【サムライ】本当の侍は中田だけ【ブルース】

1 ：；：2006/06/23(金) 19:31:03 ID:FsZetGPt

試合終了後「やっぱ負けたか」という空気の中、最後まで戦い続け燃え尽きた
中田だけしかがサムライという感じを受けなかった。
日本代表にサムライブルースなんて恥ずかしいから止めてくれ。

2 ：　：2006/06/23(金) 19:33:00 ID:Kjwdktxc

じゃあなんでハラキリしねーんだよ
早くやれよ

3 ：　　　　　：2006/06/23(金) 19:33:06 ID:dUik8u+h

同感。
どういう連中か知らないが、この板でも
小野を擁護して（中村擁護はさすがにいないか）、
「中田がガン。小野を使っていれば」
みたいなことを書いている奴がいる。
正直、頭がおかしいとしか思えない

4 ：：2006/06/23(金) 19:35:19 ID:ryGOUEl6

孤独がいいってそれは違うって何なら全員で

5 ：　：2006/06/23(金) 19:37:16 ID:4XVsn3fj

あの涙には心を打たれたが、中心選手としての責任を全うできなかった以上、
誹謗中傷ではない、しっかりとした批判を受けるべきだと思う。

サポーターだって、中田の涙などではなく、喜ぶ姿を見たかったんだから。

6 ：　　　：2006/06/23(金) 19:37:29 ID:587fObF8

さすがに中田だけとは言わない。
川口も覚悟を決めている目をしていた。

7 ：　：2006/06/23(金) 19:38:02 ID:QVJ1dQ3M

えいがえいが

8 ：　：2006/06/23(金) 19:41:43 ID:9LReazFY

いや、中田・川口外してヘラヘラ集団にしてたら、一致団結して楽々
予選突破してたと思う。
強いメンタリティとか厳しさとか持ってても、チームに注入できない人間
が爆弾にしかならないよ。
そういう意味で中田はもういらない。中田のチームでは勝てないと分かった
以上、これ以上中田はいらない。敗軍の将として、潔く引退を表明すべき
だと思う。　もう平山や松井やらの次の世代に期待したい。

9 ：　：2006/06/23(金) 19:43:19 ID:qhHZLGfB

試合直前に敵国選手とヘラヘラ談笑している中田を見て正直がっかりした

10 ：：2006/06/23(金) 19:44:49 ID:yoKvxINt

叩かれるかも知らんが、
パスミスって、みんなが言ってる程あったか？

11 ：　：2006/06/23(金) 19:44:52 ID:4XVsn3fj

>>8
まだそんなこと言ってんの？
ゲームのやりすぎじゃねーか？
一致団結したからって何なんだよw

OGのロングボール攻撃に対抗できたのか？
クロアチア戦で柳沢がゴールできたのか？
ブラジルと互角に戦えるチームが作れたのか？

いい加減現実見ろよ。情けない。

12 ：　：2006/06/23(金) 19:45:23 ID:/242fySx

>>9
試合中（負けてるのに）にヘラヘラしてる小野や小笠原には殺意を感じた

13 ：　：2006/06/23(金) 19:46:23 ID:J1roebzT

>>9
手加減するように頼んでたんだよボケ

14 ：　：2006/06/23(金) 19:47:50 ID:ltsKdRle

>>8
斬新な意見ですね。
ひょっとして、成田が怖くて現地解散したOさん？

15 ：　：2006/06/23(金) 19:48:13 ID:9LReazFY

>>11
オーストラリアやクロアチアには中田ジャパンでも勝てたよ。
全ては監督の無策と、チームを分解した中田の責任。

現実が見えていないのはおまえ。

16 ：その本人がこの体たらくっぷり：2006/06/23(金) 19:48:31 ID:yFgucvRm

●個人成績（２００６．６．２３　ブラジル戦終了後　更新）
追加得点：玉田
追加アシスト：三都主

選　手　出場時間　得点数　　　アシスト数　
三都主　５６５９分　４（FK1PK２）　１８（CK５）
宮本　　４９５５分　３
福西　　３８２６分　７　　　　　　　　２
加地　　３７７４分　１　　　　　　　　４
中澤　　３７０５分　７　　　　　　　　　１
中村　　３５０６分　１１（FK３PK３）１７（CK６）
小笠原　３１７５分　７（ＦＫ１）　　　　９（ＣＫ２）
遠藤　　２７２９分　３　　　　　　　　　３
中田英　２７５１分　２　　　　　　　　　２　←( ゜,_･･゜)　
玉田　　２４０４分　９　　　　　　　　　２
鈴木　　２２４３分　７　　　　　　　　　２
高原　　２１４４分　８　　　　　　　　　２
稲本　　２０９６分　１　　　　　　　　　２
小野　　１７０８分　４（FK１）　　　　　２
柳沢　　１７３４分　８　　　　　　　　　２
中田浩　１４２５分　２　　　　　　　
山田暢　１３２３分　１　　　　　　　　　１
久保　　１２８６分　１１　　　　　　　　２
本山　　　８９１分　　　　　　　　　　　５
藤田　　　７１７分　１　　　　　　　
大黒　　　６６２分　５
茂庭　　　５８５分　１　　　　　　　　１　
松田　　　４０５分　１
巻　　　　　５４２分　３
松井　　　１３７分　１　　　　　　　　　０
長谷部　　１３２分　　　　　　　　　　　１
田中達　　１１３分　１
佐藤　　　１２２分　２　　　　　　　　　１

17 ：：2006/06/23(金) 19:49:07 ID:3f+mKaYq

ほんとのサムライは藤岡弘、だけ。

18 ：　：2006/06/23(金) 19:50:30 ID:L7w19tjt

>>15
同意

19 ：　：2006/06/23(金) 19:51:04 ID:8+e1/8zI

チームの中で何が非効率なのか分からないで頑張っても駄目だろ
中田はあまり賢くないから致し方ない。

20 ：：2006/06/23(金) 19:51:54 ID:dxHMTxRI

>>1
孤独なところもサムライぽい。

21 ：　：2006/06/23(金) 19:53:29 ID:/242fySx

>>15
「日本は強いんだ！優勝だ！」と見事に踊らされてた君に乾杯

22 ：　：2006/06/23(金) 19:54:16 ID:JaX96RzT

中田の公式つながんね。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　　

23 ：　：2006/06/23(金) 19:55:22 ID:4XVsn3fj

>>15
そうやって一生タラレバ言って殻に閉じこもってろひきこもり。

この三戦を見て、どこをどう贔屓目に見ても、圧倒的に個々の
能力に差があるのがハッキリと顕れただろうが。
この課題を見ないフリして、チームワークがどーたら喚いたって、
結局問題を先送りするだけで、根本的な解決策にはなんねーんだよ。

本当のサポーターなら、現実と向かい合い、この事実を受け入れねーと。
そうしないと日本はいつまで経ってもアジアのお山の大将から抜け出せねーぞ。

24 ：：2006/06/23(金) 19:58:01 ID:0y8D06UF

川口や巻も良かったよ（´∀｀)

巻なんて気持ちばかり前に出ちゃって、全然役にたたなかったけど、
勝ちたいって気持ちがヒシヒシと感じられた。

25 ：　　　　　：2006/06/23(金) 19:59:55 ID:dUik8u+h

気持ちがある奴は下手でも許せる
気持ちの無い奴はリフティングが上手くても許せない　

26 ：　：2006/06/23(金) 20:00:52 ID:vUsXv5Wq

みんな中田褒めるけど

前半のパスミス連発はやばかったなｗ

27 ：　：2006/06/23(金) 20:01:17 ID:MEY1oK2D

中田はプレー以外のとこで大活躍
この人に技術があれば・・・・

28 ：　：2006/06/23(金) 20:01:42 ID:Vl2fOj2F

>>25
気持ちの有無をどうやって判断できるんだか　

29 ：　：2006/06/23(金) 20:01:43 ID:9LReazFY

>>23
だからさ、個人レベルで最高の中田。（２０代で海外でベンチをたらい回し）
これを基準に個々のレベルなんてサッカーやってちゃ、１００年たっても
勝てないってのｗ

個々レベルを上げようと努力してこれだろ。
まあブラジルは別として、個々のレベルで圧倒的にオーストラリアやクロアチアに
凌駕されてるなどとは微塵も思わんけどな。
で、おまえはこの先、日本人からバロンドールが出るとでも思ってのか？
現実をはっきりと見つめて、中途半端な選手に中途半端な自由与えたらどうなるか
くらいきずこうよ。　まだきずいてないで、個々のレベルアップとか言いそうだけどｗ

30 ：　：2006/06/23(金) 20:03:20 ID:4o+itkbz

>>28
眉毛のちょっとした剃りこみあるだろ
あれだよ

31 ：　：2006/06/23(金) 20:04:05 ID:JaX96RzT

>>29
お前が代表に招集されれば勝てるんでない回？
ガンガレ

＞きずこうよ。　まだきずいてないで
築こうよ。まだ築いてない。。。なぜか変換できない

32 ：；：2006/06/23(金) 20:04:56 ID:FsZetGPt

外国人がサムライブルースって言っているならまだいい。
日本のマスコミがサムライブルースと煽っているのがイヤだし恥ずかしい。
「カミカゼ右京」より恥ずかしい。

こんなんが侍か？
せいぜいスシブルース（鯖っぽいが）だろ。

33 ：　：2006/06/23(金) 20:05:32 ID:xQEB/o2I

個人主義者が急に全体主義者になったところで説得力は無い。
マスコミは「中田が奮起を促した」と言うが単なるチーム批判
プレーに於いてもゲームをコントロール出来ずにリズムを崩させた。

34 ：　：2006/06/23(金) 20:06:02 ID:/242fySx

>>28
プレー見てわかんないならサッカー見る資格がないんじゃないの？
ましてやサッカーを語るなんて・・・ｗ

35 ：　：2006/06/23(金) 20:06:19 ID:4XVsn3fj

>>29
だからその差を組織で補おうとしても限界があるんだっつーの。

そんな延命策みたいな方法で無理に勝とうとせず、
8年後、いや12年後ぐらいのW杯を見据えて、個々の能力を
徹底的に前面に出すサッカーをやった方が、
初めは結果が出ずに遠回りすることになるだろうが、
結局世界に追いつく時間はこっちの方が絶対に早い。

もう日本は目先の結果を取りにいこうとするな。

36 ：　：2006/06/23(金) 20:06:56 ID:L7w19tjt

>>26
誉めてるのは信者と関係者だけ

37 ：　：2006/06/23(金) 20:09:41 ID:/242fySx

>>29
確かにブラジル式サッカーは日本には高尚過ぎたね
ただ規律を重んじるサッカーでもどんなサッカーでも個々の瞬時の判断は必要

日本人はそれが不得意
ジーコのやり方はともあれ全く無駄だったとは思わないけどな
経験値として

38 ：　　：2006/06/23(金) 20:13:03 ID:9LReazFY

>>35
いいかげん現実を見つめろよおまえはよ！
８年後１２年後に、オーストラリアやクロアチアレベルなら軽く撃破できる
フィジカルやスピードが突如日本人に付くと思ってんのかよ。目を覚ませよ。

唯一期待できるとしたら、日本人には持久力しかないだろが！””
その持久性で無駄なサッカーをしない為に徹底した組織が必要であり、共通の認識が
必要なんだよ！　１組４０人なんてクラス教育されてて社会主義的な風潮この上
ない日本にはそのサッカーができる土壌があるともいえる。
中田レベルに合わせて、自由だ個人だなんて指導進めるほうがよっぽど危険だっちゅーの。

下手したら個人なんて、下がっていく一方かもな。

39 ：　：2006/06/23(金) 20:13:08 ID:4ooMH4P5

中田は欧州で戦い続けてきた実力と経験あるプレイヤーだよ。
でも、完璧なプレイヤーではない。
パスミス・ボンミスもあれば、あっさり抜かれたりもする。
そんな所が叩かれているのは分かる。

でも、中田は日本代表で一番闘っていた。
これだけはハッキリ言える。
俺は選手としての中田が特別好きな訳ではないし、
彼の主張を全て肯定することもない。
精神論を尊んだりもしない。
それでも、今回の代表で最初に評価すべきは中田だと思う。

40 ：：2006/06/23(金) 20:14:12 ID:JBemPhUO

逆転されてから「恐いからとりあえず中田に預けておこう」
みたいな感じで中田にボールが集まってたのにはガッカリした。
萎縮しすぎなんだよ。

41 ：　：2006/06/23(金) 20:14:22 ID:Vl2fOj2F

>>34
そんなのお前が色眼鏡で見てるからだろ？
どうせ「巻は気持ちが入ってるから」とか意味不明な擁護するような奴だろ？

42 ：[]：2006/06/23(金) 20:17:27 ID:WhU+mSDR

気持ちとか言ってるからいつまでたっても下手なんだよ。

基本技術もできてないくせに。

43 ：　：2006/06/23(金) 20:18:44 ID:4XVsn3fj

>>38
可能性は明らかにこっちの方が高いね。

別にOGやクロの個人能力に勝つ必要はない。
だがある程度対抗できる程度の力なら十分に身につけられるだろ。
それを身につけてから、その後に組織力を高めるサッカーを
目指したって全然遅くはない。

44 ：　：2006/06/23(金) 20:19:12 ID:er6O55K0

>>32
鯖ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

45 ：　：2006/06/23(金) 20:19:32 ID:TfAroOD+

>>38
持久力があったって技術が伴わなかったら先はたかがしれてる。
ここ中田スレだからか中田を基準にて流れになってるけど、そんなわけないじゃん。
中田だってもろ技術不足だよ。
メンタルでは中田を基準にしていいかもしれないけど

46 ：　：2006/06/23(金) 20:21:18 ID:8+e1/8zI

好感を得る人もいるだろうけど、巻はがむしゃらにやれば良いってもんじゃない典型
あそこまで幼稚な選手は32か国中でも筆頭。もう少し落ち着けと思う

他の選手のできもそうだが、まだまだ日々のゲームで培ってるものが
かなり低いのが良く分かった、日本には良い大会だったと思う

47 ：-：2006/06/23(金) 20:21:50 ID:ONOMyWCx

中田
頼むから引退しないでくれ

カズから連綿と受け継がれてきた魂をあなたは確かに受け継いでいた
しかし、
あなたはまだ魂の引継ぎが出来ていない。
次世代の代表の誰かに魂の引継ぎを終えるまで
あなたの戦いは終わらないはずだ。
泥臭くても、暑苦しくてもいいじゃないか
日本はまだＷＣで受ける立場ではない
挑戦者が我武者羅さを持っていなければ・・・

４年後８年後の代表メンバーの、それを愛する全てのサポーターの為に
代表続行を決断して欲しい

48 ：　：2006/06/23(金) 20:23:09 ID:JTyrmD+v

全盛期のフィジカルは無かったけど
シュートはほとんど枠内いってたしなー、
茸より中田を前に出した方がよかったな。
まぁ、お疲れ

49 ：　：2006/06/23(金) 20:23:23 ID:O2l63fqy

パスの成功率は全体的に前回よりも落ちた感じだったよね
中田のパスミスも多いけどパスミスって蹴った側のほうにはもちろん責任があるけど
受けての位置取りとかにも責任はあるし、下手と叩くほどのレベルではない気がする

50 ：　　：2006/06/23(金) 20:24:57 ID:9LReazFY

>>43
まあ確かにそうだ。
でもね、中田の発言聞いてたらなかなかどうかと思うわけ。
あの程度の個で限界なのに、３バックも４バックも関係ない、要は個々の勝負
一対一が大事と、バロンドーラーレベルの発言をするほどはねっかえるわけよ。

日本人に先に個人サッカーを教育する必要なんてない。ああいうバカがでてくるから。
徹底的な組織と共通理解、日本人にも期待できそうな持久性とスピード、これらを
下部の組織から徹底させるのがスマートな思考だと思う。
スピードは微妙かな？

51 ：　：2006/06/23(金) 20:25:34 ID:vUsXv5Wq

【監督論】　中田はジーコをどう思ってたの？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1151061756/
【監督論】　中田はジーコをどう思ってたの？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1151061756/
【監督論】　中田はジーコをどう思ってたの？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1151061756/

52 ：：2006/06/23(金) 20:25:57 ID:zTxtftpE

中田儲って周りを叩くのが好きだな。本人と一緒で

53 ：　　：2006/06/23(金) 20:27:08 ID:9LReazFY

>>45
うむ技術は日本は絶対必要条件。そういう意味で中田はもう下手糞のレベル。
だから個とか言うなと思う。

54 ：：2006/06/23(金) 20:27:48 ID:WA4WkB0n

>>40
それは違うと思う。ブラジル戦に限るが俊輔は足が止まってたし、小笠原はかなり守備的になっていてた。　
真ん中で運動量の多かったひでにボールが集まるのは自然

55 ：あ：2006/06/23(金) 20:30:18 ID:HgpXj2VQ

川口も侍にしたげて

56 ：：2006/06/23(金) 20:32:19 ID:ZZfvoCZc

前日に自身の公式ＨＰで決戦にかける思いを熱くつづった。「これまでの自分の人生のために、
これまでの自分にかかわってきてくれたすべての人のために、そして最後の最後まで、自分を
信じ続けてくれているみんなのために、すべてを尽くして戦ってきたいと思う！！　この試合が
最後にならないことを信じ続けて…」。代表引退表明とも受け取れるメッセージだった。

57 ：　：2006/06/23(金) 20:32:49 ID:Q1ngIXlV

http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%82%B3%82%E7%82%CE%8C%C7%8D%82%82%CC%83L%83%89%81%5B%83p%83X%0D%0A

58 ：　：2006/06/23(金) 20:35:32 ID:KlNXuOmL

>>50
＞あの程度の個で限界

何を根拠に言ってんだ？

59 ：　：2006/06/23(金) 20:36:56 ID:jgnuFnhU

師匠はリアルバガボンド

60 ：ん：2006/06/23(金) 20:37:57 ID:cFIMKBCc

中田はﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞが良いからボールが集まるだけな気がする。動いてフリーになる努力が他の選手には足りない。

61 ：　：2006/06/23(金) 20:37:58 ID:KlNXuOmL

今の代表の身体能力のレベルなんて
日本のスポーツ界全体で見れば底辺に近いだろ

日本人の限界なんてレベルじゃないよ
未だアマチュアの限界レベルに留まってるだけじゃねーか

62 ：　　：2006/06/23(金) 20:39:48 ID:9LReazFY

他のスポーツ見て、まだまだ個に期待を持てそうか？
俺は中田レベルが限界だと見てるが。

63 ：あ：2006/06/23(金) 20:43:05 ID:3ZXKg7PU

中田よかったか疑問？

64 ：さ：2006/06/23(金) 20:45:11 ID:vCB3Z3Z+

我らが日本の大黒柱は、
世界的に見たら、
ただのプレミア中堅クラブの控え！
これが現実。

65 ：　：2006/06/23(金) 20:45:13 ID:KlNXuOmL

>>62
はあ？

中田が持久力以外で一体ドレほどの身体能力があるっての。
中田が人に強かったのはあれは技術だよ。

日本がオリンピックの短距離の成績でオーストラリアやらクロアチアに負けてるのか？
レスリングで絶対に勝てない相手か？

ラグビーじゃ体格とパワーで負けても
スピードで負けてるなんて聞いた事が無い

66 ：　：2006/06/23(金) 20:46:25 ID:TfAroOD+

>>62
田中達はどう思いますか？
あの人は人一倍ちっこいけど細やかなボールタッチと
スピードで日本のトップレベルにいますよね。
あの種の技術をもっと目指すといいんじゃないかと。

67 ：　：2006/06/23(金) 20:46:43 ID:Yb0Vux0a

中田のブルース
中田のブルース
ワールドカップの一次予選で敗退してしまったときの話やけどぉ

黙ってピッチを去り、ロッカールームで人知れず泣くのか

おもっきしセンターサークルで倒れて泣くかは

自由だー！！
中田 is freedom
中田 is freedom

でも惨敗を見た国民は冷ややかやで

68 ：　：2006/06/23(金) 20:47:50 ID:EOLV4YGS

ここは中田を冷静に分析するべき

69 ：、：2006/06/23(金) 20:50:04 ID:supwuI3n

＞一対一が大事と、バロンドーラーレベルの発言をするほど

この程度の理解力しか持たないID:9LReazFYが何を言ってもなｗ

70 ：　　：2006/06/23(金) 20:52:43 ID:9LReazFY

>>66
でもね。個が足りない組織を目指せとか言ってるんだけど、日本人はなぜ
あんなに細いのか実は不明なんだよね？
日本人だからかなと思ってたけど、サントスとかも細いんだよな。
喰うもんが悪いのか？　単にウェイトやってないだけなのか実はよくわからん。

田中とかとメッシ・テベスと比べると、なんか強さが違うだろ？
あれ人種の違いだけなんだろか。。　なんか根本的にトレーニングが間違ってる
気がせんでもない。

71 ：　：2006/06/23(金) 20:53:52 ID:KlNXuOmL

今大会1対1の勝負してなかったのは日本だけだろ。
別に優秀な奴だけがやってるわけじゃねーだろ。

DFでも一人位はかわして見せるだろ、他の国じゃ

日本は個の勝負に勝てないんじゃなくて、そもそも勝負すらしてない。
限界はそのサッカー文化と選手のメンタリティにあるんであって

身体能力が問題になるレベルですらないよ

72 ：　：2006/06/23(金) 20:57:38 ID:KlNXuOmL

田中とか日本人選手のドリブラーには（サントス）
コンタクトプレーの技術が無い、意識も無い。

中田が全盛期うまかった相手を押さえながらドリブルする技術の前提

相手の重心、自分の重心の感覚が全く無い
だからひ弱に見える

73 ：/：2006/06/23(金) 20:58:43 ID:zpY/5Qct

中田が下手というが、どこらへんが下手なのか良く分からない。
彼くらいキープできる選手は日本には中村くらいしかいない。
また、トライするパス、ドリブル、ミドルシュートも彼が一番多い
ように感じる。
リスクを犯したプレーが多い分、失敗につながるシーンを多く目に
するから下手に見えるのかな･･･。
中田、中村のいない試合は誰もトライしたプレイをしたがらないから
ぐだぐだでまったく面白くない。確かにミスは少ないけれど。

74 ：　　　　　　　　　：2006/06/23(金) 20:59:44 ID:r14WnAIY

ホントにヒデはよくやったとオモタ

他は糞

75 ：　：2006/06/23(金) 21:00:43 ID:L7w19tjt

>>73
まともなキラーパスって言う奴出した？

76 ：　：2006/06/23(金) 21:01:30 ID:w/9KeVyK

周りの人間がサッカー選手に向いてないだけ
中田は悪くないよ

http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006062301.html

77 ：　　：2006/06/23(金) 21:01:34 ID:9LReazFY

>>73
いや日本では上手いし強いよ。
でも強豪国やビッグクラブのエースと比べたらお話にならんという話。

78 ：　：2006/06/23(金) 21:03:48 ID:TfAroOD+

>>70
対人プレーを禄に経験できないまま育っちゃうのが大きいんじゃないすか。
パスだけサッカーから縦ぽんサッカーへと、結局対人勝負を避けるサッカーで一貫されてて。
アルゼンチンは試合主体で育成してるって聞いたことあるんですけど、
バイタルエリアでもっと勝負させてれば強さも、試合感覚も必然的に身につくのかなあと。

79 ：　：2006/06/23(金) 21:07:49 ID:X+UvAjwo

トッティともずいぶん差がついたなぁ
試合に出ないとこうも衰えるものなのか

80 ：　　　：2006/06/23(金) 21:09:42 ID:9LReazFY

>>78
そうだと思うたぶん。確か中田なんかも自分は体がでかいわけでもないし、
特別強いわけではないって言ってて、ただし何時でも接触プレーに対応しようと
意識してるし、相手を弾き飛ばそうという意識や気迫を持ってるとか言ってたなー。

なら、意識付け次第で強くもなるんだよな・・・
ってことは、人種以前にＪリーグや日本人選手の意識がぬるいとも言えるのかな。
難しい話だな。

81 ：.：2006/06/23(金) 21:10:26 ID:nmrJcwKM

カズ、ゴン、秋田等だれでもいいからヒデをおちょくれる先輩が一人でもいれば大分違ってたと思わね？

82 ：　：2006/06/23(金) 21:25:39 ID:TfAroOD+

>>80
プレミア移籍してからも、競り合いは意識次第でなんとかなる、のようなこと言ってましたね。

>人種以前にＪリーグや日本人選手の意識がぬるいとも

この競り合いを避ける意識は日本風の組織サッカーから派生してると思うんで、
個が足りないから組織を、て考えはちょっと不安なんすけど。

83 ：　：2006/06/23(金) 21:27:09 ID:TfAroOD+

あ。なんか激しくスレ違いだ・・・すみません

84 ：ん：2006/06/23(金) 21:28:44 ID:DyfTfPTT

81
俺もそう思う。4年後のヒデと川口には、若手に対して引っ張ってほしい。

85 ：　　：2006/06/23(金) 21:29:22 ID:kar236XA

日本代表に関しては結果より内容に失望した
ブラジルにボコボコにされながらも必死にチェイスしてたのが大黒と中田英だけだったのが悲しかった
下手糞なのはしょうがないとしても意地を見せて欲しかった

86 ：　：2006/06/23(金) 21:33:56 ID:LSLgVcFm

>>85
＞必死にチェイスしてたのが大黒
本当に試合見てたのか?

87 ：　：2006/06/23(金) 21:35:10 ID:TfAroOD+

>>84
確かにドーハ世代からの魂はかろうじて中田と川口に継承されてるっぽいね。
次で世代交代はかるにしてもこの二人を軸で。

88 ：　：2006/06/23(金) 21:36:01 ID:uHQV/3Fu

中田は下手になったな。
ブラ戦の序盤の怒涛のパスミスはありえん。
単なる労働者と成り下がった現実と、感覚的なパサーだった
かつての自分を混同して、プレーが混乱していたな。

89 ：　：2006/06/23(金) 21:37:28 ID:JxSgZ9D3

負けて失うものがどんだけ大きいかがわかってる奴だから
何が何でも勝ちたかったんだよ
川口と中田は次目指すには不可欠の選手

90 ：　：2006/06/23(金) 21:39:05 ID:XRXMQIV1

刀　チョン曲げ、武士道　これが一番似合う男は
　　
タツーの兄貴だけ　　

91 ：　：2006/06/23(金) 21:39:21 ID:oJ9Z/jPW

>>89
次ってどこだよｗ
こいつらはもういらねーよ

92 ：・：2006/06/23(金) 21:39:54 ID:w/9KeVyK

今日の試合後の中田見てたら次ぎはなさそう…
アツい気持ちは川口に託そう

93 ：Q：2006/06/23(金) 21:40:31 ID:Pnq3H071

フィジカルの日本語訳を俺に教えてください。
体力のこと？

94 ：　：2006/06/23(金) 21:44:21 ID:+URHWSI2

>>93
体力、体の強さ、身体能力の高さ、調子の事を指す

95 ：ラ王のヒデ：2006/06/23(金) 21:45:43 ID:BWlr8a/2

ラ王のCMに出てた頃のヒデの方がサムライだった。

96 ：　：2006/06/23(金) 21:46:39 ID:Vl2fOj2F

>>93
技術、メンタル、フィジカルの分類でいいんじゃない？

97 ：　：2006/06/23(金) 21:47:12 ID:KYGKscX2

黄金世代がただの幻想だったってことだな
アトランタから予選を勝ち抜いてきて
今の位置にいる川口と中田の二人だけが
本当に戦っていた。戦う意味を知っていた。としか見えない。

98 ：Q：2006/06/23(金) 21:47:36 ID:Pnq3H071

>>94
ありがとう
それを一言で表すとフィジカルなんだ
なかなか便利な言葉ですな

99 ：　：2006/06/23(金) 21:47:56 ID:JxSgZ9D3

舞ゾヌさんの言うとおり～ってやつだったけか？

100 ：　：2006/06/23(金) 21:49:17 ID:eMK1DMEW

実は一番愛国心がありそう

101 ：　：2006/06/23(金) 21:51:30 ID:0AMq07Nh

なさそう

102 ：ラ王のヒデ：2006/06/23(金) 21:54:07 ID:BWlr8a/2

ラ王のCMに笑顔で出てた頃のヒデは愛国心が有った

103 ：__：2006/06/23(金) 21:55:14 ID:Fx8/aRT8

ヒデ

ありがとう。

みんなで一言で迎えようよ！

104 ：-：2006/06/23(金) 22:04:14 ID:gOdMhAvg

ヒデに感謝のメールを送っておこうっと

105 ：　　　　　：2006/06/23(金) 22:08:21 ID:dUik8u+h

>>97

自称・黄金世代＝うんこ世代

106 ：　：2006/06/23(金) 22:11:36 ID:faAhxYMP

「話聞いてますか？」発言で、一気にヒデが嫌いになった。

寝転んで涙してみたのも、どうせズル賢い計算だろww

107 ：＿：2006/06/23(金) 22:12:54 ID:4vcidIgt

>>39
同意。目付きとか、姿勢とか、全３試合を見ていて、ミスもあれど
心が惹きつけられたというか、何かしら心打たれるものがあったのは
ヒデと川口だけだ。

108 ：：2006/06/23(金) 22:13:24 ID:zIUZdiM+

>>106
おれもこういう所嫌い。
気持ちは周りと比べて強かったけど空回りした感じ

109 ：i：2006/06/23(金) 22:13:43 ID:p/2HM5UF

負けて悔しいのはわかるが、あの記者会見はないよな。
他の選手は、言葉をふりしぼってでも最後まで冷静に答えてたのに
ちゃんと聞いてますか？とか。
インタビューの途中で帰るし、あんなことしたら、あいつが出演してる
ＣＭの会社に迷惑かかるんじゃないかな。
もう２９だろ～しっかりせい

110 ：-：2006/06/23(金) 22:14:03 ID:gOdMhAvg

>>106
あれはマスゴミが馬鹿なだけだろ？お前もアホそうだが？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

111 ：　：2006/06/23(金) 22:14:39 ID:GIIThEWw

師匠もサムライです。

112 ：○：2006/06/23(金) 22:20:55 ID:WLqAn/R2

川口と中田はブラジルに勝ったことあるんだよね。アトランタオリンピックのとき。
だから，ブラジル相手でも気持ちで負けることは無かったと思う。むしろ，そのときの再現を狙っていたハズ。
それだけに，他のメンバーとの意識のギャップが大きかったのだろうか・・・。

113 ：中田は真摯：2006/06/23(金) 22:21:33 ID:cGxWK5JQ

あの点差でも走って、ボールとりにいって・・感動できない奴がいるとは信じられない。中田を尊敬してるよ。

114 ：：2006/06/23(金) 22:23:47 ID:YCNUi/3o

試合終了後にピッチでCM撮りしなくてもよかったんじゃないの？
少しは考えろ

115 ：　：2006/06/23(金) 22:25:39 ID:bjb784pz

　大きな矛盾を感じるんだよな。
　あの試合後の涙がパフォーマンス
　イメージ戦略だとすると　あの
　インタビューは違和感がある。
　もっと良いイメージを与える受け答えを
　すると思うんだが　明らかに違った。
　計算高く泣いて見せたのなら　インタビューも
　計算高く受け答えすると思うんだが・・・

116 ：　：2006/06/23(金) 22:25:43 ID:SOI1wTcV

アトランタ組がもっといたらブラ戦はふいんき違ったかもな。

中田川口は勝つつもりだった。
他はドイツに来たことでもう、満足してしまってた。

117 ：　：2006/06/23(金) 22:27:14 ID:/AVYQFmc

礼儀を知らないサムライ。
そんなのサムライか？

侍じゃないからいいのか・。

118 ：あ：2006/06/23(金) 22:27:37 ID:J/4b5M02

カズも中田も日本を引っ張ってきたのは間違いない。
後は野球みたいに英雄を大切にしてやれば。

119 ：　：2006/06/23(金) 22:28:13 ID:SCqfsVZF

インタビューでおいおいと思ったがインタビュアーもインタビュアーだったしどっちもどっちだな。
でももう三十路にもなるんだしいい加減ああいうのやめろよと。
頑張ったのは伝わった、気迫も川口と共に人一倍違った

120 ：　：2006/06/23(金) 22:28:45 ID:96jeEtaR

>>109
まあ、精一杯の負け惜しみだったんじゃね？
理解してやれよ

121 ：　：2006/06/23(金) 22:30:03 ID:MYcyLTpZ

一時期は本当に輝いていたんだけどな
世界のトップクラスで活躍できる日本人がやっと現れたって思ったよ。

結局最後までサッカー界のイチローになれなかったって感じ。

122 ：　　　　　　　　　：2006/06/23(金) 22:31:19 ID:j5Vbw0bz

「イチローになれなかったヒデ｣なんていう通俗的なフレーズで
まとめられている事が不愉快でならない。
野球脳による全く見当違いで無責任な比較がまかり通るこの日本のジャーナリズムの
低俗さに我慢がならない。

123 ：ラ王のヒデ：2006/06/23(金) 22:31:40 ID:BWlr8a/2

次回までの四年間で、ラ王のCMでラーメン食べて笑顔で喜んでいたヒデに戻って欲しい

124 ：　：2006/06/23(金) 22:32:35 ID:vUsXv5Wq

ラ王ハバネロ味

ラ王ジャーマンポテト味

ラ王キャラメルコーン味

この辺は中田なら考えてると思う

125 ：　：2006/06/23(金) 22:34:31 ID:sCfYLuI4

イチローは韓国に負けた後も毅然とした態度インタビューに答えてたけど
中田はやっぱりいつもの中田でインタビュアーに半分やつあたり気味な態度・・・・
ため息でたよ

126 ：　：2006/06/23(金) 22:34:55 ID:0AMq07Nh

>>122
金子の馬鹿に言ってやれ。

127 ：えっ：2006/06/23(金) 22:35:30 ID:KCWMQDEB

侍ブルーだろ？

128 ：狡猾で卑劣な鬼畜 ◆w7Q5ywREpw ：2006/06/23(金) 22:36:45 ID:Ullh/d9H

中田は持久力はあるけど基本的な技術は落ち目だと思う
アイツも若い頃はミスパスもなかったし、ボールを簡単に失う事もなかった
今はあの頃より体は強くなったけど、サッカーは下手になったよ

ネドベドとは違う。ガトゥーゾとかダービッツみたいな選手だ
それでも、中村とか小野とかよりはマシだけどな

129 ：オカタ：2006/06/23(金) 22:37:14 ID:+MIyfqIQ

中田なんかプライド出たら泣いちゃうんじゃねーの。

130 ：　：2006/06/23(金) 22:38:29 ID:FfuDrOb6

>>1

日本と日本人が大嫌いな時点で（ry
　
　
　
　

131 ：中田は真摯：2006/06/23(金) 22:40:26 ID:cGxWK5JQ

イチローと比べるなや！規模が違いすぎる。近所のソフトボール大会ぐらいに見えるぜ、WBCだっけ？

132 ：：2006/06/23(金) 22:40:59 ID:KgAT9wnb

あのどーにもならんボロボロの試合の中で、
もーダメだorzみたいな顔するプレイヤーの方が
問題アリだと思うんだが...

技術なんてブラジルと比べりゃﾁﾝｶｽなのは分かってたろーけど
全員が終始あーゆー気迫で挑めば、
あんなｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな結果にはならんかったと思いたい

133 ：ｗｂｃ：2006/06/23(金) 22:42:09 ID:e4950f7p

９８年　井原を呼び捨てしていた頃の中田のほうが
０６年の中田より上手に思える。

134 ：＿：2006/06/23(金) 22:45:04 ID:XZ6cF+mE

>>125
中田：サッカー選手なら誰もが夢見る４年に一度の世界で最大のスポーツの舞台で敗退が決定
イチロー：ぽっと出の初開催の小さな大会で韓国に敗戦

ショックは圧倒的に中田のがでかいな。サッカー選手は４年に一度のＷ杯を目指す。
オリンピック選手が敗退決まった時、普通にインタビュー答えられないのと一緒だ

135 ：　：2006/06/23(金) 22:45:31 ID:7pWQnjKR

スカパーの解説でも、クラッキと原さんが中田を絶賛してたなぁ。

無気力守備しかできない日本の中で、ひとりホントに必死にやってた。思わず泣いたよ。

136 ：＿：2006/06/23(金) 22:48:38 ID:aCH38mnC

中田対トッティ見たかったな…

137 ：　：2006/06/23(金) 22:49:26 ID:7pWQnjKR

ついでに、中村のダラけたプレーを二人とも酷評してたことも付け加えておく。

原の言うとおり、もっと基本的な部分で中田を見習えよ。その他仲良しクラブのガキども。

138 ：　：2006/06/23(金) 22:51:31 ID:TCgupJjl

>>116
マコ・・・・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
川口、勝ってイタリアとやるつもりだったって言ってた。

139 ：な：2006/06/23(金) 22:51:43 ID:GAdZE+W9

>>134
中田は自分達の能力のなさを客観的に見れなすぎ
本戦出場でバンバンザイなのに、
はぁ？決勝T？夢みすぎ
ﾌﾟｯ
何泣いてんの？
おまえはおもちゃ買ってもらえない5才児か、ば～か

140 ：ラ王のヒデ：2006/06/23(金) 22:51:47 ID:BWlr8a/2

ゾノとヒデのラ王のCMとＷ杯でもコンビが見たかった

141 ：　：2006/06/23(金) 22:53:08 ID:URX+QQR6

実際、ブラジルに少しでも通用したのは、
中田とサントス（攻撃時）だけだった。

後は、前も向くことができなかった。

142 ：中田は真摯：2006/06/23(金) 22:56:54 ID:cGxWK5JQ

中田見てると、メチャ元気でるよ！オレも仕事頑張ろうと思うよ！中田は凄い奴だ！

143 ：　：2006/06/23(金) 22:58:32 ID:URX+QQR6

ついでに

やっぱ上位相手だと体が強くないとだめだね。

もっとウェイトトレーニングをしろ。
日本ではサッカーは新しいようにみえるが、
昔からやっている古いスポーツ。
そういうスポーツの指導者はウェイト軽視してそうだ。

中田、サントスがある程度やれたのは体の強さがあったから。

中村は茸でもえのきだけみたいだ。

144 ：サカ豚死亡ｗ：2006/06/23(金) 23:00:08 ID:B6kLibbb

話　聞　い　て　ま　す　か　？

何様ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこの恥さらしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなのに日本サッカーの夢を託すサカ豚ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

145 ：　：2006/06/23(金) 23:00:34 ID:vUsXv5Wq

ロビーニョって普段は貧弱に見えるけど
満男とか吹っ飛ばされてたよなｗ

カカも異常にゴツイし、
結局、フィジカルお化けと呼ばれてる
中田ぐらいの筋力が最低なければダメなんだよ。

146 ：　：2006/06/23(金) 23:00:41 ID:7pWQnjKR

本来他にも闘えて走り回れる選手がいれば、中田ももっとペース配分できて
ここぞって時に力を出せたはずなんだよ。

それなのに、クロアチア戦でも後ろが気になって攻めにいけなかった。
中田への負担が大きすぎたんだよ。この糞チームは。

まったく調子の上がらない前線を身を粉にして支えた中田。集大成というにはあまりに虚しい。

147 ：　：2006/06/23(金) 23:01:42 ID:PDUigyQO

144はいろんな意味でかわいそうな奴です

148 ：　：2006/06/23(金) 23:02:19 ID:L7w19tjt

ははぁ、すげぇなここは

149 ：：2006/06/23(金) 23:02:22 ID:pzA/AxMh

中田、川口は責められる事ないと思う
ｻﾝﾄｽ、稲本も
まぁ、ｻﾝﾄｽ頑張ってたんだけど
ﾃｸﾆｯｸでDF抜こうとした時は思わず笑っちゃったけど

150 ：　：2006/06/23(金) 23:02:27 ID:lhFZ4X7W

……中田が試合終了後に動けなかったが？
「このワールドカップで成功するために出し尽くしたのだろう。
プロとして立派なプレーヤーで彼と仕事が出来たのは幸せ。
それ以上に友人としてこれからも付き合っていくと思う。非常に大事な友人である。
誰も予想していなかったショックもあるだろうし、出しきったときはなにもできない」

……世界の強豪になるためにはあと何年かかると思うか？
「10年とか15年とかいうが、テレビやラジオの組み立てとは違う。
人間を扱っていることなので、いろいろな経験を糧にしていかないといけない。
時間がかかるかもしれないが。
プレーヤー同士で声を掛け合うことなど。日本の文化ではけんかをしない。
けんかをしろといっているわけではないが、気力を落としているチームメイトに
発破をかけるということなどを互いに気にしてやっていかなければならない。
仲良しクラブのままでは成功するのは難しい。そういう選手がもっと増えればいいと思う」

http://www.jsgoal.jp/news/00034000/00034507.html

151 ：　：2006/06/23(金) 23:09:35 ID:eMK1DMEW

ジーコは仲良しクラブつくってたんじゃ

152 ：　：2006/06/23(金) 23:10:11 ID:0/c/E70g

０勝で予選敗退するチームの中において、チームのまとめ役としては期待はずれだったが
フィールドでのプレイを見ると比較的責任は低いよね。よくがんばってたよね。

153 ：☆：2006/06/23(金) 23:10:23 ID:WC0/SvFJ

つくづくアトランタの時の田中＆鈴木のセンターバックって奇跡だったなぁ。
あ、服部とヨシカツも含めて。

あのチームの守備組の団結力は抜群だったからなぁ。
プラス、自由奔放で自分たちの力をいい意味で過信していた攻撃組と、
チームとしてはベストだった気がする。…本大会ではいろいろあったけど。
何よりも「勝つんだ」っていう気持ちが、全員前面に出てた。

そういった闘志を持ち続けて、前面に出して戦ってたのがヨシカツとヒデだけだったんだよね、今回は。
彼らのＤＮＡを引き継いで、戦ってくれる選手はこれから出てくるのかなぁ。

154 ：：2006/06/23(金) 23:12:02 ID:dp/MNrCR

中田擁護はニワカばかり

155 ：＿：2006/06/23(金) 23:13:52 ID:dtmSWOOp

個を大事にするサッカーじゃ
日本わ勝てないよ
化け物がいる訳でもないじゃん
だから、今回わ選手どうこうじゃなくて
監督の采配ミスだろ
てか監督をジーコにしたのが間違いだよ

156 ：　：2006/06/23(金) 23:14:56 ID:TCgupJjl

>>153
あの中田が｢気持ち｣だの｢日の丸をつける重み｣だの言うようになるとはねえ。

157 ：i：2006/06/23(金) 23:16:25 ID:p/2HM5UF

やっぱり中田と他の選手とのサッカーに対する意識の違いがネックになった感じだよな。
個人的には中田の意見に対して概ね同意なのだが、サッカーって中田一人でやってるわけじゃないし
難しいところだな。
まずは意識の改革からか。

158 ：　：2006/06/23(金) 23:16:48 ID:URX+QQR6

>>38

どんなにやってもオーストラリアやクロアチアレベルなら軽く撃破できる
フィジカルやスピードはつかないと思う、日本人は。

でも、だからといってフィジカルの強さを軽視する理由はない。

実際少々のセンスの差なんか、体力の差で逆転できる。
それは自分も多く経験してきた。

体力差を少なくすることで、より技が生きてくるんだよ。

あと筋力を鍛えたからといって持久力がなくなるっていうのも
嘘だ。だったら長距離選手まで、何故みんなドーピングするんだ。

159 ：　：2006/06/23(金) 23:19:45 ID:URX+QQR6

中田を非難する人って、本気でスポーツやったことないんじゃないか。
サッカーオタかもしれんが。

160 ：　：2006/06/23(金) 23:20:06 ID:7pWQnjKR

>>152
個々がやる気充分だからこそまとめ役が必要なわけで。
最初から去勢済みのヘタレしかいないんじゃどうしようもない。

言動やプレーでいくら危機感煽って鼓舞しようとも、決起集会開こうとも最後まで効き目なしじゃねぇ。

161 ：坂ヲタ：2006/06/23(金) 23:21:16 ID:UqCaD4cn

>>155
同意！
中田は死ぬ気で頑張ってたよ。
中田は試合中のミスがあまり見られなかったし。

中田は悪くない。引退するしないは彼の意思に任せるとして、ジーコと柳沢と高原は許せない
俺は学校で成田に行けないけど、成田に出迎えた香具師は、ジーコと柳沢と高原に水ぶっかけてきてくださいよ。
お願いします。

162 ：　：2006/06/23(金) 23:22:32 ID:nUAaX5MC

ドイツでもいつも１人で食事してたらしいね。団体競技に向いてないんじゃないの？

163 ：　：2006/06/23(金) 23:22:40 ID:tI/zPvU3

>>159
どこかの宗教の信者という噂

164 ：　：2006/06/23(金) 23:24:15 ID:7pWQnjKR

>>162
スポ新ネタじゃ誰も釣れませんよ。

165 ：　：2006/06/23(金) 23:25:13 ID:nUAaX5MC

>>164
お前は釣れたがな。でも試合終了後見ても想像つくよね。

166 ：　：2006/06/23(金) 23:26:35 ID:eMK1DMEW

馴れ合いは好きじゃないから～誤解されてもしょうがない～

167 ：：2006/06/23(金) 23:29:19 ID:mLdann12

中田、川口、土肥この三人はよかった。
土肥は腐らず川口励ましてたね。

168 ：＿：2006/06/23(金) 23:30:26 ID:dtmSWOOp

なんだかんだいったって最終的には
ジーコ中田たよってたじゃねーかよ

169 ：　：2006/06/23(金) 23:37:15 ID:TCgupJjl

NHKアナ｢土肥が、失点して落ち込んでる川口を励ましています｣
いや、キレてる川口なだめてるんだって、とｵﾓﾀ。

170 ：YANAGISAWA：2006/06/23(金) 23:39:26 ID:3gX6E6Lz

俺が代表の一人だったらあんな奴らと仲良くしたくはないけどな。
途中で試合放棄するとかまじであり得ん。
1点入れられて沈んでるがどこまで自分たちを過大評価してるんだよ。

171 ：　：2006/06/23(金) 23:40:31 ID:7pWQnjKR

倒れてる中田のとこに、宮本とアドリアーノが駆け寄ってきたらしいね。

写真とか動画あったらクレ。

172 ：_：2006/06/23(金) 23:41:26 ID:mrx1DztU

ﾛﾍﾞｶﾙじゃなかった？

173 ：　：2006/06/23(金) 23:49:51 ID:7pWQnjKR

ロベカルも？

つーかなんで相手チームの選手は複数来てくれるのに、味方はほとんど寄ってこんのだｗ

やっぱりこのチームは壊れてたとしか言いようが無いな。意識のズレ目標のズレが大きすぎた。

174 ：　：2006/06/23(金) 23:50:24 ID:bTXVxrw1

>>171
これかね
http://vista.xii.jp/img/vi5101425717.jpg

175 ：　：2006/06/23(金) 23:52:41 ID:glGOLU9t

中田の言ってる事は正しい。ほかがバカなだけ。。
この分じゃ日本は永遠によわいままだな。すくいようがない。

176 ：　：2006/06/23(金) 23:53:19 ID:7pWQnjKR

>>174
おお、どもども。ナイスガイだなアド。

177 ：YANAGISAWA：2006/06/23(金) 23:58:20 ID:3gX6E6Lz

>>175
監督だったジーコが仲良し目指してたんだから
周りの選手もそうなるのはある意味しかたないんだろうな。

178 ：,：2006/06/24(土) 00:07:21 ID:QSxAqfVW

なんていい奴アドリアーノ
中田なんてどうでもいいけど

179 ：　：2006/06/24(土) 00:11:46 ID:zkahOHeq

>>175
まぁ実際、恐ろしいほど中田の言ったとおりになってるからね。
気持ち、メンタル面の不安定さはずっと前から繰り返し言ってるし

暑くなるから走り負けないように→交代のクソさもあって走り負けが豪州戦の敗因に
パスコースを作って速いパス回し→つなぎでミス続出。ペースつかめず
高い位置からのプレスで奪って速攻狙い→ライン下げすぎてまったく機能せず
今より98年の代表の方が気持ちが強い→中田と川口の奮闘で完璧に証明

んで極めつけは
「本大会を勝ち進むだけの力はまだ無い」

全問正解ｗ

180 ：：2006/06/24(土) 00:52:25 ID:BjKwQpPv

>>179
＞「本大会を勝ち進むだけの力はまだ無い」

オレはこの言葉を聞いたとき、
こんなときくらいはしけたこと言うなよ、と思ったもんだよ。
本当あんたの言う通りだった。

181 ：　：2006/06/24(土) 01:03:32 ID:7n9JD9ux

>>171
宮本、一瞬いたような気がした。
写真ない？

182 ：_：2006/06/24(土) 01:08:41 ID:t57AbVkb

死に物狂いだったのは中田と川口だけだったと感じた。
柳沢と高原は次からDFになると良いと思う。

183 ：　：2006/06/24(土) 01:10:57 ID:1gs0UgCQ

●個人成績（２００６．６．２３　ブラジル戦終了後　更新）
追加得点：玉田
追加アシスト：三都主

選　手　出場時間　得点数　　　アシスト数　
三都主　５６５９分　４（FK1PK２）　１８（CK５）
宮本　　４９５５分　３
福西　　３８２６分　７　　　　　　　　２
加地　　３７７４分　１　　　　　　　　４
中澤　　３７０５分　７　　　　　　　　　１
中村　　３５０６分　１１（FK３PK３）１７（CK６）
小笠原　３１７５分　７（ＦＫ１）　　　　９（ＣＫ２）
遠藤　　２７２９分　３　　　　　　　　　３
中田英　２７５１分　２　　　　　　　　　２　←( ゜,_･･゜)　本当の侍
玉田　　２４０４分　９　　　　　　　　　２
鈴木　　２２４３分　７　　　　　　　　　２
高原　　２１４４分　８　　　　　　　　　２
稲本　　２０９６分　１　　　　　　　　　２
小野　　１７０８分　４（FK１）　　　　　２
柳沢　　１７３４分　８　　　　　　　　　２
中田浩　１４２５分　２　　　　　　　
山田暢　１３２３分　１　　　　　　　　　１
久保　　１２８６分　１１　　　　　　　　２
本山　　　８９１分　　　　　　　　　　　５
藤田　　　７１７分　１　　　　　　　
大黒　　　６６２分　５
茂庭　　　５８５分　１　　　　　　　　１　
松田　　　４０５分　１
巻　　　　　５４２分　３
松井　　　１３７分　１　　　　　　　　　０
長谷部　　１３２分　　　　　　　　　　　１
田中達　　１１３分　１
佐藤　　　１２２分　２　　　　　　　　　１

184 ：:：2006/06/24(土) 01:21:43 ID:Dxnk9oyM

今後も代表に残ってくれ
中田が居ない代表なんて考えられない

185 ：　：2006/06/24(土) 01:22:17 ID:k6N1yDvn

でも今回もまた最終局面で「やっぱり中田だけだなぁ」ってことになったので
小野世代は面白くないわけだろ？

次の監督は融合させられるのか？

それともどちらかを選択しなければならなくなるのか？

186 ：_：2006/06/24(土) 01:22:35 ID:t57AbVkb

次回は、こんな日本チームでも何とか勝ち進めるような戦略を考えてくれる
監督が必要かと。

187 ：ラ王のヒデ：2006/06/24(土) 01:24:23 ID:wy0JCNOR

ラ王のCMに出てた頃の謙虚さと笑顔が有ればヒデは必要

188 ：　　　：2006/06/24(土) 01:28:05 ID:jqnbWQ5v

>>185
正直中田のプロ意識を下の世代に浸透させるためにも２年くらいは代表に呼ん
で欲しい。

とりあえず練習終わった後に中田だけ自分で居残り練習とか、論外だと思う。
普通逆だろ。何でレギュラーになれない奴が練習の時点で差がついてることに
ついて何も感じなかったんだろう。

189 ：　：2006/06/24(土) 01:30:14 ID:CX88yebS

中田の居残り練習って、相手した川口の練習にはなったかもしれんが、
中田の練習にはなったん？

190 ：　：2006/06/24(土) 01:30:32 ID:1gs0UgCQ

●個人成績（２００６．６．２３　ブラジル戦終了後　更新）
追加得点：玉田
追加アシスト：三都主

選　手　出場時間　得点数　　　アシスト数　
三都主　５６５９分　４（FK1PK２）　１８（CK５）
宮本　　４９５５分　３
福西　　３８２６分　７　　　　　　　　２
加地　　３７７４分　１　　　　　　　　４
中澤　　３７０５分　７　　　　　　　　　１
中村　　３５０６分　１１（FK３PK３）１７（CK６）
小笠原　３１７５分　７（ＦＫ１）　　　　９（ＣＫ２）
遠藤　　２７２９分　３　　　　　　　　　３
中田英　２７５１分　２　　　　　　　　　２　←( ゜,_･･゜)　信者が最もプロ意識が高いと評価する選手
玉田　　２４０４分　９　　　　　　　　　２
鈴木　　２２４３分　７　　　　　　　　　２
高原　　２１４４分　８　　　　　　　　　２
稲本　　２０９６分　１　　　　　　　　　２
小野　　１７０８分　４（FK１）　　　　　２
柳沢　　１７３４分　８　　　　　　　　　２
中田浩　１４２５分　２　　　　　　　
山田暢　１３２３分　１　　　　　　　　　１
久保　　１２８６分　１１　　　　　　　　２
本山　　　８９１分　　　　　　　　　　　５
藤田　　　７１７分　１　　　　　　　
大黒　　　６６２分　５
茂庭　　　５８５分　１　　　　　　　　１　
松田　　　４０５分　１
巻　　　　　５４２分　３
松井　　　１３７分　１　　　　　　　　　０
長谷部　　１３２分　　　　　　　　　　　１
田中達　　１１３分　１
佐藤　　　１２２分　２　　　　　　　　　１

191 ：　：2006/06/24(土) 01:46:13 ID:zkahOHeq

いまだに8割アジア相手の結果を出してこれるのはスゴイなぁｗ

もうそういう無邪気な価値基準は卒業しましょうよ。練習と本番は違うんだからね。

192 ：　　　：2006/06/24(土) 01:51:36 ID:0T7TE5Xq

>>191
だよな。データおたくは出てって欲しい。
つまらん人間だ。

193 ：　　：2006/06/24(土) 01:51:48 ID:u1wH72sf

宮本もサムライだったと思うぞ。

194 ：　：2006/06/24(土) 01:53:07 ID:CX88yebS

>>193
サムライは、入場前から死にそうな顔しません。

195 ：＠：2006/06/24(土) 01:56:41 ID:X0/4jkli

サムライサムライってゆうけどさぁ
本当にサムライだったのは中田くらいだよ。命をかけて挑んでいた。どんな周りの酷評にも揺れず己をつらぬいて。
終わって涙もでず(ブラジルに二点差つくわけないとどこかしらは最初からあきらめてたんだろう)ピッチを去る彼等を、
サムライとはよびたくない。
よくやったと思うよ、全選手。
けど本当にサムライだったのは中田
あんな意識の高い選手がいることは日本の財産だよ。

196 ：；：2006/06/24(土) 02:15:20 ID:JHIuPiE+

サムライって響きがフジヤマ・ゲイシャ的で厭なんだよ。
少なくとも侍を知っている日本人から言うべきじゃない。
ましてや、たいしてサッカー知らないタレントやレポーターが連発すると腹が立つ。
お前らから見て今回の代表は侍だったか？俺は中田(川口）以外は農民や商人に感じたよ。

あと、司令塔とかキラーパスとか言うのも恥ずかしいから止めて欲しいけど・・・

197 ：　：2006/06/24(土) 02:17:13 ID:fdE+1nA8

侍は他人に責任転嫁なんてしませんよｗ

198 ：　：2006/06/24(土) 02:18:04 ID:k6N1yDvn

>>196
農民はもっと勤勉だし
商人はもっと抜け目ない

199 ：待：2006/06/24(土) 02:20:55 ID:+PbnVGn0

スポーツ選手をなんでもかんでもサムライにするなよ

200 ：；：2006/06/24(土) 02:28:18 ID:JHIuPiE+

日本人＝サムライっていう発想を日本人がするなと言いたい。

ＭＬＢでもイチローにはサムライを感じるが松井には感じない。
今回の代表なら中田英にはサムライを感じるが中村には感じない。

201 ：バカ玉田：2006/06/24(土) 02:28:30 ID:VJwPnv9x

試合後のバカ玉田の談話「僕の先制ゴールでブラジルが本気になっちゃ
ったなかなぁ」　　　はぁ？やっぱこいつは救い様のないバカだな。中田英
がピッチに倒れこんで涙した重い態度とは対照的なこいつの軽い態度は
本当に嫌悪感を憶える。玉田　お前は相当な自惚れバカだな。おまえは
いつも自分さえよければ他人はどうでもいい的な行動及び発言でお前の
人間性が垣間見える為にだれからも嫌われるという事を反省しろよ。
実力もないくせに偉そうにするなよ。たまたまサントスのパスがいい所に
来たから決められただけだろうが。４年後は絶対にお前なんか代表に
選ばれないんだよ。その前に日本に帰って来るな。

202 ：_：2006/06/24(土) 02:30:55 ID:SBNzQMXO

戦犯が誰だとかいうより海外の二流チームですらレギュラーになれない選手
ばかりが日本代表の中心選手なんだからこの結果は当然だろ。
中田がレギュラーででれてたのっていつだよ？
海外でレギュラー取れる選手が増えない限りどうにもならない。

203 ：＿：2006/06/24(土) 02:32:30 ID:LA+FdXZt

今夏大会の日本の記録。
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/w/team/stats.html?team=JPN

総シュート数27　枠内シュート数　10（37%）　
FWの総シュート数9（全体の34%）　枠内シュート数　3（全体の34%）

シュート本数1位　中田、中村
枠内シュート本数1位　中田　2位小笠原
さてここで問題です。日本のFWは誰でしょう？

204 ：　：2006/06/24(土) 02:35:54 ID:LroITNb1

中田、川口、中澤、加地、玉田、川口は頑張っただろ。
態度も、中田以外みんなよかった。

205 ：trip：2006/06/24(土) 02:35:54 ID:vLw8lcxp

>>195

だな。。。
本当にトップ目指す人間とある程度で満足して
天狗になるにんげんの違い見たいのをまざまざと見せ付けられたな。
やっぱ中田と川口は覚悟が違ったよ。

206 ：　　　　：2006/06/24(土) 02:36:13 ID:OarzJDV/

黒戦のラストのパスミス連発は涙が出た。体力の限界を越えてただろ？いつから熱くなる事、必死になる事をかっこ悪いと言うようになったんだろ？

207 ：　：2006/06/24(土) 02:40:30 ID:TmzaJrB0

アドリアーノのこと散々批判してたじゃねーかｗ
何情けかけられてんだよｗ

208 ：　　　：2006/06/24(土) 02:45:33 ID:jqnbWQ5v

>>206
その気持ちわかる。

たとえミスになるとしても、もし通ったら必ずチャンスが生まれると信じて
パスを出し続ける姿にはやっぱり頑張れと言いたくなる。きっとミスになる
と思って何もしない選手にかける言葉は何もない。

これからも頑張れ、中田英。

209 ：samurai：2006/06/24(土) 02:53:10 ID:V9keYq0S

中田はサムライだったかもしれないが日本代表にはいらないし観たくもない

210 ：　　　　：2006/06/24(土) 02:58:28 ID:OarzJDV/

>209　どういう意味ですか？

211 ：　：2006/06/24(土) 02:59:39 ID:fnNd7kjR

最後は保身に走っちまったな

212 ：　：2006/06/24(土) 03:02:23 ID:a/CLER1C

>>204
その中に土肥さんも加えてあげてくれ･･･

213 ：samurai：2006/06/24(土) 03:02:50 ID:V9keYq0S

>>210
日本代表以外で観たい

214 ：　：2006/06/24(土) 03:03:01 ID:ng3uq6XO

問題は気力だけでどうにかなるほど世界は甘くないってこと

215 ：中田おつかれ！：2006/06/24(土) 03:03:17 ID:TpF7YyOT

>>209は文盲

216 ：　：2006/06/24(土) 03:05:36 ID:0mF8DY12

中田が攻守に頑張ると
日本の成績がボロボロになる件について

217 ：　：2006/06/24(土) 03:08:41 ID:P24tgnpp

中田のような気概を持った奴はいいと思う
ただ今の代表に必要なタイプではなかったな
なあなあグダグダでもよかったんだよ
変に雰囲気を壊すような奴を主力に添えてはいけなかった
少なくともこの代表には

218 ：auch：2006/06/24(土) 03:20:25 ID:YPQa02VG

いや、なあなあｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ仲良しこよしクラブでやり続けて、
それでこの檜舞台で惨敗だったら俺はもっと怒っていたし、
世界の笑いモノだったろうと思う。

この結果になったって事は全然力が足りてなかったって事なわけで、
それを多少険悪になっても常に突きつけてきた中田は評価する。

つか、全然力が足りなくて世界に無様な姿を見せつけるってのに、
ニコニコ笑いながら仲良しこよしができる（またはそれを求める）
メンタリティが理解できん。

219 ：　：2006/06/24(土) 03:21:40 ID:rfirU8gB

中田って吉野家コピペの人？

220 ：　：2006/06/24(土) 03:27:22 ID:P24tgnpp

>>218
それがプラスに働けば問題なかったろうが
足かせとなっていたのは事実
そんなんだったらハナから迎合してたほうマシだった

誤解の無いように言っておくと俺もなあなあはよろしくないと思う

221 ：　：2006/06/24(土) 03:29:59 ID:ee5O6nqr

>>220
どっちもどっちだろ。
>>218で少しはましになってこの結果かもしれんし中田が足かせでこの結果かもしれん。
結果論で語るならどっちもどっち。
プレーに関して光るものが少なかったのが叩き所だろ。

222 ：　：2006/06/24(土) 03:41:36 ID:kaYiB22b

中田や信者の「俺（中田）だけは必死、残りは仲良しグループで馴れ合い」って平気で
公言出来る思考がマジで理解不能。
リアル裸の王様。

223 ：　　：2006/06/24(土) 03:47:13 ID:vsbXQSC3

４年前の戸田もサムライでした

いたら、少しは違ったかも

224 ：　：2006/06/24(土) 03:48:42 ID:CY4+WQUc

これでやっと中田を代表で見ないと思うと嬉しいよ。

225 ：：2006/06/24(土) 03:57:03 ID:60lSAQ5Y

443 ：　：2006/06/23(金) 06:44:08 ID:LB+JfYqj
誰も指摘しないから書いておくけど
この大会はGOAL3っていうドキュメンタリー映画になる
そして中田はその映画のメインキャストとして契約している
これをどういう風に考えたらいいかは分からないけどね

446 ：＿：2006/06/23(金) 06:45:43 ID:dkuXpaXa
さいごまでプロモーション活動かよ
最低だなコイツ

453 ：　：2006/06/23(金) 06:47:24 ID:eCSodB6A
>>443
ほう、そういう裏があったのか。
明らかに見え見えのパフォーマンスだったからな。
納得したわ。
擁護してた奴は結局バカだったわけだなｗ

462 ：　：2006/06/23(金) 06:50:04 ID:e3FEU3Qh
OK出すの5秒早かったな
立ち上がるところがバッチリ中継されちゃったので
中継終了の時間確認して立ち上がったのがバレバレ

148 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/23(金) 15:33:25 ID:LDHew69Y
仰向けになった中田は映画カメラの位置を気にしてた
横の黒服に「これで良い？映ってるかな？」って言ってたし
「この角度では映りが映えない」
黒服にアドバイスもらった中田は小刻みに90°回転していた

映画「GOAL」step3の映像で使われるらしいね。黒服は映画会社スタッフらしい。
もちろん内部事情は選手にも伝わってるので他の選手はいかなかったわけ。

こんな奴、侍でもなんでもねぇ。

全てビジネス。

結果がすべてというのならお前も他同様糞。

実質日本の監督は中田。
つまり日本が悪いということは彼の責任でもある。

侍なんて言ってる奴はアホ、こんな奴にまかせるからおかしくなる。

226 ：a：2006/06/24(土) 04:23:27 ID:qr4Jr+bG

というか、負けて悔しがらない奴は、終わってるよ
特にブラジル戦ではケガもしてないのにキーパー交代ですよ
屈辱なんじゃないの、普通
それを演出とかいってる人って、何か失ってるよね

227 ：　：2006/06/24(土) 04:27:28 ID:zXvQzikn

>>225
ソース

228 ：　：2006/06/24(土) 04:41:02 ID:nx1qT9dK

>>222

アンチ中田信者の、中田がチームワークを乱したから
負けたと公言できる思想こそ全く理解できないんだが。

229 ：h：2006/06/24(土) 05:05:04 ID:YPQa02VG

確かに、チームワークどうこうよりも
まず圧倒的なスタミナの足りてなさやら
ダッシュの少なさやら技術の無さやら
監督の適当さやらこそが敗因だろうしな

チームワークで勝った・負けたなんて言えるのは
もっと他の部分が全て完成しているチームだけであって、
日本はまずその前提となるべき各種部分で
お話になってなかった。

だから中田がそれに近いことを指摘したのは
間違ってなかったと思うが、そもそもそういう指摘（役回り）は
監督や某キャプテンがすべきだろと思う。

230 ：真実を語る高級紳士：2006/06/24(土) 05:35:13 ID:3Z1kTutx

中田は、たしかに侍だった！！
しかと見届けたよ。

ひょっとこ侍

231 ：　：2006/06/24(土) 06:27:47 ID:dL4rcBw/

232 ：、：2006/06/24(土) 07:38:15 ID:QbFHVCrD

中田は侍は侍でも
ギター侍だよ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 07:40:15 ID:fyOiKixh

なんかマスゴミは中田万歳一辺倒。

なんなんだよこの状況。

234 ：あ：2006/06/24(土) 07:42:38 ID:8Bj3wyeq

泣いてもいい恥じることなく♪

235 ：：2006/06/24(土) 07:49:04 ID:Z4yAJIGx

侍が
歓迎してくれたボン市民に感謝の挨拶も無しに
チームメイト残して離脱ですか？そうですか？

236 ：　：2006/06/24(土) 07:50:59 ID:Bjl0k/oh

>>225
バカチョン乙

川渕も中田が泣いてたって言ってるのに情報操作すんな、カスが
マスゴミとしてること一緒だぞ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 07:53:05 ID:fyOiKixh

自分に酔って、ナミダまで流せる中田はすごいな。

バカなだけか。

238 ：：　：：2006/06/24(土) 07:53:12 ID:16rA984A

ヒント；　カワブチ　と　ヒダ　が日本サッカーのガン

239 ：ぉ：2006/06/24(土) 07:53:16 ID:1d+dfdDY

>>231
結局最終的には中田だったってことよ

240 ：　：2006/06/24(土) 07:57:58 ID:Xz/+6a2+

例え中田にシュートがなくても、影の功労者だったと思うよ。
中田イナ加地が走らなかったら誰が走った？
もっと相手にどっかんどっかんシュート打たれてたべ。

241 ：　：2006/06/24(土) 08:07:49 ID:M2hv09pc

宮本は出場停止でベンチだったから、ピッチで倒れてる中田に駆け寄れたが、
どうやら他の選手は本気のブラジル相手に何も出来なかったことに、
もの凄いshockを受けたみたいだね
それで日本のマスコミの取材も適当に無言で引き上げってしまったそうだ
中村とか中澤とか小笠原とかもの凄い顔して青ざめてた

242 ：中立派：2006/06/24(土) 08:14:27 ID:p3kRBWW6

3戦見て中田は他の選手よりは戦う気持ちが出てた
他の選手より走ってたし積極的にプレーしてた
これは揺るぎない事実

中田は宮本に声をかけられても立ち上がらず
他の選手達が揃ってファンに挨拶してる時も寝てた
チームの核である存在にも関わらず
自分の感情を優先しインタビューで傲慢な態度をとった
これも揺るぎない事実

擁護派も否定派もこれだけは認めようよ

243 ：　：2006/06/24(土) 08:20:57 ID:M2hv09pc

後から立ち上がってちゃんと挨拶してた
捏造してないで事実を受け止めような

244 ：　：2006/06/24(土) 08:26:22 ID:wzavn1o+

>>242
中田は立ち上がった後サポーターに丁寧に挨拶したらしいよ

インタビューは確かに傲慢だった。
ま、もう代表を取り巻く環境に嫌気が指してるんだろう

245 ：　：2006/06/24(土) 08:32:04 ID:M2hv09pc

interviewはinterviewerが失礼だった
ああいうアホな質問しかできない野球マスゴミは死んで欲しい

日本はサッカーマスコミが育っていないな

246 ：＿：2006/06/24(土) 08:34:33 ID:8X7+dpBT

日本代表をBluesって言うのを今後は止めて欲しい。
敗退した今、最もしっくりくる名前つけるから負ける。

247 ：　：2006/06/24(土) 08:35:52 ID:CpIKkyi1

サッカーに限らず、いつも思うのだが
試合直後の一番テンションが逆立ってる時にこそ
局は優秀なインタビュアー用意しろよ
いい時も下らない質問しか出来なくて良いコメント引き出せなくて腹立つし
今回も中田でなくても「ハァ？（怒）」みたいな、言い回しだし

248 ：。：2006/06/24(土) 08:39:48 ID:06DeVU9I

マスコミがどうだとか言えるレベルに無いから仕方ない、
たった１６カ国でも野球は世界一、サッカーは１次リーグ敗退、
マスコミが野球中心なのは当然だと思う。

249 ：　：2006/06/24(土) 08:44:14 ID:dP4Os6YZ

アトランタ世代は他にマコ、秀人、遠藤兄あたりは呼ばれても良かったかもね。
あと、アトランタ世代と呼べるかどうかは微妙だけど松田も呼んでほしかったな

250 ：：2006/06/24(土) 08:45:10 ID:VQzLMYdA

毎日新聞？に、中田はイチローになれなかったとあったが、納得した。
ただ、野球の代表とサッカーの代表では、勝利への執念が違い過ぎた。イチロー以外にも松坂や上原など、勝ちにいく気持ちが強いメンバーが複数人いた。
サッカーの代表メンバーが、精神的に中田の域に達していなかったということ。中田一人では無理だった。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 08:49:36 ID:fyOiKixh

中田がいなけりゃ、もっと高い域にまでいけたんだよ。
”中田英寿”なんて狭い世界に付き合わせるんじゃねーよ。

252 ：。：2006/06/24(土) 08:52:06 ID:06DeVU9I

勝利への執念というよりプライドの差があったと思う、野球は選手自身が
自分たちが世界レベルでも上位という自負（驕りでもあるけど）があるの
に対してサッカーにはそれがない、それが諦めの早さに繋がってる様な気
がする、かつて世界王者クラスだったバレーではその傾向が顕著だし。

253 ：_：2006/06/24(土) 08:52:06 ID:pdXHFG0g

選手過信したジーコ監督　自主性尊重、「時期尚早」
2006年06月23日22時18分

目標とした１次リーグ突破を果たせなかったことで、一つの議論に終止符が打たれたのだろうか。

組織か個人か。理想とする戦術に合わせて選手を選び、細かく教え込んだトルシエ前監督に対し、
戦術の大枠だけを示し、あとは選手個人に自分の能力を最大限に出すことを求めたジーコ監督。

「サッカーの歴史は、組織を超えた個人の力が最後は勝負を決めてきた」というのが、ジーコ監督
の持論だった。「グラウンドでは監督の力は少ししか作用しない」と語り、指示されるのではなく
選手自らが状況判断を下す自主性も求めた。

欧州や南米の強豪にはシュート力があり、強く、速い選手が多い。個人の力を押し出して自主性を
喚起することで対抗できるほど、日本選手のレベルは高いのか。そんな議論が、サッカー界で就任
当初からあった。今回のＷ杯で、世界との個人能力の差が露呈した。結論からいうと、ジーコ監督
のやり方は時期尚早だった。

だが、方向性は間違っていたのだろうか。日本はこれまで、個人能力の劣勢を、組織力を研ぎ澄ま
せることでカバーしようとしてきた。現実的な策ではあったが、個人能力の不足と正面から向き合
わない、逃げでもあった。

戦うのは選手なのだ、という強いメッセージを出し続けたジーコ監督の信頼に、チーム全体が応え
なかった面もある。

決定力が課題なのに、練習でシュートをはずして笑っているＦＷ。勝つしかないのに、失敗を恐れ
て冒険的なプレーに出る勇気が持てない選手。試合に出られないからと、冷めていた控え陣。

「予選突破後、『体力や技術を少しでも培う努力をしてくれ』と言ったが、できなかった選手もい
た。日本サッカーを変えられるチームと信じていただけに寂しい」と、ジーコ監督は心境を明かし
た。チームには個人能力だけでなく、プロ意識も足りなかった。

ジーコ監督は選手を信頼し過ぎてしまった。懸念されるのは、この４年間が否定されてしまうこと
だ。組織と個人能力は対立軸ではなく、両方備えてこそ、強いチームになる。やっぱり個人能力重
視はだめだと、組織頼みに針を戻すようでは、日本サッカーは退行するだけだろう。
http://www2.asahi.com/wcup2006/news/TKY200606230564.html

254 ：　：2006/06/24(土) 09:08:31 ID:CpIKkyi1

今回、も、かも知れないが、
攻撃陣のメンバー構成と役割が結局、ミスマッチだった

今回は中村中心の構成だったはず
良いも悪いも中村が目立たなきゃいけなかったはず

中田は守備的で底からの球出し、
たまに機をてらって組み立てやミドル、中央ドリブル突破の役立ったはず・・・
それが中田が別に和を乱して目立った訳でもなく、そういみえたのは
中村にかなり責任があるんじゃないかな？
ジーコも小笠原入れてＷ司令塔にしたり、交代で浩二をいれて中田を前に上げたり
小野や稲本投入したりしたとこみると、ＦＷ以上にＭＦに難があるのを気にしていた
というのは素人考えですか・・・

255 ：　：2006/06/24(土) 09:26:29 ID:C5xesKga

＞中田英寿（ボルトン）高原直泰（ハンブルガーＳＶ）
＞小野伸二（浦和）を除く２０選手とジーコ監督らは空港に向かう前にボン市長を表敬訪問した。

なんで中田、高原、小野は表敬訪問しないの？
こいつら大人か？

つーか、日本の教育が間違っているんじゃねえの？
礼儀を知らない侍？？？？？

256 ：：2006/06/24(土) 09:27:24 ID:PhdDDxoM

代表を批判してる奴の気が知れねえ。そうゆう奴って、４５分×２本サッカーできるのか。実際にやれば分かるよ、サッカーは死ぬほど疲れるスポーツだし、プレッシャーがかかると決定機だってゴールするのが難しいんだよ。とにかくやればわかる。

257 ：　：2006/06/24(土) 09:28:23 ID:TSsnnSQv

http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/soccer/20060624/spon____soccer__000.shtml
　
一部では中田英がこの大会限りで引退するのではという報道もあるようだが、私だったら次も頑張ってもらう。
彼が一番悔しいはずだし、年齢的にもまだ十分できる。肉体的なピークは２５、２６歳に迎えるだろうが、経験を
積んで最も脂が乗るのは２８－３２歳くらい。３３歳ならいくらでもいける。小野や稲本ら４年後に３０歳前後の選
手に長谷部や松井、徳永、阿部、今野といった若手を加えていけば、タレントはいくらでもいる。ドイツ大会は敗
れたが、悲観することなどまったくない。

　私自身、監督になっていろいろと苦労している。練習でできることが、試合でできない。できるようにするために
は自信を持たせ、勇気を与えなければならないのだが、これが一番難しい。悩み多き監督業。日々戦いである。

　（元日本代表・ラモス瑠偉、現東京ヴェルディ１９６９監督）

http://www.daily.co.jp/soccer/2006/06/20/0000054776.shtml
それでも「中田英を見習え。これが終わったら引退、人生最後の試合と思って。
（そうすれば）日本が３-１で勝つ」と大胆予想していた。

258 ：　：2006/06/24(土) 09:33:30 ID:six6PfGe

>>255
オーストラリア戦上がりまくって守備を破綻させた戦犯の中田と小野らしいな
自己中心的で欧州サッカーリーグで地に落ちた評判上げたかったんだろうなｗ
中田がボランチという役割無視して上がりまくったから大量失点したわけだし
自分の売り込みしか頭に無いんだよ

259 ：・：2006/06/24(土) 09:33:54 ID:nJAydEHY

>>255
ヒデと高原は不詳しただろ
オノはしらんが…

260 ：　：2006/06/24(土) 09:36:51 ID:six6PfGe

中田のあれはパフォーマンス
骨折も何も無かったらしい
例の映画のための演出だったらもうアレだなｗ

261 ：　：2006/06/24(土) 09:40:04 ID:tD5r/+qC

>>3
浦和のキムチだけだろそれ

262 ：　：2006/06/24(土) 09:40:37 ID:4hOYfEs5

中田はサムライったってプレー内容が最悪だっただろう。
序盤のパスミスの連発で勢いを殺いだ。
運動量だけでキチンと自分の仕事すら満足にできなかった。
トップ下としてもボランチとしても機能できない。これが真実の姿だろう。

263 ：　：2006/06/24(土) 09:44:31 ID:D3kaJynp

あれだけの惨敗を目にしてまだ中田にすがっている奴って、代表というより中田個人を応援しているんだろうな。

クラブチームで応援しろ。

代表は中田とその信者の私欲の為に存在するのではない。

264 ：Ｔ：2006/06/24(土) 09:47:48 ID:Vq6c9k/3

誰からも期待されたこともなければ信頼されたことも無い
２ちゃんでひきってるだけのおまえらアンチこそが

本当の負け組みだと思う！！！

中田よくやった。
おまえは何も悪くない。
復帰を期待してるぞ。

265 ：　：2006/06/24(土) 09:51:18 ID:p67pt0Ck

ラモスの捏造記事まで作って批判逃れとは創○信者必死だな
それを持ち出すアンチワロスW

266 ：__：2006/06/24(土) 09:54:00 ID:XmGsTpOe

>>258
はいはいｗ
チン毛信者はどうしてもオーストラリア戦は小野が前で中田はボランチのままだったってことにしたいらしいなｗ
↓こうだろ実際にはｗｗ捏造すんなよ。
小野がボランチという役割無視して上がりまくったから大量失点したわけだし
自分の売り込みしか頭に無いんだよ

>自己中心的で欧州サッカーリーグで地に落ちた評判上げたかったんだろうなｗ
これは戦力外用済みでJリーグに返却された小野だけｗ
中田はプレミア挑戦1年目でもその活躍がそこそこ評価されて完全移籍オファー貰ってますよ？ｗ

267 ：　：2006/06/24(土) 09:56:12 ID:CpIKkyi1

>>263
議論に上がりもしない選手には言われたくないだろうな
それこそＪリーグの自分のチームで活躍してろ、
日本代表入りした○○って呼ばれて喜んでろってとこだなｗ

268 ：　：2006/06/24(土) 10:01:13 ID:wHlptoMt

クロアチア戦引き分けたのは川口の頑張りと
中田が福西を代えさせたため
たしかに福西より稲本のほうがうごきがよかった

269 ：　：2006/06/24(土) 10:03:12 ID:WYiV2qSo

中田一人が頑張っても、チーム内の連携がグチャグチャじゃあねぇ…
WBCの日本代表はイチローを中心にしてまとまってたから個人技以上のものが出せたけど、
サッカー日本代表には全く全然さっぱりそういうものは感じなかったね。
無駄に気負い過ぎだし、それで身体が硬くなってちゃ意味無いっての。

270 ：　：2006/06/24(土) 10:05:52 ID:Bjl0k/oh

中田叩きの「出る杭は打つ」的な日本人が多すぎるからだめなんだろうな。
ほんと日本人って自分より優れた人を叩くの好きだよね
あまりに届かないと諦めるみたいだけどｗ

271 ：_：2006/06/24(土) 10:33:50 ID:SBNzQMXO

とりあえず中田はクラブチームでレギュラーになってからえらそうにしろ。
じゃないと説得力に欠けるんで誰もついてこない。
イチローと比較されてるが根本的にそこが違う。
万年控え選手に甘んじてるのは何か原因があるはずでそこにまずきずけ。

272 ：　：2006/06/24(土) 10:43:41 ID:mcB/+tRz

代表に必要なのは我慢と忍耐のたそがれ清兵衛型のお侍さん
ではなく、戦国をいきぬくような「もののふ」のしぶとさとしたたかさ。

そういう意味では、惨敗しても自己演出に余念がないヒデは
キャラとしてはマッチしているんだろうが・・・サッカーよりはナルシスト
としての自分自身の快楽やお金、名声が代表の勝ち負けより
優先しているクソガキはやはりいらない。

あくまで、チーム・組織の政策、戦略の基礎の上で、その中でしぶとく、
したたかな戦術・戦闘ができなければ。

ヒデが一流のフリをしたいというのは結構だが、彼は一人の兵隊に過ぎないし
実際、何をそこまで誇る実績が彼にあるというのだろうか。

273 ：：：2006/06/24(土) 10:49:15 ID:cUWjw7TC

中田はよくやった…でもドゥンガにはなれなかったのさ。

274 ：　：2006/06/24(土) 10:52:13 ID:EF3H33h5

>>271-272
ローマ時代セリエA部門別ランキング四位
ローマ以外なら何処でもレギュラー確定と言われていた評価
救世主とまで言われていた人気

http://www.masujimastadium.com/2003/works/soccer/number/448a.html
若いときから注目される「天才」

裏を返せば現二流だが過去一流であったことを否定するのはおかしい

275 ：　：2006/06/24(土) 10:52:50 ID:YSh9BJD5

中田はインタビューの受け答えだけは何とかして欲しい。

276 ：　：2006/06/24(土) 10:53:41 ID:sw0DylqE

中田は、スキルとかフィジカルとかメンタルとかそういう個人の部分では世界に通用してた
でも、チームをまとめるために必要な協調性とかリーダーシップみたいなものを持ってなさすぎた
ベテランがまとめてくれているうちは個性だけ出せば良かったけど、やっぱり何か足りなかったと思う

277 ：す：2006/06/24(土) 10:54:58 ID:NlFYHA0J

>>1
加地は立派なこの大会立派なサムライだった。
痛みに耐えながらよく走っていた。

278 ：NOREAKI：2006/06/24(土) 10:56:14 ID:UWXUqseO

(::´┏┓｀:)

279 ：　：2006/06/24(土) 10:56:43 ID:bkYMWdL0

中田のインタビューとかピッチに寝転ぶ演技とかどうでもいい、好きにしてくれ
問題は物凄くパスが下手糞で守備が軽いサッカー選手ということだ

280 ：　ｗ：2006/06/24(土) 10:58:59 ID:ALk0F4Kp

ごめんねぇスルーパス苦手で
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩ 　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　♪　急にﾎﾞｰﾙが来たので決められませんでした
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　　
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶　　　　　
　　　　　 /　高原　　　／　　￣　：|::| 　中田:|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼柳沢丶　　　
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶　　　　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　　
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　　　　　　
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

281 ：ばば：2006/06/24(土) 10:59:29 ID:R3p1aktd

雰囲気が似てるだけでイチローと中田を比較するのはイチローに失礼。残してきたものが違うだろ。

282 ：_：2006/06/24(土) 10:59:46 ID:SBNzQMXO

>>274
で、ローマ出てどうなったの？

283 ：＿：2006/06/24(土) 11:00:43 ID:ax+tXZ3t

そりゃ世界相手にするのに195ヶ国相手にするのと
16ヶ国じゃ壁の厚さは違うだろう。

284 ：　：2006/06/24(土) 11:02:48 ID:ie59V5c+

>>283
しかも、敗者復活あるわけだし。
マスゴミの中田とイチロー比較って、日本の野球至上主義がよくわかる。

285 ：[]：2006/06/24(土) 11:04:56 ID:T6bl3h4S

195カ国っていうけど、9割はゴミレベルじゃないか。

286 ：　：2006/06/24(土) 11:06:49 ID:0mF8DY12

中田擁護派さんへ

スマソ今回のWC見てて、またやユーロ2004見てトッティって
本当にすごい選手に見えるか？
俺はローマだから活躍出来てる気がしてならん

その控えだった中田ってって

スクデット取れたのはエメやバティやカフやデルベのおかげな
気がしてならんのだけど、あとカペッロ

287 ：　：2006/06/24(土) 11:08:23 ID:JD9YnrE/

始まる前は、中田なんかもう歯車のひとつでしかないから、黒子としていればいい
とか言っておいて、負けて終わったとたん

中田がリーダーとしてうんぬんｗｗｗ
おかしくないかい？

本当の中心選手、マスコミやどっかの宗教団体、代表のスポンサーのCMのほとんどに
出ている、むちゃくちゃ持ち上げられていた選手は何故叩かれない？

288 ：　：2006/06/24(土) 11:09:08 ID:R2RvRsSW

もう次は経験者は川口とＤＦ誰か一人で良いよ個人的には中沢か松田
中田はもう良い意味でも悪い意味でも奴は要らない。
中田がゴンや秋田カズみたいにチームを盛り上げてくれるなら良いが
自分の意見だけを言ってチームを混乱に貶める失態だけはもう見たくない

289 ：＿：2006/06/24(土) 11:09:10 ID:8X7+dpBT

カペッロがボランチやらせようとしてなかなかうまくいかなかった。
無理してでもやっておけばね。

290 ：　：2006/06/24(土) 11:09:41 ID:EF3H33h5

>>286
トッティは部門別ランキング1位
しかも中田移籍時点でローマは三位の超名門

291 ：U-名無しさん：2006/06/24(土) 11:10:03 ID:Q9Wcd38G

>>280
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その発想はなかったわｐｐｐｐ

292 ：　：2006/06/24(土) 11:10:42 ID:EF3H33h5

http://www.plala.or.jp/hobby/bravo/tokusyu/no_2/italia/index.html
http://www.d-rata.co.jp/football/2001-2002/20010710_2.html

293 ：　：2006/06/24(土) 11:13:56 ID:0mF8DY12

>>290さん
教えてください何の部門の一位だったんですか
アシストランキングですか？
たしか得点王はトッティ取って無いと思ったんですが？
トップ下のプレーが第一位だったんですか？
FWですか？MFとしてですか？

294 ：＿：2006/06/24(土) 11:15:20 ID:CrjrgQr+

>>1
たとえ試合に出る事が無くともモチベーションを上げ、
選手を支えた土肥もまたサムライだったと思う。

高原が負傷し、大黒が準備している時にニヤニヤ笑ってる
小笠原は決してサムライなんかには該当しない。

295 ：　：2006/06/24(土) 11:18:27 ID:sSRVbX3D

中田はペルージャに残ってたらネドベドになれた！

かもしれない

296 ：￥：2006/06/24(土) 11:18:37 ID:mcB/+tRz

>>274
別に否定はしないが、所詮スーパーサブ程度。
代表での実績とかトータルで考えた場合、
あの態度・スタンスに見合う実績はとてもじゃないけど
あるとはいえないのでは？

297 ：　：2006/06/24(土) 11:20:21 ID:3LJ1YHxH

中田は今回で終わった選手。今は小野のことを考えるべきだろ。
1戦目で意味不明な投入をされ戦犯の濡れ衣を着せられその後ロクにチャンスを与えられてない。
多分本人のプライドはズタズタだぞ。
代表のせいでスペイン移籍も危なそうだし。
2010年の主役になり得る選手をここで終わらすのはどうなんだ？

298 ：　　：2006/06/24(土) 11:21:27 ID:Of7k/TdU

天狗になるとは、まさにこいつの為にある言葉だな

ちょっと持て囃されてからというもの
それ以降はなんでもかんでも悪いのは他人のせい、成功は自分のおかげ
こんなだから一切の進歩が無くなったばかりか、急速に劣化していった
そして、勘違いしたまま今に至る

299 ：　：2006/06/24(土) 11:21:37 ID:5Il1DsZW

>>297
小野に期待するのが間違い。そろそろ気付け。

300 ：　：2006/06/24(土) 11:21:47 ID:0mF8DY12

>>290さん
ありがとうございます。
中田の当時の評価はわかりました。
っでトッティの話しなんですが、今回のWCや
ユーロでの唾吐きや韓国でのシュミレーションレッドなどは
290さんはどう解釈しますか？
御意見をお聞かせください。

301 ：：：2006/06/24(土) 11:23:36 ID:cUWjw7TC

>>293はマジレスか？

302 ：：2006/06/24(土) 11:25:05 ID:X3sZcchE

周りと意思疎通図るのが下手という意味でもサムライだっのかなぁとは思う
ゴンや秋田みたいにとは言わないが食事だけ最後に別とかはリーダーとして情けないよ

303 ：　　：2006/06/24(土) 11:26:45 ID:Of7k/TdU

このハゲはミスや失敗は他人のせいにしてればいいんだから
こいつのクソさ加減はなにも改善されない

304 ：：2006/06/24(土) 11:27:04 ID:zXvQzikn

マスコミに洗脳されたアンチが多いな

305 ：　：2006/06/24(土) 11:27:15 ID:5Il1DsZW

>>302
宮本の事ですか？

306 ：　：2006/06/24(土) 11:29:04 ID:5Il1DsZW

アンチはミスや失敗は中田のせいにしてればいいんだから
アンチのクソさ加減はなにも改善されない

307 ：　：2006/06/24(土) 11:30:28 ID:0mF8DY12

>>301さんマジです。
本当にすごい選手なのかどうかどうも気になって
って言うかスゴイ選手に思えないんですけどトッティって
トップ下に陣取ってワンタッチでFWに流す
もしくは開いてるスペースに流す
それが得点に近い事は分かります。
だけどロシツキーみたく今回のWCでセンター付近をドリブルして
一気にゴールってシーンをまだWCで見て無いので

308 ：：2006/06/24(土) 11:31:29 ID:X3sZcchE

>305
何で宮本?ヒデに決まってるでしょ

マスコミマスコミというがヒデサイドの情報もマスコミの一部なんだがな
金子なんか倒れた中田に声かけたのはブラジル選手だけとか書いてたけど宮本も行ってたのに

309 ：　：2006/06/24(土) 11:34:16 ID:sw0DylqE

トッティはスゲーだろ、にわかすぎて話しにならんｗ

310 ：　　：2006/06/24(土) 11:34:35 ID:Of7k/TdU

このハゲはパス一つとってもそうだ
いつも明後日の方向にシュートみたいなクソパスを蹴っておきながら
受け手のせいにする

ロナウジーニョのトラップの必要もないほど精密で軽やかなパスを見たか
もはや天狗になったハゲは学習能力も協調性も０

311 ：　：2006/06/24(土) 11:36:49 ID:5Il1DsZW

>>308
キャプテンは宮本だよ？

君の中では中田がリーダーなのね。妄想おつ^^

312 ：　：2006/06/24(土) 11:40:08 ID:5Il1DsZW

>>310
日本でのロナウジーニョの役割は茸ですよ^^

313 ：たな：2006/06/24(土) 11:41:42 ID:AiYHcnno

中田は最後まであきらめなかったろ。毎回走りつづけたのも中田だけだろ。巻も頑張ってたけど。やっぱり日本は中田だ。中村はいなくていい。

314 ：：2006/06/24(土) 11:41:48 ID:X3sZcchE

>311
何言ってんの?
立場的にリーダーって意味に決まってるだろ

315 ：　　：2006/06/24(土) 11:42:36 ID:Of7k/TdU

茸なんて試合に存在すらしてなかった

なんでこんな奴を代表に呼んだんだか・・・

316 ：　：2006/06/24(土) 11:43:15 ID:5Il1DsZW

>>314
妄想おつ^^

317 ：：：2006/06/24(土) 11:44:21 ID:cUWjw7TC

>>307
トッティは凄いよ。Ｗ杯の数試合で判断するのはどうかと思うけど？

318 ：　：2006/06/24(土) 11:44:26 ID:0mF8DY12

>>だから本当にすごけりゃ
デロッシ一発退場のあとトッティ残して
ジラさげんだろ普通、現実主義のリッピだったら
怪我あけで本来のトッティじゃないから
っていうんだったらユーロ2004の退場はなんなんだよ？
自分が潰されたから頭に来て唾かよ
ネドヴェドもジダンもデルピでさえも敵に向かって
唾吐いたなんて聞いた事もネーヨ

319 ：　：2006/06/24(土) 11:48:18 ID:sw0DylqE

つ唾吐きジーコ

320 ：　　　　：2006/06/24(土) 11:50:21 ID:0Zc8x7OE

海外クラブのベンチウォーマーと、Jで先発で試合に出る、どっちがスキル向上になるのかな？

321 ：　：2006/06/24(土) 11:51:19 ID:3mVya6Qb

結局日本は中田のやり方は合わないんだよ。お前らも厳しいだけの上司なんて嫌だろ？
和やかムードのまま試合に臨めばリラックスしてもっと実力を出せたと思う。
中田のやり方はチームにマイナス作用をもたらす。

322 ：　：2006/06/24(土) 11:52:09 ID:D+1QrVqT

守備をならない攻撃馬鹿ばかり選んだジーコが悪い
中田や小野なんてボランチなのに守備疎かにする馬鹿だから、俊輔や小笠原の交代要員でスタベンが妥当だった

323 ：322：2006/06/24(土) 11:52:47 ID:D+1QrVqT

守備をならない→やらないｗ

324 ：　：2006/06/24(土) 11:52:53 ID:0mF8DY12

確かにジーコは唾吐いたけど
それはヴェルディびいきの審判への講議の為だろ

325 ：：：2006/06/24(土) 11:53:35 ID:cUWjw7TC

>>318
唾吐きは最低行為だよ。
てか君は何について凄いか聞いてるの？
意味がわからんわ

326 ：＿：2006/06/24(土) 11:53:47 ID:CrjrgQr+

>>310
お前みたいな阿呆が何と言おうと受けて次第だ。
ロナウジーニョにつくあまり、どフリーになったサイドを
駆け上がったシシーニョを褒めるべきだ。
何故川口、中田が怒りをあらわにしたか考えて出直してこい

327 ：_：2006/06/24(土) 11:54:00 ID:SBNzQMXO

中田のせいでチームが意思統一できなかったのは間違いない。
アジアカップの方がレベルはどうあれ一体感があった。

328 ：　　：2006/06/24(土) 11:55:33 ID:vsbXQSC3

中田小野はもともと攻撃タイプだろ
コテコテのボランチ＆守備専要員が普通に必要だった

329 ：　：2006/06/24(土) 11:56:05 ID:3mVya6Qb

>>327
同意。アジアカップのままやってればオーストとクロアには余裕で勝ってた。

330 ：　：2006/06/24(土) 11:56:56 ID:D+1QrVqT

どうみても中田がいなくて小笠原が入った時のほうがチーム機能してたよな
パスも上手いし、シュート本数も多いし
俺は日本で一番上手いのは小笠原だと思う
ミスらしいミスが無いんだよな

331 ：　：2006/06/24(土) 11:57:03 ID:CIOhW/mN

中田は、枠に行くミドル打っていたから
ミスがあっても見てて、まあ、良いと思った。
ただ最後のピッチに寝込んだり
インタビューの受け答えが衒いすぎてさ
見てられないし、聞いてられない、ぷんぷんクサイ。
バカタレって感じでさｗｗ
あれがなければ、もう少し応援できるのにｗ

332 ：　：2006/06/24(土) 11:57:24 ID:OfQN7Rz5

「余裕」はどうかと思うが、チーム力は上がってたと俺も思う。

333 ：　：2006/06/24(土) 11:57:29 ID:mcB/+tRz

>>326
そんなレベルのチームメイトだということは承知なんでしょ。
文句たれる暇があったら、そんな奴らでもマシな試合ができるように
考えれば？考える時間は結構あったと思うけど。

334 ：ーーー：2006/06/24(土) 11:57:46 ID:hwwP/SA9

結局アジアレベルじゃ通用せん。
すべて一からやり直しだろ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 11:59:50 ID:AM4zBkDS

誰か日本代表板で見られるコピペを貼るスレ立ててくれ

336 ：　：2006/06/24(土) 12:00:13 ID:5Il1DsZW

何で今の日本がW杯で戦えるなんて勘違いできる馬鹿がこんなに多いのか。。

337 ：　　　：2006/06/24(土) 12:00:30 ID:0T7TE5Xq

バーレーンだのヨルダンに奇跡的に勝ったチームが強いとは思わん。

338 ：　：2006/06/24(土) 12:02:00 ID:0mF8DY12

>>325さん
そうそうトッティの何がすごいのか？
分かりにくいんです俺には
トップ下に構えてワンタッチでFWに流す
それが本当にすごいのかが？
そっから振り向いてシュート決めればすごいのは伝わりやすいし
もう一歩バイタルに入ってDF引き付けてFWにパス
のがすごいと思うんですよ。
そりゃスペースがあればFWにダイレクトでも良いと
思うんですけど
本当にアシストとかもすごいのかな？
って思ってしまって・・・

339 ：　：2006/06/24(土) 12:03:34 ID:5Il1DsZW

>>338
海外サッカー板に池。いい加減スレ違いうぜぇ

340 ：　：2006/06/24(土) 12:04:03 ID:sw0DylqE

>>338
バカじゃね？そんなもん局面によって違うだろｗ
どっちのプレーが凄いとか言ってることが素人

341 ：：2006/06/24(土) 12:04:04 ID:w6y76wtv

今回のメンバーで2010も必要なのは中田だけだと思う
本人が出たいかどうかわからんけど

342 ：　：2006/06/24(土) 12:04:22 ID:D+1QrVqT

工作員乙

343 ：　：2006/06/24(土) 12:04:53 ID:iQNltsKf

クロアチア戦では不動のボランチ福西が途中交代させられた。
実は中田が動きの鈍い福西を代えるようジーコ監督に進言したのだ。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20060624-00000008-spn-spo

人事権まで持ってる中田が癌

344 ：＿：2006/06/24(土) 12:06:07 ID:NiX70HIc

>>329
バカかよ…
クロ戦はチーム絶不調で日本と引き分け
ＯＺ戦もキューウェルが本調子だったら目も当てられない結果になってたはず
そもそも日本に力がないんだよ

345 ：　：2006/06/24(土) 12:07:27 ID:D+1QrVqT

勝てば中田すげえ
負ければ日本が弱い
工作員って馬鹿じゃねｗ

346 ：　：2006/06/24(土) 12:09:10 ID:5Il1DsZW

>>ID:D+1QrVqT
つ
　れ
　　ま
　　　す
　　　　か
　　　　　？

347 ：　：2006/06/24(土) 12:10:02 ID:0mF8DY12

>>340わかった
ファンタジスタとしての選択が多いから凄いのね
そうやってこの後のWCも見たいと思います。
イタリアは幸いGL勝ち抜けたしね。
じゃあトッティが活躍出来ますように。

因に唾吐きは相手に対する尊敬の念が無い
って事で一生許さんけどねw

348 ：：：2006/06/24(土) 12:11:17 ID:cUWjw7TC

>>338
板違いだからラスレス。
マラドーナの本来のプレイスタイルわかるか？それがわかればわかる。
君みたいなのに1から10まで説明する気にならん。
ま、マラドーナクラスとは言わないから勘違いするなよ。

349 ：king：2006/06/24(土) 12:11:20 ID:gD4C0dFS

中田・福西とのイガミあいでチーム内亀裂が表面化
こいつらは高校生レベルの人間関係しか形成出来ない未熟な大人だった
しかし中田の気持ちは分かるが言い方なんだよな

350 ：　：2006/06/24(土) 12:12:04 ID:CIOhW/mN

川口は次のＷＣでも使えそうだ。
ただ川口ばかり使っていると
ポスト川口が心配。

玉田がブラジル戦のあのゴールができるなら
クロアチア戦で、同じような位置から
ゴール前に流したパスは、あれはシュートだったな。

加地も相手ＤＦ突破してクロスじゃなくシュートだ。
角度はないけど、ゴールの可能性はある。
加地がそういうシュート打てるようになったら
日本は期待が持てる。

ナナミは左からＤＦ突破して似たようなクロス上げてたが
突破して走りながらシュートか、
切り返してシュートできれば良かったんだが。

351 ：　：2006/06/24(土) 12:13:43 ID:ie59V5c+

http://germany2006.nikkansports.com/photo/news/20060624-15573.html

中田って親指捻挫なんだろ？
捻挫でも三角巾で吊るもんなん？

352 ：　　　：2006/06/24(土) 12:16:10 ID:6xDh4M4Q

>中田・福西とのイガミあいでチーム内亀裂が表面化

マスコミに完全に踊らされてますねｗ
福西自身が中田と口論って記事がでて、「馬鹿馬鹿しい」と言ってますが？

353 ：　：2006/06/24(土) 12:17:46 ID:sw0DylqE

>>349
それは誤解だなｗ

354 ：　：2006/06/24(土) 12:18:24 ID:zkahOHeq

アンチは妄想だけが頼りだなｗ

355 ：。。：2006/06/24(土) 12:20:50 ID:vDyaXCXm

元日本代表　ラモス瑠偉（現東京ヴェルディ監督）

「負けて残念とか、悔しいとかそういうレベルの話じゃない。腹立たしいだけよ。
ジーコも選手達も頑張ったと思うけど、代表に選ばれてね、W杯で「頑張る」のは当たり前の話でしょ。
オレが怒ってるのは何のために「頑張った」のかが間違ってるから怒ってるんだ。
代表っていうのは日本のために自分の全てを賭けて戦う場所だって。W杯を目標にやってきて選ばれなかった
全ての選手達の思いを背負って命賭ける場所だって。この代表からはそういうものが全然伝わって来なかった。

最後にピッチでヒデ泣いてたけど、その涙は何の涙なのか聞きたいね。自分の最後のW杯になるから？
力出せなかったから？ふざけるなって！泣くほどの悔しさを感じるんならもっともっとチームに溶け込まなくっちゃダメ。
自分がやりたいサッカーがチームでうまく出来ないならチームがうまくやれるサッカーに自分から合わせなきゃ。
代表はいつもどこでも勝つ事だけが正しいの。「オレの考えが正しい」っていくら言っても勝てなきゃそれは正しくないの。
それがわからなきゃいつでもサッカー選手辞めてもいいよ。同情も何もしない。」

356 ：＿：2006/06/24(土) 12:22:11 ID:TSjDSugp

中田の技術劣化は間違いないだろうな
ボバンやベンゲルもそう言ってたし
中田自身今のプレースタイルと昔のプレースタイルの変化に混乱してる
昔の姿に戻って欲しいが無理かもな…

357 ：　：2006/06/24(土) 12:23:48 ID:5Il1DsZW

>>351
○親指の捻挫
第２指から第５指の動作は屈伸（握る開く）だけですが、親指（第１指）だけは屈伸のほかに、横に広げる動きや、
捻りながら他の指と向かい合わせ（対向）てつまむ動作があり、関節の自由度が大きくできています。
この特殊な構造は微妙なバランスで保たれていますから、親指の捻挫では特定の動作での痛みが残りやすいなどの特徴があります。
稀に、捻挫したら親指の付け根の関節（ＭＰ関節）が動かなくなる”ロッキング”状態がみられます。
糸状の細かい靭帯が骨の角に引っかかる特殊な状態で、麻酔して整復を試みたり、本格的な手術を必要とする場合もあります。

捻挫って言っても軽いのから重いのまで様々。

酷い場合は普通にギブスで固定されるよ。

358 ：　：2006/06/24(土) 12:27:30 ID:sw0DylqE

>>355
こうやって言われて育てられたんだろうね。

359 ：＿：2006/06/24(土) 12:28:11 ID:TSjDSugp

>>358
これ捏造だぞ

360 ：　：2006/06/24(土) 12:28:23 ID:1kwvpPyl

やっぱラモスはわかってるな。
今回は中田が悪いよ。最後までチームに加われなかった。プレーでも一人だけ浮いてた。
みんなと一緒にUNOやったりゲームやったりメシ食ったり小遣いでもあげればもっといい関係になれたと思う。

361 ：＿：2006/06/24(土) 12:29:16 ID:TSjDSugp

>>360
だから捏造記事だって本当はこれ
必死すぎだから

http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/soccer/20060624/spon____soccer__000.shtml
　
一部では中田英がこの大会限りで引退するのではという報道もあるようだが、私だったら次も頑張ってもらう。
彼が一番悔しいはずだし、年齢的にもまだ十分できる。肉体的なピークは２５、２６歳に迎えるだろうが、経験を
積んで最も脂が乗るのは２８－３２歳くらい。３３歳ならいくらでもいける。小野や稲本ら４年後に３０歳前後の選
手に長谷部や松井、徳永、阿部、今野といった若手を加えていけば、タレントはいくらでもいる。ドイツ大会は敗
れたが、悲観することなどまったくない。

　私自身、監督になっていろいろと苦労している。練習でできることが、試合でできない。できるようにするために
は自信を持たせ、勇気を与えなければならないのだが、これが一番難しい。悩み多き監督業。日々戦いである。

　（元日本代表・ラモス瑠偉、現東京ヴェルディ１９６９監督）

http://www.daily.co.jp/soccer/2006/06/20/0000054776.shtml
それでも「中田英を見習え。これが終わったら引退、人生最後の試合と思って。
（そうすれば）日本が３-１で勝つ」と大胆予想していた。

362 ：　：2006/06/24(土) 12:30:46 ID:sw0DylqE

>>360
ヒデは、クロアチア戦前に自ら食事会開いたり凄く努力してるよ

363 ：＿：2006/06/24(土) 12:30:56 ID:TSjDSugp

>>355
てかどこでも捏造文章貼り付けるなよキチガイ

364 ：　：2006/06/24(土) 12:32:17 ID:wzavn1o+

>>349
そういうこったな。

365 ：　：2006/06/24(土) 12:33:33 ID:sw0DylqE

>>361
監督という仕事がわかって急にしおらしくなったなｗ

366 ：_：2006/06/24(土) 12:33:37 ID:SBNzQMXO

なぜ日本の指導者が絶賛する中田が、どこのクラブにいってもさぶなのか？
誰かこの矛盾を解決してくれ。

367 ：：2006/06/24(土) 12:35:20 ID:X3sZcchE

>362
それしか伝わってこなかったのが問題だと思う
決起集会より日常の関わりの方が大事なんじゃ

まぁカラオケは絶対に行かないという人だからそういうの苦手なんだろうけど、
でも決意があるなら今回はそういう事いってる場合じゃなかったと思う
秋田や井原が受け止めたような寛容さも見せてほしかった

368 ：エッチ：2006/06/24(土) 12:35:52 ID:B27ok4gi

一つ教えてくれ。
今回のワールドカップで召集されたのに、試合に出られなかった日本代表はだれか教えてくれ。

369 ：：2006/06/24(土) 12:36:15 ID:EF5rsEYQ

>>356
ネドベドも劣化しているが、チームには欠かせられないだろ。
ヒデはこの先の日本代表に最も必要な男だ。
それにオシムジャパンになったら、この代表の中で走力に関して合格点もらえるのは巻と中田だろ。

370 ：　：2006/06/24(土) 12:36:59 ID:5Il1DsZW

>>366
矛盾という意味を調べてから出直してこいよ池沼

371 ：　：2006/06/24(土) 12:38:45 ID:1kwvpPyl

>>369
逆にその二人は外されると思うよ。
小野、中村というテクニシャンタイプが優遇されると思う。ていうかそうなってほしい。

372 ：　：2006/06/24(土) 12:40:03 ID:sw0DylqE

>>367
こればっかりは中田1人だけの問題じゃないと思うよ
何処のチームでも、全体にいえることだけど、仲が良いだけでは駄目だし
ハッキリ物を言ってやることも大事だけど、そういうのは人それぞれでしょ？
そういうのをフォローしてやる人間も必要だと思うし、集団ってのは難しいんだよ。
でも、ヒデが合流する時間ってのは限られてるわけで、普段からってわけにはいかないよ。

373 ：　：2006/06/24(土) 12:40:33 ID:ucr4Xjcx

大会前はあんだけ中田をネタに吊るし上げて煽ってたメディアなのに
試合が進んでいくほど中田擁護なのはどうして？

374 ：_：2006/06/24(土) 12:41:57 ID:SBNzQMXO

>>370
俺の中では論理的に整合しないわけだがだめか？

375 ：　：2006/06/24(土) 12:42:21 ID:wV1VsqrI

中田がサムライだったと言ってる奴はサッカー知らない

一番勝負だったブラジル戦で彼のプレイのどこを見ているのか。
序盤にパスミスを連発し、慎重に行こうとしていたブラジルに完全にリズムを与えた。
フランスのレキップ誌は、彼に３．０という点を与え、日本代表での最低点はおろか、今大会最低。
しかも、欧州各誌もこぞって、最低点！

いったいどこが大黒柱？どこがサムライ？

倒れている中田に誰も声かけないのは当然。
ブラジル戦大敗の最大の戦犯だからね

376 ：　：2006/06/24(土) 12:42:32 ID:ITzb/Obb

>>366
矛盾でもなんでもない。
中田に限らず日本のトッププレイヤーが
海外に行って干されるなんて普通。
だって日本のレベルが低いから。

中田は日本のレベルの低さをわかってたから
常に警鐘を鳴らしてきた。
中田を否定し除外すればまとまりはできるだろう。
アジアレベルという小さな枠でだけどな。

377 ：　：2006/06/24(土) 12:42:48 ID:5Il1DsZW

>>371
今回のW杯見てたら絶対ありえません。安定したプレーできる選手を優遇してほしい。

378 ：　：2006/06/24(土) 12:45:06 ID:sw0DylqE

でも、パススピードってのは、中田の基準で間違いないような気がするよ。
相手がインターセプトで取りにくいからブラジルも前半ミス連発してたし。
日本の選手達が強パスを１トラでキッチリ取れるようになれよ。

379 ：　：2006/06/24(土) 12:46:25 ID:5Il1DsZW

>>374
まず日本人指導者の海外での評価でも調べて来いよスットコドッコイ。

380 ：　：2006/06/24(土) 12:46:38 ID:1kwvpPyl

>>377
だからこそ小野、中村だろ？中田なんか試合後ぶっ倒れるほど体力が落ちてる。

381 ：　：2006/06/24(土) 12:49:01 ID:5Il1DsZW

>>380
僅か15分で地蔵化した小野とマークされると仕事が出来ない中村のどこが安定してるんだ？

382 ：　：2006/06/24(土) 12:49:29 ID:ITzb/Obb

>>380
少なくとも俺は
試合中にふらついた足でドリブルする奴より
試合後にぶっ倒れる方を評価するね。

383 ：　：2006/06/24(土) 12:49:29 ID:OfQN7Rz5

>>368
遠藤楢崎土肥

384 ：　：2006/06/24(土) 12:51:29 ID:sw0DylqE

>>382
( ´ー｀)ﾉ俺も

385 ：　：2006/06/24(土) 13:00:56 ID:sw0DylqE

http://blog.livedoor.jp/zono_blog/archives/706542.html
前園さんの言うとおり！

386 ：　：2006/06/24(土) 13:04:00 ID:OfQN7Rz5

713 ：：2006/06/23(金) 22:10:27 ID:XCiVQtIu
このスレには若い奴も多いと思うから、ちょっと昔のことを話す。

中田が一番好きだった代表チームメイトは前園だった。
一番走れないのも前園だった。当時一番練習に不熱心なのも前園だった。
つまりは、中田が認めてる奴＝死に物狂いでボールにくらいつく。走る。のではない。

中田と仕事で何度か会ったけど、彼の一番ダメなところは好き嫌いが多すぎること。
選手、ジャーナリスト、食べ物、車、ファッション・・・
すべてにおいて、自分の考えと合わないものは否定し、協調する気持ちは一切無い。

ジーコのことは、中田のワガママを許すから大好き。
名監督でも、自分の意見を取り入れない奴は大嫌い。

こんな選手が、チームメイトから信頼されますか？
クラブチームレベルですら、彼を心底好きだと言う人間に一度もお目にかかったことが無い。
結局、中田はサッカーというスポーツでは生きていけない人間

387 ：　：2006/06/24(土) 13:06:07 ID:sw0DylqE

で、中田が認めてる奴っていう基準てなに？

388 ：　：2006/06/24(土) 13:26:14 ID:q7dG1Emy

>>387
男らしく男として男が好きな奴

389 ：　：2006/06/24(土) 13:27:26 ID:5Il1DsZW

>>388
アッー！

390 ：　：2006/06/24(土) 13:41:19 ID:zkahOHeq

>>355
>>386
今中田を批判するには、捏造や妄想に頼るしかないんだろうなｗ

391 ：　：2006/06/24(土) 13:43:59 ID:xUlRoS5W

>>387

世界の名将はこう見た　ベンゲルイズム

　今のチームの攻撃の中心は間違いなく中村だが、中村と中田英の位置関係に
違和感を覚える。今は中村の位置がより高く、中田英は低い。だが、両軍の
運動量の減少する試合の終盤では、中田英の得点力がより期待できるのでは
ないかと思う。中村はトッププレーヤーだ。非常に力強い選手だが、縦のスペ
ースに抜けるパワーはさほどない。逆に中田英にはそのパワーがある。ゴール
をうかがう嗅覚（きゅうかく）もあると思う。今の日本の中盤には若干の矛盾を
感じている。技術が高く、視野が広く、展開力に優れた中村がビルダーで、
中田英がフィニッシャーである方が理想だと思う。

　今大会で中田英の変化を感じた。かつての彼は典型的な才能にあふれた
新鋭だった。常に斬新で気の利いたプレーをしようとしていた。だが、彼は
変わった。先鋭的な才能からチームプレーヤーに変貌（へんぼう）した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060622-OHT1T00104.htm

392 ：　：2006/06/24(土) 13:45:51 ID:zkahOHeq

>>366
いや、ベンチだったのはケガで出遅れたフィオ時代だけ。

パルマでは左ボランチ、右ウイングでスタメン。監督との確執の印象が強くて勘違いしてるだけ。

ボローニャでは完全な主力。ボルトンでも30試合以上に出場し終盤はリーグ戦でも連続スタメン。

393 ：　：2006/06/24(土) 13:47:16 ID:sw0DylqE

>>391
答えになってないし

394 ：　：2006/06/24(土) 14:00:51 ID:P24tgnpp

今更福西にダメだししてるし
やっぱ中田は上等なもんじゃねーな
どれだけ福西に助けられたと思ってんだか

395 ：　：2006/06/24(土) 14:02:44 ID:VJTxYqh9

パルマでムトゥに惨敗してアドリアーノにも無視され続けた男

それが中田
ドヘタの烙印を押されてたよな

396 ：：：2006/06/24(土) 14:06:00 ID:6bnwDzHv

>>1
電通工作員乙。3との連携が見事ですねｗｗｗ

397 ：　：2006/06/24(土) 14:10:09 ID:iQNltsKf

レキップ紙による日本ーブラジル戦採点

GK　川口　 4,5
DF 加地　 5,5
DF 坪井　 4,0
DF　中沢　 4,0
DF 三都主 4,5
MF 中田英 3,0
MF 稲本　 4,0
MF 小笠原 4,5
MF 中村　 4,5
FW 玉田　 5,0
FW 巻　　 3,5

走り回るしか脳がない人間がダメって事が
効率的に走るブラジル相手で露呈したな

398 ：　：2006/06/24(土) 14:11:26 ID:sw0DylqE

むしろ・・・

走り回るしか脳がない人間＝DF 加地　 5,5

一番評価されてませんか？

399 ：：　：：2006/06/24(土) 14:11:29 ID:16rA984A

いや、ブラジル戦は走れてなかったｗ
もうおじいちゃんだもん、ヒダさん

400 ：　：2006/06/24(土) 14:12:36 ID:ie59V5c+

レ・キップっていつも辛いよなあ。
前に、スポルトで駄馬が中田が最低点だったのを隠したときはﾜﾛﾀけど。

401 ：　：2006/06/24(土) 14:12:43 ID:iQNltsKf

加地は普段から走り出しのタイミングがいいと評価されている

402 ：　：2006/06/24(土) 14:13:00 ID:dBPOaINT

>>397
あれ？へなぎと高原は？

403 ：　：2006/06/24(土) 14:15:19 ID:ie59V5c+

でも、中村4.5はないわ。
おそらく、守備してた玉田と見間違えてる。

404 ：れ：2006/06/24(土) 14:21:19 ID:AodPyYwt

もうなんだよな、吉本審喜劇と同じで一人一芸（ギャグ）
もってないと世界とは戦えまへんな。へなちょこに
侍いってもなな。豚もおだてりゃ木に登るってのに、
こいつらときたら、な、やなぎ。

405 ：　：2006/06/24(土) 14:22:48 ID:C7U5wvWi

サムライだサムライだ言ってるけど、
当時の人口比率で言えば侍なんて1％程度だよ。
応援してるサポも選手も俺もお前等も、99％は百姓ジャパン。

406 ：：2006/06/24(土) 14:23:23 ID:k3AU7NRj

中田と創価チョンスケなどサッカー界から抹殺せよ！

407 ：　：2006/06/24(土) 14:23:45 ID:xUlRoS5W

──中田が試合後まったく動けなくなったが
ジーコ　本当にワールドカップを成功させたいという強い気持ちで戦ってくれた。
私はこの4年、中田と仕事ができたことを、心から光栄に思っている。
そしてこれからも、ずっと友人として付き合っていくと思う。
今日のように予想もしなかったことが起き、そのなかで全力を尽くしきって動けなくなった
のだと思う。ヒデはプロフェッショナリズムが何かをわかっていた。

http://sports.nifty.com/saposta/cs/masujima/details/060623004531/1.htm

最強ブラジルでサッカーの神様として実績を持つ選手でもあるジーコにここまで信頼され、
ずっと友人として付き合うとまで言わしめる中田。

負けはしたがこのＷ杯での戦いで胸を打った人が多いのも当然だと思う。

408 ：　：2006/06/24(土) 14:26:57 ID:OfQN7Rz5

>>405
ﾜﾛｽｗ　この殺伐とした中なごめる書き込みありがとうｗ
そんな俺は地主ジャパン。

409 ：あ：2006/06/24(土) 14:27:20 ID:9r6oahp0

へなぎは絶対部落民だと思う
非人だよ非人

410 ：　：2006/06/24(土) 14:31:17 ID:C7U5wvWi

士農工商えたへなぎ

411 ：　：2006/06/24(土) 14:33:37 ID:mjoOPAH3

中田がチームにいなければ日本はモットひどかったな。
なぁなぁチームで終わってたよ

412 ：　：2006/06/24(土) 14:35:32 ID:R+6EHe8r

>>411
宮本か川口あたりが危機感を募らせて代役をしてたかもしれんな。

413 ：　：2006/06/24(土) 14:38:01 ID:QlCWNsnH

名波浩「重荷をずっと背負ってくれたヒデ」
ヒデはずっと日本サッカーを引っ張って、戦ってきた。
昨日、ああしてピッチに倒れる姿を見て、代表に初めて入った年齢（20歳）から、
年齢以上の重荷をずっと背負ってここまで走ってきたんだとあらためて感じた。
絶対に、人に弱味は見せなかったし、メディアに話をすることもなかった。
けれども、彼がどれほどの功績を残したのか、近くで見た若い選手たちは忘れちゃいけない。
センターサークルに一人で座っていたヒデのところに、俺は行きたかった。
行って、ヒデ、もう一度W杯をやってくれよ、と声を掛けたかった。
彼に失礼だと思うが、本当によくやった、と言いたい。
http://sports.nifty.com/saposta/cs/japanreport/category/3/1.htm#1

名波とかには痛いほどわかるよな

414 ：　：2006/06/24(土) 14:38:57 ID:ie59V5c+

相馬も同じようなことを言ってたけど、貼りますか？と。
だから、何？

415 ：＿：2006/06/24(土) 14:43:34 ID:0py1ysxl

ブラジル流の自由主義　って・・・　子供のサッカースクールのころから
こんこんと戦術、動き方を教えてるよ。それがあるから、ああいう
パス回しができるんだ。

ジーコは、自分がブラジル代表だったときは、監督に何も言われなかった
（というよりみんな既に戦術理解度が高かったということなのだが・・）
ので、それを当てはまると思って失敗したんだね。

小学生ぐらいのサッカーの練習から、紅白戦中に、いちいち試合をとめて、
位置関係、動き方の再確認をするような指導者がこれからは必要だってこと。

416 ：　：2006/06/24(土) 14:52:04 ID:R+6EHe8r

>>415
それ以前に裾野がとんでもなく広いからな。
サッカースクールにいけるブラジルの子どもなんてものすごく少ないだろ。

417 ：中田英寿の正体：2006/06/24(土) 15:05:21 ID:k3AU7NRj

殺人犯罪者の中田英寿などサッカーで八百長しかして来なかったのだから、
そろそろ９・１１の大量殺人関与にも公の場で自白してもらいたいものだよ

スター選手ごっこは終わらせてくれないと、今度は中田英寿のせいでまた

『　テ　ポ　ド　ン　２』

が降って来るわけだしな！

全部お見通しで暴露しとくわ

418 ：　：2006/06/24(土) 15:38:26 ID:zkahOHeq

俊輔批判のレスでなんだが、スカパー解説では中田を絶賛しとったね

655 名前：：2006/06/24(土) 13:39:36 ID:9Z+rMGb5
地上波では出来ない中村実況　　前半編

20分　競り合いを逃げて
原「あ～、あそこ俊輔もっと体張らないと駄目ですね。甘いですねボールのとこが」
25分　小笠原のパスに届かず
原「あ～、やっぱ俊輔の動き出しが遅いですよ。」
倉敷「俊輔のＦＫという武器は確かに捨て難いですけど、ただ動けるＭＦが1枚・・・・」
原「あんまりコンディションが良くないと思いますよ。今日なんか、まだ闘いの中に入れてないと思いますよ。」
28分　玉田のパスに届かず
原「あ～、中村！　俊輔の動きがちょっとづつ遅いと思う。」
倉敷「ずれてますね。」
原「もっと自分から動かなければならないのに、半テンポ遅いですね。」
29分　ロナウジーニョにチェックに行かずに
原「俊輔ここ行かないと出されちゃうよ。自分で出せるんだからわかるはずですよ。あそこいかなきゃどんなボールでも自由に出されちゃう。」
30分　スルーパスが弱くカットされる。
原「わー、今日良くないですね。コンディションなのか体調が悪いのか良くわからないですけれども。」
倉敷「コンディションが悪い選手は使わないというのがジーコ監督のポリシーのはずなんですけど。」
36分　俊輔、巻それぞれが前線でプレス
倉敷「（俊輔の動きが鈍く）ん～俊輔。」
原「ちょっとここ気になりますね。」
倉敷「ですね。ボールはシシーニョへ。（ここで巻がプレス）巻行く。ひたむきです。」
原「俊輔の追いかけとは全然違います。」

419 ：　：2006/06/24(土) 15:39:43 ID:zkahOHeq

中田への賛辞はこれ以外にもあったよ。「感動的」とまで。

656 名前：：2006/06/24(土) 13:40:23 ID:9Z+rMGb5
地上波では出来ない中村実況　　後半編

46分　中盤でカットされカウンターくらったシーン
原「やっぱり今のもね、中村俊輔のところで入れ替わってしまう。あそこやっぱりボールの競り合いで勝たないと、
　　相手の方が上手い訳ですから、その相手に勝つことは出来ないですよ。」
48分　中田英の必死の守備の傍ら芝でコケル。
倉敷「頑張ってヒデがコースを消してます。」
原「ヒデの方がボールに行くのが俊輔よりはるかに早いですよ。」
倉敷「本当ですね。」
55分　中田浩二→小笠原の交代
倉敷「ここでメンバーを変えます。え？小笠原？」
原「小笠原？小笠原は変えないで良いですよね～。
　　むしろ、今日の出来だったら、僕は中村俊輔の方が良くないと。小笠原の方が攻守に効いてたと思いますよ。」
59分　ブラジル3点目
原「ロナウジーニョのパスも確かに上手かった。でも、その前の中村俊輔の所でもっとボールの所にいけると思うんですよ。
　　あそこ行かないと自由にやられますね。」
80分　中盤のプレス
原「ヒデは本当に良く動くね。凄い。ほら、こういうとこ。
　　俊輔が入ってないと思うのは僕だけなのかな？見てて思うのは。
　　全然違いますよ、ヒデと。」
82分　中村、一人コケ
原「やっぱりコンディション良くないと思いますよ。もちろん、ただ滑っているというのもあんですよ。
　　でも、もっと闘志を前面に出さないと。」

試合後、センターサークルで倒れてる中田
原「カッコつけてるわけじゃなくて、彼は倒れても良い。その位闘ってるから。
　　これがベースに無ければ、いくらちょっと上手いといったって世界で全く闘えない。」

420 ：　：2006/06/24(土) 15:41:51 ID:OfQN7Rz5

それだけ賞賛する人もあれば、欧州新聞各紙にように中田に手厳しい論陣もいる。
どれを信頼するかは各自決めたらいい。

421 ：　：2006/06/24(土) 15:44:30 ID:zkahOHeq

>>420
欧州各紙といっても日本の中では評価高いものがほとんど。

アンチは少ないものをかき集めて腐してるがね。

422 ：：：2006/06/24(土) 15:48:02 ID:gSvKZKig

アンチってほんと意味わからないんだけど
試合に負けて憂さ晴らししてるバ韓国人なんじゃねえの

　　　
　　　気　　　　持　　　　ち　　　　悪　　　い

423 ：　：2006/06/24(土) 15:48:42 ID:OfQN7Rz5

ブラジル戦の採点
　　　　　　ｽｶｲ　ﾚｷｯﾌﾟ 365　　　　ﾋﾞﾙﾄ　ｷｯｶｰ
　　　　　　（英）（仏）　（仏）　　　（独）　（独）
川口　　　　８　　4.5 　　7.0　　　　　３　　3.0
加地　　　　８　　5.5 　　5.0　　　　　３　　4.5
坪井　　　　５　　4.0 　　4.5　　　　　４　　5.0
中澤　　　　５　　4.0 　　4.5　　　　　５　　5.0
三都　　　　７　　4.5 　　5.5　　　　　４　　4.0
稲本　　　　６　　4.0 　　5.0　　　　　４　　4.0
中浩　　　　５　　-.- 　　-.-　　　　　-.　　4.0
中田　　　　５　　3.0 　　5.0　　　　　４　　5.0
中村　　　　５　　4.5 　　5.0　　　　　３　　5.0
小笠　　　　５　　4.5 　　4.5　　　　　４　　4.0
玉田　　　　７　　5.0 　　5.5　　　　　３　　4.0
巻　　　　　５　　3.0 　　4.5　　　　　５　　4.0
大黒　　　　５　　-.- 　　-.-　　　　　-.　　-.-
高原　　　　５　　-.- 　　-.-　　　　　-.　　-.-

少ないか。これじゃ。
信者は目に入れたくないだろうが貼っとくよ。

424 ：　：2006/06/24(土) 16:06:10 ID:vXXWZZc4

しかし見事に中田の言ってた通りの結果でした。
気持ちで変われるって言ってたのに、やっぱりくさったままだった。
こんな後味悪い代表は初めてだよ。褒める気になれない。

425 ：　：2006/06/24(土) 16:10:24 ID:ie59V5c+

中田が言ってたとおりといえば３－４で負けるかもしれない試合とか言ってたな。
失点数だけ合ってやんの。

426 ：　　　：2006/06/24(土) 16:35:43 ID:jqnbWQ5v

>>425
それでも３点はとってやりたいと思ってたのになぁ。

427 ：　　　：2006/06/24(土) 16:40:28 ID:jqnbWQ5v

>>418->>419
ヒデが褒められてると言うよりも俊輔･･･
出来は良くはなかったがその叩かれ方はひどいｗｗｗ

428 ：　：2006/06/24(土) 16:41:44 ID:sw0DylqE

マジで茸より小笠原使って欲しかったよ。糞ジーコ。

429 ：　：2006/06/24(土) 16:47:34 ID:zkahOHeq

>>423
ガゼッタやサンでは評価高いんだけどｗ　そのチョイスが偏りすぎてるだけ。

>>427
まぁ全般に中田以外に対しては「なぜ積極的にいかないのか、闘う気がないのか」と言ってたよ。
中田と並ぶエースだから特に中村が言われてたけど。

430 ：nn：2006/06/24(土) 16:51:28 ID:/Ye9Mlnr

与えられた状況で世界と闘う術をチームに伝えたかった
ピークを過ぎた肉体では結果で伝えきれなかった
言葉を受け入れてくれないチームメイト、意志についてこれない体、不完全燃焼の為の完全燃焼

涙がでてた

431 ：　：2006/06/24(土) 16:53:52 ID:a/CLER1C

>>423
ビルト紙なんてトンデモ採点の大御所
今回も中村と玉田が同じ？意味不明
中村がすべき役割を後半ずっとフォローしてたのが玉田(微妙にサントスも)だしな
多分試合見てないか、玉田を中村と勘違いして見ていたかのいずれか

432 ：　：2006/06/24(土) 16:56:49 ID:sw0DylqE

まぁ茸は、Ｗ杯が初めてでどういう大会なのか解ってなかったんでしょ。

433 ：　：2006/06/24(土) 17:22:11 ID:s8OX6UM0

26日(月)発売の週刊誌【読売ウィークリー】7月9日号より
⇒＜吼えた泣いた＞中田ヒデのいない「4年後Ｗ杯」
王者ブラジルに完敗し、1勝も挙げられずにグループリーグで敗退したジーコ・ジャパン。
チームを鼓舞し続けた中田英寿は力尽き、ピッチに倒れたまま動けなかった。ドイツ大会を最後に「将軍ヒデの時代」は終わるのか。
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

434 ：；：2006/06/24(土) 17:53:06 ID:JHIuPiE+

１０年後、中田が代表監督になったら心からこう呼ばせてもらう。

　　　「サムライ　ブルース」

435 ：　：2006/06/24(土) 17:54:40 ID:ie59V5c+

でも、中田は指導者やりそうにないよなあ。
クラブチームのオーナーならともかく。

436 ：：2006/06/24(土) 17:54:54 ID:ARBrc6ql

サムライって言葉金輪際使うな。

437 ：　：2006/06/24(土) 17:55:14 ID:jEtX69Pj

本当の売国奴の間違いだろｗｗｗｗｗｗ

438 ：：2006/06/24(土) 18:08:54 ID:ARBrc6ql

まぁ本当の侍ならあんな礼を欠いた行為は絶対しないね。
せいぜいアランドロンのＳＡＭＯＵＲＡＩ

439 ：　：2006/06/24(土) 18:45:43 ID:xVgxl4Cu

これ見ると何か胸が痛くなる・・・
http://youtube.com/watch?v=fuyQmX9vN74

440 ：　：2006/06/24(土) 18:47:34 ID:HqU9ALDM

今回の川淵ポロリ「後任オシム」のコメントとか批判が高まる中保身を狙っているようで、悪意を感じるように感じた。
情報操作の得意なマスゴミ・電通とそれにべったりな川淵はこうやって、
全体を見てない一般人やミーハー、にわかを洗脳させてる。
W杯他に候補者が決まっていたのに独断でジーコを監督にした川淵、
代表を広告塔にし、電通との８年間にも渡る破格の契約で代表や世論を強いと慢心させた。
意図的な営利体質と世論操作が見えるからを人気優先の弱い代表になってしまう。

協会批判も許されない、操作されたメディアが全てを支配する現状を、一般の人達ももっと知るべきだろ。
まともに意見が反映される場所なんて個人の人間関係とネットくらいじゃないか。

マスゴミ・川淵の扇動に乗せられないサポーターになろうぜ！！

老害・川淵アンチ総合スレッド（検索用：川渕）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151075578/
【川淵キャプテソ解任デモ参加者募集】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1150477619/

441 ：ｌ：2006/06/24(土) 20:40:12 ID:xPo9MJuY

中田だけか戦ってた奴は
俺から見て巻　川口　中沢も戦ってたぞ

442 ：：2006/06/24(土) 21:03:41 ID:oKkQicPi

俺だけ頑張ってるってスタンスじゃないと
気に入らない人はつき合いにくい。
つうか同じ仕事したくないな。
自分の頑張りに周りを引き込む能力無い奴は
誰かの下にいてこそ意味がある。
中田ってそういうタイプでしょ。
年齢的に選手で中田を押さえられるような人が
いない状況だったら選ばない方が良かった。
監督は中田と喧嘩したくない人だったしね。

443 ：ららら：2006/06/24(土) 21:08:52 ID:TI0Q/bZB

ボンの合宿中ヒデの毎回の居残り練習をみて『あの人は特別だから…』と言っていた若手がいたらしいな！こいつは誰だ？こんな奴代表の価値ないだろ！

444 ：　：2006/06/24(土) 21:12:22 ID:1/fbwHev

どなたか中田がブラジル戦後に行ったインタビューの詳細を教えてください。
かなり評判が悪いみたいで気になってます。

445 ：　：2006/06/24(土) 21:15:38 ID:bBIaH5J0

ｱﾝﾁﾋﾀﾞが多いよな～。
気持ちは判らないでも無いんだが（結果を残さなかったって意味で）

俺は今回のﾋﾀﾞは魂入ってたと思う。
人間性とかコミュニケーション方法の取り方が間違ってた部分を
指摘する輩が結構いるが、そんな感じ方しか出来ないもんなのか？

「仲良しクラブじゃ勝てない」って言った意味は判る。
チームプレイを「信頼関係」って部分にのみ主眼を置くのは学生までだろ。
どんなに反目していても「勝ち進む」って部分で同調すべきだと思うんだわ。
小野、ｽﾝｽｹ、満男なんか、ど～も「ﾋﾀﾞｳｾﾞｰ」ってのが見えてさ。。。
そんなに「自分の商品価値」を上げたいのか？と。

こんな事言い出せば「フランスの時の中田はどうだったんだ！」とか
言いそうな連中出てくるんだろうけど。

確かにﾋﾀﾞはミスも多かった、結果も出せなかった。
しかし、監督が選んだ人選だったわけだ。
その中のメンバーで最高のパフォーマンス、チームプレイをするべきと思う。

何が見てて悲しかったって、ﾋﾀﾞ、川口、巻、土肥以外は「気持ち」が伝わって来なかった。
走り回るのが「気持ち」って言ってるんじゃないんだよな～。。。

446 ：　：2006/06/24(土) 21:29:18 ID:nwN/fcEq

裸王・中田10年間の大活躍（日本サッカーのストッパー）

1996　アトランタ五輪　中田のせいで負けた(戦術ﾑｼ)
1998　FIFA Ｗ杯フランス大会　中田のせいで3戦全敗(ﾍﾎﾞﾊﾟｽ連発)
2000　シドニー五輪　中田のせいで負けた(PKﾊｽﾞｼ)
2001　FIFA コンフェデ杯日本大会　中田のせいで負けた(ｻﾎﾞﾘ)
2002　FIFA Ｗ杯日本大会　中田のせいで負けた(ﾀｺ)
2003　FIFA コンフェデ杯フランス大会　中田のせいで負けた(ﾍﾀｸｿ)
2005　FIFA コンフェデ杯ドイツ大会　中田のせいで負けた(ﾍﾀｸｿ)
2006　FIFA Ｗ杯ドイツ大会　中田のせいで1勝も出来ず(今回もﾍﾎﾞﾊﾟｽ連発)

447 ：　：2006/06/24(土) 21:29:54 ID:jEtX69Pj

「(日本は)中村以外は才能の無いチーム」　イタリア紙
http://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060619-00000189-kyodo-spo

【ローマ１９日共同】サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の日本－クロアチア戦について、
１９日付のイタリアのスポーツ紙コリエレ・デロ・スポルトは「かわいそうなジーコ」
との書き出しで日本チームを酷評した。
　同紙はジーコ監督について「中村（俊輔選手）以外は才能のないチームの監督
に当たってしまった。しかも最後の希望は母国との対戦にかかっている」とし、
「母国ではペレに一番近かった人間にとって、この運命はひどい」と指摘した。

448 ：　：2006/06/24(土) 21:31:15 ID:Juyh9925

ラモスが正しいね。ひとりひとりが感じるべきとかいってどんなにがんばっても
勝てなきゃ意味ない。勝てるようチームとしての協調を自ら努力して築こうとしなかった。
それで他の選手が悪い、俺は悪くない、みたいなのは見苦しい。プロじゃないね。
だだっこだね。

449 ：　：2006/06/24(土) 21:32:02 ID:jEtX69Pj

●個人成績（２００６．６．２３　ブラジル戦終了後　更新）
追加得点：玉田
追加アシスト：三都主

選　手　出場時間　得点数　　　アシスト数　
三都主　５６５９分　４（FK1PK２）　１８（CK５）
宮本　　４９５５分　３
福西　　３８２６分　７　　　　　　　　２
加地　　３７７４分　１　　　　　　　　４
中澤　　３７０５分　７　　　　　　　　　１
中村　　３５０６分　１１（FK３PK３）１７（CK６）
小笠原　３１７５分　７（ＦＫ１）　　　　９（ＣＫ２）
遠藤　　２７２９分　３　　　　　　　　　３
中田英　２７５１分　２　　　　　　　　　２　←( ゜,_･･゜)　サムライｗｗｗｗｗｗ
玉田　　２４０４分　９　　　　　　　　　２
鈴木　　２２４３分　７　　　　　　　　　２
高原　　２１４４分　８　　　　　　　　　２
稲本　　２０９６分　１　　　　　　　　　２
小野　　１７０８分　４（FK１）　　　　　２
柳沢　　１７３４分　８　　　　　　　　　２
中田浩　１４２５分　２　　　　　　　
山田暢　１３２３分　１　　　　　　　　　１
久保　　１２８６分　１１　　　　　　　　２
本山　　　８９１分　　　　　　　　　　　５
藤田　　　７１７分　１　　　　　　　
大黒　　　６６２分　５
茂庭　　　５８５分　１　　　　　　　　１　
松田　　　４０５分　１
巻　　　　　５４２分　３
松井　　　１３７分　１　　　　　　　　　０
長谷部　　１３２分　　　　　　　　　　　１
田中達　　１１３分　１
佐藤　　　１２２分　２　　　　　　　　　１

450 ：。：2006/06/24(土) 21:35:03 ID:LNiTvigR

中田信者や擁護派も冷静によく聞いてほしい。

中田はインタビューや仲間批判（責任押し付け）、ファッション、振る舞いなどのプレー以外の所で自分をアピールし存在意義を保っている。

実力からするとあの程度ほどの選手はごまんといる。

よく思い出してほしい！
　
・中田が入った試合では「中田は頑張った」という声はあがるものの結局、勝てない。
・中村を中心で中田が外れた時は印象には残らないものの勝つ！

ここにトリックがある！！

中田は自分がそのチームに必要なんだと思わせる術（催眠術）が非常に優れているのだけなのだ。
今からでも遅くない。だまされるのはもうやめよう！

451 ：　：2006/06/24(土) 21:36:41 ID:sw0DylqE

>>448　ラモスの捏造記事に踊るな

452 ：：2006/06/24(土) 21:38:25 ID:oKkQicPi

四年間を思い起こせば、中田がいない代表の方が
結果出してた。

453 ：　：2006/06/24(土) 21:39:06 ID:bBIaH5J0

>>448
ついでに>>451の補足だ

オリジナルはこれ。
ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/00/soccer/20060624/spon____soccer__000.shtml

454 ：：：2006/06/24(土) 21:42:51 ID:OmTze177

中田ヒデは好きだな。
うまく相手してればいいのに、それが出来ない周りが子供だらけなんじゃない？つるむの大好きな奴とかの方がキモい。

455 ：・：2006/06/24(土) 21:44:10 ID:G+QTvhIv

中田ファンと清原ファンが同じに思える。

456 ：　：2006/06/24(土) 21:45:10 ID:/P+PNXF1

ホント、侍は中田だけだったな
http://www.youtube.com/watch?v=oIOl5PxxL4s&search=%E3%83%A9%E7%8E%8B

457 ：　：2006/06/24(土) 21:48:30 ID:2i6dQ5fz

結局中田の１人がイメージアップして得したって感じ。
その理由が良く走ったから、だもんな。
いやはや緩い国だわ。
イタリアが負けてもガッツーゾはイタリア国内で褒めて貰えないぞ。

458 ：　：2006/06/24(土) 21:48:40 ID:jEtX69Pj

ジーコ信者と中田信者とＢ層は完全に被ってますｗ　
　
　

459 ：　：2006/06/24(土) 21:51:19 ID:CnefEoo7

>> 454
サッカーで勝つことよりも好きだ嫌いでしか語れないのが代表なのよね
２ちゃんで批判してる連中と大してかわらんｗ

460 ：　：2006/06/24(土) 21:54:04 ID:R+6EHe8r

>>458
中村信者、のまちがいだろ

461 ：　：2006/06/24(土) 21:56:42 ID:sw0DylqE

>>457
走っただけじゃないのでは？

462 ：。：2006/06/24(土) 22:01:39 ID:Hc/iDKck

(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ　こんなに2002は仲が良かったのに2006は…
http://youtube.com/watch?v=fuyQmX9vN74

これ見てくれ・・・
こういうのが本当のファミリーなんじゃねーのかよ

463 ：　：2006/06/24(土) 22:04:13 ID:YnCYsFT7

仲良しクラブが好きなら、幼稚園にでも行ってくれ。

464 ：　：2006/06/24(土) 22:04:33 ID:Y0VXPnwU

なんだよ、NHKもヒデだけ特別っていう方向に誘導かよ

465 ：：2006/06/24(土) 22:05:05 ID:4aMWmJBK

今、NHK観てくださいw

466 ：　：2006/06/24(土) 22:05:59 ID:YnCYsFT7

日比野じゃん。

467 ：　：2006/06/24(土) 22:07:03 ID:HzA7EkfJ

>>462
仲良しクラブは肯定も否定もしないが
ゴンやマツはやっぱり欲しかったとはちらっと思う

468 ：　：2006/06/24(土) 22:07:47 ID:xwFK6cwG

>>465
すげーむかつく！！！！
他の選手だって同じ気持ちだろうが
変なパフォーマンス美化しやがって
ＮＨＫも何か裏があるのか
いい加減にしろ！！！

469 ：　：2006/06/24(土) 22:08:03 ID:YnCYsFT7

この人たち、何の疑いもなく2010年もＷ杯に出られると思ってるんだろうね。
自国開催が早かったってものすごく思ってしまうんだけど。
「6月の・・・」ヲタもいつまでもｳｻﾞｲし。
お守りがいる松田がほしかったとかﾜﾛｽわ。

470 ：　：2006/06/24(土) 22:10:11 ID:VJTxYqh9

ヒデが泣いた理由は、放置時間があまりにも長くて自分の人徳の無さを感じたのだろう
自分はここまで嫌われてるのかって

471 ：中田：2006/06/24(土) 22:12:27 ID:nivgDqnj

中田は代表に残ってほしい。
他のﾎﾞﾝｸﾗ共は総入れ替えでもいいから。
やっぱチームのまとめ役のﾍﾞﾃﾗﾝがほしいよな。

472 ：おまえら：2006/06/24(土) 22:13:06 ID:RvpweFCx

おまえらが言う、中田は走っただけって事がな、たったそれだけの事が出来てない奴がいるんだよ。
相手に技術で勝てないなら、方法としては走り勝つってのは間違いじゃない。
チーム全体でその意思統一が出来ないのが問題。

にわか含めて、中田批判してる奴は、そもそも日本のサッカーが解ってないし、技術だけでいい勝負ができると思ってるサッカー音痴なんだよ。

473 ：　：2006/06/24(土) 22:15:22 ID:R2RvRsSW

>>472
ヒント失点した時のヒデの位置

474 ：：2006/06/24(土) 22:15:50 ID:/iCG21/j

オーストラリア戦やブラジル戦は出来悪くかった（中田だけではないが）
クロアチア戦はまあまあだった

しかしセルジオ越後も指摘してるように、追い付けない、
味方に合わないパスを連発させ味方の消耗を早めてた

なのに試合後、悔し涙流しただけで祭り上げる連中の気が知れない
中田だけが悪いわけではないが、泣いただけで美化するのはどういう事なのか？

475 ：　：2006/06/24(土) 22:17:00 ID:YnCYsFT7

ＰＫ止めた川口に抱きついたらビックリされるのと一緒。

476 ：：2006/06/24(土) 22:18:41 ID:/iCG21/j

運動量ならサントスや加地の方が多い
川口は一番少ない

役割を果たしたかで評価すべきだろ

477 ：・：2006/06/24(土) 22:18:44 ID:G+QTvhIv

中田を代表に呼びたいって人は理由を教えてくれ。

478 ：^：2006/06/24(土) 22:19:27 ID:PnePnO8I

>>468
ヒデ・川口だけが侍だったように見えたよ。
普通にテレビを見ていただけだけど。
戦う気持ち、強いハートが見えたのは、この二人だけでした。

479 ：　：2006/06/24(土) 22:21:22 ID:bkYMWdL0

>>478
で、侍って何？

480 ：　　　：2006/06/24(土) 22:21:53 ID:WUsB9QRM

中田のミスパス連発がパスサッカーの中盤を破壊し、
日本のリズムを壊す。戦犯は中田。中田を評価している
ヤツの心境がわからない。アタランタ時代から中田の大ファン
だったが、今回の大会ではフォローしきれない。
あんだけミスパス連発しているのに、なぜみんな中田に共感するのか
わからない。自分で何とかしようと、気持ちは前面的に出てたが、
技術が伴ってない、必ず勝負パス、縦パスは中田がやり、結果
相手に奪取される。ボランチの位置からのミスパスは速攻カウンター
を食らう。トップ下でFWにキラーパスするのなら分かるが。

481 ：　：2006/06/24(土) 22:27:55 ID:VJTxYqh9

侍は川口だけだったと思う
中田は飛脚

482 ：　：2006/06/24(土) 22:28:04 ID:R2RvRsSW

てか川口と同じにするのはおかしいだろ
川口はＰＫを止めたり決定的な仕事をしたのに
中田はミスパスに連発だし（ほかの選手もあるが）
でも攻撃ばっかして守備はしないし、
失点のシーンの時は結構変な所にいる場合が多い
攻撃ばっかやって上がってるんだから一番走るのは当たり前じゃん
一番走るってだけで評価されるのならサントス加地はどうなのよ？

483 ：・：2006/06/24(土) 22:28:18 ID:G+QTvhIv

>>478
侍？じゃあその二人は責任をとって切腹だね。
川口は恩赦で許すけど中田は切腹。

484 ：^：2006/06/24(土) 22:28:54 ID:PnePnO8I

>>479
辞書ひいてくれ。めんどい。

485 ：　：2006/06/24(土) 22:29:41 ID:R+6EHe8r

>>480
正直、中田のパスには明確な意図が見えた。
効果的なサイドパスをだしたのにそこに誰も走りこんでない。
ここしかないところにパスを供給してるのに誰も走りこんでない。
これは単に練習量の不足かもしれないし、意思疎通がたりなかっただけかもしれない。
それに中田のキープ力は代表で一番すごい。
だれもスペースに走らず、デコイランもしないからパスの出し先がない。
やむなくパスしても奪われる。

パスってのは、一人じゃできないんだ。

486 ：＝：2006/06/24(土) 22:29:43 ID:6+An5uLY

頑張ってた選手は川口と中田と加地と・・・次に名前が浮かんでこない

487 ：　：2006/06/24(土) 22:29:50 ID:bBIaH5J0

>>474
美化してって、マスコミに対して言ってんのか？
それこそ、受け取る側の問題だろう。

前文に対しては同意だけどな（味方の消耗早めてた云々についてな？）
あと代表に必要か？って話になると、これまた微妙ではあるな。
確かにもう必要は無いかもしれん。

ただ、アンチの標題になってる「走った・泣いた」とかって部分を強調して
問題にする連中多いけど、なんか不思議だわｗ
気持ちを込めて試合してれば、身体が自然と動くんだっつ～の。
その動く姿を見て「魂こもってる」って言ってんのが判らんのかねぇ…

488 ：　　：2006/06/24(土) 22:30:51 ID:iQNltsKf

侍というよりビジネスのプロ。
時代に合わせて自分の見せ方を代えている。

489 ：^：2006/06/24(土) 22:32:25 ID:PnePnO8I

>>486
ごめん。加地さんもだ。

490 ：　：2006/06/24(土) 22:33:27 ID:bkYMWdL0

W杯出るために皆頑張ってきたから戦う気持ちなんて誰でもってるし
頑張ってるからってミスパス連発したりして良いと思ってるのが痛い

>>484
そのレスする労力で説明できるだろ？

491 ：　：2006/06/24(土) 22:35:27 ID:BQs19/rd

結局戦犯は小野でも俊輔でもなく中田だったんだよな。
魂？気持ち？そんなもんで勝てるなら苦労しない。
玄人の見方はこんな感じだよ。
擁護派はサッカーやったことがない素人なのがバレるからやめときな。

492 ：　　：2006/06/24(土) 22:36:02 ID:qVBi1hsy

ドイツ入りしてから、一体感を失っていくチームの様子が毎日のように漏れ伝わっていた。
試合前後のバスには、携帯ゲーム機に興じる選手が同居していた。
そんなチームに身を置くヒデの焦燥は想像に難くない。
これって誰ですか？

493 ：キープ力ある：2006/06/24(土) 22:36:11 ID:IXehjh2c

中田がFWやれば良かったね。

494 ：　　　：2006/06/24(土) 22:37:27 ID:2i6dQ5fz

何で中田のような下手な選手が中盤仕切ってるのか。
普通ボールが集まるのは巧い奴にだろ?
シャビ、ピルロ、リケルメみたいにさ。
だかといって貧弱俊輔は端っこでボール受けるのが
精一杯だし小野は勘違い地蔵だし・・・

結論*日本には世界クラスのパッサーがいない。
　　　黄金の中盤なんてもともとなかった。
　　　FWもレベル低いし全部がしょぼい。
　　その中で筋肉自慢の中田が頑張るしかなかったってことか(藁

495 ：　：2006/06/24(土) 22:38:15 ID:m4eASKlK

>>479
ネドベドのこと

496 ：　：2006/06/24(土) 22:38:38 ID:VJTxYqh9

FWなあ

497 ：　：2006/06/24(土) 22:39:05 ID:hm2LJt6g

http://youtube.com/watch?v=fuyQmX9vN74

498 ：・：2006/06/24(土) 22:39:11 ID:YyBW1lMs

つーかさ、侍の元々のイメージがズレてない？
オレ的には、世襲制で特権を与えられただけの、大した能力も無いのに踏ん反り返ってるカス＝侍なんだけど。

499 ：・：2006/06/24(土) 22:39:19 ID:G+QTvhIv

>>493
バカだな。お前。

500 ：：2006/06/24(土) 22:41:06 ID:fvyV012d

>>491
いや、玄人には分からないかもしれないが、
素人が玄人にそれでも、勝ちにいくために、最大限の努力をするとすれば、
運動量しかないんじゃないか？

501 ：　：2006/06/24(土) 22:41:24 ID:jVVqc4NW

90分走り回って得点に絡めない中田
大して走らず2点取るロナウド

502 ：　：2006/06/24(土) 22:41:39 ID:Lq+sewHh

中田のプレーは賞賛に値する
でもやはり中心選手としてチームをマトメ切れなかったことは否めない。
でも中田に同調できない選手は戦えない選手とも言えるし
戦えない選手なんてW杯に必要ないともいえる。
要は結果。
中田さんも言っていたが
結果が出なかったということは
中田さんは色んな意味で機能していなかったのだと思う。
監督に責任がるののか
スタッフに責任があるのか
それとも中田さんに責任があるのか
それとも他の選手に責任があるのか…
ただ歴史には残らない選手であることは間違いない

503 ：　：2006/06/24(土) 22:42:43 ID:m4eASKlK

中田が気持ちでプレーしていたというより空回ってただけだと思うけど
全てにおいて

504 ：　：2006/06/24(土) 22:42:58 ID:jVVqc4NW

>>502
最初の行で賞賛して最後の行で歴史に残らない・・・・

505 ：　：2006/06/24(土) 22:43:06 ID:R+6EHe8r

>>491
魂も気持ちもない選手ばっかじゃ勝てないですよね。

506 ：　：2006/06/24(土) 22:43:42 ID:79txAsv0

とりあえず中田はヴァンフォーレ甲府に来い

507 ：　：2006/06/24(土) 22:44:05 ID:BQs19/rd

>>500
サッカーは技術の競技だからね。
本当に良い選手っていうのは無駄に動かず最小限の動きをするもんだよ。
運動量っていうのはサッカーとういう競技においてあまり意味をなさない。

508 ：　：2006/06/24(土) 22:44:42 ID:Lq+sewHh

>>504
すいません。
小学校2年生なので許してください。

509 ：　：2006/06/24(土) 22:45:13 ID:bBIaH5J0

>>491
本気で戦術と技術だけで勝てると思ってる玄人乙ｗ
何でサッカーが「クリエィティブなスポーツ」って言われてるか判ってね～な。

510 ：　：2006/06/24(土) 22:46:00 ID:VJTxYqh9

炎天下サッカーには運動量も大切

511 ：　：2006/06/24(土) 22:46:30 ID:R+6EHe8r

>>507
たぶんもっと低レベルの運動量の事を言っていると思う。
90分戦えないんじゃ話しにならないし、最小限の動きができる選手も少なく
そのための戦術もなかった。

それと、気持ちや魂ってのは「それがあれば勝てる」から言ってるんじゃなくて
「当然もってなきゃだめなもの」だから言ってるんだ。

512 ：：2006/06/24(土) 22:47:03 ID:fvyV012d

>>507
まあ、戦術以前にマークもはずせない動きじゃ、バックラインで回さざるを得ないのは確かだな。

513 ：　：2006/06/24(土) 22:48:54 ID:BQs19/rd

>>511
そうだね。クロアチア戦後、その場に座り込むぐらい体力がなかった。
あれは致命的な体力のなさ。
ちなみにサッカーには精神論が入る余地はないと思うけど・・・・

514 ：　：2006/06/24(土) 22:51:54 ID:R+6EHe8r

>>513
日本人はなぜか精神論を嫌う方向にあるね。
戦後教育のせいだと思うけど。
全てのスポーツにおいて、メンタルは非常に重要だよ。
「最後まであきらめない姿勢」ってのもメンタルだし
「ゴール前で落ち着いてシュート」ってのもメンタルだ。

515 ：　：2006/06/24(土) 22:54:43 ID:bkYMWdL0

スポーツにメンタルな要素は大事だよ
ただ技術があってその上で必要なものだ
ミスをしてるけど頑張ってるから良いってものじゃない

516 ：　：2006/06/24(土) 22:55:41 ID:BQs19/rd

>>514
嫌いっていうか意味ないんだよね。
諦めなければ勝てるわけでもなし。
勝ち目が薄かったら諦めて次に繋げる体力を残す方が優先。
シュートについてはFWの技術のなさが原因。ありゃダメ。

517 ：　：2006/06/24(土) 22:58:28 ID:XbA7tIYr

気持ちだかメンタルだか知らないけど、ミスばっかの中田なんかよりも
ラッキーでも点取った茸や玉田、アシストした三都主の方が格上なのは自明だな。

518 ：　：2006/06/24(土) 22:58:36 ID:R+6EHe8r

>>516
そりゃごもっともｗ

519 ：　：2006/06/24(土) 23:00:48 ID:7oSGHTDq

>>486
先入観があるのであまりいわれないが、三都主も頑張ってた。

>>517
中村はあれだけで、あと幽霊じゃん。

520 ：：2006/06/24(土) 23:04:00 ID:8CQE6tKE

守備力のない中田がボランチでプレイしてるから必死(戦ってるよう)に
観えるだけでは？

521 ：　：2006/06/24(土) 23:06:47 ID:EF5rsEYQ

ブラジル戦のヒデは、大阪の陣で徳川家康軍に最後まで挑んだ真田幸村みたいだったな。

お飾り監督ジーコが豊臣秀頼で、川淵は淀の方ってところか。

522 ：・：2006/06/24(土) 23:07:14 ID:G+QTvhIv

結果が全てだからな。
中村、玉田は得点を決めた。
問題なのは7失点。
そこには中田も含まれているのは認めるだろ。
上がりすぎる足の遅いボランチはチームをぶち壊す。

523 ：ミックス：2006/06/24(土) 23:08:30 ID:LGzhd1r7

おじゃまします。確かにヒデは体力・技術力すごいです。
試合後のインタビューの内容も（キャプテン宮本より）的を得たコメントを
していると思います。
今日関西ローカルの番組司会者が、『（ブラジル戦終了後
ピッチに倒れているヒデに対して）勝負の世界、勝ったものがスポットライト・
観客の拍手を浴びるべき。泣きたいならロッカーへ下がって泣けばいい。
あれは卑怯や。ヒデに同情論が出るの決まってる』
的なこと（私の理解したことを言葉にしました）を言っていましたがまさに同感です！！
日本代表選手皆、くやしいし・泣きたいはずなのに、あれは無いな、、と私も思いました。
今回のＷ杯では、日本選手の持久力の無さ、苦しくなったときの判断力の無さに
幻滅しました。
4年後は、すべての選手を新メンバーにして欲しいものです。
その結果、ヒデが必要なら入ればいい。ヒデが代表引退や続行と
言うこと自身おかしいと思います。選手指名は監督の権限なんだから

524 ：：2006/06/24(土) 23:09:24 ID:Es5lYwWK

>>522
今回は、そんなに上がってないだろ？
どの試合のこと言ってんの？

525 ：　：2006/06/24(土) 23:12:05 ID:R2RvRsSW

何時から走るサッカーが日本のサッカーになったんだよ？
ここ最近ヒデが言ってただけじゃん、
結局マスコミに踊らされてるんじゃない？
走ることはそこまで重要じゃない、質が一番大事

526 ：　：2006/06/24(土) 23:12:35 ID:bkYMWdL0

>>521
いや、三国志の馬蜀だろ
自分の功名上げるために攻め急いでパスミスしたり
守備が整ってないのに1人で突っ込んで交わされてシュート打たれたり

527 ：sage：2006/06/24(土) 23:14:47 ID:4e5tMZTe

ある漫画のあるキャラのセリフ

チームワークが大事　チームプレイが大事
メンバー全員が力を合わせてより大きな力を発揮しろ　結構じゃないか
だがな、俺の長いプロ野球経験の中で言わせてもらうならば　　それは全くの幻想だ

少なくとも俺に関して言えば
チームワークの名のもとに思い責任を負わされれば
萎縮しちまって　ただでさえ貧弱な力量なのに
その半分も発揮できねえ

逆にまぐれで活躍した時　その時はその時で
他人のミスがムカついてムカついてしょーがねーし

(中略)

みんなの力を合わせれば勝てるなんて　　そんなのウソだ
だいたいお前ら思い出してみろ
人生で一番野球が楽しかった時に
お前らちょっとでもそんなこと考えてたか?

違うよな
お前らもみんなこう考えてたはずだぜ

俺が主役だ

528 ：　：2006/06/24(土) 23:14:58 ID:7oSGHTDq

オージー戦の終盤、アジアカップのイラン戦戦法でよかったじゃんと
思った奴　ﾉｼ

529 ：sage：2006/06/24(土) 23:15:03 ID:4e5tMZTe

『みんなで』なんかじゃねーんだよ
『俺が』なんだよ
『俺が』チームを勝たせるんだよ

他人なんかアテにしちゃダメなのさ
自分しかいねーんだよ　チームを勝たせられるのは

他人が失敗したって関係ねーよ
自分のパワーひとつでチームは勝利するんだから

『俺がやる』・・・って
もしメンバー全員がそう思ったら
物凄いパワーになると思わねーか？

それが真のチームワークじゃねーのかな

ヒデがピッチに倒れてた時なぜかこのシーンが浮かんだ

530 ：_：2006/06/24(土) 23:16:05 ID:xhTZ3ou+

＜サイコパスは口達者である＞
　　ウィットに富み，明快な発言をする。愉快で，人を楽しませる会話もでき
　機転のきいた賢い受け答えを用意していて，さらには説得力のある話で自分
　をすばらしい人間に見せることができる。

＜サイコパスは自己中心的で傲慢である＞
　　ナルシスティックで，自分の価値や重要性に関してひどく慢心したものの
　見方をする。まったく驚くべき自己中心性と権利感覚の持ち主だ。彼らは自
　分が宇宙の中心にいると思っていて，己のルールに従って生きることが許さ
　れている優秀な人間だと思っている。

＜サイコパスは良心の呵責や罪悪感が欠如している＞
　　自分の行動が他人にたいへんな迷惑をかけているという認識を驚くほど欠
　いている。自分には罪悪感などなく，苦痛や破壊を引き起こしたことをすま
　ないという気持ちをもてず，そういう気持ちをもつ理由もなにひとつないと
　冷静に言う。

＜サイコパスは共感能力が欠如している＞
　　とくに彼らの自己中心性，良心の呵責の欠如，浅い感情，ごまかすことの
　うまさは，根深い共感能力の欠如（他人の考えていることや感じていること
　をなぞれないこと）と密接な関係がある。彼らには，皮相的な言葉の次元を
　越えて“人の身になって考える”ことができないように思える。他人の感情
　などまったく関心の外なのだ。

＜サイコパスはずるく，ごまかしがうまい＞
　　嘘つきで，ずるく，ごまかしのうまいのは，サイコパスの生まれもった才
　能だと言える。嘘を見破られたり，真実みを疑われたりしても，めったにま
　ごついたり気おくれしたりしない。あっさり話題を変えたり，真実をつくり
　かえて嘘のうわ塗りをする。

＜サイコパスは浅い感情である＞
　　ときに冷たくて無感情のように見えるいっぽう，芝居がかっていて，浅薄
　で，感情はほんのたまにしか表さないようにも見える。注意深い観察者は，
　彼らが演技をしていて，実際にはほとんどなにも感じていないような印象を
　受けるにちがいない。

531 ：　：2006/06/24(土) 23:19:40 ID:sSRVbX3D

ヨーロッパではスローインも投げてもらえないヒデ
これが現実

532 ：・：2006/06/24(土) 23:19:48 ID:G+QTvhIv

「え、聞いてます？」

533 ：　：2006/06/24(土) 23:20:05 ID:EF5rsEYQ

>>526
オレの中で馬蜀は中村。
簡単にサイドにはたけば加地がどフリーでクロス上げられるシーンで、中にドリブルしてチャンスが潰れる。
こんなシーンが4年間ずっと続いた。
小笠原が簡単にサイドにはたいたおかげで加地のコンフェデブラジル戦での幻ゴールがうまれた。
メキシコ戦でのヤナギゴールの加地アシストもそうだろ。

泣いて中村(馬蜀)を切っていれば、アジア予選は苦しまずに楽に勝ち上がれていた。

534 ：・：2006/06/24(土) 23:24:01 ID:G+QTvhIv

>>533
れば、れば、れば、れば・・・・・。

意味ねー。

535 ：　：2006/06/24(土) 23:27:48 ID:qId9lmOV

>>531

今ヨーロッパでの話をしている訳ではないんだが。
WC　日本代表としての中田だ。

アンチ中田はすぐ関係のない話を持ち出す。

536 ：　：2006/06/24(土) 23:28:29 ID:EF5rsEYQ

>>534
ごめんね、ボクちゃん(>>534)にはことわざの勉強はまだ早かったねぇ。

537 ：・：2006/06/24(土) 23:33:10 ID:YyBW1lMs

>>527 >>529
野球漫画の台詞て…
自分はせいぜい遊び程度でサッカーやってただけだが、誰が指示する訳でもないのにパスが何本も気持ちよくつながって、点が決まる、あの一体感
自分の出来、チームメイトの出来でグラウンドが広い様にも狭い様にも思える、あの感じ
フットサルでいいからやってみてくれ

538 ：　：2006/06/24(土) 23:37:31 ID:BQs19/rd

やはり擁護派の意見は素人臭いものばかりだね。
サッカーとは「技術がないものは勝てない」。
中田は涙を流していいほどの選手ではない。

539 ：_：2006/06/24(土) 23:40:09 ID:SBNzQMXO

精神論、精神論、走れ、走れって最大の敗因は技術力不足なのは明らか
オーストラリアも、クロアチアもキープ力がぜんぜん違った。

540 ：A：2006/06/24(土) 23:42:42 ID:7U0E1guq

応援してくれてる人、四年間ともにしたスタッフもいるわけだから、そういう人達に感謝の気持ち言った人いるか！？全部自分のことしか見えてない。プロとして涙だけじゃなく、言葉で伝えなきゃいけないこともある。

541 ：　：2006/06/24(土) 23:43:56 ID:xXU14Qza

なんか中田を使ったドキュメンタリーフィルム撮ってたから
しばらく転がってたり泣いてたって話は本当？

542 ：・：2006/06/24(土) 23:44:14 ID:TfSSGysR

しかしピッチに横になってた姿は実に醜かった

543 ：　：2006/06/24(土) 23:45:04 ID:7oSGHTDq

試合直後のインタビューに何求めてんの。
２００２はやったよ。わざわざ解散するひに１人ずつ。
しかも「トルシエ監督に一言」とわざわざ質問までさせて。
なんだ、こりゃと思ったもんだ。

544 ：　：2006/06/24(土) 23:45:51 ID:geWNfKfh

>>541
嘘。アンチの妄想。あれだけ極限で戦っていて
右足も負傷、左手も負傷していて、まだ泣いたことも批判するアンチは糞。

545 ：　：2006/06/24(土) 23:47:30 ID:7oSGHTDq

>>544
選手はみんなどこか痛めてる。
ペラペラしゃべるかどうかの違いだけ。
クロアチア戦後も、アイシングしないで出てきたのは、中田だけと言われてた。

546 ：　：2006/06/24(土) 23:48:04 ID:BQs19/rd

本当に右足と左足を負傷していたのなら自ら交代を申し出るべき。
それを自分のプライドを守るために試合を続けるなどということは愚の骨頂。

547 ：　：2006/06/24(土) 23:48:58 ID:s9il7fo+

>>538
にわか乙ｗｗ

548 ：　：2006/06/24(土) 23:54:33 ID:sSRVbX3D

>>547
中田信者乙www

それと試合始まるからさよなら

549 ：　：2006/06/24(土) 23:55:56 ID:WFkBgXcE

>>540
ヒデメールよめよ

550 ：泣き虫ブルー：2006/06/25(日) 00:00:44 ID:FfpLYCXQ

泣き虫ブルー泣き虫ブルー泣き虫ブルー泣き虫ブルー泣き虫ブルー
泣き虫ブルー泣き虫ブルー泣き虫ブルー泣き虫ブルー泣き虫ブルー
泣き虫ブルー泣き虫ブルー泣き虫ブルー泣き虫ブルー泣き虫ブルー
泣き虫ブルー泣き虫ブルー泣き虫ブルー泣き虫ブルー泣き虫ブルー

551 ：　：2006/06/25(日) 00:00:49 ID:Q34SFno5

>>538
聞いてますか？

552 ：　：2006/06/25(日) 00:00:50 ID:wzavn1o+

>>538
アホめ。
日本人選手の中で技術だけで何とかできる選手がいると思ってるのか？
Ｗ杯のようなレベルの中で技術だけで違いを見せられる選手は本当に世界トップの
一握りだけだ。それ以外の選手たちは走って連動して助け合って違いを作るしかない

553 ：名前いれてちょ。。。：2006/06/25(日) 00:01:06 ID:VKYvpZoG

技術がないから走るしか勝つ方法が無いんジャマイカ。

しかし、世界では技術だけで勝てるわけでもない。

結局個々の能力で劣る日本が勝つには組織力しかないと
いうのが結論かな、ジーコの実験の。

554 ：o：2006/06/25(日) 00:02:23 ID:sIu025aA

目立つ事だけは上手いなこいつ
ピッチに寝転がって狙い通り新聞一面ｗ

555 ：　：2006/06/25(日) 00:02:30 ID:Q34SFno5

>>553
聞いてますか？

556 ：　：2006/06/25(日) 00:04:43 ID:UD8r3hie

技術がない者は走っても仕方ない。走る＝勝利ならどのチームも死に物狂いで走る。
さらに言わせてもらえば組織力でさえ、技術の前では無力化する。

557 ：か：2006/06/25(日) 00:05:28 ID:OynWnKdv

>>533
馬蜀って「馬謖」のこと？
馬蜀とも書くのか？
まぁ、サッカーとは関係ないからいいけど。

中田を擁護するわけではないが、その他の日本代表の選手のプレーを
見てたら勝負に徹し切れてないというか、「俺が決める」という貪欲さ
というか、お坊ちゃんサッカーに見えて仕方が無かった。
世界のプレーヤーとはその気持ち一つとっても違うと思ったし。
やっぱり日本の選手(協会も)は世界を知らなすぎたってことかな。
中田がチームに対していろいろ言ってたけど、それぐらい厳しいもの
だってことを伝えたかったんだろうね。あんまりギスギスしたものも
困るけど、あれぐらいの気持ちでないと、いくら技術やフィジカルが
向上しても本大会トーナメントの常連にはなれないだろうな。
いつかはそういう時がくるといいけど、Jリーグ自体が仲良しクラブ
から脱却しないと無理だろうね。

長文ｽﾏｿ

558 ：　：2006/06/25(日) 00:06:56 ID:JqFuznC9

>>557
だったら、おめーが決めろよって言われてるんだと思う。

559 ：　：2006/06/25(日) 00:09:37 ID:4mypCszK

＞「俺が決める」という貪欲さ

オーストラリア戦では中田もペナルティエリア近くでシュートを撃たず
へんなロビングあげてましたね
あれには脱力しました
FW二人と中村もそうだけどね
シュートを積極的に狙ってたのは福西ぐらいだったな

560 ：　：2006/06/25(日) 00:09:57 ID:e84z/dWG

>>556
組織力って言葉わかって使ってます？

561 ：泣き虫ブルー：2006/06/25(日) 00:10:13 ID:mPe6DbhP

泣き虫ブルーは、口だけの泣き虫ブルー
泣き虫ブルーは、ドリブルであがることもできないの泣き虫ブルー
泣き虫ブルーは、ワンツーもしないの泣き虫ブルー
泣き虫ブルーは、周りのせいにするの泣き虫ブルー
泣き虫ブルーは、パスミス多いの泣き虫ブルー

562 ：　：2006/06/25(日) 00:10:17 ID:UUIqxJcv

>>558
そういうメンタリティーが一番の癌だったというのが分からんのか？
全員が強い気持ちを持たないと絶対にチームは強くならない。
地上波でもこれだけ多くの試合を放送してるんだから少しは他の試合を
見てみろ。自分が言ってることがいかに的外れか分かるはずだ

563 ：名前いれてちょ。。。：2006/06/25(日) 00:10:23 ID:2BtQn6Fb

>>556　さらに言わせてもらえば組織力でさえ、技術の前では無力化する。

団体戦であるかぎりそれはない。もちろん技術レベルの差に
よるわけだが、相当量をカバーできる。

564 ：o：2006/06/25(日) 00:10:45 ID:oyRGl88W

>>557
[その他の日本代表]って中田以外全員？
小笠原とか頑張ってたと思うけどな

565 ：　：2006/06/25(日) 00:11:47 ID:/xpCvlSm

話聞いてますか？

566 ：　：2006/06/25(日) 00:13:00 ID:UD8r3hie

>>563
言い方を変えよう。
圧倒的な技術の前では組織力でさえ無力化する。

567 ：　：2006/06/25(日) 00:13:46 ID:Dv6mqDpK

キーパーだろ！今のキーパー出れるだろ！！

568 ：　：2006/06/25(日) 00:14:03 ID:JqFuznC9

>>562
なにが？
>>559が書いてるのと同じこと思ったぞ。
何のために前日アホみたいにシュート練習してたのかと。
おめーが決めろよは他の選手じゃなくて、見てる側の話だぞ。
中田が率先して決めて範をしめしゃいいじゃねーか。
なにがおかしい。

569 ：名前いれてちょ。。。：2006/06/25(日) 00:16:31 ID:2BtQn6Fb

>>566

当たり前だ。そう言っていても何の意味も無いだろ。
ジーコは個々の技術レベルを上げて自由なサッカーを
しようとして失敗した。今の同じ日本のレベルで組織の
サッカーをすれば、ＯＧやクロには勝てると言ってるんだ。
ブラジルに勝てるとは思っていない。

570 ：　：2006/06/25(日) 00:16:44 ID:UD8r3hie

>>558の言うことも一理ある。
周りが決められないなら自分で決めて勝負を決めるべきだ。
それが出来る技術がないだけなのではないだろうか。

571 ：あ：2006/06/25(日) 00:16:52 ID:Z4NSUYvW

中田発言を厳しい発言と受け止めた時点で…結果は見えていました。

本気でＷＣ世界相手に通用すると思っていたのか？？？

Ｊレベルで語るな！！！

572 ：あ：2006/06/25(日) 00:18:33 ID:Z4NSUYvW

>>568

救いようの無い…アホ。

573 ：泣き虫ブルー：2006/06/25(日) 00:19:37 ID:mPe6DbhP

泣き虫ブルーは、フィジカルがすごいの嘘つきブルー
泣き虫ブルーは、精神がタフなの嘘つきブルー
泣き虫ブルーは、走りがすごいの嘘つきブルー
あ？はなし聞いてますか？

574 ：　　　　　　　　　　　　：2006/06/25(日) 00:19:47 ID:pQbqz7qu

話し、聞いてます？

575 ：　：2006/06/25(日) 00:20:44 ID:4mypCszK

中田は確かによく動いてがんばっていた
消極的なのが目立ったのは攻撃的なポジションにいた全員
けれども加地もサントスも守備と攻撃でがんばっていたし
センターバックの二人と川口は常に相手の攻撃に晒されて
死に物狂いだったと思う
それなのに中田だけしか戦う気がなかったとか言うのはサッカー
を観ていたのではなく中田が主役のドラマを観ていた人ではないか？

576 ：　：2006/06/25(日) 00:21:09 ID:UUIqxJcv

>>568
なんだ・・見てる側の話か。

オージー戦はたしかに消化不良だった。ミドルを狙うと戦前に公言してた
だけに俺もがっかりしたよ。でもクロアチア戦から明らかに意識が変わって
た。決めれるかどうかは運もある。決めないと模範にならないってのはおかしい
んじゃないの？

577 ：　：2006/06/25(日) 00:21:18 ID:e84z/dWG

>>566
ロナウジーニョでも、組織的に３人に囲まれたら球奪われますが？
組織的な動きをしない３人相手なら、圧倒的技術で打開するけど。

578 ：あ：2006/06/25(日) 00:23:30 ID:Z4NSUYvW

予選３試合…最も惜しいミドル打ったのは誰？

579 ：　：2006/06/25(日) 00:23:36 ID:/xpCvlSm

このスレに本人がいるな

580 ：　：2006/06/25(日) 00:24:06 ID:UUIqxJcv

>>566
お前はブラジル人か？ｗ

581 ：　：2006/06/25(日) 00:24:21 ID:/xpCvlSm

>>578
で？

582 ：　：2006/06/25(日) 00:25:18 ID:UD8r3hie

惜しいシュートでも入らなければ意味が無い。
中田のミドルも柳沢の股抜きシュートも同じ。
シュートとは決まってこそ価値がある。

583 ：　：2006/06/25(日) 00:26:24 ID:qEAiRXhT

>>439
やっぱり中田と川口だけじゃこの雰囲気は無理だろうな。

トルシエの時はベテランと若手がバランス良かったよ。今回は全員歳が近すぎ。
監督とのパイプ役ガス抜き役の人間力もいないしな。

結局、素人ジーコのマネジメント能力の欠如が致命的だったわけだ。

584 ：あ：2006/06/25(日) 00:26:26 ID:XAwzVhH5

>>474
そのセルジオの台詞は中田でなく、小野に対しての台詞だぞｗ
途中交代で入って、みんな疲れ切ってるから自分が走らなきゃいけないのに、
見方を走らせるパスを出してたって怒ってた。
まぁ、小野自身と言うより、その采配をしたジーコに対してって感じだったが

>>507
ヒント：ロナウド＝センターフォワード、中田＝ボランチ

585 ：　：2006/06/25(日) 00:26:38 ID:/xpCvlSm

負け試合で自分だけ通用してたとアピールする人だーれだ？

586 ：名前いれてちょ。。。：2006/06/25(日) 00:26:47 ID:2BtQn6Fb

ただ組織力だけに頼ってそこそこの結果を出していても
永久に世界一にはなれない。

ジーコは日本をブラジルにしようとした。

無謀な試みではあったけど、夢はあった。

587 ：：2006/06/25(日) 00:27:28 ID:y/yyB6ov

泣いたりチーム批判したりするのはいいけどよ。

そうする前に、自分の仕事ちゃんとやれよ。
まともなゲームメイクしろよ。周囲がヘボ過ぎてどうにもならねえなら
自分で仕掛けてチャンス作れよ。それが役割だろ。

やる事やった上で負けたら、その時泣け。

588 ：　：2006/06/25(日) 00:28:08 ID:e84z/dWG

と…サッカーをやったことのない
>>582が申しております(´,_ゝ｀)

589 ：あ：2006/06/25(日) 00:28:17 ID:Z4NSUYvW

>>581
いちいちsageるなよ…〇ン〇ス君(^O^)/

お前は中村か？？？…(^O^)/

590 ：カカカ：2006/06/25(日) 00:29:20 ID:T89N3O0z

子供の頃から人生を賭けて今まで頑張ってきたサッカー
最後の大舞台になるかもしれないＷ杯
その最後の大会が不完全燃焼なんて・・・
起き上がれなくても仕方がないよ・・・

591 ：　：2006/06/25(日) 00:30:11 ID:qFKO0XhZ

中田ってただの親指捻挫で腕を包帯で吊っていた
プッ

592 ：　：2006/06/25(日) 00:30:55 ID:jPpPk22v

もう十分金は稼いだだろ
これ以上日本サッカーを食い物にするのやめてくれねえかなこいつ

593 ：中田は真摯：2006/06/25(日) 00:31:19 ID:IoCJVaXp

中田にブンデスリーグからオファー。さすがだね！

594 ：　：2006/06/25(日) 00:32:24 ID:qEAiRXhT

>>587
それプラス、下がりまくりのラインの前で走り回って守備もして、受け手として前線にも上がれと？

まるで中田がひとりで中盤やってるかのようだｗ　他の選手はどこいったんだ？

595 ：カカカ：2006/06/25(日) 00:33:00 ID:T89N3O0z

子供の頃から人生を賭けて今まで頑張ってきたサッカー
最後の大舞台になるかもしれないＷ杯
その最後の大会が不完全燃焼なんて・・・
起き上がれなくても仕方がないよ・・・

　　　　　

氏ねば？

596 ：　：2006/06/25(日) 00:33:19 ID:/xpCvlSm

負けたボクシングの選手がリングで燃え尽きたと寝てたらおかしいだろう
サヨナラホームランを打たれたピッチャーがグランドで寝てたらおかしいだろう
見られてるアピールの下心が見え隠れしてるとテレビで芸人が批判してました

597 ：　　：2006/06/25(日) 00:33:43 ID:gEqtlhRW

>>584
クロアチア戦で中田に言ってたじゃん。
同じように前半から攻め急ぎはじめたとき。

598 ：　：2006/06/25(日) 00:35:51 ID:K7qOHH5D

サムライソウル
　泣きたい夜も
　　サムライソウル
　　　エイエイオー

599 ：　：2006/06/25(日) 00:37:31 ID:/xpCvlSm

亀田兄弟みたいに試合後にオンリーラブと歌ってたらヒデのファンになってた

600 ：　：2006/06/25(日) 00:37:35 ID:4mypCszK

970 名無しさん＠恐縮です New! 2006/06/25(日) 00:28:48 ID:IADEreuA0
>>959
ブラジル戦でのロナウドの1点目を中田がブチ切れてたんだよ

前半終わって引き上げる途中で
楢崎や控え、スタッフに向かって

　キーパーだろ？キーパーとれるだろ！！？？
わめいてた

うつむく川口に宮元が寄って気にするな的なことやってた

これ本当？

601 ：　：2006/06/25(日) 00:39:32 ID:JqFuznC9

>>576
今、ちょっくらＧＫの枠内セーブ数と失点数見てきたんだわ。
オーストラリアのGKって、失点数とセーブ数が同じ。
枠内に飛ばしゃ２本に１本は入る。
確かに日本も枠内２で１点入れてる。
一番打たなきゃいけない試合だったよ。

602 ：　：2006/06/25(日) 00:40:33 ID:JqFuznC9

>>600
嘘。
川口に話し掛けてたのは土肥。
しかも、川口はどう見ても、落ち込むどころかブチ切れてた。

603 ：　：2006/06/25(日) 00:41:06 ID:UD8r3hie

>>594
その通りだ。
他の選手を批判するのならばそのぐらいのことはやるべきだ。
しかし彼にはその技術はなかった。

604 ：　：2006/06/25(日) 00:43:47 ID:+Pf/mnKT

リストラされ、嫁ももらえず、足掻けば足掻くほど信頼を失うあわれな中年おやじ中田。
寂しい人生だな。

605 ：　：2006/06/25(日) 00:45:06 ID:4mypCszK

ＴＢＳの実況ログ見てるとスパサカで中田が

キーパーだろ？キーパーとれるだろ！！？？

とわめいていたようなんだが

606 ：　：2006/06/25(日) 00:45:22 ID:lCqz2PV+

キーパー前出れただろ！？
キーパーだろ　今の！

なかたぶち切れ

607 ：　：2006/06/25(日) 00:46:06 ID:4mypCszK

367 渡る世間は名無しばかり New! 2006/06/25(日) 00:13:17.21 ID:1dLUtBJK
次は川口きついだろうな…

368 渡る世間は名無しばかり New! 2006/06/25(日) 00:13:19.50 ID:jhHHkPye
ヒデってあんな奴なのか　

369 渡る世間は名無しばかり New! 2006/06/25(日) 00:13:21.87 ID:nG7muigT
これ見てあらためて思った

中田がチームを壊してた

370 渡る世間は名無しばかり New! 2006/06/25(日) 00:13:22.19 ID:vyczBixw
中田ってヒデー奴だな

371 渡る世間は名無しばかり New! 2006/06/25(日) 00:13:22.29 ID:ZYJB1PhA

キーパーだろ！
今のキーパー取れただろ！！

372 渡る世間は名無しばかり New! 2006/06/25(日) 00:13:24.76 ID:rh9UQIFm
川口ｶﾜｲｿｽ

スーパーサッカー【ﾍﾅｷﾞの芸術】
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1151158700/

608 ：　：2006/06/25(日) 00:47:19 ID:qEAiRXhT

>>603
君そんなに怒られるのイヤなの？ｗ

どうも他人を批判するのが特殊なことだと思ってる輩が多いねぇ。

勝利という最優先事項のためにみんなやってるわけだからさ。遠慮してる場合じゃないでしょ。

609 ：　：2006/06/25(日) 00:49:42 ID:UD8r3hie

>>608
怒れば勝てるのだろうか？そうではないだろう。
批判するならそれだけ圧倒的な存在感を見せて欲しいと思うのは当たり前だろう。
私の評価では中田は下から3番目程度だよ。

610 ：　：2006/06/25(日) 00:50:09 ID:JqFuznC9

んじゃ、川口は中田にブチ切れたんだろと言いたいんだが・・・
中田と川口は、ハーフタイム終了後、話しながら出てきましたとさ。
そして、そこに割り込もうとした土肥と楢崎。

611 ：　：2006/06/25(日) 00:53:05 ID:qEAiRXhT

>>605
キーパーが取れそうに見えるっていうと、1失点目か2失点目かな？

まぁ川口とかDF陣も失点したときや危ない場面では言い合ってるし、別に普通のことでしょ。
失点して落ち込むよりはマシ。

612 ：　：2006/06/25(日) 00:55:34 ID:/xpCvlSm

試合を生で見てたらわかる
中田はブラジル戦のロスタイムの失点でグランドの時点でいかりまくってますよ
その勢いのまま川口を責めたのだろう

613 ：　：2006/06/25(日) 00:55:43 ID:JqFuznC9

本当に言ってたとしても>>610なので無問題。
ま、あそこまで必死に止めてた川口に言うことじゃないけどな。

614 ：　：2006/06/25(日) 00:57:17 ID:qEAiRXhT

>>609
批判って仲良しすぎとか、気持ちの問題で手を抜かず走れでしょ。

中田は常にやってることだよ。資格が要るというなら中田は充分に持っているでしょ。

615 ：　：2006/06/25(日) 00:58:11 ID:/xpCvlSm

>>613
中田の指も当初は福西に仕方ないと言われて揉めて突き指したという書き込みがあった
多分川口と揉めたか、かばった福西と揉めたのか真実はわかりませんけど

616 ：　：2006/06/25(日) 01:00:26 ID:jPpPk22v

クラブでも戦力外になるだけの十分な素質を持っていると改めてわかったよ、今回のWCで
まあその前に実力的に完全にOUTだったけど

617 ：　：2006/06/25(日) 01:00:31 ID:UD8r3hie

>>614
勝敗は気持ちだけでは絶対に動かない。よってそんな批判は意味をなさない。
そして批判する資格を手に出来るほど絶対的な選手ではない。

618 ：　：2006/06/25(日) 01:01:21 ID:qEAiRXhT

>>613
やっぱり二人はさすがだな。怒られて拗ねたりイジけるようなヤワいメンタルじゃないか。

試合中は興奮してることもあるしね。

619 ：　：2006/06/25(日) 01:01:50 ID:9UJ7mhmq

中田が日本代表に必要なものを教えてくれる存在なら
それはベンチからでもいいんじゃないか？

ボランチって絶対にミスが許されないポジションだと思うんだけど（ミスしても1、2回が限度）、中田は単純にボランチとして優れた選手なのかな？

620 ：　：2006/06/25(日) 01:01:52 ID:IMvbqkgS

>>617
お前が思う絶対的な選手を上げてから言えよ。
今回のメンバーでな。

621 ：　：2006/06/25(日) 01:03:13 ID:UD8r3hie

>>620
悪いが日本代表にはいない。
認められる選手は世界にも数人しかいないよ。

622 ：　：2006/06/25(日) 01:03:52 ID:3Rx+dvx5

617 名前：　 [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 01:00:31 ID:UD8r3hie
>>614
勝敗は気持ちだけでは絶対に動かない。よってそんな批判は意味をなさない。
そして批判する資格を手に出来るほど絶対的な選手ではない。

お前闘将ドゥンガやラモス知らないのか？
これだから理想論や見た目ばかり気にしてひきこもるニワカニート厨は困るｗｗｗ

623 ：　：2006/06/25(日) 01:03:59 ID:4nBW1cd5

　　　中田　　　中田

中田　　　中田　　　中田

　　　中田　　　中田

中田　　　中田　　　中田

　　　　　　中田
　　　　　（川口）

中田信者理想のフォメ

624 ：　：2006/06/25(日) 01:04:13 ID:YBujaCvF

中田は足かせだと思ってたけど
よー考えたら、戦術をまとめず選手に丸投げをして仕事放棄されてりゃ
チームもまとまらないし、選手もいらいらするわな。
チームがばらばらなのが中田の責任とするのはお門違い。
実際、中田のいた2002年は雰囲気よかった。

演技とか叩かれてるピッチでの号泣も俺は感動したよ。
今のキーパーだろ！出られただろ！の切れ方は本当に真剣だからだよな。
ブラジル戦前は嫌いだったけど、結構好きになったよ。

オシムの走るサッカーなら、スタミナモンスターの中田にあってるかもね。
オシムジャパンで中田の復活を願います。

625 ：　：2006/06/25(日) 01:04:35 ID:JqFuznC9

>>618
川口、０１のコンフェデでもトルシエに罵倒されたって話あったしな。
川口のおかげで決勝行けたくせによくやるわと思ったんだが、
これが事実なら、あのときトルシエ罵倒してた馳はどーするのやら。

626 ：　：2006/06/25(日) 01:04:36 ID:IMvbqkgS

>>621
じゃあお前さんここでどうこう言ってても無駄だろうに。

627 ：　：2006/06/25(日) 01:05:03 ID:qEAiRXhT

>>617
＞勝敗は気持ちだけでは絶対に動かない

それはもはやスポーツ自体を否定しちゃってる気がｗ
やってるのは人間同士ですよ。代表の試合観てきて足りないものが判らないかなぁ？

628 ：　：2006/06/25(日) 01:05:29 ID:GbxNMp1T

ヘタレ中田は次原の操り人形。
嘘泣きもシナリオどおり。

629 ：　：2006/06/25(日) 01:06:09 ID:JqFuznC9

>>624
上でも書いたが、本当は、あそこまで必死に止めてた川口に
言うことじゃないと思うよ。
今回の代表、１点やられるとガタッと崩れたのはそのあたりに
あるのかもなぁ・・・
川口はともかく、周りで見てる人間に影響がないとはいえないし。

630 ：あ：2006/06/25(日) 01:07:57 ID:XAwzVhH5

>>617
他人を批判するのにそんな絶対的な資格がいるって
どこの世界の話だよｗ
お前はどんな純粋培養甘やかしな世界で生きてるんだ。
お母さんのお腹の中か。

つか、それなら民主党や社民党はどうなｒｙ

まぁ、普通は批判の為の批判は好ましくないが、的を得ている批判、
必要な批判は誰でもやって良いモノだし、俺達サポーターもにわか解説者も
やってるだろ。別に資格も何も持ってないけど。

631 ：：2006/06/25(日) 01:07:59 ID:y/yyB6ov

>>594
当たり前だろ。何言ってるんだ。あのポジションは攻撃も守備も
しなきゃだめ、その上でゲームメイクもしなきゃいけないのは当然じゃ
ないか？

むしろ、攻撃しなくていいのか、守備しなくていいのか。
なんでそんな発想が出てくるかな。何「他の選手はどこいったんだ？」って？
アホじゃない？
別に俺は中田にゴールマウスでＰＫ弾けとか、前線でポストしろなんて
言ってないぜ。

632 ：　：2006/06/25(日) 01:08:21 ID:UD8r3hie

>>627
やはりスポーツというものは技術が一番大事なんだ。
代表に足りない物＝技術。
とくにシュートの技術が足りない。

633 ：　：2006/06/25(日) 01:08:44 ID:/xpCvlSm

>>629
今も他のサッカーの掲示板を見てまわってきた
中田の切れかたを擁護する人はいなかったし正直ひいたと言う意見が多数だった
このスレでは多分関係者が擁護してます

634 ：　：2006/06/25(日) 01:10:26 ID:3Rx+dvx5

>>632
技術云々の前にシュートを打つ場面で打たないことの方が問題なんだよ。
打たないとうまくなるものもならないだろ？
それは気持ちの問題でもあるだろうが。
ほんとマスゴミに洗脳されてるニワカなんだなｗ

635 ：：2006/06/25(日) 01:12:46 ID:k93ZZnK6

>>622
>お前闘将ドゥンガやラモス知らないのか？

そんな稀な特質を中田は持ってますか？

636 ：　：2006/06/25(日) 01:13:42 ID:YBujaCvF

>>629
俺は川口に否定的なわけだが
キーパーはスーパーﾌﾟﾚｲを求めてはいけないと思うんだよね。
川口は神懸ってる時もあるが、致命的なミスも多すぎる。
中田の切れた１失点目は川口の判断の悪さだと思うよ。
言われても仕方ない。
安定してる楢崎に戻してほしいよ。

637 ：　：2006/06/25(日) 01:14:18 ID:Llob1FZe

>>629
＞周りで見てる人間に影響がないとはいえないし。

馬鹿か？そんな奴(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈで終わりだ。

638 ：　：2006/06/25(日) 01:14:19 ID:3Rx+dvx5

>>635
お前も頭悪いな
半年ロムってろ
誰が中田にそういう才能あるとかレスしてるんだ？

639 ：　：2006/06/25(日) 01:14:33 ID:2SCyNDEw

どうやらシュート打つのが怖いみたいだね

640 ：　：2006/06/25(日) 01:15:12 ID:JqFuznC9

>>636
中田の位置から正確なことがわかるか？
まあ、最後の1行で台無しなわけだが。

641 ：あ：2006/06/25(日) 01:15:42 ID:XAwzVhH5

>>632
何でそう一元論的なの？そんなサッカーは単純じゃないぞ。

技術だけじゃなく、スタミナも、当たりの強さも、スピードも、
判断力も、判断スピードも、所謂メンタルも足りてない。
そして何より優秀な監督が足りてない。

いくら技術がロナウジーニョクラスでも、１５分しか
スタミナが持たなかったり、相手に寄せられたら
何も出来無くなっちゃったり、的確な判断が出来なかったり
やたら時間がかかったり、そもそもシュートを打つ貪欲さや
パス・ドリブルを仕掛けていこうとするチャレンジ精神が
欠けていたら使い物にならないだろ。

642 ：　：2006/06/25(日) 01:15:44 ID:JqFuznC9

>>637
じゃあ、中田１人でサッカーやればいいんじゃないかな？

643 ：　：2006/06/25(日) 01:17:11 ID:4nBW1cd5

>>636
あれが川口のミス？
狂ってるな
中田の位置から見て川口が処理できそうだから思わずそう言ったというならまだわかるが
テレビで見たお前があれを川口のせいというならどうしようもないにわかド素人か
ただ狂信的に中田をエコ贔屓してるだけだろ

644 ：　：2006/06/25(日) 01:17:40 ID:UD8r3hie

>>641
言葉が足りなかったようだ。
もちろんそういった要素も必要だが、あくまで二次的要素。
技術ありきなんだよ。

645 ：　：2006/06/25(日) 01:18:19 ID:l3DLB4nh

Pエリア内はマンツーマンがいいと思うんだ

646 ：あ：2006/06/25(日) 01:19:33 ID:XAwzVhH5

>>643
俺は川口には感謝してるから（クロアチア戦の勝ち点１も奴の勝ち点１だ）
あれは責めなくても良いと思うけど、確かＴＶのどっかの解説者さんが
「相手も上手かったけど、あれは中沢と川口のポジショニングが悪かった」
って言ってたぞ

647 ：　：2006/06/25(日) 01:20:58 ID:YBujaCvF

>>643
ミスというか、処理できただろという程度のことだろ
何でそんなに必死なんだｗ
俺は最近まで中田アンチだったんで、別に中田なんてどうでもいいんだよ。
ただ、川口アンチでもあるけどな～

648 ：　：2006/06/25(日) 01:21:07 ID:9UJ7mhmq

中田はカーンを見習うべきだ

649 ：　：2006/06/25(日) 01:23:05 ID:4nBW1cd5

>>646
解説者って誰だよそれ？
あのダイレクトのヘディングでの折り返しを飛び出してセーブするキーパーなんざ世界中探したっていねえよ

650 ：　：2006/06/25(日) 01:23:39 ID:GGAAqhcM

>>624
自分は中田のプレー見て買ってはいたんだが、あれじゃチームが
まとまらないのは無理ないと思ったよ。
調整の試合で厳しく叱咤するのは分かるが本番大詰めなんだよ？
気力で好セーブ続けていた選手がやらかした時に、あんな言い方しちゃ、
間違いなくパフォーマンスは落ちるよ。アホすぎ。
はっきり言って、墓穴を掘るような叱咤だったよ、あれは。

651 ：　：2006/06/25(日) 01:23:53 ID:JqFuznC9

>>649
その前に出れってことらしいお。
それもどーかと思うが。

652 ：　：2006/06/25(日) 01:24:25 ID:4mypCszK

俺は最近まで中田贔屓だったし、中田すごく好きだけど
練習中から孤高を貫いていたのならうまくない発言だったと思うな
キーパーだろ、今のキーパー取れただろってのは

653 ：　：2006/06/25(日) 01:24:58 ID:4nBW1cd5

>>647
あのプレーをテレビで見て「川口のせいだ」なんてどんな馬鹿だよ
と思わず過剰に反応してしまった

654 ：あ：2006/06/25(日) 01:25:07 ID:XAwzVhH5

>>644
だから二次的でなくてどれも必須だろって話だよ。
いくらロナウジーニョクラスの技術があってもｒｙ

それに二次的にでも必要性を認めているなら
メンタルや走力を求める事も否定出来ないじゃん。

ましてや技術ってのは２５～３０のオッサンが１晩２晩で
身に付くモノでもないわけだし（これは選手・監督・解説者誰もが認める所）、
あの直前または試合半ばの状況ではメンタル部分や「もっと走れ」を
中田が求めたことは誤りではなかった（というか、それを求めるしかなかった）と思うが？

655 ：　：2006/06/25(日) 01:25:53 ID:4nBW1cd5

>>651
あれだけ左右にふられりゃ無理だろ
超能力者でもない限り

656 ：　：2006/06/25(日) 01:26:05 ID:JqFuznC9

>>650
まあ、川口はそれで落ち込むタイプじゃないけどね。
あの時も怒ってたし、で、土肥が必死になだめてた。

657 ：　：2006/06/25(日) 01:27:12 ID:JkhlZYA1

>>646
トルシエでしょ。
川口の１点目の飛び出しのミスで１失点したのをポイントにあげたのは。

中澤と宮本のポジショニングの悪さ、
特に宮本のポジジョニングが致命的に悪いから交代させろといってたのは
ロペスや粕谷だよ。

658 ：　：2006/06/25(日) 01:27:29 ID:3Rx+dvx5

キーパーなんてどんだけ防いでも失点して負けりゃ責められるポジション
そういうポジションをやってるんだからバカワグチはインタビューで
自分はやるべきことはしっかりしましたとか言ってるのが糞ワロス
ほんと氏ねって思うね

659 ：　：2006/06/25(日) 01:27:53 ID:4nBW1cd5

>>657
ああトルシエか
納得

660 ：　：2006/06/25(日) 01:28:35 ID:JqFuznC9

>>657
まさかそれはオージー戦・・・
ブラジル戦は宮本いないぞ。

トルシエはクロアチア戦の川口すら褒めなかったからな。
（ＤＦ褒めたついでのようには褒めた）
徹底してると思ったよ。

661 ：　：2006/06/25(日) 01:29:55 ID:qEAiRXhT

>>633
後半開始前、中田と川口は肩を組んで話し合い頷き合いながら歩いてたよ。

擁護も何も、当人同士に何の問題もないわけでｗ

川口もDFにガンガン怒鳴ってるし、あれくらいの言い合いは日常茶飯事。
いちいち落ち込んでたらプロじゃないよｗ

662 ：　：2006/06/25(日) 01:30:53 ID:JqFuznC9

当人同士は問題なくても、周りドン引きかも。

663 ：あ：2006/06/25(日) 01:31:47 ID:XAwzVhH5

>>657
トルシエだったか。ありがと。
ここのところ色んな試合やコメント見てたから
もうどれが誰のだか判別がつかんわｗ

>>658
俺も正直川口はやるべき事はやったと思うが、
やっぱりキーパーである以上は点取られた試合で
それは言うべきじゃないとは思う。
同じく、どんなに戦前から力量の差が明らかでも、
負けた試合で「やるべき事はやった」なんてフィールドプレイヤーが
言うべきではないと思う。

664 ：　：2006/06/25(日) 01:32:09 ID:KfNHQAx6

ベンゲルは川口のクロアチア戦のバックパスを処理できなかったことを
なぜか挙げて批判してたな。
松木か北澤が、川口のオーストラリア戦の1失点目は批判してた、確か。
中西は、あれは川口のミスだけど、それ以外のプレーがよかったから
責めたくないといってた。

665 ：　：2006/06/25(日) 01:33:10 ID:qEAiRXhT

>>662
だから後半ガクっとチームのパフォが落ちたと？

。。。ありうるかも、と思ってしまうほどメンタル弱そうだからなぁ他はｗ

666 ：　：2006/06/25(日) 01:33:22 ID:/xpCvlSm

>>661
ああいう文句いう選手がいるからチームの実力すらでなかったんだよ
日本の実力すらでてなく悪い面しかでなかった大会
原因は走らなかったことではなくチームが崩壊したこと

667 ：　：2006/06/25(日) 01:34:16 ID:YBujaCvF

>>661
そういうことだあな。
口の悪さとかは単なるアンチの餌でしかない。
と、最近まで中田叩いてた俺がいってみる。

ま、結果出して周りを黙らせたらいいがな。
オシムが監督になるということでファルカン以来久しぶりに代表に期待できるよ。
ジーコになってからほとんど見なかった代表もこれからはしっかり見れる。
オシムの下で復活すればいい。

668 ：　：2006/06/25(日) 01:34:21 ID:JqFuznC9

日本語って怖いなぁ・・・

「（３試合を振り返って）自分がやるべきことはやったのに、できることは
やったつもりなのに、それでも勝てなかったのは残念。なかなか試合
の流れを引き寄せられなかったし、チームの勢いにつながらなかった。」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/headlines/20060623/20060623-00000005-spnavi-spo.html

自分は泣けたわ、これ読んで。

669 ：　：2006/06/25(日) 01:34:26 ID:4mypCszK

普段練習や宿舎にいるときからうち解けている仲なら怒鳴っても
問題ないだろうけど、常にチームメイトから一歩離れていた人間
の言葉なら確実にチームの士気は落ちるだろう

670 ：　：2006/06/25(日) 01:34:38 ID:IMvbqkgS

>>662
だとしたらプロを疑うな

671 ：　：2006/06/25(日) 01:35:03 ID:a1+0oV91

今日のラモス＠日テレ「技術だけでやれると勘違いしてる選手がいたのが問題ね。
まずね、走らないとサッカーにならないですよ。それと勇気ね」

672 ：　：2006/06/25(日) 01:35:59 ID:3Rx+dvx5

>>671
そこまでラモス言うなら名指しで批判してくれりゃいいのにｗ

673 ：あ：2006/06/25(日) 01:37:23 ID:XAwzVhH5

>>665
どんだけメンタル弱いんだｗって感じだな。

俺も昔サッカーやってた時、やたらと周りに対して厳しいことを
言う奴がいて最初はビビったけど、相手チーム含めてそんなん
当たり前だと分かってからは別に普通になった。

つか、チーム内の声なんぞでビビってたら、総監督となんか
目も合わせられなかったお…（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸ

674 ：　：2006/06/25(日) 01:38:07 ID:Llob1FZe

サッカーの試合中に怒声が飛び交うのなんて
当たり前のことじゃねぇの？
中田のそれも別に初めてのことじゃないと思うし
周りが～って言ってる奴はサッカーやったことないんだろうな

675 ：　：2006/06/25(日) 01:38:36 ID:JqFuznC9

クロアチア戦のときも、普通はＰＫ止めて流れ来るはずなんですけどね
とか言われてたからね。
失点したからってGK責めるより、それまでのこと考えれば、どうにか
楽させてやろうと思うもんだよね、普通は。
オージー戦もそう。１点取られてもまだ同点だったんだよ。
平気な顔して、後ろと前の意思の疎通が取れませんですたとか言う
ほうがおかしい。とれてなかったら、試合中にとれっちゅーねん。

676 ：　　：2006/06/25(日) 01:38:55 ID:68907Jxl

>>669
結局ここで批判してる連中って「きっとこうだろう」「きっとこうにちがいない」って
根拠ないのに、すべて悪い方へもっていって中田批判してんだよな。
２００２年川口がサブで出番がなくて完全に臭して笑いすらなかったとき、中田が部屋を訪れて
話してくれたって雑誌で書いてた。
今年に入ってからの雑誌でも中田のことを理解してるわかりあえてることを川口は雑誌でいってた。
ＧＫから見て中田の攻守の切り替えは早くてフィードするのにとてもやりやすいってこともいってたよ。
そんな２人の歴史なんてわからずに、なんでそう悪い方へもってこうとするかね。

677 ：　：2006/06/25(日) 01:39:55 ID:JqFuznC9

>>676
川口と中田の関係は無問題って言ってんじゃん。

678 ：：2006/06/25(日) 01:39:56 ID:mPe6DbhP

>> ID:qEAiRXhT

中田は代表のガンであると思う 7
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151162865/47

679 ：　：2006/06/25(日) 01:40:30 ID:qEAiRXhT

>>671
2年前くらいだっけな？テレ朝深夜に朝生テレビ風のサッカー討論番組で
ラモス？が「黄金の中盤の中に闘えない選手がいる」と言ってたのを思い出した。

やっぱり昔からそう思われてたんだな、俊輔と小野はｗ

680 ：あ：2006/06/25(日) 01:40:32 ID:XAwzVhH5

>>666
だから文句言われて実力出せなくなっちゃうような
かわいい心臓持ってる選手がプロに、そして代表に本当にいるとするなら、
そっちの改善の方が必要になってくるだろ。
どっちにしてもお話にならない

681 ：　：2006/06/25(日) 01:41:54 ID:3Rx+dvx5

確かにラモスが「オノだせばいいヨ。なんで出さないんだヨ」って言ってるのは
聞いたことがないなｗ

682 ：　：2006/06/25(日) 01:43:47 ID:/xpCvlSm

>>680
試合中に言ってどうなることか？もう上手くなることも実力通りしかならないのだから
チームを励ましたり勇気づけたりするべきだよ
罵倒してどうなるんだ？結果はチームが崩壊しました

683 ：ｐ：2006/06/25(日) 01:43:58 ID:oyRGl88W

596 ：　：2006/06/25(日) 00:33:19 ID:/xpCvlSm
負けたボクシングの選手がリングで燃え尽きたと寝てたらおかしいだろう
サヨナラホームランを打たれたピッチャーがグランドで寝てたらおかしいだろう
見られてるアピールの下心が見え隠れしてるとテレビで芸人が批判してました

その神芸人誰？

684 ：　：2006/06/25(日) 01:44:37 ID:3Rx+dvx5

>>682
ドゥンガがいた頃のジュビロは強かったよｗ
中田に比べてはるかに周りを罵倒してましたが何か？

685 ：　：2006/06/25(日) 01:44:40 ID:2SCyNDEw

ラモスじゃないが、走りだけで予選突破できると勘違いしてる奴がいるのも
問題だと思うよ

686 ：　：2006/06/25(日) 01:45:09 ID:YBujaCvF

>>682
君かわいいねぇｗ
どこの仲良しクラブ所属？ｗｗｗ

687 ：　：2006/06/25(日) 01:45:09 ID:4nBW1cd5

中田が良く走ってたのはわかるが
攻撃面で決定的な仕事って何かしたっけ？
よく思い出せないんだが

688 ：　：2006/06/25(日) 01:45:29 ID:JqFuznC9

あのなー、今までの代表を見てると、ああ脆く崩れる連中じゃなかったわけ。
何度も崖っぷちに立たされてきたんだから。
この３試合、それだけがすごく不思議だったんだよ。

689 ：　：2006/06/25(日) 01:46:10 ID:68907Jxl

試合直後のコメントでも川口は技術をあげることのほかに、戦えるメンタルが
足りなかったんではといってた。
この大会で川口や中田は全部の力を絞り出して戦ったと思うけど、そうでない選手が
いたのは確か。
多くの解説者がいうようにコンディションでまず戦える状態にしてないことが問題だし
そんあ状態だったからよけいに気持ちでも負けてしまってたともいえる。

690 ：　：2006/06/25(日) 01:46:43 ID:3Rx+dvx5

>>687
攻撃面で中田批判はおかしいだろ
中村が攻撃のキーマンなのは周知の事実
だからヒデが下がり目で守備をいつもよりかはしてたんだ

中田批判してる奴の方が中田は何でもできるとか思って崇拝しちゃってんじゃねーの？ｗ

691 ：　：2006/06/25(日) 01:47:00 ID:4mypCszK

いや、だから中田は先にまわりに聞こえるような声でひとりごとを怒鳴っていたのが問題で
それが川口のモチベーションではなく他のメンバーに白けたムードを作ったのではないか
ということだな

692 ：　：2006/06/25(日) 01:48:04 ID:/xpCvlSm

>>683
トミーズらしいです

>>685
日本は3試合で2試合も3失点も4失点もするチームではない
明らかに今までの実力の半分すら出てないし別のチームだった
この4年間の中村のチームではなくいつもの中田のカウンターのチームだった

693 ：　：2006/06/25(日) 01:48:29 ID:qEAiRXhT

>>683
格闘技では力尽きて倒れてるのはたまに見るよｗ
高阪剛をちょっと思い出した。

694 ：　：2006/06/25(日) 01:48:54 ID:YBujaCvF

ジーコが糞だったで納得しとけ
原因考えると全部こいつに集約する。
ジーコを選んだやつが…
ま、それはいいや、おなかいっぱい
オシムが来るなら許せる

695 ：　：2006/06/25(日) 01:49:05 ID:4nBW1cd5

>>690
いや、前線にもそれなりに顔を出してたと思うが
守備だけの為に走り回ってたんじゃなかったはずだが

696 ：　：2006/06/25(日) 01:49:21 ID:68907Jxl

>>685
誰も走る「だけ」なんていってない。
走ってパスコースを作ったりスペースメイクしたり味方のためにＤＦ引き付けたり
プレスかけてボールを奪ったり、裏につめたり、基本的なことをするために
走れてなかったからいってるだけ。

697 ：あ：2006/06/25(日) 01:50:00 ID:XAwzVhH5

>>682
「励ましたり勇気づけたりしようよ」なんてのがまかり通るのは
小学生の学級会までだぞ。どんなお花畑だｗ

実際フィールド立てば分かるが、小学生の地域のサッカークラブ（所謂スポ少）でも
フィールド上では普通に厳しい言葉や怒声が飛び交ってる。

ましてや大人で、生活がかかっていて、国の誇りや威信までかかっている
ピッチでそうなるのは当然。
それが信じられないなら一度地域でやってるサッカー少年団の試合でも見に行くか、
外国語勉強して中継中に飛び交ってる言葉を聞いて見なされ。

もし「厳しい事言ったらチームが崩壊する」ってのがセオリーとして確立してるなら、
ヘタレ日本はもちろん、歴史あるサッカー大国諸国も、勝つ為の手段として
「ピッチ中で厳しい事言うの禁止」見たいなセオリーを作るだろ

698 ：　：2006/06/25(日) 01:50:44 ID:4nBW1cd5

正直日本戦のロナウド見てるとやっぱり気持ちより技術のほうが大事なんじゃないかと思うんだが

699 ：：2006/06/25(日) 01:51:10 ID:tV4OO1Zs

【サッカーW杯】「中盤が機能してない状態で得点しろと言われても・・・
ディフェンスからの押し上げも少なかったし・・」柳沢、淡々と語る
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1151065096/l50

ｷﾀｺﾚ

700 ：　：2006/06/25(日) 01:51:17 ID:2mF0G2Oj

グラウンドに動けなくなって倒れて泣いてた前代未聞の中田
しかもブラジル選手とユニ交換後

701 ：　：2006/06/25(日) 01:51:31 ID:YBujaCvF

ドイツ勝利
いいねぇ、まだ試合見れて

702 ：　：2006/06/25(日) 01:51:50 ID:3Rx+dvx5

>>695
ほんとサッカー知らないのか？
攻撃で決定的な仕事した奴ってサントス以外にいるのか？
お前はなんでそういう決定的なことしてない奴が大多数の中で
敢えて中田だけを目の敵にしてんだよ

攻撃面で批判するなら中田よりよっぽど批判受けるべき人間がいるだろうが

703 ：　：2006/06/25(日) 01:52:34 ID:/xpCvlSm

>>697
罵倒して罵倒して日本は強くなり勝ったんですか？君こそ妄想ですよ

704 ：　：2006/06/25(日) 01:52:58 ID:qEAiRXhT

最近もベッカムとジェラードが試合中軽く言い合いしたらしいね。

放り込んでばかりいないでもっと動けと。

705 ：　：2006/06/25(日) 01:53:19 ID:YBujaCvF

カルガモを救うためにシュートはずしたやつは批判するなよ

706 ：　：2006/06/25(日) 01:53:24 ID:4nBW1cd5

>>697
小学生はそんなもんだｗ
大体下手な奴がDFやらGKやるから点入れられると「おめーしっかりしろよー」とか
「おめーのせいだろー」とかな

707 ：　　：2006/06/25(日) 01:53:48 ID:9bVRdSw/

チームが白けるって・・
サッカーのＷカップはお祭りというより戦争だよ。
そこが1部の選手と違った点かな。
とっても残念だ・・・

708 ：　：2006/06/25(日) 01:54:43 ID:2SCyNDEw

明らかに中田のカウンターのチームだったね
負けて当然だわｗ

709 ：　：2006/06/25(日) 01:55:10 ID:4nBW1cd5

>>702
信者があまりにも中田だけが良く頑張った、後の奴は糞って感じだからな

710 ：　：2006/06/25(日) 01:55:12 ID:3Rx+dvx5

>>703
仲良しこよしで強くなったチームってあるのか？
貴様の方が妄想かつサッカーを超えた人類の癌だ

711 ：－：2006/06/25(日) 01:56:05 ID:WXvKeIQb

中田以外に世界トップリーグのビッグクラブで
実績残したやついないから、
彼が「これじゃダメぽ」って思ったら、多分合ってるんだろう。
そこからリーダーとして変革できるかどうかは別問題だが。

712 ：　：2006/06/25(日) 01:56:10 ID:MjamTdhg

川口と中田を同列に語ってる人がいるが
ピンチを防いだ選手とピンチを招いた選手を同じに語らないでくれ

713 ：　：2006/06/25(日) 01:56:23 ID:3Rx+dvx5

>>709
話聞いてますか？ｗ
スレタイをよく読んでくださいｗ
中田批判したいなら他のスレいけばいいだけだろ

714 ：　：2006/06/25(日) 01:56:37 ID:hXrYgUcl

中田以外は負けて当たり前だと思ってたんだな。
ある意味かしこい。

715 ：　：2006/06/25(日) 01:56:52 ID:4nBW1cd5

>>711
え？
どこのビッグクラブでどんな実績？

716 ：　：2006/06/25(日) 01:57:07 ID:NewDeyff

精神論に置き換えようとするアホ連中
こういうアホ連中が勝てもしない戦争に国を導くのだろう

え？　日本がブラジルより上ですか？？？？？？？

717 ：　：2006/06/25(日) 01:57:37 ID:3Rx+dvx5

>>712
確かに中田と川口を同列で語られてもなｗ

ピンチを防いだ選手　中田

ピンチを招いた選手　川口　

はサッカー専門家が見れば明らかだし

718 ：　：2006/06/25(日) 01:57:42 ID:NewDeyff

中田信者専用ｽﾚかよ？

719 ：　：2006/06/25(日) 01:58:16 ID:NewDeyff

＞ピンチを防いだ選手　中田

ﾜﾗﾀ

ピンチを作った選手だが

720 ：　：2006/06/25(日) 01:58:17 ID:4nBW1cd5

>>713
あなた２ちゃんがどういうところか知ってますか？ｗ

721 ：　：2006/06/25(日) 01:58:25 ID:4mypCszK

ぶっちゃけ言うと、最初に川口と面と向かって怒鳴らずに
先にまわりに聞こえるような声でひとりごとを怒鳴っていたのが
中田特有の皮肉として周囲に聞こえたのではないかということ
それで士気が落ちたとしたら周囲の選手にも責任があるし
もう代表に呼ぶ必要はないということなんだね？
それなら主張は理解できる
賛同はしかねるが

722 ：　　　：2006/06/25(日) 01:58:59 ID:8kQm1TWs

中田がえばってる代表を100％応援する気にはならなかった。

「ザマーミロ、中田！」「ザマーミロ、ジーコ！！」
が正直なところｗｗｗ

723 ：　：2006/06/25(日) 01:59:09 ID:2SCyNDEw

中田ってビッグクラブでは味方からパス回してくれないよな
これは有名だよな？

724 ：　：2006/06/25(日) 01:59:50 ID:NewDeyff

　　誰一人として欧州の一流チームでレギュラーにもなれないのに

　　　　　　　　　　　精神論ですか？（爆笑

725 ：　：2006/06/25(日) 01:59:59 ID:XAwzVhH5

>>703
だーかーらー、厳しいことを要求して強くなるか、甘い事言って強くなるか、
そのどちらが絶対的に正しいかって事は理論的に証明されていないんだって。

そういう状況では、「こいつが厳しいことを言ったから負けた」ってのは
根拠も理論的裏付けもない単なる決めつけや願望に過ぎないって事だよ。
見てて恥ずかしいぞ、と。

726 ：　：2006/06/25(日) 02:00:27 ID:3Rx+dvx5

>>720
貴様らのような引きこもりニート厨が溜まり、常識も糞もない場所だろ？
俺に２ちゃんがどういうところか知ってますかって言うのと、中田がワールドカップ
がどういう場所かって選手たちに怒鳴って言うのと何が違うんだ？

727 ：　：2006/06/25(日) 02:01:04 ID:F0HAf3v/

稲本もタコもすっかすかで点いれられまくってたな
中田はボールカットかクリアがどっちかがチームでオーストリア戦も
クロ戦も１番だって聞いた。

728 ：　：2006/06/25(日) 02:01:28 ID:2mF0G2Oj

士気を落とすようなことを言う奴がいて
それを我慢して士気を落とさないようにする努力をしなきゃならない時点で
すでに敵に対して精神的ハンディを背負う事になるというのが分からないかな。

729 ：。：2006/06/25(日) 02:01:48 ID:bb0puqYy

中田以外はなんもしなかったＷ杯だったな

730 ：　：2006/06/25(日) 02:02:13 ID:UUIqxJcv

>>703
日本代表は罵倒も含め声だしがめちゃくちゃ少ないよ。
無観客試合見たとき唖然とした。代表レベルでも俺達素人と同じ問題抱え
とることにかなりビックリした。
声だしってのはめちゃくちゃ大事なんだよ。声だしあうだけで回避できる
ミスもたくさんあるし、みんなで戦ってることを常に実感できる

731 ：あ：2006/06/25(日) 02:02:37 ID:XAwzVhH5

>>724
だから一流チームでレギュラー取る技術もフィジカルもないなら
せめて気持ちで１㍉ぐらい補ったらいいんじゃない？って話でしょ。

サッカーは気持ちだけで勝てるような単純スポーツでもないし、
技術やフィジカルだけで勝てるような頭悪いスポーツでもないぞ

732 ：　：2006/06/25(日) 02:02:42 ID:4nBW1cd5

>>726
落ち着けｗ
俺と中田を同列で語ってるぞｗ

733 ：　：2006/06/25(日) 02:02:46 ID:NewDeyff

　え？　話、聞いていますか？

734 ：　：2006/06/25(日) 02:03:00 ID:/xpCvlSm

>>725
チームが崩壊したのは走らなかったからか？こんな崩れ方はしなかった
中田が入って今までやってないことをしたため崩壊している
いらないのは走らない選手ではないよ

735 ：－：2006/06/25(日) 02:03:07 ID:WXvKeIQb

>>715
セリエAの00-01シーズン、スクデット取ったローマだよ。
トッティがいたからほとんど控えだったけど、
シーズン終盤のユベントスとの天王山で0-2から投入されて
2点取って優勝決めただろうが。
（2点目はモンテッラが押し込んだから、中田はアシストな。）
相手のMFはジダンな。

736 ：　：2006/06/25(日) 02:03:21 ID:UD8r3hie

>>710
ブラジル。
ロナウジーニョとかいつも楽しそうにサッカーしてる。

737 ：　：2006/06/25(日) 02:03:40 ID:MjamTdhg

>>727
中田はパスも誰もいないすっかすかの所に出すし
守備でも1人で突っ込んですっかすかだ

738 ：　：2006/06/25(日) 02:03:51 ID:NewDeyff

罵倒すれば勝てるってか？

まず罵倒するなら中田英に対してだな
なんだあの下手糞なプレーは？

739 ：　　　：2006/06/25(日) 02:03:53 ID:8kQm1TWs

「中田は、日本の足枷」ってことでしょ？ｗ

740 ：　：2006/06/25(日) 02:04:27 ID:ltcQMDqz

あれだけボールタッチが多いのに、ジーコジャパンで僅かにニ得点ニアシスト（笑

どう考えても、中田がでしゃばるお陰で、多くのチャンスが潰れてるとしか
思えないんですけど（爆

結果で選手を評価するんじゃなく、一生懸命か否かで評価する。
おかしな根性主義だなこの国は。

741 ：　　：2006/06/25(日) 02:04:38 ID:9bVRdSw/

中田は特別優れているわけではないが、確実に海外で日本人では
実績を上げてるんじゃない。ただ差別も人間性もあるから、
ボールが回ってこないこともあるけど、
それでも彼は日本人の中で一番世界を知ってるのは事実だよ。

742 ：　：2006/06/25(日) 02:05:35 ID:UD8r3hie

そもそも日本の文化というのはでしゃばるということを認めていない。
協調性を持ち皆と合わせるというのが筋であるのではないか？

743 ：　：2006/06/25(日) 02:05:47 ID:hXrYgUcl

ほんと中田以外カス。実力もねーくせにガムなんかくってんじゃねー！

744 ：　：2006/06/25(日) 02:06:01 ID:JqFuznC9

>>721
そもそも中田の位置からわかるんかいという疑問が根本的にはある。

745 ：　：2006/06/25(日) 02:06:05 ID:4nBW1cd5

>>735
ほぼトッティの控えだったローマ時代のことね
たった１試合で活躍しただけで実績と言われてもな
ただ、あの時の中田は確かに良かったな
トッティの控えにしとくのは勿体無かった

746 ：　：2006/06/25(日) 02:06:34 ID:2mF0G2Oj

万年控えじゃあ知ったうちに入らない

747 ：　：2006/06/25(日) 02:06:35 ID:YBujaCvF

>>703
まーあんたが中田のせいにしたがるのは分かるよ。
俺もこんなの見てたから中田が癌でチームの和を乱してたんだなと思ってた
↓入りたいけど入れなくて、楽しそうな輪を見つめるしかない中田
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155358AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155412AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155626AA.JPG

んで、今日これを見て気付いちゃったんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=fuyQmX9vN74

楽しそうな中田を含めたメンバーを見てさ
やはり、日本人は組織力という軸がないとだめだということ
戦術丸投げのジーコの下では
戦術がないために精神をまとまることもできなかったんだとね。

オシムに期待しようぜ。

748 ：　：2006/06/25(日) 02:06:49 ID:aVz6xyxB

>>736
イメージ先行ﾜﾛｽwww楽しそうにやってても必死さは感じるだろ。
日本には必死さが感じられるのは中田と川口くらいだ。
第一、ブラジルがあれだけ楽しそうにプレーできるのは育ってきた環境が苛酷そのものだからだろ。日本人みたいに恵まれた環境にいる平和ボケじゃ真剣さもそれを乗り越える精神力もない。

749 ：　：2006/06/25(日) 02:07:18 ID:NewDeyff

>>735
あの試合がナカタのベスト
もう昔話

750 ：　　：2006/06/25(日) 02:08:07 ID:9bVRdSw/

罵倒してるんじゃなく相手が反発するぐらい自己主張しろっていってたよ。
大人し過ぎるってね。仲良しグループじゃ殺人だって起こるワールドカップには
勝てないよ。

751 ：あ：2006/06/25(日) 02:08:22 ID:XAwzVhH5

>>734
崩壊とは何を以て崩壊？

ブラジルに１－４で負けたこと？
アジアの弱小チームに負けたり、引き分けるのは正常・絶好調チームで、
強豪とされるブラジル・クロアチアに負けたり引き分けるのは崩壊・最低チームなのか？

752 ：　　：2006/06/25(日) 02:08:47 ID:gEqtlhRW

>>740
昔は技術のない奴はサッカーする資格ないくらい大口叩いてたのに
自分の技術の衰えと共に発言も変ってきてるよ

753 ：　：2006/06/25(日) 02:08:53 ID:4mypCszK

わかったわ
中田はよく動いて文句ない働きぶりだったが
その気持ちの伝え方がまずいということなんだな
コミュニケーションが下手というか
真っ先に川口のところへ言って言うべきことを
わざわざ他人がいるところで怒鳴るというのが
それに尽きるというかそれだけだな
基本的に本人にそれほど悪意はないと思うが
やっぱりそれを聞いた周囲の士気は幾分低下するわな

754 ：　：2006/06/25(日) 02:08:57 ID:ltcQMDqz

>>748

＞日本には必死さが感じられるのは中田と川口くらいだ。

で、それが何なの？
お前は必死なら負けようと足引っ張ろうとOKなのか？

755 ：　　：2006/06/25(日) 02:09:36 ID:9bVRdSw/

ローマ時代の控えだったけどユベントス戦のミドルは素晴らしかったね。

756 ：　：2006/06/25(日) 02:10:29 ID:qEAiRXhT

>>721
＞最初に川口と面と向かって怒鳴らずに
＞先にまわりに聞こえるような声でひとりごとを怒鳴っていたのが

いや、失点した瞬間に先に面と向かって言ってたかもしれんよ。

なんか直接言わずにマスコミに向かって苦言だの、ひとりごとで怒鳴っただの
ソースも無いのに勝手に思い込んで叩こうとするから説得力が生まれないんだと思うよ。

757 ：　：2006/06/25(日) 02:11:02 ID:4nBW1cd5

>>753
それに尽きるだろうね

758 ：　：2006/06/25(日) 02:11:19 ID:UD8r3hie

確かに中田は日本最高の選手だろう。それは認める。
ただ代表に悪影響をもたらすのは事実。
たとえ中田が言ってる正しかったとしても反対意見の方が多ければ中田の言ってることは正しいことではなくなる。
その辺がわかってない。

759 ：　：2006/06/25(日) 02:11:50 ID:JqFuznC9

＞アジアの弱小チームに負けたり、引き分けるのは正常・絶好調チームで

今回みたいに一気にガタガタ崩れることはなかった。
中田のせいとは言ってない。マジで原因不明。

760 ：　　：2006/06/25(日) 02:11:59 ID:9bVRdSw/

サッカーは気持ちだけで勝てるような単純スポーツでもないし
え！？サッカーはメンタルにすっごく影響してるよ。
君サッカー知って語ってるの？？

761 ：　：2006/06/25(日) 02:12:07 ID:4mypCszK

ペルージャ時代からローマ時代が全盛期だったな
パス出しも正確で意表ついてたし
パルマ時代にはもうその片鱗は消えかけてたよね

762 ：　：2006/06/25(日) 02:12:14 ID:YBujaCvF

今回のクロアチアは弱かった。
スーケルのいた前回だったら負けてた。

763 ：　　：2006/06/25(日) 02:12:18 ID:hKuJcpuo

434 名前：名無し＠チャチャチャ：2006/06/25(日) 01:53:01 ID:Czpb9Oob
>>432
相手のメンツみて、
明らかにオーストラリアの方が上だって事が分からんほど、
サッカー豚はバカじゃないよｗ

764 ：　：2006/06/25(日) 02:12:21 ID:4nBW1cd5

>>758
サッカーは１人でやるもんじゃないしね

765 ：サッカー素人：2006/06/25(日) 02:12:24 ID:rtSb9eZl

試合後のインタビュー聞いて「感じ悪ぅ～」って思ったのは私だけでしょうか？
もうちょっと、テレビを見ているサポータに配慮してください！

766 ：　：2006/06/25(日) 02:13:55 ID:zscCGS8o

>>753
チームの士気がそんなことで落ちるわけないだろ？
つーかなんでそんな妄想するしかできねーんだよ

767 ：：：2006/06/25(日) 02:13:57 ID:+R2qRuHi

全盛期の中田はやっぱりすごかったと思うけど、もう限界ですかね？
試合によって確かにかなりパスミス多いときありますけど、
他の中盤の選手よりはましじゃないの。それよりなぜもっと他の選手が
意見したり要求しないのかがわからん。だめなプレーしても誰も中田に
文句言ってないでしょ試合中。

768 ：　：2006/06/25(日) 02:14:10 ID:4nBW1cd5

>>765
もう慣れたしインタビュアーがアホすぎ
宮本ですら苦笑いで答えることあるしな

769 ：　　：2006/06/25(日) 02:14:20 ID:gEqtlhRW

必死なのはそれぞれ皆一緒だよ。
ただ分かりやすいかわかりにくいかだけ。

川口はファインセーブ。
中田はピッチ外の演技とそれをマンセーするマスコミ。

770 ：　：2006/06/25(日) 02:14:42 ID:ltcQMDqz

だからさあ、数字を見れば中田が効いてるのか効いてないのかなんて
すぐ分かるだろって。（4年間でニ得点ニアシスト）

サッカーってのは、ボールタッチの多さを競う競技なのか？
。

771 ：　：2006/06/25(日) 02:14:46 ID:qEAiRXhT

>>736
その割にはチーム内のロナウド批判が凄かったんだけどｗ
問題あれば手遅れになる前に言う。勝ちたいならそうするのが当然。

カカー「前線の運動量が少ない」
ゼロベルト「パス回しがスムーズにいかない」など

772 ：　：2006/06/25(日) 02:14:55 ID:UD8r3hie

「ベルギーは赤い悪魔でしたか？」

773 ：－：2006/06/25(日) 02:14:57 ID:WXvKeIQb

>>758
でもね、
中田以外に世界のトップクラスで結果出したこと
ある人いないんだから、彼が浮いちゃうような
チームじゃ、仮にムードが良くなっても弱いんだよ。

774 ：　：2006/06/25(日) 02:15:08 ID:2mF0G2Oj

>>767
いや言ってるな
中田は無視してるけど

775 ：　：2006/06/25(日) 02:15:37 ID:MjamTdhg

コミュニケーションが下手だろうがワガママだろうがどうでもいいんだ
ただサッカーが下手なサッカー選手ってことが致命的なんだ

776 ：　：2006/06/25(日) 02:16:00 ID:UUIqxJcv

>>765
ま、中田はもう日本のマスコミ信用してないから。
本音はＨＰで語るようにしてるわけだからそっちを見ればいいと思われ

777 ：馬鹿ども：2006/06/25(日) 02:16:09 ID:cV3UFJU3

インタビューの感じの悪さなら久保が断トツだろ。
つまらないことで中田を批判するな。サッカー選手として批判しろ。

778 ：　：2006/06/25(日) 02:17:23 ID:zscCGS8o

おまえら、中田にじゃあなんでボールが集まるのか考えてみろよ
なんで嫌いなヤツにボール集めるんだよ？

779 ：　　：2006/06/25(日) 02:17:53 ID:9bVRdSw/

数字でサッカーが語れるなんて凄過ぎ・・
サッカーファンとも思えない発言にびっくり

780 ：　：2006/06/25(日) 02:18:06 ID:UD8r3hie

嫌いだから責任を押し付けたいからだろ。それ以外考えられん。

781 ：　：2006/06/25(日) 02:18:54 ID:qEAiRXhT

>>765
そこは同意ｗ

782 ：　：2006/06/25(日) 02:18:57 ID:JqFuznC9

誰か、失点するとメタメタ崩れた原因教えてくれ。

783 ：　：2006/06/25(日) 02:19:12 ID:q/U/g5Hz

>>776
文字にすれば、それを語る自分の表情や語気が反映されないからね。
いいこと言ってるように感じるね。

784 ：　：2006/06/25(日) 02:19:14 ID:zscCGS8o

ベンゲルがさっきの番組でも中田と中村の技術は安定してるといってるぞ
この前は戦術理解度が高く、激しいプレッシャーの中で適切なプレーが
選択できるとか評価してたし、国内組の選手はそれができてないとまでいってた
他の選手はだれかいないのかカビラが問いつめてやっと
サントスはよかったと答えてるだけだろ

785 ：　：2006/06/25(日) 02:19:51 ID:ltcQMDqz

運動量が自慢のネドベドは、代表何得点何アシスト？
中田なんて足元にも及ばないだろうね。

日本にネドベドなんて居ない？
それは正解かも知れないが、少なくとも中田は誰とも競争してないね。

攻撃的ボランチとして、4年間2得点2アシストしか出来ないなら、
無能は証明されてるんだから、むやみに前にでしゃばるな。
皆の負担なんだよ下手糞。

786 ：　：2006/06/25(日) 02:20:05 ID:JqFuznC9

中村褒めてる時点で、ベンゲルのおっさん信用できんやんか。

787 ：　：2006/06/25(日) 02:20:27 ID:zscCGS8o

>>775
下手な選手になんでチームメイトはパスだしまくるんだよ
中村がパスだす相手の１位がなんで中田なんだよ

788 ：　：2006/06/25(日) 02:21:04 ID:2mF0G2Oj

>>778
まわりが大人だから

789 ：　：2006/06/25(日) 02:21:04 ID:YBujaCvF

まぁ、エンターテイナーとしてサポーターに受ける話し方を身につけたほうがいいわな
今後は事業家としてやってく気みたいだし

790 ：　：2006/06/25(日) 02:21:07 ID:31839yHV

でもね、代表で結果だしてないのも中田なんだよ。口先はすごいが

791 ：あ：2006/06/25(日) 02:21:24 ID:XAwzVhH5

>>764
そういう問題では無いだろｗ
サッカーは多数決でも民主主義政治システムでもないぞ。
走るべき所で、みんなが「走りたくなーい」って言ったら
走らないことが正解になるのかいな。

つか、そもそも中田が「走れ」といったことに対して
チームメイトの全てが反対だったというのはどっから分かるの？

ちなみに今回の（報道される限り）の意識のズレでは、
攻撃陣と守備陣（とベンチ）の意識のズレが最も致命的だったと思う。

攻撃陣（中田含め）はもっと前線からプレスをかけてボール奪って追加点を、
守備陣はラインを低めにしてパス回してセーフティーに、
って意識のズレがそれぞれにあって、結果として前線からＤＦラインまでが
間延びしまくり、全体をコンパクトにしたパスサッカーどころか
スペースをつかれまくり＆走らされまくりな非効率サッカーになって
日本の良い所が消えてたと思う。

これを敗因とするなら、誰かれ一人のせいではなく、攻撃陣と守備陣に
意識を統一させなかったベンチが負う所が大きいと思う。
ってまじめに書いてｽﾏｿｗ

792 ：　：2006/06/25(日) 02:21:38 ID:zscCGS8o

小笠原がミドルがうまいっていわれて実際そんないいミドルうてたのかよ
稲本がうてたのかよ。宇宙開発してたのはだれだよ？

793 ：　：2006/06/25(日) 02:21:51 ID:UD8r3hie

>>787
たまたま目に付いたから。

794 ：　：2006/06/25(日) 02:21:55 ID:3Rx+dvx5

>>790
代表で結果出したの誰だよｗ

795 ：　：2006/06/25(日) 02:22:33 ID:UD8r3hie

>>792
中田は宇宙開発してないけど入れてもいないよね？

796 ：：2006/06/25(日) 02:22:36 ID:3Rx+dvx5

>>793
たまたま目につくポジションにいない選手の方が問題なことがわかんないのか？ｗ

797 ：　：2006/06/25(日) 02:23:09 ID:ltcQMDqz

あの程度の選手を、絶対的中心に置いて、批判は一切許さんみたいな
空気を監督やらマスコミやらがこぞって作るのは異常。

俺は中田がトルシエ時代みたいな扱いされてたら、多分一切批判は
しなかったと思うよ。
あくまであの時代の中田はトルシエの駒に過ぎなかったから。

798 ：　：2006/06/25(日) 02:23:31 ID:UUIqxJcv

>>793
なんで目に付くと思う？
味方のサポートのために動いてるからだろ？

799 ：　：2006/06/25(日) 02:23:32 ID:zscCGS8o

>>793
目につくってことはパスを出しやすい位置に中田は動いてるからだろ
信用してない相手にパスだすかよ

800 ：　：2006/06/25(日) 02:23:33 ID:2mF0G2Oj

代表でもクラブでも結果を出せない中田は擁護しようがないな

801 ：　：2006/06/25(日) 02:24:06 ID:MjamTdhg

>>787
単純にボランチはボールが集まりやすいポジションだから

お前はあのヘンチクリンなパスを上手いと思うのか？
守備が整ってないのに突っ込んでしまって交わされて
加持や坪井がマークしてる選手まで外して中田が交わされたフォローしてるのが上手いのか？
俺には下手な選手にしか見えない

802 ：　：2006/06/25(日) 02:24:08 ID:YTl8jtZX

本当の痔は中田だけ…

803 ：　：2006/06/25(日) 02:24:34 ID:JqFuznC9

中田がそんなにすごいなら、ブラジル戦で追いつかれたときに、
「大丈夫俺が１点とっちゃる！」くらい言えばいーじゃん。
それが、そこまで防いでた川口に「キーパーだろ！」かよ。
バカ信者のせいでだんだん腹立ってきた。

804 ：　：2006/06/25(日) 02:24:37 ID:UD8r3hie

中田にパスしておけばミスしても中田が叩かれてくれるから。

805 ：　：2006/06/25(日) 02:24:52 ID:4mypCszK

まあ今の代表で中田ほど基本的な技術がしっかりして
強さもあってよく動く選手はいないだろう
だがやっぱりコミュニケーションの下手さは隠せない
あの嫌味っぽい「話聞いてますか？」というのも未熟な
インタビュアーに対しての皮肉なんだろうが、見ている
視聴者は自分が小馬鹿にされたように感じてしまうだろうからな

806 ：　：2006/06/25(日) 02:24:56 ID:zscCGS8o

中田以外の選手でミドル自慢してた選手は枠にまともなのうててもいないだろ

807 ：　　：2006/06/25(日) 02:25:12 ID:9bVRdSw/

ほとんどの選手がミドルは宇宙開発だったよ・・

808 ：－：2006/06/25(日) 02:25:27 ID:WXvKeIQb

オレが一番いらつくのは、
いつまでたっても中田に対等にモノを言える
選手が育たないことだね。
なんで中田のパスミスに文句言えないのかと。

809 ：　：2006/06/25(日) 02:26:01 ID:UD8r3hie

>>806
枠に行っても入らないなら同じなんだって。
スタンド外まですっ飛ばそうが同じ。

810 ：　：2006/06/25(日) 02:27:09 ID:q/U/g5Hz

>>797
中田を中心とした人たちに飲み込まれたんじゃないか。
惨敗してコケた場合はスケープゴートにしとけばいいなとか思っちゃう
無責任な連中も含めて。

811 ：　　：2006/06/25(日) 02:27:16 ID:9bVRdSw/

中田がすごいんじゃなく1部の周りが酷く感染してしまった。

812 ：　：2006/06/25(日) 02:27:17 ID:ltcQMDqz

＞それが、そこまで防いでた川口に「キーパーだろ！」かよ。

詳しく

813 ：　：2006/06/25(日) 02:27:24 ID:UUIqxJcv

>>808
ぶっちゃけそれだと思うよ。
中村も十番しょってるならウジウジしてないで文句も言って
俺によこせくらいの気概を見せろってんだ。だから影薄いんだよ

814 ：：2006/06/25(日) 02:27:40 ID:3Rx+dvx5

この速さなら言える

ID:UD8r3hieだけはガチでニワカ

815 ：あ：2006/06/25(日) 02:27:41 ID:XAwzVhH5

>>790
そりゃ確かに。

だが、アジア勢を相手にした結果とＷＣやコンフェデなど
世界のトップを相手にした結果はもちろん違うから
一概には言えん。

というか、まともにサッカー語る気があるなら得点やアシスト数
なんて厨房でも分かる数値じゃなくて、パス成功数・パス失敗数・
走った距離・プレイエリア・ミスの数・マークやカバーリングの精度等々
「質」的なデータが欲しい

816 ：　　：2006/06/25(日) 02:28:33 ID:9bVRdSw/

枠にいくのといかないのとでは大きく違うんですが・・
サッカーやったことない奴の意見だ・・

817 ：別格だったよやっぱり、、：2006/06/25(日) 02:28:38 ID:gmwMbOqT

スタンドに残り、顔をおおう中田が、まあ見方にもよるが、美しかったのは
そこには日本の美意識があったからだろう。無言でも伝わるときは伝わる。
あれが意識した振る舞いだったとは誰も言わないだろう。無論、中村だって
一人どこかで嗚咽したかもしれないがな。

一人チームに不満をぶつけてた中田は、日本の美意識からすれば悪印象になる。
しかし、これが最期かもしれないと思い、またロスタイムで失点かよと思い、
それでも動いて、走って、、、、うずくまって、、、。インタビューではまた
強がって、、、、。

あそこには、男が惚れるに充分な、美意識がある。おしみらくはもっとかっこ
悪くても、強い中田も観てみたいが、確かにしかし彼はかっこいいし、
日本選手のうち誰がプロだったかって言えば、確かにNo１だったと思う。

818 ：サッカー素人　　　：2006/06/25(日) 02:28:44 ID:rtSb9eZl

中田はすごいのに、なんで海外ではレギュラーじゃないんですか？

819 ：　：2006/06/25(日) 02:28:54 ID:2SCyNDEw

ベンゲルは日本の試合なんて見てないｗ

820 ：　：2006/06/25(日) 02:28:57 ID:4mypCszK

>>808
おーいいこと言うなあ
たぶんそれが今回まとまりを欠いた主要因だろうな
下手な選手が文句言えない風土というか日本人の
基本性質とかにも結びつけられそうだね

821 ：　：2006/06/25(日) 02:29:05 ID:JqFuznC9

>>812
上のほうから読んできてくらさい。

822 ：　：2006/06/25(日) 02:29:39 ID:3Rx+dvx5

>>818
比較対象が日本人ならすごいが海外だと普通

823 ：　：2006/06/25(日) 02:29:54 ID:ltcQMDqz

そりゃあ監督や川渕は中田と嬉しそうに談笑して、記者会見じゃ
中田を見習えと言われ、海外から帰ってきたら無条件にポジションゲット
じゃ、逆らえって言っても、そりゃあ無理でしょ。

トルシエ時代に、トルシエが中田と談笑なんて見たこと無い。

824 ：　：2006/06/25(日) 02:30:03 ID:zscCGS8o

>>809
枠にいったなかったときは中田を批判してたくせにいい加減だな

825 ：　：2006/06/25(日) 02:30:17 ID:UD8r3hie

>>816
なぜ？枠内に5回飛ばせば1点とかいうルールでもあるの？

826 ：　：2006/06/25(日) 02:30:23 ID:ZktFTInd

誉める香具師は、勇ましい言葉と走り回るプレーを誉め、
けなす香具師は、プレーの内容とチームへの悪影響をけなす。

噛み合わんですな、それじゃ。どれも正解なんだし。

827 ：　：2006/06/25(日) 02:30:32 ID:JqFuznC9

>>808
言ってる選手は言ってるべ。
ただし、中田がそれを聞くかどうかは別の話。
中田って人の話し聞かないよね。そこが問題。

828 ：あ：2006/06/25(日) 02:30:41 ID:XAwzVhH5

>>809
それは思いっきり間違い。本当にサッカー知らないんだな。

枠を外せばそれは問答無用でゴールキック。
だが枠に行けばキーパーが弾くこともあるし、ミスすることもあるし、
ボールがイレギュラーバウンドすることもある（実際川口も危ないのあったでしょｗ）

世界中の選手がミドルシュートの精度を磨き、その精度が高い選手が
褒め称えられる現状があるのはそういう理由。

829 ：　：2006/06/25(日) 02:31:09 ID:zscCGS8o

>>813
中村自身がミスしてボールとられてるからいえるわけないだろ

830 ：　：2006/06/25(日) 02:31:18 ID:3Rx+dvx5

>>827
中田が人の話を聞かないって君知り合い？

831 ：か：2006/06/25(日) 02:31:44 ID:WdGh5Izl

たとえるなら
中田英寿は刀が見当たらない侍だったな

832 ：　：2006/06/25(日) 02:31:45 ID:UUIqxJcv

>>817
その通りだ。
>>818
チームの戦術もあるが、世界にはいい選手がたくさんいるんだよ。
日本でもてはやされる中村も平凡なその他大勢でしかない。
絶対的な選手はほんの一握りだ

833 ：　：2006/06/25(日) 02:31:50 ID:ltcQMDqz

＞一人チームに不満をぶつけてた中田

ぎゃーぎゃー他人に文句ばかり言ってる暇があったら、
さっさとテメエが試合を決めて、口だけじゃないのを証明しろ。

834 ：　　：2006/06/25(日) 02:32:04 ID:9bVRdSw/

枠に行かなかったことを少なくとも俺は批判してませんが・・
シュートをふかすのは下手糞というか練習・焦りがある証拠
力を入れた抑えたシュートは試合ではなかなか上手くいかんよ。

835 ：　：2006/06/25(日) 02:32:38 ID:zscCGS8o

>>817
同意いいこといった

836 ：　：2006/06/25(日) 02:32:50 ID:UD8r3hie

初めからキーパーがミスするのを期待して撃ってるようなシュートは入らん。

837 ：　：2006/06/25(日) 02:32:54 ID:4mypCszK

＞中村自身がミスしてボールとられてるからいえるわけないだろ

そういうメンタリティがよくないなー
中田に文句言ったからといってスタメン外れるわけでもないし
空気を変えていかないとな

838 ：　：2006/06/25(日) 02:32:54 ID:JqFuznC9

>>830
じゃあ、聞いてんの？君知り合いだしょ。
それとも、カメラが回ってるときだけがーがーやってんの？
それじゃ、まるでトルシエ・・・

839 ：　：2006/06/25(日) 02:33:08 ID:2mF0G2Oj

ボランチとしては稲本のほうが中田よりよかった。
勿論稲本がすごくよかったという意味ではない。
それなのに中田がすごいというのは腑に落ちない。

840 ：　：2006/06/25(日) 02:33:42 ID:4nBW1cd5

>>831
いや
刀を振り回しすぎて味方まで傷つけちゃった侍

841 ：　：2006/06/25(日) 02:33:42 ID:jT3M8fsC

>>809
ポジション前目に取るキーパーを下がらせるし事は出来るし
ゴール前へばりつきだから飛び出しも警戒して鈍るぞ

842 ：　：2006/06/25(日) 02:34:17 ID:zscCGS8o

>>823
トルシエと中田談笑だってあるが？

843 ：　：2006/06/25(日) 02:34:42 ID:JqFuznC9

>>841
んじゃ、決めてくれや。

844 ：　：2006/06/25(日) 02:34:48 ID:q/U/g5Hz

>>817
ほんとかよ。
まあ、いろんな審美眼があるからね。

845 ：　：2006/06/25(日) 02:35:03 ID:5yG9XHmW

>>839
ブラジル戦の空回りした稲本のどこがよかったんだよ。抜かれまくりだっただろ。

846 ：　：2006/06/25(日) 02:35:32 ID:4mypCszK

中田が美しいとか・・・
やっぱ中田信者はバカだな
勝負してたんじゃないのか
サッカーはいつから美学になったんだ
もう寝るわ

847 ：　：2006/06/25(日) 02:36:17 ID:UD8r3hie

中田以上にくやしいのは小野だろ。
中途半端に起用され戦犯扱い。
小野が泣くならわかるがなぜ中田？

848 ：　：2006/06/25(日) 02:36:43 ID:2mF0G2Oj

>>845
中田も抜かれまくりだったから比較の問題

849 ：　：2006/06/25(日) 02:36:52 ID:YBujaCvF

中田が反発してたのはジーコだろ。
それがチームの不協和音につながったんだろ。
ジーコと練習中に激しく論争して首かしげてたり、
こんな練習してたら勝てないとぼやいてたって言うからな。

850 ：　：2006/06/25(日) 02:37:02 ID:QqNT8hPs

>>801
稲本と中蛸にかわってからの展開力の乏しさ、ボールキープの下手さ、ボールを奪えずに
最終ラインへずるずるとさがっていく糞さを見たら、
やっぱ中田の方が使えるって思ったね

851 ：あ：2006/06/25(日) 02:37:19 ID:XAwzVhH5

>>836
枠にも行ってなくて、キーパーがミスする余地が
１％もないシュートは入らん。というか、入る余地が無いぞｗ

ＦＫだろうがＰＫだろうがミドルだろうが至近距離シュートだろうが
枠に行った方が良いに決まってるだろがｗ
中田憎しは分かるがあまりぶっ飛んだ方向に行くのもどうかと思うぞ

>>839
攻撃面はともかく、守備面は同意。
まぁ、稲本は相手の近い所でマンマーク、中田はスペースやパスコースを
ふさぐ動きを意図してるのは分かったがね。
福西はその両者の中間といった感じだったから、今イチはっきりしなかったな

852 ：　：2006/06/25(日) 02:38:08 ID:JqFuznC9

>>847
小野は戦犯の自覚があるから帰国しなかったんだべ。

853 ：別格だったよやっぱり、、：2006/06/25(日) 02:38:35 ID:gmwMbOqT

日本人は無言で行うってのが、最も高い美だとおそらく評価される。
そこからすれば、確かに、言う前におまえがもっとやれって言う話はある。
だけど、正直、もっと突っ込んでやりあった方がほんとうはよかったのかも
しれない。中田に対する不満をもっとぶつけたってよかったのかもしれない。
キャップテン受けない当たりが、少し中田にも遠慮っていうか、あった気が
するよ。別にチーム内で喧嘩したって構わなかったのに、割れるなら割れた
で、更に強くなれたならなれたでよかったのにな。

だから、不完全燃焼なんだろうな。

854 ：　：2006/06/25(日) 02:39:19 ID:2mF0G2Oj

中田のボランチ適性のなさ特に守備が下手はベンゲルほか多くが指摘していること。
今更言い争うことではない。

855 ：　：2006/06/25(日) 02:39:23 ID:jT3M8fsC

>>843
そこで決めなかったのがヘナギ

てか、ここ中田スレかｗ興味ねぇやｗ

856 ：　：2006/06/25(日) 02:39:45 ID:ltcQMDqz

何度も言ってるじゃん。
中田は平々凡々な選手。
自分の事を棚に置いて、人を非難するだけ。

そういう選手を絶対的中心に置いて、誰とも競争させずに
無条件にポジション与えたら、チームが腐るだけだとな。
中田が単なるチーム内の変人に過ぎなくて、その他大勢の一人なら俺は批判しない。
偶像化されてるからムカつくんだよ。

小笠原なんて、間違いなくムカムカしてると思うよ。
こいつの方が余程中田より結果出してるからね。

857 ：　：2006/06/25(日) 02:40:11 ID:MjamTdhg

結局中田オタは、オタのくせに中田のパスや守備等プレー内容のことを話さないな
話すのは精神論とかばかりでサッカー選手としてみているのか疑問だ
中田のプレーの話しでまともなのはミドルシュートの話題くらいか

858 ：　：2006/06/25(日) 02:40:28 ID:UD8r3hie

チームが割れて強くなるよりムードがいいけど弱いというほうが今後の代表のためにもいいと思う。
雰囲気が悪ければ代表に入りたくなる選手もいなくなるぞ。

859 ：　：2006/06/25(日) 02:40:32 ID:N2Rb7lBF

稲本はプレミアでも批判されてた対面守備でことごとく突破されてた
あれじゃ降格二部チームでもだめだろ

860 ：　：2006/06/25(日) 02:41:04 ID:3Rx+dvx5

>>856
国内で結果を出すこと、アジアで結果を出すことはもう誰でもできることに気付いてない
タイムマシーンで過去に逝っちゃったニワカ乙

861 ：　：2006/06/25(日) 02:41:14 ID:JqFuznC9

>>856
ジーコの選ぶベストゴールのうち、２本が小笠原なんだよな。

862 ：あ：2006/06/25(日) 02:41:15 ID:XAwzVhH5

>841 名前：　 [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 02:33:42 ID:jT3M8fsC
>>>809
>ポジション前目に取るキーパーを下がらせるし事は出来るし
>ゴール前へばりつきだから飛び出しも警戒して鈍るぞ

の文章に対して

>843 名前：　 [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 02:34:42 ID:JqFuznC9
>>>841
>んじゃ、決めてくれや。

…ってレスが返るなんて奇跡だｗ
中田憎しで凝り固まってる人には何を言ったって
無駄って事が判った

863 ：　：2006/06/25(日) 02:41:32 ID:4p/pAn67

>>857
アンチがそのことばかりいってるからじゃね？

864 ：　：2006/06/25(日) 02:41:47 ID:4nBW1cd5

>>860
わかんねーぞ
正直次の大会いけるかどうか心配

865 ：な：2006/06/25(日) 02:42:01 ID:WdGh5Izl

中田が戦っていたのは
自分自身だったな

866 ：サッカー素人　　　：2006/06/25(日) 02:42:23 ID:rtSb9eZl

>849
私だったらそんな人といっしょに試合をしたくないですが、中村選手など他の人は気にしないのですか？

867 ：　：2006/06/25(日) 02:42:54 ID:JqFuznC9

そもそも、中田が精神論語るっていうのが時代の流れだけどな。
昔は大嫌いでバカにしてたろ。日の丸背負う重みとかさ。

868 ：　：2006/06/25(日) 02:43:28 ID:3Rx+dvx5

830 名前：　 [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 02:31:18 ID:3Rx+dvx5
>>827
中田が人の話を聞かないって君知り合い？

838 名前：　 [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 02:32:54 ID:JqFuznC9
>>830
じゃあ、聞いてんの？君知り合いだしょ。
それとも、カメラが回ってるときだけがーがーやってんの？
それじゃ、まるでトルシエ・・・

妄想もここまでいくと病気だなｗ

869 ：別格だったよやっぱり、、：2006/06/25(日) 02:43:52 ID:gmwMbOqT

>>856
だからさ、そんな空気があればそれを中田に言えばいいんだよ。
どっかおかしいんだよ。遠慮っていうか、プロになりきってないっていうか。
ジーコだって中村疲れてたって、はずさないじゃん。
腹を言い合ってかなかったら、チームにはならないよな。

870 ：　：2006/06/25(日) 02:44:48 ID:2mF0G2Oj

昔はもともとトップ下の選手だからか稲本にも攻撃センスはある。
ブラジル戦の得点のとき、サントスへのワンタッチの再度チェンジのパス。
親善試合イタリア戦のときも柳沢のゴールをアシストした。

871 ：ななし：2006/06/25(日) 02:44:49 ID:p6VEb1Vp

>>866
勝ちたくないなら、それでいいでしょうね
勝ちたいなら、自分が勝つために必要だと思ったことはドンドン言うべきでしょうね
相手も勝ちたいと思ってたら、いろいろ言うでしょうよ
けど、そうやって目標に向かうものなんです

872 ：　：2006/06/25(日) 02:45:53 ID:JqFuznC9

>>868
答えもしないでビョーキ扱いか。

中田ガンガンいう。言い返す。でも、あーだこーだと一方的に主張する
なんて場面、スポーツニュースで流れてるよ。
じっくり聞いてやればいいじゃないか、相手の主張も。

873 ：　：2006/06/25(日) 02:46:40 ID:fMgRZkrv

小笠原なんて、ブーたれてるだけでなにもできなかったじゃん。
こいつは大舞台で結局なにもできなかった。
北澤が小笠原は試合で戦えるように作ってきてなかったと批判してたな。
中田関係ないことだぞ。練習で個人がどれだけ厳しく、試合で戦えるだけの
調子に自分でもっていけるかは。
楽しくやってもいいさ。それで試合でちゃんと走って戦える調整できるならな。
でもできてなかったよな。

874 ：：2006/06/25(日) 02:46:41 ID:k93ZZnK6

>>869
ジーコに文句言ったら松田みたいになります

875 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/06/25(日) 02:46:53 ID:Iq9V1UTd

本当の侍はかわぐちぇだけだと思います。

876 ：　　：2006/06/25(日) 02:47:09 ID:9bVRdSw/

仲良しグループで誰かミスしても文句言わずに悶々と次の試合こなすの
辛くない？まず仲良しってのが難しいよ。ＯＬじゃないんだから・・
陰口多くなる予感。

877 ：　：2006/06/25(日) 02:47:46 ID:UD8r3hie

>>876
面と向かって言うよりいいと思うけど。

878 ：別格だったよやっぱり、、：2006/06/25(日) 02:47:50 ID:gmwMbOqT

おれは知らないが、あそこで、ジーコに攻めですか守りですかって聞かないんだろうし、
なんでもいいけど、批判でも不満でもお互い言い合えばいいじゃん。
言い合えないってのはどっかやっぱり、チームとして機能しないよそれじゃあ、、。

879 ：　：2006/06/25(日) 02:47:56 ID:YBujaCvF

>>872
少し落ち着いたほうがいいよ

880 ：　：2006/06/25(日) 02:48:32 ID:3Rx+dvx5

>>872
マスゴミはこんなバカなサッカーファンが多い日本ではやりたい放題だろうなｗ

881 ：　：2006/06/25(日) 02:49:22 ID:ZktFTInd

>>877
言い方の問題ではあると思うよ。
彼は他人に信頼を得られるような話は出来なかったということでしょ。

882 ：別格だったよやっぱり、、：2006/06/25(日) 02:49:36 ID:gmwMbOqT

>>874
そうなら、それはジーコが悪いんじゃないの？

883 ：　：2006/06/25(日) 02:49:52 ID:JqFuznC9

はいはい、中田信者は賢い。
中田も賢い。
中田だけがサムライで日本代表で唯一結果出しました。

こんなバカ信者ばかりで中田も商売繁盛だな。

884 ：　：2006/06/25(日) 02:49:56 ID:fMgRZkrv

でさ、なれあって気心知れた国内組のキリンカップはどうだったっけ？
ブルガリア２軍に負けてへらへらしてたのって誰だっけ？
ジーコが怒ってスコットランド戦勝てといったのに得点できずに
終わったのってなんだったっけ？
あれが国内の最終試合、あのグダグダ選手の緊張感のかけらもなかったのが
最後だったよな。唯一巻が気迫みせてたくらいで最悪だったな。

885 ：　：2006/06/25(日) 02:50:24 ID:uFQJMl/c

中田の川口への非難は明らかにおかしいだろ。
もう崖っぷちでこの試合で最後って時にミスの指摘はやっちゃいけない事。
チームを作っていく段階ならありえるけど。

選手は常に現在の状況にベストを尽くさなきゃいけない。
過去のミスを後悔しても戻ってこない。
まだ起きてない未来に怯えてもしょうがない。
あの段階では前半終了して一対一という現実にどう対処
していくかを話し合うの主眼の時。
もしまともにキャプテンシーがある奴なら
忘れろ！過去を後悔するぐらいなら次のシュート
を止めることに集中しろ！！
っていう。
中田自身もこの
選手は自分でコントロールできない事はコントロールするな。
選手は過去も未来もコントロールできない。出来るのは今その時だけだ。
っていうスポーツ心理学の大原則を熟知していて自分の言い訳には
多用してきた。
でも他人のミスは人前であげつらい絶対に許さないんだよな。
しかも御用聞きライターやスポンサーの圧力を使ってねちねちと。

こんな奴がいたらチームは崩壊する。

886 ：　：2006/06/25(日) 02:50:50 ID:ltcQMDqz

＞だからさ、そんな空気があればそれを中田に言えばいいんだよ。

マスコミの論調分かってる？
「中田だけが世界を知ってて闘ってるが、他の選手にはその想いが伝わっていない」
監督まで似たような事を言ってる。
つまり正しいのは中田だけで、周りが腐ってるとさ　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

そんな偶像化した空気の中で、中田に逆らって物申せってそりゃ無理だよ。
もう勝手にしてくれって感じじゃねーの？

887 ：あ：2006/06/25(日) 02:51:42 ID:XAwzVhH5

>>857
そりゃ、批判派が精神論・印象論で批判してるからだろ。
中田が文句言うから悪い、卑怯者だ、要求ばかり突きつけるから
日本がダメになったんだ、って。

まぁ、ブラジル戦までの具体的な質的データ（>>815で書いたような）が
出てないから、現段階では本来何も断定的なことは言えんでしょ。
どっちの立場の人もねｗ

まぁ、俺が見てた限りではパス失敗数は別に中田が特筆して
多かったわけでもなく、むしろ縦パスやスルーパスが多かったのを
考えれば、被カット数がそこそこなのは良い方だと思う。
特に今大会ではサイドチェンジ的な大きなパスを中田しか出してなかったのが
ずっと疑問符だったし、その点は評価して良いと思う。
ミドルシュートと運動量の話はもうしたからパス。
守備についても既に「スペースとパスコースを消す動き」は評価したが、
相手そのものを潰すプレーは少なかったし、そこは稲本の方が優れていたと思う。
（イナはそれ以外の部分をやらな過ぎたが）

あと個人的には俊輔ともっと近い位置＆前線でパスを交わして打開して欲しかったが、
コンディションや攻撃と守備の間延びもあって出来なかったのが残念だった

888 ：　：2006/06/25(日) 02:51:45 ID:2mF0G2Oj

モラルハラスメントっていうハラスメントがあるぐらいだから
物の言い方はあると思う

889 ：　：2006/06/25(日) 02:52:01 ID:YBujaCvF

>>885
どこの小学校の先生ですか？

890 ：　：2006/06/25(日) 02:52:06 ID:UD8r3hie

中田「DFラインもうちょっと上げてみない？少しだけでいいからさ。頼むよ。」
宮本「引いて守ったほうがいい。今までもそうやってきたんだしさ」
中田「そうだよね。OK。そうしよう。」

こういうやりとりが出来れば良かったと思う。

891 ：　：2006/06/25(日) 02:52:06 ID:q/U/g5Hz

いわゆる日本らしさっていう精神的な日本人の特徴といわれているもの、
サッカーの日本らしさではマスコミがこぞって言ってた、
スピード・パスまわし・スタミナなどという日本を表すイメージが崩壊したんだとおもう。
サムライはいなかったと。
あげくの果てには日本にロナウドがいれば、、みたいなこという監督でしょ。
日本でもブラジルでもない変なチームになっちゃったんじゃない？

892 ：中田関係ないね：2006/06/25(日) 02:52:13 ID:W2UQojLW

中田がいない合宿で小野の陰湿ないやがらせ
練習態度は真剣さがまったくない
つまり仲良しこよしでこんなたるんだ練習やってていいのかってこと

日本代表がおかしい。ある一部の選手間で殺伐とした空気が流れている。
その一方、集中力のない選手が揚々と胸を張る―。

さて、どうしたものか。
数ヶ月後にﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟを控える日本代表から、
緊張感が全く伝わってこない。この表現を百歩譲っても、活気がない、ということになろう。
練習中での積極的な声出しなど皆無。
何となく紅白戦をして、何となくｼｭｰﾄ練習をして、
何となくﾊﾞｽに乗ってﾎﾃﾙに帰る。そんな酷い状況なのである。
一部の暴発しそうな関係を除けば…。

ｽﾀﾒﾝ組とｻﾌﾞ組の紅白戦のｼｰﾝだった。
両者がもつれ､ﾗｲﾝを微妙に割っていないﾎﾞｰﾙが転々と転がった｡
ｻﾌﾞ組の長谷部が｢出てない！｣と言うと｢出たよ！出た！ﾏｲﾎﾞｰﾙ！残念！｣と
小野が長谷部を挑発するように立て続けに言った｡
それはﾁｰﾑﾒｲﾄの間から出るｼﾞｮｰｸの類ではなく､
明らかに悪意がこもっていた｡
長谷部は少々困惑した表情を浮かべ、対戦相手の小野に渋々従った。

エルゴラより

893 ：ななし：2006/06/25(日) 02:52:50 ID:p6VEb1Vp

>>877

目標のために、相手に良くなって欲しいなら、直接言うしかないだろう
それで、相手に嫌われても言い続けるしかないだろう
好かれたい為に、やるんじゃないんだよ
目標があって、それに向かって行動するんだから

894 ：中田関係ないね：2006/06/25(日) 02:52:55 ID:W2UQojLW

895 ：　：2006/06/25(日) 02:54:25 ID:JqFuznC9

オーストラリア戦、結局攻めるか守るかの意思統一すらできなかった。
チームのリーダーで、守備と攻撃のリーダーである宮本と中田が話し合えば
いいだけのことなのに。
で、アホみたいに失点重ねた「意思統一が出来ませんですた」・・・もうね。

896 ：　：2006/06/25(日) 02:54:56 ID:uP5+SZaX

クロアチア戦翌日　サブ組練習（先発組オフ）

今の弛緩したチームを変えるには、ベンチにいる選手が先発組を
突き上げればいい。小野、稲本、小笠原らは、決して先発組に力が劣っているわけではない。
しかし、練習のムードは何も変わっていなかった。楽しげにアップが行われ、激しさの足りないミニゲームが行われていた。
　
　元日本代表のある解説者は憤慨していた。「あんな遊びみたいなプレーが、試合で通用するわけがない。
試合中にできないプレーは練習でやるなよ。こんなの子供の集まりだ」

国が国だったら、戦犯にされていたであろう小野は、
「まあ福西さんをひとりにしても大丈夫かなと思って。
結果的に自分の近くで３失点してので、もどかしいです」

―どうして立て直すのですか？
「明るくいつもの通りにやればいい。ある意味、楽になったというかね。
勝つしかないんで」唖然とした。フェイエノールト時代に半年間、
ロッテルダムに住んで取材した経験があるが、こんな情けないことを言う
小野は初めてだった。この状況になっても、
なお、明るく、笑顔でやるだけというのか。

カズが中田英寿との対談で、「日の丸を付けて戦うということに関して、今の人たちは気持ちが薄いんじゃないかなって思う」
と指摘していたが、まさにそのとおりではないか。

897 ：別格だったよやっぱり、、：2006/06/25(日) 02:55:28 ID:gmwMbOqT

悪い所あるなら、言ってかないと、どうしようもないよ。
中田がいつも正しいなんてそんな訳はない。
言わなきゃどうしようもないだろう？

決して、中田だけが正しかったって空気ではなかっただろうと思うよ。
だってもしそうなら、さっさとキャプテンやれやって話だろう。

898 ：ななし：2006/06/25(日) 02:55:33 ID:p6VEb1Vp

>>886
> ＞だからさ、そんな空気があればそれを中田に言えばいいんだよ。
>
> マスコミの論調分かってる？
> 「中田だけが世界を知ってて闘ってるが、他の選手にはその想いが伝わっていない」
> 監督まで似たような事を言ってる。
> つまり正しいのは中田だけで、周りが腐ってるとさ　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>
> そんな偶像化した空気の中で、中田に逆らって物申せってそりゃ無理だよ。
> もう勝手にしてくれって感じじゃねーの？
言い換えれば、自分は言ったけど聞いてくれなかったから
日本が負けても、おれのせいじゃねーよ

自分の意見聞いてくれないってことは、自分の責任じゃないから
日本が勝とうが負けようがどうでもいいんだね

899 ：　：2006/06/25(日) 02:56:23 ID:2mF0G2Oj

その割には紅白戦で控え組のほうが押してたりするんだよな。

900 ：　：2006/06/25(日) 02:56:42 ID:qEAiRXhT

>>872
中田「もっとサイドに流れてパスコースを作ってくれ」

巻「真ん中で勝負したいんです」

中田「判った。でもスペースを作る動きはやってくれ」

まぁスポ新ですがね。

901 ：　：2006/06/25(日) 02:56:44 ID:28a9BQEo

中田がいない合宿で小野の陰湿ないやがらせ
練習態度は真剣さがまったくない
つまり仲良しこよしでこんなたるんだ練習やってていいのかってこと

日本代表がおかしい。ある一部の選手間で殺伐とした空気が流れている。
その一方、集中力のない選手が揚々と胸を張る―。

さて、どうしたものか。
数ヶ月後にﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟを控える日本代表から、
緊張感が全く伝わってこない。この表現を百歩譲っても、活気がない、ということになろう。
練習中での積極的な声出しなど皆無。
何となく紅白戦をして、何となくｼｭｰﾄ練習をして、
何となくﾊﾞｽに乗ってﾎﾃﾙに帰る。そんな酷い状況なのである。
一部の暴発しそうな関係を除けば…。

小野とか小笠原がやる気がない集中力がないためにこういうことになる。
マリオカートとかで大会中移動のバスで遊んでるなんてもってのほか。

902 ：　　：2006/06/25(日) 02:57:03 ID:gEqtlhRW

>>887
＞特に今大会ではサイドチェンジ的な大きなパスを中田しか出してなかったのが

典型的な固定客だね。
ブラジル戦で点に繋がった稲本からサントスへの大きな展開を
お忘れでしょうか？
あっ固定客的にはあの得点も起点は中田なのですよね。失礼しました。

903 ：　：2006/06/25(日) 02:59:08 ID:/Z7gYHB8

904 ：　：2006/06/25(日) 02:59:30 ID:ltcQMDqz

多分今の代表メンバーが思ってる事。

結果も出してない中田が無条件で絶対的中心って言うなら、もうそれでいいよ。
何言ったって無駄だし、別にそうなったのは俺の責任じゃねえ。
中田が何か文句言うならその通りにするし、どんどん中田にパス回すから、
あとは中田が勝手にやってくれ。
デカい口叩いてるなら出来るよな？
仮に結果が出なくても俺は知らね。
そういうチームにしたのはジーコだしな。

こんな感じじゃねーの？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
小笠原のふて腐れ具合とか見るとさ。

905 ：　：2006/06/25(日) 03:00:07 ID:JqFuznC9

苦しくなったらコピペ。
大好きな98年組相馬のヨイショも貼れよ。

906 ：落ち着け：2006/06/25(日) 03:00:20 ID:XAwzVhH5

>>902
あれは中央からサイドのスペースに通したスルーパスだから
サイドチェンジではないだろｗ
落ち着け。

中央から流すパスなら稲本だけじゃなく中村も
小笠原も中田もやってるし、それが無いなんてことはありえないｗ

907 ：　：2006/06/25(日) 03:00:38 ID:ZktFTInd

プレーの内容はともかく、走り回ったことで露出が増えて目立てたから、
彼にとってはいいワールドカップだったんじゃないかな。

ブンデスからお誘いが来たみたいだし、クラブ変えないと出場機会があれだし。

908 ：　：2006/06/25(日) 03:01:14 ID:rtSb9eZl

「え？　話、聞いていますか？」中田

909 ：　：2006/06/25(日) 03:01:18 ID:4IUCMbhX

練習の始まりで選手が三々五々集まってきたり、
里内猛フィジカルコーチが準備運動の指示を出しても
リフティングをしてすぐに参加しようとしない選手がいるなど、
なかなかぴりっとした雰囲気にならない。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060531-00000008-spn-spo
＞リフティングをしてすぐに参加しようとしない選手がいるなど　┐(´-｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

スタメン組が反省したマルタ戦試合後
反省の色もなく、稲本とハイタッチをして遊ぶ満足げな小野
http://go11-photo.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/photo_12_1.jpg

― 試合後、途中出場の小野、稲本、中田浩が喜びを表すポーズを見せていた。
お互いに手を合わせ、口に自分の手を当て、天に突き上げる。
トレーニング中でも良く見られる光景だ。その３人の仲がもともと良いことは
紛れもない事実だ。だが、そこにスタメン選手が1人も絡まなかったこともまた事実である。
http://go11-photo.blog.ocn.ne.jp/ ←マルタ戦ガキ同士はしゃいで試合後のハイタッチ

代表に選ばれてまったく自覚のない選手
彼等に中田が注意する以前の問題だろ
ジーコも本当に直前になって私語禁止とか怒鳴ったりしだすなんて
遅いんだけどな

910 ：　：2006/06/25(日) 03:01:48 ID:MXFAxLLM

>>902
他人だが
大きな展開じゃないぞあれは

911 ：あ：2006/06/25(日) 03:01:53 ID:XAwzVhH5

>>904
中田を自分勝手と断ずるなら、周囲の選手のその無責任さや
プロ意識の無さも大問題だしょ

912 ：　：2006/06/25(日) 03:02:26 ID:J1kDNq0P

主力組とサブ組に分かれた15日の戦術練習で、サブ組のMF小野に何度も突破を許し
「(3-5-2より中盤の中央が)1人多いのにもかかわらず、誰もついていかないのがきにかかる」と、
危機感を募らせた。
主力組は両センターバックを除いた8人で、サブ組はクロアチアDF・MF陣を想定した1人。
練習はハーフコートで攻撃に主眼を置いたものだったが、相手ボールになると、
小野や稲本にあっさりかわされて逆襲を受ける場面が目立った。

913 ：　：2006/06/25(日) 03:02:36 ID:MXFAxLLM

あと結果とか言ってるが
ボランチだし

914 ：　：2006/06/25(日) 03:03:33 ID:YBujaCvF

>>904
だろうな
オフトジャパンを知ってるものには信じられない腐り方だ

915 ：別格だったよやっぱり、、：2006/06/25(日) 03:03:48 ID:gmwMbOqT

ストレートに言ってくるんだから、ストレートに言い返してあげれば
いいんじゃないの？

別格な気がするのは、別格扱いを受け入れてるからかな。あれは疲れると思うよ。

916 ：　：2006/06/25(日) 03:03:48 ID:UD8r3hie

>>913
ボランチとは得点力・守備力・打開力・創造性を持つ選手しか務まりません。

917 ：　：2006/06/25(日) 03:03:52 ID:4IUCMbhX

練習に集中が足りない、緊張感をもってのぞめない、そんな選手が
本気でやるようにするのも中田のお役目か？
んなあほなことないわな
>>894
中田がいない国内組の合宿もグダグダ
たしかキャプテンは宮本だったから宮本のせいになるのか？

918 ：　：2006/06/25(日) 03:03:53 ID:MjamTdhg

>>887
中田はクロアチア戦後、攻め急ぎすぎと苦言を言っていた
だけどクロアチア戦でもブラジル戦でも裏に一発狙いのパスを連発してミスしていた
ブラジル戦でもチャンスシーンは細かく繋いだ時がほとんど
中田は簡単に捌けば良いのに一発を狙うから相手に取られる

守備は交わされてフォローに他の選手が引っ張られるシーンが多い
坪井や加持、小笠原が中田を追いこしてフォローしたシーンもあった
それはボランチの選手として致命的だと思う

919 ：　：2006/06/25(日) 03:04:29 ID:MXFAxLLM

>>916
は？

920 ：ななし：2006/06/25(日) 03:04:39 ID:p6VEb1Vp

>>904
素晴らしい日の丸を背負っている自覚も何もない
お子様な意見ありがとうございました
さすがに本当の代表は
もうちょっと責任感とか使命感を持っていると思いたいですね

921 ：　：2006/06/25(日) 03:04:56 ID:JqFuznC9

中田信者さんたちは、どうして崖っぷちで踏ん張ってきた選手たちが
W杯本番で、失点した途端ガタガタ崩れたか説明してくれません。
それに、小野たちナイジェリアユース組のアホさ加減に問題があった
のなら、それこそビシッと！指摘すればよかったと思います。
どうして言わなかったんですか？
オージー同点後の意思疎通が出来なかった原因も教えてくれません。
どうして肝心なときには言い合えないんですか？

922 ：　：2006/06/25(日) 03:05:23 ID:2mF0G2Oj

我慢してプロとして最善を尽くしても最高のパフォーマンスになるとは限らないよな。
サッカーはメンタルなスポーツだからね。
余計なストレスを感じながら最善を尽くすのと、そうでないのとでは自ずと違ってきますよ。

923 ：　：2006/06/25(日) 03:06:01 ID:UD8r3hie

>>919
中田はボランチとしては不適格と言ってるんですよ。

924 ：　：2006/06/25(日) 03:06:07 ID:MXFAxLLM

中田批判派は言ってることの意味がわからない
長文なのに

925 ：　：2006/06/25(日) 03:06:23 ID:ltcQMDqz

ま、俺は散々中田を叩いてるけど、別に中田が悪いわけじゃないんだよな。
彼は彼なりに自分の仕事にベストを尽くしてるだけ。
中田を偶像化したマスコミとジーコが一番悪いんで、それは全然
中田の責任じゃない。

結論としては、「ジーコが兎に角無能」
これにつきるね。無自覚の悪人。

中田を再び「その他大勢の一人」として扱う監督になったら、俺は再び
中田を応援するよ。

926 ：　：2006/06/25(日) 03:06:32 ID:uFQJMl/c

っいうか中田信者って人生経験が不足すぎだね。
どんなに話しても言葉が通じないやつっているじゃん。
それが中田なんだよ。
チームが1＋１＝２ってことを最低限のベースに作り上げてきたのに
自分が1＋１＝１って事にした方が得だと思ったら後からきたのに強引
にそうしようと譲らない奴とか。
粘土玉を2個くっつけても大きい1にしかならないとかの詭弁ならべて。

そいつが監督やマスコミを味方につけて自分のやりたいようにやろうと
してる状況だろ。
チームとしての目標を見失うぞ。
チームスポーツは個人としての目標と個々人の個人として目標をすり合わせながら
チーム全体の最大公約数を見つけていくもんだ。
中田の個人としての目標のみ達成させようとしても無理だ。

927 ：　：2006/06/25(日) 03:06:35 ID:4IUCMbhX

練習で調子いいといわれてた小野もオーストラリア戦であのザマ
試合続けて出てる中田より稲本も走れない
出てなかったのにすぐに足がとまる選手ばっかじゃな
北澤も控えを批判するはずだわな

928 ：_：2006/06/25(日) 03:06:46 ID:mcNvSZuG

中田に責任押し付けるなよ。代表なら当然持ってるべき意識レベルに周りの選手が達してなかったってことじゃねえの？
それを中田にどうこうしろってのは酷。彼は努力はしたんだろ。それでもわからなかったらそれはそれであきらめるしかない。
小野・高原世代から感じ取れるのは、若い頃に世界で実績を残してきたせいか、世界のレベルはわかってるってタカをくくっているように感じる。
だけど、現実ははるかに乖離しているのにそれに気付いてない。

名波のブラジル戦後の感想の抜粋だ。
「ヒデはずっと日本サッカーを引っ張って、戦ってきた。
昨日、ああしてピッチに倒れる姿を見て、代表に初めて入った年齢（20歳）から、年齢以上の重荷をずっと背負ってここまで走ってきたんだとあらためて感じた。
絶対に、人に弱味は見せなかったし、メディアに話をすることもなかった。
けれども、彼がどれほどの功績を残したのか、近くで見た若い選手たちは忘れちゃいけない。
センターサークルに一人で座っていたヒデのところに、俺は行きたかった。
行って、ヒデ、もう一度W杯をやってくれよ、と声を掛けたかった。
彼に失礼だと思うが、本当によくやった、と言いたい。」

一緒にやってきた中田の気持ちをよくわかってる。
中田のほかにカズでもゴンでも名波でも１人いればチームは変わってたと思うよ。

929 ：　：2006/06/25(日) 03:08:00 ID:JqFuznC9

>>925
中田を偶像化したのは、目玉焼きだと思う。
ラ王のころの中田が好きだ。

930 ：　：2006/06/25(日) 03:08:18 ID:oMSKepo9

もしヒデがドリブル得意なら自分だけドリブル突破をし「このチームには相手を抜く気すらない選手ばかり」と批判
もしヒデが身長が2メートルなら「このチームには高さがたりない」と批判し
もしヒデがテクニシャンなら「このチームには技術がたりない」と批判し

では問題です

このチームで走るのが得意なヒデはだーれだ？

931 ：　：2006/06/25(日) 03:08:59 ID:JqFuznC9

>>928
すぐ上にある同じ文章をまたコピペ。
名波がよりどころですか。

932 ：別格だったよやっぱり、、：2006/06/25(日) 03:09:30 ID:gmwMbOqT

>>921
結局、信頼関係がそこまで行ってなかったんじゃないの？お互いが、、、。
どっちにしろ、見た目、力出し切らずに終わった事を考えると
結局はお互いの責任になるだろう。
中田に責任がなかった訳がない。

933 ：　：2006/06/25(日) 03:09:38 ID:J1kDNq0P

小野達仲良し組が士気を崩してたってどこが？
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060616-OHT1T00093.htm
　日本代表のジーコ監督（５３）が１５日の練習で怒りを爆発させた。
　ハーフコートで行った攻撃の戦術練習で、気の緩みを感じた指揮官は先発組を集めて雷を落とした。
　ジーコ・ジャパン結成後、練習で選手に直接怒りが向けられたのは初めて。
　ドイツＷ杯１次リーグ２戦目、クロアチア戦（１８日・ニュルンベルク）は絶対に負けられない試合。
　決戦を前に、ジーコ監督が闘魂を注入した。
　心の底から怒りがこみ上げた。ジーコ監督の唇が震える。
　午後に行った戦術練習の時だった。前日から試した４―４―２の布陣のうちＧＫとセンターバックを抜いて、
　ハーフコートで攻撃を中心としたミニゲームを行った。
　しかし、選手の気持ちが伝わってこない。
　守備に回ったサブ組を圧倒できず、逆にボールを失う場面が目立った。
　相手のカウンターを何度も食らう。
　緩慢な空気が漂った瞬間、指揮官の堪忍袋の緒が切れた。
　約１５分行った１本目が終わると、先発組を集めて怒声を発した。
　「これじゃ駄目だ！　今、オレたちはＷ杯を戦っているんだ！
　いいか、今回、負けたら終わりなんだぞ！　お前らが先発なんだ。
　チームを引っ張っていかなきゃいけないんだ！　
　あいつら（サブ組）は後発なんだ。お前らが何とかしなくてどうするんだ！」

934 ：　：2006/06/25(日) 03:09:40 ID:4IUCMbhX

練習の始まりで選手が三々五々集まってきたり、
里内猛フィジカルコーチが準備運動の指示を出しても
リフティングをしてすぐに参加しようとしない選手がいるなど、
なかなかぴりっとした雰囲気にならない。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060531-00000008-spn-spo
＞リフティングをしてすぐに参加しようとしない選手がいるなど　┐(´-｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

スタメン組が反省したマルタ戦試合後
反省の色もなく、稲本とハイタッチをして遊ぶ満足げな小野
http://go11-photo.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/photo_12_1.jpg

― 試合後、途中出場の小野、稲本、中田浩が喜びを表すポーズを見せていた。
お互いに手を合わせ、口に自分の手を当て、天に突き上げる。
トレーニング中でも良く見られる光景だ。その３人の仲がもともと良いことは
紛れもない事実だ。だが、そこにスタメン選手が1人も絡まなかったこともまた事実である。
http://go11-photo.blog.ocn.ne.jp/ ←マルタ戦ガキ同士はしゃいで試合後のハイタッチ

入ってくも糞もないわな
中田に練習遅刻してチンタラやる仲間に入ってコンディション作らず
試合で９０分戦えない調整やれって？
結局なにいわれようた試合で戦える調整してきたのは中田だよな
あいつらは楽しく明るくそれでいて戦える準備ができてなかった

935 ：　：2006/06/25(日) 03:09:43 ID:q/U/g5Hz

中田を偶像化したのは中田自身じゃないの？
CMやらカフェみたいのやら。承知でやってるんでしょ。

936 ：　：2006/06/25(日) 03:09:50 ID:YBujaCvF

>>923
何を今更
中田はトップ気味の位置が本職でしょ
今の実力ではそれも危ういけど、今回の中村よりはましか
中村中心のチームだからああいう風にジーコが作った。
でも中村が機能しなくてああなった。

全部ジーコでそ。

937 ：あ：2006/06/25(日) 03:11:13 ID:XAwzVhH5

>>918
そうか～？
ブラジル戦なんか特にそうだが（たぶん地上波の解説も言ってたと思うが）
相手の前で無駄な横パスばっかりしてて、縦パス・楔のパス・打開するパス・
裏を狙うパスを狙う選手が少なかったのがあの「どん詰まり感」の
全てだったと思うぞ。

そういう停滞した試合を中田は縦パスで動かそうとしていたし、
中村は１タッチプレーで崩そうとしていた。
結果的にはどっちも大きな流れを作るには至らなかったが、
あのまま停滞してチャレンジもない試合を９０分間やるよりは可能性を感じたよ。

で、守備は何回も書いてるように潰し役・マンマークは稲本、
スペースやパスコースをふさぐのを中田という意図（構図）で見れば
少なくともボランチ間では破綻はなかった。
追い越してフォローするシーンがあったのが致命的って、中田はＧＫでもＣＢでも
無いんだから当たり前。

938 ：　：2006/06/25(日) 03:11:17 ID:4IUCMbhX

>>933
オーストラリア戦３８度の炎天下で戦ってフラフラしてる選手に
対してジーコが八つ当たりしただけだろ

939 ：　：2006/06/25(日) 03:11:52 ID:MXFAxLLM

中田にはボランチじゃなくて前でやって欲しかった
ただ>>916がいうような選手なんていないだろ
無茶苦茶だろ
そんなこと言ったら世界中のボランチ全員ダメだな

940 ：_：2006/06/25(日) 03:12:23 ID:mcNvSZuG

>>931
あ、ごめん。気付かなかった。ただの偶然だ。
でもお前より名波の方が戦術眼あるよ、間違いなく。

941 ：　：2006/06/25(日) 03:13:09 ID:2mF0G2Oj

中村も調子悪いなりにチャンスはつくってたよ。
それは中田にはほとんどないものだ。でも中田には運動量はあったけど。

942 ：　：2006/06/25(日) 03:13:11 ID:4IUCMbhX

オーストラリア戦の小野にチームのために戦う必死さなんて
微塵も感じられなかったな

943 ：　：2006/06/25(日) 03:14:03 ID:JqFuznC9

>>940
名波、相馬、ばんじゃい！
増島みろりも大ちゅき。

944 ：　：2006/06/25(日) 03:14:12 ID:MXFAxLLM

なんで俊輔すきな奴は中田のスレきてまで中田を叩く
ネットだと多いな

945 ：　：2006/06/25(日) 03:14:45 ID:YBujaCvF

>>939
ダービッツ以外はボランチじゃありません。

946 ：　：2006/06/25(日) 03:15:59 ID:8Wst261Z

>>890
まだそんなこといってるヤツがいるとは

中田と宮本ってわけてるが、
福西も中村も高原もラインあげることについてはいってる
結局サッカー解説者もみないってたが、ライン引き過ぎるとやられ
ラインを一定に高く保ってたときはクロアチア戦のように攻撃できたわけ
で結局押し込まれてドン引いてしまったときは中田は最終ラインの
カバーもこなしてたってわけ

947 ：　：2006/06/25(日) 03:16:01 ID:uFQJMl/c

>>942
もう中田が完全に崩壊したチームだからな。
残念だけど崩壊したチームってそんなもんだよ。

948 ：　：2006/06/25(日) 03:16:12 ID:MXFAxLLM

ダービッツは好きだが
まったく>>916にあてはまってないだろ

949 ：　：2006/06/25(日) 03:16:33 ID:YBujaCvF

俺はジーコとへなぎ以外は叩く気にならんな
ジーコはしょうもない無能だったし
へなぎは積み重ねてきたものがあるからな

950 ：　：2006/06/25(日) 03:16:39 ID:MXFAxLLM

どっちかというとダービッツは中田ににてるよ
というか中田がダービッツマネてんだろ

951 ：ｳﾞｨｴｲﾗはいいかも：2006/06/25(日) 03:17:30 ID:XAwzVhH5

>>945
だなｗ

>>916基準だとピルロは守備力無いからダメだし、
ｶﾞｯﾄｩｰｿﾞたんは創造性がないからダメぽだ…orz

952 ：　：2006/06/25(日) 03:17:30 ID:0kYiCqBQ

>>947
小野と小笠原が入ってブルガリア２軍に負け

中田たちスタメンだけでドイツにセットプレー以外で無失点、流れから２得点で勝った

チームの崩壊？なんでも中田のせいにすんなよ

953 ：　：2006/06/25(日) 03:17:59 ID:JqFuznC9

>>942
あいつは自分が点とって欧州クラブに売り込むことしか考えてなかったから。
髪染めて目立とうとしてた98の中田状態と思えばいいよ。
丸太戦でわかってたのに、信用して使ったジーコがバカ。

954 ：　：2006/06/25(日) 03:18:55 ID:BYwTnkrm

玉田圭司

『ホームのバーレーン戦前の時、紅白戦でチーム全体がよくなくて、FWはみんな
ポストにはいってボールをもらって（中盤の選手に）落として終わり、みたいな
ことばっかりやってたんですね。だから、もっとサイドでもらって、前を向ける
ようなポジションでボールをもらいたい、っていうようなことを（ヒデさんに）
伝えたんです。細かいことは覚えてないですけど、ちゃんと自分の意見を尊重してくれましたよ。

ヒデさんはやっぱり代表でもずば抜けた経験の持ち主ですし、こっちが意見をぶつけると
向こうの意見もしっかりと話してくれるから、コミュニケーションは取りやすいですね。
よく「近付き難い」とか言われてますが、まったくそんなことないですよ。

試合に臨む際に一番意識していることは、まず自分自身がサッカーを楽しむということ。
そうすれば観客の人たちにもきっと楽しんでもらえるだろうと思ってやっています』
Number

955 ：別格だったよやっぱり、、：2006/06/25(日) 03:19:04 ID:gmwMbOqT

まあ、ともかくもう負けた訳だし、ジーコも変わる訳だし、
中田だってわかんないんだから、いいんじゃないの？

ともかく日本はうまくなったかもしれないが、相変わらず弱かったんだしな。

956 ：　：2006/06/25(日) 03:19:08 ID:2mF0G2Oj

>>942
おれには全員に戦う必死さを感じられたな。

957 ：　：2006/06/25(日) 03:19:18 ID:MjamTdhg

>>937
なんで他の選手がフォローしてるかって
守備が整っていない状態で中田が突っ込んで交わされてしまうからだろ
ディレイをかけて相手の攻撃を遅らせなきゃいけない
相手FWに付いてた坪井がその選手のマークを外してまでリスクをかけてフォローしてる
中田の守備はボランチの守備じゃない、前線の選手がやるようなギャンブル的な守備だ

958 ：_：2006/06/25(日) 03:19:32 ID:BYwTnkrm

松井大輔

『まあでもコンフェデに行ったことですごいいい経験になった。
ヒデさんとか、すごいうまかったし。あの人ひとりだけちがった。
顔がずっと動いてる。周りをよく見ている。で、ボールもらって止まることもなく、
敵に取られないところにボールを置いてドリブルして、敵と味方を見ながらパスを出したり。
止めることはなかったですよね。ボールを。
敵が奪えないところへボールを持っていくのとかがすごく巧いと思った。』

959 ：　：2006/06/25(日) 03:19:57 ID:QBSVN+HK

　湯浅の友人のドイツ人コーチがブラジル戦を見た感想
「全力で戦ってたのは中田だけ。他はみなチンタラやる気のないプレーばかり」

960 ：　：2006/06/25(日) 03:20:10 ID:YBujaCvF

なんか、崩壊の原因は小野に思えてきたｗｗ

961 ：　：2006/06/25(日) 03:20:11 ID:JqFuznC9

わかってるのは、日本がアホみたいにシュートを打たれまくったってことだけ。

962 ：_：2006/06/25(日) 03:20:35 ID:BYwTnkrm

大久保嘉人

『ヒデさんとかタカさんとかいろいろ話かけてくれて、いろんな意味で勉強になりましたよ。
特にヒデさんからは昔から日本代表でプレーしている人だし、海外に行ってプレーしているのとかも
テレビで観ていて、自分が海外でプレーしたいと最初に思ったのは、ヒデさんを見てだったから。
すごい人だなあって思ってたんで。
実際日本代表で一緒に過ごしてみると、めっちゃいい人って感じっすね。
セレッソとパルマの親善試合があった次の日に大阪で日本代表の練習に合流したんですけど、
その時ヒデさんと初めて会話しました。
練習前のヒデさんが「普段はなんて呼ばれてるの？」っていきなり話かけてきてくれて。
「嘉人です」って言ったら、その日から「嘉人」とか「ヨシ」って
呼んでくれるようになりました。なんか、うれしかったっすね。
自分から目上の人に話しかけるの苦手なタイプなんで。

そうっすね。すごい人、プラスいいお兄さんって感じっすね。
あんまり、練習の時以外はサッカーの話はしなかったんですけど。
一番うれしかったのが、自分の立場を理解してくれて、言葉をかけてくれたことっすね。

963 ：-：2006/06/25(日) 03:20:55 ID:5kpHVagZ

孤高のカリスマ…
世界を知った、男の孤独と憂鬱

964 ：_：2006/06/25(日) 03:20:57 ID:BYwTnkrm

　ヒデさんも初めて日本代表に入った時は、20歳とかそれくらいだったじゃないですか。
一番年下だったとかで。その時の話とかしてくれました。
自分の時はこうだったーって。「俺も最初は、年上ばっかりの中ですごく緊張して
気まずかった。だからお前の気持ちとかわかる」っていってくれたんっすよね。
俺は人見知りするんで、初対面の人とか凄し苦手なところがあるんですけど、代表では
そんなこといってる場合じゃないし。かといって年上の人ばっかりで少し気が重いところも
正直あったんですよね。
緊張して気まずい雰囲気が自分の中にあったから、ヒデさんからそんなふうに声かけてくれて
ほんと心強かったっすね。なんか一番年下っていう自分の立場っていうか、そういうのを
気づかってくれるのって。一緒に試合でプレーした時もそうでしたね。
ヒデさんと初めてプレーしたのが、コンフェデ杯前の長居でやったアルゼンチン戦
だったんですけど、途中から出た自分に「年齢は関係ないから思いきっていけよ」って言ってくれて。
試合とかピッチの上では年齢は関係ないって自分でもわかってはいるんですけど、
実際にはそう思っていてもやっぱりね。どこかで遠慮してしまっていたから。
でも「そうだな」って遠慮が吹っ切れて積極的にいけましたね。
ほんと、ヒデさんには感謝しています』sprtiva

965 ：　：2006/06/25(日) 03:21:18 ID:JqFuznC9

コピペバカが出てきたので寝る。
そうやって人の意見を拠り所にして喜んでろ。

966 ：　：2006/06/25(日) 03:21:35 ID:2mF0G2Oj

>>952
ドイツ戦は忘れた方がいいよ。
始まってから今までのドイツの強さを見たら今更あんなもの自慢にならない。

967 ：_：2006/06/25(日) 03:21:55 ID:BYwTnkrm

pecial Talk 石川直宏×茂庭照幸
今年は大きな”お土産”を持ってきますよ
FC東京ファンブック2004
2004年3月
ナオの完全移籍の話、レアル戦の話、五輪代表の話、と、仲のいい二人の雰囲気を再現したインタビュー。
2003年10月に代表にモニが呼ばれたとき、「モニと連絡がつかないので、「ナオからも電話してよ」って言われたんです。」
とナオが裏話を暴露。
アウェーのチュニジア戦でスタメンフル出場したモニは、「ヒデさんには「おい、モ、モ」って手招きされちゃって。
「モしか覚えられてねえよ」って（笑）。」と振り返る。そして、話題は二人で買い物をしている時に
モニがやたらと周囲の目を気にしている話や、ナオの応援歌の話にも…。
--------------------------------------------------------------------------------------------------

968 ：　：2006/06/25(日) 03:22:12 ID:MXFAxLLM

まあ、せいぜいネットで中田を叩いて
喜んでろよ　さっさと寝ろ

969 ：　　：2006/06/25(日) 03:22:43 ID:gEqtlhRW

何よりも気に入らないのが固定客が中田だけが中田だけがってのがウザすぎる
スレタイににじみ出てるよ

970 ：　：2006/06/25(日) 03:22:45 ID:lV4ic+i2

石川直宏HP
http://www.football-age.com/nao/tabid/96/BlogDate/2003-06-30/Default.aspx

そしてもう一つ。ヒデさんについて・・・
オーラ出てます（笑）！！
自分自身、そしてチームのために何をしなければいけないかをすごくはっきり理解していました。
たとえばなんとなく過ぎていってしまうような１プレーでも、しっかりと要求していたし、つねに
全体を感じながらプレーしているように見えました。
普段はほんとうに「いいお兄さん」って感じ。

ただ１つショックだったことは、それは初めて神戸でヒデさんとトレーニングしたときなんだけど、
紅白戦をしたときに僕はヒデさんのマークについて、その時に「よろしくですっ！」みたいな
話をしたんだけど、そこでの会話「おぉ、よろしくなっ！えぇっと・・・松井だっけ！？」
そりゃないっすよヒデさ～～～～ん（号泣）！！！！！！

ちょっと余談だったけど、こんなこともありました（笑）

971 ：　：2006/06/25(日) 03:23:05 ID:J1kDNq0P

>>952
寧ろドイツの練習試合で引き分けた事でジーコも中田も盲目になったと思うがな。
あれで舞い上がりすぎた。
その後ドイツドイツと脳みそ囚われてた。

972 ：　：2006/06/25(日) 03:23:26 ID:ltcQMDqz

宮本が
「ヒデとほかの選手をつなぐ作業は、しんどいものだった」
と言ってるじゃん。

オーストラリア戦
「追加点を取れないから負けた」という中田と
「一点を守りきれないチームなら、何点取ろうと必ず追いつかれる」
という選手と、さてどちらが正しいでしょう？

俺には中田が間違ってると思うね。
だが今のチームの空気は、中田の発言の方が影響力が大きいんだよ。
何故なら「世界を知っていて」「ジーコのお気に入り」だから。

973 ：　：2006/06/25(日) 03:23:32 ID:GeeEJ8pY

Hidetoshi Nakata 1998-1999 Serie A
http://www.youtube.com/watch?v=SkfXGsvLNA4

974 ：　：2006/06/25(日) 03:23:35 ID:NHHGnuT2

妄想で批判してたアンチは選手の言葉が出てくると逃げる

975 ：　：2006/06/25(日) 03:24:21 ID:uFQJMl/c

>>952
選手だって人間だから崩壊したチームではそうなっちゃうんだよ。
だから崩壊させないためにメディアを通じてチームメイトの批判を
しないとか多くの暗黙のルールがある。
それを一人でやぶって垂れ流していたのはだれ？

976 ：　：2006/06/25(日) 03:24:26 ID:WUsxygxw

>>972
宮本がいっていたというスポーツ紙の記事であって宮本自身がコメントだしたものじゃないだろ

977 ：　：2006/06/25(日) 03:26:08 ID:YBujaCvF

>>969
まぁ、確かに周りが中田の能力についていけてない～といまだに言ってる馬鹿見ると俺もムカつくけどね
明らかに能力は劣化しているし、今回チームの役に立ってたとは思わない。
だけど、チーム崩壊の原因が中田とはちょっと思えない。

978 ：　：2006/06/25(日) 03:26:14 ID:WUsxygxw

>>972
オーストラリア戦
「追加点を取れないから負けた」という高原　小野　中村　中澤

どの選手もいってただろ

979 ：　：2006/06/25(日) 03:26:30 ID:J1kDNq0P

中田信者のキモさを目の当たりにしちゃったよ。

980 ：　：2006/06/25(日) 03:27:22 ID:ZktFTInd

コピペと言えば、それぞれの選手が出場した代表試合の勝敗表があったな。
国内組はホームでやることが多いので当然成績は若干いいわけだけど、
海外組で中田が飛びぬけていいわけでもなかった。どっちかと言うと悪かった。
あれは意外だった。

981 ：　：2006/06/25(日) 03:27:22 ID:MXFAxLLM

誰が役にたってのじゃあ？

982 ：　：2006/06/25(日) 03:28:24 ID:uFQJMl/c

っていうか周りの選手のコメントを読むとチームメイトを公に非難しないって
いう最低限の事が出来る選手なんだなってことがわかる。

中田を除いてはね。

983 ：　：2006/06/25(日) 03:29:01 ID:2mF0G2Oj

>>971
本番では徹底的に相手の良さを消しにくるということが嫌というほど分かった。
ドイツは日本のことをなめてたし、日本の良さを消しにきたりしてなかった。
あれで勘違いしてマルタ戦で苦戦して走れてないだの言い始めたんだよな。

984 ：＿：2006/06/25(日) 03:29:32 ID:35960Bor

>>817
遅レスで悪いが、まさにその通りだな。
「自分が何人かあまり意識してないですねー」と嘯いていたヒデが
一番日本人だったよ。

985 ：　：2006/06/25(日) 03:29:54 ID:uL2pXly1

最終予選のアウェーの試合前に福西と中田がやりあったとマスコミが
さわいだときのことを、福西は中田とケンカしたとか書いたマスコミはアホだと
批判してたよ。中田が合流する前から守備面での確認はできてなくて、問題を
引きずってきていたから、中田が議論をふってくれて意見交換できてよかったとね。

986 ：あ：2006/06/25(日) 03:31:07 ID:XAwzVhH5

>>957
おいおい、あれを「突っ込んでいって交わされた」と思ってるのかいな。
ディレイは普通にかけてたぞ。
で、その時同時に福西なりイナなりがマーキングをチェックしてた。
よく見ろ。っていうか、違うものを見てるのかも試練な。
フィルターとかあるからそれは仕方ないのかもしれんが。

＞中田の守備はボランチの守備じゃない、前線の選手がやるようなギャンブル的な守備だ

これはほぼ同意。チャレンジングな守備ね。
あれがあるから中田はボランチよりも前で使えって論が出てるし、俺も賛成。
ただ今回のＷ杯を見るに、中田がチャレンジングな守備をしていたのは
ＤＦラインが整って、そのラインの前で～な場面が多かったぞ。
ブラジル戦は特に簡単にかわされてたがｗ、クロアチア戦・オーストラリア戦では
福西よりもむしろ中田がそこで潰してマイボールに出来てたことが多かったし。

987 ：　：2006/06/25(日) 03:32:07 ID:iAkxmKnj

>>982
チームメイトを名指しで批判するのは中村くらいだろう
あいつは試合のたびに誰かの名前だして貶すからな

もうしばらくしたらヒデさんが、シンジが、ツネさんがって
またいいだすだろうな

988 ：馬鹿ども：2006/06/25(日) 03:32:21 ID:cV3UFJU3

アンチはマスゴミに踊らせられていることに気付いてすらない馬鹿。
実際に接した選手の言葉より、話したことも接したこともないのに、一部分の映像で批判する人間として糞な奴。
糞な奴にはどんな本物も真実も糞にしか見えない。
なぜなら自分が糞だから。
そして糞同士群れる。一人だと何もできない雑魚。
社会にも親にも寄生するしか脳がない。
寄生するために群れて大多数を好む。
中田の口が悪いと批判するくせに自分が批判されると誰よりも醜い口調でキレる。

989 ：　：2006/06/25(日) 03:33:08 ID:uFQJMl/c

>>985
チームでの揉め事をべらべらしゃべるのはチーム崩壊を招くからね。
あくまで対外的にはいい事だったとするのが国際的にも普通。
>>985

990 ：　：2006/06/25(日) 03:33:09 ID:YBujaCvF

>>973
輝いてるな
動きも切れきれやん

991 ：　：2006/06/25(日) 03:33:22 ID:LEnitVAa

ブラジル戦の　タコと稲本は突っ込むの遅く　マークもできず　ボールを奪われても追いかけれず
パスを相手にだしてカウンターくらい　

　　　　　　　　ただの傍観者だった

992 ：　：2006/06/25(日) 03:33:25 ID:2mF0G2Oj

>>985
それは何を言うべきかわきまえてるというだけの話。
常識のある人間なら当然だと思う。

993 ：　：2006/06/25(日) 03:33:29 ID:cfDdAXSh

マスコミって結局何がやりたいんだ
捏造記事で日本代表に波風立ててＷ杯まで潰して満足なのかよ
電通の社員、お前ら自殺して詫びろ

994 ：　：2006/06/25(日) 03:33:38 ID:q/U/g5Hz

>>988
と、あなたがキレてどうするんですか？

995 ：　　：2006/06/25(日) 03:34:34 ID:kULILqlA

>>989
>>992
中田が普通に意見しあって問題なかったってわかると
結局そうやって認めないんだから本当あんちってくずだな

996 ：　：2006/06/25(日) 03:34:40 ID:YBujaCvF

>>981
役立たずばかりだから勝てなかったんじゃね？ｗ

997 ：　：2006/06/25(日) 03:34:42 ID:ZktFTInd

>>988
中田様が批判されて腹が立つのかもしれないけど、現実を見ようよ。
批判に対して批判する人の人格攻撃したら負けだよ。

998 ：　：2006/06/25(日) 03:34:57 ID:MXFAxLLM

アンチ中田は歪んでるか
子供だな
ボールだけ見てるのかな

999 ：あ：2006/06/25(日) 03:35:14 ID:XAwzVhH5

>>989
おいおい、中田はチーム内のもめ事を喋ってもいないし、
特定の個人の名前を出してもいないぞ。

妄想で現実の個人を叩くと大変だな

1000 ：　：2006/06/25(日) 03:35:33 ID:vyxBL0sZ

>>997
あのインタビュー内容が批判にすらなってない
お粗末なものだったってわからないの？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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