オシム監督でﾉﾙﾏがなくなり日本代表は弱くなる 3弱

>>951
ノルマがいるかどうかはわからないけど、
アジアカップは判断の材料になるのでは。
他にガチンコの大会も無いわけだし。

>>951
４年後の本大会を見据えて欲しいから。
目先の結果に捕らわれて突貫工事みたいなことを
したらｼﾞｰｺと同じ失敗を繰り返すよ。

>>953
ジーコは就任させたこと自体が始めから失敗だったわけだが。

結果より内容重視で。
ジーコは土壇場で結果残したけど、内容は運だよりのどうしようもないものだった
それを見抜けない信者たちのせいでこうなったんだから
内容とか方向性が間違ってないならすぐに結果でなくていいと思うけど

>945
リネカー
スキラッチ











バッジョ

>>953スレタイに弱くなるってあるから、そういう意味じゃないでしょ。
何故このスレ立てた人が、そういうノルマにしたのかがわからないんだよね。

内容重視って判断が難しいな・・・
師匠が得点しなくても、プレーを評価するようなもんだろ・・・

監督である以上「結果」には拘らないと。

素人が判断するわけじゃないから内容重視の方がいい。
結果といっても審判が糞だとどうにもならないし。

>>958
師匠は自分が得点しなくても、ジーコジャパンでガチ試合無敗、
トルシエ時代含めてもガチ試合で負けたのは02トルコ戦のみって結果を出し続けて来たわけだが。

オシム信者おそろしいな
4年後本戦に出られなくても内容がよかったとか言ってるなこりゃ

いい内容って大体、得点チャンスはたくさん作ったけど決定機で決められずに敗れるって感じだろ。
ジーコを批判してる理由とそれ程変わらない。ちゃんと決定機で決めて結果も残さないと
いい内容なんてないだろ。
世界の強豪はアジア相手には確実に決めてくるしいい内容で負けるなんて事はないよ。
日本もそのくらいのレベルを求めていかないと。
オシム信者は必死でハードル下げようとしてるけどオシムだから負けてもいいとか
ジーコの時より甘いね。

いや、誰が監督しても重視ですよ。
もちろん今までもそう。

俺はオシム支持だがやはりノルマは設定すべきだと思う
アジアカップＧＬ突破
Ｗ杯予選突破
この二つは最低限だろう

にわか・・・有名選手＝ダメ監督→ジーコ批判でサッカー通に見えるよ俺ｗｗ

にわか・・・オシム？誰それ？でもなんか爺でインタビューでは格言めいたこと言ってるし
　　　　　　　昔Ｗ杯で8強？！すごいじゃん　マンセーしとこうかなｗｗ

こんなことを言うのもなんだが、日本はW杯で結果を求めるレベルかどうかも微妙。
とりあえずガチの中のガチで勝てないまでもいい試合ができないと。
それができれば「結果的には勝利」ということもありえる。

>>962
いや、ジーコは得点チャンス自体が減ってるわけだが。
アジア相手でも引き蘢りカウンターｻｶｰやるし。

>>962
ジーコはチャンスの質量ともひどいもんだと思うが。
大体、一試合に一回か二回、決定的なチャンスを作るなんて
難しいことでもほめられれることでもない。
シンガポールやインドも日本相手に出来たことなんだから。

別にジーコのときも内容さえよければ負けてもいいと思ってたよ。
（W杯予選以外ではね）
勝率が悪くないのに安置が多かった理由を考えてみるべき。

オシムに関しては単なる勝ち負けより、やはり内容を重視してみるべきだろうね。

強豪を目指す前に中堅を目指さないと

強豪国　GL突破は当たり前、おそらく1位抜け
中堅国　順当ならGLを2位抜け、死のグループに入ると突破は難しい
アジア　組み合わせによっては1勝、運が良ければ2位抜け

オシムが断ったらこのスレはなんだったのかと・・・ｗ

>>967
>>968
例えＷ杯の本番じゃなくてもドイツとかブラジル相手にあんだけ決定機作れたのはジーコジャパンしかないんだが？
キリンカップとかでもかなり決定機作っても負けたら批判だらけだし
シンガポール戦でも決定機作りまくってＦＷが決めれないだけなのに解任騒動にもなったからね。
オシムもいくらいい内容でもアジア相手に負けたりしたら批判されるべきだよ。

>>971
じーこ乙

＞シンガポール戦でも決定機作りまくって

シンガポール相手じゃあれでも決定機は少ないんだよ。
ジーコ盲信者はこれだから困るな。

ゴール前にボール入れただけで決定機作ったとか浮かれてたら
強いチームにはならんわな。

>>971
あんだけってどれだけ？かなりイメージ補正かかってる気がするけど。
弱い国が強い国相手に決定機を作れるのがサッカーというスポーツ。
例に挙げた対ブラジルやドイツでも結局は決定機の質量でぼろ負けだし
相手が本気を出してくる本線ではオーストラリアやクロアチアにさえ
決定機の比較で負ける。

選手の力量が低いのはあるだろ。
でも、低い力量でどう戦うかプランを作るのが監督の仕事。
決定機をひとつ作れたら次は二つ作れるように
二つ作れたら次は三つ作れるように。
その方策をどれだけ持っているかが監督の力量。
ジーコも言ってるとおり、監督スタッフ選手で一つのチームなんだよ。
監督だけ責任を問われないのはありえない。

で、当然オシムもそういう力量が見せられないなら責められるべきだね。
ただ今の段階で勝ち負け「だけ」見ても強化につながりゃしねえ、ってこと。

つーかノルマ厨ウゼーよ。

本当にノルマないんだ？

オシム監督でアジアカップ負けて日本代表は弱くなる

>>977
なんでｱｼﾞｱｶｯﾌﾟごときで負けて弱くなるんだよ。
順調に強化は進むよ。

ノルマがないから負けるってどういう発想なんだ。

ノルマなしは１年限定の話じゃないのか？

というかアジアカップ優勝で優勝しようが、
コンフェデで善戦しようがワールドカップ本番でさっぱりだったら
意味ないんだよ。
ジーコのおかげでよくわかっただろ。

まぁさすがにアジアカップのGL予選くらいは突破してもらわんとやばいが。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2132886/detail

>>982
ｵｼﾑにしてもｼﾞｰｺにしても、電通というパンドラの箱を
開けてしまったからなぁ。この先日本にはいられまい。
ああ怖い。

ジーコ信者ってアジアカップの前は
ノルマはベスト４とか言ってたんだよ
トルシエは優勝した、と突っ込まれても
トーナメントだから組み合わせやまぎれもあるとか言って
それでもヨルダン戦のＰＫ落とせばベスト８敗退だったがけど

で、今になって次期監督はアジアカップ優勝がノルマとか言い出してんの
ジーコ信者がいかに卑怯で汚い下衆な連中かってのが良く分かるよね

>>984
06W敗は3連敗でも擁護するとほざいてたのがジーコ信者だしな。
救いようがないよ。

3連敗でも驚かないけどな。
実力的にそんなもんだし。

オシムになって今よりも弱くなる事は無いな
ジーコが酷すぎたし、このスレでオシム批判してるのも全部ジーコ信者だし

ジーコ信者はオシムで日本代表は弱くなると盲信4弱

って感じじゃね？

遺産の残った3連敗ならいいよ。
遺産を食いつぶして、新しい芽を摘んで、除草剤までまいた1分2敗
よりずっとﾏｼ。

ていうかアジアカップの時にノルマは設定しないってカピタンがはっきり言ってなかったか？
俺はこのぬるま湯体制もジーコジャパンが成長しなかった一因だと思う。
若手が全く試されないまま終わった現状を考えるとノルマ優勝は厳しすぎると思うが
しっかりノルマを与えてある程度のプレッシャーは与えるべきだと思う。

ちょっと話は違うが、今まで散々叩かれていた玉田、三都主、加地が
本番でのパフォーマンスが良かったことを考えると、
やっぱり危機意識を持って本大会の準備をしてきた人間とその他の人間に差があったってことだと思う。
実際トルシエの時はマスコミからもファンからも常に厳しい目で見られて、チーム全体に常に緊張感があった。

トルシエは、釜本に
たとえ決勝に行っても内容が悪ければクビ>アジアカップ
と言われてたんだが

その後ファンから協会に抗議電話殺到

>>989
協会の場合はジーコに対して一切ノルマを課さない、批判しない、
試合後のレポート提出を免除する、のぬるま湯特別優遇だったからね
まさに素人無能監督の好きなようにやって下さい、
結果に対して何も言いませんって感じ
おかしくなるわけだ

トルシエのときは予選がないから比較し難い。

>>992
トルシエに予選があったら、成績がさらに上がるだけだよ。
アジア杯見比べればわかるだろ。

>>993
ノルマの話。
実際のところ本当の意味でノルマってW杯出場でしょ。

アジア枠４，５の超ぬるいアジア予選突破がノルマなわけないだろ
オフトの時ですらアジア３位で敗退なのに

でも次からはオージーの加入＆アジア枠削減の可能性で
こんなにぬるいアジア予選は最初で最後になるだろうね

トルシエの隠されたノルマ。
ホスト国が第1戦目で負けたことはない。
ホスト国がグループリーグ敗退したことはない。

いま考えても冷や汗が出るな。

こう言うことか？
「オシム監督はジェフの監督なので、日本代表に対して何のノルマもない。
　でもジェフの監督のままでいいから、日本代表に何らかのノルマを与えて下さい。
　そうしないと日本代表が弱くなります。」

W杯の予選がなければ、他の試合で判断せざるを得ないってこと。
”結果”で解任かどうか決める場合はW杯予選が適当。
ただ、監督を代えたらその後は余計悪くなる可能性もあるけど。

ボンフレールなんかはＷ杯予選を突破して解任されたけど

爺のおかげでペンペン草も生えない荒地になっちまったからな〜
これからど〜すんだか…

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