1 :
:
そろそろ川淵スレまとめてみんなで叩かない(´・ω・`) か?
この人ついにこんなこといいだしたよ・・・
>「ジーコの流れ変えない」 次期監督、外国人と交渉
>
http://www2.asahi.com/wcup2006/news/TKY200606230581.html >
>川淵会長は「02年のトルシエ前監督のように、選手を枠にはめるような方向には絶対にしない。
>選手個々の特徴を大事にするジーコの流れを変えない」という方針を掲げている。
>「第一候補の監督も、これまでのやり方をみれば、その方向に沿ってくれると思う」とも話した。
本気で解任(あるいは辞任)を要求しないか?
マジでやばい気がする。
確かにJリーグの成功は彼の大きな功績だと思うし、日本サッカーに残した貢献を馬鹿にすることはできない。
だが、はっきりいって今の川淵はただの老害。
監督変える前にまずコイツを変えないと。
2 :
漂泊の2ゲッター:2006/06/24(土) 00:13:40 ID:YnCMi7t8
ら
∧_∧ ∧ り
( ´∀`)`__∧
/ , つ∧`__∧
ゆ /(__(__ヽ∩∧`__∧
/(__(_し'し'ヽ∩´∧`_∧ 2げっと…
///`∧_∧_(_し'し ヽ ∩´∀` )∧_∧
( (((( ´∀`)_し'し ヽ とノ( ´∀`)
/////つ つ'し (⌒) ノ ( )
///// ,へ 〈 ~ し' | | |
(((((_ノ (__) (__)_)
3 :
。:2006/06/24(土) 00:13:48 ID:Zk6fkKQv
うん。
4 :
:2006/06/24(土) 00:15:15 ID:tJc/GRcv
こんな良スレみたことないぜー!
5 :
:2006/06/24(土) 00:15:45 ID:l05uDBzL
butibutibuti
6 :
:2006/06/24(土) 00:17:01 ID:rupmW5XW
7 :
:2006/06/24(土) 00:18:03 ID:rupmW5XW
署名運動とかデモ活動するなら、おいらも本気で参加するかも。
ジーコの流れ変えない、とかいって、
つまりジーコを選んだ自分は悪くないって、
責任逃れに終始してるだけじゃん><
8 :
いえす:2006/06/24(土) 00:18:50 ID:BIB5Gvbg
いいスレあげ!
9 :
正義と責任:2006/06/24(土) 00:24:19 ID:uxk9+JjB
【A級戦犯】速報・川渕会長辞任へ【巨額給与】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151062739/ 皆、よく考えよう。
協会良識派で他の有力監督に決まっていたのを
彼は個人的感情、私利私欲と自らの地位確保のために
全く世界戦での指揮経験のない南米の素人を監督にした。
4年間指導能力に欠如した、一切有益な指示を出せなかったその監督が、
単に自分の好みだけで、A級戦犯とされた女遊びに呆ける実力の全くない選手らを代表に選んだ。
*世界戦で指揮経験のない南米の素人監督
*A級戦犯とされた女遊びに呆ける実力の全くない選手
これらを糾弾しても何にもならない。
多くのテレビ出演でチヤホヤされ、はてはバラエティー番組で羽目を外し、常時煽てられ、
スポンサー、代理店、メーカー、役人等々と連日連夜協会の巨額の金で銀座を飲み歩き、
ホステスを侍らせ我が世の春を謳歌していた会長。その惨憺たる結果を招いた張本人が、
サッカーを愛する純粋な数千万人の日本国民に対し、未だに謝罪の一言もない事、
責任追求に逃げの一手である事が大問題である。
K会長が君臨し続ける限り、4年後、8年後以降永遠に本大会出場の可能性は1%もない。
10 :
:2006/06/24(土) 00:25:41 ID:rupmW5XW
やっぱり署名活動とかの芯となる活動があればスレもしっかり続く気はします(´・ω・`)
おいら署名とかやったことないです・・・どうやればできるんだろう><
街頭たってお手伝いとかぐらいなら、大してお役にたてませんが、しますよ><
11 :
。:2006/06/24(土) 00:26:02 ID:2WwTVHqS
12 :
川淵辞任大賛成:2006/06/24(土) 00:32:55 ID:ICEHFNoq
>>1乙です。
これは2ちゃん内だけでなくてWebを作ってちゃんと
*氏名
*年齢
*住所
*電話
*キャプテン辞任要求などに関するコメント
などを集計できるシステムを作って、サポ達の声をJFAに叩きつけていく必要があると思うな。
残念ながら俺にはそんなWeb作る技術がないので、人任せになってしまうけれど (((´・ω・`)カックン…
13 :
:2006/06/24(土) 00:35:30 ID:AVuUaUjh
14 :
:2006/06/24(土) 00:36:34 ID:+WHmnCAm
>>12 そういうのってCGIとかで作れたりしないのかな?
詳しくないからよくわからんのだが
15 :
:2006/06/24(土) 00:36:49 ID:AVuUaUjh
コピペだけど川淵の罪
950 名前: [sage] 投稿日:2006/06/14(水) 21:53:21 ID:Wub8J7mn
>>893 1、独断でジーコを監督にしたこと
これにより会長自身以外には首を切れなくなり
同時に自身の任命責任が発生するため自縄自縛の状況に陥った
2、強化委員会を廃止したこと
代表監督を客観的に評価する機関がなくなり
成功失敗の判断を下すのが川淵自身になってしまった
3、1年目終了時、コンフェデGL敗退、ホームでの東アジア選手権優勝できずという
十分解任も考えられる成績に対し、解任どころか何のペナルティもノルマも課すことなく
契約を延長してしまったこと
自分への責任の波及を恐れて低成績に見て見ぬ振りをしたことによって
協会の上から下まで無責任体制が蔓延した
トップが責任を取らないんだから下が取るはずもない
おかげで五輪の山本も、そしてU-17アジア予選敗退の布さえも
失敗という総括がなされぬままになっている
以上三点
16 :
:2006/06/24(土) 00:37:53 ID:AVuUaUjh
あと試合時間の変更で電通が叩かれてるけど
電通主導なのは間違いないにしても最終的にOKしたのは川淵(協会)だよね
まあおおかた暑さが日本に有利になると思ったんだろうけど
17 :
:2006/06/24(土) 00:37:58 ID:jW+s3XzH
このスレが進んでも二桁のうちに川淵が引きずり落ろされることを祈るよ
18 :
:2006/06/24(土) 00:38:37 ID:AVuUaUjh
19 :
ア:2006/06/24(土) 00:41:47 ID:37JWQDv8
川淵会長は「02年のトルシエ前監督のように、選手を枠にはめるような方向には絶対にしない。
選手個々の特徴を大事にするジーコの流れを変えない」という方針を掲げている。「第一候補の監督も、
これまでのやり方をみれば、その方向に沿ってくれると思う」とも話した。
http://www2.asahi.com/wcup2006/news/TKY200606230581.html こいつ、ほんまもんの馬鹿だな。技術で勝る南米や欧州、高い身体能力を誇るアフリカに対して、
日本が強みに出来るのはその知性と集団性を生かした組織力とスタミナ、運動量の豊富さのみ。
組織を無視して、世界のサッカー大国と渡り合える個人技が日本代表レベルにあるとでも思っているのか?
組織を完全無視して、個人技だけに全依存するジーコのやり方では100年かかっても世界のサッカーと
伍して渡り合う事など出来ない。日本代表が考えなければならないのはまず組織、次に個人だ。
間違っても逆にはなりえない。南米の高い個人技に対抗する為に、欧州が考えたのが組織サッカーだと
言うのに、その欧州よりはるかに技術の劣る日本代表が、南米ですら10年以上前に廃れた
個人技サッカー戦術を目指すなど笑止千万。トルシエ個人が無能だったとか、人格に欠点があった事を
もって組織サッカー全盛の現状を否定する事など到底出来ない。
川淵の馬鹿は偉そうな事ほざいてサッカーの歴史も、サッカー戦術の進化の過程も何も知らない
ど素人と見える。こんな馬鹿に代表監督を選ばせていたら100年経ってもワールドカップで勝てる
チームは作れない。日本サッカー協会に莫大な寄付をするスポンサー企業、Jリーグ、代表チーム、
そしてすべてのサッカーファンはこいつを首にするか、2010年もぶざまな敗北に泣くか、どちらかを選ぶんだな。
20 :
:2006/06/24(土) 00:43:17 ID:rupmW5XW
>>12 激しくそう思います。
ただ、個人情報になってしまうので、かなり組織だってやらないと(そして信頼もある程度得ないと)
声だけになってしまうとは思います(´・ω・`)
とにかく自分も署名やデモについては、どういう手続きを踏めばいいのかわからないので、
勉強しないといけないと思います。
21 :
川淵辞任大賛成:2006/06/24(土) 00:44:30 ID:ICEHFNoq
>>13 うん、それが彼のメンツも保って一番良いかもね。
>>14 恐らくできる人には簡単にCGIできると思う。熱意ある技術者求む!!
このスレ、常時ageでいきましょう。
22 :
川淵辞任大賛成:2006/06/24(土) 00:47:19 ID:ICEHFNoq
>>20 その心配はありますね。
ただ個人情報晒してもいいという覚悟の人だけ集めてもかなりの数が集まるかと思います。
23 :
:2006/06/24(土) 00:48:42 ID:+WHmnCAm
>>21 ああ、やっぱ出来るんだね。
でも、ネットで氏名や連絡先を入れる必要のあるフォームだから
WEB作成側(管理側?)の人間の情報をページトップに入れたりとかって
必要があるかもね。そうじゃないと信用できない! って人いるかもしれないし。
なによりも、この問題を2chの中だけで終わらせないためにも
そういった配慮は必要だと思う。そうすれば、2ch見てない人でも
反川淵の人は記入してくれるかもしれないしね。
こういう事こそひろゆきが動いてくれると楽なんだけど、動いてくれないだろうね…
24 :
:2006/06/24(土) 00:50:12 ID:4ZeQlAxC
漏れは、こんなスレを待ってたぜ。
ついでに協会に抗議の電話をしておいたが、スタッフのやる気のなさってか
他人事の様な受け答えに唖然とさせられた。
川淵の独裁体制が凄まじいから諦めムードなんじゃないか。
25 :
_:2006/06/24(土) 00:50:24 ID:Qzw9NMIj
ダバディーが会長になりたいらしいよ
ttp://dabadie.cocolog-nifty.com/blog/main.html 日本サッカー協会、そろそろ民主主義にならないのかな?
会長を選ぶのも投票制にならないのかな?
私は立候補をしたい。
冗談なし。
もちろん当選されるかどうかは分からないし、わずか10%の投票しか集めないのかもしれないが、ちゃんとしたプラン、プログラムがありますので、それを世間に紹介したい。
討論のきっかけとしてだけでも、私のアイデアを提案したい。
そしてその内容がジャッジされればいい…
98年は日本の初めてのワールド・カップ、経験でした。
2002年は成長期、強くなった実感をする体験でした。
2006年が終わって、さらに構造改革を続けないといけない、本当の過渡期です!
私は日本サッカー協会の構造改革のプランを持っています。
それは代表監督を誰にするかという単純なディベートだけではない。
単なる政治キャンペインやエゴではない。
監督、技術員会、スポンサー、プレスとの関係、OB。すべての環境を強化したい。
そう、無視されたあらゆる日本サッカー界のOBも協会に戻したいし、すべての日本サッカー界のタレントの力をかりたいのです。
26 :
面倒くさ:2006/06/24(土) 00:53:52 ID:5puKDqe/
次期監督もまたかよ
そんなにブラジルサッカーにこだわるなら面倒くさいから欧州も味わった気持になれるレオンで良いよ面倒くさいし
もう川渕の訳が分からない洗脳されてるくらい排他的に自由自由ばかり言ってる間は期待出来ないし聞く耳も持たないし面倒だから
勝手にしてくれもうコイツの話をチマチマ聞くのさえ面倒
27 :
:2006/06/24(土) 00:55:13 ID:Ib5CH7gM
川淵には本気で辞めて欲しいと思うが、なんかお前らには協力したいとは思えん。
うさんくさい
ねらーは「川淵が癌」と言いまくるくらいが丁度良い。
28 :
:2006/06/24(土) 00:59:00 ID:4FTg2JNB
川淵はうざいコアなファンを早く切って、代表サポーターを何も考えない腐女子だけにしたいんだよ。
早くバレー化したいわけだ。
29 :
:2006/06/24(土) 01:00:42 ID:bk0LzKjl
30 :
:2006/06/24(土) 01:01:19 ID:AVuUaUjh
31 :
柳沢やジーコの前に:2006/06/24(土) 01:08:55 ID:j4GLLD/a
age
32 :
:2006/06/24(土) 01:21:38 ID:rupmW5XW
ちょっと調べてみました(´・ω・`)
署名運動は通常氏名と住所さえあれば成り立つそうですね。
ただ、オンライン署名に実効性があるのかについてはよくわからない部分があるみたいです(´・ω・`)
また、今は個人情報保護法が施行されていますので、
ネット署名運動をするなら、合法的にやらないといけないみたいで、
その準備がなかなか壁になりそうです(´・ω・`)
川淵さんを個人攻撃すると侮辱罪や名誉毀損になるかもしれないので、
文面とかも考えないといけないかもしれません(´・ω・`)
乗り越えるべき壁はだいぶ多いみたいですけど、
もう少し調べてみることにします(´・ω・`)
もしちゃんと署名してからデモとなると、次の監督決定にはまにあわなそうですね(´・ω・`)
33 :
_:2006/06/24(土) 01:22:41 ID:b9x2cCiw
なんで何事もなかったように
監督選びの話なんかしちゃってんの
スゲーむかつくんだけど
34 :
:2006/06/24(土) 01:22:45 ID:rupmW5XW
>>29 正直、スレタイは失敗したと思ってます(´・ω・`)
解任を要求する総合スレにしたかったんですが、
アンチはなかったかなぁ・・・文才ないんです orz
35 :
:2006/06/24(土) 01:24:25 ID:g9Rs68ux
なにゴミ売関係者いきがってるんだよ
36 :
:2006/06/24(土) 01:24:48 ID:g9Rs68ux
このスレはナベツネ信じゃにのっとられました!
37 :
:2006/06/24(土) 01:26:26 ID:3fGf4jSF
>>1 Jも初めは大げさに宣伝してブーム作ったがその反動でブーム冷めたあとは閑古鳥でひどかったぞ。
この人は広告代理店使って大げさにやるけどその反動で人気が冷める。
下手すれば代表だって、騒いだ割には今回の無様な姿を露呈して人気急降下の可能性だってある。
38 :
川淵が癌:2006/06/24(土) 01:26:42 ID:mloShG3L
川淵(自称)キャプテソはさっさと辞めろ
ブ━━━━r(゚∀゚)つ━━━━ン!!
39 :
:2006/06/24(土) 01:28:21 ID:PHUTKHtY
川淵辞任要求デモ
本気で考えないといけない加茂な
40 :
:2006/06/24(土) 01:31:06 ID:+WHmnCAm
>>39 デモまで行かないにしても、Jの試合で「川淵潔く退陣しろ!」のデカイ横断幕を
作って、各試合周りまくるぐらいはしたほうがいいかもな。
41 :
:2006/06/24(土) 01:33:57 ID:3fGf4jSF
>>40 代表でその垂れ幕できないようにしたんだよな。
サポーター登録制とかで。すごいよな。まさに言論統制
42 :
:2006/06/24(土) 01:37:48 ID:gvPhUFhk
代表戦で川淵解任の横断幕を会場に用意して、サポは席を離れて試合を見ない
無人の中、試合をする日本代表
43 :
_:2006/06/24(土) 01:40:21 ID:nmHxldIs
ダバディいいこと言ってるな
44 :
:2006/06/24(土) 02:32:20 ID:I2DKC34h
45 :
:2006/06/24(土) 02:34:59 ID:FD/qXERl
>>41 日本サッカーを導けるのは自分しかいないとマジで思い込んでる節があるから
黙ってたらこのまま暴走すると思う。
自分が多くから嫌われてる、間違ってると思われてると気づかせる工夫は必要だと思う。
46 :
:2006/06/24(土) 02:36:15 ID:HqU9ALDM
玉田のコメントとかVTRは笑顔のところばかりで、悪意を感じるように編集されているように感じた。
情報操作の得意なマスゴミはこうやって、
試合全体を見てない一般人やミーハー、にわかを洗脳させてる。
W杯ゴーラーだった鈴木師匠のあからさまなスルーとか、
意図的な営利体質見えるからマスゴミを最低限しか信用してない。
メディアが全てを支配する現状を、一般の人達ももっと知るべきだろ。
まともに意見が反映される場所なんて個人の人間関係とネットくらいじゃねーか。
マスゴミの扇動に乗せられないサポーターになろうぜ!!
川淵は御引退していただきたい。
47 :
:2006/06/24(土) 03:27:31 ID:+WHmnCAm
48 :
:2006/06/24(土) 03:37:02 ID:HqU9ALDM
記事集めようぜ!
49 :
:2006/06/24(土) 04:05:54 ID:ddcjGRWo
>>23 CGIを稼動させられる無料鯖ってないかね?
わし職業CGI屋なのであまり詳しくねーのヨ
あるんなら、その程度のCGIならソースつくってやるべ マゾで
日曜の晩まで待って炉 問題は設置する鯖だ・・・
いまつくろうとしているwikiからそのCGIに飛ぶリンク埋め込んでおけば
ちったぁ信憑性も高いかあ?
50 :
:2006/06/24(土) 04:08:13 ID:HqU9ALDM
とりあえず、スレリンクだけ張ってみたけど、失敗か。
51 :
:2006/06/24(土) 04:09:04 ID:ddcjGRWo
>>23 あとさ、こういうのはどうよ?
テケストデータだと、永田議員問題みたくなったらどうシヨン て思うッしょ?
紙に署名したものを、ケータイのカメラで取ってもらって、
それをCGIを置くサーバにうp汁のヨ
そういうCGIも作れるニョ
そしたら、署名の信憑性はチビっと上がるっしょ。
現に土地の登記なんかではスキャナで取った図面とかうpして登録する法律あるし
(法律があるだけでまだ稼動はしとらんけどね)
52 :
:2006/06/24(土) 04:09:41 ID:ddcjGRWo
>>50 まーまー焦りなさんな まだMIDNIGHTでんがな
勝負は土日
53 :
CGIジプシー:2006/06/24(土) 04:10:27 ID:ddcjGRWo
とりあえず寝まし
これからはCGIジプシーとこてハンっとく
54 :
*:2006/06/24(土) 05:23:34 ID:B786DOaC
電通に平伏して代表マンセー報道促進した川淵よりも
アンチ読売を作って読売は勿論WBCにすら批判報道を他紙に演出させたナベツネの方が健全な気がする
基本的に日本みたいな寄付税制が未発達な国で企業名をつけないのは現実が見えていないとしか言いようが無い
55 :
:2006/06/24(土) 05:54:58 ID:+WHmnCAm
wikiは素人がいじるもんじゃない
と、確信したwwwwwwwwwwww
デザイン崩れましたwww
56 :
川淵辞任大賛成:2006/06/24(土) 07:43:03 ID:xfBezmHa
57 :
:2006/06/24(土) 07:47:23 ID:l05uDBzL
オムシジャパン誕生に、走れない茸サイドが危機感を持ち、
川淵つかって誕生阻止に走ってそう。
58 :
川淵辞任大賛成:2006/06/24(土) 07:49:50 ID:xfBezmHa
2ちゃん内だけでもこれだけ不満の声が上がっていて(これも本当は名誉毀損)、
広い見識を持った人もたくさんいるのですから、ここだけで大量にスレ乱立させて
井戸端会議だけで終わってしまうのはなんとももったいないなぁ。と思う今日この頃。
59 :
川淵辞任大賛成:2006/06/24(土) 07:53:46 ID:xfBezmHa
ちょっと頭冷やしてみますね。少しの間消えます。
60 :
川淵辞任大賛成:2006/06/24(土) 07:58:47 ID:xfBezmHa
>>47さん 見落としてました。ごめんなさい。
ある程度の雛形は出来ているのですね。お疲れ様です。
一度寝まし。連投スマソ
61 :
。:2006/06/24(土) 08:23:53 ID:4xx+kYEL
川淵を辞めさせない限り、オシムはないよ。
オシムに非公式でオファー出してるのは反川淵派だから。
川淵を辞めさせよう!
62 :
: ::2006/06/24(土) 08:28:10 ID:16rA984A
オシムは、走れない、パス酷いヒダを
無理矢理入れるのは嫌なんだろうな。
信念とかに反するだろうしな。
63 :
川淵辞任大賛成:2006/06/24(土) 09:23:04 ID:xfBezmHa
やっぱり寝られなかったのでもう少し調べてみました。
「財団法人の会長解任の一例」
http://transnews.exblog.jp/m2006-02-01/#2759376 2006年 02月 28日
祝:「新しい歴史教科書をつくる会」八木・藤岡両氏を解任 事実上の「クーデター」で組織崩壊
2月27日、「新しい歴史教科書をつくる会」は理事会を開き、八木秀次会長を解任する動議が提出され、
出席理事の挙手投票により賛成6、反対5の票決で、八木会長の「解任」が決定された。新しい会長には、
種子島経(おさむ)理事(71)が選任された。
JFAの場合は規約・規定の「2.組織」の第一節
http://www.jfa.or.jp/jfa/code/2_kihon/02.pdf 第8条 4項:役員はその就任時に満70歳未満(略)でなければならない。
(これでいくと川淵氏は1936年12月3日生まれなので、確か今年6〜7月に行われる
次期会長選挙時には満69歳とギリギリ会長立候補資格を得てしまう!)
第10条:役員が次の各号の一に該当する時は理事会および評議会において、(略)
各々の3分の2以上の議決により解任できる
(1)心身の故障のため職務の執行に堪えないと認められるとき
(2)職務上の義務違反その他役員たるにふさわしくない行為があると認められる時←(注目)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
キャプテンのスキャンダルって出てこないですかね? それと彼が辞めると得する理事会員、組織ってありますでしょうか?
64 :
:2006/06/24(土) 09:27:57 ID:Mw9S/K30
毎年、ラグビー狂会本買う程度のファンだけど
今回のジーコジャパンは、95、99年のラグビー
W杯の日本代表に類似点が多い。
「協会も含めた無策な首脳陣」「モラルの低さ」など
今年のアメリカ遠征あたりから、いやな予感はしてた。
65 :
:2006/06/24(土) 09:36:09 ID:MZGGWdio
こいつは散々トルシエを馬鹿にして
ジーコを褒め称えてたんだけど
次の監督の説明どうすんだろ?
66 :
普通の人:2006/06/24(土) 09:36:51 ID:2W0L+kuP
>「責任は重いが、会長の仕事は代表以外にも山ほどある。
>代表の監督が辞めるからといって会長が辞めるというような前例はつくりたくない」と続投に強い意欲を示した。
監督が辞めるからついでにやめてくれ、なんて誰一人も言ってないのにな。
監督辞めさす前にお前自身の責任を自覚しろ、自覚できないなら
そんなやつが代表を名乗っていても害があるだけだといっているのに。
こいつほんとクズだな。誰か暗殺しろよ。
67 :
_:2006/06/24(土) 09:38:46 ID:2W0L+kuP
つーかジーコじゃダメなくらい、やる前から判れ。
68 :
_:2006/06/24(土) 09:40:51 ID:2W0L+kuP
69 :
:2006/06/24(土) 09:47:54 ID:41M2RF26
解任署名には
川淵が辞めるまでスポンサー企業の商品を買わないという
不買署名をつければ効果倍増だと思う。
70 :
:2006/06/24(土) 09:50:17 ID:Of7k/TdU
川淵の辞任要求デモしたほうがいいんじゃないの
71 :
:2006/06/24(土) 09:52:04 ID:l6xwCQth
499 名前:起請文草案[] 投稿日:2006/06/24(土) 00:14:56 ID:TMrujGWr0
川渕体制によって深刻化した現在の日本サッカー協会の問題点
1.日本代表とJリーグの広告代理店が競合二社によることによる問題
2.川渕時代の間違ったマスコミ対策によって、あるべき批評と世論が形成されない問題
3.派閥支配によって協会内における議論・民主的プロセスが機能していない問題
1について、
代表チームの強化が失敗してもJリーグが発展していれば本来の意味での底上げにもなる。
Jリーグはいまだ発展途上であり、代表人気がJリーグの人気に利用できるのであれば利用
したいところ、広告代理店が競合二社であることにより最低放送時間等の内容を盛り込めない。
Jリーグを応援しているようなコアなサッカーファンが、今後も今回のような「代表コケたら皆コケ
る危機」に常にさらされ続ける。
2について、
代表チームを落ち着いて強化するためには、ある程度のマスコミ対策は必要。
しかし、その安定を希求するあまり貴重な情報をエサにお抱え記者で周りを固める、という
悪しき情報統制に手を染めてしまった。
田嶋会というのも同じ手法でアテネオリンピックを台無しにした。失敗はこれで二度目。
4年間の安定と引き換えに4年まるごとの失策というリスクを抱える間違った方法を正すべき。
3について、
民主的プロセスの重要性は、失政が生じたときの責任問題で重要になる。
つまり、「責任を取りきれるのか?」という問題。
議論が尽くされ多くの人間のコンセンサスの下でなされた決定は、その結果が皆の責任になる。
より多くの者が議論に関与するシステムがあれば、大きな失敗も個人の責めに負うところが
少ない。
逆に、特定の個人やグループの独断で決定がなされた場合、その失政の責めは少数者に覆い
かぶさる。個人が自分で取りきれない責任を負った場合、血を流してもぬぐいきれないというのが
革命の歴史である。認識が甘い。
以上より
1.広告代理店のねじれた現状を解消する方策をたてること
2.JFAより発信される情報は完全に公平に受けられるようにし、特定のリークを禁止する規定
と罰則を設けること。
3.以上のことを含めた今後の中期的な目標を明示したマニフェストをもって、JFAの会長職を
選挙制にすること。
を要求する。
72 :
川淵辞任大賛成:2006/06/24(土) 09:52:18 ID:xfBezmHa
>>70 Jリーグ再開まであと3週間ありますし、それまでにかなりの数をどうやって動員するか
何かアイデアはありますか?
73 :
:2006/06/24(土) 09:55:21 ID:E9YdmpHT
1 名前: [sage] :2006/06/24(土) 09:38:09 ID:LajZt1vV
川淵C退任論浮上も2008年まで続投
W杯1次リーグ敗退を受けて退任論が浮上している
日本サ ッカー協会の川淵三郎キャプテン(69)は23日
「責任は私にあるが、チームの勝ち負けで辞めるこ とはない。世界中、チームの不振で会長が辞める例はないし、
悪い前例を作ることはしない」と辞任を 否定。
7月下旬の同協会評議委員会で会長に再選される見込みで、08年まで続投することが確実となった。
川淵キャプテンは「日本が強くなるために、Jリーグのさらなる強化などやるべきことはたくさんある」
と力説。
アジアサッカー連盟(AFC)からアジアチャンピオンズリーグ改革委員会委員長に指名されて
いることもあり、今の仕事を継続していくことに意欲的だ。24日の帰国後は千葉市内のホテルで会見
を行うが、その場で改めて続投宣言する見通しだ。
(2006年6月24日06時02分 スポーツ報知)
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060624-OHT1T00053.htm 日本サッカー完全にオワタ_| ̄|○
74 :
:2006/06/24(土) 09:55:48 ID:Of7k/TdU
>>72 すまん
おれにはアイデアはないけど
ここのみんなで相談すれば良い案もでるかもしれないね
なんか前にジーコ解任デモってのがあったらしいから参考にしてみるとか
75 :
川淵辞任大賛成:2006/06/24(土) 09:59:28 ID:xfBezmHa
>>74 ありがとうございます。私も微力ながら何か出来ないか考えているところです。
76 :
:2006/06/24(土) 10:03:24 ID:41M2RF26
>>72 デモやるなら普通の人に呼びかけても効率悪いから、
既存のサポーター組織とかに呼びかけて動員頼んだ方が効率的だと思うよ。
77 :
:2006/06/24(土) 10:05:08 ID:Z2DCHfZ+
まず、理論武装しよう
素人の人にもよくわかるような平易な文章で、今回の惨敗の元凶が川淵であり
いかに日本サッカーに害をもたらしているかをまとめて、ネットやチラシで広める
そして、川淵を辞任に追い込むため、できることを考えよう
考えられるのは、
・辞任要求デモ
・辞任要求段幕
・署名活動
・JFAへ抗議電話&FAX
・スポンサー商品の不買運動
ただ、あまり感情的になって法律に触れてもいけない
スポンサー商品の不買は、効果があるけど、諸刃の剣だしな
78 :
:2006/06/24(土) 10:06:06 ID:g9Rs68ux
完全な営業妨害だな。
しかるべき機関への通報を真剣に考えている。
79 :
川淵辞任大賛成:2006/06/24(土) 10:19:19 ID:xfBezmHa
>>77 不買運動はまずそうですね。訴えられる危険があります。
>>78 財団法人は
民法第34条は、祭祀、宗教、慈善、学術、技芸その他公益に関する社団又は財団で営利を目的としないものは、
主務官庁の許可を得て、法人とすることができると定めており、公益を目的とした非営利の財団のみが財団法人
として許可される。
とあり、つまり非営利団体なのですが、ここに対して声をあげることが営業妨害に当たるのでしょうか。教えてください。
80 :
糞野郎が:2006/06/24(土) 10:19:59 ID:GeYMuHCi
81 :
:2006/06/24(土) 10:20:50 ID:qf3hwdJv
82 :
:2006/06/24(土) 10:21:31 ID:g9Rs68ux
>>79 公的機関に質問したら確実に営業妨害らしい。
ここで騒いでいるやつらは覚悟をしておけということ。
83 :
:2006/06/24(土) 10:24:05 ID:Z2DCHfZ+
法律に反しない方法を模索しようとしてるのに脅しですか?
84 :
:2006/06/24(土) 10:27:02 ID:ddcjGRWo
>>78 >>79 1.財団法人は公益法人だから「営業」という概念はないよ
2.営業妨害とはこういうもの
風説の流布や、おとしいれたりする手法を用いれば営業妨害
(信用毀損及び業務妨害)
第233条 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、
人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
85 :
川淵辞任大賛成:2006/06/24(土) 10:28:51 ID:xfBezmHa
海外は物騒ですね。
319 名前: [] 投稿日:2006/06/24(土) 10:23:39 ID:Qy2EaGlq
ポーランド敗退余波…改革に政府介入
ポーランドでサッカー協会の構造改革に政府が介入する可能性が出てきた。
1勝2敗で1次リーグ敗退を受け、マルチンキェビッチ首相は「人事異動があるだろうが、
もし協会が結論を出せないなら、強制的に干渉するかもしれない」と地元ラジオに語った。
キッズ強化やエリート育成、ビッグクラブとの連係を求め、スポーツ大臣に要望書の作成を
命じた。なお、地元メディアやファンはヤナス監督の辞任を要求している。
[2006年6月23日11時43分 紙面から]
イラン大ナタ会長更迭/D組
<1次リーグ:イラン1−1アンゴラ>◇21日◇D組◇ライプチヒ
イランの1次リーグ1分け2敗の惨敗に、政府が大なたを振るった。同国協会のダカン会長を更迭。
また国民に「誇りを傷つけて申し訳ない」と代表の不振をわびる声明を出した。また試合会場の近くで
不審な包みが発見され、騒ぎになった。爆発物ではなかったが、核問題などもある最中の出来事に、
一時は周辺の人々に避難指令も出た。
[2006年6月23日11時47分 紙面から]
86 :
:2006/06/24(土) 10:28:53 ID:qf3hwdJv
いま、サッカー協会がやらなければならない広報活動の一つに
「日本国民のサッカーへの理解を深める」
という啓蒙活動があると思う。
サッカーにはいろいろな面白さがある。それは野球など他の
スポーツにはない面白さである。
だが、川淵体制ではそれが十分に伝わらないだろう。
川淵が求めているサッカー像は現実から乖離しており、
結果として「ブラジルみたいなサッカーを目指せ」と
いうレベルに終わってしまう。
サッカーはルールがシンプルなため、いろいろな解釈が
できるスポーツだ。野球の場合、あまり解釈の幅はない。
「投手の出来が悪かったことに尽きる」「あそこはバントだろう」
というレベルで終わってしまう。
だが、サッカーには個々の選手の特性やコンディション、
采配の妙、システムと個人技、守備と攻撃といった様々な要因が
微妙に影響しあって、いろいろな見方ができてしまう。
だから、議論が尽きないし楽しみかたもいろいろある。
川淵体制では「サムライブルー」とか、そういう広告レベルの
話題性止まりで熱いファンがサッカーを語り合う本当の
意味での国民的なスポーツにはなり得ない。
そもそも今大会で「組織力は意味がないことがわかったでしょう」
などという低レベルな政治的発言しかできない人物を
トップに置いておくことは究めて危険であるといわざるを得ない。
87 :
:2006/06/24(土) 10:31:31 ID:g9Rs68ux
くだらない理屈を作って自己正当化しようとしてるやつら笑える。
88 :
:2006/06/24(土) 10:32:12 ID:l6xwCQth
今、川渕が辞めたがらないのは掛かりかけの電通との 8年契約 があるからでしょ
8年契約ww
これが締結されれば、すぐに辞めてくれるよw
89 :
:2006/06/24(土) 10:35:56 ID:41M2RF26
90 :
:2006/06/24(土) 10:39:16 ID:g9Rs68ux
違法だろ。お目こぼししてもらっているにすぎない。
91 :
:2006/06/24(土) 10:40:00 ID:epnlWqrn
選手的には史上最強であった日本代表がチームとしては弱くなってしまった。
監督とともに会長も辞めることはない。
が、今回は特別。
監督選び、選び方、理由が異様におかしいし、それをやったのが川淵。
「会長が」では「川淵が」責任とって辞めるべき。
辞めても、特別な理由があるからということで、前例にはならない。
92 :
川淵辞任大賛成:2006/06/24(土) 10:41:36 ID:xfBezmHa
>>89 不買運動も盛んですが、
*○○の商品には欠陥がある
*○○はアメリカ産の牛肉を使っている(例ですよ。一例)
などのそれ相当の根拠がなくても大丈夫なんでしょうか。
「スポンサーをしてるから」というだけでは根拠が薄い気が、個人的にはします。
93 :
:2006/06/24(土) 10:42:08 ID:l6xwCQth
関係者(
>>90)がこれだけ必死ってことは、やる価値ありそうだな
不買運動
94 :
:2006/06/24(土) 10:43:38 ID:ddcjGRWo
●名誉毀損罪(刑法230条)
不特定多数の者に知れるような状態で事実を摘示し、
人の名誉を毀損した場合に成立します。
例外は、
「a.公共の利害に関する事実をもっぱら公共の利益をはかるために行った場合で、
かつ真実であることの証明をした場合」
「b.真実だと信じていた場合に、
そう信じたことが確実な資料と根拠に照らして相当な理由がある場合」
です。
↓↓↓
真実を指摘した場合で、
a.で示した公共性のある場合か、
b.のように「真実だと思うのも仕方ない」場合
ならば犯罪は成立しませんが、それ以外であれば 犯罪は成立します。
真実であっても名誉毀損罪は成立します。
↓↓↓
川淵氏の個人的なことなら名誉毀損
サッカー協会や代表運営に関する個人的なことならそうではない。
(協会つーくらいだから公共性があると解する)
95 :
:2006/06/24(土) 10:44:51 ID:Z2DCHfZ+
というか、本人は「辞める方が無責任」とか言ってるけど、まるっきり反対だよ
今回は会長自身が技術委員会がリストアップした監督を無視して、(ほぼ)未経験者を代表監督にしたんだから
その後も、内容が伴っていない(選手に丸投げ)でありながら、周囲の批判からジーコを守り続け、結局、悲惨な結果に終わったんだから
これだけ、直接的な行動をとっていて会長が辞めない方が、組織に悪しき前例をもたらすよ
96 :
:2006/06/24(土) 10:44:56 ID:ddcjGRWo
●侮辱罪(刑法231条)
不特定多数の者に知れるような状態で、
事実を摘示することなく、
人の社会的地位を軽蔑する自己の判断を発表することで成立します。
↓↓↓
2chの叩きみたいなのはこれに当たる場合があります。
ので、事実はこれだ!と明示して迫るなら、侮辱罪にはあたらず
97 :
:2006/06/24(土) 10:47:01 ID:Z2DCHfZ+
あくまで法律の範囲内でやっていきましょう
みんなで知恵を出し合って
98 :
:2006/06/24(土) 10:47:34 ID:ddcjGRWo
●信用毀損罪・業務妨害罪(刑法233条) 刑法での営業妨害
・嘘である噂をそうと知りながら言い触らしたり、
・何らかの策略によって人の信用を落とした場合
に成立します。
また同じ方法で業務を妨害した場合にも成立します。
この場合の業務は職業はもちろん継続的に行う事務・事業の類をさします。
↓↓↓
真実を
善良なこころ(日本代表をつよくしたい)から発して言いふらす分には
信用毀損・業務妨害にはあたりません。
99 :
:2006/06/24(土) 10:48:04 ID:g9Rs68ux
どんどん法的根拠がでてくるなw
人生終わる前にいいかげんやめたほうがいいよw
100 :
:2006/06/24(土) 10:48:56 ID:l6xwCQth
悪しき前例ってそもそも独断で素人監督据えたのが悪しき前例だろうがw
その悪しき決定の責任をとらなければ、悪しき前例を肯定することになる、って言ってんのにね
101 :
:2006/06/24(土) 10:49:00 ID:ddcjGRWo
●威力業務妨害罪(刑法234条)
いわゆる実力を行使して業務を妨害した場合に成立します。
この場合の業務は職業はもちろん継続的に行う事務・事業の類をさします。
↓↓↓
JFAに乗り込んだり、あるいは電話などで、
不当なことをおこなったり言ったりせず、
普通の人が普通に応対する程度の穏便なやりとりをするならば
威力業務妨害罪にはあたりません。
102 :
川淵辞任大賛成:2006/06/24(土) 10:51:10 ID:xfBezmHa
>>96 かなりお詳しいですね。
これでいくと2ちゃんは名誉毀損やら侮辱罪の雨あられですね。
ああ、弁護士でサッカー好きでちゃねらーの人、出でよ!(いないかw (´ー`)y─┛~~)
103 :
:2006/06/24(土) 10:52:51 ID:BUBCvLa/
>>77 面倒くさいのでやる気はないが、誰かが署名用紙を作って、全てのチーム別スレで署名への協力のお願いを書き、全チームのサポに協力を求め、全会場でしつこく署名を集めまくる。
辞任が決まるまで数ヶ月毎に集約して協会に提出する。
あと、デモも横断幕も合法。是非やるべき。特に横断幕は競技場で試合中に出せば効果覿面。
ま、抗議FAXや不買運動などと言う嫌がらせをするまでもなくアポーンだと思うけれどな。本当にやりきったら。
104 :
:2006/06/24(土) 10:53:20 ID:ddcjGRWo
●信用毀損及び業務妨害(民法230条) いわゆる民法上の営業妨害
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、
・人の信用を毀損し、
・又はその業務を妨害した
という者は、 三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
↓↓↓
風説にならない内容を主張して、
かつ普通の人が普通に行うだろう方法で第三者に語ったり、
JFAと交渉するのならば、民法上でも信用毀損や業務妨害になりません
105 :
:2006/06/24(土) 10:54:37 ID:l6xwCQth
大金が絡んでるから関係者も必死なんだろうね
一方でサッカーファンにとっては自分たちの意思とは無関係に一企業の損得勘定で日本サッカー
の趨勢が左右されちゃうからたまらない。
418 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/06/23(金) 20:36:09 ID:zPcWkjlX0
川渕はコレ↓を成約させるまでやめない気だろうね
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060623-00000059-kyodo_sp-spo.html 「日本協会は電通と結んでいるスポンサーと放送権料の一括契約の更新交渉で、8年間総額300億円以上
となる異例の長期・巨額契約を要求したことも明らかになっている。」
Jリーグのチェアマン退任直前にも飼い殺し5年契約を結んで、後任者の両手足を縛った状態で引継ぎ。
結果、今の「代表こけたら皆コケる」構造を作ってしまった。
結局、自分の影響力を残して生きたいという自我の現われでしかないんだよね。
同じこと繰り返してる。
電通はディスカウントと引き換えに川渕を守りに入るかもね。
本格的にサッカーファン受難の10年が見えてきたね。
106 :
:2006/06/24(土) 10:55:14 ID:ddcjGRWo
>>102 漏れは司法試験資格保持者とかじゃあないYo!
でも刑法・民法くらいならわかる
107 :
:2006/06/24(土) 10:56:34 ID:ddcjGRWo
>>92 You、それウラをとっとかないと風説の流布になっちゃうYo!
それをやるためには、相当の根拠がないとダメだYo!
(普通の人が「ああそれはそうよねぇ」と思えるくらいのものでないと)
108 :
川淵会長辞任賛成:2006/06/24(土) 10:57:53 ID:xfBezmHa
Jリーグオールスターサッカー当日に、
鹿島市内で川渕解任デモをやるのはどう?
110 :
_:2006/06/24(土) 11:00:29 ID:n3u8vjud
癌にでもかかって氏なないかな〜、ブチ公
111 :
:2006/06/24(土) 11:01:08 ID:BUBCvLa/
まずJ2試合会場で今日からやれ
112 :
:2006/06/24(土) 11:01:21 ID:ddcjGRWo
川淵辞任大賛成のために、適法な交渉と戦略をまとめてみるテスト。
1.JFAに電話するときは役所に電話するノリで電話すること
2.JFAに乗り込むときはアポとっとくこと
3.まだよくわかってない事象については、
「〜と断定できないが、現在しらべているところで
ここまでわかりますた xxxx・・・」
と、意見の主張ではなく調査結果を並べるにとどめること
4.事実性の高いもの(報道機関の報道 飛ばし記事クサくないものや会見内容)
についてはストレートに書いてヨシ
ただし、そこに個人的な憶測はつけないこと。
(ウラがとれた憶測ならヨーシ)
113 :
:2006/06/24(土) 11:04:33 ID:Nt9l5oi1
このじいさんまだ続けるつもりかーー
日本サッカーつぶれちまうよ
114 :
:2006/06/24(土) 11:05:55 ID:ipKCirUQ
UGは参加しないのか?
115 :
:2006/06/24(土) 11:07:21 ID:ddcjGRWo
>>108 あ、CGIは画像ハリコ系だと、
サーバ容量が気になるのでまずはテケスト入力レベルでいいかね?
・署名テキスト入力してもらうページ
・あなただけが内容を閲覧できるページ
・署名件数がわかるページ
の3つがありゃえーかと思うんじゃが
116 :
:2006/06/24(土) 11:08:06 ID:ddcjGRWo
とりあえずそろそろオナーニしてから昼寝すます。
W杯みてて眠いッス。
117 :
川淵会長辞任賛成:2006/06/24(土) 11:08:57 ID:xfBezmHa
>>112 確かにそういう戦術はありですね。いいと思います。
ただ
>>56でも言っているように私には
「サッカーに関する広い知識がある」という面で交渉者失格・・・・_| ̄|○…
118 :
:2006/06/24(土) 11:09:37 ID:ddcjGRWo
寝る前に一つ
>>102 これが匿名投稿の場合の例外的な解釈があってね・・・
なので中々しょっぴかれないのです、2chの中でなら
119 :
:2006/06/24(土) 11:14:02 ID:q7MjLuD5
何の根拠も公共性もなく不買を不特定多数に呼びかけるのは営業妨害になる事があるらしい。
事実を指摘して同意して貰える人にサインをもらうだけなら合法。
120 :
:2006/06/24(土) 11:16:51 ID:YSh9BJD5
不買運動はまずいようなので、スポンサーに圧力かけたい人は
不買宣言に留めてください。
121 :
_:2006/06/24(土) 11:17:42 ID:2W0L+kuP
つーか川淵って大会前は責任とるって断言してたよな?
してたよな?
したよな?
そらやめんとダメでしょ。
何が他にも仕事があるだよ。
お前以外の人にやってもらうよ。
無能な人にやってもらう理由なんてないし。
122 :
:2006/06/24(土) 11:20:42 ID:qf3hwdJv
>>120 もし不買運動をしたいのなら、まずスポンサーに
サッカー協会に対する公式なコメントを貰って、
それに基づいて正式な抗議文を送った上で
それに対するサッカーファンの意見をまとめる
必要があると思う。
「一部のファンの暴走」では世間はもとより、
サッカーファンの合意も得にくい。
123 :
川淵会長辞任賛成:2006/06/24(土) 11:22:15 ID:xfBezmHa
いま少し議論の深まりを見させていただきたいと思います。
124 :
:2006/06/24(土) 11:25:34 ID:VZY0Ks3X
いいかげん川淵辞めろ。
お前のせいで日本サッカーは4年を無駄にした。
125 :
_:2006/06/24(土) 11:28:28 ID:2W0L+kuP
やめたくないなら給料は受け取るな。
お前は高額な報酬に見合った働きはできてない。
お前はただの世話役じゃない。責任者だ。
勘違いするな
126 :
:2006/06/24(土) 11:33:21 ID:Xez4L9lk
一族まとめて北朝鮮にでも送りつけろ。電通社員の息子といっしょにな。
127 :
:2006/06/24(土) 11:49:33 ID:g9Rs68ux
川淵さんには、「愛」がある。
お前らには、ない。
だから、お前らが裁かれるのは当然。
128 :
_:2006/06/24(土) 11:55:06 ID:2W0L+kuP
そうだね、人一倍身勝手な自己愛があるな。
責任感のない責任者は一刻も早く辞めるべきだろ。
129 :
:2006/06/24(土) 12:23:42 ID:Z2DCHfZ+
>>128 うまいなw
人一倍どころか、百倍くらいはありそうだ
130 :
川淵会長辞任賛成:2006/06/24(土) 12:42:17 ID:xfBezmHa
131 :
:2006/06/24(土) 12:51:04 ID:+JHoepi7
解任、解任って言ってるけど、まず大事なのはこの4年間の総括を
ブチとアシュケーにやらせることじゃないか?
それも選手個人の技量が劣ってたとかそういうレベルではなく、
以前から指摘されていたことにきちんと答えさせる形で。
そういう、ある意味糾弾をしてから(もしくはそれを全面的に拒否されてから)
やらないと、トカゲの尻尾きりで終わるぞ
132 :
:2006/06/24(土) 12:58:55 ID:b57HklOr
トップの首を取ることをトカゲの尻尾きりとは言わない。
スケープゴートを用意してトップを温存するのがトカゲの尻尾きり。
川淵を解任することは、トカゲの頭切断ということ。
133 :
:2006/06/24(土) 13:10:58 ID:QnwgIJLi
選手過信したジーコ監督 自主性尊重、「時期尚早」
2006年06月23日22時18分
目標とした1次リーグ突破を果たせなかったことで、一つの議論に終止符が打たれたのだろうか。
組織か個人か。理想とする戦術に合わせて選手を選び、細かく教え込んだトルシエ前監督に対し、
戦術の大枠だけを示し、あとは選手個人に自分の能力を最大限に出すことを求めたジーコ監督。
「サッカーの歴史は、組織を超えた個人の力が最後は勝負を決めてきた」というのが、ジーコ監督
の持論だった。「グラウンドでは監督の力は少ししか作用しない」と語り、指示されるのではなく
選手自らが状況判断を下す自主性も求めた。
欧州や南米の強豪にはシュート力があり、強く、速い選手が多い。個人の力を押し出して自主性を
喚起することで対抗できるほど、日本選手のレベルは高いのか。そんな議論が、サッカー界で就任
当初からあった。今回のW杯で、世界との個人能力の差が露呈した。結論からいうと、ジーコ監督
のやり方は時期尚早だった。
だが、方向性は間違っていたのだろうか。日本はこれまで、個人能力の劣勢を、組織力を研ぎ澄ま
せることでカバーしようとしてきた。現実的な策ではあったが、個人能力の不足と正面から向き合
わない、逃げでもあった。
戦うのは選手なのだ、という強いメッセージを出し続けたジーコ監督の信頼に、チーム全体が応え
なかった面もある。
決定力が課題なのに、練習でシュートをはずして笑っているFW。勝つしかないのに、失敗を恐れ
て冒険的なプレーに出る勇気が持てない選手。試合に出られないからと、冷めていた控え陣。
「予選突破後、『体力や技術を少しでも培う努力をしてくれ』と言ったが、できなかった選手もい
た。日本サッカーを変えられるチームと信じていただけに寂しい」と、ジーコ監督は心境を明かし
た。チームには個人能力だけでなく、プロ意識も足りなかった。
ジーコ監督は選手を信頼し過ぎてしまった。懸念されるのは、この4年間が否定されてしまうこと
だ。組織と個人能力は対立軸ではなく、両方備えてこそ、強いチームになる。やっぱり個人能力重
視はだめだと、組織頼みに針を戻すようでは、日本サッカーは退行するだけだろう。
http://www2.asahi.com/wcup2006/news/TKY200606230564.html
134 :
:2006/06/24(土) 13:13:33 ID:X8uBBikA
>>131 トルシエの頃は総括するにも川淵が圧力かけたようだが
ジーコに関しては特別免除でもやる積もりかね。
135 :
:2006/06/24(土) 13:19:53 ID:dL5euTTO
136 :
:2006/06/24(土) 13:23:27 ID:LQsTbOFx
>>133 4年間やっといて今更「時期尚早」はないだろ
4年かけて結果出せなかったんなら、根本の理屈が間違ってるんだよ
ジーコ以前は、あれだけ結果結果で締め上げてたのに
この記者はアホか
137 :
_:2006/06/24(土) 13:40:10 ID:n9R5p8uA
>>136 時期尚早なことを4年間ほっといたんだってさ。
138 :
:2006/06/24(土) 13:42:53 ID:oNY2hXv+
辞める辞めない以前に、自分の責任を全く認識していないのが凄い。
お山の大将を何年もやっているとこうなるんだな。
今の川淵は本当にただの痴呆。
139 :
:2006/06/24(土) 13:53:08 ID:N9krYkBB
トップダウンでの監督選考と、結果として大失敗したドイツWC。
ジーコに対して温情主義を貫き、失敗した後も責任を取らない。
一言で言えば、「自分のしたことに対して、無責任すぎる。」
どう考えても、責任を取らなければならない地位、行為を
したと思う。彼だけは許せないし、>1で言っている内容を
考えたら、この先彼の自由にさせてはいけないと、強く思う。
140 :
:2006/06/24(土) 13:55:47 ID:wd97/T24
141 :
川淵嫌い:2006/06/24(土) 13:57:01 ID:EQa7E2XH
川淵はフリューゲルスの消滅時にも再建運動のサポに署名入り文書で
将来フリューゲルスを名乗るに相応しい実績が認められれば各方面に協力を云々とか抜かし、
(結局、サポが作ったチームは横浜FCとなり現在に至る)
マリノスから全日空が経営撤退した時は、
フリューゲルスは横浜FCとは別物だから、
と無責任発言に終始。
こいつの二枚舌は病的とも思える程悪質で、
自己保身の為には歴史をも変えるサッカー界の金日成である。
巨大な敵なので、心して掛かろう!
142 :
:2006/06/24(土) 13:58:41 ID:g9Rs68ux
>>141 捏造乙。
川淵さんはナベツネの陰謀に立ち向かって日本のサッカーをたすけてくれた恩人。
143 :
:2006/06/24(土) 14:06:05 ID:qf3hwdJv
>>141 川淵は単に他人を利用して権力を手中にするだけの人間で
実際には信念も哲学もない。
自分のやりたい事を実現するためには、手段を選ばず、
他者の利益よりも自分の利益追求を押し進めることに
かけては秀でているかもしれないが、他者の利益を考え、
もっとも適切な方針を打ち出し、それに基づいて
組織を率いる能力に欠けている。
つまり、独裁者になることはあっても、名君になることは
ない、そんな人物だろう。
144 :
:2006/06/24(土) 14:21:34 ID:R651/WO1
もうキャプテンとか言うの腹立つから別の名前考えようぜ
145 :
:2006/06/24(土) 14:23:19 ID:M20vopyn
>>63 川淵個人事務所への金銭疑惑ってのが一回あって、消えちゃったくらいですが。
川淵が事務所もっているのかどうかも不明。
146 :
.:2006/06/24(土) 14:57:17 ID:tUz6JNS2
>133
個人能力の向上というのは代表監督の責務ではなく、
あくまでその国が国内リーグ等で中長期的に考えていかねばならぬ課題
代表監督としてはその時点で一番優れた選手たちを選ぶとしても
世界的に見て個人能力で劣っているのであれば、何か別に補う手段を考えるのが当然
つーかブラジルならともかく、いまどき完全に個人能力だけに頼ったサッカーを
してる国ってそんなにあるの?
個人能力の不足という目の前の現実を単に見過ごして何も策を打たないのなら、
それこそ個人能力の不足に真剣に向き合っていないことになる
それこそ無策であり、逃げでもある
133を書いた人間は、組織と個人能力は対立軸ではないと言いならがら、
本音は組織的なサッカーをすれば個人能力を発揮するのを妨げるものだと言いたいらしいw
こんなことだから今回のようなおままごと遊びチームが出来上がるのだ
バ川淵の意向は日本サッカーのためではなく、
そのウラにうごめく巨大な利権を恣にするためである気がしてならない
ああむかつく
147 :
_:2006/06/24(土) 15:03:27 ID:tUz6JNS2
訂正
誤 対立軸でないと言いならがら
正 対立軸でないと言いながら
148 :
:2006/06/24(土) 15:45:24 ID:IAERCK5R
組織サッカーから組織をとったら個人技主体のサッカーではない
単なる選手たちの自己中に頼った放任サッカーに陥る
このじいさんはそのことが理解出来ていない
誰かテンプレお願いします
150 :
_:2006/06/24(土) 15:54:53 ID:CPOxANbW
>>144 これでおk?
川淵キャプテン
↓
川淵(自称)キャプテン
↓
川淵キャプテソ
↓
川淵キャプチソ
↓
かわぶちキャプチソ
↓
ぶちチソ
↓
ぶちチソ
151 :
:2006/06/24(土) 15:58:52 ID:YBNnXQFY
152 :
川淵会長辞任賛成:2006/06/24(土) 16:07:00 ID:xfBezmHa
ちょっと面白い記事見つけたから貼っておきます。
日本のW杯敗退を“アシスト”した、電通とマスコミの商業主義
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=434 ジーコ監督はこれまで、どのような敗戦も受け入れ、外的要因のせいにすることはなかった。
しかし、テレビを観た人はご存知のとおり、
冒頭から、酷暑について、かなり強い調子で執拗に語っていた。
「テレビ局側の都合もあるのだろうが…」と、聞こえないくらいの早口で同時通訳していたのを、聞いた人も多いだろう。
神保哲生が「その部分だけ訳しませんでした」とブログ
http://www.jimbo.tv/commentary/000272.phpで書いているように、
確かに、訳さなかったと言われても仕方がないくらいの、自粛した訳し方だった。
日本はテレビ局が新聞社の系列下に置かれており、一心同体だ。たとえば、
クロアチア戦を放送したテレビ朝日の社長は、必ず朝日新聞社から天下ってくる。
当然、サポーターの怒りを買いたくない新聞も、ジーコのこの部分のコメントは、綺麗に削除している。
各紙に配信している共同通信も、新聞社を顧客としているため、書けない。たとえば以下のとおりだ。(略)
153 :
:2006/06/24(土) 16:12:39 ID:M20vopyn
>>144 独裁者ムッソリーニにちなんで
ブチッソリーニ
154 :
_:2006/06/24(土) 16:13:28 ID:nmHxldIs
来週月曜日発売の日経ビジネスにW杯利権と電通のことが書いてあるよ
ビジネス誌を普段よまないやつは知識として立ち読み汁
155 :
_:2006/06/24(土) 16:14:32 ID:nmHxldIs
ちなみに定期購読してると今日届くので読んだ。
156 :
:2006/06/24(土) 16:15:22 ID:YBNnXQFY
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157 :
内部告発!:2006/06/24(土) 16:16:35 ID:k3AU7NRj
W杯では八百長サッカーがアジアの予選通過国日韓で露骨に吹き荒れた!
アジアの予選通過枠は、大幅に削減して善いことは、日韓が露骨に八百長サッカーをした以上、争う余地すらもなく問答無用のペナルティーが絶対に不可避である!
4.5枠は、八百長創価学会の自己責任とアジアの連帯責任を負う対象でしかないから、2〜3枠まで削減するのは義務でしかない!
危険なカルト集団創価学会八百長サッカーは、アジアの責任として、連帯責任を負うものである!
158 :
_:2006/06/24(土) 16:17:36 ID:x+X9WrHj
川淵はこの期に及んでまだジーコ路線継承とはな・・・
159 :
:2006/06/24(土) 16:18:14 ID:M20vopyn
>>156 おーい、Jリーグは博報堂管轄で
代表は電通管轄で別物難だゾ
おまけにJと代表は川淵のせいで確執だらけだ。
一緒にするな!
160 :
:2006/06/24(土) 16:22:47 ID:k3AU7NRj
一緒だよ
161 :
:2006/06/24(土) 16:24:29 ID:+QYHkPNP
川渕の弁解会見マダー?
162 :
:2006/06/24(土) 16:26:57 ID:poH1Vpz7
Jリーグは協会の代表至上主義の犠牲者だよ
あんな情けない代表の尻拭いなんて我慢できない
163 :
:2006/06/24(土) 16:28:31 ID:jI3uJkJG
164 :
:2006/06/24(土) 16:30:37 ID:EBB8XziW
うーむ、やっぱある程度経験がないと監督は難しいかね
じゃあ、監督の条件として
・世界での実績、経験が豊富な人
・日本を良く知ってて、また日本のサッカーも良く知ってる人
・若手の育成ならマカセロって感じの人
・次のW杯までは大きな病気にならないくらい健康面が安心の人
165 :
:2006/06/24(土) 16:32:16 ID:DjZy95QJ
不買でスポンサーに圧力を掛けるときにターゲットにしやすいのは
一般に名の知れた企業で、一般消費者向けの商品を売ってるところ、
かつ代替品が容易に手に入って、不買がしやすいところだな。
そういうことで、俺はブチが辞めるまでキリンビールを飲まないことにする。
166 :
:2006/06/24(土) 16:34:48 ID:YBNnXQFY
167 :
川淵会長辞任賛成:2006/06/24(土) 16:35:34 ID:xfBezmHa
168 :
おい:2006/06/24(土) 16:38:22 ID:vg7AMwoZ
川淵氏ね
169 :
:2006/06/24(土) 16:50:09 ID:HqU9ALDM
うは、wikiが段々充実してる!
170 :
:2006/06/24(土) 16:55:34 ID:YBNnXQFY
171 :
ブ━━━━⊂(・∀・)⊃━━━━ン!!:2006/06/24(土) 17:02:54 ID:HqU9ALDM
とりあえず今のところの課題はまだこんなところか・・。
a まとめとしてwikiの更なる整理
b 川淵を解任させる為の確固たる理由の整理
c 抗議デモの場所・日時
d 後任候補者を何人か挙げておく
e 他サポーター団体との連携
f 署名活動する際の方法案の整理
172 :
:2006/06/24(土) 17:03:11 ID:sXkrQvbd
なぜ川淵はトルシエがそんなに嫌いなの?
トルシエ憎しで組織サッカーまで否定してるみたいだけどさあ
トルシエになんかされたの?
嫁がトルシエ好きだからってのはいくらなんでも理由にならんよね
173 :
川淵会長辞任賛成:2006/06/24(土) 17:06:24 ID:xfBezmHa
次期会長選挙は7月21日に行われてしまいます。それまでに何とかならないと。
174 :
:2006/06/24(土) 17:10:48 ID:C+DGBpR3
>>172 自分の言うこと聞かないからだろ、ナベツネと同じ
175 :
172:2006/06/24(土) 17:15:33 ID:sXkrQvbd
>>174 やっぱそうだよね
スポンサーやメディアに対しても媚びなかったしね。
でも、じゃあトルシエ個人が嫌いということなら分かるんだけど、
組織サッカーまで否定するのはなあ。
176 :
:2006/06/24(土) 17:27:07 ID:bibA4boz
オマイの嫌いなナベツネと同類になる前に辞めれw>川淵
177 :
:2006/06/24(土) 17:28:14 ID:oNY2hXv+
>>175 「選手が自由な発想で〜」とか言った方がニワカには聞こえがいいからな
178 :
:2006/06/24(土) 17:34:36 ID:/5v3VvlX
日本代表の新監督、オシム氏就任の方向
日本サッカー協会の川淵三郎会長が24日、
日本代表の次期監督候補としてJ1・ジェフ千葉のイビチャ・オシム監督(65)の名を挙げた。
すでに交渉も進んでおり、ジーコ監督の後任として監督就任は確実と見られる。
ttp://www.asahi.com/sports/update/0624/152.html 明らかに自分への批判そらしとしか思えない・・・
サポーターからも望まれていたオシムを監督にすることで、責任問題から逃れるつもりだな
179 :
ブ━━━━⊂(・∀・)⊃━━━━ン!!:2006/06/24(土) 17:38:08 ID:HqU9ALDM
180 :
:2006/06/24(土) 17:47:08 ID:Ey3G9r0k
d 後任候補者を何人か挙げておく
こんなの部外者じゃわかんねーよ。
外面のいい人間がいい人間とも限らんし。
それこそ、マスコミのイメージ戦略に乗るだけだ。
181 :
:2006/06/24(土) 17:52:09 ID:fE7sXO//
182 :
:2006/06/24(土) 17:56:26 ID:bk0LzKjl
183 :
:2006/06/24(土) 18:04:12 ID:v1gOp/LL
>>182 一時的な批判逃れ目的だろう。
細かい注文や批判もはばからないオシムにブチがいつまで我慢できるか・・・
コンフェデかアジアカップの成績次第で時期を見て操りやすいジーコ路線に戻すはずだよ。
184 :
:2006/06/24(土) 18:12:11 ID:/AUgrAfI
帰国直後、自身への批判が強まる前に待望論の多いオシムの名前を出すとはな
これで完全に川渕辞任要求が完全に弱まっちゃうな
こういうヤツがトップだと将来的に日本サッカーにとってマイナスだと思うけどな
185 :
川淵会長辞任賛成:2006/06/24(土) 18:17:15 ID:xfBezmHa
>>182 上手いなあ 川淵氏。まさかオシム氏を持ってくるとは。
これで責任回避になっちゃうのかなあ。堪らないなあ。
>>179さん
そのa)のwikiが荒れちゃいましたよ。
>>47さんがパスワード設定しなおす必要があるのかなあ。
186 :
:2006/06/24(土) 18:21:03 ID:6+Ge5qJM
身の振り方から批判かわしまですべてパフォーマンスするとは
やはりただ者じゃないな
187 :
ブ━━━━⊂(・∀・)⊃━━━━ン!!:2006/06/24(土) 18:23:44 ID:HqU9ALDM
今回の川淵ポロリ「後任オシム」のコメントとか批判が高まる中保身を狙っているようで、悪意を感じるように感じた。
情報操作の得意なマスゴミ・電通とそれにべったりな川淵はこうやって、
全体を見てない一般人やミーハー、にわかを洗脳させてる。
W杯他に候補者が決まっていたのに独断でジーコを監督にした川淵、
代表を広告塔にし、電通との8年間にも渡る破格の契約で代表や世論を強いと慢心させた。
意図的な営利体質と世論操作が見えるからを人気優先の弱い代表になってしまう。
協会批判も許されない、操作されたメディアが全てを支配する現状を、一般の人達ももっと知るべきだろ。
まともに意見が反映される場所なんて個人の人間関係とネットくらいじゃないか。
マスゴミ・川淵の扇動に乗せられないサポーターになろうぜ!!
188 :
川淵会長辞任賛成:2006/06/24(土) 18:24:04 ID:xfBezmHa
ああ、急速に意気が失われていく俺。情けない。_| ̄|○…
川淵氏 W杯中も飛行機の中でも必死に自己保身の道を考えてたのだろうと
推測すると何だか哀れにさえ思えてきた。ああ。
189 :
川淵会長辞任賛成:2006/06/24(土) 18:25:11 ID:xfBezmHa
ねえ、wikiだけでも誰か元に戻して。
190 :
:2006/06/24(土) 18:25:51 ID:GqfV5QaJ
狡猾やね。さすが電通が背後についているだけあるわ。
これでマスコミを黙らせようって魂胆か。
ところでブチの野郎ってヤク中っぽくないか?
中毒者って自分を尊大にしたがる傾向があるし、それっぽい。
191 :
:2006/06/24(土) 18:29:41 ID:wd97/T24
>>179 後任候補までこちらが用意する必要はないと思う
政策を打ち出して立候補しているのが川淵とダバディだけwという状況だし
それはそれとして自然に小倉になるんじゃないかな
現副会長で(川淵が何度立候補しても当選できなかった)FIFA理事になっているし
元プレイヤーでもないので「弱い会長」になるだろうし
著書を読む限りまともな考えをもってそうだし
釜本は脛に傷ある身だからないと思う
192 :
:2006/06/24(土) 18:31:01 ID:GqfV5QaJ
ハイカ疑惑っすかw
193 :
:2006/06/24(土) 18:40:12 ID:/5v3VvlX
まぁだが保身の為とはいえ後任監督をオシムにしたのは、川淵的にはしてやったりなんだろうが
現実は間違いなく川淵唖然じゃね
オシムなら間違いなく最初の試合でジーコ路線を完全否定とかやりそうだし
選手選考とかも電通なんかの意向を汲むとは思えないし
今後のことを考えると、やっぱり川淵&川淵一派には協会から消えてもらった方がいいな
日本サッカーの今後のためにも・・・
194 :
:2006/06/24(土) 18:42:33 ID:HqU9ALDM
オルデネ情報が真だとすると、川淵は「監督はオシムに」という世論を敏感に察知し、自らの批判回避のため早速オシムの名前を出した。
実際は、既に協会側ではオシムはないのだが、川淵が名前を漏らすことでオシムのご機嫌を損ね、無効が断ったという形にする。
と言うのが濃厚か。
195 :
:2006/06/24(土) 18:44:22 ID:4ZeQlAxC
姑息な男、その名は川淵ファビヨ
196 :
お:2006/06/24(土) 18:49:44 ID:uxk9+JjB
巨悪君臨継続
周囲の反対を押し切って全く世界戦での指揮経験のない南米の素人を法外な年俸数億円で監督にした。
4年間指導能力に欠如した、一切有益な指示を出せなかったその監督が、
単に自分の好みだけで、A級戦犯とされた女遊びに呆ける実力の全くない選手らを代表に選んだ。
*世界戦で指揮経験のない南米の素人監督
*A級戦犯とされた女遊びに呆ける実力の全くない選手
これらを糾弾しても何にもならない。
多くのテレビ出演でチヤホヤされ、はてはバラエティー番組で羽目を外し、常時煽てられ、
スポンサー、代理店、メーカー、役人等々と連日連夜協会の巨額の金で銀座を飲み歩き、
ホステスを侍らせ我が世の春を謳歌していた会長。その惨憺たる結果を招いた張本人が、
サッカーを愛する純粋な数千万人の日本国民に対し、未だに謝罪の一言もない事、
責任追求に逃げの一手である事が大問題である。
会長が君臨し続ける限り、4年後、8年後以降永遠に本大会出場の可能性は1%もない。
未来永劫の予選敗退が決定した。
******************************************
権力、豪遊、酒池肉林、最高の地位。
年収数億円、超巨額無限交際費。
この犯罪者・金の亡者は 一度掴んだ他には絶対にありえない
スポーツ界一おいしい地位は、日本全体が戦犯責任追及しても馬耳東風
他人に責任押し付け逃走中。殺されても権力と金は手放さないようだ。
******************************************
一般庶民・何の知識・学習能力・社会的地位のない、しかし純粋無垢な数千万人のサポーターが
ユニフォームや多くの応援グッズを原価の十数倍で購入するとき、
この犯罪者名義の銀行口座には数百円が入金される。
197 :
:2006/06/24(土) 18:50:03 ID:BKOxOgFg
>>194 まあ2002でもトルシエ路線を継承するって公言しといて
あっさりジーコだったからなあ、
しかもブロキャスで福留が引くくらいのトルシエ批判やりだしたし。
得意の抱きつき理論もそのときだったかな。
198 :
:2006/06/24(土) 18:50:22 ID:GqfV5QaJ
トルシエ解任騒動でも見せた逃げ足の早さだけは一級品だなw
199 :
:2006/06/24(土) 18:51:00 ID:HqU9ALDM
200 :
:2006/06/24(土) 18:53:10 ID:wFezz+GF
オシムはやらないよ。川淵の魂胆を見通してるし、やり方も知ってる。
川淵は考えが甘すぎる。
>川淵キャプテンは、「北京五輪はあくまでも反町でいく。フル代表とは別だ。
>オシムが反町監督のスーパーバイザーになることはありえるけどね」と発言。
相変わらず口が軽いな。
201 :
:2006/06/24(土) 18:53:48 ID:GqfV5QaJ
>>197 今大会はゴール決めてもだれも監督に抱きつきに行きませんでした。
202 :
:2006/06/24(土) 19:11:46 ID:GqfV5QaJ
あげとくよ。
203 :
:2006/06/24(土) 19:14:43 ID:L30KOXhp
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 19:16:39 ID:5vtfzBuQ
川渕がポロリしたのは演技。
オシムを切れさせて自分好みの監督を選ぶため
205 :
:2006/06/24(土) 19:17:03 ID:GqfV5QaJ
演技性人格障害の男
206 :
:2006/06/24(土) 19:18:45 ID:Rj6PYsgq
検索用川淵ワロタ
207 :
:2006/06/24(土) 19:20:44 ID:NWWsjL2Z
なんていうかブラジル戦直前になって
ジーコはキャバクラ騒動のときみたいに俺様モードに変わったよね。
先発、選手にも教えなかったり、罰を与えるかのようにシュート練習をさせたり、
試合後の会見もW杯で私に恥をかかせたって怒りで満ち溢れてたし。
208 :
:2006/06/24(土) 19:21:36 ID:ayG6llkI
本当にオシムは了解しているのか?
本人の意思に関係なく「代表監督候補」と名前を挙げるのは
昔からの川淵の悪癖なんだが。
>>1の記事を見ると、子飼いと揶揄された(協会の事情に詳しい?)人間から
順にさっさとブチから逃げているようだ。
209 :
:2006/06/24(土) 19:21:54 ID:PSmLn5vC
>>144 「総統」なんてどう?ファシストの頭目っぽい感じがするし。
あとは「総書記」とか「鋼鉄の霊将」とか。
210 :
:2006/06/24(土) 19:23:08 ID:NWWsjL2Z
結局ジーコって日本のことより自分の美学を追及することのほうが大切な人だったね
。
211 :
:2006/06/24(土) 19:23:55 ID:E9YdmpHT
将軍様
212 :
:2006/06/24(土) 19:23:55 ID:GqfV5QaJ
愚督・川淵ってのは?
反川淵勢力が力を増してるだろうからオシム問題はまだ決まったわけじゃないよ。
213 :
:2006/06/24(土) 19:24:02 ID:HqU9ALDM
214 :
:2006/06/24(土) 19:25:05 ID:4pV9DGN7
オシムオシムとかいってて
人間力も充分ある
215 :
:2006/06/24(土) 19:26:18 ID:GqfV5QaJ
>>210 四年間騙されてきた人間の多いことか・・・
その反面、早くジーコと川淵政権が崩壊して欲しいと祈った人間も多い。
216 :
:2006/06/24(土) 19:29:58 ID:3ZMluluF
まだ居座って日本サッカーを食いつぶす気かコイツは
217 :
:2006/06/24(土) 19:32:01 ID:7B4c5yQX
祈るだけでは無意味であることも思い知っただろうな
218 :
:2006/06/24(土) 19:33:00 ID:GqfV5QaJ
>>217 うん・・・強大な力に対して無力になってしまう。
219 :
:2006/06/24(土) 19:34:39 ID:wFezz+GF
>>181 これって、川淵系他スレに貼ってもOKですか?
220 :
:2006/06/24(土) 19:36:37 ID:ayG6llkI
しかし川淵の政治手腕は確かにすごい。
あんだけマイナスイメージ背負ったジーコジャパンが
1日経っただけで既に「過去のもの」になりつつある
「あっ言っちゃったテヘ☆」効果は抜群だ
221 :
:2006/06/24(土) 19:37:19 ID:HqU9ALDM
>>219 無責任な輩がwiki荒らしのようにするかもよ
ブチスレに留めたほうがいいかと。
222 :
:2006/06/24(土) 19:38:48 ID:oluxGrtG
うっかり系萌えキャラ演じても、ダメなものはだめ
223 :
:2006/06/24(土) 19:44:20 ID:L30KOXhp
はやく辞めさせたい・・ひたすらそう思う。
出来る事をしていきたいよ〜
224 :
:2006/06/24(土) 19:44:40 ID:x112zKze
とりあえず、WC終わって
ジーコは自分の責任だと、発言しした
このままだと、ジーコは神じゃなくなるので、
実は、ジーコのバックで川渕が暗躍してジーコの足を引っ張った
今回の結果の全責任は川渕のせいにする
シナリオがオレには一番美しい。
225 :
:2006/06/24(土) 19:47:08 ID:7JbWqI75
この爺、ほんと恥知らずだな
国民をこれだけ不愉快な目にあわせといて
226 :
:2006/06/24(土) 19:53:54 ID:+aH0raHf
なんか次期監督問題が大きな争点になって、肝心の今回のワールドカップの反省が
消えかかってるな。これも川淵の戦略かね?
227 :
:2006/06/24(土) 19:54:21 ID:4ZeQlAxC
シワだらけの老人が言っちゃったか。
この国の老人と女は救いようがないな。
228 :
:2006/06/24(土) 20:01:42 ID:oNY2hXv+
オシムは直接川淵とケンカすることは無いだろうが、皮肉という形で言いたいことは言うだろう
直にあーだこーだ文句つけてくるよりは、影でおちょくられる方がマシと思ってんのかね
229 :
:2006/06/24(土) 20:02:30 ID:mbxaTLpd
ブチジョンイル
ブチジョンイル
ブチジョンイル
ブチジョンイル
230 :
:2006/06/24(土) 20:04:08 ID:zJgWAq0Z
>世界中、チームの不振で会長が辞める例はないし、悪い前例を作ることはしない
え?あのペレスでさえやめたのに辞めないんですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
231 :
基地害老害川淵:2006/06/24(土) 20:11:38 ID:vQUJUIUl
坊主憎けりゃ
袈裟まで憎い
トルシエ憎けりゃ
組織サッカーも憎い
232 :
:2006/06/24(土) 20:14:54 ID:HqU9ALDM
_, ._ 日本人 バカばっかり
⊂( ゚ Д゚)つ-、 オシムの名前だしたら、ダボハゼみたいに食らいついて
/// 淵 /_/:::::/ 安泰、安泰
|:::| ⊂⌒ヽノ|:::| /」 そういえば、明日は電通接待か
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| やれやれ・・・。
/______/ | |
| |-----------| |
233 :
ささ:2006/06/24(土) 20:16:20 ID:EOpeTO0f
234 :
:2006/06/24(土) 20:21:39 ID:3ZMluluF
もう小野はいらないスレのように
川淵スレを一本化したいと思ってたとこだが
ここが総合でよさそうだね。
川淵がもっとも恐れることはこのスレに書いてあるような
ことが一般に知れ渡るようになることだろうね。
おれも、できることはやっていくつもりだよ。
235 :
:2006/06/24(土) 20:29:28 ID:C5xesKga
236 :
:2006/06/24(土) 20:30:43 ID:HqU9ALDM
237 :
:2006/06/24(土) 20:31:42 ID:DHXtvwje
やたら屁理屈こねてまで会長職にこだわる理由って
なんか絶対裏がありそうな気がする。
警察にマジで1度調べてほしい。絶対不正な金もらってそう。
238 :
:2006/06/24(土) 20:34:43 ID:C5xesKga
239 :
セルジオ:2006/06/24(土) 20:38:45 ID:igq3zcJv
協会も慌てて新監督を発表することはないだろ。惨敗の結果から
衆目の目を逸らそうとしている意図が見え見え。発表する前に今
回の結果についての総括があってしかるべき。「今回の結果につい
てはこう認識していて、ここが良くてここが足りなかった。そこ
で2010年に向けてはこのようなプログラムで強化するつもりで、
それにはこの監督がふさわしいと考えています」と。こんな流れで
話をするのが筋ではないのか?スタートの仕方間違えると次回の結
果も同じというか、オーストラリアが加わる分予選通過もおぼつか
ない。思うに惨敗の原因は、やる気のない選手にあり、その選手を
選んでしまった監督にあり、最終的にはその監督を任命した協会ト
ップにあると思うが、そのあたりをうやむやにしたいからなんだろ
う。許せない。
240 :
:2006/06/24(土) 20:42:13 ID:JBHOiZXk
241 :
お:2006/06/24(土) 20:45:59 ID:uxk9+JjB
巨悪君臨継続
周囲の反対を押し切って全く世界戦での指揮経験のない南米の素人を法外な年俸数億円で監督にした。
4年間指導能力に欠如した、一切有益な指示を出せなかったその監督が、
単に自分の好みだけで、A級戦犯とされた女遊びに呆ける実力の全くない選手らを代表に選んだ。
*世界戦で指揮経験のない南米の素人監督
*A級戦犯とされた女遊びに呆ける実力の全くない選手
これらを糾弾しても何にもならない。
多くのテレビ出演でチヤホヤされ、はてはバラエティー番組で羽目を外し、常時煽てられ、
スポンサー、代理店、メーカー、役人等々と連日連夜協会の巨額の金で銀座を飲み歩き、
ホステスを侍らせ我が世の春を謳歌していた会長。その惨憺たる結果を招いた張本人が、
サッカーを愛する純粋な数千万人の日本国民に対し、未だに謝罪の一言もない事、
責任追求に逃げの一手である事が大問題である。
会長が君臨し続ける限り、4年後、8年後以降永遠に本大会出場の可能性は1%もない。
未来永劫の予選敗退が決定した。
権力、豪遊、酒池肉林、最高の地位。年収数億円、超巨額無限交際費。
この犯罪者・金の亡者は 他では絶対にない日本スポーツ界で最高においしい地位を、
日本全体が戦犯責任追及しても馬耳東風、絶対に手放さない。
他人に責任押し付け逃走中。殺されても権力と金は手放さないようだ。
**************************************
一般庶民・何の知識・学習能力・社会的地位のない、しかし純粋無垢な数千万人のサポーターが
ユニフォームや多くの応援グッズを原価の数十倍で購入するとき、
この犯罪者とバカ家族名義の銀行口座には毎月数百万円が入金される。
協会資金月間数百万円で銀座の高級クラブを連日飲み歩き、挙句アルコールで脳細胞に支障をきたした。
脳は萎縮し判断力の完全な欠如から、精神は病みロレツも回らず、記者会見で重要機密事項も
ポロリと口にしてしまう軽率さである。権力と色と金の魔力に冒され酒に溺れた脳軟化症の老害は、
今後ますますその存在を肥大化させ、日本スポーツ界の歴史において史上最大最悪の暴君と化した。
242 :
:2006/06/24(土) 21:02:56 ID:wd97/T24
243 :
:2006/06/24(土) 21:02:59 ID:LCqwF7n5
フリューゲルスの合併について
「あれは結果的にJリーグの健全化に繋がった」
っと言ったらしい
私もそれは事実だと思う
だけど、果たしてこの言葉を彼が言うべき言葉だったのか?
フリューゲルスを応援していた人、合併問題を不憫に思っていた人
こういった人たちに向ける言葉として適切だったのか?
配慮もしくは反省が出来なくなった時点で
責任のある立場から退くべきだったと思う
244 :
:2006/06/24(土) 21:04:22 ID:r2JvGxuv
245 :
:2006/06/24(土) 21:04:23 ID:v6P9ED/i
川淵の判断ミスで、まさしく
失われた4年となった
246 :
:2006/06/24(土) 21:06:16 ID:r2JvGxuv
247 :
:2006/06/24(土) 21:06:55 ID:/AUgrAfI
248 :
:2006/06/24(土) 21:15:34 ID:/5v3VvlX
>>244 やはりあのポロリは川淵の演技か・・・
とんだ狸だな、川淵は('A`)
このオシムが次期監督ってポロリで完全に川淵の責任問題がうやむやになってるからな・・・
249 :
:2006/06/24(土) 21:17:18 ID:8b1BYygh
250 :
:2006/06/24(土) 21:19:24 ID:v6P9ED/i
オシムの代表監督就任の諾否はわからんが、
川淵が次期監督ネタを、責任問題回避のために使っているのは明らか
どこまでも汚い奴だ
奴には辞めてもらうしかない
251 :
:2006/06/24(土) 21:24:34 ID:EXs97ZsO
>>250 まだワールドカップも終わってないから公表する必然性はまったくないのだが。
奴の行為はW杯に対する冒涜というか侮辱だな。
W杯が終わり、全てを総括してから発表だろ。
252 :
:2006/06/24(土) 21:24:47 ID:L30KOXhp
>>250 まさにその通り!
責任回避しか頭にないくさった爺さんには辞めるという選択肢しか
残されていないような方向にもっていく策を考えたいくらい。
253 :
_:2006/06/24(土) 21:27:36 ID:GTpX17Mq
最悪だな川淵…
254 :
:2006/06/24(土) 21:42:48 ID:r2JvGxuv
255 :
:2006/06/24(土) 21:51:02 ID:wd97/T24
256 :
:2006/06/24(土) 21:52:57 ID:R4WKfp7o
本決まりじゃないのに勝手にリークしちゃって大丈夫なのかよ
これが元でオシムに逃げられたら
切腹どころじゃ済まんぞ
257 :
:2006/06/24(土) 21:53:44 ID:EXs97ZsO
川淵のリークとマスコミ一斉の取り上げようはやはりマッチポンプ?
258 :
_:2006/06/24(土) 21:53:45 ID:GTpX17Mq
なんだよw
まあベッケンバウアーおめでとう
259 :
:2006/06/24(土) 21:53:54 ID:v6P9ED/i
「責任を回避するために言うわけではないが、
ジーコ監督の時は「ジーコも候補に入れておきなさい」というところから始まったが、
私が理事会の承認も受けずに決めたかのような印象を持っている人もいるかもしれない。
トップとしては、そのことに違和感はないが、今回は僕がこうしろと言ったわけではなくて、
田嶋委員長が挙げたリストの一番がオシムさんだった。それには僕も賛成だから話を進めることになった。
だからと言って私に責任がないというわけではなく、ジーコ監督就任時に与えた印象から「私は口出ししまい」と決めた中で、
オシム監督の名前が挙がった。いずれにせよすべての責任は私にあるが、あえて経緯を説明した。」
意味不明
260 :
:2006/06/24(土) 21:55:22 ID:EXs97ZsO
>>256 ジーコが戦ってる間にジーコと方向性が違うオシムと交渉してたのか・・・・
261 :
:2006/06/24(土) 21:57:24 ID:r2JvGxuv
750 U-名無しさん sage New! 2006/06/24(土) 21:54:32 ID:Z4d9s7aj0
だめだ コリャw
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200606/at00009649.html 川淵 (次期監督候補と)私とはまだ1回も話していない。ある程度(交渉の)方向性が決まった時点で、
お互い確認し合って、最終的な契約につながると思う。
川淵 田嶋委員長に言わせれば、史上最大の失言ということですが、思わず言ってしまった以上は“覆水盆に返らず”。
田嶋 私は、W杯期間中はずっとチームに帯同していて、チームのサポートに集中していた。
従って、オシム監督との交渉は、週明けにもう一度欧州へ行ってから行うことになる。契約等はハッキリしていない。
いつも私の口から言うときは、正式に決まった時だけ話しているが、ただ、交渉をしているという事実は今、お伝えしたい。
また、ジェフの関係者の方、それから(ジェフの)選手諸君に影響を与えることに関して、心配しているが、
現在交渉中であることをご理解いただきたいと思う。
川淵 あの弱いジェフ千葉をあれだけ魅力のあるチームにした。
先日、ベッケンバウアー氏ほか数名と欧州で話をした。
私はオシムが次の日本代表監督の候補であることは話さなかったが、ベッケンバウアーは
「彼は今、日本にいるんだろ? 素晴らしい監督だ」と言っていた。それを聞いて、
欧州では相当に有名なんだなとも思った。
――打診を受けた時のオシム監督の反応は
田嶋 W杯前だが、オシムさんらしい対応だった。すぐに興味があるというような話はせず、
ジェフの立場であることを第一に考えて話をしてくれた。
262 :
:2006/06/24(土) 21:57:28 ID:PHUTKHtY
交渉してない。今日交渉したいと急に電話がジェフ側に入った
川淵は本気で腐り果ててる。もうどうしようもない奴。
263 :
:2006/06/24(土) 21:57:32 ID:sL54i9xU
>>249 顔写真そのままだと肖像権が云々言われるかもしれないから
目の所に黒い線を入れておいた方がいいと思う
264 :
:2006/06/24(土) 21:59:22 ID:7JbWqI75
265 :
:2006/06/24(土) 21:59:47 ID:ypEz3mmN
おい、川淵!
オシムなんて全然路線の違う人間選んでないで
長嶋据えろよ!
ジーコと大差ないぞ。
お前も大好きだろ。路線も一緒だぞ!
266 :
:2006/06/24(土) 22:03:59 ID:egQpl8I2
批判をかわす茶番劇。
スポニチにも具体的な交渉の記事が出てたし。
お前ら川淵に釣られ杉
267 :
:2006/06/24(土) 22:04:39 ID:/5v3VvlX
>>260 ジェフ側の発表だと今日初めて話が来たらしい
まぁ公式に就任要請が来たって意味だろうけどね
ただオルデネ氏の情報とかを見る限りは非公式に要請してたのは事実っぽい(しかも反川淵派が)
まぁGlがこの結果だったから、反川淵派の動きを逆に利用して責任問題をうやむやにしようとたくらんでるのは間違いないだろ
268 :
:2006/06/24(土) 22:10:37 ID:PHUTKHtY
リークすることで自分の意に沿わないオシム就任を破談
させると共に自分の責任問題をうやむやにする。
それが目的だったわけだ。
269 :
:2006/06/24(土) 22:12:44 ID:/5v3VvlX
>>268 それでFAだと思う
そして言いなりになりそうな奴を監督にするんだろうな
やっぱり川淵にはやめてもらわないと、本当に日本サッカーが終わってしまう・・・
270 :
:2006/06/24(土) 22:13:30 ID:voOAoSPO
>>267 川淵自体元々J設立反対派だったという噂話もあったくらいで、
結局こいつは他人の尻馬に乗ることしかできない蝙蝠なんだよな。
ならそれはそれで地味に隠れておけばいいのに俺が俺がしゃしゃり出てきて
他の人の苦労の結晶を横取りしまくり。
さんざんトルシエの性格をグダグダ言ってたけど、コイツの方がよっぽど最悪じゃねーか。
自分は福岡のベストメンバー騒動の頃から「こいつはおかしい」と思ってたけど
年を経るごとにますます酷くなってるね
271 :
:2006/06/24(土) 22:13:48 ID:8CeBlCKV
>>267 でオシム体制がスタートしたら、人格も含めた批判の嵐ってか
272 :
:2006/06/24(土) 22:15:28 ID:/AUgrAfI
273 :
270:2006/06/24(土) 22:17:10 ID:voOAoSPO
>>268 その可能性が高いと思う。270で尻馬と書いたのは、
・このままオシムでいけるのならば自分の手柄にし、
・オシムが断ったのなら反川淵派の芽を摘む
とどちらにとっても自分の手駒にする意図だと思う。
偶然もらしたなんて信用できないし、そう思ってる人も居ないだろうけど・・・。
274 :
:2006/06/24(土) 22:26:06 ID:egQpl8I2
275 :
:2006/06/24(土) 22:28:32 ID:/5v3VvlX
>>270 俺もだぜ
つかそのベストメンバー騒動の時、川淵に「独裁者!」と浴びせかけたサポーターの中にいたわけだがw
俺はフリューゲルス→アビスパサポなんで、正直はるか昔から川淵が嫌い
276 :
:2006/06/24(土) 22:34:32 ID:vBLz8vG4
>>267 クラブを通さずに候補者と交渉する道がもうひとつあるよ。代理人ルート。
名古屋がベルデニック強奪の時にはこれを使った。
ブチも田嶋も今まで本人に会ってないのに、交渉してるってことは、
ジェフに話を通さずオシムの代理人と話を進めているんじゃないか
オシムクラスの年俸や条件の相場はこれくらいで…という代理人が
用意してる一般的な条件は、これくらいならなんとかなると思ってる。
金も家も通訳もなんとでもできるとタカをくくっているからね。
ただし情報が漏れてしまったこと、クラブにも選手にも筋を通して
ないこと、前監督の評価も済まさないうちに新監督に丸投げする
という非論理的なやりかたにオシムはヘソを曲げるかもしれない。
そうなったらアウトだろうね。
277 :
:2006/06/24(土) 22:36:05 ID:iqq4AI8j
とにかくこいつを飛ばさないと前に進めん。
監督がオシムになっても体質が変わらないんじゃチーム作りの足手まとい。
278 :
:2006/06/24(土) 22:36:11 ID:CJfY2LtN
思わず、ジーコ就任直後の川淵ヲチスレぐぐってみた。(日付を注目)
似た様な事してて笑った。
何も考えて無いのかも知れんが、オシムにもこんな失礼な事してるんだろうか?w
http://makimo.to/2ch/corn_football/1026/1026248192.html 【癌】 川淵 失脚させませんか?【膿】
852 名前: 不評続続 02/07/28 11:06 ID:GXpEdrv8
C大阪不快感 川淵会長“独断”で代表
コーチ候補公表
J2のC大阪は27日、里内猛フィジカルコーチ
(45)が日本代表のスタッフ入りを要請されたこと
について、「まだ正式オファーを受けていない」と
不快感を示した。
日本サッカー協会・川淵三郎会長(65)が25日
に報道陣にコーチ候補を公表したが、この強引な
手法にC大阪は戸惑いを隠せない。協会側から
は今月初旬、打診を受けた。クラブ側は「正式な
文書を出してほしい」と返答したが、オファーはも
ちろん、具体的な契約内容、代表の日程などの
話も一切ない。
「うちとしては光栄だけど、(先に名前が出て)フ
ライングみたい。順序が違う」と強化担当者は困
惑気味だ。昨季まで鹿島に所属した里内コーチは
「ちゃんと話が来てからですが、ジーコとは10年
来の付き合い。どこかで一緒に仕事をできれば」
と前向き。しかし、残り23試合の長丁場を戦うC
大阪にとって、有能なコーチを簡単にジーコ・ジャ
パンに送り出せる環境ではない。
279 :
:2006/06/24(土) 22:37:23 ID:IgrLzPQH
今の川淵の地位って政治で言うと自民党の幹事長くらい利権が集中する
ポジションだからそう簡単には手放さないだろうな。
280 :
:2006/06/24(土) 22:40:48 ID:CJfY2LtN
幹事長なんて、生易しいもんじゃ無いと思うな。
281 :
:2006/06/24(土) 22:40:58 ID:uyTOjWgG
川淵の唯一の責任は、中田を外さなかったことだね。
または、外すようにジーコに進言しなかったことだね。
Jリーグチームの監督人事にも口を出す、トルシエの良かった点をことごとく
否定する川渕は嫌い。
283 :
:2006/06/24(土) 22:42:31 ID:swYoKRQw
yahooトップの
「あっ、オシムって言っちゃった」
っつーのがすごい腹立つ……
わざとらしいにも程がある
284 :
:2006/06/24(土) 22:44:17 ID:p32kW60J
「保身のためにリーク、、」ってレスが多いけど、もしホントに失言したのなら
川淵がボケかかっている可能性もある。そのほうが大問題。
285 :
:2006/06/24(土) 22:45:43 ID:acLrrK/C
286 :
:2006/06/24(土) 22:46:18 ID:GgltehjY
むしろ、オシムが嫌いそうやり方を
わざとやったんじゃないの?
287 :
お:2006/06/24(土) 22:48:19 ID:uxk9+JjB
多くのテレビ出演でチヤホヤされ、はてはバラエティー番組で羽目を外し、常時煽てられ、
スポンサー、代理店、メーカー、役人等々と連日連夜協会の巨額の金で銀座を飲み歩き、
ホステスを侍らせ我が世の春を謳歌していた会長。その惨憺たる結果を招いた張本人が、
サッカーを愛する純粋な数千万人の日本国民に対し、未だに謝罪の一言もない事、
責任追求に逃げの一手である事が大問題である。
会長が君臨し続ける限り、4年後、8年後以降永遠に本大会出場の可能性は1%もない。
未来永劫の予選敗退が決定した。
権力、豪遊、酒池肉林、最高の地位。年収数億円、超巨額無限交際費。
この犯罪者・金の亡者は 他では絶対にない日本スポーツ界で最高においしい地位を、
日本全体が戦犯責任追及しても馬耳東風、絶対に手放さない。
他人に責任押し付け逃走中。殺されても権力と金は手放さないようだ。
**************************************
一般庶民・何の知識・学習能力・社会的地位のない、しかし純粋無垢な数千万人のサポーターが
ユニフォームや多くの応援グッズを原価の数十倍で購入するとき、
この犯罪者とバカ家族名義の銀行口座には毎月数百万円が入金される。
協会資金月間数百万円で銀座の高級クラブを連日飲み歩き、キャプテンキャプテンとホステス、
スポンサー、代理店からチヤホヤされた挙句、アルコール依存症で脳細胞に支障をきたした。
脳は萎縮し判断力の完全な欠如から、精神は病みロレツも回らず、記者会見で重要機密事項も
ポロリと口にしてしまう軽率さである。権力と色と金の魔力に冒され酒に溺れた脳軟化症の老害は、
今後ますますその存在を肥大化させ、日本スポーツ界の歴史において史上最大最悪の暴君と化した。
288 :
:2006/06/24(土) 22:52:38 ID:8CeBlCKV
>>284 まあジーコで本気で強くなるって本気で思ってなくも無いから
認知症になってる可能性は否定できないな
取りあえず、関係者は医者に連れてくべきだ
289 :
:2006/06/24(土) 22:55:06 ID:oNY2hXv+
290 :
:2006/06/24(土) 22:57:30 ID:CJfY2LtN
ジーコ擁立の経緯
621 名前: 02/07/21 23:25 ID:uP0X0JmU
http://www.yomiuri.co.jp/06/20020721ie25.htm←切れてる
ジーコ監督誕生、手続き“脱線”の川淵流擁立劇
サッカー日本代表の新監督として、元ブラジル代表のジーコ氏(49)(鹿島総監督)
が22日に都内で日本協会と契約を結ぶ。今回の人選では、協会会長への就任が秒読み
段階に入っていた川淵三郎副会長(65)(当時、今月20日に会長に就任)の個人的な
意向が強く働き、協会としての本来の手続きからは脱線した行動が目立った。
(千葉直樹、吉見光次)
代表監督が決まる基本的な手順はこうだ。まず技術委員会が監督候補を常務理事会に示して
詳細が検討され、最後は会長が判断したうえで理事会に諮り、承認される――。
だが今回の人事は異例の経過をたどった。
大仁邦弥・技術委員長が提出したリストには当初、ジーコ氏の名前はなかった。
だが、「外国人で、日本のサッカーへの情熱や理解があり、世界に通じるビッグネーム」
などの条件を挙げていた川淵氏は、「ジーコには聞いたのか?」と、切り出した。
そして川淵氏は、大仁氏を使者に仕立て、かねてからの“恋人”と言われていた大物を
一本釣りで狙った。7月3日にジーコ氏に会って就任を要請し、その後は会談の中身や交渉の
経緯をマスコミにも積極的に明かすなど、スポークスマン役まで務めた。
その過程には、技術委員会が組織として機能した形跡はない。
291 :
:2006/06/24(土) 22:58:19 ID:CJfY2LtN
622 名前: 02/07/21 23:25 ID:uP0X0JmU
ジーコ氏を短期間で口説き落としたことは剛腕で知られる川淵氏ならではの功績だろう。
だがブラジル代表を含め、これまで監督への要請だけは固辞し続けてきたジーコ氏が監督を
受諾したことに、周辺は一様に驚いた。その背景には「所属する鹿島側のお家事情もあった」
と解説するのは、鹿島球団関係者だ。
「球団は、毎年数億円の赤字を出してきたが、昨年に親会社の住友金属からのスポンサー
名目の支援と増資によって一息ついたところ。高年俸のビスマルクを放出し、残る足かせは
約1億円と言われるジーコ総監督の人件費だった。現に昨年のシーズン前には契約でもめた
こともあったぐらいで、経営的視点に立てば、ジーコの代表監督就任は鹿島にとって渡りに
船と言える」
現役時代はスーパースターだったとはいえ、ジーコ氏の監督としての力量は未知数だ。
川淵会長は20日の就任会見で「もしジーコを更迭することになっても私は辞めない」と
明言した。だが、ある協会幹部は「その言葉は、皆で話し合って監督を選んだ時には正しい。
しかしルール無視のまま独断で監督を連れてきたのだから、責任も個人で取るのが当然では
ないか」と、指摘。Jリーグ関係者も「理事会を開く前にあれだけマスコミに話をして
しまうのなら、今後はジーコと心中する覚悟でやってもらわなければ周囲は納得しないだろう」と話す。
「会長が監督選びに責任を持つのは当然のこと。私は自分のやり方でやる」
と本人が言う“川淵流”。結果がすべての勝負の世界だから、〈結果オーライ〉なら
何の問題もないのだが……。
292 :
:2006/06/24(土) 23:06:20 ID:1bll0hCt
とにかくやめて欲しい。
なんかいろいろやりたいことあるって言っていたが、別に川淵じゃなくてもできること。
あいつ、腐ってるよ。
293 :
249:2006/06/24(土) 23:07:43 ID:wSpxp3Ld
294 :
:2006/06/24(土) 23:09:05 ID:HqU9ALDM
>>293 笑わせていただきました(*゚∀゚)=3
295 :
:2006/06/24(土) 23:12:02 ID:/AUgrAfI
>>293 拡大してボードにしても宜しいでしょうか?
296 :
249:2006/06/24(土) 23:13:27 ID:wSpxp3Ld
>>295 ご自由にどんぞ。
何せバナー作るのが初めてで至らない部分ばかりですが
使っていただけるだけ幸いです。
297 :
:2006/06/24(土) 23:20:54 ID:wSpxp3Ld
298 :
:2006/06/24(土) 23:22:57 ID:bgQSzdRd
299 :
:2006/06/24(土) 23:23:45 ID:RHszwfhj
保身のためにリークだったら見直すな
301 :
:2006/06/24(土) 23:25:46 ID:mVmu2nbO
オシムは就任の条件として川渕の更迭を要求すべきだな
302 :
:2006/06/24(土) 23:27:13 ID:e5FSbb38
協会批判から目を反らす為にオシムの名前出したのが見え見えじゃねーか
芝居下手すぎ
303 :
:2006/06/24(土) 23:31:48 ID:wSpxp3Ld
304 :
295:2006/06/24(土) 23:32:03 ID:/AUgrAfI
>>296 ありがとうございます
川渕辞任のため、なにか行動したいと思っています
その際、使わせて頂きたいと思います
305 :
:2006/06/24(土) 23:33:03 ID:ga+FsVaE
豚田朝日さんは協会から、日本に試合に来る中東勢とかの歌舞伎町裏接待役を頼まれてるので
AWAYで向こうに行くと国賓級のもてなしをうけるそうです。ズブズブですね。
306 :
249=297=303 :2006/06/24(土) 23:36:08 ID:wSpxp3Ld
>>304 いえいえ、急いで作ったのでいろいろ修正が入ることになりましたが、
最終形の
>>303バナーでよろしくおねがいします。
こちらこそありがごうございます。
307 :
::2006/06/24(土) 23:36:53 ID:KAiwlLDK
おい、こいつオシムの名前出して、自分への辞任要求を
誤魔化そうとしているぞ。こういう奴は心底、腹黒い奴が多いから
早く辞任するよう世論を盛り上げていこうぜ。
308 :
:2006/06/24(土) 23:37:48 ID:lusV52Qt
ていうか、このリークで惜しむがへそを曲げて断ったら、
俺は断固奴の責任を追及するよ。
309 :
.:2006/06/24(土) 23:37:53 ID:IaXx08wR
おまえらって元トルシエ信者とかそんなのだろ。
310 :
:2006/06/24(土) 23:43:39 ID:Ey3G9r0k
日本サッカーサポーターですが?
311 :
・:2006/06/24(土) 23:45:37 ID:TfSSGysR
駄目だやっぱこの馬鹿淵だけは何とかせねば
312 :
:2006/06/24(土) 23:50:58 ID:HqU9ALDM
313 :
:2006/06/25(日) 00:01:29 ID:gTWAFwyx
こいつ口も軽いのな
314 :
:2006/06/25(日) 00:03:33 ID:wFezz+GF
>>221 了解。って、oreどこにも貼ってないけど、結構票が伸びてる。
315 :
:2006/06/25(日) 00:05:23 ID:+n0UPSbo
自己責任回避の為に猿芝居、氏ねよ糞
316 :
:2006/06/25(日) 00:05:46 ID:NNAANOT9
しかし、ブチネタは叩けば叩くほど、ホコリが出る。
317 :
川淵会長辞任賛成:2006/06/25(日) 00:18:28 ID:1GAFh2Ek
318 :
:2006/06/25(日) 00:20:14 ID:7hcrB4g/
あれワザとでしょ?
自分の責任問題を追求されると困るから、ああやって話を逸らしたように見えた。
というかオシムとそこまで交渉が進んでるのかも怪しいよな。
319 :
:2006/06/25(日) 00:21:33 ID:NNAANOT9
つ 川淵は以前、オシムを拒否している
320 :
川渕:2006/06/25(日) 00:25:37 ID:yM332YCL
321 :
_:2006/06/25(日) 00:27:31 ID:OCM3Jj2N
しかもオファーを出したにもかかわらず
オシムの出した条件(ただし金銭面ではない)が飲めないので
断ったというとんでもない経緯があるんだよねw
今回はオシムが丸くなったのか川淵が慌てたのか さてDOCCHI!?
322 :
:2006/06/25(日) 00:27:39 ID:3mSdO4eC
323 :
..:2006/06/25(日) 00:29:49 ID:VGBJr7Gn
とりあえず川渕死ね 今すぐ死ね
324 :
:2006/06/25(日) 00:32:15 ID:/ze6vuL/
325 :
!:2006/06/25(日) 00:32:28 ID:qrpvfskz
自分の身内にこの人がいなくてよかった。
326 :
師匠。・゚・(ノД`)・゚・。:2006/06/25(日) 00:33:22 ID:NNAANOT9
さて、他スレでも解任デモ案が出てる訳だが、まだ広まってはいないだろうし
とりあえずここが総合ですね。
327 :
:2006/06/25(日) 00:34:37 ID:ypECgP5/
川渕は断罪したい。7月21日までに!
こいつは腐ってるよ。ミカンなら形ものこってるが、腐った豚肉って感じ。
オシムがどう出るか、もあるけど、署名・横断幕はデモよりやりやすいと
思うが・・
328 :
従軍慰安婦サッカー=また八百長へ:2006/06/25(日) 00:34:44 ID:mSMPvNB4
個人の自由意思に基づく選択の自由を排除し、強姦するかのように監督にさせられたのが氏名語呂合わせだけで監督就任させられてしまう屈伏されてしまったオシム
帯茶オシム、強姦されて、もう逃げられずに腕づくでヤられてオシマイ!
329 :
:2006/06/25(日) 00:37:21 ID:0q/kA8Rq
川淵:「プロ中のプロの私がこのようなミスをした。ここは一旦身を引くのが当然かなと。」
330 :
:2006/06/25(日) 00:39:32 ID:Wv4wcXdI
日銀総裁と一緒に辞めろ
331 :
師匠。・゚・(ノД`)・゚・。:2006/06/25(日) 00:41:05 ID:NNAANOT9
いっそ、断罪祭化させないとな
332 :
・:2006/06/25(日) 00:41:23 ID:LVeTLRsW
こいつの試合後のインタビューって全部言い訳にしか聞き取れない。
333 :
:2006/06/25(日) 00:41:39 ID:mSMPvNB4
>>329 ムラムラして、カミカミしてしまいますた
334 :
:2006/06/25(日) 00:46:13 ID:mSMPvNB4
>>332 ジーコもそうだ
ゴネ通が用意したペーパーのメッセンジャーボーイに過ぎない
これが辞意子と八百長強姦サッカー川淵三郎の正体
335 :
:2006/06/25(日) 00:46:28 ID:97r4iRw0
>>26 ブラジルとの関係のためにも、このおっさんには辞めてもらわないといかんな。
負けて1日も経ってないうちに次の監督候補挙げるなんてなめてるよ。
サッカーの神様をただの無能な一監督扱いしてるわけだから。
サムライとやらなら責任もって腹切れや。
ジーコがなんだ日本って思うようになったら、カカもロナウジーニョもなんだ日本ってなるぞ。
336 :
:2006/06/25(日) 00:48:48 ID:LDNzZZNc
日本人監督ならアジア予選で敗退確定
337 :
:2006/06/25(日) 00:50:25 ID:mSMPvNB4
ジーコは八百長創価学会サッカーでレイプされたから、もう用済みで、見知らぬ道路に投げ捨てられたようなものw
これがサッカーの神とかいうレイプされたジーコの末路だったとはなwwwwwwwwwwwww
338 :
:2006/06/25(日) 00:50:44 ID:YDjSZOs2
自分の責任から目をそらすために、時期監督の話を出す。
ホント、マスコミ操作だけは上手いね〜。
339 :
:2006/06/25(日) 00:53:22 ID:ypECgP5/
そこいらへんのつまんない政治家より政治がうまい。
ただこいつは単なる政治屋だけどね。
340 :
川淵にNO!!:2006/06/25(日) 00:53:39 ID:NNAANOT9
政治力は評価するよ。
黒幕的だが
341 :
:2006/06/25(日) 00:54:15 ID:PiGbtcfp
もしこれでオシムの目が消えたなら、間違いなくコイツは断罪されるべきだし、
そもそも、こんな交渉中の話を公で発表しちゃうような事した時点で会長としてありえないし、
こんなミエミエの責任逃れするような小物を、協会の会長においておくべきじゃない
今回のワールドカップ、日本代表には本当に空しさと悔しさを嫌になるほど感じてきたけど、
最後の最後で、これほどはらわた煮えくり返るような事されるとは思わなかった。
今後の日本のサッカーの為に、コイツは絶対何が何でも今切るべきだ。
でないと間違いなく日本サッカーが終わる。
342 :
:2006/06/25(日) 00:54:16 ID:mSMPvNB4
ジーコは八百長創価学会サッカーでレイプされたから、もう用済みで、見知らぬ道路に投げ捨てられたようなものw
これがサッカーの神とかいうレイプされたジーコの末路だったとはなwwwwwwwwwwwww
レイプされた従軍慰安婦サッカー2号さんの辞意子ちゃんは惨めな中出しプレーで放置されて、さらに遺棄w
343 :
:2006/06/25(日) 00:55:40 ID:NqkBo2DA
344 :
川淵にNO!!:2006/06/25(日) 00:57:05 ID:NNAANOT9
345 :
:2006/06/25(日) 00:59:12 ID:VS53GkOe
非常に頭が切れるけど小賢しいね
古河時代にお前は絶対出世させないとか言われたんだっけ?
こういうのが嫌われたのかね
346 :
そしてまた八百長へ:2006/06/25(日) 01:00:04 ID:mSMPvNB4
>>343 ストーカー強姦殺人かよ?wwwwwwwwwwwww
創価学会レイプ犯罪者リスト
スーパーフリー
タクマ(池田太作小殺人死刑w
池田太作
川淵三郎
347 :
:2006/06/25(日) 01:00:30 ID:Iv7sRwdg
で、結局川淵はなんらかの責任を感じてるの?
日本人の礼節(笑)
悲しいかな、なめられてるって事だよな。
349 :
:2006/06/25(日) 01:01:24 ID:97r4iRw0
>>338 あと、このおっさんこんなことも言ってるみたいだけど。
>川淵会長は「02年のトルシエ前監督のように、選手を枠にはめるような方向には絶対にしない。
>選手個々の特徴を大事にするジーコの流れを変えない」という方針を掲げている。「第一候補の監督も、
>これまでのやり方をみれば、その方向に沿ってくれると思う」とも話した。
「自由は大事」とか「個性」とか、
女の子受けいいことを言ってれば物事は上手く進むっていうツボを押さえてるよな。
350 :
川淵にNO!!:2006/06/25(日) 01:02:39 ID:NNAANOT9
351 :
:2006/06/25(日) 01:03:20 ID:3mSdO4eC
>>347 感じてても今の地位にしがみつきたいからこそ
責任から逃れるためにオシムとポロリして、話をそらした(実際今大会の総括についての話のときだから確実)
352 :
:2006/06/25(日) 01:03:49 ID:UgWUcNnu
ジーコの何を引き継ぐの?
ばかじゃねーの
353 :
:2006/06/25(日) 01:03:53 ID:r4n+Bifz
>350
女ですがこういう腹黒さの丸見えなジジイは大っ嫌いです。
解任デモやるなら行くよ。絶対ゆるさん。
354 :
:2006/06/25(日) 01:04:40 ID:3mSdO4eC
>>349 まぁ本当にオシムが就任したら100%最初にそのジーコ路線を否定すると思うぞ
355 :
:2006/06/25(日) 01:05:48 ID:pE9uuNKt
川淵会長、続投に強い意志 7月に改選
2006年6月24日(土) 21時35分 共同通信
日本サッカー協会の川淵三郎会長は24日、7月に改選となる会長3期目について
「もう1期、日本とアジアのサッカーの発展に尽力したいという強い意志を持っている」
と、続投したい意向を示した。
日本代表はワールドカップ(W杯)の1次リーグF組で1分け2敗の最下位に終わり、
2大会連続の決勝トーナメント進出を逃したが「ジーコ監督を選んだことに何の後悔も
していない。(会長として)結果責任を考えないわけではないが、代表チームがわたし
の仕事のすべてではない」と話した。
356 :
:2006/06/25(日) 01:06:09 ID:VS53GkOe
>>347 ジーコ監督との4年間で皆さんのいろんなご意見もあったが、ジーコ監督を選んだことに何の後悔もしていない。
われわれも「結果・責任」ということを考えないわけではないが、代表チームがすべてではなくて、
サッカーの草の根レベルでの普及活動や、若手の育成、エリート教育、
アジアでのプロサッカーリーグの新たな創設など、まだやり残した仕事があると思っている。
私に残された期間はあと2年あるが、47都道府県協会の評議委員会の皆さまが、
私が適任かどうかの判断を下しますので、その判断に進退を任せたいと思う。
私自身がやり残した仕事があると思っても、その方たちが必要ないとおっしゃれば、
潔く身を引くのは当たり前なので、責任は強く感じている。
もう1期、日本サッカー界の発展のため、アジアのサッカー界の発展のため、
強い意志を持っているということだけは皆さまにお伝えしておきたい。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200606/at00009645.html 意訳:微妙に責任感じているけど辞めないよ
357 :
川淵にNO!!:2006/06/25(日) 01:06:29 ID:NNAANOT9
>>354 さりげなくそれに便乗してしまうのも川淵w
358 :
:2006/06/25(日) 01:06:44 ID:e0vBIjL3
>>345 頭がきれるというより、口が上手いんだろう。
上祐と似ている。
359 :
、:2006/06/25(日) 01:07:09 ID:VPTYjPPu
>>353 絶対ゆるさん…こんな女いやwちぎれて死ね!
360 :
:2006/06/25(日) 01:07:25 ID:VS53GkOe
>>347 ジーコ監督との4年間で皆さんのいろんなご意見もあったが、ジーコ監督を選んだことに何の後悔もしていない。
われわれも「結果・責任」ということを考えないわけではないが、代表チームがすべてではなくて、
サッカーの草の根レベルでの普及活動や、若手の育成、エリート教育、
アジアでのプロサッカーリーグの新たな創設など、まだやり残した仕事があると思っている。
私に残された期間はあと2年あるが、47都道府県協会の評議委員会の皆さまが、
私が適任かどうかの判断を下しますので、その判断に進退を任せたいと思う。
私自身がやり残した仕事があると思っても、その方たちが必要ないとおっしゃれば、
潔く身を引くのは当たり前なので、責任は強く感じている。
もう1期、日本サッカー界の発展のため、アジアのサッカー界の発展のため、
強い意志を持っているということだけは皆さまにお伝えしておきたい。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200606/at00009645.html 意訳:微妙に責任感じているけど辞めないよ
361 :
:2006/06/25(日) 01:07:55 ID:VS53GkOe
二重投稿スマソ
362 :
川淵にNO!!:2006/06/25(日) 01:08:42 ID:NNAANOT9
これは絶対に、
マスゴミに操作されない、サポーターとしての意思表示が必要だね。
声かけて、デモする仲間集めませう。
363 :
:2006/06/25(日) 01:08:46 ID:XXhgzty0
取り巻きがイエスマンばかりだから再選されるだろうな。
・・・・だが解任デモやるなら人数集めて参加するぞ。
364 :
:2006/06/25(日) 01:14:03 ID:r4n+Bifz
>359
お前に好かれなくてもいいよ
男だからwwwww
サポから動かんとどうにもならない状況まで来てる
昔は「横山辞めろ」弾幕で辞任までもっていけたけど、今回はどうだろうなぁ・・・
365 :
:2006/06/25(日) 01:14:09 ID:HXBB9Iw2
366 :
:2006/06/25(日) 01:15:13 ID:kxqCeXWC
>>239 クマユース、人間力アテネのとき、そういう総括ってあったっけ?
ただまとめただけのものは出てたみたいだけど。
367 :
川淵にNO!!:2006/06/25(日) 01:17:09 ID:NNAANOT9
今回の川淵ポロリ「後任オシム」のコメントとか批判が高まる中保身を狙っているようで、悪意を感じるように感じた。
情報操作の得意なマスゴミ・電通とそれにべったりな川淵はこうやって、
全体を見てない一般人やミーハー、にわかを洗脳させてる。
W杯他に候補者が決まっていたのに独断でジーコを監督にした川淵、
代表を広告塔にし、電通との8年間にも渡る破格の契約で代表や世論を強いと慢心させた。
意図的な営利体質と世論操作が見えるからを人気優先の弱い代表になってしまう。
協会批判も許されない、操作されたメディアが全てを支配する現状を、一般の人達ももっと知るべきだろ。
まともに意見が反映される場所なんて個人の人間関係とネットくらいじゃないか。
マスゴミ・川淵の扇動に乗せられないサポーターになろうぜ!!
川淵辞めろ=トップが辞めろ、と思ってる人はシロート。
選手的には史上最強であった日本代表がチームとしては弱くなってしまった。
監督とともに会長も辞めることはない。
が、今回は特別。
監督選び、選び方、理由が異様におかしいし、それをやったのが川淵。
「会長が」ではなく「川淵が」責任とって辞めるべき。
辞めても、特別な理由があるからということで、前例にはならない。
ドメサカ板のジェフサポさんも激怒してるよ。
川淵のやりかたでオシムが機嫌損ねるのは間違いないって。
オシム就任による祭り効果>>>>>>>>>>>>>川渕の責任
これが狙い
老害・川淵アンチ総合スレッド(検索用:川渕)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151075578/ http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tsports&page=2&nid=
368 :
:2006/06/25(日) 01:18:40 ID:3mSdO4eC
とりあえず俺は周りのやつに話して広めてみる
デモに行くのはちと遠いから辛いが
福岡サポは「ベストメンバー問題」を今も忘れてはいない
369 :
:2006/06/25(日) 01:19:01 ID:MjgKMlWE
オシムリークわざとらしすぎ
370 :
:2006/06/25(日) 01:20:44 ID:dLw2YtEH
>>344 あと、漏れはこの4年間の総括とまともなサポが疑問に思っていることの回答が欲しいけどな。
ブチとブラジリアン禿に
371 :
:2006/06/25(日) 01:22:04 ID:O1iPVNy6
強い国の協会には元名選手多いな。
当たり前だけど。
日本なんて川淵とか田嶋だぜw
372 :
:2006/06/25(日) 01:22:07 ID:ypECgP5/
現実的に今できるのって
a まとめとしてwikiの更なる整理
b 川淵を解任させる為の確固たる理由の整理
d 他サポーター団体との連携
e 署名活動する際の方法案の整理
じゃない?
デモはきちんと論拠を固めて、感情論だけではないかたちで
署名を集めないと、たんなる烏合の衆(2chねらー)が
バカやってると思われかれない。
こんかいはおふざけでは済まされないからね。
前回みたいに地味に不買運動とかやってられない問題。
373 :
:2006/06/25(日) 01:22:26 ID:NNAANOT9
wikiにいつの間にか追加された突っ込みが(・∀・)イイネ!!
374 :
:2006/06/25(日) 01:22:58 ID:cDoqc2AS
今回のオシムリークで川淵がどれだけの糞野郎ビッチかということが良く分かったよ、
まずはあいつを協会から追放すること、日本のサッカーを立て直すには絶対必要な条件だね。
375 :
:2006/06/25(日) 01:23:03 ID:3diKwsjk
ttp://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060624-00000111-mai-spo >――自らの責任について
>川淵 ジーコを選んだことに何の後悔もしていない。
>結果責任は考えないといけないが、代表だけが私の仕事のすべてではない。
>草の根の普及やアジアでのプロリーグ創設など残された仕事は多い。
>(協会の)評議員会で私が必要ないと言われれば潔く身を引く。
突き詰めればプロリーグも草の根も全て「代表」に集約される。
言わば「代表」とは一国のサッカーの頂点であると同時に全てでもはず。
であれば、その強化に優先する仕事と責任など無い。
>代表だけが私の仕事のすべてではない。
と言う発言こそが、誰よりも日本のサッカー界のトップである川淵自身がいかに
四年に一度各国がそのサッカーの全てをぶつけ合うW杯というものを舐めていたかの良い証左ではなかろうか。
376 :
:2006/06/25(日) 01:23:25 ID:fZcoP+XR
>>371 W杯出たことねー奴らがごちゃごちゃ言うな、って感じだよな
377 :
川淵会長辞任賛成:2006/06/25(日) 01:29:07 ID:1GAFh2Ek
378 :
:2006/06/25(日) 01:29:10 ID:NNAANOT9
オシムリークのタイミングが、
W杯後の自身の解任論の第一ピークであったことを考えると、
彼の政治力(笑)はあなどれない。
>>372のいう通り、烏合の衆なりに論点整理して追い詰めていかないとな。
379 :
ー:2006/06/25(日) 01:30:19 ID:vUwtdevQ
サッカー協会の存在意義がわからん
Jリーグなどの現場現役の人間が天下りならぬ天上がりすればいいじゃん
J創成期の選手たちもたくさんいるだろうに
スライドで老害を押し出せ
380 :
:2006/06/25(日) 01:31:37 ID:bB+6Nz0f
わざとオシムの名前出した事ぐらいあの場にいたマスゴミも分かってんだろ
分かっていながらブチの猿芝居に愛想笑いで責任追求せず
ホントに腐ってるな
381 :
川淵会長辞任賛成:2006/06/25(日) 01:31:43 ID:1GAFh2Ek
>>53 そろそろCGI[ジプシーさん 出番ですよ。話も盛り上がってきました。
382 :
:2006/06/25(日) 01:34:33 ID:NewDeyff
川淵に不満な人は解任デモに参加しましょう!!!!!
本当に日本のサッカーを変えるにはいましかありません!!!!
『川淵の解任を要求する!』
『勝手にオシムに決めるな!』
383 :
:2006/06/25(日) 01:36:35 ID:NNAANOT9
384 :
川淵にNO!!:2006/06/25(日) 01:38:23 ID:NNAANOT9
川淵スレ、増えたな。
385 :
:2006/06/25(日) 01:39:58 ID:O1iPVNy6
正直、サッカー協会に金払って登録してる訳でもないから
見せ物ごときでそこまで怒れない
386 :
:2006/06/25(日) 01:49:01 ID:mSMPvNB4
>>385 スポンサーに間接的に貢いでるし、Jにも代表にも税金使われているだろw
387 :
作文:2006/06/25(日) 02:25:15 ID:tHJ+Q5Tp
私たちは、W杯敗退の責任をとり、日本サッカー協会川淵会長が即時辞任することを希望する。
監督経験のないジーコを、責任ある日本代表監督に採用するにあたって、
サッカー協会会長として大きな影響力を行使し、結果として、あのような見所のない試合をし、
日本サッカーの地位を貶めたことに対して、私たちは、怒っている。
私たちは、選手を責めない。彼らの持っているパフォーマンスは4年前と比較して劣っていたとは思わない。
問題なのは各選手の特徴を生かしきれないジーコ監督と、彼を選任したサッカー協会、
そして彼の選任に最も影響力を行使した、川淵氏である。
付け加えると、新監督の決定前に、情報を一般にリークすることなどは、
交渉の責任者として全く誠実さを欠く、あるまじき行為であり、適任でないことは明らかだ。
最後に、川淵氏はJリーグおよび日本サッカーの強化発展に大きな役割を果たしたことは
周知のとおりであり、この点については疑うべくもない。
しかしどのような人物も、権力の地位に長くいると腐敗することは歴史が証明している。
川淵氏の勇退を希望する。
388 :
:2006/06/25(日) 02:35:03 ID:05+TMjMq
389 :
:2006/06/25(日) 02:36:14 ID:Cf8iPVmq
リフティング100回できたら続投
390 :
_:2006/06/25(日) 02:37:13 ID:Wj90E77m
「私に対する批判は必要ありません」
というのが、日本サッカー協会の方針です。
こんなことを続けている限り、ダメでしょ。
391 :
:2006/06/25(日) 02:37:33 ID:VS53GkOe
今会見読み直してたけど、この質問者はさりげなく追求しようとしてるな
かわされてるけど
――ジーコ監督の4年間の中で、サポーターからは「ジーコ監督は適していない」という声もあったかと思いますが、
川淵キャプテンの判断としてはジーコ監督を必要と判断して4年間監督を託してこられたと思います。
サポーターの意見についてはどのようにとらえていますか
川淵 サポーターの意見の全部が「ジーコ監督がまずいよ」と言っていたわけじゃないと思う。
そういった声がマジョリティー(多数派)なのかどうか分かりませんよね。
もちろんサポーターの声もある程度は大事にしますが、基本的には協会の技術委員がしっかり分析し、
「この監督でやっていこう」という判断を下しますので、サポーターが「辞めろ、辞めろ」と言ったから辞めさせるという仕組みは、
今の日本協会にはありません。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200606/at00009648.html つまり「きちんとしたサポーターの多数派の声」であればある程度は聞くと
392 :
:2006/06/25(日) 02:49:24 ID:e0vBIjL3
総括会見ってwwwww
結局、総括したことにして禊が済んだと言いたいのかwwwww
393 :
: ::2006/06/25(日) 02:52:04 ID:9BWo0CL3
どうせみんな署名とかしないじゃん。
394 :
:2006/06/25(日) 02:54:46 ID:4fr/sQvr
オシムって名前出したのは、田嶋とかが押すオシムを就任させないように
する芝居じゃないのか?
なんて考えてたらマジでムカついてきいた!
395 :
:2006/06/25(日) 03:11:30 ID:qbv9IMQ1
>>380 >わざとオシムの名前出した事ぐらいあの場にいたマスゴミも分かってんだろ
だな。
わかってないとすればジャーナリズムとしては致命的に馬鹿すぎだし、
わかってるとすれば、責任追及というマスコミの義務の放棄で、腐りすぎだ。
396 :
:2006/06/25(日) 03:12:25 ID:Z4lKmExT
前に、勝手にオシムと交渉して川淵が怒って、それで何たらかんたらって言う話読んだんだけど
なんだったかな。有名じゃないからとか…
>>394 の言ってることにもつながりそうだけど。
だれか憶えてないすか?
397 :
:2006/06/25(日) 03:16:58 ID:UZlMYX/d
>>395 喜んで書き立てるのは日刊ゲンダイか日刊フジくらいか?
この当りだと世間的にはスルーだもんなぁ・・・・
398 :
:2006/06/25(日) 03:27:29 ID:4fr/sQvr
「川淵 田嶋委員長に言わせれば、史上最大の失言ということですが」
マジで交渉してる田嶋にしたら、「テメー交渉潰す気か! (#`ω´)」
って感じでしょうな。
マジメに成立させたいと思うなら、田嶋氏のように「交渉中なので申し上げられない」
くらいに留めておくべきでしょうに。
交渉は相手があってのことなのに、調子扱いてペラペラしゃべりすぎ。
普通こんな扱いされたら、オシムでなくても良識のある大人なら、こんな人
信用できないって思うでしょうに。
本当に大事に思って交渉してるんだったら、こんなうっかりは絶対ありえない。
399 :
:2006/06/25(日) 03:27:40 ID:VS53GkOe
>>396 これだな
500 名前: [sage] 投稿日:2006/06/19(月) 22:03:13 ID:bYl4McGi
現代と大衆読んできましたので要約いたします。
【週間大衆】
@ベンゲル氏には既に拒絶された(可能性はゼロ)
A協会関係者の第1候補はオシム
Bオシムは日本代表監督に興味を示しており、すんなり決まる可能性もある
C五輪代表監督の反町氏もオシムをプッシュ(両名のサッカー感の同一性が魅力)
D協会関係者の理想はオシム・反町の2巨頭体制
【週刊現代】
@ベンゲル氏には既に拒絶された
A協会関係者(反川淵派?)の一押しはオシム代表監督
B川淵が「有名でないから」との理由でオシム就任に反対の意を述べる
C川淵は協会関係者に「内定という時点まで来ている。後は金銭面だけ(1年間10億円?)」
と告げてはいるが、川淵氏のみが一人で発言しているのみ。
Dジャケならば、キノコ・中田は一掃される。
(結論)
・協会関係者はオシム代表監督で一致。
・オシムも日本代表監督に興味あり、受諾するのも容易。
・川淵一人がオシム就任に猛反発。
・オシム就任への障害はもはや川淵のみ
→何がなんでも、川淵を追い出さなければならない!!!!!!!!!!!!!!
400 :
:2006/06/25(日) 03:28:59 ID:OvNMqZfC
こいつ、ジェフの球団社長やオシムに了解を取らずに名前を出したらしいなw
朝早く電話したけど捕まらなかったって自分で言ってたぞ。なんでこの時期に
そんなに焦って発表する必要がある?批判をそらして保身を図る以外考えられ
ねえ。 まじ最低な野郎だなw
401 :
:2006/06/25(日) 03:31:52 ID:cDoqc2AS
オシムが川淵の協会会長辞任を監督受諾の条件につけたら神!
402 :
:2006/06/25(日) 03:32:04 ID:dM2H/7P3
>>398 本当にあれが二人で示し合わせて狙ったものじゃなくうっかりだったとしたら
田嶋はあの瞬間川淵に殺意が芽生えたと思うw
403 :
_:2006/06/25(日) 03:32:05 ID:23Qj26+g
404 :
:2006/06/25(日) 03:33:18 ID:VS53GkOe
>>403 さすが読売
とりあえず敵の敵は味方だな
405 :
:2006/06/25(日) 03:37:01 ID:7Bd1yEz6
自分に不利になるようなことはすぐ口にするんですね
川淵氏ね
406 :
:2006/06/25(日) 03:37:57 ID:MjgKMlWE
それにしても川渕演技下手すぎ
407 :
_:2006/06/25(日) 03:38:35 ID:OCM3Jj2N
川淵はオシムが嫌なんだろ
ドタバタ起こしてオシムが呆れて辞退するところまで計算済みな希ガス
408 :
_:2006/06/25(日) 03:39:33 ID:tHJ+Q5Tp
409 :
:2006/06/25(日) 03:41:16 ID:EDQKONay
>>406 悪質なシミュレーションで
イエローカード
累積で退場だな
411 :
:2006/06/25(日) 03:45:02 ID:4fr/sQvr
412 :
:2006/06/25(日) 03:47:04 ID:e0vBIjL3
413 :
:2006/06/25(日) 03:47:40 ID:uJywtFy9
で、次は誰を想定した上で解任運動してるわけ?
414 :
:2006/06/25(日) 03:47:52 ID:dzrPKd8S
415 :
:2006/06/25(日) 03:48:43 ID:4fr/sQvr
オシムがヘソ曲げないで監督引き受けたら神!
マジで、こんな糞芝居に怒らず監督引き受けてくれー
416 :
:2006/06/25(日) 03:50:04 ID:cwlGc4nA
やっぱり、川淵は辞めるべきだな。
417 :
:2006/06/25(日) 03:51:58 ID:Z4lKmExT
>>399 サンクス!これだ、
> 【週刊現代】
> B川淵が「有名でないから」との理由でオシム就任に反対の意を述べる
> C川淵は協会関係者に「内定という時点まで来ている。後は金銭面だけ(1年間10億円?)」
> と告げてはいるが、川淵氏のみが一人で発言しているのみ。
オシムが、10億吹っかけてきてると思わせてマイナスの印象持たせようとしてる?
協会がオシムの要望を受け入れられなくて断ったっていうJEFスレの情報あったから、
実は、追及が恐くてつい口走ったんじゃ。もう無い話だったりして、、、
→何がなんでも、川淵を追い出さなければならない!!!!!!!!!!!!!!
そうだね。川淵のメディア重視はあまり賛成できないわやっぱり。
418 :
:2006/06/25(日) 03:52:41 ID:dzrPKd8S
そういや意図的うっかり発言なら反町も得意だろ
反町vs川淵が見たいな
419 :
:2006/06/25(日) 03:54:12 ID:bgegkpFq
>>411 田嶋の口元は、いつ見てもキモチワルイなw
420 :
:2006/06/25(日) 03:55:05 ID:4fr/sQvr
>>418 そう言う意味ならオシムと反町が結託したら、超面白そう!
421 :
:2006/06/25(日) 03:55:35 ID:4fr/sQvr
422 :
:2006/06/25(日) 03:59:33 ID:UZlMYX/d
> B川淵が「有名でないから」との理由でオシム就任に反対の意を述べる
そんなつまんねー理由で反対って・・・
もう駄目だろ、この人
>>411 田嶋、ヤる気の目だw
>>408 昨日の日中にも現れたヤシだろうな、愉快犯
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3319926.html この言い方は、言いたくて言う時のこぼし方だよな。
言いたくなかったらずっとスルーだするだろ。
このAAワロタ
_____ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/_.lVVVl_/| < とりあえずオシムの名前だしておけばいいモナー
| |_.淵._| .∀| \______________
ノノノハヽ _| ( ´∀`)┷| ノノノハ
川VvV从 / /|( m つ ./| 从‘ 。‘从
(つ つ l⌒l/⌒ヽ .l⌒l | ⊂ ⊂ )
| | |. | (__) ⌒|.| | ,l | | |
(__)_) |会| (_)|長|/ (_(__)
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,,) < キャプテン、2chで解任を要求するとか騒いでますが
/ | \____________________
(__,/
424 :
:2006/06/25(日) 05:00:06 ID:GORL3dsr
川淵を殺すことが最大のてこ入れじゃね?
425 :
:2006/06/25(日) 06:19:46 ID:sxYBcWRA
>>424 思っていても口に出しちゃいけないこともあるんだぜ、坊や
426 :
:2006/06/25(日) 06:29:20 ID:HXg2aAfq
Jの試合で川淵解任要求をみんなでやろう。
427 :
:2006/06/25(日) 06:41:43 ID:LLJA/rch
TV見てなかったので今日になってやっと大体の真相がつかめた俺が来ました
おとなって汚いや・・・
俺の中で川淵株が大暴落しました
428 :
:2006/06/25(日) 06:54:07 ID:7yBtAZfU
>>427 最初から川淵株など売り気配で値がつかない。
429 :
:2006/06/25(日) 06:56:14 ID:e0vBIjL3
>>427 >おとなって汚いや・・・
まだ可愛いものですよ。先回りをするなんて
政治の世界では当たり前。
川淵の場合、まだ幼稚な位だ。小沢以前の
民主党みたいなものだ。
430 :
:2006/06/25(日) 07:42:09 ID:NUp/s0AN
アカヒ新聞では失言だったことについては何も書いてない。
川淵もアカヒも電通も消滅してください。
431 :
:2006/06/25(日) 08:10:58 ID:xXFwRUE+
川淵の芝居みたら
日本サッカー界の幼稚さを感じたけどな あれで通用するのか?
?
432 :
:2006/06/25(日) 08:12:29 ID:20lqs17i
アレは川淵のマスコミに対するリップサービスだったりしない?
策士川淵おそるべs
433 :
:2006/06/25(日) 08:50:46 ID:xJDrS170
田嶋に煽りレスが結構つくけど、田嶋はジーコ流じゃないよな。
きちんとした強化プログラム考えてるし。
川渕の反川渕派潰しの工作だろ。
川淵三郎日本サッカー協会会長解任不買運動
日本代表チーム サポーター企業
キリン
キリンビバレッジ
アディダス
セゾンカード
ファミリーマート
富士フイルム
JAL
日産
http://www.jfa.or.jp/daihyo/
434 :
:2006/06/25(日) 09:16:21 ID:FIaskZel
435 :
うんこ:2006/06/25(日) 09:21:25 ID:tRUJ9UJO
張本がいいこと言った
436 :
:2006/06/25(日) 09:26:58 ID:ingaNI4b
今回の川淵の3文芝居のせいで、オシム監督が実現しなかったら、
マジ川淵ただじゃおかない。
437 :
バルデラマ:2006/06/25(日) 09:30:27 ID:B/x4wk39
川渕はどうしたら辞めさせられるのですか?
顔、言動などすべてが本当にイラつくんですよね
438 :
:2006/06/25(日) 09:32:24 ID:DWaNw9jp
あの会見は酷いな。
バレバレでもなんでもいい、燃料さえ投下すればマスコミはそっちに行ってくれるってよく知ってるよな。
マスゴミは野良犬扱いされたわけだが、志のある記者はいねーのかな?
439 :
:2006/06/25(日) 09:39:58 ID:Hg+s94yV
>>431 通じますよ。ただしバックサポートが強くないと…ね。
440 :
:2006/06/25(日) 09:43:01 ID:8/NHT+we
441 :
:2006/06/25(日) 09:49:27 ID:sa6/lZbN
協会は、アホ馬鹿サポは放置なんだよな
選手・代表の強化も必要だろうが、周辺環境も考えないとダメだろ?
今のままだと、真のサッカー好きは日本サッカーから離れると思うんだが
442 :
:2006/06/25(日) 09:56:21 ID:Hg+s94yV
443 :
:2006/06/25(日) 09:59:18 ID:vEk4U9Zs
>>433 田嶋の育成プログラムって、
「でかいの集めて放り込みできるようにする」
ってやつか?
ここ最近のユースが惨敗続けてるのは、日本人の特性を無視した
プログラムを強要してる田嶋のせいだろ。
444 :
:2006/06/25(日) 10:01:37 ID:y8D/NEE+
445 :
:2006/06/25(日) 10:03:13 ID:OvNMqZfC
>>442 すげー、こいつの言ってること全部出鱈目じゃねーかw痴呆?
446 :
ヒデ姐さんバレてますよ!:2006/06/25(日) 10:04:15 ID:RofOu+Hj
会見見たけど100%確信犯です。
口滑らして名前出したのならもっと慌てて
狼狽します。川渕氏ねや!!
447 :
:2006/06/25(日) 10:06:37 ID:youEGOzg
川淵ゆるさねぇ
あいつはオシムを自分が引っ張った手柄ってことにして居座るつもりだぞ
448 :
:2006/06/25(日) 10:10:10 ID:gORGgmrX
惨敗の責任逃れの計算づくの発言
その後のニヤニヤで分かった
449 :
.:2006/06/25(日) 10:17:19 ID:OtUjlD2/
わざとか。なんてヤローだ氏ねよ老害。
450 :
:2006/06/25(日) 10:19:25 ID:KPfIpamb
>>446 確信犯てのは、それが罪ではないと信じて行う犯罪なのでこれは当てはまらない。
こいつの場合は、最初から「話そらし」の魂胆が見え見え。
マスコミが野良犬なのを承知の上で、自分に噛みつく前に骨を放り投げた。
451 :
名無し1000%:2006/06/25(日) 10:21:34 ID:6pEWU7/0
452 :
:2006/06/25(日) 10:23:09 ID:kg45AZew
>>451 セルたん、2ch読んでないか?
例えばこのスレなんかも。w
453 :
:2006/06/25(日) 10:28:09 ID:NdiFjxa+
去年3月に中田が代表復帰して以来、中田もジーコも川淵も日本代表も
確実に劣化していったね。非常に残念だよ。
W杯1年前に、中田を攻撃的MFにしてみたり、ボランチにしてみたり、
3-5-2から4-4-2にしてみたり、W杯直前合宿で練習しすぎで怪我人続出
させたりと、戦う前からボロボロだったね。
特に、直前合宿で怪我人と体調不良者を続出させたジーコの責任は
大きいね。プロ意識がなかったのは、ジーコ自身だったかもね。
454 :
:2006/06/25(日) 10:30:21 ID:HhVicuTE
ジーコジャパンの継承(笑)
455 :
:2006/06/25(日) 10:30:34 ID:DDP+CBoT
川淵会長の発言
「ジーコの威光で、欧州の各クラブは快く代表戦の召集に応じる」
「ジーコのコネで、いろんな国とテストマッチが組める」
「ジーコにノルマは課しません」
「コーチ育成のために代表スタッフは日本人にする」
「ジーコは監督経験が無いからダメとは言えない。有能かどうかは監督になる以前の段階で分かる。」
「ジーコ監督には3年後に“日本を代表するサッカー”を見せてほしい」
「ドイツW杯でベスト8まで残り、またやりたいなら代える必要はない」
---------------------
ひでえ
456 :
:2006/06/25(日) 10:30:41 ID:youEGOzg
オシムは大歓迎だが川淵の保身道具にさせるわけにはいかない。
ここは一旦断って欲しい。
川淵の退任と入れ替わりで就任してくれ。
457 :
:2006/06/25(日) 10:35:29 ID:qgLNBIy1
まずは今回の反省してからだろうな。
セルジオじゃないけど、このタイミングは批判かわしとしか思えん。
458 :
:2006/06/25(日) 10:37:08 ID:OvNMqZfC
オシムは心配なんだよねえ。4年間は長いし、この惨状から
結果を出すのは大変だ。ジーコの方針を引き継ぐなんて
意味不明な方針だと、あっさり手のひら返しで責任を押し付け
解任しかねない。オシムも川淵の操り人形になる玉じゃない。
川淵体制は信用できる要素は一つもない。
459 :
:2006/06/25(日) 10:42:37 ID:fZcoP+XR
>>422 っていうか、オシムは世界的にも有名だしな
460 :
:2006/06/25(日) 10:45:22 ID:fen0oyKS
正直言ってナベツネ以下
奴だって一度は身を引いてる
461 :
:2006/06/25(日) 10:51:04 ID:4tIEAjbY
前監督を選んだ責任を取らない
川淵に監督選びさせるな!
462 :
:2006/06/25(日) 10:59:59 ID:irxh1j2g
463 :
:2006/06/25(日) 11:18:19 ID:t8HP/DF5
>>398 >>402 >>411 >>433 すべてが繋がったな。
たいして露出もないのに田嶋が叩かれてるのを前から変に思ってて、
そいつらが「川淵さんに力を!」なんて書き込みしてたから???だった。
非公式にオシムにオファーを出してたのが田嶋で
今回それを潰しにかかったのが川淵と。
ジェフが「交渉を始めたいと電話があった」の方はこの川淵の側なわけだ。
つまり次の4年間の山場はまさに”今”なんだな。
ここで川淵を下ろせなかったらサポがまた敗北することになるわけだ。
464 :
:2006/06/25(日) 11:27:57 ID:YDjSZOs2
>>451 偉い!!
てか他社の記事もこれくらいやって、いいと思うんだけど、川渕の「言っちゃった」に
まんまと乗せられたね。乗せられた、というか、そうしないと、今後の取材とかに
影響が出るんだろう。
オシム断ってくんないかな〜。そしたらおもしろくなるのに。
で、会長が変わって、再度要請して承諾とかw
465 :
あ:2006/06/25(日) 11:29:46 ID:6qRreyqF
川淵よ!日本サッカー界を思うなら身を引け!
アンタじゃダメだ。
466 :
川淵会長辞任賛成:2006/06/25(日) 11:37:25 ID:7s+4wmaq
467 :
越後:2006/06/25(日) 11:40:03 ID:2Csrr5bd
川淵、ジーコと心中する、といっていたのはどうなった?
田嶋、セルジオ越後のコメントになんとかいってみ?
468 :
:2006/06/25(日) 11:43:02 ID:FQ6F3yP3
>>451 だな。
オシムに話行ってるのは本当だろうけど、帰国会見でいきなり名前だす
なんてのはうっかりじゃなくて川渕の作戦だろーね。
ジーコ日本の完全な総括も、それにともなう自身の総括もやらんうちに
次の監督の話題でお茶濁そうとしてるようにしか見えない。マスコミも抱き込んでさ。
汚ねえ野郎だ。
469 :
:2006/06/25(日) 11:46:37 ID:uvIQqtjO
>>468 だが、まんまとそれに乗った2ちゃんねらのお前はウンコにたかるハエwwwww
470 :
:
デモとかやらんの?