかＤＦとか。だれが将来的にプレーするか…。日本のサッカー、
Ｊリーグを含めての話をした」と告白した。契約期間は「いきなり４年は長すぎる。
合わないこともある」と２年契約プラス２年のオプションを希望。
そのほかは条件面を詰める「交渉」というより、
今後の日本代表について語り合う「スタッフ会議」の様相だった。

田嶋委員長とはどんな話を
「サッカーの話。テクニカルなことを話した。私は政治家ではない。政治は小泉さんがやっているのでしょう」
日本の実力はどれくらいのものか
「私は裁判官ではないから分からない」
日本代表監督になることを想像できる？
「考えるだけならすべてのことができる」
夫人も協力？
「私と妻がチームになるかって？　妻はいつも一緒についてくる。私を批判する人間がいつも１人はいるようにね」



これは受けるだろ
15 ：あ：2006/06/28(水) 08:19:08 ID:upZ5wIk2
巻　　大久保
　　　　　　　　松井
　坂本　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　　阿部
　　　　　今野　　　福西
　　
　　　　　　中澤　　闘莉王

　　　　　　　　川口

必殺の２バック
16 ：　：2006/06/28(水) 08:51:23 ID:dToDPwRb
　　　　　前田遼
小林大　中村憲　佐藤勇
　　　鈴木啓　長谷部
今野　阿部　谷口　青木
　　　　　　GK

控え　那須、小笠原、小野、梶山、枝村、遠藤、橋本、下村、北斗、森崎兄

いっそ全員（元）ボランチで走るｻｶｰを
17 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/28(水) 09:00:40 ID:OJpHavb/
小林大吾って正直Jで一番キレてるMFだと思うんだけど。
18 ：。：2006/06/28(水) 09:06:55 ID:GE+22qal
>15
巻はずいぶん端っこだな
19 ：　：2006/06/28(水) 09:09:14 ID:aLWzKOl1
　　　柳沢　　　巻
　　　　　　小笠　　　
　　福西　遠藤　稲本
三都　中澤　宮本　加地
　　　　　　楢崎

中田中村小野を外しただけの地味な船出。
第1段階として「精神的問題」が発生しない場合の実力を測る意図。
控えは現代表にいない若手のみ順次入れていく。
中田中村小野もそのうち一度は試験する。
20 ：☆：2006/06/28(水) 09:16:26 ID:wN7RfN0z
　 佐藤寿
　今野　鈴木啓
駒野　　　　田中隼
　佐藤勇　阿部
中澤　闘莉王　松田
　　　　楢崎

控え　那須、小笠原、小野、梶山、枝村、遠藤、橋本、下村、北斗、森崎兄

21 ：　：2006/06/28(水) 09:19:37 ID:GybNpw/l
中田は引退宣言しなきゃメンバーに入ってくんじゃね？
22 ：.：2006/06/28(水) 09:37:33 ID:cxHJ1z4J
オシム在籍中に移籍した村井君の代表入りはありますかね？
23 ：　　　：2006/06/28(水) 09:37:40 ID:lZ8WSXnO
中澤はいったん外した方がいいんじゃないか。もう必殺じゃないことが証明された
24 ：お前らの布陣はｵﾘﾝﾋﾟｯｸ代表クラスかｗ：2006/06/28(水) 09:44:04 ID:yiiYNfaS
中澤と松田は入るだろ。つーか、お前らの布陣はニワカだなｗ 若手ばかり使うわけね～だろが！ちなみに中田英寿は選ばれない。同ポジションには、いい選手が沢山いる。
25 ：☆：2006/06/28(水) 09:46:41 ID:wN7RfN0z
＞21
中田は引退宣言しなきゃメンバーに入ってくんじゃね？
中田中村小野もそのうち一度は試験する。



26 ：　：2006/06/28(水) 09:46:42 ID:TckMOSQS
小笠原はチームプレイ出来ないからいらない。オシムも言ってるけど、あいつを王様にしないとダメじゃん。
楢崎はもっといらない。２００５コンフェデのコロンビア戦が致命的。ＤＦ２人がコースを切ってそこしかないってとこに
苦し紛れにゴロシュート打たせたのに、何故かＤＦが切ってる方をケアしてて尻餅、ゴール・・
動きもトロイし反応・判断悪いのは分かってたけど・・。ファンが言ってる安定感って何をもっていってんの？
27 ：☆：2006/06/28(水) 09:49:18 ID:wN7RfN0z
ドイツW杯メンバーからは
玉田、巻、遠藤、小野(稲本)、中澤、加地、楢崎が選ばれると思う。
28 ：　：2006/06/28(水) 09:50:14 ID:V6OMGxaU
楢崎…私の好みにあったGKだ。身長が高く、冷静で信頼がおける。最高の選択であるはずだ。

ｂｙ　イビチャ・オシム
29 ：痴豚：2006/06/28(水) 09:51:20 ID:qOylYEyG
ＧＫ：川口
ＤＦ：内田、中澤、松田、加地
ＭＦ：今野、小野、長谷部、松井
ＦＷ：大久保、巻
30 ：　：2006/06/28(水) 09:56:27 ID:aLWzKOl1
>>26
確かにオシムの評価もあまり高くないな、小笠原は。
最初からベストメンバーというよりは本番へ向けての試験だから
一度は使ってみて決めるんじゃないかとは思うけどね。

>>19から始めれば、1.5列目で生きるFWなんかも試してみていい位置だね。
3ボランチから流れで上がって遠藤あたりが司令塔でもいいし。
まずは親善試合だから交代枠多いしいろいろ試せるよね。
31 ：　：2006/06/28(水) 09:56:54 ID:9/A3f8Is
小野はまずその意識を変えなきゃ駄目。
献身的に走り回れるようにならないと使えない。
他の選手への負担が大きくなるだけ。
で、何時か破綻しちまう。
32 ：　：2006/06/28(水) 09:59:50 ID:TckMOSQS
楢崎に関してはオシムに賛同できん。川口や川島は決定機も止めてくれるかもって期待もある（反応が鋭い）が・・
楢崎が決定機を止めた事なんてまずないし。パンチングで相手にパス、セーブも前にこぼして詰められる。そんなんばっか。
一番許せないのが倒れてから立ち直るまでが遅すぎる。何であんなに転がってるんだアイツは？
33 ：　：2006/06/28(水) 10:00:04 ID:V6OMGxaU
とりあえず最初の試合からそれほどドラスティックにメンバーは変えないだろうから
現代表ベースにしてプラスアルファで考えてみた
アジアカップ予選は国内組のみでスタートするだろうし

　 　　　玉田　　　　巻
　
　　　　　　　小笠原
　三都主　　　　　　　　加地

　　　　福西　　　阿部

　　中澤　　田中誠　　坪井

　　　　　　　　楢崎

フォメは手慣れた３－５－２で
オシムは小笠原あまり評価していないフシもあるけど
他にここのポジやる適正のある人間いるかな・・・　小野も微妙だし・・・
34 ：　：2006/06/28(水) 10:01:31 ID:V6OMGxaU
>>32
賛同できんっつったって　決めるの俺らじゃないから・・・
予想するならとりあえずオシム自身の意見はベースになるだろ
35 ：　：2006/06/28(水) 10:02:22 ID:xKEh5V/d
>>30
いや小笠原は決して低くない。Ｊの試合後のコメント読んだ事あるけど。
他に中心選手を置く場合への事は語ってたけど
まぁ遠藤への評価には負けるかもだけど、小笠原も高いよ
36 ：痴豚：2006/06/28(水) 10:03:04 ID:qOylYEyG
小野は使い方によっては南アまでならもつ。今みたいな無駄な曲芸プレーを少なくして、攻撃回数を制限し後ろからのロングフィード、散らしを有効に行わせれば日本トップクラス。
またボランチなのに馬鹿みたいに高いポジション取ったり、曲芸にすぐ走るようであれば、即効で退場していただく
37 ：　：2006/06/28(水) 10:04:04 ID:siN+x5bd
なんだ代表厨が知ってる選手を並べ替えるだけのスレかw
Jリーグの地味な好選手を発掘するスレかと思ってちょっと期待した俺がバカだったよ
38 ：　：2006/06/28(水) 10:04:54 ID:9/A3f8Is
>>36
ピルロになれと？
でも守備が不安だ。
相棒は福西？今野？稲本？
39 ：　：2006/06/28(水) 10:06:23 ID:V6OMGxaU
つかどの段階での代表布陣・選考予想をするのかって話だよな
あのトルシエだって初戦は前代表ベースだったわけだろ？

今のところ俺は初戦になるであろうアジアカップ予選イエメン戦位の予想しか出来ないな
その後に関しては見当が付かない
40 ：　：2006/06/28(水) 10:06:31 ID:TckMOSQS
>>37
若手の話は前スレで盛り上がってたよ。
41 ：　：2006/06/28(水) 10:06:37 ID:aLWzKOl1
>>35
なるほど。
まあとりあえず目ぼしい選手は使ってみて判断するよねオシムなら。

>>37
それぞれのポジションのスレに行くといいとオモ。
42 ：　：2006/06/28(水) 10:06:45 ID:j+/xcW+M
>>32
欠点は話さないといって、あえて長所だけを取り上げた話であって
選手のストレートな評価じゃないんだよ。真に受けたらダメ。
43 ：　：2006/06/28(水) 10:07:14 ID:envq9KjU
じいちゃん宇佐美をよんでくれ
44 ：　：2006/06/28(水) 10:08:18 ID:V6OMGxaU
>>42
そこで問題点を挙げられる選手はよっぽどって事も言えると思うが
川口の「冷静すぎる」って評価は良くわからないところもあるが
逆説的表現かな
45 ：　：2006/06/28(水) 10:08:43 ID:eRCIMmN9
>>37
ﾜﾛｽWWWWWWW
じゃ～発表してみてくれよ、玄人さんWWW
46 ：　：2006/06/28(水) 10:09:41 ID:9/A3f8Is
既に東京五輪でユーゴ代表としてプレーしてたんだってね。
47 ：　：2006/06/28(水) 10:10:45 ID:aDyg9zig
ユーゴを率いたときのドイツ戦と同じようにマスコミにガツンとやってくれないかな。
あの時とは逆にスター選手外して、サッカーはチームとして戦えばうんぬん・・・
48 ：痴豚：2006/06/28(水) 10:11:15 ID:qOylYEyG
>>38
イメージはピルロやシャビ、シャビアロンソに近い。相方は走れてフィジカルも恵まれてるやつ。多分今で一番近いのは今野、稲本あたりか
３ボランチにして走れるやつ二人を置くのもいいと思う。

有望株としては、純マーカスや谷口(？川崎のやつ)が挙げられる
49 ：　：2006/06/28(水) 10:12:43 ID:envq9KjU
三都主はよばないだろｗ
50 ： ：2006/06/28(水) 10:14:19 ID:PH6uiOCY
>>49

いや、三都主の攻撃力だけは評価してる
レギュラーはともかく、交代要員として召集する可能性はあるよ
51 ：　：2006/06/28(水) 10:14:41 ID:V6OMGxaU
>>49
あくまでも初戦の予想だし
オシム自身の評価も悪くないので入れてる

52 ：　：2006/06/28(水) 10:18:11 ID:HbPM3S+w
初戦は千葉（とG大阪）抜きだからな
今まで呼ばれた面子とたいして変化ないだろう
53 ：　：2006/06/28(水) 10:19:44 ID:9/A3f8Is
つうかその前に本当にオシムに決定で良いのかよ？
ぬか喜びって事は無いだろうな？
54 ：　：2006/06/28(水) 10:20:05 ID:E2QtMMgR
　　　玉田　　　大久保　　　田中達
　　　今野　　　小笠原　　　阿部
中蛸　　　青山　　　闘莉王　　　　加地
　　　　　　　　　西川
55 ：　：2006/06/28(水) 10:20:39 ID:EdqEVT9v
三都主のスタミナは抜けてるからな。
オシムがあのからっぽの脳みそに１からｻｶｰ教えてやれば
凄い選手になるんじゃね？
56 ：　：2006/06/28(水) 10:20:52 ID:9/A3f8Is
>>54
随分コンパクトな布陣だな
57 ：　：2006/06/28(水) 10:21:46 ID:V6OMGxaU
>>52
あ、そか　そりゃうっかりしてた

じゃあ巻と阿部はoutだな
阿部outで今野in
ＦＷは・・・　うーん・・・
58 ：　：2006/06/28(水) 10:22:18 ID:xKEh5V/d
>>54
前線があまりにチビすぎる
59 ：永遠の１７才：2006/06/28(水) 10:27:03 ID:LUS3eJgF
>>54なんか攻撃の引きだしが少なくなる気が・・
攻撃できる奴に守備と戦術理解力を覚えさせればいいんだけどねぇ
60 ：>：2006/06/28(水) 10:28:22 ID:HyJMzKIl
>>54
ミニハムずじゃねーか
61 ：　：2006/06/28(水) 10:28:34 ID:HbPM3S+w
>>54は前線どころかCB＋蛸以外、GK含めて全員ちびっ子だな
62 ：＿：2006/06/28(水) 10:29:01 ID:hR4SgRS7
玉田ってオシムの評価高かったっけ？
原ヒロミにボロカスいわれてたけど
63 ：　：2006/06/28(水) 10:30:22 ID:E2QtMMgR
俺人気あるなあｗ
64 ：　：2006/06/28(水) 10:31:11 ID:V6OMGxaU
>>62
一応・・・

玉田…彼の名前は聞いたことがないだろうが、私にとっては素晴らしいFWだ。
　　　　速くて落ち着きがあり、一対一にも強い。ペナルティエリアでも危険だ。
65 ： ：2006/06/28(水) 10:31:31 ID:S9PIqnXj
>>62
玉田の評価高いよ。俺もなんでなのかわからないけどｗ
昨年のオールスター、玉田-巻の２トップスタメンで、
巻は途中交代させたが玉田は最後まで使った。
66 ：　：2006/06/28(水) 10:33:35 ID:EdqEVT9v
チビでも、技術が高くて足を止めずに動ける選手集めるとああなるじゃないかな。
67 ：　：2006/06/28(水) 10:35:05 ID:EdqEVT9v
>>54
小笠原にするんなら遠藤の方がはるかにいいじゃないかな。
どっちもフィジカルがJ限定なのは確定だし、だったら周囲を活かせる遠藤の方がいい。
68 ：：：2006/06/28(水) 10:35:50 ID:xwv7u0Zh
>>65
オールスターの選手起用がヒントになるかも。
布陣書いてほすい。
69 ：　：2006/06/28(水) 10:36:39 ID:f+p4+EyO
玉田は精力的に動き回るし、ゴールに向かう姿勢もあるし、
足元の技術だって日本のFWとしてはそれほど悪くない。
もちろん背はないし万能でもないけど、選ばれたとしても不思議は無い。
70 ：　：2006/06/28(水) 10:36:48 ID:nDjYBTlI
サントスはテレビに映ってない時は休みまくりですからw
71 ：　：2006/06/28(水) 10:37:00 ID:XkeVG++E
オシムってけっこう奇策に走るタイプだっけ？
前にうちとの試合のときに２バックとかやってたけど
72 ：　：2006/06/28(水) 10:40:21 ID:E2QtMMgR
2005　ＪＯＭＯオールスターJ-EAST
GK 1 櫛野　亮
DF 7 那須　大亮
DF 3 松田　直樹
DF 2 中澤　佑二
DF 5 相馬　崇人
MF 6 阿部　勇樹
MF 12 今野　泰幸
MF 8 小笠原　満男
FW 11 田中　達也
FW 15 巻　誠一郎
FW 13 玉田　圭司
73 ：　：2006/06/28(水) 10:42:43 ID:V6OMGxaU
>>68
メンバー表なら出てた

GK 1 櫛野　亮
DF 7 那須　大亮
DF 3 松田　直樹
DF 2 中澤　佑二
DF 5 相馬　崇人
MF 6 阿部　勇樹
MF 12 今野　泰幸
MF 8 小笠原　満男
FW 11 田中　達也
FW 15 巻　誠一郎
FW 13 玉田　圭司
74 ：　：2006/06/28(水) 10:44:18 ID:wkyUG7mC
>>71
０２年のクロアチアは変形の２バックって言われてたな
今はそうでもないけど当時はコバチは高速CBで有名だったから一人残しのリベロで使ってた
オシムも似たよな考えだったりして
75 ： ：2006/06/28(水) 10:46:37 ID:S9PIqnXj
>>68
ごめん、田中達也忘れてた。
２トップじゃないな。

選手交代
田中→ジュニーニョ
巻→ワシントン
小笠原→長谷部
櫛野→曽ヶ端
那須→トニーニョ
76 ：_：2006/06/28(水) 10:49:58 ID:zJSCTieQ
ボランチ、今野ってホント多いよな。
前スレで誰か言ってたけど、今なら川崎Fの谷口や、
C大阪の下村で決まりだと思うけどな･･･。
特に下村なんて今年は調子の悪いチームで目立たないけど、
顔の割に熱く泥臭いプレーもでき、今の代表にない
ひたむきさを注入してくれそう。フィジカルも強靭だし、視野も広い。
技術も磨けばまだまだ光りそうだ。2010は年齢も29と油がのってる
頃だし、オシムはC大阪は下位に低迷するチームじゃないと言ってるし
意外な抜擢があれば嬉しいな。
去年C大阪が優勝いしてた時の貢献度はすさまじく、ジーコはこんな有能な
ボランチ見ても何も感じないだろうな･･･と残念に思ってたよ。
77 ：76：2006/06/28(水) 10:51:58 ID:zJSCTieQ
×　優勝い
○　優勝争い
78 ：。：2006/06/28(水) 10:52:40 ID:iHxNJ8oW
関係ないが、一時、次期日本代表監督有力と言われていたテディエ・デシャンは
モナコ監督だった2004-05シーズンに、サビオラ・カロン・チェバントンの
ちびっ子3トップなんて布陣を引いていたな。お世辞にも機能していたとは言えなかったが。
79 ：：：2006/06/28(水) 10:52:49 ID:xwv7u0Zh
　　　　　　　巻
　　　　玉田　　　　田中
　　　　　　小笠原
　　　　　今野　阿部
　相馬　中澤　松田　那須

４－３－３？
オシムが監督推薦で入れた選手は？

80 ：　：2006/06/28(水) 10:55:22 ID:xKEh5V/d
下村いい選手と思うけどライバル多すぎ
81 ：　：2006/06/28(水) 10:57:32 ID:V6OMGxaU
つか代表に入らないと海外の選手とのマッチアップ見る機会があまりないからな
Ｊで良くても判断つきかねる部分があるのよね
もっともＪでもダメな選手を選考しちゃうのは論外かもしれんが
82 ：　：2006/06/28(水) 12:25:35 ID:/cI0l8oY
　　　　西沢　大黒

松井　遠藤　稲本　水野

斎藤　箕輪　伊藤　加地

　　　　　　立石


或いは

　　松井　西沢　大黒

斎藤　遠藤　稲本　加地

　　箕輪　宮本　伊藤　

　　　　　　立石


ん～、強そうｗ
83 ：　：2006/06/28(水) 14:18:26 ID:k+kNrSIG
あのね、なんだかんだいって海外で活躍している選手は使われるよ
84 ：。：2006/06/28(水) 14:23:02 ID:iHxNJ8oW
何度もいうが宮本はもうないだろ？
それよりも主将の癖に、ブラジル戦後にはまるでひとごとのような責任逃れな物言い。
帰国後も逃げまくって、なにも発言しないこいつ。人間としてジーコよりもさらに劣る雑魚だな。
85 ：_：2006/06/28(水) 14:25:10 ID:uC9lQXbb
まぁ、Jでいくら良くでも外人相手に通用するかどうかはオシムくらいになれば
よくわかるだろうからな。はじめは無難にしといて、後は鍛え上げながら行くよ
うな気がする。となると、上積みの望めない奴は自然と最初は選ばれても、外れ
ていくのではないか。遠藤あたりもいくらホメられたといったところで、実際そ
の存在もアジア相手が限界だってのはわかっているだろう。
86 ： ：2006/06/28(水) 14:30:31 ID:j+/xcW+M
おまえら、オシムは代表を総とっかえだってよ。

>イビチャ・オシム監督（６５）が２７日、さっそく改革を提言した。
>その内容はジーコ監督が構築した布陣の「総とっかえ」という衝撃的なものだ。
>司令塔の仕事が全くできなかったＭＦ中村俊輔の「１０番」を剥奪（はくだつ）するなど、
>Ｗ杯ドイツ大会の惨敗で、日本代表は大きく生まれ変わるときがやってくる。

>「（退任した）ジーコの時は（選手選考に関して）驚きはなかった。
>トルシエ（元監督）の時だって、さほどビックリするようなメンバーではない。
>でも、オシムはまったく違う。こちらが新鮮に思う驚きがあった」とコメント。
>ジーコジャパン主力メンバーが、完全にリセットされることは明らかだ。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_06/s2006062801.html
87 ： ：2006/06/28(水) 14:30:44 ID:eg+XiqRR
>>84

オサレは、しょうがね～だろ
主将として監督－選手間、選手－選手間の人間関係が完全に崩壊したチームを一人で背負ってたんだと思うぞ
本音では、『じょーだんじゃね～よ！何でサッカー以外の事でこんなに気を使わなくちゃならないんだ―――！』
って卓袱台でもひっくり返したい気分だろうよ
ブラジル戦後ヒダが完全にハブられてる所にオサレが寄っていたのを見て、選手としてはともかく人間としてはできてる
なと思ったよ。
88 ： ジーコ一派は金返せボケ：2006/06/28(水) 14:31:09 ID:NA+7fSa7
日本代表だけでなく、日本サッカー、Ｊの改革、底上げが必須だけに、
それらの現状を良く理解しているオシムはうってつけと言える。

サントスは後半残り１０分ぐらいで出すのはありかもな。
後半疲労した相手に、サントスのサイドからのえぐりは良く効いてる。
残念ながらガチの海外相手にそれができるのは今のところ奴だけ。
ジーコは使い方を分かってなかったドアホ。
ま、ジーコのツケもあり、若手にどんどん経験積ませないと
４年あっても間に合わないから、難しいけどな。いやぁ本当にツケがでかいわ。
総括しないと話しになんねぇぞ。
89 ：　：2006/06/28(水) 14:35:21 ID:NA+7fSa7
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060628-OHT1T00075.htm
◆オシム氏に聞く　　　　　

　―契約はしたのか？
　「契約書は目の前にある。サインを入れればいいだけになっている」

　―日本のサッカーについてどう考える？
　「日本の精神性、正確に、フェアにプレーし過ぎようとする引き下がったメンタルを改造するのは、日本の監督を引き受ける上で難しいことだ。ただ、日本は負けることを許さない。負けた後の問題点を出していることや目標を高く持とうとしている面はよいのではないか」

　―代表監督は難しい仕事か？
　「周囲も働いてくれるので監督の仕事に専念出来る。育成、発掘といった陰の仕事は大変だが、それも仕事だ」

　―日本代表監督就任ととらえてよいのか？
　「ジェフに３年半、関係者にもよくしてもらった。帰って話をしたい。決断は難しいが、よい話ができた」


糞ジーコに金だしすぎたツケも大きい。
ベンゲルとかも二桁億円のすげー法外な金を要求したって話だ。
あのジーコにすら年に２億も出した事実がツケとなって悪影響となっている。
川渕は首つれ。
90 ：　：2006/06/28(水) 14:37:55 ID:rCC1TqE9
前田遼一つかおうよ～
91 ：わ：2006/06/28(水) 14:38:26 ID:h64g1oFJ
黄金の中盤全員死亡だな。新たな門出だから当然だな
92 ：　：2006/06/28(水) 14:40:15 ID:V6OMGxaU
>>86
zakzak久保は自分の願望を記事に入れて捏造スレスレの記事を書くことで有名
93 ：　：2006/06/28(水) 14:44:22 ID:j+/xcW+M
>>92
だとしても、田嶋が、トルシエやジーコの選出とは全然違う新鮮なものを
感じたと言ってるのは事実だろうよ。
相当の入れ替えが行われるとみていいだろう。
94 ：　：2006/06/28(水) 14:45:54 ID:UMhNDNlh
釣男とか小林大悟が入ってるんだろな
95 ： 　 ：2006/06/28(水) 14:47:28 ID:YTMgLslz
>>87
同意。
個人的にはオサレの最後の仕事は暴露本出版だと思ってるｗ
今すぐには無理だろうけど、協会がオシム後にまた馬鹿な選択をしそうな時に
オサレが素人監督での苦労とか暴露して欲しいかな。
96 ：　：2006/06/28(水) 14:48:37 ID:hQqfSr1A
　　　　　巻　田中
　　　山瀬　　長谷部
　　　　今野　鈴木
坂本　中澤　闘莉王　駒野
　　　　　　誰か
97 ：　　　：2006/06/28(水) 14:50:13 ID:xFXL+Xxd
>>90
前田いいねー。
我那覇だめ？4年後は無理かもしれんが、一度くらい
代表のユニ着せてやりたい。
98 ：　：2006/06/28(水) 14:50:32 ID:V6OMGxaU
>>93
それは実際にメンバー見てみるしかない
まぁ初戦は海外組は呼ばないとは思うけど
アジアカップの予選だし　イエメンそれほど強敵じゃないし
99 ：　：2006/06/28(水) 14:51:04 ID:SpyLHEeg
オシムのサッカーって引いた相手に崩せるの？
走るのは良いけど、相手陣内にスペースが無かったら走れないと思うんだけど
100 ：：：2006/06/28(水) 14:52:41 ID:lmjS34KP
>>96　
これではアジアにすら勝てない
101 ：　：2006/06/28(水) 14:55:11 ID:05uBQJyw
日本のマケレレ入れろよな
102 ： ：2006/06/28(水) 14:56:47 ID:eg+XiqRR
>>100

ジーコですら勝てるのがアジアクオリティ
103 ：　：2006/06/28(水) 14:56:51 ID:Weh7C3F0
オシムなら川崎の選手を大量に呼ぶだろうな
あとJ2の選手も
自慰子と違ってJの試合を見てるし活躍に見合った正当な評価をするからな
104 ：　：2006/06/28(水) 14:57:39 ID:aLWzKOl1
初戦はトリトバと親善試合とかどっかに書いてあったな
105 ： ：2006/06/28(水) 14:58:49 ID:eg+XiqRR
>>103
川崎の選手はともかくＪ２の選手は呼ぶはずがない
欧州人はそこのところのけじめはしっかりつけるよ
106 ： ：2006/06/28(水) 14:59:24 ID:9SyS3UIu
>>103
大量はない。
107 ：　：2006/06/28(水) 14:59:58 ID:V6OMGxaU
>>104
ほう・・・　トリドバなんだ
まぁ中米カリブ海のチームを初戦に持ってきたのは
ジージャパ発足の時と同じだな

さて　どういう布陣で望むか・・・
108 ： ：2006/06/28(水) 15:00:50 ID:dxsCdwif
巻(ﾏｲｸ) 大久保
松井 水野
遠藤 今野 長谷部
松田 闘莉王 中誠
楢崎
109 ：　　：2006/06/28(水) 15:02:39 ID:EmXFbMyp
Jの試合は見てるけど、海外組でも松井・平山・大久保といったところは
日常的にはみていないわけだから、どうするんだろね？
ていうか、こういうﾜｸﾃｶができるだけでも、いままでよりは前進か？w
110 ：　：2006/06/28(水) 15:03:25 ID:aLWzKOl1
>>107
まだ有力候補の段階かもしれないよ。
日程はアジア杯の初戦（イエメンだっけ？）の1週間前ぐらい、日本で
ってとこまでは決まってるらしい。
111 ：　　：2006/06/28(水) 15:03:49 ID:EmXFbMyp
>>108
え～と2トップが大久保と…マイクまき！


おまえオヂサンだろ。w
112 ：　：2006/06/28(水) 15:04:49 ID:AYt4t0Ut
>>91
オシムじゃなくても今の代表は年齢的にほぼ総入れ替えでしょ。
113 ：　：2006/06/28(水) 15:05:10 ID:NA+7fSa7
>>102
当時でギリギリだろ。
これからは入れ替えやツケもあり、勝つのは大変になる。
114 ：　：2006/06/28(水) 15:06:13 ID:MZEyt96O
>>92
スレスレじゃねーだろｗ
久保の記事は捏造と妄想だけでできている。
115 ：　：2006/06/28(水) 15:06:15 ID:ijnExTh1
　　　　前田
　　　　　　　羽生
松井　　　
　　　　　　　　　　　　長谷部
　阿部　　　　佐藤勇
　　　　　今野
　
　　斉藤　　　　中澤
　　　　　ﾄｩｰﾘｵ

　　　　　　立石
116 ： ：2006/06/28(水) 15:06:42 ID:oA/agddz
いやいやオシムは
森島を呼ぶつもりだよ
117 ：：：2006/06/28(水) 15:08:44 ID:lmjS34KP
もう宮本ぜったい選ばれることないかな
118 ：　：2006/06/28(水) 15:08:56 ID:2nO5gk9J
総入れ替えまでいかなくても、意外な選出がありそうでｗｋｔｋ
119 ：　：2006/06/28(水) 15:09:43 ID:NA+7fSa7
>>98
油断するのも大概にしろ。
日本の現状認識が甘すぎる。
思い込みの油断癖はそろそろなおせ。学ばない奴等だな。

オシムが引き受けるとしたら、Ｊを良く知ってるだけに
努力すれば目に留まって使ってもらえるってのが出てきて燃える奴等も増えそうでいいな。
協会が無知を利用して下手に横入れするのもしにくい。
ジーコ一派は金数えるのに必死で何も見てなかった。
120 ：　：2006/06/28(水) 15:11:05 ID:V6OMGxaU
>>119
いや　イエメンはマジで強敵じゃないよ
つかここで苦戦するようだと相当ヤバイ
121 ：：　 ：：2006/06/28(水) 15:14:35 ID:sReVoFPv
ぶっちゃけオシムのシステムにトップ下は置かないと思う。
バックは間違いなくピッチをワイドに使う4バック。おそらく4-4-2でしょう。
平山呼べる試合があるなら4-3-3も試して欲しいな～。
122 ： ：2006/06/28(水) 15:14:59 ID:dxsCdwif
>>111
リザーブは佐藤と深井
123 ：　：2006/06/28(水) 15:15:37 ID:mgplHnD9
梶山のムラっ気をオシムが改善してくれるかな？
そうなれば今野と二人でボランチ安泰。
124 ：　　：2006/06/28(水) 15:17:01 ID:EmXFbMyp
VS.トリドバ、VS.イエメンの2戦で「これが日本の進む道」というものを
みせてくれるかどうか、どこまでみせてくれるか、というが大切なんだ罠。
準備期間がないなかでやるわけだから、まあ勝ち負けは…。
125 ：　：2006/06/28(水) 15:17:14 ID:02/iJcM8
もう時代遅れの3バックはやめろよー
人選さえしっかりやれば4で戦えるよ
126 ：　：2006/06/28(水) 15:17:45 ID:sDxj3J6l
村井、田中達、石川・・・
確実にオシム好みの選手たちなのにな
上の三人が今野、巻、佐藤寿、阿部、羽生、長谷部あたりとメンバー組めば
走り回るワイワイサッカーが見られたのに
パワープレイ時は釣男ん所に阿部

茸、地蔵、柴犬の三点セットはとにかくイラネ
へナギ、大黒、高原もついでにイラネ
宮本は普通に選ばれないだろうからどうでもいい
127 ：　：2006/06/28(水) 15:18:54 ID:AYt4t0Ut
３バックが時代遅れとは思わないがな。
128 ：名無し：2006/06/28(水) 15:19:14 ID:Gk2kXpqV
いつから3バックが時代遅れになったんだｗｗ
129 ：　：2006/06/28(水) 15:19:55 ID:V6OMGxaU
フォーメーション論はどうでもいい
130 ：　：2006/06/28(水) 15:19:56 ID:NDE5jBdW
★☆皇帝プラティニに並んだサムライ玉田圭司☆★

王国ブラジルから本番で得点する。
これは歴史上、とんでもないことである。
おそらくその偉業は、100年色褪せないだろう。
その事実に、まだバカな２ちゃんねら～は気づいていない。
あのプラティニでさえ、ブラジルからの1得点で英雄になったのだから。

タマダを入れろ！日本代表に残せ！
131 ：あ：2006/06/28(水) 15:19:58 ID:uSzQyWDy
１０番は二川でしょ
132 ： 　 ：2006/06/28(水) 15:19:59 ID:YTMgLslz
時代はワーワーサッカーからワイワイサッカーへ・・・
133 ： ：2006/06/28(水) 15:20:33 ID:dxsCdwif
昔 ウィングからツートップに流行が変化した理由は？
134 ：名無し：2006/06/28(水) 15:21:04 ID:Gk2kXpqV
>>129
スレタイも読めないのかｗｗｗ
135 ：　：2006/06/28(水) 15:21:48 ID:KaSpzglE
中村外して玉田と松井の攻撃的MFどう？

　　大久保　巻
　玉田　　　松井

　　阿部　稲本

村井　中澤　松田　加地

　　　　楢崎
136 ：　：2006/06/28(水) 15:22:06 ID:V6OMGxaU
>>134
数字の羅列は布陣でも選考でもないだろ
137 ：　：2006/06/28(水) 15:22:48 ID:l/+Im74S
海外組みは当分呼べないんじゃないか？
138 ：　：2006/06/28(水) 15:23:05 ID:UMhNDNlh
後ろはこうだろ

　　　　　中澤　　　闘莉王　　　阿部

　　　　　　　　　　　 川口
139 ：　：2006/06/28(水) 15:23:33 ID:4n1kNY2g
ブラジルが無失点で優勝したら
玉田の商品価値は大暴騰だね
代表に入りそうだし
広告代理店も大喜びだろう。
140 ：　：2006/06/28(水) 15:24:38 ID:V6OMGxaU
>>139
ジーコジャパンならね
オシムの場合自分の目が基準だから
今はお気に入りでもそれで玉田がスポイルされたらバッサリでしょ
141 ：_：2006/06/28(水) 15:24:45 ID:pdxX1ABa
3-5-2なら

　　泥臭さ・汚さ200％の鈴木　　　キレない大久保
　　　（汚れの巻）　　　　　　　　　（前田）
　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　　　（小林大悟）
　松井　　　　　　　　　　　　　　　　　　積極的な加地
（三都主）　　　　　　　　　　　　　　　　　（徳永）　
　　　　　ステルス搭載今野　　　　阿部
　　　　　　　（稲本）　（フレンドリーな中田）

　　　　　中澤　　ﾄｩｰﾘｵ　　岩政
　（茂庭、松田、田中誠、速さ対策で坪井など）

　　　　本番で神が降臨するGK

　　
142 ：名無し：2006/06/28(水) 15:25:08 ID:Gk2kXpqV
>>136
数字の羅列？まあどうでもいいやｗ
143 ：　：2006/06/28(水) 15:25:31 ID:02/iJcM8
>>127
>>128
ベスト8に3バックのチームなんていねーだろ
144 ：　：2006/06/28(水) 15:26:16 ID:iP83QlfS
>>123
ガスサポ乙
145 ：　：2006/06/28(水) 15:27:26 ID:Y27/uZvk
サポの勝手な願望の渦巻くスレとなってまいりました
146 ：　：2006/06/28(水) 15:27:28 ID:sDxj3J6l
>>137
稲本、松井以外は正直どうでもいいけどな
それと「味方キラーパス」抜きの中田
平山はもう少し修行してからでも決して遅くない
147 ：　：2006/06/28(水) 15:27:32 ID:V6OMGxaU
ムラッ気の改善なんて本人の意識の問題だろ
オシムに心理カウンセラーの仕事までやらせる気か
148 ：　：2006/06/28(水) 15:27:36 ID:q5gIPRVF
トップ下長谷部とかWB松井とか絶望的な趣味してるな
149 ： 　 ：2006/06/28(水) 15:28:07 ID:YTMgLslz
海外組みってのも中村以外は今年の冬には全員戻ってきてそう
150 ： 　 ：2006/06/28(水) 15:28:53 ID:YTMgLslz
あ、今回の代表の中でってことね
151 ：あ：2006/06/28(水) 15:29:32 ID:Kk1ENKs2
松井とか入れてる馬鹿は死んだほうがいいな
152 ：＿：2006/06/28(水) 15:29:37 ID:wLGPrLMu
４バックで
真ん中二人が長身で
サイドバックはどんどん上がるっていう
パターンが主流だね

153 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/28(水) 15:30:30 ID:JUDcqph5
　　　　　　　　　　　巻（２５）　　　佐藤（２４）
　　　　　　　　　　　　　　　小林（２３）
　　　　　　　　松井（２４）　　　　　　　加地（２６）
　　　　　　　　　　長谷部（２２）阿部（２４）
　　　　　　　　　中澤（２８）闘莉王（２４）今野（２３）
　　　　　　　　　　　　　　　　土肥（３２）
これどう？
154 ：　：2006/06/28(水) 15:31:14 ID:X1/wEN9n
アルゼンチン3バック
ニワカは勉強して出直して来い
155 ：　　　：2006/06/28(水) 15:32:44 ID:Ty4uO3tf
　平山
　松井　　　　　大久保（永井）
　　遠藤　　稲本
駒野　　阿部　　加地（山田）
　　松田　　釣男
　　　　楢崎　　
156 ：　：2006/06/28(水) 15:32:59 ID:t9y7zard
井原正巳

「走れる若手選手への世代交代を含めて、選手構成は大きく変わるはずだ。
　だからといって、中村などがすぐに外されるかといえば、そうではないと思う。
　もし、オシム氏が中村を攻撃の中心と考えるのなら、彼が走れない分、
　周りのポジションにより走れる選手を起用してサポートさせるだろう。
　やり方をたくさん持っているはずなので、そのあたりの手腕には注目したい。」

157 ：　：2006/06/28(水) 15:33:16 ID:02/iJcM8
ソリン　エインセ　プルディッソ　アジャラの4バックです
158 ：　：2006/06/28(水) 15:38:53 ID:02/iJcM8
>>154宛ね
コロッチーニはベンチに座り続けてまーす
159 ：　：2006/06/28(水) 15:39:01 ID:uqNxFarU
>>143
そりゃ単なる結果論だ
メキシコなんて３バックであれだけいいサッカーしてたんだし
つーか体格的にも日本が目指すのは欧州的４バックじゃなくてメキシコみたいなサッカーだろ
160 ：　：2006/06/28(水) 15:40:04 ID:AYt4t0Ut
>>156
試合途中でへばる選手を攻撃の中心に据えることは無いよ。
161 ：　　：2006/06/28(水) 15:40:20 ID:jkzPY0lN
３バックでウィングに松井やら書くドア保が代表戦術スレに必ず一人はいるけど
うんざりするからいいかげんやめてもらいたい。
トルシエ時代をまったく見てなかったのか。
サッカーしたことないからしかたないかも知れんが
162 ：_：2006/06/28(水) 15:40:26 ID:pdxX1ABa
中村中心にして若手注入なら、　　　

　　　　巻　　　大久保

　　　　　　中村

村井　　　　　　　　　　徳永

　　　今野　　阿部

　中澤　　釣り男　　松田

　　　　　楢崎
　


163 ：わ：2006/06/28(水) 15:42:00 ID:h64g1oFJ
落選筆頭の中村がなんででてくるんだ
164 ：　：2006/06/28(水) 15:42:28 ID:hrMxzwld
>>138
川口のような判断悪いキーパーはやめてほしい
３０過ぎのベテランなのに同じ過ちを何度も繰り返す頭の悪さは鉄板ｗ
豪州戦の飛び出しみたいなのは、もう二度と見たくない　
165 ：　：2006/06/28(水) 15:42:36 ID:aLWzKOl1
だーかーらー、

しょうが焼き作ろう！って豚肉としょうがとキャベツ買いに行くのは
日本のメンツでは無理だから、

冷蔵庫にある材料で何が出来るかを考えるのが得意なオシムが
抜擢されるわけでしょ。

しょうが焼きが戦術（フォーメ含む）、材料が選手だと思ってくれ。


・・・無理あったかなｗ
166 ：　：2006/06/28(水) 15:42:53 ID:NA+7fSa7
記事内で名前が出てるからやろ。
167 ：　：2006/06/28(水) 15:42:53 ID:q5gIPRVF
ソリン
　　　エインセ　アジャラ　ブルディッソ

だよ、メヒコ戦はスカローニ使って４バック、右の人選に苦労してる
メヒコなんかは超流動的だよな
マルケス・オソーリオどちらかがかなりフリーに動く、頭良くなくちゃ出来んな
そういやメヒコの監督はアルヘンの人だな
168 ：　：2006/06/28(水) 15:42:57 ID:02/iJcM8
>>159
サルシド　オソリオ　マルケス　メンデスの4バックでーす
169 ： ：2006/06/28(水) 15:43:06 ID:dxsCdwif
日本に良いWBを求める事自体無理
だから３バック
170 ：にわかウイイレ：2006/06/28(水) 15:43:40 ID:FBPnhmby
　　　巻（平山）　大久保（田中・玉田）

　　　　　　中村（松井・宇佐見）
　
小野（今野）　　　　　　　中田（稲本）
　　　　　　長谷部（福西）　

サントス　　闘莉王　中澤　　火事
（家長）　（松田）（坪井）（阿部・徳永）


3ボランチは流動的に。　これで＞＜
171 ：　：2006/06/28(水) 15:44:12 ID:NA+7fSa7
メキシコみたいなサッカーは諸々の地力が違うだけに、
パッと見はできそうに見えても到底できない。
現実の足元を見据えた地点からの日本式を積み上げ構築してゆく必要がある。
その積み上げの先にあんなのがあるとええなぁ～の地点にいるのが今の日本だな。
172 ：　：2006/06/28(水) 15:44:30 ID:o+8QNjMC

>>169

おまい混乱してるぞ。噴いたがｗ
173 ：：　 ：：2006/06/28(水) 15:45:29 ID:sReVoFPv
もうファンタジスタはトップ下で活躍できる時代じゃない。ピルロのような
レジスタかサイドじゃないとスペースなんて無いからである。
ただ、今回のアルゼンチンを見てるとトップ下もありなのかな～って勘違い
してしまいそうだ。もちろん、日本にあのシステムが当てはまるわけないが・・・
174 ：にわかウイイレ：2006/06/28(水) 15:45:40 ID:FBPnhmby
大黒も入れてあげれば(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
175 ：　：2006/06/28(水) 15:46:34 ID:AYt4t0Ut
システムありきで選手を選ぶのか、選手によってシステムを変えるのか。
176 ：　：2006/06/28(水) 15:46:46 ID:M3RE1vO8
緒戦は３バックにベテランを起用するかもな。
中盤やＦＷは若い選手主体で後方からの押し上げには経験のある選手。
この方が若手は伸びやすい。
いきなり釣男はないと思うよ。
177 ： ：2006/06/28(水) 15:46:59 ID:eLoa4KVq
>>163
中村北斗をトップ下にコンバートするっていう話だと思う罠
178 ：　：2006/06/28(水) 15:47:01 ID:V6OMGxaU
オシムの大黒に対する評価って微妙なんだよなぁ
少なくとも玉田より低そうに見える
179 ：　：2006/06/28(水) 15:47:23 ID:eg+XiqRR
>>156
＞もし、オシム氏が中村を攻撃の中心と考えるのなら、彼が走れない分、
　 周りのポジションにより走れる選手を起用してサポートさせるだろう。

井原が監督になるには、まだまだ勉強不足って事だな
180 ：　：2006/06/28(水) 15:47:28 ID:02/iJcM8
>>173
その通り
3バックだとＦＷかトップ下が一枚になる

ジーコは人選を間違ったけど
人選さえ間違わなければ4バックの方がいい
181 ：名無し：2006/06/28(水) 15:47:29 ID:Gk2kXpqV
>>175
後者
182 ：　：2006/06/28(水) 15:47:43 ID:sDxj3J6l
>>153
今野が面白い所にいるな・・
けどあの中盤のつぶし能力を最大限生かすならやっぱりボランチだろうな
今野→長谷部の位置へ移動　今野の位置→スピード対策で坪井
小林のポジションは空けちゃってスリートップ（３：４：３）に替えて
左：サントス　中央：巻　右：佐藤寿　ってのを一回見てみたい
183 ：　：2006/06/28(水) 15:47:46 ID:56UkFOuw
詳しい人希望じゃなくてガチで予想してくらさい
184 ：　：2006/06/28(水) 15:47:56 ID:o+8QNjMC

>>173
それが２年前ぐらいまでの潮流じゃね？

むしろ今は逆で、技術にまかせたtop下の復活傾向。

ただしこれにはCB～SBの堅さが不可欠なんだよな。
185 ：　：2006/06/28(水) 15:48:00 ID:Y27/uZvk
楢崎…私の好みにあったGKだ。
186 ：名無し：2006/06/28(水) 15:48:09 ID:Gk2kXpqV
>>180
4バックは誰がやるんだ？
187 ：　：2006/06/28(水) 15:48:18 ID:NDE5jBdW
ブラジルを本気にさせたこの男がエース！
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/graph/garticle.htm?ge=3&gr=75&id=2247
188 ：　：2006/06/28(水) 15:48:30 ID:SrBQOwXD

　　　 平山　　　　可憐


　松井　　　　阿部　　　長谷部


　 　　 堀ノ内　　　徳永


　　 岩政　　　松田　　　闘王


　　 　　　　　楢崎
189 ：　：2006/06/28(水) 15:50:45 ID:o+8QNjMC

>>183

オシムの意図がわからんから、どうにも予想できん。
ってか４年後のW杯目指すとして、最初の２年なんてテストと実験の期間でしかないからね。
どれもこれも勝ちに行ったジーコが異常なだけで。

漏れは一度全とっかえの若手のみで組んでくると思うけど。
実験としてね。
190 ：あ：2006/06/28(水) 15:51:47 ID:c2h03yzc
妙なパイプが働いて熊から大量に選ばれたら笑うんだけどなw
と、熊サポの俺がいってみる

ところで左に駒野をおいてる奴は何を見てそう判断したか知りたい
191 ：　：2006/06/28(水) 15:52:17 ID:k+kNrSIG
オシム、自分なら中村をもっとうまく使える、指導できるとオモてるかも
192 ： ：2006/06/28(水) 15:53:04 ID:teYCj/H2
「監督の仕事は、ワイン作りに似ている。
そのとき手に入るブドウから、最上のワインを作らなくてはならない」
―ファビオ・カペッロ（ASローマ監督）
193 ：_：2006/06/28(水) 15:53:47 ID:pdxX1ABa
オシムのいろんなインタビューをもとにして代表を作ると、

　　　鈴木（西澤）　　本山

　　　　　　森島

村井　　　　　　　　　　　加地

　　　福西　　　中田


　中澤　　　？　　　松田

　　　　　楢崎
194 ：　：2006/06/28(水) 15:54:02 ID:q5gIPRVF
左SBって壊滅的だな
半端中途なWB量産して猛省せなあかんな
195 ：　：2006/06/28(水) 15:54:07 ID:02/iJcM8
>>186
服部公　中澤　闘莉王　加地とか
根本　　茂庭　松田　駒野とか
洗井場　伊藤宏　岩政　徳永とか
196 ：名無し：2006/06/28(水) 15:55:23 ID:Gk2kXpqV
>>195
それで世界に挑むのか
197 ：　：2006/06/28(水) 15:55:27 ID:ijnExTh1
予想はしないが
中盤とサイドの運動量にはこだわりがある。
それからディフェンスラインはある程度強さと高さを求める。
ｱﾚｯｸｽは捏ね過ぎるからあんまり好きじゃないと思うが
加地は嫌いじゃないのでは？
3バックだったら宮本嫌いじゃないから
中澤　宮本　坪井
このまま使いそう。
中盤は難しいね。
海外組みが使えなのなら
長谷部と今野、阿部あたりは呼ぶかもしれんが
入れ替えるとしても最初の試合は1枚くらいじゃないの？
あとFWはそのままのような気がする。
198 ：　：2006/06/28(水) 15:56:17 ID:02/iJcM8
>>196
最初はね
199 ：　：2006/06/28(水) 15:56:32 ID:o+8QNjMC
>>194

世界的にもそうだからなんとも言えんけど
SBなら、サイド専門よりもDHCB兼任の選手がちょいと手を伸ばすようなポジションだと思う。
これからの日本なら阿部や徳永がそうなのかな。
200 ：　：2006/06/28(水) 15:56:44 ID:AYt4t0Ut
とりあえず２０代前半で走れる選手を基準として、
守備の堅いチームから守備的ポジションの選手。
攻撃の良いチームから攻撃的ポジションの選手。
が妥当かな。
201 ： ：2006/06/28(水) 15:59:43 ID:eg+XiqRR
オシムは９０年のＷ杯においては、前年までの欧州予選では、ベテラン中心で逝って
本大会出場が決定してから一気に若手に切り替えた
202 ：　：2006/06/28(水) 16:01:10 ID:o+8QNjMC

>>201
欧州におけるEUROは、ほとんどW杯と同価値だからね。
アジアカップと比較するようなもんじゃないよ。
203 ：。：2006/06/28(水) 16:01:46 ID:Qb8hv9u8
>>196
そんなこと言い出したら何も言えんだろ・・・
204 ：名無し：2006/06/28(水) 16:02:49 ID:Gk2kXpqV
>>203
いや、あまりに希望的すぎると思ってね
まあ4バックだろうが3バックだろうが機能すればいい
205 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/28(水) 16:03:15 ID:JUDcqph5
　　　　　　　　　　　久保（ロナウド）　　我那覇（アドリアーノ）
　　　　　　　　松井（ロナウジーニョ）　　長谷部（カカ）
　　　　　　　　　　　　中田（ゼ・ロベルト）今野（エメルソン）
　　　　三都主（ロベルト・カルロス）　　　　　　　　　　加地（カフー）
　　　　　　　　　　　　　闘莉王（ルシオ）　中澤（ファン）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口（ヂダ）
206 ：_：2006/06/28(水) 16:03:40 ID:pdxX1ABa
北京五輪が心配でならん
207 ：　：2006/06/28(水) 16:05:21 ID:AYt4t0Ut
三都主はもういいよ。
208 ：　：2006/06/28(水) 16:05:56 ID:lgdvO2vI
コンビネーション考えるならセンターラインはﾁｰﾑで固めた方がいいんで

　長谷部　鈴木啓
　　　　　釣男　　

このブロックは崩したくない　　　　　　　　　　
209 ：名無し：2006/06/28(水) 16:06:09 ID:Gk2kXpqV
サントスのドリブルは案外通用してたよ。
問題は取られたり攻められたりした時のディフェンスの意識が少なすぎること。
210 ：　：2006/06/28(水) 16:07:43 ID:NDE5jBdW
カレンと玉田の市船・習志野２トップでいいじゃん

211 ：　：2006/06/28(水) 16:08:03 ID:J96Vs4dD
加地の切れ込みだってね。
でも、茸は1度か2度しか使わなかったし
212 ：　：2006/06/28(水) 16:08:16 ID:S0eaHOdf
2002～2004　間に　選出されたが結局落ちた人

GK　下田・曽ケ端・都築

DF　奈良橋・秋田・松田・服部・山田暢・中西永・森岡・手島・永田

MF　奥・明神・松井大・阿部・石川直・ 山田卓・平山智・廣山・藤田・三浦淳

FW　鈴木隆・中山雅・黒部・永井雄・ 山下芳・大久保・久保
213 ：がんばれ日本：2006/06/28(水) 16:09:10 ID:1pztLSjl
ドリブラーがいる
パスを出してワンツーをもらいに走りこめる奴がいる
CBは背の高い奴で対人に強い奴がいる
キーパーは自陣のゴールキックの時見方DFにパスする奴で
最終ラインから攻撃を組み立てられる奴で
すぐ倒れないこと
あとせっかく代表なら国歌ぐらい口ずさもーぜ

中村中田はパスを出してお前ら勝手に決めろ的すぎる
ワンツーをもらいにいかないゴール前につめない
宮本は対人弱すぎライン下げすぎ背も低すぎ
三都主は倒れすぎそのまま続ければチャンスの時も多い
川口は自陣のキックは必ず大きく蹴り必ず相手ボールになる
味方DFにパスを出すよう基本的な考え方を変えてもらわないと
ボランチはロングシュートやらたまにはゴール前につめないと
214 ：　：2006/06/28(水) 16:09:59 ID:o+8QNjMC

>>209

そうかな？あの状況でSBが無謀なオーバーラップすればどうやっても数的優位が作れて、
その状況で通用しても本当の意味で通用したとは考えにくいけど・・・・。

とはいえクロスは一級品だわなあ。

しかしそのおかげで、彼のケツを拭く為にDH陣が死にかけるハメになるのもなあ・・・・・。
215 ：_：2006/06/28(水) 16:10:17 ID:HyJMzKIl
平山…。°・(ノД｀)・°。
216 ：　：2006/06/28(水) 16:10:31 ID:05rL37b9
オシムは選手を競争させるからチームのブロックなんて意味ないよ
コンビネーションなんてオシムがちゃんとやってくれるから
心配すんな
217 ：　：2006/06/28(水) 16:11:03 ID:aLWzKOl1
>>213
おー、なんか勝てそうな気がしてきた！ｗ
218 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/28(水) 16:11:36 ID:JUDcqph5
　　　　　　　　　　　　　　平山（ヘラクレス）　　　大久保（C大阪）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小林（大宮）
　　　　　　　　　　　　　松井（ル・マン）　　　　　　　　　加地（G大阪）
　　　　　　　　　　　　　　　　　長谷部（浦和）　阿部（千葉）
　　　　　　　　　　　　　中澤（横浜FM) 闘莉王（浦和） 深谷（大分）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西川（大分）

なんとなく千葉の強化版って感じで選んで見た…
中盤は走るぞーー
219 ：　：2006/06/28(水) 16:12:01 ID:SrBQOwXD
ジーコが長谷部をなんで選ばなかったのかよくわからん。
220 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/28(水) 16:12:11 ID:JUDcqph5
>>218
おっ　それオシムの理想布陣かもしれない　良いね。
221 ：　：2006/06/28(水) 16:12:16 ID:S0eaHOdf
>>212
誤爆
222 ：　：2006/06/28(水) 16:12:25 ID:AYt4t0Ut
三都主はブラジル戦の玉田へのスルーパス以外何も良いところはありませんでした。
223 ：　：2006/06/28(水) 16:14:05 ID:gpt6Z4s3
■■■オシムの戦術■■■

・8割方、3バックで戦う。
・DFラインは、フラットにはしない。
・1人スイーパーが余る　
・マンマークを積極的に用いる　（ギリシャにも似ている）
・中盤はラインで守らない前時代式。

・約束事を徹底するタイプではない→選手に考えさせる


■■■ジーコの戦術■■■

・6割方、3バックで戦う。4割は4バック（実質2バック）
・DFラインは、フラットにはしない。
・相手アタッカーに対し数的優位を保つ　（＋1）
・基本的にゾーンで守る　（南米式）
・中盤はラインで守らない前時代式。

・約束事を徹底するタイプではない→選手に考えさせる
224 ：_：2006/06/28(水) 16:14:19 ID:pdxX1ABa
>>218
松井をそこに持ってくると、また誰かに怒られるぞ!!
ウィングウィング怒られるよ
225 ：　：2006/06/28(水) 16:14:20 ID:PTD4KABk
中盤　海外を経験してる選手は全然違うね。強豪チーム相手にボール回せる＋走れる選手ということで希望も含めて

稲本、中田英、松井、今野、長谷部、阿部、遠藤

サイド　左にいい人材がいない！！！

村井、サントス（３バック限定）、加地、徳永

ＤＦ　チキンＣＢは全て外して

ﾄｩｰﾘｵ、宮本・中沢いれるくらいなら松田、ｲｹﾒﾝ増島、岩政、お笑い枠茂庭

ＧＫ　ベテランと若手＋ムードメーカー

楢崎、川島、あとはおもしろいベテラン

ＦＷ　ここが一番問題！

平山の運動量を信じて平山をベースにし、後は大久保、田中、ＧＦタークハル
226 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/28(水) 16:14:37 ID:JUDcqph5
マスコミが批判する、これらいればGL突破できた選手達
FW　柳沢（鹿島）→佐藤（広島）　巻（千葉）→平山（ヘラクレス）
MF　中村（セルティック）→松井（ル・マン）　遠藤（G大阪）→長谷部（浦和）
DF　茂庭（FC東京）→闘莉王（浦和）
227 ：　：2006/06/28(水) 16:17:03 ID:o+8QNjMC

>>224
ﾜﾛｽｗ

それなら怖いのは松井の裏だよね。ﾍﾞｰﾊｾじゃちと不安。今野かな。
228 ：　：2006/06/28(水) 16:17:05 ID:aLWzKOl1
218 名前：Ｕ－名無しさん[] 投稿日：2006/06/28(水) 16:11:36 ID:JUDcqph5
　　　　　　　　　　　　　　平山（ヘラクレス）　　　大久保（C大阪）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小林（大宮）
　　　　　　　　　　　　　松井（ル・マン）　　　　　　　　　加地（G大阪）
　　　　　　　　　　　　　　　　　長谷部（浦和）　阿部（千葉）
　　　　　　　　　　　　　中澤（横浜FM) 闘莉王（浦和） 深谷（大分）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西川（大分）

なんとなく千葉の強化版って感じで選んで見た…
中盤は走るぞーー

220 名前：Ｕ－名無しさん[] 投稿日：2006/06/28(水) 16:12:11 ID:JUDcqph5
>>218
おっ　それオシムの理想布陣かもしれない　良いね
229 ：　：2006/06/28(水) 16:17:48 ID:o+8QNjMC

>>228
久々に豪快な自作自演を見ますた。
230 ：　：2006/06/28(水) 16:17:50 ID:AYt4t0Ut
>>226
遠藤はクロアチア戦で中村の代わりに使ってみても面白かった予感。
231 ：名無し：2006/06/28(水) 16:18:02 ID:Gk2kXpqV
>>228
ﾃﾗｸｵﾘﾃｨﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
232 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/28(水) 16:18:17 ID:JUDcqph5
>>218
良いかも。
233 ：　：2006/06/28(水) 16:19:01 ID:AKRHC+W4
所属チームのキャプテンと監督にサボりすぎでボロカス怒られてる今の平山じゃ
まず呼ばれないだろうな
234 ： ：2006/06/28(水) 16:19:03 ID:5TONpTLq
　　　　　　　高松　　　カレン
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　大久保
　　　　松井　　　　　　　　　加地　　　
　　　　　　　　那須　阿部
　　　　　　　
　　　　　　岩政　闘莉王　徳永　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 楢崎
　　　　　　
235 ：　：2006/06/28(水) 16:19:19 ID:NA+7fSa7
強く速いドリブルが出来る奴は絶対に必要、
ドリブルで深く切り込もうとする奴は絶対に必要。
236 ：　：2006/06/28(水) 16:19:21 ID:AYt4t0Ut
自演さんにレスしてしまったｗ
237 ：　：2006/06/28(水) 16:19:54 ID:ad2/GP/5
真面目な話もうちょっとデカい選手選ばれるんじゃね？
ジーコは体格のことを最後の会見で指摘してたしオシムもジーコと話したいっていってたし
238 ：　：2006/06/28(水) 16:20:58 ID:lgdvO2vI
大悟って運動量あるか？セットプレーはヤバイが動きが少ないから
かなり潰されてるんだが
239 ：　：2006/06/28(水) 16:21:38 ID:o+8QNjMC

今朝のフランスはすごかった。
マケレレ、ビエイラって華麗さがある選手じゃないけど
あの位置にレベルの高い守備型DH２枚並べると安定感抜群。

今の日本じゃDHはパッサー＆潰し屋だけど、パッサーなんて置いてる余裕、本当はないのかもしれんね。
240 ：　：2006/06/28(水) 16:21:56 ID:AYt4t0Ut
今大会は別にでかさが原因で負けたわけじゃないけどね。
241 ：　：2006/06/28(水) 16:22:21 ID:lgdvO2vI
そういやアテネのとき一番かみ合ってたの今野＋鈴木啓太のダブルボランチだったな
242 ：　：2006/06/28(水) 16:24:43 ID:X29ugq3w

　　　　　　　　　　　　平山

　　　　　　　松井　　　　　　大久保

　　　　　　　　　　　長谷部

　　　　　　　　今野　　　中田英

　　三都主　　　　　　　　　　　　　　加地

　　　　　　　　中澤　　　闘莉王
　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　川口
243 ：：　 ：：2006/06/28(水) 16:24:49 ID:sReVoFPv
>>233
練習をサボるくらい飄々としたFWのほうが俺は期待持てる。怪我治しました、
一生懸命走りました。だからゴール決められなかったのは見逃して。みたいな
FWじゃ～ね。ジーコも日本代表にロナウドが欲しい。（積極的に動いたロビーニョではなく）
って言ってたしね。
244 ：　：2006/06/28(水) 16:25:42 ID:/p4yFYPD
去年の欧州リーグ開幕日

7/29　リーグ１
7/30　ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞﾌﾟﾚﾐｱﾘｰｸﾞ
8/05　ブンデスリーガ
8/12　エール・ディビジ
8/13　プレミアリーグ
8/27　セリエA
8/27　リーガｴｽﾊﾟﾆｮｰﾗ

W杯絡みでどうなるかはわからんが
セリエとリーガ以外の欧州組は8月9日は無理
蛸と鱸のとこはｼﾗﾈ


8月9日の初陣、欧州組・千葉・ガンバ抜きだとどうなる？
245 ：　：2006/06/28(水) 16:26:50 ID:o+8QNjMC

>>241
だよねえ。鈴木のパスミスは凄まじいものがあったけどｗ

>>243
点を取るだけのFWを置く余裕が日本にあるかどうかだろうね。
246 ：.：2006/06/28(水) 16:27:58 ID:kaMqJcVi
４年後の事を考えたらＧＫ川口は有り得ない。
247 ：　：2006/06/28(水) 16:29:44 ID:NA+7fSa7
>>243
ロナウドと一緒にするなよ。
248 ：　：2006/06/28(水) 16:30:05 ID:4/MYtmf9
オシムは佐藤の事どう評価してるの？
オグリより得点の匂いがするのだが
249 ： ：2006/06/28(水) 16:31:11 ID:VfFmzcqM
U23、U19が本命だぞ。
オリンピック終わって、アジアカップ辺りからフュージョンだろう。
250 ：　：2006/06/28(水) 16:31:40 ID:ZU74L0IP
松井と左のDFとのポジションが一番のネックだな

松井をロッペンに見て立てて、ほとんど守備はやらずに
３バックにまかせるとかのほうがいいのか。
251 ：　：2006/06/28(水) 16:31:42 ID:NA+7fSa7
まだ分からんよ。
このスレで出てる現代表面子への話も
長所を軸として話した認識でしかない。
252 ：・：2006/06/28(水) 16:32:00 ID:Ra54rVtJ
若手だと水野、家長、枝村あたりを試してくれたら嬉しい
スーパー・サブとして林なんかを呼んだりしたら笑う
253 ：　　：2006/06/28(水) 16:32:30 ID:AXFBzko2
とりあえず、A代表選出対象で身長180cm以上、年齢25歳未満でリスト作ってくれ　↓
254 ：　：2006/06/28(水) 16:35:20 ID:o+8QNjMC
>>250
それはCBの問題って言うより、DHへの負担な希ガス。
４バックならSBいるからいいんだろうけど、今のCB陣で４バックはなあ。。。

いっそのことCB４枚並べる４バックもあるんだけど、まんまピルロシステムという罠ｗ
255 ：　：2006/06/28(水) 16:37:59 ID:oJndke6/

ガーナの身体能力の真似はできないけど、あの「走るサッカー」は理想だね

オフザボールの時にみんなきっちり考えて走ってた。
全員が無駄だと思っても無駄走りすることで、それが無駄にならなくなるという典型のサッカーだった。
256 ：　：2006/06/28(水) 16:38:38 ID:ZU74L0IP
個人技が無理ならイタリア並の守備を身につけたほうがいいな
今野と中澤がいればそこそこにはなる。
カンナバーロ見ればわかるが、体格はそんなに問題じゃないしな。

つーかとっととDF海外いけよ・・
257 ：オシメ：2006/06/28(水) 16:39:36 ID:0yso3hSi
オシム>>マツーイ、ヒラヤーマ、タマーダ・・・・・・・ヘナ―ギ。
マスゴミ>>おおおおお・・・・・・・・・・・・・・・・・・え？
258 ：　：2006/06/28(水) 16:42:01 ID:eLoa4KVq
だから松井は所謂普通の守備とは関係ないとこの方がいいんだって。
できるだけＰＡに近いところで動いてもらわなきゃ。
せいぜいプレスとかロングﾌﾟﾚｰの出所を消す仕事で、守備用のスペースを与えない方がいい。
259 ：　：2006/06/28(水) 16:43:10 ID:eLoa4KVq
↑ロングﾌﾟﾚｰじゃなくてパワーﾌﾟﾚｰね・・・・（ＴＴ
260 ：　：2006/06/28(水) 16:43:12 ID:o+8QNjMC

>>256
カンナバロか。あいつ例外じゃね？バレーシとかｗ

守備は連携の重要性が攻撃より上なので、語学の問題があるんだろうね。

現地のCB「あｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ（ライン上げるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!）」
中澤「なんて？」

これで一点だもんなｗ
261 ：　：2006/06/28(水) 16:44:04 ID:ZU74L0IP
結局、松井はどこのポジションがいいんだ？

有名選手のポジションの例で教えてクリ
262 ：　：2006/06/28(水) 16:44:10 ID:tmMAGgb5
ガーナは運動量じゃなくて瞬発力だよ
極端にライン上げてポジショニングで守ってる
263 ：　：2006/06/28(水) 16:47:27 ID:ZU74L0IP
>>260
確かになぁｗ
DFは結構言葉が重要っぽい

やはりｊのレベルを上げざるを得ないのか・・無理ぽorz
264 ：　：2006/06/28(水) 16:47:45 ID:o+8QNjMC
>>261

セコンダプンタかトレクアルティスタ・・・。

平たく言うならちっちゃい方のFWかトップ下・・・・。

442boxの二列めなんてのも良さげだけど（カカとか）
まともな４バックを日本が組むにはCBが(ry
265 ： ：2006/06/28(水) 16:48:42 ID:12xTTRHw
>>261
4バックの時の中村のところ
266 ：　：2006/06/28(水) 16:49:11 ID:PTD4KABk
中田みたいに、高校生の頃からイタリア行くつもりで語学勉強するくらいの
ＤＦがでてこないかなあ。
267 ：　：2006/06/28(水) 16:49:40 ID:V6OMGxaU
>>263
イタリア語を必修科目にすれば良いのさ
268 ：　：2006/06/28(水) 16:50:44 ID:ZU74L0IP
松井はどこまでいくかなぁー

中村を超えて日本最強選手になるか、それともこれが限界か、、
まぁあいつの成長次第でもある。
269 ：　：2006/06/28(水) 16:51:00 ID:u3Ws+nyk
>>261
ロッペンかな
270 ：は：2006/06/28(水) 16:51:19 ID:2KPoL83n
薮田が入ると思ってるのは俺だけか
271 ：　：2006/06/28(水) 16:51:29 ID:3JWcidHH
>>169
いいWBいないから３バックてワケワカメ･･･ウイングバックって何か知ってる？
272 ：_：2006/06/28(水) 16:51:44 ID:pdxX1ABa
突然だが、松井が中村より優れているところ。

・スタミナ、足の速さ、泥臭さ、ねばっこさ、トリックプレイ、ドリブル、フィジカル、ディフェンス力、
献身的なプレス、ボール奪取能力、奪ったらそのままトップギアドリブル、相手を背負ってのキープ、
ユニ引っ張られながらドリブル、ゴール前へのつめ、プレイ範囲の広さ、スペースへの走りこみ、
ユーティリティ（サイド、OH、ST）、パク・チソンと友達、などなど…。

・中村が松井より優れている点

FK精度、パス精度、視野の広さ、経験地、W杯はだめだがコンフェデとアジアカップだけ活躍、
よく泣く、泣くと顔がおじいちゃん　ウイイレマニア


273 ：名無し：2006/06/28(水) 16:52:50 ID:2TKHyJRd
>>272
一番優れてるのはメンタルだよ。
274 ：　：2006/06/28(水) 16:54:11 ID:NA+7fSa7
身体能力だろ。
275 ：　：2006/06/28(水) 16:55:00 ID:o+8QNjMC

>>268

どこまで行けるかなあ。先人のようにトップリーグで10番背負う選手になってほしいもんだが。
しかし山瀬よ山瀬。

滅茶苦茶期待してたのに怪我やらヘタレやらでこの有様orz

将来、日本の10番は山瀬。そう思っていた時期が(ry
276 ：　：2006/06/28(水) 16:55:04 ID:fRZFaHgM
今んところ松井が中村に勝っている部分はあたりの強さ以外見当たらないが、
成長分を期待してワールドカップ呼んだ方がよかったよね
277 ：　：2006/06/28(水) 16:55:13 ID:uqNxFarU
左サイドは家長を無理矢理にでもよんで
我慢して使い続けるしかないんじゃないか
278 ：：　 ：：2006/06/28(水) 16:55:18 ID:sReVoFPv
>>261
イングランドのような4-4-2ならサイドに流れて仕掛けも出来るJ.コールの
ポジション。
1トップならポルトガルのフィーゴやC.ロナウドのポジション。（デコのポジションは無理かな）
3トップの左だったら多分チェルシーのロッペンみたいな感じに置くんだろうけど、
それだったら田中達みたいなタイプのほうが合ってると思う。
279 ：＿：2006/06/28(水) 16:56:42 ID:RGynAv/G
俺の予想は１０番は大久保。
280 ：　：2006/06/28(水) 16:57:02 ID:G9GYCFMW
松井のキープってうまいよな。手をつかいながら足元の技術でボールキープ
それに２、３人来ても慌てない。日本では一番トップ下向きだと思う
ただ左のほうが良いんだろうけど
281 ：　：2006/06/28(水) 16:57:37 ID:o+8QNjMC

>>277

家永は本当に難しい選手だと思うよ。個人的には大好きな選手なんだけど。
ぶっちゃけWBかSHでしか使えない希ガス。
SBは・・・・orz

282 ：　：2006/06/28(水) 16:57:43 ID:5ezz6edA
　　　　　　巻　　新居（大久保）

　　家長　　　小林　　松井（中村）　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　今野　阿部　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　水本　闘莉王　松田（坪井）　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　川口
ウイイレ的に
283 ：　：2006/06/28(水) 16:58:26 ID:mySUo+lZ
五輪監督も兼任するやら何やらっていう
情報もあるから家長やら若手は
そこで成長を生暖かく見守って
フル代表入りって流れだろうか
284 ：＊：2006/06/28(水) 16:58:31 ID:ARfyoXY8
>>261
トップ下
285 ：　：2006/06/28(水) 16:59:03 ID:o+8QNjMC

>>282

今野過労死認定されましたｗ
286 ： 　：2006/06/28(水) 16:59:36 ID:7mIcvvbq
楢崎…私の好みにあったGKだ。身長が高く、冷静で信頼がおける。最高の選択であるはずだ。しかし現時点では名古屋で守っていない。理由は判らないけどね。彼を召集しているという一貫性でジーコは賞賛に値すると思うよ。
土肥…彼は3人(他は川口、楢崎)の中で最も標準的なGKだ。彼のFC東京は機動力を活かし、アグレッシブかつしっかりとしたプレーで知られている。そんなチームの中で彼は冷静さと自信で強い印象を与えている。
中田(浩)…既にヨーロッパで選手生活を過ごし、マルセイユからバーゼルへと移籍した。そのため私は彼を見ることはさほど出来なかった。ここではきちんとカリスマを持っていることは知っているし、しばしばストッパーよりも守備的MFでプレーする左利きの選手だ。
坪井…ブッフバルト率いる浦和でプレーしている。浦和は日本で最も人気のあるチームで、彼はトミスラフ・マリッチと最近までチームメートだった。規律があり、鋭く、また妥協を許さない選手だ。
稲本…ジーコがワールドカップのメンバーに彼を入れるのかどうか私は判らない。良いMF陣による競争の中で彼はもっとも弱く評価されている。
松井…ルマンの一部リーグでの躍進の中で、彼は意味ある役割を果たしている。サッカーを知っているものの脆さがあった選手だったが、ヨーロッパで出場するようになってからかなり進歩し、一対一のプレーが修正された。
287 ： 　：2006/06/28(水) 16:59:53 ID:7mIcvvbq
本山…良い選手だし、臨機の才のあるドリブラーだ。しかし、よりクオリティのある中盤の選手達を横にして出場時間が少しかゼロでは評価するのは難しい。
鈴木(隆)…フォワードにおける労働者だ。しかしここ数年は代表のゴール数で賞賛をされることができなくなっている。
大黒…Jリーグで最も効率の良いFWだ。代表で多くプレーしてないにもかかわらず、ジーコが与えた時間をいつも最高の形で利用した。
久保…ボスニア・ヘルツェゴビナとの親善試合に登場した。経験もあり敏捷なFWで、高原とうまく調和する。
288 ：＿：2006/06/28(水) 17:00:13 ID:owR34k8R
>>261
４－４－２のＯＨか４－２－３－１のＳＨ
289 ：　：2006/06/28(水) 17:01:08 ID:GtivB8of
ガンバ千葉欧州組抜きの8月9日の布陣

　　　　　　　西澤
　　大久保　　　　　田中達

　　　中村憲　　長谷部

　　　　　　鈴木啓
三都主　　　　　　　　　　徳永

　　　　釣男　松田か中澤か田中誠

　　　　　　　楢崎



しかし実際は↓こんなもんかなフォメは置いといて

　　　　　　　玉田　久保
　　　　　　（佐藤）

　　　　　小笠原　　　本山
　　　　　（小野）

　　　　　　　今野　福西

　三都主　中澤　田中誠　　駒野

　　　　　　　　　中澤
　　　　　　　　　　　　　　　　

　　
290 ： 　：2006/06/28(水) 17:01:28 ID:7mIcvvbq
川口…外国経験を持ち、ポーツマスにも在籍した。冷静さが彼の特徴だが、敢えて言わせてもらえば、時々は余りにも冷静すぎる。
宮本…キャプテンで常に中央を務めるDFだ。ガンバでは一時ベンチに座っていたが、代表監督は彼を信じている。なぜなら代表で彼は高いレベルの調子を維持しているからだ。ジーコが実験をしたがらない証拠だ。
中澤…無名な選手ではない。しばしばコンビを組む宮本との違いは、中澤は身長が高く、素晴らしい跳躍をする選手だ。このような選手はセットプレーで日本最大の武器となる。
田中…ジュビロ磐田でプレーするこのストッパーは、もしかしたらジーコの全てのDFの代表候補で最高の選手だろう。速くて、ゲームを読むのが素晴らしい。
三都主…日本に帰化しているが、他のブラジル人選手と同じくサッカーを知っている選手だ。左サイドでプレーし、非常に良いテクニシャンだ。
加地…FC東京からガンバ大阪に移籍した。非常にポテンシャルのあるDFで、スピード、力強さを持ち、右サイドを何度も上下するパワーを持っている。ジーコのチームに多くのものをもたらすことができる。
福西…ヨーロッパでは余り知られてないかもしれないが、優雅でクリエイティブな選手だ。もしかしたら他の有名な選手以上にサッカーを知っているだろう。
中田…スター選手のように思われているが、彼はおそらく代表チームの中盤全体において最大の労働者だろう。驚く必要はない。なぜなら彼はヨーロッパ最強のリーグでプレーしたからだ。
291 ：　：2006/06/28(水) 17:02:13 ID:o+8QNjMC

野洲のあいつ（名前忘れた）とか呼ばれてたらｸｿﾜﾛｽ
292 ： 　：2006/06/28(水) 17:02:16 ID:7mIcvvbq
中村…レッジーナののち、セルティックでも素晴らしく活躍している。華やかな選手であるのは疑いないし、おそらく日本のサッカー選手で最もクオリティある選手だろう。
小野…26歳という年齢ながら彼には豊富な欧州経験がある。現時点では非常に良い調子であり、ゴール前でも危険な選手だ。ヨーロッパに戻る踏み台としてワールドカップを利用したいはず。
高原…彼はドイツで注目すべき役割を果たしてないとはいえ、ジーコはHSV所属の彼に頼ることだろう。ペナルティエリアでは力強く、セットプレーでは危険な選手だ。
小笠原…サッカーを知っているが、ドイツでは中心選手とはならないだろう。なぜなら彼のプレースタイルではチーム全体が彼にあわせなくてはならないからだ。
柳沢…最近、メッシーナから鹿嶋にレンタル移籍した。セリエAで雇われたという事実が彼のクオリティを物語っている。
玉田…彼の名前は聞いたことがないだろうが、私にとっては素晴らしいFWだ。速くて落ち着きがあり、一対一にも強い。ペナルティエリアでも危険だ。
293 ：オシメ：2006/06/28(水) 17:02:49 ID:0yso3hSi
イタリア人思考の監督なら迷わずＤＦのできない中村より松井を選ぶだろう。
アンチ中村ではないが、俊輔だとカウンターに怖さが出ない感じはする。
只でさえ得点力の無い日本はカウンターでの得点パターンはこれから先、必ず
必要となる。攻撃的ＭＦにはカカ、ロッベンのようなドリブルで勝負できる選
手が必要。
294 ：　　：2006/06/28(水) 17:03:03 ID:z0s6lybm
オシムのサッカーにフォーメーションは関係ないよ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ないよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
295 ： 　：2006/06/28(水) 17:03:35 ID:7mIcvvbq
－ジーコは久保を落としたことで、どれくらいを失った？
「久保はとてもクラスニッチに似た選手だ。非常に嫌な左利きで、予測不可能な選手だ。見た目は決してそんな風でないが、彼をマークするディフェンダーは眼を閉じることは許されない。」
－聞いたり読んだりする限りでは、日本人サポーターが欧州に行く準備をしているらしいが。
「そうだ。ヨーロッパへの航空券はこの先1ヶ月半はもうない。翼までも席が埋まっているよ。」

296 ：-：2006/06/28(水) 17:04:09 ID:1PmMkjva
ここで粘着にたたかれるようになれば一人前。期待されてるうちは半人前だよ。
批判されないほど仕事ができる選手は果たして何人出てきますかね。

予想だが、特に前目の選手は悉く失望を与えると思うがね。とにかく期待が強すぎる。
297 ：　：2006/06/28(水) 17:04:33 ID:ZU74L0IP
＞ ID:7mIcvvbq

オシムの発言か何かか？それともお前の駄言か
298 ：☆：2006/06/28(水) 17:05:42 ID:wN7RfN0z
　　　　巻　　新居（大久保）

　　家長　　　小林　　松井（中村）　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　今野(遠藤)　阿部　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　中澤　闘莉王　松田（坪井）　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　川口
299 ：　：2006/06/28(水) 17:06:34 ID:o+8QNjMC

>>297

今更だがオシムの発言。ただし前置きを端折ってる段階で意味なし。
300 ：　：2006/06/28(水) 17:07:07 ID:SpyLHEeg

　　　　　　　巻
　大久保　　　　　　　羽生

　　　　　　中村

　　　　今野　　阿部

中蛸　　中澤　　釣男　　加地

　　　　　　川口
301 ：＊：2006/06/28(水) 17:09:08 ID:ARfyoXY8
>>294
ゾーンじゃなく、マンマークディフェンスなんだから
フォーメーションが流動的になるのは当然
だから「ただ」走れる香具師じゃなく「賢く」走れる香具師が必要
302 ：　：2006/06/28(水) 17:10:20 ID:8VuP/YY9
　　　　　　　平山
　　松井　　　　　　田中達 　　　　　　

　福西　　啓太　　戸田

相馬　　　　　　　　　　加地
　　　　釣男　中沢

　　　　　　　川口

303 ：＊：2006/06/28(水) 17:10:38 ID:ARfyoXY8
>>299
欠点は言わない、美点のみを言うという前提での発言だからな
304 ：　：2006/06/28(水) 17:11:17 ID:o+8QNjMC
>>301

マンマークは、選手を長期間に渡って育てるべきクラブチームだからなんじゃないかって気もする。

代表で同じことやるかどうかは読めん。

>だから「ただ」走れる香具師じゃなく「賢く」走れる香具師が必要

ここは激しく同意。
305 ：オシメ：2006/06/28(水) 17:12:05 ID:0yso3hSi
川口のネ申ぶりは認めるがな・・・・。
ブッフォンとまではいかなくても安定感のあるＧＫの台頭に期待。
306 ：　：2006/06/28(水) 17:14:14 ID:NO2k9Jql
今野、阿部、長谷部、松井、達也、大久保は全員使うらしいよ
307 ：　：2006/06/28(水) 17:17:03 ID:oElGP/F+
>>304
なるほどね。マンマークが出来てる前提でこそのゾーンDFと。
308 ：にわー：2006/06/28(水) 17:17:09 ID:+SHooLmU
松井は運動量はどうなんですか？
小野、中村、稲本あたりよりは走れると思ってんだけど
309 ： ：2006/06/28(水) 17:17:57 ID:6LY6qup0
松井はオシムの考えに合う選手だと思うんだが、
ホント代表だと使い難いな。バルサ的なフォーメーションだといいんだが
310 ： ：2006/06/28(水) 17:20:35 ID:7yU3TFMm
一応、貼っとくね


オシメジャパン


　　　　　　 パンパース
　マミーポコ　　　　　　メリーズ

　　　　　　　ムーニー

　アクティブボーイ　　ドレミＳサイズ

じぶんでパンツ グーン オヤスミマン ドレミパンツ

　　　　　　おしっこ吸収ライナー
311 ：　：2006/06/28(水) 17:20:44 ID:oElGP/F+
松井はスタメン固定で使うかね？俺は無いと思うなぁ・・・。
312 ： ：2006/06/28(水) 17:20:54 ID:LiZLHkY7
今季のＪを見てみないと分からないが、藤本はもってくると思う。
ドリブルやキープが世界に通用するかは分からないが、可能性は持っている。
山田もくると思う。
スシなんたらではずれたが、レッズでもいい貢献してるし、安定している。
ただ、２人ともタッパがない。
313 ：　：2006/06/28(水) 17:21:37 ID:ZU74L0IP
つーかFWの体格が小さすぎるんだよなぁ・・

玉田にしろ大黒にしろ田中達にしろ、フィジカルが弱すぎて
豪快に突破とかキープができない。

体格のハンデを帳消しにするほどのテクニックがあれば別だが
314 ：　：2006/06/28(水) 17:21:51 ID:oElGP/F+
山田って暢久？年齢的に無いでしょう。
315 ：　：2006/06/28(水) 17:22:40 ID:o+8QNjMC

>>308
運動量って簡単に語れない面もあるから難しいけど、前線で追っかけまわす動きはよくやるね。
とは言ってもルマンでの試合見てないからやっぱわからん。
316 ：　：2006/06/28(水) 17:24:12 ID:o+8QNjMC

>>313

それは日本代表全部そうだよ。むしろGKが一番悲慘ｗ
317 ： ：2006/06/28(水) 17:25:19 ID:6LY6qup0
>>315
奪われて、追っかけて、奪う→そのまま持ち込んでカウンターってのもできるよ
左から右に動いたり、前線での運動量は他の日本人よりはあると思う
318 ：-：2006/06/28(水) 17:25:32 ID:1PmMkjva
>>312
藤本は研究されてだんだん何もできなくなってきてるぞ。
スタメンも安泰ではない状況。代表とかいってられる選手とは到底思えないが。
あのポジションなら大宮の小林。
319 ：　：2006/06/28(水) 17:25:42 ID:oElGP/F+
ルマンでも、対面の選手だけディレイする程度で、他はマンツーだろうし
無理に追う程動く必要性ないんじゃないか？
320 ： ：2006/06/28(水) 17:26:26 ID:LiZLHkY7
>>313
永井あたりよかったんだが、4年後は30超えてしまうな。
321 ：＿：2006/06/28(水) 17:26:40 ID:+SHooLmU
でも松井代表で見たいな。日本人で一番プレー見てておもろい選手かも
322 ：_：2006/06/28(水) 17:27:21 ID:oKnUYnVH
もし中田、中村が代表入りしないとしたら海外での経験あるの松井だけ
こんなんで勝てるかね？やっぱり中田、中村は入るな
長谷部や今野では経験なさすぎて恐い
323 ：　：2006/06/28(水) 17:27:59 ID:O7WTnDXL
655 名前： [] 投稿日：2006/06/25(日) 02:55:13 ID:mo2zpiei
参考：ｼﾞｪﾌの主要ﾒﾝﾊﾞｰとそのﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙ

DF
ｽﾄﾔﾉﾌ…頭脳的なDFﾘｰﾀﾞｰ。ﾏﾝﾂｰﾏﾝでつく2人のｽﾄｯﾊﾟｰの後ろにつき、完璧なﾘﾍﾞﾛ的存在。攻撃力もある。
結城…ﾀﾌなｽﾄｯﾊﾟｰ。時々単独ﾄﾞﾘﾌﾞﾙでDFﾗｲﾝから攻めあがる。
水本…ｽﾋﾟｰﾄﾞのあるｽﾄｯﾊﾟｰ。時々大ﾎﾟｶするが、ﾏﾝﾂｰﾏﾝに定評あり。
斉藤…高さ、強さを兼ね備えるDF。ｼﾞｪﾌになくてはならない存在。

MF
阿部…常に相手のｷｰﾏﾝにﾏﾝﾏｰｸするｾﾝﾄﾗﾙMF｡機を見て3～4回攻めあがる。ﾌﾘｰｷｯｶｰでもある。
佐藤…豊富な運動量で上下運動を敢行できるｾﾝﾄﾗﾙMF。TOP下に使われるだけの攻撃力も持つ。人にも強い。
坂本…ﾕｰﾃｨﾘﾃｨ-ﾌﾟﾚｰﾔｰ。主にｻｲﾄﾞを得意とし、守備のﾊﾞﾗﾝｽを取れる選手。上下運動が激しい
水野…若いｻｲﾄﾞｱﾀｯｶｰ。ｽﾋﾟｰﾄﾞあるﾄﾞﾘﾌﾞﾙと、正確なｸﾛｽが持ち味。守備面とｽﾀﾐﾅ面で課題。
山岸…元FWの若いｻｲﾄﾞﾌﾟﾚｰﾔｰ。右利きだが左で使われること多し。中への飛び出しが持ち味。
羽生…ｼﾞｪﾌの象徴的な存在。TOP下で、中村とは正反対のﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙ。ｻｲﾄﾞに、前線に惜しみなく動くのが特徴。
ｸﾙﾌﾟﾆｺﾋﾞｯﾁ…ｼﾞｪﾌで数少ないﾃｸﾆｶﾙなMF。正確なﾊﾟｽとﾎﾞｰﾙｺﾝﾄﾛｰﾙで羽生や巻、そして両ｻｲﾄﾞを操る。ｽﾀﾐﾅは少ない。

FW
ﾏﾘｵ･ﾊｰｽ…ｽﾄﾗｲｶｰというよりはﾁｬﾝｽﾒｰｶｰ。ｼﾞｪﾌのｷｰﾏﾝ。彼がいることで羽生、佐藤、阿部らの得点機会を増幅させている。
巻…ﾍﾀｸｿだが、愚直にｺﾞｰﾙへ飛び込む姿勢が◎。また、前から追っかけまわしてくれる存在。ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞが得意。
324 ：　：2006/06/28(水) 17:28:10 ID:NA+7fSa7
普通に何度かは呼ばれるだろう。
325 ：　：2006/06/28(水) 17:28:39 ID:O7WTnDXL
866 名前：　[] 投稿日：2006/06/25(日) 12:17:40 ID:yVFHtwIE
>>655を参考にしてみた

DF
田中誠…頭脳的なDFﾘｰﾀﾞｰ。ﾏﾝﾂｰﾏﾝでつく2人のｽﾄｯﾊﾟｰの後ろにつき、完璧なｽｲｰﾊﾟｰ的存在。攻撃力は微妙。
松田…ﾀﾌなｽﾄｯﾊﾟｰ。時々無謀な単独ﾄﾞﾘﾌﾞﾙでDFﾗｲﾝから攻めあがる。
坪井…ｽﾋﾟｰﾄﾞのあるｽﾄｯﾊﾟｰ。よく大ﾎﾟｶするが、一部ファンからはﾏﾝﾂｰﾏﾝに定評あり。
釣男…高さ、強さを兼ね備えるDF。ﾚｯｽﾞになくてはならない存在。

MF
阿部…常に相手のｷｰﾏﾝにﾏﾝﾏｰｸするｾﾝﾄﾗﾙMF｡機を見て3～4回攻めあがる。ﾌﾘｰｷｯｶｰでもある。
遠藤…豊富な運動量で上下運動を敢行できるｾﾝﾄﾗﾙMF。TOP下に使われるだけの攻撃力も持つ。人にも強い。
ｻﾝﾄｽ…ﾕｰﾃｨﾘﾃｨ-ﾌﾟﾚｰﾔｰ。主にｻｲﾄﾞを得意とし、守備のﾊﾞﾗﾝｽをほんの少しだけ取れる選手。上下運動が激しい
加地…ｻｲﾄﾞｱﾀｯｶｰ。ちょとｽﾋﾟｰﾄﾞあるﾄﾞﾘﾌﾞﾙと、たまに正確なｸﾛｽが持ち味。守備面で課題。ｽﾀﾐﾅは抜群。
松井…FWもする若いｻｲﾄﾞﾌﾟﾚｰﾔｰ。右利きだが左で使われること多し。中への飛び出しが持ち味。
森島…ｾﾚｯｿの象徴的な存在。TOP下で、中村とは正反対のﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙ。ｻｲﾄﾞに、前線に惜しみなく動くのが特徴。
中村…ｾﾙﾃｨｯｸで数少ないﾃｸﾆｶﾙなMF。正確なﾊﾟｽとﾎﾞｰﾙｺﾝﾄﾛｰﾙでｽﾞﾗﾌｽｷやﾊｰﾄｿﾝ、そして両ｻｲﾄﾞを操る。ｽﾀﾐﾅは少ない。

FW
中田…ｽﾄﾗｲｶｰというよりはﾁｬﾝｽﾒｰｶｰ。日本のｷｰﾏﾝ。彼がいることで松井、森島、阿部らの得点機会を増幅させている。
師匠…ﾍﾀｸｿだが、愚直にｺﾞｰﾙへ飛び込む姿勢が◎。また、前から追っかけまわしてくれる存在。ﾃﾞｨﾌｪﾝｽが得意。
326 ：　：2006/06/28(水) 17:28:47 ID:o+8QNjMC

>>322

最終的にはともかく、今はとにかく試す段階だよ。
漏れはほぼ総とっかえと思う。

327 ：＿：2006/06/28(水) 17:29:32 ID:+SHooLmU
阿部はジェフでは守備専なのかい
328 ：　：2006/06/28(水) 17:30:10 ID:NA+7fSa7
中田、中村、小野、小笠原辺りは存在が悪影響になる資質兼ね備えてるからなぁ。
329 ：　：2006/06/28(水) 17:31:18 ID:o+8QNjMC

>>327

んなこたないと思うけどなあ。攻めのリズム変えたりしてる印象もある。
330 ：-：2006/06/28(水) 17:31:33 ID:1PmMkjva
選手試すとか公言して選手呼ぶような糞監督ではないと信じてるけどね。
国の代表としてベストの選手を呼んだ、こういう建前は守ってもらわないと困る。
４０人呼んで合宿しろとか言語道断ですよ。
331 ：　：2006/06/28(水) 17:34:12 ID:pCR62rSJ
残るのは中田と中澤ぐらいかな
中田は辞退するかもしれんが
332 ：　：2006/06/28(水) 17:35:43 ID:LPbM/WQk
ジーコはただ有名どころと好み？でかなりテキトーに選考してたからな・・トルシエはある程度戦術と合わせてガチに選考してたが。
オシムにはＪの現監督だし、選手を目の前で見てるんだものな。いやでも期待しちまう。
333 ：☆：2006/06/28(水) 17:37:25 ID:wN7RfN0z
＞326
同感。
玉田、巻、小野(稲本)、遠藤、中澤、加地、楢崎
以外は選出されると思う。
代表落ちした松田、釣男、阿部、今野、長谷部らは選出されると思う。
334 ：　：2006/06/28(水) 17:37:52 ID:SuM3QKqq
松井見たい。でも中心的存在扱い報道で変なことに
ならなきゃいいんだが。「日本のエース！」みたいな。
ほんとニポン代表にファンタジスタて言葉禁止。
中村も入れて替えの効く存在は置いとくべき。
ポジションとかじゃなく。
335 ：　：2006/06/28(水) 17:37:52 ID:O7WTnDXL
ｽﾄﾔﾉﾌもﾊｰｽも帰化できないよね
困ったなあ
336 ：　：2006/06/28(水) 17:37:56 ID:ZU74L0IP
Jリーグがゴールデンで放送される日がまたいつの日か来たら、
そのときはかなりのレベルになっているだろう・・・
337 ：☆：2006/06/28(水) 17:39:39 ID:wN7RfN0z
＞訂正　333
玉田、巻、小野(稲本)、遠藤、中澤、加地、楢崎
以外は選出されないと思う。
338 ： ：2006/06/28(水) 17:40:17 ID:6LY6qup0
>>334
今の松井はファンタジスタじゃないからな
たまにサーカスするけど
かなり現実的になって、プレーの質が上がった

ごめん、俺松井信者
339 ：　：2006/06/28(水) 17:40:29 ID:gUnTVmxh
茂庭、駒野、坪井あたりも残りそうだが・・・。
うーんＤＦはわかんね。
340 ：わ：2006/06/28(水) 17:40:34 ID:h64g1oFJ
現代表で残るのは、玉田、加地、福西、中澤、遠藤ぐらいじゃないか。前で使うなら、三都主もあ
るかもしれないが。驚く程主力は変わるだろうね
341 ：名無し：2006/06/28(水) 17:41:40 ID:Gk2kXpqV
そんなに変わるか？
最初の方はそんなに一気に変えないだろ。
342 ：　：2006/06/28(水) 17:42:18 ID:O7WTnDXL
松井本人はサーカスしたくてウズウズしてるけど監督に怒られるらしいな
オシムも怒るかな？やることやってりゃ笑って許してくれるんじゃないかな？
ｸﾙﾌﾟﾆｺﾋﾞｯﾁ枠だと自由にさせてくれるだろうけど
343 ：_：2006/06/28(水) 17:42:18 ID:pdxX1ABa
中田…プライドを捨てて、みんと仲良くわきあいあい。味方がミスしてもドンマイって言う!!
小笠原…自分は控え要員なんだという謙虚な自覚
小野…歩かない　マリオカート禁止
中村…スポンサーと完全に関係を断ち切る。調子悪い時は辞退して松井を推す。

ジーコ…監督業を廃業する
川淵…さっさと辞めて、ダバディに譲る。
田嶋…ないがしろにされてきたOB達に譲る。
釜本…出家する

これで大丈夫です
344 ： ：2006/06/28(水) 17:42:30 ID:LiZLHkY7
ジーコ監督でポゼッションでいい部分はあったんだから、
その部分を継承するために何人か入れないと。
発言からすると、サントス、稲本あたりは入れてくるような。
345 ：　：2006/06/28(水) 17:42:46 ID:oElGP/F+
自分の中では圧倒的に　中澤＜＜＜＜松田　だなぁ
346 ：　：2006/06/28(水) 17:42:51 ID:aLWzKOl1
>>86から一気に総とっかえみたいな流れになったけど、
>>92や>>114のようなつっこみもあり、結局どうなるかわからんわけで。
347 ：　：2006/06/28(水) 17:43:12 ID:HdH5wDiq
あっと驚く主力の交代ってファルカンの再来か？
348 ： ：2006/06/28(水) 17:43:17 ID:FBPnhmby
まずは危機感と期待感を選手に持たせて欲しい
349 ：　：2006/06/28(水) 17:43:55 ID:cUakNvWO
松井・長谷部・小林大悟・大久保でも十分ポゼッションできます
350 ：名無し：2006/06/28(水) 17:44:25 ID:Gk2kXpqV
>>349
最後に明らかに出来ない奴がいるぞｗｗ
351 ： ：2006/06/28(水) 17:44:26 ID:LiZLHkY7
>>345
どの辺が？
352 ：わ：2006/06/28(水) 17:44:27 ID:h64g1oFJ
レッズ対ジェフで、ただでさえ地蔵なのに、今期で最もひどい怠慢地蔵プレー
やらかした小野。絶対選ばれない選手筆頭だと思うが
353 ：＊：2006/06/28(水) 17:45:00 ID:ARfyoXY8
＞阿部…常に相手のｷｰﾏﾝにﾏﾝﾏｰｸするｾﾝﾄﾗﾙMF

オシムは９０年イタリア大会でもこのやり方で、バルデラマや
マラドーナに決定的な仕事をさせなかった

オシムが代表監督になったら阿倍は招集確定かな
354 ：　：2006/06/28(水) 17:45:06 ID:ZU74L0IP
この前優勝した野洲高校のヤツらがかなりﾃｸﾆｼｬﾝだと思うんだがどーよ？
355 ：　：2006/06/28(水) 17:45:11 ID:lgdvO2vI
>>345
今年のJ限定なら同意。つーか中澤が酷すぎる
356 ：_：2006/06/28(水) 17:45:23 ID:oKnUYnVH
主力を大幅に変えて世界と戦った経験のない選手を主力にして
勝てるんかね。たぶんアジアでもそれなりの経験ないと厳しいと思うが
357 ：　：2006/06/28(水) 17:46:27 ID:lgdvO2vI
だからまずは2年後見据えてどんどん経験積ませるのが大切なんだろ
358 ：☆：2006/06/28(水) 17:46:52 ID:wN7RfN0z
現代表で残るのは、玉田、加地、福西、中澤、遠藤、稲本、三都主
代表復帰組　松田、阿部、今野、長谷部、松井、阿部
359 ：　：2006/06/28(水) 17:47:15 ID:cwqU3Rc4
キャプテンは誰がやるのかな？
チームをまとめられそうな奴
360 ：　：2006/06/28(水) 17:47:34 ID:l/+Im74S
Jリーグで絶好調なやつ呼びまくるかもなｗｗｗ
オールスターみたいに
361 ：　：2006/06/28(水) 17:47:38 ID:aLWzKOl1
>>357
2年契約ってことは、一応の完成形が2年後に見れるんだろうね。
2年契約でよかったかも。
362 ：　　：2006/06/28(水) 17:48:41 ID:AXFBzko2
>>357
2年後を踏まえて？
アジアカップ予選が始まりますよ？

それは　熟成なしでも勝てるor結果を問わない　どちらなんですか？
363 ： ：2006/06/28(水) 17:48:51 ID:LiZLHkY7
>>349
そりゃ、良いほうだと思うが、贅沢にも世界に通用させるとなると、
それなりに継承も必要かと。

ファルカンの時は、試合見てても小粒感が否めなかったなあ。
プレッシャーが掛からない状態で、ほぼ止まったボールに対するテクニックのある選手は多くいたが。
364 ：名無し：2006/06/28(水) 17:49:48 ID:Gk2kXpqV
メンバー大幅に入れ替えてる余裕なんてない。
W杯メンバー半分くらい残した上で若手には出番を奪って欲しい。
365 ：　：2006/06/28(水) 17:49:59 ID:SuM3QKqq
>>338
初めて松井のプレーを見たとき将来、中田と中村足したような
選手になるんちゃうかとわくわくしたもんだ。　俺も信者か、、

小野叩きたくなるのはわかるが、彼は最大の被害者だろ。
366 ：　：2006/06/28(水) 17:50:25 ID:oElGP/F+
>>351
普段Ｊ見てると、プレー自体は松田の方がずっとクオリティ高いよ。
性格で問題視されちゃってるけど、身体能力も中澤よりずっと日本人離れしてる。
367 ：　：2006/06/28(水) 17:50:45 ID:O7WTnDXL
>>353
阿部以外で適任者いる？
福西や今野だと潰しは出来ても攻撃時の組み立ては微妙だし
遠藤や長谷部だとちょっと攻撃よりかな？
368 ：　：2006/06/28(水) 17:50:53 ID:lgdvO2vI
ジーコジャパンに熟成なんてあったか？
369 ：-：2006/06/28(水) 17:52:02 ID:1PmMkjva
>>349
バーレーン相手にもまともにキープできないだろ、それじゃ。
370 ：　：2006/06/28(水) 17:52:04 ID:cUakNvWO
>>362
結果を問わないしかないだろ
１年目のアジアカップ勝て言ってる連中は
４年間あって目先の結果だけおいかけて
何の問題解決もせず本番で惨敗したチームから何も学んでない
371 ： ：2006/06/28(水) 17:52:16 ID:LiZLHkY7
>>366
シュートコース消す能力(含むスピード)でも？
372 ： ：2006/06/28(水) 17:52:56 ID:Bc9GUtmw
>>368
ひまわりの種を植えたんだ。
2日後に芽が出たよ。
いっぱいいっぱいお水を上げました。
あれ？葉っぱが少し茶色いよ？
くさっちゃった…
373 ：　：2006/06/28(水) 17:53:07 ID:oElGP/F+
>>353
でもさー、何事も試合相手によるんじゃないかな？
マンマーク出来るレベル相手はそれで良いけど、ロナウジーニョ相手にマンマークで通用するかね？
圧倒的技術を前にしたら、個で出来る守備には限界があるよ。
374 ：　：2006/06/28(水) 17:53:24 ID:l/+Im74S
　　巻　大久保　（佐藤）
　長谷部　小林
　　阿部　今野（鈴木啓）

次は国内組みしか呼ばないだろうし
こんなの見てみたい

まあ国民も納得するだろう
375 ：　：2006/06/28(水) 17:54:07 ID:lgdvO2vI
>>366
鞠だと中澤と栗原のフォロー一人でやってて可哀想になるな。
あれなら栗原と松田の位置入れ替えた方が良い。
376 ： ：2006/06/28(水) 17:54:51 ID:6LY6qup0
>>374
それが無難な気がする
むしろ、それ見たい（・∀・）
377 ：　：2006/06/28(水) 17:55:52 ID:l/+Im74S
次の10番誰背負うか気になるな
色んな奴に背負わせたらだめなのかな
378 ：　：2006/06/28(水) 17:55:55 ID:j+/xcW+M
オシムだと、師匠、久保、松井が選ばれる可能性大。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_06/s2006062807.html
379 ：270：2006/06/28(水) 17:56:08 ID:KaSpzglE
関係無いんだけど俺Ｓｏ－ｎｅｔでブログしてるんだけど、どうすれば画像貼れるか分かる？
教えて欲しい
380 ：；：2006/06/28(水) 17:56:13 ID:YTDjx42n
アジアカップに豪って出てくるの？
381 ：-：2006/06/28(水) 17:56:21 ID:1PmMkjva
>>370
結果問わないなんてありえないよ。GL敗退なら問答無用で監督クビ。日本はアジアでは
それぐらいの立場だぞ。
382 ：　：2006/06/28(水) 17:56:46 ID:Zfo3j+gH
>>379
URL教えてくれたら教えてあげる
383 ：　　：2006/06/28(水) 17:57:36 ID:AXFBzko2
>>370
長い目で見るならもちろん、結果を問わない　はずなのだが、
世論はそうは行かないだろうね。

選手選考に不満を持つ奴から、駄目出しの声は上がるだろう。
協会が監督をサポートできるか不安だよ。
384 ：　：2006/06/28(水) 17:57:54 ID:edKYke2y
高松とか呼んだらぶちきれそうな展開ですね
おまえらはホントにちびっ子系が大好きらしい
巻だけで十分ですか
385 ： ：2006/06/28(水) 17:58:17 ID:LiZLHkY7
>>377
とーぶん、10番なしでいいと思うが、まわりが収まらないだろうなｗ
セルジオも
ファ　ン　タ　ジ　ス　タ　禁　止！
と言っていたが。
386 ：☆：2006/06/28(水) 17:58:27 ID:wN7RfN0z
次に選出されるメンバーで入れ替わりが多くても驚かない。
ジーコの選出メンバーに不満だからな…。
でも最初はメンバーは変わらないと思う。
玉田、巻、佐藤、大久保
稲本、遠藤、阿部、今野、長谷部、福西
中澤、松田、釣男、坪井、加地、三都主、加地、水本
楢崎、西川
387 ：　：2006/06/28(水) 17:58:39 ID:gUnTVmxh
>>378
　－－中田英や中村は今後も主力ですか

　「彼らはビックネームだが、常に欧州でレギュラーでプレーしているかどうかが問題。
Ｊリーグから欧州に出たどの選手も実戦に欠ける。体力的にはついて行けるが」

海外組とかではなく、試合に出て活躍しているかどうかで選ぶみたいだね。
さすがオシム
388 ：　：2006/06/28(水) 17:59:05 ID:n0XHzYN2
>>380
アジアカップ予選を勝ち抜けばね
389 ：　：2006/06/28(水) 17:59:11 ID:oElGP/F+
>>381
俺も結果はある程度問うべきだとは思う。
でも、全勝しろとか、大差を付けて勝てとか、何がなんでもタイトルをって事じゃなくて
弱い相手には確実に勝ち点を、強豪には出来るだけ引き分けの方向で良いと思う。
390 ：　：2006/06/28(水) 17:59:19 ID:lgdvO2vI
高松はもう少し得点力上げてほしい。
つかポストプレイヤーならジョｎ（ｒｙ
391 ： ：2006/06/28(水) 17:59:31 ID:Bc9GUtmw
>>385
次はかならず司令塔なくなるだろうが
どうせマスゴミは司令塔・松井、長谷部とかいう記事書くんだろうなw
392 ：　：2006/06/28(水) 17:59:41 ID:cUakNvWO
>>381
個人的にはこの件で論争する気はないね
１年目で監督首にして他の国からm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーされてりゃいいんじゃない？
それでもかまわんよ別に
393 ：＊：2006/06/28(水) 18:00:49 ID:ARfyoXY8
>>378
オシムは師匠のような労働者が好き
あと、久保と松井を選ばなかったジーコは…ｗ
394 ：　：2006/06/28(水) 18:01:43 ID:cUakNvWO
>>381
と思ったらＧＬ敗退が基準か
それはジーコが続投しても大丈夫だろ
395 ：　：2006/06/28(水) 18:01:55 ID:oElGP/F+
>>392
でもさ、タイとかフィリピン相手に敗北ってんじゃ困るでしょ？
まぁ日本の選手達なら、アジアでも相手によっては監督の手腕に関係なく勝利出来ると思うけど。
396 ： ：2006/06/28(水) 18:02:02 ID:LiZLHkY7
>>391
いままで日本は司令塔置くと、徹底マーク受けて、攻撃が沈滞したからな
397 ：_：2006/06/28(水) 18:02:40 ID:pdxX1ABa
松井+Jを軸でいいよもう。
Jの奴ら燃えるぜ。

小林大悟と小野のトレードしてくれ。
小林大悟をレッズで見たい。
こうなると埼玉ダービー荒れそうだけどね
398 ：　：2006/06/28(水) 18:02:53 ID:epij+R35
ボランチはお互いに連携とれるとゾーンプレスがやりやすいな。
誰がいいだろうね、そういう点から見ると
399 ：＊：2006/06/28(水) 18:03:43 ID:ARfyoXY8
>>387
海外組みの控え選手より、国内でバリバリレギュラーで活躍する香具師を
選ぶって事だ罠
400 ：　：2006/06/28(水) 18:04:01 ID:cUakNvWO
>>395
タイ・フィリピンなら反町五輪チームでも勝たなきゃ怒るよ
401 ： ：2006/06/28(水) 18:04:54 ID:6LY6qup0
松井がここで人気あるようで安心した
オシムだとＪリーグ見るから、
選手達が頑張って全体のレベルが上がったら良いな
402 ：；：2006/06/28(水) 18:05:32 ID:YTDjx42n
タイ・フィリピンに負けるようだったら監督より選手の問題だろ
403 ：名無し：2006/06/28(水) 18:05:53 ID:Gk2kXpqV
まあこの松井人気は昔の中村人気と同じ空気だがなｗ
404 ：　：2006/06/28(水) 18:06:23 ID:lgdvO2vI
タイ・フィリピンに負けること前提の話自体がナンセンスな気が
405 ：　：2006/06/28(水) 18:06:29 ID:oElGP/F+
>>402
確かにｗｗｗｗｗｗｗｗ
406 ：_：2006/06/28(水) 18:07:19 ID:pdxX1ABa
>>403
スポンサー企業に人気がない点が違う
407 ：　：2006/06/28(水) 18:07:44 ID:oElGP/F+
>>404
>>381はＧＬ敗退だったらって言ってるからさｗ
408 ： ：2006/06/28(水) 18:07:46 ID:Bc9GUtmw
格下相手に気を抜かず、
いつでも100％の気持ちで
戦う選手を選んでくれたら
文句は言わないよ
409 ： ：2006/06/28(水) 18:08:04 ID:LiZLHkY7
>>395
甘すぎる。
木村和志、水沼だって、タイに分けたり負けてた時代あったんだから。
確か、一番直近のタイ戦でも個人技でかわされて得点されて苦労していたな。
日本はまだ、アジアで競ってるレベルだろ？
そのアジアもどんどん進歩してる。
シンガポールだって数年前まで、2桁得点で勝ってた時代あったが・・・。
410 ：＿：2006/06/28(水) 18:08:11 ID:+SHooLmU
>>373
トルシエはロナウド（今より動けてた日韓大会の時ｗ）みたいな選手には一対一通用しないよーって言ってたこと思い出した
411 ：　：2006/06/28(水) 18:08:43 ID:aLWzKOl1
アジア杯のＧＬは、イエメンとインドとサウジだっけ。確か。
412 ：　：2006/06/28(水) 18:09:38 ID:LPbM/WQk
結果ねえ・・あんまガミガミ言わないで欲しいけど。東アジア選手権の北朝鮮戦。
勝たなきゃダメってとこで何故かメンバーそうとっかえ。チームがバラバラになってまさかの敗戦。
あれいらい若手が登用される事がなくなったし・・まあジーコの場合だけどさ。

途中で半端にとっかえるくらいなら、始めから全とっかえでいいと思うけど。
413 ：　：2006/06/28(水) 18:10:05 ID:epij+R35
アウェーで親善は散々言われてることだがもっと増やした方がいいよね。
欧州遠征とか面白かったからもっとやって欲しいなぁ。
414 ：　：2006/06/28(水) 18:10:56 ID:epij+R35
>>410
>>398
どう思う？
415 ：＊：2006/06/28(水) 18:11:02 ID:ARfyoXY8
>>401
千葉の監督として戦ってるから、それは研究に怠りはないだろう
国内組みに関しては、海外組みが合流すれば補欠に回されるなんて
不安が無くなるだけでもありがたい事だろう
416 ：　：2006/06/28(水) 18:11:28 ID:oElGP/F+
>>410
絶対に無理だと思うよ。逆に逆手に取って置き去りにされる。
そうなったら、2人目3人目と選手が置き去りにされていくだろうね。
ワールドユースのオランダ戦で、５～６人が交わされて行った有様になる。
417 ：　：2006/06/28(水) 18:12:32 ID:O7WTnDXL
>>373>>410
常に一対一のマンマークじゃなくてマンマーク強めのゾーンじゃないの？
ボールわたってから対応するおりマークマンがいると相手も警戒してそのキープレーヤーに集め辛くなる
それにリベロ1人余らせてるから、ずれたときの対応も早い
考えて走るってのはそういうことも含んでる希ガス
418 ：　：2006/06/28(水) 18:12:55 ID:Zfo3j+gH
戦術ふるいよな


419 ：　：2006/06/28(水) 18:13:12 ID:oElGP/F+
>>418　名波乙
420 ：ぶっふ：2006/06/28(水) 18:13:18 ID:ToUirbvj
とにかくオシムが引き受けてくれそうだから　一安心
直近は平山と巻の2トップでいんじゃねーの！
すっげー期待しちゃうぜ！
そう考えるとFW/MFはいろいろと可能性がある若手を想像できるが
DFとGKってだれがいいの？
いきのいいヤツって誰？
ジェフ枠4ってのは　なしだぜ
421 ：＊：2006/06/28(水) 18:14:54 ID:ARfyoXY8
>>410
戦術は固定しないとオシムは言ってるからなぁ
マンマークが基本でも、相手チームによっては
ゾーンを採用するだろう
422 ：　：2006/06/28(水) 18:16:08 ID:oElGP/F+
>>421
だよね。そうなると選手の選択にも幅が出る気がする。
423 ：_：2006/06/28(水) 18:16:56 ID:pdxX1ABa
よく考えたらさ、移民政策でアフリカンの血を日本に注入するのが一番手っ取り早いよね。
424 ：410：2006/06/28(水) 18:18:14 ID:+SHooLmU
あ、別に俺はオシムの戦術否定してるわけではないのでオシムファンの人は気を悪くしないで。
引き受けてくれたらめっちゃ楽しみだわ
425 ：_：2006/06/28(水) 18:18:51 ID:fHHvrrJE
新しい選手試せばいいんだよ。
松井とか・・・・・松井とか・・・・・・松井とか・・・・。
結論でるからさ。
426 ：ア：2006/06/28(水) 18:18:58 ID:wgb5dX0K
オシム監督を夕刊フジが直撃した。
「ジーコはベストメンバーをドイツに連れて行ったと思う。
久保（横浜）、鈴木（レッドスター）、松井（ル・マン）は選ばなかったけどね」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_06/s2006062807.html

おいおいオシムの馬鹿、鈴木だと？
まさか鈴木を代表に呼ぶ気じゃねーだろうなぁ？
ド下手糞の鈴木なんか呼びやがった時点で馬鹿監督決定。
427 ：ぶっふ：2006/06/28(水) 18:20:06 ID:ToUirbvj
俺の中では、ディフェンスは戦術でカバーできる。
特にアジアや親善試合レベルなら大丈夫だろ
点とる作業は戦術レベルではどうにもならないのは今回も含めてよくわかってるはずだから
その点は、ものすごく楽しみがある。
松井＆安部のコンビや平山＆大久保コンビ　平山＆巻のタワーコンビ
なんかわくわくするなーー
このコンビに戦術が加わればたのしそーだなー
428 ：　：2006/06/28(水) 18:21:18 ID:bXF8zLa8
ﾌﾟｼﾞｮﾙでもﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮはﾏﾝﾂーじゃ止められないって言ってたな
429 ：　：2006/06/28(水) 18:21:24 ID:ZU74L0IP
まぁいくら選手を選考しても日本がベスト４になるのは
３０年は先のことだろうが・・
430 ：　：2006/06/28(水) 18:21:27 ID:zMbCDQe9
オシムが（とりあえず就任直後に）重用する選手の予想

○羽生
オシムジャパン初期の攻撃のキーパーソンになるんじゃないかと思う。
いまＪで一番動くトップ下。たぶんオシムの意図を選手に伝える叱られ役も担当する。
４年後にもキーパーソンかどうかは彼次第。

○今野、長谷部、阿部、遠藤
ボランチは激烈な競争をさせると思う。この４人のうち、練習でいいところを見せた
二人が使われる。もちろん試合途中でもバンバン交代させられるが。

○中澤
さすがのオシムも彼は外すまい。誰がどうみたっていま日本最高のＣＢは彼だ。

○佐藤寿人
内心、オシムがもっとも評価しているＦＷは彼じゃないかという気がしている。
431 ：　：2006/06/28(水) 18:21:36 ID:S3982FZp
>>426
上手いだけの選手を大量に連れてったジーコに対する皮肉なんじゃないか
432 ：　：2006/06/28(水) 18:22:01 ID:3CmrHS3e
戦術は古臭いよ
433 ：　：2006/06/28(水) 18:22:23 ID:O7WTnDXL
鈴木、巻、高松、我那覇に平山がどこまで食い込めるかだな
佐藤、田中みたいなのはレギュラーは難しいだろうな
434 ：ぶっふ：2006/06/28(水) 18:23:29 ID:ToUirbvj
鈴木は呼ぶよ絶対！
だってピクシーのラインだろ！
あいつの動きはオシムは好きそう！
個人的に無だと思うがしばらくは試験的に呼ぶだろうな
オシムが話せば向こうは無条件で出してくれそうだしな
久保は既に要らない。
今回が最後のチャンスだったと思うよ
悪くないと思うが試したい若いヤツはFWにはたくさんいるだろ
435 ：＊：2006/06/28(水) 18:23:48 ID:ARfyoXY8
>>426
何度も言うがオシムは師匠のような労働者が好きなのさｗ
436 ：　：2006/06/28(水) 18:25:01 ID:aLWzKOl1
素朴な疑問。師匠だったら柳でいいんでね？
437 ：　：2006/06/28(水) 18:26:35 ID:LPbM/WQk
>>426
師匠はよくディフェンスしてたし、巻とかぶって見えるんじゃないか？プレーも見ようによってはタメを作ってるようにも・・
動き回るし体を張ってファールをゲットするし。まあ、全盛期の事で今は見る影もないが・・
438 ： ：2006/06/28(水) 18:26:38 ID:6LY6qup0
>>436
ごめん、柳だったら、ＦＷ減らしてもいいんでね？
439 ：あ！：2006/06/28(水) 18:27:18 ID:9Vi3O0GJ
そういえばピクシーは福田健二がお気に入りだったな。
440 ： ：2006/06/28(水) 18:27:26 ID:LiZLHkY7
>>434
鈴木を呼ぶ場合の利点てのは、常にどの時間帯も日本はベストで望めるって訳じゃないからな。
いろんな戦術は持たなきゃいけないとあれほど自らの口から言っときながら、
あいかわらず学習しないか・・
441 ：　：2006/06/28(水) 18:27:55 ID:aLWzKOl1
>>438
参ったｗ
442 ：　：2006/06/28(水) 18:28:16 ID:zMbCDQe9
いやまあよく読んでみ。
「久保、鈴木、松井は選ばれてないけどね」としか言ってないだろ。
この３人はいい選手だ、という意味はこめられてるが
俺なら呼ぶけど、とは一言も言ってない。
また、じっさい呼ぶかというとそれはオシムの場合わからん。

「私は真実は言わない。真実に近いことを選んで言うようにしている」と
自分でも言ってる通り。
オシムは嘘は言わないが、思ってることをそのまま言うこともない。
443 ：　：2006/06/28(水) 18:28:37 ID:o+8QNjMC

>>435
爺が本気で好きなのは賢い労働者だと思うけどね。
師匠も昔はよかったのに、一時期全くダメになったもんなあ。

本音のオシムは馬鹿が大嫌いなんじゃないかと思う。
サッカー脳のない選手いるよね。

逆に、非常に賢い選手であれば、運動量問わずに重用されると思うよ。

賢くて走れたら最高なんだけどｗ
444 ：＊：2006/06/28(水) 18:28:42 ID:ARfyoXY8
>>436
ヤナギのような中途半端で器用貧乏な選手は使わないだろうなぁｗ
445 ： ：2006/06/28(水) 18:29:21 ID:KXYT+++2
>>437
師匠のところから切り込めないのだけが難点だな。
446 ：　：2006/06/28(水) 18:29:33 ID:LU/zSw5q
師匠をFWで使うとも限らんだろ
ﾍﾞﾙｷﾞｰではｻｲﾄﾞやってたんだし
師匠よぶんだったらカレン呼べよとは思うが
447 ：　：2006/06/28(水) 18:30:27 ID:O7WTnDXL
そういえばトルシエが柳沢を右ＳＨで使ったのは何だったの？
実は天職なんじゃね？
448 ：　：2006/06/28(水) 18:30:50 ID:o+8QNjMC

>>444

そうかな。漏れは卵沢使うと見てる。最初に召集はしないと思うけど。

日本においてFWの守備とキープは必須だからねえ。点を取るよりもｗ
449 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/06/28(水) 18:31:57 ID:tKKVzmW4
　　　　鈴木　　大黒
　　　　　　松井
三都主　　　　　　　　加地
　　　　今野　　長谷部
　　中澤　闘莉王　松田
　　　　　　川口
450 ：、：2006/06/28(水) 18:33:14 ID:m0E5m6k0
>>439
昔の名古屋でピクシーと福田コンビ良かったときあったよな。
まっ、代表とは全く関係ないが。

そういえば大久保についてオシムがいつだったか発言したときあったような・・・
451 ：　：2006/06/28(水) 18:34:41 ID:ZU74L0IP
大久保ってもう成長終わったんじゃね
452 ：　：2006/06/28(水) 18:34:44 ID:wydijYMx
≪下≫すぐ転ぶような選手を生んだ日本協会の責任は重い

　Ｊリーグでは体を当ててボールを競り合うと、途端に主審が笛を吹いてファウルを取り、
スライディングを仕掛ければ、ボールへ触っているいないに関係なく、かなりの確率でイエローカードを出す主審がいる。
この「フットボール」でも「サッカー」でもない「日本式蹴球」を日常的に見て育った少年少女は当然、このスタイルをまねた。

　ドリブルで相手を抜こうとすれば、監督から「パスを出せ」と怒られ、
１対１を仕掛けて失敗すれば、「味方を使え」としかられる。
ＤＦに勝負を仕掛けて、思いっきりシュートを放って外せば「もっと確実に決めろ」と雷が落ちた。

　ジーコジャパンの選手たちは、Ｊリーグが開幕したころ中学生や高校生だった。
このころは中盤でパスをつなぐことが美しいとされ、結果的に１対１の勝負を極力避け、
シュートは確実に入る時しか打たず、スライディングしない“骨抜き”の選手ばかりがそろった。

　主将の宮本恒靖や坪井慶介らは失点シーン以外でも、何度も相手選手のマークを離し、決定的な場面を招いた。
Ｊリーグでは、相手ＦＷが１対１の勝負を仕掛けてこないから、この程度の守備技術でも通用するからだ。

　１対１に弱い中村俊輔や高原直泰らは、欧州へ移籍しても、なかなか身についた癖が抜けなかった。
「日本式蹴球」の基準からすれば、優秀な選手だが、世界のスタンダードでは体を寄せられたらすぐに転ぶ、やわな選手である。
柳沢敦は得点機をつくる能力は一流だが、これほどシュートを放たないＦＷは珍しい。

　サッカーは１対１の対人プレーの繰り返しである。
世界はこの１対１の勝負に勝つため、個人の技術力、身体能力を上げることを目指し、
さらにワンランク上のチームにするため、組織力で肉づけする。
それなのに、なぜか日本は組織力だけで勝てると信じてきた。

　Ｊリーグは主に対日本人なのに、１対１を避け、バックパスを連発する。
これではいつまでたっても日本代表は世界の強豪に勝てない。
Ｊリーグのクラブが例年、アジア・チャンピオンズリーグで早期敗退をする一因は、こんなところにもある。

http://www.chunichi.co.jp/06wsc/news/2006062890151931.shtml
453 ：　：2006/06/28(水) 18:35:26 ID:rCC1TqE9
巨乳女子高生ストライカーが必要
454 ：＊：2006/06/28(水) 18:37:25 ID:ARfyoXY8
>>443
そう言うオプションもありだろう
ジダンが出る時はアンリの１トップで
ＭＦの枚数を増やし（運動量不足カバー）
ジダンが出ない時はアンリとトレセゲの
２トップで、ＭＦの枚数を減らす
フランスのようなチーム構成
455 ：_：2006/06/28(水) 18:37:37 ID:+SHooLmU
>>447
足は速いからなー。
トルシエいはくヴィルトールみたいに活躍できるとか
456 ：　：2006/06/28(水) 18:41:05 ID:xKEh5V/d
>>426
これは世間的に入るとされてたであろう名前３人あげて、その選手らを
入れなくてもベストメンバーですよって意味じゃないのか・・？
457 ：　：2006/06/28(水) 18:42:59 ID:iA05Agd5
明らかに格上の国と戦って勝ち点を拾いに行くサッカーをしなければならないW杯本大会より、
互角の敵と戦って勝ちに行かなければならないアジア予選やアジアカップの方が、
個人的にはすごく楽しみ。
458 ：_：2006/06/28(水) 18:43:09 ID:pdxX1ABa
>>453
いや、むしろツンデレ女子高生ボランチが必要
459 ：　：2006/06/28(水) 18:44:35 ID:ZU74L0IP
　　　　　　　 　 / :/ / / /l　/　l　: : : : : ｌ : : : lヽ　 !: :! : : : : : :l : : : :l
　　　　　　　　/ . :i: l / /　!/!: : l . . 　 　 ! : : : l: :∨ : ト､: : : : :ｌ : : ｌ: l
　　　　 　 　 / . : l: :l !/｀ヽ! l: : :l : : : : . . .ｌ　　 l　 l 　 ト､　ヽ、|: : : !: !
.　　 　 　 　 ′: : l: :l !fモヽ ヽ: :ｌヽ　 ＿_: ｌ: : . .!　 !　 ｌ | ﾄ､ 　 ヽ、 ｌ: !
. 　 　 　 　 l /. : : l//ｌ　k_ﾉ|　 ヽ! ´＼￣｀:ト､:/. :/ : : ｌ　 lヽ＼/´: /. :!
　　　　　　 l ! : : : :/ :l　ゞ ｿ　　　　 　 ≧　!::/l :/. : : :l　 _!: ヽ、｀＞. :!
　　　　　　 l l : : :/. :/!　 　 　 　 　 〃/ ﾉ｀ヾ l/. : : : l/´l : : : :∨ : : :　　アンタが
. 　 　 　 　 ! !: : :l :/ ∧　 ′　　　 　 ﾄくﾉ /ﾉ/. : : : /|　 l : : // : : :/
. 　 　 　 　 ｌ ｌ: : :l∧/ ∧　、　　　　　 ー '　/. : : : /´_ヽ」: /:/. : : /　　　そう言うなら
　　 　 　 　 ! ､ : ｌ /イ!::∧ 丶 ｰ　　　　 　 /. : : : /くﾉ　ﾉ /:/ : : :/
　　　　　　　∨ヽ!　/ j//.:ヽ、　 　 　 ＿_/. : : : /ー‐ ´: / / : : /　　　　　でてあげてもいいわ
.　　　　　　 / ヽ　/　　/.::/ /￣「￣　 ／. : : ／. : ／ : / :/ : 〃
　　　 　 ／ 　 ／　　 /.::/　!　 ﾉ　 ／. : : :イ. : :／ : ／／:／/
.　　　／ 　 ／ 　 　 /.:::/　ﾉ　　／_..　＜　l :／|/／イ: ／／
.　 ／ （ヽ/ｌ　　　　 /.:::/　　　 ￣　 ‐-　　j/ 　 !　　 |/
460 ：、：2006/06/28(水) 18:46:57 ID:m0E5m6k0
>>455
蹴った球がどこに飛んでいくかわからんから信用できん。
仕掛けるバリエーションも少ないワンパターンだしな。
461 ：＊：2006/06/28(水) 18:50:32 ID:ARfyoXY8
ヤナギは器用で何でもそこそこには出来ちまったところが悪かった
462 ：　：2006/06/28(水) 18:51:03 ID:KNUaCZ3O
世代交代のこれからは本当に使える一人か二人のベテランが重宝されるだろう
463 ：　：2006/06/28(水) 18:51:53 ID:AYt4t0Ut
　　　　　　　巻
　松井　　　　　　　大久保
　　　　　　 羽生
長谷部　　　　　　　　遠藤
　　　　　　 今野
　中澤　　　　　　　　阿部
　　　　　　闘莉王

　　　　　　 西川
464 ：　：2006/06/28(水) 18:55:00 ID:AYt4t0Ut
CB稲本でもいいかな。
465 ：＊：2006/06/28(水) 18:56:31 ID:ARfyoXY8
>>464
稲本ならリベロとしても使えそう
466 ： ：2006/06/28(水) 18:56:47 ID:VfFmzcqM
もっとリアルな話をしよう。
8月9日のトリニダード（予定）戦に選ばれる選手の条件。

・国内組
・G大阪と千葉以外から
・U23に入らない

467 ：　：2006/06/28(水) 18:58:58 ID:l/+Im74S
海外でも活躍してないと呼ばないらしいよ

残念ながら稲本は・・・
468 ：　：2006/06/28(水) 19:00:54 ID:ZU74L0IP
オリンピックのことも考えると、かなりの若手も使うかもしれんぞ
469 ：にわかさかつく：2006/06/28(水) 19:01:11 ID:Q4jsKuRb
昔のハンガリーのように3-4-3のWMでﾏｼﾞｯｸ･ﾏｼﾞｬｰﾙ。
それをベースにオシム流にアレンジするとか？








ないなw
470 ：　：2006/06/28(水) 19:01:53 ID:l/+Im74S
もしかしたら宇佐見あたり呼ぶかもな
471 ：　：2006/06/28(水) 19:02:37 ID:o+8QNjMC
>>469
ダニッシュダイナマイトならどうだ？









ないかｗ
472 ：　：2006/06/28(水) 19:04:53 ID:O7WTnDXL
　　　　　　　平山
　　松井　　　　　　　大久保
　　　　　　
　森崎　　　　　　　　　徳永　　　
　　　　　小野　今野
　　那須　　　　　　　茂庭
　　　　　　闘莉王

　　　　　　 曽ヶ端


これぞ人間力
473 ：、：2006/06/28(水) 19:06:41 ID:m0E5m6k0
>>470
ついでに柿谷とか伊藤なんとかも呼んでしまえ
474 ：　：2006/06/28(水) 19:08:11 ID:ZU74L0IP
＞＞４７２
今野と小野が囲まれてリンチされてるように見える

そがはたはﾊｺﾞだし
475 ： ：2006/06/28(水) 19:10:20 ID:QxNS9av4
オシムの言葉の著者がサッカー協会から悪質な圧力受け取るぞ。



木村元彦の｢地球を一蹴｣　（オシムの言葉著者）
第29回(6/27更新)
｢川淵ｷｬﾌﾟﾃﾝに伺いたい｣

腹が立って腹が立って､仕方がない｡
　
｢言葉｣を重要視して来た監督に対するｻｯｶｰ協会の何とも不用意な｢言葉｣の先走り｡川淵ｷｬﾌﾟﾃﾝの｢大失言｣｡
本人､ｼﾞｪﾌ千葉の了承も得ないままにﾒﾃﾞｨｱに発表してしまうとは何と言う無礼な振る舞いだろうか｡愚かな発言
者はｼﾞｪﾌの選手､ｻﾎﾟｰﾀｰに対して謝罪すべきだ｡
　
何よりｼﾞｰｺにも失礼だ｡
　
｢失言｣なのか､意図的｢確信犯｣か､そんなことはどうでもいい｡人事に関する秘め事を事前に漏らしてしまった大
失態に変わりは無い｡協会ﾄｯﾌﾟの人間として､ある意味で､W杯の惨敗以上にこの責任は重い｡
　
川淵ｷｬﾌﾟﾃﾝは拙著『ｵｼﾑの言葉』に感銘を受けたと言って下さったようだが､著者の私がこの4月､一ヶ月に渡っ
てｼﾞｪﾌ千葉から､取材拒否をされていたことを､ご存知だろうか?
　
何の明確な理由説明も無いままにｵｼﾑ監督ｲﾝﾀﾋﾞｭｰを取材日前日になって､3度に渡ってｷｬﾝｾﾙされたのだ｡朝
日新聞､角川書店､集英社の各担当編集者が､ごにょごにょとしか言わない広報担当から聞くところによると､それ
は､今春Number誌に掲載されたｵｼﾑ記事がｼﾞｰｺ批判に当たるとして､｢木村さんの取材はちょっと｣ということにな
ったそうである｡
　
監督の言葉を詳細に採録したあの記事の一体どこが､ｼﾞｰｺ批判になるのか?読解力の無さに呆れるが､例え批判
であったとしても､それで取材を妨害するとは､これは度し難い間接的な協会の圧力である｡
　
｢ほとぼりが冷めるまで｣という訳の分からぬ理由で一ヶ月放っておかれた｡
　
激怒した私は説明責任を追及するﾒｰﾙをｸﾗﾌﾞに出したが､梨の礫｡仕方が無いので自力で解決したら､一週間後
に広報担当者が新宿までお詫びに来てくれた｡この取材妨害の件については今でも全く納得がいっておらず､憤
怒したままである｡
（以下省略）
http://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fk_20060627.html
476 ：　：2006/06/28(水) 19:11:20 ID:O7WTnDXL
ジラルディーノにレイープされた茂庭使わなきゃいけない状況に持って行くんだもんなあ
さすがジーコ
477 ：、：2006/06/28(水) 19:14:12 ID:CIz+tO9D
ストイコビッチにもコーチの要請してるらしいな
http://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060625-00000086-sph-spo
478 ：　：2006/06/28(水) 19:16:34 ID:asGGYzLJ
ジラルディーノを90分間おさえられるDFなんて
日本にいないって･･･
479 ： ：2006/06/28(水) 19:16:47 ID:VfFmzcqM
>>475

マジでむかついた。
川淵＋電通氏ね
480 ：あ：2006/06/28(水) 19:18:20 ID:1UUN9Pvq
何でみんな４バック・３トップなの？
3・5・2
3・6・1
の可能性が高い気がするんだけど
481 ：。：2006/06/28(水) 19:21:54 ID:c45U76MO
モニーはポカが多いしドリブラーにあっさり抜かれる傾向がある
90分集中してない感じるがあるな
釣男以外は若手のセンターバックは微妙
福元ぐらいだな
482 ：わ：2006/06/28(水) 19:28:50 ID:h64g1oFJ
何よりも、名前だけの中田、中村、小野を代表から追放できるのが大きいな
483 ：　：2006/06/28(水) 19:29:58 ID:ZU74L0IP
中田はもう衰えてる
484 ：　：2006/06/28(水) 19:33:29 ID:TGczfLwX
トルシエ「私は4年間あなた達を育てました、羽ばたくきっかけを作りました」
ニホン「はい（^-^）」
トルシエ「いつか、ニホンの翼はカナリヤをも追い抜く日が来るはずです。アデュー」
ニホン「さようなら（^-^）」

ジッコ「これとこれは交換だな」
ジッコ「君はこれから『ヒトリデデキタ』でなければならない、いいね？」
ニホン「は、はい、ドキドキ(@_@)」
ニホン「あのう、なんだか体が重くて変です･･･」
ジッコ「そんな事はない、君には最高の部品をつけた」
ニホン「はい･･･でも思うように動かなくて、それぞれ勝手に･･･」
ジッコ「馬鹿な、思い過ごしだ、君は自分で考え、解決できるはずだ」
ニホン「はい･･･、ううっ、うーん、痛いよう　痛いよう（>_<）」
ジッコ「（やはりこの鳥はダメか･･･）」
ジッコ「残念だが君の状態は専門外だ、時間なので私は行かなくてはならない。アディオス」
ニホン「痛い･･･体が引き裂かれそうだよう(>_<)」

？？？「ちょっと体を調べさせてもらうよ」
ニホン「うーん、うーん(>_<)」
？？？「････（これは酷い）」
？？？「（まるで体のバランスが取れていない、ビンテージの寄せ集めだ）」
？？？「（メンテナンスもしていないな、部品が悲鳴をあげている、一体どうしてここまで･･･）」
？？？「君の体を作ったのは誰だね？」
ニホン「えーと確か『ジッコ』って(ﾉ_･､)」
？？？「ジッコ･･･そうか、そういうことか、今まで辛かったろう」
オシム「私の名前はオシムだ、イビチャ・オシム」
オシム「私は日本が好きだ、だから君を助ける」

----2006年　初夏　ドラマが始まる-----
485 ：・：2006/06/28(水) 19:44:36 ID:fKQIb0zd
長谷部を10番にするべき。日本で海外で通用する数少ない日本人。
ドリブルできる10番が激しく見たい。名将オムシならわかってるはず。
486 ：　：2006/06/28(水) 19:50:01 ID:RgpWFP7D
>>485

オシムなら日本の悪しき伝統　「　10番幻想　」　を粉々にしてくれるはず
10番幻想が　小野、中村、前園　らを墓場に葬り去ったのだ


10番　今野でいいよ
487 ：　：2006/06/28(水) 19:50:13 ID:O7WTnDXL
　　　　　　　巻
　　　　　　(師匠)
　　　　　　　　　　ハース
　　　　羽生 　　　(松井)
　　　　(中田)
山岸　　　　　　　　　 　 坂本
(ｻﾝﾄｽ)　佐藤　 阿部　(加地)
　　　　　(福西)　(遠藤)
　 　　斉藤　　　　　結城
　　　(中澤) ｽﾄﾔﾉﾌ (松田)
　　　　　　　(田中誠)

　　　　 　 立石(楢崎)

なんかｲﾏｲﾁだなあ
488 ：　：2006/06/28(水) 19:50:50 ID:EdqEVT9v
10番は大久保か田中達にでもあげればいいじゃないかな
489 ：.：2006/06/28(水) 19:53:35 ID:8GFETyiW
ジミ。
490 ：　：2006/06/28(水) 19:56:38 ID:ZU74L0IP
　　　　　平山（ｺﾗｰ）　　森本（ルーニー）

松井（ロッペン）　　中村（リケルメ）　
　　　
　　　　　　　



　　　　　　そがはた（カーン）
　
　　　　　　　　　あとは考えていない
491 ：　　：2006/06/28(水) 19:58:13 ID:gEwmYZy+
10番幻想は兵藤とかいうアホのせいで跡形もなくなりましたが。
492 ：　：2006/06/28(水) 20:00:08 ID:qNyc4zg1
>>490
そういや森本忘れてたな
森本には成長して欲しい
493 ： ：2006/06/28(水) 20:01:47 ID:u0EIADec
>>456
ジーコは(ジーコの考える)ベストメンバーをドイツに連れて行ったと思う。
(本来なら呼ぶべきの)久保（横浜）、鈴木（レッドスター）、松井（ル・マン）は選ばなかったけどね

という意味だよ。オシムは良くわかってる。
カード出まくりの今回のW杯見てりゃ師匠は必要。
494 ：　：2006/06/28(水) 20:02:58 ID:iA05Agd5
１０番がいないサッカーだろ。
もっと勉強しようぜ。
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/cap_tsuba/
495 ：　　：2006/06/28(水) 20:03:33 ID:gEwmYZy+
　　　　　巻　 　大久保

　　　　　　小林大悟
松井　　　　　　　　　　　　加地

　　　　　今野　　阿部

　　茂庭　　闘莉王　　坪井

　　　　　　　　楢崎
496 ：　　　：2006/06/28(水) 20:03:43 ID:/Ec1o+n+

　　　　　　平山
　　　誰か　　　　　誰か
　　　　　　　　　　　
　誰か　　　　　　　　加地
　　　　今野　　阿部

　　中澤　　闘莉王 　岩政

　　　　　　楢崎
　
497 ：　　：2006/06/28(水) 20:04:01 ID:D3rjJSMK
今大会、日本は民放各局とNHKが共同出資し放映権料として140億円を支払っている。
これは前回2002年日本大会のときの60億円の2倍以上だ。
1998年フランス大会のときなどは6億円でたったの8年で放映権料は25倍になった。
今大会の世界のテレビ放映権料が10億ユーロ(約1400億)といわれていて
FIFAに加盟している国が204カ国、なのにその10分の1を日本が支払っているのだ。
日本がＷ杯に、いや、FIFAにどれほど貢献しているかが分かって頂けるであろう。

また、電通は2005年3月に次回2010年南アフリカ大会と2014年の開催地も決まってい
ない大会の日本における放映権を獲得、今年の3月にはアジア地域（日本を除く）
での放映権をも獲得した。この放映権とはＷ杯だけではなく、2007-2014年に行われる
FIFA主催のすべての大会(コンフェデレーションズカップなど)の放映権も含まれて
いてテレビ、ラジオ、インターネット、携帯電話などのメディア全てでの放映権だ。

そこでアジアの出場枠が減るとどうなるかというと放映権料のドル箱である日本が
2010年アフリカ大会に出場できなくなる可能性が高くなるということだ。今大会は
強豪国が順当に勝ち上がり試合としては非常に興味深いものとなっているが日本の
敗退により日本での視聴率はどんどん下がってきている。これはすなわち日本が
Ｗ杯に出場できない場合は放映権料は下がるということに他ならない。

電通は今大会で日本代表の試合を視聴率の得やすいゴールデンタイムに放映するように
ドイツでの午後3時という暑い時間帯に変更させたとして戦犯扱いされている。
この話が本当であるなら(事実だが)2010年、2014年に本大会に出場できない場合は
どんな手段でサッカーに冷め切った日本人にＷ杯を押し付けてくるのだろう。

http://plaza.rakuten.co.jp/soccer12345/diary/200606280000/
498 ：　：2006/06/28(水) 20:06:25 ID:AyaYbeG9
カードが多く出てるってのは結果論なわけで、
選考の時点で師匠が必要だとは思えない。
499 ：　：2006/06/28(水) 20:06:30 ID:l/+Im74S
　　　大久保前田
　　　　　小林
　　今野阿部長谷部
　　　　　釣男
　　岩政中澤坪井
　　　　　楢崎

もりやり押し込めた
500 ：＿：2006/06/28(水) 20:06:47 ID:cqxGpXjl
　　　　田仲
　伊東　　　　平松
　　神谷　　加納
　　　　岩上
新田　東　氷室　矢野（佐々木）
　　　　白石
501 ：　：2006/06/28(水) 20:07:01 ID:3UI6bRGp
確実なのは中田はしばらくは呼ばれて使われると思う
でも特別扱いは絶対しなそう
中村もなんだかんだで選ばれると思う
小野は８０％の確率で代表落ちすると思う
小野が一番使えない
決定的パスが出せるわけでもないし
運動量ない、スピードない、やる気ない、守備しない
普通に考えて小野は使い道なし
502 ：　：2006/06/28(水) 20:07:14 ID:l/+Im74S
10番長谷部
C阿部
503 ： ：2006/06/28(水) 20:07:28 ID:u0EIADec
>>498
いや、アジア杯、W杯予選と何度もジーコジャパンを救って来た師匠を切ったジーコは無脳という意外にない。
504 ：　：2006/06/28(水) 20:09:52 ID:wdVSnMKI
長谷部は7番か17番
10番は西川でも付けとけ
505 ：　：2006/06/28(水) 20:10:13 ID:j+/xcW+M
>>498
おまえ、プロを舐めてんの？　FIFAの技術員会の動向や審判選定の経緯
ジャッジの進め方の議論などをきちんと押さえておけば、カードが多くなる
のは容易に読めたんだよ。
もちろん、オシムは知っていた。決して結果論なんかじゃない。
506 ：　：2006/06/28(水) 20:11:21 ID:l/+Im74S
10番C阿部
507 ：　：2006/06/28(水) 20:12:16 ID:ZU74L0IP
アジア枠が３になった場合

イラン
オーストラリア
韓国

あれ日本が・・
508 ：　：2006/06/28(水) 20:13:32 ID:yaO0Cvih
そうなったら普通に韓国ｏｕｔだし。

イラン
日本
オーストラリアで

しょ。
509 ：　：2006/06/28(水) 20:13:59 ID:JHhELmyS
>>507
ＡＦＣ内の　権力を加味してみれば、　サウジは強いぞ。
510 ：　：2006/06/28(水) 20:14:55 ID:l/+Im74S
まあここ数年U-23以上は韓国に負けてないからな
たしかだけど
オーストラリアとか欧州の選手多いけど、予選とかしょっちゅう呼べるのかね？
戦う場所はアジア各国だし
511 ： ：2006/06/28(水) 20:15:03 ID:W4y2kX7R
阿部と今野を並べるのは、遠藤と福西を並べるのと一緒で、その時はまったく機能してなかった。

阿部&長谷部　か　今野&長谷部　にするべき
512 ：　：2006/06/28(水) 20:15:22 ID:MYGlipCa
もしかして、巻と鈴木の2トップくる？？？
513 ：＿：2006/06/28(水) 20:17:28 ID:cqxGpXjl
>>510
時差少ないから日本と特定アジアはそんなに混乱しないと思う。
中東はキツいね。
514 ：.：2006/06/28(水) 20:17:48 ID:cgAFIVWb
オーストラリアは海外の有力選手を集めるだけの
監督が立っていないと、ただの弱小チームに変化する
515 ：・：2006/06/28(水) 20:17:52 ID:fKQIb0zd
長谷部、今野、平山中心で行け。こいつらは能力的には十分Ｗ杯メンバー
もしくはレギュラーでもやれたはずなのに・・・無能ジーコ氏ね。
オシムよ。マジで世代交代してくれ。
長谷部→高速ドリブル
今野→ボール奪取能力
平山→高さ

武器を増やせ。パス地蔵で固めるジーコ氏ね。
516 ：　：2006/06/28(水) 20:18:17 ID:JHhELmyS
>>510
欧州でバリバリの選手なしでも１次はなんとかなるだろ、最終予選　だけ召集すればいいじゃん。


それとＦＩＦＡがお題目にあげてる項目の１つに、　Ｗ杯予選の日程問題の軽減　があるから、

それが引き金になって、　セントラル開催も否定できない・・。

こうなると、　飛び飛びのアジアツアーよりも、　クラブの理解を得られる可能性もある。
517 ：サムライ：2006/06/28(水) 20:19:58 ID:3TF1x/Er
>>508
その通り！ 韓国弱すぎ
まぁ危なくなったら、また汚い手使って必死になってくると思うけとw
まあ正々堂々とやれば、普通に日本、イラン、オーストラリアがいけるやろ
518 ： ：2006/06/28(水) 20:20:24 ID:u0EIADec
とりあえず久保、師匠の2topを見たいな。
本来なら06W杯でやるべき布陣だったが。
519 ：　：2006/06/28(水) 20:21:16 ID:lNsdR7Vo
>>507>>508
マジレスするとイランは厳しいよ。精神的柱のダエイ・ゴルモハマディは次回いないし、
カリミ・ハシェミアン・マハダビキア・レザエイあたりも年齢的に次回はピーク過ぎてる。
若手を育てるとしても、今は政治的に孤立状態している状態なんで、公式戦以外ではなかなか
国際試合も組めない状況。
520 ：　：2006/06/28(水) 20:21:24 ID:P108vS70
　　　　　　平山(巻)
　　　　松井　　田中(玉田)
　　　　今野　　阿部
三都主　闘莉王　松田　　加地
　　　　　　福西
　　　　　　川口
521 ：　：2006/06/28(水) 20:22:02 ID:ws1cidti
オーストラリアやイランも日本同様世代交代ということを
考えたら厳しいんじゃないの？
その点韓国は若手に切り替えつつあるからなあ・・・。
でも、それが今後絶対うまくいくということもないと思うし。
日本だって世代交代がうまくいく可能性もあるということ。
522 ： ：2006/06/28(水) 20:22:37 ID:LiZLHkY7
>>515
どのレベルでの話？ということになるが、
まあ、確かに経験により延びる部分もあるし。
ただ、Ｊで通用して、世界で通用するかという部分で、感じるのは、
Ｊで多少強引な力技で持っていけるくらいでないと、世界では通用しないかなと。
523 ：　：2006/06/28(水) 20:23:37 ID:yaO0Cvih
やっぱチョン工作員居るね。
何が何でも韓国は安全圏に居ると主張したい奴が居るようで。
524 ：　：2006/06/28(水) 20:24:57 ID:J2UgmUv+
84 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/24(土) 21:08:08 ID:1tXx7gb5
>>82
>・8割方、3バックで戦う。
ユーゴ代表では4-4-2も多用していました。
アルゼンチン戦は3-6-1（5-4-1？）でしたけど。

>・マンマークを積極的に用いる　（ギリシャにも似ている）
ギリシャは本当のマンマーク。マークする相手は決まっている。
たとえばユーロ決勝でいえばロナウドにフィッサス、
デコにカツラニス、といったように人につく。
ジェフは基本的に「中盤はゾーンでマークは受け渡す」（坂本將貴）。
相手の位置でマーキングが変わる。
ボールホルダーに常に数的優位を作れるように
全体で連動してプレスをかけており、１対１で守る守備ではない
（プレスをかわされたとき１対１の局面になる場合はあるが）。
つうか見りゃわかるだろ。

>・1人スイーパーが余る
最終ラインはクサビをつぶすため人につくが、
部分的にマッチアップを取り入れるのは別に珍しくない。
ラインも深くはない。不必要に高くもないが。

>・中盤はラインで守らない前時代式。
中盤をラインで守るのも80年代からある古い戦術じゃないんでしょうか。
今のバルサもチェルシーも中盤をラインで守っているわけではないんですが
欧州CLのミラン戦などのバルサもマンマークになってしまうんでしょうか

>・約束事を徹底するタイプではない
まあ選手に考えさせるところはあるが、普通に約束事はあるだろうよ

>・練習はミニゲーム中心。
これは正直よく知らん。
欧州の他の監督がどんなトレーニングしてるのかも。
アメリカ代表がミニゲームを多く取り入れてるのは知ってるが。
525 ：　：2006/06/28(水) 20:24:59 ID:ye6ac9vc
FW：巻、平山、大久保、田中達、師匠
MF：長谷部、松井、サントス、俊輔、
　　　今野、阿部、中田
DF：中澤、釣男、茂庭、田中誠、加地、村井、駒野、徳永
GK：川口、西川、土肥
526 ：　：2006/06/28(水) 20:28:30 ID:J0W49kMC
　　　　　高松　　新井

　　　　　　　　柳沢
　
小野　　　　　　　　　　　　　　阿部　　　
　　　　　　　　　遠藤

　那須　　松田　　中澤　　徳永

　　　　　　　　　黒河
527 ：-：2006/06/28(水) 20:29:26 ID:kWZxM6TZ
もし、欧州のビッグクラブ（例えばチェルシー）で半主力みたいな選手が出てきたら
どうするかな。常時試合に出てるわけじゃないけど明らかに他のライバルより力が上。
ほぼありえない仮定だが、欧州に移籍できるのは普通Jで抜けてた選手なわけで、
下手に移籍したら代表から外される。いいクラブへいけばいくほどそのリスクが高くなる。
クラブで必ずしもスタメンじゃなくても普通は呼ぶからな。
528 ： ：2006/06/28(水) 20:31:37 ID:MfUgQyso
>>527
ほぼありえない仮定なんか考えるだけ時間の無駄。
529 ：　：2006/06/28(水) 20:31:47 ID:SuM3QKqq
師匠じゃなくてもいいんだけどペナルティエリア近くで
ファール取ってくれるFWは必要だと思う。セットプレー無いの痛い。
Jで結果出してるDF陣そのまんま持ってくるんはアリだと
思うけど、どでしょ？
530 ：　：2006/06/28(水) 20:32:44 ID:JHhELmyS
>>527
そういった事態は、　あってから考えようよ・・・。
531 ：IDがJ2：2006/06/28(水) 20:32:44 ID:J2UgmUv+
おれの勝手なジェフのイメージ
vs2トップ
　　　　　　　泥トップ
　　　　　　　　　　　上手い奴
　　　　走りまくる奴
　　　　　　　　　阿部ちゃん
左の人　　　潰し屋さん　　　　　右の人

　　　ｽﾄｯﾊﾟｰ1号　　ｽﾄｯﾊﾟｰ2号
　　　　　　　　最強リベロ
　　　　　　　　　　ＧＫ

相手が1トップだとｽﾄｯﾊﾟｰ１枚削って2バック
532 ：カス：2006/06/28(水) 20:32:54 ID:RGUC7z1m
中田の真実

http://g-gate.info/ghtml/other/eroj/img/52023.jpg
533 ：JA：2006/06/28(水) 20:34:48 ID:OlU3m2Sb
新、師匠候補の高松！！
534 ：/：2006/06/28(水) 20:34:58 ID:RJW4Ru2b
526はまだ小野が呼ばれると思ってるの？正直小野はないでしょ？っていうか小野がまた代表入ったら確実に日本は堕落する
535 ：　：2006/06/28(水) 20:35:13 ID:lNsdR7Vo
Ｊの清水ｖｓ浦和で清水に１－２でリードされた後半、
闘莉王がなぜかｗトップ下で、バタバタ動き回ってプレスから
ボール奪ってカウンターの起点になるは、２～３人に囲まれても
平気でキープするは、前線にいいスルーパス何本も通すは、で
あいつ何なんだろ？とマジ思ったんだがｗまあ、呼ばれるとしても
どこで使うのが一番適性あるんだろうか？
536 ：　：2006/06/28(水) 20:37:10 ID:jpb4mYQ3
なんで高松が第２の師匠なんだよ
そんなに下手糞じゃないぞ高松は。むしろ上手くなってるぞ？
537 ：　：2006/06/28(水) 20:37:19 ID:AYt4t0Ut
>>535
攻撃的リベロ
538 ：　：2006/06/28(水) 20:39:46 ID:bCqBSGCR
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　高原
　　　　　　　小野　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
　　　中村　　　　　中田　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　福西　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
三都主　　　　　　　　　駒野　　　　　　　　
　　　茂庭　宮本　中澤　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　川口　　　　　　　　　　　　
539 ： ：2006/06/28(水) 20:39:59 ID:MfUgQyso
>>536
師匠＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高松
どう見ても師匠の方が上手い。
540 ：　：2006/06/28(水) 20:41:44 ID:eLoa4KVq
確かに、次のアジア予選でオーストラリアは地獄のアジアアウェイに苦しみ、わざわざＡＦＡ加盟したがゆえに予選で落ちたら笑うな。
541 ：　：2006/06/28(水) 20:42:35 ID:ZU74L0IP
反オーストリア感情があるのは世界ではニュージーランドくらい
542 ：　：2006/06/28(水) 20:43:09 ID:edKYke2y
鈴木ヲタウゼ
オシムは試合に出てないと使わない方針だろ？
カップ戦にたまに出る程度の鈴木はもうないから
543 ：540 ：2006/06/28(水) 20:43:51 ID:eLoa4KVq
>>540
ＡＦＡ×
↓
ＡＦＣ○
544 ：　：2006/06/28(水) 20:44:37 ID:P/33f2GK
　 ∩∩ ナ イ ジ ェ リ ア 世 代 が　面 白 く す る ん だ！V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ （　´∀`）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、小野/~⌒　　　　⌒　/ 　/　　　　（　）
　　 ｜ 中タコ　|ｰ、　稲本 　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜小笠原｜ /　　　 ＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/　高原|(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /　/　　　　 |　|
545 ： ：2006/06/28(水) 20:45:34 ID:MfUgQyso
>>542
リーグ戦も途中出場で出てたよ。CL出場出来れば確実に呼ぶだろうな。
546 ： ：2006/06/28(水) 20:46:34 ID:exhmx3yp
名将というのはオレら凡人には思いつかないようなことをするものだ。

オシムならやってくれるはず！

楢崎のＦＷ転向を！
547 ：IDがJ2：2006/06/28(水) 20:46:50 ID:J2UgmUv+
　　　　　　　　高松
　　　　　　　　　　　前田
　　　　長谷部
　　　　　　　　　　遠藤
新井場　　　今野　　　　　徳永

　　　　釣男　　　　　岩政
　　　　　　　田中誠

　　　　　　　　楢崎

ジェフとガンバはトバコ戦出ないの？
548 ：＿」：2006/06/28(水) 20:46:58 ID:4oqY7iuG
小野が選ばれないのはスレの総意でＯＫ？
549 ：　：2006/06/28(水) 20:47:29 ID:lgdvO2vI
>>537
啓太と組ませておけばどこでも使える
550 ： ：2006/06/28(水) 20:50:10 ID:k+kNrSIG
彼らはビックネームだが、常に欧州でレギュラーでプレーしているかどうかが問題。

つうことは、中村より中田のほうがやばくね？
551 ： ：2006/06/28(水) 20:50:48 ID:cTpSS2XR
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_06/s2006062807.html
オシム直撃「もうすでに終わった人もいる…」

－－中田英はじめ黄金世代が次のＷ杯には３２－３３歳になるが

　「どんな世代にも終わりが来る。もうすでに終わった人もいれば、あと何年か後に終わりがやって来る人もいる」

　－－中田英や中村は今後も主力ですか

　「彼らはビックネームだが、常に欧州でレギュラーでプレーしているかどうかが問題。Ｊリーグから欧州に出たどの選手も実戦に欠ける。体力的にはついて行けるが」
552 ：　：2006/06/28(水) 20:52:57 ID:rmLNND32
>>540
しかしその地獄を味わいたいからわざわざ籍を移したんだし

>>547
前日か前々日までA3がある。呼んでも一人ずつか、両クラブ合わせて一人じゃないか
553 ： ：2006/06/28(水) 20:53:50 ID:LiZLHkY7
>>548
そう言いながら、新生日本になって、カウンター一辺倒、
サイドの縦パス一辺倒になると、
稲本、サントス、小野、中村あたりが居ればパスが回るのになーとなるのは目に見えている。
俺は、新たに入ってきた選手が吸収するためにも、全員カットは必要はないと思うけど。
554 ： ：2006/06/28(水) 20:54:21 ID:GlwBbdqT
>>551
zakzakだから微妙だが
本当にそれ言ってるとすると

中村はセルティックだからレギュラーで当初は呼ばれるぽい
中田は今後の就職活動次第
たぶん、小野あたりが終わった人だな
555 ：　：2006/06/28(水) 20:54:30 ID:eLoa4KVq
>>532
オセアニア枠だと南米とのプレーオフがあるから、アジア枠の方が簡単にＷ杯出れるからだろｗ
556 ：　：2006/06/28(水) 20:55:10 ID:JHhELmyS
>>553

停滞の元になる　動けなのを使うんなら、　伸びシロ十分の新しい選手を使うでしょ。
557 ： ：2006/06/28(水) 20:56:07 ID:O6bwG/Wz
>>540
アジアというと審判のレベルの低さ、雑多の気候、足を削る汚いファール、
チョンと中東の買収とこんなとこかな。

ただオージーもガツガツ削るのは得意だからな。自分達と体格で差のある
アジア相手にそういうプレーが有効な事も良く分っているし・・・・・
558 ：＿」：2006/06/28(水) 20:57:20 ID:4oqY7iuG
>>551
体力的についていけるが⇒これがたぶん中田のことだろうと思う。つまり、レギュラーじゃなきゃだめ。
終わった人⇒これがたぶんみんなの考えどおり小野だと思う。
559 ：.：2006/06/28(水) 20:57:31 ID:BWjc7YVK
GK　川口、土肥、西川
DF　松田、中澤、釣男、青山、加地、根本、徳永
MF　福西、谷口、長谷部、中村(憲)、今野、阿部、小笠原、松井
FW　巻、佐藤、我那覇、平山、大久保
560 ：_：2006/06/28(水) 20:58:45 ID:uC9lQXbb
なんか少しマトモになったか。日中はフォメに長谷部を入れないのが
やたら氾濫していたので放置しておいたのだが。しかし、まだ遠藤を
入れているのがいるんだな。

中田は引退でしょ。あの後、また合流するとか代表入り願うとかって、
ちと考えられない。中村は必ず圧力で入ると思う。使い方はオシムの
自由でも代表というステータスはアディダスが要求するだろ。
561 ：IDがJ2：2006/06/28(水) 20:58:49 ID:J2UgmUv+
小野ちんはレッズでレギュラーなんでしょ、がんばりゃ何とかなるんじゃね？
中田が再就職先で妥協しないとピンチだね、またプロビンチャいけばいいのに
稲本と中蛸はどうなの？
大久保は帰ってきちゃったけどどうなることやら
松井もどうなるんだろうね
562 ：　：2006/06/28(水) 21:00:04 ID:iA05Agd5
全盛期のカズ、前園、本山クラスのドリブラーが欲しいな。
563 ：　：2006/06/28(水) 21:01:08 ID:AYt4t0Ut
つ永井
564 ：あ：2006/06/28(水) 21:01:46 ID:LppOrSn2
達也復帰でギドが小野をどうするかだな
565 ： ：2006/06/28(水) 21:01:53 ID:LiZLHkY7
>>556
だが、この一辺倒は、昔、W杯アジア予選でも４、５０回と仕掛け、放り込み続けて、
結局跳ね返され続けて、回数には遥かに及ばず、得点のにおいもなく、無得点に終わった戦法だな。
いわゆる、縦パスにしろ、サイドからのセンタリング・クロスにしろ「放り込み」という奴だ。
あの頃は、もういい加減「放り込み」はやめようが合言葉のようだったが、
打開策もなく、ボールポゼッションが頭角を現すまで、かなりの時間を要した。
ボールポゼッション放棄すると、また昔に戻りそうだが。
Ｊではもちろんそんなことはないだろうが、厳しい試合だと、どうしてもそうなるよ。
その点でも、経験者は残しとくのが吉だと思うけどね。
566 ：　：2006/06/28(水) 21:02:25 ID:ZU74L0IP
日本は明らかに教育が悪いよな
567 ：　：2006/06/28(水) 21:03:04 ID:lNsdR7Vo
>>562
Ｊ限定なら永井、海外組も含めたら松井が最高のドリブラーだな。
568 ：　：2006/06/28(水) 21:04:42 ID:wP9nwXph
松井ってドリブラーか？
569 ：　：2006/06/28(水) 21:05:50 ID:wP9nwXph
小野も永井も田中達も釣男も鈴木啓太も選ばれるから心配すんな
570 ：　：2006/06/28(水) 21:05:57 ID:8h7YPQOZ
>>563
永井は年に1度5-6人抜くけど、柳沢並のメンタル、天を仰ぐ仕草で叩かれまくるだろうな
そういやパスがうまいとこも似てるな
571 ：.：2006/06/28(水) 21:06:25 ID:mHxHkQIb
オシムならJ2から抜擢とかやってくれそう。
572 ：　：2006/06/28(水) 21:06:27 ID:3/yA3rAk
>>513
奴等は南半球だからな
むこうの四季がどんな感じなのかは知らんが
573 ：　：2006/06/28(水) 21:06:48 ID:XMKHNj8F
小笠原は小野って云う癌が居なくなれば改心する可能性あるんじゃね？
展開力はあるんだし
574 ：IDがJ2：2006/06/28(水) 21:08:16 ID:J2UgmUv+
永井ってあのヴェルディにいたドリブラーの人でしょ
石川とか家永とかまだ確変起こしてないの？
ドリブラーねえ、深井もドリブル一本じゃないしなあ
575 ： ：2006/06/28(水) 21:08:56 ID:LiZLHkY7
>>573
あいかわらずかよｗ
576 ：　：2006/06/28(水) 21:09:45 ID:rmLNND32
>>573
昨シーズンだったと思うが、
千葉との対戦で阿部が諦めたボールを全力で追って、
そこからクロスを上げてアシストした
こういうプレーをいつもやるならオシムとしても使うにやぶさかではないと思う

いつもやるならな・・・
577 ：IDがJ2：2006/06/28(水) 21:10:37 ID:J2UgmUv+
563 名前：mat ◆bEQZo3rdSQ [sage] 投稿日：2006/06/28(水) 21:05:31 ID:sWs+93uM0
俺なんか、ジェフの試合見てて思うんだけど、オシムって代表行ったらさ、
きっと見た目つまんないサッカーすると思うよ。でさ、トルシエみたく予防線
張りまくってアンチ作ってさ。みんな走るってキーワードに集約させすぎだよね。
ジェフだと走るしかないから走ってるわけでさ。走れる選手もいるし。

代表だったら、平山とか闘莉王使って放り込みやんじゃない？
国見みたいな感じ？ジェフにはそういう人材がいないだけでさ。
羽生や佐藤がデカかったら、あーいうサッカーやるかな？
578 ：：：：：2006/06/28(水) 21:10:40 ID:Nfjilfmx
７９年組で残してほしいのは稲本と小笠原。二人ともそんなに目立たないし、バックが
ついていないから、変な圧力がかかることもないし、後ろから若い選手を支えられると思う。
中村と小野はゼロからやり直せ。
579 ：　：2006/06/28(水) 21:11:30 ID:sgzpC4aQ
　　　　前田遼一　　前田俊介
　　　　　　本山　　野沢
　　　松井　　　　　　　山田暢久
　　　　　　　中村憲剛
　　　　　寺田　松田　坪井
　　　　　　　　西川　　　　　　　　　　

テクジャパン　　　　　　
580 ： ：2006/06/28(水) 21:12:30 ID:LiZLHkY7
常に安全パイも展開の一つと言えば確かにそうだ。
581 ：。：2006/06/28(水) 21:15:05 ID:bChBbKhn
次期日本代表監督候補のイビチャ・オシム氏はオーストリアの自宅で協会の
田嶋技術委員長の交渉に応じ、監督就任に前向きな姿勢を見せた。ただ、
こだわったことがひとつある。代表引退が濃厚な中田英寿の去就問題だ。
オシム氏は中田を新チームに招集したい考えを持っているという。

交渉では条件交渉だけでなく具体的な領域にもオシム氏は踏み込んだ。
特にこだわったのが、ドイツW杯限りで代表から引退すると言われている
中田の去就だ。「日本代表のことやW杯について、どうすれば良くなるか
など、いろいろな話をした。テクニック的なもの、FW、MF、DFについても
話し合った。監督として何ができるだろうか。チームカラーをどうしたらいい
のか。そして誰が日本代表でプレーできるのか」（オシム氏）
最後の「誰が代表でプレーできるのか」は、代表引退を表明している選手は
いるのか、いるとすれば誰なのかという意味だ。つまりオシム氏は中田が
今後も召集に応じるのかどうかを田嶋委員長に聞いた。日本代表を再編する
上で、中田がいるのといないのとではビジョンにも大きな違いが出てくる。
そのため、かなりの時間を中田問題に費やした模様だ。

新生ジャパンのカギを握る中田の去就をオシム氏が避けて通ることは考え
難い。日本サッカー協会の川淵キャプテンは「ヒデは2年間ゆっくり休んで
から復帰すればいい」と期限付きで代表引退を容認する構えを見せているが、
オシム氏は中田から視線を外していないようだ。

ソース
6/29付　東スポより
582 ：　：2006/06/28(水) 21:16:04 ID:lgdvO2vI
新居使ってみて欲しい。オシムなら呼ぶんじゃないかと思ってる。
583 ：　：2006/06/28(水) 21:16:31 ID:wP9nwXph
東スポかよｗ
584 ：IDがJ2：2006/06/28(水) 21:17:32 ID:J2UgmUv+
> 日本サッカー協会の川淵キャプテンは「ヒデは2年間ゆっくり休んで
> から復帰すればいい」と期限付きで代表引退を容認する構えを見せているが、

へぇー
585 ：あ：2006/06/28(水) 21:18:34 ID:amS1EfCN
川崎の谷口ってそんなに良い選手なの？
586 ：　：2006/06/28(水) 21:19:15 ID:u4ASXcj5
> 最後の「誰が代表でプレーできるのか」は、代表引退を表明している選手は
> いるのか、いるとすれば誰なのかという意味だ。

このあたりに東スポクオリティを感じるｗ
587 ：.：2006/06/28(水) 21:19:19 ID:BWjc7YVK
>>582
新居か～。なかなかいいかも
オシムはJ2も詳しいみたいだし。
でも絶対誰だよってなるなw
588 ：　：2006/06/28(水) 21:21:08 ID:ZU74L0IP
中村は３８度の熱で注射うってたらしいから本調子じゃねーだろ

ﾔﾂのセルティックのﾌﾟﾚーをみてるとまだまだやれるきがする
589 ：　：2006/06/28(水) 21:21:41 ID:SuM3QKqq
でも結構J観てないのには誰やねん、てメンバーになってく気がする。
590 ：　：2006/06/28(水) 21:22:06 ID:0CPz74W9
>>548

>新生日本になって、カウンター一辺倒、 サイドの縦パス一辺倒になる

って根拠はどこにあるの？



>ボールポゼッション放棄すると、また昔に戻りそうだが。

動けない選手を入れるのが、ポゼションなのか？
591 ：　：2006/06/28(水) 21:22:08 ID:lgdvO2vI
>>585
中村と組んでればいい選手。ピンではどこまでやれるか知らん。
592 ：＿」：2006/06/28(水) 21:22:30 ID:4oqY7iuG
清水の藤本ってどう？
俺の中ではかなりアリかなと思っているんだけど。
593 ：　：2006/06/28(水) 21:22:33 ID:qAVbgBkn
東スポ強引すぎw
594 ：.：2006/06/28(水) 21:22:46 ID:BWjc7YVK
>>589
その方がwktk
595 ：　：2006/06/28(水) 21:23:43 ID:rmLNND32
>>585
どこまでもボール追っていく猟犬型のMFらしい
今季は少し調子落としてるとか聞いたが

>>588
問題は肝心なところで体調を崩す自己管理能力の無さではないだろうか
フィジコの責任も大きいが
596 ：　：2006/06/28(水) 21:24:07 ID:lgdvO2vI
藤本スタミナないから70分過ぎでいつも交代させられてる。
もう少し体が出来れば良いかも試練
597 ：　：2006/06/28(水) 21:24:35 ID:lNsdR7Vo
>>586

それでも代表番記者としての信用度は

三浦憲太郎（東スポ）＞久保武司（夕刊フジ）＞＞中小路徹（朝日）

だろ？目糞鼻糞野糞の比較でしかないが。
598 ：　：2006/06/28(水) 21:25:24 ID:lgdvO2vI
三浦はヴェルディの記事のみ信用できる
599 ： ：2006/06/28(水) 21:25:32 ID:LiZLHkY7
>>590
いや、何の根拠もない。
ただ、なんの継承もしないのはどうかなと、１からやって、また１から、みたいな。
得てきたものはつなげていかないと。
危惧しただけ。
600 ：　：2006/06/28(水) 21:28:56 ID:SuM3QKqq
>>594
んで、最終予選で○○待望論とか騒ぎ出す。盛り上がる。
ごめんなさい。失礼しました。
601 ：　：2006/06/28(水) 21:29:55 ID:wdVSnMKI
>>592
90分走りきる体力はまだないな
プロ1年目だからこれからだろうけど
602 ：オツム：2006/06/28(水) 21:33:18 ID:AhQWKLkG
　　　　　巻
　　松井　　　カレン
相馬　 長谷部 加地
　　　　 阿部
　中澤　 釣男　 坪井
　　　　 川口
603 ：　：2006/06/28(水) 21:36:51 ID:0CPz74W9
>>599

それなら、　ジーコが　イレギュラーだった　って思えばいいんじゃね。


ジーコの４年間の総括「日本のお手本は、台頭しているアフリカ勢」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200606/at00009673.html

ベンゲル「アフリカを手本とすることは絶対に避けなければいけない」
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060626-OHT1T00134.htm
604 ：：2006/06/28(水) 21:37:30 ID:1UUN9Pvq
日本人は18～9から21～2のいちばん変身する時期に変身出来ないままでいるケースが多いな。　　　　
605 ：必読！：2006/06/28(水) 21:38:02 ID:maP2G5ko
サッカーコラム　木村元彦の「地球を一蹴」
（『オシムの言葉』著者）

腹が立って腹が立って､仕方がない｡
｢言葉｣を重要視して来た監督に対するサッカー協会の何とも不用意な｢言葉｣の先走り｡川淵キャプテンの｢大失言｣｡
（略）
川淵キャプテンは拙著『オシムの言葉』に感銘を受けたと言って下さったようだが､
著者の私がこの4月､一ヶ月に渡ってｼﾞｪﾌ千葉から､取材拒否をされていたことを､ご存知だろうか?
（略）
それは､今春Number誌に掲載されたｵｼﾑ記事がｼﾞｰｺ批判に当たるとして､｢木村さんの取材はちょっと｣ということになったそうである｡
（略）

是非とも川淵キャプテンにお目にかかって直接質したい｡
間接的な圧をかけておいて､手の平を返して今度はそのオシムに要請ですか?
『オシムの言葉』のこの部分はお読みになったのですか?
｢言葉は極めて重要だ｡そして銃器のように危険でもある｣
オシム監督はこういう信義に外れたやり方を最も嫌うのだ｡

著書の宣伝ありがとうございます｡
でも､どこの広告代理店か存じませんが､世論誘導に加担する気は断じてありません｡

http://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fk_20060627.html
606 ：　：2006/06/28(水) 21:42:42 ID:lgdvO2vI
>>603
もはや苦笑するしかないなｗ
607 ：IDがJ2：2006/06/28(水) 21:43:24 ID:J2UgmUv+
ワールドカップ90年大会
ミルコ・ヨジッチ（クロアチア）、スレチコ・カタネッツ（スロベニア）、ドラガン・ストイコビッチ（セルビア）等を擁していた。
初戦の西ドイツ戦で、デヤン･サビチェビッチ（モンテネグロ）を入れたチームで機能しないことが分かると
（イビチャ・オシムはこの試合をわざと負けたと公言して憚らない）サビチェビッチを外して、
以降、グループリーグのコロンビア代表、UAE代表を撃破。
決勝トーナメント1回戦のスペイン代表もストイコビッチの2得点で下し、ベスト8準々決勝まで勝ち上がった。
ここでユーゴスラビア代表を待っていたのがディエゴ・マラドーナ率いるアルゼンチン代表であった。

1990年6月30日、フィレンツェで行われた試合は、数あるサッカーの試合の中でも最も記憶に残る試合の一つとなった。
ユーゴスラビア代表はここまでの道程で、中盤の守備の要となるカタネッチを怪我で失っていた。
しかもこの試合の途中で、右サイドのレフィク・サバナゾビッチが退場。
ユーゴスラビアは長時間10人でアルゼンチンを押さえ込むことを余儀なくされた。
それでもこの試合は延長前後半を含めて0-0のスコアレスドローに終わり、
準決勝に進むチームの決定はPK戦にゆだねられた。
証言によると、このときPKを蹴ることを申し出たのはたったの2人。
オシムによると失敗して帰国した際に民族主義者により生命に危険を来たすのを恐れたためと言う。
結局ユーゴは5人中3人がPKを外して90年のワールドカップを後にした。


驚いたこと
サビチェビッチが外されたこと、ＵＡＥがＷ杯に出てたこと
608 ： ：2006/06/28(水) 21:43:34 ID:syA1fGvf
FW は久保と鈴木、玉田が途中から。
中田はリベロｗ
下手に真ん中にいると、取れないﾊﾟｽばかりだすから、
後ろを基本として、その運動量を生かして走り回ってもらおう。
前があいたら適当にミドルシュートなんか打ってくれてもいい。
ＯＭＦは松井と（なぜか）中村。
最初は相性も含めていろんなパターンをためすであろう。
代表新人が活躍するには、まずは実績を積んで呼んで貰える
結果をださないと。本来代表とはそんなもんだ。
最初からいきなり若手をどっさり起用する夢みたいなことはないよ。
609 ：＿」：2006/06/28(水) 21:43:43 ID:4oqY7iuG
長谷部はやく海外行けばいいのに。
日本人で一番海外にイッテ欲しい選手。
610 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/28(水) 21:44:33 ID:JUDcqph5
羽生「なんで辞めるねんオシムさん」
勇人「オレらせっかく日本代表入ってこれからやのに　なんでや」
オシム「勝てば官軍ゆうてな・・・　初めてアジアカップ３連覇した時はわいのやり方は絶賛された
　　　　　けどアジア1位が当たり前のようになってくると　今度は何で世界で勝てへんのや言うもんがでてきた」
勇人「当たり前て　アジア1位かてすごいことですやん！！」
オシム「はたから見とるだけの人間はすぐ慣れるもんや
　　　　　４年経ってもＷＣベスト８以上に進めへんのはおまえのやり方のせいじゃ　考えて走るサッカーじゃあかんのや
　　　　　　はは　ついこの間まで誉めとったんちゃうんかい
　　　　　Ｗ杯優勝せな納得せえへんのや　じじいはいささか疲れたわ」

いや・・・　世界一になったら次は連覇や・・・
一度でもタイトル失ったら　また・・・

勇人「オシムさんはああ言うとるけどな　先輩の話じゃ　ホンマはクビらしいで・・・」

ＷＣ優勝せな納得せえへんのや

羽生「クソが・・・!!」
勇人「考えて走るサッカーで優勝したるんや！！」
611 ：　：2006/06/28(水) 21:46:50 ID:u4ASXcj5
>603
そんな日本と欧州でテクニックに差があるかねぇ？
ベンゲルにはそう見えるみたいだが・・・

テクニックでカバーすべき範囲がまだあるってことか、あるいは
実践に即したテクニックが育っていないということか？
個人的には、ベンゲルの言う「ボール奪取力」の向上が優先だと思うが。
612 ：か：2006/06/28(水) 21:47:54 ID:iEucTyDz
・・平山
松井・・大久保
・中田・阿部
・・今野
駒野釣男松田徳永
・・川口

これだ！
613 ：　：2006/06/28(水) 21:49:17 ID:lgdvO2vI
>>609
長谷部は代表に定着できるまで海外移籍するつもりは無いってバイエルンのオファー蹴ってる。
614 ：　：2006/06/28(水) 21:49:25 ID:3/yA3rAk
>>603
アフリカは余りに極端にしても、メキシコやアルゼンチンなんかも背は高くないけど筋肉は凄いよな
奴らはまるでやきう選手みたいなケツをしてる
615 ：３どす：2006/06/28(水) 21:50:39 ID:LUS3eJgF
>>592中盤で使うと俊輔化しかねないから、トップ脇１・５列目で鍛えて
得点力を養ってくれればいい　むしろ兵藤のほうが先に呼ばれそう
616 ：　：2006/06/28(水) 21:52:15 ID:7IBoN7mr
　 　　　　　 高原
　松井　　　　　　　　　　中村　　　　
　　　　　　　中田
　　　　福西　　　 マーカス

坪井　　茂庭　　闘莉王　　加地

　 　　　　　　川口
617 ：　：2006/06/28(水) 21:52:28 ID:gpH4Q9Nx
坂本の名前でてこないのが素人すぎ
618 ：　：2006/06/28(水) 21:53:20 ID:0CPz74W9
>>611
プレッシャーかかったときの　判断力・技術って　相当劣ってないか？


戦術理解度を高め　連携・連動を通して自信を与えて、　心を鍛えれば、力を発揮できるかもしれんが・・。
619 ：　：2006/06/28(水) 21:53:41 ID:syA1fGvf
「テクニックの向上」を「リフティング技術の向上」と履き違えてそうな小野ｗ
日本協会も「リフティング検定」なんて有害な制度をやめろ！
小野２世、３世が氾濫するぞｗ
620 ：IDがJ2：2006/06/28(水) 21:53:57 ID:J2UgmUv+
>>617
ここ素人しかいないからお前が舵を取ってくれないか？
621 ：.：2006/06/28(水) 21:54:02 ID:BWjc7YVK
>>617
もうちょっと若ければね～。
4年後は32だから
622 ：　：2006/06/28(水) 21:54:54 ID:MvFCoZzO
【zakzak】オシム直撃「もうすでに終わった人もいる…」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151489728/

【東スポ】オシム氏の代表監督就任条件は“中田代表続行”
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151494652/
623 ：　：2006/06/28(水) 21:55:08 ID:EdqEVT9v
>>>>581
この記事おもしろいな。

中田がジーコジャパンで不要扱いされたり絶対権力者になったりしながら
迷走したのは間違いないが、オシムは自分なら中田を上手く使えると思ってるのかもしれない。

実際今回の中田の運動量はピントのずれてるところも多かったのだが、
オシムが自分の統括に組み込めば、中田は相当な駒になるのかもしれない。
624 ： ：2006/06/28(水) 21:55:11 ID:91JNb0Mm
>>1-621
おがｓ「代表でずっとやってきたのにいきなり来た人が試合に出るのは悔しい」
625 ：＿：2006/06/28(水) 21:55:12 ID:O6US4UF6
平山？大久保？・・・・・ああ、テンション下がるわぁ
なんだか、汗臭い乱雑な部室を連想させるツートップだわ
626 ：　　ｐ：2006/06/28(水) 21:56:12 ID:Wl7JdC0g
>>618
その通りだと思う。ハイプレッシャーの中で発揮されてこそ
本当のスキルといえる。その観点で言うと日本の選手はまだまだ。
マズはＪの判定基準の改善だな。ディフェンススタイルも
判定基準の性もあり、ディレイ一辺倒だしね。ヤバイよね
Ｊの判定基準は。まるでフットサルだよあれは
627 ：　：2006/06/28(水) 21:57:04 ID:4SCS4AFf
なんか長谷部が過大評価されすぎ
それはレッズサポなのか？
代表に入るレベルであるがトップ下しか
使いどころがないから迷うだろうな。ボランチは代表では絶対に使えないよｗ
628 ：　：2006/06/28(水) 21:57:21 ID:syA1fGvf
ｿﾚｯﾃ結局メンタリティの差でもあり。
629 ：　：2006/06/28(水) 21:58:38 ID:EdqEVT9v
>>627
確かに、中田の守備と長谷部の守備のどっちが効果あるかって聞かれたら、
比較にならんほど中田の守備に長谷部は及ばんな。
小野レベルと言ってもいい。
630 ：　：2006/06/28(水) 21:59:13 ID:ISmW6V9R
>>154
今大会のアルゼンチンは４バック。
正確に言えば、３＋１みたいな形で左ＳＢがより積極的に攻撃参加する。
ニワカは勉強して出直して来い
631 ： ：2006/06/28(水) 22:00:12 ID:+/rR4wAd
　　　　　　　　　平山
　　　　家長　　　　　　　太田

　　　　　松井　　　　中村

　　　　　　今野　　稲本

　　　　岩政　　釣男　　青山

　　　　　　　　　若林

こんなの見てみたい。
何気に磐田の太田は抜擢されるんじゃないかと予想。　　　　　　
あと何だかんだで中村は選ばれると思う。
　　　　　
632 ：　　ｐ：2006/06/28(水) 22:00:54 ID:Wl7JdC0g
>>627
そっか？いい選手じゃないか。相手守備陣のギャップを作れる
日本人選手。日本人は相手守備陣のギャップを作るプレーが苦手だから
長谷部みたいな選手は重宝されるはず。

>>628
それも要因の一つかも。日本人は練習では世界トップレベルといわれている。
だが、。本番になるとそのスキルを発揮できない選手が多い。
要は焦ってしまうという事。部活でも練習では神なのに、本番では
点でダメなやつとかわんさかいたな
633 ： ：2006/06/28(水) 22:00:55 ID:+/rR4wAd
>>631
あ、長谷部忘れてた。稲本→長谷部かな。今野に代えて鈴木啓まんま入れて浦和ボランチってのもありうると思う。
634 ：　：2006/06/28(水) 22:01:24 ID:EdqEVT9v
>>631
サイドの状況が全然わからんのですが・・・
635 ：　：2006/06/28(水) 22:02:38 ID:ZU74L0IP
欧州に送るか、Jのレベルをあげるか、どっちなんだ
636 ：＿」：2006/06/28(水) 22:03:44 ID:4oqY7iuG
国内組がいまいち信頼できないのは、Ｊリーグがリーグとしてどれだけ強いのか
いまいちわからないんだよね。

ＡＦＣチャンピョンに行ってもＧＬで負けまくってるし。
637 ：　　ｐ：2006/06/28(水) 22:05:10 ID:Wl7JdC0g
>>635
俺は前者が良いと思う。やっぱＪを旧態依然としていて
改革が遅い。いっそのこと、コートジボワールのように
ベルギーの一部チームを買い取り、そこに多くの日本人選手を派遣すればいい。
で、意外と安く買収できる。

ベルギーは外人枠ない品。そこからキャリアアップすればいい。
638 ：　：2006/06/28(水) 22:05:46 ID:EdqEVT9v
>>636
そうなんだよな。
小笠原が北朝鮮にボコボコに抑えられたのもショックだった。

結局の所、真剣勝負ではフィジカルを抜きには考えられないという事実を
もっと真剣に考えないとダメだな。
639 ：　：2006/06/28(水) 22:08:46 ID:4SCS4AFf
>>632
良い選手であることは間違いないんだが
個人的にボランチは守備をきっちりやってくれる
コンビが良いんで展開力は二の次
>>631みたいなボランチコンビがいいなｗ
そんで中村の所に長谷部、でも中村がいなくなるとキッカーがいなくなるからなｗ
640 ：　　ｐ：2006/06/28(水) 22:09:16 ID:Wl7JdC0g
小笠原は頑固と言うかなんというか。
判断力、寄せなどＪ基準でプレーしている。

センスはあるけど、頑固なので
ホントもう伸び代を感じないよね。小笠原は海外に行かないと
自分スタンダードが変わらないかも。
641 ： ：2006/06/28(水) 22:10:03 ID:LiZLHkY7
へたくそはだいたい攻撃にあこがれる。
ボランチは、福西、中田、稲本見ても分かるが、
守備の時は、DFラインに入りストッパになるケースが多い。
攻撃と守備のフォーメーションをいっしょうくたんに考えるのはドーシロト。
642 ：　：2006/06/28(水) 22:10:47 ID:EdqEVT9v
>>639
でも今野稲本みたいなボランチコンビとほとんど類似だったのがトルシエの２００２だが。
643 ：　：2006/06/28(水) 22:11:06 ID:AYt4t0Ut
いっしょうくたん？
644 ：　　ｐ：2006/06/28(水) 22:13:07 ID:Wl7JdC0g
>>639
あ、でも現代サッカーのボランチって片方がビルドアップに長けていたり
飛び出しが得意であったり、得点力があったりなどって
スタンダードじゃね？
難解な本には物足りなさを感じる。

守備なんて後天性のものだから改善しようはあると思うんだよな。
なんで、長谷部に期待しているよ。レッズでもボランチとして
いい仕事してるじゃん。モット伸びるよやつは
645 ：　　ｐ：2006/06/28(水) 22:13:45 ID:Wl7JdC0g
＞難解な本には
なんか稲本には
646 ：　：2006/06/28(水) 22:16:32 ID:xBg5fPMo
チビを寄せ集めたら予選でまた敗退ということを学習しとらんのか？ここの厨房どもはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
647 ：　：2006/06/28(水) 22:18:12 ID:lgdvO2vI
ただ今シーズンの長谷部は去年ほどの輝きが無い。
ポンテと伸二が前にいるんで黒子に徹してる時間が多い。
その分運動量と守備での貢献が計り知れないんだが。
逆に鈴木啓太の活躍が今シーズン目立つね。
サカダイ、サカマガ両方とも平均採点トップ。
648 ：　：2006/06/28(水) 22:18:22 ID:eRCIMmN9
　　　　　平山
　松井　　　　　　高木　

　　　遠藤 　長谷部

　　　　　今野
師匠　　　　　　　　徳永
　　　中澤　　青山
649 ：　：2006/06/28(水) 22:18:49 ID:f+PYXyn8
オシム高評価の選手

大久保
本山
松井
中村
田中
楢崎

こいつらは呼ばれそう
650 ：　　ｐ：2006/06/28(水) 22:19:20 ID:Wl7JdC0g
枝村とかそういったサプライズもありそうだな。
オシムがすきそう。
651 ： ：2006/06/28(水) 22:21:03 ID:10z8ZXEH
現時点では大幅に入れ替えても大して強くならないだろうな
むしろ弱くなりそう
ジーコが若手の有望な選手をほとんど使わなかったせいで期待だけは膨らむけど
652 ：・：2006/06/28(水) 22:21:17 ID:4+qFKLO3
とりあえずコレにするか。

坂田（高原）
玉田　　　　　　　大久保
(ｻﾝﾄｽ)長谷部　稲本
　　　　　　阿部
中田ｺ　中沢　岩政　駒野
　　　　　川島
653 ：た：2006/06/28(水) 22:21:25 ID:e5HHO7As
四年後のことを考えたら八十年代生まれ以降の選手を育てないとダメだろう
654 ：松井忘れてた：2006/06/28(水) 22:23:53 ID:4+qFKLO3

　　　　　坂田
松井　長谷部　稲本　　大久保
　　　　　　阿部
ﾅｶﾀｺ　中澤　岩政　駒野
　　　　　川島
655 ：　：2006/06/28(水) 22:24:03 ID:syA1fGvf
どっちにしても、8月は、聞いたことある名前の人間ばかりだよ。
レギュラークラスで入れ替わるのはせいぜい１１分の３（４）くらいじゃない？
松井・田中闘・阿部くらい。（あと大久保）

4年後はともかく、世代交代は少しずつ進んでく。
中田・中村が（海外組・引退の問題を抜いて）外れることも
ありえないし、川口、中沢、加地も間違いなく残る。
個人的にはＦＷ鈴木も最初は選出されると思う。
656 ：　：2006/06/28(水) 22:24:35 ID:/5M0EUVs
オシムは好きだ。
が、代表監督のように短期でチームを作ってまた個のチームに戻して
…って作業を繰り返すのはうまくいくか不安。結果でなけりゃ叩かれるだろうし。
そのうち御大の選出した選手がクラブではよかった→代表呼んだら調整うまくいかなくてNG
…の繰り返しでオシム56がどんどんグチっぽくなりゃしないだろうか…
657 ： ：2006/06/28(水) 22:24:37 ID:scNNY3lT
　
　　　　　　　　　　師匠　　
　　　　　　　　　（平山）　　
　　 松井　　　　　　　　　　　大久保
　　（家長）　　　古橋　　　（田中達）
　　　　　　　　（小林大）
　
　　山岸　　阿部　　　佐藤勇　　　加地
　（内田）　（今野） 　（長谷部）　（水野）　
　
　　　　　　闘莉王　　田中誠
　　　　　　（箕輪）　　（水本）
　　
　　　　　　　　　　楢崎
　　　 　　　　　　（西川）

なんだかオラｗｋｔｋしてきたゾ！
658 ：　：2006/06/28(水) 22:24:40 ID:AYt4t0Ut
でかいチームが勝つならオーストラリアもオランダもベスト８入っているよな。
659 ：　：2006/06/28(水) 22:25:46 ID:lNsdR7Vo
ＣＢに足元ヤバイ奴だけを並べるのはやめてくれ。
660 ： 　：2006/06/28(水) 22:28:11 ID:PNkOMbq7
今年全然Ｊリーグ見てないけど
去年見てたイメージじゃ古橋、太田、鈴木辺りは呼ばれそう
鈴木は師匠じゃないよｗ　アルビのね
661 ：：2006/06/28(水) 22:30:04 ID:xO3R5FeC
これで池

　　　平山
松井　　　　大久保

　　　城後
長谷部　　　阿部
　　　今野

中澤　釣男　坪井

　　　西川


我那覇、家永、森本、カレン、俊輔、福西、啓太、菊地
千代反田、堀之内、栗原、川口、都築
662 ：　：2006/06/28(水) 22:32:33 ID:syA1fGvf
ここまで読んできて、間違いなく期待されてない現代表レギュラー

確定！　　宮本　柳沢　高原　小野
微妙？　　三都酢

逆を言えば、今後こいつらが選ばれて、先発出場したら、
間違いなく荒れるｗ
663 ：　：2006/06/28(水) 22:32:34 ID:i7srQTVT
【zakzak】中村俊輔１０番剥奪か？ジーコ布陣を「総とっかえ」　オシムジャパン新布陣構想★３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151501305/
664 ：　　：2006/06/28(水) 22:32:52 ID:fId0Wfha
　　玉田　　巻

　　　 長谷部
相馬　　　　　　加地
　　福西　　阿部

　中沢 ﾄｩｰﾘｵ 茂庭

　　　　楢崎
665 ：　：2006/06/28(水) 22:32:56 ID:lNsdR7Vo
>>661
８サポ乙！
666 ：　：2006/06/28(水) 22:34:39 ID:syA1fGvf
ごめん、小野はﾓﾄﾓﾄ控えだったｗ
667 ：＊：2006/06/28(水) 22:35:38 ID:ARfyoXY8
>>520
福西をリベロ？
668 ：　：2006/06/28(水) 22:37:21 ID:XMBVWMBL
　　　　巻　　　　大久保
中村　　　小笠原　　　松井
　　　阿部　　　　今野
　　中沢　　釣男　　青山
　　　　　　　土肥
669 ：：：2006/06/28(水) 22:40:12 ID:9tx5Ofkl
　　　　　　　平山
松井　　　　　　　 　　 田中達
　　　　 　　長谷部
　　　 鈴木啓　　　阿部勇
鈴木慎　　岩政　　中澤　　加地
　　　　　　　土肥
670 ：マイク：2006/06/28(水) 22:40:34 ID:q3dfK945
名古屋の本田はガチで入れるべき
671 ：田中ﾄｩｰﾘｵ忘れてた：2006/06/28(水) 22:40:56 ID:4+qFKLO3
　
　　　　　　坂田
松井　長谷部　稲本　　大久保
　　　　　　阿部
ﾅｶﾀｺ　ﾄｩｰﾘｵ　岩政　駒野
　　　　　川島

キャプテン：稲本
大久保、右サイド
672 ：☆：2006/06/28(水) 22:42:39 ID:wN7RfN0z
　　　鈴木　　大黒
　　　　　　松井
三都主　　　　　　　　加地
　　　　今野　　長谷部（遠藤)
　　中澤　闘莉王　松田(田中)
　　　　　　川口
673 ：　　：2006/06/28(水) 22:43:42 ID:lMu0yUaC
>>649
本山は多分無いよ
年齢的に見ても最近の活躍を見てもね
他はあるけど
674 ：　：2006/06/28(水) 22:44:10 ID:IkxMaC/H
「誰がキャプテンやるの？」って問題あるから、
最初の数試合は不本意ながら宮本は呼ぶかな？
いきなり阿部がキャプテンじゃカッコつかんだろ。
675 ：　　ｐ：2006/06/28(水) 22:46:24 ID:Wl7JdC0g
本山というとんでもない才能は結局開花しないままで終わるのか。
とても悲しいな。本山はチーム移るなりなんなりして
環境を変えたほうがいい
676 ：　　：2006/06/28(水) 22:47:14 ID:lMu0yUaC
　　　平山　　大黒（佐藤）
　　　小林大悟　松井
家長　長谷部　　谷口博之　加地（内田）
　　　闘莉王　　水本
　　　　　　西川
これでどうなるかなー
677 ：　：2006/06/28(水) 22:47:37 ID:CcXvXEDX
鈴木慎吾があんまり出てないのはなんでだぜ
678 ：　：2006/06/28(水) 22:47:40 ID:syA1fGvf
>>672
みなが4年後の「夢」の布陣を語るのに対し、
中田・中村不在の布陣としては、現状に対して
階段を１段あがったところというか現実的ﾀﾞﾈ。

ただし、大黒のところには久保が入ると思うが。
679 ：　：2006/06/28(水) 22:48:31 ID:j2TUDu/0
>>674
GKだろ。たぶん楢崎
680 ：＊：2006/06/28(水) 22:50:17 ID:ARfyoXY8
>>672
阿部は入るだろう
オシムが阿部を使わないなんてあり得ない
681 ：　：2006/06/28(水) 22:51:17 ID:CcXvXEDX
>>672
松井はトップ下じゃないよ
682 ： ：2006/06/28(水) 22:51:18 ID:LiZLHkY7
阿部も最初A代表のボランチとしてはどうなんだろうと思っていたけど、ジェフでもやっているのもあり、なかなか安定してきてるし、
長谷部でも鍛えればいけそうだと思う。
683 ：　　：2006/06/28(水) 22:52:10 ID:lMu0yUaC
>>678
鈴木は4年後34歳だぞ？
そこだけは現実的じゃないような・・・
684 ：　：2006/06/28(水) 22:52:32 ID:NA+7fSa7
小野は一秒もいらないな。
一秒でも呼んでしまうと反日麻薬仲間を作ってしまう。
685 ：　　ｐ：2006/06/28(水) 22:54:10 ID:Wl7JdC0g
>>683

鈴木は遅咲きだから、他の選手に比べ
年齢劣化のペースが緩やかだろ。心配ない！
686 ：☆：2006/06/28(水) 22:54:53 ID:wN7RfN0z
>678
そのメンバーに海外組が加われれば
ベストメンバーかな？
687 ：　　：2006/06/28(水) 22:55:41 ID:lMu0yUaC
>>685
遅咲きってどこが？
てか最近全く活躍してないじゃないか
去年の鹿島での試合が活躍っていえるなら代表レベルじゃないわな
688 ：＊：2006/06/28(水) 22:55:41 ID:ARfyoXY8
>>681
中村をトップ下にするなら、１トップにしてＭＦの枚数を
増やさないとガタガタになる

中村は和製ジダンｗ
689 ： ：2006/06/28(水) 22:55:48 ID:4biFQrL9
妬み嫉みの不満男
代表の水虫パス地蔵
創価舞茸
両手ぱんぱん

が外れるのなら他は誰でも良い。
それとJの選手はCM主演禁止と芸能プロ所属禁止。
是非やってくれたまえ。
690 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/28(水) 22:57:03 ID:/6Rxhk1L
　　　　　　　　　　　　平　山　　　　高　原
　　　　　　　　　　　　　　　　松　井
　　　　　　　　　　 村　井　　　　　　　加　地
　　　　　　　　　　　　　 中　田　阿　部
　　　　　　　　　　 中　澤　田　中　松　田
　　　　　　　　　　　　　　　　川　口

こうなると思う
691 ：　：2006/06/28(水) 22:57:35 ID:jB4KJL19
この先4年間、またチビを使い続けるのかよ

意味ね～！
692 ：24：2006/06/28(水) 22:58:05 ID:E7NjCu5n
くされキリンカップ批判かこれ
693 ：　：2006/06/28(水) 22:59:17 ID:4SCS4AFf
>>687
セルモンで活躍する仮定なんじゃないの？
それに去年は怪我だから仕方ないんじゃない？
694 ：素人予想：2006/06/28(水) 22:59:36 ID:4fCjNqir
守備時

　　　玉　柳
　三　稲　中　加
　　中　松　中
　　　　宮
　　　　楢

センターエリア付近

　　　玉　柳
三　　　中　　　加
　　　稲　松
　　中　宮　中

　　　　楢

攻撃時

　　　玉　柳
三　中　松　加
　　　　稲
　　中　宮　中

　　　　楢

超攻撃時

　　玉　松　柳
三　　　中　　　加
　　　　稲
　　中　宮　中

　　　　楢
　　
695 ：　：2006/06/28(水) 22:59:44 ID:NA+7fSa7
一時的に代表は今よりも弱くなる。
そこで溜めてからのジャンプが楽しみだ。Ｊ字型成長。
696 ：　：2006/06/28(水) 22:59:50 ID:IkxMaC/H
キリンやアディダスのCMに出てる人は、
かならず代表に呼ぶお約束になってるんじゃねえのか？
697 ：　　：2006/06/28(水) 23:02:13 ID:E93jXJME
大黒だけはマジ勘弁
夢も希望も無い
698 ：　：2006/06/28(水) 23:02:50 ID:gpt6Z4s3
■■■オシムの戦術■■■

・8割方、3バックで戦う。
・DFラインは、フラットにはしない。
・1人スイーパーが余る　
・マンマークを積極的に用いる　（ギリシャにも似ている）
・中盤はラインで守らない前時代式。

・約束事を徹底するタイプではない→選手に考えさせる


■■■ジーコの戦術■■■

・6割方、3バックで戦う。4割は4バック（実質2バック）
・DFラインは、フラットにはしない。
・相手アタッカーに対し数的優位を保つ　（＋1）
・基本的にゾーンで守る　（南米式）
・中盤はラインで守らない前時代式。

・約束事を徹底するタイプではない→選手に考えさせる
699 ：　：2006/06/28(水) 23:03:12 ID:syA1fGvf
鈴木はちょっと前でいう中山のような存在として
生き残ればそれなりの存在感を醸し出すだろう。
まぁ点は期待できないけど負けないだろうしｗ

>>696
結局、その圧力に屈するか屈さないかだよな。
ﾄﾙｼｴはその点結構頑張ったが、ジーコは全然だめ。
オシムはどうだろう・・・田嶋とべったりしてるのを見ると
ちょっと不安がよぎる。
700 ：☆：2006/06/28(水) 23:03:58 ID:wN7RfN0z
現代表　玉田、巻、稲本、中村、遠藤、加地、三都主、中澤、楢崎
代表復帰　鈴木、大久保、佐藤寿、松井、阿部、今野、長谷部、松田
初代表　釣男、羽生、西川
701 ：　：2006/06/28(水) 23:05:23 ID:IkxMaC/H
>>699
だってハーフタイムに流れるCMに
代表漏れした選手が青いユニ着て出てきたら
切なくなるだろ。
702 ：　　　：2006/06/28(水) 23:05:53 ID:lMu0yUaC
>>693
怪我が治ったのは6月ごろで中断期間以降は普通だったと思うんだけど
ていうか田中達也なみの怪我ならそういうの
分かるけどそこまでひどくない怪我だろ？
そんなの言い訳にならんよ　遅咲き言うならあっちで活躍してからだな

>>697
高原、柳沢、鈴木、玉田よりはよっぽどいいよｗ
703 ：＊：2006/06/28(水) 23:06:40 ID:ARfyoXY8
>>699
スポンサーの圧力なんざ民族主義者からの圧力から比べれば・・・
それくらい旧ユーゴ時代の民族主義は恐ろしかった
704 ：。：2006/06/28(水) 23:07:40 ID:h64g1oFJ
中村は入らないだろ。小野、中村は、呼ばれないリスト筆頭だ。中田は、
呼ばれるかもしれないけど引退して欲しい
705 ：　：2006/06/28(水) 23:07:54 ID:FPWYntSO
変な圧力かけられたら、オシムは激怒してやめそうだな
いつだって辞めていいと思ってんだから。
706 ： ：2006/06/28(水) 23:08:06 ID:YxeP4jG8
今野、石川、茂庭、松井、達也、阿部、平山あたりが入れば文句なし！
707 ： ：2006/06/28(水) 23:08:33 ID:OebwI9Ye
師匠は間違いなく呼ばれるだろ
708 ：￥：2006/06/28(水) 23:08:54 ID:6f9965GQ
現代表　玉田、巻、稲本、中村、遠藤、加地、三都主、中澤、楢崎
代表復帰　大久保、佐藤寿、松井、阿部、今野、長谷部、松田
初代表　釣男、羽生、西川、新居
709 ：＊：2006/06/28(水) 23:09:08 ID:ARfyoXY8
>>702
玉田だけはブラジル戦のシュートがあるから評価してやれよ
あれが無ければ、日本のＦＷ陣は最低・最悪だった
710 ：。：2006/06/28(水) 23:10:30 ID:xZn270+4
代表で選ばれてない選手で走るイメージのある選手って誰がいる？
千葉は全般的に走ると思うけど。
711 ：　：2006/06/28(水) 23:10:42 ID:wP9nwXph
キャプテンは一番若い奴にやらせると良いよ
みんな言うことを聞いてやろうぜって雰囲気になって、むしろまとまるから。
712 ： ：2006/06/28(水) 23:11:09 ID:OebwI9Ye
師匠外してる奴はオシムを分かってないな。
713 ：　：2006/06/28(水) 23:11:31 ID:blsUS6ym
二代目師匠は巻にやらせたい


まずはアコーディオンからマスターすべし
714 ：　：2006/06/28(水) 23:12:06 ID:syA1fGvf
圧力に屈するというか、迎合しちゃわないか心配。

日本に来てだいぶたってるし、馴れ合いが好きな日本人のことも
理解してるだろうし、あの田嶋とのべったりっぷりは
変に協会側の空気読み始めたというか、そこが一番心配。
715 ： ：2006/06/28(水) 23:12:16 ID:YxeP4jG8
>>711
草サッカーじゃないんだぞ？ｗｗｗ
716 ：な：2006/06/28(水) 23:12:25 ID:zqZ2/o9c
・・・巻・・平山・・・
・・・・大久保・・・・
松井・・・・・・・加地
・・今野・・・阿部・・
・茂庭・・釣男・中澤・
・・・・西川君・・・・
Bチーム
・・ﾊｰﾌﾅｰ・・高松・・
・・・・田中・・・・
家長・・・・・・カレン
・・菊地・・水野・・
・永田・栗原・角田・
・・・・・南・・・・・
控え
FW・・佐藤、前田
MF・・小林大悟、羽生、小林祐三、本田
サイド・・太田、駒野、村井
DF・・水本、岩政
GK・・川嶋
717 ：　：2006/06/28(水) 23:12:43 ID:wP9nwXph
>>715
事実、ＪＥＦは阿部だったろ？
718 ：　：2006/06/28(水) 23:13:05 ID:wP9nwXph
確か、ＷＹで今野をキャプテンにしたのも同じような理由からだ。
719 ：　：2006/06/28(水) 23:13:53 ID:HoowmNvY
別に田嶋の下にオシムが入った訳じゃないんで、そこは大丈夫じゃないか。
田嶋を逆に鍛えてしまうんじゃない？オシムのことなら。
720 ：　：2006/06/28(水) 23:14:01 ID:syA1fGvf
師匠のもとで巻を育てるってのはありかも。
平常時の得点能力の無さまでまねして欲しくないけど、
ここぞという時にやってくれる部分と、前線キープは
ﾑｼﾛかなり見習うべき。
721 ：！！！：2006/06/28(水) 23:14:09 ID:prFJ0wZa
オシムが４－４－２をやるなら

　　　　　　　　　　　　　　　高原　　巻

　　　　　　　　　　　　　　　　　稲本

　　　　　　　　　　　　サントス　　　俊輔

　　　　　　　　　　　　　　　　　宮本

　　　　　　　　　　中田コ　中沢　　松田　山田暢

　　　　　　　　　　　　　　　　　川口
722 ： ：2006/06/28(水) 23:15:07 ID:YxeP4jG8
>>717
明らかに特例
723 ：な：2006/06/28(水) 23:16:09 ID:zqZ2/o9c
あ、鈴木啓太、石川、梶山もな
724 ：＊：2006/06/28(水) 23:16:23 ID:ARfyoXY8
>>712
オシムが師匠みたいな、献身的な汗かき選手を好きなのは分かるけど
師匠の役割は巻で代行可能だから
725 ： ：2006/06/28(水) 23:17:11 ID:91JNb0Mm
>>717
あれは、若いからってことなのかな。
726 ：　：2006/06/28(水) 23:17:20 ID:EdqEVT9v
>>724
ジェフには巻しかいないから巻を使うが、
代表で巻か師匠か、って言われたら師匠を・・・

やっぱ巻か。
727 ：　：2006/06/28(水) 23:18:50 ID:1TayZsRI
巻代表で結果出してない状況が来ても呼び続けたりしてw
728 ：　：2006/06/28(水) 23:20:07 ID:wP9nwXph
>>725
それだけじゃないだろうけど、最年長にやらせたら頼って当たり前になるよね
729 ：　：2006/06/28(水) 23:20:36 ID:FPWYntSO
羽生を1回くらい呼んでやってくれ

羽生が国際試合で青ユニ着て走り回り、
オシムが「ハニュ！」と怒鳴りつけられているシーンを見てみたい

ご飯3杯はいける
730 ：☆：2006/06/28(水) 23:21:21 ID:wN7RfN0z
＞708
そのメンバーならアジア杯でもベストだと思う。
中田の去就次第でMFのメンバーも変わってくるだろう。
W杯が終わったら中田の去就も明らかになると思う。
でも中田が代表を引退したらボルトンで控えなのに
ますます移籍先を探すのに苦労するだろう。
731 ：＊：2006/06/28(水) 23:22:04 ID:ARfyoXY8
>>726
０２年のゴン的な役割で師匠を招集する可能性は否定しない
732 ：1：2006/06/28(水) 23:23:04 ID:XI1cI5dl
ﾂﾘｵと紺のには自分から握手を求めたらしいな。この二人は評価されてるね
733 ：　：2006/06/28(水) 23:23:20 ID:wP9nwXph
羽生なんて、フィジカルでふっとばされて終わりだろｗ
734 ： ：2006/06/28(水) 23:24:12 ID:+/rR4wAd
>>704
中村が呼ばれないリスト筆頭なんてことはないよ。
中田だけは頑張ってましたキャンペーンの延長で槍玉に上がっただけだし。
オシムは中村のこと評価してるよ。
735 ：＊：2006/06/28(水) 23:24:30 ID:ARfyoXY8
>>729
ＪＥＦ枠と言われそうだけど、巻、羽生、阿部は招集されると思う
スタメンかどうかは別にして、オシムの考え方を良く理解してる
選手は必要だよ
736 ：　：2006/06/28(水) 23:26:23 ID:wP9nwXph
>>735
そんな理由で呼ぶのも、なんかｶﾅｼｽ
737 ：　：2006/06/28(水) 23:27:47 ID:eRCIMmN9
オシムは代表とジェフで同じサッカーはしないと思う。
738 ：＊：2006/06/28(水) 23:28:43 ID:ARfyoXY8
>>734
茸は入るだろうけど、試合で使うならトップ下しか使いようがないから
１トップだわな
739 ： ：2006/06/28(水) 23:28:49 ID:tnM+oylq
巻は当面師匠の控え的な位置づけだろ。
まだまだ巻は師匠には遠く及ばんよ。
740 ：　：2006/06/28(水) 23:29:23 ID:FPWYntSO
>>737

そうだな。
素材を見て調理法を決めるだろう
741 ：＿：2006/06/28(水) 23:29:24 ID:owR34k8R
>>733
将棋にフィジカルは関係ないだろ
742 ：　：2006/06/28(水) 23:30:10 ID:wP9nwXph
>>741
え？将棋大会なん？
743 ：　：2006/06/28(水) 23:30:56 ID:oKUWY28v
>>228
劣頭の腐女子うざ
何で長谷部が「走る」に分類されてんだアホか
744 ： ：2006/06/28(水) 23:31:32 ID:+/rR4wAd
長谷部は走るってより走りながらドリブルできますよ系だよね
745 ：＊：2006/06/28(水) 23:32:21 ID:ARfyoXY8
>>737
もちろん応用はあるだろうけど
マンマークを完全に止めて
ゾーンに移行というのは考えにくい
746 ：　：2006/06/28(水) 23:32:24 ID:wP9nwXph
>>743
松井と並べてどうすんだろうｗ
中澤死ぬんじゃね？
747 ：　：2006/06/28(水) 23:32:26 ID:oKUWY28v
>>272
風邪をひかない

以上
748 ：　：2006/06/28(水) 23:33:53 ID:TMUkb22C
もちろん走るのは基本だろうけど
ＪＥＦでは個の能力というか
中心になって試合を組み立てるような選手がいなくて
走りが特化したような感じだもんな。

前に代表監督やったときだって
今のＪＥＦとまったく同じわけではないだろう。
例えは極端だが、ブラジル代表とかレアルやバルサみたいな選手のいるクラブの監督やったら
また違う戦術をとるだろうしな。
749 ：　：2006/06/28(水) 23:34:14 ID:FPWYntSO
風邪ひくと厳しいよなあ
変に薬を服用すると、ドーピングにひっかかったりするしね。

ゴン中山なんか、体調維持のために天然物が良かろうということで、プロポリスを舐めてたそうだ。
750 ：瓦斯：2006/06/28(水) 23:38:11 ID:Yzr0JMco
羽生は去年味スタで今野にちぎられた事が一番印象に残ってるな。
というかそれは今野の印象か。
751 ：　：2006/06/28(水) 23:38:15 ID:95u5iZrm
サッカー日本代表新監督（予定）が野球侮辱発言
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1151434552/
752 ：＊：2006/06/28(水) 23:38:22 ID:ARfyoXY8
>>748
東欧のブラジルと評されたユーゴ代表監督の時も
ユーゴ・オールスターでは戦わずに、相手の長所を潰す
泥臭いサッカーをしたのがオシムだからなぁ
（オールスターで戦った初戦はドイツに１－４で敗北）
753 ：　：2006/06/28(水) 23:38:23 ID:j+/xcW+M
>>735
ま、当初は間違いなくそうなるだろうが、オシムの考え方が浸透してきたら
どうなるかはまた別の話。
より実力本位の選定に変化していくだろう。
754 ：　：2006/06/28(水) 23:42:44 ID:NA+7fSa7
そうした縛りとの付き合い方も改革するべき時期に来た。
ジーコはまりにも金儲けを好きにさせすぎた。
755 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/28(水) 23:43:00 ID:/6Rxhk1L
本山が開花する可能性はある、久保もトルシエでは全く駄目だったがジーコで変わった様に
監督が変われば開花する可能性は大いにある、本山はポテンシャル高いしね。
756 ： ：2006/06/28(水) 23:43:59 ID:+/rR4wAd
>>755
久保はジーコで変わったんじゃなくて、横浜に移籍して岡田の指導で変わったんだよ。
757 ：　：2006/06/28(水) 23:46:06 ID:yytsrJ9M
オシムのサッカーってカウンターなの？ポゼッション？
758 ：　：2006/06/28(水) 23:48:02 ID:E2QtMMgR
PKのボールにツバ吐くような気が強い奴希望
759 ：　：2006/06/28(水) 23:48:04 ID:WEn6RXPw
>>757
おまえの目で見てから書き込め
760 ：これどう？：2006/06/28(水) 23:48:35 ID:av4ycMh/ BE:65238825-
死ぬほど運動量あるカレンを右サイドにコンバート。そして奇跡的に
全盛期の輝きを取り戻したヤマンセーをトップ下に。

　　　　　　　　　　　久保（高原）　　大久保（田中）

　　　　　　　　　　　　　　　　　俊輔 （山瀬）
　　　　　　　　　松井　　　　　　　　　　　　　　カレン （加地）


　　　　　　　　　　　　　　今野　　　　中田（阿部）

　　　　　　　　　　中澤　　　　　トゥーリオ　　　　徳永（田中）

　　　　　　　　　　　　　　　　　川島
761 ：あ：2006/06/28(水) 23:50:04 ID:9BLDkLLu
日本には、甲府みたいな婦人があっていると思うがどうだろうか？

4-1-2-3で真ん中にポストおいて、ウィングをおくスタイル。

ポスト 平山、(巻)
ウイング右 田中達、(石川)
ウイング左 松井、(玉田、三都主)
OMF 長谷部、俊輔、(松井、大吾)
DMF 今野、(阿部)
SDF右 加地、(はゆま)
SDF左 新井場、(中田コ、今野)
CDF 中澤、闘莉王、(岩政、青山、増川)

問題は、平山のポストが機能するかにかかってるんだが... とにかくフィジカル強化で

ワシントン級の大型電柱どっかいない？
762 ：＊：2006/06/28(水) 23:56:17 ID:ARfyoXY8
>>761
３トップは日本には向かないだろう
逆に１トップにして中盤を厚くした方が日本に向くスタイルだと思われ
１トップなら茸の運動量不足を、他のＭＦでカバー出来る
763 ： ：2006/06/28(水) 23:56:17 ID:Fx5h3wiH
　　　大久保　　たかゆき　　佐藤

　　　　　しんご　　　 阿部
　　　　 　　
　　　　　　　　けいた　　

　　のりお　　岩政　　釣男　　ひでと
　　　　
　　　　　　　　土肥

通訳：デブ
764 ：＿：2006/06/28(水) 23:57:43 ID:kdM2a1xe
　　　　　 平山
　大久保　　　　田中達
　
　松井　　　　　長谷部
　鈴木啓　　　　阿部

　中沢　　 闘利王　　坪井
　　
　　　　　川口　
　　　　（楢崎）
765 ： ：2006/06/28(水) 23:59:09 ID:qFtGG9xs
オシッコ監督では、楽しめるショーとしてのサッカーは、完全にスポイルされるだけだから就任しても、サポーターではないファンにとっては迷惑なのだ！

我らサッカーファンは、腐った創価ミカン川淵三郎一派の排除により、腐敗の浄化と風通しの良い公平で八百長のない健全な代表の再構築を大義として切望しているからだ！

腐った創価ミカンの川淵三郎一派によって選ばれた物欲の権化たる腐敗した監督には、期待はしないしなんら用もないのである！

立ち去れ！、オウム監督！

766 ：　：2006/06/28(水) 23:59:18 ID:TAVpCtCW
しかし惜しむジャパンの２０１０年を考えたとき
改めて２０歳前後の世代で図抜けたヤツが誰もいないことに
ほんと悲観してしまうな
767 ：　：2006/06/28(水) 23:59:40 ID:sgzpC4aQ
鈴木なんか呼ばれたら死ぬ
768 ：：：2006/06/29(木) 00:00:10 ID:xwv7u0Zh
ね、そのＷＣでわざと負けたっての、ドイツ戦だよね。
あとのＵＡＥとかと同列に語るの無理がないか？
オシムのやりたかったメンバーでも勝てたかどうか怪しいような。
769 ： ：2006/06/29(木) 00:00:27 ID:YEWzbcYG
>>761
ワシントンといつも練習してるチームの
大型ＤＦをＦＷにコンバートすりゃいいじゃん
足もとも、平山より上手いだろ
770 ：　：2006/06/29(木) 00:00:47 ID:k2Iv5fh8
オシム監督は日本サッカーのダムである
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1151506791/
771 ： ：2006/06/29(木) 00:01:38 ID:QSCEGb65
>>757
知識の前に質問そのものが馬鹿丸出し。

Ｗ杯の度に馬鹿が湧いて出るのがうんざりだ。
772 ：　：2006/06/29(木) 00:02:37 ID:rmLNND32
>>768
少なくとも4-1とかにはならなかったんじゃないかと
まぁ残りの面子見て計算立てたから出来たことだけど
773 ： ：2006/06/29(木) 00:03:48 ID:QSCEGb65
小林大悟、中村憲剛は確実だろうな。
坂本を重宝してるのを考えると徳永も有り得なくはない。

劣頭は嫌いじゃないけど鈴木啓太なんて選ばれるわけがない。
774 ：　：2006/06/29(木) 00:04:46 ID:YSeFiu1U
>>771
さぞかしレベルが高いんですねあなたはｗ
775 ： ：2006/06/29(木) 00:06:14 ID:6LY6qup0
松井スレからなんだが、
196 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/27(火) 01:10:46 ID:CknMXM//0
World Soccer誌6月号
フランスリーグ総括の記事の中の
Team of the season
Gregory Coupet (G, Lyon)
Francois Clerc (D, Lyon)
Cris (D, Lyon)
Rafael Schmitz (D, Lille)
Gregory Tafforeau (D, Lille)
Daisuke Matsui (M, Le Mans)
Juninho Pernanbucano (M, Lyon)
Jean Makoun (M, Lille)
Sylvain Wiltord (F, Lyon)
Pauleta (F, PSG)
Franck Ribery (F, Marseille)
既出ならごめん。

泣けてきた。ごめん
776 ：　：2006/06/29(木) 00:06:22 ID:X61Yyzxl
>>773
あの小野がいる中盤を支えているという事実は考えて見るべきだと思う
777 ：　：2006/06/29(木) 00:09:07 ID:5CsOZ/LI
>>773
中村憲剛はねーよｗ
778 ： ：2006/06/29(木) 00:09:39 ID:bcIM96FP
>>776
浦和の中盤で守備頑張ってるとは思うけれども、結局守備に追われてるだけという印象。
球際は強い方だけど、今野や佐藤勇とかの方が強いし、代表で浦和みたいにバランスの悪い中盤を
オシムがやるわけないから、あーいうタイプはいらないよ。
779 ：　　 ：2006/06/29(木) 00:09:59 ID:D71/oaB0
オシムの最初の代表スタメンにJ2のメンバーがいるかもしれないな
むしろ海外組は一人もいないかもしれない

Jの監督だからこそ「きちんとチェックしとるぞ」という事を前面に出す事により、Jの選手にメッセージを出すかもしれない
その事に気付ける選手にとっては、これ以上ないカンフル剤となるからな

そしてある程度形になりそうになったら、格上をあえて「無指示」で試合に臨ませたりするような気がする
たとえその試合でボロ負けしても選手に課題を見つけさせることを重要視することは明言しているし、実行したような形跡も過去にはある
780 ： ：2006/06/29(木) 00:10:50 ID:LrI4K0MX
劣頭は鈴木いないとＪ下位クラス
事実、鈴木抜きの千葉戦はボコられた
781 ：＊：2006/06/29(木) 00:11:57 ID:uDFc/m/H
>>766
まあフランスだって３０代選手が頑張って
若いスペインを撃破したんだから
やり方しだいですよ
ブラジル戦は非常に厳しいけど泥試合に持ち込んだ挙句
ＰＫ戦まで行ければフランスにも勝機あり
782 ：　：2006/06/29(木) 00:13:09 ID:qj0kDhvc
>>781
だってその３０代選手
若い頃もっと凄かったやん・・・・
783 ：　：2006/06/29(木) 00:13:27 ID:X61Yyzxl
>>780
逆に阿部一人でベーハセ、小野を潰しきってたな
あの試合は千葉の今季ベストゲームになるんじゃないだろうか
784 ： ：2006/06/29(木) 00:14:53 ID:386J5bQN
　　　　　師匠　　　　　巻

　　　　　　　　　松井
村井　　　　　　　　　　　　　　加地

　　　　　鈴木啓　　　明神

　　　○　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　 ○

　　　　　　　　 ○
785 ：　：2006/06/29(木) 00:16:13 ID:I3aAV7Tg
>>780
トチ狂ったブッフバルトが山田と小野のボランチなんてやってたな
で最後まで走りきれる長谷部を前半で下げるし
小野はセンターサークル付近でサーカスやって歓声受けて満足気だったし

でも次節の千葉の気抜けっぷりみると千葉もなんだかなー
786 ：＊：2006/06/29(木) 00:16:28 ID:uDFc/m/H
>>782
錆び付いた黄金世代が復活すれば
ユース準優勝は伊達じゃないｗ
787 ：　：2006/06/29(木) 00:18:14 ID:4xYbHcvo
Ｊですら地蔵で使えない斧は追放しろ。
有望な若手が台無しティの尻拭いさせられてる。
788 ：　：2006/06/29(木) 00:18:19 ID:OmWyPwN/
中田英がベルマーレに帰ってきても代表に選ばれるかなぁ？
ってか日本に帰ってこい
789 ：　：2006/06/29(木) 00:19:57 ID:4xYbHcvo
>>768
オシムの場合は戦術もちゃんとした積み重ねもあるから、
単に面子の違いだけでは語れん。
790 ：　：2006/06/29(木) 00:20:31 ID:QDI6rOIn
うーん。小林大吾とか中村剣豪とか、それなら小笠原や遠藤の方がはるかに使えると思う。年齢を考えるとあれだが。
791 ： ：2006/06/29(木) 00:20:53 ID:yTEGzvVm
>>788
日本に帰ってきて、欧州で経験したことを還元してくれたらって思う
792 ： ：2006/06/29(木) 00:21:21 ID:bcIM96FP
つーか、オシムがユース年代も一応見るっていうなら
若い選手にどういうアプローチするのか見てみたい。

走れる選手はいるけど、今のユース年代にはお地蔵さんのような選手もいるし。
思い切って外すのだろうか？
793 ：　：2006/06/29(木) 00:21:33 ID:VlWkXXt/
>>466を踏まえて、

　　　　　玉田　　　　　田中達　

　 村井 　長谷部　 福西　 小笠原

　三都主　 中澤　　松田　　加地

　　　　　　 　　　川口

これじゃ新鮮味がないか。
794 ：　：2006/06/29(木) 00:21:39 ID:4xYbHcvo
>>788
醜態晒して商品価値を正当なものにしたくないから、
このまま海外でベンチを続けると思われ。
ＣＭこなくなるのが嫌だろうしなｗ
795 ：　：2006/06/29(木) 00:21:47 ID:X61Yyzxl
>>791
実際そろそろそんな年だしな
プライド捨てて下の方のクラブでやればまだまだいけるだろうけど
796 ：　：2006/06/29(木) 00:22:09 ID:FP7d4Lcw
>>785
来た当初からすでにトチ狂ってたお！
797 ： ：2006/06/29(木) 00:22:20 ID:exDPr+TB
よく言われてる羽生っていう選手はどんなﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙなん？
ｼﾞｪﾌでｵｼﾑﾁﾙﾄﾞﾚﾝってのは知ってるけど…。
やっぱよく走る人なのかね
798 ：　：2006/06/29(木) 00:22:45 ID:I3aAV7Tg
>>793
おーい、村井って
799 ：　：2006/06/29(木) 00:22:49 ID:iyQ1YzOA
>>786
言いたい事はよくわかる。ぶっちゃけサントス、いやジーコにｲﾗｲﾗしっぱなしだったろ？

でもな、錆付いた黄金を磨くには、堅牢なDF陣ってのが必要なんだよなあ。
これが難しい。歳を重ねた2010では尚更。
800 ：　：2006/06/29(木) 00:23:54 ID:4xYbHcvo
小笠原は不要だな。
インド相手にすらギリギリ間に合う速さしかもってないからな。
相手がワンテンポ速まれば全てのパスがカットされてた。
もう使える質じゃない。
801 ：　：2006/06/29(木) 00:23:56 ID:X61Yyzxl
>>797
一試合で15キロ走るってどっかで見た
動いて貰ってはたいて動いての繰り返しが得意なプレイ
802 ：　：2006/06/29(木) 00:25:58 ID:FP7d4Lcw
>>790
大吾は、実はカウンターの中盤が向いてんだよ。
細かいパスサッカーで育ったから、ポゼッションだとダイナミックさが見られ無かった。
中村も縦へ速い展開のサッカーなら、接触プレーも減らせるし意外と機能すると思う。
803 ：　：2006/06/29(木) 00:26:42 ID:9yjzkc2r
永井とか選ばれないかな
804 ： ：2006/06/29(木) 00:26:44 ID:exDPr+TB
>>801
のほぉ～！
1日10㌔くらいが標準ってどっかで見たことがあるが…。
1回ｼﾞｪﾌの試合生で観てみたいな。

小笠原とか中村と同じﾎﾟｼﾞｼｮﾝなんでしょ？
ﾃｸとか巧さは彼らに比べたらそれほど…って感じ？
805 ：　：2006/06/29(木) 00:26:56 ID:kxEXbJ+T
野洲高の乾には入ってほしい
ボールを味方に預けてすぐに前のスペースに
走り込む選手で、オシムの言う、「考えて走る」
サッカーのできる選手だよ
806 ：　：2006/06/29(木) 00:27:42 ID:5CsOZ/LI
オシムは森本覚醒に全力を注ぎます。
807 ：　：2006/06/29(木) 00:28:15 ID:OpJysEFS
>>744
いや普通に終了間際になっても落ちないスタミナが魅力じゃね。
808 ：　：2006/06/29(木) 00:28:32 ID:FP7d4Lcw
>>800
小笠原はダイレクトプレーが少ないんだよね。
前を向いてからアクション起こすイメージがあって、まだまだアクションが遅いと思う。
809 ：　：2006/06/29(木) 00:28:33 ID:iyQ1YzOA
>>805

おお！馬鹿な事考える同志発見ｗ

野洲はガンバユースにけちょんけちょんにされたんだが、あいつ一人ぐらいなら見てみたいよな。
810 ：マイク：2006/06/29(木) 00:28:37 ID:X53G4a+z
>>766
名古屋の本田
811 ：＊：2006/06/29(木) 00:29:23 ID:uDFc/m/H
>>797
一応ＪＥＦのトップ下だけど、創造性より運動量でプレーするタイプ
誰かが指摘してたけど、中村とは全く正反対のタイプの選手です
812 ：　：2006/06/29(木) 00:29:36 ID:FP7d4Lcw
>>781
フランスの中盤は、カウンターでパス出した後その場で足止めて後方で見守ってたぞｗ
813 ：　：2006/06/29(木) 00:29:38 ID:X61Yyzxl
>>804
テクニック自体は劣るけどスペースへ入る動きとか
判断の速さははるかに凌駕してると思う
問題はフィジカルか。背も低くて細身だし
814 ：　：2006/06/29(木) 00:29:54 ID:h6+kucLq
ガッツ系ばっか好みそうか
・・・・ﾂﾏﾝﾈ
815 ：　：2006/06/29(木) 00:30:31 ID:FP7d4Lcw
>>801
加地で、だいたい１２キロくらいだから相当な運動量だね
816 ：　：2006/06/29(木) 00:30:37 ID:iyQ1YzOA
>>812

今大会、フランスの中盤はスタミナ温存が仕事。ちと事情が特殊なんだよ。
817 ：　：2006/06/29(木) 00:30:56 ID:C3hdFJmQ
>>810
鈴木慎に勝ったらね
818 ：　：2006/06/29(木) 00:31:11 ID:9yjzkc2r
>>779
親善試合は所詮親善試合
本当の意味で選手達に課題を突きつけるには、W杯本戦で無指示試合をしないとw
819 ：　：2006/06/29(木) 00:31:23 ID:tZaqS8gE
オシムのサッカーをオシム自身が語るときは、あえて「トータルフットボール」と表現することが多いね。
なんとなく気恥ずかしいけどね。

1トップでも８人で攻めれば攻撃的だ　みたいな
820 ：　：2006/06/29(木) 00:32:15 ID:4xYbHcvo
欧州の抜け出た３０代と、世界では何でもない日本の３０代選手を一緒にすんなってのｗ
821 ：　：2006/06/29(木) 00:32:24 ID:qj0kDhvc
>>816
なにそのベテランコンビニ店員みたいな仕事ｗ
822 ：　：2006/06/29(木) 00:32:27 ID:iyQ1YzOA
>>814
んなこたない。頭のいい選手はガッツなくても爺好み。

頭のいい選手がいない状況でガッツ頼りになるだけ。
823 ：　：2006/06/29(木) 00:32:38 ID:GKCzgxzd
参考資料
ttp://www.fifaworldranking.com/
824 ：　：2006/06/29(木) 00:33:08 ID:tZaqS8gE
>>811
ていうか森島そのもの
牛若丸
顔で着地したりとか
でも基礎技術は結構高い
825 ：　：2006/06/29(木) 00:33:18 ID:FP7d4Lcw
>>816
まぁ確かに効率は良かったけどｗ
826 ：　：2006/06/29(木) 00:33:18 ID:U7EvbOr4
これＷＢＣの公式ページだけど、国旗仕込みのトーナメント結果表みろよ。
勝ちあがってく日の丸がどうしょもなく壮観だぞ。

http://ww2.worldbaseballclassic.com/2006/index.jsp
アジア人ではサッカー上位は無理。技術で体格差を埋められるやきうで行くべき。
まさに日本＝ブラジルなんだよ。
827 ：　：2006/06/29(木) 00:33:24 ID:X61Yyzxl
>>815
一体アクエリアスが何本必要になる事か
828 ：　：2006/06/29(木) 00:33:36 ID:kxEXbJ+T
>>809
乾は面白いと思うよ

メッシもまだ２０歳に成っていないんだし、
日本でも２０歳以下でも代表に入ってほしい。

特に乾はスペースに走るし、自分でドリブルで
仕掛けられるしね。松井大輔と攻撃を任せたいw

あとは田中誠みたいなベテランにも
代表に入ってほしいね。
829 ： 　：2006/06/29(木) 00:33:41 ID:kxXky0t5
>>815
駒野は１日５回ぐらいのオナニーを毎日できるらしいぞ。
これもまた相当な運動量だ。
830 ：　：2006/06/29(木) 00:33:54 ID:FP7d4Lcw
>>826
サッカーには敗者復活戦とかないから
831 ：　：2006/06/29(木) 00:34:09 ID:tZaqS8gE
パスを出せばチャンスになるところで、オナドリする奴はメチャメチャ怒られるね
832 ：　：2006/06/29(木) 00:34:27 ID:a8vPphmL
「羽生はネドベドタイプ」って誰か解説者が言ってたな。
833 ：　：2006/06/29(木) 00:35:09 ID:2LZ4P835
-------平山-------
-松井--------江藤-
----福西--長谷部--
-------阿部-------
相馬----------加地
----中澤--田中----
-------楢崎-------
834 ：＊：2006/06/29(木) 00:35:10 ID:uDFc/m/H
>>819
トータルフットボールで間違いはないと思う
マンマーク主体だから必然的にポジションは流動的になるから
元祖とくらべると月とスッポンだけどねｗ
835 ： ：2006/06/29(木) 00:35:12 ID:exDPr+TB
>>813
なるほど。
ﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙ自体が違うからﾁｰﾑの目指すべき方向性も違ってきそうだね。
今回のW杯でいうと、ﾒｷｼｺの選手みたいな。ﾊﾟﾙﾄﾞとか。
ﾒﾋｺは全員が動いて守備に攻撃に顔を出すよね
836 ：　：2006/06/29(木) 00:35:13 ID:GKCzgxzd
顔なら前田がネドベドタイプ
837 ：　：2006/06/29(木) 00:35:13 ID:h6+kucLq
>>822
ほんとか？
でもいいよ、どうせ俺の好きなタイプの選手達は
呼ばれないだろうと諦めてるさ。
838 ：　：2006/06/29(木) 00:35:37 ID:tZaqS8gE
>>828
乾は今のところ、線のさらに細い本山。あと３年はプロで先発は無理。
どー見てもね。
839 ：　：2006/06/29(木) 00:35:49 ID:V32exg7U
山瀬だろネドベトは
840 ：　：2006/06/29(木) 00:36:26 ID:tZaqS8gE
>>834
月とすっぽんのところを具体的に。
841 ：＿：2006/06/29(木) 00:37:15 ID:ZCpET6hi
前田は豚だろ
842 ：＊：2006/06/29(木) 00:37:46 ID:uDFc/m/H
>>814
ストイコビッチを使いこなしたんだから
創造性の豊かな選手でもＯＫ
ただストイコビッチはガッツもあったけど
そこがピクシーと茸との最大の違い
843 ：　：2006/06/29(木) 00:38:08 ID:h6+kucLq
>>831
オシムが？？
それって自分で勝負と判断してドリブル仕掛けても怒んの？
844 ：-：2006/06/29(木) 00:38:42 ID:l12x0WKO
袋叩き覚悟で言ってやる

ま　ず　バ　レ　ー　帰　化　さ　せ　ろ
845 ：　：2006/06/29(木) 00:38:51 ID:4xYbHcvo
>>815
まぁ、世界に追いつくには、
そのぐらいが平均にならないといけないんだけどな。
ドイツとかが平均でそのぐらいだ。
サッカーはみながあのぐらい動いてなんぼ。そこまでまだいってないのが日本。
846 ：　：2006/06/29(木) 00:38:52 ID:iyQ1YzOA
>>828

乾を推す気持ちはわかるが、根本的に無理な可能性が高いんだ。
これがレベルの差と言われるもの。
格下相手には上手に見えるんだよ。不思議な事に。

でもな、乾が入っても面白いとは思う。高校生の意識も改革されるだろうし、将来への好影響は計り知れない。

だから呼んでくれないかなあと思う。
847 ：　：2006/06/29(木) 00:39:22 ID:tZaqS8gE
>>843
ハースなんてそれでしょっちゅう怒られてる。
848 ：　：2006/06/29(木) 00:39:29 ID:GKCzgxzd
>>844
断る
849 ：小野世代が出たら勝てたな：2006/06/29(木) 00:39:33 ID:LfD938VF
　　　本山　　　高原　　
　　　　　　　　
小笠原　　小野　　加地

　　　遠藤　　　稲本

中タコ　　中澤　　　坪井　　
　　　　　　　　　
　　　　　ンガハタ
850 ： ：2006/06/29(木) 00:39:34 ID:7f1Ki7Y4
>>833
江藤って誰よ。
851 ：　：2006/06/29(木) 00:39:50 ID:4xYbHcvo
>>837
優先順位を間違えるな。
好きな選手が出ることなんて殆どどーでもいいことだ。
852 ：　：2006/06/29(木) 00:40:28 ID:iyQ1YzOA

>>837
誰が好きなんだ？山瀬か？遠藤か？
853 ： ：2006/06/29(木) 00:40:46 ID:exDPr+TB
>>811
こうなったらｼﾞｪﾌのｽﾀｼﾞｱﾑ行ってｵｼﾑﾁﾙﾄﾞﾚﾝみてくる。
ｼﾞｪﾌのｽﾀｼﾞｱﾑって新しく出来たんだっけ？
最近Jﾘｰｸﾞみてないからなぁ。

他にｵｼﾑﾁﾙﾄﾞﾚﾝで代表入りしそうな選手いる？
若手とか外国籍選手とか。
特長とか出来たら教えてください。
予習したいので
854 ：　：2006/06/29(木) 00:41:51 ID:FP7d4Lcw
オシムって最近の流行サッカー自体には目を向けてるの？
855 ： ：2006/06/29(木) 00:42:18 ID:O6kai6tx
>>805>>809
乾168cmの56kgしかないぞ。
今のままじゃA代表で使ったら、
ショルダーチャージ一発で脱臼だ。
856 ：＊：2006/06/29(木) 00:42:33 ID:uDFc/m/H
>>840
クライフのオランダとＪＥＦとでは選手個々の力量がケタ違い
74年のオランダ代表と今のＪＥＦが戦ったら、虐殺試合になる
857 ：　：2006/06/29(木) 00:42:59 ID:X61Yyzxl
>>845
どっかのスレで代表の平均9キロちょっと
アルゼンチンが13,8か9キロって見た

勝てるわけねーな、って素直に思った
858 ：　：2006/06/29(木) 00:43:08 ID:4xYbHcvo
>>846
勘違いさせちゃうぞ。
今の日本の若者はマスゴミに囲まれるとすぐ勘違いするから危険だ。
つか、いきなり代表はありえねーｗ　あんな子供の体じゃガチでは到底つかえねーよ。
859 ：０：2006/06/29(木) 00:43:55 ID:dvmATbY0
何回見てもブラジル戦で通用してたのは中田、小笠原、稲本、玉田、加地。ＤＦは後半ひどかった
から除外。巻はまだ下手だが意欲あり。まったく通用もせず、走らず、プレスもしなかった
中村はもう絶対にいらない。ＦＫもＣＫもこの大会全然だめだったし、いる意味なし。
860 ： ：2006/06/29(木) 00:44:04 ID:fV8iWvox
オシムは本当にやりたいサッカーは選手の能力が足りないから
JEFでは妥協してあれになったって聞いたことあるけどどうなんだろ

ベンゲルも名古屋のとき似たようなこといってたけど
861 ：　：2006/06/29(木) 00:44:08 ID:h6+kucLq
>>847
知らんかった・・・・・

>>852
いや、基本的に特に好きになる選手全員
ガッツ系じゃないんだよな・・・
本人は頑張ってるんだろうけど伝わらないタイプというか
まぁオシムの好み聞いてると無理っぽい。別にいいけど
862 ：＊：2006/06/29(木) 00:44:13 ID:uDFc/m/H
>>854
最近流行のサッカースタイルとは具体的には何を指すの？
863 ：　：2006/06/29(木) 00:44:39 ID:iyQ1YzOA

一つ言える事は、オシムが代表でもジェフサッカーやるかどうかはわからんという事。

あのじーさん、ぶっちゃけ相当狸だぞ。

ジェフにおいては選手育成が必須だったため、その目的に応じた戦術を取ったとも考えられる。

なんたってタバコすいまくりで走れない、ピクシーを使いこなす監督だぞ。
走る走る言ってる香具師はちと見直したほうがいいと思う。
864 ：　：2006/06/29(木) 00:45:08 ID:tZaqS8gE
「なぜ走らないといけないのですか？　ジェフでは確かに走った。しかしそれは走らないと勝てないからです。
走らなくても勝てるならその方がいいに決まっています。心臓にもいいです。敵に追われていないウサギが
必死に走りますか？」

なんて初日に言ったときの湯浅コラムを見てみたい
865 ：　：2006/06/29(木) 00:45:18 ID:ST3fED9E
さあ、判らん。

基本的に、オシムが好きな選手
田中誠、鈴木隆行、今野あたりは間違いなく代表入り。
ＤＦリーダーは田中誠にチェンジするだろうし、中澤、釣男も選ばれる。
866 ：　：2006/06/29(木) 00:45:29 ID:9yjzkc2r
乾はメキシコのトップ下やってるちっさいおっさんを目指して、脚力とミドルを磨け！
867 ：　：2006/06/29(木) 00:45:48 ID:tZaqS8gE
>>854
正真正銘の欧州サッカーヲタクです。
868 ： ：2006/06/29(木) 00:45:58 ID:fV8iWvox
オシムのほめ言葉は当てになんね
ありゃ褒め殺し
869 ： ：2006/06/29(木) 00:46:46 ID:zmcJ99L7
走らないサッカー

870 ：　：2006/06/29(木) 00:47:31 ID:C3hdFJmQ
>>864
オシム就任反対論者筆頭は、実は湯浅かもしれん
爆発的フリーランニングを当たり前のように実践されちゃ、コメント書きようが無いからなｗ
871 ： ：2006/06/29(木) 00:48:01 ID:3UeJCoXA
>>842

オシムユーゴのストイコビッチって左右を問わずドリブルで切れ込みセンターリングを上げまくるって
日本でいうファンタジスタ的なプレーなんて殆どしてなかったよ
もっともＤＦと競り合ってセンターリングを上げるんじゃなくて、必ずといっていいほどマーカーを切り返してから
上げてたところにストイコビッチらしいプレーは見れたが
872 ：　：2006/06/29(木) 00:48:04 ID:iyQ1YzOA
>>870

セル爺もなｗ
873 ：　：2006/06/29(木) 00:48:19 ID:tZaqS8gE
>>856
ふーん
>>834て選手の力量が違うって意味なんだ（ﾆﾔﾆﾔ
874 ：　：2006/06/29(木) 00:48:20 ID:4xYbHcvo
>>863
そらそうだ、大事なのはチームとしてのバランスと機能性だからな。
何が何でもってわけじゃない。ま、全体として走力が求められるのは確実だろうが。
875 ：　：2006/06/29(木) 00:49:18 ID:tZaqS8gE
>>870
マジレスしていいとこかどうか教えてくれないか
876 ：　：2006/06/29(木) 00:49:22 ID:akAv2mxO
乾とか言ってるやつは選手権ぐらいしかユース年代の試合見たことにないんだろうな
クラブユースの選手も含めて見ればそんなに飛びぬけた選手でもないのに
例年にないぐらい低レベルだった大会で活躍しただけ
877 ： ：2006/06/29(木) 00:49:28 ID:exDPr+TB
日本はﾒﾋｺみたいなｻｯｶｰをするべきだ
よく言われてることだろうｹﾄﾞ
878 ：　：2006/06/29(木) 00:49:55 ID:iyQ1YzOA
>>864

>敵に追われていないウサギが 必死に走りますか？

ｸｿﾜﾛｽｗ
879 ：　：2006/06/29(木) 00:50:21 ID:5CsOZ/LI
つーか代表じゃ基本はゾーンでいくんじゃね？
ジェフだと相手も基本的には日本人だからそれでも対応出来るだろーけど
世界が相手だとそうもいかないだろうし。

ユーゴ時代のオシムサッカーは知らないけど
ジェフでやってるサッカーとは結構変えてくる希ガス。
880 ：　：2006/06/29(木) 00:50:28 ID:kxEXbJ+T
>>846
乾のフィジカルじゃ現状では厳しいと俺も思うよ

でもジーコも若い時はモヤシみたいだったらしいし、
ロナウジーニョなんかも２００２年以前は
それ程注目されてたわけでもないし

もし上手い選手と練習したら上手くなったりするのなら、
ゲームで使わなくても代表に呼んで練習をさせてほしい

乾は可能性のある選手だと思うから
881 ：　：2006/06/29(木) 00:50:44 ID:TakjMWa3
　　　　　巻
　　　　（平山）　　　大黒
　　　　　　　　　　（大久保）
　松井　　　　　　　　　　　　加地
（中村）　　　　　　　　　　　（石川）　　　　
　　　　憲剛　今野　長谷部　
　　　（大悟）

　　　松田　　阿部　　茂庭
　　（中澤）　　　　　　（伊藤）
　　　　　　　　楢崎
　　　　　　　（西川）
全選手見てないから漏れはあるけど。

絶対的なストライカーがいない以上、
FWは普通に高さがあってかつ運動量あるタイプとスピード型の組み合わせと予想。
中盤はトップ下にこだわらず、３ボランチが流動的にスペースへ入っていく形にしてみた。
テクニック、運動量、守備力のバランスが比較的取れている二人と、
今野の絶対的な守備力でラインの前を抑える。
左は松井。スタ不安の俊輔は途中出場で決定的な仕事をしてもらう。
右はバランス重視なら加地。イケイケモードのときは縦のスピードある石川。
DFラインは空中戦に強い、スピードに強い、そしてコントローラーを一人ずつ。
GKの候補は五指に余るがパフォ安定型を好む気配？で仮に楢崎。

しかし、こうやってみると漏れも電波の一人だな。
882 ：　：2006/06/29(木) 00:51:09 ID:tZaqS8gE
>>877
そのメヒコでもあんなに走ってあんなに上手いメヒコでも（ry
883 ：＊：2006/06/29(木) 00:51:30 ID:uDFc/m/H
>>863
しかしそのユーゴ代表監督時代でも個人のテクニックは
東欧のブラジルとまで評されたチームを率いても
決して華麗で創造性豊かなサッカーをした訳ではないぞ

基本スタイルは相手の長所を潰す地味で泥臭いサッカーだよ
884 ：　：2006/06/29(木) 00:51:46 ID:4xYbHcvo
まずは実践で組んでみての能力を見てからだろうな。
885 ：　：2006/06/29(木) 00:52:23 ID:4xYbHcvo
>>857
ちょっと走る選手をスタミナバッチリとかガッツ系なんて言う状態だからなｗ
それを平均にして全体の質を向上させてかないと駄目なのに。
そうした思考を持ち合わせていない。
886 ： ：2006/06/29(木) 00:52:36 ID:zmcJ99L7
走るサッカーなんて価値難いサッカーなのさ

887 ：　：2006/06/29(木) 00:54:09 ID:tZaqS8gE
一度でいいから見てみたい走らないサッカーで勝つところ　歌丸
888 ：　：2006/06/29(木) 00:55:15 ID:iyQ1YzOA
>>883

基本スタイルはその通り。

でも、その中からダイヤが産まれて来るサッカーをしてたと感じる。

つまり、バランスの取れた名将って思うわけで。
走る走るってそればっかじゃないってことが言いたかった。
889 ：　：2006/06/29(木) 00:55:28 ID:4xYbHcvo
ここで言われる走るをまだ理解できてないのが日本の現状。
890 ：　：2006/06/29(木) 00:56:14 ID:C3hdFJmQ
>>880
欧州各国ではアンダーレベルの代表選手はそういう考え方だと思う。
ＷＹやオリンピックに選手を出さずに、各クラブで練習させたほうが
後々良い選手になるという理由で。
891 ：＊：2006/06/29(木) 00:56:36 ID:uDFc/m/H
>>879
中盤は誰かが指摘したように
マークを受け渡してのゾーン
最終ラインはマンマークとか
892 ：　：2006/06/29(木) 00:58:04 ID:tZaqS8gE
>>891
一対一の強いDFが必須なんだよな。
水本とか結構いいもの持ってる。
893 ： ：2006/06/29(木) 00:58:09 ID:zmcJ99L7

つ　ＣＬで優勝し、インターナショナルコンチネンタルカップの優勝チーム
894 ：　：2006/06/29(木) 00:58:49 ID:h6+kucLq
皆が誰みたいになれなんてのは個性消えないのか？
895 ：　：2006/06/29(木) 00:59:09 ID:tZaqS8gE
>>890
噛みあってないぞ
896 ：　：2006/06/29(木) 01:00:21 ID:4xYbHcvo
まだ個性が何かを理解してないのが日本の現状。
897 ：　：2006/06/29(木) 01:00:24 ID:iyQ1YzOA
でな、本題の代表予想

最初の親善試合でどうなるか

まず、今回のW杯で出番のあった選手はすべて消える。残るとしたら加持ぐらい。
まずは若手を試す方向から入ると思うぞ。

ってかジーコ体制で、最も足りなかった部分を補うという意味でな。
898 ：　：2006/06/29(木) 01:00:32 ID:tZaqS8gE
>>894
オシムはそういうタイプではない
基本的に、厨に突っ込む隙があるような単純さはない
899 ： ：2006/06/29(木) 01:00:34 ID:zmcJ99L7
走るサッカーで、強いチームなんて存在しないのでは？

900 ：　：2006/06/29(木) 01:01:28 ID:tZaqS8gE
>>896
まだセックスが何かを理解してないのがお前の現状。
901 ： ：2006/06/29(木) 01:01:45 ID:yTEGzvVm
>>899
チェコじゃダメ？
902 ：　：2006/06/29(木) 01:02:19 ID:iyQ1YzOA
>>899

強いから走らなくても成り立つだけ。順番を間違えてはいけない。
903 ：　：2006/06/29(木) 01:02:20 ID:tZaqS8gE
>>899
走らないでサッカーが出来るのですか？
私のところだけ水が無いです
904 ：　：2006/06/29(木) 01:02:54 ID:FQhy2tvF
ロナウジーニョって初めて見たのがシドニーの時日本相手にビビリまくってたチームだったから、
印象悪かったんだよな。
あのときは上手さはあるけどプレッシャー受けると簡単に抑えられる選手、という感じだった。
スタミナとか強さってのは意外と短期間に身につくもんじゃないだろうか。
905 ：　：2006/06/29(木) 01:03:00 ID:X61Yyzxl
>>853
水野：
ドリブル、クロス、FKがうまくスピードもある正統派サイドアタッカー
WYのときCK全部ニアに蹴ったが、キック力がないから不安だったらしい
水本：
スピード系ストッパー。高さもそこそこあり、攻撃参加のタイミングも良くなってきた（らしい）
山岸：
得点力のあるサイド。左サイドから中へ切れ込むプレーが得意
佐藤：
千葉で2番目くらいに動く人。気がついたらゴール前に居て気がついたら戻ってる
結城：
「気味悪いくらいフィジカル強い」と評されたストッパー
そのフィジカルを生かして強引に前に持って行き、そこでキョドるのが持ち味らしい
坂本：
SB、WB、CB、ボランチをこなすある意味ジェフで一番重要な選手
クロスの精度と年齢に不安

特に目立つのはこんなところか

>>885
ほんとうなら走れるのは大前提なんだよな、どのチームでも
906 ：激しいｻﾌﾟﾗｲｽﾞ希望：2006/06/29(木) 01:03:06 ID:Pg9yehqj
ＧＫ：西川　川島　藤ケ谷
ＤＦ：釣男、岩政、坪井、内田、青山、鈴木隆行
ＭＦ：今野、松井、長谷部、中村憲剛、谷口、鈴木慎吾、阿部勇樹、太田吉彰、家長
ＦＷ：大久保、黒津、矢島、ハーフナーマイク、 田中達也
907 ：、：2006/06/29(木) 01:03:55 ID:NJirB2yU
バルサも運動量すごいよ
908 ：　：2006/06/29(木) 01:04:08 ID:h6+kucLq
でもここ読んでると、オシムに呼ばれないと
徹底的に選手として何か否定されてるようで嫌だな
結局好みなんだろ？泥臭いのばっか集めて、そうじゃない
呼ばれない選手は「○○が足りないから」と言われ追い込まれるんだろう
909 ：　　　　　　　：2006/06/29(木) 01:04:44 ID:wvXJ6sqy
長谷部が海外でも通用とか言ってる奴？
実際行ってないのにふざけた事いうな。
まったく海外のリーグに失礼だ。
Ｊリーグごときで・・恥ずかしい
910 ：24：2006/06/29(木) 01:05:37 ID:nM7gkiyG
>>904
環境によると思うが・・・・
激しいプレスを必要とする欧州にいるのと
ぬるいＪでは根本的にレベルの上昇差がありすぎる
911 ：　：2006/06/29(木) 01:06:11 ID:FP7d4Lcw
>>901
え？チェコは強いチームなん？
チェコも上手さが抜けてる選手がいないから運動量を増やしてるんだろう。

とにかくどこかの真似とかじゃなくて、日本人の長所と短所を理解したうえでの
サッカーを構築することが先決なんだから、他国のことはいいよ。
912 ：　：2006/06/29(木) 01:06:49 ID:C3hdFJmQ
>>897
最初は多分、ジーコの残骸を見極める試合になるだろう。
そこで宿題を与えて、その後どう変化してるか、2試合目からが見物
913 ：　：2006/06/29(木) 01:07:07 ID:iyQ1YzOA
>>908

だから誰が好きなんだ？

デラペーニャか？ｗ


今オシムマンセーなだけで、スタイル固定してからは合わないから呼ばない選手が出てくるというのは自然な流れだろ。
つまり、代表に合わないだけで、素晴らしい選手には変わりない。そんな選手がいくら出てきてもおかしくない。
914 ：　：2006/06/29(木) 01:07:20 ID:2Wry6u9u
>>863
ピクシーとプロシネツキをごっちゃにしてるとか言っちゃっていい？
915 ：　　：2006/06/29(木) 01:08:05 ID:H+bsmNug
　
■ベンゲル(2006.6.25インタビュー)


この３戦で一番印象に残ったのは中村と福西だ。

ブラジル戦では消えてしまったが、最初の２試合ではクオリティの高さを示した。
技術、視野の広さは世界でもトップレベル。中村と中田のコンビが生命線だった。
あとは１戦目の福西。
ブラジル戦では何故使わなかったのか疑問だ。福西と稲本が必要だった。
彼がいれば、中盤での守備が安定したはずだ。初戦の残り１０分さえなければ、
日本は決勝Ｔに進めたと思っている。全ては結果論だが、それが私の印象だ。

916 ：　：2006/06/29(木) 01:08:49 ID:FP7d4Lcw
>>900
今回の代表で、Ｊがぬるいとか、国内リーグなんて話にならないとか言ってるやついるけど。
そういう考えを、国民はすぐにでも一番改めるべきなんだよ。
オシムが言ってるのは、現有選手でも世界に勝てる術があるっていうお話だろ？
ジーコが使った選手とその起用法では世界に届かなかったってだけで、なんでＪを否定するんだ？
917 ： ：2006/06/29(木) 01:08:58 ID:zmcJ99L7
>>901
チェコは、足止まってたやん

やっぱり、走るサッカーでは、JEFやアフリカ代表みたいに第２グループどまりですよ。

面白いことに、JEFなら、浦和の方が余程走りまくっている

918 ：＊：2006/06/29(木) 01:09:09 ID:uDFc/m/H
>>904
シドニーの時はブラジルと同グループだけどＧＬを突破して
決勝トーナメントに進出したんだよな

決勝トーナメント進出は、銅メダルを取ったメキシコ以来の快挙

トルシエって馬鹿馬鹿だと言われながら、それなりの結果は残してたんだ
919 ：　：2006/06/29(木) 01:09:12 ID:iyQ1YzOA

>>914
え？風呂敷もﾍﾋﾞｰｽﾓｶｰなのか？

ピクシーに関しては間違いないんだけれどもｗ
920 ： ：2006/06/29(木) 01:09:14 ID:yTEGzvVm
>>911
>>899が強いチームなんて存在しないのでは？
って言ったから例として挙げただけなんだが。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 01:09:24 ID:tdzWevu6
昔の日本代表は弱かったが、しかし他国のチームからは「よく走るチームだ」と感心
されていた。いつから走れなくなったんだろう。いや、大半の選手はそれでもよく走って
んだろうけどね。ただ一部は・・・。
922 ：　：2006/06/29(木) 01:10:01 ID:4xYbHcvo
勝負を理解していれば、誰もが泥臭くなるのは当り前のことだが。
ほんとにＷ杯観てるのか？どのチームのどいつもが日本選手の誰よりも泥臭いぞ。
基本がＪの思考回路どうにかしろや。
923 ：　：2006/06/29(木) 01:11:03 ID:iyQ1YzOA
>>922

あれは日本に芝生がないせい。選手を責めるのは可哀想と言ってみるテストｗ
924 ：　：2006/06/29(木) 01:11:15 ID:FP7d4Lcw
>>922
解ってねーなー。だから日本には呼ばれてないだけで泥臭い選手いくらでもいるんだよ。
ジーコはそういう選手に目を向けなかったの、解る？
925 ： ：2006/06/29(木) 01:11:26 ID:D1leOaWZ
　　　　　　巻　　玉田

　　三都主　　　　　　　加地

　　　　　阿部　　長谷部
　　　　　　　今野

　　　　中沢 闘莉王 松田

　　　　　　　川口

まぁ、アジア杯はこんな感じかな。
玉田や三都主のトコが他の誰かになるかもしれんけど。
926 ：　：2006/06/29(木) 01:11:31 ID:C3hdFJmQ
>>921
良く走るチームとは一応良い方に捉えられているようだが、無駄な時間でも走ってるチームとも言える。
メリハリが無いチームと言ってもいい。
927 ：　：2006/06/29(木) 01:11:59 ID:4xYbHcvo
>>917
えーと、今残ってるチームも日本より走ってるところばかりなんですが。
928 ： ：2006/06/29(木) 01:11:59 ID:G24CIZWY
長谷部、矢島、深井、鈴木啓太、青山、
太田、水野、田中達、家長、兵藤、ﾏｲｸ
あたりは突然過大評価だな。この中に中田
中村はおろか遠藤、小笠からポジとれる
ＭＦも柳沢からポジとれるﾌｫﾜｰﾄﾞもいないぞ
929 ：　　　　　　　：2006/06/29(木) 01:12:07 ID:wvXJ6sqy
>>916おまえサッカー見るのやめろ
Ｊのレベルが低いのは明らか。
ＭＦだけじゃなく海外に出ろ。
日本では経験値はあがらない
930 ：　：2006/06/29(木) 01:12:15 ID:FP7d4Lcw
これだから代表厨ってのは駄目なんだ。
そんなに強いチームが好きならば、ブラジル国籍を取得したらどうですか？
931 ：　 ：2006/06/29(木) 01:12:55 ID:PjZS4yN2
１７歳の頃の中田なんて存在すら知らなかった。
４年後には、フランスＷ杯の中心選手になってたのに。


ってことで、
今１７歳くらいで、４年後に中心選手になりそうなのっていないの？
932 ： ：2006/06/29(木) 01:13:35 ID:TGWTRr5u
>>927
走った上で、技術とか戦術がいいことが大事ですね。
走ってなければ、そもそも仲間に入れないグループです、決勝組は。
933 ：　：2006/06/29(木) 01:13:48 ID:FP7d4Lcw
>>929
じゃあＪリーグなんていらないじゃん。バカじゃね？
934 ：　：2006/06/29(木) 01:13:49 ID:iyQ1YzOA
>>931
そこで乾ですよ・・・・・・










正直ｽﾏﾝｶｯﾀorz
935 ：　：2006/06/29(木) 01:14:05 ID:4xYbHcvo
>>924
わかってねーなぁ。
そんなたらればでなく、今大会での現実を言ってるんだっての。わかる？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 01:14:34 ID:tdzWevu6
>>926
もちろん皮肉をこめて言われてたのは分かってるが、しかし足りない分を運動量で
補ってた、そういう謙虚さがあったと思うんだよね。俺は今でも日本は世界的には
誰一人例外なくサッカー後進国の選手だと思ってるから（もちろん選手個人差はある）
、やっぱり怠慢な選手は見たくない。オシムならそういう甘ったれた選手にカツを入れて
くれるだろうと期待してる。
937 ：　：2006/06/29(木) 01:15:01 ID:4xYbHcvo
>>932
そんなこと上に書いたっつの。
938 ：　：2006/06/29(木) 01:15:16 ID:FP7d4Lcw
>>935
お前はとりあえず泥臭いやつだけ追ってちゃんとＪリーグ全チーム見渡して来い。
939 ：　：2006/06/29(木) 01:15:47 ID:02CDMtux
まあしかし、走るってキーワードと巻のイメージだけで、
オシムが泥臭い選手ばかり集めるとか言い出す代表厨みてると、
本当に電通とかが簡単に世論操作できる理由もわかるわ
940 ： ：2006/06/29(木) 01:16:08 ID:zmcJ99L7
>>926
そう！
だから、決して走るサッカーでは、強いチームにはなれないんだ！

941 ：　：2006/06/29(木) 01:16:30 ID:4xYbHcvo
>>938
だから、上で言ったのは今大会での話であって、それとは違う話だろがボケ。
942 ：　：2006/06/29(木) 01:16:48 ID:C3hdFJmQ
>>927
走ってる国ばかりが残ってないのが、俺がオシムをあまり信用できないところ。

要は、相手にぶつかられてもキープ出来て
ミドルがズバっと炸裂出来るなら、勝てると思ってくる＞ドイツ大会
943 ：　：2006/06/29(木) 01:16:58 ID:FP7d4Lcw
>>939
ＪＥＦとオシムはＪで起こしている革命やチャレンジがちっともわかってないんだよ。
944 ： ：2006/06/29(木) 01:17:25 ID:m/ffqi9K
全員マンツーだよ
945 ：　：2006/06/29(木) 01:17:53 ID:4xYbHcvo
日本は走ってないチームに該当するんだっての。
走る内容も相手に回されて走らされるばかりが占めてる。
効率的な走るや良い方向の走るをが何かを理解してない奴が多すぎるのが日本の現状。
本当に世界に追いつきたいのか？
946 ：　：2006/06/29(木) 01:18:02 ID:iyQ1YzOA
>>939

仕方ないって。おまいも気が付いてるように。

それでも10年前から比べたら、これだけｻｯｶｰに興味持つ香具師が増えたんだ。
それを喜ぶしかないよ。

マスゴミやファンの目が肥えるのにあと10年はかかるだろうが。
947 ：　：2006/06/29(木) 01:18:20 ID:GKCzgxzd
>>942
そんなのお国柄で違うだろ。
日本の場合はまず走りながら頭を使うことだ。
948 ：　：2006/06/29(木) 01:18:27 ID:X61Yyzxl
>>940
しかし技術もないのに走らない、じゃ悲惨だぞ
949 ：　　　　　　　：2006/06/29(木) 01:18:35 ID:wvXJ6sqy
>>933
そう。だから今後ＷＣにはしばらく出れない。
　アジア枠もおそらく減少するだろう。
　今回のメンバーから若手中心にシフトしたら間違いなく
　豪州、韓国、サウジ、下手したら中国にも抜かれるだろう。
　Ｊリーグは世界のリーグに追いつくにはあと１０年以上は
　必要。
　もう一度いう、ＷＣには今後しばらく出れない。
　それくらい日本の今後の代表と世界には差がある。
　また2002は自国開催でグループリーグの対戦国が軽かっただけで
　参考にすらならない。
　今回のＷＣの惨敗が現在の日本の実力、サポーターは夢を見すぎてるｗ
950 ：　：2006/06/29(木) 01:18:44 ID:2Wry6u9u
>>919
確か、プロシネチキもヘビースモーカーだったはず。
951 ：　：2006/06/29(木) 01:18:49 ID:FQhy2tvF
末次や為末が銅に食い込んだ時、確か周りは全て黒人だったんじゃないかな？

ちゃんとしたトレーニングと戦闘意欲さえあれば、
少なくともスピードに関しては日本人の身体能力はむしろ高いよ。
952 ：　：2006/06/29(木) 01:20:13 ID:iyQ1YzOA

オシムが言いたいのは、賢くないなら走れ。下手なら走れ。それだけ。

賢い選手であれば走る必要はない。上手い選手ならなおさら。

ただ、下手で走らないなら意味ないぞ。そういうこった。
953 ：　：2006/06/29(木) 01:20:43 ID:5CsOZ/LI
つかオシムの言う走るサッカーって常に頭を働かせながら走れって事だよな？
ボールが足元に来てから次の展開を考えるんじゃなくて
走りながら次の展開、次の次の展開を考えろ的な感じで。
別にアホみたいに運動量を増やせって意味じゃないだろ？？？
954 ：　：2006/06/29(木) 01:20:44 ID:4xYbHcvo
>>942
そらそうだろ。
高さやここ一番での高い決定力や技術で補えるチームもあるのは当然。
日本がそんな人種的にも恵まれたチームになれるとでも思ってるのか。
955 ：　：2006/06/29(木) 01:21:11 ID:kxEXbJ+T
>>934
ドーハで負けた後に友達とラモスの後継者は
沢登だとか言ってたんだよ。今にちゃんで話してるみたいにね。
そしたらフランスまでの間に前園wが出てきて、中田が出てきた。

４年後のことなんて判らんよ
956 ：　：2006/06/29(木) 01:21:45 ID:h6+kucLq
>>952
とてもよく分かった
957 ：　：2006/06/29(木) 01:21:47 ID:X61Yyzxl
>>949
予選で相手するのは世界じゃなくてアジアだけどな
>>950
肺がクリーンな事より頭の中がクリーンな事が重要だ、とか言ってたな
958 ：　：2006/06/29(木) 01:21:53 ID:FP7d4Lcw
オシムは、Ｊリーグでタブー視されて来た戦術を持ち込んで結果を出したから賞賛されてんだよ。

959 ：　：2006/06/29(木) 01:22:43 ID:eeetV8PW
>>919

１９８７年のＷＹの時からプカプカやってたらしい
まぁクライフやプラティニも現役時代からのヘビースモーカーだから、
喫煙って日本やアメリカで考えられてる程には支障がないのかも
もっともプラティ二は、１分間の心拍数が４０回未満って特殊体質らしいが
960 ：　：2006/06/29(木) 01:23:18 ID:FP7d4Lcw
>>949
何を気合いれて㌧チンカンなこと言ってんの？
961 ：　：2006/06/29(木) 01:23:30 ID:DntkqjyP
>>919
ピクシーは現役時代はタバコは吸ってないよ
現役退いて要職に就いてから葉巻を吸うくらいのことはあるけど
ヘビースモーカーで有名なのはプロシネツキとボクシッチ
イングランドリーグ100周年記念試合の
世界選抜vsイングランドリーグ選抜の逸話を知らないのかな？
962 ：　：2006/06/29(木) 01:24:09 ID:FP7d4Lcw
メキシコの監督は、どうみても吸いすぎ
963 ：　：2006/06/29(木) 01:24:11 ID:C3hdFJmQ
>>953
多分、そうだと思う。

ただ、それを支えてるのは、絶対的な運動量
いくら仕掛けのイメージを沸かせても、走って実現しなきゃいけない
964 ：　：2006/06/29(木) 01:24:56 ID:TakjMWa3
>>942
個人的にはオシムサッカーの本質は
「連動性のあるサッカー」だと思う。
2004の東京とか2006甲府あたりへのコメントを見ても、
そのへんはだいたいわかると思う。
そのために「走る」んだけど、それが強調されすぎかな。

その観点から言えば残ってるのはそういうサッカーだと思うよ。
オーストラリア（フィジカル）やオランダ（個人技）が消えたし。
残ってるところはタイプは違えどいい連動性見せてると思う。
異論反論あるとは思うけど。
965 ：　：2006/06/29(木) 01:25:24 ID:4xYbHcvo
>>953
頭を働かせながらっつっても、日々の練習で叩き込んだ
イメージや習慣がないと、自然と流れるように頭にそれが湧いてこないんだ。
日々の練習と習慣づけで、意識せずとも頭は勝手に働くようになるんだ。
どんな競技でも当たり前といえばそうなんだが、現代表にはこれが決定的に欠けていた。

名波がボンで日本代表を見て、チームが出来て３ヶ月のようだったと言ってたのにそれが出ている。
966 ： ：2006/06/29(木) 01:25:37 ID:eeetV8PW
海外！海外！なんて逝ってるニワカは、フジのダイジェストを見て
あれが欧州スタンダードだって思ってるからなｗ
トップリーグでも中位以下のクラブの試合を一試合丸々見た事がないんだろ？
967 ：　：2006/06/29(木) 01:26:19 ID:2Wry6u9u
>>959
プラティニ凄いな…シューマッハみたいなもんなのかな？
968 ：　：2006/06/29(木) 01:26:52 ID:iyQ1YzOA
>>961

見たんだよ。名古屋時代のハーフタイムｗ

すげえぞまさにニコチン中毒ｗｗｗｗ
969 ：24：2006/06/29(木) 01:28:12 ID:nM7gkiyG
>>966
３大リーグわざわざ契約してますが
( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?
970 ：　：2006/06/29(木) 01:28:23 ID:4xYbHcvo
運動してない奴の喫煙と同一視して見ては駄目だぞ。
運動選手の心臓はちゃんと鍛えられているから。
971 ：　：2006/06/29(木) 01:29:10 ID:DntkqjyP
>>968
へーそれが本当ならビックリだね
というか名古屋時代はそうだったのかな
少なくともレッドスター時代は吸ってないよ
972 ： ：2006/06/29(木) 01:29:47 ID:yTEGzvVm
ちなみに俺は階段の昇り降りで息が上がる
973 ：　：2006/06/29(木) 01:30:29 ID:FP7d4Lcw
>>965
そんな連動は、クラブチームじゃないんだからぶっつけで出来る様になるのかね？
それだと、走れる選手より、サッカーを知っていて先が読める選手が前提じゃないか？
974 ： ：2006/06/29(木) 01:30:51 ID:pcpSIlCw
>>929
とりあえずお前とジーコはちゃんとＪリーグを見てから発言しろ。
ベストイレブンに選ばれたことが無いＤＦがレギュラーの代表で
Ｊリーグ全体を評価するとは愚考だな
欧州トップリーグとは差がある、しかしそこまでレベルは低くない
ベンゲルも言ってるがＪリーグのレベルは欧州ではベルギーと同じぐらい
鈴木が得点できるリーグだぞ。Ｊでまともに得点できないＦＷがね。
Ｊのレベルが低いと、この結果で考えるのは本質を見ていない証拠
プロ野球は韓国に１勝2敗だったが韓国のリーグよりレベルが低いのかね？

975 ：　：2006/06/29(木) 01:31:05 ID:iyQ1YzOA
>>971
赤★時代は吸ってなかったのかな。そうだとしても不思議じゃないが。

名古屋でヤツはすごかったｗ

976 ：　：2006/06/29(木) 01:31:19 ID:vMdjk17g
>>973
それは本山のことかー！
977 ：　：2006/06/29(木) 01:32:02 ID:iyQ1YzOA
>>973

先が読めないから走るんです。

先が読める選手に運動量は求められません。
978 ：　：2006/06/29(木) 01:33:16 ID:C3hdFJmQ
>>973
その連動というのは、サッカーの基本の基本の連動
ブラジル人なら、生まれたときに備わってる連動

ジーコが監督就任して、まずその基礎を教えると思ったが、何もしなかった。


代表で呼ぶのは、クラブに行って独自練習するための、宿題を与え続ける為に呼ぶだろうな
979 ：　：2006/06/29(木) 01:34:28 ID:4xYbHcvo
>>973
方向性を示して戦術を用意して動かすのが監督だろ。
勝つチーム、機能するチームに仕上げるのが監督の役目。
先を読むのも走るのもどっちも必要なんだよ。
どっちかだけでチームは動かない。そして、全体的にもっと走らないと駄目なのが日本の現状。
980 ：　：2006/06/29(木) 01:35:36 ID:FP7d4Lcw
>>977
だよね。なんか運動量ばかりが注目されすぎてる気がするよ。
それに、ＪＥＦの選手ではある程度ポジションによって大きな穴もあるだろう。
そういう面を補う上での運動量ってのが一面となって前に出すぎてる気がする。
981 ：　：2006/06/29(木) 01:35:48 ID:FQhy2tvF
>>974
まぁしかし野球は凄いよ。
なんだかんだ言ってもイチローみたいなのが育つのは野球の肥沃な土壌があるからだろ。
サッカーはそれにはまだ遠い。短期間でかなり頑張ってきてるとは思うけどね。
982 ：　：2006/06/29(木) 01:36:36 ID:FP7d4Lcw
>>979
＞先を読むのも走るのもどっちも必要なんだよ。
そうだけど、どっちかしか見ないで議論されてる気がするんだけど・・・。
983 ：　：2006/06/29(木) 01:40:28 ID:4xYbHcvo
>>982
高い技術や突破力や決定力があるなら、
ロナウドのようにあまり運動量を求められはしないが、
日本にはそんな奴は皆無、だから総じて走力をあげる必要があるってだけ。
日本で技術があるって奴がいたとしても、上を目指すならベッカムぐらいは
上下に走らないと駄目ってこと。先を読めて技術ある奴でもロナウドでないならあのぐらいは走れってことよ。
984 ：　：2006/06/29(木) 01:40:29 ID:h6+kucLq
>>973の人気に嫉妬
985 ：　：2006/06/29(木) 01:40:53 ID:jGhZolau
だってオシムってミランがすきなんでしょ？
986 ：　：2006/06/29(木) 01:41:36 ID:4xYbHcvo
ブラジルはサンバっつー国民共通のリズムや連動性を幼少から持っている。
ブラジルでは子守唄がクラブチームの応援歌、ベビーベッドの飾りもクラブチームのグッズ。
そしてサンバ。日本にはそれがない。
987 ：　：2006/06/29(木) 01:41:59 ID:GKCzgxzd
運動量を求められないのはロナウドだけ。
988 ：　：2006/06/29(木) 01:42:01 ID:z6TOluzV
ジェフ・ガンバはＡ３で外されるんだろ？
海外組（平山・松井）もオシムが呼べば飛んでくるだろうが


　　　　　　佐藤　　　　　我那覇

根本　　　　　　小林大悟　　　　　　駒野

　　　　　　谷口　　　　　長谷部

　　　　茂庭　　　　釣男　　　　岩政

　　　　　　　　　　　西川


とりあえずこんな感じでどうよ？
989 ：　：2006/06/29(木) 01:42:02 ID:QXJydSTv
Jで優勝を争ったり争わなかったりするJEFと
アジアならともかくワールドカップ等の国際大会での結果を目指す日本代表
どっちが弱者のサッカーを強いられるかは自明だろ
下手したらJEF以上に走らされるよ
990 ： ：2006/06/29(木) 01:42:36 ID:4iK3vTq4
黄金世代(笑)もヘタクソなんだから走れよ
991 ：　：2006/06/29(木) 01:42:53 ID:h6+kucLq
だから、羽生が１０人いても機能しないって事だよね
992 ：　：2006/06/29(木) 01:43:36 ID:X61Yyzxl
>>991
すごいうっとうしいサッカーになりそうだなｗ
993 ：　：2006/06/29(木) 01:43:43 ID:4xYbHcvo
そう、走る、ではなく
走らされることを考えれば走りぬく走力は
そこで戦う為に最低限備えておくべき力なんだ。
994 ：　：2006/06/29(木) 01:44:17 ID:FP7d4Lcw
>>986
日本にだって古くから盆踊りや阿波踊りがあるじゃまいか！
995 ： ：2006/06/29(木) 01:44:39 ID:wrgCANY7
>>863
>なんたってタバコすいまくりで走れない、ピクシーを使いこなす監督だぞ。
>走る走る言ってる香具師はちと見直したほうがいいと思う。

は？1990年のストイコビッチは間違いなく走りまくってたよ
名古屋でスモーカーだったかどうかは関係ねーだろが
試合見てからもの言えや
996 ：　：2006/06/29(木) 01:44:55 ID:4xYbHcvo
せめて中田～加地ぐらいの走力は全員が備えておく必要がある。
今すぐは無理でも、将来のだいひょうはな。
997 ：　：2006/06/29(木) 01:44:59 ID:QXJydSTv
ブラジルのジンガに相当する武芸というか舞踊みたいなものってないのかね？
998 ： ：2006/06/29(木) 01:45:22 ID:m/ffqi9K
オシムは全員マンマーク
999 ：　：2006/06/29(木) 01:45:34 ID:4xYbHcvo
>>994
それらは地域の催しであって国を上げてのじゃねーだろｗ
ガキの参加率も低いし。
1000 ： ：2006/06/29(木) 01:45:35 ID:4iK3vTq4
ソーラン節のリズムでいこーぜ
1001 ：１００１：
　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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