日本の至宝松井大輔part6

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/06/26(月) 09:49:13 ID:n4RfntCz

日本の至宝松井大輔part6
名前：　
E-mail： sage
内容：
前スレ
日本の至宝松井大輔part5
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147677844/l50

松井大輔公式サイト
ttp://www.campo.jp/matsui/
ル・マン公式
ttp://www.muc72.fr/
ル・マン公認サポーターサイト
ttp://www.allezlemans.com
ル・マン：松井大輔－出場機会試合日程
ttp://www.sanspo.com/soccer/japanese/matsui/schedule/200506.html
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/oversea/05_06/japanese/matsui_stats.html
ttp://www.japanfootball.jp/html/players/matsui/schedule05_06.html

ル・マンメイン関係の話はこちらで
Le Mans 松井大輔　Part39
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1151036125/l50

お願い誰か立てて

2 ：_：2006/06/26(月) 09:50:23 ID:BIaUyEVj

2都主

3 ：マラドーナ：2006/06/26(月) 09:51:03 ID:2/vqa9dD

２

4 ：　：2006/06/26(月) 09:51:34 ID:Cdsd7Lma

左サイドだったら家長と競争になるかな？

5 ：　：2006/06/26(月) 10:38:53 ID:vytsBI50

>>1
乙！
ずっと立てられなかったから、ありがたい。

これからは松井大輔の時代だな。

日本代表のスーパーサブの座は。

6 ：あ：2006/06/26(月) 10:46:15 ID:ixDifT40

にわかだから松井の凄さが分からないんだ。
騒がれてるけど何が凄いの？
どんなプレイスタイルなの？
欧州なら分かるから誰に似てるか教えてエロい人

7 ：　：2006/06/26(月) 10:47:42 ID:bO7FMuye

だから3トップ気味にでもしない限り左サイドはないっつーに

8 ：　：2006/06/26(月) 11:07:04 ID:GOFIESJQ

このウイイレ厨め

9 ：　：2006/06/26(月) 11:08:53 ID:DMbWQ8wY

松井を左ウイングバックにしようとする奴がウイイレ厨だろ

10 ：；：2006/06/26(月) 11:12:27 ID:VKzTJxbW

３－５－２の左では使えそう？

11 ：:_:：2006/06/26(月) 11:14:30 ID:Svu6/MJS

どちらにしても松井中心のチームをこれから4年の間で作る事。

中村、中田は4年後はいない。

劣化、小野、小笠原も入らない。

松井しかいない。

12 ：＿：2006/06/26(月) 11:14:37 ID:VUmH9giN

>>10
お前真性の池沼？

13 ：　：2006/06/26(月) 11:14:55 ID:DMbWQ8wY

>>10
だから無理
なぜサイドで使うことにこだわるのか？
普通にトップ下でいい

14 ：:_:：2006/06/26(月) 11:16:43 ID:Svu6/MJS

>>10
４－４－２での左なら良い。

15 ：：2006/06/26(月) 11:25:45 ID:n4RfntCz

>>11
松井中心ってそれはねーな。

16 ：　：2006/06/26(月) 11:28:11 ID:d5KEYe62

>>9
選手は一つのポジションしか出来ないと思ってる奴がウイイレ厨
レオナルドの左サイドバックとかの利点とか分からないんだろうなｗ

17 ：　：2006/06/26(月) 12:38:18 ID:uWhL9YN3

>>6
ジョーコールにかなり似ていると思う。得点力以外ｗ

18 ：あ：2006/06/26(月) 12:40:10 ID:gjjRgGVl

トップ横で
1.5列目は彼しか出来ない

19 ：_：2006/06/26(月) 14:03:42 ID:fgMJ+qyl

オシムが松井をどこでどう使うかが、この代表で一番の見物

20 ：：2006/06/26(月) 14:10:20 ID:CBwil6pI

松井は兵隊扱いでも大丈夫な男

21 ：　：2006/06/26(月) 14:25:04 ID:ZPRooePR

松井ＷＢ厨が理解できない
ジーコが退任して三都主もいなくなるのに
なぜＷＢ松井なんだろう？

22 ：：2006/06/26(月) 14:31:53 ID:CBwil6pI

でも後藤健生が堂々とジーコの代表なのに松井WBを推している。誰も責められん。
ジーコジャパンじゃなくてオシムジャパンならかろうじてありだけど。

23 ：　：2006/06/26(月) 14:31:57 ID:2jjNdTeF

>>17
同意。ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞのジョーコール

　　　平山　　○

松井　○　　　○　　加地

　　　　今野
○　　　　○　　　　○

これなら松井いいかも

24 ：　：2006/06/26(月) 14:33:57 ID:2jjNdTeF

つーか　松井中心のチームにしてほしくないな
中村がそれで潰れたし

松井は勝手に左サイドでやらせとけばいい　みたいなほうが活躍できると思うけど。

25 ：　：2006/06/26(月) 14:36:41 ID:ZPRooePR

>>22
後藤健生ごときが何なの？

あいつは異常なまでのアンチ帰化選手みたいだね
http://www.geocities.jp/j1koramu/04koramu/gotou.html

三都主を外せさえすれば松井なんかどうでもいいって感じ

26 ：：2006/06/26(月) 14:41:43 ID:CBwil6pI

オシムの3-5-2なら3バックが嫌いな俺でも肯定できる。
水野や山岸を相当攻撃的に使ってるしポジジョンもあって無きがごとしだもんな。
４バックでル・マンでの位置で使って欲しいけど。

27 ：　：2006/06/26(月) 14:50:18 ID:ZPRooePR

Ｊならそれで通用しても代表戦では守備の負担が増えると思うよ

28 ：　：2006/06/26(月) 14:51:22 ID:Yhh/LhsR

>>25
おまえごときがｗ

29 ：_：2006/06/26(月) 14:53:16 ID:fgMJ+qyl

松井を中心になんてする必要ないし、松井は左サイドの高い位置で自由にやらせればいい
松井ならオシムの要求にも応えられるそれだけの能力を持った選手だ

30 ：　：2006/06/26(月) 14:56:25 ID:ZPRooePR

>>28
ええ、俺は当然素人ですが
後藤健生も単なる駄文書きですよね

31 ：あ：2006/06/26(月) 15:02:44 ID:84j2O01y

お前ら本気でこのネズミ男が上手いと思ってるの？
ワールドカップで通用すると思ってんの？
頭おかしいんじゃねーの？洗脳でもされてんのか？
こんなはずかしいスレタイはやくやめろよ

32 ：　：2006/06/26(月) 16:07:03 ID:ul920vrN

まあ05-06シーズンの実績があるしなあ
06-07シーズンも同様の実績残せたら本物だね

33 ：:：2006/06/26(月) 17:01:49 ID:JK7afvyX

>>31
洗脳乙

34 ：　：2006/06/26(月) 17:37:58 ID:hMB/Qll4

松井大輔
http://www.youtube.com/results?search=matsui+daisuke&search_type=search_videos&search=Search

35 ：＜：2006/06/26(月) 17:53:55 ID:dvB7dzcg

松井の出番がきたな♪

36 ：　：2006/06/26(月) 23:34:45 ID:VE3GXeYq

松井確かにうまいわな。

http://omomani.blog53.fc2.com/blog-entry-831.html

http://fileman.n1e.jp/?mnu=fileshow&ft=1&fid=1133445733&cate=&fuid=1133445733&act=ST
　

37 ：.：2006/06/27(火) 02:25:05 ID:12TnIYQ/

World Soccer誌6月号
フランスリーグ総括の記事の中の
Team of the season
Gregory Coupet (G, Lyon)
Francois Clerc (D, Lyon)
Cris (D, Lyon)
Rafael Schmitz (D, Lille)
Gregory Tafforeau (D, Lille)
Daisuke Matsui (M, Le Mans)
Juninho Pernanbucano (M, Lyon)
Jean Makoun (M, Lille)
Sylvain Wiltord (F, Lyon)
Pauleta (F, PSG)
Franck Ribery (F, Marseille)

海外のサッカー雑誌が選んだリーグ１のベスト１１らしい
やはり松井は次の代表に必要な選手だな

38 ：：2006/06/27(火) 04:48:24 ID:lckCjmrJ

ここは生きてるのか？

39 ：ﾉ：2006/06/27(火) 11:20:49 ID:rMoz8uH7

やあ

40 ：_：2006/06/28(水) 02:15:14 ID:oKnUYnVH

松井と平山と大久保と阿部で行こう。あと中村と宇佐見

41 ：　：2006/06/28(水) 17:14:53 ID:G9GYCFMW

オシムはフランス語も話せるらしいから、松井はちょっとした
コミュニケーションならとれるかも

42 ：　：2006/06/29(木) 00:10:31 ID:BKKtP36f

でもこいつ立命館でしょ？体育会推薦とかじゃなく。だったら英語とかはまぁまぁいけるんじゃないのか？

43 ：　：2006/06/29(木) 00:18:31 ID:3ci8dUMY

サンガと立命の提携で入学だよ。

44 ：：2006/06/29(木) 05:30:18 ID:0T9Lhljj

vamos daisuke !!

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006062901.html

45 ：　：2006/06/29(木) 06:19:53 ID:RmrlGlP+

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006062901.html
オシム氏、心はすでに代表監督、新生構想はルマン・松井が軸！

ついにマチュイの時代ﾃﾞｷﾀｰｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!

46 ：　：2006/06/29(木) 06:20:48 ID:uId+eLJx

松茸

47 ：　：2006/06/29(木) 06:24:24 ID:eVZOqeyh

３トップのウイング（出来れば左）か４－２－３－１の左で使って欲しい。
真ん中でもいいと思うが、その辺は縛られず流動的にポジションチェンジしていけばいいと思う。

日本は両サイドを高い位置に置いてワイドに開かせてピッチを広く使うスタイルが合いそうな気がしているのは俺だけ？
確かに３トップや４－２－３－１にした場合「１」の部分が気になる所だが……
オシムの３－５－２なら、俺もウイングバック松井でもＯＫだと思う。

48 ：　：2006/06/29(木) 06:33:00 ID:RmrlGlP+

１ＴＯＰの候補は高さのある平山、運動量でプレスできる巻、決定力の久保、甲府のバレー
オシムなら俺たちが思いもつかない奴連れてきそうでワクワクするぜ

49 ：ｗ：2006/06/29(木) 07:01:49 ID:VxzZqgbk

松井が代表外されたときは（ﾟдﾟ）だったが、
今考えると、あんなムード悪いチームで惨敗して見限られなくてよかったのかな…
ああいうチームにこそ必要だったとも言えるけど。
やっぱ、あの雰囲気で仕事が出来たのは彼くらいだったよね。
何の後ろ盾も無しに単身フランスに乗り込んで実力で評価を勝ち取った、日本人では稀有なプレーヤー。
メンタルもＣＭタレント連中の比ではない。

50 ：　：2006/06/29(木) 07:56:09 ID:51tp+Jjm

>>45
んー、松井を中心にしてくれるのは嬉しいけど
その記事はサンスポ記者の思い込みだな・・・

51 ：　：2006/06/29(木) 09:24:30 ID:R3OdjmhR

【サッカー】オシム氏、心はすでに代表監督、新生構想はルマン・松井が軸!!★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151538186/

強化構想を初激白だ。オシム氏は自宅のある当地でサンケイスポーツの単独インタビューに応じ、
監督就任決定を前に日本代表への展望を初めて語った。この日、オーストリア・グラーツ空港から
空路でドイツ・フランクフルトを経て日本へ向かった同氏の新生ジャパン構想に、
ジーコ監督が選んだＷ杯メンバーには名前のなかった男の存在があった。

「欧州クラブに所属している日本選手は、みなプレーできてない。松井を例外としてね。
彼はルマンでレギュラーだ。彼のプレーはテレビでよくチェックしている」

松井大輔－。今季いっぱい監督契約のあるＪ１千葉との関係を考え、日本協会からの
監督就任要請への即答を避けているオシム氏が、禁断を解いて口にした代表候補の個人名だ。
（中略）
オシム・ジャパンの初戦となる８月９日の親善試合トリニダードトバゴ戦の招集は
リーグ戦の関係で難しそうだが、同１６日の国際Ａマッチデーに行われる
アジア杯予選・イエメン戦での松井登場の可能性はある。

「日本へ行く気分？　みなさんと同じだよ。故郷に帰る気分だ」。グラーツ空港でこう語ったオシム氏は、
２９日に日本の地に降り立つ。母国の旧ユーゴスラビア代表を率いて９０年イタリアＷ杯で８強入りした名将は、
“第２の故郷”日本の代表を強化する意気込みは十分だ。

ソース：http://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006062901.html

52 ：ぶっふ：2006/06/29(木) 09:31:57 ID:0pUsGeam

松井は非常に有能な選手であることは間違いないしまた日本代表の一人には間違いなく入っている！
しかし気をつけなくてはいけないのが、今回もそうであったように優秀な人材が集まっても駄目なものは駄目！
ということだ！
現状松井がいいからとかそういう問題ではない。
松井は代表候補の一人ではあるが、残りの13人（メインメンバー）はどのような
メンバーなのか？ということ！
これからの代表の戦術を基本にした場合、松井の周りに誰が来るのか？
そのような論争がもっとも好ましい方向だと感じる
一人一人の能力が高いに越したことはないがみんなが世界のTOPと肩を並べる実力
になることは考えられない！
日本の進むべき方向は間違いなくチームでの熟成・戦術レベルでの熟成が重要である。

53 ：　：2006/06/29(木) 12:26:01 ID:RmrlGlP+

>>52
プロの記者か貴様は
言いこといってるな

54 ：　：2006/06/29(木) 13:19:19 ID:9fCJkqTV

というか、ニワカでもそう思ってた
試合に出てない海外組なんてただの豚だ

55 ：　：2006/06/29(木) 13:20:55 ID:8swrmkWU

出てない選手が結果的に一番利を得る。
2002年の時の中村と一緒だな。ｗｗｗｗｗｗ

56 ：　：2006/06/29(木) 13:22:27 ID:SitWAHCB

>>55
あと高原もな
松井も信用できん

57 ：　：2006/06/29(木) 13:24:35 ID:onKsIabG

>>1
至宝って言ってもアレだけ弱い日本代表にすら漏れちゃったんでしょ。
あまりたいしたことないんじゃないの。

58 ：：2006/06/29(木) 13:25:34 ID:TSj0AC4H

>>55
結局、旬が過ぎちゃったら意味ないからな

59 ：　：2006/06/29(木) 13:26:25 ID:9fCJkqTV

まあ、アルゼンチンで言ったら、メッシを外すようなこと
即戦力には影響ない

60 ：ﾋﾙｽﾞさん＠トレード中：2006/06/29(木) 13:28:14 ID:aST+Nx8B

松井の時代きた
そうだな、今回ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮがまったく仕事させてもらえないのと同じで
松井の後ろ、横、前にどれだけ実力のある選手がいるかだ
加地が確変してれば、そっちにマークが集まるし
ボランチ今野が強ければ、バイタルが狭まり、相手も前にでざるをえない
すると松井のマークは多くて2人、スペースもあくだろ
平山入れればDF2人でマークされるから前あくしな

61 ：　：2006/06/29(木) 13:35:07 ID:Qavkpwpf

ルマンで月間MVPを獲った時のキレキレのプレー見てから、マジでファンになった。
オシム自身がフランスでのプレー経験があるみたいだから、親近感もあるのかも？

62 ：　：2006/06/29(木) 13:35:36 ID:8swrmkWU

>>60
そういう好条件付なら、誰が出てもいっしょだろ。
別に松井じゃなくても。

63 ：＿：2006/06/29(木) 13:40:10 ID:d4nWA46j

坂井美紀と復縁ってマジ？？

64 ：　：2006/06/29(木) 13:42:07 ID:9fCJkqTV

オーストラリア戦の後半、松井、平山の投入があったら、結構違ってた

65 ：：：2006/06/29(木) 13:46:50 ID:RpjrQVeR

あんまり過大評価しない方がいいよ。
やってみなけりゃわからない。

66 ：　：2006/06/29(木) 13:47:33 ID:8swrmkWU

>>64
別に松井平山じゃなくてもね、小野じゃなければ結構違ってた。

67 ：　：2006/06/29(木) 13:54:57 ID:9fCJkqTV

まあ、あの場面は監督の差が出たのかな？
Ｗ杯くらいになると、出てくる監督もアジアカップとは違う

68 ：　：2006/06/29(木) 14:02:26 ID:8X4oM2bF

山瀬オタとか前田オタは今何をしてるんだろ？
アンチ松井とかやってるのかな？

69 ：＿：2006/06/29(木) 14:20:03 ID:d4nWA46j

松井に期待だっちゅ～の

70 ：　：2006/06/29(木) 14:25:16 ID:r/UvP07P

松井は本当に上半身のフェイントが上手いな
日本の他のテクニシャンはあまり使わないな

71 ：：2006/06/29(木) 14:26:35 ID:wrgCANY7

>>63
美紀もこりねー女だな

72 ：＿：2006/06/29(木) 14:27:51 ID:d4nWA46j

>>70
松井のドリブルは日本人の特徴にマッチしてるっちゃｗｗｗｗｗｗ

73 ：-：2006/06/29(木) 14:34:11 ID:326Ji7vV

ま、こいつには期待している

74 ：来たぁ～っ！：2006/06/29(木) 15:08:58 ID:rOqzneY6

>>51
これからは松井が中心だ。
中田は運動量あるけど、中村や小野は走れないのでさよならだな。
スピーディーかつアグレッシブなオシムサッカーに期待大。

75 ：＿：2006/06/29(木) 15:11:23 ID:d4nWA46j

松井って女に対して以外としたたかだなｗｗｗって松井違いか？

76 ：_：2006/06/29(木) 15:56:03 ID:A+RKySqT

ひとつ心配なのは日本代表の中心になるとCMいっぱい出て、マスコミにちやほやされて、取り巻きにおだてられて
サッカーだけに専念できなくなる怖れが…

大丈夫だよね?

77 ：　：2006/06/29(木) 15:58:26 ID:hW/w7iTF

>>76
小野じゃない限り大丈夫

78 ：　：2006/06/29(木) 16:01:05 ID:Vm4Skl2o

松井はアンリタイプだろ

79 ：松井ab%：2006/06/29(木) 16:02:17 ID:QBBLcWdd

そんな事いってて松井も空ぶったらどーすんの

80 ：＿：2006/06/29(木) 16:04:51 ID:d4nWA46j

>>79
どうせまた、サッカー知らない馬鹿が実は松井は創価で電通がどうたらとか
言うんだろうな・・・きっと

81 ：　：2006/06/29(木) 16:09:02 ID:+kKv7why

まー強い上手いどうこうじゃないんだ。

「松井が出ればきっと楽しいサッカーを見せてくれる。」

そう思うから代表になって欲しかった。
今回は残念だったけど。

次の4年に輝いて欲しいもんだ。

82 ：・：2006/06/29(木) 16:55:50 ID:E0JZFC+g

>>75
実際したたかだよ
にしこりは焼肉記者に囲まれているけど
ﾏﾁｭｲは美人？女性記者に囲まれているからね

83 ：＿：2006/06/29(木) 16:57:10 ID:nIJv1DH7

まあ中心選手が叩かれるのは世の常だよ。ブラジルでは現在ロナウジーニョとアドリアーノが叩かれてる。

84 ：.：2006/06/29(木) 17:14:00 ID:0riuFedi

>>83
中村とか中田とか異常なほど批判がなかったけど…
メディアにチヤホヤされすぎると必ずと言っていいほど駄目になるからスターシステムの対象は別の奴にしてほしい

85 ：　：2006/06/29(木) 17:19:54 ID:+kKv7why

>>84
じゃあ通訳をスターにしてみようぜ。
キーパーでもOK

86 ：　：2006/06/29(木) 18:01:18 ID:RRSfCw/2

WC前後から松井に対する期待が異常に上がってるな。
でも実際試合に出てみたらたいしたことなくて、
「中村の劣化版」とか言われてしまうのがオチ。

87 ：_：2006/06/29(木) 18:07:36 ID:UZNI8gto

言われるのがオチじゃなくてそう言われてほしいという願望でしょ？

88 ：：2006/06/29(木) 18:09:03 ID:moZhEqWj

>>86
まあそんなもんだろうな。オーストラリア戦に途中交代させれば勝てたとかいうやついるけど、
なにもできずに終わるだろうな。過度に期待しすぎなんだよな。来期も同じパフォーマンスが
できるとは限らないし。

89 ：　：2006/06/29(木) 18:09:06 ID:PZCVZCJB

あんまマツイマツイっていうなよ。地蔵になっちゃうぜ。

90 ：＿：2006/06/29(木) 18:10:35 ID:nIJv1DH7

中村の方が経験が上だし、最初は松井で上手くいかなくても仕方ないよ。
徐々に自分のスタイルを代表で探せばいい。

91 ：　：2006/06/29(木) 18:27:08 ID:+kKv7why

たらればはナシだぜ。
日本代表のW杯は終わったんだし。

松井をもっと代表で見たい！ただそれだけだ！

アテネの時はマジでｲﾗﾈと思ったけどなｗ

92 ：　：2006/06/29(木) 18:27:48 ID:4KMmqVaq

中村の劣化版て･･･
タイプがぜんぜん違うよ。
見たことないの？

93 ：　：2006/06/29(木) 18:31:11 ID:pGVl8gIy

>>92
もちろんプレースタイルもプレーエリアも全然違うんだが
両者は共にファンタジスタとマスコミから呼ばれてる選手。
芸スポ板から出張してる人なら同じと思うんでは？

94 ：　：2006/06/29(木) 18:36:03 ID:+kKv7why

前線でパス出してフリーキック蹴れて足元器用な人は全員ファンタジスタにされそうだな。

95 ：：2006/06/29(木) 18:57:26 ID:mI1rIK2Z

松井はファイター、茸とは違う。11人の兵隊の一人として戦える。
左サイドでいち労働者としてあくせく働いてる松井が時折みせる意外性あふれ
るプレーこそファンタジスタと呼ぶにふさわしい。
茸のプレーはだいたい予測の範囲内。

96 ：　：2006/06/29(木) 19:54:17 ID:uMYJXsD2

基本のプレーが出来ないキノコはなんちゃってファンタジスタ
松井はファンタジスタ見習いってとこか

97 ：＜：2006/06/29(木) 20:01:38 ID:2okmWWV/

松井きたーーーーーーーーー！！！
中で使って欲しい。

98 ：ｗ：2006/06/29(木) 20:04:12 ID:XbomCW+G

オルテガみたいに少し自由なポジショニングにしてあげたいわな

99 ：　：2006/06/29(木) 20:05:38 ID:4KMmqVaq

おっちゃーん「ファンタジスタって名前4年間禁止にしようよ」

100 ：　：2006/06/29(木) 20:41:07 ID:16y4DPHr

中は無理。サイドに流れるのは日本人なら当たり前

101 ：　：2006/06/29(木) 20:46:01 ID:cO0vIieB

90年のイタリア大会のストイコビッチになれるか。
2010年大会でエレガントなプレー連発でベスト８進出。
松井、ピクシーの再来と言われ、オシムの歴史は繰り返す・・・

102 ：＿：2006/06/29(木) 20:48:12 ID:nIJv1DH7

>>101
なんか夢見る中村ヲタみたいな妄想だなｗ

103 ：＿：2006/06/29(木) 21:16:24 ID:0Sn5Y0qY

2010年には30歳手前かぁ。

104 ：＿：2006/06/29(木) 21:22:52 ID:uRy9jNLX

松井好きだけどトップ下やボランチじゃないから”中心選手”というのは
ちょっと違う気がする
”核弾頭”とか”切り込み隊長”って部類だよね
逆にトップ下って4年後誰に期待できるんだろうな
個人的には今回をばねに俊輔がリベンジしてくれるのがいいのだが

105 ：　：2006/06/29(木) 21:30:39 ID:hlSVHSu0

>>104
そんな中心になれるレベルの選手はまだ日本にはいないよ。
みんなで走って守って汗かき役やらないと。
ある選手を中心で特別扱いするほどの力は日本サッカーにはまだないってのは、
今大会で良くわかったじゃん。
俊輔が全くダメとは思わないが、少なくとも、その、トップ下が何とかしてくれる、
的な幻想みたいなのは持たないほうがいいと個人的には思うよ。

106 ：_：2006/06/30(金) 00:04:39 ID:AIZJbY92

松井は、「やれといわれればSBだってやりますよ」と言ってた事があった
サンスポの記事は妄想臭いが、
オシムはこういうタイプ好きなんじゃね？

107 ：_：2006/06/30(金) 01:32:29 ID:/4dHgQ90

いいねぇチームのためならなんでもやるってのは
ただSBはきついだろうけど、ポジションに拘らないところはオシムに好かれそう

108 ：　：2006/06/30(金) 01:54:20 ID:Q1eNjRh8

松井のドリブルはサイドで活きる思ふ

109 ：なかなか：2006/06/30(金) 02:10:31 ID:gNfGynl4

弱いチームを底上げる今の松井もいいけど、やっぱｱｰｾﾅﾙやﾕﾍﾞﾝﾄｽでの松井をみてみたいWW

110 ：　：2006/06/30(金) 02:31:30 ID:uZ9edpXI

>>107
アテネのときのSBはなんだったんだろうなｗ

111 ：：2006/06/30(金) 02:32:09 ID:3gwjPo8/

足がもっと速ければなぁ

112 ：：2006/06/30(金) 02:33:12 ID:Ftc9DRVo

ﾁｬﾈﾗｰの嫁さん、まだこのスレ見てっかな。

松井は日本の至宝なんだから、ちゃんと栄養バランスを考えた料理作ってやってね。

113 ：　：2006/06/30(金) 02:33:38 ID:QfIA4ZpQ

来シーズンの松井の活躍に期待するぜ

114 ：　　：2006/06/30(金) 02:37:05 ID:4rTgHy6r

確かにオールラウンダーである（自信がある）ことは見ていればわかるな

115 ：-：2006/06/30(金) 02:40:48 ID:7CCQWnkc

>>112
嫁乙

116 ：：2006/06/30(金) 03:24:40 ID:Ftc9DRVo

>>115
ﾃﾗﾁｮｹﾞｽｗｗｗ
なんで俺が松井の嫁になんだよｗｗｗｗｗ

117 ：　　：2006/06/30(金) 03:27:10 ID:8wiqmRdL

もうシホウとかいうのやめにしようぜ、恥ずかしいから。

118 ：翼：2006/06/30(金) 03:29:23 ID:aLRp5RXg

松井は必要だぞ！！
うまいじゃん

119 ：　：2006/06/30(金) 03:37:25 ID:zBWYzfxB

>>104
バルサでプレーしてる時のロナウジーニョは中心選手じゃないのか？
ジダンですらレアルではサイド気味でプレーしてる時代だぞ
松井がジョーコールみたく左Wingで10番つけてたってなんら不思議はない

120 ：　：2006/06/30(金) 03:55:47 ID:td2mVLPf

バルサの中心選手はデコだろ

121 ：　：2006/06/30(金) 05:25:34 ID:oPg6DfM2

確か何かのテレビでサッカーは１０人が１人の１番上手い選手が
自由にプレーできるようにフォローするものだっていう話してて
バルサの場合はロナウジーニョがそれに当たるって言ってたな
その後バルサの選手にインタビューしてたが同様のことを言ってた

122 ：　：2006/06/30(金) 06:39:04 ID:TEJ3naJI

飛び抜けて巧い選手が１人もいないドングリ日本代表は、
おむすびでも食って裸の大将のコスプレでもしてろってことだな

エースとか王様とか１０番とか司令塔とかくだらないこと言ってないで、
出来る選手なら他の選手の２倍走れ（オシム談）

123 ：　：2006/06/30(金) 23:07:15 ID:R4G0zNEA

中田は日本代表においては中村を生かすようにすべきだって言ってたな。

本戦がはじまるまでは。

124 ：　：2006/07/01(土) 02:25:10 ID:GLloQ9Mz

>>123
肝心なときに熱出すようじゃねぇ……
実力云々以前の問題。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 09:35:25 ID:EGdEkhxi

「次期代表監督就任が濃厚なオシム氏がＭＦ松井大輔（２５）＝ルマン＝を軸にした代表構想を明かす」
(　ﾟДﾟ)ﾎﾎｩ

126 ：パロアルト：2006/07/01(土) 16:12:20 ID:D26u9bev

松井次のW杯29歳なんだね

127 ：_：2006/07/02(日) 19:49:07 ID:FpkYiRbk

オシムは松井をどう使うんだろう。左か中か

128 ：　：2006/07/02(日) 19:52:01 ID:rKVGEPmX

松井！俺たちに夢見せてくれ！（´д｀）））

129 ：　：2006/07/03(月) 17:18:05 ID:SBMLWtaT

ソレイユ

130 ：：2006/07/03(月) 23:22:50 ID:ywH5QmNc

玉田、サントス、ナカタコがどうなるのか

131 ：：2006/07/03(月) 23:27:37 ID:DvmHsYJ6

とりあえずヒデの次の7番は松井と言うことでおｋ？

132 ：　：2006/07/03(月) 23:32:36 ID:/yqNZzOI

松井は１１番が好きそうだが。

133 ：、：2006/07/03(月) 23:36:01 ID:RblWerkw

今残している結果から言っても将来の代表の中盤の中心は松井だろうな
パスはもちろんドリブルがあるのがいい、パスとドリブルで攻撃の中心になるな

134 ：　：2006/07/03(月) 23:43:23 ID:BdBB3f/1

松井はどちらかと言うとパスの受け手だろう。

パスを出すことも受けることもできる存在にならなきゃな。

135 ：.：2006/07/03(月) 23:48:11 ID:ipeJ2juV

>>133
2010は29歳だよ。。？

136 ：　：2006/07/03(月) 23:50:59 ID:8f6qgyxY

俺が一番残念なのは松井のプレーを代表で見て子供が参考にしてくれないこと
あのトリッキーさとフェイントの多様さは日本人最高だろ
テクニシャンが数多く生まれればその中から本物の選手が出てくる可能性もある

137 ：　：2006/07/03(月) 23:51:38 ID:8f6qgyxY

それだけに今回外れたっていうよりも去年から中心選手にしてもらえなかったことが残念だ

138 ：.：2006/07/03(月) 23:51:59 ID:ipeJ2juV

松井が光るためには中盤でキープするレジスタが
必要だけど阿部がそれをこなせるかどうか

139 ：：2006/07/03(月) 23:54:16 ID:4d1k3/WA

中田引退のニュースで真っ先に頭に浮かんだのが
「じゃあ誰が松井に鬼パス出すんだよ！！」でした。

いや、中田にはマジでお疲れさんと言いたいけどね。

どうなるんろうね…

140 ：.：2006/07/03(月) 23:55:44 ID:ipeJ2juV

なんか、トーゴみたいになったりして、、
松井が前線で攻撃したいけど中盤圧倒される日本、、

141 ：_：2006/07/04(火) 00:17:02 ID:JXiCohCb

中田が居ない今、こいつに期待するしか無い。
他は雑魚ばかりだかし。

142 ：：2006/07/04(火) 00:21:51 ID:11Y+j3nP

ぅぅ。じわじわキテﾙかも

中田を慰留できる人材がいなかったんだな！
ヤツがﾂﾝﾃﾞﾚなのはネットユーザーなら分かってたんだろうに、
ゲンナマに目がくらんだﾔｼらにはおもいもよらなかったんだろうな。

今回のｗ杯で、中田以外に誰が貢献してくれた！？
んで、もしもあそこに松井がいたらーって場面で歯軋りしたのは俺だけじゃなかったと思うんだが。
今の代表をリセットしたとしても中田は残って次の世代を育ててくれる存在だと思ってた。
松井のサーカスﾌﾟﾚｲは彼にパスを出してくれる選手がいたればこそなのに。。。

嗚呼。。。

143 ：　：2006/07/04(火) 00:22:53 ID:zvhZKOQc

>>142
今大会に限れば中田は足かせだった

144 ：：2006/07/04(火) 00:25:45 ID:11Y+j3nP

>>143
足枷って、どこが？

145 ：　：2006/07/04(火) 00:25:53 ID:mgiQIm5W

>>143
今大会に限れば中田と中村と小笠原と小野と福西と宮本と中澤と坪井と高原は足かせだった

柳沢はうんこだった

146 ：　：2006/07/04(火) 00:28:26 ID:zvhZKOQc

>>144
走ることやDFラインを強制しすぎてチームを崩しまくってた
もちろん他の奴もダメだったけどな
ただ中田だけが頑張ってたという認識はやめて欲しい

147 ：：2006/07/04(火) 00:28:52 ID:11Y+j3nP

>>145
２行目は同意ｗ

148 ：：2006/07/04(火) 00:32:18 ID:11Y+j3nP

>>146
３行目
そんなことは一言の言ってないが

他の奴らのダメさ加減を語る気力はないぞ。

149 ：：2006/07/04(火) 00:34:08 ID:11Y+j3nP

あーもう、タイプミスは許してくだせい

150 ：　：2006/07/04(火) 00:34:28 ID:zvhZKOQc

>>148
＞今回のｗ杯で、中田以外に誰が貢献してくれた！？

どう見ても中田だけ評価してるじゃん

151 ：：2006/07/04(火) 00:39:01 ID:11Y+j3nP

>>150
あ、そっか。
ごめんね。そう思ったのも本当だわ。

152 ：　：2006/07/04(火) 00:40:24 ID:zvhZKOQc

>>151
こんな腐ったフィルターで評価される松井も可哀想だわ

153 ：　：2006/07/04(火) 00:42:55 ID:ZkobCANX

中田が足枷という方がよっぽど腐ったフィルターだと思うがな。
中田の出来は良くなかったし他の奴の出来はもっと良くなかったが正解。

154 ：：2006/07/04(火) 00:43:01 ID:11Y+j3nP

ごめん

155 ：　：2006/07/04(火) 00:49:59 ID:mgiQIm5W

俺が真実ということだ

156 ：：2006/07/04(火) 00:54:16 ID:PNTYzvs/

チームとして糞だったんだから足かせも何もないじゃん

157 ：　：2006/07/04(火) 01:26:07 ID:wlZG3r/6

フィールドに落ちてる11個のうんこ

158 ：ﾋﾙｽﾞさん＠トレード中：2006/07/04(火) 01:31:54 ID:KtncqXyC

>>156
そいつは加地さんを書いてない。
加地さんこそ松井と両ウイングはれるかも知れないダイヤの原石。

159 ：：2006/07/04(火) 01:35:44 ID:gl+gvJHY

今が旬
2010では29でしょ。輝いていて欲しいが…。

160 ：　：2006/07/04(火) 01:48:41 ID:3yjGBSUG

劣化しないようにがんばってれば、29でも大丈夫　なはず。

161 ：　：2006/07/04(火) 01:56:05 ID:ZkobCANX

まぁ、黄金世代が酷かったから29という年齢が心配されてるが
本来は脂がのって一番よい頃と言われる年齢だｗ

162 ：　：2006/07/04(火) 02:03:56 ID:zvhZKOQc

>>161
しかしドリブラーとしてみるとあまり芳しくないな

163 ：-：2006/07/04(火) 02:18:28 ID:ACRuCNde

ヒデとの思い出は、ヒデの専属美容師に散髪してもらったことだけか。
4年後のリーダーになってほしいが、代表の経験が浅いのと、
まだまだプレーにムラがあるのと、年齢的な問題と課題が多い

164 ：　：2006/07/04(火) 02:26:58 ID:nmO7zIOh

>>161
そう？
サッカーって年齢的ピークはもっと早いと思ってたけど。
野球は30歳前後が一番いい時期だけど。

水泳のピークが22歳前後ってことを考えるとまだいいほうかもな。

165 ：　：2006/07/04(火) 02:39:55 ID:RNVMZ2Sn

２７，８かもな

166 ：：2006/07/04(火) 04:00:25 ID:/0s47Gj0

サッカーの平均引退年齢？が２８歳って聞いたことがある。

167 ：　：2006/07/04(火) 04:15:58 ID:RNVMZ2Sn

>>166
それは使えなくなると切られるとかじゃなくて？

168 ：　：2006/07/04(火) 04:18:54 ID:RNVMZ2Sn

ちなみに成人男性の筋力は２７，８まで成長したような気がしたが記憶違いかな？

169 ：１：2006/07/04(火) 06:22:35 ID:Yc+3wgEc

俺、松井のツレのツレのツレだけど
ワールドカップに出られなかったことについては
「別にジーコ嫌いだからいいけど」って言ってたらしいwww
あと宮本についてはノリがなんか合わないらしい

170 ：　：2006/07/04(火) 06:57:06 ID:0kGYInRK

松井ってミドル打つ？

171 ：１：2006/07/04(火) 07:17:35 ID:Yc+3wgEc

結構うつよ

172 ：＿：2006/07/04(火) 07:24:23 ID:VzbHxh2Q

>>170
ミドルは上手くは無い。

173 ：１：2006/07/04(火) 07:30:54 ID:Yc+3wgEc

でも枠には入ってるよね

174 ：：2006/07/04(火) 08:05:40 ID:uLHXlvcd

まあピークは個人差があるから

175 ：　：2006/07/04(火) 10:55:06 ID:cDcugWAe

>>173
いちおう枠に向かって飛んでもキーパーに弾かれる印象が強いんだよな……
まぁ、枠に飛ばないorそもそも撃たないよりははるかにマシだけど。

176 ：　：2006/07/05(水) 13:18:00 ID:nJi4pZfL

シュートはキーパー正面に蹴ること多いよ
アンで月間ＭＶＰ取ったときのあの絶妙ボレーも
キーパー正面だったけど近くでスピードのある
シュートだったからキーパーが反応できなかっただけで
ただ、確かに枠にいかないよりは全然いいよね
弾いたりこぼしたりする可能性はいくらでもあるし

177 ：：2006/07/07(金) 02:10:36 ID:3LtjHdMF

フランスのメディアは松井の事を日本のリベリーと言ってるらしいね。
そのリベリーがW杯でこれだけ通用しているところをみて
フランス人は「なぜ松井は日本代表に選ばれないのか？」と思ってるらしい。

ま、他国の事だから気軽に言ってるだけなのかな？

178 ：　：2006/07/07(金) 02:44:13 ID:lH06YMM5

ジャパンマネー貰ってるんじゃない・・フランス人は興味なさそう。

179 ：　：2006/07/07(金) 07:36:21 ID:VgqaKa/A

全盛期の中田は日本のクライフと呼ばれてた

180 ：＿：2006/07/07(金) 10:19:53 ID:uee6gnn2

3年前の松井は日本のロシツキーと呼ばれていた。

181 ：　：2006/07/07(金) 10:23:54 ID:VEqTO8hO

>>178
思いつきで適当なこと言ってんじゃねーよ。

182 ：　：2006/07/07(金) 10:25:34 ID:sViU36Fz

18歳の小野は日本の未来のマラドーナと噂された

183 ：　：2006/07/07(金) 10:28:13 ID:9Gaz3Z8g

伊東輝じゃね？

184 ：　：2006/07/07(金) 14:55:34 ID:oWGdkbmz

>>182
それは日本で(それもごく一部で)言われてただけだ

185 ：　　　：2006/07/07(金) 19:22:03 ID:3LtjHdMF

日本人にではなく現地メディア、外国人に称されるのって実際どのくらいの評価なんだろう？

自分たちに関係ないから好き勝手言ってるだけなのか？
本当に同等の選手と思ってくれているのか？

小倉のオランダ在籍時、安永のスペイン在籍時も現地での評価はもの凄かったらしいね。
どちらも2部だったから光って見えただけなのかな？

そういえば松井も2部スタートだっけ…

186 ：　：2006/07/07(金) 19:37:44 ID:RxRmN00O

>>185
悪い評価なら国内で取り上げないからな
話半分程度に聞いといたほうがいいな

187 ：・：2006/07/07(金) 19:41:35 ID:VaR6Em0A

リベリーと松井じゃスピードがちがいすぎる

188 ：　：2006/07/07(金) 19:44:50 ID:AqJ2eIYW

松井はしょぼいよ。

189 ：　：2006/07/07(金) 21:37:02 ID:Ac10dYmd

>>185
松井はあくまでも勢いよく活躍した期待の若手選手って程度の評価だと思う
まだまだエッシェンのようなビッグクラブのレギュラー級って評価はされてない
ただ成長が止まらなければ数年以内のビッグクラブ移籍は期待できそうだね

190 ：＿：2006/07/08(土) 01:05:37 ID:IgrYGVTv

>>189
２５はもう主力で若手じゃないだろ
よほどの実績上げないとビッグクラブはもう無理だろ

俺はルマンの松井が好きだからそれでもいいんだが、
本人のことを思うとそれでいいのか？と言う気もする
名門の控えよりは中堅チームの主力のほうが選手として、
あるいは国の代表として有効じゃないのかな？

191 ：：2006/07/08(土) 01:17:20 ID:j3GoPhL6

>>185
当時、西野がオランダに視察にいったとき（五輪代表監督だったから）
現地での小倉の評価の高さに驚いたとテレビで話してた。
マジックと呼ばれていたんだとさ。

192 ：　：2006/07/08(土) 12:22:30 ID:3VpDWesM

松井はLe Mansにいては朴智星を抜けない
リーグアンに骨を埋めるのもいいし、
ピークでリーガエスパニョーラ移籍するのもいいと思うが、
せめてＣＬに出場できるビッグクラブに移籍すべきだ

リーグアンならLyonsだ

193 ：：2006/07/08(土) 14:22:22 ID:nisCQmg9

俺は必ずしもビッグクラブに移籍する必要は無いと思う。

少なくともルマンでコンスタントに出場していればリヨンやらPSGとかと
コンスタントに対戦できるが、リヨンのベンチとか、スタンドにいては
ゲーム感を無くしてしまう。

かといって、中村のようにリーグでレギュラーとして出場できてもリーグ全体の
レベルが低いところに移籍しては劣化するだけだろう。

だから現時点ではルマンにとどまるか、リーグアンと同レベル以上
のリーグの中位程度で主力としてやれるチームへ移籍する方が良い。

でも、リヨンとかから実際にオファーが来たら是非移籍してほしいが(w

194 ：　：2006/07/08(土) 16:33:33 ID:ilco6UtH

惜しむＪＡＰＡＮ発足は明日だっけ？

195 ：　：2006/07/08(土) 17:13:13 ID:UcYzTfKC

朴智星を抜くとかそんなことどうでもいい話だと思うが？
ビッグクラブに移籍する必要なんて特にないな。

196 ：：2006/07/08(土) 17:24:26 ID:MBIrUXY9

鶏口となるも牛後となるなかれ、とはよく言ったもんだ

197 ：カフェ：2006/07/08(土) 18:47:22 ID:g1xZTd4n

やっぱスペインサッカーがあってんじゃね？

198 ：：2006/07/08(土) 18:57:48 ID:hf+0gXxn

マチュイはこれからの日本サッカーの至宝だろ。

ビッグクラブで高いレベルのサッカーに挑戦してもらいたい。
確かに試合に出て対戦するのも大事だが可能性があるならば
是非、名門チームの戦い方を学んで欲しい。

199 ：_：2006/07/08(土) 19:00:09 ID:XbeE/eRl

まあフランスリーグもそこそこレベル高いよ。
トップリーグに次ぐぐらいだけどＪよりかは遥かに速いし強い。

松井みたいな選手は無理してトップリーグ移籍する必要ないと思う。
何故なら今のトップリーグは激し過ぎてフィジカルの弱い松井なんてすぐ
怪我させられて選手寿命縮める可能性あるから。

もうずっとフランスリーグの中位ぐらいのチームで主力張ってるのがベストだよ。

200 ：　：2006/07/08(土) 19:22:47 ID:PRWjd89x

中田の二の舞は避けてくれヨ

201 ：　：2006/07/08(土) 20:15:04 ID:5anM4Ehg

>>199
フランスリーグ激しいよ
スペインより強いし速い

202 ：　：2006/07/09(日) 00:00:57 ID:G3VjT7qd

>199
確かに。フランスリーグくらいでやれれば十分。
プレミアは敷居が高いし、イタリア、スペインはお金の面でｱﾚだしね。
ボルドー、リール、オセールあたりのポジション狙えそうなクラブで、
自分が頑張ればUEFA杯、CLに手が届くってのが理想的。

203 ：　：2006/07/09(日) 05:19:14 ID:CjxfFq39

それじゃあ困るんだよねビジネスの問題で
中村が駄目だったから次のドル箱スターが必要なの
実力よりも天才とか言われてて海外のプレイヤーがね
松井の未来より（将来性を語る年じゃないが）とうめんのジャパンマネーの顔役が必要なのだよ

204 ：　：2006/07/09(日) 05:28:35 ID:6khs1kBm

まだ中村で引っ張れるだろ

205 ：　：2006/07/09(日) 05:48:10 ID:ct1vUJru

カズでＯＫ

206 ：>：2006/07/09(日) 06:14:26 ID:27GxXmT5

外れるのはカズ、三浦カズ

207 ：_：2006/07/09(日) 07:24:34 ID:TMkMKWCr

松井は次大会29歳…
中田が引退した年齢…
だけど、今大会決勝に残ったフランスとイタリアは
どちらもこれくらいの年齢の選手が主力として頑張っている。
松井には、日本人だって年齢に負けずにやれるんだってとこを見せて欲しいな

208 ：　：2006/07/09(日) 10:26:54 ID:5ekqyo4e

理想はリヨンやＰＳＧに移籍するってのが良いんじゃないか？
どっちもフランスのトップクラブでＣＬの常連だ

209 ：＿：2006/07/09(日) 11:10:59 ID:puniklwW

なんだかんだ言って岡野がいまだに最速な件w

210 ：　：2006/07/09(日) 12:00:04 ID:vuan26/F

トップチームに行って控えが多くなるより
そこそこのチームの主力のほうがいいに決まってる
オシムの考えもそうみたいだし

211 ：a：2006/07/09(日) 14:44:40 ID:NNKaUurB

ピークの中田並に評価されるか中村小野並に評価されるか
難しい時期に生まれてしまったなあ、可哀想に。

212 ：　：2006/07/10(月) 23:56:29 ID:9uqTQiSH

朴越えを目指していれば中田はすぐに超えるさ
Cロナ放出記事で朴がいるからCロナはいらないとまで書かれるアジア人は他にいない
付かず離れずくらいの距離でも追い続ければCL常連級のクラブでレギュラー取れるだろ多分

213 ：　：2006/07/11(火) 00:22:34 ID:UpiB4dqJ

松井に合うビッグクラブってどこ？

松井は、信頼されて全力を出すタイプではないよな？どっちかっていうと、
監督に挑発されてようやく全力が出せるようなタイプ。
チームのリーダーというより、基本的にアーティスト。

そんな松井がいい意味で上手く使ってもらえるのはどこのチーム？

214 ：_：2006/07/11(火) 00:37:32 ID:g02G0Zmz

なんでそう移籍させたい人が多いんだろうなあ。ルマンでいいじゃねえかよ
口では移籍した方が～ステップアップが～って簡単に言うけどレベル上のチーム
行けば自分より能力の高い選手とポジション争いする可能性高いし新しい
チームで１から築くのは思ってる以上に大変な事なんだよな。

松井はいい選手だ。フランスでも評価されてる。　このままずっとコンスタントに
ルマンで試合で続ければ４年後Ｗ杯で主力になってるのには間違いないだろう。
無理にステップアップ考えて出番なくしてってパターンが一番怖い。

215 ：　：2006/07/11(火) 01:10:22 ID:aIXkmjf/

ＣＬで見たい人が多いからじゃないからの？
漏れもその一人

216 ：　：2006/07/11(火) 01:17:34 ID:JtVA0Iuh

>>215
ルマンがＣＬに出れるようになるのを待つのは気が長すぎるかな？ｗ
俺は弱いチームを強くして、チームとともに成長してくれるほうが、
ドラマがあっていいな、って思っちゃうほうだから、
ルマンでリーグアン優勝まで行ってくれたら最高だなと、夢を見てるｗ

217 ：　：2006/07/11(火) 16:16:48 ID:92uYwcll

>>212
中田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞朴だよ
Ｃロナウド？たいした選手じゃないね
いまのマンＵは落ち目だしかつてないくらい選手層が薄くレベルが低い
ロマニスタにローマ生まれローマ育ちで生粋のロマニスタにして、
イタリア代表の１０番を付けるローマの王子様トッティをいらねとまで言わせた中田の方が、
はるかに上だ

218 ：：2006/07/13(木) 07:18:43 ID:1A7i0MFX

朴がいるからクリロナいらないって評価は、
朴の評価の高さよりもクリロナが今どれだけ
英国民に憎まれてるか、を表してると思う。
いくらなんでも朴とクリロナじゃ将来性には天と地の差があるでしょ。
いや、まあ朴もいい選手だけどね。

219 ：　：2006/07/13(木) 13:59:16 ID:7+5zkiBW

朴はサイドの労働者だもんな
中央では使えないし
ロナウドはサイドのドリブラー

220 ：_：2006/07/13(木) 14:04:15 ID:8qTDTHCE

Ｃ，ロナウドはチームでもかなり天狗で思いっきり態度悪いしな。
ルーニーも同じなんだけど（むしろこいつの方が粗暴）

あんまファンに愛されてないと思うよ。

221 ：　：2006/07/14(金) 17:40:50 ID:SfPiBlJM

来期から、欧州を代表する日本人はリーグアンの松井大輔になるな
それに続くのが平山、高原、中村、今野、森本、鈴木、中蛸ってところか

222 ：　：2006/07/14(金) 17:54:45 ID:z4GT4ttl

>>221
松井は今年が勝負年だな。06-07シーズンも質の高いプレー披露できれば
ビッグクラブに引き抜かれそう。
俺は中村がＣＬでどれだけやれるかが楽しみだ

223 ：＿：2006/07/14(金) 20:56:34 ID:R1fd3aSm

>>222
中村はベンチでしょ。

224 ：　：2006/07/14(金) 22:46:44 ID:KVm8tBvq

>>217
いらねと言わせてもポジションを奪う事無くチームを去ったじゃん。
>>218-220
労働者がWingと比べて劣るってのはいつの時代のサッカー観だ？
超一流の労働者を捨てたレアルマドリー、拾ったチェルシーを見ろよ。
朴はマケレレのような超一流には及ばなくても立派に一流の労働者だよ。
>>222
内容を求められない年なんかないとは言ってもオシムJAPAN始動の年だしね。
代表で中心選手として使われるには最低でも前年度のパフォーマンスは維持して欲しいものだ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 23:04:50 ID:BGxnk0af

代表に呼ばれるようになると、途端に故障とかでパフォーマンス落ちて
クラブでの試合数激減ってのが目に浮かぶんだが…。
だからアジアカップ、コンフェデ、WC以外では呼んで欲しくない気もする。

226 ：　：2006/07/15(土) 03:17:36 ID:NOTdkcks

＞労働者がWingと比べて劣る

どこにそんな事が書いてあるのか詳しく説明いただきたい
よそのスレで

227 ：:：2006/07/15(土) 04:59:35 ID:I511b7Pu

海外組の松井はオシムに色々と教えを受ける機会が少ないだろうが
少ない中で松井にとって効果的な指導をオシムがしてくくれば
松井はさらなるレベルアップができるかもしれない。そうしたら
中田以来のビッグクラブ移籍も夢じゃない。松井が今一番の日本の希望だ

228 ：　　：2006/07/15(土) 05:16:06 ID:fa1qrDTE

>>227

こういう人しかいないのかな？
確かにオシムは素晴らしい指導者だし、松井が代表に選出されれば
彼にとって様々なモノを得る機会に触れる事が出来るのは
間違いないとは思う。

ただ、基本的にクラブでの活躍が代表選出に繋がる。
「オシムが指導」云々以前に、クラブでの厳しいレギュラー争いに勝ち抜き
そこでのパフォーマンスが評価されて代表に繋がる。
いわば代表はクラブでの活躍の延長線上にある。

短い代表合宿で劇的なレベルアップがあるなんて考えてる奴は、もう少し冷静になってほしい。
第一にクラブでのパフォーマンス。
選手に給料払ってるのもクラブ。
選手がレベルアップしていく場は、リーグ、クラブ。

229 ：　：2006/07/15(土) 05:20:05 ID:yZg914+0

>>228
強引過ぎじゃないか？
＋αを与えてくれればっていう事に過ぎないだろうに。

230 ：　：2006/07/15(土) 06:12:49 ID:wfSyztej

>>228
おまえ、力説する前に、日本語の読解力を付けろ。
２２９の言う通りだ。

231 ：.：2006/07/15(土) 07:01:34 ID:/1eg/cvR

オシムがそんなに優れた育成者なら阿部は選考落ちしてないよ。

232 ：　：2006/07/15(土) 07:30:39 ID:AfTzJJ28

ヒント：｢ジーコ監督による｣選考落ち

233 ：.：2006/07/15(土) 08:56:05 ID:/1eg/cvR

中田、稲本、遠藤、福西、このあたりのボランチと比べて
阿部は落選しても驚かない程度の成長しかしてない。

小野に対しては力を落とした選手を上回るのは成長とは言えない。

234 ：　：2006/07/15(土) 12:42:40 ID:WZkqkl4z

この世代で、松井の他に、欧州で評価されてるＪリーガーは今野

235 ：　：2006/07/15(土) 13:05:49 ID:IICHHIqi

ジーコが代表に呼んでいたら
JAPマネーが欲しいクラブからオファーがあったろうに

236 ：　：2006/07/15(土) 14:08:42 ID:lej787OX

次の代表戦で松井、平山はクラブに専念するため召集を見送った
という夢を見たOTL

237 ：　：2006/07/15(土) 14:21:39 ID:wfSyztej

次の代表戦は、もともと松井、平山は参加しないことに決まってるわけだが。

238 ：：2006/07/15(土) 14:33:35 ID:BVDnMieq

ルマンに貢献し続けてくれ、ビッククラブなんていかなくていい。
一人で点取れなきゃいっても干されるし松井はそんなスタイルの選手じゃない。
ルマンに居場所無くなったら速やかに日本に帰って来い、名波がお手本だ。
先輩達みたいに腐ってからじゃ遅い。

239 ：：2006/07/15(土) 14:48:12 ID:gCZnslf+

海外所属は呼べない、千葉、大阪の選手も呼べないという状況で
そもそも代表戦をやる必要性はあるのか？

金儲けの為以外に…

240 ：　：2006/07/15(土) 14:53:45 ID:tlQwsNQa

そうはいってもアジア杯の予選だから仕方ないでしょ

241 ：　：2006/07/15(土) 14:58:50 ID:lej787OX

トリニダードはキリンカップとかだら？
ジーコの時みたいに当時としてのベストメンバー見たかったのに。

242 ：.：2006/07/15(土) 15:43:02 ID:/1eg/cvR

>>239
ワールドカップ直前ならともかく、最初のうちはいろいろ呼んで貰ってテストした方が良い。
制限はあった方が他のチームの、通常なら呼ばない選手を呼ぶことになるからな。

243 ：　：2006/07/15(土) 15:43:05 ID:Y26oakdC

>>233
磐田サポだが、中田とコンビ組ますなら福西よりロングボールがある阿部のが向いてた。
選手どおしの相性、向き不向きを全く度外視した選考の被害者だと思う。

244 ：。：2006/07/15(土) 23:28:04 ID:P+LlRhdz

松井、もしここを見てたらお願いがある。
わかってるとは思うが、代表の試合に出たら小野みたいに楽しく、とか言わず国のために必死になってやってくれ。
命令口調になって申し訳ない、松井の才能はかなりのものだと思っています。
だから小野みたいにおちぶれてもらいたくないんだ。

245 ：：2006/07/15(土) 23:39:57 ID:BDuWduLQ

>>244
必死にやっても落ちぶれるやつは落ちぶれる。中田のように。それよりまずクラブで成績残すことが重要だな。
そもそも今の日本代表だと、いくら松井に能力あっても勝てねーんじゃね？代表そのもの底上げしないと。
オシムにそれができるかわからんけど。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 01:30:51 ID:KJlJeFsf

>>244
本人は見てないと思うけど、関係者や知り合いの一人や二人はみてる気はする。

247 ：　：2006/07/16(日) 01:35:35 ID:0Ot+zbbq

>>244は童貞

248 ：＿：2006/07/16(日) 01:38:46 ID:CqExXuXt

２、３年でのビッグクラブ移籍を成し遂げろ！
控えは不可！！

249 ：:：2006/07/16(日) 01:44:01 ID:pJyxzxUg

>>244
嫁乙

250 ：　：2006/07/16(日) 01:51:37 ID:ZtiEzRMc

やっぱり松井が一番期待できるよな。本当松井の出る代表戦が楽しみだ

251 ：　：2006/07/16(日) 02:25:57 ID:p4H82EOl

>>244
松井は「国のため」とか絶対言わないと思う。「楽しむ」も言わない。
「魅せるプレーがしたい」って言う。「観客に楽しんでもらいたい」って。

252 ：＿：2006/07/16(日) 02:27:40 ID:CqExXuXt

そろそろウイイレのパッケージは松井かな

253 ：　：2006/07/16(日) 02:34:16 ID:0wW9dLLu

>>252
残念。オシムです。

254 ：　：2006/07/16(日) 02:48:57 ID:p4H82EOl

　　　　　　久保

　　　松井　　大久保

　　稲本　中田　阿部

相馬　中澤　松田　加地

　　　　　　川口　　　

こんな布陣の代表戦が見てみたかった。

ベンチ
久保→田原
稲本→今野
大久保→大黒

松井が活きる布陣だと思うんだけどなぁ。

対戦国は、フランス希望。

中田の引退試合とかでないかな？

255 ：　：2006/07/16(日) 02:49:55 ID:rQSKlgWh

>>252
松井＋中村のファンタジスタコンビ
阿部＋オシムの師弟コンビ
阿部＋巻のオシムの申し子コンビ
平山＋大久保の国見コンビ
その他の単独候補
中村　松井　阿部　巻　平山　大久保

単独パッケージの道のりは厳しいと思われ。

256 ：：2006/07/16(日) 03:00:26 ID:xsEzLlRZ

>251
昔の松井ならともかく今の松井がそんな浮ついたセリフ
少なくとも代表レベルで吐くわけないでしょ

257 ：：2006/07/16(日) 03:07:23 ID:jEWsUxm5

「普段通りの仕事をするだけ」とかそんな感じじゃね？

258 ：：2006/07/16(日) 03:18:39 ID:IZpzExMK

でもゴール決めたら、ビデオとりました？とか言うんじゃね。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 03:55:38 ID:KJlJeFsf

今更大久保を推すのか？
代表での無得点ワースト記録保持者だぞ。

260 ：：2006/07/16(日) 05:03:20 ID:I4FZNGRh

>>259
日本人離れしていて魅力的。下では得点してるし、唯一の西班牙経験者

261 ：　：2006/07/16(日) 11:05:24 ID:XETpYMOc

何よりドリブルで強引に仕掛ける姿勢は他にいない。
オールスターは、誰も仕掛けずにパスで崩そうとして途中で途切れて……ってシーンばかりで
見ていてイライラしたよ。

怪我から復帰して怪我前のパフォーマンスを取り戻せば石川、田中達也あたりも入れてほしい。

262 ：：2006/07/16(日) 13:19:47 ID:1nuwY4Ui

PA近くでドリブルを仕掛けないで
下手なくせにパスで繋いで攻めようとするからな。
そろそろ、それじゃスペースも作れないってことに気づいてくれよ。

263 ：　：2006/07/16(日) 15:21:44 ID:oIFYzLhx

>>241静岡県富士宮市民乙
だらなんてそこ以外どこも使わないんだよ。

264 ：　：2006/07/16(日) 18:17:26 ID:dtBdSyKH

>>263おしい。沼津。だもんで小野を捨てきれにゃあ。

265 ：　：2006/07/16(日) 23:37:58 ID:Wc7yvV5A

田中王国でも使うけど

266 ：　：2006/07/20(木) 17:30:31 ID:QxHx/sZJ

沼津でも使うのか　ｼﾗﾝｶｯﾀ

267 ：　：2006/07/20(木) 18:18:38 ID:gOvMRdFt

方言スレはここですか？

268 ：　：2006/07/20(木) 21:16:56 ID:fpN2783w

おいっ　松井情報が全然出てこないな
やばくね？

269 ：：2006/07/20(木) 21:48:30 ID:QAyLzZCW

まだリーグ始まってないのに情報がボンボンでるわけねーだろ。

270 ：_：2006/07/20(木) 21:56:40 ID:AiZr+1ES

問題は４バックの時松井とコンビを組むOHは誰がいいかだな

271 ：・：2006/07/20(木) 21:58:36 ID:DHoHIVHM

松阪大輔
松井大輔

272 ：　：2006/07/20(木) 22:01:36 ID:4GGILWjg

>>270
3バックのときどこで使うのか
そもそも日本で4バックをやるべきなのか

こっちのが問題

273 ：師：2006/07/20(木) 22:05:10 ID:IUw9VhzK

松井と小林でよくね？

274 ：：2006/07/20(木) 22:06:05 ID:QAyLzZCW

>>272
松井使うなら４バックのほうがいいだろ。

275 ：　：2006/07/20(木) 22:08:13 ID:4GGILWjg

>>272
ろくなSBもいないのに4バックやってもしょうがないじゃん
ここでオナニーフォメ晒してる奴らでも左SBに
「誰か」とか今野とか書き込む奴見るにつけていつもそう思う

276 ：275：2006/07/20(木) 22:08:39 ID:4GGILWjg

>>274ね

277 ：　：2006/07/20(木) 22:09:27 ID:zbPXytKo

根本でいいやん

278 ：_：2006/07/20(木) 22:11:01 ID:AiZr+1ES

松井を３バックの中で使うなら３４３の左ウイング

279 ：.：2006/07/20(木) 22:16:27 ID:l1/zqrgo

オシムは、攻守のバランスとれる選手しか
使わないので（＞ω＜）松井はサブでしか・・。

280 ：_：2006/07/20(木) 22:23:52 ID:AiZr+1ES

松井は守備も頑張るタイプだから大丈夫だよ

281 ：　：2006/07/20(木) 22:50:04 ID:SLQYdAGC

意外とスタミナあるし
第一茸や小笠原とはプレスのスピードが違う

282 ：　：2006/07/20(木) 22:59:20 ID:uUc1QNsJ

>>279
ちみは松井を知らないね。

283 ：　：2006/07/20(木) 23:08:43 ID:7ldXsBne

松井は結構ガッツあるよ
中村とか小笠原みたいにかっこ悪いいいわけしないしね

284 ：　：2006/07/20(木) 23:19:19 ID:W8B6HBGr

しかし小笠原はなんでああもコケまくってたんだろうな。
Jのなかでは粘り強い足腰持ってる印象あるのに。

285 ：：2006/07/20(木) 23:27:52 ID:QAyLzZCW

そもそもオシムが代表で走るサッカーなんてやるのか？

286 ：　：2006/07/20(木) 23:34:15 ID:7ldXsBne

最初はどうかな？

287 ：　：2006/07/20(木) 23:36:39 ID:uUc1QNsJ

走るのは基本中の基本だろうが。強豪だって必死こいて走りまくってるのを見ただろ？

288 ：：2006/07/20(木) 23:51:30 ID:QAyLzZCW

リケルメとか走らねーやつもいる。

289 ：　：2006/07/21(金) 00:04:33 ID:58O13YBw

リケルメとかジダンとかのビッグプレーヤーと比べるの恥ずかしくないか？

290 ：　：2006/07/21(金) 00:17:29 ID:m6kEtfuN

そういう茸もいます

291 ：.：2006/07/21(金) 00:26:52 ID:24AXCaAR

オシムは松井のルマンでの活躍を認めてるんだろ。だから普通に
スタメンで使われるだろ。それに松井はテクニックあるのに
走ることを嫌がらない。オシムにとっちゃ使い易い選手だよ

292 ：：2006/07/21(金) 00:31:08 ID:kwZKjapL

>>291

パフォーマンスにムラがデカいのが大きな難点。
使いやすくなるかどうかは今年のデキしだいだろ。

期待感のある選手って松井しかいねぇんだから
頑張って欲しいなぁ・・・・。

293 ：名無し：2006/07/21(金) 00:35:01 ID:ftDYM4yV

ボールキープと走らないを混同してる輩がいるとはね。

294 ：_：2006/07/21(金) 01:33:40 ID:24AXCaAR

>>292
そのとおり松井ぐらいしか期待できる選手はいない
あとは小林大ぐらい

295 ：　：2006/07/21(金) 05:36:05 ID:/WERPuYw

中盤は松井、小林、阿部、今野でＯＫ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 07:39:54 ID:ufG4e9bG

しかし
中村、中田、稲本、福西と比べると
松井、小林、阿部、今野…はて？

297 ：　：2006/07/21(金) 12:10:42 ID:Z13b3+o6

>>296小林ががんばれば全体的にパワーアップじゃないか？
ディフェンス面でも攻撃面でも。

298 ：　：2006/07/21(金) 13:23:45 ID:co65LsLb

>>296
ちゃんと走る中村と愛想のいい中田。

ジーコジャパンに足りなかったものがここにある・・・

299 ：　：2006/07/21(金) 14:46:39 ID:G3uI+l1x

サイズは圧倒的に足りてないような。

300 ：　：2006/07/21(金) 15:15:55 ID:b/9B+9Qb

中村　小笠原
中田　福西
これもハマった時は凄かったんだよな～

松井や阿部今野はポジション的に不器用だから・・・

301 ：　：2006/07/21(金) 15:24:11 ID:eZPFhlYJ

不器用とは思わないな

302 ：_：2006/07/21(金) 15:37:19 ID:24AXCaAR

中田、中村、松井、阿部が一番最高の中盤だったかもしれない。一度しか実現しなかったが

303 ：　：2006/07/21(金) 15:45:06 ID:co65LsLb

>>302
アンゴラ戦だっけ？

304 ：　：2006/07/21(金) 15:45:34 ID:fNNqrDF6

黄金厨はどうしようもないな
大したことできない選手を持ち上げてさ

305 ：_：2006/07/21(金) 16:18:26 ID:24AXCaAR

>>303
そう。１０分くらいしか見れなかったけど

306 ：う：2006/07/21(金) 16:26:15 ID:pFKs1s1b

小林大クラスが代表って正直やばくね？せめて
松井、中村、阿部、長谷部でおながいします。

307 ：　：2006/07/21(金) 17:41:31 ID:kaM2JnxG

小林大、長谷部は早く海外に行かないと中村、松井クラスにはなれない

308 ：.：2006/07/21(金) 17:53:07 ID:24AXCaAR

国内の２大スターは小林大と長谷部。もう小野、小笠原の時代は終わった

309 ：あしゅけ～：2006/07/21(金) 17:54:56 ID:gW+iYj9l

長谷部小林大阿部今野加地家長相馬駒野鈴木啓
は日本の為に海外に出ていくべきだな

310 ：　　　　　：2006/07/21(金) 17:57:17 ID:x/JPQMsu

柳沢、小笠原
は日本の恥の為に海外に出ていくべきだな

311 ：　：2006/07/22(土) 00:53:36 ID:Qy0qsIKU

どうして小林大が代表でやばいのかわからん。

312 ：あ：2006/07/24(月) 04:17:56 ID:Yi3g90oz

>>309
その中でフランス、ドイツ含めた5大リーグで通用しそうなのは、
長谷部今野　家長ぐらいだな
家長も未知数レベルだが

313 ：^;：2006/07/24(月) 11:36:22 ID:Q8fUXNMu

あと田中隼菊地も海外に出ていってほしい

>>309プラスこいつらが出ていく事により松井の負担が少しでも
減ってくれれば有り難い

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 11:51:31 ID:IA3A96zz

しかし、WCに出れなかったのが痛いな。
出てそれなりに活躍出来ればオファーも来ると思うんだが。

315 ：　：2006/07/24(月) 14:57:18 ID:wm/0lYus

>>314
WC前からルマン残留宣言してたよ
松井はルマンにとても愛着持ってるみたいだし(第2の故郷とかインタビューで言ってたような気がする)
ビッグクラブには行かないかも

316 ：：2006/07/24(月) 15:31:42 ID:++ZFZ8HP

>>315
行くだろ。ルマンも移籍金もらえれば手放すよ。

317 ：o：2006/07/24(月) 15:41:24 ID:0tNn63MM

ま、移籍云々も、まずはルマンで、リーグアンでのベスト11候補になれるくらいの、
去年と同等化それ以上の活躍を３年くらいは継続してからだな。
去年の活躍みても、リーグアンは松井に向いているんだろうし、
チームとしてのルマンでも、冷遇されてるわけでもなく、アンツという若手の気鋭の監督にも買われてるし、
サッカー選手としての働き場所としては申し分ないと思う。
何もビッグクラブに移籍するばかりが全てではないし、何より、自分の活躍でチームを
ＵＥＦＡカップやチャンピオンズリーグとかに引き連れていくことを目指す方が、
結果として松井の評価も上がるだろうし、そうなれば、頼まなくっても、大きなクラブからお誘い来るよ。
弱小チームが成り上がっていく、その中心になれることのほうが、きっと楽しいと思うな、選手としても。
既に強いところに行っても、達成感は少ないでしょ。

318 ：　：2006/07/24(月) 16:26:59 ID:TeEkZMcJ

松井もハンツも今期の成績如何だな

319 ：　：2006/07/24(月) 18:01:31 ID:qiWWTx9h

>>314
たかだか数試合の出来不出来でオファーが来る時代じゃないし、稲本みたいに
一時の好調を自分の本来の実力だと（周囲も自分自身も）勘違いしてしまうのは
あまりにも危険。

320 ：名無し：2006/07/24(月) 18:17:15 ID:niFehitX

・チームが力不足
・対戦相手が力不足
・出場機会がない
どれか該当してるならともかく現時点で移籍希望とかどうかしている

321 ：.：2006/07/24(月) 18:22:18 ID:94TgBKGW

でもさー
フランスリーグってヨーロッパで何番目ぐらいに強いのよ。

322 ：：Ｄ：2006/07/24(月) 18:39:39 ID:XVM8WSua

>>321
1部は普通にレベル高いよ、個人的にはオランダより上
オランダは守備関係に問題あるチームが多いし、チーム次第だけど
へたなリーガのチームなんかよりレベル高いんじゃない？
リーグアンって厳しい年俸制限（協会が赤字に厳しい）関係でスター選手は
４大リーグより全然少ないけどこれからの選手が多くいて見てて面白いよ
松井も無理して移籍せずにこのままここでがんばったほうが代表にはいいと思う
まぁもっと上のチームに移籍して活躍する姿も見たいけどね

323 ：＿：2006/07/24(月) 18:40:09 ID:eVcfCk0D

ヨーロッパで何番目とか関係ねーだろ。

324 ：＿：2006/07/24(月) 18:45:17 ID:JqrxZv5Z

・チームが力不足（京都時代？）
・対戦相手が力不足（中村？）
・出場機会がない（稲本？）

325 ：：2006/07/24(月) 18:50:51 ID:++ZFZ8HP

Ｊより上のリーグならどこでも問題ないだろ

326 ：＿：2006/07/24(月) 18:54:30 ID:n6yJk4dJ

欧州リーグはどこの国でも基本的にJより厳しい

327 ：・：2006/07/24(月) 19:48:01 ID:8ClI3n1Q

やはり三大リーグは抜けている存在。
それにフランス、ドイツが続く、五大リーグの構図。

328 ：：2006/07/24(月) 20:51:33 ID:zc4UgjgI

松井最強

329 ：：2006/07/24(月) 21:51:55 ID:k6jKbOfH

フランス語圏のアフリカンが多いので
相当鍛えられるだろうな。

森本もセリエAなんて無謀な事しないで
フランス2部とかスペイン2部あたりをめざせばいいのに・・・・。

目指して雇ってもらえるもんでもないが。

330 ：名無し：2006/07/24(月) 21:56:56 ID:pdZpGU2w

情熱大陸見てオシムがフランス語を話せるのを初めて知ったよ
松井が代表選ばれたらジーコの時の三都主みたいな役割をするのかな

331 ：５６い：2006/07/24(月) 22:02:36 ID:D+gd1pd3

>>296 すまんが小林って誰のこと？

332 ：　：2006/07/24(月) 22:17:03 ID:wm/0lYus

代表板ってこんなに酷かったっけ

333 ：_：2006/07/24(月) 22:18:06 ID:4P7JX/MV

オシムは松井の試合をよくチェックしてると言ってたが
海外サッカーなんてルマンより面白い沢山あるのに松井の試合見てる
ということは相当オシムは松井を気に入ってるんだな

334 ：_：2006/07/24(月) 23:02:13 ID:RZCA3x/M

相手がビッグチームのときだけなんじゃないか？

335 ：_：2006/07/24(月) 23:02:49 ID:+9yF8HWW

オシムってムラが激しい選手嫌いなはずなんだけどな
サビチェビッチ干してたし
ロナウジーニョもあんま評価してなかった

336 ：名前いれてだと？：2006/07/24(月) 23:03:37 ID:D19SrVcP

面白いと思うポイントが違うのかも
オシムは素人じゃないし

337 ：_：2006/07/24(月) 23:09:16 ID:4P7JX/MV

松井は走るし守備もするからロナウジーニョとは違うんじゃないか
試合見て評価してるみたいだし、松井をどう使うか楽しみだ

338 ：　：2006/07/24(月) 23:36:02 ID:I6ktR+Z4

>>331
大悟じゃね
>>335
惜しむの言葉によるとタレント系は２人までらしい。
FWはろくなのいないから中盤やWINGから２人って事になるなら松井は有力かと。

339 ：：2006/07/24(月) 23:40:39 ID:A1cRilzv

>>338
松井はタレントじゃねーよ。

340 ：_：2006/07/24(月) 23:44:48 ID:RZCA3x/M

エクストラキッカーってやつでしょ。オシムいわくの。

341 ：_：2006/07/24(月) 23:59:40 ID:4P7JX/MV

松井を使うならシステムは３４３になるんだろうか

342 ：＿：2006/07/25(火) 01:21:25 ID:+aBe5bYP

>>335
サビチェビッチは干されてた時があるってだけでしょ

343 ：.：2006/07/25(火) 02:35:48 ID:dEMG3fJX

松井を代表で使ってくれないとプレミア行けないよ

344 ：　：2006/07/25(火) 04:26:15 ID:9D2XItML

>>333
オシムは松井大輔を１０番にするみたいだ
フリーキッカーは阿部にするはず

345 ：　：2006/07/25(火) 04:33:10 ID:VUMJ9B1m

今の松井はよく走るし使えるお♪

走れるファンタジスタだよ☆

346 ：、：2006/07/25(火) 05:56:11 ID:QFXJ7tFe

そもそも走れないファンタジスタが異常
キノコのせいでそのイメージ定着してるが

347 ：：2006/07/25(火) 06:32:03 ID:UkexXeln

ファンタジスタ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%BF

ファンタジスタ（イタリア語: Fantasista）は、サッカー用語。
明確な定義はないが、シュートやパス、ドリブル等において誰もが予測できないような
芸術的なプレーで観客を魅了する選手を賞賛してこう呼ぶ。
代表的な選手としてロベルト・バッジョやデル・ピエロ、レコバなどがいる。
国やチームによっては堅実なプレーを重んじる傾向もあり、必ずしも重用されるとは限らない。
特にファンタジスタ発祥の地イタリアではカテナッチョとよばれる守備重視の戦術を取るため、
過去のワールドカップにおいてロベルト・バッジョやデル・ピエロ等のファンタジスタと呼ばれる選手は
共存できないとされ、同時にピッチに立たせることを避けたということもある。
主に、優れた指令塔やトップ下の選手がファンタジスタと呼ばれるがそもそもの定義が曖昧である。
日本のマスコミは、優秀な選手に対し、頻繁にこの用語を用いる傾向があり、本来の意味が失われている。

松井はファンタジスタではない。無論中村も。

348 ：＿：2006/07/25(火) 07:23:27 ID:c07ihSBc

中田も引退したし間違いなく松井は今、日本で１番いい選手なのに
なんでこんなにマスコミの扱い悪いのかねー・・・
ロナウジーニョやサビオラですら通用しなかったリーグアンで
ベストイレブンと見做される程の選手なのに何故？

349 ：：2006/07/25(火) 07:35:28 ID:UkexXeln

>>348
スポンサーがついてない。要するに電通に認められてないから。

350 ：あ：2006/07/25(火) 07:41:10 ID:gbaNg672

スポンサーとかあまりついてほしいと思わないけど、馬鹿だなあと思う、スポンサーがね。商業の観点からみても松井ほどの選手をほっとくてなんてないのに。

351 ：　：2006/07/25(火) 07:52:06 ID:9D2XItML

松井大輔が株を上げる最短の道は、サニーサイドアップと契約すること
代理人はブランキーニ氏が最良

352 ：：2006/07/25(火) 07:55:28 ID:UkexXeln

>>350
詳しいことは知らんが、鹿実から京都に行ったのが気に入らないらしい。

353 ：_：2006/07/25(火) 07:55:42 ID:3rlVoBQA

大口の個人スポンサーいるだろ。稲盛とかなんとかいうｗ

354 ：は：2006/07/25(火) 08:01:27 ID:e3jlfdoS

日本が出場した最後のワールドカップが終わったね

355 ：timu：2006/07/25(火) 08:05:07 ID:gps4cvMi

>>169
宮本とノリが合わないwww

356 ：＿：2006/07/25(火) 10:43:13 ID:QFXJ7tFe

>>347
その定義で松井をファンタジスタでないと言い切れるのか？
まぁファンタジスタだろうがなんだろうがどうでもいいんだが
松井は使える男だってことは確かだから

>>352
意味ワカランよな
出身京都なんだから京都に帰っていいじゃない
マイナーだからいかんのか？

357 ：_：2006/07/25(火) 10:47:57 ID:Uzwuz19b

海外組でダントツの活躍なのにな
スポンサーつかないのはほんと不思議

358 ：：2006/07/25(火) 11:32:25 ID:UkexXeln

>>356
いや松井はうまいと思うけど、ファンタジスタとは違うような気がする。クラッキのほうがしっくりくるような。

359 ：o　：2006/07/25(火) 11:37:12 ID:psOxzl+j

代表で活躍して、スポンサーがつくようになる
マスコミも代表中心だし

360 ：　：2006/07/25(火) 11:46:56 ID:Dpf+iet4

ファンタジスタでもクラッキでもカンピオーネでもなんでもいいよもう。
とにかく松井が代表で使われないのはおかしいって思ってるのは皆同じなんだから。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 11:50:24 ID:20otKIFQ

日韓の時の中村みたいな感じになってるな。

362 ：_：2006/07/25(火) 11:57:02 ID:dEMG3fJX

エクストラキッカー枠での招集か？

363 ：　　：2006/07/25(火) 11:58:38 ID:PMgC2B0N

松井待望論は、タイプが被る選手が有力日本人選手にいないから。

中村はタイプが被る選手いたしね。（ＦＫ以外）

364 ：　：2006/07/25(火) 12:04:52 ID:2SEXR4vn

デルピエーロとかバッジョみたいなアタッカーになってもらいたいね、松井には。
点がとれる怖さがあってこそ、初めてエースだし、それだけの才能はあると思う。
今期も去年以上に得点への意識を期待してる。

だからといって、代表で無条件に松井が使われなければならない、とは思わない。
オシムの戦術にフィットするかしないか。
継続したいいパフォーマンスをできるか。
トップコンディションを維持できるか。
なにより、どんな試合でもベストを尽くすメンタリティがあるか。
そういった条件をクリアしてこそだ。
もちろん、クリアできるはずだ、と期待はしてるけどね。

365 ：あ：2006/07/25(火) 12:15:16 ID:oLwydpsZ

はずかしいスレだな
あんな雑魚リーグで活躍できてないネズミ男なんかいらねーんだよ
スポンサー？ぷっ
あれほど人から嫌われる顔してんのに付くわけないだろ！
あ、ネズミ駆除のCMには良いかもね

366 ：死霊：2006/07/25(火) 12:23:52 ID:y3QzUDhC

オマエナニサマダヨ

367 ：　　：2006/07/25(火) 12:40:10 ID:qC0r+PHM

>>365を縦読みすると
はぁす・・・はぁぁ・・・となる

つまり松井にﾊｧﾊｧしてるんだよ！

368 ：：2006/07/25(火) 13:12:04 ID:iTS9Fj3N

>>356
>松井は使える男だってことは確かだから
いいこと言うな。正に俺が求めていたのはそういう男だ。

369 ：い：2006/07/25(火) 13:55:33 ID:hN+w1iJ/

松井ってほとんど歩いていると思うんだけどなー。すげく目立つ。
なんか小ざかしい技ばかりだし。ダバディまでなんで評価するのか。
フランスでも評価されたり、ここの人にも評価されたり。
ゴール狙う意識は日本人離れしているけど。
俺がおかしいんだろ。
早く代表でプレイしてほしいよ。

370 ：.：2006/07/25(火) 14:09:04 ID:Orl1KGZ+

>>369
まず前提がおかしいぞ。ここは松井ｽｷｰが集まる所だ。
だから少なくてもこのスレでは評価されて当たり前なのだ。

個人的にウマイヘタはどうでもいいから代表での松井のプレイがもっと見たいだけ。
松井がボール持つとワクワクするからねー

371 ：＿：2006/07/25(火) 14:09:16 ID:Al6y6ChE

>>369
よくわかってるじゃん。

>俺がおかしいんだろ。

その通り。選手を評価する視点を変えるべきなんだろうな。

372 ：　　：2006/07/25(火) 16:00:10 ID:Hg3Th9Dv

今は劣化サントスかな？キックの精度も含めるとサントスのほうがマシっぽい
つまりその程度って認識なんだけど
４年後は二人ともピークより落ちてるのは間違いなさそう

>>370
おフランスではその「ワクワク」させようとする茶番や曲芸で評価がた落ちで
今はシンプルプレーを増やしてるんだろ
遊びという「個性（時には天才とかもてはやされる理解不可能なもの）」を取り除いて
良く観てみたらサイドぐらいしか置き場所の無いドリブラーだったとさ（ﾁｬﾝﾁｬﾝ

373 ：　　：2006/07/25(火) 16:01:36 ID:Olt4mstd

ちょｗｗｗｗサントスってｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじ勘弁

374 ：　：2006/07/25(火) 16:06:24 ID:4IfhMmc5

ポジション違うのに比較できるわけが

375 ：　　：2006/07/25(火) 16:20:38 ID:Hg3Th9Dv

松井ってウイングだろ？代表でＦＷにするの？
得点力も無いし、中央も本人も周りも駄目だししてるんでしょ？なんか賢い走りも期待できない人なんだけど
代表での使われ方ってキャラ的にサントスがライバルかと思ったよｗ
ＦＷなら劣化柳沢じゃないの？柳沢って失笑の存在だろうけど
動きも技術もバランス良くレベル高いよな？得点力は・・・だけど
現状や数年前の柳沢より松井ってレベル高いと思う？（もちろん現在の年齢を考慮して成長は期待しないでね）

376 ：：2006/07/25(火) 16:26:03 ID:N42OYn7T

なんともイタイのが出現したな・・・・。

ダイジェストだけみてマンセーするのもイタいが
妄想から断言してるのはさすがに相手に出来ない・・・・・。

377 ：#：2006/07/25(火) 16:36:36 ID:hN+w1iJ/

>>370
通行人がかってなこといってすいません。
ただ、たしかにワクワクしたいので見るんだけど、日本人として
ヒヤヒヤもするのです。本当のところどうなのか。
チャレンジはすばらしいけど、リスクもあるし。
ここの人はどう思っているのかと覗きに来てしまった。
早く代表で一定の評価を得てほしい。

378 ：痛い　　　：2006/07/25(火) 16:51:07 ID:Hg3Th9Dv

あれ？何度か試合見たんだけどな（京都時代は記憶が薄れた）
ファンタジスタって判断出来ない発想やプレイをする選手だろ？技術だけとかドリブラーがファンタジスタじゃないよね？
実力は別にして、小野とか中村はファンタジーなのかな？って気がするけど・・・
妄言って言えば、ファンタジスタとか、走るとか、守備もやる、得点力もあるってほうが突き抜けてるな漢字・・・

中村と走ること比較してる人も居るけど、今の中村は動くよ、運動量も知的な走りも問題ないよ（スピードが無いだけで）
松井は微妙に感じたな～、局地戦でもシンプルな発想ばかりでファンタジーとは程遠い印象・・
フェイント的な遊びはファンタジーじゃないよね？技術みたいなもんだし
あんま中に切れ込むプレーも見なかった、キックのパワーと精度も無い
俺の見た試合が悪いのか？非常に味気ないプレーヤーに見えた・・・
個性は個人技でドリブルで抜きに行く選手？それ以外は観るところも特に無いなあ・・
みんな日本人だから輝いて見えてるだけじゃないか？

379 ：.：2006/07/25(火) 17:01:03 ID:Orl1KGZ+

サントスや中村の名前を出して
わざわざ比較をしようというところが本当に痛いな。

380 ：：2006/07/25(火) 17:02:43 ID:N42OYn7T

ファンタジスタ・・・・・。

誰かファンタジスタの話なんかしたの？
お前の頭がファンタジー。

381 ：痛い　　　：2006/07/25(火) 17:08:43 ID:Hg3Th9Dv

嫌・・・このスレの最初のほうから読んでるから
数時間前にもファンタジーな話が出てるし
中村との比較のレスも前のほうにあるだろ、ちゃんと前のほうを読んで欲しいね
ファンタジーな振りといえばサントスぐらいなもんだ
それに、同じ特技や個性を持った選手と比較してこき下ろさないと
アンチなレスにならないだろ？

382 ：ｙ：2006/07/25(火) 17:10:37 ID:ow1t4YdB

彼は至宝でもファンタジスタでもない。
絶対に通用しない。結局何もできやしない。

383 ：サラ：2006/07/25(火) 17:14:47 ID:y3QzUDhC

松井はレベルが違い過ぎ

384 ：：2006/07/25(火) 17:17:47 ID:iTS9Fj3N

>>378
基準をどのレベルに置いて「非常に味気ない」と思うかが不明だけど、
世界レベルで一流だとかファンタジスタwだなんて誰も思ってないんじゃないの？
でも昨季海外で実績を残したことは事実。だから評価されているわけ。
中村も成績だけ見るとなかなかだけど、やはりリーグのレベルを考えざるをえない。
サントスに至ってはＪだからね。代表でも相手が強くなるとあまり通用しなかったし。

>みんな日本人だから輝いて見えてるだけじゃないか？
これは否定できないが、松井のレベルでそうなら他の選手は言わずもがなじゃないか？

385 ：：2006/07/25(火) 17:20:58 ID:N42OYn7T

>>381

ほとんどがファンタジスタって言葉にもスタイルにも否定的じゃん。
なぜそれを取り上げるのかさっぱりわからん。

>それに、同じ特技や個性を持った選手と比較してこき下ろさないと
>アンチなレスにならないだろ？

よく生きてて嫌にならないな。

386 ：_：2006/07/25(火) 18:19:57 ID:dEMG3fJX

まぁアンチがいるのが２ちゃんだからな
でも松井は日本最高の選手だけどな

387 ：　：2006/07/25(火) 18:50:39 ID:BY9tuVJ3

>>278
ヒールで唐突なところにパス出したりはするけど、ちゃんと見てやってるしな。
ボールの蹴り方が何種類か多いだけでファンタジスタ呼ばわりはひでえよな。
ただ他の奴ができない事を当たり前のようにできる松井の良さはわかっとけ。

388 ：　：2006/07/25(火) 18:54:33 ID:BY9tuVJ3

>>378だった。キラーパスを出してしまったようだ・・・。

389 ：、：2006/07/25(火) 19:01:05 ID:ClaOoWDO

オシムは美しいｻｯｶｰが最近は少なくなったって嘆いてるくらいだから
君らが嫌いなﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀ的な選手も好きだと思うよ、ちゃんとチームのための義務は指示すると思うけど

390 ：：2006/07/25(火) 19:20:05 ID:N42OYn7T

>君らが嫌いなﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀ的な選手も好きだと思うよ、

そのマスコミ用語が嫌いだと言ってるだけで
別にタイプが嫌いなわけじゃ無い。

松井は泥臭いプレーだってしっかりやってる。

最大の問題は安定感だけど。

391 ：　　：2006/07/25(火) 19:32:02 ID:Olt4mstd

つーか、サントスのドリブルはアジアの下位代表クラスにも通用しないわけだが。（キックはそこそこ）
現状では、明らかにＪ止まりの実力で、実績の面じゃ松井に遠く及ばない。

392 ：_：2006/07/25(火) 20:51:28 ID:3rlVoBQA

>>389
オシムの考える、美しいサッカー＝ファンタジスタ的選手のプレー、とは
到底思えない件。

393 ：や：2006/07/25(火) 20:54:14 ID:OtDb5QVp

至宝かどうかしらんが、キープ力がありバイタルエリア付近でプレイできる日本人選手はこいつくらいしかいない。

394 ：_：2006/07/25(火) 21:20:05 ID:dEMG3fJX

オシムがファンタジスタ嫌いだとしても松井は評価してんだから
このスレでオシムがファンタジスタ好きとか嫌いとか言ってもねぇ

395 ：　：2006/07/25(火) 21:29:33 ID:3V1qfilp

オシムがファンタジスタ嫌いなんて初めて聞いたなｗ
「私はサッカーにおける共産主義には賛成出来ない
　個人技に頼る選手やエゴイストにも反対しないという事だ」と言ってるんだけどな。
守備に戻らずバランスとろうしない選手や周りのフォローに行かないといった
チームに貢献しない選手を嫌うだけだよ。

396 ：：2006/07/25(火) 21:31:57 ID:m26+iHQc

オシムがファンタジスタ（的な）選手嫌いならストイコビッチ、スシッチ、サビチェビッチ、プロシネツキを同時に代表に呼ぶことなんてしないでしょ
でも実際に呼んだわけで（同時に使うことは嫌ったが）

397 ：終電：2006/07/25(火) 22:18:35 ID:y3QzUDhC

お前ら、ホントバカだな。松井馬鹿にシテルヤツ。
松井は誰がどう見ても、何を言わずともすべてにおぃて日本でトップじゃないか。素直に認めようよ！お前らが、どうこう言ったって事実結果は出してんだから

398 ：オシムの：2006/07/25(火) 22:38:00 ID:piWCX+CL

指揮した旧ユーゴの中心はピクシーだった件について。

399 ：_：2006/07/25(火) 22:44:44 ID:dEMG3fJX

松井は海外組だからあまりオシムの指導を受けれないというのが残念だ
仕方ないことだが

400 ：　：2006/07/25(火) 23:10:45 ID:8G6CoZg3

夏になったので変なのが湧くようになったな

401 ：　　：2006/07/26(水) 19:23:56 ID:6i5Bzcc3

これから成長しＷ杯絶望の日本の救世主となる平山の忠実なる僕にになるなら
松井は道が開ける
それが出来ないなら無しだな

402 ：.：2006/07/26(水) 20:22:09 ID:sr+q1wTj

>>400
K糞がファビョってるだけ
それだけ脅威に感じてるってことだ

403 ：　：2006/07/27(木) 02:09:11 ID:0U7AKkS2

>>399
アンツもいい監督です

404 ：：　：：2006/07/27(木) 22:50:48 ID:MQlyxOeO

そういや代表の22番が空いてしまったね

405 ：_：2006/07/29(土) 02:59:11 ID:3/tpEygo

選手の中でオシムと直接会話できるのは松井だけ

406 ：　：2006/07/29(土) 03:33:55 ID:M5HiWPe9

松井は日本の太陽

407 ：　　：2006/07/29(土) 04:09:46 ID:9SbVeYuE

でも松井って使いどころ難しくない？
アンチの>>375の言ってることも一理あるよ。
４-2-3-1のＷＨ以外での使い方って難しい希ガス。
トップ２枚にするのと同時に松井交代とか良くあったし。
オシムのシステムによってはオプション扱いにしかならないかもよ。

408 ：＿：2006/07/29(土) 07:01:04 ID:5GwFDWCZ

逆にオシムは攻撃の起点になる選手を置くより、
それこそ「考えて走れる」選手を選ぶだろ。ジェフだって
決して阿部が起点になってるとは思わなかったけど
むしろオシムは全員がオプション扱いで絶対的存在は作らないのでは？

409 ：_：2006/07/29(土) 10:13:17 ID:3/tpEygo

トップ下もできるじゃん。日本で松井並にトップ下で仕事できる選手なんて中村だけでしょ

410 ：　：2006/07/29(土) 10:18:44 ID:EbrYqYI+

>>405
高原は？

411 ：　：2006/07/29(土) 10:19:24 ID:xrmCTxYm

つかサイドならＭＦもできるっしょ
サッカーで攻撃的なサイドって花形ポジションなんだから
オシムも重宝するんじゃね？

実際ジェフでも攻撃力の面で信頼ある選手はサイドやらしてるじゃん

412 ：　：2006/07/29(土) 10:41:12 ID:LAfAVgiU

　　FW　　　FW

ｺｺ　MF　　　MF　MF

DF　DF　　　DF　DF

イングランドのジョーコールの位置だよ
後ろにアシュリー並のボランチみたいな左サイドバックがいればな　　　

413 ：ｆ：2006/07/29(土) 10:45:24 ID:vnSdhFnE

>>412
> 後ろにアシュリー並のボランチみたいな左サイドバックがいればな

今野を育てるしかないな。
水本もありかもしれんが。

414 ：　：2006/07/29(土) 11:03:23 ID:l8kGd25z

左SBやってるし土屋とかじゃダメ？

415 ：ｆ：2006/07/29(土) 11:11:24 ID:vnSdhFnE

>>414
全然ダメ。
あのレベルじゃ話にならない。

416 ：：2006/07/29(土) 12:04:10 ID:xrD8aY7c

ｿｰｯ
|・）つ新井場
ｻｯ
|彡　新井場

417 ：＼：2006/07/29(土) 12:30:50 ID:1jbgrRFm

そこで伊野波雅彦の登場です

418 ：あ：2006/07/29(土) 13:02:57 ID:0KFW0LAR

こいつほんと下手くそなくせに勘違いされてるよなぁ
お前らってただスポーツニュースでこいつが活躍した場面しか見てないもんなぁ（笑）
そんな数えるほどしかない場面を見て日本の至宝だもんな（笑）

419 ：　：2006/07/29(土) 13:08:43 ID:xrmCTxYm

西京極で腐るほど生で見たが

420 ：　　：2006/07/29(土) 13:10:20 ID:9SbVeYuE

>>419
オナニープレーばっかりしてた頃じゃん。
京都時代ってサントス以上に球持ちすぎだっただろ。

421 ：ｆ：2006/07/29(土) 13:12:18 ID:vnSdhFnE

>>418
> こいつほんと下手くそなくせに勘違いされてるよなぁ
> お前らってただスポーツニュースでこいつが活躍した場面しか見てないもんなぁ（笑）
> そんな数えるほどしかない場面を見て日本の至宝だもんな（笑）

最近引退したダイジェストすら作れないベンチウォマより遥かにマシ。

422 ：　：2006/07/29(土) 13:17:09 ID:xrmCTxYm

>>421
んにゃ、京都でもほとんどサイドだったし

昔は持ち過ぎってステレオタイプみたいに言われるが
判断が甘かったって感じでサントスみたいに
確信犯的に故意にボール持ってる訳では無かったよ

それにあの頃から走りまくってはいたしなぁ

ただ、俺の偏見かもしれんが昔からの松井ファンは
日本で一番ｳﾏｲ！　では無くて　日本で一番面白い！
松井が代表にいれば勝てる！　では無くて　松井が代表で面白い事やるの見たい！

みたいな、松井らしさが好きだったんだよなぁ
ﾎﾝﾄに松井のプレー自体が好きって感じ
戦力になるから、とかそんなんじゃなくて

だから、昔も今も松井は松井だし、ガンガン応援するし
代表で見たいぜ

423 ：━：2006/07/29(土) 13:37:36 ID:1jbgrRFm

>>422
全米が泣いた

424 ：　：2006/07/29(土) 14:26:22 ID:0e5WP7q5

とにかく代表に呼ばれて見てみないことには水掛け論だな。

425 ：禿：2006/07/29(土) 14:35:50 ID:IzbN8CI/

>>413
中田浩二

426 ：ｆ：2006/07/29(土) 14:44:02 ID:vnSdhFnE

>>425
攻撃力低すぎ。

427 ：　：2006/07/29(土) 15:31:34 ID:jp8p22s2

どこまで求めりゃ気がすむんだ

428 ：　：2006/07/29(土) 15:40:07 ID:FvVl9NSQ

>>425
凡ミスしすぎ
つまり下手

429 ：　　：2006/07/29(土) 16:22:25 ID:oX4rJYtW

それはチョッパリ全員に言えることだな

430 ：：2006/07/30(日) 01:22:26 ID:v3dI7INF

オシムはシステムの上に人を嵌める采配でなく
人の上にシステムを構築する監督。

使いにくいといわれる松井もなんとか上手く料理してくれるでしょう。

431 ：　：2006/07/30(日) 01:31:36 ID:PYx70Fex

「これやってみろ、できなきゃベンチだ」と言われると燃えるタイプじゃないかなと。

432 ：：2006/07/30(日) 01:55:01 ID:e9QKSkkp

日本の至宝ってタイトル恥ずかしすぎｗ
信者しんでくれ。松井なんか長谷部や小林大悟よりヘタクソ。
スター性がないからメジャーになれない選手

433 ：　：2006/07/30(日) 02:45:28 ID:cmFeNph+

スレタイが恥ずかしいのは同意だが
スター性とか言ってる時点でメディアに毒されすぎ

434 ：：2006/07/30(日) 02:48:02 ID:FeYcsulz

長谷部、小林はJでしか活躍できねーよｗｗｗ
Jオタって痛いなｗｗｗ

435 ：.：2006/07/30(日) 02:56:52 ID:18v+Evbt

松井　長谷部　小林、同じ起用してほすぃーのは俺だけ？

436 ：＿：2006/07/30(日) 03:03:52 ID:9H6K3vdE

松井は正直スター性はないよ
だから何？

マスゴミによってスター扱いされてた連中が何かの役に立ったのか？

437 ：　：2006/07/30(日) 03:06:50 ID:qdadv+UB

マスゴミメディア宗教団体に固められ過大評価された選手は
予想通りWCでメッキが剥がれ落ちて醜態晒しました

438 ：_：2006/07/30(日) 03:07:20 ID:9OU5oWbz

もし浦和に松井がいたら長谷部は生き返るだろうな。さらに松井は達也との相性も良いし
浦和はとんでもなく強くなると思う。まぁありえないし代表と何の関係もないけど
ただ代表で達也と長谷部が松井と組めたら、かなり面白いことになりそう

439 ：あ：2006/07/30(日) 03:58:57 ID:LGJyIksl

スター扱いされて全く結果が出せなかった中田ヒダという男は知っているがね。

440 ：犬：2006/07/30(日) 04:55:37 ID:AouPCpg6

犬サポですが松井大好きです
阿部と一緒に中心選手になってほしい…

441 ：＿：2006/07/30(日) 06:32:19 ID:Xi0rviGi

スター性って何よ？ちゃんと説明しろ

442 ：.：2006/07/30(日) 06:45:47 ID:lGyap1Vc

メディアの使い方が上手いかどうかだろ？

443 ：￥：2006/07/30(日) 08:53:38 ID:bfyeGl1C

スター選手でメディアうまく使ってんのって中田しかいないよな
スター選手てメディアがキャンペーン張って作るもん

444 ：_：2006/07/31(月) 01:25:50 ID:lCRgzdn8

松井はどこで使われるんだ？やっぱり左ウイングか
松井の代表の居場所はどこだ

445 ：　：2006/07/31(月) 01:28:59 ID:cyqXbBPm

前目ならどこでも

446 ：　　：2006/07/31(月) 01:32:53 ID:kycDAs+e

サイドでしか生きません。
でもおかげでようやくサントスが消えてくれそう。

447 ：　：2006/07/31(月) 01:48:34 ID:1GxF/PjA

>>444
オシムがどういう布陣でくるかも分からんし何とも言えんな

448 ：_：2006/07/31(月) 01:50:49 ID:lCRgzdn8

サイドといってもWBはないだろう。それならトップ下のほうがマシ
リーグアンでもトップ下で週間MVP取ってるし、トップ下でもやれないことはない
でも使うなら左ウイングが一番いいけどな

449 ：＿：2006/07/31(月) 02:57:22 ID:MQ5d3+ap

松井はサビチェビッチみたいにサブでの起用です。

450 ：　　：2006/07/31(月) 12:49:34 ID:U+PRF2gM

日本の痴呆松井大輔ですか

451 ：　：2006/07/31(月) 13:16:11 ID:0vH7ghxn

羽生、山瀬＞＞家長＞＞Ｊリーグ組より劣る日本の至宝松井、
　　　　　　　　　　　　海外組重視のジーコにも相手にされなかった松井

452 ：　：2006/07/31(月) 14:31:23 ID:mb2EvMnB

山瀬オタ哀れすぎるｗ

453 ：、：2006/07/31(月) 14:32:23 ID:+JPI6DmQ

山瀬なんて久しぶりに名前聞いたわ

454 ：_：2006/07/31(月) 14:34:58 ID:lCRgzdn8

山瀬を悪く言うな！

455 ：　：2006/07/31(月) 15:59:09 ID:iyRZ15Vg

>>448
＞リーグアンでもトップ下で週間MVP取ってるし

？？？　いつトップ下に入った？　何戦で？

456 ：_：2006/07/31(月) 16:56:20 ID:lCRgzdn8

>>455
週間ベストイレブンだった間違えた。ただ週間MVP取ったソショー戦の後半はトップ下だった

457 ：　：2006/07/31(月) 19:35:47 ID:ykYHVi2+

ボルドー戦もトップ下じゃなかったかな？

458 ：_：2006/07/31(月) 20:38:31 ID:lCRgzdn8

ボルドー戦トップ下だった。その試合は週間ベストイレブンに選ばれた

459 ：　：2006/08/01(火) 04:34:38 ID:c8NsJdHM

右サイドで出たこともあるよね。

460 ：_：2006/08/04(金) 15:59:03 ID:jsx7aTia

イエメン戦呼ばれるのか？オシムが近くで一番見たいのは松井だろう

461 ：あ：2006/08/04(金) 16:14:22 ID:3rrfIkbg

>>460
呼ぶのはあうえーの
サウジだと思うよ
ちょうどＡマッチ週だったと思うし

462 ：・：2006/08/04(金) 18:01:25 ID:gD2caUcH

真面目な話、大悟が現実に選ばれたな。
たぶん４年後に向けて松井の最大のライバルになるだろう。

463 ：、：2006/08/04(金) 18:38:31 ID:uenaMFrQ

松井ってさ、リベリーみたいなプレーするの？それなら代表で必要でしょ？

464 ：.：2006/08/04(金) 19:22:33 ID:iE7Hdpgh

松井がいない代表なんて２軍だよ。ヤフーの投票みてもわかるようにサッカーファンの
ほとんどが松井に期待している。早く大悟や長谷部は海外に出ないと松井に追いつけない

465 ：　：2006/08/04(金) 19:25:23 ID:nVfNOuN/

>>462
プレースタイルもプレーエリアも違うけど、今後４年間OHを争うことになるかもね。もしくは共存もありうる

466 ：名前：2006/08/04(金) 19:38:03 ID:ZoPP7mfA

そうなってくると、やはり小野や小笠原は4年後消えてるかもね。
飛び道具要員として中村は入れてほしい気もするが…

467 ：　　：2006/08/04(金) 19:53:07 ID:Adfn05zy

>>466
阿部がいるから中村もいらない

468 ：　　：2006/08/04(金) 20:01:46 ID:7KEZ87Fo

松井はいいんだけど
あんまり代表とチームを往復することになるとかわいそう
HGみたいにバカみたいに身体が頑丈ってタイプでもないしね

469 ：、：2006/08/04(金) 20:04:03 ID:+PYOY4R/

FK蹴っただけで活躍したとか言われる選手は要らない

470 ：：2006/08/04(金) 20:17:34 ID:1ySIay+N

>>469
決まってないのに活躍したらしいからな

阿部と遠藤でいいよ。右だけでもいい

471 ：_：2006/08/04(金) 20:25:51 ID:jsx7aTia

松井が今季も活躍すればフランスの他のクラブも日本人に目をつけてくれると思うんだけどな
長谷部や小林大、阿部なんかもフランス合いそうな気がする

472 ：：2006/08/04(金) 20:48:57 ID:idSdy++7

>>471

どうかな。
松井は少なくともテクニックは日本ではずば抜けたものは持ってたからな。
プレースタイルを変えて開花しただけだし。

小林は未知数だけど
長谷部と阿部は玉際がちょっと弱い。

まあ俺も行ってもらいたいけどさ。

473 ：_：2006/08/04(金) 21:02:41 ID:jsx7aTia

月間MVPや週間MVPを取ったりするのはなかなか難しいとは思うが
その３人ならフランスでもやっていける力はあると思うよ

474 ：あ：2006/08/04(金) 21:22:08 ID:K6LJuw0O

4年後は家長、梅崎、本田あたりにポジション獲られそう。
今回のワールドカップにこそ選ばれるべき選手だった。

475 ：・：2006/08/04(金) 22:44:01 ID:gD2caUcH

>>474
家長と梅崎はタイプが違い過ぎるし、正直本田に抜かれる気は全然しない。

476 ：か：2006/08/04(金) 23:10:25 ID:K6LJuw0O

ツーロンではベストエレガント賞とって活躍したけどその後は山瀬なんかの控え的な役割が多かったし、Jでも2002シーズン以外は目立った活躍もできなかった。
フランスでレギュラー失えば代表落ちも濃厚になってくる。
4年先は全く分からない。

477 ：さ：2006/08/04(金) 23:16:44 ID:K6LJuw0O

それに現在時点でもサントスと松井でどちらを優先するかも微妙なとこあるし。

478 ：_：2006/08/04(金) 23:28:06 ID:jsx7aTia

どんな選手でも先はわからない。ただ松井は海外で今一番活躍している
だから代表でも中心的存在でやっていけるだろうという期待もうまれる

479 ：　：2006/08/04(金) 23:35:00 ID:OuslqvLt

>>476
まぁ、相も変わらずアンチ松井は捏造が大好きだな

いつ、山瀬の控え的な役割が多かったんだ？

480 ：あ：2006/08/04(金) 23:46:43 ID:K6LJuw0O

呼ばれると思うからオシムが練習と試合みてどう判断するかだな。
ジーコみたいに召集時点でスタメン約束はされることはないだろうし。

481 ：松井容認：2006/08/05(土) 00:14:12 ID:5uyJ5ykE

>>472変わってないよ、ワンタッチが増えただけ

482 ：：2006/08/05(土) 05:45:09 ID:nDQgtNEs

>>432
長谷部と小林代表に選ばれたぞ。
あとはヘタクソ松井が代表落選したら完璧だなｗ

483 ：.：2006/08/05(土) 10:55:34 ID:JmVCfj7x

やっとフランスリーグ開幕だ

484 ：：2006/08/05(土) 14:04:04 ID:E2mC+mei

本山信者は黙ってろよｗ

485 ：　：2006/08/05(土) 14:28:26 ID:M62g8zVE

>>479
ツーロンの時は山瀬と共存してたし
それ以降は中心選手だったよね…
ほんと、他選手貶したからって
自分の好きな選手がサッカー上手くなる訳でもないし、代表に選ばれる訳でもないのに…
なにがしたいんだろね…

486 ：＿：2006/08/05(土) 18:01:51 ID:mSkAqgVt

サビオラですら通用しなかったんだから、フランスリーグは
小林や長谷部が通用するとは思えん。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 18:06:14 ID:hH/liDLh

サビオラだから通用しなかったんだろ

488 ：、：2006/08/05(土) 22:59:31 ID:yH8NdjCd

松井ってリベリーみたいなプレーするの？それなら代表に必要だね。
リベリーも走り回ってチームに貢献するし。オシム好みだと思う。

489 ：.：2006/08/06(日) 01:10:09 ID:tPM0o1u+

山瀬の代表入りは松井も嬉しいだろうな。
松井は前から山瀬の実力はあんなものじゃないみたいなことを言ってた

490 ：_：2006/08/06(日) 04:48:17 ID:ewSh4IbD

松井２年連続開幕戦アシスト！

491 ：：2006/08/06(日) 05:27:16 ID:wSiC/I21

一先ず開幕戦勝利＆アシストオメ！

492 ：+：2006/08/06(日) 05:37:21 ID:RcJbS/qa

またアシストかよ。
すげぇな。
コンスタントに活躍できるのは本当に凄いことだと思うよ。
まだ始まったばかりだからなんとも言えんが。

493 ：.：2006/08/06(日) 05:43:04 ID:tPM0o1u+

怪我が完治していないのにアシスト、さらにシュートも打ってたみたいだし
着実にレベルアップしていってる。オシムも代表で早く見たいだろうな

494 ：ｑ：2006/08/06(日) 05:43:41 ID:MPvpUZDS

さすが松井！
開幕戦でアシストおめ

495 ：-：2006/08/06(日) 05:53:30 ID:XYL52tV9

今、こんなに海外でサポーターの大きな拍手が響く選手はいないんじゃないか？
妥当リヨン！はまだ早いか（笑）
そうとう若いチームになっちゃったからなぁ

496 ：W：2006/08/06(日) 06:45:26 ID:nz+r7Ijm

451 ：　：2006/07/31(月) 13:16:11 ID:0vH7ghxn
羽生、山瀬＞＞家長＞＞Ｊリーグ組より劣る日本の至宝松井、
　　　　　　　　　　　　海外組重視のジーコにも相手にされなかった松井

452 ：　：2006/07/31(月) 14:31:23 ID:mb2EvMnB
山瀬オタ哀れすぎるｗ

453 ：、：2006/07/31(月) 14:32:23 ID:+JPI6DmQ
山瀬なんて久しぶりに名前聞いたわ

454 ：_ ：2006/07/31(月) 14:34:58 ID:lCRgzdn8
山瀬を悪く言うな！

497 ：ｗｗ：2006/08/06(日) 07:00:27 ID:MrmtYoS1

山瀬代表に選ばれたなｗ
松井アンチは見る目がある。

498 ：_：2006/08/06(日) 07:45:23 ID:UU4aRXwa

どうでもいいが、ケイタと松井はソリが合わなさそう。なんとなくだけど。

499 ：＿：2006/08/06(日) 07:54:48 ID:Byowp2Nd

アシストか。今年は日本人幸先いいスタートだな。
ゴール、アシストと。

500 ：：2006/08/06(日) 07:59:19 ID:5obKTiEy

>>497
山瀬トップ下、松井をウイングで普通に共存できるだろ。
山瀬は元より、松井もフランス行って守備するようになったからな。
必ずしも同じポジションを争うとは限らないと思うが

501 ：　：2006/08/06(日) 09:54:40 ID:hTev/aMZ

二列目左に松井、右に山瀬でいいと思う。少なくとも中村・小笠原、中村・中田よりは
得点の期待が持てる。

502 ：あ：2006/08/06(日) 10:11:31 ID:bH/6eS/1

動画mpegかwavで下さいm(_ _)m

503 ：　：2006/08/06(日) 10:42:39 ID:4CiWgmt4

987 名前：_[] 投稿日：2006/08/06(日) 08:07:36 ID:ZCUFmQ6b0
UPキター━(ﾟ∀ﾟ)━!!ロダ10MB
D upkita1493
ダウンKey matsui

最初に断っておくけど、松井のアシスト場面は入ってない。
ただ、飛んできたパスをグラフィッチがゴールする場面だけ。
そのパスをしたのが松井かどうかは動画では判断できず。。
でも、ボールが飛んできた方向に松井らしき選手がいるんでｗ
松井のアシで間違いないとは思うが。

504 ：/：2006/08/06(日) 12:46:03 ID:FFseC5w3

サーバが移動中？で見れない泣
youtubeで過去の動画見てきたけど、かなりテンション上がった！
芸術的なミドルはあるけどパワフルなシュートはないのな。やっぱSHかWBかな。

505 ：　：2006/08/06(日) 13:21:16 ID:mOR6h8h8

>>503
ロダってどこ？検索してもたくさん候補ありすぎてわかんね

506 ：　：2006/08/06(日) 13:45:02 ID:4CiWgmt4

http://www1.chironoworks.com/love_storm/link/
■UPキター━(゜∀゜)━!!ロダ
50MB/10MB/NHKロダ。場所がわからない場合サイト内を[50][10][NHK]で検索。

507 ：　：2006/08/06(日) 13:54:33 ID:mOR6h8h8

↑感謝する

508 ：、：2006/08/06(日) 13:58:22 ID:htFAI3CX

>>500
今まで散々共存してたわけだしな

509 ：_：2006/08/06(日) 13:58:22 ID:ewSh4IbD

今季からルマンは４４２で松井は左サイドのMFらしい
代表も４バックにしてくれないかな。左に松井、右に山瀬。あと長谷部入れたら凄いことになるぞ

510 ：.：2006/08/06(日) 17:12:50 ID:RcJbS/qa

>>509
似非黄金だなｗ
守備が破綻する。

511 ：_：2006/08/07(月) 00:51:09 ID:3xXRGVgg

今度の代表は若いしほとんどの選手が国際経験がない
だからアジアでは強敵のサウジ戦では松井の力が必要になる。その時は頑張ってほしい

512 ：　：2006/08/07(月) 00:53:11 ID:lgOrElQg

とりあえずオシムは松井と俊輔は併用しないだろうな

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 00:57:04 ID:oEe8o1yy

>>512
松井と俊輔を共存させたら中盤が壊れるな

514 ：名無し：2006/08/07(月) 01:00:07 ID:ekqoH//H

513

間違いない

515 ：_：2006/08/07(月) 01:01:33 ID:3xXRGVgg

４４２とかでダブルボランチに阿部と今野入れたら崩壊しないんじゃないの？
みんなオシムに振り回されてるけど、普通に松井と中村の併用ありそうだけどな

516 ：：2006/08/07(月) 01:04:07 ID:rVKF1Z4V

ベストの状態でも90分フルに貢献出来ない中村がサブになれば問題なし。

517 ：-：2006/08/07(月) 01:08:56 ID:yzkJvpK2

中村はリーグが悪い
あそこは走るゲームや下品なプレイなんてしない、適用するのは苦労するだろ
松井はガチガチのフランス、難しくない

518 ：＿：2006/08/07(月) 01:09:37 ID:cRwoTlrI

中村なんか使わなくていいだろｗｗｗ
併用とか何言ってんだ
もしかして創価？

519 ：-：2006/08/07(月) 01:15:16 ID:yzkJvpK2

ま、そう煽るな
戦場と戦争映画くらいの差があるのはダイジェスト映像でわからない
のかもしれない

520 ：　：2006/08/07(月) 01:41:52 ID:pgnT+1LM

>>515
まず、阿部と今野が機能しないとおもわれ
サウジには日本相性いいし、なんとかなるんじゃない？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 01:56:04 ID:B5x7RoCH

ただ、なんとなく代表が今までと違いすぎて不安があるのは漏れだけか？
松井が入れば大丈夫だと期待しているが・・・

522 ：-：2006/08/07(月) 02:10:52 ID:yzkJvpK2

>>521
それはどういう思考なんだ？
チームありきの松井だろう
ちなみに、あれが世界水準
相手に対応する強固さを手にしていかないといけない

523 ：　：2006/08/07(月) 02:12:40 ID:lgOrElQg

変に松井を過大評価するのはよせ。

524 ：：2006/08/07(月) 02:33:58 ID:rVKF1Z4V

>>523

んだ。
消える時はホントに消えるよw

オシムといい松井といい
ドイツ組があのていたらくだったので
期待が過剰すぎる。

松井は決定的な仕事が出来るけど
チームをコントロールするタイプじゃないので
入ったからってチームが急に強くなるわけではない。

といいつつちょっぴり期待してる俺ガイル

525 ：：2006/08/07(月) 02:37:58 ID:+W5R1+YE

松井がもっと頭が良かったらなぁ。

526 ：　：2006/08/07(月) 02:39:07 ID:es68N8hI

松井は俺の大学の後輩だ
馬鹿にするな

527 ：　：2006/08/07(月) 02:47:45 ID:vWAey+fT

松井は経営学部だっけ？

528 ：　：2006/08/07(月) 02:48:19 ID:es68N8hI

そう
学部も俺の後輩

529 ：：2006/08/07(月) 02:50:36 ID:v/lunvBC

バカ大乙

530 ：　：2006/08/07(月) 02:55:16 ID:JyAba/Wp

立命館をバカにするのは同志社と相場が決まっておるｗ

531 ：：2006/08/07(月) 02:57:02 ID:+W5R1+YE

すまん俺が変なこと言ったばかりに。もうちょっと戦術眼があるといいなと思っただけなのに。

532 ：_：2006/08/07(月) 03:11:56 ID:CIXspdgV

松井ってそんなに戦術眼ないようなイメージだっけ？

全体を見てるとは思わないけど、彼自身のプレーにまつわる戦術は完全に把握してるような
気がする。オプションも数多く。

これ以上戦術眼があっても、何か劇的によくなるとは思えないけど。

533 ：　：2006/08/07(月) 03:12:55 ID:lgOrElQg

個人戦術、グループ戦術って話なら問題ないでしょ。
チーム戦術となるとどうだかわからんが。

534 ：：2006/08/07(月) 04:10:16 ID:shPkQfri

ツーロンでの山瀬とのコンビはよかったなぁ
また見たいな

>>498
おいおい啓太は松井と仲いいぞ
帰国時は一緒に食事いったり
してるらしい

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 06:58:43 ID:nJpHYk/L

>>522フィジカル面とかね。長谷部も大悟も中盤の激しさに耐えられるかと。
うまいだけじゃなく強い、ファンタグラディスタ（？）にならないと駄目なんだ！

536 ：　：2006/08/07(月) 12:15:41 ID:xAsXfbTh

中村外して、その間に松井を１０番にすべきだな
そして松井を軸としてチーム編成をする
その後、中村を入れて数試合で結果出さなかったら外す

これにてオシム手術の完成

537 ：　：2006/08/07(月) 13:33:45 ID:DZoOwYf8

松井は１０番タイプじゃないような……
７番か１４番あたりがいいんじゃない？　１４は三都主もいるけど。

１０番はFWの選手につけてほしい。

538 ：　：2006/08/07(月) 13:51:49 ID:/uJsHGnG

松井が軸のサッカーが出来れば面白そう

539 ：　：2006/08/07(月) 16:01:23 ID:XqdiPrZt

はあ？
松井はずっと10番なんだが
茸信者が他の番号にしようとしてウザイな
茸なんか代表に不要なのに

540 ：　：2006/08/07(月) 16:23:01 ID:INTp2W5b

中田英の後継者に名乗り！ルマン・松井が決勝点をアシスト
きっちり仕事！俊輔が同点弾起点―セルティックは敗れる

サンスポのこの見出し
ダイジェストを見てからだと笑えてしょうがない

541 ：　：2006/08/07(月) 17:08:36 ID:002vw/4w

「同点弾起点」て羨ましいなぁ　松井は昨シーズンにアシスト決めた試合で「得点にからめず」とか書かれたもんな

542 ：あ：2006/08/07(月) 17:55:27 ID:nPUzLhx+

フラッシュによると、現役時代はオシムはフランスリーグが長かったんだな
ストラスブールにユーゴから移籍した後、現役引退するまで
フランスリーグでプレーしていたらしい。
松井のことはだから評価しているのだろう。

543 ：　：2006/08/07(月) 17:57:33 ID:INTp2W5b

スポニチはもっと酷かったｗ
サッカーのトップ記事が中村で
下から2番目かな、それが松井

544 ：.：2006/08/07(月) 18:49:56 ID:r0CwBlLR

オシムの目の前で3-0でマリノスに負けて
「俊輔オシムに見せた存在感！」には呆れたな

545 ：　　：2006/08/07(月) 18:52:42 ID:DWrptu6L

相変わらず茸はミドルが下手だな～。
トップ下に据えるのは辞めようよ。

546 ：_：2006/08/07(月) 19:30:01 ID:/AdmUcdw

おまえらは松井オタなのか
中村のアンチなのかはっきりせい
「中村」の字出すぎ。

547 ：　：2006/08/07(月) 19:57:04 ID:RMK22C6p

>>539
１０番って、ベルカンプみたいに一瞬のボールタッチで魅せる選手ってイメージがあるんだよ。
松井はトラップも上手いが、最大の武器であり特徴はドリブル。だからドリブラーの象徴である
７か１４をつけてほしい。

中村はタッチは上手いしキックの精度もあるが頭が悪いから使い道が難しい印象がある。

548 ：　：2006/08/07(月) 20:16:57 ID:wSwZWjlp

>>547
１０番ってのは仰々しい言い方をするならその国の象徴みたいな選手がつける数字
そういう意味じゃ俊敏な動きと華麗なテクニックで相手DFを翻弄する松井は現代表にピッタリだろ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 20:34:26 ID:B5x7RoCH

10番が俊輔じゃなければそれだけで印象変わるから変えてほしいね。
つーかパサーの能力も松井は高いし10番っぽいから松井が10番がいいな。

550 ：_：2006/08/07(月) 21:00:58 ID:HTGClqlF

左やるんなら１１でもいいな
カズにベンツもらったことあるし

551 ：　：2006/08/07(月) 21:05:20 ID:IHXPoFLZ

カズも喜んでくれそうだしな

552 ：あ：2006/08/07(月) 21:08:08 ID:yJQoWCtH

松井が10つけないと締まらない。茸には役不足。奴には8あたりが妥当。
7はなんか嫌だ。ここで中心選手がつけたらHGが神化されてるみたい。嫌だ。

553 ：た：2006/08/07(月) 21:10:52 ID:z8t7184l

とりあえず世界一レベルが低いアジア杯で優勝目指してがんばれ～オシムジャパン

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 21:12:52 ID:773X8F/t

７はサイドアタッカー、主に右のイメージが強いな。
だからハユマ、石川、徳永あたりがつけそうだ。
１１は師匠でいいんじゃないかｗ

555 ：　：2006/08/07(月) 21:13:45 ID:XqdiPrZt

松井を他の番号にしようとする茸信者ウゼー
松井が1番ふさわしいのに

556 ：＿：2006/08/07(月) 21:16:12 ID:N6+Zks0w

松井なんて本番までには梅崎あたりに追い抜かれてるよ

557 ：　　：2006/08/07(月) 21:18:40 ID:Ts7JEDEZ

>>552
おいおい、10番で役不足ならﾅｶﾑｰﾗは何番つければ良いんだよ？ｗ
っつーか、キミん中では8番＞10番なの？

558 ：：2006/08/07(月) 21:20:09 ID:rVKF1Z4V

中村はサブでいいので何番でもいいよ。

559 ：＿：2006/08/07(月) 21:23:37 ID:qh6Iqpi2

>>552
日本語勉強しようねｗ
役不足じゃなくて力不足

560 ：あ：2006/08/07(月) 21:25:51 ID:yJQoWCtH

>557
君こそどういう理解力？WWどう読んでも中村には10番背負うだけの力はないという風にしか読めないと思うんだがWW
中村には10番は重過ぎると言ったほうが分かりやすいか？？

561 ：　：2006/08/07(月) 21:28:55 ID:Gf6xIVFw

茸では役不足、が正解かと。

562 ：　　：2006/08/07(月) 21:30:53 ID:Ts7JEDEZ

いや、力不足か役者不足が正解だべさ？

563 ：あ：2006/08/07(月) 21:35:15 ID:yJQoWCtH

あれ？「には」が間違ったか？？「では」？？
ﾏﾝﾄﾞｸｾどうでもいいや。
言いたい事は伝わったろWWｱﾃﾞｨｵｽ!

564 ：　　：2006/08/07(月) 21:38:40 ID:Ts7JEDEZ

こんな日本語でも言いたい事は伝わっちまうんだよなぁ……時代と共に言葉も移り変わっていくのか……。

565 ：＿：2006/08/07(月) 21:45:58 ID:qh6Iqpi2

力不足と役不足

言葉・文字についての話題
依頼や指示を断わるとき、また、やってはみたけれども出来なかったとき、
「力不足で申し訳ありません」と言うことがあります。私の力では出来ませんと言う意味です。

ところが、たまに「役不足で申し訳ありません」という人がいます。
これは断わる側から使ったら、大変失礼な言葉になってしまいます。

というのも、「私には役不足です」とは、「私にはその役目は不足である
（ので満足できない）」という意味だからです。

「役不足」は頼む側が「あなたには役不足で申し訳ありませんが……」のように使う言葉です。

「力不足」と「役不足」、くれぐれも言い間違えないように注意しましょう。
とはいうものの語感も似ていて混同しやすいので、うっかり間違えてしまうかも知れません。
「お役に立てず申し訳ありません」という表現が口を出るように練習しておくとよいと思います。

566 ：-：2006/08/07(月) 21:50:59 ID:cgvLAyK/

>>561
客観的・アンチ茸から見れば君の間違い
茸オタであれば君が正解

567 ：　　：2006/08/07(月) 22:00:51 ID:Ts7JEDEZ

確信犯なんかも間違って使われるよな……後、必要性と方法論……って、
流石にコレ以上引っ張るのも悪いか。
カキコしてる時点でアレだけど、そこまでにしとけよ名無し、って思った人はスルーﾖﾛ。

568 ：_：2006/08/07(月) 22:03:39 ID:CIXspdgV

↑故意犯だな、お前ｗ

569 ：　：2006/08/07(月) 22:04:48 ID:Gf6xIVFw

確信犯・・・使い方あってるのか気になる・・・。

570 ：　　：2006/08/07(月) 22:07:00 ID:Ts7JEDEZ

>>568
ｽﾏﾝ、ｶｷｺんだ後でやっべ、調子乗っちまった。って思ったｗ
普通にｽﾙｰするなり、IDｱﾎﾞﾝするなりしてくれｗ

571 ：＿：2006/08/07(月) 22:14:52 ID:qh6Iqpi2

一般にみられる誤用
「確信犯」は、一般に「悪いことと知りながら犯罪を行う人（もしくはその行為）」、
「結果を予想した上で計略を巡らす人」といった使われ方をする事が多いが、
いずれも本来は誤用である。確信犯とは「自分が行う事は正しいと信じきっている」事が
最大のポイントであり、本人に「実際は悪い事 / ウラがある作戦」などの意識は無い
（文頭で例示した状況は確信犯ではなくむしろ「故意犯」と呼ぶのが正しい）。

572 ：　：2006/08/07(月) 22:17:56 ID:LSRO9diR

なるほどね。ちょっと勉強になりますた

573 ：まちゅい：2006/08/07(月) 22:35:08 ID:B6V4eEOI

22番も似合ってると思うが、中澤いないしありかも

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 23:16:27 ID:SHTnaX+R

とりあえず番号はどうでもいいよ
10番は例の人にくれてやればいいｗ

ただ選ばれたら元10番にも遠慮する事はないし
遠慮してたらレギュラーは取れん
先輩後輩なんてもんも関係ないし
プロなんだから使えるやつがレギュラーなんだよな

その前に元10番が選ばれるかどうかはしらんけどな

575 ：_：2006/08/08(火) 00:54:55 ID:YovpRu08

松井凄いなぁ。海外組の理想だよなこういうの
代表が新しくなったし、ここに松井が入ってくると思うとさらにわくわく感が増すよ

576 ：　：2006/08/08(火) 02:15:32 ID:NuMorFsI

>>573
おれも22番がいい
正直中澤が代表引退希望を表明した瞬間それ以外考えられなくなった

577 ：546：2006/08/08(火) 07:53:01 ID:BNh5e8qU

おまえら俺のレスガン無視だなｗ
中村意識しすぎだろ
それとも松井はただのダシか？

578 ：　：2006/08/08(火) 08:03:55 ID:n3WZw8n8

>>577
マジレスすると松井と中村と小野のオタはかなり被ってる。
基本的にテクニシャンのファンタジスタ大好きな連中だからなｗ
アンチ活動の為に誰かをダシにするのはあの人の信者の手口だね。
引退して居場所が無いのでこのスレに来てるんだろう。

579 ：　：2006/08/08(火) 08:54:42 ID:+AccIsiQ

かぶってねーよ

580 ：　：2006/08/08(火) 14:25:44 ID:E0SqPzU3

>>578
お前、痛いな

581 ：a：2006/08/08(火) 15:58:39 ID:6FT4Dwcn

>>578
アンチ中田視点だとそういう構図を作り上げてしまうのかｗ
もう引退した選手に対してつくづく執念深いね。

582 ：　：2006/08/08(火) 17:04:39 ID:ovO/wAqD

ttp://www.jsgoal.jp/news/00036000/00036457.html

583 ：.：2006/08/08(火) 17:32:32 ID:GUaVRkyL

中村信者の攻撃が怖い・・・

584 ：　：2006/08/08(火) 17:35:06 ID:KltvuUFs

>>578
ただの松井オタだけどポジが被ってるから中村は単純に邪魔なんだよな
実力面が大した事ない癖にスポンサー枠で入ってくるのは迷惑だ

585 ：　：2006/08/08(火) 17:41:27 ID:GD/n8avn

松井ファンなら松井が10番に思い入れあること知ってるはず
それにもかかわらずあえて他の番号進めてるのは
今まで10番つけてた人のファンの方々としか思えんな

586 ：：2006/08/08(火) 17:43:27 ID:XWeu83H4

中田は引退したし
中村は肝心な時に活躍出来ない事は証明したし
小野は、まあがんばってくれってレベルだ。

今の松井に関してはまだまだ白紙。
期待はしてるけど
必要以上にするつもりもないし
今後の国際試合を見守る事が必要だろ。
今の松井を越える選手が出てくるならそれはそれで
日本にとってはいい事だ。

アホのジーコのような外され方さえしなければ満足だよ。

587 ：ななし：2006/08/08(火) 17:57:09 ID:k7+Ka3/f

＞松井はヨーロッパで唯一のレギュラーだけど、ワールドカップに呼ばれていなかった。彼を含めてチームを考えています。
＞松井はヨーロッパで唯一のレギュラーだけど、ワールドカップに呼ばれていなかった。彼を含めてチームを考えています。
＞松井はヨーロッパで唯一のレギュラーだけど、ワールドカップに呼ばれていなかった。彼を含めてチームを考えています。
＞松井はヨーロッパで唯一のレギュラーだけど、ワールドカップに呼ばれていなかった。彼を含めてチームを考えています。

588 ：　：2006/08/08(火) 17:59:45 ID:FrElq8gt

それにしても松井が呼ばれないとか必死に言ってたやつら哀れだなｗ

589 ：sw：2006/08/08(火) 18:11:21 ID:xKn6l0Ws

茸‥

590 ：　：2006/08/08(火) 18:14:26 ID:yNNpnHZx

今までどんなにやっても、呼ばれないような感じだったからこれで一安心だな
ジーコは馬鹿みたいに人気ある選手ばかりかき集めてたからな
とりあえず、現状ではオシムの選手選考に関しては間違いはないな

591 ：　：2006/08/08(火) 21:13:09 ID:NqGP/ZlN

>>584
かぶってねーだろ

592 ：＿：2006/08/08(火) 22:14:23 ID:32YqLvwV

中村オタって怖いな...

593 ：-：2006/08/08(火) 22:19:00 ID:L/oOH32e

やっとスコットでお山の大将気取れる日本じゃなくなった
アンで拍手喝采が起きることがどれだけ凄いか

594 ：。：2006/08/08(火) 23:07:29 ID:6vlkN+dn

松井が10番にこだわりもってるのは知ってるけど、10番つけると、
マスコミが騒ぎ立てそうで嫌だな
中澤が代表引退なら22番がいいんじゃないかな

595 ：＿：2006/08/08(火) 23:14:54 ID:NLLjZLO9

２２番って結構格好いいよね
世界でも好きな選手がつけていることが多い

596 ：　：2006/08/09(水) 00:25:43 ID:BokcDQNk

10つけると敵のマークきつくなっていやだ、って前に名波が言ってたな

597 ：　：2006/08/09(水) 00:50:37 ID:bHgS+LmF

海外板にいて松井スレと中村スレに常駐してると中田さんが引退してから
中田信者が松井ファンと中村ファンを装って煽ってるのが良くわかる。
それまでお互いのスレで共存して欲しいって意見ばかりだったのにｗ

201:　 :2006/08/07(月) 16:56:08 ID:rtJqqmCe0 [sage]
キノコがスペインで活躍できるわけないだろ
フランスで大車輪の松井の足元にも及ばない。
それを応援するキノコ信者も恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗ

277:　 :2006/08/07(月) 16:58:09 ID:rtJqqmCe0 [sage]
俊介はゴールを決めたのに松井ときたら
こいつは本当シュート下手糞。
駄目だろｗ全てにおいて俊介より劣ってるだろ
サッカー見るの止めろよ糞信者も

598 ：.：2006/08/09(水) 00:55:08 ID:dyAteWuD

オシムが松井は代表で必要とされるプレーをしなければならないみたいなこと言ってたけど
オシムは松井に何をさせるつもりなんだ？ルマンとは違う役割を与えるんだろうか

599 ：まちゅい：2006/08/09(水) 00:55:59 ID:KBwkCbHp

松井が大好きで大好きでたまらないオレだが、
昔は、10番以外認めない、中村邪魔だと思っていたが、
フランス行って、あそこまで変身してくれるとは想定外。
最近プロ野球でも、定番、一桁番号かっこいいという時代は過ぎたし
22番は松井と定着させても、かっこいいかも

600 ：：2006/08/09(水) 00:57:52 ID:Da8oIBHr

>>597

誘導するアホが一番ウザいな。
信者アンチと2次元論でしか見れないアホは来るな。

601 ：　：2006/08/09(水) 01:08:52 ID:bHgS+LmF

>>600
あら？図星で困ったのかなｗ

>>599
フランスにいってからもそうだけど、今年に入ってからも一段と伸びたよね。
それまでワンパターンの様にサイドからだったのが縦に良いパスも出せる様になった。
２２番も良いけど、１０番以外なら１１番も良いね。１１松井１０達也７中村とか見てみたい。

602 ：_：2006/08/09(水) 01:59:04 ID:dYG/2sSV

達也がそのまま１０番は無いだろ
中村が引き続き呼ばれたら中村、中村が呼ばれず松井が呼ばれたら松井だと思うよ

603 ：/：2006/08/09(水) 02:01:14 ID:U1GYdrrB

アテネオリンピック前の日韓戦で松井と達也ファンになったんだが、11は
達也に背負ってほしいと思ったりするんで、１０か２２がいいなぁ・・・

604 ：にしのにしーの：2006/08/09(水) 02:15:09 ID:OU1aJ3eW

もう五十音順でいいよ

605 ：：2006/08/09(水) 02:55:45 ID:Da8oIBHr

>>601

アホめ・・・・。

リーグアンに上がってからほとんど見てるわ。
誰かを叩いたら誰かの信者っていうマヌケな思想が理解できんだけだ、どあほう。

606 ：_：2006/08/09(水) 03:06:12 ID:nhmxhD6q

松井をうまく使える選手がいるかどうかが重要だ。誰かいるか？

607 ：_：2006/08/09(水) 03:07:54 ID:FcIEF4OS

>>606
山瀬、小林（、阿部）

608 ：あ：2006/08/09(水) 03:10:44 ID:ctl/2GZp

>>605
かまうと馬鹿が移っちゃうよ。
第一中田信者とか言う前に、現役に小野というやからの信者がいるのに。

609 ：　：2006/08/09(水) 03:18:06 ID:5i484JOU

>>602
アディダスが今回中村と宮本(ｶﾌｪなど）に何百億かけてバックアップしたと思ってる？
とくに中村の１０番ユニの宣伝には力をいれた。
＋１０キャンペーンを大々的にやったり、首相や天皇陛下にも１１番でなく１０番のユニを献上したりな。
前大会中村が落選したことでそれまでかけてきた宣伝費がパーになり、多額の損害がでたらしい。
日本代表のスポンサーとしてアディダスは協会とあらたに多額の契約むすんだし、めったなことじゃ中村から１０番ひきはがさないだろ。
松井は１０好きだし本当は松井こそがふさわしいんだけどな。

610 ：　：2006/08/09(水) 05:29:11 ID:BokcDQNk

中村は呼ばれないだろう
本人はともかく、他での影響力が大きすぎる
そこまでして呼ぶような選手でもない

611 ：ｗｗ：2006/08/09(水) 05:35:17 ID:sGGjX1Yd

さっきテレビでやってたけど今日の東京中日スポーツの一面に
『俊輔より松井』と大きく書かれていた。松井の顔写真も

中村や小野の時代は終わっただってよ

612 ：、：2006/08/09(水) 06:39:08 ID:19phmX3R

>>609
アディダスは各国の代表の核のスター選手を押すキャンペーンしてたんだけど…
それが中村だっただけで10番はあんまり関係ないと思うよ
ベッカムは7だけど＋10キャンペーンやってたし
他にも違う背番号の選手は普通にいるよ
しかも中村が代表落ちしなければ無駄にはならんし
四年後は契約も変えるでしょう

613 ：　　：2006/08/09(水) 06:58:01 ID:jujdT9cH

いや～
中田･中村･小野が消えてほんとスッキリ

614 ：オシム爺　　：2006/08/09(水) 07:00:23 ID:Sx46sncF

開幕戦でのアシストおめでと！
でも怪我だけはするなよ

615 ：あ：2006/08/09(水) 07:39:59 ID:er/djSwQ

>>609

>>まあ612の言う通りだと思うよ。

あと国の要人とかにユニをプレゼントする場合、「10番」ってのは中村云々関係なしに、
それが通り相場でしょ。
日韓W杯の招致合戦の時も、FIFAの偉いさんにはネーム入りの10番ユニを協会はあげてたよ。

616 ：＿：2006/08/09(水) 10:36:45 ID:nkCSZNCT

トリニダード・トバゴ戦で達也が10番なわけだが、イエメン戦で松井が呼ばれても、10番は無いという事だよね

617 ：　：2006/08/09(水) 10:50:54 ID:ImZG2lC/

>>616
イエメン戦では誰も付けられない。
アジア杯の予選、本大会では背番号の変更が利かないから１０番を付けられるのは中村だけ。

618 ：あ：2006/08/09(水) 13:48:04 ID:8VvDWmCS

えぇーっ！？ネタだよな？ネタだと言ってくれ！！

619 ：＿：2006/08/09(水) 13:58:12 ID:SDZr004i

それじゃ、１０番は欠番ですな

620 ：　：2006/08/09(水) 14:07:50 ID:GiRop387

>>618
本当。ついでに言うと

３６番　巻　　　　確定
３７番　佐藤　　　確定
３４番　松井　　　ほぼ確定
３５番　長谷部　確定
３０番　阿部　　　確定
３１番　駒野　　　確定

アジア杯予選であるインド戦が今年２月に行われている為、背番号はそれを受け継ぎ
その変更は来年の本大会であっても大会の規定上認められない。親善試合は別だけどね。
来年のアジア杯は背番号が凄い事になるねｗ

621 ：あ：2006/08/09(水) 14:24:22 ID:8VvDWmCS

そうか！22も無理って事か！そんな変な番号ｲﾔだい！ｲﾔだーい！

622 ：　：2006/08/09(水) 14:34:53 ID:e7gm/5+g

番号なんてどーでもいいじゃん
ルーキーの時だって26で、2年目から10背負った訳だし
そん時は大した活躍出来てなかった
五輪だって最初は10番じゃなかったし
10番が似合う選手になったら自然に10番貰えるでしょ

623 ：　：2006/08/09(水) 14:36:32 ID:GiRop387

>>621
ワロタｗ　中澤が引退を仄めかしてるから期待してたのか、諦めろｗ

624 ：　：2006/08/09(水) 14:46:07 ID:rQTOhcqb

ジーコのせいでしばらく新しいユニが売れないなｗ

625 ：　：2006/08/09(水) 20:28:18 ID:h2LsZ4Et

中村はもう終わった
定位置のベンチで戦力外通告を受けた

626 ：　　：2006/08/09(水) 23:08:05 ID:wEiAGh1f

サントス２ゴールオメ

627 ：　：2006/08/09(水) 23:13:49 ID:MgwyO2X8

早く松井の10番かいてー

628 ：：2006/08/09(水) 23:18:37 ID:OHIqPwMM

　　　巻　　田中達　　　　　　　　　　　　我那覇
松井or三都主　　　　　　　　　　　佐藤寿　　　　　　巻or羽生or二川or家長　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　遠藤　　　　　　　　　　　　遠藤or長谷部
　　　阿部　長谷部　　　　　　　　　　　今野　　長谷部or佐藤勇　　　　　　　　　　
駒野　　　　　　　　田中隼　　　　山岸　　　　　　　田中隼or駒野
　　　釣男　　坪井　　　　　　　　　　　釣男　　阿部
　　　　　川口　　　　　　　　　　　　　　　川口

三都主のポジションに入るのだろうが90分間使う事は当分ないような気がする。欧州遠征があれば別だけど。

　

629 ：＿：2006/08/09(水) 23:48:20 ID:zDawJrwH

>>620
ホンマか？
ドイツ組背番号今日変わってたのに来週いちいち変えるか？
それに松井インド戦呼ばれてないよ
欠番なら何番つけてもいいんじゃね？

俺は何番でもいいけどね
１８以外ならｗ

630 ：　：2006/08/09(水) 23:49:23 ID:BVIFJFmz

今以上にシンプルにこなしつつ要所を見極めて持ち味のドリブルを使う判断が求められるだろうな。

631 ：。：2006/08/09(水) 23:51:24 ID:VcoS8MI1

山瀬も小林も長谷部もびみょーだったから松井にゃ期待かかるな。

632 ：あ：2006/08/09(水) 23:55:55 ID:W0S/kjBf

松井呼ばれないって言ってた奴はジーコより見る目ないただの厨

633 ：　：2006/08/09(水) 23:57:03 ID:Eu2JwOjd

玉子を使うと、こんな感じになる
茸・山瀬・羽生・大吾　あたりと競うことになるんでは？

　　　巻　寿人or達也
４トス　玉子　　　カジ
　　　今野　長谷部or勇人
　岩政　釣男　阿部or駒野

634 ：　：2006/08/09(水) 23:58:19 ID:kHRQRUhy

>>629
アジア杯の予備登録が４０人なんだよ。
で、それに呼ばれて無い中田が登録されてた。
インド戦と次のボスニア戦で背番号が被ってない事を考えると
その時のメンバーもその背番号のままで予備登録されてると考えるのが妥当。
中田引退後に欠番となる背番号を他の選手に与えても良いかと、確認の為に
ＪＦＡがＡＦＣに問い合わせたところ、引退であっても背番号の変更は不可との回答。

もしかしたら協会がジャパンマネーに物言わせて変更させる・・・　　ような事でも無いよな。

635 ：　　：2006/08/10(木) 00:02:51 ID:aiVK0OCX

しかしリーグアンの日本での地位は著しく向上したな。
４～５年前まで、中田のＰＳＧやモナコへの移籍話が出るたんびにアンチが
「２流リーグに都落ち乙」とか言って散々馬鹿にしてたのに・・・

636 ：　：2006/08/10(木) 00:04:32 ID:MgwyO2X8

まあUEFAランクTOP10にもはいってないリーグを
スカパーで生中継してメデイアではさもTOPリーグのように扱ってるからな

637 ：・：2006/08/10(木) 00:13:46 ID:o1tCGhG/

>>601

7はどうよ

638 ：　　：2006/08/10(木) 00:17:53 ID:HkNluljq

山瀬先発は明らかに「松井の代役」だったね

639 ：　：2006/08/10(木) 00:41:02 ID:AbfgwsVX

得点感覚だと圧倒的に山瀬なんだろうけどなぁ……
ただ、手詰まりのときに打開する武器がない。

640 ：　：2006/08/10(木) 00:41:44 ID:S60k8NU8

普通に山瀬＞松井でしょ

641 ：　：2006/08/10(木) 01:18:39 ID:AbfgwsVX

しかし、いつまた怪我するかわかったもんじゃないのがなぁ……
二度も靭帯やっちゃうことが、スポーツ選手としていかに致命的なことか。

642 ：.：2006/08/10(木) 01:26:48 ID:8iIwnMay

>>640
甘いな。今や松井はアジアを代表する選手だ。それでも山瀬も良い選手だけどね
だからもう二度と怪我はしてほしくない。そしてもう一度二人のコンビをＷ杯で見せてほしい

643 ：　：2006/08/10(木) 01:36:13 ID:S60k8NU8

そりゃ二人とも出てくれたら最高だ
まあオシムは松井をFWで使う気がするけど

644 ：あ：2006/08/10(木) 01:38:37 ID:q0NaqORt

3トップだったらな

645 ：.：2006/08/10(木) 01:40:36 ID:8iIwnMay

>>643
松井はサントスとの争い、山瀬は大悟とのポジション争いだと俺は思ってるんだけど

646 ：　　　：2006/08/10(木) 01:48:02 ID:7ndVo6YD

松井って人気ないな。。。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 01:50:08 ID:nzgza51m

>>638
そんな気はしたが
山瀬もそう簡単には譲る気はないだろう
それに争う事によっていい効果を生むし

648 ：あ：2006/08/10(木) 01:50:51 ID:q0NaqORt

そうか？
あのブサ面、おちょぼ口ひっくるめて大人気だよ

俺の周りでは

649 ：ｃｆ：2006/08/10(木) 01:51:33 ID:M/zYZ4uq

>>635
セリエから見たら低いが
欧州の中では１流リーグにはいる

650 ：　：2006/08/10(木) 01:53:26 ID:S60k8NU8

でもやっぱりリーグアンはヌルイよ。
当たりの激しさ、勝負の厳しさがなくて、なんか淡白な感じ。
見ててもなんか緊張感が足りない試合が多い。
日本人がやるにはちょうどいいのかもしれないけど。

651 ：あ：2006/08/10(木) 01:55:08 ID:q0NaqORt

まるで視聴でもしてるかのようなコメントですね

652 ：　：2006/08/10(木) 01:57:19 ID:S60k8NU8

まあ松井の試合以外はほとんど見てないけど。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 01:57:56 ID:nzgza51m

スペイン、セリエ、プレミア
にいく（ステップアップする）のに実績、経験積むのには
一番最適なリーグな感じがするけどな
フランスリーグ。オランダよりもいいと思う

トップリーグに比べてそんなに極端にレベルも見劣りしないし

654 ：　：2006/08/10(木) 02:13:45 ID:eCj8GV/E

下位は見劣りするけどリヨンと対戦できるってのが大きいよな。
今のリヨンは草刈り場ではあるけど毎年毎年驚くほど新しい草が生えるビッグクラブ。
それにスペインと比べてもDFの激しさならフランスの方が上だから、
OFの選手が移籍するならプレミア＆セリエの次がリーグアンだろう。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 02:22:30 ID:46w3r43q

>>650
> 日本人がやるにはちょうどいいのかもしれないけど。
中蛸、安貞桓は全く通用せず、大黒も二部でベンチなわけだが。

656 ：　：2006/08/10(木) 02:30:17 ID:S60k8NU8

大黒はまあ別の話でしょ。インデックスの広告塔になっただけだし。
中蛸もトルシエだから呼ばれただけで、不幸だったな。
アンは韓国人。

657 ：　：2006/08/10(木) 02:33:01 ID:ydOkdjHi

フランスリーグは、黒人多いよね
あんなかで揉まれりゃ強くなるわ

658 ：　：2006/08/10(木) 02:41:46 ID:EtQ77QIm

116 ：　：2006/08/09(水) 23:52:14 ID:3kZgWO3s
　　　　平山　田中
　三都主　　　　　　俊輔
　　　　長谷部　今野
松井　闘莉王　松田　駒野
　　　　　　川口

９月のサウジ戦はこういうのが見たい。松井は
フランスで黒人達とやりあっているんだから守備力も
相当上昇しているはず。SBも問題なくこなせる

659 ：　：2006/08/10(木) 02:44:37 ID:S60k8NU8

そんなとこで使われるくらいなら辞退したほうがマシだなｗ

660 ：　：2006/08/10(木) 02:46:35 ID:ly+4bgE3

中村信者はキモイな
松井そんなところありえねーし

661 ：：2006/08/10(木) 02:49:42 ID:z1S7j5S+

山瀬と松井の共演また見たい…
ツーロンのころみたいなwktkよもう一度！

662 ：　　：2006/08/10(木) 02:51:13 ID:CwlWcodm

wktkってなに？ワクテク？

663 ：ﾋﾟｸｼｰ：2006/08/10(木) 07:43:02 ID:PX9DQ0OQ

どこのスレ行っても夏厨溢れてるな
サウジ戦はこれで行くってｲﾋﾞﾁｬが言ってんだぜ？

平山
松井田中
小林
今野阿部
駒野加地
闘莉王栗原
川口

664 ：_：2006/08/10(木) 12:57:45 ID:6qwBdoFb

松井にはトッテナムが注目していたらしいし、本人もプレミアに行ってみたいと言っていた
プレミアに行くには代表戦７５％出なきゃいけないらしいから、オシムさん頼む松井を使ってくれ

665 ：　：2006/08/10(木) 13:12:18 ID:UB4fKIje

正確には、欧州で実績のある選手はA代表マッチ７５％以上を満たしていなくても労働ピザが降りる

666 ：あ：2006/08/10(木) 13:19:29 ID:p+YkcOW9

プレミアなんて行かなくていいよ

667 ：ん：2006/08/10(木) 13:22:39 ID:gMRof6YH

松井が翼君なら岬君は誰？
石崎はもういるよな

668 ：ＣＣＣ：2006/08/10(木) 13:25:07 ID:w20+1Nm8

松井大輔は中村俊輔とタイプ違うの？

669 ：　：2006/08/10(木) 13:35:05 ID:1k4pArS1

>>668
全然違う。似ているのは得点力が無い事くらい。
超簡単に言うと、松井はアシストに徹するＷＧ、中村はアシストに徹するＳＨ。
　　　　　　　　　　　　ドリブルで縦に行くのが松井■ドリブルで左右に交わすのが中村
　　　　サイドをエグってクロスを上げるのが松井■リターンを貰ってクロスを上げるのが中村
　 .ＤＦラインの手前の選手に合わせるのが松井■一番前の選手に合わせるのが中村
　　　　　　　 .選手の手前にパスを出すのが松井■選手にピンポイントで出すのが中村
　　　　シュートを３回打っても入らないのが松井■シュートを１回しか打たずに入らないのが中村

670 ：ＣＣＣ：2006/08/10(木) 13:39:10 ID:w20+1Nm8

>>669
参考になりました。
松井大輔はメッシみたいなタイプか。

671 ：_：2006/08/10(木) 13:40:25 ID:6qwBdoFb

松井は野性児、中村は貴公子。松井はプレミア行け

672 ：　：2006/08/10(木) 13:49:34 ID:L7S6sUI3

貴公子って面かよｗｗｗ
松井はやっぱり出られるならポジションはどこでもいいって言えるところがいいね

673 ：　：2006/08/10(木) 13:55:37 ID:tfXPXwJV

面は貴公子じゃないけどプレイスタイルは>>671の表現が的確だと思うな

674 ：：2006/08/10(木) 14:00:38 ID:iwspswXo

敵から逃げ回る貴公子なんてカッコ悪いな。

675 ：　：2006/08/10(木) 14:56:12 ID:QOCVVPkC

＞敵から逃げ回る貴公子
プライドが負けを許さない感じがしていい

676 ：　　：2006/08/10(木) 18:16:20 ID:WCl9U400

松井は柳沢のレベルまで到達してないよ
それでも山瀬を含む昨日の茶番の出演者よりはマシだろうが

677 ：　：2006/08/10(木) 18:19:23 ID:v0AoxZSM

松井はフリーランニングが日に日によくなってて期待。

678 ：　：2006/08/10(木) 19:07:03 ID:qw+L+3eR

昨日の代表戦見て松井は相手のプレッシャーにだいぶ強くなったんだなと思った

田中達也や長谷部は後ろからのプレッシャーでだいぶ潰されてた

679 ：　：2006/08/10(木) 19:09:21 ID:iSpJyvXW

松井出てもないのに何が強くなっただよｗ日本語おかしいよ

680 ：　：2006/08/10(木) 20:04:46 ID:eveJKq8n

>>679
松井はフランスリーグで強い当たりを耐えてるんだよｗ
代表戦に松井が出てたって書いてあるか？ｗ

681 ：＿：2006/08/11(金) 00:33:58 ID:2gpLFhRH

フランスは若手育成リーグのイメージ
そろそろ松井は上にいっていんじゃないか？

682 ：-：2006/08/11(金) 00:45:27 ID:juL6OMx5

年齢的には頃合だな
問題はオファーが来ないことだけど
オクールやFトマが拾われて松井に話がないのは何故だろう？
少なくとも、俺には分からない
監督が放出したがっていないとしか

683 ：：2006/08/11(金) 01:04:22 ID:gX4IfVIn

>>682
金の問題だろ。電通効果がないから移籍金が跳ね上がらない。

684 ：　：2006/08/11(金) 01:15:18 ID:pKr1fuye

監督は放出したくない＋松井はシーズン中に残留宣言。
移籍する理由はない

685 ：　：2006/08/11(金) 01:16:30 ID:SMNCVLSq

外国人選手だからなかなか移籍は難しいよね
ザパンマネイもないし

686 ：　　：2006/08/11(金) 01:22:42 ID:yFS98167

>>682
オクールとFトマはL1で2シーズン戦っていたしある程度評価を得ていた
松井も今年次第じゃないか
あとは685の言うとおり枠の問題

687 ：　：2006/08/11(金) 02:37:35 ID:7SO0Dc6R

確かに他所から買いたくなる優良助っ人の評価は１シーズンじゃ勝ち取れないよな
今シーズンさらに伸びしろを見せられたら移籍先は選び放題になるかもな

688 ：あ：2006/08/15(火) 09:01:23 ID:X/d3PVkU

あげ

689 ：。：2006/08/15(火) 15:01:42 ID:x3HiqNBG

松井はスターシステムの選手じゃないんだ。
まぁマスゴミのスターシステムなんて糞にもならないけど。

690 ：　：2006/08/15(火) 15:03:03 ID:dyrLQMSA

スターシステムってなに？

691 ：。：2006/08/15(火) 15:06:16 ID:x3HiqNBG

俺は選手の露出を増やしてその選手で儲ける事だって認識してるけど。
松井は露出少ないからねぇ。

692 ：弱者破壊：2006/08/15(火) 15:07:59 ID:MDAQnwaT

>>690
俊輔を見てればよく分かると思うよｗ

693 ：　：2006/08/15(火) 15:08:16 ID:2V99bBHA

露出少なくても試合出場時間長いんだからそれでよし。

694 ：。：2006/08/15(火) 15:09:54 ID:x3HiqNBG

ジーコの時はスターシステムの選手がそのまんまスタメンで使われてたからねぇ。
実力だけで選んでたら久保と松井と松田とトゥーリオが選ばれてたんだけどねぇ。

695 ：　：2006/08/15(火) 15:25:02 ID:jx3jo41c

スターシステムなんていらね
いい加減誰か一人に頼りっきりの風潮はやめるべきだ
サッカーは個人競技ではない

696 ：　：2006/08/15(火) 15:28:20 ID:BIW/zjgH

どっかの雑誌のアスリートＣＭギャラ表で松井の金額はかなり下だった

697 ：　：2006/08/15(火) 17:32:01 ID:uhaJTRvF

>>695
禿同

前園もヒデも大久保もそれで潰された。二の舞踏まないでほしい。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 18:32:30 ID:pvIQaz+o

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200608/st2006081501.html
こういうアホな記事が無くなれば

699 ：。：2006/08/15(火) 19:15:26 ID:x3HiqNBG

>>698
＞ＭＦに向かって攻撃の組み立て方を口うるさく指摘し続けた叫びの裏には、
＞『中盤の核』を探すという重大な任務が隠されていた。

ここまでアホだとどうしようもないな。

700 ：あ：2006/08/15(火) 20:00:23 ID:IAhrk1L8

７００

701 ：.：2006/08/16(水) 09:45:45 ID:JtsQVPzt

>>698
探したいのはお前らマスコミだろって感じだな。

702 ：.：2006/08/17(木) 00:48:54 ID:GeglGud1

今日のオシム会見で思った。
ベストエレガント賞松井、
よかったなフランスで効率性を身につけてて・・・

703 ：　：2006/08/17(木) 01:00:24 ID:IYNAKPiT

走れるファンタジスタ

704 ：i：2006/08/18(金) 12:09:24 ID:DUg4jJl4

松井のプレイ自体もテレビでダイジェストぐらいしか見てなかったけど、このまえインタビューしてるのを見たとき
すごい物腰が柔らかくて、冷静で頭いい奴だなーと思ったよ。
外見だけ見たら冷たそうで凶暴そうだけど、印象がガラッと変わった。
中田や小野中村みたいになんか含み笑いしてるような奴は嫌いだ。ガンガレ松井！

705 ：　：2006/08/18(金) 16:16:13 ID:FEYGVV2e

中二病患者に人気の松井

706 ：。：2006/08/18(金) 23:06:08 ID:d2A8LdbA

705＝消防

707 ：松井大輔に似てると言われても…：2006/08/21(月) 00:49:25 ID:uL2AOqDN

俺はサッカーなんて全く興味ないんで、普通にヒデとか俊介とかしかしらないんだけど、最近飲み会とか色々な機会に、この松井大輔に顔とか超似てると凄い言われる…
人によっては、ジーコがちゃんと代表に選んでれば、もっと言われる機会が増えるんじゃないかとも言われたが

世間一般的には全然有名じゃないんでしょ？　ま因みに僕は、２７歳で身長は、この人より大きくて１８４っす

708 ：　：2006/08/21(月) 02:02:49 ID:2hxxG0Y1

前俊知ってるなら立派なミーハー自称サカオタレベルだろ！と揚げ足取ってみる。

709 ：;;：2006/08/21(月) 07:18:06 ID:V92pFMi0

>>707 (ノ∀`) ﾀﾊｰ

710 ：松井大輔に似てると言われても…：2006/08/21(月) 09:12:28 ID:uL2AOqDN

>>708
世間一般の人は松井大輔は知らない
早く有名になってくれよ！　そしたらにわかｻｶ好き女とやり砲台

会社の後輩とかがいうには、似すぎてるらしいが

711 ：：2006/08/21(月) 12:21:31 ID:nKx6Mi1Q

うp！　うp！

712 ：-：2006/08/21(月) 12:40:20 ID:WanEGw0f

世間一般（笑）

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 17:06:55 ID:Bpmefi91

サッカー好きでもない人は代表に入ってる人しか知らんでしょ

714 ：松井大輔に似てると言われても…：2006/08/21(月) 22:58:22 ID:uL2AOqDN

>>713
そのとおり　だからこの前えらんどけよ　糞ジーコ

715 ：_：2006/08/21(月) 23:08:36 ID:RXviXeHi

そんなに焦んなくても
オシムは松井は唯一の欧州リーグのレギュラー
というくらい認めてくれてるし
代表に呼ばれてレギュラーに定着すれば
いやがおうにも名前は覚えられるよ

716 ：_：2006/08/22(火) 04:18:01 ID:3QCXsV8x

もちろんテクはあるんだろうな松井似

717 ：プ：2006/08/22(火) 05:03:38 ID:giGNJ0Wt

ところで松井の試合って日本のテレビで観れるの?
スカパー？

718 ：-：2006/08/22(火) 05:17:54 ID:Fy0G0urb

お前それ代表戦しか見てません宣言してるようなものだ

719 ：松井大輔に似てると言われても…：2006/08/22(火) 07:15:27 ID:0IKmDynq

松井、とりあえずジャンクスポーツでも出て、ま、あとCMなんか出れないかな…無名すぎて出れないか…
理想は街中で間違われる位に有名になってほしいものだ　なんせクリソツですから

720 ：i：2006/08/22(火) 07:57:55 ID:1M/ZO6eE

>>719
俺は「○○に似てる」っていわれるの大っ嫌いだけどな。
それを言う人にとっては○○に似てるけど人間としての価値は○○の方が上だから。
まあ、あんたが松井に負けないぐらい凄い奴なら文句もないがね。

721 ：　：2006/08/22(火) 19:54:13 ID:fl4VXRNm

そもそも松井に似てるって・・・微妙だよな
松井はサッカー選手として素晴らしい評価を得てるんであって、顔は・・・。

722 ：_：2006/08/22(火) 20:09:40 ID:wot57TPm

ヒデやイチローもイマイチだけどな

723 ：＿：2006/08/23(水) 01:23:07 ID:A/rBr+yO

>>719
松井はテクニシャンだから
ルックスに頼らずテクを磨いておくことだｗ

724 ：.：2006/08/24(木) 20:13:55 ID:a4xIc6Kp

中村も小野も呼ばないならせめてサウジ戦に松井呼んでほしい
今の代表新しい選手が増えたのはいいけど面白くない

725 ：：2006/08/24(木) 20:17:12 ID:0HHAkJRQ

面白くなくてもいいから勝てるチームを、これがオシムの狙いじゃん。

726 ：松井大輔に似てると言われても…：2006/08/25(金) 08:44:30 ID:e8XJbSSG

昨日、会社のテレアポの部署に言って、２０代の女４０人にアンケートとったが、３人しか松井大輔しらなかった
世間はそんなもの

でもその３人は皆、前から思ってましたけど、似てませんか？　って言われた

じゃ、言ってくれればよかったのに　っていったら、そんなサッカー興味あるかどうかなんか判らないし、多分言ってもしらないだろうしっていわれた

ﾎﾝﾄ無名な松井　早く有名になれ

メジャー松井５５>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大輔

ハンカチ王子>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大輔

世間の認知度はこんなもの

727 ：弱者破壊：2006/08/25(金) 09:15:21 ID:2m8UIzvc

起点村最低点輔に負けるな！頑張れ松井！

728 ：　：2006/08/25(金) 19:23:06 ID:o1usfMZe

中村ってこねるって批判されているけど、松井のがこねてるよ。
小野は歩いているっていうけど、松井も小野の歩き方と似ているよ。

729 ：　　：2006/08/25(金) 19:39:11 ID:jpNgCN6C

プレースキッカーがサントスの現状だと、ポジション無いよな。
サントスout→松井ｉｎで誰がプレースキック蹴るのよって感じだし。

オシムはＯＨにも労働者１人置きたいみたいだから、
左ＳＨ松井、右ＳＨ俊輔はありそうもない。

俊輔もサントスも居ない状態では、得点力が相当落ちちゃうから難しいところだ。

730 ：　：2006/08/25(金) 19:58:38 ID:lhgm2wI7

松井を外すことを前提に話を組み立てるから無理があるんだよなｗ
プレースキックは阿部が蹴ればいいｗ
OHにも労働者を置きたいって誰が労働者なんだ？ｗ

731 ：　　：2006/08/25(金) 20:20:22 ID:jpNgCN6C

>>730
阿部は所属クラブですら最近蹴ってないぞ。
労働者→山瀬、羽生。

732 ：_：2006/08/25(金) 20:26:29 ID:m+JEoAFG

>>729
遠藤でいいのでは。

>>731
羽生と松井の組み合わせだと他にパサーが必要。
山瀬と松井の組み合わせならキレキレだと思われ。

733 ：：2006/08/25(金) 20:31:16 ID:g31dHofS

プレースキッカーは駒野がいる。両足強烈だよ。三都主は絶対必要でもない。
ノリカルや本田も候補になる事もあるだろう。

734 ：　　：2006/08/25(金) 20:40:09 ID:jpNgCN6C

>>732
遠藤は使う気無い希ガス。
３列目は運動量基本の２枚の組み合わせでしょ。
佐藤、阿部、今野、啓太、長谷部この辺の組み合わせ。

>>733
駒野か。それは盲点だな。あんまり注目して見た事なかった。
規郎と本田は候補に入ってからだな。

735 ：：2006/08/25(金) 20:42:34 ID:g31dHofS

アジア杯の登録に本田は入ってると伝えられるが定かじゃないんだよな・・

736 ：　：2006/08/25(金) 21:14:58 ID:2tAb1hm8

山瀬が労働者？
さんざん消えてる、消えてる言われてるのに

737 ：　　：2006/08/25(金) 21:19:23 ID:jpNgCN6C

>>736
Ｊ見てないだろニワカ乙。

738 ：　：2006/08/25(金) 21:36:04 ID:2tAb1hm8

Jは見てるけど山瀬は見てないな
代表の試合では労働者じゃないんだからおかしくないよ

739 ：_：2006/08/25(金) 21:54:08 ID:m+JEoAFG

>>734
遠藤2列目でしょ？オシムの場合。

740 ：　　：2006/08/25(金) 22:54:50 ID:+MNRI0Pp

羽生がはいってからは一列下がった
んで阿部が最終ライン入って3バック気味

741 ：＿：2006/08/26(土) 00:29:48 ID:eL7aTJqo

ここってぜんぜん松井の話してないよな？

742 ：松井大輔に似てると言われても…：2006/08/26(土) 11:30:51 ID:gM5JUp5+

先日、会社のテレアポの部署に言って、２０代の女４０人にアンケートとったが、３人しか松井大輔しらなかった
世間はそんなもの

でもその３人は皆、前から思ってましたけど、似てませんか？　って言われた

じゃ、言ってくれればよかったのに　っていったら、そんなサッカー興味あるかどうかなんか判らないし、多分言ってもしらないだろうしっていわれた

ﾎﾝﾄ無名な松井　早く有名になれ

メジャー松井５５>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大輔

ハンカチ王子>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大輔

世間の認知度はこんなもの

743 ：　：2006/08/26(土) 12:38:42 ID:L52/D31b

>>742
おまえはもういい　消えてくれ

744 ：　：2006/08/26(土) 14:59:45 ID:ixkrMtna

>>742
かわいそうに
お前、絶対陰で「「猫殺してそう」とか言われてるな
せめてサッカーがうまければなあ

745 ：＿：2006/08/26(土) 15:04:58 ID:5RLkSNMi

J2の補欠が至宝なのか。日本中至宝だらけだな。

746 ：＿：2006/08/26(土) 21:48:09 ID:H4G0qPxt

>>745
君の脳みそは２００２あたりで停止してるようだねｗ

747 ：U-名無しさん：2006/08/27(日) 02:03:44 ID:UCKTv/J/

>>７４６
松井がいた京都のＪ２は２００１年と２００４年だお

748 ：あ：2006/08/27(日) 07:43:40 ID:Jb6rVf+o

>>745
今のﾁｮｿの監督のﾋﾟﾑと対立して干されていただけですが何か？

749 ：　：2006/08/27(日) 07:48:24 ID:dJ5b5+oU

>>742
正直、世間一般レベルではJ２の新居の名前を挙げれば十分詳しい奴。

750 ：_：2006/08/27(日) 23:10:24 ID:94SRZfbf

OHは左に松井、右に山瀬でなんも問題もない。ここはこの二人で決まりでしょ
あとはいつこのコンビが見れるかだな

751 ：あ：2006/08/28(月) 09:32:11 ID:idkZpD16

松井なんてそこまで期待するほどの選手でもないだろ

752 ：：2006/08/28(月) 09:48:21 ID:seC409ii

最低点オメ。
そろそろ化けの皮が剥がれてきましたな。

753 ：あ：2006/08/28(月) 22:39:10 ID:/HlpzPvw

>>752
アホか
最低点なんか去年一昨年からよく取ってる
化けの皮もへったくれももともとズル剥けだろーが
もっとよく見てから書けあほ

754 ：　：2006/08/28(月) 22:43:36 ID:4WfqkXGk

消えるのはデフォルトですから
それでも３、４試合に一回は素晴らしいプレーをする

755 ：松井大輔に似てると言われても…：2006/08/29(火) 08:58:36 ID:6OUuiEJY

756 ：-：2006/08/29(火) 09:15:12 ID:BJ0BOM9g

きもすな粘着コテだなぁ。
いい時もあれば悪い時もある、相手はマルセイユ
リベリーでさえ低かった痛み分け
ダイ叩きの阿保さワロス

757 ：あ：2006/08/29(火) 09:38:33 ID:TyasxvzK

たいした選手でもないのに持ち上げられ、
活躍できなくなると叩かれ、
なんて可哀想な松井

758 ：：2006/08/29(火) 09:44:27 ID:7/dsI2K+

松井と松井信者って似てるなｗすぐ人のせいにして批判するｗ

「パス来ない」松井が司令塔批判
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/29/06.html

松井「ロマリクが悪い」
松井信者「松井が落選したのはジーコが悪い、玉田が悪い、中田ｺが悪い」

何でも人のせいｗ教祖も信者も腐ってる

759 ：_：2006/08/29(火) 09:47:02 ID:/eLyVBc1

試合見たらわかると思うけどロマリッチからはパスが来ない
去年からルマンの試合見てる人は誰でも知ってる事

760 ：-：2006/08/29(火) 09:50:21 ID:BJ0BOM9g

ダイ叩きｗ儲よりリアルが見えてないｗ
たいした選手じゃないなら尚更毎節活躍できないだろうが
一喜一憂するんじゃない、にわかｗ

761 ：りーぐあんあん：2006/08/29(火) 11:16:57 ID:WF0VW4CO

毎試合活躍するなんて無理だお
年間通してまぁまぁ良いプレーして、アシストやゴールで結果を残して欲しいお
今の所、だいちゃんが一番欧州ではやれてると思うお
だいちゃん叩きしてるのは誰の信者なんだお？

762 ：.：2006/08/29(火) 11:22:34 ID:YRWklrvq

明らかに活躍してる試合のほうが多いのに
たまに出来が悪かったからってなぜ叩かれるんだ？
日本人を過大評価し過ぎなんじゃないの？

763 ：。：2006/08/29(火) 11:24:34 ID:GaJUK172

これみよがしにって感じだな

764 ：：2006/08/29(火) 11:30:46 ID:wqdy7sTl

信者が持ち上げ過ぎてアンチが増殖してると思われ。
いい選手であるが、凄い選手ではないわな。
まあ言うなれば信者の自業自得。

765 ：：2006/08/29(火) 11:34:17 ID:JXkPRDEm

>>758
>自分にも問題はあると思うので、監督とロマリクと、もっと話をしたい
良いこと言ってるじゃんか。中田さんのようになっちゃったかと心配したよ。

んで、落選したのはジーコが悪い、正直それだけ。

766 ：.：2006/08/29(火) 11:35:08 ID:YRWklrvq

>>764
日本人で凄い選手って全盛期の中田しか知らないな
当然信者もそこまで凄い選手とは思ってないと思うが
まさかスコットや浦和のゴミと比べてるわけじゃないよな？

767 ：：2006/08/29(火) 11:37:11 ID:wqdy7sTl

>>766
恐らくさ、そういう他選手との比較論展開しちゃうからアンチが寄ってくるんだよ。
じゃお前はどんだけの選手だよ、ってなる。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 11:40:48 ID:lliUeEOR

松井なんか中村小野どころか稲本にも及ばないだろ

769 ：　：2006/08/29(火) 11:48:39 ID:590vebJR

てか、アンチなんて屁でもないんだがｗ
松井程度の選手のアンチやってる奴はどうせ誰かのオタなんだしｗ

770 ：.：2006/08/29(火) 11:51:24 ID:YRWklrvq

>>768
セリエでの成功＞フランスでの成功＞オランダでの成功＞スコットでの成功＞プレミアでの失敗＞セリエでの失敗

中田＞＞＞＞＞＞＞＞松井＞＞＞小野＞中村＞稲本

771 ：。：2006/08/29(火) 11:53:05 ID:GaJUK172

期間が大事さ。
一発屋よりまぁまぁ太く長くの方が価値ありだろ？
松井はあと4年現状維持すれば中田以上さ。

772 ：.：2006/08/29(火) 11:54:20 ID:YRWklrvq

>>771
セリエとリーグアンじゃレベルが違うだろ

773 ：：2006/08/29(火) 11:57:17 ID:wqdy7sTl

お前等わざとやってるだろｗ

774 ：-：2006/08/29(火) 11:59:15 ID:BJ0BOM9g

全盛期英持ち出したら誰もかなわんわｗ
しかしなぁ、まさかリーグ1で激しく消されまくって簡単に仕事できると思ってないよな？ｗｗ

775 ：　：2006/08/29(火) 12:02:18 ID:/2ePHum9

だいたい、アンチってのは基本的に誰かのオタだから
アンチ対象選手のことを浅くしか知らないんだよねｗ
で、こういう掲示板でオタに知識不足を叩かれて余計にファビョる訳ｗ

776 ：_：2006/08/29(火) 13:14:54 ID:5LsMFyKc

>>772
ほほぉ、ではジョニーニョやヴィルトールやリベリーやシセは柳沢以下の選手だと？

777 ：：2006/08/29(火) 13:25:06 ID:wqdy7sTl

>>776
あのスコットでさえラーションやガットゥーゾがいた。
どのリーグだってトップ選手を輩出してる。
話が極端すぎる。松井信者はこういうとこ痛い。

778 ：　：2006/08/29(火) 13:27:05 ID:z5K8Mpcv

>>777
話をわざと極端にして分かりやすく語ってるんだろｗ
リーグで選手を語る事の愚かさをｗ

779 ：　：2006/08/29(火) 13:29:47 ID:rHCBDvVN

>>777
トップ選手になったのはスコットランド出てからじゃん
エールディビジの、PSVやアヤックスみたいにCLで躍進出来る訳でもないし
スコットランドのレベルってたかが知れてるよね

780 ：：2006/08/29(火) 13:44:16 ID:wqdy7sTl

スコットのレベルなんかどうでもいいよ。
話が飛躍しすぎだっていいたいだけ。
茸の話ならそっちのスレいけ。

781 ：　：2006/08/29(火) 13:54:11 ID:rHCBDvVN

>>780
お前がスコットがラーションどうの言ったんじゃん
松井信者は痛いとか
端から見てるとお前の方が痛いよ
しかも茸の話なんかしてないじゃん
お前がいなくなればいいだけの話じゃね？

782 ：　：2006/08/29(火) 14:10:10 ID:z5K8Mpcv

>>781
正解ｗ

783 ：：2006/08/29(火) 14:13:37 ID:wqdy7sTl

最初にヤナギの話を持ち出すからじゃね？

悪いがリーグアンにしてもトップチーム以外は微妙だろ？
トップチームにしたってビッグクラブとは言い難いしな。
ル・マンなんてフランス以外どんだけの人間が知ってんだよ。

784 ：　：2006/08/29(火) 14:40:33 ID:tl8YE/2f

また旧10番のヲタが暴れてるのか…

785 ：　：2006/08/29(火) 15:49:44 ID:rHCBDvVN

>>783
リーグアンはブンデスよりランク上だし
リヨンはそこら辺のビッククラブにネームバリューも強さも負けず劣らずなんだけどね
　
それに、ル･マン持ち出すなら
3大リーグであるイタリアの、レッジーナやメッシーナなんてイタリア以外どんだけの人間が知ってんの？
ってなるよｗ
昔の名前で出てます的なセルティックなんかより、リヨンの方が今やビッククラブじゃん
なに言ってんの？

786 ：あ：2006/08/29(火) 16:02:37 ID:wqdy7sTl

じゃ結局松井も糞じゃんｗ

787 ：　：2006/08/29(火) 16:19:45 ID:rHCBDvVN

>>786
意味わからんｗ
松井は別にビッククラブに所属もしてないし、世界的な選手じゃない
ル･マンってリーグアン昇格2年目のチームで主力として頑張ったる選手
どんな尺度で糞か糞じゃないか決めてるか知らないけどｗ

788 ：-：2006/08/29(火) 16:47:26 ID:BJ0BOM9g

なんでダイの煽りは適当な奴ばっかなんだろう

789 ：　：2006/08/29(火) 17:43:02 ID:Qn6NKmO8

>>788
同じ奴なんじゃね？ｗ

790 ：　：2006/08/29(火) 18:47:38 ID:DOoG5Jcw

松井も小野、中村といっしょだろ。何が違うんだよ。
フランスリーグだろ。セリエでユーべキラーとは訳が違う。
てゆーか代表試合に早く出ろ。そこで初めて真の評価が下される。

791 ：-：2006/08/29(火) 18:58:19 ID:BJ0BOM9g

代表で真価とか（笑）
参加していきなりクラブ以上の活躍できるわけないのに叩くにわか度見え見え。ウイイレのやりすぎでちゅ（笑）

792 ：＠：2006/08/29(火) 19:09:19 ID:O/LGLOPI

リーグレベル持ち出すやつ恥ずかしいな

793 ：　：2006/08/29(火) 19:25:57 ID:DOoG5Jcw

>>791
つーか叩いてないし。
代表で戦うからには代表戦で真の評価が下ってしかるべきだろ？違うか？
参加していきなり評価するなんて言ってないし、まずは代表戦に出てからって話だ。

794 ：　：2006/08/29(火) 21:57:37 ID:rHCBDvVN

>>793
出てからって言われても、呼ばれない事には出れません
勝手に行って勝手に出るのか？

795 ：2014年代表入り目指して頑張ってます：2006/08/30(水) 00:17:06 ID:8MqaAYsA

サッカー初心者なんだけど
代表板でリーグレベルとか所属クラブの話は板違いにならないの？
教えてエロイ人

796 ：　：2006/08/30(水) 00:19:38 ID:/FrlWq51

サッカー選手が代表でだけプレーするなら板違いになるんじゃね？

797 ：2014年代表入り目指して頑張ってます：2006/08/30(水) 00:47:45 ID:8MqaAYsA

なるほど
ありがとうございます

798 ：松井大輔に似てると言われても…：2006/08/30(水) 08:43:54 ID:9EZyFdZD

早く有名になれよ　この下手糞

799 ：あ：2006/08/30(水) 09:03:07 ID:9EKmrcUA

>>798
お前いい加減ｳｻﾞｲ
消え失せろ

800 ：あ：2006/08/30(水) 09:04:29 ID:sNo7llQ/

松井見てると名波もフランスいってればもう少しやれてたのかなと思わなくもなし
当時最高峰だったセリエで外国人枠のある中、よく頑張ってたとは思うが

名波　浩　２４試合１得点３アシスト（セリエＡ）

名波　浩イタリア公式戦出場記録
http://members.jcom.home.ne.jp/emre-p/2005hp/html/soccer/nanami/seriea.html

名波　浩イタリア各紙採点
http://members.jcom.home.ne.jp/emre-p/2005hp/html/soccer/nanami/saiten.html

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 09:20:40 ID:PCmm9fbc

名波は不運な男だよなぁ

802 ：・：2006/08/30(水) 09:21:40 ID:XoLIOr2D

アンにいたヒロヤマが、名波や中村が来ればすぐ活躍できる
技術がある選手が少ないからって言ってたな

803 ：あ：2006/08/30(水) 09:29:39 ID:sNo7llQ/

>>801
監督もかわりまくっていたしな

804 ：あ：2006/08/30(水) 10:00:32 ID:e0NijbG8

とりあえず世界一レベルが低いアジア杯で優勝目指してがんばれ～オシムジャパン

805 ：.：2006/08/30(水) 14:07:40 ID:CSLv0zaT

>>776
柳沢はセリエで何もしてないだろ
居ただけ
＞＞ジョニーニョやヴィルトールやリベリーやシセ
そいつらはリーグアンでトップクラスの選手

あとラーションのこと持ち出してる奴はｱﾎ
レベルが低いスコットとはいえ一人桁違いの得点数を叩き出してた
奴一人だけリーグレベルを遥かに超えた特別な存在だった
中村はスコットでトップクラスの中の一人にすぎないし№1じゃない

806 ：　：2006/08/30(水) 14:16:49 ID:buXDZsVa

>>805
>>776はリーグレベルやクラブレベルを持ち出したアホに対しての嫌味な訳だが…

807 ：.：2006/08/30(水) 14:20:11 ID:CSLv0zaT

>>792
＞＞リーグレベル持ち出すやつ恥ずかしいな

より高いリーグで活躍してこそ選手の評価は高まると思うが
ロナウジーニョがリーガに来ないで現在もリーグアンのままだったら
世界最高の選手になれたかな？

評価すべきはより高いリーグに居たことではなく
より高いリーグでどれだけ活躍できたかでしょ

つまりこうなる

セリエでの成功＞フランスでの成功＞オランダでの成功＞スコットでの成功＞プレミアでの失敗＞セリエでの失敗

中田＞＞＞＞＞＞＞＞松井＞＞＞小野＞中村＞稲本

808 ：.：2006/08/30(水) 14:27:15 ID:CSLv0zaT

これ重要な

低レベルスコットでの成功＞３大リーグでの失敗or居ただけ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 14:54:26 ID:ITV38all

またリーグランクでの煽り合いか

810 ：-：2006/08/30(水) 17:23:51 ID:leeLLRf7

おまえら喧嘩すんなよ
松井大輔に似てると言われても…でも叩こうぜ

811 ：：2006/08/30(水) 17:43:47 ID:4BiBshpz

>>807
リーグアン下位チームよりはフェイエノールトのほうがレベルが高いと思うが

812 ：.：2006/08/30(水) 18:10:12 ID:CSLv0zaT

>>811
それなら尚更、松井のほうが小野より実力が上ということになってしまうよ
リーグレベルはフランス＞オランダは明らか
フランス２部から昇格したばかりの弱小クラブを率いて１部で上位争いをしてる松井
オランダ３位の強豪に居ながら自分が加入しても万年３位の小野

これは決定的でしょ

813 ：　：2006/08/30(水) 21:26:19 ID:HJ8jh436

職場の優劣って強いチームと対戦できるかどうかが基準じゃないの？

814 ：.：2006/08/30(水) 23:19:41 ID:CSLv0zaT

>>813
そう
フェイエという強豪にいてアヤックスやPSV以外のＪレベルの雑魚チームボコっても意味なし
それはセルティックの中村にも言えること
アイツ等が弱小クラブに行ったら間違いなく活躍できない
中村がレッジーナで実証済みでしょ

815 ：あー：2006/08/30(水) 23:21:23 ID:PSli5YoQ

小野はパスしかないからな。　
結局パサーはパスの受け手の能力次第なんだよね。
小野が活躍できたのはトマソンだのプレミアへ買われていった何チャラのおかげ。

816 ：.：2006/08/30(水) 23:26:21 ID:CSLv0zaT

>>815
得点も後列からフリーで飛び出してのゴールばかり
個人打開してのゴールはほぼなかった
それはフェイエFW陣の仕事だったしね

817 ：知ったか君in蹴球：2006/08/30(水) 23:30:52 ID:+FDJnxcQ

松井は良い選手

中村も良い選手

小野は良い選手だった

ただ基本的にどの信者も痛い

818 ：　：2006/08/30(水) 23:40:02 ID:4BiBshpz

>>812
成功っていうのをレギュラーをとりチームの主力として活躍するという風に考えるなら
選手層が厚い強豪のほうが難しいのは当たり前でしょ
例えばセリエのレッジーナでレギュラーになるのとフランスのリヨンでレギュラーになるの、どちらが難しいかといったら明らかに後者なわけで
（リーグレベルはセリエ＞リーグアンだとしても）

あとチームの成績と個人を単純に結びつけるのはどうかと・・・サッカーは11人でやるものだし
ル・マンの松井も決して特別な存在ではない、一つの重要な戦力としてみなされてることは間違いないが
「全部松井のおかげだ」っというのはいいすぎ

819 ：　：2006/08/31(木) 00:08:45 ID:y2jtO03k

２人とも日本では良い選手だが世界では特別な存在では無い。
あまりムキになって言い合うのもどうかと思う。
単純にこう考えれば分かり易い。

中村がル・マンでレギュラーを取れるか？　無理
松井がセルティックでレギュラーを取れるか？　無理

どっちが上かなんて差を付けられる程の差は無いだから
拘るのはどうかと思うよ。

820 ：.：2006/08/31(木) 06:02:43 ID:9O3zgnS/

>>818
なるほど
君はペルージャ（弱小）時代の中田より
名門フェイエや名門セルティックでレギュラーの小野や中村のほうが上と思ってるわけか
俺と全く逆の考えだな

821 ：　：2006/08/31(木) 06:08:32 ID:nvuQ5gKM

セルティックはハートソンに続き、ペトロフがイングランドの２部に完全移籍だそうだ
これが現実

最新のUEFA Country Ranking 2006
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/crank2007.html

822 ：-：2006/08/31(木) 06:30:08 ID:lj1L8Pv4

ペトロフ確定おめ
あんたがいるべき場所じゃなかったよ

823 ：　　：2006/08/31(木) 06:31:39 ID:SDoNHUFP

>>821
アストンビラが2部？？？？

824 ：.：2006/08/31(木) 15:08:20 ID:wZGUXfxK

やはりセルティックレベルの選手じゃイングランド２部がお似合いだな
中村俊輔はそいつらより実力で劣る
ちなみに稲本はイングランド２部でベンチ

結論

松井の圧勝

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 15:48:29 ID:zflKuKTG

アストンビラが二部だと思ってるやつに一緒にされたくないな
ま、どうせ松井ファンでも何でもないんだろうけど
なあK君

826 ：1：2006/08/31(木) 16:22:23 ID:ofxCgQJ0

わざと他ヲタよびこんでるんだろ。
ただル・マンでマンセーする信者は馬鹿だと思う。

827 ：　　：2006/08/31(木) 21:32:19 ID:gyd8qfdC

松井はやく出て行ってくれないかなー
ロマリッチに文句言うとか何調子乗ってんねん(　゜д゜）、ﾍﾟｯ

828 ：＠：2006/09/01(金) 00:59:47 ID:yDBTrcTd

>>819
ﾏﾁｭｲがセルティックでレギュラーってのも可だろうし
中村がルマンでレギュラーってのも不可とはいえない

829 ：.：2006/09/01(金) 01:38:22 ID:mkkt63mC

松井はフェイエやセルティックでレギュラー獲れるよ
リーグアンでトップ１０には入る選手だしね
中村や小野はルマンならレギュラー獲れるかもしれないが活躍は出来ないだろうね
オランダやスコットのゆるゆるの当たりに慣れちゃってるから

830 ：.：2006/09/01(金) 01:39:49 ID:mkkt63mC

黒人に激しく当られてすぐ怪我しそうｗ

831 ：　　：2006/09/01(金) 01:40:22 ID:gXznjaDQ

>>829
お前のランク付けだとロマリッチは何位だ？

832 ：　　：2006/09/01(金) 01:47:23 ID:gZROfxRZ

その無意味な仮定どうにかならんか
結局好きなやつがレギュラー取って通用して活躍することになっちゃってるしｗ

833 ：_：2006/09/01(金) 07:06:33 ID:z/WdwjIj

じいちゃん早く松井呼んでくれよ。あの高いテクニックを代表で見たいのよ

834 ：あ：2006/09/01(金) 07:15:45 ID:IzZTedur

早く松井の１０ユニフォームみたいのよ…あのテクにﾊｱﾊｱしたいのよ…。

835 ：　：2006/09/01(金) 08:03:12 ID:x5d21QYl

ジーコの時にわかったように、日本では海外組はそもそもスケジュール的に
たまにしか呼ぶチャンスがない。ジーコのようにスケジュールが合ったら積極的に
海外組を優先して使っておくのか、それとも国内の選手のように
調子その他の条件が全て揃う時しか呼ばないのか、という話になる。後者の
場合はでき上がったチームに「ゲスト」のように参加する形になり、
戦術的な中心選手としてプレーするのは難しくなる。

836 ：_：2006/09/01(金) 08:06:59 ID:Fg6dm1Zm

でも松井のオシム下代表初選出時は絶対に調子に乗っていらんことしまくって不評だと予想。

837 ：_：2006/09/01(金) 08:15:27 ID:z/WdwjIj

松井や中村呼ばなかったら谷間の連中が主力になるんだろうけど
あいつらの力でＷ杯出られるのかな？たぶん連携深めても一次予選で敗退しそう
結局、松井やベテランになった中村といった海外組の力が必要になると思う

838 ：　　：2006/09/01(金) 08:48:12 ID:J9uUPDVS

>>837
松井も谷間の一員ですよ＾＾；

839 ：.：2006/09/01(金) 16:01:17 ID:mkkt63mC

>>838
でも海外実績は中村や小野より上だよ

840 ：-：2006/09/01(金) 16:07:16 ID:ZkeBzSuj

なーにが谷間だ
なにが黄金だ
マスゴミに踊らされるニワカが何を知ってる

841 ：1：2006/09/01(金) 16:36:57 ID:HQxGucL8

>>839
UEFAカップ優勝
ワールドユース準優勝
AFC年間最優秀選手受賞
CL出場
シドニーオリンピック・ベスト８
ワールドカップ３大会連続出場
コンフェデ準優勝

小野伸二と
松井ごときの雑魚とを一緒にするな

842 ：.：2006/09/01(金) 16:42:10 ID:mkkt63mC

>>841
いやいや代表やUEFA杯のような短期決戦で活躍じゃなくて
（しかも代表戦は全く活躍してないしｗ他人の手柄をさも自分の手柄のようにｗ）

よりレベルの高いリーグでシーズン通して活躍できたかが選手の価値を高める

松井大輔と
小野ごときの雑魚とを一緒にするな

843 ：3：2006/09/01(金) 16:53:47 ID:mwT2aA4L

トップチームで活躍してんならともかく
ようやく1部に昇格したばっかりの田舎の雑魚チームにいることが
そんなにレベルが高いことだとはｗ

844 ：？？？：2006/09/01(金) 16:59:48 ID:x2SmyuqM

パクチソン〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉松井〉〉〉〉〉中村って…
事実でつか？？？

845 ：　：2006/09/01(金) 17:03:03 ID:vawV1egU

事実ですよ

846 ：.：2006/09/01(金) 17:07:10 ID:mkkt63mC

その２部から昇格したばかりのクラブが
松井の活躍で上位争いしてますが
フェイエノールトは小野が加入しても順位変わらなかったねｗ
強豪クラブに守られてＪ以下の雑魚クラブをボコれて楽でいいなぁｗ

847 ：.：2006/09/01(金) 17:10:32 ID:mkkt63mC

パクチソンは板違いだが

松井＞＞＞小野≒中村は確定

848 ：3：2006/09/01(金) 17:12:28 ID:mwT2aA4L

上位争いって？
今年ＣＬ？ＵＥＦＡ杯だっけ？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 17:12:40 ID:Vje0ZY0W

>>847
でも、小野と中村自身は、俺が1番と思っている

850 ：ｗ：2006/09/01(金) 17:12:45 ID:b6/vLhGk

小野と中村信者が消えたと思ってホっとしてたが、

次は松井信者を叩かなあかんな

最近、調子のりすぎやわ

851 ：＿：2006/09/01(金) 17:13:52 ID:2R7ipqMi

UEFAだってかなり長い期間かけてやってるし、代表だって試合前の期間の
パフォーマンス良くなきゃ選ばれないんだから842の理論はおかしいを通り越してる。

852 ：3：2006/09/01(金) 17:20:22 ID:mwT2aA4L

ＪでＭＶＰとったとか、3大リーグに移籍したとか
ＵＥＦＡ杯やＣＬでスタメンとって活躍したとか
Ｗ杯、あるいは代表でそれなりの実績を残してきたとかならわかるが
そのどれひとつをとっても実績のない奴をなんでそこまでマンセーできるのか分からんｗ

853 ：：2006/09/01(金) 17:20:37 ID:sNyRwlXY

>>850一番調子乗ってるのはおまえだからｗｗｗ

854 ：.：2006/09/01(金) 17:30:45 ID:mkkt63mC

>>851
ロナウジーニョが世界最高の選手として評価されてるのは
リーグ戦でコンスタントに活躍してるから
CLや代表の「一発屋」なら誰も評価などしてくれないよ
94年Ｗ杯得点王のロシア代表FWサレンコは歴史に残る選手か？

あとね
小野はＷ杯で活躍してないから
ベルギー戦のパスミスがアシストになったのは
豪州戦の中村のクロスがゴールになったのと同レベル

855 ：3：2006/09/01(金) 17:33:48 ID:mwT2aA4L

>>854
ロナウジーニョと松井を一緒に語るな、ボケ。

856 ：.：2006/09/01(金) 17:36:23 ID:mkkt63mC

>>852
だからチームタイトルは他人の手柄だろｗ
小野はリーグアン級のリーグでコンスタントに活躍してないでしょ
オランダやスコットなど上位クラブ以外はＪレベルなんだからｗ

857 ：3：2006/09/01(金) 17:37:43 ID:mwT2aA4L

>>856
リーグアンも上位以外は似たようなもんだよｗ

858 ：た：2006/09/01(金) 17:38:33 ID:fFN1ErHL

３大リーグ、CL、ワールドカップ

ジダンもロナウジーニョもベッカムも一流選手は
これらの中で試合するのが当たり前の環境

どれも経験してない松井が
現時点で一流選手なわけが無い

859 ：あ：2006/09/01(金) 17:40:35 ID:PGlH6COX

>>850
お前が代表板から消えてほしいな

860 ：.：2006/09/01(金) 17:41:30 ID:mkkt63mC

>>857
そう思うのは勝手だが
実際にルマンのような無名のクラブも強豪と良い勝負をするくらいレベルは高い
UEFAリーグランキングでもブンデスの抜いて世界４位のリーグ

３大リーグ＞＞＞ブンデス≒リーグアン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オランダ＞スコット

861 ：ｗ：2006/09/01(金) 17:43:02 ID:b6/vLhGk

　　　　　　　　　　　　>>859
　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　／　　　＼　ワハハ！　／
　　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）

862 ：　：2006/09/01(金) 17:44:37 ID:Llol23u7

リヨンに8-1で負けたルマンのくせにｗ

863 ：3：2006/09/01(金) 17:46:18 ID:mwT2aA4L

>>860
クラブランキング教えてよｗ
まさか圏外なんてことないよねー

864 ：＿：2006/09/01(金) 17:47:41 ID:2R7ipqMi

>>854　J2のベンチにいたことのある選手がコンスタントに活躍ですか？
笑わせるのもいいかげんにしな。

865 ：，：2006/09/01(金) 17:47:45 ID:Fwik7ivU

>>860
セルティックはチャンピオンズリーグに出場するんだが

866 ：：2006/09/01(金) 17:48:41 ID:rSpoCzJ+

松井ごときと比較するのは小野や中村に失礼だろ
松井じゃフェイエ、セルティックでレギュラー取るのは不可能
それ以前にCL常連の強豪からオファーは来ない
松井は分相応にフランスリーグの無名クラブで頑張れ

867 ：＿：2006/09/01(金) 17:49:09 ID:2R7ipqMi

まあコンスタントにオナニードリブルを繰り返してくれたおかげでJ2に落ちた姿も目撃しました｡

868 ：.：2006/09/01(金) 17:50:20 ID:mkkt63mC

>>862
他の強豪には勝ったこともある
リヨン戦は稀なケース

>>863
クラブランキングなんて意味ないでしょ
雑魚リーグでも優勝すればCL出れるし上位ならUEFA杯も出れる
ル・マンがオランダやスコットへ行ったら強豪クラブになってしまうよｗ

869 ：：2006/09/01(金) 17:51:30 ID:rSpoCzJ+

UEFA Team Ranking

アーセナル　（４位）＞＞セルティック（２４位）＞バーゼル（３１位）
＞＞＞＞＞＞ガラタサライ　（９０位）＞レッドスター　（９９位）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ル・マン（圏外）
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/trank2007.html

870 ：　：2006/09/01(金) 17:53:24 ID:Llol23u7

高原のフランクフルトですらUEFA杯出でるのにｗ

871 ：.：2006/09/01(金) 17:53:47 ID:mkkt63mC

>>869
だからル・マンもスコットやスイスやトルコ行けば強豪だってのｗ
リーグレベルが違いすぎるｗ

872 ：3：2006/09/01(金) 17:54:20 ID:mwT2aA4L

>>868
クラブランク圏外のチームが強豪ｗ
じゃそこで活躍してる松井は今どこかに移籍でもしてるの？ｗ
この間最低点とってたのはどこのチームにいた時なの？ｗ

873 ：.：2006/09/01(金) 17:55:12 ID:mkkt63mC

>>870
フランクフルト＞ル・マン＞セルティック

リーグレベルで見てみよう

874 ：　：2006/09/01(金) 17:55:24 ID:Llol23u7

リーグレベルって、上のクラブが稼いだだけでしょｗ

875 ：　：2006/09/01(金) 17:56:52 ID:Llol23u7

>>873
ブンデスの抜いて世界４位のリーグって自分で書いてるじゃんｗ

876 ：.：2006/09/01(金) 17:57:09 ID:mkkt63mC

>>872
中村はも最低点とったことあるよｗ
スコットでｗ
まあ誰にでも調子悪い時はあるよねｗ

877 ：-：2006/09/01(金) 17:57:39 ID:ZkeBzSuj

このスレおかしくなったのって、茸ヲタがファビョった頃からか？

878 ：3：2006/09/01(金) 17:58:06 ID:mwT2aA4L

24位と圏外じゃ比較になんんぇなぁｗ

879 ：：2006/09/01(金) 17:58:11 ID:kF747VDs

リーグのレベルとか、そんなのどうでもいいよ。
要は試合に出場出来るか、出来ないか。
どこの国でも同じ。

880 ：。：2006/09/01(金) 18:00:17 ID:kxscWxY1

ああ、禿がベンチなのにクラブランキングは言い訳にはならない

881 ：　：2006/09/01(金) 18:00:21 ID:Llol23u7

パス回ってこないから楽でいいね

882 ：.：2006/09/01(金) 18:09:24 ID:mkkt63mC

>>875
最近の成績ではリーグアン＞ブンデスだけど
リーグの総合力はブンデス＞リーグアンだと思ってるよ
オランダとか論外だけどｗ

>>879
でしょ？
だからリーグアンでスタメンの松井＞他の雑魚リーグの海外組ってなる

883 ：　：2006/09/01(金) 18:10:21 ID:Llol23u7

11流セルティックはPSVやレアルから選手来るのに、ルマンは来ないよねｗ

884 ：.：2006/09/01(金) 18:12:33 ID:mkkt63mC

>>883
当たり前じゃん貧乏クラブなんだから
ただ実力は別だよｗ
セルティックは確実にル・マン以下ｗ

885 ：　：2006/09/01(金) 18:14:41 ID:Llol23u7

都合のいいときだけリーグアン＞ブンデスｗｗｗｗ

886 ：.：2006/09/01(金) 18:16:33 ID:mkkt63mC

>>885
ん？何が都合が良いの？
ほとんど差はないとは思ってるけど
ただUEFAランキングではリーグアンのほうが上位なのは事実

887 ：　：2006/09/01(金) 18:17:33 ID:Llol23u7

リーグレベルで見てみようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

888 ：.：2006/09/01(金) 18:18:41 ID:mkkt63mC

まあ雑魚オランダやスコットには関係ない話だなｗ

889 ：釣りか？：2006/09/01(金) 18:20:55 ID:RIe0/LwT

>>884
さすがにそれはない。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 18:21:36 ID:n1NzqyyY

クラブ比較して暴れてる馬鹿がいる

891 ：　：2006/09/01(金) 18:23:32 ID:Llol23u7

松井のサイドにパス出さないクラブｗｗｗ

892 ：.：2006/09/01(金) 18:28:24 ID:mkkt63mC

>>887
それがどうしたの？
ブンデスとリーグアンのどちらが上でも
レベルが遥かに落ちるオランダやスコットには何の関係もないでしょｗ

>>889
＞＞釣りか？
それはこっちのセリフｗ

893 ：！：2006/09/01(金) 18:30:56 ID:ZclQaAkj

ほとんどのリーグが２強とかだしその下とは歴然とした力の差があるところばっかりじゃないか…

894 ：　：2006/09/01(金) 18:43:51 ID:uA4isgww

>>892
ル・マンのメンバーとセルティックのメンバー比べてみろよｗ

895 ：　　：2006/09/01(金) 18:45:38 ID:gZROfxRZ

ID:mkkt63mCおもろい！
がんばれｗ！

896 ：、：2006/09/01(金) 18:49:41 ID:RIe0/LwT

とりあえずル・マンがセルティクより強いと言い切る理由が知りたい

897 ：　　：2006/09/01(金) 18:51:22 ID:gZROfxRZ

ところでルマンて今戦術的にやばくね？
ロマリッチの松井無視となんとかちうＦＷの空気読めなさはやばい

898 ：.：2006/09/01(金) 18:51:24 ID:mkkt63mC

>>894
ル・マンの選手が無名なだけでセルティックの選手より劣る根拠でもあるの？
リーグ戦観てたらどちらが上か分かりそうなものだが
てか中村が主力で出てる時点でレベルわかれよｗ

899 ：，：2006/09/01(金) 18:56:27 ID:Fwik7ivU

ルマンにグラベゼン(昨シーンまでレアル所属)やヘッセリンク(現オランダ代表)クラスの選手いるの？

900 ：：2006/09/01(金) 19:00:03 ID:c/8PnIQP

クラブランキングは無視してリーグレベルだけで決め付けかよ

901 ：、：2006/09/01(金) 19:04:49 ID:jPCl4jFE

さすがにルマンよりセルティックの方が強い。
てゆうか松井アンチが信者装ってるんだろ

902 ：、：2006/09/01(金) 19:05:24 ID:RIe0/LwT

ID:mkkt63mCの新着ｶｷｺﾏﾀﾞｰ??

903 ：，：2006/09/01(金) 19:07:23 ID:Fwik7ivU

ルマンって無名のゴミみたいな選手ばっかりだよな

904 ：.：2006/09/01(金) 19:08:12 ID:mkkt63mC

>>899
レアル低迷メンバーで都落ちデンマーク人と木偶人形のオランダ人が何か？
ブラジルやアルゼンチンの無名選手でそいつら以上の選手なんてゴロゴロいるわ
Ｊのブラジル人の方が上（ワシントン、アラウージョ＞ヘッセリンク）
それにそいつらは新加入だろ
俺は今までのセルティックとル・マンの試合を観て評価したまで

905 ：あ：2006/09/01(金) 19:09:44 ID:DbFSN1RW

スットコ茸信者の出張ウゼーw
つい最近Ｊリーグのチームにボコられたの忘れたのかよw

906 ：.：2006/09/01(金) 19:12:28 ID:mkkt63mC

ロマリッチ＞ヘッセリンック、ハートソン

907 ：.：2006/09/01(金) 19:18:09 ID:mkkt63mC

>>905
Ｊ以下とはさすがに認めたくはないだろうねｗ
でも浦和レッズと中立地でガチ勝負したら多分セルティックは負けるだろうね

908 ：＿：2006/09/01(金) 19:18:13 ID:unHgMiL/

>>906
松井を無視するロマリッチさんか

909 ：.：2006/09/01(金) 19:23:19 ID:mkkt63mC

>>908
嫌いだが実力は認める
松井はこれまでの活躍からいって実力が理由で無視されてるわけではない
人種差別や妬みからきてるのだろうね
ルマンの太陽とかサポーターから言われてるし
スタジアムの名前を「松井」にしようという提案もあったほどだから

910 ：：2006/09/01(金) 19:24:52 ID:7DCrOJGg

ちょｗｗｗ
劣頭なんて糞クラブだろｗｗｗ
ださいたまのクラブって時点で終わってるｗｗｗ

911 ：，：2006/09/01(金) 19:30:15 ID:Fwik7ivU

グラベゼン、ヘッセリンク＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞松井

912 ：.：2006/09/01(金) 19:31:00 ID:mkkt63mC

なんかＪクラブに負けたってレスが出てから
層化信者がやけに静かになった件ｗ

願わくば一生黙っててほしいがｗ

913 ：　　：2006/09/01(金) 19:33:19 ID:gZROfxRZ

>>905はID:mkkt63mCの携帯からの自演

914 ：：2006/09/01(金) 19:35:55 ID:7DCrOJGg

松井も中村も小野も日本ではトップクラスの選手

結論　この3人はＷ杯後に引退したあの下手糞より数段格上ってこと

915 ：.：2006/09/01(金) 19:37:41 ID:mkkt63mC

>>913
反論できないと自演認定ｗ
定番ですねｗ

で反論ﾏﾀﾞｰ＾＾

916 ：　　：2006/09/01(金) 19:39:02 ID:gZROfxRZ

は？反論もなにもないですよ
珍獣がいるな～って観賞中でつ

917 ：.：2006/09/01(金) 19:39:52 ID:mkkt63mC

>>916
ﾌﾟｯ

918 ：　　：2006/09/01(金) 19:41:11 ID:RmpCx7/d

>>914
茸はＪでＭＶＰ．小野も新人王でＪでトップクラスだった。

松井はＪ２でも微妙な選手だったのに、ルマンで即通用ｗｗｗｗ
ルマンｍ9(^Д^)ぷぎゃーっ

ヨワスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

919 ：.：2006/09/01(金) 19:44:10 ID:mkkt63mC

>>918
ただ早熟だっただけじゃんｗ＜小野、中村
松井はフランス２部で頑張ったから今があるんだぞ

Ｊ２から即戦力って無知にも程があるｗ

920 ：.：2006/09/01(金) 19:47:08 ID:mkkt63mC

まさか２部時代のルマンと今のルマンのメンバーが同じとか思ってないよな？ｗ

921 ：　　：2006/09/01(金) 19:49:34 ID:RmpCx7/d

>>919-920
ｍ9(^Д^)ぷぎゃーっ
ルマンはロマリッチのチーム。

ルマンの太陽とかテラﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

922 ：.：2006/09/01(金) 19:52:43 ID:mkkt63mC

>>921
いやル・マンのサポーターがそう言ってるんだよ
俺に言われてもなぁ

で実際にル・マンで活躍した期間は松井のほうがロマリッチよりずっと長い
ロマリッチがこのまま好調を保てるかも分からないぞ

923 ：あ：2006/09/01(金) 20:03:44 ID:DbFSN1RW

>>913
自演や工作活動はおまえら創価信者の十八番だろがw

924 ：ヤレヤレ：2006/09/01(金) 20:08:18 ID:t4Jy7tyi

夏休みは終わったのに

925 ：　　：2006/09/01(金) 20:43:20 ID:gZROfxRZ

松井は代表では未だ未知数だよね
過大なマンセーは期待というよりも盲信というほかない

926 ：　　：2006/09/01(金) 20:52:03 ID:RmpCx7/d

ね～ね～
松井はＣＬもＵＥＦＡも無い楽な日程なのになんで呼ばれてないの？

927 ：.：2006/09/01(金) 20:54:39 ID:mkkt63mC

茸信者は毎日が夏休み
毎日お経読んでる

928 ：　：2006/09/01(金) 21:00:27 ID:1Oh/Fguj

>>926
それはね、年金リーグと違ってリーグ戦が厳しいからだと思うよ。

929 ：　　：2006/09/01(金) 21:02:12 ID:RmpCx7/d

ｍ9(^Д^)ぷぎゃーっ茸信者扱いされたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大作氏ね

930 ：あー：2006/09/01(金) 21:02:25 ID:6useasp9

フェイエで活躍できたのはトマソンという天才が居たから。
代表でも活躍できたときは久保が確変したときだけ。
要はコイツは一人では何もできない。

931 ：：2006/09/01(金) 21:45:21 ID:psCZId4k

松井もロマリッチがパスを出してくれないと何もできない
この前の試合も単独最低点連発

932 ：.：2006/09/01(金) 22:11:46 ID:mkkt63mC

>>931
ええぇｗｗｗ
ロマリッチが来る前から松井は大活躍してるじゃん
アシストランク３位、月間MVP、週間ベスト11など
サポーターからはル・マンの太陽だの、スタジアム名を松井にするだに言われてたよ

セルティックは中村がいてもいなくても毎回優勝か２位にはなれるクラブだよね
強豪のレンジャーズやハーツ戦では全く活躍できない中村って居ても居なくても一緒じゃない？ｗ
これに関しては当時のフェイエノールトの小野にも同じことが言えるね
アヤックスやPSVが相手だと途端に消えるｗ

933 ：　　：2006/09/01(金) 22:13:22 ID:gZROfxRZ

なんでお前は中村と比較しないとレスできないんだｗ

934 ：：2006/09/01(金) 22:14:46 ID:psCZId4k

>>932
じゃあ松井はリヨン相手に大活躍してるの？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 22:17:23 ID:c3zXdGfe

>>934
その理屈はおかしい

936 ：ＣＣＣ：2006/09/01(金) 22:21:23 ID:QiX+hy2q

＞セルティックは中村がいてもいなくても毎回優勝か２位にはなれるクラブだよね

バルセロナはメッシがいてもいなくても毎回優勝か２位にはなれるクラブだよね、って言ってるのと同じ理屈だがな。

937 ：　：2006/09/01(金) 23:01:38 ID:/qAhqnMe

>>934
去年の開幕戦

938 ：　：2006/09/01(金) 23:02:34 ID:/qAhqnMe

>>936
バルセロナ、誰がいてもいなくても、2位以内になれる保証はないだろｗ

939 ：：2006/09/01(金) 23:12:10 ID:psCZId4k

「松井はリーグアンでも指折りの実力の選手だ」なんて豪語してる松井ヲタがたまにいるけど
じゃあ何でほかの上位クラブから引き抜かれないの？去年いた何人かは移籍したよね？

940 ：.：2006/09/01(金) 23:18:04 ID:mkkt63mC

>>934
＞＞じゃあ松井はリヨン相手に大活躍してるの？
それレッジーナでミランやユーベ相手に活躍しろと言ってるのと同じじゃんｗ
糞リーグの強豪セルティックとリーグアンの中堅ル・マンを一緒の立場で語るなよｗ
それに>>937の言うとおり去年の開幕戦でリヨン相手に活躍してる

941 ：-：2006/09/01(金) 23:22:14 ID:rPpYVEst

松井がすごい選手ってのはわかったから
わざわざ他選手と比較しなくていい

942 ：　：2006/09/01(金) 23:25:32 ID:xYNjRyRW

これが２ｃｈ名物の比較厨ってやつですね
参考になりますぅ

943 ：.：2006/09/01(金) 23:27:40 ID:mkkt63mC

だって学会員が松井アンチ活動に必死なんだもんｗ
松井スレが線香臭くなるから来ないでほしいｗ

944 ：　：2006/09/02(土) 00:15:51 ID:CcWHnz6l

>>632
いっとくが、フェイエ時代の小野は
アヤックスとかPSV相手には結構活躍してたよ
フェイエがPSVに強かったってのもあるけど
　
てゆうかお前ヲタ装ったアンチだろ
てかＫ糞だろｗ

945 ：　　：2006/09/02(土) 00:16:34 ID:lGt2/lOY

誰が見てもお前が一番必死。
松井オタの心象悪くするだけだからもうやめとけ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:30:14 ID:kIBcOrZI

ベッカムは代表から外されたけどな。
層が厚いと言ったらそれまでだけど
代表引退する歳ではないと思う。

947 ：　：2006/09/02(土) 00:30:40 ID:g+PLDERB

松井オタの心象って・・・ｗ
アンチに思いっきり釣られてますな

948 ：　：2006/09/02(土) 00:42:31 ID:wmiLJlfe

国際Ａマッチデーなのになんで召集されないんだ？オシムはアホか？

949 ：.：2006/09/02(土) 00:52:50 ID:DjnHVS0k

わざわざ松井スレに出張してきて煽ってるアンチのほうが必死に見えるがな
中村だか小野だかの信者か知らないが心に余裕が無さすぎ

950 ：.：2006/09/02(土) 00:54:08 ID:MARQszVb

小野も中村ももう終わった選手
始まってもいないけど

951 ：＿：2006/09/02(土) 00:54:24 ID:ov42xd4d

残念ながら松井は日本の至宝と言えません。
なぜかは言わなくても分かるよね。

952 ：　　　：2006/09/02(土) 01:06:00 ID:9fNMh7wG

>>950
それ言ったら代表にも選ばれて無く海外移籍してない選手は
サッカーの世界に立ってないようなもんだな

953 ：＿：2006/09/02(土) 01:08:11 ID:OXTGoy/l

松井オタって、w杯以降にファンになった奴限定だが、わざとアンチ松井を増やそうとしてるとしか思えない言動だな。

前はもっとほのぼのとしたスレだった気がする。

954 ：あ：2006/09/02(土) 01:11:19 ID:FApJL9nP

>>921
太陽＝日本の象徴ぐらい判らんのかなＫ糞は
ちなみにUEFAの試合に１度でもでないとランクはつかないよ

955 ：　：2006/09/02(土) 01:45:45 ID:lGt2/lOY

>>949
お前は中村と小野を目の敵にしすぎ
逆にお前が呼び込んでるだけだろ
まあそれが目的かも試練がね

956 ：.：2006/09/02(土) 03:05:52 ID:MARQszVb

>>955
はあ？
おれがいつその２人を目の敵にしたの？
頭大丈夫かおまえ？

957 ：.：2006/09/02(土) 03:13:13 ID:+OE5+hYH

949 名前： . [sage] 投稿日： 2006/09/02(土) 00:52:50 ID:DjnHVS0k
わざわざ松井スレに出張してきて煽ってるアンチのほうが必死に見えるがな
中村だか小野だかの信者か知らないが心に余裕が無さすぎ

950 名前： . [sage] 投稿日： 2006/09/02(土) 00:54:08 ID:MARQszVb
小野も中村ももう終わった選手
始まってもいないけど

955 名前：　 [sage] 投稿日： 2006/09/02(土) 01:45:45 ID:lGt2/lOY
>>949
お前は中村と小野を目の敵にしすぎ
逆にお前が呼び込んでるだけだろ
まあそれが目的かも試練がね

956 名前： . [sage] 投稿日： 2006/09/02(土) 03:05:52 ID:MARQszVb
>>955
はあ？
おれがいつその２人を目の敵にしたの？
頭大丈夫かおまえ？

958 ：.：2006/09/02(土) 03:14:06 ID:MARQszVb

>>955
あ、すまん>>949か

959 ：.：2006/09/02(土) 03:15:53 ID:MARQszVb

>>957
ﾊﾞｶか？
レス番間違えただけだろ

960 ：松井大輔に似てると言われても…：2006/09/02(土) 08:24:13 ID:+/ozmJdG

この無名、今回の代表メンバーにも選ばれてねーの

早く有名になれよ　下手糞

961 ：＿：2006/09/02(土) 10:17:49 ID:8JrMHEh2

>>960
海外組を召集しなかっただけだよ

どうせなら選ばれて失態演じてそっくりさんのお前が
松井に代わってぼこぼこにされるといいんだけどな

もうここにくるなよ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 11:48:00 ID:d0bH9gEm

松井今回出ないのな・・・楽しみにしてたのに。
次回に期待

963 ：松井大輔に似てると言われても…：2006/09/02(土) 11:50:12 ID:+/ozmJdG

>>961
くるよ　馬鹿

964 ：　：2006/09/02(土) 11:58:31 ID:sRak+a41

ルマンがフランスリーグの中堅なら強豪相手に活躍するのは可能と思うけど。
中田はセリエの弱小で強豪相手に活躍したジャン。

965 ：：2006/09/02(土) 13:37:13 ID:JBOL0Q9I

>>964
ルマンは典型的なフランスの弱小無名クラブ
中堅クラブとは常時UEFAカップに出場するレベルのチーム

例えばフランスの強豪クラブ（常時チャンピオンズリーグに出場するレベルのチーム）はリヨン・マルセイユなど

　　　　フランスの中堅クラブはボルドー・オセール・パリ・サンジェルマン・モナコなど

966 ：　：2006/09/02(土) 13:42:28 ID:ppNgHgB1

はたしてマルセイユは強豪といえるのか

967 ：：2006/09/02(土) 14:00:02 ID:JBOL0Q9I

>>966
確かに最近ぱっとしないが充分ビッククラブだと思う

マルセイユ　創設年 1899年収容人数 59,140人

タイトル　リーグ優勝(8回)　カップ優勝(10回)　UEFAカップ優勝(1回)　

（リーグでの八百長発覚により優勝を剥奪されたが）チャンピオンズリーグ優勝(1回)

968 ：　：2006/09/02(土) 14:08:14 ID:lGt2/lOY

今レス読み返した
ID:MARQszVb
心に余裕が無さすぎ

969 ：-：2006/09/02(土) 14:14:50 ID:zv0n7OLD

マルセイユは上の下でいいだろう
それとやって、やっぱり差はあったからな
日本のリベリーと言われるのは要するにトップクラス未満のアタッカーってことで屈辱だな

970 ：957：2006/09/02(土) 14:39:21 ID:Xc0RcIJo

>>959
わかりやすく教えてあげたつもりなのにバカ扱い
どんなけ心狭いねん(´･ω･`)

971 ：ｗ：2006/09/02(土) 17:24:48 ID:VHgT2wgT

松井厨しねよ

972 ：あ：2006/09/02(土) 17:34:48 ID:AfzT0ZNK

>>966
微妙･･･

973 ：あ：2006/09/02(土) 17:38:15 ID:vnbFRgtx

圏外のチームが強豪だって言ってた奴もう来ないの～？ｗ

てか、松井信者ってホントにいんの？

974 ：：2006/09/02(土) 17:52:22 ID:JBOL0Q9I

セルティック（２４位）＞バーゼル（３１位）＞＞＞＞レンジャーズ（５８位）＞フェイエノールト（６４位）＞＞ボルトン７５（位）
＞＞＞＞＞＞ガラタサライ　（９０位）＞レッドスター　（９９位）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ル・マン（圏外）
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/trank2007.html
松井も追い付けるように頑張れ

975 ：　　：2006/09/02(土) 20:48:12 ID:Iqh2AM7s

>>974
ロマリッチが頑張ればＵＥＦＡ狙えるかも。
左サイドの貧弱な日本人を干すつもりでプレーすることを望む。

976 ：松井大輔に似てると言われても…：2006/09/03(日) 09:23:24 ID:Bt2ujrRO

無名選手に似てるって言われて腹立たしい

977 ：名無しさん：2006/09/03(日) 10:04:33 ID:FapspLzV

松井は代表に呼ばないほうがいいよ
見たらお前らガッカリするからｗｗ

978 ：_：2006/09/03(日) 10:15:20 ID:Wz/6YPlD

見事なアンチスレ大会やね。
好き嫌いだけど他人貶めるニート諸君、たまには外出ろよ。

979 ：~：2006/09/03(日) 10:58:53 ID:sBWvLqKz

またＫ糞か

980 ：ipsum：2006/09/03(日) 10:59:51 ID:4OGEEVGF

>>975
なかなか良い視点してるな。

ルマンの選手頼みでワールドカップにでないでくれってもう。

981 ：：2006/09/03(日) 11:22:08 ID:7ruWlbYj

朝鮮人、朝から暇だな。
キムチはつけ終わったのか？

982 ：_：2006/09/03(日) 11:53:20 ID:81El9bic

リーグレベルやクラブレベルが・・・というやつが多いけど
日本代表にとって攻撃的な選手なら拮抗、押し込まれた状態で決定機を演出、得点を取れる選手が重要
そういう意味ではリーグアンのルマンというチームは今の日本人選手にとって一番有ってると思う

983 ：　　：2006/09/03(日) 11:59:03 ID:HspHWzT4

>>982
松井に得点能力があるとでも？

984 ：_：2006/09/03(日) 12:14:11 ID:81El9bic

そういう意味じゃなくてそういう環境で毎試合プレーできるチームが日本人には有ってるって事
だから松井が点取れるという事ではなくこういう環境で自分の仕事ができるようになれば
日本代表にとっての戦力となるという事
格下相手しか活躍できない小野とか見てるとそう思うよ

985 ：　：2006/09/03(日) 12:33:01 ID:/jRMU6fk

>>984
自分から見て格下相手に活躍するのは普通のことだろ
嫌いな選手だからというだけで無茶苦茶言ってんじゃないよ

986 ：ｍ：2006/09/03(日) 12:41:35 ID:dsvwiXWQ

>>984

今の日本人にはってのはどうかは分からないけど、

今のフランスリーグは松井にとってギリギリな感じがするから、
そういうところでやっているのは成長するためにはすごくいい環境だよ

完全にポジションを確保したわけじゃなく、チームメイトとの争いも激しいし、
試合では少しでも判断が遅ければ、松井のフィジカルじゃ簡単につぶされる。

ここでもう少し余裕を持ってプレーできるようになれば次のステップに上がればいい。
今がキツイからってよそを探したり、ビッグクラブに行けば、
何か通用するんじゃないかとか夢みたいなこと考えて移籍してもダメだと思う。

987 ：_：2006/09/03(日) 12:49:28 ID:81El9bic

だから・・・ゲームを支配できる強豪チームよりも強豪相手に戦える中位チームの方がいいって事だよ
だから小野なんかもこういう環境でプレーしていれば日本代表にとってもいいと思うけど

988 ：：2006/09/03(日) 12:53:35 ID:/jRMU6fk

>>987
強豪からオファーがないことを勝手に都合のいい解釈するなや
それでも今は海外組で一番いい成績出してんだからそれで十分だろ
あんまり欲張るからアンチが増えるんだよ

989 ：ｍ：2006/09/03(日) 12:58:33 ID:dsvwiXWQ

>>988

日本人が受けている強豪からのオファーって、
セルティックやガラタサライ、バーゼルやレッドスターのことを言っているんだろ？

どこが強豪なのか意味が分からない
もし松井がそんなオファーを受けても断ってほしいと思う。素直に

990 ：　：2006/09/03(日) 13:21:40 ID:ySQjusIs

>>988
お前、人の話を聞かないタイプだなｗ
掲示板くんなよｗ

991 ：あ：2006/09/03(日) 13:53:04 ID:VPDIscrl

オメーがくんなよ

992 ：　：2006/09/03(日) 14:08:47 ID:6MEjRP+X

>>989
同意
レベルが低いリーグのセルティックやガラタサライ、バーゼルやレッドスターなんて意味ないしな
松井がルマン選んだ時ラツィオから最初オファーあったこともしらないんだろうな
海外になれるためにあえて2部からスタートして順調に成果出してるのに
セルティックやガラタサライ、バーゼルやレッドスターいったやつなんて
みんなレベルの高いリーグで通用しなくてヘボリーグに飛ばされたやつばかりだし
松井と逆でステップダウンだろ

993 ：：2006/09/03(日) 15:17:58 ID:wGcgpmXK

セルティック　

ボルツ（ポーランド代表の守護神）　　グラヴェセン（デンマーク代表）前所属レアル・マドリッド
ジュラフスキ（ポーランド代表のエース）　　ヘッセリンク（オランダ代表）前所属PSVアイントホーフェン
ヤロシク（チェコ代表）前所属チェルシー　　マロニー（スコットランド代表）
中村（日本代表のエース）　　レノン（北アイルランド代表）

ル・マン

ロマリッチ（コートジヴォワール代表）

松井よ、松井オタがセルティック←ル・マンはステップダウンとか電波飛ばさないで済むように早く移籍してやれ

994 ：　：2006/09/03(日) 15:20:10 ID:vRWNgsju

セルティックって、ジーコジャパンみたいなもんだろ。
名前や雰囲気だけ凄くて、中身がスッカラカンっていう。

995 ：　：2006/09/03(日) 15:20:45 ID:7NxjVQJd

>>993
年金リーグって言われるのがよく分かったよｗ

996 ：ｔ：2006/09/03(日) 15:27:10 ID:YBPXctzt

圏外・負け惜しみ・オファーなしｗ

997 ：-：2006/09/03(日) 15:48:28 ID:7Npiwc7M

あほくさ、Jの中位チームに完敗したのに

コンディションが悪かったって？
にしたってチャンピオンチームがあれはないだろ
CL目前にして補強必死だよな

998 ：t：2006/09/03(日) 15:51:37 ID:YBPXctzt

圏外がどうほざいても負け惜しみしか聞こえませんｗ
せめてランク対象になってから比較してねー

999 ：-：2006/09/03(日) 15:55:56 ID:7Npiwc7M

かわいそうなサッカー観…

1000 ：松井厨m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｯﾋｬｧｧｧｧｧ：2006/09/03(日) 15:56:19 ID:FapspLzV

１０００なら松井厨　日本から追放

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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