日本サッカーを後退させるマスコミども15

超絶技巧なマスゴミを語るスレです。

前スレ
【へたれ】日本サッカーを後退させるマスコミども14
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1148556962/

カビラ・ジェイ「明るく楽しく、前向きに、４年後目指して行きましょうよ〜！」


>>1
乙

【サッカー】中田、玉田、川口ＣＭ好感度上昇　株を下げたのは柳沢、宮本
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151198836/l50

前スレの予想通り　勘違い玉田のCMが出来そうだ

注目に値する対象を起用するのは、コマーシャリズムの見地から言えばごく当たり前のことだが。

短期的な観点なら水もののコマーシャリズムでいいけどじっくり育てて大輪を咲かせるって言うのも大事だ

>>2
この坊主はホントどうしようもないな。そういうのは前向きって言わねぇんだよ

川淵のポロリ発言は自身の責任問題をごまかす為
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1151236717/

不買運動しようぜ。
もう同じ過ちは繰り返させない！

日本代表チーム　サポーター企業

キリン
キリンビバレッジ
アディダス
セゾンカード
ファミリーマート
富士フイルム
JAL
日産
http://www.jfa.or.jp/daihyo/

不買したところでさほど意味があるとは思えないな

意味はあるよ

公言すれば周りにヒかれる絶大な効果があるな

>>11
不買運動を勘違いしてるなお前

自己満足でいいんだよ。
買い物するたびに選挙に投票してるつもりで。
でも車一台だとデカイぞ。

へらへらするんじゃねぇ糞矢部

ホントにこんな気分だな

http://www.youtube.com/watch?v=X6jPPidpnK8

やべっち「ロッペン」てテロップ出してなかったか？
「ロッベン」じゃないの？？教えてプリーズ

報知の飛ばしっぷりどうにか汁

つい先日の1面はハシェック監督
今日は「オシム２年限界」だとよ

報知は巨人だけ書いとけ、サッカーは手を出すな
非常に不愉快

報知が糞なのは移籍スレでも有名な話
稲本がアーセナル移籍発表の前日に稲本フェイエ確定とか書いてるようなとこだからｗ
故に報知（ソース）は放置と呼ばれている

しかし見事にフェイントに引っ掛かるんだね＞各メディア

帰国会見で予選敗退についての川渕の見解を明らかにしないで
何がジャーナリズムだよ

町内会の祭りの相談以下のレベル

協会からの指示で記事を書かせて頂いておりますので

>>16
Arjen Robben。テロップばかりか「ろっぺん」って発音してたな。
人名・固有名詞をきっちり覚えるのは基本ちゅうの基本。

つーか今度の惨敗で世論の動向がきになるが。

情けない負け方と選手の開き直った態度（昔は申し訳ないと謝罪したよな・・・）
で見放すと危惧しているのだが・・・・・

サッカー過剰報道で他のスポーツ系から反感買っているみたいだし。

最近、サッカーに限らず選手のなめた態度に腹が立ってる人多いよ
あの「楽しみたい」とか言うせりふをへらへら言う態度とか

川淵の会見の時、なぜマスゴミは批判できないんだ？
おまえらマスゴミは、何かしでかした人間にインタビューする時、
嫌らしい突っ込み、粘着するのにどうしてできないんだ？
たかがスポーツだからか？

>>24
川淵が電通とべったりだもん。
マスコミだって批判したいけど協会内には批判記事検閲部署が設けられているから
マスコミは顔で笑って心で泣いて怒って、自分の書きたい記事か書けないという状態。

>>23
楽しいサッカーを見せたいとブラジル人選手がいうのはかっこいいんだけどな

>23 >26
根本的に違うよな
ブラジルとかは「見ている人を魅了し楽しませるために自分でもサッカーを楽しむ」なのに
「楽しみたい」って言ってる連中は「自分が楽しい」だけでそこから先がない

あげ

日本サッカーのＯＢにはプライドがないんかね？

予想通り早速オシム（語録）がネタにされてるな
本人が日本にいないのをいいことに

でも選手は勝たないと楽しくないよね〜
俺はそうだった、レベルは全然違うけど。

見てる方は負けてもいい内容で楽しかったって事はあっても
選手ならそうは思わないと思うんだよな

負けず嫌いが少ないの？んなことは流石にないと思うが

確か釜元だったと思うが、2点しかとれない勝利より、３点入れた
負けの方がいい、みたいな事を言ってた。流石に少数派だろうけど。

中田久美みたいにサッカー自体を嫌うのは短絡的にも程がある。

問題はスポンサーとメディア、そしてそれを取り持つチョン通に追従しているマスコミだ。

いい加減奴らのやり方に気付いて欲しいもんだ。

まあ中田の場合はレイソルの練習場設立の為に日立バレー部廃部を逆恨みしてるだけの馬鹿なんだけどな。
会社でバレーやらせてもらってるんだから会社の都合で出来なくなっても文句言うなｗ

面白すぎるＪリーグの１部リーグは、７月１９日（水）からの第１３節で再開されます！！
残念ながらドイツＷ杯では、日本代表は２敗１引き分けで、グループリーグ最下位という踏んだり蹴ったりという最悪な成績となってしまいましたが、
気を取り直して面白すぎるＪリーグを見に競技場に行きましょう！！
お願いですのでＪリーグサポーターをやめないでくださいね！！
そして代表のほうですが、日本サッカー界のカリスマ、日本サッカー界の川淵三郎さんと、オシム新監督！？の２人を中心に立て直してくれるはず！！
ですから、日本代表戦の視聴率に貢献したり、日本代表戦は競技場に行き日本代表を応援しましょう！
お願いですから、日本代表サポーターをやめるような馬鹿な真似はしないでください！！

2010年は予選突破できないと思う・・・・・なんかそんな気がする(´･ω･`)

>>35
だな。
これまでの世界大会出場は中田のおかげだったといってもいい。
ブラジル戦終了後の中田の涙は　あれだ、
中学・高校の部活最後の大会で感極まって涙腺がｳﾙﾙするあれと同じだ（漏れも経験あり）。

中田には「ありがとう、おつかれさん」と言いたい。


>>34
お前死ねよ、どこのスポンサーの工作員？
視聴率やらなんやらそんなのファンは求めていない　ってのがわかんなかった？
お金儲けしたいなら他でやれよｱﾌｫ！

ヤキ豚のくせに
煽りのためによくお勉強してるな

>>24
まともなサッカージャーナリストなら
日本代表と一緒に帰国したりしないで
現地で決勝トーナメント取材するだろ。

日本にいるのは接待漬けの番記者と
みどりみたいな書記ばっかりだから。
ブチはそれさえも巧く使ったんだと思うよ。

「１人に絞ってこれから交渉」という話を
「就任決定」と書く記者の国語力見ても
わかるべ。少なくとも海外への発信記事
でオシム就任決定と流したところは知ら
ない。ブチと電通のの国内向け広報戦
術だぜ。

ああまた言ってる、もう

「日本を破ったオーストラリアには頑張って欲しい」

いつまでこんなアホなこといってんだ？

川淵とマスコミは電通の犬
サカヲタはそのエサ

早速、電通の家来の毎日新聞がジーコ擁護論を展開。

記者の目：ジーコが日本に残したもの＝小坂大（運動部）
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20060627k0000m070148000c.html

「勝負の分かれ目で選択した策の当たり外れは、結果論である」だってさ。
ようするにジーコ批判はすべて的外れなんだってさ。

さっそくオシムの自宅まで押しかけてるマスコミとサポーターがいますな

オシムのコメント：慎重に交渉したい。代表監督就任とジェフでの監督続投どちらも断る可能性もある。
ジェフの社長のコメント：シーズン途中での監督交代は望ましくない。
川淵会長のコメント：ほぼ確実だ。

おいおい、最初の話と違ってきてるぞw

Ｊリーグが糞だから日本代表が糞だと気付けよｗ

>>42
いいんだよ。帰国会見とジーコ退任会見で
公開の場で記者に糾弾されるのを無事に防いだんだから
オシムに決まろうが決まるまいが、目的は達成してる。

一人に決めて交渉してるってのもウソだったし

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/06/27/06.html

>>43
もっと糞なのがいただろ、海外組とかいうのを重用した糞監督が

ひどいね・・
http://wc2006.yahoo.co.jp/voice/column/jeremy/at00009688.html

ｻｶはね、原っぱとボールあれば出来るから、まさに貧乏国にﾋﾟｯﾀﾝｺのスポーツなのさ。

で、世界中の国の大多数９割は貧乏国、よってｻｶが世界でもっともポピュラーなスポーツになる
ってのはアタリマエ。

貧乏国ではさ、人並みはずれた運神だけが取り柄の子供にとって、ｻｶは唯一の立身出世の手段。
だから、運神抜群に加えジャリのころからボール蹴ってｻｶセンスを脳内回路に組み込んでる。
そんな連中がワンサカいて、ハングリ精神むき出しで更に選抜されてくる．．．．

（ﾔｷｳ、ｺﾞﾛﾌ....にとられた後の）２流の運神で楽なことが好きな連中が集まってる日本の三流ｻｶでは
いつまでたっても始まるワケがない。

日本のｻｶはね、もっとジャリどもに魅力的な稼ぎ場にしないとダメなのさ。
高収入、ＴＶ等で世間の注目浴びまくり、女にモテまくり．．．．

これが出来たとしたら、更に１０年待てや。ｗ

>>45
ジーコの発言だと思うのだけど
「安易に海外にでるのはオカシイ」とかいってたようなｷｶﾞｽ
海外組を無条件で登用していたのは誰だよ。

ほんとにわかサッカーファンが
代表監督やるのと変わらないよな。

>>47
貧乏国だけど、心が豊かな感じがするのはオレだけか？
日本とかアメリカはいくら豊かでも本当にすべての国民が心豊かかっていうと
疑問符を抱かざるを得ないんだけど

それに、
＞ＴＶ等で世間の注目浴びまくり、女にモテまくり．．

これがいわゆる「チャラチャラした」っていうマイナスイメージを醸成してる元凶じゃん
これについてはどう思うのさ？

日本サッカー協会の川淵三郎会長が２７日、副会長を務める日本オリンピック
委員会の理事会で、サッカーＷ杯日本代表について「期待に添えず、
深くおわびしたい」などと語った。
また、「日本のサッカーは、世界の中ではまだ子どもと一緒」と総括し、
「キッズを含め、若い選手の強化にも力を入れたい」と話した。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000074-mai-spo

>>47
なかなかいい文章だな。
まあバットとグラブってなんだかんだいって高いよな

電通には、あのスーフリ事件に関与している社員が今も何人か在籍している。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A1%A1%C5%C5%C4%CC%A1%A1%A5%B9%A1%BC%A5%D5%A5%EA&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1&x=20&y=11

>>46
サッカーが唯一のより所ってのも悲しいね

>>54
ブラジルは男女バレーも世界一なんだが
あとバスケも強いし、陸上もマラソンとかメダリスト出してるじゃんか

だいたい卓球強いって女子が万年３位だし。
中国と区別ついてないんだろうなぁ。

6-70年代までは日本は卓球王国だったんだけどな、文字通り

>>46
ブラジル人が一人残らずゴミなのは前から知ってるが
フーリガンの本場の人間に言われる筋合いはないだろ

誰か今日発売のNumber読んだ？
宮本の記事読んで吐き気がしたが、誰かと思えば佐藤俊だった。
こいつって確かドキュンだったよね。

無能だなんだとジーコに全部責任負わせて叩いてるマスゴミ、
それに洗脳されて「ジーコが悪い。選手はよくやった」とか言っちゃってる世間、
さすがサッカー後進国日本なだけのことはあるな、と思った。
この根性が改まらない限りは何回やっても一次リーグ敗退が関の山だろな。

大体が「ジーコの戦術が〜」って戦術と言える程、選手がその通りに動いたのか、と。
他の国と違って監督の戦術がぶつかり合うレベルならまだしも
そのレベルにすら達してないだろ日本は。体力無いわ技術無いわやる気無いわで。

今回の敗因、戦犯は誰か、ったら全員だよ。関わった選手、役員、マスゴミ、サポーター、
ぬるま湯サッカーを許容してた全員が戦犯。誰か数人叩いて終わる問題じゃない。でも柳沢はｳﾝｺ

>>46
世界の常識。冷やかしなんかマシな方
言い返せない日本人が情けないだけ

>>60
それだと自分も同じウンコということか？

捏造に加担するのは特ア絡みの事に限らないんだな、日本のマスゴミは

>>62
だから全員だって言ってるじゃん。
誰が悪いだの何だのばっか言ってて「次大会に向けてこうしよう」
みたいな前向きな話が出てこない。
結局ここでこうして愚痴ってる俺も同類。

誰か叩いてる暇があったら敗因分析してる方がよっぽど有意義ですよ。

前向きにとか全員の責任って言い出す奴がいたらﾔｳﾞｧｲ
結局それは責任をウヤムヤにする常套句だから。
全員の責任の訳がない。

本当のサポーターやサッカーファンにチケットを販売しようとしなかった協会。
独裁で好き勝手やってる会長。バイト感覚だった元監督。
北朝鮮のようなマスコミ。自身のプロモしか頭にない偽者のキャプテン。

↓オヅラ

オシムさんはそういう人じゃないかもしれないけど、
就任決まってないのにこれだけ(テレビに)出てこられると、
「このギャラじゃちょっと・・」っていう事なのかなって言われても仕方ないよねえ？
代表監督って日本人じゃダメなの？










てめえらで自宅に押しかけといてこれかよ
死ねよ、マジで

宮本＝アリバイプレーの申し子

密着オシム辞めろ糞マスゴミ氏ね

>>66

これマジ？
相変わらず最低だな、こいつ…
次の代表戦は川淵解任とオヅラの垂れ幕決定だな

ワールドカップ中継のない今日明日で
マスコミはオシム監督を既成事実にし様としてるから気を付けな。

>>66
Ｊなんてほとんど観ないヤツらに、こんなこと言われるのは死ぬほどムカツクな。

http://www.youtube.com/watch?v=tTyxXBGNyNc&mode=related&search=
日本最後の良心スカパー

>>66
さすが知ったか…このホジナシ。

ジーコ批判してる奴らもオヅラやみのみてーなその場しのぎの馬鹿が多いよな
トルシエ批判、ジーコ絶賛を散々しといて今更叩いても保身に走ってるよーにしか見えん

オヅラやみのは誰かが用意した台本どおりにしゃべってるだけじゃないの？

普通に自分の感想だろ
一般人の発言なんだから別に驚くようなことじゃない

ノミは興味無いのに喋らされてるんだろ。
おづらはまさにニワカミーハー代表サポの言葉。

>>65
ほんとうのサポーターやサッカーファンなら
あの糞代表より、他国のチケットのほうが欲しいと思う

>>66のあと、
女子アナ「しかも２年契約が条件という話も･･･２年だったら2010年の前に辞めちゃうんですかね〜？」
オヅラ「ねえ・・・？」

ってのもあったよ・・。
オシムの体調面の問題などに触れる人は無し。
「一体どういうつもりなのかねえ、この人」的な雰囲気をスタジオの全員が出しながら次の話題へ。

いまさらだが、本当になんんんんんの予備知識もなく、えらそうに人や事件にあれこれ口出してんだなぁとｵﾓﾀﾜ

所詮はワイドショーだからな。
他人気持ちも考えずに言いたい放題人権無視な糞番組。

>>59
アソウくん問題の仕掛け屋（笑）

「ワイドショー」から「タブロイド番組」って名称変更した方が良いんじゃない？

つーか、ワイドショーって元々イエロージャーナリズムそのものじゃん

取り上げる項目とその順番は女性週刊誌とほとんど一緒

>>82
そう思ってない一般国民が多いのが問題。

>>80
結果、「アソウ君」再評価につながったという皮肉

そもそもワイドショーなるものは
主婦など昼間に暇な方々に向けたモノなわけで……

あとは言わなくても解るな？

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151493731/

724 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/06/28(水) 22:48:34 ID:ZSGBAybH0
木村さんに比べたら屁みたいな存在ですが、一応同業者です。
過去にＪＦＡが絡む似たような仕事を手伝ったことがあります。

説明すると、ＪＦＡのスタンスとしては【選手の平等性】が何よりも大事なんだ。だから「日本代表が弱いor強い」という記述は大丈夫。
その代わり、「宮本が１対１に弱い」「中村が走れなくなったから負けた」なんて【個人攻撃】は絶対に駄目。
ちなみに「小笠原なんて全く使えないから中田使え」これも駄目。
この場合、理由は小笠原にとって救いようが無いから。１００％ネガティブな表現をすることは許されない。
だから書き手が微塵もそんなこと思って無くても、
「この試合展開を考えれば、テクニックがある一方でぶつかり合いには難がある小笠原ではなく、フィジカルの強い中田英寿を起用した方が・・・」
みたいな、やけに説明臭い文章にしないといけない。
それに結局、検閲はサッカー素人が恐ろしくマニュアル化した作業でしてるから、良いライターさんならではの「愛があるからこその批判」文章なんかわからない。
マイナスなことを書いていればとにかく駄目。「書き直して下さい」「これでは認められません」

そういうＪＦＡからの「お願い」をなかなか守らない、聞かないライターはいる。例えば金子達●さんとか、杉山●樹さんとか。
そういう人は既にＪＦＡから煙たがられてるから、日本代表や代表選手のスポンサーが本やＷＥＢにテキストを書いて貰いたいときに、
「このライターさんには仕事を依頼しないで下さいね」と名指しで「お願い」が来る。

まあこんな感じ。俺は本業じゃないから長文＆乱文ごめん。
ずっと「勝ち組商売」だから当たり前だと思ってたＪＦＡの【縛り】も、いざ世間が知ると凄い問題になるんだなと思ったよ。

川淵批判できない時点でおわっとる

セルジオとか今更ジーコ批判して良識ぶってるけど最初からジーコ采配を一貫して批判してきた識者って誰がいる？
ナンバーや月刊マガジンで書いてる杉山って人はずっとジーコ批判してたよーな気がするけど

>>87
日本代表、失敗の研究（１）･･･バブル崩壊後から全ては始まる
http://germany2006.nikkansports.com/column/nishimura/nishimura20060626.html

ライタースレとは住み分けしていこうよ

>>89
って、事後にこんなこと言うくらいなら、リアルタイムで言えよ、自らのクビを賭けて

>>86
金子や杉山は圧力以前の問題のような気が･･･

>>91
「持ち上げて落とす」ってマスゴミの基準に乗っかってるだけで、
別にｻｶｰに愛情がある人間の書いた記事じゃないからな。
コイツら同時進行で「ジーコジャパン、奇跡の原因」なんて記事も書いてたんじゃね？ｗ

>>93
終わってから言うことなんていくらでも言えるしな、素人でも

>89
こんなの読んでも、「どうせ川淵批判JFA批判が多少解禁されただけだろ」くらいしか思えんな
どのマスコミも後付けでもの言ってるだけだ

まさかとは思うが、
JFA内部でもこんな後付けの話ばっかりしてるんじゃないだろうな？

向井亜紀のブログに・・・

＞ドイツから帰ってきた記者から聞いたところ、日本代表選手数人は、
　ブラジル戦の翌日、ホテルの中庭で三角ベースをやって
　ワイワイ笑って遊んでいたらしく
　「やっぱり、日本は、野球の国なんだね。
　サッカーはあまりポピュラーじゃないんでしょ？」
　と、他の選手団から失笑を買ってしまっていたとのこと。
　「負けたら、どんな顔をして国へ帰ればいいんだ・・・」
　と、ご飯ものどを通らなくなる選手たちから見れば
　その日本選手たちは不思議な存在だったようで
　・・・すべてを出し切って戦ったからこそ
　笑って余暇を楽しんでいるのだろうと思いたいですよぉん（ドキドキ）。

視聴率優先の「から騒ぎ」テレビ局は自己批判せよ（サンデ一毎日）
「大本営発表」にダマされ続けたＷ杯（新潮）

普段テレビや新聞から一段下に見られている週刊誌が、ことＷ杯に関してはまともに映るのが痛い。。。

マスコミの責任は大きいが、だからといって世界に通用する選手は誰もいないことが分かった。
ようするに、マスコミとか、にわかサッカー評論家（お笑い芸人も含めて）は傷のなめあいばかり。
これじゃ、過ちを犯しても選手は勘違いする。
いい選手を作り出す土壌が日本のサッカーには選手だけでなく、マスコミ、評論家、ファンも含めてない。
ジーコはよくやった。これだけ悪条件の中じゃ、さぞ辛かったと思う。
選手はカッコマンのあほんだらで下手糞。マスコミは拝金主義で虚飾で視聴者をごまかす。
とにかく、サッカーは、ファンも含めて、マスコミ、協会、選手みな出直しが必要。
第一、ジーコがこれまで日本サッカー発展のためにのために尽くしたのに、仁義すら果たせず文句ばかり。
日本にプロサッカーはいらないと思う。
正直そう思う。中田の顔見るだけで胸糞悪い。

>>98
マ
よ
こ
い
ジ
選
と
第
日
正

ttp://www.mukai-aki.com/akiblog/
実は。
ドイツから帰ってきた記者から聞いたところ、日本代表選手数人は、ブラジル戦の翌日、
ホテルの中庭で三角ベースをやって、ワイワイ笑って遊んでいたらしく、
「やっぱり、日本は、野球の国なんだね。サッカーはあまりポピュラーじゃないんでしょ？」
と、他の選手団から失笑を買ってしまっていたとのこと。
「負けたら、どんな顔をして国へ帰ればいいんだ・・・」
と、ご飯ものどを通らなくなる選手たちから見れば、その日本選手たちは不思議な存在だったようで、・・・
すべてを出し切って戦ったからこそ、笑って余暇を楽しんでいるのだろうと思いたいですよぉん（ドキドキ）。

何かを言いたげな

（ドキドキ）

ww

サッカーファンやＪＦＡから叩かれると思ったんだろ

>>89
でも、いまさらとはいえこういう文章を発表できたということは素直に評価したい。
たしかに、これまでの流れからいえば不信感をもたれてもしょうがないだろうが。

このスレの存在意義も、単にマスコミを叩くことだけが目的ではなく、よりましなマスコミ、報道を求めて
のものと考えたい。

>>101
（ドキドキ）→（ギドギド)→((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸ

>>103
反省など一切しないマスコミが改心するとでも思ってる？
としたら、アンタ相当うぶだな

>>47
欧州は貧乏でもないでしょ。
しかもサッカーが世界で一番人気ってのは？だな。
アメリカ・ロシア・中国らは本気じゃないでしょ。
結局サッカーは欧州とその植民地であるアフリカ・南米に強く浸透してるもの。

ほんとの意味で世界がガチで戦えるのは陸上や水泳じゃない？

水泳は黒人が参加できないから無理だろ。

見られる人、いますぐｽｶﾊﾟｰ181ｃｈ見たらいいよ

>>108
協会にモノを申せるのはセル塩くらいだが、セル塩にモノを申せるのは
マリーリョくらいなもんだな。

フジテレビが、「俺たちのオシムは渡せない！」の部分だけをクローズアップして放送。腐ってるね。

http://www.vipper.org/vip282268.jpg
http://www.vipper.net/vip53348.jpg

>>110
これで、明日朝オヅラがどんなコメント出すか楽しみだな。

>>111
ジェフサポに向かって「今回は代表のためにゆずるという選択はないですか」

↓まだあるので誰か文字に起こしてくれ

>110
それ、日刊スポーツでは一応全部出てたな
最後の部分だけクローズアップって、どういう神経してんだ？
テレビ見てなくてよかった
今後も地上波民放なんてぜってー見ねー

俺たちのオシムが、なんていう部分はある意味どうだっていいんだよ
そこがシャムスカだろうとギドだろうと関塚だろうとな

問題はその前の部分にあるんだろうが！

>>110,113
何をお怒りになっているのか正直分からんかった。
「Jリーグを軽視し、W杯の総括もせずに」
だっけ。
フジテレビちゃんといってたぞ。

自動車の新車評論に似てるな
最初はいいようにちょうちん記事書いて
モデル末期にはだめだししかもカテゴリーの違う外国車を持ち出して
「やっぱゴルフに比べてカローラは・・・」なんてところまでそっくり

三田涼子を見習えよ
ttp://www.mxtv.co.jp/announce/mita.html

素人質問で申し訳ないが
2002年以降、代表戦中継を朝日が独占してるのはなぜ？

>>114
とくだねで？

>>116
マスコミの中にもこういう人がいて、しかもそういう人の思いが変なフィルターが掛けられる事無く
我々に伝わるのは、せめてもの救いだな。

ただ涼子ﾀﾝ、女性が南アフリカ行くのは止めといた方がいいぜ。本当に。

>>117
それは沙蚕
代表戦という話なら直前のキリンカップは日テレだし
ドイツ戦はＴＢＳと、各社に売りわけている。

朝日が独占放送権があるのはＡＦＣ主催試合。
アジアカップ、Ｗ杯予選。ＡＣＬなど。

クロ戦は、テレ朝が必死にスポンサー集めて
放送権とったが、他局は深夜の放送のＣＭ収入で
日本戦のバカ高い放映料を払えないので、断念。
ＮＨＫがＯＺ戦とブラジル戦も放送。

>>118
いや、めざましで。
「ジェフサポーターに心を動かされてなのか保留？」
のようなことも言ってたよ。

まぁいろいろスレを見て回ったけど、
ジェフサポがごねているという印象を与えるような報道がされているみたいだね。

このままだとジェフサポが悪者にされそうな勢いを感じるね

俺はジェフサポじゃないけど、この報道の偏り方はおかしいと思う
ま、今にはじまったことじゃないけど

所詮Ｊレベルの体制でしかないんだよ
代表もマスコミもスポンサーも

Jﾘｰｸﾞはいうに及ばずｗｗｗ

34 名前： 面白すぎるＪリーグや日本代表サッカーを見捨てるな！！ 投稿日： 2006/06/26(月) 20:40:11 ID:/YrY5jAr
面白すぎるＪリーグの１部リーグは、７月１９日（水）からの第１３節で再開されます！！
残念ながらドイツＷ杯では、日本代表は２敗１引き分けで、グループリーグ最下位という踏んだり蹴ったりという最悪な成績となってしまいましたが、
気を取り直して面白すぎるＪリーグを見に競技場に行きましょう！！
お願いですのでＪリーグサポーターをやめないでくださいね！！
そして代表のほうですが、日本サッカー界のカリスマ、日本サッカー界の川淵三郎さんと、オシム新監督！？の２人を中心に立て直してくれるはず！！
ですから、日本代表戦の視聴率に貢献したり、日本代表戦は競技場に行き日本代表を応援しましょう！
お願いですから、日本代表サポーターをやめるような馬鹿な真似はしないでください！！

　　　↑
特にこういうコピペ貼るような大馬鹿な香具師こそ
自分が足を引っ張っていることに早く気付いてもらいたい

>>124
お前は無垢なのか馬鹿なのか、それとも貼ってる当人じゃねぇの。

＞日本代表戦の視聴率に貢献したり

やれやれ、スポンサー様のために代表戦を見ろ　ってか。
工作活動するなら　もう少しましな工作しろよな、薄給工作員。

どう見てもジェフサポが正論です本当に（ry

>>121
大塚は、「『総括をしない協会』という部分はうなづけるし
（自分も）何度か総括すべきだと言っている」とか付け加えてたな。
本当に何度も言ってるかは知らないけど、完全無視ではないようだ。

>>88
＞セルジオとか今更ジーコ批判して良識ぶってるけど最初からジーコ采配を一貫して批判してきた識者って誰がいる？

セ　ル　ジ　オ

サカマガ千野
ttp://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html
>次期監督の候補に挙がっているイビチャ・オシムという人物については、詳しくは知らないが

よく知らないってアンタ・・・元編集長だよねたしか

>>130
千野は現場取材してもいなさそうだ。ネットにいたジーコ信者と同類。
＞トルシエ監督は、選手たちを遠隔操作のロボットのように扱った。練習でうまくいかないと、映像では
＞選手の胸をつかんだり、小突いたり、時には頭を叩いたりすることもあった。まるで優越感に浸る欧
＞州人が、植民地の奴隷に接するように横柄な態度で選手たちに接したのには感情的ではあったが、
＞腹が立った。


戸田のブログより
http://www.kazuyuki-toda.com/txt/0626.html
---選手をバーッて集めて「お前ら好きなようにやれ」って言ってね。
でも、サッカーってそれだけじゃないと思うんだよ。決め事があり、ルールがあり、チームがあって、その中に
個性があるっていうバランスがまずあると思う。それがどういう比重でっていうのも国によって違うし。

---うん。
前に言ったかもしれないけど、前回大会までの日本のサッカーを否定するような流れが国内にあるわけじゃんね？

---あるね
何かロボットみたいだったんでしょ？

---メディアに言わせるとね。
でも、俺は正直ロボットじゃなかったと自分では勝手に思ってるけど。

---うん。だから、俺がカズユキから聞いてた感じだと、お前すっごく勝手にやってたじゃん？メディアが「トルシエが
---うるさい」とか言ってる中で、お前勝手だったじゃん。
そうだねぇ。漠然と役割は与えられたけど、言われたことばっか出来るわけねぇじゃん。サッカーやってるんだから。
そんな場面ばっかりあるわないから。どっちみち自分で判断しなきゃいけないわけだから。それぞれのエリアで、
瞬間で。当たり前だけどね、そんなのは。

---そうだね。
その割合とか選手の組み合わせとかによってもちろん見え方は変わるとは思うけど、ロボットって言い方はどうなのか
なって気は正直してるけどね。

---だから、何か「トルシエ時代には選手の個性がなかった」とか「規律規律で縛られてた」とかっていう言い方があるけどさ、

「規律規律」って言われても、ある程度のそういう形って無いと勝てないと思うから。あの当時の日本にはそれがベストだった
んだと思うし。俺は選手としてロボットではなかったと思ってるけど。

---自分がロボットだったと思っちゃってたやつは、そいつの人間の問題だろ？
うん。まあ、声高に前回大会の話をしたいわけじゃなくて、何かそれを否定したい空気が流れて4年間経って。で、出た結果が
今回これだったからさ。それだけでも厳しいんじゃないかって（笑）

サカマガ(笑)
まあ今までもさほど読んでないけど

>>130
こいつやべーな。
サッカー編集者なのにオシム知らないなんて・・・

>>130
ところが以前にオシムのこと書いてる。たぶんアルツハイマーなんだろ。

ttp://www.soccer-m.ne.jp/column/272/index.html

>>130
>>134
うわ…ヤヴァいねこの人。
というか、なぜ事ここに至っても、トルシエのことを長々と書いてるのだろう？
今は何より、ジーコジャパンについての反省や、今後の代表の展望を
論じるのが必要じゃないのか？

結局ジーコやオシム云々よりも、トルシエ憎しがまずありきなんだろうな。
くだらねぇ。

249 名前： 愚痴らせて　　　　　　　　　　　　　　 投稿日： 03/10/14 02:38 ID:LyBmM+u0
上のほうにあったジーコが高校の時小野を見に通ってて
獲りに行ってたのは事実だよ。　当時のサカマガに載ってた。
鹿島の編成は中田コ小笠原本山獲ってニンマリしてたら
ジーコが激怒して彼らとはモノが違うんだと嘆いたと言う
エピソードだった。　テレビでも最近発言してたし。
Wカップのコメントでも小野は攻撃に専念させよりゴールに
近いところで使うべきとはっきり言ってた。
ただ小野が今後どうであれ、ジーコがどう思っていようが
中村外して前目はありえないし、遠藤が小野に取って代わることも
絶対にないと思うよ。　川渕とそれを支える電通、マスコミ、アディダス
等の不可侵な思惑が4人同時期用（特に前回悲劇の主人公を演じて
同情人気を取った中村の物語化）がドイツのテーマだから。
ドイツさえしくじらなければ、大衆受けする知名度の高い監督は
願ったり、協会の100億を越す収入の半分以上は放映権料なんだよ
それと電通が仕切るキリンアディスの金。　トルシエが決定的怒りを
協会から買ったのも、その辺の利害関係を一切受け付けず中村を
切ったから。　川渕がジーコを監督にしたのは知名度による話題性
よりも、中村のスタメン確約だったと言ってもいいほど。
ジーコの存在意義そのものが4人同時期用。　
強権を発してまで、急転直下協会の作った候補者リストを反故にしたのは
それらの欧州の監督が中村を使わない不安がかなり強かったのだろう。
川渕は、代表強化のためプロの監督を連れてくるより、スターシステムで
人気拡大する方が日本のサッカー界の将来にはいいと信念を持っている。
取り巻きも、評論家たちも自分たちの飯の種を考えると本気で噛み付く
奴はいないでしょう。　　長い目でみて間違ってないのかもしれない。
むなしいけど受け入れるしかないかもね。

>>136
それで中村はドイツでの3戦ほとんど空気だったんじゃ世話ねぇな

詳しくは知らない＝謙遜

ってどうして受け取れないんだ？
ヨーロッパでのオシムの指導内容とかは知らない、って事だと思うぞ。

>>138
バカだからだろ

今朝、オシムに決まったかのような記事が書かれていたが
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060701-OHT1T00094.htm
これは協会に書かされた記事なのか？？

>>140
単に放置だから

>>140
マルチ市ね

967 U-名無しさん sage New! 2006/07/01(土) 12:37:49 ID:JECImYax0
今日のスポーツ紙
オシム関連
トウチュウ　　オシムジャパン誕生前向きも川淵謝れ
サンスポ　　　オシム氏　健康不安一蹴
報知　　　　　きょうオシムジャパン誕生　井原氏入閣へ
スポニチ　　謝罪文でけじめ　オシム氏監督就任へ
ニッカン　　千葉に協会謝罪　オシム監督交渉不手際
デイリー　　オシム監督　無言貫く　今日三者会談

同じ状況でも、これだけ違いがあるねｗ

「サッカー日本代表監督について」 締め切り７月４日（火）午前１１時（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html
日本サッカー協会の役員も一新すべきですか？ との設問もあり。意見投書可能。

意見のある方はドシドシと!!

>>138
本人は謙遜のつもりなんだろうけど、
元サッカー雑誌編集長で、記事も書いたことがある人間が言う言葉としては
無責任な印象を受ける

>>136
アディスじゃなくてアディダスな。

詳しく知らないなら取材すればいいのにな。
自分がやらなくてもいい。企画出して記者いかせろ。
相手は３年以上も日本にいるんだぞ。
こいつは編集者に指で使わされる契約ライター
じゃなくて幹部だろ。
どうりでマガの企画がおもしろくなくなったわけだ

ＮＨＫで妙な中村持ち上げ番組やってるね

走れない・闘えない選手の美談とか聞いても

　そ
　　　　う
　　　　　　　か

としか言えません

沢木耕太郎

http://sports.nikkei.co.jp/wc2006/report/nikkei05.cfm?i=2006060908372h5

----------------------------------------------------------------
今年は、日本のスポーツ界にとって極めて重要なことがあったと記憶される年に
なるような気がする。
　ひとつは3月にアメリカで行われた野球のワールド・ベースボール・クラシックに
参加したことであり、もうひとつはドイツで開幕したサッカーのワールドカップに
参加することだが、重要なのは、その監督が王貞治でありジーコだったという
ことである。王とジーコは、日本における新しい「代表監督」の像を提示したのだ。

(略)

実は、サッカーの日本代表を率いるジーコについても、同じような品性、品格の
高さを感じる。この4年、ジーコはどんな無残な試合の後でも結果を正面から
引き受け、負の経験を未来に向けての糧にしていくという姿勢を崩さなかった。
成功の果実を自分だけのものにし、失敗の責任を部下に転嫁するなどという、
卑小な上司風のところがまったくなかった。
-----------------------------------------------------------------

さらしあげだ。

完全に味噌ついたね

＞この4年、ジーコはどんな無残な試合の後でも結果を正面から
＞引き受け、負の経験を未来に向けての糧にしていくという姿勢を崩さなかった。
＞成功の果実を自分だけのものにし、失敗の責任を部下に転嫁するなどという、
＞卑小な上司風のところがまったくなかった。

＾〜＾；

>>150　こ、これはひどいｗｗ

>>152
ま、トルのこと言ってんだろうが、この２人の人間性を比較して相対評価
すると何が生まれるんだ？日本サッカーに今何が必要なんだ？
いつまでこんなくだらないこと書いてんだ。オシムもメディアに対して
ちくちく言ってくるぞ。ライターも成長しないでどうすんだ？

どこの局も新聞もオシムオシムオシム・・・
ワールドカップの惨敗の責任論すら、まったく出てこなくなっちゃった
川渕キャプテンの作戦大成功だな

>>155
作戦って言うか、マスゴミは川淵が一部操っているから。
もし成功と言うなら、そのマスゴミの放送でファンが騒いでる事に対してだろ。

成長しない日本人

臭いものにふたをしてしまったな。原因究明がされていないのに。２ｃｈぐらいじゃね！？こんなに敗因を分析したりしてるのは！かなり納得する意見多いもんな。

正月のテレ朝の生番組で、セルジオ以外がベスト16以上とあげた点。
また、ベスト16にいける理由にアジアでタイトルを取れればベスト１６
毎回いけても1チームの現状（自国開催は除く）を考えてもおかしな論理
をあげてるし、ベスト８と掲げてる間抜けもいたがそういう解説者は、
糾弾されるべきだな。冷静な判断でベスト8ということはシーﾄﾞ国レベル
にあるということ、はずかしくないのか？

松木もジーコ支持してたよな。
内容はどうあれ、結果が出てるんだからOKって。
ああいうみもふたもない理論テンカイしてる元監督、選手だったらさぞかしいやだろうな。

解説者連中は、「批判しなきゃ」「厳しく見なきゃ」って言うばかりで、実際に協会や選手を具体的に批判しない・・
セルジオが言ったくらいだ。それもスカパーで、だけど・・・。
地上波に降りてくると途端に丸くなって相変わらずのゴミっぷり

ブラジル戦のあとは、こぞって「伝える側も変わらなきゃ」とかほざいてたくせに、舌の根も乾かないうちに、
「オシムなら走るサッカーで日本代表を変えてくれると思います！」だのなんだの薄っぺらい戯言を並べるばかり・・

結局、南アまでの４年間もなんら変わらないマスゴミっぷりなのかな。
”オシム語録”なんてマスゴミが盛り上がるにはうってつけの言葉もあるし・・

解説者も批判ばかりでメディアから干されるのが怖いんだろうよ。
あいつらも食っていくにはそれなりに視聴者に配慮した発言しないと
批判ばっかりするなとか言ってくる大半の視聴者が相手だからな。
メディアもかなり痛いが正直、見ている視聴者も痛い奴が多い。
テレビ局は視聴率取れないと、スポンサーの関係もあるしあまり
批判する解説者は出演させたくないだろうし、そうなると結局
意味もないポジティブ発言をさせて良いイメージを視聴者に植えつけさせる。
洗脳みたいなもんだろ。今の日本の状況見てたらアホなメディアに視聴者
が上手く翻弄されてると言わざるを得ないだろな。

明日のＡＥＲＡに木村氏の記事があるらすい

・サッカー／会長・川淵「不遜な失言」−軽すぎる言葉でオシム私物化／木村元彦

日本はアジアという井の中の蛙なんだよ
いくらアジアで１番になろうとも世界レベルではまったく通用しない

海外板と代表板の温度差からも分かるように
海外サッカーをよく観てる人は間違っても日本がGL突破するなんて予想してないよ

選手選考のことしか言ってない人はJリーグは観てても海外サッカーは観てないんだろうな

>>164
ボバンは海外サッカーはよく知らないんだなw

とりあえず世界一レベルが低いアジア杯で優勝目指してがんばれ〜オシムジャパン

＞＞159
正月って・・・
ゲットスポーツとかでもW杯前に解説者予想してたわけだが
予選突破
中西30％セルジオ20％くらいだったかな

新戦力松井+平山等試せ&予選グループ内で一番弱い
中西も結構いいこと言ってたんだが

フジはガチで終わってる
結局W杯で一番の勝ち組はセルジオだろうな

>>163
ジェフスレによると、差し替えがあったらしいぞ。
木村の記事がページ数減ってるらしい。
確認してから買わねーと、協会への上納金払う羽目になる

メディアはプロですからサッカー（の事）だけで見ちゃいけないと思うんですね
（海外と較べても）日本はメディアが大きなボリュームがあって影響力があって
テレビ新聞雑誌本当に多いですね。その中で売らなかったら生きていけないという・・・

強くて豊富でニュースがあれば楽ですけども、3行もたすのにやっぱり作らなくちゃいけないんですよ。
だから変なのやらせんのよねこれ。
売上（のための）やらせっていうんですかね、それスポーツだけじゃないですよね？
経済の方でも、盛り上げて盛り上げて盛り上げて後で悪党にするとか、
要するに何でも作って潰す、売上（のため）ってことですよね
実力があればそのまんま行けるんですけど実力が無いから作らなくちゃならない

例えば誰かのスポーツ選手は親とワンペアにして面白くするとか、勝ち負け関係ないのね。
バレーボールはジャニーズを前座に歌わして視聴率上げて予選は負けるとか
オリンピックも騒いで騒いでふた空けてみたら強くなかったとか
今回のサッカーも全部一緒ですね。
無い実力があるように見せとかなかったらやっぱり商売にならないんです。

だから評論とかコメントとか報道的な物は、今日本にはやる余裕がないんです
結局強くないのに強く見せなきゃならないジレンマで。
だから「海外組」とかすぐスターを作るけど
本当に世界で勝ってるかとか、あるいは国内で強いかといったらそうじゃないですね
”顔がいい”とか”可愛い”とか”男前だ”とかそういう方向に全部持ってってるじゃないですか。
そういうのが日本のサッカー知識になってるのが残念ですね。

ブラジル戦が終わった瞬間にね、普通はブーイングじゃないですか。
みんなイライラしてるじゃないですか。
拍手で「感動をありがとう」ってそれが目標だったら僕ら
こんな議論するのバカらしくて、トリノオリンピックそっくりじゃない。
メダルが来ない！メダルが来ない！どうしよう！どうしよう！って
１つメダル取ったらみーんなそこにね。

あのミキっちゅう選手はどこ行っちゃったんでしょうね？
司会「安藤美姫ですね」
マキっちゅう選手はどこ行っちゃったんでしょうね？
司会「巻選手ですねはい」
だからうわーサプライズだ！っでこんななってＪビレッジ入ったとたん消えたとか
短期なのよ日本のメディアは。
日本のメディアも少し、文化を作るのはメディアですから
これ数段の違いが海外とはあるんですね。

ただ、（日本が）この社会（文化）から抜けられるかという問題ですね
それはすごく難しいと思いますね

アニメと漫画が世界に誇れる文化だとかいってるようじゃ
この国は幼稚だなぁって思うよね

>>168
マジ？！
さすが朝日。

>>169-170
流石セルジオだ
ただセルジオ以外にもこれくらい言える人が出てこないと駄目なんだよな

>>167
正月の方が人数が多かったから書いた。まあ正月は、否定的な中西は、
司会に回ってて、みんなの発言に最大限うまくいってのことですよね？
ときいていたのが印象的だった。
>>173
それにしてもセルジオにしても、別にいっても仕事へってないよな？
どうしてそんなに怖いんだ？とくに日本代表ＯＢとかなら、辛口でも
仕事がへるとかないと思うんだが、結局カットとか言わないでください
とか放送前に申し合わせでもあるんだろうか？それだったらそういうの
暴露して欲しいもんだが、、、、

電通FUCK!!!!日本代表を金儲けのﾀﾞｼにしやがって
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150821738/

>>174
食っていく為なんだろうな。
局やその番組のスポンサーとかも麒麟とかでしょ？
そうなると言えなくなるんじゃないか？松木とか典型的でしょ。
セルジオの場合は昔から毒舌だったし。

セルジオはジーコ就任当初は批判してなかったよ。
だから「何で監督経験のない人間を監督にしたのか？」
というような事を今更言うのはおかしいだろうって思う。

川渕キャプテンやサッカー協会の責任を問う論調はまだ見かけるが、結局、マスコミの責任を問うことは
またしてもスルーされるんだろうな。

恥を承知で言うが、俺は昨日のＮＨＫ特集を見るまで、オーストラリアのヴィドゥカ選手らがクロアチア系
オーストラリア移民だということすら知らなかった。彼らにとって、日本と戦うことより、クロアチアと戦うこと
のほうが何千倍、何万倍も意味深いことだっただろう。

そんな彼らに向かって、毎日毎日「日本の印象は？」「日本の出来は？」「ジーコ監督は？」「中田は？
中村は？」と同じことを何度も何度も聞き続けた日本のマスコミ。

サッカーで負けたのは、実力相応なのだろうからしかたがないとあきらめもする。
だがなんなのだろう、この言いようもない屈辱感、この同じ日本人であることすら恥じたくなるような羞恥心は。
なにがサムライだ。糞食らえ。

>>171
アニメと漫画でサッカー評論すればいいじゃないかな

>>178
マスコミの行動に対して「同じ日本人であることすら恥じたくなるような羞恥心」を感じる前に、
お前のいいがかりとしか思えない批判文をもう一度読み直してから、しっかりと自分を恥じるべきだな。

そうだね。今読み返すと感情にまかせて言い過ぎてる。恥ずかしいよ。

俺はただ、もっと違う取材の方法、伝え方、聞き方があってしかるべきじゃないかってことが言いたい
だけだったんだけどね。
やっぱ酔ってるとダメだ。すまん。

セルジオは中田マンセーだから胡散臭いんだよな。

>>182
誰マンセーならいいの？

>>178
録画して見たがオーストラリア×クロアチアは壮絶な試合だった
裏の消化試合見ずにこっちを生で観た香具師は勝ち組だ

>>184
俺は前半の時点で切り替えたので、
トロトロ歩く奴らのへぼい場面を見ずにすんだし
反町いわく「フットボールの原点」と言われる
名勝負をみせてもらって感動したよ。
非国民と言われてもサカオタの軸は曲げられねえ。

サッカーから見える韓国･･･汝よ、隣人を愛せるか？
http://germany2006.nikkansports.com/column/nishimura/nishimura20060628.html

>>184,185
俺も逆転された時点で裏見てた。壮絶な試合だったし面白かったけど
別に勝ち組とかは思わないけどな。

「残念なこと」惜しむオシム監督
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/07/04/03.html

やっぱり引退か　中田。
以前何かのインタビューで、30過ぎたらサッカーはやっていない
とか言っていたので　恐らくこうくるだろうとは思っていたが。

いよいよWCが遠のくな、日本代表から。

だけどその方がｽｷﾘ楽しめそう　カモ？

>>189
便所が近いのは歳くった証拠。
偶像が消えるのはいいことだが、メディアにまた新たな偶像が作られるんだろうな。
しかも今度は中田以上に実力を過大評価された選手。
何だかんだ言って、中田は日本サッカーのパイオニアだった。
アジア最優秀選手の１人だし、その評価は実力でもぎ取ったもの。
ただの偶像ではなかった。Ｊには全然貢献してないが。
売名行為の資金援助じゃなくて、引退前に１年でいいからＪでプレーしたら、
心底尊敬したんだけどな。

>>190
松井、平山がその候補かもな
とくに平山は高校サッカーでもスターだったことだし

松井とか平山みたいなタイプは、点を取らないと評価が下がるからまだマシ。
MFが“司令塔”だの“ファンタジスタ”だのに祭り上げられた時が最悪。
試合にさえ出てたらマスゴミが勝手に幾らでも取り繕うからね。
曰く「勝利に貢献した」だの「見せ場を作った」だのね。

出先から失礼
＞だけどその方がｽｷﾘ楽しめそう　カモ？
この意味は
中田が引退して日本は２０１０WCに出場できなくなるから
アフォマスコミの提灯記事・放送が沈静化し
以前（１９９０年より前）のようにWCを
スッキリと楽しめる　　という意味。

>>190
新しい偶像　よりも
茸のリベンジストーリーの方が濃厚では？

まあどちらにしても
それなりの後ろ盾のある選手でないと　マスコミもﾖｲｼｮ出来ないだろう。

読売新聞・助川武弘、怒涛の3連発ｗ
ttp://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/news/20060704ifw2.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/news/20060704ifw3.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/news/20060704ifw5.htm

ネットを使ってファンに直接メッセージを伝える中田さんのやり方に対する恨み節が満載ｗ
頭越しにやりとりをされたのがそんなに気に入らなかったのかｗｗｗ

ttp://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1136037297_0124.jpg
かなり笑えるが全てにおいてやるせない

>>194
虫ケラって言われた張本人だったりして

>194
典型的な前時代マスコミ人の主張だな
メディアを通して露出しないと時代は作れないんですかそうですか

＞茸のリベンジストーリー

２００２年のリベンジがつい最近あっけなく終わったわけだが
どう考えても４年後はないだろ。

>194
>中村俊輔が欧州の名門クラブで中核となったように、

こういったことを平気で書くから信用されないんだね
正しくは
＜欧州の中堅リーグの名門クラブ＞だろうに

>>194
記者会見開いたって「泣いてたんですか？」くらいしか聞かないくせにwwww
なにが「去り際の表情」だwww

まーた日本のマスゴミらしく、準決・決勝控えた相手に中田引退のことばっかり聞いてやがるな

819 名前： [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 14:30:03 ID:APGRu5Sx
デルピエロ、トッティのコメント
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader50154.zip.html
パス hide



恥ずかしい・・・

オシム騒動→中田引退
劇場見させられてる感じだな。
中田とかもこのタイミングで言う必要はなかろうに
去年の小泉劇場と同じ
開催中なのにかかわらずＷ杯惨敗という焦点を無理にぼやけさせてる感じ
マスコミがよくならなかったら日本は良くならんな
というより未だＴＶからの情報に洗脳されてる人が折るのもすごいが

webとかで能動的に情報集めたり議論する連中ってのがまだまだ少数派なんだな
地上波テレビの影響力を抑えるのはそうとう難しいぞ

逆にweb上のあるひとつのサイトの情報だけってのも危険だな。

結局、日本のサッカーマスコミは中田英寿を引退させたかったんだろ
この１０年間、石倉とか春日とか、
こいつらが中心となって中田の中傷記事ばかり書いてきた

中田引退に一番喜んでるはずの日本のサッカーマスコミが、
中田の引退で仕事が減って一番悲観に暮れてるという、どうしようもない構図

>>206
４年前にも似たような情景があったな。
あの時は監督だったけど。

.>206
日刊の韓国人とかな。

>>201-202
上川が3決の主審にさて、上川が3決の主審に決まったわけだが･･････

まさか連中、試合後の選手達に主審についてのみ聞きまくるのではなかろうか

あり得るから怖い

他スレで、日本代表に卵投げろとかあったけど、糞質問するマスゴミの糞どもを、顔が倍になるくらいぶん殴ってやりたい。

マスコミに卵投げるのは許されるんだよな

>>212
その発想は無かったわ


あと、ついでだが↓こんなのあった。（やきうネタでｽﾏｿ）
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_07/s2006070606.html

＞王監督は紺のスーツ、水色のネクタイ姿で、福岡空港午前９時２５分発の飛行機に搭乗。
＞「自分がまさか、こうなることになるとは思っていなかった。ショックではあるけど、運命と思う
＞しかない」と語った。
＞空港内では王監督を撮影するためにエスカレーターを逆送するテレビクルーまで出るほど。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ホントにコイツらは・・・・・・・・。

>>209
ここにいる人にとっては想定内だろ。
あの馬鹿でアフォなマスゴミだからなｗ

>>194
リンク先見たが…
＞自らの公式サイトを中心に露出を限定することで、
＞強く共感する者を受け入れる形でブランドとしての価値を高めてきた。

　ものは言いようだな…苦笑した

負け犬の読売新聞・助川武弘が嫉妬してるのかｗ
捏造妄想中傷記事ばっかり書いて批判されてきた助川武弘が無視されるのは、
自業自得だろう

あげ

日本があまりブラジル戦で反則しないのはいいことなのかね・・・
誰か指摘してました？マスゴミちゃんｓ
確か、火事さんが黄色もらっただけだっけか

ファールもサッカーのルール内での出来事だから
悪いことじゃないと思うのだけど・・・
リスク＆ベネフィットのトレードオフで、あえて選択することも
必要だと思うのだけど・・・

まあ、ファールに行けないくらい後半消えてる選手が
多かったのは事実だけどさｗ

>>218
個人的にはわざとファールして止めたり、自分から転んでファールもらいに
行くのは好きじゃないな。
世界の常識だか何だか知らないけど、フェアプレイやって弱いならそれはそれで
いいんじゃない？と思う

>>219
そういう考えではサッカーが成立しない。
本当はサッカーをそんなに好きな人じゃないんだね。

>>219
サッカーのつまんねーとこだよな。なんのためのルールブックよ。
審判によって試合結果あからさまに変わるしよ。前回も今回も問題多発した。
審判は誰がやっても変わらないってのが建前じゃねーのか。
見れないところでやる奴とか一々反則とらないギリギリの範囲する奴とか、裏をかく奴はどうしても出るが、
そんな奴らには試合中は審判10人ぐらい用意して死角消して、試合後はビデオチェックで試合後イエローとかレッドもやればいいんだ。


＞フェアプレイやって弱いならそれはそれでいいんじゃない？と思う
激しく同意するぜ。ばれなきゃやっていい、お咎め無しならやっていいというのなら、
レッドもらう代わりに顔面に蹴り入れたり、もしくは試合外でも襲ったりすりゃいいんだ。
境目なんてどうせ人の解釈なんだから。それか、プロレスの5カウントルールみたいに、
「審判の見ていない所の反則はこれを許可する」とか明文化しとけばいいんだよ。いっそそっちのほうがすっきりする。

金子達仁Ｗ杯観戦記
「誰からも愛されるフランスではない」

　フランスの決勝進出は予想通りだった。
しかし、あんな勝ち方をしようとは、まったくもって予想外だった。
　気持ちはわからないでもない。ジダンにとって、今回は最後のＷ杯である。
なんとかして有終の美を飾らせたいという思いがチーム全体に漲（みなぎ）っているに違いない。
だが、あまりにも強くなった勝利へのこだわりが、フランスをフランスではなくしてしまった。
　ありていにいえば、彼らが時に恐れ、時に侮蔑（ぶベつ）してきたドイツのようなチームになってしまった。
　ポルトガルとの準決勝。ジダンのＰＫで先制してからのフランスは、露骨なまでの守備偏重サッカーに切り替えた。
１点のリードにこだわり、あとはひたすら相手のスキだけを狙うというサッカーは、もちろん間違いではない。
しかし、そうした「常識」を打ち破る攻撃的なサッ力ーを展開してきたからこそ、ブラジルは、フランスは、
国籍を超えて世界のファンから愛されてきたのではなかったか。
　いまから２４年前、プラティ二率いるフランスは、西ドイツとの準決勝で２点のリードを奪いながら、
なおも攻撃にでて追いつかれ、Ｗ杯史上初のＰＫ戦で姿を消した。
延長に入ってからの２点リードという絶対的なアドバンテージをものにできなかった彼らは、
それゆえリアリストの失笑を買いもした。
しかし、その代償として、世界中のファンから愛される資格を得た。
　０６年のフランス代表を、フランス人以外の誰が愛するというのだろう。
　ジダンへの思い。大会直前に重傷を負い、離脱を余儀なくされたシセへの思い。
自分のためだけでなく、仲間のためにも戦うであろう今大会のフランスが決勝まで進出して来ることは、十分に予想できたことだった。
２大会ぶりの決勝進出は、当然のことながら、フランス人にとって大きな喜びでもあることだろう。
だが、勝利の代償として、彼らは大きなものを失った。
　もはやフランスは、誰からも愛されるフランスではない。
　プラティ二時代のフランスは、敗れてもなお「シャンパン・フットボール」という言葉を残した。
もし、今回のフランス代表が黄金のカップを手にしたとしても、同じ賞賛を浴びることはあリえない。
勝利という唯一の目的のために、徹底して贅（ぜい）肉をそぎ落した現実的なサッカー。
ジダンという希代のアーティストの存在が、チームをドイツ化させてるとしたら、なんとも皮肉なことである。
（スポーツライター）

マスコミも糞だがおかかえライターも糞

>>222
負けたら当然叩くが、勝っても叩く。もし攻めて勝っても
「あれは軽率ではないか、もし負けたらどうするのか？その可能性は十分にあった。
選手達は自己満足のためだけのサッカーをした。
　これは国内リーグではない。彼らはここがWCということを全く分かっていない。
　運頼みのサッカーはいずれ裏の目が出る。しかしそのときに後悔してももう遅いのだ」

なーんて書くんじゃないかな。

>>222
おれも読んだがひどいねー。
98年もリードしたらかなり守備的だったんだけどな、、、
それにあのシステム的に点をとるには無理をしないていけない
システムということもあるんだがな。そういうことを無視してる
からな。

今スカパーで蹴球源流の再放送やってるけど、問題点驚くほどあたってる
な、まるで今回のオーストラリア戦後にとったみたいだ。とてもW杯１ヶ月
前の収録とは思えん。体力問題、ピッチ内外のコミュニケーション、
代表でのシュート練習の無意味さ。

>>215
ああいう状態に追い込んだのがマスメディアなのにな。
その反省もせず、自分達は伝えてやってるとの意識
が見える傲慢的態度。価値を高めるためとか馬鹿なこと
いってる奴は今後CMなどの契約しないことをどう考えてるんだ。
それにしてもここまでマスコミとの溝が埋まらなかったんだから、
解説者とかは当分は絶対にならないだろうな。もうメディア
に出ることはいっさいない気もしてきたな。でも奴の周りで生きて
いる人間が多すぎてなかなか抜け出せない部分もあるんだろうがね。

>>225
気付いている人も多かったと思うんだけどね
スカパーは視聴者がスポンサーだから他のメディアより言いたいこと言うんだよな

マスコミも不満じみた記事を書きながらも優しい対応をしてくれたジーコよりもトルシエの方が楽しかったじゃないの？
なあなあな関係じゃなかったから、逆にやりがいがあったと言うべきか・・・。

日本代表の監督ってマスコミを掻き回してくれる方がいい成績を残せるような気がする。

>>228
トルシエはネタも豊富だったしな。
ジーコで記事に出来たのって、出場予定メンバー発表とかぐらいだろうから。

しかし日本サッカーって弱いよな！頼むからもう２度とWCに出ないでくれ！

野球は毎回優勝候補になるだろうけど、サッカーは恥ずかしいから。

中田の凄さが分からない奴がサッカー語ってる事態おかしいよ。

サッカーフアンは球が入ればいいんだろ？ルール簡単だから女も見るんだし。

所詮、日本サッカーは子供だな。イチローみたいな奴は永遠にいない。

■私の視点（ウィークエンド）
　寄稿者：フローレン・ダバディ（コラムニスト スポーツ・文化評論）

《日本サッカー協会会長に「立候補」します》
私は先日、インターネット上のブログで、日本サッカー協会の次期会長への「立候補」を宣言した。
このまま行けば日本サッカー界は「失われた4年」の悲劇を再び体験することになってしまう、という強い危機感からだ。
　日本代表のＷ杯を、私はドイツで観戦した。彼らがブラジル代表に惨敗したあと、
私は、これでは日本サッカーの成長速度は落ち続けるばかりだ、との恐れを強めた。
　何より気にかかったのは、分析や反省の不在だ。4年間の代表の強化方針は正しかったのか、監督の人選は妥当だったのか、
優先的に解決すべき課題は何か、といった深い分析や反省が見られないまま、協会は次の4年を大急ぎでスタートさせようとしている。
検証を担うべきマスコミも、川淵三郎会長の「失言」に引っ張られ、後任監督の人事ばかりを追っている。
　私は02年Ｗ杯までの4年間、トルシエ監督のパーソナル・アシスタントとして日本代表の一員を務めた。
私と監督は、協会やスポンサー、テレビ局などと衝突を繰り返しながら、代表の環境改善に取り組んだ。
選手のコンディションより広告効果を優先させるスポンサーに監督が怒り、私を残して席を立ったこともある。
アイドルを出演させて試合放送を盛り上げたいという民放関係者には「そんなものはサッカー文化の発展を害する」と言った。
見えたのは、商業主義という毒が日本サッカーを害していく様子と、強まる川淵会長の威光を恐れて批判を自粛していく関係者の姿だった。
ジーコの4年間に、その傾向はさらに強まったように見える。
Ｊリーグを創設した会長の功績は偉大だが、同じ人が権力のトップに長く座り続ける現状はやはり良くない。
　立候補と言っても、今の制度では、私が会長になれる可能性はほぼゼロだ。それを承知で、内部の人が批判できないなら外部の私がと声を上げた。
もし会長になれたら、次のようなことを実行したい。
　まず、Ｊリーグと韓国のＫリーグとの統一である。強化のためにはタフな「アウエー」戦を多く経験することが必要だが、
残念ながら欧州や南米のリーグと違い、Ｊリーグではアウエーの厳しさを体験しにくい。
だが韓国で韓国のクラブと日常的に対戦するとなれば、選手には貴重な体験となる。
ファンにとっても日韓戦の独特の緊張感を楽しめる機会になるだろう。
ソウルなどへの移動時間は、国内での移動と大差ない。
　試合放送も変えたい。「日本は強国」といった幻想を伝えないこと。アイドルや実況者が無意味に絶叫するような番組作りには協会として「ノー」を言い、
逆にサッカー文化の向上に寄与する企画には今以上に強力することだ。
　栄養学や筋力トレーニングのプログラムを本格導入し、「日本人は民族的に身体能力が低い」との誤解も解消したい。
ジダンは十数年前は体重69�`だったが、最盛期は85�`あった。栄養と訓練で強い肉体を作ったのだ。また審判技術向上のため、フランスとの審判の交流も進めたい。
　引退表明をした中田英寿は、01年に「いつか引退して勉強したいし、大学にも行きたい」と語っていた。
彼は外の世界や文化への好奇心を持つ稀有（けう）なアスリートであり、聡明（そうめい）さと独創性も魅力だ。
　いつか彼が日本サッカー界に戻り、一緒に仕事ができれば嬉しい。
愛する日本サッカーの発展を願っている。

>>231
JとKのリーグ統一だけは反対だ
旧ユーゴのボスニアとクロアチアみたいなことになりかねんぞ？冗談抜きに

だな、あの国と関わるとろくな事が無い。
日本人は民族的に身体能力が低いのは誤解でも何でも無いと思う。
ハーフが増えれば別問題だろうけど。

ダバディ、最近ちくちくメディア＆協会批判してるなあｗ
遠まわしだけど。

大丈夫なのかね？ｗ

>>234
以前川淵のトルシエ非難に反論したら代理店経由で圧かけられたと
昨日出たフライデーで本人が言ってたけど

でもJとKの統合は絶対反対。日本−朝鮮はバルカン半島並みの火薬庫だぞ？実は
まじで一歩間違えれば旧ユーゴの悲劇と同じことが起きても不思議ではない

川淵も、駄馬も、オマルも追放の方向でヨロ。

中田報道で、川淵批判をそらそうとしてない？

ダバディ（笑）と思う反面、知名度あるか発言力ある誰かが世間に大きく
問題提起して、その上で行動まで起こさないと今のままじゃどうしようもないからな。

>>238
マジで駄馬とか考えるなよ。

ダバも韓国幻想に取り憑かれてなかったら協会入り大歓迎なんだけどな

>>239
いやいやｗあまりに理想主義なヤツだから実際なっちゃうのは俺も勘弁して欲しいよ。
ただ協会やメディアの現状を打破するには、こういった提言を出して何かアクション
起こすことは一面必要なのかなと。

トルシエが評価できるのはマスコミと衝突を恐れなかったことだな

ダバなんかに日本協会乗っ取られたらもうおしまいですが。
マジで救世主とか考えてる奴がいるとしたら、アホすぎ。

ダバディはフランスのリベラルだから、日韓の軋轢なんか
興味無いし理解できないんだろうな。

昨日、ＢＢＣ批判記事紹介してたけど、以前はＮＨＫに出てたよな。

ダバディーは、オージー戦のレ・キップで、中田最低点を誤魔化した
時点で糞確定です。

>>222
シャンパンサッカーって、いつの時代と比較してんだよ。
98年〜現在のフランスは明らかに守備に重点を置いたチームだろ。
そして「強く」て「現代サッカーのある種の完成形」だから愛された（愛されている）んだろ。
金子の論理は滅茶苦茶だ。

良くも悪くもジダンありきのサッカーだからなぁ。
歴史に残るような選手だから仕方ないけど。

ダバディはフランスの大富豪の御曹司でインテリで＝変わり者で、
コスモポリタン（世界人類みな同胞、な主義主張）だから。

日韓どころかフランスとドイツだろうがどこだろうが
交わりあうのが最高、と思ってる。

つまり地球市民を目指して実践しようとしてるわけで
一部の連中と波長が合いそうなキャラなんだなこれが

まあ思想とサッカー観は分けて評価するけど

日韓、日朝関係が旧ユーゴ以上の火種抱えてるのをご存知ないみたいだよな、ダバディは
「オシムの言葉」読んでると、旧ユーゴのあの悲劇は他人事には思えないんだけど
２ちゃんでの罵りあい見てると、一歩間違えたら…と思うよ

次の関東大震災でデマ発でなにか起こるとしたら……2ch発のような気はするな。
阪神のときは匿名ｲﾝﾀﾈｯﾄがまだ繁栄してなかった分
よかったのかもしれん

>>235 >>250
自意識過剰

旧ユーゴ以上の火種ってバカかよ。
旧ユーゴは大昔からバルカンの火薬庫と言われていて欧州の紛争の発火点
といわれてきた土地柄だ。
言語、宗教、民族がバラバラに複雑にいりくんでることと歴史的経緯が要因になってる。
日本と朝鮮半島は４００年以上も戦争してないし、日韓、日朝のほうがよほど
すっきりした関係だ。全然、別国家間の関係なわけだしな。
旧ユーゴは一つの国家だったから、あそこまで対立が激化したんであって。
朝鮮半島がいまだに日本領だったら、まさに旧ユーゴのような事態になったかもな。

日本のテレビ業界の信じられないような行為もあった。

「日本テレビ（ＮＴＶ）以外のテレビカメラクルーは、当レストラン敷地内での撮影を
ご遠慮ください。／レストラン　モザイク店主：○○○○」（○○○○は実名）。

独大衆紙『ＢＩＬＤ』によると、日本代表が試合期間中、練習会場にしていたボンの
市立北運動公園グラウンドに隣接する建物の中にあるレストランに、こんな貼紙があった。
日・独・英語で書かれ、右下に「日テレ」のロゴがある。

この店から日本代表のグラウンドでの練習風景が最もうまく撮影できるため、「日テレ」
は店主に１日４００ユーロ（約５万７０００円）を支払って、他局を排除した。

テレビ各局は情報番組などで、日本選手の練習風景を生中継していたが、日本の放送局は
金を使って、こんなことまでするのだ。

週刊金曜日　浅野健一「人権とメディア」より。

>>233
>日本人は民族的に身体能力が低いのは誤解でも何でも無いと思う。
そういう誤解を解こうと末続慎吾とか為末大が頑張ってると思うんだが。
まあ、もちろん彼らにしても「身体能力が低い」ことをいったん認めてはいるんだが
その上で工夫して勝負しているわけで。
つまり、工夫次第で、世界レベルで金は取れないにしても、勝負にはなるということの
実例は示しているわけだ。
でも、そこでいう工夫ってのは、別の意味での「身体能力」を発揮してるんじゃない？

>>253
ヒント：在日

日韓、日朝が戦争になったら、日本でも隣人殺しの悲劇が起こりかねないんだが

>>233
>日本人は民族的に身体能力が低いのは誤解でも何でも無いと思う。
そういう誤解を解こうと末続慎吾とか為末大が頑張ってると思うんだが。
まあ、もちろん彼らにしても「身体能力が低い」ことをいったん認めてはいるんだが
その上で工夫して勝負しているわけで。
つまり、工夫次第で、世界レベルで金は取れないにしても、勝負にはなるということの
実例は示しているわけだ。
でも、そこでいう工夫ってのは、別の意味での「身体能力」を発揮してるんじゃない？

おお、ダバディねたはここで振ってたのか。
転載感謝>>231

…しかし、朝日で発言かぁ…
日本にゃルモンドもリベラシオンもないって、
誰か周りの人間が教えてやんなきゃダメじゃん。

ダバディには、こんな一時の打ち上げ花火になるよか、
どっかのJクラブに入ってフレンチコネクションを構築する…
みたいな、もっと現場でのリエゾン的活動をして欲しかったなぁ。

>>257
別の意味はわかるけど、ダバディの場合は純粋な身体能力の事を指してない？

マスゴミは故意で、言語道断なる極めて悪質な情報操作を執拗に徹底して繰り返して来た！

これだけが、絶対無比の真実である！

極めて悪質な情報操作を徹底して来た事実関係が存在している以上、あらゆる詭弁や自己弁護は何一つとして腐った創価ミカンのマスゴミを正当化させることは有り得ない！

あってはならない大罪を率先してただいたずらに積み重ねたのであり、詐欺師の太鼓持ちをして来た事実、これだけが、すべての唯一にして、絶対真実であるからに他ならない！

このようにして、魂を売り続けて来た創価総連クズこそが、腐った創価ミカンこと、マスゴミの真実であり、正体そのものでしかないからだ！

したがって、こと、腐敗マスゴミに関しては、ミスリードなんて類いのミスなど有り得ない！

すべからく、故意にのみ基づく、極めて悪質な情報操作だけが、ただ横行、乱用されて来ただけなのである！

これこそが、日本のサッカーと政治に於いて、唯一にして絶対無比なる真実なのである！

極東板あたりから漏れ出してきた腐臭がするな

ダバディ案についての素朴な疑問。

JKリーグ統一

決定的に無理がある。JK対決はあってもいいとは思うけど、
数多くやりゃあいいってもんじゃない。
個人的にはナビスコ杯のゲスト要請、ぐらいが妥協できるライン。

放送内容について

「アイドル出さない」は、「アイドル出す」とは真逆ではあるけど
協会の介入であることには変わらんかもしれんのよ。
それなら、JFAがCSやBSのどこかで番組枠を買って、
そこで思い切りサッカー文化の向上を目指したほうが
ダバディの望む「フェア」な路線じゃまいか。

「フィジカル」について

日本の組んでるトレーニングプログラムのここがいかん、
っていう風に指摘しなきゃ、現場の専門家が納得しない希ガス。
もし日本人選手の筋量が不足してるんなら、
筋量とパフォーマンスとの相関を数字で示さないと
提言じゃなくてお題目やスローガンにしかならん罠。

>>262
> JKリーグ統一

ナビスコ云々以前にA3あるじゃん。

>>263
A3よか注目度はあると思ったんでね、
個人的には「妥協の範囲内」にしてみますた。

現状のA3じゃ厳しすぎて（ex.サポート体制の乏しさ）
サッカー強化の場として適切に機能してない気がするから、なおさら。

ようは日本サッカー視ね！ってことだろ？

正解！ピンポーン！

♪や〜きゅう一番、サッカー１００番、ジーコはトルコで温泉だ〜。（文明堂）

カーンやフェリペに上川のジャッジがどうだったか聞きにいく糞マスゴミ

「彼はよかったよ」

そのお世辞を聞き出すために

>>266
どういう状況で発言が出されたのかを見極めないと。

試合後の公式会見なら日本人記者が質問をした可能性は低い。

>>266
「聞きに行く」って、何かTVで放映してた？

>>268
ＮＨＫの7時のニュース

>>269
thx.

見逃しちまった…我ながらもったいないことをしたよ。

それにしてもＮＨＫは上川上川しつこいな
日本人初の偉業とか
試合中も上川のことばっかだし

日本人ってだけでこんなにアンセーするとは某バカウヨ国家みたいだ

正直言って3位決定戦に勝ち残ったのはすごいと
俺は素直に思ったけどな。

とはいえ、どうせ「何が上川チームを勝ち残らせたか」
についての冷静＆詳細な分析報道はどこも絶対しないだろうから
結果としては>>271と同じように、
現状のマスコミに対して不満たらたらだったりする。

アジア人でも初とかじゃなかったっけ？
だったら公式会見でも触れる価値はあると思うけど。
花試合とはいえ、ここまでトーナメントの上の試合だし……。

>>271
バカやろう。おまえは素直に賞賛するということを知らんのか？
なんでもかんでも斜に構えて偉そうにするな。
アジア人初で３位決定戦をまかせられたというんだから
取り上げるのは当然だ。

むしろカーンを取り上げるばかりに、同じく代表引退試合となったフィーゴのクロス→ヌーノ・ゴメスの得点をスルーしてるのが腹が立つ。

>>231
みんな結構内容に反論してるから偉いよな
俺は
> これでは日本サッカーの成長速度は落ち続けるばかりだ、との恐れを強めた。
→まず最初にお前サッカーやった事あんのかよ
> 深い分析や反省が見られないまま、協会は次の4年を大急ぎでスタートさせようとしている。
→お前の友達がエキセトリックだった反動で人の素人になった気も…（まぁ万が一そうだったとしても協会が悪いんだけど）
> 私は02年Ｗ杯までの4年間、トルシエ監督のパーソナル・アシスタントとして日本代表の一員を務めた。
→所詮通訳だろうが！
> 私と監督は、協会やスポンサー、テレビ局などと衝突を繰り返しながら、代表の環境改善に取り組んだ。
→だから通訳だろうが！
> アイドルを出演させて試合放送を盛り上げたいという民放関係者には「そんなものはサッカー文化の発展を害する」と言った。
→お前もそういう範疇の人間としてマスコミでうまく金稼いでるじゃねぇか！

と完全にムカツキだけで、内容云々は思い浮かばなかった…

というか前日本代表監督のパーソナル・アシスタント（？）という肩書きが消え
新鮮味もなくなった男が注目浴びたくてやってるようにしか見えない（金持ちらしいから金はいらんらしいが…）

＞→お前もそういう範疇の人間としてマスコミでうまく金稼いでるじゃねぇか！

この部分ものすごく思う。
駄馬は、自分は何で呼ばれてると思ってるんだろ？

535 ：名無しステーション ：2006/07/10(月) 00:05:43.13 ID:+LcGIwo6
インタビュアーが変な質問したんだろ
だからカーンが・・・

745 名無しステーション New! 2006/07/10(月) 00:08:15.07 ID:UjzsWN3T
>>535
日本の記者が
「４年前は日本で優勝しましたが？」と質問して外国プレスから苦笑い
でさらに

「日本の審判はどうでしたか？」と質問。

外国プレスは、呆れ返ってたｗ

>>278
｢四年に一度に大騒ぎするから、頓珍漢な報道になってしまうのですよ。ええ（ｷﾓﾜﾗ｣

>>250
たかが２ちゃん

有事に影響力あるわけない。
２ちゃんねらーはそんな時もうガクブルで何もできなくなってるはず。

2ch定住住人はそうかもね。2chで「ほぼ確実に事実」とされた流布情報に
影響されて過激な行動に出る人間たちがいないかな……と心配している。（一般人とかでも）
パニック、不確定情報が錯綜するときに、「マスゴミは信用できない」という
前提の持ち主は多いだけに。

実際平時ですら2ch情報を信じてどっかに押し込みに行った右翼がいたしな。

>>280
されど２ちゃんだ。言葉の力を侮ってはいかんだろ

>>282
お前みたいに、２ちゃんねるのみで世間とつながってるような
世界が狭い奴にとってはそうだろうな。

>>283
おまえマスコミ人だろ

729 U-名無しさん sage New! 2006/07/10(月) 00:41:14 ID:ckt8hgw40
どんな競技でも、ある意味一般の普通の仕事でも
ある程度結果論で評価されるのはしゃーないが、
この国はその結果偏重すぎて酷いとは思う罠。

他の分野で言われてたんだが、日本のほうが欧米より
結果しか見ないって誰か言ってたんだよ。誰だったかな。
日本人はプロセスを見ないって。
欧米の方が結果至上主義じゃないかなーと思ってた漏れには
意外だったが、最近はなんとなくわかるようになったよ。

評価の基準ってものが無いんだ。サカーに限らずどの分野でも。
コアな、少数の人間は評価するんだが、広く一般に啓蒙する力のある
大きなメディアがものスンゴイ結果至上主義。

だから、ウチでのオシム練習が今過剰に取り上げられてるけど、
逆に今度は、他の実は優れてるってチームや練習は
ほとんど取り上げられて無い。
結果も内容も出しても取り上げられない事が多い。
だから内容は見てないのよ。話題になるかどうかが一番で。


730 U-名無しさん sage New! 2006/07/10(月) 00:46:43 ID:rVmFlqdd0
>>729
記者が若手で異動が多く専門記者が育たないこと。
不勉強で内容まで評価できない
広告代理店が過剰に介入すること。
メディアの人間がプライド・自覚がないこと。

あたりかな。自分の関係するところは外国メディアが充分で
日本のイラネだけど、国内サッカーでは困りますな。

732 U-名無しさん sage New! 2006/07/10(月) 00:51:41 ID:8HnBIl9AO
>>729
報道に携わる人間が部数や視聴率を求めて、インパクトや
分かりやすい結果を重視する傾向が強いことがあるでしょう。

そしてそういう所ほど、専門家の扱いが一言コメント程度にしか
扱われないからね。

そのあたりについては、俺はもう諦めたよ。


733 U-名無しさん sage New! 2006/07/10(月) 00:57:30 ID:JWREc15/O
よくわかりもせず流行りものに飛び付いて飽きたら次のに移る、国民性のせいではないかと。
報道もそういうニーズに合わせる。

逆かもしれないけどね、卵が先か鶏が先か…

736 U-名無しさん sage New! 2006/07/10(月) 01:00:28 ID:ckt8hgw40
部数や視聴率でメシ食ってるのは分かるし、
奉仕活動じゃないから話題性を求めるのも分かるんだけどね。

でも、例えば今回のW杯みたいに、世間一般の空気までもが
総括を求めるような流れがあって、そういう報道をしやすい、
視聴率を獲りやすい環境があっても尚、全然違うトンチンカンな
マンセーを繰り返したり、原因をボカしてお茶を濁す。
そしてなるべくオシムオシム〜。
スカパの「ドイツを斬る」みたいな、普通の問題提起を
することすら出来ん、「辛口ですね〜」みたいに茶化されてオワリ。

いつまでやってんだと。まあ野球報道も相撲報道も同じなんだけどさ。
環境のせいだけじゃねえな〜と思うわ。まあ最後の護送船団方式に
守られてる業界だからしゃーないのかもしんないが。

http://www.youtube.com/watch?v=IsRibEZ5CN4&search=%E4%B8%AD%E7%94%B0%E8%8B%B1

>>286
コピペ元はドコのスレでしょう？

>>288
ヒント　オシムオシム、今マスゴミの報道姿勢を実感している。

>>289
ヒントありがとん。無事にログ回収しました。
帰宅したらゆっくり読んでみる。

日本のスポーツ選手は大変だよな。
柔道の野村なんて五輪３連覇したのに、あの程度の扱い。
それにくらべて、数が稼げるスポーツの選手は
大した実力が無いのに異様に持ち上げられる。
マスゴミをどうにか改革出きるような環境にならないかね・・・

>>291
株買占めしかないな。志のある人間で集まって

>>287
トミーズ雅見直した。関西人なのに日本サッカーに愛を持ってるな。
それに比べて東京マスゴミは中田を商品とかオモチャにしてる

おそレスだけど、不買運動は駄目。

日本サッカーを衰退させるだけ。

中田対その他の選手って図式で記事書いてるやつが圧倒的に多いよな

>>295
書いてる連中がそういう図式でしか書けなくなってるか、
あるいは「読み手がそういう図式を望んでる」という勘違いの下で書いてるかのどっちか。

いずれにしても、読者が随分と馬鹿にされてる事だけは間違い無い。

>>296
だな。あのテの記事読んでると、まじで自分がバカにされてる気分になる

誰かAERAの中田特集、読んだ？

誰も読んでなきゃ、明日買って来る。

そのバカにされてる記事が最も売れる記事だから

結局金だな。
自分達でヒルズの連中あーだこーだ言ってるくせに
一番金に執着してるのはマスゴミ。

NHKのデイリーハイライトで募集してた大会MVP、ベッカムだってよwww

これが現状なんだな。

>>301
実際の大会MVPもジダンだからな・・・。
なんか出来過ぎだわ、普通にカンナバロかブッフォンだろ。

543 名前：　[sage] 投稿日：2006/07/10(月) 23:55:27 ID:rphGmcPg0
ライターではないが参考までに、山本浩解説委員による日本代表総括

１）危機管理が上手くいってなかった。試合展開。体調管理etc
２）チームが崩壊しかかった時に、それを止める術を監督が持っていなかった。
３）世界レベルでは、技術と走力が高いチームが求められている。
４）集団の調和と個人追及（中田）のギャップ。結束力の欠如があったのではないか？
５）ジーコが去り、新しい監督になってもＪＦＡが先頭に立って、議論を重ねなければならない。

>>303
山本さんには何かを言う権利はあるし
なんなら権限も与えても良いと思うのは俺だけだろうか？

このままだったらせっかくついたサポーターが減るみたいなことも
言ってた気がするけど、自称サポーターのタレントや、騒ぎたいだけの
バカは減っても構わんと思った。

山本ってJの実況でも自分の意見を絡ませてくるんだよな。実況だけしてろって。

筋金入りのフィギュアヲタの俺は、トリノで間違った方向に過剰報道するマスコミどもに、マジでムカついたもんだが
硬派なサッカーヲタは４年に一度、その気持ちを味わっている訳だよな。
頭が下がるよ

おっと、人間力の存在を軽んじるのはそこまでだ。

>>287
雅うまいこと言うな。まさにその通り＞コントの例
あとやっぱ勝負の世界に生きてきた男だけに勝ち負けの哲学は筋が通ってるとオモタ

>>304
オレもそう思う。

あと、

＞新しい監督が来て、チームも新しくなるから問題が解決するという
＞考え方をせずに、協会は責任を持ってきちんと今大会の総括を行い、
＞それを広くアナウンスするべきである。

とも言ってた。

どうでもいいけど、雅のゆーつべにレスしてる自演厨がうざいｗ

>>287
コントとアドリブって比喩もおもしろい。

キャプテンと呼ばせていい気になってる川淵。
ファンタジスタともてはやされてその気になってる中村。
「世界のナカタ」「王様」とかもちあげられてその気になってる中田。
「ツネ様」とかもてはやされてその気になってる宮本。
雑誌等でモデル気取りでポーズとってる日本代表達。
テレビ番組でチャラチャラしゃべくってる日本代表達。
中でも一番の勘違い大賞は、はしゃぎまくった巻親子。
控えのさらに控え選手だということは、周知の事実だったでしょ。
ろくにトラップもドリブルも出来ない選手がその気になりすぎ。
「奇跡を起こす」の「き」の字もなかったね。便乗しまくった女子アナやタレントさん達、目ぇ覚めたかい？
そしてバカ親。特に母親。分をわきまえない愚か者。あの程度の選手を産み、育てただけで
「グレートマザー」ですか？　縁もゆかりもないオイラの方が恥ずかしいよ。
いい経験になったそうですが巻さんねえ、あんたの為の練習試合じゃないんだよね、ｗ杯は。
でかいだけが売りのあんた、４年後は必要ないですよ。でかい若い選手、いるもん。
DFに転向したらまだ可能性あるかもね。でも、ボールを奪った後キープできないんじゃ役に立たないか。
ブラジル戦ね、ゴールから離れた場所で巻がボール持った時、オイラ、目ぇ背けたよ。
ヘディングしか出来ない選手なんてプロじゃないでしょ。苦手分野は切り捨てて長所を伸ばす、方針なのかは知らんが、それじゃアマチュアじゃん。
さすが勘違い大賞だね。
関係ないけど、巻母って歯が真っ黄色ね。あれでゲバゲバ笑ったらキモいの。
マスコミに踊らされて道化になった巻親子。自分の分をわきまえた人間なら、あのはしゃぎまくっていた親をたしなめるくらいしてもよかろうに。
親が親なら子も子じゃね。
ま、マスコミが一番の勘違い野郎どもなんだけどさ。
オシムオサムって騒ぐ前に、「ジーコジャパンを総括する」特番を３時間作れよ。
「日本サッカー協会を総括する」でもいいよ。
きちんと責任追及しろよ。マスコミさん方。正義の味方きどってるなら、川淵の責任追及しろよ。
話がどんどん流れてゆきます。
勘違い民族日本人。日本人に明日はあるのか？
いっそのこと、テポドン、ノドンを喰らって滅びた方がいいかも・・・。
ああ、恥ずかしや。オイラも含めてね。オイラも偉そうなこといえる人間じゃないし。

>>307
この４年は特に酷かった。
今もそうだけどな。
W杯総集編やっても、日本に関しては中田引退中心の報道だけで
ジーコについては一切言及されない。地上波は最悪。

>>312
じゃあ偉そうなこと言うんじゃねぇ、ボケ

トミーズ雅は娘のまんこに先っちょ挿入したド変態だから
なにを言っても説得力なし

中田に関してはいろいろあるが、雅のいうとおりあれをカッコいいことのように報道されると
たしかに危惧するな。
カンチガイした高校生とかがマネするかもしれん。さっそく夏の甲子園でやったりして・・・。

報道に出てる中田のうわっつらだけマネする風潮っていうのは、
中学生から高校生の年代にはもうかなり蔓延してるらしいぞ

>>313
ジーコより川渕キャプテンだろ。
オシムリーク以来ﾏｽｺﾞﾐはｵｼﾑｵｼﾑｵｼﾑ一色だ

キャバクラセブン
ttp://soccerunderground.com/blog/archives/000084.html
　
　小笠原 茂庭 奥 山田 大久保 都築 久保

ノーサインシックス
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006_japan_wc/rensai_saisei/KFullNormal20060625143.html
　
　小笠原 小野 坪井 稲本 茂庭 高原

ランチキシックス
ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=18037

小笠原 小野 坪井 稲本 柳沢 大黒

319で２つ以上にエントリーしてるのは、
小笠原、小野、茂庭、坪井、稲本ってことだな。
こいつらは代表追放でいいだろう。

>>167
Ｗ杯が始まる直前くらいのテレビ解説者の発言見てたら、絶対いけるなんて
はしゃいでる奴が多い中、中西は全敗もありうるって言ったな。
日本の客観的実力を考えると妥当だと思ったものだが、結果は嬉しい誤算も
あり、全敗は免れたと。

確かに、勝てると言って視聴者の士気を高めるのも最もだと思うが、当たり前の
事を当たり前に言うことは必要だと思うわ（２ｃｈでは中西の評判は悪いがね）。
まあ、関口宏の後ろ盾は思った以上に強力なのかも知れんがね。

一番影響力のある地上波が糞なのが終わってる。

>>319
ジローラモがたまにスポニチにコラム書いてるけど
「今回のイタリア代表は真面目だ。いつもは合宿抜け出して遊んだり内緒で家族に会ったりしてるところが
写真に撮られるのが日常茶飯事だったけど、今回はそういう話が一度もない」
ってドイツ大会前に書いてた。

優勝するチームってそういうところがきちんとしてるんだろうね。

今度はどこもかしこもジダンの頭突きばっかりだな
ピッチ上の暴言なんて今に始まったことじゃないだろうに

>>324
まぁ勝ち負けとか試合内容なんて多くの人には興味ないことだしねぇ

>>321
TV解説者って「キャラ固定」で商売していて、
番組のニーズに合わせた発言を強いられてるような雰囲気があるから、
中西が「当たり前」だった、とまでは個人的には思えない…

中西の場合、「サンデーモーニング」での発言だったら、
「小生意気な若者へのおたしなめ」って文脈で語るだろうし、
「Get〜」なら「消極的中立やや現状悲観派発言は賢そうに見える」
って文脈で語ってるかもしれない。

…こう思うのは、俺がTVマスコミに対して
穿った見方をし過ぎてるからかもしれない。

過去１０年間、中田英寿に関する日本メディアの報道は酷いものばかりだったが、
昨年も中田がBoltonで十分に試合に出られていないという嘘のレッテルを貼った罪は重いな
中田はBoltonで３２試合に出場しているが、これは他の選手よりも多い数字だ
UEFAランク３位の強豪プレミアリーグでリーグ戦・UEFA杯、FA杯に出場

こういう中田に対するネガティブな印象操作が結果としてねつ造された嘘を事実であるかのようにして、
後々まで悪影響を及ぼす
日本のメディアは全社、謝罪広告を掲載すべきだと思う

>324
まあ、さすがにあんなこたぁ史上初だからなあ……
もし90年のマラドンや94年のバッジオが
やっぱり大会後引退することにしてて、決勝で頭突きで退場したらｗ
おなじくこのぐらいの大ニュースにはなってただろう。

アルジェリア移民のZidaneに対してマテラッツィが、
「売春婦テロリストの息子」って言ったんだろ
そりゃあ怒る罠

お前の母ちゃんは売春婦だぜ！

報道が事実なら、俺ならその前の「そんなにシャツが欲しいならあとでやるよ」（尊大）の
ほうがむかつくな

マテ兄云々は別にして、頭突きしたジダンが悪い。
それだけの事。

>>327
レギュラーシーズン＞冠カップ

でない？

勝ち点１(笑)！望み繋いだ(笑)！
奇跡を起こせ(笑)！２点差勝利いける(笑)！


確かこんなこと言ってたマスゴミいたよね(笑)

>>332
CL、UEFA杯ならそうでもない

>>321

TVが視聴者の士気を高めるって、北チョンかよ！

視聴率のために確信犯で煽るディレクター。そうとは知らずに
無邪気にはしゃぐアホタレント。それが日本のサッカー増すゴミ
クオリテー

>>332

イングランドのFAカップはある意味リーグ戦より重視されている。
世界最古の大会であり、地方のアマチュアから何からあらゆるFAに
参加している全てのチームが参加する、英国人にとっては特別な意味
のある大会。決勝戦のTV放送はCL決勝以上に大々的。日本の天皇杯の比じゃない。

そうだね
FA杯はUEFA杯なんかよりはるかに格上
少なくともイングランドではUEFA捨ててでもFAを優先する

>>333
マスゴミだけではなくて、解説者もいたけどね。
日テレの2人組とか…

>>333
マスゴミだけではなくて、カプテンもいたけどね。

>>338
ＣＭ出てる親父もその一人だな。

勝つにきまってるでしょー！！！

あのCM見て、あらためて、ああこの人はタレントなんだなと思った

どーでもいい話になってきたな。

板移転した途端に
極端にレス数が増えると共に
厨率も一気にUpしたな

えらそうに批評してるおまいもかなり厨臭いぞ
そんなこと言ってるヒマあったら、マスゴミの偏重報道でも糾弾しようや

暴力を正当化？　ジダンの悲しい釈明
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060713-00000004-kyodo_sp-spo.html

これが正論だと思うが、日本のマスゴミもかなりジダンに同情的だったよな
ワイドショーのキャスターとかが

>>344
ニワカがマテ兄貴知っているわけもなく、
まだしも「大物だって聞いてる」ジダンの擁護に傾くわけだよなｗ

>>344
共同でも書き手で見解が分かれてるのかな。

ウチの地方紙の記事（共同発）だと
「マテラッツィ侮辱発言認めた」って見出しに、

欧米でのマテラッツィ発言の憶測記事→マテ「侮辱発言でお返ししたんだ」

ってなってて、まるでマテが噂になってるテロ発言、母親発言を認めたみたいな構成だった。
勿論、マテが上の発言を否定した事は触れられてない。

西日本新聞１面　〔春秋〕より一部抜粋

▼勝ち進んだチーム、頑張ったチームは国民の歓呼で迎えられる。
　早々に敗退した優勝候補が空港で罵声に迎えられるのもW杯ならではの光景。
　ブラジルの新聞は選手の総入れ替えを主張している。
▼ブラジルと比べるのもなんだが日本では総じて静かだ。
　１次リーグで１つも勝てなかったのは意外ではない、ということなのか。
　敗因の分析などはそこそこにジーコ監督に代わる次期監督の話題に切り替わった。

--------------------------------------------------
＞日本では総じて静かだ。１つも勝てなかったのは意外ではない、ということなのか
＞敗因の分析などはそこそこに

確かに意外ではないといえばそうなんだけど、それでもマトマなら敗因の分析くらいする罠。
結局勝ち負けよりもスポンサーの意向（＝代表注目度）が優先されるから
新監督の話題でお茶を濁しつつ、本質から目を背けさせようとしてるんだろうな。

＊＊こんなこと書けるのも地方紙ならではか。

ブラジル戦後、取材エリアをニヤニヤしながら通過した選手、
確執があった某選手って誰？

はっきり書けよ、東スポの瀬谷宏さんよ

「中田対その他」の図式はうんざりなんだよ

結果的に日本が出場した最後のワールドカップを見に行けなかった人が、負け組です

>>349
マルチうぜー

もう、ＴＶでヒデだけがんばった、闘う姿勢云々等、
いい加減ウザスギ。
中田氏ファンだけ喜ばせるために大事な地上波を使っているかのよう。
中田氏がまだ人気が続けば、スポンサーは収入が期待できるから？
もう、あの顔見たくない!!

340 名前： [sage] 投稿日：2006/07/13(木) 23:59:58 ID:wqMTZnav0
>>337
ジダンはアディダス以下10に届こうかというスポンサーがついてるからな。
今までもそういうキャラを演じる必要があったし、
今回の件でもどうしてもマテに悪者になってもらわないといけない。

351 名前：　[sage] 投稿日：2006/07/14(金) 00:12:06 ID:6IfzChC70
>>340
結局それでFAだろ
そう考えりゃ、こんなにも不自然とも思えるくらいな偏向報道をテレビメディアが繰り返すのも理解出来る
スポンサー様の意向＝電通からの指示だろうよ
逆に言えば、そうじゃなきゃ理解が出来ないし。
例の日刊の電波ブログの主も、頑なに主張を変えない＆その上に粘着しているところを見ると、そういう事情があるのかもしれん。

なんでもかんでも「電通黒幕論」に還元してしまうのはいかがなものか。

「テロ」なる言質がとれたら決定的に有利なのはジダン。
んなもん、わざわざスポンサー様の御注進がなくとも
地力でさっさと思いつくでしょうに。

地力→自力、だった。ごめん。

まあアンチ中田のアホマスゴミが相変わらず中田バッシングやってるのはスルーするとして、
日本人の多くやＪリーガーや代表選手や日本のサッカー少年少女たちは、
ドイツで現実を見せられて考え方が変わったと思うよ
オレの周りでアンチやってた連中もサッカー見る目が変わった
日本中が皆、日本のマスコミのねつ造記事に騙されてたんだって気付いたわけだ

今は、中村のセットプレー？しょぼいな、
小野のテクニック？どこが？って即答で帰ってくる

アンチやってた連中もサッかー見る目が変わった？
ん？なんのアンチなんだ？

>>355
脳内だけで語ってると大変だね。
一日中部屋の中でひとりっきりのキミの周りには誰もいないのに。

届かなかった思い。中村俊輔
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/japan/656d/20060712-f1-1.html

「だからといって、ブラジル戦の中村のパフォーマンスを肯定しようというわけではない」
とか言いつつ、肯定しようとする姿勢がミエミエ。
決してオーストラリア戦やクロアチア戦でのパフォーマンスだって褒められたもんじゃ
なかったのに。

大会前は持ち上げるだけ持ち上げて
結果が出なかったらあることないこと吹聴して人格批判と戦犯捜しか
全くおめでてえなw

最大の戦犯はてめえらマスゴミだろw

何故か特別に人格批判や戦犯探しもされない人もいますしね。
あれだけ持ち上げられてたのに。

>>355
まぁレギュラーシーズン見てなきゃ分からない事だしな
たかが３試合で個人の全てを判断されてもな。

>>358

というかオーストラリア戦がもっとも酷かったんですが。
いんちきな1得点という結果は出しているけど。

サカダイの編集長は、当初はジーコに懐疑的な論調を展開してたけど
世論の動きを見定める中で、その方針を貫き通せなかったと書いてるけど
圧力があったのか、それとも馬鹿みたいに選手持ち上げてマンセー報道してる
他マスゴミの流れに飲みこまれてしまったってこと？

ダイもあの寝転び中田に最高点与えた時点で糞。

>363
あるていどの結果を出してしまうだけに、論調を定めにくい嫌な代表ではあったろう。
なにも責任取らなくていいネット世論とは立場が違うし。

後藤＆大住もＷ杯前には支持/解任で主張が割れちゃってた品。

ダイがハードゲイ賞賛した時点で
少なくともファン視線なマスコミはないと確信したよ。

web日経のどこかの記事にあったんだけど…
マスコミ-協会-スポンサーの3者関係が
極めてスムーズかつ良好だったのが
今回のジーコジャパンだった、と。

「圧力」というより…「業界の空気」だよね。
ビジネスが極めてスムーズに進んでいる中で、
わざわざウチだけ波風立てんでもよかろう、っていう。

そう考えると、つくづく報道って難しいよなぁと感じる。

それって馴れ合いってことじゃん。
馬鹿を見たのはサポーターだけ？

【Ｑ】では、マスコミの報道姿勢を教えてください
【Ａ】

読売・・・どちらかと言うと協会擁護派。
　　　　利害関係よりもナベツネの気分で記事が変わる？

報知・・・巨人とサッカー協会には批判しない。
　　　　読売新聞同様ナベツネの気分で記事が変わる


毎日・・・擁護派もいるようだが、論調はバラエティに富む。
　　　　世論がそのまま紙面になっている向きも

スポニチ・・・紙面内で賛否両論が渦巻く。結論を濁らせなが
　　　　らも協会への危機感を唱える文面が目立つ


産経・・・比較的、自由な論調であるが、
　　　　朝日が書いた事と逆を書いてだけとの指摘も・・・

サンスポ・・・サッカー紙面は淡白な記事が多い。
　　　　強い協会批判はせず。もしかしたら協会擁護派？


朝日・・・常に協会擁護派。川淵の考えがそのまま紙面に反映
　　　　されている。

ニッカン・・・朝日同様、常に協会擁護。W杯敗退後ようやく
　　　　協会批判もあるが核心をついてない。

マスコミもビジネスが最優先だから結局特別な鋭い記事書いても売り上げ
が伸びなかったら干されるのが怖いんだろ。物事の本質をついてるかどうかも
人それぞれの主観で異なってくるし、現状のマスコミの記事が世の中の大半を
納得させられれば誰も損する奴はいないっていう考えなんだろ。マスコミの連中
も将来の日本の在り方なんて特別きにしなくても今が丸く収まればどうでもいい
っていう風潮だしな。

息子ニコへのエコ贔屓だけ眼をつぶれば、彼は常にポジティブな思考と自信を選手にもたらし、
守備に偏向していたクロアチアに攻撃の重要性を唱えた人物でありました。
また人格も極めてオープンで、ジャーナリストとも上手くやっていく人物でありました。
グループリーグ敗退後に手の平を返したように叩き出した国内メディアには正直辟易しておりましたし、
監督の首を差し替えたところでも事態は好転しないでしょう。
http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/07/post_7d6d.html

手のひら返しは世界共通ｗ

>>369
新聞よりはやっぱＴＶ（地上波）じゃね？
全部マンセーっしょ、サッカー専門番組すら。
視聴率稼ぎたいが為だけの放送だからなぁ･･･

オシム

「日本はヨーロッパよりも平穏が保たれ、多くのストレスがない。
監督にとってはここの方が楽だろうね。
なぜならサッカーの知識において、日本のジャーナリストと観客はヨーロッパに近付いてないからだ。
ヨーロッパでは常にスタジアムに足を運ぶ観客の誰もが監督以上に監督の仕事を知っている。
日本ではそうではない。ここではミスが見られてないし、その回数を数えられることもない。」
(2003年12月、Sportske Novosti紙)

>>367
空気ってのがまさに日本的だな

>>372
ブラとかはどうなのかな　マスコミの位置

ブラの話でついでにいうと
ある国会議員が海外組の選手呼ぶな法を作ろうとしてるらしいね
ブラジルforeignersとブラジルdomestics
戦力差はどんなものだろ

>>373
知識が無いからこれから想定もしていない質問や記事が斜め上のごとくやってくると思いますよ。
オシムさん

情報バラエティみたいなのでW杯の最中にサッカー日本代表の話題になってコメ
ンテーターが素直に「あれは日本弱くなってるんじゃないの。」と言ったら元浦
和のサッカータレントが「いや…そんなことはないと思いますが…」と言ってい
たがあそこは正直に「はい。ジーコ監督で弱くなりました。」と言って欲しかった。

日頃サッカー見もしない奴が>>377みたいな発言をテレビでするのが
一番むかつくわけですが。

>>377
松木以上にタチが悪いよなあいつは。
ああいう芸風でサッカー解説者としてやっていけると思ってんのかね。
スカパーのデータスタジオでもサッカー以外のことばっかりだし。
まったくサッカー見てないよこいつ。

>>377
水内か？福田か？

>>380

水内。

意見や情報の交換はあっていい。ただ、フル代表が３−５−２だから
五輪も３バックで、というような右にならえは必要ないと思う。２つの
代表チームが、まったく同じサッカーをしなくてもいい。

むしろ、基本的なコンセプトを合わせることのほうが重要だ。選手の
選考基準が同じであれば、Ｕ−21代表での活躍がそのままフル
代表につながる。反町監督は２００８年を、オシム監督は２０１０年を
見据えてチームを強化していくわけだが、協会はもっと先を見越して
２つのチームのベクトルを合わせていくべきである。
（戸塚啓＝スポーツライター）
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_n/08952.html

だったら、ジーコ時代と大して変わらんよーな。
ジーコだって、五輪前からアテネ世代を呼んでなかったわけじゃ
ないからな。

電通とTV局にかわいがられて、数字が取れればやっていける。
現役時代はまともな成績あげてないのにちょっと面白いだけでTVに出続けられるなんて、
本当に使い勝手がいいか、人当たりがいいか、裏があるかのどれかだな。

日本サッカーじゃないけど
ほんと、日本のワイドショーみたいな番組でさ、まともにスポーツやったこともないような
文化人気取りのコメンテーターが、やたらとジダンの頭突きがけしからん、マテの発言がけ
しからんって煽ってるけど、サッカーに限らずそんな罵り合いとかは珍しいもんでもないだ
ろ。

ジダンの頭突きばっかり流すより、イタリア代表の子供のようなはしゃぎっぷりを取り上げて
特集組んだ方がよっぽど未来のスポーツキッズにいい影響与えると思うんだけど

あのわざとらしい盛り上がりを？

ジダンの頭突きに見る、サッカーの醜さ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200607/at00009910.html

罵りあいとか、日本の比じゃないみたいね。
こういうの読むと、>>373の意味がよくわかる気がしてくるよ。

あげ

>>384
サッカーに限らず、そういったニワカ発言はどのジャンルでも同じでしょ？
テレビに出てる自称文化人ってホントうんざりするの多いよね。

>>388
発言の「底が浅い」よね、その手の人材は。
俺も大嫌い。だけど仕方がない、のかもしれない。
「神と電波は紙一重」つうこともあるからね。

そういえば、>>369の雑誌ヴァージョンがあるといいかもね。
サカマガ、サカダイ、ナンバー、ィェァ、…後はなにがあったっけ。

>>371
長束さんのとこから持って来たんだ。渋いね。

あげとく

スポーツヤーは中田を批判する記事が載ってた。
まぁきっと玉砕覚悟のライターと
あと一つはイタリア人記者だけどね。

イタリア人記者

フィオで中田がボール持てばブーイング
倒れれば失笑

これが真実だろうな。

日本の民度を後退させる２ちゃんネラー







プピ

>>373
ジーコも内心、そう思ってるに違いないけど、絶対口にださないもんな。本当、人格者だな。

>>393
ジーコがその禁を破って発言したのが
クロアチア戦直後のスポンサー（ＴＶ局）批判だった。

おそらく契約違反だったんだろうけど。

ＮＨＫのジダンマンセーは反吐が出るな。
頭突きの常習者だってこともちゃんと触れろよ。

W杯の総括的な番組で
「ジーコじゃなきゃこういう形のチーム作りはしなかった、それでこのような形のサッカーは日本人選手はまだまだだということが分かった」
とか言ってる奴が要るけどホントに馬鹿なんじゃないかと思うよ。
チームの身の丈にあった戦術、チーム作りするのが監督じゃないのか？
そのうえW杯が終わった後にダメだったのが分かったって言う意見は何なんだよ
予選、その他の親善試合見てればわかったことだろうが、サッカーで召し食ってる以上はまともなこと言うなり、書くなりしろ。

>>1
★あと５年で野球完全復活〜さようなら暗黒の１０年〜

日本のスポーツ人気（男性）

【１９歳以下】イチロー＆松坂世代★←もう圧倒的！！＾＾
||||||||||||||||||||||||||||||３０・１％　野球
|||||||||||||||１５・２％ サッカー

【２０歳代】★←サカ豚＝日本のマイノリティ集団＝電通に洗脳されたくずども
|||||||||||||||||||||||||２５・３％ 　野球
|||||||||||||||||||||||||||２７・３％ 　サッカー

【３０歳代】
|||||||||||||||||||||||||||||||３１・１％ 　野球
||||||||||||||||||||||２２・２％ 　サッカー

【４０歳代】
|||||||||||||||||||||||||||||||||||３５・０％　野球
||||||||||||||||１５・７％ 　サッカー

http://www.info-plant.com/dl/research/mobile/2006/060606-227.pdf

サカ豚は３０代に突入する。
若い層はみんな野球ファンだ（イチローのおかげで！）
そして、そのほかの日本人もみんな野球ファンだ。
ワールドカップもめでたく惨敗だ。全てが終わった。

サカ豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

この前TVに出てた30代のニートも
「10年前から働いてないけど求人倍率も右肩上がりだから5年後には
定職に付いてるはず」って言ってたよ。

ってかいつも思うんだが、サカ豚、焼き豚って……。
両方ともいいところあると思うし。
どっちが偉いとかどっちが凄いとかないと思うんだが。
なんで比べるのか意味が解からん。

http://www.touhyoubako.com/box/44/

マスコミよ！これを取り上げろ！！！！
世論の9割は川淵辞任希望だぞ！

>>399
視聴率がた落ちの巨人ファンなんだと思うよ。

http://www.salon2002.net/news/200412.html

>399
そうして「完全に完膚なきまでに駄目・何を言ってもいい対象」を
自分の中につくって罵倒しまくるのも2chの機能、最大の娯楽のひとつだと
思ってる奴が多いしな。ネット上のガス抜き・ゴミ溜めだ。
399だって例えば中田か小野どちらかに対してはおなじことをしてるだろう。

流石赤旗
電通の支配が及んでないから自慰古批判しまくりだｗ

>>404
kwsk！

>>404
妖ちゃんやったか？！

>>360
やっぱ、バックが違うのか寝・・・
あんたっちゃぶる〜

こわｗ

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060718k0000m070111000c.html
＞「自己管理ができなかった責任を感じないか」と質問したが、
＞取り囲んだフリーランス記者が「君（中村選手）はよく発熱するからね」とかばい、質問をさえぎった。

創価恐るべし。

元鞠担当の藤沼だろ、どーせ。

>>404
いつも思うのだが、あそこの政党はなんか「枠外」に存在している気がしないか？

不思議とスキャンダルも全く取り上げられないし。

本来なら真っ先に潰しにかかるんじゃないかな？多くの組織がね。

>>408
yeahで中村をかばってた記者の特徴がわかったよ
スポーツ新聞の記者とフリーランスの記者だけ
サッカー雑誌の記者や外国人記者や元サッカー選手は中村を批判してた

ついでに言うと中田をバッシングしてた記者はスポーツ新聞の記者とフリーランスの記者だけ

これが何を意味するか・・・・わかるなｗ

トリノとＷ杯のＴＶでの異常過熱報道を見て
一般人もＴＶはやっぱり信用ならねーな。って事にはまだならないかな？orz
間にＷＢＣがあったからなぁ･･･
韓国に２敗しても優勝しちゃったから、その辺もうやむやだしな。

すぽると

予想通り酷い。クソだな。

Jは2010W杯のために存在してるわけじゃねぇ
骨の髄からニワカミーハー路線だな、蛆サンケイ

サッカー報道はまずその試合で活躍orゴールした選手にスポットを当てろよ
ドイツで恥晒した偽サムライのその後ばっか追って

「わずかに・・・」
「惜しくも・・・」
「なお試合のほうは2-1で・・・」

なんてゴールシーンを無視した構成は要らんのだよ

マスコミは情報としての役割は皆無だな。エンターテインメント番組だろ
全ての番組が。
取り上げる話題もくだらない事ばっかだし。ただ、大半の視聴者はそれを
情報として受け取って満足し制作側も視聴率が取れればいい雰囲気が現在の
状況だろ。要するにシカトすればいいんだよ。ただ、少数がどんな行動取って
もなんの影響もないだろうな。誰か影響力のある奴が叫べばいいんじゃね。

７月１９日(水)にＪ１リーグが再開しましたが、Ｊ１再開の第１３節が
９試合中５試合も１万人割れを記録してしまいました。誠に残念です。
確かにＷ杯で日本代表はグループリーグ最下位の１分け２敗という屈辱的敗退となってしまいましたが、
それで日本代表やＪリーグを見捨ててしまった人達には説教してやりたいぐらいです！！
今後も面白すぎるＪリーグの試合に、日本代表の試合が今年もまだまだありますので、面白すぎる日本代表サッカーやＪリーグを応援し続けてください！！
このままじゃ、日本サッカー協会やＪリーグの選手が可哀想です

>>415
普段のＪリーグをみてなければ
サプライズ！とかいって驚きが味わえるもんな。
いいよなーって、テレビショッピングのさくらおばちゃんかよ！

寿司はともかく怪我人へなぎ選んでること自体
が国内厨にはサプライズだったし、あの時点で
３敗覚悟した奴も少なくあるまい。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今朝　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　『日本サッカーの敗因は日本に自由が根付いてないからだと主張する
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　朝日のコラムを読んだら信教の自由を否定して言論の自由も拒絶していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ジャーナリスト宣言だとかＫＹ珊瑚だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいアサピーの片鱗を味わったぜ…

【ｻｯｶｰ】日本ｻｯｶｰに自由はなかった。　自由があれば小泉首相の靖国参拝などないはずだ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153378458/l50

>>408
まぁその記事を書いた人もイチローと中田の比較とか無意味な事やってんだな
まぁマスコミ対応の話はやっぱりな、という感じだが

>>413
今から一足飛びに2010へ展望とか言われてもなぁ
でも、このタイミングでやらないとやるタイミングがないのは確かだしｗｗｗ

風間も、レベルアップとか意識の問題とか抽象的過ぎるしな〜
ピッチ内で起こってる事だけじゃなくサッカー周辺の事態も考えに
入れないとレベルアップは難しいと思うけど、誰も言わないよな。
一生懸命やればレベルアップすると考えてるんだったらただの馬鹿

現・代表選手中心、っつーかそれ以外無視の糞VTRでしかJを取り上げないくせに・・・


なにが提言だ。笑わすな。

あのハゲ今回の八百長に関わったクラブの処分について「非常に厳しい処分」を連呼してたな。
いろんなとこから金もらってるんだな

>>419

> でも、このタイミングでやらないとやるタイミングがないのは確かだしｗｗｗ

お前はミーハー。
そんなのやる必要など１ミリもない。
予選直前に軽く取り上げればいいんだよ。

俺の応援するチームからは代表が出ないことを望みたいな。
代表がいるとリーグ戦に響く。

>>422
レッテル貼り乙
まぁテレビ局側からすればって意味だよ。
おれも2010の話なんて一足飛びに今やる意味はないって意味の事を
その上に書いたつもりだけどな。

ミーハーの基準は何さ？ＪもＪＦＬも地域もユースも見に行くけど、
代表はＴＶでした見ませんが何か？

18:55-20:54 TBS 緊急生放送！久米宏が明かすジーコジャパン敗退の新事実！あの時密室で何が？




中村をどれだけ擁護するのかな〜

6チャンあげ

なんだよＴＢＳ
少しはまともにジーコジャパンとやらを検証するのかと思ったのに
ただのジーコ称賛番組じゃん

これはひどい…

恩人ジーコの特集と　素人監督ジーコの検証は　わけてほしいね。



恩人ジーコの面に　文句言うやつはいないよ。

スパサカのＰの名前がクレジットされていたね。＞特番

自分的な収穫は「OZ戦で中沢が小野に上がれと指示した」くらい。

TBSよりテレ朝の方が「コア向け」の番組作りをした、
というまとめでいいのか、なぁ。

>>428
同意。

TV局（TBS）はこうやって批判をうやむやにできるんだ。
こんな風に番組つくたくないって奴いないんだ。

情熱大陸っぽく演出しても惨敗後のモヤモヤ感が解消されないのが
収穫かなあ。っあ次オシムが出演すんだっけ。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1153457405/

馬鹿島サポの皆さんはあの番組を楽しんでくれたようですよｗｗ
彼らにとっては素晴らしい番組だったそうですｗｗｗ

NHK BS1でＷ杯総集編やってるけどみんなどっち見た？（一応、総合でやった時間より長くなってるみたいだけど）
自分は両方録画予約しといてこれから帰ってから見るとこ。

TBS録画までしたけどあまりにも糞ですぐ消した。

さすが電通の犬放送局だ

BSは昨日見たお。

電通っていうより創価学会な。

川淵と電通と創価にまんまとだまされた視聴者多いだろうな。

ひどい番組だったよ。提供キリンで喪家電通ＴＢＳじゃ
期待するほうが間違っているけどね。

いや、あまりにも露骨すぎて一般人も引いたと思われるw

何一つ新たな情報が得られない番組だった。
しかも結局DVDの予告編宣伝だし。

川淵氏ね！

>>436
ヒント:日本チームの総集編と大会全体の総集編

木曜
第一回:「苦闘・ジーコジャパン」
第二回:「激闘の一次リーグ」

金曜
第三回:「決勝トーナメント一回戦・準々決勝」
第四回:「準決勝・決勝」

>>431
あれじゃ「モヤモヤ感」は解消できないよね。

>>433
嫁にTV取られてBS視聴不可だ。
面白いことに気付いたら感想ﾖﾛ。

3年前の二月頃に見たNHKスペシャルのジーコ監督賞賛番組みたいなもんだな。

カーニバルに興じて自由にサッカーやらせて結局ジャマイカに引き分けて
楽しくエンディング迎えた伝説の番組。

今北。今夜のジーコ特番を産業でヨロ

>>445
ブラジル戦
中田のポジショニングが糞で
打たれまくり

>>446
工工エエエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエエ工工

＞メディアの根拠のない報道に煽られて、ワールドカップ前には、
＞日本がブラジルを破るのは不思議ではないと思い込んでいた人が多かったのだから、
＞この国のサッカーの常識は、客観的に考えれば異常に近かった。
http://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html

最初から説教食らうマスゴミﾜﾛｽ。
http://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=375

>>448
自分とこの誌面読んでから家！　と

>>448
負けたとたん、「僕はダメだと思ってましたよ」と手のひら返すオヅラと大差ねえ


どのツラさげて言ってんの？このおっさん

>>445
ジーコは不運な試合もあって成果を挙げられなかった。
しかし、ジーコはこんなふうに日本サッカーに尽力した偉大な人。ジーコ、ありがとう。
この番組のロングバージョンがDVDで出るのでみんな買ってね。

ポジショニングがよかったのは中田だけ

日本代表にとって最も不運だったのは
アジア大会で偶然に偶然が重なって勝ってしまったことだな

乗り遅れたけどTBS特番の収穫は・・・
モニが日の丸にサインしてた事だｗ

すぽるとktkr

でも、中田のスポンサーで
中田の事批判したのは凄く良かったと思うぞ。


なんつうか、この前テレ朝で上げすぎたから少し落として、
って感じで計算されつくして使ったのなら
もう怖いけどｗ

>>454
オレもそう思う
アジアカップはPKになった時点で負けてた試合だった
川口のスーパーセーブが無かったら優勝は１００％無かったよ

国内組や中村はあれで勘違いしてしまったんだよな

アジア相手でサッカーのレベルも低かったのにね

すぽるとでダバが大住にインタビューしてたね。

「事業と強化をハッキリさせろ」
「オシムは権力に屈しない人」
「協会を正しい方向に導いてくれる事に期待」
「（楽観できるか？の問いに）できない」
ｂｙ大住

あとはダイとマガが戯言。
ロイターの外人が、ベストなチョイスと言ってたくらいか。
あと、日本メディアは外人監督に厳しい、2年は静観する必要があるとも言ってたな。

やきうばっかやってどこが世界基準だよ。
駄馬は風間といっしょになってジャーナリスト魂を売った時点でただのネタ作り野郎
世界の新聞だけ読んでろ

日本はサッカーのジャーナリズムが未成熟だからな
日本のマスコミはソースにもならないからスルーが基本だけど、

サッカー専門誌、サッカーOB＆審判OB、外国人記者の意見だけは読む価値が無いこともない

絶対に無視しなければならないのは、フリージャーナリスト、スポーツ新聞の二つ

これテンプレだよ

>>461
川淵乙

>>461
その理屈はおかしい。
各媒体を読み比べる事こそ重要でしょ。

会見ひとつにしても、どう伝えてるのか、どこをカットしてるのか。
TV局の訳を見比べるのも必要。

俺はすぽると見てないんだけどさぁ、

「オシムは権力に屈しない人」

のような、「個人に対する印象の垂れ流し」ってちとマズくないか？
個人的には、こういう印象批評を今後自重してほしい気がする。

言葉尻を捕まえてるだけなのは百も承知だけどさ、
印象批評は色々利用されやすいからね、
発言する際には気をつけて欲しいな、と。

>>464
発言する際に気をつけてないとでも言うのか？
見てもいないのに、どうして印象を話したとわかるんだ？
事実を押さえた上での発言だとしたら印象ではないよな？
要するに、おまえは持ち上げてる風に勝手に捉えてるだけ。

飯塚健司って、ずっとこんなアホなの？
ttp://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/2006/07/post_5b4c.html

検索したら凄かった

ttp://inews.sports.msn.co.jp/worldcup/japan/jicojapan_006.html
＞結果として、集大成になるはずだったＷ杯で選手たちが
＞どんなパフォーマンスを見せたか。実際に試合を観たなら、簡単に判断できるはず。
＞まだまだ、“勝利”へのこだわりが足りないと言わざるを得ない。
　(中略)
＞選手個々の質を高めるべく、日本代表により厳しい監督が誕生しようとしている。
＞ジーコと同じように、オシムも選手の特徴に合わせてチームを作っていく監督だ。
＞目指す方向性に、大きな変化はないと考えられる。

オツム大丈夫ですか……？

TBSと毎日新聞はまったく別の会社だよ
少なくとも日テレ読売　フジ産経　のような深い関係は無い
毎日新聞のテレビ欄を見れば分かるとは思うが・・・
ちなみに両社のスタンスは

TBS･･･左翼中の左翼(偏向報道しまくり)　川淵・ジーコ擁護

毎日新聞･･･中道？左派右派の両派の報道が入り混じる。
スポニチ･･･報知・日刊に比べ、早くからジーコ監督に警鐘を

433 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/22(土) 15:40:59 ID:rVUKqxx60
「ヲタ向けじゃなく、普段スケートを見ない一般視聴者に向けて作ってるんだ」
と、よく番組製作側は主張するけど、
周囲であれが良いという一般視聴者に会ったことないなぁ。良くて無関心。
うちにビデオないので実家の母(ライトなファン)に録画頼もうとしたら
「フジなら無駄だから嫌。」あっさり拒否られた。

これサカーにも言えるじゃないかな。

>>467
マスゴミって馬鹿だから
トルシエのようにまずシステムに当てはめてやる監督と
そうでは無い監督の２種類がいると思ってるんだろう。
この二つに分類する事自体馬鹿らしいけどね。

オシム代表監督就任会見でいきなり激怒
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060722-64137.html

『冒頭で「Ｗ杯での失望をどうとらえ、どうやって失った自信を取り戻すか」という質問を受け顔色が変わった。
（中略）質問者へ「あえて質問させていただきたい」と不満を口にした。』
『オシム監督：楽観的に物事を考えていなければ、失望することはない。その楽観的なものはどんな根拠に
基づいているのか。適当な情報しか相手について持っていなかったのか。それとも正しい情報を持っていながら
相手を見下したのか。そのどちらかでしょう。』
『（前略）「物事を現実的に見ること。客観視すればいろんないい話ができる。自分たちの能力以上のものを期待
して盛り上がると、失望することになるだろう」と続けた。Ｗ杯ドイツ大会前に「ベスト８だ」「４強だ」といって世論が
過熱したことを戒め、日本サッカーが置かれている現状を冷静に見つめるよう諭し、そこからスタートする明確な
意志を見せた。』

「Ｗ杯ドイツ大会前に「ベスト８だ」「４強だ」といって世論が過熱したこと」

世論が加熱？そうさせたのは自分たちマスゴミどもだってことについてはまったく自覚がないようで。
そもそも本当に世論は加熱してたのか？加熱してたのは自分たちと、その取り巻きの一部だけじゃないのか？
それをあたかも国内すべての状況みたいに報道してたんじゃないのか？

オシムのとなりに座ってたオッサンだってそういって煽ってただろ。
どっちもどっちだ。

241 名前：　[] 投稿日：2006/07/22(土) 11:10:45 ID:kCQ7zT/f
http://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=375
朝から嫌なコラム読んだ

242 名前：さすが秘書。内幕はよくご存じだ。[sage] 投稿日：2006/07/22(土) 11:20:50 ID:VHfrGbIL
もう消した>>237のid=373の会見部分に
増島のコメントがついて>241のid=375になったんだな。

はいはい、
「記者さんが変な質問してが監督を不愉快にさせたら
　予定の会見時間はいくらでも短縮しますからね
　あなただけでなくみんなも困りますよ」
と同業者へ脅し。嫌だねえ。

とりあえずスコットランドを７大リーグとか言う酷い捏造はやめてもらいたい
UEFAランク１１位の欧州弱小リーグなんだから

セルティックの実力＝イングランド２部に相当

松井や平山や高原の方がはるかに高いレベルで戦ってるんだから

>>465
発言した大住当人じゃあるまいし、
ちと落ち着いて以下の話を聞いてくれ。

ジーコ初出時は「がちがちの規律に対抗する人物」
みたいな感じでさんざん言われてたでしょ。
だからこの言い方は、ジーコの時と似たような
使われ方をされる可能性があると俺は思う。

>>465は「それは事実」って言うかもしれないけどさ、
代表監督の仕事は「権力に屈しない」ことが本筋じゃないじゃん。
つまり、これは「サッカーとは無関係な言及」なわけ。
でそういう「本筋とは無関係」な発言は結局、視聴者にとって
「印象」発言としてしか機能しないと俺は思うよ。
まこれは俺の個人的な感想だから、特に同意してもらわんでもええけど。

でね。発言者がどれだけ気を使って発言しようが、
メディア上の言葉は発話者の思惑から完全に切り離され、
メディアを一人歩きしてしまう。過去の日本代表監督や
中田さんに関する言及を思い出してみれば、
「一人歩きした言い回し」がどれだけ多かったか、すぐわかるじゃん。

その結果「ジーコ的4年」がオシム監督下で繰り返されるのだけは
ほんとに勘弁してほしいと俺は思う。

念のために言っとくけど、>>463の書き込みがマズい、って
俺は言ったわけじゃないからね。

↑の>>463は>>459、だった…失礼。

>>473
ちょっとよく分からないのでkwsk

マスコミってさ、昨日オシムが何に怒ったのかとか
全然わかってないだろうね。
｢失望｣とか｢後退｣とかは宇都宮あたりが聞いてそうな気もする。

>>477
http://www.football-teishoku.jp/2006/07/post_103.html
＞結局その後川淵会長に対する質問は出ず、川淵会長のジーコ監督選任についての責任は問われないままでした。
＞ちなみに記者会見で質問できたのは所属がはっきりした人ばかり。
＞一人知り合いのフリーの記者が当てられて質問しようとしたんですが、司会者が当てたのはその後ろに座っていた
＞某公共放送の人だという事で後回し。
＞普通、そうやって間違えられた人ってのは次の質問時に当てられるものですが最後までスルーされてました。
＞意図的なのかどうなのかはわからないが、そういう事実がありました。

フリーの記者は無視だってさｗ

>>478
その手の話は数年前から存在してるよ。
色んな人がチラホラとコラムなんかで取り上げてた。
そこまで明言してなかったけど、匂わせるような感じでね。

今さらな話だし、みんな知ってる話かと思ってたけど。

鈴木通訳との対談は結構良かった気がするが…

が、タイトルとはかけ離れた内容だったのは確かだな＞ＴＢＳ
まぁ期待なんてこれっぽっちもしてなかったけど

>>471
ユウショウとか言ってたのはジーコｗ

ついでに川渕は路線を継続してとか言ってるけど
オシムはゼロからやるって言ってるよね。

>>480
久米番組は、鹿サポ的（あるいは日本サッカー史的）な視線を
意図的に取るなら、見所満載な映像のてんこ盛りだったような希ガス。
「タイトルとかけ離れた」ってのには完全同意。

>>473
「最初の采配」以後が付け足された、って認識でok?
結構いやらしい深読みが出来る記事だね、これは。

まず、「（失礼な）」ってのを付け足した主体が
増島本人のようにも見えるし、キャプテンのようにも見える。
そして文末の「チクリと言った」の主体も、流し読みでは
オシムのようにも見え、キャプテンのようにも見え、
増島のフィクションのようにも見える。

俺はこの手の曖昧な雰囲気記述は心底好かんのだけど、
…果たしてキャプテン当人は本当にこんな記事でokなんだろうか？
キャプテンはこの記事からかなりの不利益を被らないか？
これって完璧に「書き手はイタコですから発言責任はありません」
って感じの文章だと思うんだけど…。

これじゃあ中田さんの方が「責任を負った文章を書いてた」、
と言わざるを得ないってばさ。

すぽるとが異様なまでにＪをプッシュしてたんだけど期間限定ってことでおｋ？

>>483
野球のオールスターなかったから、尺不足だったんでしょう。

>>482
中田さんの提灯貶して中田さん持ち上げてもねえ・・・

　また馬鹿マスゴミどもがドイツＷ杯メンバーを「ジーコ組」とか分け始めたな。
あいつらほんと〜組って好きだな。カベキワなんかジーコが退任してから痛烈批判
って感じだし、怖がってねえでいるうちにやれよ馬鹿が。いない人間の陰口言って
るみたいで、なんかあいつの底の浅さが知れるわ。あんなんで評論家だってよ。家
族に自分の書いた文章胸張って見せられるのかね？

＞カベキワなんかジーコが退任してから痛烈批判って感じ

加部究？あの人は４バック信者だからジーコが３バック採用した頃からメチャクチャ叩いてたよ。

カベキューは昔からおかしな文章書いてるから今更
何も思わないなぁ

お、たかじんの番組で橋下が川淵批判

今日の情熱大陸は1時間枠で見たかった。

あの緊急特番ジーコの番組内容はないよなっと
情熱大陸オシムと同じ演出でますます思った。
放送日と時間枠を入れ替えれば、TBSを見直した

>>491
俺もほんとそう思った。
番組制作者（社）の違いがそのまま出たんだろうか…

オシムが絡んでたらなんでもマンセーするだけじゃねーのかと。

>>493
そう思う？俺個人は、オシムが絡んでたとしても
>>459みたいなアプローチは好かんのよ。

情熱大陸はMBS制作。

…「好かん」ってのは言いすぎだな。
「もうちょっとだけ控えめな番組が好き」、ぐらいか。

>>495
ありがとん。俺もちょっと当たってみる。

んじゃ、おやすみなさい。

すぽるとのアナウンサーやら解説者は調子いいことばっか吹かしやがって
批判の1つもできない馬鹿アナウンサーが勝手に相づちやら一言コメント
で片付けやがって腹立つな。海外の新聞広げて適当に曖昧なコメントして
るばっかり。最近は見てないから知らんが。

>>483
中田が引退してネタがないそうだ
３大リーグの話題は森本の移籍話だけになっちまったし

マスゴミは数の為になんとしてでもスター作りたいんだろうな。

しかも亀田浅田安藤卓球愛藍桜などのように
実力があろうとなかろうと若いやつが好き

あの意味不明なジーコ特番視聴率５．１らしいね。

まじでジーコの４年間とドイツ大会の総括が必要だろ。
選手が自由を使いこなせなかったなんてごまかしている場合じゃない。

>>500
若さ＝可能性だからね
若いうちなら可能性だけはあるから記事にしやすいんだろう

>>501
活字媒体での総括はやってる方でしょ。
ＴＶは諦めろ。

もう終わった事だし、今さらジーコを取り上げても誰も見ない。

【テレビ】TBS今秋放送の「世界バレー」オフィシャルサポーターにWaTとHello!Project（画像あり）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153740480/

バレーの世界大会はすべて日本で行われてる。

落ち目の久米さんらしい数字

すぽると
ダバいなくても真面目やるんだ　月曜日です
批判の危険さをおぶらーとに
でもNHKってセリエAモッジ伝えないよね 大相撲

欽ちゃんのごめんなさい解散宣言映像で２万人署名が集まるのと
オシムのユーゴ辞任映像を見せることは同じなんだろうか
でもかわいこちゃん平井さんはなんで同席してるんだろう
もざいく国家じゃニッポン
まぜときゃいいんだ
吊って残す

> でもかわいこちゃん平井さんはなんで同席してるんだろう

馬鹿？　かわいこちゃんだからだ。ブスが同席するかよ。

ヤリマン発覚してから悶えた。

すぽるとはもともと馬鹿アナがアシスタントやっているイメージしかないよ。

プロ野球ニュース時代から挙げると
中井、木佐、大橋、内田、平井・・・

>>408
この記事紙面で読んでて結構納得した。

「知らない人の質問には答えられない」
「気が乗らないから」インタビューに応じない

こいつらの名前が知りたい。名前書いて欲しい。
プロ意識ゼロ。
協会とマスコミが甘やかすからねえ。

根本的に変わらないと、いつまでも弱いまま。

「知らない人の質問には答えられない」
は、中澤じゃないかという噂。

知らない奴のインタビュー受けてあらぬ事を書かれる現実があるからな。

そうして、自分に都合のいいことしか書かない取り巻きにしか
話さなくなるのでありましたとさ。おしまい。

アホの極論デタ

中澤を擁護するつもりはないが、たまにしか来ない
身元不明の記者は警戒して当然だろうよ。
すぐ捏造されるんだからｗ

都合がいい悪いは、マスコミ自身の問題。

中澤と決まったわけじゃないんだが・・・
社名、名前書いた名札提げてるのに身元不明は通らんよ。
この記者は件の記事も記名で書いてるし。

知らない人云々のコメントは中澤で間違いないよ。

経緯は、事実無根（と主張）のエロビデオ鑑賞を合宿中に
見てる見てないとか、そんな記事。
どこぞの週刊誌（現代か新潮）だったかな。

その記事以降、貝になって何も語らなかったのよ。
Ｗ杯開幕前後での事。

だから、ポストだのゲンダイだのの記者なら答えなきゃいいじゃん。
そもそも、何でそんなオヤジ週刊誌の記事までチェックしてんだかって話だ。

耳に入れるやつがいるからに決まってるだろうが。ご注進ってやつだ。

＜Ｗ杯・ネット調査＞日本の結果は「実力通り」が７４％

　毎日新聞がＮＴＴレゾナントの協力を得て行ったインターネット調査によると、
サッカーのＷ杯・ドイツ大会で１次リーグ敗退した日本代表について「実力通り
の結果」が７４％で「不満だ」と答えた１９％を大きく上回り、結果を比較的冷静
に受け止めていることが分かった。Ｗ杯に関心があったと回答したのは７０％だった。
（毎日新聞） - 7月25日18時0分更新

マスコミの自己反省も聞きたいところ。
無理だろうけど。

>>519

周囲が変な記事載ってるぞって持って来るんだよ。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_07/s2006072503.html

これはひどい批判ですね。

「これではジーコジャパンと相違がないではないか。」
って、言ってる根拠が意味不明すぎるw

>>524
翻訳
「部数を稼げるネタよこせ」

>>520,523
付き合う人間考えろってことだな。

>>524
久保武司はクソ中のクソもウルトラグソ。無視に限る。
というか見かけたらツバ吐いていいよ。

>>524
>会議ばかりの会社は業績が伸びないといわれている。
>オシムジャパン初の顔見せは３時間にも及ぶ会議でスタートした。

なんだこの書き出し。
まだそんなに回数はやってないだろ('A`)
煽ってｺﾒﾝﾄ出させようとしてるのが見え見えだな。

憂患フジも編集会議多そうだなｗ

>>524
＞日本代表監督になってから突然、口数が少なくなったオシム監督。
＞豹変（ひょうへん）の理由は、さて−

　お　ま　え　ら　が　愚劣だとよ〜く理解してるからだと思うよ、クズマスゴミ

>>524
これはバカ久保が
「オレは頭が悪い上に不勉強だから、コメント出さないと
何も書けない。」

と泣きを入れてると素直に読むべきｗ

>>524
だって、フジサンケイだぜ。
まともな訳ないじゃん。
あそこはキチガイ集団。
蛆テレビの番組見てりゃわかるだろ？

ワールドカップを見に行けなかった人が、一番ミジメ

日本代表の試合はどうでもいいが
次南アフリカだもんな。

見に行ったサポの5人ぐらい帰ってこれないかもな

つーかこんどの醜態で一般人から見捨てられたっぽいんだけど。

一種の嘲笑をこめて日本代表弱い（ｗ　と語ってるし。

というか、今からオシムに期待しすぎてる奴は釣られすぎ。
きっちり形なり結果なり見せるまでは保留だろう。
ドキュメントの出来がいくら良かろうがそんなものは関係ない。
サッカーの監督なんだよ、オシムは

ジーコよりマシなら・・・
おまけにオシムはブランドだし（ｗ

戦術なしゲームプランなしなんてありえねー

コーチ学を学んだことのない素人監督から
指導経験が20年以上あるプロ監督になったのだから
大きな一歩ですよ

>>539
本来ならヨーロッパの無名監督からヨーロッパのベテラン監督にバトンタッチできたのにな。
無駄な寄り道したもんだ

協会擁護度A　サカマガ　テレビ朝日　朝日新聞　TBS
協会擁護度B　報知新聞　読売新聞　NHK
協会擁護度C　毎日新聞　フジテレビ　日テレ
協会擁護度D　スポニチ　産経新聞　Number
協会擁護度E　サカダイ

左翼の巣窟テレビ朝日ウゼー

しかしまぁ報ステもすぽるとも・・・、ほんの４，５分のVTRの中で10回くらいオシムジャパン言ったぞ

オシム語録ｗｗｗ

今後は中田も切り捨てるんだろうな？

それとも可能姉妹とか、色物持ち上げ作戦的な感じなのかね？

>>543
ＴＶメディアは活字メディアと違って
映像とらせてもらえないとどうしようもないからな。
協会べったり。うっせーんだよと言いたくなった。

儂からすれば、同じようなものじゃ、
信者もアンチも。

世の中には二通りに人間がいるだけじゃ。
良いチンコマンコをしとる人間と、
良いチンコマンコをしてない人間とじゃ。

チンコマンコ。

誤爆してった。
申し訳ないのう。

中田は代表のガン 28
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1153749990/l50

この擦れで、儂のチンコマンコ教の布教活動をしちょる。
気になる者は覗いてくだされ。

とりあえずだな
「なでしこ」とか言うな　

森本に必死にスターシステムを使おうとしてるようだが、ヴェルディですらレギュラーに
なれなかった選手になにを期待しろっていうんだろうな

森本は層化。

これだけで説明不要なのでは？

所々で噂されてたけど、やっぱ層化なのか。
まぁ、イタリアで活躍しなきゃ呼ばれないんだから放っておいていいんじゃない？

森本の動き出しの質はよかったから期待してたんだけどなぁ。

サッカー頭悪そうなのが難か。

＞レギュラーになれなかった選手
べるでーって退団後にセリエＡの得点王になった選手を使いこなせなかったところだろ。

外人選手引き合いに出されてもな。
日本のレベルの低さにまじめにﾌﾟﾚｲしないやつもいたし('A`)
たとえばリネ（ｒ

外人コンプレックスかよｗ
どっちにしてもべるでーには選手を見極める力がないって事だよ。

番組の冒頭からワールドスタンダードとかアホみたいに明言してるけど
内容が下らなすぎてある意味おもろいな。
そもそも、サッカー経験者でない奴がスポーツ番組持ってること自体不自然
だし、そんなことも関係無しに堂々と発言してるあたりが日本特有だろ。
どっちにしろ日本人の元サッカー選手が解説したところで説得力は微塵もな
いけど。

日上乙

次の４年間は絶望的だな
今期３大リーグへの移籍が森本のレンタル移籍１件と中田英寿へのオファーだけ
中田は引退し、森本が辛うじて３大リーグ在籍
日本サッカー終わった

中村も稲本も実際には正式オファー１件もなかった
これが現実だよ
欧州のクラブは日本のアテネ世代にも北京世代にも興味はない
どうせ広告塔で取るならもっと格安で若い選手を試しに取ってみようかと考えてる
そこで１８歳の森本に白羽の矢がたった
Ｊリーグで二十代中盤まで在籍したような選手は使えない
と言う認識では皆一致してる
黄金世代はもう終わった選手ばかりという認識だ

>>557
ん？

今夜のすぽると

「大黒、オシムジャパン入りへ前進！」



wwwwwww

べつにいいじゃん・・・・・・・・・・３２分しかでてないし

サッカーを取り上げてくれる事自体は嬉しいんだが･･･
やっぱ所詮は金儲けの道具だよな。

Ｊリーグは代表候補の公開練習ですか。

>>561
しょーもないな

まぁスパサカもしょうもない無駄なＶＴＲで時間埋めるくらいだったら
ダイジェスト充実させろと今更な事を思ったが

>>564
そういう考えだから一番いい監督を引っこ抜いてゆくんだな。
川淵が育てた代表厨メディアも登録サポも皆殺しにしてーな。

テロ朝「なでしこジャパン最大の武器は、　　ひ　　た　　む　　き　　さ　　です！！！！」


ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

電通の押しで、若い選手ばかり起用したツケが来たな＞女子

山本絵美たんも充分若いんだがにぃ

松木の無駄なポジティブさと、解説する気のない大竹に萎え。

協会擁護度A　サカマガ　テレビ朝日　朝日新聞　TBS　聖教新聞
協会擁護度B　報知新聞　読売新聞　NHK 日経新聞 日刊
協会擁護度C　毎日新聞　フジテレビ　日テレ
協会擁護度D　スポニチ　産経新聞　Number
協会擁護度E　サカダイ

347 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/31(月) 01:53:43 ID:UjcCFIB2O
スポルト、巻、巻、巻でヨンセンのよの字も言わねえ・・・

豪州、南北朝鮮の壁にまた数十年跳ね返され続けかもな、このままだと

>>564
結局代表でしか話をもってかないマスコミはごみだな。普段Jクラブを応援
してる身としては、、、、Jが１つのリーグとして認知されてないってことだよな
結局代表のおさがり集団という扱いか？
だからフロンターレが躍進しても、まともにちゃんとどういう強化
をしてるからとかという取材などほとんどない。どの国だってリーグ
戦はじまればクラブがメインで、練習試合の代表になんてスポットは
あたらん。ましてやヨーロッパみたいにすぐユーロがはじまるならともか
くな。はっきりいって今の段階なら、毎回の試合全員入れ替えて代表選手
をふるいにかけてもいい時期、だから、今の選考なんてほとんど意味がない
はずで、それを代表代表って騒ぎすぎだ。

サッカー専門のマスコミが日本には育っていないんだよ
この国のマスゴミはすべてを野球視点・野球基準・野球用語で語る

代表にスポットが当たってると言っても、現状一番当たってるのは
監督なわけで。
次がいわゆる海外組。
そんなもん。

○○ジャパンはもういい加減にしてほしいな
長嶋ジャパンとか同じ次元の気がしていやになる

>>574
それがかつての実業団バレーと全日本の関係なら
それでも仕方ないとは思うんだよね。選手は代表を
目指してる。社員並み月給でがんばってる。
チームも会社もそれを支援してる。観客も身内主体
で招待券でやってきてる。究極の目標は五輪で
メダルをとってほしい。それならね。

だから川崎が首位であってもしらんこっちゃない。
代表選手を一人も拠出しないチームは、日本の
役にたってない。そうとでも思ってるんだろうね。

それはたいがいのアマチュアスポーツでも同じ
報道姿勢だと思うけど。

Ｔｂｓ２３で小倉くんがシャウト

０６代表体制への批判感情の代弁

ついに公認許可出たんですか？

それとも一回きりですか

日本も捨てたもんじゃないよ



http://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fk_20060714.html
ﾏｽｺﾐ関係者は全てｼｬｯﾄｱｳﾄだった｡それ故に｢時の人物｣が何を話したのか知りたがった記者たちは､
参加者から聞き出そうと出口で待ち受けていた｡主催者側も緘口令を敷いたわけではない｡けれど翌
日のｽﾎﾟｰﾂ紙には一切､ﾄｰｸの内容が載らなかった｡全くの批評精神が無い､流されるような現在の
新聞報道に不満を持っているが故の抗議の拒否だろう｡世知辛い今のご時世で､ﾈｯﾄにも一切流れなかった｡
　
確信した｡これからｸﾘﾃｨｶﾙな視座を持たない御用媒体はどんどん淘汰されていくだろう｡
　
別れ際､ｵｼﾑは上気した面持ちで言った｡｢こういうﾁｬﾘﾃｨｰに理解ある聴衆が欧州には少ないんだ｣
　
でもここ(日本)にはある､という｡
　
代表監督就任へのﾄﾞﾀﾊﾞﾀ経緯はひとまず脇に置いて言える事｡日本のために共に戦う｡その姿勢に
おいてﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽではなく､心から日本を愛してくれている指揮官を得たことは大きな至福である｡

>>580
一般人が啓蒙されなければ意味なし

>>524早くも報道陣の間からは、「本当に大丈夫か」のささやきが聞こえてきた。

ってzakzak著者がささやいているだけだろうw
しょーもない質問をしてオシム（か通訳）に無視されたか、いなされたかして
逆恨みしてんだろうな
まあ夕刊紙のサッカー担当なんてエロも担当させてもらえないゴミなんだろう

解説者は下らん戯言ぬかす時間があるなら一こまでもいいから試合内容を
放送されたまま流した方がまし。発言のなかに説得力が微塵もない。
そんなに発言したいなブログでも作っていくらでも書き込んでろ。

とりあえず中村へのヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ報道はもうやめろ
気持ちが悪い
天才レフティーとかアホかっつーの

小倉ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰに等しい

何万回も繰り返されるサプライズって言葉ウザイ。
聞くとマジでチャンネル替えてる。

スットコってやっぱ相当レベル低いみたいだな。
中村が活躍するたびに思う。

批評精神もなく流されるだけだなんて、戦時中のメディアも同じだったろうに
誰一人として命を賭けて政府に抵抗できなかったし

>>586
まあ中村の同僚で主力のハートソンが、今季から稲本の
同僚だからな。残念ながら稲本はハブられてるけど。

久保武司氏ね

>>589
また何か電波記事書いたのか？

>>587
誤解しているようだけど、戦中でも政府を批判するメディアはあったんだよ。
東条がぶちぎれて前線におくったらしいが（ｗ
国会だって翼賛会に所属しない自由な議員もけっこういたしな。

戦前の日本が軍事独裁政権かなにかと勘違いしてるのがいるよな。
東条には独裁権力は無かったわけだし、国会で堂々と反軍演説をぶち挙げた
政治家だって当時いた。

60年そこそこじゃ民度も上がらないように
サッカーレベルも上がらない。日本の夜明けは遠いね

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060801-OHT1T00198.htm

>>594
確信犯だなｗ

このスレタイ、次からはマスゴミにしろ。

>>586
どうみてもFKは決めたけどそんな活躍してないように見えるんだが…
まぁフルで見たわけじゃないから俺は分からんが、全部見たの？

CLも出るから嫌でもレベルは分かるな

>>592
でも特高に殺された反体制文化人も結構いたんだろ？

特高の取り調べに屈してあっさり転向する腰抜けも反体制気取る輩には多かったし

マスゴミじゃないが共産党も戦時中は戦争マンセーだった希ガス
って良く考えたら大政翼賛会だったｗ

東条は、自分を批判した奴に召集令状出して激戦地に飛ばしたりしてた奴だぜ？
そんなやつを擁護する必要なし！

だれが擁護してねーよ。西洋基準では独裁者ではないってだけの話。
欧米の歴史学者の認定のそうなってる。

ネットウヨくんは真っ先に転向しまくりですねｗ
板違いなネタをあちこちで垂れ流すゴキブリウヨくんは早く氏んでください。

戦意高揚ムードに誰も抵抗出来なかったのは事実だろうが
パルチザンやレジスタンスみたいなのは日本人には組織出来なかったしさ

ドイツだって民での対ナチスの組織的な抵抗運動は無かっただろ。
国防軍は暗殺を計って失敗したが。

604が何を言いたいのかサッパリわからん。

ｻｶは人気沸騰だねｗ

このところＪのどの試合も観客２万人以上の大入りで、
プロﾔｷｳの大体が１万人以下と比べて大盛況なんだろ？　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>605
イタリアにはレジスタンス的組織あったろ
で、ちゃんとイタリア人の手でムッソリーニを吊るし首にしたし

日本のインタビュアーでまともだと感じたのはオリンピックの水泳のときだけ、
選手を饒舌にさせるポイントをついた質問だった。

>>606
マスコミに踊らされてるな、君も
サッカーのどこが人気沸騰なんだよ。リピーターばっかで同じ奴が二万人毎回顔
だしてるだけじゃないか。全体で見たらサッカーファンというかスポーツ観戦ファンは
減少の一途だよ。
盛り上げて行くには、きっちりしたスポーツ文化というか観戦文化を盛り上げる必要が
あるんだが、マスゴミにそんなのは期待できないし、そんなのに踊らされてる奴ばっかじゃ
かなりやばい

>>609
まぁ、八百長と虚勢ばっかの大阪バカ兄弟に誰も真っ当な批判できない連中ばっかだし
またそういう批判を許さない空気作ってるしな、マスゴミは

>>610
あれは露骨過ぎて批判噴出しとるがな

マスゴミがとびつくマンセー人達
1、オシム監督
2，特定選手→スターシステムに狙いを定めた人→巻
3、海外でちびーと出も試合に出ていて協会ご推薦の選手→中村、禿げ
4、海外で結構活躍している→松井
5、J1のメジャーなクラブチームの選手と監督
6、その他のJ1のクラブの選手
7、J2の選手と海外にいてあんまり試合に出ない選手→ほぼスルー

>>611
でも、まだ週刊誌レベルだよな
TVもイマイチ歯切れ悪いし

海外でスタメンフル出場しててもスルーされてるのもいるけどな。
中田とかがそうだな。

TVが代表中心な報道なのは
結局数が取れるからだよな。
AFC主催試合はテロ朝に持っていかれてるけど、他の親善試合や試合は放映権取れる可能性あるわけだからな。
そこで視聴率を落としたくないが為に、代表マンセーし続けると。

>>597
だから大活躍してるように見せかけているマスゴミに毒されルナって言いたいんだろ
糞プレーした時はどうせスルーするんだからよｗ

カステリョンの福田とＦＣライムスバッハの大友をスルーしたマスゴミは糞

亀田が勝っちまったな
マスコミの力はすごいな
ボクシングをスポーツエンターテーメントにしてしまう・・・

ダウンして最後よれよれになったほうが勝つスポーツ

中村猛プッシュのTBSだからな。

■試合後のコメント

--------------------------------------------------------------------------------
　どんなもんじゃー！　今日はブサイクな試合してすんません。
（涙を流しながら）オヤジのボクシングを世界に通用すると証明できて良かった……。
これ（世界ベルト）はオヤジにプレゼントします。オヤジ、ありがとう！
　（リング上で父でもあるトレーナーの史郎さんと歓喜の抱擁）

オヤジのボクシングを世界に通用すると証明できて良かった……。
オヤジのボクシングを世界に通用すると証明できて良かった……。
オヤジのボクシングを世界に通用すると証明できて良かった……。
オヤジのボクシングを世界に通用すると証明できて良かった……。
オヤジのボクシングを世界に通用すると証明できて良かった……。


http://www.jiyu.co.jp/singo/

>>620
水沼がいた頃は更にひどかった＞中村プッシュ

俺ボクシングファンでもあるんだが、亀田のあれはなあ・・・
鬼塚の時も相当怪しかったけど・・・ｗ

前代未聞の恥さらし、国辱もんだぜ。
誰が見ても完敗、審判を抱き込んだとしか思えん。

二階級下の選手と試合やって、ダウン奪われるわ12R判定までもつれるわ・・・
日本終わったなｗ

>>622
「俺だけ辛いよ・・・」とかねｗ
「グランドの中で自分だけが輝いて見えるのが理想・・」とかねｗ
中村のヘタレなサッカー観がよく分かったよね。

水沼といえば、U-16に息子が選ばれてたような・・・
TBSが密着するのも時間の問題か？

>>623
おい、それで日本を持ち出すな。亀田終わったなだ。
あくまで日本≠亀田だ。日本には色んなやつがいる。同一視は迷惑。

それにしてもサッカーはマジで氷河期だな
日本サッカーの情熱は中田の引退と共に急速にトーンダウン

>>627
KIRIN WORLD CHALLENGE キリンチャレンジカップ2006（8/9　国立競技場） チケット完売のおしらせ [ JFA ]
ttp://www.jsgoal.jp/news/00036000/00036199.html

、


326 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/08/03(木) 03:24:17 ID:ZJYr5vn30
毎日新聞に具志堅の批判が載った後、数日経ってから具志堅を取材した記者の「取材後記」
みたいなのが載っていたが、確か、

「亀田選手に対する批判を聞こうとすると、かつて選手だった人も関係者も皆口を揃えて
『・・・勘弁してくれ！』だった。これは少し異常な状況ではないか。」

みたいなことを書いていた。そりゃ圧力かかってるよなぁ・・・
まあTBS＝毎日グループだから、具志堅に亀田批判をさせることも出来たのだろうけど。

とりあえず、数時間後に始まる「みのもんた第一ラウンド」が楽しみ（ｗ

---------------------------------

記者クラブのみならず電通の粛清は怖いな

とおもったらこんなことも↓

732 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/08/03(木) 02:17:00 ID:SrmBXICJ0
アウトロー板行ってきたｺﾜｽ

724 名前：名無番長[] 投稿日：2006/08/02(水) 20:50:08
亀田の試合に英組長来てる！

725 名前：名無番長[] 投稿日：2006/08/02(水) 21:07:09
んな事言ったら隣のとなりに小林会長もいる

730 名前：名無番長[] 投稿日：2006/08/02(水) 21:21:09
阿形さんの隣は池田さん。その隣は角田さん

735 名前：名無番長[] 投稿日：2006/08/02(水) 21:41:08
住吉の阿形、稲川の池田・中村・金澤、２人挟んでファイティング原田

741 名前：名無番長[] 投稿日：2006/08/02(水) 21:55:29
実況板から

グラサン誰よ

http://vista.xii.jp/img/vi5452179582.jpg

またしてもマスゴミに作られた英雄が誕生したわけか
ほんと、恥ずかしい

とりあえず世界一レベルが低いアジア杯で優勝目指してがんばれ〜 オシムジャパン

ジーコジャパンみたいなもんか

>>610
批判するなんてそんな恐ろしいこと…


王座決定戦をウィークデーに設定したのは、亀田の後援会 「全国青少年健全育成会 」 会長が
・・組大幹部の、・五郎 （ ・・・・ ごろう） 組長であり彼の誕生日だから。
（ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E4%BA%94%E9%83%8E ）

・五郎と亀田一家の親密ぶりを伺わせる写真も流出している。
（　http://www.g8723.net/syasin2121[1].jpg、　http://www.g8723.net/omoide10.jpg　）

また亀田の試合はリングサイドに893の大物幹部が顔をそろえることで、常に問題になる。
（　http://vista.xii.jp/img/vi5452179582.jpg　）

>>629
ほい、


具志堅用高（試合前の発言）
2006年6月26日の毎日新聞では、世界タイトルマッチが決まった亀田興毅についてコメントした。
体格やパワー、スタミナ、スター性などを高く評価し、「強くなる要素をもっている」と褒めながらも、
当時の試合内容を「相手が棄権したり、ローブローだったり、レフェリーが止めたり」と批判し、
「我々元ボクサーや現役選手で、彼を本当に強いと思っている人がどれだけいるだろうか。」と厳しい言葉をならべた。
その上で亀田を日本ランキングや東洋太平洋ランキングにあげたJBCの体質を批判し、
「負けてもいいから経験を積んで強くなっていくべき」と主張した。
また「みんなに愛される選手になってほしい」と言ったうえで、
試合前の計量の際などに相手をにらみつけたり挑発する亀田の言動も批判した。
これに対して亀田の所属する協栄ジムは、

この発言を「これからタイトルマッチを行おうとする後輩に対して愛情のかけらもない」非難し、

　　　　ト　ー　ナ　メ　　ン　ト　以　外　で　協　栄　、　白　井　・　具　志　堅　ス　ポー　ツ　ジ　ム　両　　ジ　ム　の　選　手　の　対　戦　を　拒　否　す　る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　絶　縁　宣　言　を　お　こ　な　った　。

亀田批判がどんどんトーンが下がるのは、やっぱ圧力かけてるからか
オシムは旧ユーゴの時みたいに場外戦で苦労しそうだな

数がすべて。
それが日本のテレビ。

やっぱ今の日本にも言論の自由はないも同然。
中国や北朝鮮といっしょだな

自由なようで自由じゃない

マスコミは自由過ぎだな

>>636
オレは関西在住だが、こっちの局は批判一色だぞ。
これはこれでどうかと思うがｗ

TBS系列のMBS夕方ニュースですら批判的な内容だった（TBSをネタにしてたくらい）。
元日本チャンプにインタビューして「有り得ない判定、5ポイント差で負けてた」と流してたし。

それぞれに都合のいいように放送してるモノが違うだけ
以前に関西に居たけど犯珍の扱いなんて9割がマンセーだよ

そういえば昔、MBSがスポンサーやってる映画を酷評して
地方に飛ばされた女子アナとかいたなぁ……

>>641
まあ関西のボクシング界にとっては、
亀田はもはや協栄に売られた他人だからね。

亀田の件といい、あまりにもやりかたがミエミエというか、稚拙なんだよな
本当に情報操作、世論操作したいんだったら、もうちょっとうまくやるだろうと思うんだが

それでも騙される奴がいるってのが問題なんだよなｗ
まあ、知性か専門知識か批判精神のどれかがあれば騙されるはずがないんだが
亀田の試合観に横浜アリーナに集まった連中のほとんど（特に女）は
ただブームに乗っかりたいだけだからねえ
そういった意味では韓流とかいって騒いでるババアも同類だな

>>645
ブームにのっかりたいという以外に
きっかけをつかみたいがために（芸能界ｏｒいい男）
人の多い所に逝くのが趣味になってる女は実際に
いるからね。
それがかつては原宿だったり渋谷の１０９だったりしたが
今はＴＶで抜いてくれる確率の高いジャイアンツ戦や
代表のサッカーであり、亀田になったんだと思うよ。

サッカー好きの女子とは出会いたいけど、亀ギャルはこっちからお断りだ

TBS苦情電話対応マニュアル
ttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1154687572544.jpg

>>648
こりゃ、ひどい。倒産して然るべきだな。

＞なるべく神妙な態度を装う事
＞なるべく神妙な態度を装う事
＞なるべく神妙な態度を装う事

大辞林
よそお・う［よそほふ］ 30 【装う・▽粧う】
(動ワ五［ハ四］)
［2］実際はそうではないのに、いかにもそうであるかのように見せかける。
・学生を―・う
・犯人は客を―・って店に入った

実際はそうではないのに、いかにもそうであるかのように見せかける。
実際はそうではないのに、いかにもそうであるかのように見せかける。
実際はそうではないのに、いかにもそうであるかのように見せかける。

>>648
色んなスレで見るけど、釣られてる奴多いのな・・・
こんなの一般常識と社会経験があれば、誰でも作れるだろうに。

＞なるべく神妙な態度を装う事

当たり前じゃないかと思うんだが夏休みだからかな…

外国人ぽい話し方をして
つっけんどんな態度をとって
相手がキレて人種差別発言したら
それを言質にとって名誉毀損だ！！
と逆襲する会社もあるぞ。

>>652
ﾃﾗｵｿﾛｼｽｗｗｗ

>>652
どこその積水ハウス

前から気になってたんだけど
なんでニッカンは代表の記事をわざわざ外人に書かせるの？
【盧載鎭】←よく見るんだけど、この人。

【現実】

お疲れモード…俊輔 悔しき凱旋
http://www.daily.co.jp/soccer/2006/08/04/0000083269.shtml
凱旋俊輔、不完全燃“ショー”／親善試合
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20060804-70461.html

【妄想】

俊輔「ＧＯＯＤ」…初視察で日本のエースに手応え
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20060804-OHT1T00089.htm
俊輔主将 オシム監督の前で存在感
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/04/01.html
さすが俊輔！！輝いた“黄金の左”オシム監督も魅せられた！
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200608/st2006080401.html
↑サンスポやりすぎｗ


デイリーとニッカンがすこしまとも

>>655
うざいよ朝青竜

本当のスターってのは勝手に出てくるもんだけど
糞マスゴミが作ったスターってのは、実力も無いのにスターに仕立て上げられて
ある意味被害者だよな。
茸といい、ば亀田といい。

>>657
意味が分からないんだが

>>659
キムチ野郎発言したくせに忘れやがって

>>660
ますます意味不明。
ただの素朴な疑問にすぎないんだけど。
何か勘違いしてるようだが、他意はない。
別に分からなければ答えなくていいよ。

>>661
朝青龍に「このキムチ野郎」って言われたんだよ、ノ・ゼンジン。

テレ朝・編成部長（早稲田大特別講座・講演より）

インターネットを通じて、「実況アナウンサーがうるさい。」、「解説者のコメントが素人臭い。」などの苦情を頂きます。ＡＦＣの放映権は8年契約でしたので、サッカー中継も8年計画で行こうと決めました。
視聴者がサッカーを見るのはやはり感動し興奮したいから見るのではないでしょうか。ＮＨＫでは間違いなく冷静に中継するでしょうから、我々はみんなで応援して見るような番組にしたい。
スタジアムにいるように、「がんばれニッポン！」と叫んでもらうような番組にしたい。この軸はブレないようにしようと決めました。
権利取得から8年後、女性やおじいちゃん、おばあちゃんにも、本当のサッカー文化が根付いた時には、われわれも勉強しながら、専門的な番組を作ろうではないかと考えてきました。

（向こう側にも言い分がありそうなので、載せてみました。）

だからといって、見てる側の人間が引く程の実況はどうかと思う。

>>663
根本的に間違ってるｗ

>>663
「視聴者がサッカーを見るのはやはり感動し興奮したいから見るのではないでしょうか」

この出発点が決定的に間違っているな。

いや　アナウンサーが興奮して何言ってるかわかんない　＆　選手の名前も覚えてない
というより状況を的確に視聴者に伝える気が無い
から駄目なんだろうが

感動し興奮したいから見るのだとしても、
アナウンサーが興奮してグダグダでいいということにはならん。

まともに実況できるようになってからにしろ、って言いたいよな。

最後の２行、どう考えても順番が逆だろ

お笑いが自分でゲタゲタ笑ってたら商売にならんよな

名前まちがいすぎ

興奮だったら、スポーツバー行くか、
現地の音声のみの方が圧倒的に上な希ガス

何処の局も「１３人召集」に目先を奪われて素材作って、追加召集に対応できてないのが笑う

>>663
＞視聴者がサッカーを見るのはやはり感動し興奮したいから見るのではないでしょうか。

違います。感動し興奮する「試合内容」だから、視聴者は感動し興奮するのです。
あなたたちはどんな内容でも観て貰うコンテンツに「作り上げる」ことができると頭が腐っているから、
こんなことしか考えられないのです。

＞権利取得から8年後、女性やおじいちゃん、おばあちゃんにも、本当のサッカー文化が根付いた時には、
われわれも勉強しながら、専門的な番組を作ろうではないかと考えてきました。

決定的に間違っています。専門的な番組を作るからこそ、視聴者もサッカーを知って、サッカー文化が根付くのです。
こういう発想をしているから、あなたたち地上波は死につつあるのですよ。

感動し興奮したいが、無理やり感動させ興奮させるように仕向けられたくない。
しかもやり方下手で引くし。

>>676
参考にしてくれw　アホとしか言いようが無い。
ttp://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20060805-71162.html

まぁこの子好きだけどな。

無理やり作った感動や興奮の結果が
ば亀田の試合なのにな。

TVくそ朝日なんでオシム初陣なのにやべっちFCねえんだよ！まあ代表ばっかでつまんねえから観てねえけど。日曜しょっちゅう野球やるよな。そして十中八九延長。ああつまんねえ

>>663
ttp://www.sankei.co.jp/databox/sports_houdan/0607/060729m_pur_174_1.htm

視聴率至上主義は数字が伸びなければ、素材そのものを否定するようになる。中継側の論理だ。
確かに“テレビ・フレーム”の中で四苦八苦しているさまは見える。
人気タレントのブッキングや祭り主義的にショーアップすることでバラエティー化させる。
グラウンドのドラマをアナウンサーが絶叫型の叫びで盛り上げようとするが、
こんな“押しつけ”には、かえって耳をふさぎ、目を背けたくなるのもまた事実だろう。

　低迷数字が独り歩きする。「スター不在、野球は面白くない」との風潮が増す。
このままでは地上波から消える危機？　いいではないか。視聴者が選択するＢＳ、ＣＳで十分という気もする。
中継にあまりお金をかけられない？　その分、飾りのない純粋な野球が、まさに球場感覚の熱気が伝わるかもしれない。

プロ野球の人気低迷に関するコラムについて。
ご参考になれば。

スポ新の一面があまりにくだらないので飛んできますた。

>>681
ただの野球のJ化だと思うけどな、これは。
地元にプロスポーツチームが出来て、そっち見る人が多くなれば
ジャイアンツの試合なんてTVで見なくなる人増えるだろうしね。

>>681
スポーツ中継をバラエティ化した元凶のフジテレビと同系列の産経に言われても・・・

>>684
激しく狂おしく同意。

オシム流、オシム流ってそれしか言えないのかと。
高島に至っては田中多いですね〜ってここと同レベルかよ

こんどは小林マンセーか

新しいものに注目が集まるのはしょうがないね
黄金世代（笑）がいなくなったから、ターゲット探すのに必死なんだよ

最後にもう１つ、この日の練習で「ちょっと感動した出来事」に
ついて記しておく。
それは練習後、１８人の選手全員が、仮設のミックスゾーン
（取材エリア）で立ち止まり、記者の質問に対して真摯（しんし）に
受け答えしてくれたことである。取材する立場からすれば、
これは非常にありがたく、かつ稀有（けう）なことであった。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200608/at00010152.html

ま、結局こういうこと。
選手が己らの質問に答えてくれればカンドー。

>>683
それよりも大きいのは　ＣＳ・スカパーの普及じゃないの。。。

自分の好きなチームの試合を見れる。


その層が巨人戦から、　ＣＳ・スカパーに移行したから、巨人戦の視聴者が逃げた。　

>>689
１年もすればうんざり顔で通り過ぎて行く事になるけどな。
自分達の側に問題があるとは思わないんだよなこの人たち。

>>689
ほとんどが初選出だからなー。
高原や中田みたいにＴＶ局と契約むすんだら
自動的にそっちだけに独占告白を売るんじゃね？
今は選手のほうも売り込みの段階だ。
醍醐あたりがどうなるか見物だ。

>>691
だからマスコミ対応が丁寧な宮本は持ち上げてた。
ジーコのせいで苦労させられて可哀想みたいに。
で、川口は受け答えが優等生でつまらんと言いつつ、
ヨルダン戦翌日の移動の際に「ちょっと、すみません」
程度の声かけられて、やっぱりカンドーしてた。
こいつ、基本ミーハーなんだよね。

記事ではなく日記だな。

やりたい放題、オシム家支配…日本人コーチカヤの外
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006080702.html

さすが久保さん！しびれるぅーっ！　（ＡＡ略）

>>690
そういうのも含めて、自分が見たいものを見れる環境が整った事が
田舎に住んでる人間にとって、唯一無二の存在だったジャイアンツから
応援したいもの、見たいものを見れる環境になった事によって
ジャイアンツの視聴率が消えたと。

カメラマン「この選手の名前を教えてほしい」
協会幹部「今回初代表のあの選手はどこのチームだっけ？」

どうしようもないな

>>695
さすが久保ｗｗｗｗｗ

自分たちの無知をさらけ出してもなんともないぜ！

久保っち、W杯直後はちょっと見直したんだがとんでもなかったなｗｗｗ

久保が久保じゃなくなったら嫌だろ

オシムサッカーに日本代表頭が捻挫
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18145

サッカーの新生オシム日本が始動した。
９日の初陣トリニダード・トバコ戦に向け、代表18人が練習を始めたが、
その初っぱなからオシム流が色濃く出た。監督からの細かい指示は一切なし。

「自分たちで考えてプレーしなさい」の一言だけ。
前監督のジーコも「自由にやれ」とは言ったが、これほどまでに複雑かつ、
頭を使ってやる練習はなかった。そのため代表メンバーは戸惑い、
頭がネンザするほどの状態。

とりわけオシム監督が「チームの核」として期待しているＭＦ小林ら、
主要選手の弱点があらためて露呈した。

>>701
マルチするなら、続きも書け。

久保は自分の事を他人に起きた事として書くよな
オレの友達の話なんだけどさぁ、とか言って自分の失敗談をネタにしてきた人生なんだろう
お前が選手の顔と名前知らねえだけじゃねえか

亀田問題について。

８月７日、テレビ朝日
「スーパーモーニング」で亀田史郎氏（親父）はガッツ石松、やくみつるの両氏とナマの番組に出演し激論をかわしていた。

史郎氏の迫力はすごかった。この人はもう信念の塊だ。言葉を持っている。
目が光っている。反応が早い。
言いたいことをすぐに言語化している人だ。石松氏とやく氏は防戦一方。
形勢は明らかに史郎氏が有利。
それこそあれは史郎氏の��判定勝ち�≠ｾった。

世間的価値観に対していっさい妥協しない。同調しない。
そこにあるのはただ自分の生き方を絶対に貫くというスタイルだけ。
感心した。そうだよ、誰も他人なんか世の中では自分たちのことを助けてくれない。
そこにあるのは責任のない同情だけ。

そんなことはくそくらえなのだ。そう思っている亀田親子はたいしたものだ。
日本人にはめずらしい非草食動物。みんなと群れて生きようとしない変わった人たちだ！
ターザンカフェより） http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/d/2006/20060807150110.htm

●惨スポ
＞オシム監督は初指導した日本代表について
＞「初日で感想を持つような大したチームではない」と言うと皮肉っぽく笑った。
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0806sokuho047.html

●放置
＞オシム監督は初指導した日本代表について
＞「初日で感想を持つような大したチームではない」と言うと皮肉っぽく笑った。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060806-OHT1T00254.htm

●J's GOAL
ttp://www.jsgoal.jp/news/00036000/00036384.html
＞「初日で感想を持つようなチームだったら、大したチームじゃない。
＞第一印象だけで判断するのと見誤ることが多い。時間をかけて考えていく」


大手新聞社がお抱えの自称スポーツ新聞ってのは、ゴミ溜めなんですかね？

日本サッカー終了

>>705
日本の場合、電通丸抱えの通信社からの配信記事を
そのまんま新聞記事に仕立てる奴とか
選手の顔と名前が一致しないとかいうアホ記者が、
協会の意のままの記者クラブ経由で情報仕入れた結果、
全社横並びの記事が多くなる。

>>689
おいおい、その文章出すなら続きの

＞　もっとも、メディアの側に問題があったからしゃべりたくない、という選手もいて、それはそれで、こちらも謙虚に受け止めるべき事実である。
＞ならば、われわれメディアの側も、若き日本代表たちとの健全な信頼関係を、この機会に模索すべきではないか。

って部分も一緒に出さなきゃ、自分の都合のいいことしか書かない糞マスゴミどもと全然変わらないじゃないか。

>>708
だってここは代表板。
２チャンネルの中でも指折りのゴミ溜めだぜ。
住人のお里も知れようってもんだ

というより、書いてるのが宇都宮ぢゃん。

>>707
＞日本の場合、電通丸抱えの通信社からの配信記事を
＞そのまんま新聞記事に仕立てる

その通り。以下はそれを証明するソース

時事通信社　　wikiより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%82%E4%BA%8B%E9%80%9A%E4%BF%A1%E7%A4%BE

＞（時事通信は）大手広告代理店「電通」の最大株主で、役員を派遣している。

要は、電通のスポークスマンが日本最大級の通信社である時事通信。
情報統制なんて、電通の手に掛かれば朝飯前。

オシムジャパン事実上確定、の一報をどこよりも早く報じたのが時事通信。
代表のドイツＷ杯惨敗で、電通の株価も下降していた状況だった。
それに歯止めをかけるべく、時事通信を使い、半ばフライング気味に報道。
殆どのマスコミはそれに追従し、世論はオシム待望論。

元々この国のスポーツジャーナリズムはかなり稚拙だから今更いわれても

いや、そもそもジャーナリズム自体が

国民自体が

今回の五輪代表親善試合はやる意味あるのか？


【日韓中】サッカーを通じた交流で相互理解を、五輪代表の交流戦を計画　日中、日韓の歴史を選手に勉強させるための講義も[06/03/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141796362/
> ■日韓中サッカー五輪代表交流戦を計画
> 　日本協会の川淵三郎キャプテン（69）は7日、日本、中国、韓国3カ国の五輪代表（U−21＝21歳以下）
> による交流戦を計画していることを明らかにした。歴史教科書問題などで日本と中韓との関係が冷え込み、
> 政財界の複数から「サッカーを通じた交流で相互理解ができないか」と要請され、中韓両協会へオファーしていた。
> 　 同キャプテンは試合前に両国代表メンバー２０人ずつ、さらにボランティアの通訳を２０人入れて、
> 両国選手が１対１で交流できるような場を設けることも計画。また、日本五輪代表のキャンプには
> 有識者を招いて、日中、日韓の歴史を選手に勉強させるための講義も実施することにしている。
> 同キャプテンは「交流の場を設けることで、相互理解を深めることにもなる」。

【サッカー】冷え切った中韓との関係改善目的でＵ―２１対抗戦の実施が決定 [07/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153857594/
> 対抗戦は、日本協会が日中関係の冷え込みを危惧する財界から
> サッカーを通じた親善活動ができないか要請されたことがきっかけで実現した。

【サッカー】 反町ジャパン「中国」を学べ・・・五輪見据え異例の特別講義 「靖国問題の論点分かりやすかった」 [08/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154582540/

>>716
そりゃあるだろ。
観光気分の遠い国から呼ぶよりマシ。

>>690　>>696

ＢＳ・ＣＳなどで野球中継を見る人が増えたから巨人戦の視聴率が減少したのは、当然だ！
・・・と、考える人は下の記事を読んで考え直して欲しいですね。


★ＢＳやＣＳ放送の地上波視聴率に及ぼす影響について★

＞ビデオリサーチがはじき出す視聴率は、テレビ神奈川などの独立ＵＨＦ局を除く
＞地上波テレビ局の番組。
＞ＢＳ・ＣＳデジタル放送やＣＡＴＶ（ケーブルテレビ）の独自放送は、
＞「その他」と一くくりにされ、数字も公表されない。

＞多チャンネル化が着実に進む今、「その他」は増えているのか。
＞関係者は「全日（午前６時〜深夜０時）が平均２〜３％、
＞ゴールデンタイム（夜７時〜１０時）が４％未満。
＞２０００年に比べると、それぞれ１ポイント程度上がっている」と明かす。

＞ビデオリサーチは「『その他』の内訳を出していないのは、
＞ＢＳ・ＣＳデジタルなどがまだ個別の視聴率を集計するほどには普及していないから。

http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20060628nt05.htm【2006年6月28日  読売新聞】

記者は誰一人WCのTTの試合全部見てなかったらしい
唯一オシムが質問したことが意図的にカットされている
ほんと糞だな、質問する資格ねーよ
勝っても負けてもろくなこと書く気がしない

―今日の７対７では３点しか入らなかったが、決定力不足に関しては？
「シュート練習をして１００点入ればいいというのでしょうか。その数字には何の意味もない。
　専門家のみなさんから
　今日はＤＦが良かったというコメントがあってもいいのでは？」


　『専門家の皆さん』。 　爺ちゃん、皮肉キタワァ！☆

>>718
オレはCSやBSがすべてとは思っていない。
Jなどの影響で地元のチームを応援する人が多くなった結果
ジャイアンツ戦をTVで見る人が少なくなっただけだと思ってる。
そもそも野球の人気だってそんなに落ちてないと思うけどね。
ジャイアンツは唯一無二の存在じゃなくなった、只それだけのこと。

>>721
今はネットでスコアもわかるし、
ＣＳならばマイチームの試合だもんな。
いい時代だ。

一昔前は、他のチームのファンが、
他会場の途中経過の速報が知りたくて
ＴＶでなんとなく巨人戦みてた場合だってある。

ここ最近、オシムに関して練習法なんかでネガティブなニュース多いけど
協会の意向に反した選手選考をしたことが原因なのかねぇ・・・

>>722
単純に日本国民のスポーツ観戦離れが進んでるだけだと思うよ。
見る人は見る、見ない人はみないっていう傾向が拡大していってるんじゃないかな。
もちろん、大手広告代理店がプロデュースする代表戦、格闘技なんかの
スポーツバラエティ番組は人気あるようだけどね

ネガティブキャンペーンスタート？

初日の感想　2006.08.07

オシム監督は初指導した日本代表について「初日で感想を持つような大したチームではない」と言うと皮肉っぽく笑った　（サンスポ）
オシム監督は初指導した日本代表について「初日で感想を持つような大したチームではない」と言うと皮肉っぽく笑った　（報知）
オシム監督「初日で感想を持つようなチームだったら、大したチームじゃない。第一印象だけで判断するのと見誤る
　　　　　　　　ことが多い。時間をかけて考えていく」」（J's GOAL）

スカパの木村コラム更新してたな。

川淵会長に申し込んでいたｲﾝﾀﾋﾞｭｰ申請に対し､先週､協会から
｢今回は受けられない｣という断りの回答が来ました｡
きちんと拙記事内容を読んでいただければ単なるｱﾝﾁ川淵ｲﾝﾀでないことは分かるはずだ｡
残念である｡
　
私の元には7月14日の段階で､ｻｯｶｰ協会が自ら文藝春秋に会長のｲﾝﾀﾋﾞｭｰを売り込んだ
という情報が入って来ていた｡それが｢世間の批判に答える｣として登場した
先週の週刊文春である｡
裏を取っているので断言するが､取材される側からの売り込みである｡
　
あの記事がﾀｲｱｯﾌﾟ記事かどうかは読者の判断次第であろう｡しかし､今､一つ言えるのは､
会長がなすべきことは､自分が言いたいことを言うのではなく､ﾌｱﾝ､ｻﾎﾟｰﾀｰが聞きたい問いに
答えることであろう｡
　
会長がﾁｪｱﾏﾝ時代に広く支持されたのは､全ての取材に受けてたった潔さにあったはずだ｡

>725
日刊スポーツはJ'sGoalとおなじように書いてたな

ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060807-71950.html
>「初日で感想を持つようなら、大したチームではないということ」と満足そうに笑い
>「第一印象で判断すると誤ることが多いので時間をかけて考えていきたい」

なんなんだろうな

まだ無能っぷりをさらけ出してるな、マスゴミ。

レポ読んだ、まだジーコと同じだな
結果は求めないのかって（爆笑）

早くJ番を回した方がいい

マスコミのアホさ加減は承知だが
質問＝要望ではないので。

＞今日は私が予想していなかった嬉しい誤算がありました。
＞日本の皆さんが本当にサッカーが好きなんだと言うことを満員のスタジアムをみて実感しました。

最初にオシムがこう言っているのに、最後に「誤算とは何ですか？」と質問したバカ記者がいたようだな。
これからは、アフォな記者を淘汰するために、記者会見の質問を署名式にしてほしい。

ttp://www.jsgoal.jp/news/00036000/00036534.html

特に私が思わず膝を打ったのは、次のエピソードでした。
練習後の報道陣とのやりとりです。

オシム監督は「Ｗ杯でのトリニダード・トバゴの３試合をすべて見た人はいるか？」
と問いかけをして、手が挙がらなかったのを見ると、
話はできないとばかりに引き揚げたというのです。

ワールドカップ前のマスコミの異常な盛り上げも
もし、サッカーをよく知る記者が多くいたら、
かなり違っていたのではないと思います。

選手ばかりでなくマスコミも、さらに日本サッカー協会も
オシム監督と接しながら、「サッカーとはどんなスポーツなのか」を
勉強することになりそうです。

http://blog.goo.ne.jp/sports328/e/28430a1ed2a8b9f2dd8ad5429fac9118

オシムGJ！！

監督の会見に入れて貰える協会番の連中が
ＴＴ戦をみてないってのはひどすぎるだろ。

つーか見るようなまじめな記者を除外してる
記者クラブの問題でもあるがな。

オシムの話の途中に終わらせようとしたワロス
満員のサポに感動するとか普通なのに泣ける

http://www.youtube.com/watch?v=rxW1NfjfjMA
インタビュアー、オシムの質問に答えろよｗ

日本サッカー界には答えられないようなエアヘッドの野球マスゴミしかいないからな

擁護度A　朝日新聞、日刊、テレビ朝日、TBS、日経新聞
擁護度B　NHK、日テレ、フジテレビ、サッカーマガジン
擁護度C　読売新聞、報知新聞、サンスポ
擁護度D　Number、スポニチ、産経新聞、毎日新聞
擁護度E　サッカーダイジェスト

ってな感じかな。
やっぱりテレビは難しいね・・・
てか、朝日は政治でもサッカーでも根っこから腐ってるな

オシムもこのレベルの記者相手じゃ
千葉時代のような面白いコメントは期待できないかもね
下手に例え話したりすると妖怪オシム乱心か？とか書かれかねない

日テレスッキリ、

試合どころか
「オシムジャパン　イケメンはだれだ？」


・・・・・・・・・・

代表番の記者は考えられないほどレベルが低い
代表厨がニワカばっかなのと同じ構造

>>732
くっw
ぱんぴーの俺ですら64試合すべて観たというのに記者は観てないのかw
てか協会の人間も観てたかどうか疑問だなこのマッチメイクをみると

>>739
日本終わってるな

64試合見たらそれはもうぱんぴーではないぞｗｗ

昨日のデモの参加人数が今日になってスポ新サイトで増えている。

日刊→500人
サンスポ→400人

わざと4分の1ぐらいに抑えて書いても
本当のことを載せるメディアが存在してるから
比べられちゃうしね

>>745
そういう意味ではマスゴミは速報性命がわかっていて
「１５０人」の数字をデモが終わる前に配信した共同通信

英雄は死んだ英雄だけってのは、マスコミのスターシステム批判だな
さすがです

取り上げられた選手を嫌うのがトルシエ
取り上げるマスコミを批判するのがオシム

同じようで違う

>>763
お前日本のスポーツに携わってるマスコミを舐めすぎ。
ほとんどは野球の話すらまともにできんよ

マスゴミが個人の事持ち上げるの見ると
金の為金の為としか見れなくなった。

英雄とは、すでに墓の中にいる偉大な人物のことを指す。三都主はまだ生きているではないか。
この英雄の定義というのは私なりのものだが、ある試合で得点を挙げてヒーローになり、
ある試合で失敗をしてけなされるのは、選手にとって気持ちのいいものではないだろう。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200608/at00010195.html

完全にマスコミのスターシステム批判なのに、１行目だけを取り上げ、新しいオシム語録だと騒ぎ立てるマスゴミｗｗ

英雄とは、惜しまれながら死んでいく人だ

○オシムの人物のキーワード

ツンデレ、苦労人、サッカー狂、頭脳明晰、律儀、東欧人・・・

オシムの人物像って、比較的わかりやすくないか？
ジーコの方がよほど考えていることがわかんないよ。
マスゴミは阿呆だろ。
仮にサッカーに詳しくなくても（詳しくないと困るが）、もう少しまともな質問はできる。

メッセージが難解なようでストレートだからね。

ジーコの場合、あえて曲解したような見出しを派手に書いても面白がれたけど、
オシムの場合は、おいおいそうじゃないだろうって感じてしまう。
もうインパクト重視の記事は止めて欲しいね。
まぁ、俺が読まなければ良いだけの話なんだけど。

「勝っても監督は満足していない？オシム監督はワールドカップで
優勝しないと満足しないんじゃないですか」。
山瀬功治（横浜FM）のこの発言は実に的を射ている。
http://www.jsgoal.jp/news/00036000/00036538.html

元川・・・

マスコミの中の人たちさあ、もう自分の願望を書くのはやめようよ…
２ちゃんじゃないんだからさ

スポニチ:500　http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/10/06.html
日刊:500　http://www.nikkansports.com/soccer/top-soccer.html
毎日:400　http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060810k0000m050134000c.html
読売:400　http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060809ie32.htm
産経:150　http://www.sankei.co.jp/news/060810/spo001.htm
日経:150　http://sports.nikkei.co.jp/soccer/topics/index.cfm?i=2006080909645t1
共同:150　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006080901006208
朝日:取り上げてない

おいおい、マスゴミどもよー、ドイツの総括まだー？
協会のせいにばっかしてないで、自分らでやんなさいよ。
それも、君らの仕事でしょ。
中田の引退で「これで中田特番でお茶濁せるぞ！ラッキー♪」て感じですか？
オシム就任で「よし！切り替え切り替え。考えて走るサッカーだ！！」て・・・。
これじゃ、さっさとサポの目線をそらしたい協会の思うつぼでしょうが。
川渕更迭デモやってるやつらの方が何倍もましだわ。

何だかなぁ。最近代表メンバーについて協会関係者からのマスゴミへのリークが異様なまでに多い気がするな。

スポーツの見方を忘れた日本の犠牲者でも、いまからオシムから真剣に学べば遅くない四年間
サッカー学がある連中は楽しめる四年間
面白おかしく受け取り続ければ何も変わらず馬鹿騒ぎの四年間

>>760
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2006/08/11/08.html
文面からも後者の方向に進みそうな･･･ｗ

数にしか興味の無い奴らだからな。

たかだか親善試合（スポンサーマッチ）程度で
連日1面扱いするなっつ〜の！各ｽﾎﾟ紙

それも中身のない見出し記事ばかりだし。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060811-OHT1T00080.htm
>トリニダード・トバゴ戦のメンバーに加え、千葉からＦＷ巻、ＭＦ阿部、山岸、Ｇ大阪のＤＦ遠藤、ＭＦ加地、さらに新代表に７人が選出された浦和からも新メンバーが登録されているという。

ＤＦ遠藤、ＭＦ加地…で登録されているのか？

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060810-OHT1T00103.htm
>ジーコ前監督時代のＤＦから、ＭＦに“コンバート”されて、見事に復活した。
>不慣れな中盤を任され、結果を出したことは大きな収穫だ。

「不慣れな中盤」って・・・

報知のサッカー記者、Ｊとか全然見てないだろ

報知のサッカー記事は放置って言われてるくらいだから
放置したほうがいいよ。

>>７人が選出された浦和からも新メンバーが登録されているという。
これも堀之内とか相馬とか永井とかで
小野くんじゃなかったら完全に小野への当てつけメッセージだなｗ

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060731-OHT1T00045.htm
オシム・ジャパン８月１日発表　イビチャ・オシム監督（６５）就任後初の試合とな
る８月９日の親善試合、トリニダード・トバゴ戦（国立）の日本代表メンバーが８月
１日に発表されることが３０日、正式決定した。
関係者によると８月上旬に中国・上海に遠征する鹿島と韓国・ソウルに遠征する
Ｆ東京から多数選出されるという。

>>767
なんつーかもう、報知のサッカーの記事は正しい情報の方が少ない気がしてきたｗ

あのさテレ朝は今後サッカー実況は角澤1本で行く気なんだろうか？

トリニ戦でも開始1分もたたないうちに選手名間違えてたし、なんか本人もクロ
アチア戦で変な自信つけたように感じるんだよね。
クロアチア戦
角沢「さぁロベルトコバチ選手が、失礼しましたニココバチ選手が」
松木「シムニッチ選手ですね」
角澤「…失礼しました、シムニッチ選手が」
って、長髪と坊主のコバチ兄弟間違えるのも酷いんだけど全く別の選手だった
ってのがあったんだけど、覚えてる？ｗ

なんかどの局もろくにサッカー知らん奴に落ち着いちゃった感じがしない？サッ
カーの実況する人？こっちはもっとまともな人にってずっと思ってるのに。

>>769
>>663

核ちゃんには背番号を覚えるのではなく、プレイヤーのピッチ上での姿
を覚えるようにしてほしい。

見れば分かるけど↓

めざましテレビ　川淵解任要求デモ
ttp://www.youtube.com/watch?v=luWLZn_NE4E

川淵ヤメロ「早稲田×古河＋電通＝0勝2敗1分」
ttp://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI

一応報じたけど、電通様と協会のご機嫌伺いをしていてすっきりしない。
インタビューもやらせ感が伝わってくるし。

サッカーの実況てさ適度なうるささとか、ゴールに興奮しちゃうのもいいんだよ。

デモ日本の喋りが売りと思ってる実況アナ、古館とかがそうなんだけど視聴者とか
おかまいなしに、いかに自分が一杯喋れるか、どれほどのボキャブラリーも持って
るかとか自慢して、人の迷惑考えられずに自分によってるだけのアナがおおいんだ
よねー。

ＴＢＳでもさ変にバナナの叩き売りの口上みたいなのを売りにしてる男性アナとか
、こういうやつは絶対にサッカーの実況やってくれるなって感じなのに、なんかも
う上手い下手関係なくただサッカー番組やってるからっていう理由だけで実況任せ
たりさ、うんざりだよね。

思うんだけど、スペイン人とかブラジルの実況できる人で日本語しゃべらなくても
いいからスペイン語とかだけで代表戦やったほうが面白いような気がする。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060811-OHT1T00080.htm

さて、放置新聞の予想は当たるでしょうかｗ

いつもマスゴミの捏造記事のせいで、代表に不協和音が生まれたり、小野みたいな勘違い君が出てきたり、
ほんとうに邪魔しかいないよな、日本のマスゴミは

私もへそ曲がりなところがあるから、勝ってマスコミが浮かれすぎ、オシム流などと訳の分からないことで
世論操作をするなら、徹底して正したいと思っている。
もうトルシエやジーコの時代のように、体制におもねた報道では世間を欺くだけだと危惧するからだ。

ttp://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html


136 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/06/29(木) 02:02:28 ID:zy2G40k60
サカダイの川原崇の記事は、よくぞ言ってくれた！と思った。
「ジーコが作ったぬるま湯体質」をちゃんと分析してくれたね。

この期に及んでジーコや協会をを擁護してるマガは、救いようがないな。

本屋で、発売日にはマガとダイが同じ数あったけど、翌日マガだけかなり残ってた。
マガみたいな代表称賛雑誌で満足するような層は、代表が負けるとサッカー見たくもなくなるんだろうなw

今まで、日本のスポーツって、
プロ野球、高校野球、相撲、プロレス、バレー
と、全て国内だけで済んでたから、スターを自分たちで作り上げて、
記者クラブで記事を作るという習慣の弊害が大きいのだろうな。
サッカーはそういった利権に初めてメスをいれたスポーツじゃないかな？

>>777
すでに競技性なんてどうでもいいオリンピック的な利権ビジネスだけどな、サッカーは
どうにもならないよ、日本のスポーツマスコミは

東欧は、旧ソ連に翻弄され続けたから
反骨心の塊のような人が多いんじゃないかな。

まぁ、しかしポストの追求はえぐいな。
これでもかって言うぐらい、協会の内幕を暴いているｗ

記者クラブって結局はライバルを阻止するために大マスが組んだもんだろ。
民放５局で利益分け合ってんのとかわんないね。

>>777
禿同

そのうえいまだに野球とかの報道の視点でしか語れなかったりする
たとえば決定力ってコトバをいまだに使うﾏｽｺﾞﾐがいるけど、何を指してるのか理解できん
取材とか、問題の本質を掘り下げる努力が見えない

>>776が示唆的だけど、そのうち惰性や脊髄反射でニュース書いたり
独自の視点と不勉強なのを勘違いしてる連中は淘汰されるだろうね

べつにサッカーだけの話じゃ無い気がしてきたな・・・ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

最近のマスゴミのお気に入りは「古い井戸」

オシム『理解できないなら置いていきますよ。義務教育やないねんから。』

マスゴミの知らない選手がいっぱい代表に入ったから今頃誰をスター候補にするか悩んでるだろうな

それはそうとＪのニュースの時とか「引き分けを挟んで」とかやめろよ
サッカーは野球と違って引き分け多いって誰か教えてやれよ

まぁ何があろうとサカマガと朝日だけは買わんよ

特にサカマガ。潰れればいい

>>772
フジテレビの報道の仕方に疑問がるんだよね。
解任を要求する理由のところで
「W杯の結果」と「ジーコを川淵氏が単独で選んだ」だったんだけど、これだとミーハー（協会が必要としている層）にとっては勘違いすると思う。
「W杯の結果」については辞任を求めてるのはW杯までの4年間の代表強化プランについてなので「W杯の結果」のような表面的な理由ではないのでこの表現だと語弊がある。
「ジーコを川淵氏が単独で選んだ」についても、それ以前の「強化委員会の監督リストに載ってなかったのに単独でゴリ押し」を入れないと
「会長なんだから問題ないじゃん」と思われてるのが目に見えてる。

それとこれはあくまでも個人的な感情だが、最後の女性の方の「同じサポとして悲しい」の発言には不愉快。

>>749
むしろあらゆる分野でまともな話ができないと思ったほうがいい

政治部は優秀だぞ。インタビューとか聞いてもスポーツ部とかとはレベルが違う

>>788
アホか。新聞を読んでないのがバレバレだな。

>>786
W杯の結果については、そのままでもいいんじゃないかな？
結局解任デモ騒動が起きた時と何も変わらないチームで
4年やった結果が、あの不様な戦えないチームだったわけだし。

今日のサンスポのカス記事

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200608/st2006081201.html

>>788
どこも人事関連以外の専門知識はほとんどゼロのド素人としか思えないんだが。

>>792
最近も毎日の社会部記者がサッカー協会の記者クラブ制度のことに突っ込んで書いていたな。
結局お前らもグルだろってことで叩かれたけど、それを大手メディアで明かしてくれたことだけでも
値すると思った。

ただ、運動部記者は電通様からの報復恐れていて社会部に代行させた惨めな側面を実感させた。

>>786
それより最後のＶ明けのコメントで”総括がきちんとなされていない印象が、、、”
という発言はいただけない、、

それにしても、車情報なんかにしてもスポンサーは車を批判できなくなる
から、自動車メーカをスポンサーにつけないが、サッカー番組もそうなって
欲しいが、難しい状況だな。そういう志のあるのをみたいな。

>>795
逆に自分の会社の車の欠陥隠蔽の為に、ライバル社の車の欠陥を暴いて逃げる会社もありますね。

>>790
川淵氏が試合結果で辞めた前例は世界中にないとか言う嘘を本当のことかのようにインタビューでマスコミに言ってるから
その辺を知らないライト層のファンはやっぱりその嘘発言を信じちゃうから、やっぱり「4年間の強化プランの失敗によるW杯の結果」
で報道されないと意味は伝わらない。

>>794
確かに、その言い方だと「協会はちゃんと総括してるのに〜」的なニュアンスが入ってると視聴者に受け取られると思う。

大会の不出来の責任をとって辞めるとかざらにある話だよな？

具体的にスポーツ新聞がどうしてくれたらあなたたちは満足なんですか！

嘘書かなきゃいいんじゃね？

選手が喋ってもないことを捏造して書くのはなぜでしょうか

>>800
>>767とかみると「関係者」とやらの話をウソか本当か見抜く力が
あるのか疑問なんだよなぁ

日本にスポーツマスコミなる人たちは存在しない
いるのは芸能マスコミだけ
スポーツも芸能もいっしょくた
腐りきっていてもうどうにもならない

サカマガの千野のトルシエ批判は留まるところを知らないな
この執念深さはどう考えてもサイコ野郎だろ

どこもかしこもＪリーグの内容も結果も順位も全く無視して「代表選手の活躍は如何に」とやらばかりしか取り上げようとしないアホメディアばっか。
こんな歪んだ状態でいる限り日本のサッカーがホントに強くなる事は絶対にないだろう。

>>799
つ【廃刊】

観戦に行くからもぉいいよ

極論をいえばね

↓そいや、サンスポは取り上げてないの？

スポニチ:500　http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/08/10/06.html
日刊:500　http://www.nikkansports.com/soccer/top-soccer.html
毎日:400　http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060810k0000m050134000c.html
読売:400　http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060809ie32.htm
産経:150　http://www.sankei.co.jp/news/060810/spo001.htm
日経:150　http://sports.nikkei.co.jp/soccer/topics/index.cfm?i=2006080909645t1
共同:150　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006080901006208
朝日:取り上げてない

米国ＡＰ通信のジェームス・アームストロング記者（４６＝カナダ）
「亀田はマスコミがつくり出したヒーロー。米国やカナダでは『メディア・ダーリン』と呼ぶ。日本はこれが非常に
多い。世界で通用する実力が備わる前から、大スターとして扱われてしまう。ゴルフの宮里藍も同じパターン。
いずれは世界に通用する実力を身につけるだろうが、有望な若者を大々的に取り上げる傾向がある。その中
で、つぶれていく選手を大勢、見てきた」
人気先行という現象は欧米にはない、と指摘する。人気に真の実力が追いつかないうちに、過度な期待をかけ
られ、いつしか「偶像化」されてしまうのが日本のスポーツ文化…。サッカーのＷ杯ドイツ大会で日本代表を取
材した際、強く感じたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060812-00000042-nks-spo

>>807
400人が集合したと取り上げたけど、記事が消えたんじゃない？

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060811-OHT1T00080.htm
>トリニダード・トバゴ戦のメンバーに加え、千葉からＦＷ巻、ＭＦ阿部、山岸、Ｇ大阪のＤＦ遠藤、ＭＦ加地、
>さらに新代表に７人が選出された浦和からも新メンバーが登録されているという。

>ＤＦ遠藤、ＭＦ加地
>ＤＦ遠藤、ＭＦ加地
>ＤＦ遠藤、ＭＦ加地
>ＤＦ遠藤、ＭＦ加地

http://www.jfa.or.jp/daihyo/daihyo/news/060813_05.html
もちろんＭＦ遠藤、ＤＦ加地なわけで、放置晒し上げ

その程度の打ち間違いレベルをわざわざ鬼の首をとったかのように晒す810萌へぇぇぇぇｗｗｗ

>>811
おまえ、報知を知らんの？　明らかにサッカーを知らない、ゲームを見てない
といった記事を長年垂れ流しにしてきてるんだが。
とにかくいい加減な実績を積み重ねて今があるんだよ。
打ち間違いとはいえないと確信できるくらいの歴史がある。
だから報知は放置といわれるわけだ。

やっぱり放置の記事は嘘だらけだったかｗ
川崎の中村どこにいるんだよｗ
まじで終わってる糞放置

>>813

「もちろん約４０人のメンバーに入っただけで、イエメン戦にメンバー入りするとは限らない。」

ってことじゃないの？

Jの翌日に召集・練習を行ったオシムに対して

堀尾「”おれはJリーグのことなんか知らねえよ”って感じですかねえ。はは(笑)」

あと、オシムを魔法使いみたいだというのはやめてほしい。

日テレひどかったな

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200608/st2006081401.html

こういうやりとりが続けばマスコミのくだらない質問もさすがに
減りそう。

腹いせのバッシング記事は増えそうな気もするが

たった一日の練習で
成長を感じるか？
ってどこの池沼の質問だよ。

>>819
よっぽど前の代表の練習がヌルかったんだろ。
それで外目にみると成長したように見えると。

ワンタッチプレーの練習をして試合をしたらダイレクトでボールも人も動いていたから
練習の成果のように見えたんだろうね。

TT戦は浦和のセットが主軸だからパスワークが機能しただけだったような。

　　達也　　―
　　アレ　山瀬
　 長谷部　啓太
―　闘莉王　坪井　―
　　　　　　―

そりゃ連携はいいわなｗ

俺らってさ日本で言う「サッカー」が好きじゃないんだよな、あくまで
「フットボール」っていうものに惹かれてるっていうかさ、日本のマスコミ
とか実況する奴もさフットボールの言語がないっていうかさ、もっとこうプ
ンプンとフットボールの匂いを撒き散らしてほしいわけなんだよね。

昨日の「うるぐす」で鈴江奈々が川渕にインタビューしたのを放送していたが、
その中でオシムと並ぶ新代表監督候補として、協会がリストアップしていたのが、
ベンゲルとファーガソンだったと言っていた。しかしベンゲルはともかくファーガソンとは…
大丈夫か？日テレ。ちゃんと裏取ったのか？

>>823　お塩クサイ

>>818
ﾏｽｺﾞﾐにさえも結果として頭を使うことを求めるわけね

つーか、スポーツ記者って暗喩では無しに足さえ使ってればいいと思ってるんだろうか

いずれにせよ、他者と対話しながら不遜な態度を取るのは、無視するよりも遥かに誠実で面倒な態度なんだがな
どこが最初に気付くか・・・まぁ日本のﾏｽｺﾞﾐ　全　滅　かなぁ






(# ﾟ∀ﾟ);y=ｰ(・ω・)・∴ﾀｰﾝ

マスゴミ教育がオシムの真の狙い。

現在、マスコミはスポーツに関する記事はスポーツの種目関係なく
「感動」「進化」「対立」「リベンジ」「サプライズ」
この五つのキーワードだけで書いています

結果的にイビの言う事がすぐ仰天発言になってしまうのが笑える。
監督に聴くのが怖いから選手に聴きにいく。　すると『監督は自分で
考えろと言ってました。』　ホント笑える。
試合後の監督インタビューは敬遠したい気分だろうな。
『今の感想を』と『ファンに一言お願いします』が仕事だと思ってる
バカばかりだから････････････････。
志の高い選手らから何故相手にされないのか考えた事があるのか。
ある訳ねぇよな。
ＮＹの５５番のようにリップサービスをして貰ってると一向に･･･。
その彼ですらブチ切れた事がある程だし。
『質問の意図が解れば、僕はいくらでもサービスする。だけど･･･。
どうしたら沢山の本塁打が打てるんですかぁ、なんてレベルの質問には
答えられない。　社員教育してるのか！』

でもマジで怖そう

>>830
「優勝してくださいね」って言ったファンに説教するくらいだから恐いね（オシム本より）

しかし、「次の試合に向けてお願いします」なんて質問がそう簡単に止むとも思えない。
一回くらいオシムがちょいギレで説教するとことか見れそう。

オシム監督は南アフリカ大会まで指揮を執ることに意欲を見せている。情熱が続く限り、日本代表
はこれからも振り回されそうだ。さぞかし大変だろうと人ごとのように考えていたら、先日の記者会
見で指揮官は「マスコミの皆さんともいい関係を築きたい」とニヤリと笑い、報道陣に逆に質問を返
すなど、やり取りを楽しみだした。“改革”の矛先は、こちらメディアにも向いてしまったのか。ちょっ
とばかり頭が痛くなった。（内藤博也＝東京・運動部）
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_j/09990.html

トルシエやオシムのような人間の方がジーコみたいな人間よりマスコミ的に金が儲かると
思うんだが、そういう観点より取材のし易さみたいな近視眼的な思考に飛びついちゃうとこ
ろがサラリーマンの悲哀を感じる

http://www.sanspo.com/top/am200608/am0815.html

『監督が秘密主義の方が記者の方たちのペンのインクの量が早く減るものだ。』

『非公開練習を盗み撮りをしようとする姿勢に自分の仕事の充実感を感じる。』
マスゴミども語録より。

>>833
てめーたちが勉強して研究重ねればいいだけだろ、ってことだ

「初めて来日された東京五輪から４０年。日本のサッカーはどのように
変わったと感じるか？」。何げない質問に、返答はヒートアップした。
「当時から、機動性に優れるという特長はあった。それを生かして大きく
成長を遂げていると思う。だが問題は、君たちマスコミだ。４０年間、
まったく成長していないのでは？」

http://www.nikkansports.co.jp/soccer/japan/p-sc-tp2-20060815-75721.html

>>833
頭が痛くなった…！？
なんでこんなヘタレがマスコミにいるんだよ。

あいかわらず自分たちにとっていいｺﾒﾝﾄもらえないと叩くしかできないのなｗ
陰でボソボソ言う悪口を、新聞雑誌を使ってやるなっつーの

＞どうも、オシム監督のやり方は門外漢にはよくわからない。
お前らもプロだろ…ちょっと都合悪くなると素人宣言で逃亡

＞「今回の代表選考のポイントは」の質問に「代表チームを編成するために必要な選手を呼ぶこと」
と答えるなど、はぐらかしも多い。
ポイントｗてめーの質問のバカさ加減に気付かないとは…

＞その手を十八番にしていた小泉首相が〜オシム監督も最後に「いつ私がＷ杯に出られる、といいましたか」などとけむに巻いて退陣していくのだろうか。
＞バントやエンドランなど小技が十分使える選手を集めたところは、難しいことを抜きにして、やはりただ者ではない。

サンケイスポーツ・今村忠ｗ

野球脳の記者か。
まぁ、まだまだ野球見て育った人間がスポーツ新聞買う世代だろうからね。
後２０年くらいたっても、野球目線報道だったらまじ終わってる。

>>841
なんでサッカーの記事で全然関係ない野球の記事がでるんだか。
これがやきう脳か。

やっぱスポーツ新聞の人間って政治力で動いてるだけなんだな

スポーツ新聞は本社（一般紙）から追い出された連中の姥捨て山

マスコミの質問って、本当に意欲的に質問してるって感が全くないよな。
とりあえず質問を考えてみたって感じ

とりあえず「オシム流」とか「サプライズ」とか連呼するのやめれ

話題をあつめた言葉は連呼したがるからな・・・

質問にさえなってない時が殆どだろ。
「厳しい試合でしたが。」
が？先続けろよ。

「ベルギーは赤い悪魔でしたか？」とかな。

中田さんへの試合後インタビューという罰ゲームが
なくなったと思ったら、今度は監督インタビューが罰ゲームっすね。

>>849
「厳しい試合でしたが、守備面でのプレスの連動性はどうでしたか?」
とか、
「厳しい試合でしたが、試合を支配しつつゴールを決められなかったのは
なぜだと思いますか?」
くらいの質問にして欲しいな。あとマスコミが野球脳だらけでサッカーのことなんか
わかってなさそうなのもあるが。

中田は自分のHPでそのあたり明確にして欲しいって言ってる。

日本の美学ってかクセのひとつに「言葉の省略」ってのが多少なりともあるのかもしれんよな。
語尾に「〜〜けどね」をつけるクセもってるやつは結構いるしな。

けど？けどなんだよ！

例えば（こういう質問じゃなかったけど）、
“今日の試合は2-2でしたが…”
という、質問にはどう答えれば良いんだろう？この質問の先にはいくつもの可能性がある。
“…この結果に対してはどう思いますか？”
“…どうすれば勝てたと思いますか？”
　…どうやったら失点を0に抑えられたと思いますか？”
本当に上げ始めたら限りもないし、この場合の俺とインタビュアーの間には“共通認識”
は存在しない。それに、インタビューというものは特定の中でだけ流されるものではないだけに、
その内容をきちんと限定する必要がある。

中田のHPより。

中田・・・中田・・・ｹﾞﾗｹﾞﾗ

「・・・・・です（でした）が。」

って質問ほど、阿呆らしいのはないよ。
「はい」「そうですね」「そうですか？」「へえ」で終わり。
その先がゼロ！
でも、野球の勝利インタビューとか、そんなばっかだよな。

なんのために、そんな聞き方をするんだろう？
何が聞きたいんだろう？

オシムが切れるのもわかる。
もっと切れてほしいくらいだ。

バレーボールの話題だが、気分悪いな。
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200608/gt2006081508.html

これはいいんじゃね？
バレー側も宣伝効果含めて承諾隅みだろうし持ちつ持たれつだ。

（質問考えるのめんどくせー。試合なんか見てねーし）
↓
（でも選手から話を聞きださないと、デスクに怒られるしなあ）
↓
（あーあ、だいたい俺サッカーなんざ興味ないっての。糞デスクが！）
↓
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　「そうだ！質問しなければいいんだ！」
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

長いスポーツ取材の歴史の中で、いかに仕事をせずにコメントを引き出すか
多くのゴミどもが試行錯誤して生まれたテクニック…氏ねやマスゴミ

トルの時は、最後のほうでは大住や後藤くらいしかまともな質問しなかったんだっけ？

旧ユーゴのマスコミと日本のマスコミ、どっちがタチ悪いんだろうな

>>835
> http://www.sanspo.com/top/am200608/am0815.html

これはひどいね。

特に、総理は
「自衛隊が活動するところが非戦闘地域」といったわけではなく
「自衛隊が活動するところは非戦闘地域」といったわけで、

発言を捏造している。批判のためなら嘘をついてもいいという訳か。


そもそも、「しっぽをつかみにくい」ということ自体、失礼だろう。

監督席の真横まで侵入してきて
「サビチェビッチを使え！」
ストイコビッチがゴールを決めた後で
「あれはオフサイドだ！」

他にも、脅迫めいた言動で迫ったりしたが、こんな異常な環境下でも
オシムは絶対に屈せず、選手もオシムを信じて従っていたらしい。
一番厄介なのが、極右と結びついたマスコミだったそうだ。
日本のマスコミはバカなのは確かだが、マフィアみたいなことはやらん。
平和さでいえば日本なのは確かだろう。

>>863
そう考えると、マスコミのバカさ加減に呆れつつも
純粋なバカだからオシムの教育魂に火がついたのかもしれんなｗ

4年後のW杯前の親善試合後のインタビューで
物凄いハイレベルなインタビューのやりとりが展開されてたりしたら面白い。

極右で思い出したが、隣の国ではワールドカップのオフサイド判定を
「誤審じゃない」と言った解説者が袋叩きにあって仕事を失っていたな。

>>863
> 一番厄介なのが、極右と結びついたマスコミだったそうだ。
> 日本のマスコミはバカなのは確かだが、マフィアみたいなことはやらん。

でもスポーツ新聞は芸能界＝暴力団（ジャパニーズマフィア）の巣窟の利権と癒着してるのは明白じゃん
亀田ヨイショ、韓流ヨイショとか見てるとさ

>>864
それ、すげぇ見たいｗ

つか、質疑応答の中で、質問の高度さであの爺様をぎゃふんと言わせる
マスコミが出てきたら、少なくともサッカー報道はましになったと実感できるんだが









夢..._〆(ﾟ▽ﾟ*)？

質問→回答という形式を捨てて、聞き手が欲しいコメントの出だしのみを言い、
その続きはそれぞれの選手に埋めてもらおうというスタイルなんだよな。
文字になって「…ですが？」と「？」を付ければ質問っぽい体裁にも見えるけど、
実際は「…ですが、（続きはヨロシク）」ってなわけで、インタビューですらない。

>>864
正直、それは専門誌かWebメディアあたりに期待するしかないだろう。
TVとスポ新には期待できんよ。