「六月の勝利の歌を忘れない」はスゲーよ part8

■前スレ
「六月の勝利の歌を忘れない」はスゲーよ part7
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1148644936/

■過去スレ
【六月の勝利の歌を忘れない】を見てPart6
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1138795822/
「六月の勝利の歌を忘れない」を見てpart5
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1122365780/
「六月の勝利の歌を忘れない」はスゲーよ part4
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1114250799/l50
「六月の勝利の歌を忘れない」見たか？ part3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1108917990/
『六月の勝利の歌を忘れない』見て　Vol.2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1093621745/
『六月の勝利の歌を忘れない』見て
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1087299661/

六月の敗戦の言い訳を忘れない

中田が飛ぶーぞっ！
中田が飛ぶーぞっ！

イナ絶対もらうなよカード、俺がもらうから

６月の敗戦後の誹謗中傷を忘れない
６月の敗戦後の責任転嫁を忘れない
６月の敗戦後の大言壮語を忘れない
>>2

おーたったか、乙>>1

前スレの動画は〜？

>>7
中田が飛ぶーぞ　中田が飛ぶーぞ　中田が飛ぶーぞーーーー♪
ttp://www.youtube.com/watch?v=fuyQmX9vN74

>1
おつ　
まさか今になって盛り上がるとはなぁ

>>1
乙
自分も何回チャレンジしてもはじかれてたのでｔｈｘ

こーんなおっきい魚いたんだってば

お奨め動画
http://www.youtube.com/watch?v=fuyQmX9vN74

>>1乙！
今になってたまらなく見たくなって
今日買ってしまったよ(*´Д｀*)ノ

　出　し　ち　ま　っ　た　ぜ

トルシエの頭叩いた奴誰だｗ

>14
明神という噂が

どっから見ても中田浩二だけど（＾＿＾；）

ロシア戦勝利後、ただ一人カメラマンとハイタッチをとしない小笠原。
チュニジア戦勝利後、途中出場なのに誰よりも早くロッカールームに戻って来る小笠原。

トルシエをもってしても、小笠原のこの性格だけはどうしようもなかったようだ。

これ面白いよな
今年は出せそうにないがｗｗｗ

>>18
出して欲しいよ、お前だって激しく見たいだろｗｗｗ

>>14
小笠原だよ

>>11
最後の中田違いにﾜﾗﾀ

このDVD-BOXまじで楽しいの？

俺トルシエ信者だけど、トルシエの「ＰＫ５秒ルール」だけは意味が分からなかった。

蛸「巻？」
遠藤「出てないな」
蛸「三人か」
遠藤「あんま面白くない後半とか出ても、間延びしてるし」


ジーコ「(ジーーーッ)・・・」

>>23
チンタラやってる人間がいるから、無理矢理5秒にした。

小笠原は「出来るわけない！」とすぐにあきらめ、投げ出した。
稲本は「何とかやってやろう」という前向きな姿勢だった。

もし稲本が半分遊び気分だったとしても、指揮官は稲本を使う。
それは指示に従おうとしたから。ここが小笠原の限界。

プールでトルシエをいじって喜んでる秋田だけどさ、
ワールドカップ後、トルシエのことけっこうボロクソに
言ってたような

これは買う価値ありだな
何回見たことか…

>>25
最初の場面だけでなく、何日かしてからもルールが生きていたのが不思議。

>>28
確かにそう。
でもそのおかげでロシア戦、柳沢から「急にボールが来ても」慌てなかった稲本。
相手が詰める前に素早くシュート練習する為のトレーニングだったのかもしれん。
本番では何が幸いするか分らない。

ここに来て売れそうな感じだな、多少だろうが

>>29
確かにあの時の稲本なら、クロ戦のあのチャンスで
ワントラップしても余裕でゴールできたな

PKになってから考えるんじゃなくて
攻撃に出た場合、PKになった時のことを頭に入れておけ、ってことだな
ペナルテエリア内では常に可能性あるわけだから
他の場合もそうだけど心構えの問題だったんだろう＞５秒

>>29
それは稲本がコメントしてたな。
確か「オフサイドだと思ってたから冷静にやれた。入ってびっくりした」
て主旨のコメント。

ＰＫ練習のとき、小野が「どうせ（俺は）ねーだろ」みたいな文句を思いっきりカメラに向かって言ってたな。
あれを見てたから、今回の敗因であるジーコを無視した小野のプレーが『納得』だった。

選手が考えて自由にやれっつってたのが、そのジーコだからなあ
今更無視された、と言い訳するのも情けない話だが

あれはやりすぎｗ

>>14
髪型からして福西か、小笠原ジャマイカ
中田コはマッシュルームぽかったし

>>15
最初そうオモタ

市川のほのぼのキャラがいいな。

>>33
ジーコは点取る為に斧入れたって言ってたじゃねーか

このビデオで小笠原が喋ったシーンってあったっけ？

>>37
トルシエには、市川のあの顔はよほど頼りなかったようだね。

市川だけ何度注意されたか分からんｗ

>>39
ビデオじゃなくＤＶＤには喋ってるシーンあるよｗ

DF陣が森岡と確認してる場面は多いけど宮本と確認してる場面は皆無だよな
宮本って実はキャプテン向きじゃないんじゃ・・・声裏返ってるし

4年前の話でこんなに盛り上がるなんて信じられん。ここは化石のスレ。

>>42
レギュラーじゃなかったんだから当然じゃない？

今回のはまじで見せられないから販売は中止になりました。
中田の孤立した場面と監督の中村への偏愛、味方を削る小野、
意味ないフリーでのシュート練習。馴れ合いの紅白戦。
カメラの前で無知がばれるとのクレームが人づてにきました。

４年間ずっと見せられなかった訳だから、まあ当然だわな。

>>40
髪を赤く染めろって言ってたしなw

２００６年まだワールドユース気分だった奴ら

>>41
ビデオとDVDって内容違うのか？

>>38
ジーコの意図はボランチ２枚

>>39
「あんまりいじめないでよ」

>>42
森岡の会話の中に宮本が入ってこないもんな。確かこの二人がビデオ内で絡んだのは一回だけかな。宮本が森岡の痛めた足を攻撃して楽しそうに笑ってたやつね。

>>42
声裏返ってたのは、キャプテンシーとは関係ないだろｗ

お前ら「六月の勝利の歌を忘れない 」見たか？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1040292045/
お前ら「六月の勝利の歌を忘れない 」見たか？２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1053484694/
お前ら「六月の勝利の歌を忘れない 」見たか？3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1065450164/

もう落ちてる

http://www.kazuyuki-toda.com/txt/0626.html
例えばブラジルとやるんだったらもっと違う意味での工夫がないと絶対に勝てない。もっと攻守の切り替えを早くしな
いといけないとか、もっと高い位置で守らないといけないとか、もっとオートマチックでもいいからミスを少なくしなきゃい
けないとかね。そういう部分があると思うから。

別にブラジルみたいなサッカーが出来ないからって悲しいわけでも恥ずかしいわけでもないと思うからさ（笑）
でも、サッカーってそれだけじゃないと思うんだよ。決め事があり、ルールがあり、チームがあって、その中に個性があ
るっていうバランスがまずあると思う。それがどういう比重でっていうのも国によって違うし。
前に言ったかもしれないけど、前回大会までの日本のサッカーを否定するような流れが国内にあるわけじゃんね？
(何かロボットみたいだったんでしょ？)
でも、俺は正直ロボットじゃなかったと自分では勝手に思ってるけど
そうだねぇ。漠然と役割は与えられたけど、言われたことばっか出来るわけねぇじゃん。サッカーやってるんだから。そんな
場面ばっかりあるわないから。どっちみち自分で判断しなきゃいけないわけだから。それぞれのエリアで、瞬間で。当たり前
だけどね、そんなのは。
その割合とか選手の組み合わせとかによってもちろん見え方は変わるとは思うけど、ロボットって言い方はどうなのかなっ
て気は正直してるけどね。
うん。あとはそもそもそんなに言われて無かったしね。「犬のように走れ」とは言われたけど。「犬かよ」とか笑いはしたけど
、でも当たり前だなと思いながら（笑）
(だから、何か「トルシエ時代には選手の個性がなかった」とか「規律規律で縛られてた」とかっていう言い方があるけどさ、)
「規律規律」って言われても、ある程度のそういう形って無いと勝てないと思うから。あの当時の日本にはそれがベストだ
ったんだと思うし。俺は選手としてロボットではなかったと思ってるけど。
うん。まあ、声高に前回大会の話をしたいわけじゃなくて、何かそれを否定したい空気が流れて4年間経って。で、出た結
果が今回これだったからさ。それだけでも厳しいんじゃないかって（笑）

>>56
戸田、いいこと言ってるな
うん、前代表はロボットには見えなかったよ

川淵と電通とマスコミはほんとに糞だ
勝手なイメージでネガキャンしやがって

>>56
戸田よく言った
ただもう少し早く言ってくれればもっと良かったｗ

選手のほうがよくわかるんだろなぁ
ちょっとサッカーやってたぐらいだとトルシエの戦術もジーコとの比較でやっと気づくぐらい…

>>58
ドイツ戦とかアジア杯も一応勝ってた状況で今みたいなこと言っても
代表漏れした下手糞の負け惜しみと取られるだけと思ったからじゃない？

ジーコにウクライナ対スイス戦を解説させたい

ベテラン枠であっくんでも入っていれば少しは違ったんだろうか・・・
松田が入っていｒ（ｒｙ

歴史が証明するってのは、まさにこの事だな

>>56
テベスの首って火傷なの？爛れてるけど…

これって買う価値ある？マジで悩んでんだけど

>>65
微妙。レンタルで一度見ればいいかも。
持ってるけど、通しては一度しか見てない。
例のYouTubeにうpされてる場面は何度も見てるけどw

>>56
拍手！！！やんややんやﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>>39
「すげ〜」
「わかんない」

後半出ても間延びしてるし・・・

みつおのこの発言に俺は殺意を覚えた。
使ってもらったら必死になれや！！！！

プール動画を見たけど、きっちり気遣いあってる感じがするよな。
監督も結局飛び込んだら、中田も飛び込まざるを得ないだろうし、
「中田違い」でボケかまして和ませるという事もしてる。
…トルシエが中山と秋田を入れたのは正解だったって事だな。

ベテランとは言わないが、誰かきっちりとムードメーカーに徹する人がいれば
よかったんだろうけど、今回は宮本ならばキャプテンとしてはがんばってるのだろうが
彼はそういう性格の人ではないだろうし。
誰もそう言う事をする人がいなかった、ってのが実情か。

>>56
なるほど。

…ホントにロボットがいいのなら、戸田や松田なんて入れてないよな、たぶんｗ

>>40
その話があった上で、トルコ戦でトルシエが号泣する市川を宥めてるのを
見ると、なんだかさ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

http://chuspo.chunichi.co.jp/hold2002/wc2002/kessho-t/image/k061909.jpg
http://chuspo.chunichi.co.jp/hold2002/wc2002/kessho-t/k061909.html

慰めの声も掛けないようなジーコにムカ付く！！！！

>>72
>>▽日本サッカー協会・岡野俊一郎会長「トルシエ監督、選手が最後まで力を出し切って、よくやった。
>>日本チームのＷ杯はきょうで終わりだが、ここで休んでいるわけにはいかない。２００６年に向けて、
>>若い選手を育てていく必要がある」

川淵さえ会長にならなければ…ｏｒｚ

>>74
岡野元会長、前にアテネ五輪の表彰式でみたな。
柔道だったかな、選手にメダルかけてました。

>65
買う価値はある
すごい記念のチーム

あなたが生きている間にＷ杯で予選ﾘｰｸﾞ突破することは無いだろうから
Ｗ杯に出場もどうだか

>>65
自分買ったけど、思ったより何かあるたびごとに見てるよｗ

ttp://chuspo.chunichi.co.jp/hold2002/wc2002/kessho-t/k061902.html

トルシエ↓

「次の大会は（日本の中心選手が）２８歳ぐらいになり、成熟するだろう。
ただ、前園、城のように自信を持ちすぎ、地獄におちた選手もいる。
マスコミのスター制度に踊らされてはいけない」。
日本サッカー協会、マスコミとの数々のトラブルの原因となった毒舌は、
この日も止まることはなかった。

(´‐｀)｡оΟ結局マスコミに踊らされて崩壊したな…

>>78
ていうか、川淵が「監督のスターシステム」入れちゃったからｗ

誰が上手いこと言えと

>>78
　−日本の今後は？

>「日本は２００６年Ｗ杯に向け、ダイナミックで野心的なイメージを世界に印象づけたと思う。
>欧州でプレーする選手の経験も合わせ、日本が世界的に通用するレベルの高さを証明できた。
>選手は自分の可能性を信じ、欧州のレベルに達したと自信を持ってほしい。
>日本サッカー協会が同じペース、同じリズムで強化を続ければ、さらに素晴らしい選手が育ち、
>高度な日本サッカーが生まれると確信している」

>日本サッカー協会が同じペース、同じリズムで強化を続ければ、さらに素晴らしい選手が育ち、
>高度な日本サッカーが生まれると確信している」
ちゃんと言い残してくれてたのに……ﾁｸｼｮｳorz

【サッカー】オシム代表監督を辞退　「私にはジェフでの仕事が残っている。」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1151065096/

川淵哀れ…

↑ダム板なんてあるんだね･･･

>>78
だから、当時はｼﾞｰｺﾏﾝｾｰだったのか・・・

◆後任に岡田前監督浮上
　２００６年Ｗ杯ドイツ大会を目指す日本代表の次期監督に、現代表コーチの山本昌邦氏（４４）、前代表監督の岡田武史氏（４５）＝元札幌監督＝が候補として挙がっていることが１８日、明らかになった。
トルシエ監督は既に退任を表明し、日本サッカー協会も契約延長しない方針を既に固めており、Ｗ杯後に岡野俊一郎・協会会長は退任し、今後、７月予定の同協会新会長選出後、技術委員会を中心に選考作業が本格的に始まる。

　同協会関係者によると、技術委員会では現在、２００４年アテネ五輪の代表監督を優先的に選出するために話し合いをしており、「日本人ならば岡田氏か山本氏だろう」という。その一方で外国人監督を推す声もある。

これみると小野はいいやつだなって思う

>>33
でも小野が一番安定した球蹴ってなかった？

サイドネットにいく球毎回蹴れてたし



あとやっぱ森岡いいな。守備コーチみたい。

>>84
当時も、「ジャケ？」「メツはどうよ」「いや、ベンゲルはないでしょ」と話が出てたのに、
川淵の「ジーコ！」の独断で終了、だもんな。

川淵は「トルシエが選手に嫉妬している」とか言っていたが、
事実は、「川淵がトルシエに嫉妬している」で、スポンサーの言う通りにならないトルシエも
解任騒動時トルシエを庇った岡野会長（任期切れだけどさ）等、邪魔な人は全て葬り去り、
副会長の自分が会長に居座り、操り人形で知名度があって金が集まる監督であれば
誰でも良かったんだろう。

川淵は、そもそも、昔Jの10周年パーティにトルシエも日本代表も招かなかったわけだし、
未だにトルシエの悪口言ってるしな。
いくら腹が立ったか知らないが、その私怨が公的な面で出るようなら、会長の資格なし。
腐ってるよな。

ttp://chuspo.chunichi.co.jp/hold2002/wc2002/
>監督の指示よりも、仲間との話し合いで、どう対応するのか考えた。
>「進化というか、自分たちが変化をさせた。話し合いがＷ杯の結果につながったと思う」と森岡は振り返った。
>森岡は「監督のいう自主性ですね」とつなげた。
>自分自身の戦術を信じ、信念を曲げない指揮官。
>その枠の中で、したたかにルールを破り、自分たちの輪の中で進化させたＤＦ陣。
>微妙なバランスの上に、トルシエ日本の生命線は成り立っていたのだった。（特別取材班）

森岡が「監督の言う自主性」とまとめてるのに
>微妙なバランスの上に、トルシエ日本の生命線は成り立っていたのだった。（特別取材班）
なんでこういう締め方になるのか…
2002の時のネガキャンはほんとに酷かった

>>66>>76>>77
レスサンクス。
アマゾンのコメント見てみたけど何気に高評価だね。
問題は試合映像くらい？
あと師匠はどんくらい出てくるの？

http://www.youtube.com/watch?v=1O-TMb3F4dM

私は日韓大会からサッカー見だしたからそれ以前はあまり知らなかったんだけど、この映像みて鳥肌たった。
フランス大会の、中山が倒されてこけそうになっても這ってボールに向かう姿に。
それがきっかけでJリーグも見に行くようにもなった。

日韓大会でゴールを決めるたびにベンチまで走って、皆で抱き合って喜んでるシーン
特にベルギー戦、鈴木のあのゴールの時、私はこの姿に感動してサッカーに興味持ったって事を思い出した。

で、今回。ゴールしてもピッチの中だけで喜んでる感じがして、
しかも一部だけって感じで、なんか変なのって思った。
（特に玉田が１人で喜んでるときとか。サントス来てたけどさ。）
勢いとか情熱とかそういうのを感じなかった。

ボールを取られても中山みたいに最後まで諦めないで欲しかったし
鈴木のゴールみたいに泥臭くてもよかったし
喜ぶときは皆で一緒に喜びを分かち合って欲しかった
負けた時の顔も、前回までと今回ではなんか違うように思えた。

にわかの独り語りでごめん。
ホントに今回、消化不良で吹っ切れない感じがするよ。

志村けんはすごい

>>90
今回の問題は、協会の態度にしろ、監督にしろ、選手にしろ、いろんな意味で
「もやもやした思いが残る」「不完全燃焼」なのが原因なんだろな。
たぶん、それは「負けたから」じゃないんだろう。

監督→正直、キャリアを考えると監督としては素人な感じが…川淵が祭り上げただけ？
協会→ビジネスに過度に走り、サッカーへの情熱が見えてこない
選手→一生懸命力を出し切った、とは見えない

>>90
女の子？

ごめんなさい。スレチだね↑

これだけでは何なので。。。

>>89
師匠はあんまり出て来ないよ。あんまり喋らないしねw
WYメンバーがよく映ってるのかな。
あ、でもハーフタイム中のロッカールームで動きかたについて喋ってたり、
PK合戦でジャンケンする姿が小学生みたいだったり
晩ご飯のときにゲームで負けてレモンティー作らされてたりしますｗ

私も日韓大会で師匠ファンになったｗｗ

W杯後にテレビでやってたドキュメントでは師匠の誕生日会のシーンもあったから、
ファンとしてはあれは入れといて欲しかったけどｗｗｗ

何度も連投すいません

>>93
女です

去年ドイツとスペインに行く機会があって、サッカー観戦したらよりサッカー好きになりました

>>95
本場のリーグ戦見たの〜？　何戦見たの〜？

>94
「誕生日を祝ってもらうのは一年ぶりです」だっけw

>>95
ｱﾌｫな質問はスルーした方が良いよ。

今見返してるけど、ムード面では中田は引っ張ってくタイプじゃないな

PK10点先取のとことか

岡野の時は周りの意見を聞き入れるだけの度量があったのに
試合前の挨拶も川淵みたいな自己顕示欲が全くない人柄が現れてるよ
IOCなんかやめて戻ってきてくれ・・・

このスレは90にハァハァするｽﾚになりましたｗ

ダイヤモンドサッカーは岡野でもっていた

止めちゃって？

>>90
好きな選手は誰なの？

岡野会長の、本当に短い話に好感を抱いた。
川淵なら20分は意味の無い演説をするだろう。

>>89
>>94に捕捉すると、練習時にシュートを入れて、
御機嫌になって走っている師匠を見ることができる。
それと、ベルギー戦前のミーティングで、いろんな選手に言及していて
師匠に対して、「この場にふさわしい人間であることを、私は分かっている」
といったことを言っている。
当時の師匠の立場を考えると、トルの思いやりを感じるし、
師匠も試合でその気持ちに応えてたね。
>>94の方の言う通りほんと寡黙ｗ
後にやべっちＦＣに小野と出演した時は、ずっと大らかな感じだった。

>>105
そう言えばそんなことがあった。

ここでは、人間力もいい役割を果しているね。

トルシエをチャリで倒して監督代行勝ち取ったオチビさんて何者なの？

>>72
ちょwwww市川泣き過ぎwwww

>>108
監督代行を勝ち取ったかどうかは知らないが、
トルシエとの自転車勝負で勝ったのはサミアコーチ。

支障の見所でまだ出てないのは

ベルギー戦前ミーティングで先発言われて
「おれかよ…」みたいな顔ｗ　後に、上で出てるトルの「君が必要だ」みたいな話
(なかた、稲本と、世代別代表で実績あり、欧州でプレーしてる話のあと)
小野か森岡どっちかでさえＰＫ外したのに師匠は全部決めてるところ

＞＞１０８
デルピエロ・カンナバーロ

>>70
今回は土肥がその役割を担っていた。
しかし監督が素人では・・・。

ベルギー戦スタメン発表後の川口の顔は恐ろしかったな

トルシエは泣いてたよね…

六月ね勝利見たくなったよ〜
もし今回のが発売したら雰囲気が悪い感じがするＷ

>>115
だって六月の惨敗だもん（w

>>115
今回のは発売できないだろうな
ムード悪すぎて。

今回発売したらドロドロとした人間関係を見れてそれはそれで面白そうだが
ただ見てるとすっげー鬱になってきそうｗ

中田は本大会が始まってもテンションの上がってこないチームの内情に対して相当キレていたみたいだし、
小野達は小野達なりに自分達のやり方で試合に臨もうとしていたんだろうけど、
やっぱり限界はあったな。
大人が居なかった。

>>115
私腹を肥やそうとする電通社員が裏で流すんじゃね？
ﾁｮｿの違法DVD店で、ﾁｮｿ字幕入りで売ってたりしてwww
ﾁｮｿ大喜びでバカ売れしそうだ

>>120
それは電通に教えてやった方が良いぞ！
韓国と中国と、それからブラジルで売るんだ！

ベルギー戦前のトルシエの熱演って
中田はイタリアで経験あるよ、小野もオランダで活躍してる、稲本はイングランドで激しい練習をつんでるよ！
では鈴木は？鈴木も全然通用するよ！鈴木のなんたら〜〜〜ってことだっけ？

トルシエは自分の選んだ２３人は平等に選んでるよな。序列をつければトップにくるようなヒデにはむしろ冷たい。
ジーコは平然と２３人に序列をつけている。その基準のあまりの幼稚さと希薄さに選手自身も気付いてたんじゃ？

いっそ開き直って暴露ＣＤにしちゃったら買うんじゃねーのｗ　

衝撃、中田の孤立、宮本の苦悩、小野の高笑い、ジーコの無策、お笑いエドゥー
２００６年日本代表の裏側全部見せます！

>>122
海外組を褒めて、海外組じゃない選手も褒めて、
選手全員のモチベーションをあげようとしたんだろ。

多分ダバディの訳し方が少し変なんだと思う。

>>111
よくわかんないけど小野は全部決めてる

このDVD見た限りだと小野が一番上手い

>>118
難しい所だよね。

暴露本出すにしても、中田擁護の暴露本と、小野擁護の暴露本では
全然内容が違ってきそうだ。

ダバディ氏の通訳って臨場感有ったね。スピード感も有った。

>>126
そら小野は才能だけなら化け物だからな
練習場でピッチレベルで見ると「異次元」っていう言葉の意味がよくわかる

だから試合で観ると萎える

>>129
126はPKの話

>>118
備忘録？だっけ。トルシエの時は出てたね。

だが彼は左サイドだった。
W杯レベルじゃあたりまえの中盤の厳しい潰し合いより
ある程度スペースを与えてもらえるサイド起用。ずばり的中。
彼の持つテクニックが存分に発揮された。
テクニックの左とスピードの右という武器を持つ。

組織力で個性を生かしたトルシエサッカー。

スタッフにやたら若そうなチビがいたけどあれは誰？コーチ？

>>131
機能したのは認めるけど、
市川も明神もスピードはあまりないと思われ。

攻撃の左サイドとバランスの右サイドって感じだったと思う。

>>115
2006FIFAワールドカップ ドイツ オフィシャルライセンスDVD「日本代表 激闘の軌跡」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000GDIBBG

サミアは元気かなぁ

>>131
クラブとは異なるポジションで使うのは間違っている byジーコ

日韓の時は憎まれトルシエの存在自体がカウンターとなってチームがまとまっていたように思う。
大会後のインタビューで皆が口をそろえてトルシエネタを口にしてたしね。
あのキチガイという役割を計算ずくで受け入れたトルシエを評価したい。

共通の敵がいないとまとまれない、まるで…。

トルシエってアフリカでどういう指導をしていたんだろ？

ナイジェリアでＷ杯予選を戦った時とか、普通に知りたい。
ブルキナファソ時代は何となく想像できるから、いいけど。

小笠原

四年で顔変わりすぎ
森岡っぽく言うと、今なんか危ない

なんか当時のユース代表メンバーのインタビューを載っけてるページなかったっけ

>>134
それ日本戦のハイライトなだけで裏側は写してないだろう
需要もないだろうし全く売れないだろうな

>>141
http://www.j-leaguers.net/special/nigeria/index.html

>>143
ああそれだそれｗサンクス

正直このビデオは試合前のトルシエの演説見るだけでも価値あると思った。
これは各方面から絶賛されてるらしい。勿論ダバディの訳含めてね。
サッカーの監督って凄いよな。でもジーコもこんな熱いミーティングしたんだろうか？

>>145
山本はこきおろしていたが

いや、山本はこの選手の士気を高めるミーティングは絶賛してた。
こきおろしてたのは別の側面

いや、山本もトルシエの演説だけは備忘録でも絶賛してたよ。

ttp://www.salon2002.net/news/200412.html

＞カビラ・ジェイが言っていたと人から聞いたのですが、DVDでトルシエのミーティングを見て、
＞舞台俳優の自分から見てもすばらしい俳優だと。
＞伝わりやすい、すばらしい抑揚だし、表情だし、タイミングだと。

これかな。
しかしこのトレーナーの話からするとトルの狙いや意図はかなり明確だったんだが
>>143を見るとあまり選手までは伝わってないような
この辺は上手く日本に合わせた形として、協会は役立てて欲しいなぁ

>>143
初めて読んだ。すごく面白いね。
これいずれはメンバー全員にインタビューするんだろうか。

ああ、曽ｹ端で最終回って書いてあるね。
小野とか加地さん、浩二のも聞いてみたかった。
自分の中でナイジェリアユースは「トルシエすごい」って思った
原点なんで、こういうのが読めてよかった。

>>145
DVDで見ると字幕があるからわかるけど、実際普通に話したらダバディが（トルシエが）何言ってるかよくわからん

ってことは結構ありそうなんだよなあ・・・

>>151
加地は、自分のインタビューで語ってるよ。もう二度とごめんだってｗ

>153
加地さんはチューされて露骨に嫌がってたしなw

>>153-154
加地さんがつらかったって話してたのはトルシエじゃなく
他の選手も言ってるナイジェリアのホテル等の環境だったと記憶してるが
虫とかトイレとか

トルシエのチューに露骨に顔をそむけてたのは手島だっけ？ｗ

石川

ストレッチ中の自転車のシーンとか、トルシエはわざと
みんなにうざがられるようなことをやっているよね。
意図的に「あのおっさんむかつくなあ」でチームが
まとまっているように見える。まあ、ギリギリのところで
選手をフォローしたり、おだてたり、なかなかの演出家と思った。

>>128
ダバディは文字通り「同時通訳」だったな

>>143のリンク先読んで思ったけど
トルシエがワールドユースで経験させたことについて
ポジティブにとらえている選手と、ネガティブにとらえている選手とで
その後の選手としての成長が違うのが面白い。

より伸びてるのは前者の選手

>159
小笠原がポジティブに話してるのには驚いた

このDVD見るとトルシエ信者になっちゃうなあｗ
>>157が書いてるとおり練習は厳しいけどプールシーンでは一緒になっておちゃらけていい監督だったと思う。
監督があれだけ口うるさく言ったら今回みたく中田がばしばし言うこともなかっただろうし

現実逃避のため今日注文しますた

セネガル勝つと思うよ

ああああこの頃に戻りたい

>>159
一番ネガティブに受け取ってた
永井が輝きを失ったのは当然なのかもな

>>108
アソウって名前のアディダスかどっかの人。
用具等の担当だと思う。
練習のシーンでトルシエがパス出す時「アソウ！」って名前言ってから
パス出すジョークがあったような。

>>135
モロッコ代表で監督のアシスタントしてるらしい。

トルシエの時のシュート練習って、ＧＫの練習も兼ねてたんだと思うけど、
マネキンが置いてあったりして、実戦を想定しているのが良かった。
このビデオ以外の映像のときには、椅子とかの障害物も置いてあったし。

ジーコはただの部活の練習・・・。

みんなの話し聞いて買いたくなりました。
すみませんがｄｖｄですよね。
名前教えて下さい。（六月の勝利の歌を忘れない）一巻、二巻ですか？
お願いです。

六月の勝利の歌を忘れない 日本代表、真実の30日間ドキュメント DVD-BOX

>>157
自転車に関しては本人はあれが素で面白いと思ってそうだけどなあ・・・

>94
誕生日会の師匠、天然炸裂してたなｗ
あれ見たいけどゆうつべにはないもんなぁ

久しぶりのこれを見たら涙出てきた
ジーコジャパンから漏れてくるチームばらばらの話
何でこんなことになったんだろう・・・

>>172
ジーコジャパンでも、アジア杯の頃のＤＶＤを見るとすごくいい雰囲気だよ。
仲良しや馴れ合いというのでなく、戦友としてのいい雰囲気。
スタメンもサブも一体となっていて、
小笠原ですらくたびれ果てるまで動いたり、自分が出られない時も
仲間をねぎらっていた！

>>143
これはじめて読むけど面白いなｗｗ

>>173
三浦アツ、藤田といったベテランがいなくなったな。

>>173
そうなんだ
それは未見なんだよな・・・
国内組みだから仲がよかったのかな？


本大会に中山がいればな〜ここまでばらばらになることはなかったと思う

>>173
そのDVD裏側も結構撮ってるの？
作品名教えてくらはい

>>170
そのユーモアのセンスはどうかと思うが大事なことかもね
オランダの名将リヌス・ミケルスの逸話を思い出した。



ミケルスはハードな練習で選手が疲れていても、
メニューを変更する事の無い厳しい監督だった。

ある冬の日の朝、外は吹雪だった。
午前からトレーニングの予定だったが
選手は誰も練習着に着替えず窓の外を眺めていた。
しばらくすると、ある選手が窓の外を指差した。
そこには、吹雪の中、海水パンツひとつで自転車にまたがったミケルス監督がいた。
ミケルスは叫んだ。
「一体、どれだけ待てば君達は来るんだ！？　練習するのかしないのか！？」
吹雪の中、練習は始まった。しかし、ランニングを終えると
メニューは雪合戦に変更されていた。

ミケルスは厳しい監督だったが、ユーモアも忘れなかった。
彼はチームに正しいムードをもたらす事が出来たのだ。

あごカルテットのユーモアも、
フランス人からしたら面白くない事なのかも知れないな。
明神のモノマネ（？）なんか、全く意味分からないだろうし。

トルシエ信者になる気持ちが少しわかるわ

>>177
今、アマゾンで調べてみたらゴール＆ファインプレー集しか残ってなかった。
（↓のリンク）
以前は、全試合のダイジェストのＤＶＤ（二枚組み）も発売されていた、
これが試合の感じをよく出していた。（裏側はないけど）
もの凄い激しい戦いでの奮闘ぶりやら、
各選手の生き生きした感じや、チームのいい雰囲気も伝わって
きて、表彰式もとても幸せそうだった。
表彰式で、サントスがはしゃぎ過ぎてメダルをなくしたんだけど、
ＤＶＤのラストが福西の「アレックスのメダルが無いっ！」
というお茶目な感じで終わっている。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000657QCY/qid=1151659989/sr=1-39/ref=sr_1_2_39/249-5582100-6689911
これはヨルダン戦ＰＫの時の皆の様子が映されていて、
ここからもいい雰囲気は伝わってくる。
川口大活躍だし、勝ちが見えてきた所で中村が嬉しそうだし、
その他の選手も見てて面白い。
遅い順番だと安心していた加地さんが、予想外に長引いて
自分の所に回ってきそうなので、宮本の番の頃に挙動不審になってたりｗ
色々。

>>175-176
ベテランもいたし、反日の重圧の中、一体感が出てきたのかもしれない。

http://www.youtube.com/watch?v=1O-TMb3F4dM

>>90のと全く同じものだけど、今見ると感動するな
最後にトルシエが涙ぐむシーンは最高だ
これ広げれば普通に映画作れそう

>>181
激闘録ってやつ？

印象に残った会話

｢入れてやってんのに、甘いとか言うなよ！｣

>>183
それだ。検索の仕方が悪くて引っかからなかったけれど、
再トライしてみたらありました。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000657QCO/qid=1151663197/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-5582100-6689911

>>165
おい！永井はまだ輝きを失ってねーだろｗ
次こそ代表入りするから待ってろｗｗ

このDVD見て代表には松田が必要だったと思った
中田英は心から話せる仲間がいなかったんじゃないかまじで
ジーコめ、、、

楢崎と福西って、年齢的には中田の同級生なわけだけど、
何で仲良くないんだろ？

普通は年齢が同じってだけで仲良くなれるわけじゃないけど、
こういった集団だと結構仲良くなるよな？

宮本を書くの忘れてたｗ

http://www.j-leaguers.net/special/nigeria/index.html

>>169
どうもありがとうございました。
ｄｖｄの設備まだ無いんですけど、絶対買っておきます。

これ見ると小野がムードメーカーって信じられないんだよな。
UEFA優勝してリーグ優勝争いして今年終わりましたなんて発言あり得んし

日本人って、不満の解消の仕方が下手だから、
前回のときはトルシエに向いて、曲がりなりにも選手が一致団結してたけど、
今回は不満が選手間で充満して、雰囲気が最悪になったんだろうなあ

>>90見た
「誇り」という漢字が強く印象に残る

あと４年ぶりになんか涙出てきた

>>175
その二人は本当に必要だった
たぶんアツと藤田が居なかったら日本勝てなかったかもしれない

>>181
不満の矢印が反日の連中に向かってたから団結したのもあったと思う

さんざん既出だけどトルコ戦後のトルシエのインタビューは切ないねえ
あのトルシエが言葉詰らせて泣きそうになってるなんて

>>195
そこまで言うのは…。
自分もその二人のことは評価するけれど
他の選手も本当に頑張ってい優勝に寄与していたのだから。

>>197
いや分かってるよ、わかってんだorz
ただどうしても今回のＷ杯見た後だと重要性が大きいと言うかなんつうか
精神的支柱って必要だなぁって思っちゃって…。
気分を害したなら申し訳なかった。無論、他の選手も頑張ってたし

>>195
トルシエが言ってた試合に出れなくても決して心が折れない選手２〜３人ってヤツですよ。
土肥とアツと藤田。

藤田と三浦はジーコのチームをのっとろうとしていた。
ジーコがそんな卑怯なことを許す訳がないだろ。

>>197
>>195はチームとしてって意味だろう
頑張るだけなら、2006の代表も頑張ってたと思う
それがチームとして噛み合うかどうかの問題

>>198
まじで精神的支柱は必要だったね。
ジーコは組織作りという点でも無能だった。

精神的支柱はジーコだろ。
そんなこともわきまえない連中だから追放された。

なんで中田と福西が仲悪いことになってるの？

確かスタメン候補が15人、スーパーサブが5、6人、試合に出れない選手が2，3人
でチームが成り立つみたいな事を言ってたんだったかな。
あまり記憶が定かじゃないが。

6月の屈辱の歌を忘れない。

こないだ衝動買いしてしまった。試合が実写じゃなかったのが残念だったけど、かなりよかった

パーティーのとこはもちろん(「中田がとぶ〜ぞ、中田がとぶ〜ぞ」)、ＰＫ合戦のとこ(ゴンうるさすぎｗ)とか、アゴカルテットじりとかフツーにおもしろかった

全体的に、トルシエの偉大さを感じた。選手ひとりひとりを気にかけている感じ。ベルギー戦のあと松田・市川・楢崎を怒ったあと、フォローしたり、悩んだり、高校時代の口うるさいけどイイコーチみたいだった。最後、市川を慰めているとこはこっちも泣きそうになった

チームの雰囲気は楽しそうで、とてもイイと思った。それでいて試合前はこっちも見ながら緊張してしまうほど、緊張感があった。まあ、そういう風に編集したんだと言われたらそれまでだけど

あと、中田をいじれる松田やゴン、盛岡などの存在は大きいと思った。今回はそういうベテランがいなかったから、浮いちゃったんじゃないか

とにかく、買ってよかったと思った。２００６のが出ても鬱になるだけだから買わないと思うけど

>>205
スタメン：川口、田中、宮本、三都主、中澤、加地、福西
　　　　　俊輔、小笠原、中蛸、遠藤、師匠、本山、玉田

スーパーサブ：楢崎、茶野、松田、山卓、西

精神的支柱：土肥、三浦アツ、藤田

ジーコは単にアテネと海外組を除いた余り物だけで行ったつもりだったけど
結果的にトルシエの理想になっちゃったからなぁ
いい加減アジアカップの話はスレ違いだから申し訳ないんだけど

中田をいじれるひとって居るんですか？
中田には人を招きいれる寛容さが足りないし、利己主義が見え隠れする。
人間的魅力って無いね。

>>207
かっこつけの中田を釣り出すときのゴンの手腕が見事w
稲本の弄られ方「イナ！もういい」も面白かったなあ

中田をいじれる人がいないというか
今回は中田が他のメンバーをいじって良い雰囲気を作る器のでかさがないといけなかったと思うんだが
人間には性格というものがあるから中々そうはいかないね

>>209
居るんですか？っていただろ。DVD見てねーの？

松田も中田に負けないくらい個性的な奴だけどどういうわけかこの二人は上手くいってたしな。
今回のチームも松田がいれば守備面でも雰囲気の面でも変わってたかも。
本当か嘘か中田は最後まで松田の招集をジーコに直訴してたらしいし。

>>209
DVDみた？
松田やゴンなんかがいじってるし、中田も楽しそうだよ。
プールの時、PK合戦の時とか。

もちろん、いいとこだけ選んでるってのも分かってるんだけどね。

>>193
ジーコのは”自由”の押し売りだったからな

タチの悪いセールスマンみたいなもんだ
そりゃストレス溜まるって

>>210
ゴンって、ムードメーカーとして最高だよな。腹筋のシーン(「早すぎたらいけない」と注意されるとこ)とか笑わせるとこがあるかと思ったら、トルシエからその経験を伝えて欲しい、と信頼される部分ももってる
これから新たなゴンは出てくるか？？

これマジ最高だよな。アジアカップとこれは何度見たことか…
06バージョンは見たいが見るのが怖い気もする…前レスで書いてあるように出ないのかな？

６月なのに 勝利の歌が 歌えない

06バージョン見所

誰も居ない中食事をする中田
黙々と携帯ゲームに勤しむ連中

「新潮」買って来たけど、ちょっとショック。
オシム監督で変わってほしい。

・小笠原、玉田、三都主たちがニンテンドーDS（マリオカート）にハマってて、中村俊輔がそれとなくたしなめたが、効き目なかった。
・チーム内では、互いに批判の言葉が飛び交い、てんでんバラバラだった。
・小野、高原、小笠原、遠藤、加地ら“黄金世代”連中は、「気持ちの強さを持て」と言う中田を、暑苦しいからと嫌い、
　巻や駒野など代表経験の浅い選手がシュート練習に励む横で、盛んにヤジを飛ばしていた。
・それを見た中田は、真剣さの欠如と受け取り、彼らと一緒にいるのを避けるようになった。

>>215
さすがにゴン中山レベルのムードメーカーは早々現れないと思うけど
（ゴンのトーク力は島田紳介が芸能界に来たら俺らは干されると言った程）
今回はそういう面じゃ酷すぎた

川口能活
http://www.youtube.com/watch?v=PprGuO5ezco

アジアカップの時松田がキレて帰りそうになったが文句一つ言わず黒子役に徹する藤田を見て
思い直したそうだ。結局WC予選のバーレーン戦で彼はとうとうキレて帰ってしまうわけだがその時藤田はいなかった。
WC予選中も一時期チーム崩壊直前まで行ったが、三浦アツが全員を集めて
「年齢的に最後になるであろうWCをこんな所で終わりたくない」と檄を飛ばして一致団結させたとか。

出陣じゃ

>>178
海ﾊﾟﾝｲｯﾁｮ死ぬほどﾜﾛﾀ
命を懸けたﾕｰﾓｱだな

「ゴンさん元気ないっすね」のくだりが大好きだ。
「悟られるから・・・何を！？」

>>222
ジーコは代表はファミリーと言ったけど
それならば尚更、兄貴（ベテラン）も弟分（若手）も必要だったんだよな
結局自分の成績（ゴール数）を争う学校のクラスみたいになったけど

>>222
今出てるサッカー批評で松田が当時のこと話してて
それによると、藤田もだけど三浦アツがすごく松田の
メンタルのケアをしてくれたらしい

でもなぜかあのメンツで、23人中、（試合に出さないかも知れない）２名くらいを
ムードメーカーで入れたとしたら、明らかに

「メンバーが足りません」ｂｙ井原

みたいな欠乏感があるのはなぜだろう。
トルシエの時はそれでもまだ何とか…って感じだったが。

今日、衝動買いして見てみたが
選手達が自主的に練習中やロッカールームとかで
自分の考えを盛んにディスカッションして方向性を決めてたりと
当時、川淵とかが言ってた印象のチーム状況と真逆のチームだったな
なによりチーム全員のモチベーションが勝利って所にガッチリ固まってたところが良かった

>>222
アブダビの夜のこと？

>>188
普通に仲いいけど

なんかこれめっちゃむかつくんだけど
「六月の〜」を100回見てから書けといいたい
http://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html

>>222
三浦アツの話は前にやったマガジンの宮本物語に載ってたな
そういやあん時もジーコは何もしなかったっけw

>>232
コイツ、マジでウザいな。
「六月の〜」を見たら、トルシエが選手をロボットのように扱っているとか思うはずがない

>>232
オシムをよく知らないっていってるから
ニワカだと思う。気にすることはないよ

でも今回のだって舞台裏見てみたら意外に良いシーンいっぱいあるかもよ。
ま、出ないだろうけど。

>>233
確かに。サントスが叫んでる時に見ているだけだったな

>>219
うっそー、遠藤と加地も・・・？

>>223
出陣じゃ！

>>232
逆にトルシエが頭小突かれてたのは知らないんだろうなｗ

まぁトルシエが規律を求めすぎてたのは確かだけど
規律があまりになさすぎるとダメということは今回のことで理解したはずなのに
自由、自主性＞規律→ジーコ＞トルシエという極論に持ち込んでるのが馬鹿っぽいな。
好き嫌いで語るなら、始めからそう宣言すれば良いのに。

>>238
その二人は土肥の兄貴のグループだから違うって説が有力だったりする

>>232
サッカーマガジンはこれが辛口って認識なのか
太鼓持ちの提灯記事にしか見えないな

私は何よりﾄﾙｼｴが開幕の挨拶を日本語でした所で既に涙してしまった。

260 名前：　 投稿日：2006/06/26(月) 18:33:59 ID:nyaFNMHv0
今朝の日経の該当箇所

　長期にわたる大会では控え組の精神管理も重要になる。福島合宿の終盤に先発メンバーが明らかになり、
ボンでは先発組だけが戦術練習をこなすことが多くなった。かたわらで控え組がミニゲームやシュート練習を
する姿は痛々しい。
　当初は小野が意識的に控え組の盛り上げ役を演じていた。だが、小野らがわいわいとミニゲームを楽しむことを
指してか、中田英が「仲良しグループでは勝てない」というニュアンスの発言。以後、小野から明るさが消えたのは
気のせいか。

見る人が誰に思い入れがあるかで記事内容なんて変わるからな…
控えとスタメンの待遇に差をつけすぎて、雰囲気ボロボロだったのは
確かだね
スタメンと控えチームで紅白試合してスタメンが負けると
「試合に出るのはお前たちなんだぞ！」と怒っていたらしいが
控えメンバーからしたらがっかりだよね
もちろんこういうのも控えの仕事で、大切なことだけど
やっぱりみんな出たいと思ってやってるわけだからな…
完全に縁の下の力持ち役、とすっぱりわりきれないよね

散々市川にうるさく言ってて最後に市川
を慰めてるのはいいな。愛情ある叱咤だ
ったことの表れだろ。

しかし、これみてると今大会で報道されてる中田
は別人だな。例のパーティーのシーンも
そうだし、ビデオ撮影も楽しそうだった。
痛み止めの注射をマジで嫌がる中田にモエス

川口能活が中田英寿を批判
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=photo&d=20060630&a=20060630-00000417-reu-spo.view-000

>>244
っていうか、なかたは元々お茶目だ
昔はスパサカでてておどけてた

http://www.j-leaguers.net/special/nigeria/file005_2.html

―　この大会で初めてフィリップ・トルシエ氏の指導を受けたけど、
今思う、当時のトルシエ監督とは？


最初の頃はどんな人なのかさっぱりわからなかったので、怒っているイメージしかなかったですね。
その「怒り」でいろいろなことをコントロールしているということをみんなでわかり始めたのは、
2、3年経ってからですよね。報道陣がいる時はわざと怒って、いなくなると普通に戻ったりして。
そういうことはよくありましたよ。それがわかったのは随分経ってからだから、
当時はみんなビクビクしながらやっていましたよ。
A代表の人たちはそうでもなかったんでしょうけど、
僕らはユースだったから特にやられましたよね。



報道陣がいる時はわざと怒って、いなくなると普通に戻ったり

これがトルシエをよく表してると思うけどな。

結局>>232のバカオヤジなんて表面しかみてない電通の犬だろうな。
いまさらトルシエ批判なんてアホかと。

>>238
がちょぴんやキングはそんなこといわないよ。

シュート練習でリラックスさせるための冷かしなんて、
サッカーやったある奴にとっては常識レベル、
一々とりあげるのも馬鹿らしい。

>>228
> でもなぜかあのメンツで、23人中、（試合に出さないかも知れない）２名くらいを
> ムードメーカーで入れたとしたら、明らかに
> 「メンバーが足りません」ｂｙ井原
> みたいな欠乏感があるのはなぜだろう。
> トルシエの時はそれでもまだ何とか…って感じだったが。

複数のポジションをそれなりのレベルでこなせる選手と戦術じゃ無かったからでしょう。

>>239
トルシエが規律を求めたのは若手組の意識改革と
モチベーションとハングリー精神の維持のためじゃない
つーかさ、規律があって初めて自主性やら自由が生きるんでないの？
規律も無しに自由、自主性のみ与えた所で最終的には
個人の勝手ってところまで行き着くんだから
タガが外れたらチーム崩壊するは目に見えてるっての

>>250
個性を発揮するには、ある程度安定した土台が必要なわけで。
ブラジルのサッカーとかだと、その土台を作るのは、
８人で、３人が個性を発揮とかいう事もあるみたいですけど、
現代的なサッカーは、１１人で土台を作って、１１人で個性を発揮だと思うのです。
土台が不安定だったり、いつまでも未完成だったりしたら、
個性を発揮しづらいのは当然だと思います。

ワールドユースのこぼれ話は始めて見たが、単なるエキセントリックな奴
じゃ済まされないな。

テニスコートのエピソードは、代表のスタッフたるもの、いついかなる時も
不測の事態に備えろって事じゃないかね。

あの若さでそこまでの人生経験積んでると思えんから、フランスではスポーツの
指導者用のカリキュラムが充実してるんかねぇ。

ずいぶん老けたな川口。

なんかこれめっちゃむかつくんだけど
「六月の〜」を100回見てから書けといいたい
http://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html

今大会、小野らが雰囲気悪くしたって随分叩かれてるけど、
小野やら稲本やら控え組がやたら楽し気にやってたのは
自らのWYの時に控え組がやってくれてた事＝明るく盛り上げる
を再現しようとしてやってたんじゃないかな〜と思う。

結局駄目ムードに拍車かけただけになったけど。

>>255
ＷＹじゃ稲本は調子悪くてずっと控えだったからね
それはあるかも

中村はネガティブだから
「俺のこと馬鹿にしてんだろうなあ…」
とか思ってそう

http://www.j-leaguers.net/special/nigeria/index.html
http://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html

けど、トルシエ（おまる＝便器）信者ってほんと悲惨だよな。
あれだけオシムをべた誉めしてたのに、逆にオシムにトルシエのやり方が否定されてるんだから。（爆笑）

　;;"　/ ﾞ｀-- `　''　　　　_、.,.,,、.　　　　_.　‐、.--‐|"
　 !　l「,i/ッ'/ 　　　　　　 .,,,,_＿　ﾞ'''　　､,,,彡┬ｯ;.::|;;
　 ｌ,!l"'ﾞﾞ,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiｯﾆﾞヽ::::::ﾘ‐´ﾞ''''｀.;:　|
　　|,ﾞl i、ﾞ:iﾘ."　　..:::;;ﾞノ!ﾞﾞﾞ'''''｀´´''ﾉ; ､　. i,ﾞ~''''　゛　|
／ `,''ｒ゛　ﾞ.ｌ:::::..､　　　　｀ヾ-　''"　 　′: l,　　　　,! 　　
　　　＼.:::::::l:::::::::′　 　 　　　　／,ii;､,　　!゛ヾ、.::|,!::　　無数にあるシステムそれ自体を語ることに、　　　　
　　　　｀ｰ'"|::::::::ﾞ''＼゛゛　　　 /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::　　 いったいどんな意味があるというのか。
　　　.,　...::::.lｯ:::::::::::`､::　　　ﾉ"　::::::::.ﾞ´:　 .,、゛:::,!.|:::　　　 大切なことは、まずどういう選手がいるか把握すること。
　 ／ 　　　lﾞ |､:::::::::､　　 ./:" .,,,...--''''""~~´ﾞ　 :::|; 　　　 個性を生かすシステムでなければ意味がない。
　´　　　　 lﾞ　l;;ﾞ'r､::::　　./ :.ｌ:::::,::,::::::::::::_,:　　 ./〃　 　システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。
　　　　　　.|　 ヽ;;;;｀'‐:::::: _,-::::::ﾞﾞ''''''"´　　　 ,i/'"

オシム監督によって結論が出ました。

トルシエとトルシエ（オマル＝便器）信者は　　　完　全　に　間　違　っ　て　い　た　。

http://www.j-leaguers.net/special/nigeria/index.html
http://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html

>ジーコの失敗と本質を分析し正しく次に繋げなければ進歩はない

ってタイトルで、主がトルシエ、マスコミ批判かよ。
ジーコの失敗と本質を分析してくれよｗ

>ってタイトルで、主がトルシエ、マスコミ批判かよ。
>ジーコの失敗と本質を分析してくれよｗ

ジーコが失敗したのはトルシエのせいなんだろｗ

魔裟斗はどうなったの？

残念、期待してたのにな｡｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

【サッカー/W杯】０６年度版『六月の勝利の歌を忘れない』・「諸般の事情により」発売中止！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1151065096/

>>258
だけどトルシエはＤＶＤの中で再三再四、「個性を生かせ」「味方の個性を生かせ」と言ってたが
だいたいトルシエの仕込んでた戦術って誰が途中で入ってもいい様にチームの共通認識を徹底させてただけじゃん
それはオシムだって同様に、しつこい位やるっての、ジェフだって急に皆走るチームなった訳じゃないっての
オシムが味方を生かす走る戦術を徹底的にしこんだから、あそこまで走るんだろ

Ｚ・ボバン・グループF解剖
「私は開幕前、日本が今大会のダークホースになるのではないかと密かに思ってい
たが裏切られてしまった。
いや、大いに失望させられたというべきか。

日本の崩壊はベンチから始まったと考えている。
失礼を承知で言えば、聡明さが、監督となったジーコには明らかに欠けていた。
なぜ、あの時、ジーコは的確な指示を出せなかったのか、私には驚き以外の何物でもなかった。
彼は偉大な選手ではあったが監督の器ではない。
もし、これからも監督業を続けるのであれば、戦術やマネージメントについても
っと深く学ぶべきだろう。
日本のサッカーの攻撃力の乏しさにも唖然とさせられた。
確かにFWの決定力不足も問題だが、それ以前にFWを活かすための術を、チームと
してまるで知らなかった。
2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。」
（WSD編集GL総集編から）

＞2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだった

>>250
＞トルシエが規律を求めたのは若手組の意識改革と
＞モチベーションとハングリー精神の維持のためじゃない

それは深読みのし過ぎ。
トルシエは、どこのチームに行っても同じやり方をしている。
単純に、自分が選手・チームを律していくのが好きなタイプだってことでしょう。
それに、日本の独創性・自主性に乏しい代わりに型にはまることに安心する国民性が
フィットしただけ。
ヒルマン監督が日本に３年いて感じたこと↓が、日本人の国民性をよく示している。

＞【練習方法に見える日米の選手気質】
＞日本のプロ野球の練習は、カープにかぎらず長時間すぎるとは、アメリカからやってくる
＞選手や監督によくいわれることだ。彼らは、長時間だらだらとやるよりも、集中して短時間で
＞やったほうがいいと考えるのである。じっさい、アメリカの練習法はそうで、チーム全体で
＞朝から日が暮れるまで合同練習するというようなことはない。それでは足りないと思った場合は、
＞個人で練習すればよいと考えられているのである。なぜなら、選手はみな個人事業主の
＞プロフェッショナルなのだから。きっと、ブラウン監督もそう考えたのだろう。ところが、
＞就任４年目のファイターズのヒルマン監督は、まったく反対のことをした。
＞去年まではブラウン監督と同じように考えていたらしく、ファイターズの全体練習は昼すぎに
＞終わっていた。ところが、今年はそれが終わるのは午後３時すぎで、そのあとも主力の小笠原や
＞坪井、稲葉らまでが夕方まで特打ちをしたというのである。
＞それに対するヒルマン監督の答えはこうだ。「この国では多く練習し、投手は投げ込まなければ
＞ならないということを学んだ」
＞つまり、これまでは、アメリカ流に短時間で集中して練習し、それで足りない分は選手個人の
＞自主性にまかせるという方法をとってきたが、この国ではそんなことをしていたら野球にならない
＞と気づいたといっているのである。手取り足取り、ああしろこうしろといいながら、朝から
＞日が暮れるまで練習させないとどうにもならないということだ。
＞結果はどちらの監督に吉と出るか分からないが、どちらも日本人として考えさせられる話だ。
＞サッカーの日本代表に対するジーコ監督の方針は、「選手の自主性を尊重する」だが、その
＞是非論につながる話でもある。（http://number.goo.ne.jp/others/column/20060328.html）

>>266
マルチに反論
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151013447/346
>産業革命以降、労働は「苦役」で余暇が「楽しみ」という考えが一般的だった
>それからしたら、日本人の働きぶりはクレイジーに見えるそうだが
>実際の所、辛いだけなら縛られて無理矢理やらされても能率は上がらない

>「労働の楽しみ」を発見している、というのは日本人の長所なんだよ
>トルシエはそれを分かっていたが、サンバを優先するジーコには理解できていなかった
>そう思うね

付け加えると、サッカー選手にだけ幼い頃から
外国流の自主性を育む教育して、いわゆる川淵＆ジーコの言う
「自主性に溢れたサッカー」が完成したとしても
日本国民の大多数にとっては、ピンとこない代表になると思う

今回のジーコジャパンが、いまいち世間的に盛り上がらなかったのも
強い弱い関係無く、ジーコ流が過ぎて「あんまり日本らしくないサッカー」
だったからじゃないかと思ってる

http://www.j-leaguers.net/special/nigeria/index.html
http://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html

>>219
黄金世代は中田英の態度がコロっと変わったかのが
ムカついたんじゃないかな？

「散々トルシエ批判してたくせに、今さらトルと同じ事言ってやがるよｗ」

ってな感じで

言う人が居なくなって代表がだらけているのをマズイと思ったからだろう。
憎まれ役をやるには、あまりに人望が薄かったというのは否めない事実だが。

この世代の選手達って、厨房で成長とばってんじゃまいかってほど
考えられない馬鹿ばっかり。
でももっと下の奴らは責任や自由についても教育されてるから
きっと賢い選手が増えると期待してるけど。

>>272
ゆとり世代に期待するのか？

http://www.samuraiblue.jp/
ここのコンテンツの中で2006年版「六月の〜」もどきが見れるぞ。
ロッカールームはないけど。

なんで今回の2006版はなかったんだろう。前回のはあれだけ売れて成功したのに
アジア杯のはあるのに。あったとしてもお蔵入りだろうけど

結局「六月の勝利の歌を忘れない」2006版は出ないってこと？

ジーコになってから、ロッカールームとか裏側の映像は撮影してないだろ。

でも出てほしいな…電通にメールで訴えてみるかな。しつこくてｽﾏｿ

ここの住人全員が電通に直訴すれば出るかな…

>>274
ちょっと見ただけだけど中田も普通に楽しそうじゃん
つか>>219の野次ってもしかして6月22日の映像のシュート練習のことか？
あんなの普通だろ…

意図してそうしたかはともかくとして、選手はトルシエに対する反骨心で
結束した部分はある。
特定の選手をえり好みせずに「平等に」怒鳴りつけていたことと、
選出と起用はフェアだったことから、派閥みたいな問題は少なかったろうな。
そりゃ、赤鬼の隣で仲間割れしてる場合じゃないがｗ

ジーコと選手は仲が良かったと言うが、スタメンと控え、国内と国外、
スポンサー枠、鹿島・・・けっこうどろどろしてそうだな。

http://www.j-leaguers.net/special/nigeria/index.html
http://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html
http://www.samuraiblue.jp

>>277
ソースは？

プールの最初のところで
「お前何言うてんねん、昼間から酔いすぎや」
ってヒデが言ってる？

>284
そう、中田コに言ってる

プールの場面で「ヒデーヒデー」ってみんなが待望して呼んでるの見ると
泣きそうになる

>>286
同意。こんな時期があったんだよね…

あと、ヤナギのリフティング練習も見てると泣けてくる。
あのピアノのBGMはだめだよ！！泣けるから！しかも最後に絡んで来るゴンがまた・・・
PK合戦の青チームのはしゃぎっぷりを見ても泣ける…ヒデ…

前までただ笑ってみてたけど、今となっては泣けるシーンが多い。

>>276
勝利してないから。

そりゃそうだ。

なんで柳沢のリフティングを見ると泣けてくるんだ？
前もそういう書き込みを見たけど、女性にとってのツボなんだろうか？

歳取ったんだろ

中田コの頭ペンペン叩いてる中田英見たら
「あーこれは大人集団の中じゃないと虐められるな」
と実感

本屋で立ち読みしたが、今回スタメンからはずれた79年組のインタビューってのがあって
イナ小野小笠原が答えていたが、イナの中に
「出れなくてすごく悔しかったけど、俺達が盛り上げなきゃあ ってのがあった。
2002年の時にサブの人たちがそうしてくれたから。」
というコメントがあった。
ゴン秋田の背中をちゃんと見てたんだな。
ま　それが裏目にでて、必死な中田の癇にさわったのかもしれないが。
今回の「チーム」は皆いっぱいいっぱいで そうしたものすら受け入れる余裕がなかったね。

>>294
このDVDを見ると、彼らがムードメーカーになり得るとは思えない。
チーム全体に気配りし、雰囲気を向上させていくタイプではない。
そのような人間が、盛り上げようと独りよがりになると、数人での内輪だけでわいわいやってる仲良し集団に見えても仕方ないだろう。

>>294
稲本はなんだかんだ言っても結局は出られたから良かったよな。
ゴンや秋田はやる時はやるって言うケジメが出来てたからチームに良い影響を与えた。
でもそれが分からずにふざけて騒いでるだけだと迷惑以外の何物でもないからな。

この頃の守備陣が精神的に一番頼っていたのが
宮本でも中田でもなく森岡だったように見えた

人にはそれぞれ得意・不得意分野がある。
それを補い合うからチームは強くなるのです。

>>297
事実そうだろ。あの日以来からずっと森岡が宮本にエールを送り続けてるところがまた泣ける

>>294
でも稲本には無理な役だろう
あっくんとか藤田とか服部なら出来たかもしれないけど

いまだ、トルコ戦後のインタビューに
涙で言葉に詰まるトルシエを見るともらい泣きしてしまう。
そこに来るまでの四年間、いろいろあったのを見てただけに。

プールシーンの中田ってアレが素かな？
落とされた後、嬉しそうに笑ってたなぁ。

>>263
ダム板たのしかった
ありがとう

中蛸ってさ、意外とまとめ役に向いてるんじゃね？
誰とでも気さくに話しができるタイプで、あたりさわりもなさそうだしw

>>302
まあカラオケとかで歌うまではグダグダ言って愚図るけど、
歌いだすとマイクを離さないタイプだな、ありゃ

>>302
落とされる前のカラミも普通だったな。
あの頃は、トンガったヤツがいても、孤立しないようにまとめてくれるベテランがいたから、
中田も「生意気な若造」でいられたんだなあ。
それに、プールにいっしょに飛び込んだトルシエ。
神様ジーコじゃ、恐れ多くてああいうことはできないよね。

>>304
でも、中田浩は小野派閥のヒト。
それに、今回の日本代表に必要だったのは、トモダチ感覚の仲良しまとめ役よりも
みんなに言うことを聞かせるだけの威厳とリーダーシップがあるヒト。
今回も、一応中立の八方美人役なら中村がいた。
攻撃・中盤・守備の連中の意見をそれなりに聞くことはしていたが、それ以上の
ことは何も出来なかったけど。

問題なのは宮本（と中澤）。
主将なのに、みんなをまとめるだけの力量も信望もなく、それどころか自分の
３バック・下げラインに固執して、中盤や攻撃陣と仲が悪いとまでは行かないが
ＤＦ組と攻撃・中盤組、中田との間に溝を作ってしまった。
あれほど、「点を取らなければＧリーグ敗退」「攻撃的に行こう」と試合前に
何度も監督や攻撃・中盤組、中田から言われたにもかかわらず、３戦とも
試合が始まるとすぐにラインを下げて、中田・三都主・加地に余計な負荷をかけ、
中盤をがら空きにしてしまった。

>294
ただ盛り上げりゃいいってもんじゃないしなあ
合コンじゃないんだし。

>>306
中田って、中村よりも小野よりも、
もしかして宮本や中澤を憎んでいるのかな？
と思わされる文章だ…。

憎むというか「殺す気か！」ぐらい思ってそうだ

ＤＦの責任者としては下げざるを得なかったんだろ。
なにしろＤＦの練習 一回もさせてもらえなかったんだから。

鈴木　明神　戸田　松田

>>310
話し合いだけだってねw

>>306
そうか、まとめ役とリーダーシップとムードメーカーと中立タイプは
別々にいた方がいいかもしれないね。
1人でこなすのも大変なのに、1人4役は無理があるなw
その点トルシエJAPANはバランスがとれてた。

>>309
いや、そういう意味でなく、
中田は宮本や中澤のことがよっぽど目障りでならないんだな、
というのが>>306の与える印象。
中田が絶対的に正しくて、宮本や中澤がいけない
と言わんばかりの文章だから。

「中田が孤立するのは、正しい中田がどうししょうもない小野に付いて
いけないから」と言わんばかりの例の新潮ネタのようなもん。

宮本は中学生時代に生徒会長やったりと

リーダーになりたがり人間なのは確かだが

本当にリーダーの資質があるかは未だに不明なのだ！！

宮本は好きな選手じゃないけど、
今回奴に押し付けられた負担には同情するよ。
一時期中澤が精神的に負のサイクルにはまってたが
それが今回は宮本にきてたかのような憔悴ぶりだった。

今回、それぞれのやり方で頑張ろうとしてたんだろうが
どれだけやっても穴の開いたバケツに
必死で水を注ぎこんてるようなもんだったんじゃない？

自分はﾄﾙｼｴJAPANの選手構成が好きなんだよね。
・海外組あり（中田英、小野など）
・国内組あり
・味噌汁（秋田などベテラン、テリー伊藤だったかな？そう例えていた）あり。
WBC日本代表も似たような構成だったじゃん。

すくなくともサイコパスじゃ無いみたいだからだれかさんよりはマシじゃんｗ

>今回、それぞれのやり方で頑張ろうとしてたんだろうが

そだな。
オレからすれば、中田も宮本もイナも、小野だって、それぞれのやり方で頑張ったって思えるよ。
ホントに残念だ。。

トル時代は、トルあり、ダバあり、人間力あり、って感じ。
人間力が、選手達を何気にフォローしてくれる兄貴分でもあったけど、
けどトルを理解できる人ではないから、人間力だけだと、
逆に選手達のトルへの恨みを強めることになりかねない。
トルと相性のよかたダバがいて調度いいバランス。

>>318
激同。
選手だけじゃまとまるわけないんだよな。

このDVDで宮本がキャプテンシーを発揮した場面は声裏返って檄飛ばしたトコだけ

山本昌邦「備忘録」を読んだあとでも、萎えずにこのＤＶＤ見れるやつっているのかな？

妄想録がどうかしたか？

>>322
いますが？
「6月の〜」が美味しいとこ取りなのは先刻承知。
これだけ見て、この頃のメンバーについて美化するつもりもない。
このスレの過去スレでも、「実際には選手の諍いも多かった
という戸田の話に付いて書き込まれていた。

一方、「備忘録」の方も、トルと相性の悪い山本のフィルターを
通したもの。
自分は昔から選手を見ているという意識が、選手への接し方に
プラスもしていたんだろうけれど、トル理解の面で災いしていたような印象。
実際この人の監督としての能力はあの通り。
コーチやサブリーダーとしてはいいのかもしれないけど。

他にもダバ視点やら選手視点やら色々あるだろう。

>>324
そうなんだ　俺はトルシエの行動がぜんぶうさんくさく見えてしまうな

若いなあ

>>304
中蛸は特に何も考えずなんとなくその場の流れで行動してるイメージがある
小野派のメンバーの割りに小野派の話が出てきても中蛸の名前が出てくることってあまりないし
真面目なわけでもなく不真面目なわけでもなくで
派閥も取りあえず居場所確保してるだけみたいなね
単に空気なだけかもしれんが
俺の勝手なイメージでは中蛸はマイペース

備忘録読んだだけで人間力の無能さは手に取るように分かるけどな

>>328
今考えると、
「兼備録」も協会に仕組まれた
トルシエネガティブキャンペーンの
一環だったのかも知れんな

まあおまえらって選手やスタッフじゃないんだから、真実はわかんないんだけどな

>>329
トルシエ批判してるヤツのマスコミ露出凄かったからな
おかげで「何が」ダメなのか検証もされずに４年がパー

トルシエと選手の間に立った人間力の存在は大きいよな。
気苦労も多くて大変だったと思う。

>>321
笑っちゃいかん所だけど、爆笑した。
みんな？って、リアクションしてたなｗ

>>329 備忘録だゴメン。立ち読み程度だったんで許してください

備忘録を読むと山本の小物ぶりがよくわかるというか、
トルシエとしてのイメージは元々そんなもんだろうと思っていたから変わらなかったな。

中田違いのよしみで仲良くしてやればよかったのに中蛸

マスコミ・協会に散々叩かれたのに「ありがとう」と言って
空港で深々と頭を下げて去っていった人物に対して、
居なくなってからあれこれ悪口言う卑怯なヤツ。
どっちが古来から礼を重んず「日本人」かと 悲しくなったの覚えている。

本読んで俺はむしろ人間力の行動がぜんぶうさんくさく見えた。

>>325
> >>324
> そうなんだ　俺はトルシエの行動がぜんぶうさんくさく見えてしまうな

うさんくさくて当たり前でしょう。
「監督」をするための演技をしていたのですから。

素顔のトルシエをはどこに出ているかと考えると、

ここらへんで、さんざん話題になったプールのシーンで、
プールから上がった時に、おそらく従業員の方から
トルシエがタオルを受け取るシーンがありますけど、
本当の人間性というにはあーゆーところに出ると思うのです。

従業員の方に、きちんと感謝の言葉を言って、頭を下げる事が出来る。

あの姿を見れば、常識人だし、日本人を民族的に見下しているような人物でもない、
ように見えますよ。
今時、そういった当たり前の事が出来ない日本人も多い。
（特に、偉そうな肩書きのついたオッサンｋじゃな？）

>>329

中田浩二は、高校サッカー時代はプリンスだったわけで。
２枚目路線。

あの「弄られキャラ」は、オッサンが幅を利かす鹿島アントラーズの中で、
身に着けた処世術かもしれませんよ。

スパサカの松田(ﾉД`)

松田さん(ToT)

松田のコメント（スパサカ）

「攻撃は自由で良いけど、守備には最低限の約束事が必要だよ」

「俺は日本がナメられるのだけは、ぜったい嫌だからね」

「日本はもっと強いはずだよ」

マツ…(;つД｀)

トルコ戦のあとのトルシエが涙で言葉につまるシーンは
ぐっとくるよね。「六月の〜」は最後のたった３０日の記録だけど、
トルシエはあのテンションで４年間、それもＡ代表だけではなく、
ワールドユース、オリンピック、時間があれば少年サッカーまで
見に行って、そして協会と闘い続けたんだよな。
しかも監督就任時は４２歳。凄いプレッシャーだったと思う。
オレはあの涙は理解できるし、やっぱりいい監督だったと思うよ。

松田のとこだけユーチューブにうぷって

>>337
街で女子高生から「あ、トルシエだ」と声をかけられたとき
「トルシエデス〜」と返事してきたそうだ。

腹筋の繊維細いから早くやったら意味無いよって言う場面あったじゃん
Ｊリーグの奴ってトレーニングの知識ほとんどないんじゃね？

(;つД｀) 松田・・・

松田もホントにいろいろあったんだろうな。
誰かうpしてくださいお願いします

あれ？これ既出じゃないじゃん。

このスレの住人なら、これは押さえておかないと。
http://www.kazuyuki-toda.com/txt/0626.html

-前に言ったかもしれないけど、前回大会までの日本のサッカーを否定するような流れが国内にあるわけじゃんね？

あるね

-何かロボットみたいだったんでしょ？

メディアに言わせるとね。

-でも、俺は正直ロボットじゃなかったと自分では勝手に思ってるけど。

うん。だから、俺がカズユキから聞いてた感じだと、お前すっごく勝手にやってたじゃん？
メディアが「トルシエがうるさい」とか言ってる中で、お前勝手だったじゃん。

-そうだねぇ。漠然と役割は与えられたけど、言われたことばっか出来るわけねぇじゃん。サッカーやってるんだから。
そんな場面ばっかりあるわないから。どっちみち自分で判断しなきゃいけないわけだから。それぞれのエリアで、瞬間で。当たり前だけどね、そんなのは。

そうだね。

-その割合とか選手の組み合わせとかによってもちろん見え方は変わるとは思うけど、ロボットって言い方はどうなのかなって気は正直してるけどね。

うん。まあ、あの頃の話なんかしちゃって悪いんだけどさ、

-俺もあんまりしたくはないけどさ（笑）

ああ（笑）でも、トルシエから言われたことに関しても「ああ、はいはい」って感じもあったじゃん？

-うん。あとはそもそもそんなに言われて無かったしね。「犬のように走れ」とは言われたけど。
「犬かよ」とか笑いはしたけど、でも当たり前だなと思いながら（笑）

だから、何か「トルシエ時代には選手の個性がなかった」とか「規律規律で縛られてた」とかっていう言い方があるけどさ、

-「規律規律」って言われても、ある程度のそういう形って無いと勝てないと思うから。あの当時の日本にはそれがベストだったんだと思うし。
俺は選手としてロボットではなかったと思ってるけど。

自分がロボットだったと思っちゃってたやつは、そいつの人間の問題だろ？

-うん。まあ、声高に前回大会の話をしたいわけじゃなくて、何かそれを否定したい空気が流れて4年間経って。
で、出た結果が今回これだったからさ。それだけでも厳しいんじゃないかって（笑）

>>345

おいらは「赤坂ﾗｰﾒﾝ」で、
「フィリップトルシエ」と自筆で書かれた色紙を見た事があります。

風邪をひいた時は、鍋焼きうどんとか、日本の麺類、結構食べてますよね。

マスコミのトルシエ叩きは少なからず、協会の言う事を全然聞かないトルシエに対して
協会からマスコミへのバッシング要請もあったのでは？と思ってしまうなぁ。
確かに横暴な人柄ではあったけど、多くの結果を残したし、日本にとっては良い監督だったと思う。

小笠原が５秒以内にＰＫ蹴れって言われて「できねぇよ」ってとろとろやってたな
小野と小笠原は天狗すぎる

結局マスコミに叩かれるか叩かれないかは協会＝川淵の思いのままなんだな

>>348

つ>>56

>>352
トルに子供がいないからって、ホモ疑惑掛けたのも川淵だったりしてな

前レスにもあったけど、５秒ルールって今思えば
たとえば今回の柳沢みたいな、とっさの時にいかに冷静になれるかって練習だったように思う。

>>355
鈴木、森島、稲本がキレイに枠内に決めたのは
その成果だったのか！！！

http://www.j-leaguers.net/special/nigeria/file001_3.html

>>351
そう思ってミツオうぜーと思ってたけど、これ読むとそうでもなくなる。
まぁ、当時はトルシエうざかったんだろうけど。

このインタビューはユースの時の話だけど、
この中で一番ポジティブに捉えてるのが満男っていうのも興味深い。

某スーパーで、カートを押して奥さんの後ろを
くっついて歩くトルシエをよく見た
あんまり大きな声で呼んだらいけないなと思って
小さめの声で「トルシエ！」って声かけて手を振ると
「こんにちは」って言って手を振ってくれた

奥さんは「アンタ、早く来なさいよ」って感じだったｗ

チームを引き締めたかった中田は人望が無かったと叩かれ、
盛り上げようとした控えは軽率と叩かれ、
戦術や人間関係に苦悩したであろうリーダーは実力不足と叩かれる。

映像があれば、
信用できない記者がもたらす情報の
違う側面が見えるのに。

>>357
俺もこれ読んで、満男は海外行ってもやっていけそうだと思った。
集団行動とかあまりこだわらないし、自分の意思で自分の考えで行動出来る奴だ。

>>345
>>358

トルシエかわいいｗ

まだそのDVD売ってんの？どこで買った？

http://www.j-leaguers.net/special/nigeria/index.html
http://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html
http://www.samuraiblue.jp

>>362
アマゾンで購入した

http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006_japan_wc/rensai_saisei/KFullNormal20060630001.html
関東のあるクラブ関係者は「トルシエ前監督は自分で電車に乗って、クラブに来てくれた。そこまで気にかけてくれるのかと感激した。
でも、ジーコ監督は一度も来なかった」と振り返る。

スタジアムを訪れてもあいさつに行くのはブラジル監督のいるチームに偏った。
Ｊリーグ開幕前に行われるプレスカンファレンスの際には全クラブの監督が集まり監督会議が開かれる。
トルシエ前監督はたびたび出席したが、ジーコ監督は一度も顔を出さなかった。

>>366
トルシエは高校サッカーどころか少年サッカーまで見に行ってたからな。
自転車に乗ってｗ

さすがに少年サッカ−は観に行かんでええっちゅーねん

>>368
後々のために種をまいてくれたんだよ。
その時の代表監督にプレイについてアドバイス一つもらうだけで
モチベーション的に全然違うぞ。
サッカーが辞められなくなってしまう病気にかかるｗ

アマゾンてどこ?

>>369
え？アドバイスもしてたん？

>>371
ただ見てただけだと思うのか？
表彰式に引っ張り出されて飛び入りでメダル渡したりしてたらしいぞ。
当然アドバイスとかコメントの一つもしてたはず。

なるほどね。
ジーコは代表監督になる前は色々顔を出してたよ。
大熊ＪＡＰＡＮの初采配の、ＳＢＳ杯とかにも顔を出しに来てたし。

あ、言葉が足りなかったか。
少年サッカーの大会って、全国とかじゃなくて、地元の子供達の小さな大会ね。
どっかで見たな。

>>373
やっぱりもらうお金が大きくなって税金対策始めたのが、
ジーコの間違いだったなｗ

要するに結果がすべてだな
もし、今回勝ってればチームはいい雰囲気だと言われて負けてれば悪かったと言われる
四年前だってもし散々な結果だったらあんなんだからとか叩かれる
そんなもんだ

ま、そうだな。
トルシエも鈴木には足を向けて眠れないだろう。
ただ、もしトルシエのときに負けたとしても、選手には何か残った気がするな。

>>376
ただ、今回の場合、いつか来るべきものが
最後の最後に出ただけのような気もする。

>>376
４年前は１６強でも叩かれたけどなw

今回のメンバーは悔いだけが残こりそう
４年後があるといいね

>>380

あのガキ連中に悔いなんて微塵も残ってないと思うが・・・

昨日のスポルトのダバのコーナーで、スペインの新聞でのジーコの発言を紹介してたけど
そこでは協会批判してたぞ。
うろ覚えなんだが、その後に
三宅「言ってたこと（欠点はフィジカル）と逆なんじゃないですか」
ダバ「真逆ですね」
って話してたから、今後の日本の課題、もしくはＷ杯で上手くいかなかった一番の原因
て感じの文脈だと思う。

だったら協会と闘えよって印象だが
ブラジル戦の試合後の態度を見てもそんな情熱はかけらも持ってなかったのかもな。

協会批判じゃなくて、サッカー文化が未成熟って話だろ。

>>374
トルシエの少年サッカー観戦の話って、たぶんこれですよな？

http://www.home.cs.puon.net/jsc/00back/topic12.htm
http://www.home.cs.puon.net/jsc/memory.html

PC落ちた・・・・ＨＤＤヤバイかも・・・・・最近暑いから・・・・。
>>384
ああ、そうそう。
ちょっと俺の頭の中で色々ごっちゃになってたみたいで、
自転車は別の話みたいだけど。

こういうのはマスコミで取り上げてもいい話だと思うけどね。
これが種まきであり、日本サッカーへの貢献だと思う。

>>381
そうだね…
最後の行は皮肉ということでｗ


イングランドvsポルトガル見てたら
日本はこの場には相応しくないなと、やっぱ思う


闘士が全然違うよ

こういう風に、負けて泣ける試合して欲しいよな

>>385
2行目のリンク先
＞最後に、「さよなら」といいながらママチャリ？に乗って帰っていった姿が、飾りけのない人柄を象徴していました。

あってるっぽいよｗ

>>388
おおう！　失礼・・・・・ｏｒｚ


ダメだ、俺・・・・・今日はもう寝ます・・・・

なんか今回でのＷ杯でみんな情けない気持ちになったと思う。
俺は戦わない、走らない、気持ちの入っていない選手は要らないと思う。
ゴールを決める事は確かに大事だ。ＣＭじゃないけどシュートをする行為こそサッカーの本質だと思う。
ドーハ時代は技術、戦術、能力に劣る日本は、気持ちで負ける様な試合はしなかった。
トルシエ時代は戦術を駆使し、組織で戦う事を知った。結果もキチンと出していたはずだ。


だがジーコはどうだろう。戦術はプレーヤー任せ。ろくな決め事も無い。結果もまともな結果は無い。
いかに良いサッカーをしても結果アジア勢にまで苦戦する始末。


中途半端なダメ素人監督と利権にすがるｱﾌｫ協会。マスゴミのウソを見抜けないにわか代表ｵﾀ。
素直に良い事、悪い事を批判出来ない世間。批判をかわそうと必死のバカ協会会長。
己が利益のみを追うだけの企業。それをバックアップするような選手選択とタレント事務所。

本当の勝利だけを願うサポには何も報われない。

これってまさに日本の現状そのままじゃないか？？
腐った政治家、偏った教育、ヘンな情報統制、拝金主義挙げたらキリが無い。

俺たちが変わらなきゃ世間は変わらない。暴動を起こせとは言わない。
ただ、いろんな意味で日本人が正しい道に進むべき時代が来たと思う。

>>370
ブラジル

日本にゎ売ってないの?

打ってる尾

ブラジル負けました。

>>1139
そんな深刻に考えなくても（＾＾）

>>390
> 俺は戦わない、走らない、気持ちの入っていない選手は要らないと思う。

チームや監督を信じる事が出来ないと、なかなか、頑張れないと思うのです。
個人の問題だけでは無いと思います。

それでも、なお闘える強い心を持って欲しいとは思いますが。

>>390
言いたい事はわからんでもないけどちょっと病気っぽいよ君

ｼﾞｰｺ負けました。

ﾄﾙｼｴ勝ちました！

カルテット集合

トルシエは控え室出るときみんなで握手しろって言ってるね
個々の和を本当に大事にしてたんだな
ジーコジャパンの控えし室みてみたいな・・・

>>384
いい話だ…
人格に問題があって日本人を見下して差別してる人のエピソードとは思えないなw
マスコミはこういうのを知ってて、川淵の根拠レスなトルシエ批判を垂れ流すのだろうかね

>>384
>最後に、「さよなら」といいながらママチャリ？に乗って帰っていった姿が、
> 飾りけのない人柄を象徴していました。
ﾊﾞﾛｽwww

就任初日からオシムジャパン版作ってくれ

セルビア・モンテネグロって分裂するけどレッドスターってどうなるの？
鈴木隆行が心配です…

>>390
同感！　サッカーニワカでも同じく感じてる。
　　　　正直に自分の気持を書くのは良い事。揚足には無視！！

鈴木
柳沢
中田英
小野
明神
戸田
稲本
中田浩
森岡
松田
楢崎

オシムジャパンじゃ呼ばれる人いないな(´･ω･`)

ジーコジャパンの敗因について語ったコメント


　;;"　/ ﾞ｀-- `　''　　　　_、.,.,,、.　　　　_.　‐、.--‐|"
　 !　l「,i/ッ'/ 　　　　　　 .,,,,_＿　ﾞ'''　　､,,,彡┬ｯ;.::|;;
　 ｌ,!l"'ﾞﾞ,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiｯﾆﾞヽ::::::ﾘ‐´ﾞ''''｀.;:　|
　　|,ﾞl i、ﾞ:iﾘ."　　..:::;;ﾞノ!ﾞﾞﾞ'''''｀´´''ﾉ; ､　. i,ﾞ~''''　゛　|
／ `,''ｒ゛　ﾞ.ｌ:::::..､　　　　｀ヾ-　''"　 　′: l,　　　　,! 　　
　　　＼.:::::::l:::::::::′　 　 　　　　／,ii;､,　　!゛ヾ、.::|,!::　　　　スター選手を揃えただけで勝てるほど　　　　
　　　　｀ｰ'"|::::::::ﾞ''＼゛゛　　　 /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::　　 ワールドカップは甘くない
　　　.,　...::::.lｯ:::::::::::`､::　　　ﾉ"　::::::::.ﾞ´:　 .,、゛:::,!.|:::　　　チーム全体のバランスの取れる選手
　 ／ 　　　lﾞ |､:::::::::､　　 ./:" .,,,...--''''""~~´ﾞ　 :::|; 　　　 「水汲み」に徹する事の出来る選手が必要だ
　´　　　　 lﾞ　l;;ﾞ'r､::::　　./ :.ｌ:::::,::,::::::::::::_,:　　 ./〃　そして監督は選手の能力を最大限に引き出す
　　　　　　.|　 ヽ;;;;｀'‐:::::: _,-::::::ﾞﾞ''''''"´　　　 ,i/'" 戦術とシステムを考えなくてはならない。




戸田、明神召集あるかもよ？

> 「水汲み」に徹する事の出来る選手
今だったら戸田よりも鈴木啓太あたりのほうが条件的にありうるね

>>390
サッカー界だけの問題だろ。

みなさんはどこでそのDVDを手に入れたのですか?教えてください

>390
やっぱサッカーはゴールを決める結果とそこまでいく気持ちが大事だよ。
ドーハ時代もトルシエ時代も、戦術は違えど気持ちはあった。
それに比べてジーコ時代はどうなの。
今のサッカー界って日本の現状そのままじゃない？
皆で変えていかなきゃ、日本もサッカー界も終わっちゃうよ。

せめて１０行くらいに縮めてほしい。

>>409
アマゾン

>>409
ブラジル

【サッカー】元日本代表DF松田直樹が語る日本代表の裏側
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1151065096/

>407
戸田は劣化しまくりなのでありえないと思う…
当たりの激しさが半減してて、
トルシエの時のイメージで見たらガッカリする

>>400
マスコミや川淵は自分がトルシエに馬鹿にされてると感じたのを
「日本人全体」に摩り替えているんだよｗ
トルシエの対応が子供っぽかったのかもしれないけど、
馬鹿にされても仕方がない理由は自分自身にあるのにね。

PK合戦のとこ
http://www.youtube.com/watch?v=Kk45iBn1dpE

おまえらNHK見ろ！
いますぐに！！！！！！！！！！！！

見てるけどなんなの

テレ東の方がええ

>>419
ヤングオシムかっこええ

オシム頼むぜ

トルシエあいだの幽霊茸ＭＶＰ発言は失望したよ

漏れ、仕事で5年間ほどドイツにいたが、欧州全体として
02年のトルシエジャパンの評価はかなり高かったよ。
だから今回はダークホースに挙げる批評が多かった。
今はボロクソだけどｗ

トルシエとラモスって対照的だｗ

ラモスはヴェルディはなんとかしろ

>>422
リトバルスキーは中田稲本小笠原を褒めてたｗ
まぁ、トルシエは中村外しただけでも良しとしよう。

>>423
うう･･･泣きたくなるぜ･･･

>>423
バレバレの嘘つくなｗ
ドイツでのコンフェデ＆開幕前のドイツ戦で
下馬評が上がったに決まってるじゃん。
全く信者脳だな

ID:oBZ4eysV

>>423
ボバンの批評とか見てると、内心日本は侮れないぞと
期待してた人は多かったのかもな
2006のGL3戦が日本サッカーの全てと思われたら哀しいね

>>289
> 勝利してないから。

言われてみればその通りだなｗｗｗｗ

ｏ（＾−＾）ｏ

http://up.nm78.com/data/up088545.jpg

次の監督に少年サッカーまで見に行けとは思わないが情熱を持ってやって欲しいね
まあ前任者に責任感と能力が無さ過ぎただけだがｗ

鈴木がゲンク
柳沢がサンプドリア
稲本がフラム
中田浩がマルセイユ
戸田がトッテナム
三都主がチャールトン
これくらいオファー来たけど今回は0っぽいね…

>>434
川口くらいはって期待したいけど、もうちょっと若ければなあ・・・・・
後、言葉の問題もあるから難しいか。

>>341
>松田のコメント（スパサカ）
>「俺は日本がナメられるのだけは、ぜったい嫌だからね」
>「日本はもっと強いはずだよ」

ジーコジャパンで焦土と化した今、せめてこの気持ちだけは共有して欲しい。
日本のサッカーにたずさわる人達には。そうじゃないとやり切れない。

>>436
激しく同感なんだが、それだけにＯＧ戦は痛かった。
AFCに入ってくるＯＧに対して最悪でも引き分けておかないと・・・・

http://nakata.net/cafe/toto/tipster.htm
2006年7月1日の試合予想：岩井俊二氏

岩井俊二の予想酷いなw

なんだよ、7-1ってｗ

満塁ホームランが出るかも、と思っている。

伊東武彦って中田叩きしてるくせに何中田のHPで予想してんだよｗ
それとこれとは別とかいう都合の良い考え方か？

>>428
ボバンのコメント読んでないの？

ﾁｭﾆｼﾞｱ戦後に中田と交代して出場した満男がロッカールームに
1人で帰ってくるところがなんか良いな〜ｗ　
「凄かった。少しだったけど出られたから良かった。次だよね、次。」って感じのやつ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=_O6HcQwHedI&search=adidas%20cm

２００２のCM集
トルシエがナイス

トルシエってのは選手のメンタルを鍛え上げて一つのチームにすることができた。
中田にしろ、一人王様のように振舞うならチームから外すぞって態度で接してたか
ら浮く事も無く、周りも受け入れて一つのチームになれた。
で、ジーコはもう何もしないから中田は一人で暴走、他の選手もゲームやったり、
ただ中田のいう事だけやってればいいやって選手ばっかりだったりチームバラバラ。

このＤＶＤみると明らかにチームの雰囲気違うもんな

>>445
豪華だなぁ。

今回のＷＣにカメラが入ってたかは分からないけど、もしあったらこんなのばっかりだろうな。

大黒「あっ、ヒデさん，これから皆で食事っすよ」
ヒデ「…。俺は一人で部屋で取るから。あと、友達じゃないし馴れ合いは嫌いなんで練習中以外
　　で話しかけないでくれるか」
大黒「…、あっ、そうすか」
ｅｔｃ「…」

日本食レストランにて
ヒデ「皆でこの国旗に寄せ書きしようぜ」
ｅｔｃ「いいっすね、やりましょうか」
小野「…、俺はいいっすよ。」
宮本・中沢「…。あっ、じゃぁ、俺も書こうかな、なっ、皆も」
ヒデ「…」

練習後グラウンドにて。初戦の敗戦で皆うつむきがちの雰囲気。
小野「うおっ、やった。ヨッシーで最速タイムでたよ」
選手一同「…」
小野「次はピーチ姫でやろうかな」
監督「…」

他にも今の代表でこんなシーンあったんじゃない？ってのがあれば書き込んでくれ

>>446
トルシエは、日本人選手は、メンタルが子供だって良く言ってたね
海外の選手に比べて自立心が足りないって

>>448
ふつーに、前回大会からその二人別に仲悪くないっつーの。

>>448
小野は実際はマリオカートやってないんだってよ

>>448
想像したら大黒かなりｶﾜｲｿｽ…

獲る弧線後当時は勝てたんじゃないの？って報道が多かったよな。
俺もなんでフォメいじんだとは思ったけどヤナギが怪我してたってのはだいぶあとで知ったなあ。

トルコ戦のスタメン発表のとき選手はあまり驚いてなかったけどヤナギは出れないなってのは知ってたのかね

>>445
お返しにこれあげる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=VfujER43iGc

中田の本を読むと、中田にだってチームメイトとの交流を
楽しみたい気持ちもある所はあるように見える。
けど、チームメイトとの様子を色々と見ていると、
やはり自分は別格でいたいので、同格的に扱われるのは嫌いだし、
下に見ている連中に共通項を見出されるのも嫌いそうだ。
「イギリスでやっているなんて、スゴーイ！」と崇拝するファンは好きで
気さくにアドバイスするけれど、
「私もイギリスで生活していたことありますよ」という相手は嫌いそう
なイメージがある。

>>455
よくもまあ、そんな妄想を次から次と。。。

>>456
茂庭とか大黒とかに対するエピソードとか、
中田とちょっと接点の遭った取引先に人の話を聞くとああいう印象になる。

ちょっとｗ

人の性格を妄想するのは、サッカー知らなくてもできるからね。
ワイドショー的な報道が廃れない訳ですよ。

大黒はいじられキャラだよな。顔だけ見てれば。

記憶に自身がないので松田ファソがいたら教えて欲しいんだけどトルシエ時代も無断帰国かなんかでしばらく呼ばれない時期があったよね？

>>461
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~nalika/MARINOS/WHATS/BACKNUMBERS/1999-09.html
●２８日　松田選手、韓国戦に出場せず、帰国へ。
五輪壮行試合、韓国戦に先発出場がうわさされていた松田選手は最後まで出場せず。
翌日になって帰国することになった。怪我によるものとのことだが、トルシエ監督は
モチベーションの問題と言ったと伝えられている。

これも。

ttp://www.nikkansports.com/news2/japan/p-jp-tp0-020620-08.html
９９年にはシドニー五輪代表候補に選ばれたが、自分を試合に使わないトルシエ監督に腹を立て
「使わないのなら横浜に帰る」と勝手に帰国した。その経験も踏まえ「あの時があるから今の自分がある。
これからもＪリーグで結果を残して代表に入りたい」と言葉に力を込めた。

中田は中蛸の頭バシバシ叩きすぎだろｗ
中蛸がお馬鹿になったらどうすんだｗｗｗ
いじられた時に人を叩くシーン見ると人付き合いが本当に苦手なんだなと思う

>>462
ありがと。検索下手なんだｗ

シドニーはナカタコ、宮本、中沢のフラット3だったかな

中田アンチは可愛いな
人間関係とかあること無いこと勝手に妄想して婦女子丸だしで語ってる

もし、そういう書き込みをしてる奴がオッサンとかだったら激しくキモイけど

まあホントにシャイな人間なんだろうね。
あんまり人に心開かない人っているでしょ。
俺もだがｗ

http://www.youtube.com/watch?v=_O6HcQwHedI

トルシエはイタリア戦でも調子が悪かった中田英寿を後半しか出さなかったし
遥々パラグアイから来たマスコミからも期待された広山望をパラグアイ戦に出さなかったり
その選手がコンディション不足だったら起用しないというジーコとは真逆だったね

http://www.youtube.com/watch?v=VfujER43iGc

http://www.venus.dti.ne.jp/~nalika/MARINOS/WHATS/BACKNUMBERS/1999-09.html
http://www.nikkansports.com/news2/japan/p-jp-tp0-020620-08.html

>>469
調子が悪かったから出さなかったではない。中田ともめてたんだよ。あの頃。
って、あの頃してる奴だったら、誰でも知ってると思っていたんだが。

自分の常識が世の中の常識と思っている人発見

広山かぁ。行く年来る年に出てたよな。

当時の川渕-釜本ラインのネガキャンはひどかったな。サカダイはもとよりサカマガの一部評論家も
同調してたよね。それに踊らされたアホなファンがいまだに健在なんだよな。
川渕のジーコ批判封殺も明るみに出たんだから、はやく気付けよな。

>>469
松井も第二の廣山になるかもなw

中田英寿引退(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
プールサイドの戯れが虚しくなる…

(´；ω；`)

ヒデーヒデー！！！
ゴンが呼んでももう帰ってきません・・・

(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
一つの時代がおわった

最後の代表があんなだと寂しいな…

ヒデ
「日本はもっとできるとはずだった。日本選手は技術もスピードも十分ある。
ただ、それを活かす術を知らなかった・・」
んな感じだったな。ジーコ、活かしてやれよ・・

http://www.youtube.com/watch?v=5aNegB5MvmE
http://www.youtube.com/watch?v=SkfXGsvLNA4

今はどのスレもヤバイ…
このスレで佇ませてくれ

(´・ω・`)ｵﾂｶﾚ…

日本代表で孤独絶望感味わったんだろうな
ひでが倒れてるとき小野は手を突っ込んでわざとひでを見ないようにそっぽ向いて歩いてた
他の選手は何人かひでを見ながら歩いてたけどね
団体競技に向かないって言ってたけど世界トップリーグで結果出せたのはひでだけだった
悲しいな

お、ここが一番まともそうだ。
2002年のW杯が今年だったら良かったのになと瞬時に思った。
人付き合いが激しく下手糞だったが、サッカーへの気持ちは人一倍伝わったぞ。
今DVD見たら泣きそうになるからまた落ち着いたら見るわ…。

>>486
一瞬、ジーコジャパンで日韓W杯をやるのかと恐ろしい想像をした。

ベンチにいた小野をわざわざ引き合いに出す意味あんのか

誰かがお世辞でもいいから
「また４年後もめざそう」って言ってたら
引退表明しなかったのかな。

>>485
それを言うならOZ戦で
ヒデが攻撃参加シュートん時
斧がどうせ入らないって態度でテクテク他人事のように背をむけて歩いてたのが
目に余って仕方なかった
あきらかにゴール外せばいいと思ってるんだなと情けなかった

中田信者じゃないけど
小野は悪くないよ。

>>469
広山は出してやれよ・・とオイラも遥々行った札幌ドームで思ったなあ

中田引退を悲しむ振りして
特定選手を貶めようとするのやめれ。
余計悲しくなるわ

もし自分が2010に出れても周りは北京世代だし、ギャップに苦しむだけだよ。

まぁでも中田が引退する時はこんな感じだと思ってたよ、予想以上に早かったけど

しかし歴代の欧州や南米の偉大なプレーヤーが引退は母国のクラブで貢献するという肝心な事をやらなかった中田英寿にちょっと残念(´･ω･`)

２００２みたいに松田がいれば、何かが違ってたのかもしれない
松田は中田を茶化してふざけ合ってたりして何かと絡んでたよな。
中田も楽しそうだった
今回は、松田・ゴン等みたいに中田なガチで話が出来たりするやつがいなかったんだよな
何か不憫だよ
周りとの温度差がありすぎたんだよな

松田のバカ部分がいい方向に作用してたな。

>>496
出身チームのベルマーレか
出身地の甲府にでも移籍して欲しかったがな

まあキャリアを海外で終えるだろうと予想はついてたが・・

２００２と同じメンバーにしたところで、ジーコジャパンがあれほどの
ムードを作れるとは思えないのだが・・・

>>489
お世辞でも何でもいいから
直接「次も」と言った選手が
１人でもいることを願う

>>496
引退試合といえば
ピクシー引退試合での戸田に萌えたw

>>496
本当に偉大なプレイヤーは、母国のサッカーに貢献するか、もしくは

「サッカー未開の地やあまり盛んでない地に乗り込んでいって、普及に貢献する」

ってのがお約束なんだよな。

特にカトリックの影響が強いところは、そういう考えが多いよね。
宣教師みたいに、「サッカーを広めることが、サッカーに対する恩返し」みたいな。

ジーコもそうだし、ペレだってそうだし、中東のリーグでがんばってるのもいるはず。
確かデルピエロあたりはカタールにいるんだかいたんだかだったんだろ？

>>496
中田にはちょっと時間を上げたい気がするよ
なんかすごい疲れてる感じがする
色々と

個人的にはオシムジャパンで2010を目指して欲しかったけど
しばらくしたら、Jの指導者のひとりとして戻って来て欲しいね

よほど日本代表のｇｄｇｄっぷりに絶望したんだと思うよ。
2002年のときの村上龍のエッセイの中でも「言いたいことが伝わらなくてあせってる」
って書いてたし。今日のメッセージでも同じこと書いててかわいそうになった。
もう限界だったんだろうな。

一番感心したのは自分の引退を理由にチームをまとめようとしなかったことだな。

スポルト見てたら、フランスWC出場決めたあとのインタブーで
代表は盛り上がったんで、今度はJリーグのほうもお願いしますって逝ってたな。

懐かしくて涙出てきそうだったわ

ピチに寝転ぶヒデに全員で手を差し伸べていたらあるいは・・・

>>507
ヒデファンではなかったけどそれ聞いて泣きそうになった。

そういえばそんな事言ってたなぁとか
今日のすぽると録画しとけば良かったって後悔した

>>448
文才ないなぁ

あ！　わかった！
ヒデはこれからダバディみたいに外国人監督の通訳やればいいんだよ
何ヶ国語も話せるし、選手にアドバイスしたり練習相手にもなるし

>>508

ヒント：映画

>>502
なんかあったっけか？

松田あたりのコメント聞きたいね
実は今回側にいてやれなくて責任感じてるかもしれない
テメーが自分で帰ったんだけど

>>506
それしてたら、もっと自分もラクだったろうにね。

引退宣言は、他の選手にも少なからず影響を与えると思う。
ってか、単純にビックリしたりショックだったりしたんじゃないかな。
えーー、先に言ってよーーーみたいなさ。

今はまだ素直にお疲れ様！って言ってやれない自分がいる(･c_･`)

先に云わないから良いんじゃないか。
中田は今回「後から後悔しても遅いんだ」って事を身をもって伝えた。
日本代表、とりわけ中田とトラブってた連中には良い置き土産だったと思うよ。

ジダンが引退宣言してチームがまとまってるのとは逆の現象が……。

>>503
勝手にデルピエロ引退させんなや

>>503
ちゃんとﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛの経歴調べてから書き込めないのかな？

>>516
そうだとしたら視野が狭すぎ。ワールドカップでの惨敗と
引き換えにするようなもんじゃないだろ。
いい置き土産ったって若手は殆ど居ないんだから。

結論：先に言っても叩くし後で言っても叩く

2002メンバーで初めての引退選手になっちゃったな。。。
ゴンや秋田よりも早いとは。。。

>>520
ヒデが引退を先に言ってたらまとまってた・・・なーんて程度のチームは、
はなっからまとまらないと思うよ。

惨敗は協会・監督以下全員の責任。

>>508
中田自身が、来るなって手でおっぱらってたんですけど
みんなそこの映像は見てないのかね
世論はちょっと中田側に感情よせすぎじゃね？
あんなコメント残して引退じゃあ、同情したくなるのもわかるけど
なんか中田はぜったいみたいな雰囲気が・・どうも

>>524
自分としては、今回の引退の件でまた叩かれるのが嫌だなぁと思う。

選手は誰しもいつか引退の時がくるんだし、確かに素晴しい選手だったと思うけど、
あまり情緒的に取り上げすぎるのは、逆に反感も買うんじゃないかと・・・

数年前の秋に、HPで、
「そろそろおっかぁに日本の梨を送ってもらおうかな！！」と書いていて、
こういう面をもっと素直に、じゃなかったら、もっと計算高く、出していければ、
本人も周りもラクだろうになーと、すごく思った。
不器用なんだな。

中田のやることは全部正しいとは思わないが、傑出した選手だったのは確か。
それゆえ浮いちまったんだろうけど。コミュニケーションとるのは苦手ってのもなおさら。
チーム全体の一体感を削いだ部分はあったんだろうし。
ただ、W杯って舞台でまで戦う気持ちを主張しなきゃならんかったってのは
周りの選手の意識が低すぎだし、その中にいた中田はやりきれなかっただろうと思う。

>>525
いろいろな限界感じて引退しただけだろうにな。
つか、すでにこの板に沸いてるアンチスレとか見てるとなんか哀しいよ。

>>525
叩かれないと思うよ
2ちゃん以外ではｗ
大概、よくやった　お疲れさま、でしょ
むしろ他の代表選手が叩かれるんじゃないかと

>>526
せっかくYahoo板から避難してきたのに、どうしてどこもこう荒れるんだ。

マスコミもサポーターも、変わらなきゃいけないっていうのは、
ヒデメールを読んで非常に強く感じた。

>>527
中田は辞める覚悟でやってたのにーー！
みたいな感じで、他の選手が叩かれるのは不本意だなぁ。

全員最後のW杯かも、みたいなメンツだったから。

うまく言えんけど、中田感動をありがとう的なキレイ事や、
成田コレクション的なオバチャン目線、
こういうのをなくしていかないといけないと思った。

>>529
サカオタはピッチ外でのゴシップには惑わされず、ピッチの上でのプレーだけを
見て判断して評価するんだが、そうでない人たちはやっぱりピッチ外のことのが
おもしろいからそっちをワイワイ言いたがるんだよなー･･･

くやしいけど、こればっかりはどうしようもないんじゃないか？どこの強豪国でも
あることだからな

>>529
年齢に加えて、最終予選での危なっかしさやらオージー参戦やらがあるから、
選手は当然次回もあるなんて思ってやってはないだろうね。
感動した人はいるだろうし、オバチャン目線もなくならないもんだとは思うけど、
そういったものに、肝心なこの４年間の反省とかが流されてる現状はやばいと思う。

他の掲示板でも叩かれまくりってことですか。
個人的には「中田選手の引き際はさわやかだ」、とかのたまってるお方のほうがよっぽど叩かれるべk（ry

>>533
そうか！川淵に引き際の大切さを教えるために自分が犠牲に・・

Yahoo板のドイツ惨敗を見つめ直す　みたいなのが
結構良トピだったのに、荒れてきた

純粋に、何が敗因か、各選手たちに語ってもらいたいと願っているのに、
川淵さんの件やヒデの引退で、なんだかうやむやにされそうだ
ホント、こういう流されていく現状がよろしくない

莫大な金のうずまく世界で生きていくためにヒデは頑丈な鎧を身につけすぎたんだよ。
サッカーに関係ないときの、Ｔシャツにパンツにビーチサンダル姿だとそこら辺の兄ちゃんなのに。

誰か沢木監修のやつ録画して保存してないかな。
NHKのオリンピック予選のは売ってるんだっけ？

>>513
引退試合って華持たせるフレンドリーマッチみたいなもんなのに
戸田は大マジで、ガツガツピクシーを削りに行ってた。
大声でピクシーの顔に向かって吠えたり（ピクシーきょとん）。
かなりツボったわ。
解説ラモスだったと思うけど「俺、この人（戸田）好きｗ」ってラモスもツボってた。
いつでもガットゥーゾな戸田。

ttp://blog.livedoor.jp/zono_blog/archives/2006-07.html#20060704

これだと中田は特別な選手ではなくチーム
に一選手としてとけ込んでいる。
例のプールや撮影ヒデのビデオ撮影、
ハーフのロッカールームでも普通に指示
だして意見交換してる。

それが今回はちょっと言えば｢口論｣｢不協和音｣

リーダーに向いてないであろう中田をリーダー
に仕立てたジーコがいけないのか、それとも
今回は立場的に中田はリーダーにならなきゃ
いけなかったのかな。


しかしこれ見てると松田がいたらとつくづく
思う。

>>538
＞ハーフのロッカールームでも普通に指示
＞だして意見交換してる。

あれ相手が中田コだからって気もする
たまたまかも知れんけど、中田コが居ると皆戦術の意見交換しだすんだよなぁ

>>537
「代表の練習で一人ボールを蹴っているのを見て、俺なら一緒に
ボール蹴ってあげるのに、と何度も思いながら見ていた。」

ゾノ・・・｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

ゾノ…あんたに惚れたよ

自分も孤立してたから気持ちが解るんだろうｗ

>>542
ゾノって孤立してたの？

松田スレより

706 ：U-名無しさん ：2006/07/04(火) 12:15:26 ID:P2PhvdRSO
以前松田がインタビューで
ヒデを殴れるのは俺だけ、それが誇り
って言ってたのを思い出した…
やっぱり今回の代表には松田がいて欲しかったよ…＿|￣|○

中田が飛ぶーぞ！
中田が飛ぶーぞ！
中田が飛ぶーぞー！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

盛り上げ上手だよね。
子供っぽいけど実はすごく大人なんだな。

>>535
実家にあるわ
矢部がVTR見て泣きそうって言ってたやつだよね？

松田は俺の中で知性派DFだよ

>>535
さっき見てたｗ


六月の勝利の歌〜の別verって感じだよね

>>505
＞言いたいことが伝わらなくてあせってる」
＞って書いてたし。今日のメッセージでも同じこと書いててかわいそうになった。
＞もう限界だったんだろうな。


別にサッカーや中田に限らず、もめ事ってのはそういうもんだよ。

「俺はこんなに言ってるのにどうしてわかってくれないんだ！」ってお互いがお互いに思ってる状態

松田がいれば…



鱈とレバー……

前園が劣化しなければ……
小倉が壊れなければ……
松田がいれば……
監督が素人じゃなければ……

>>552
言うな。
悲しくなるだけだ。

戸田と明神がいれば……

>>552-554
こうかな？



　　　　　小倉　
　　　　　　
　　　　中田　前園　　
三都主　　　　　　　明神　
　　　　稲本　戸田　
　　　
　　　中澤　森岡　松田

　　　　　　楢崎　

コレもいいな

　　　　小倉　
　　　　　　
三都主　中田　前園　　
　　　　　　　　
　稲本　戸田　明神
　　　
　中澤　森岡　松田
　
　　　　楢崎

>>556
やべー強そうwwwww
泣けてくる。

ハッΣ(゜ロ゜〃)ツ
これは・・
夢見ていた布陣じゃないか。
つか・・・
松田いれるなら、
川口じゃないの？

この二人のコンビも
面白いよ。
アラがすげーーふえるけど。
討論しまくって
仲良しになった二人だし。

>>544
ｸｿ泣いた

>>555-556
あらためてみると、暑苦しい代表だな。
いや、嫌いじゃないけどね。

>>558
失点の責任を反射的にＤＦ陣になすり付けるＧＫなんていらない
チームの雰囲気が悪くなる＜川口

ブラジル戦の前半ロスタイムに
ロナウドのヘッドで決められた後、
さんざん中澤を怒鳴り散らした川口に

「あれはキーパーだろうが！！　何で前に出ないんだよ！？」

って怒鳴って、落ち込んだ川口を土肥が慰められるシーンは笑えた

>>556
ゾノとヒデが逆・・・になるくらいのゾノが現存していたら・・・
それとあの人達が一人も入っていないなｗ

＞わざとひでを見ないようにそっぽ向いて歩いてた
そっぽじゃないだろ、見てる先はサポの面々だろ！
ヒデはサポの真逆にいるんだばかやろー。
＞「代表の練習で一人ボールを蹴っているのを見て、俺なら一緒に
＞ボール蹴ってあげるのに、と何度も思いながら見ていた。」
一緒にやろうと声をかけても断り続けてたっつうのに。ゾノよお。

ヒデを心から乙！と思うし嫌な見方もしたくないのに
こういう偏ったノリになってくるともの凄く複雑な気分になる。
最後のメールで何故しこりを残すようなニュアンスを含ませたんだ、と。
何だかなあ・・・。

なにげにamazonで売れてるな。2002年発売なのに。

トルシエがゲストに出た、テレ東のお宝鑑定団に
チラッと2002年のW杯のシーンがあった
キレのある動きに、うまいシュートを打っていた
編集だと判りつつも、涙が滲む……

>>563
もうすぐ中田の本性が見れるから、まあ待ってなさい
嫌われ者には嫌われる理由があるんだから

よくわからん

単純に第2の中田が現れなかったのが不幸。

14 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 22:39:14 ID:toPf7zY10
ttp://blog.livedoor.jp/chida1979/archives/50387592.html
一方ホテルの中庭では"中澤、玉田、福西"vs"宮本、楢崎、土肥"で野球してたよ。
福西のHRなどで中澤組が快勝！負け組はケツバットされてた(笑)
ttp://image.blog.livedoor.jp/chida1979/imgs/9/1/919a2f4d.JPG

　　　　　　　　　　　　小　倉
　　　　　前　園　　　　　　　　　　財　前
　　　　　　　　　　　　中　田
　　　　　　　　戸　田　　　　稲　本
　 　　服　部 　森　岡　松　田　　市　川
　　　　　　　　　　　　楢　崎

…。

>>569
小野おらんやんｗ
毎回なんかあるたびに小野小野いわれて可哀想だがちょっと笑える

>>569
仲良さそうじゃん…。

>>571
小野は稲本と高原とつるんでそう。

中山ってやっぱりいいよな

　　　　　　　　　　小倉
　　　　　　前園
　　　　　　　　　　中田
　サントス　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　稲本　　　伊東
　　　　　　
　　　　　　中蛸　松田　中沢

福西は運動神経良さそうなんだよな。
何でもそつなくこなすイメージがある。

おい、もまいら。
０２年のメンバー以外から選んでいいなら、何故そこに名波浩の名前が入らん？

加茂懐妊の夜にカズと中田が抜け出してキャバクラ行ったって本当？
なんか中田の印象が変わった。本当は気さくで面白い奴なのかもな

キャバクラとは逝ってないだろ。
いっしょに抜け出して遊んだだろ。
つーか、彼の地にキャバクラはあるのかね。

>>577
当然こうあるべきだよな。

　　　　　　　カズ
　　　　城　　　　　　前園
　　　　　　　中田
　　　　　名波　　稲本
　相馬　　　　　　　　　　名良橋
　　　　　宮本　　松田
　　　　　　　川口

名波・・・

ttp://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=368

>>580
名波と稲本のボランチコンビはどうかなぁ・・？
もうちょい守備力高い人希望

>>581
でも結構名波と稲本の組み合わせてったなかった？
アジアカップとかそうじゃなかったっけ？
>>547と>>549はうｐしるｗ

>>581
昨日ニュースでコメント流れたけど、西澤も、
「同世代のせいか、全然気なんて遣わなかった、好青年って感じだった」
と言っていた。

過ぎたものは美しく思える・・・ってだけじゃないような気がする。
だからこれだけ悶々とするのかな、と。
例えば当時をリアルで観てきたサポにとって、巻は別に泥臭くも何ともないと思う。

西澤は西澤でなんか鈍いところあるからな。

中田が、明日の試合について滔々と演説をぶつくだりがあって、他の選手がシ〜ンと聞いていたところで、意見を挟んだのが西澤だった。

ﾋﾃﾞは先輩に対しては頼もしくて素直な青年だったんだろう。
後輩にとっては高飛車で近寄りがたい存在。

ロペスとか岩本とかに訊いてみれ

>>586
中田は、少し年下（小野など黄金世代）
との相性が苦手っぽく見える。

同じ年下でも、アテネ五輪世代とは、うまくやれるような気がする。

いや、アテネでも、まだ微妙じゃね？
あくまでも年下の世代が敬って尊敬の念を持って
最初からヒデに接してるから一応成立してるんだよ。

年齢が近いと、タメグチ聞いちゃうじゃん。
ヒデも遠慮無くバシバシ物言うだろうし。
微妙にカチーンと来るんじゃない？

　　　　　呂比須　　安永

　　　岩本　　　　　　　　　小笠原　

　　　　　小野　　　遠藤　　　　　　　　　　　

要するにチヤホヤして欲しいだけなんだよ
議論したがるように見えて自分の意見を押し付けたいだけのガキ、それが中田

>>591
だから何でカズや名波がチヤホヤするかを聞いてるわけで・・・

中田には上からガツンと物を言って
鼓舞してくれる存在が必要だったんじゃまいか？
三浦カズとか名波とか前園とか。
０２メンバーだったら、松田とか秋田とか中山とか。

>>593
そうだね、対等に接してくれる存在とはうまく付き合ってる

上からの目線というか、叱咤できる選手はいた方がいいじゃん
年齢からも同世代か、上の世代の選手になるだろうけど
中田含め、キャプテンクラスの選手に対しても、そういう人達がいてくれたら
頭を悩ませたり、しんどいことも少しは軽減されると思うし
縦社会に例えると、社長と会長みたいな

心を許せる甘えれるつったら、キモいかもしれないが
身内的に接することができる存在は必要
これはどんな世界にも共通すると思うな

>>593
ずっと年下だったからねー年下と接するのはあまり得意じゃなさそう

加地亮って中田英寿の事が嫌いなの？Wiki見ると引退して喜んでるって書いてるけど…。

カチーンとか チヤホヤとか 嫌いとか 次元低いな。
自分らの低レベルな日常と一緒にするな。

実際中田は末っ子だし。

中田英寿の兄は一級建築士

>>596
クール＆知的などと持ち上げられたが、その実メンタリティが恐ろしくガキだからな。
腹芸とか出来ないから、メディアへの応対も酷く幼稚なものになるし。
そういや、現代表で結婚してない＆自分の子供が居ないのって、
合コン王のナカタコを除いたら、中田とか茂庭くらいしか居ないんじゃね？
無論、ピッチの中で戦ってる時はそんなもん関係なくなるが、
ピッチから一歩出れば、いくら中田がチームメイトに責任感を持てと言った所で、
その言葉は虚しく響く。いや、お前こそと皆腹の中で考えてしまうから。

中田英寿の引退試合
　　　　柳沢　　　高原　　　　　　　　　　鈴木　　　西澤　　　　　
　　　　　　　中村　　　　　　　　　　　　　　　　森島
　三都主　　　　　　　加地　 VS　　小野　　　　　　　　明神
　　　 中田英　福西　　　　　　　　　　　　戸田　 稲本　
　　中澤　　宮本　　坪井　　　　　　中田浩 森岡　松田
　　　　　　　川口　　　　　　　　　　　　　　　　楢崎

これでやってみてくれ…　　　　　　　　　　　　

>>602
ドイツ組vs日韓組かぁ。
ちょっと見たいな。

>>601
未婚
川口　土肥　中澤　田中　坪井　駒野　中田浩
遠藤　稲本　中田英　高原　玉田　巻

>>602
ジーコ軍ＶＳトルシエ軍ね

ジーコ軍は4-4-2じゃないとだめだよ〜

>>604
すでに子供までいる人までいっぱい混じってるんですが

>>602
日韓組の方が戦力のバランスが良い気がするなあ・・・
少なくとも得点の匂いはする

2002の日本代表軌跡ってDVDが今ならHMVで1575円で売ってる。
今年の戦いぶりにガックリきてたので、日韓大会のDVDに逃げてみた。
ものすごい感動したのがありありと思い出されて、少し涙。

この時の精神力と責任感が、今年の代表にはなかったのか?
とにかくもう一度、サッカーへの萎えた情熱を取り戻す機会にはなった。

>>602
日韓のチームに中田だろｗ

>>609
日韓チームの監督はトルシエだから
中田辞退しちゃうよ
中田が好きなジーコチームでいいでしょ

>>602
韓日ﾒﾝﾊﾞｰいいね。

　　　　　鈴木（レッドスター）　　　西澤（C大阪）　
　　　　　　　　　　　　　森島（C大阪）
　　　小野（浦和）　　　　　　　　　　　　　明神（G大阪）
　　　　　　　　　戸田（広島）　　稲本（G大阪）
　　　中田浩（ハーゼル）森岡（清水）松田（横浜FM)
　　　　　　　　　　　　　　楢崎（名古屋）

　　　　　　　　　柳沢（鹿島）　　　　高原（フランクフルト）
　　　　　　中村（セルティック）　　　小笠原（鹿島）
　　　　　　　　　　　中田（東ハト）　福西（磐田）
　　　　三都主（浦和）　　　　　　　　　　　　　加地（G大阪）
　　　　　　　　　　　中澤（横浜FM)宮本（トレビゾ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　川口（磐田）

>>613
中田は山崎製ﾊﾟﾝ

　　　　　　　　　　マグノ・アウベス　　　　大黒
　　　　　　　　　　　　　フェルナンジーニョ
　　　　　　　　　二川　　　　　　　　　　　　　明神
　　　　　　　　　　　　　　　シジクレイ
　　　　　　　家長　　　山口　　　宮本　　加地
　　　　　　　　　　　　　　　　藤ヶ谷

　　　　　　　　　　マグノアウベス　　　フェルナンジーニョ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 二川
　　　　　　　　　家長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤　　　　　明神
　　　　　　　　　　　　山口　　　 　宮本　　　シジクレイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　藤ヶ谷

DVD-BOXってvol1とvol2が入ってるの？

>>617
そう。
あと、代表の集合写真と選手全員とトルシエのサインが印刷されたカードが入ってる

ドーハ組、フランス組、日韓組、ドイツ組でリーグ戦やってくれ

>>607
でもなぁ、唯一ガンが・・・・。
小野・・・・。

>>620
小野-鈴木のホットラインで飛び出した川口の横を
チョンと押しこんで1点ですよ

　　　　　　　　　　カズ　　　　城
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　前園　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　　　　名波　　山口
　　中西　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名良橋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　井原　　秋田　　　


これでお願いします
　　　　　　　　

ラモスは？ｗ

今の流れを無視しちゃうけど
ちょっとうえに書かれていた年下との相性が悪く年上とはいいのは子供時代からきていると思われる。
小さい頃中田は兄にひっついて年上の子とまじって遊んでいたらしい。
小学校３年のころの発言で
ちっちゃい子とと遊んだらいろいろとものを教えなきゃいけない。いろんなことを教えてくれる大きなお兄ちゃんたちと遊んだほうが楽しいっと言っていた。
だから、年をとりベテランに近い年齢になっていろいろ下の年代とうまくいかなかったのはそこからきているのかも。

ソースは高部務著の「中田英寿 日本をフランスに導いた男」
なんか論文みたいになっちまったｗ

へーそうなのか！兄が居たなんて知らんかった

>>624
やばいそれかなりよくわかる・・・

ポイントは「教えてくれる大きなお兄ちゃん」だな。
教えてくれる弟みたいなﾔｼがあらわれなかったことが不幸だな。
ま、実際現れたときに幸せな関係になれるかどうかしらんがな。

>>624
これ見るとトルシエのほうが中田はやりやすそうなのに
なんでジーコのほうに懐いたのかな？

ジーコが教えてくれる大きなお兄ちゃんだったから

ジーコがどういう選手選考をするかまでは
見えてなかったということか

>>629
目からウロコ。スゲー納得した！

なるほど、口煩い教師とお兄ちゃんか

以前見たスポーツ選手って末っ子が多くね？みたいなスレで
確か2002年のメンバーで兄・姉がいないのはアレックスぐらいで
あとはほとんどが末っ子、特に兄がいる率が高かったのを思い出した。
もちろん兄弟の構成だけが全てを決めるわけではないけど
年上年下問わず接するサッカー選手として、より中田が活きたのは
目上の人、自分より上あるいは同等の人に囲まれているときだったのかもな。

>>624
こんなちんけな論文読んだことがねぇｗ
これが卒論だったら卒業無理だぞ　

>>628
中田は攻撃はジーコの方が良いけど、守備はトルシエの方が良いと言ってたよ。

2006版のような動画見れるサイトあったよな？誰か教えてえらい人。。。

これかな？

http://www.samuraiblue.jp/

同じ次男坊でも森岡はいいキャプテンシーを見せていたのにな

日本は最後のシュート練習を決めた人からあがる
中田は並んでるところ茶目っ気たぷりに先頭に割り込んだ
割り込むなよと突っ込んだのはサントスだけで他の人は
何事もなかったように見てみぬフリ・・・

79年組は小野をボスと呼ぶ
小笠原はボスが俺たちが試合でたら勝てると言ってる
だから紅白戦は控え組みは相手が怪我しようがかまわずがんがんアピールすると

遠藤はそんな稲本・小笠原・小野等の輪に加わらず巻やサントス玉田等と練習してる。
彼らの野心、反骨心などを避けるように・・・
遠藤は言う「怪我させても汚しても後味悪いですから」

親分気質なカズだって名波だって次男だよ。
別に中田だけが次男なわけじゃない。
次男気質というメンタリティを、家の中でも外でも出してしまうのは中田の個性であり甘え。
てか、サッカー界に限らずスポーツ選手で名を上げるのは大抵次男。
成長期が始まる前から常に自分より大きな体格の者との競争に晒される環境に身を置く事で、
自然に骨格が大きくなったり、強靭になるからってのを以前ＴＶで見た。

フェネルバフチェに誰が移籍するかな…？

06の勝利給は100万だったらしいけど、02の勝利給はいくらなんだろうか？
代表の一日の日給は2万円らしいね…
01のコンフェデ杯は中田浩二がフル出場したから1000万くらいボーナス貰ってたよね…

>>638
フルネームでも分かると思うが、森岡は3人兄弟の末っ子

http://www.youtube.com/watch?v=4tDdhWrF8sE
永井洋一、中田英寿引退について２ちゃんねると変わらない中傷コメントの数々

広島の原爆慰霊碑に献花する中田英
http://diary.jp.aol.com/bpyy6jkdvrwd/img/1122735445.jpg

所属事務所サニーサイドアップの弁明
http://diary.jp.aol.com/bpyy6jkdvrwd/img/1123409681.jpg

失礼な日本人ファンについて（中段）
http://web.archive.org/web/20001202023100/nakata.net/jp/chaser/topix/chs10400.htm
↑への批判メールに対して（下段）
http://web.archive.org/web/20001202030700/nakata.net/jp/chaser/topix/chs10500.htm

>>644
「穿った見方」と本人が言ってるように、まさに「穿った見方」だ。
「危惧」でもあるが、余計なお世話だろう。

「よく出来た文章」と言っているが、常にあの程度の文章を書いてきているのだが、
個人的にＨＰを訪れたことがないのだろうか？

Ｗ杯終わってから、オフ中に推敲を重ねて書いた文章なんだから、よく出来ていて当たり前だ。

永井洋一って誰だよ？

殆どの選手が末っ子なのに、なんで年上の中田がその中で
末っ子ぶらないといけないんだ。。キモッ☆
目玉焼きの社長や増嶋のおばさん小松のおばさん、村上龍・・
本当におじさんおばさんとしか上手くいかないキモイ中田

>>640
名波は四人兄弟の末っ子だよ

>>637
ありがとう。偉い人w

>>648
フランク永井と菅原洋一なら知ってるが。

そういやトルシエTVって見てた人いない？
旅館とか行ったりするやつ

http://www.stadiumguide.com/wc2010.htm
良いスタジアムじゃん。

別に次男だから末っ子だからどうこうっていう問題じゃなくて子供時代がこうだったから
今にこう影響でてるんじゃないかな？って話だったのに横道にそれてしまったなｗ

テレ東ワロタ！トルシエここまでやってくれるのか(ﾉД`)

>>656
kwsk
ＴＶ見れないんだ

ただのおもしろ外人になってしまっとるがな

トルシエ・・・おもしれーな

トルシエおもしろすぎｗ

芸人のホリがモノマネキャラに扮しつつ街をリポートで悩みを聴く
サッカーの質問とか恋愛の悩みに
とつぜんトルシエが現れて手にキスして答えていくって感じ
スタジオに戻って大橋アナがキスしすぎですよって言って
フランス式の挨拶なんですよって言って大橋アナにキス

後は質問コーナーで日本代表監督復帰あるのか？って時に
日本が大好きですし、もちろんある。
クラブの組織も素晴らしいし、日本人は学ぼうという姿勢が素晴らしい。
もし、各クラブの社長さんがこのテレビを見てて、希望するなら電話下さい。
で爆笑

>>661
ｱﾘｶﾞﾄ

トルシエ頑張ってるな
これなら、マスコミに人格批判されてたマイナスイメージは払拭できそうだw
他のオファーは断わって、日本で営業してるのは半分マジなのかなあ
Jでのトルシエは見て見たいよ

沢木バージョンって一時間くらいの特集だった？

ジーコが選手から好かれてたとして、それがチームにどんなプラスの
影響を与えたというのだ。
トルシエが選手から嫌われていたとして、それがチームにどんなマイナスの
影響を与えたというのだ。
学級崩壊してたのはどっちのチームだ？モチベーションが上がらない、
気合いが見られないと度々指摘を受けるチームはどっちなんだ？



なんてことを思ってみたりもする。

>>664
学級崩壊っていいな。

トルシエ＝修学旅行中の自由行動
ジーコ＝最初から自由行動

稲盛さん、柱兄に見切りつけてトルにオファー頼むぞ

>>655
前に、中田は永遠の末っ子とか強調する書き込みがあったせいかもね。

>>667
トルシエ監督
　　　　　　　　　　　　　　　黒　部
　　　　　　　松　井　　　　　　　　　　　　朴智星

http://www.youtube.com/watch?v=1O-TMb3F4dM

みてほろっと来た
チームが負けて泣きそうになるのを堪える
それがトルシエだったんだよな

今回伝えられたり、雰囲気でチームの中が上手くいっていないかもしれない
でも、それも含めてサッカーだし
たかだか3回Ｗ杯に出た日本はまだまだ経験が浅いだろうし
これからなんだよ、これから。
きっちり今回の四年間を反省して、次につなげることが大切。

久しぶりに長居スタジアム行くわ・・・。
きちんとＪ応援しないとね。今回のことでよく分かった。

http://www.youtube.com/watch?v=qQ3fwbJSHxg
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

今回のワールドカップでの勝ち組は実はテレ東だったのかw

>>639の精神状態が心配

>>673
あれナンバーのネタなんだが・・・ｗ

>>670

歴史というのは、ただ時間が過ぎれば良いというものではないと思うのです。
積み重ねていかないと。

で、トルシエの後に、ジーコというのは、どんな積み重ねがあったのかと。

>>674
尾鰭がついてるけどな

■　稲本潤一　(日本代表・ウェストブロミッジ)
● 同世代の中でフィジカル面はずば抜けている、という記者の意見に対して
　「それはズバ抜けて太っているということですか？」
● トルシエに「稲本、もうワールドユースは終わったぞ」と言われ
　「何回も聞いたわ、どあほ」
● 2000年 松田について
　「マツさんは”何だテメー”とか言いながら、どんどん前に上がって行く」
● 2002年Ｗ杯について
　「自分のことを分かってくれている仲間が後ろにおるから自分は積極的にできた」
● 2002年Ｗ杯、ベルギー戦のゴールについて
　「オフサイドだと思ったのでリラックスして打てた」

■　戸田和幸　(清水エスパルス)
● 2002年日韓Ｗ杯にて
「僕のプレーなんてうんこみたいなもんです。固めです。手堅く守る。だから固めのうんこです」
● 三都主の帰化について
「まずは納豆と君が代から始めろと言いたい」

■　中田英寿　(フィオレンティーナ)
● 2002年６月４日、日韓Ｗ杯日本対ベルギー戦後
　Ｑ.ベルギーは赤い悪魔でしたか？
　「質問の意味がよく分かりません」

■　中山雅史　(ジュビロ磐田)
● 1998年　「中山さんが持っている他のＦＷにはない売りはなんですか？」
　「笑顔ですか(笑)」
● 1998年　ジャマイカ戦での骨折について
　「骨折しても走れるんだっていう事と、
　　僕が感じたのは ”骨折ってまで走ってはいけない” という事ですね(笑)。
　　良い子はマネしないように(笑)」
● 2002年　鈴木秀人がぶち切れて審判に「このアンポンタンがっ！」と暴言を吐いたときのフォロー
　「僕がアンポンタンですっ！」
　 (カード出ませんでした)
● 2002年５月25日、対スウェーデン戦
　「ファンタジスタとしてはまだまだですね」
● 2002年６月９日　日韓Ｗ杯、対ロシア戦
　「ワールドカップ初勝利という歴史的瞬間にその場にいることができてとても幸せです」
● 2002年　ロシア戦後ロッカールームにて
　中山：「首相、感動しましたか！」
　小泉：「感動したァ！」

■　名波浩　(ジュビロ磐田)
● 中山を評して
「難しいボールをゴールできるのに簡単なボールは決められない」

■　三浦和良　(カズ・ヴィッセル神戸)
「日本も世界なんですよ」
● 取材中、携帯でのやり取り
「もしもし、ズーカーだけど」

■　フィリップ・トゥルシエ　(元日本代表監督)
● 小野に対して
「お前はスターか？　それとも小野か？」
● ６月 コパアメリカ
「ここパラグアイは美人も多く、ここに柳沢を呼んでいたら、
　もっと大変なことになっていたかと思うと、
　呼ばなかったことはよかったかもしれない」
● イラク戦
名波のゴールに「お前ら、見たか。よく覚えておけ、イッツ・マイ・ゴールだ！」
● ジャージ姿で外出しようとした中村を呼び止めて
「お前はパリの街をなめてるのか？！」
● ６月 日韓Ｗ杯　
ベルギー戦前 「最後にプレスの皆さん、明日、日本が勝つと思う人は手を挙げてください
（報道陣の約３分の２が手を挙げる）。それだけですか？
　ベルギーの記者もどうぞ。さあ、みんな手を挙げてください！」
● 雑誌のインタビュー 「子供(中田)を、23人の代表に選出したことが、
　 このW杯において私の最大の間違いだったのかもしれない」

>>678

＞ベルギーの記者もどうぞ。さあ、みんな手を挙げてください！

ﾜﾛﾀ

>>677-678
＞　「マツさんは”何だテメー”とか言いながら、どんどん前に上がって行く」
と
＞「もしもし、ズーカーだけど」
ワロスｗ

中山は賢いね。
トルシエは慧眼だ。

http://www.youtube.com/watch?v=qQ3fwbJSHxg
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>677
「ベルギーは赤い悪魔でしたか？」
ってのは、どういう回答を期待していたのかと。

>>682
「いえ、緑のたぬきでした」

中山はネ申だよなー。頭の回転が早い早い。

>>670
涙が止まんねえよ

ぶちぎれた時に出てくる言葉が「アンポンタン」ってﾜﾛｽ

● トルシエに「稲本、もうワールドユースは終わったぞ」と言われ
　「何回も聞いたわ、どあほ」

どあほなんて言ってない気がするけど。。言ってたっけ？

言ってないし　「首相感動しましたか？」って聞いたのはイナ

>>677-688の引用元
ttp://www.kojya.com/

http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2002/0711.html
小泉内閣メールマガジン

　特に、ロシア戦勝利の後、私は選手の控え室にいったんです。そうしたら
もう選手は、シャツを脱いで、上半身汗びっしょりの身体でありましたけれ
ども、喜びに満ち溢れていましてね。思わず、よかったなあと感激をともに
しました。たまたま稲本選手がよってきまして、思わず二人で抱きあいまし
て、稲本選手は上半身汗びっしょり、そのうちに中山ゴンちゃんが、中山ゴ
ン選手が「総理、感動しましたか？」と聞きましたから「感動した！」って
いったら、ワッーと盛り上がってね。あの興奮と感激は昨日のように思い出
します。

● トルシエに「稲本、もうワールドユースは終わったぞ」と言われ
　「何回も聞いたわ、どあほ」

これについては私の調査不足でして、引用元以外のソースを調べておきます。

感動しましたか？は正直誰が言ったか分からない状況だった（DVD見る限りでは）
だから、小泉自身が中山って言ってるんだから中山なんじゃないか？

ちなみに稲本は「何回も聞いたわ」と言ってました。
ソースはDVD

あの声はイナっしょ

>>670
これ見るといつも泣きそうになるんだけど、途中でテロ朝がサッカー番組で使ってる曲（曲名わからん）が流れるだろ。
あれでいつもテロ朝アナの角澤のバカ面とアホ実況が思い出されて萎えるんだよ・・・

感動しましたか？はゴンちゃんだよ

>>689
俺も何十回とDVDみたけどいまだにわからないですね
ただ
小泉総理は、「今までそれほどサッカーに関心がなかったんですが、いざ、本物の生の試
合を見てみますと、こんなにサッカーというものはおもしろいのかと、やは
りスポーツはすばらしいなと感じました。」
と書いてあったのをみると
総理の勘違いの可能性も無きにしも非ず
でも、流れからすると稲本のような気もする

で、結論
「結局わからない」に、なってしまうが

だったら書くなって
すまん>>ALL

>「僕がアンポンタンですっ！」
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=qQ3fwbJSHxg
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>675
そうだね
今回こういう失敗があったわけだから
次はこういうことを犯さないことが大切

選手に任せるとこういう風になるということが立証された。
そういう意味では勉強にはなった。

素人を監督にするとこういうことになる。
きちんとした人を監督にするべき。これが勉強になった。

>>677
中山監督みてたいなあｗ

http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006070701.html

>>698
岡野って東大出てたのか、すげー

http://www.youtube.com/watch?v=qQ3fwbJSHxg
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

チャリで下りて来い！


やっぱ中山面白いな

馬鹿馬鹿しいリンク貼りが多くてムカ付いたから、ゲド戦記は絶対に観ない。

>>698さん一部貼らせていただきます

岡野名誉会長インタビューより一部抜粋
日本の選手に足りないものを「４つのＳ」と表現。
引退した中田英寿に続くスターがなぜ現れないかなど、
出てくる言葉はボヤキばかりだ。

４つのＳは、スピード、スキル、スタミナ、それとスピリット。


岡野によれば
日本選手は、まったく使えないってことじゃんWWWWWWWW

東大出ててこの程度の分析とはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「感動しましたか？」
「感動した！」
は小泉が空気読めなかったんだよね。
イナと小泉さんがハグしたり、コールが起きたりして盛り上がってるのに、
肝心の一言がでない（ｗ
そんで中山が話を振ってようやく「感動した」がでた

小笠原の、ロッカールーム戻ってからの、
「ちょっと出られたから良かった、次だよ次」みたいな発言が良かった
って書いてる人ここでも居たけど、あの０２Ｗ杯でベンチに居る時、
「鹿島に戻って練習したかった」などというモチベーションで座っていたとは・・・
ある意味泣ける・・・

>>704
インタビューに答えるのはこんなものだろ。
それに今は窓際に追いやられてるんだからやらなきゃならないのは川淵たちだ。

小笠原だけむすっとしてタッチしてないと時あったしな
気難しすぎる
全員が全員試合出れないのはプロなんだからわかりそうなもんだけどな

>>704
てか呆れて物言えなくなるだろw

>>708
残念ながら、そういう部分では全く成長出来てないようだな＞小笠原

今回の態度には本当にガッカリしたよ。

だから>>670のように、自分もＪ応援しなきゃならんとは思うのだが、
とりあえず伸二やオガ含む、今回のメンバー各自の総括が終わるまでは
なんだか腰が重いのですorz

岡野さんの経歴ってなかなか興味深いね

http://www.youtube.com/watch?v=qQ3fwbJSHxg

そのネタつまんない

>>653
亀だけど見たことある。
当時、うちの家はスカパー入らなかったんだけど、
なぜか一度地上波フジの夜中でやってたのを見たことがある。

確か、温泉に行ってた回だったかな

>>711
まあ、気持ちは分からんでも無いけどな・・・

行こうよ、Jの会場。
代表の一部の連中には酷くがっかりしたが、日本のサッカー選手全部が
あんなフニャチン野朗共では無いんだしさ。

>>716
今楽しみなのは、ヴァンフォーレ甲府

>>716
・・・orz　行くよ・・・行くけどさぁ・・・
行かなきゃしょうがないもんなぁぁぁぁ

けど、なんでこんなスッキリしないんだろ
１５（土）に、ヒデの引退特別番組やるっていうけど、
そんな感傷に浸ってていいのかよ！またアンチから変な反発食らうぞ（汗
もっと具体的に今回の敗因を探ることをするべきだと思うのだが。

走りながら考える
考えて走る

　　　　　　　　　　　　西　澤　　　　 中　山
　　　　　　　　　　　　　　　　小笠原
　　　　　　　　　 　小　野　　　　　　　明　神
　　　　　　　　　　　　 戸　田　　稲　本
　　　　　　　　　　　中田浩　森　岡　松　田
　　　　　　　　　　　　　　　　 楢　崎

オシムジャパン

2002のどことの試合だったか忘れたが松田がぐわーっと上がってたっけどあれはあとで起こられなかったんかな

Q　中山の選出について
A　彼は献身的に走れるし、後半戦も10試合で5得点と活躍している
Q　ベテラン選手だと思いますが
A　ベテラン選手とは第二次世界大戦頃の選手を指す

Q　明神の選出について
A　彼は良く走るし、頭脳的にプレーする、彼のポジションにもっと良い選手がいても
　　彼は他のポジションでも使いたい選手だ

Q　前半10分で闘莉王を交代しましたが
A　対応できてなかったから交代した、彼をピッチ上で死なせたくなかった
Q　今後も使って行くのでしょうか？
A　ボスニアには3回まで助けてあげろということわざがある、彼を助けるわけじゃないがチャンスは与えるよ
Q　何か闘莉王に声をかけるのでしょうか？
A　10分で代えられた事で理解してくれないのなら、それまでの選手だ

いや、でも満男の気持ちわからなくもないな俺は。いくらプロでも人間だしな
それでもプロだし金もらってんだから成長しなきゃいけないのはわかるけど。精神的に大人になりきれてない部分があるにせよ、自分が満男の立場でもそう感じるな、
と思う部分はある。
ボイコットは頂けないが。

DVD借りて見たんだけど、柳沢が若くてしかもなんかかわいかったな
包帯巻いてもらってるとことかスイカとかｗ
「なーんてね♪なーんてね♪」
4年後にこんなに非難を浴びるアイツにこれみてちょっと切なくなった

ひさびさに昨日見た。中田コは戦術の話が好きなんだな。
色々話をしてこうしようああしようという意見をきっちり
話し合ってシステムをつくりあげていこうという姿勢がある。
盛岡と中田コが中心となってディフェンスシステムを構築して
いったみたいな印象を受けた。服部もそういう話は好きそうだっ
たな。でも控え組みの練習試合で相手の裏のスペース空いてるから
ワンツー使えば一発だぜって言ってるのに西澤とか福西とかが無視
して誰もそういう戦術的な会話に乗ってこないところが個性が見えて
おもしろかった。
あと中田ヒデはやっぱり若手からは怖い先輩みたいな感じだったんだ
ろうな。特にロシア戦ハーフタイムのロッカールームで「何が悪いか
わかる？」って中田ヒデに少し強い口調で問い詰められた中田コのビビッてる
顔が象徴的だった。
小野と稲本はなんか新世代って感じだね。甘やかされて育ってきたというか、母親か
ら過保護気味にかわいがられて育ったんだろうなあという印象。
中山や秋田は逆に旧世代の体育会の先輩って感じだね。新旧どっちがいいとかいう話
じゃなくてさ。まあ旧世代タイプのほうが個人的には好きだけど。

２００２年が日本サッカーのピークって、気づいてない人が多かったんだね。

プールサイドの時って、小野とか小笠原がいないような気がするんだけど
気のせい？

この頃から、ちょっと派閥っぽかったのかと。

>>729
トルシエと共にプールに落ちた後、頭叩いてるの小笠原じゃなかったっけ？

>>729
派閥だとか言ってるのが　二　ワ　カ　だという事がよくわかるレスですね。

>>728
> ２００２年が日本サッカーのピークって、気づいてない人が多かったんだね。

まさか訓練も経験も殆ど無い監督が次の監督になるとは、
思っていなかったですから。
2006こそが、日本代表が花開大会だと思っていました。

トルシエだってそんな事言ってましたよ。

2002ではまだまだ青かったラインコントロールや、攻撃の連携、
とかが、熟成されれば、もっと強くなりそうだと思うのは普通じゃないですか？

>>730
松田じゃないか？と思う。

そういえば02大会から1年後、DVD上映同時実況なんてのをやっていた思い出がある。
各自宅でDVD見ながらWC板で実況して盛りあがってた。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　　　デ　モ　計　画　の　実　現　化　の　た　め　の　お　知　ら　せ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　　　　川淵会長の失言に端を発した一連の騒動に怒っている人、
　　　日本のサッカーの現状と未来に不安を持っていて、何か行動したい人、
　　　今　週　末　の　日　曜　日　に　御　茶　ノ　水　に　集　ま　れ！


　● デモや署名等、運動の実現化にむけて話し合いを行います

　● 日本サッカー協会・JFAハウスに行き、日本サッカーミュージアムを見学します

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　・場所　　　御茶ノ水駅改札　御茶ノ水橋口
　　　　　　　・期日　　　7月9日(日曜日）
　　　　　　　・時間　　　15時に改札前に集合
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　サカダイを手にもって集合ください
（サカダイは何号でも可です。目印なので、絶対ではありません。）

日本サッカーミュージアム http://www.11plus.jp/use/

※このコピペをサッカー関連スレ、代表板、国内板の各サポのスレ、
　ニュース速報等、のページに張ってください　お願いします。

>>729

このＶＴＲを全部見て、一番出てきていない選手は西澤だった。
他の選手はそれなりに出てきて喋ってるのに
その場に存在していないかのように全然出て来なかった。

>>735
何するにしてもモリシのうしろにくっついてたのがジョン。

散々語り尽されたと思ってたが。
トルシエ叩いてるのは小笠原だよ

>>737
あほんと。ちょっと恨んでたのね、やっぱりｗ
小野はリハビリかな？

>>731
なんでそんなに攻撃的なんだ。まさか・・・ｗ

福西もサントスと並んでストレッチしてる場面と、PKで輪になって喜んでるシーンしかなくない？
一言もしゃべってないような…

態度が悪すぎてカットせざるをえなかったんだろう

>>734
御茶ノ水にはJRだけじゃなく丸の内線も通ってる事を思い出してあげてください
御茶ノ水橋口なら丸の内線御茶ノ水駅からも徒歩１分以内とはいえ・・・

>>739
横浜のホテルの庭で、服部たちとしゃべってるシーンがあるはずだけど。

>>742
そういえば…ありがとう

もし、トルシエ時代に4バックにしたら

守備的
＿＿鈴木＿＿柳沢＿＿
＿＿＿＿中田＿＿＿＿
＿稲本＿名波＿戸田＿
服部＿松田森岡＿波戸
＿＿＿＿楢崎＿＿＿＿

攻撃的
＿＿西澤＿＿高原＿＿
中村＿＿森島＿＿＿＿
＿＿名波＿＿稲本＿＿
中蛸＿宮本森岡＿市川
＿＿＿＿川口＿＿＿＿

波戸と服部が精度の高いクロスを上げられれば神だったんだがなあ

>>739
西澤が喋ってるシーンはあんまり覚えてないけど
ヒデが「ニッコ」と呼んでたのはビックリしたのでよく覚えている＞トルコ戦

>>725
>いくらプロでも人間だしな

そんなの全員そうじゃない？
んなこと言ってると、選出されなかった他の選手に失礼。

中田と松田と西澤は超仲良し

控え組がメインの練習試合　GKは川口
ベンチにはレギュラー陣＋楢崎
カメラがベンチを写すのを楢崎が確認して
川口の方を見つつ
「どうせ（川口は本番では絶対）使わへんのに…」
小野、稲本、中田浩ら
「ひで〜〜〜〜〜〜（笑）」（当時は選手から川口は煙たがれた面がある
楢崎
「ごめんごめん（笑）」
正直引いた

>>748
ｸﾏｰ

そして2006では立場逆転か

>>729
小野は盲腸で入院中。

>>739
レインボーチャンネル??

>>744
センター2枚じゃ守れない。

>>748
それ叩き道具として何回も聞いたクマー

>>748
('･c_･` )ﾓｳｿﾚ、ｲｲｶｴｽﾉﾒﾝﾄﾞｸｻｲ

各選手の印象・印象に残ったセリフ
楢崎：けっこう人気者イジられキャラ。アゴアゴ。「馬並みですよ。」
川口：テレビで見るまま。「味付けご飯っていわねえ？」
曽ヶ端：なんか可愛かった。「うわあああああびっくりした！！！」
宮本：クールなおとぼけ。ビリヤード笑ったｗ「手錠。」
松田：意外に知性派？でもやっぱ松田。「でもあいつはすげーうるせーじゃん。」
森岡：登場回数多し。DFリーダー格。「W杯　光と影って感じ？」
秋田：頭悪そう。若い衆の話についていけず。「止めちゃって・・・？」
中田コ：かなり理論派、クレバーな印象。「DNA？DHC？」
明神：プールの場面以外目立たず。「だめだって！水冷たいんだから！」
服部：地味。地味すぎ。「田舎者の集まりが精一杯の知恵だして・・」
稲本：相変わらず天然で人気者。「もう俺に蹴らさんといて・・・。」
戸田：カメラ向くと必ず一芸。「イナ絶対カード貰うなよ、俺が貰うから。」
福西：練習中トルの体当たりを返り討ちにしてたのにﾜﾛﾀw「それは知ってんねん。」
アレ：重度のイジられキャラ。いい奴。「セネガル勝つと思うよ。」
市川：トルシエに苛められすぎｗ気に入られてたんだなー。「あ・・・はい。」
小笠原：今は強面だがこの頃は可愛かった。「え・・・すごかった（笑）。」
小野：歌ｳﾏｰ｡小技ｳﾏｰ｡「あ、やる？寝れないんじゃないの〜？」
森島：ワルシがてんこもりｗ「今度は何しようとしてる？」
中田：練習中でもやっぱ凄みがあった。「そこ行くと落とされる！」
西澤：けっこう体キレてた。上手い。「最後ダッシュ終わったら寒気がした。」
中山：さすがの一言。気配りの神様。「チャリで降りて来い！」
柳沢：天然癒し系の香りが。ほのぼの。「さわやかだなあ。」
鈴木：寡黙でマイペースな師匠。「甘いとか言うなよ作ってやってんんのに。」

山本：選手から慕われ・・いや舐められすぎじゃね？「低血圧ですか？」
サミア：可愛い。小笠原の真似笑った。「ミョウジン。ニシジャワ。」
トルシエ：役者すぎ。意外に繊細な一面も。「ワールドユースは終わったよ。」

Q：楢崎の「どうせ使わへんくせに・・・」てのは何の事を言ってるの？
A：どうせこの映像を使わないくせに・・・って意味だと思われる。
Q：PKのシーンで「ふざけんな！」って言ったのは誰？
A：色んな説が出てるが、稲本説が最有力。
Q：PKの10点ゲームで中山が福西に言ってる「リュウタ」って誰の事？
A：福西の息子の名前。
Q：「キョシュー」ってどういう意味？
A：強烈なシュート

このスレ警察に通報した方がいいよ>>748みたいな事実を捏造する頭おかしい犯罪者が書き込んでるんだからこうゆうおかしい奴に限って警察が動くと逃げるよ所詮口だけこんな奴とかかわると正常な人まで頭おかしくなるよ無視して警察にまかせた方がいい

748ﾀﾝ…
人気者になりたいからって捏造しちゃだめだよん

>>756
まあ捏造はいかんと思うが、
２ちゃんなんでどこでもあるだろ。

今回のもＮＨＫでやってほしいな
「空中分解はこうして起こった」
みたいなドキュメンタリータッチで何人かの証言を交えながら

>>756
そういうこと書くお前が寒い
そんなに警察はヒマじゃない

>>748＝>>760はかなりねちねちしてるないつもいつもきしょく悪いそんな糞レスしてるひまあったら幸せになれば？お前には無理だけど苦笑事実を捏造する犯罪者は１人さびしくほえてろネットでしかいきがれない奴が

>>761
ﾂﾏﾝﾈ

>>748＝>>760＝>>762みたいなかなりの嫌われもんにﾂﾏﾝﾈとかいわれる筋合いねえなお前みたいな嫌われものがなれなれしく話かけてくんなよ天涯孤独な嫌われ者がお前犯罪者だし警察に通報！さすが事実を捏造するだけあって頭狂ってるなざまが

(´Д｀)

俺も以前から>>748のシーンは気になっていたんだけど、
楢崎は誰について言ってたん？
中山と秋田？

Q：楢崎の「どうせ使わへんくせに・・・」てのは何の事を言ってるの？
A：どうせこの映像を使わないくせに・・・って意味。

>>765
直後にタコが「このへんひくひくしてる」とカメラ見ながら
自分の顔をさしている。
ということは、カメラマンを見て「カメラマンの顔が引きつってる」といってる
と解釈するのが自然。

まぁまぁ。みてない奴は一度ＴＵＴＡＹＡでもいいから借りて見てみろｗｗｗｗｗｗｗ
俺は借りた後に欲しくなって買ったけどな

ttp://vipperup.orz.hm/uploader/src/viup0283.lzh.html

ＤＬｋｅｙ：kato

[ラジオ] 極楽とんぼ吠え魂 20060707
中田引退について加藤がいろいろ言ってます。
「Ｊリーグでやって欲しかった。」
「大会前に発表して欲しかった。」　
ジダンのエピソードもあり。

なぁ、ひょっとして川淵が日本の癌になってるんじゃね？

>>765
川口なんだけど、懐古派はカメラマンにしたがるのよ（笑）
あの映像を全て美化する傾向あるよ懐古派は…

>>770
今頃気がついた？

>>769
いろんなとこにコピペしてるけど　聞くのがめんどくさいからおもしろいとこだけテキストで打ってからコピペしろや

>>771は事実の捏造に必死なかなりの嫌われ者でいじめられっこでひきこもり頭幼児以下猿以下だからさびしい奴だよお前ぶっ殺されてはやく死ね！こいつ親からもあきれられてかなり嫌われてる奴だよざまが苦笑

>>769
ラジオ後半の極楽山本が歳をとってどうなるかっていう話がくそおもしろかったよｗ

>>775
笑いのレベルひっくいな

笑いのレベルが高い低いとかわからないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前すごいよｗｗｗｗｗ
俺が下品な話が好きだってのは知ってるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>735
盲腸の傷のトコ長かったような…禁酒の事とか

>>778
ああ、毛が見えてた

「オレは変わらないよ。」

Q　今日の結果について一言
A　その前に聞いていいですか？ここにおいてある飲み物は宣伝用？飲んでも良いの？
Q　1−1の引き分けという結果はいかがでしょう？
A　肉でも魚でもない
Q　西澤の選出について
A　彼は献身的に走れるし、後半戦も10試合で5得点と活躍している
Q　ベテラン選手だと思いますが
A　ベテラン選手とは第二次世界大戦頃の選手を指す
Q　明神の選出について
A　彼は良く走るし、頭脳的にプレーする、彼のポジションにもっと良い選手がいても
　　彼は他のポジションでも使いたい選手だ
Q　前半10分で闘莉王を交代しましたが
A　対応できてなかったから交代した、彼をピッチ上で死なせたくなかった
Q　今後も使って行くのでしょうか？
A　ボスニアには3回まで助けてあげろということわざがある、彼を助けるわけじゃないがチャンスは与えるよ
Q　何か闘莉王に声をかけるのでしょうか？
A　10分で代えられた事で理解してくれないのなら、それまでの選手だ
Q　小野選手が肉離れで交代しましたが？
A　準備が足りないのです、ライオンに追われたウサギが肉離れを起しますか？
Q　阿部選手については？精細に欠いたと思いますが
A　本当は阿部を代えたかった。しかし、あの若さで代表のキャプテンである彼が
　　交代させられると精神的なダメージが大きいだろう、代えないかわりにあの位置に置いたのだ
Q　失点シーンについては？
A　DFは集中できずに、ピッチで寝ている、そういう選手はホテルに帰って寝た方が良い
　　それくらい集中して目を覚ましてやっていかないと今日の試合は難しい
　　我々は遠足で韓国に来たわけじゃない
Q　日本代表には何が足りないのでしょうか？
A　まともな監督じゃないかな

>>781
ﾂﾏﾝﾈ

http://www.youtube.com/watch?v=qQ3fwbJSHxg
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

六月の柳の歌を忘れない
六月の茸の歌を忘れない

忘れないっつーか、忘れたい

1ゴール決めた中村が叩かれる理由がわからない。

>786
ん〜。確かに得点に貢献したし、話題づくりにも貢献したよね。彼なりに頑張ったんでないの？

ただ、これでメシ喰ってるんなら、体調管理くらいしっかりするべきだった罠。
売れないアイドルでさえ、就寝時ノドを保温したり、酸素吸入するらしいよ。

最大の原因はジーコの糞采配かもね。

>>786
それがラッキーゴールだった上にそれ以外がダメダメで技術とか実力以前の問題だったから

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、神宮寺水城ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

【ブログ】コメントよろしく！！
http://zinguuzi.blog28.fc2.com/
【神宮寺基地】話しちゃえ！！
http://jbbs.livedoor.jp/school/10995/

この企画のおかげで日本大会では選手たちが（カメラの前だけでも）それなりに一致団結した。
この企画がなかったからドイツでは選手たちが勝手気ままに振舞ってバラバラになってしまった。
そんな妄想してみた。

カメラが回ってたら、サインの拒否や三角ベースは出来ないよな、きっと。。。

もう一度見たいけど、辛くてみれない
何回も見たが、あのＤＶＤはいい！！！
こんな時だから余計見れない自分がいる

亀だけど稲本がトルに返した言葉は
「何回も聞いとるわっ！：：：」
で「どあほ」は無かったと記憶してる

>>790
本当に今回は発売予定ないのかな
金になるってことは立証済みなのに

>>791
もう終わった話題

ドイツでは得点シーンでベンチのメンバーも
みんな飛び出して喜んだりしたっけ？
勝ってないからわからんけど
日韓の時みたいベンチのメンバーがみんなで肩くんで
ホイッスル待つみたいのはありえたのかな。

>>792
電通に直訴メール送ってみた
だって見たいんだもの…

今回撮影してないからむりじゃね？

>>794
得点シーンはどっちも飛び出して喜ぶような場面じゃない。
そこまでもたどり着くことすら出来なかったチーム。

>>796
やはり無理でつか…

ちくしょう

>>796
してるじゃん

>>799
そうそう、あのサムライブルーなんちゃらのヤツを、ＤＶＤにしてくれればいいんだよな

>>800
あれも電通が撮影したやつなの？
マジ出て欲しい・・・

２００６のドキュメンタリー
今の時点では、まだ出るか出ないかまだ解からないんじゃない？
２００２の「６月の〜 」だって
１１月？に発売してるんだし

しかし、なんでサッカー協会？は、岩井俊二に監督のオファーだしたんだろう。いや、GJなんだが
岩井俊二じゃなかったらこんなドラマチックに、哀愁漂う映像にならなかったと思うし
でもそんなに岩井俊二ってメジャー？？

>>802
映像作家で大有名な岩井俊二も知らないの？
呆れた

>>803
俺の中では岩井俊二のLoveLetterは邦画の中ではトップクラスの評価

マジレスするとスタッフィングは協会じゃなくて電通の仕事だろうな。
電通的にはコマーシャルな絵も作れて、アートな匂いもして、
メジャー感もそこそこあるってことで岩井俊二の起用なんだろう。至極妥当。

サッカー脳の>>803には
日本代表（オフィシャル記録映画）＞＞＞＞＞岩井俊二
なんだろうが、実際にはこんなキワモノ仕事を受ける人間は限られてる。
（そもそも日本映画界にビッグネームなんているのか？というハナシもあるが）

市川昆はドキュメント東京オリンピックの監督してんだけど、ほんとバカだね

いや、岩井俊二はもちろん知ってるし、好きな映画もあるんだけど、
自分にとって岩井監督とドキュメント映画がつながらなくてね･･･
岩井監督にオファー出した人はセンスあると思うよ、少なくとも俺よりは。

鈴木って誰と仲がいいんだ？

>>809
普通に考えて鹿島組じゃない？
プールのシーンでは中山・福西テーブルにいたけど

>>809
鹿島組と仲がいいやろうね
中蛸と話してるのを、DVDでよく見た。

あんこんぷるうーす　あんこんぷるーす　
あんこんぷるーすどん、どんどん

岩井俊二って在日って噂があったけど
どうなんだろ？

>>809
森岡とじゃれあってるのは見た。

>>813
そんなこと知っていったい何の得があるの？心の底から疑問。

日本2-2ベルギー
日本1-0ロシア
日本2-0チュニジア
日本2-1トルコ
日本1-0セネガル
日本1-4ブラジル
日本3-2韓国

こうだったら最高のワールドカップだったろう…

なんかこの頃1日一回みてしまってるｗ
やべｗ

>>817
暇人だな

>>816
日韓で決勝を戦うヘボイＷ杯なんか願い下げだｗ
Ｗ杯が腐っちまう。

>>819
イライラするキモチはよくわかるが煽ってばかりいないで、よく見なされ。

>日本1-4ブラジル

↑
>日本1-4ブラジル
は、準決勝で負けて、3位決定戦ってことでしょ？トルコに代って韓国をくだす

>>819
>>819
>>819
>>819
>>819

>>819は見てから言え
>>819は見てから言え
>>819は見てから言え
>>819は見てから言え
>>819は見てから言え

中田に注射打とうとした医療スタッフの人が今回フランスにいるな

プールでトルシエ落としたときにどさくさにまぎれて黒いのでしばいてるの誰？
かなり引いたんだけど

>>637
これはＤＶＤ化する予定で撮ってたんだろうね。
やはり、お蔵入りですよね？

>>825
小笠原が便所サンダルで叩いてるｗ

>>827
サンクス。小笠原か
さすがというかなんというか

トミーズ雅
http://www.youtube.com/watch?v=IsRibEZ5CN4

ジダン「あの時、“金のために祖国を捨てた乞食の息子”と侮辱された。私が何と言われようが構わない。
　　　　　しかし、差別に耐えながら私を育ててくれた父親を侮辱する行為だけは許せなかった。
　　　　　フランスを代表してあのピッチに立てたことは誇りに思う。だがその前に一人の人間としての誇りを
　　　　　捨てるわけにはいかなかった。」

>>809
昔の鈴木スレによると、まずゴンが教育係。
ゴンがいない間、ファンに心配されていたけど、
森岡が拾ってくれたらしい。
だから食事の場面でも、森岡組の松田や楢崎と一緒にいたりする。
あとやはり鹿島つながりで秋田？

長谷部誠　これでいいのか…自由奔放な空気に感じた焦燥感
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006_japan_wc/rensai_saisei_2/KFullNormal20060709138.html

黄金世代ってなんだ？
日本の意地とか誇りが感じられん

監督に選ばれて、「はい、頑張りましょうか」
やる気はあんのかって言いたいよ
０６メンバーで魂があったのは、中田とアレックスだけじゃん
先輩世代を見習えよ！日本のレベルを上げようと必死だった
サッカーがメジャーになったからって、己惚れてるんじゃねぇ
０２メンバーだった奴は一体何人いると思ってんだ
六月の勝利の歌を忘れない・・・
忘れてる奴多すぎ！情けねぇ

>>833
まあ、必死こいてたのはその二人だけじゃ無いとは思うが、
ただひたすらに今回の代表は残念だったな。

ゴールしても皆で喜ばない、ミスしたヤツを誰も叱咤激励しない、
展開が苦しくなると、勝負をあからさまに投げてるヤツが一部いる・・・

もうな、残念ってだけ。誰がどうとかじゃなくて。

初出場の選手には気迫が感じられたよ。
次の世代には頑張ってもらいたい。
02年のように。

中村俊輔 初出場ですた

日本のサッカーって（Jも含めて）テクニック重視なんだよね。
テクはあるに越したことはないし、基礎の技術をきっちりやるのは重要。
しかし一旦試合となったら、大前提としてメンタルとフィジカルが整っていないと。
メンタルとフィジカルという土台の上にあるもんなんだよ、テクニックは。
設計図も引かず、土台を疎かにしたチーム作りだったんだから、当然といえば
当然の結果だったろう。それでも応援してたんだけど。

サポは選手を応援してたけど、選手は自分のためだけにプレーしてた。
そういうのも淋しかった。

誰とは言わないけど今回は、チームのためにプレーする
といったようなことを言っていた選手も、
発言にせよ、プレーにせよ、むしろ今後も見据えてのアピール
狙いだったしなー。マスコミは持ち上げていたが。

とりあえず、日の丸にサイン知なかった人と
チームと一緒に帰国しなかった高原、小野は次はなさそう。

日本人らしく無いし。

玉田「自分のためにプレーします」

結局玉田は少ない時間で結果を出したな

DNAでもDHCでもない件＞中タコ



○DHA

>>840
玉田の場合かえってマスコミアピールとかの邪念が少なかったのかもねｗ

>>837　がJを見てないのが良く解った。
へたくそでも頑張るチームってのがキチンと存在する。
華麗なチームが、泥臭いチームに負ける。それがサッカー。
そんなのJリーグ見てれば嫌と言うほど知ってるはずだが。

例えば、秋田やゴンなんか代表時代は明らかにへたくそな部類に含まれる
それでも、テクニックを凌駕する部分を持ってるから代表選出されて来た。
勘違いしないで欲しいのは、ジーコの選出基準がテクニック重視だったって事だ。

>>833
学級崩壊をさせたジーコの責任だよ

>>837理論でいけば、テクニックも土台に当てはまるんじゃねの？
サッカーはボールを足で扱うスポーツで、その基本はボールテクニックにある。
ある意味、根っこの部分だよね、テクニックは。

>>846
いくらボールテクがあってもすぐに潰されてりゃ無いも同じ
所詮テクニックなんて当たり負けしないフィジカルと競り合いに負けないメンタルって土台があって初めて生きるって話だろ
なんか勘違いしてね？

はいはい。どっちも必要。

>>847
それは逆の場合も同じなのでは？
フィジカルやメンタルがあっても、基本であるボールテクニックがないと意味がないだろ。
どっちがどうという問題ではないと思う。
だから、それらは全部基礎に当てはまるもんじゃないのか、とそういう意見。

●キャバクラ７
　小笠原、茂庭、久保、大久保、都築、奥、山田卓、山田暢

●サインシックス
　小野、高原、稲本、小笠原、坪井、茂庭

●三角ベース
　中澤、玉田、福西、宮本、楢崎、土肥

●マリオカート組
　小笠原、玉田、福西、三都主

●国歌斉唱拒否組
　小笠原、福西、中澤（ガム）

●UNO組
　大黒

●中田組
　中田ヒ、中田コ

●アゴカルテット
　楢崎 、秋田 、森岡 、曽ヶ端

●乱痴気組
　小野、小笠原、坪井、稲本、柳沢、大黒

>>849
＞フィジカルやメンタルがあっても、基本であるボールテクニックがないと意味がないだろ。
お世辞にもるボールテクニック有るとは言えない鈴木が活躍できたんだから
フィジカルやメンタルだけなら、まだ何とか為るだろ

高原の魂のこもった爆死タックルがあれば他は何もいりません！！！！

>>850
その手の各メンバーに顔を出している小笠原って
付き合いいいんだか悪いんだかよく分からんｗ

>>851
お世辞にもフィジカルが強いとはいえない中村俊輔も活躍してたよ。

親善試合限定でな

>>854
ここは２００２年時のメンバーのヲタがたむろする場所なので
中村擁護派は形勢悪い。
諦めてくれ。
中田、松田ファンのパラダイス。

中山…

トルシエもサンドニまではテクニック重視だったよな。
ジーコもW杯前にサンドニを経験してたら変わってたんだろうか・・・

そう言えば、サッカーだったか他の勝負事の本だったかで、
決定的に負けることもまた必要という主張を読んだことがある。
なんの本だったか忘れた。

決定的に負けたはずなのに、だれもそう認識してない、
反省してないんじゃ、意味ない罠。

>>856
いや、別に俊輔の擁護をしてるわけじゃない。
流れ嫁。

ジーコは神がかりな試合が多かったからな・・・
一度でもチームを見直さなければならないような負け方をしたほうがよかった。

強化委員会がまともに評価してれば、結果だけ見ることなく
解任されてただろうけどな。

こんな代表に誰がした

>>864
HG

>>843
Jも見てるよ。てかはっきり言って代表なんて殆ど見てない。
書き方が悪かったかな。上滑りのテクニックが上手いやつがチヤホヤされてる
と書けばよかったな。

>>863
ジーコを解任するタイミングはなかったと思うよ。
契約というものをしてるわけだから、
明確に悪い結果がないと変えるのは難しい。

悪い試合は全部○○がいなかったから、で済ませてたからな

>>849
テクニックは必要だよ。書き方が悪かった。
ただ、テクニックを支える骨格・筋力のトレーニングは必要だし、どのような状況下でも
テクニックを使えるメンタルの強さってのは必要だと思う。

自分がサポやってるクラブもさ、小手先のテクだけ上手くて小老人みたいなメンタルの
ヤツばっか・・・。
個人的に、テクに溺れてるヤツよりfor the teamを体現してる選手、勝つことに貪欲な
選手が好きなんで。

>>869 骨格はトレーニングできんかったな。

>>868
アジアの国にとって、ワールドカップの次ぐらいの勝負の場である、
アジアカップでは優勝していますからね。

０６の代表は００あたりからフル代表でずっとやってたから、
サンドニ並の悲劇を食らうには熟し過ぎていたんだよ。
ある意味悲劇

ガッツリ引きこもって
相手の運動力が落ちてから本気になるって手段も常套化してたしな

>>867
ノルマがなかったからねえ…

俺はアジアカップ優勝で、もうジーコ解任の機会は失われたと思ったな
能力が足りなくても結果を出した以上、それがフェアだと思ったし
ただＷ杯での期待感は、自分でも驚くほどなかったなあ

本気でベスト８を目指すなら、イランに本気の本気で負けた時点で
赤信号だった。だって、どう見てもイランがベスト８の力を持つ
チームじゃないもん。

イランもな・・・何かチームに問題があったんじゃ無いか？
我等が日本代表の件を棚に上げて何だが、あの不甲斐無さは酷い。

そもそも何で15%以上お肉が増量しちゃったダエイを使わにゃならんのだ。

>>876
でもイランって、いつも個人の能力の高さで、アジアは勝ち上がって、
ワールドカップでは通じないってパターンのような気がします。
今回に限らず。

トルコ戦にはどうして三都主と西澤の2TOPだったの？

采配ネタもジーコのミラクルの後じゃ霞むな

昨日の夜、眠れなくて見ちゃったよ

せめて、人間力だけでもコーチで残してれば違ったかもな
選手のことよく知ってるだろうし
監督としてはダメだけど、あのポジションなら生きるね

>>878

試合を見ればわかると思いますが、鈴木が疲労の蓄積でコンディションが悪く、
（交代で出場しましたけど、いつもの動きができていなかった）
柳沢は首の怪我で、出場できないという状況がまずあったと思います。

西澤を起用するなら森島とセットでしょう！！
と思いましたが、もしかしたら後半勝負で森島を入れる予定だったのかも、
しれませんね。

>>877
う〜ん・・・確かに毎度の内弁慶ぶりではあるね。

非常に残念だけど、国として難しい部分もあるのかな。

>>882

イランの選手のプライドの高さが、あのシュート力や、
力強いドリブル（アジアの中ではですけど）に結びついている
部分もあると思うのです。

> 非常に残念だけど、国として難しい部分もあるのかな。

でもそのプライドの高さが、欧州に学べない・・・と言うか、宗教的な
対立もあるかもしれませんね。

十字軍とジハードの関係ですからね。

>>883
選手個人の戦闘能力は、アジア圏では突出してるのにね。
集団としては常に意識統一が曖昧と言う・・・根が深いのう。
監督も大変だろうなあ。。。

・・・ザンディやマハダビキアが居るイランがあの有様なんだから、
突出したタレント不在の日本がチーム崩壊してて勝てるわきゃ無いよね。

イランどころかシンガポールに苦戦していた時点でもう。

『勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし』

俺はテストマッチを観に行ったんだけど当時から久保竜彦は異彩な雰囲気だったよ…

このDVDみるとき、試合前のロッカールームの気合いが

しやああああああああうあああああああああああおあああああああおあしやああああああああああああ
とかうるさいからそこだけ音量下げてる。

>>878
どう見ても西澤の１トップ

中田
『おい、みんな疲れてるかも
知れないけど暗いぞ、ちょっと』


『今から勝負だぞ』

ALL
『オーー』

このシーンは結構すきだな
トルシエが大事にしてた、連帯感があるしな
中田も声かけて皆を引っ張ってたが・・・
引退は早すぎる

次のリーダー的存在は誰になるのか
ある程度の実力や実績がないと駄目だろうし

戸田と明神と中山と秋田を選ぶところが玄人

>>888
ＭＡで数十箇所は下げてるだろｗ

>>890
この頃の中田は好きだった。今は>>865に同意。

中田は変わってないよ。
サムライブルースＴＶとか観てると、やっぱ（・∀・）ｲｲ!

>>894
ま、捉え方は人それぞれだからな…。

前スレが落ちて見れないからわかんないけど、今大会のあと「六月の〜」のDVD
見直したら、柳沢登場シーンの第一声が「来ちゃった」という、４年後の
QBKを暗示するような一言だったのに思わず吹き出した。
あと、02年のメンバーは特にキーパー（楢崎）とバックラインの3人（盛岡、蛸、マツ）
の雰囲気が終始良かったのが印象的だったなあ。どうしても今回の川口と宮本･中沢の
関係が気になってしまう。

宮本って暗いからキャプテンには向かんな

>>894
サムライブルースTVって何？

>>898
何度も同じ質問には答えない
遡って読みなされ

>>898
>>637

サムライブルースTV見るとどうなるの？

見てから言え( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

見たけど…

>>884
マハダビキアは別だが、他はたいしたタレントではないってこと
本当のタレントは結果を出してチームを助けたりするもんだ

05-06　AFC ベスト11
　　　　　　　　　　　　　　　　平山相太
　　　　　　　　　朴智星　　　　　　　　　　メハディ・マハダビキア
　　　　　　　　　　　　　中村俊輔　アリ・カリミ
　　　　　　　　　　　　　　　　中田英寿
　　　　　　李栄杓　　　　　　　　　　　　　　　　加地亮　
　　　　　　　　ラフマン・レザエイ　アル・モンタシェリ
　　　　　　　　　　　　　　　　川口能活　　　　　　
　

稲本潤一がレンジャーズへ移籍か…

>>905
中盤の守備力が皆無なチームだね。

テキサスレンジャーズ？

前ガットゥーゾいなかったそこ？
スコットランドだったような。

そうそう、ガットゥーゾいたとこ。

>>896
日本がゴール決めてもベンチで仏頂面して不機嫌だった川口は
カーンにカウンセリング治療受けるべきだ

>>911

確か告白記事を文春かなにかに出していて、
瞬発力を発揮するための、前かがみのスタイルを、
もっと自然な姿勢で、遠くをみるようにと要求するトルシエに
「モンキー」と言われて、
頭にきていたみたいな事を言っていたと思います。

大人なら、自分のスタイルの拘りを、ちゃんと監督に言えば良いのにね・・・

>>912
スタンドからバナナを投げ入れられるほどに極めてほしかった。

>>912
そういった話を適当に利用して
トルシエは「人種差別」をしていると喧伝する
川淵と取り巻きライター。

>>8
いいねぇ

>>909-910
マジレスすっと、ただのレンジャーズだから

なんだ。警備員にでもなるのか。

ガットゥーゾみたいになるんだろう。＞ノーサインシックスコードネーム�ｂR

>>916
マジレスすっと、グラスゴーレンジャースだから

>>912
トルシエは人種差別が物凄い嫌いでＦｒａｎｃｅで人種差別反対のなんだかかんだか（！？)に所属して
訴えてる側だぞ。
もし、川淵が言ったと言ってるならその発言は嘘の塊。ただのアホ会長

真実だろ。
川淵さんのような立派な人が嘘をつくわけがない。

>>920>>921
川淵は石原都知事との対談で「トルシエは日本人のことを黄色い蟻といった」
と言ってるよ。雑誌だからどこかに現物残ってるはず。
実際は言ってない。

>>922
川淵みたいにうわべでしか物事を見られない人はそんな発言も出来る罠。

実際には絶対言ってない。
第一それって通訳の人がそのまま訳したの？ありえないな
日本語で言ったなら尚更ありえないけどね

監督がそんな発言がＦｒａｎｃｅのエメジャケに流れたら大変な問題になる。
トルシエはエメジャケの弟子みたいなもんだからな。

俺はトルシエ信者つうよりエメジャケ信者なんだけどな


なんつうか、川淵はいい加減口を挟まないで退任してくれ・・・

監督がそんな発言がＦｒａｎｃｅのエメジャケに流れたら大変な問題になる。
　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
監督がそんな発言をした事がＦｒａｎｃｅのエメジャケに流れたら大変な問題になる。

日本語がおかしかったorz

>>920
そんなのは全く根拠になんないと思うよ。

エコキャンペーンとかしてるのに自分家のゴミは分別すらしてない、って奴なんていっぱいいそうじゃん

>>926
いや、そういう事じゃなくてそれがもしフランス側の協会にばれたら大変な事になる。
しかもトルシエは俺の尊敬するエメジャケの弟子みたいなもんだしな・・

>>912
モンキーって別に人種差別でもなんでもなくて、ゴールにぶら下がってる姿が猿っぽいって言っただけだろ。
随分脳内変換してるな。過去スレで何度も人種差別発言じゃないと説明されてるのに┐(´ー｀)┌

>>922
ダバディがそんなことは言っていないと否定しているよ。
嘘までついて自己を正当化したいのかと先週のフライデーで川淵を批判している。

今回のトルシエ来日見てれば、人種差別どころか日本人大好きなのがﾊﾞｶでもわかる。

もうワールドユースは終わったぞ、おまえら

>>929
そうだよ。田村修一も前に否定してた。
この一件だけ取り上げても、川淵は人を落とし入れるためなら嘘も平気で付く
「人格に問題がある」人物だということがよく分かる。
今回の「言っちゃったねぇ」も同じく自分への批判を避けるための嘘。
早く辞任すべき。

流れおかしくない？
川淵なんてどーでもいいから、ＤＶＤの話に戻そうぜ

2006バージョンのも欲しいねぇ・・

トルシエにも「いい加減に協会の暴露本書けよ」と言いたい

トルは、不満は溜め込まずすぐ吐き出しちゃう性格だから、
暴露本出す程の怨念は溜め込んでないので無理。

出てもおかしくないしどっかが持ちかけたんだろうけどそういう事は嫌いなのかね

KIRINは協会とタッグ組んでオシム監督就任と同時にイビ茶って製品出すらしい…。

さんざん外出

>>938
（笑）

>>938
ありえそうで嫌だ。

絶対に飲まなければいけないお茶がある！

>>919
マジレスすっとグラスゴーつかないのが正式だから
オフィシャル行ってみ

>>928
ｗｗｗｗｗｗ

>>942
そのキャッチコピー夢にでてきそうだからやめてくれぇｗ

改めてこれ見ると、戸田って新鮮だよなｗｗ

このDVD見れば見るほど川淵退任しろに綱ってしまう。
ちなみに、2006年Versionの名前は『FIFAＲａｎｋｉｎｇを下げて行ったジーコを忘れない。』

>>920
「モンキー」というのは、川口のプレーの様子を見て言ってます。
川口もそう解釈している。

でも、その話が伝聞されるうちに、トルシエ嫌いな人の頭の中で
「モンキー」が日本人差別の「イエローモンキー」に
変換されたのではないかと思います。

>>945
それを勝手にイエローモンキにして石原都知事と会談かよ
言っても居ないことを差別発言したとかいって書くとか川淵うんこだな。

川淵にここまでひどい捏造批判されたのに反論しないトルシエはかっこいいと思う
日本に今でも思い入れが有って気にしてくれているのはうれしい
どちらが人間的に立派な態度かって心ある人にはわかるんじゃないか
オシムを選んだのは最高の選択だと思うけど、本当はまずトルシエに謝るほうが先じゃないかな

>>947
死ぬまで謝らないと思う。
トルシエは四年分の鬱憤を日本で晴らすと言う皮肉だったが。

>>947
トルシエは「人種差別主義者だ！！」
と言われるのに慣れているでしょう。

トルシエのスタイルは、選手との間にある程度の対立関係を作る、
指導方法みたいですから（ちょっと古典的、いわゆる鬼軍曹スタイル？）
どうしたって、評判は悪くなる。

自分の話を聞こうとしない相手に、自分に意識を向けさせる、
一番有効な方法は、「怒らせる」事ですから、スポーツの指導者は、
そういう手法を使いますよね。