1 :
.:
2 :
:2006/06/21(水) 18:43:46 ID:lEzkmFus
3 :
:2006/06/21(水) 18:44:17 ID:lEzkmFus
実績
1994.6〜2002.9 シュトルム・グラーッツ(オーストリア)
オーストリア・ブンデスリーガ 優勝2回 1997/98、1998/99
オーストリア・メンフィスカップ 優勝3回 1996、1997、1999
オーストリア・スーパーカップ 優勝3回 1995/96、1996/97、1998/99
UEFAチャンピオンズリーグ
1998/99 予選4位(レアル・マドリッド、インテル・ミラノ、スパルタク・モスクワ)
1999/00 予選3位(マンチェスターU、ディナモ・ザグレブ、)UEFAカップに進出
2000/01 予選突破(グラスゴー・レンジャース、モナコ、ガラタサライ)
2ndステージ敗退(マンチェスターU、バレンシア、パナシュナイコス)
1992.4〜1994.5 パナシュナイコス・アテネ(ギリシャ)
ギリシャカップ 優勝1回 1992/93
ギリシャチャンピオンシップ 準優勝1回 1992/93
1991.6〜1992.6 FCパルチザン・ベオグラード(旧ユーゴスラビア)
ユーゴスラビアカップ 優勝1回 1991/92
ユーゴスラビアリーグ 準優勝1回 1991/92
1986.6〜1992.6 旧ユーゴスラビア代表
53試合 28勝11分14敗
1990ワールドカップイタリア大会出場、ベスト8
1992ヨーロッパ選手権スウェーデン大会予選突破(内戦の為本大会には出場せず)
1978.6〜1986.5 FCゼレツニカール・サラエボ(ボスニア・ヘルツェゴビナ)
ユーゴスラビアリーグ 準優勝1回 1983/84
UEFAカップ 準決勝進出1回 1984/85
ユーゴスラビアカップ 準優勝1回
4 :
:2006/06/21(水) 18:44:34 ID:lEzkmFus
監督歴
ジェレズニチャル
80-81 カップ準優勝
83-84 リーグ2位
84-85 UEFAカップ出場(ベスト4)
ユーゴスラビア代表
90 ワールドカップイタリア大会出場(ベスト8)
パルチザン
91-92 リーグ2位, カップ優勝
パナシナイコス(ギリシャ)
92-93 リーグ2位, カップ優勝
シュトルム・グラーツ(オーストリア)
94-95 リーグ2位
95-96 リーグ2位, カップ優勝
96-97 リーグ3位, カップ優勝, スーパーカップ優勝
97-98 リーグ優勝, スーパーカップ優勝
98-99 リーグ優勝, カップ優勝, CL出場
99-00 リーグ2位, スーパーカップ優勝, CL出場
00-01 リーグ4位, CL出場
01-02 リーグ2位
ジェフユナイテッド市原・千葉
03 1stステージ3位, 2ndステージ2位(年間3位)ちばぎん杯優勝
04 1stステージ7位, 2ndステージ2位(年間4位)
05 リーグ4位,ナビスコカップ優勝
06 ちばぎん杯優勝
5 :
:2006/06/21(水) 18:45:39 ID:lEzkmFus
【オシム 2005年ジェフ千葉のフラッシュ・ダイレクトパス】
116: :2006/06/14(水) 23:43:25 ID:C9X7nIw8
サントス加地なんてありえない
オシムは練習でもビブスの何番から何番にサイドチェンジをしろとか
本当に細かく戦術を植え付けるからな
もし就任したら選手は今までのジーコは何だったのってびっくりするだろうな
それと川淵だけはジーコと一緒に退任しないと納得できん
122:あ :2006/06/15(木) 00:00:41 ID:qD/e7GkE
>>116 その結果出たのが
去年のジェフのフラッシュダイレクトパスだよね
ドリブルなし、相手が1回も触れない、DFに全員戻っていたのが一斉に目指す位置に
迷いなくトップスピードで走り出したからね、味方が必ずそこにパスを出すと理解してね。
◆オシム 2005年ジェフ千葉のフラッシュ・ダイレクトパス
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q9BObm98n5Y 636: :2006/06/15(木) 18:49:06 ID:wetwg4ym [sage]
>>287 なに?この翼くんw
666: :2006/06/15(木) 19:29:59 ID:6T9YMa9M
>>287 スゲー!
キーパーも含め選手全員が共通したイメージを
持ってるんだな。
あのジェフのメンツでこれなんだから、代表クラスで
このサッカーをやったら・・・。(;´Д`)ハァハァ
6 :
:2006/06/21(水) 18:46:39 ID:lEzkmFus
186:オルデネビッツ◆Tc5UFQsDe. :2006/06/17(土) 11:02:54 ID:+t+FGrLG0 [sage]
こんにちは、ジェフスレ。
ご無沙汰してます。
オシムさんを次の日本代表監督に、という声があちこちから挙がっていますね。
最近サッカー協会から打診があったらしいという話がありますが、
私が知っている限り本当です。
しかもそのオファー、オシムさんは断っていません。
断ったのは協会の方です。
オシムさんは、監督を引き受けるための条件を提示しそうですが
(もちろん金銭ではなく体制について)協会側が受け入れられないと断念したのです。
その話を聞いたとき、サッカー協会は日本サッカーの未来のために
本気で改革するつもりはないのだと感じました。
とても残念なことです。
もっともオシムさんは、代表チームよりジェフというチームで
世界を相手に戦いたいと本気で考えているようで、
アジア進出を足がかりにし、世界クラブ選手権にチャレンジできるまで
まだまだジェフを率いるつもりみたいですよ。
A3、皆で応援しましょう。
ちなみにオルデネたん情報の精度はほぼ100%だから。
例1、中西の戦力外・チェヨンスのレンタル移籍(放出)
例2、村井・茶野の移籍
例3、ポペスク(元ルーマニア代表)・ハース(オーストリア代表)の獲得
例4、オシムの続投を毎年末にリークetc…
これ全部、リークして実現したこと。
実現率100%の驚愕のデータ
292 名前: [] 投稿日:2006/06/17(土) 11:29:51 ID:7V4kXBDk
オルデネ来たか・・・こいつは国内板最強の裏情報屋だ
302 名前: [] 投稿日:2006/06/17(土) 11:56:28 ID:B8DuCotH
オルデネ情報来たら確定だな。オルデネの情報リークに間違いなど一度もなかった。
一部じゃ「選手説」まで出たほど内部情報に精通しとる。
そして、川淵は死ね。地獄の炎に焼かれろ!
417 名前:я[] 投稿日:2006/06/17(土) 14:03:12 ID:4Py5Gs+9
オルデネ情報か…。わかった。信用しよう。
952 名前:戌[sage] 投稿日:2006/06/18(日) 02:06:58 ID:bq5mt7wj
とりあえずオルデネ情報はガチ。オシムが国に帰る時や日本に来る時の日時をリークする。
たかが2chだから信憑性0だが。当日2.30人のジェフサポがいるし新聞記者らしきカメラマンが来てる。
そんでガチで本人があらわれる。俺も二年前から送り迎えしてる。本人いわくかなり嬉しいそうだ。
7 :
U−名無しさん:2006/06/21(水) 18:57:59 ID:t/ht+jsn
98フランス大会 監督 岡田武史
アルゼンチン 南米予選を1位通過で出場権を獲得(7大会連続12回目)
クロアチア デンマーク、ギリシャなどのグループを2位通過
プレーオフでウクライナに勝ち出場権を獲得(初出場)
ジャマイカ 北中米カリブ海予選を3位通過で出場権を獲得(初出場)
02日韓大会 監督 フィリップ・トルシエ
ベルギー クロアチア、スコットランドなどのグループを2位通過
プレーオフでチェコに勝ち出場権を獲得(6大会連続11回目)
ロシア スロベニア、ユーゴスラビア、スイスなどのグループを
1位通過で出場権を獲得(2大会ぶり9回目)
チュニジア コートジボワールなどのグループを1位通過で出場権を獲得
(2大会連続3回目)
06ドイツ大会 監督 ジーコ
ブラジル 南米予選を1位通過で出場権を獲得(18大会連続18回目)
オーストラリア オセアニア予選を1位通過でプレーオフでウルグアイに勝ち
出場権を獲得(8大会ぶり2回目)
クロアチア スウェーデン、ブルガリアなどのグループを1位通過で
出場権を獲得(3大会連続3回目)
今大会は相手が強すぎ…オシムでも無理。
100万 "Frank Rijkaard."の検索結果 約 1,010,000 件
"Jose Mourinho" の検索結果 約 1,010,000 件
90万 "Arsene Wenger" の検索結果 約 964,000 件
80万
70万
60万
50万 "Rafael Benitez" の検索結果 約 587,000 件
"Javier Aguirre" の検索結果 約 509,000 件
40万
30万
20万 "Vanderlei Luxemburgo" の検索結果 約 293,000 件
"Co Adriaanse" の検索結果 約 248,000件
"Paul Le Guen" の検索結果 約 206,000 件
10万 "philippe troussier" の検索結果 約 131,000 件 ←解任続きで無職
↓さらに下
0万 "Ivica Osim" の検索結果 約 36,600 件 ←いわゆる"Big in Japan"
優秀な監督は世界にまだまだいくらでもいますので、オシムごときで
みなさん妥協しちゃいけません。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
9 :
:2006/06/21(水) 19:01:14 ID:FHdGH3ar
信者ウザ。犬スレに帰れや。
10 :
:2006/06/21(水) 19:02:13 ID:1zrxWCxu
ヨハン・クライフ
「現在、よく走るプレーヤーがもてはやされる風潮にあるが、
本当にそれで良いのだろうか。
攻撃的フットボールでは、余程の能なしでもない限り、
FWの走る距離は15メートルで充分なんだ。
どこのチームの監督も、もっと動けもっと走れの一点張りだろ。
そんなに走る必要はまったくないんだよ」
11 :
:2006/06/21(水) 19:03:44 ID:1zrxWCxu
ヨハン・クライフ
「今のサッカーはフィジカル重視で技術をないがしろにしている。リフティングを十回出来ない様な選手もいるみたいだ。」
日本サッカー界に足りないのは、カッサーノであり、ルーニーであり、テベスなのだ。
つまりよく走り忠実に仕事をこなす明神ではなく、‘ちょい不良’だが
飛び切りの才能を持った天才肌の選手を育てていくことだ。
12 :
:2006/06/21(水) 19:04:21 ID:yWmCaxgo
>>10 カビの生えた言葉を並べるな。
自分の言葉で発言しろ。
13 :
:2006/06/21(水) 19:04:23 ID:0dvCaCmE
誠意を持ってマジメに代表監督やってくれるなら正直、誰でもいいよ。
14 :
:2006/06/21(水) 19:04:48 ID:T9RsWIBl
いや、ここって
JEFスレとかオシムスレにやってくる代表厨の為の
隔離スレとしての役割も有るんで
15 :
:2006/06/21(水) 19:05:22 ID:1zrxWCxu
とにかくテクニックだ、より多くボールをキープしているチームが勝つ。
自分が走る必要は無い、ボールを走らせるんだ。
よほどの能無しでないかぎりFWの走る距離は15Mで十分だ。
守備的なサッカーをする者はチームを辞めてもらう。
ボールを奪われたら追うのは当然だ。でも60メートルも走るなよ。6メートルでいいんだ。
ただ動くだけで行き先もわかっていない奴は、吐き気がするくらい嫌いだ。
テクニックがあればプレスは怖くない。
16 :
:2006/06/21(水) 19:08:42 ID:5qaF4XRE
プロフットボーラーというのは、まずボールを支配しなければならない。
ボールに支配されてはいけない。ボールに走らされてもいけない。
ボールをコントロールするものは、ボールより走るべきではないのだ。
走るのだけが得意だったり、ぶつかり合いだけが得意な選手は陸上競技とか他の競技をすればいい。
17 :
:2006/06/21(水) 19:09:48 ID:5qaF4XRE
F・デブール
「よく走るものは頭を使わず」
Q:「あなたのような天才に凡人の気持ちがわかるのですか?」
クライフ:「私はサッカーをはじめてから、自分より下手な選手としか
接したことが無いので誰よりも彼らのことがわかっている」
18 :
老人ホーム:2006/06/21(水) 19:10:05 ID:p/5Bj5kc
オシムって、W杯本戦で何歳? 70越え?
19 :
ー:2006/06/21(水) 19:11:47 ID:qYqCI3X6
新加入選手会見後の懇親会で新加入選手のご両親に
あなたは、息子さんを「最後まであきらめずに走る子供」に育てましたか?もしそうでなければ期待を
しない方がいいでしょう。もしそうなら、私が責任を持って育てます。
かっこよすぎ。
20 :
:2006/06/21(水) 19:11:50 ID:egJIqVoW
21 :
_:2006/06/21(水) 19:16:10 ID:+Uj1qkVy
22 :
.:2006/06/21(水) 19:17:40 ID:oETMARBQ
ここ、何でクライフの話題がでてるの???
クライフに監督頼めってこと?
それこそ不可能でしょ?
23 :
:2006/06/21(水) 19:18:46 ID:lEzkmFus
24 :
:2006/06/21(水) 19:21:15 ID:lEzkmFus
【週間大衆】
@ベンゲル氏には既に拒絶された(可能性はゼロ)
A協会関係者の第1候補はオシム
Bオシムは日本代表監督に興味を示しており、すんなり決まる可能性もある
C五輪代表監督の反町氏もオシムをプッシュ(両名のサッカー感の同一性が魅力)
D協会関係者の理想はオシム・反町の2巨頭体制
【週刊現代】
@ベンゲル氏には既に拒絶された
A協会関係者(反川淵派?)の一押しはオシム代表監督
B川淵が「有名でないから」との理由でオシム就任に反対の意を述べる
C川淵は協会関係者に「内定という時点まで来ている。後は金銭面だけ(1年間10億円?)」
と告げてはいるが、川淵氏のみが一人で発言しているのみ。
Dジャケならば、キノコ・中田は一掃される。
>オシムは、協会側からコーチに日本人を付けろとか言われたらしいね。
>ジャケは協会職は任期で退任するよ。(ソースはTV)
>そんで日本には是非行きたい。とかのコメントを発してた。
エメ・ジャケ (フランス,1941-)
W杯優勝・欧州チャンピオンズカップ4強・ユーロ4強・フランスカップ優勝×2・
フランス1部リーグ優勝×3・欧州カップウィナーズカップ4強 etc
イビチャ・オシム (ボスニア=ヘルツェゴビナ,1941-)
W杯8強・UEFA杯4強・オーストリア1部リーグ優勝×2・ユーゴ杯優勝・
ギリシャ杯優勝・メンフィスカップ優勝×3・ナビスコカップ優勝 etc
25 :
戌:2006/06/21(水) 19:25:26 ID:94dYVoIr
オシム監督より川淵を辞めさせるほうが先だ!
そして誠心誠意をもってオシム監督に頼もう。
でも俺的にオリンピック代表以下の世代別の全ての監督やってほしい。
そのほうが絶対日本の為になる。
26 :
俺は土田だ ◆0WiGZPrigc :2006/06/21(水) 19:25:40 ID:6t87bNfR
ジーコの次はペレしかいないでしょ
27 :
U−名無しさん:2006/06/21(水) 19:27:38 ID:t/ht+jsn
ニガーなんかに監督されたら世界中から笑われるんだが
28 :
:2006/06/21(水) 19:28:57 ID:PZR+qq/M
29 :
.:2006/06/21(水) 19:34:50 ID:iZr9WqwG
結局協会って中身が乏しいんだろ。
外人監督を選ぶのもそこからなんらかのノウハウ(そういう固定したものがあると思っているのだろう)
を得たい連中がいるだけだろ。
30 :
:2006/06/21(水) 19:49:49 ID:3mCDdYCS
>>26 そして2chに「ペレ監督で日本サッカーもED」というスレができるんだな。
31 :
:2006/06/21(水) 19:58:43 ID:MXqOd6LK
>>15 >とにかくテクニックだ、より多くボールをキープしているチームが勝つ。
キープされてもいい。より多くゴールを奪ったチームが勝つ。
>自分が走る必要は無い、ボールを走らせるんだ。
サッカーは走るスポーツ。
>よほどの能無しでないかぎりFWの走る距離は15Mで十分だ。
日本のFWがその「能無し」なんだけど・・・。
>守備的なサッカーをする者はチームを辞めてもらう。
オシムは元FW/攻撃的MF。攻撃的サッカーを好む。ベンチにDFを入れない事もある。
>ボールを奪われたら追うのは当然だ。でも60メートルも走るなよ。6メートルでいいんだ。
最後まで追えよ。自分で責任を取れ。
>ただ動くだけで行き先もわかっていない奴は、吐き気がするくらい嫌いだ。
闇雲に走るのではなく「考えて走る」。
>テクニックがあればプレスは怖くない。
中田ほどのテクニシャンでさえ、プレスとは距離を置いている。
32 :
:2006/06/21(水) 20:00:01 ID:GLZyNfOn
> 中田ほどのテクニシャンでさえ、
この一節ですべて崩壊w
33 :
:2006/06/21(水) 20:02:25 ID:COBzEFqR
中田は労働者だと思ったことはあるが、テクニシャンと思ったことは
さすがにないな。
34 :
31:2006/06/21(水) 20:04:13 ID:MXqOd6LK
いや、突っ込む所はそこじゃなくてw
「プレス違いだろ」って言葉が欲しかった(´・ω・`)
35 :
:2006/06/21(水) 20:12:10 ID:PRqQokm0
ワラタ
まぁ呼び名はどうであれ、中田は間違いなく日本最高の選手。
オシムになったとしても選ばれるだろうね。
36 :
:2006/06/21(水) 20:18:54 ID:8L7vfUXI
トルシエは中村が最高の選手だと言っているな
37 :
:2006/06/21(水) 20:36:50 ID:4vHk5k3Y
このままでは、老人虐待だ!!
千葉の生命線を代表厨から救わなければ!!
38 :
:2006/06/21(水) 20:39:41 ID:gHGObAg5
暑いのに走るサッカーか?
39 :
:2006/06/21(水) 20:42:50 ID:nve5YD5m
サッカー選手で走らなくていいのは
GKとバルデラマだけ
40 :
爺様:2006/06/21(水) 20:43:13 ID:p/5Bj5kc
代表でも2バックとかやりそうで怖い
41 :
:2006/06/21(水) 20:44:03 ID:nve5YD5m
バルデラマも
GKのイギータが代わりにドリブルしてたから
走らなくてよかった
42 :
:2006/06/21(水) 20:45:00 ID:T9RsWIBl
>>40 2バックなんてやるわけ無いじゃん。
夢の0-10-0に決まってんだろw
43 :
わ:2006/06/21(水) 20:49:16 ID:NDc3jOW4
イギータの調子のりすぎは川口の比じゃなかったw
44 :
あ:2006/06/21(水) 20:53:56 ID:yotnORm+
伸びてるなこのスレ。確かにオシムは年齢除けば完璧だもんな。アテネじゃなくて北京世代を鍛えて欲しい。で海外のクラブに若い連中は引き抜かれて行くと。昔のヒデのように。
45 :
 ̄:2006/06/21(水) 21:01:33 ID:FQlRRbqJ
トルシエ代表監督やりたそーwww
46 :
:2006/06/21(水) 21:02:13 ID:pMOhDhbb
賛否両論 半々って感じやね
南アフリカも暑かったら最悪なことになりそうやしw
47 :
_:2006/06/21(水) 21:07:34 ID:KxV2JvOZ
サッカーで走るのは当たり前
48 :
:2006/06/21(水) 21:12:02 ID:nve5YD5m
>>42 トイレで
オシムはミシェルに
全員MFだと言った
つまり
0-11-0ということ
49 :
:2006/06/21(水) 21:36:15 ID:lEzkmFus
176 名前: [] 投稿日:2006/06/20(火) 00:12:37 ID:+R9Zryq7
オシムのスレ見ると賛否両論かなり割れてるが、
ヴェンゲルはやはり待望論がほぼ100%だな。
やってくれないだけで。
単発IDが無理やり割ってるって感じ
いいかげん飽きてきた さっさとJ再開せんかな
50 :
柏:2006/06/21(水) 21:44:41 ID:q4Z8COoV
クライフ厨いるみたいだけど、
確か、2年前くらいに何かのゲームソフトのHPに宣伝用にオシムジェフが
取り上げられてた記憶がある。
確か、「房総ワンワンず連合」って名前になってて、
キャッチフレーズが「現代に甦るトータルフットボール」だった。
きちんと戦術分析が出来てて、クライフサッカーとの同一性を強調してたよね。
レイソルスレにも張ってあったから今でも覚えてるよ。
犬サポなら覚えているはずだと思うけど(^^)
サッカー戦術サイトでオシムサッカー=現代に甦るトータルフットボール、
素晴らしいよね。
51 :
:2006/06/21(水) 21:50:44 ID:T9RsWIBl
フットボールキングダム、通称フッキンじゃなかったっけ。
ttp://fk.namco-ch.net/ フォーメーション紹介■
※2004年10月22日をもって公開を終了いたしました。
「ワンワンズ連合」というチームのフォーメーション情報が掲載されました。
「これは開発者が独自に作った架空のチームです」ということですが、ジェフです(笑)
「小さな小さなスタジアム」「チームに数少ない「華」をもたらす」
「チームとしてのアイデンティティを確立できなかった時代を乗り越えて」とか
52 :
柏:2006/06/21(水) 21:57:25 ID:q4Z8COoV
ああ、それ。
それうちのスレに張ってあって、最初はレイソルのことかと思って誇らしかったんだが、
見たら、スタが犬の臨海とわかって萎えた思い出ある(笑)
とりあえず、次に勘違いクライフ厨来たら教えてあげれ。
53 :
:2006/06/21(水) 21:57:51 ID:nh3JPohx
54 :
:2006/06/21(水) 22:01:22 ID:kzioJLYF
55 :
|:2006/06/21(水) 22:18:26 ID:/LjBU6pv
56 :
:2006/06/21(水) 22:21:17 ID:nve5YD5m
57 :
柏:2006/06/21(水) 22:23:39 ID:q4Z8COoV
おお、サンクス。
やっぱりオシムカッコイイな。
犬には悪いけど、やっぱり日本代表はオシムが最高だな。
58 :
:2006/06/21(水) 23:34:55 ID:aohumcph
59 :
:2006/06/21(水) 23:57:09 ID:yFdemrZ7
669 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2006/06/16(金) 23:27:29 ID:EHJH5FY60
協会の反川淵派が(ちょっと先走って)4月からオシムにオファー出してる。
オシムは正式なオファーじゃないしW杯が終わっていないから返事は現時点で保留。
オシムは協会の総意で就任以来があれば受諾する可能性は半々らしい。
川淵はこのちょっとしたクーデターを知り
5月末に時期監督の条件にわざわざ「若い人」「ジーコイズムを引き継ぐ人」
という発言をした。
これに対し反川淵派は6/5にオシムのW杯に向けての記者会見をセッティング。
オシムの、ジーコの選手起用に対する遠回しな批判が各スポーツメディアに
掲載された。
これに川淵また激怒している。
川淵自身は以前はオシムも有力な候補の一人として考えていたが、この出来事で
オシムはなくなりつつある。
現状こんな感じで推移している。
スカパーで土田が「明日からでもいいからジーコをクビにしてオシムに
采配させろ、ってプレス席の皆が言ってました」と発言した裏には
こういう事実がある。
60 :
:2006/06/22(木) 00:08:52 ID:5gtx3zD6
川淵三郎自伝 虹を掴む
W杯予選のシンガポール戦、後半、同点に追いつかれてから
藤田が決勝点を挙げるまでの19分間、日本代表のジーコ監督更迭を考えた
W杯出場が決まって、淀川ジェフ千葉社長がチェアマンの部屋を来訪した際、
「ほんとに勝ってよかった」とすごく(淀川社長が)はしゃいでいる。「そんなにうれしいのか」と聞くと、
「そりゃ、そうですよ。だって、ここで2つ負けて帰ってきたら、もう川淵さんのことだから、
絶対に(イビチャ・)オシムを代表にくれと言うに違いないと思ってましたもん」
古河の後輩のこの答えには、本当に笑った。つい私も気が緩んで、「おまえ、ようわかっとるじゃないか」
61 :
:2006/06/22(木) 00:58:16 ID:qpxmvCpH
どこまで本当なのか・・・
62 :
あ:2006/06/22(木) 01:13:28 ID:sfw2TObe
偽クライフ厨赤っ恥だな(笑)
63 :
:2006/06/22(木) 01:18:36 ID:X0xgERvW
>>59 それを考えるとオシムを推す声は少なくないという事だな
おまけに川渕が必死になってあらゆる手段を使って潰そうとしているって訳だ
今回の惨敗でオシム待望論がそこら中で沸き起こったら川渕はどうするつもりかな?
64 :
_:2006/06/22(木) 01:19:51 ID:XY1R9KCH
反川淵派って具体的に誰と誰なの?
釜本ぐらいしか名前が浮かばないんだが。
65 :
:2006/06/22(木) 01:24:58 ID:RQ4xuOvn
66 :
:2006/06/22(木) 01:29:04 ID:ADoBFnZa
全強靭軍オーナー
67 :
_:2006/06/22(木) 01:48:08 ID:XY1R9KCH
こうなったらナベツネの力を借りてでも川淵を引きずり下ろすしかないね。
68 :
:2006/06/22(木) 01:58:02 ID:cgG2xhBW
>>46 誰もツッコミ入れないから言ってやるが
南 ア フ リ カ は 南 半 球 だ
こんだけ言えばわかるな?
69 :
_:2006/06/22(木) 02:15:29 ID:l/DYH6FM
ドメサカ板では既出なネタだけど、オシムのコーチングやらが
簡単にまとめられているので紹介。
オシムをあまり知らなかった一読してみて。
ファイルはワードファイル。配布元は千葉市サッカー協会。
●JEF千葉GM祖母井氏からみた オシム論
2005.10.9. 北信越クラブ新人フェスティバル 講習会 配付資料
ttp://chibashi-fa.com/060410.doc
70 :
U−名無しさん:2006/06/22(木) 02:28:25 ID:frmAm+4M
71 :
:2006/06/22(木) 02:31:53 ID:/HhQKe9v
>>59 これがオルデネ情報なら期待がもてるんだが・・・
どこからのリーク?
72 :
:2006/06/22(木) 02:32:51 ID:/jWtii7k
オシムは好きなんだが中村も松井も外しそうで怖い。
まじで羽生ジャパンになりそう。
73 :
:2006/06/22(木) 02:33:59 ID:a44dTYsy
川渕はクラマー世代でJの理念も
ドイツを模してるというのに
監督をドイツから引っ張ってくるという発想・コネはないのかね
74 :
:2006/06/22(木) 02:34:13 ID:9+WPnEj2
75 :
ァ:2006/06/22(木) 02:47:11 ID:HYiZQO5u
>>60 これほんと?ちょっと以外だな、川渕の本なんか読む気しなかったし
76 :
:2006/06/22(木) 02:49:01 ID:DDsVjXyF
南半球は反対で真冬
まじで雪とかフル
ペンギンだって南アフリカ生息
77 :
:2006/06/22(木) 03:29:35 ID:vYec0l+J
ペンギンがゴール前を横切ったらどうよ
78 :
:2006/06/22(木) 07:00:16 ID:Oc9mRibu
>>64 >反川淵派って具体的に誰と誰なの?
釜本ぐらいしか名前が浮かばないんだが。
アホか!
5年前のトルシエ解任騒動の際、主犯の川淵の身代わりになった事を知らんのか?
79 :
sage:2006/06/22(木) 08:37:56 ID:sODj5HBD
明日負けたら
日本協会
総退陣ですか。
80 :
:2006/06/22(木) 09:52:44 ID:Qw4OLbfZ
クライフ論で語っているニワカに言うが、クライフのサッカーとオシムのサッカーの
違いを述べてくれ。
単純に基本戦略だけでも良いから。
ニワカじゃなきゃ答えられるだろ?
81 :
:2006/06/22(木) 10:04:33 ID:3KwPDMf9
>>80 人に聞く前に自分の考えを言ってよ。煽りじゃなくて率直に
自分は国内厨だからクライフもよくわかってないんだよ
オシムサッカーとトータルフットボールは似てるの?全然違うの?
82 :
:2006/06/22(木) 10:13:19 ID:wpE+vh+t
トータルフットボールがよくわかってないのに
クライフを出してオシム批判をしていたとしたら
(批判というよりは本質を見ないただの揚げ足取りにしか見えないが)
率直に言って批判する資格がないだろう。
83 :
:2006/06/22(木) 10:17:26 ID:yCOOiti3
>>75 まあ、協会とべったりくっついたゴーストライターは
たくさんいるからな。
川淵三郎著って時点でもうダウトだろ。
監修で、別に著者編者がいるってならともかく。
引退後ならともかくW杯前なんだから自伝書くより
大事な仕事あるはずなのに。
ただし、こういう本はW杯前に出版するからこそ売れ
終わった後は売れないナマモノだから。
つまり、そこで笑いのネタにしてるのだから、今後
の展開がどうあろうと、ジェフとオシムに話をもって
いけば「そのまんまかよ!選択肢の少ない奴だ」と
嘲笑の的になる。それは川淵にも川淵系の後継者
にもできない。
今、図書館にいくと、古いサッカー関連本が並んで
いたりするけど、読み直してみるとツッコミどころが
満載で面白いよ。それと同レベルだと思っている
からブックオフで叩き売られた頃に買うべき本だと
思ってる。
84 :
か:2006/06/22(木) 10:20:15 ID:sfw2TObe
オシムサッカーとクライフサッカーは正に被りまくりって結論あるだろ。
このスレの前の方をよく見ろ。
いつもの狂った勘違いクライフ厨の完全敗北なんだよ。
奴はクライフ出してオシム批判しようとして自爆したんだからな(笑)
85 :
:2006/06/22(木) 10:57:02 ID:Qw4OLbfZ
>>84 これを言いたかっただけなんだよね。
クライフの言葉を出して批判するって意味が無いですよ、とね。
オシム否定をする前にちゃんとサッカーの内容を調べろってことです。
そうすりゃ、コーアドリアンセとかいう奴も出てこなくなるだろうから。
86 :
:2006/06/22(木) 11:24:56 ID:cgLyJiAv
川渕がオシムに反対しているらしいが、2敗1分けではサポが納得しないだろ
ジーコに責任転嫁するか、自らの責任逃れをやるだろうな
ただ・・・逆に言えばオシム就任で、川渕は延命できると考えないのだろうか?
87 :
:2006/06/22(木) 11:26:16 ID:BDm1ifFg
お前ら、いい加減にしろ。
今こそ大和民族一致団結だぞ!
88 :
:2006/06/22(木) 11:26:23 ID:E0xpv+ei
明日もオシム観戦するぞ
89 :
:2006/06/22(木) 11:30:22 ID:7GXhUZyZ
川縁退任、ドイツ人監督
って代理店情報。
90 :
:2006/06/22(木) 11:41:00 ID:eS8ENnDh
クライフのバルサはあんま見たことないからわかんないけど、
「ボールを走らせろ、ボールは疲れない」って言ったんだよね。正論だな。
それにロマーリオにインステップキックの蹴り方教えてたみたいね。
ロマーリオが「クライフじゃなかったら殴ってた」ってコメントしてたような。
クライフもオシムも選手の特性をみてそれにあった戦術を組み上げる人だろうから、
一概にこう違うとかは言えないよね。
でも二人とも名将なんでしょ。
91 :
:2006/06/22(木) 11:49:12 ID:cgLyJiAv
>>89 >って代理店情報。
だから、それが一番信用できないってw
92 :
:2006/06/22(木) 11:56:00 ID:8lofpOT9
>>89 マテウス キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!
93 :
U−名無しさん:2006/06/22(木) 11:56:27 ID:frmAm+4M
巻
玉 田 中田英
中 村
小 野 稲 本
三都主 加 地
坪 井 中 澤
川 口
いまこそこの布陣を…
94 :
:2006/06/22(木) 12:04:41 ID:bVb+TJ7R
>>94 中 田、中 村、小 野、稲 本を一度には使えないと3年前にオシムたんが言ってたがw
95 :
U−名無しさん:2006/06/22(木) 12:06:00 ID:frmAm+4M
>>94 4-4-2の場合だろ?オシムはそういう個人名称挙げて批判しないし
お前死ね
96 :
:2006/06/22(木) 12:08:45 ID:GvavhjS0
ブラジル戦巻が大活躍してグループリーグ突破したりなんかしたらジーコ立場無いな
97 :
:2006/06/22(木) 12:11:08 ID:r67qLG8K
サントスと玉田の共存は無理だ
小野のボランチは失点をするだけ、守備の何の足しにもならない。
巻
玉田 中村
中田 福西 稲本
茂庭 坪井 中澤 加地
川 口
これぐらいじゃないと無理。
98 :
:2006/06/22(木) 12:14:16 ID:u3BbnmQ9
オシムが辞めた後はペンペン草も生えない
ジェフを出るとジェフの選手は輝かない
所詮この程度の監督だよ、オシムは
本当の意味で育成を考えるなら、絶対にアルディレスがいい
99 :
:2006/06/22(木) 12:16:14 ID:UoEe1VC+
100 :
:2006/06/22(木) 12:19:48 ID:IhOQXUUY
育成と結果を同時にってのはなかなか難しいよ。
クライフのフィーゴとか
モウリーニョ・ポルトのデコとかリカルド・カルバーニョぐらいしかぱっと思いつかない。
あ、前のバレンシア監督で今のリバプールの監督がアイマール育てたかな。
アルディレスは緑をJ2に落としちゃったからなぁ。
101 :
あ:2006/06/22(木) 12:22:58 ID:6hsWuwJ8
>98
代表監督に育成までしろって二流国以下やん
育成はユース、五輪代表でやればいい
となれば赤鬼トルちゃん以外に適任者はいない
102 :
:2006/06/22(木) 12:35:57 ID:IhOQXUUY
>>101 確かにトルシエは選手の才能を見抜く力はピカ一だったね。采配はアレだったけど。
103 :
:2006/06/22(木) 13:03:33 ID:1ByG5p84
>オシムが辞めた後はペンペン草も生えない
ボラとかジーコよりいいと思うが、、
ジーコの場合はあまり選手を選ばないしチャンスもあげない、
実績と序列に順じた選手選考で好きなようにプレーさせるってのは、
残るものが全然ないように思える。
この考え方に賛成だな
------------------
ttp://blog.livedoor.jp/la_bombonera/archives/50171267.html 湯浅:オシムさんのについてだけれど、どういうふうに仕事をするのか?ってことを考えてみるよりも、
オシムさんが代表チームの監督になると、サッカーそのもの自体に対する考え方がガラっと変わる
ような気がするんですよ。
僕が言いたいことは、ジーコは、日本のサッカーに、将来にとっていい影響を与えたかい?ってこと。
えのきど:ほう。どうなんでしょう?
湯浅:僕は与えてないと思います。彼はコンセプトを与えてないもん。
選手たちの才能をいかにうまく使い切るかってことだけであって。
そういう意味では、フィリップ・トルシエの方がよっぽどいい貢献をしたと思ってる。
その意味で、オシムさんが監督になった時には、最低でも「走る」ってことの意味を、
明確に末代までちゃんと残る形で、メッセージを残してくれる気がしますよね。
------------------
>育成と結果を同時に
っていうか、スタイルを統一したほうがいいということだと思う。
その選択の分水嶺に、今の日本サッカーは居るのかもしれない。
でそれは、オシム流の(ビエルサほどではないが規律ある)攻撃的パスサッカーがいい。
アルヘン、チェコ、メヒコやスペインもだが、ジェフとか最近のジュビロとか、
テクニックある選手が走り回るサッカーが見ていて気持ちいいし、燃える。
野洲とか、アメリカもすごかったけど、どちらも6年・8年かけて熟成された連携なわけで、
時間的リソースの限られた代表で実現するのはムリ。
02年西沢・森島セット・98年鹿島DFセットとか、
あるいはディナモキエフの件とかなら話は変わるが。
ブラジルは判断と個人技が充実している選手たちで構成されているので、ジーコ流でも成立するだろう。
(もちろんブラジルはそんな無責任なことはしないだろう)
104 :
:2006/06/22(木) 13:17:53 ID:DJfoC/yH
>>103 サッカーってさ、やってると思うんだけど一緒にプレーしている仲間とイメージが
シンクロすると「おっしゃ!」って気分になるからね。
「俺が走るのわかっててくれたんだな」みたいな。
だからオシムが走るパスサッカーをするっていうのなら大歓迎だな。
105 :
オッス!俺:2006/06/22(木) 13:18:03 ID:ZorkuHHy
ヨハン・クライフ
「現在、よく走るプレーヤーがもてはやされる風潮にあるが、
本当にそれで良いのだろうか。
攻撃的フットボールでは、余程の能なしでもない限り、
FWの走る距離は15メートルで充分なんだ。
どこのチームの監督も、もっと動けもっと走れの一点張りだろ。
そんなに走る必要はまったくないんだよ」
106 :
:2006/06/22(木) 13:22:24 ID:DJfoC/yH
>>105 クライフは
「ボールは疲れない」の人だから。
最近もモウリーニョとよく口喧嘩してるよね。
107 :
:2006/06/22(木) 13:29:48 ID:CrNv2H/R
>>105 このコテハンの奴、ジー弱スレで見かけたことある
確か、このコテハンがジー弱スレでAA荒らしをしてアンチジーコを煽ってたよ
毎日AAで荒らしてた
あの荒らしがクライフ論でオシムスレを荒らしてるんだね
108 :
:2006/06/22(木) 13:32:06 ID:1ByG5p84
109 :
:2006/06/22(木) 13:35:44 ID:CrNv2H/R
110 :
:2006/06/22(木) 13:40:48 ID:82XGD1e/
クライフの言ってることが曲解されてねーか?
1974年のミケルスから
ポジションチェンジやプレッシング
要はトータルフットボールが叫ばれ始めて
運動量が激増したんだが。
ただ運動量が増えればチームが強化されるんじゃなくて
効果的に動かないと意味ねーぞ!
ってクライフは言いたいのでは?
運動量を増やすのは前提であって
その前提を覆すようなことは
クライフは言ったこと無いと思うよ。
111 :
:2006/06/22(木) 13:44:46 ID:g3JKKrPG
フッキンは良いゲームなんだけど如何せん途中で売り出してしかも売り上げ低いから会社に捨てられたんだよな。
それはどうでも良いけど、クライフの現役時代のプレー見てもそんなに走らない印象って無いんだけど。
>>105の文章にしたってFWの話だろ?
ゲルトミュラーにやられたから言っているだけなのでは?
走らないMFってバルデラマ並じゃないと思い付かないな。
112 :
:2006/06/22(木) 13:45:24 ID:DJfoC/yH
確かにペレの頃から比べるとクライフのオランダは全員走ってるよな。
>>110のいうとおり、走るのは前提になってる。それはオシムも同じだな。
んでもって「賢く走る」ってのも同じ。
113 :
オッス!俺:2006/06/22(木) 13:47:12 ID:ZorkuHHy
ヨハン・クライフ
「とにかくテクニックだ、より多くボールをキープしているチームが勝つ。
自分が走る必要は無い、ボールを走らせるんだ。
よほどの能無しでないかぎりFWの走る距離は15Mで十分だ。
守備的なサッカーをする者はチームを辞めてもらう。
ボールを奪われたら追うのは当然だ。でも60メートルも走るなよ。6メートルでいいんだ。
ただ動くだけで行き先もわかっていない奴は、吐き気がするくらい嫌いだ。
テクニックがあればプレスは怖くない。」
114 :
:2006/06/22(木) 13:48:17 ID:E7BchXzE
運動量があるチームはだいたい成功してるよね
クライフのオランダ、ヒディンクのオランダ、韓国、イタリア倒した北朝鮮
115 :
:2006/06/22(木) 13:50:23 ID:5bjeQLsT
>>105 得点しまくりの嗅覚の鋭いFWが走らないのはいいんだけど
得点できないくせに走らないFWっているよね
116 :
:2006/06/22(木) 13:50:56 ID:CrNv2H/R
オッス!俺←こいつはジー弱スレにも粘着してた狂信的ジーコ信者(笑)
彼の心のよりどころはオシムスレを毎日荒らすことしかないのです・・・嗚呼
117 :
オッス!俺:2006/06/22(木) 13:51:21 ID:ZorkuHHy
プロフットボーラーというのは、
一、まずボールを支配しなければならない。
二、ボールに支配されてはいけない。
三、ボールに走らされてもいけない。
ボールをコントロールするものは、ボールより走るべきではないのだ。
走るのだけが得意だったり、ぶつかり合いだけが得意な選手は陸上競技とか他の競技をすればいい。
監修ヨハン・クライフ
118 :
:2006/06/22(木) 13:54:21 ID:g3JKKrPG
ジー信にしては今の代表の状況にそぐわない事を貼っているんだなw
書いてある内容全部裏切られたなwwww
119 :
:2006/06/22(木) 13:55:00 ID:DJfoC/yH
バルデラマやバッジョみたいなのもいるけど、
ああいうのがいると他の選手がそれこそ2倍ぐらい走らんといかんのよ。
120 :
:2006/06/22(木) 13:59:37 ID:82XGD1e/
クライフの言ってることと走ることはそんなに矛盾してないんじゃないの?
おそらく1974年のオランダをまねて
ただ運動量を増やしてチーム強化しようとうい風潮があったから
それは本質を見誤ってるぞ!
ってクライフは警鐘したかったんでしょ。
ただ本質を強調するがために
やや理想論っぽい格言になっちゃって
新興宗教の教祖っぽくなってるけどねw
121 :
オッス!俺:2006/06/22(木) 14:01:34 ID:ZorkuHHy
(・∀・)
122 :
:2006/06/22(木) 14:05:44 ID:/zBU/3dx
123 :
:2006/06/22(木) 14:06:08 ID:E7BchXzE
そもそもクライフって監督としてそんなにスゲーか?
バルサはロマーリオとかストイチコフいたから強かったんだろ
代表監督やってねーくせに偉そうだよな
オシムのほうか上だと思うよ
124 :
オッス!俺:2006/06/22(木) 14:06:28 ID:ZorkuHHy
F・デブール
「よく走るものは頭を使わず」
↑
ことわざらしい。
125 :
:2006/06/22(木) 14:09:33 ID:p3/dbTTF
なんかもう、オシムの息子でもいいよ!
126 :
:2006/06/22(木) 14:09:56 ID:CrNv2H/R
127 :
:2006/06/22(木) 14:10:02 ID:pufu5K4E
>>89 前任者と禿つながりでゲルト・エンゲルスだな
128 :
:2006/06/22(木) 14:21:15 ID:HcwM4NuT
オシム信者ってゲーヲタとかヲタ系が多そうだな
129 :
:2006/06/22(木) 14:23:33 ID:fqtW85At
>>127 エンゲルスはジェフでクビになってますが
130 :
:2006/06/22(木) 14:25:07 ID:fqtW85At
>>127 ちなみにゲルトのやり方は【選手の自主性にまかせる】
131 :
:2006/06/22(木) 14:56:44 ID:ZkqD/Uq2
じゃだめじゃん
132 :
:2006/06/22(木) 15:05:37 ID:90fuvhqw
キャッシュが残っている内に全文
*これは開発者が独自に作った架空のチームです。
小さな駅を降りると、お出迎えしている200円バスが届けてくれる、小さな小さなスタジアム。
おとぎ話のような世界で目撃するのは、ダイナミックで、スピーディで、スペクタクルな、現代に鮮やかに甦る
トータルフットボール。「フリーランニング」の大切さや爽快感を観る側に教えてくれる、臨海のダイナモ集団。
FWの組み合わせは試合ごとに変動するが、その他のメンバーはほぼ固定。鍵を握るのは中盤の5人。
迫力は無いが小回りの効く羽生と勇人、右足の展開力だけでなく、チームに数少ない「華」をもたらす阿部、
縦に強くクロスも正確な村井と、運動量が多く両足でセットプレーを蹴ることのできる万能型の坂本。
この中盤が織り成す攻守の切り替えの早さや豊富な上下運動は相手チームを圧倒し、阿部のゲームメイクを中心に、
試合序盤から一気に連続攻撃を畳み掛けることが可能。また、守備から攻撃の切り替えをリードするのは両サイドで、
中から繋いだボールを彼らがどれだけ早く、高い位置に運んでいけるかに掛かっている。
サイドでボールを持てば、羽生やサンドロがサイドエリアを駆け抜け、時には斎藤がボールホルダーを追い越していく。
中にボールを送れば、マルキーニョスの後ろから羽生や勇人、阿部までもがゴール前に飛び込んでくる。
シンプルにボールを動かし、人も動く。それ以外にも、間接フリーキックやスローイングにおけるリスタートの早さは
相手に気を休める瞬間を与えない。
チームとしてのアイデンティティを確立できなかった時代を乗り越えて、今では「走るサッカー」のお題目のもと、
全員が確固たる自信を持ってピッチを縦横無尽に駆け回っている。課題は皮肉にも後半のスタミナ切れ。
これ以上走り込むか、もう少しペース配分を考えるかの、どちらかだろう。
強風の吹き荒れる客席から、黄色い声援を送り続けるサポーター達は信じている。このチームならば
、このスタイルならば、タイトルを狙える力は、充分にあるワン。
133 :
_:2006/06/22(木) 15:07:12 ID:pMkwl/RF
協会が儲けても代表は強くならない
代表が強くなって初めて協会が儲かる
by俺
134 :
:2006/06/22(木) 15:07:18 ID:6IWo5VT9
なんかゲームの話を反論ソースにしようとしてんの?w
ワラエルスレだw
135 :
:2006/06/22(木) 15:13:20 ID:qvKtTDDl
超がつくほどのにわかだが サッカーに「走りすぎてはいけない」と言う時代が
あったのは確か
ドイツ全盛時はスポーツ科学の先駆者が 選手にあえてゆっくり走るトレーニ
ングをさせてた これにより有酸素運動が強化されて 無酸素運動(過酷な運動)
時に生成される乳酸の分解速度を高めた つまり回復力をアップさせたってワケ
ピッチで全力疾走したら疲れるのは当たり前 短い時間に休息してまた全力で走
れるようにしようって事らしい
そういうトレーニングをいち早く取り入れて ドイツのサッカーは強くなったけ
ど スポーツ科学の人が辞めたらまた弱くなった… と 大学の講義で聞いたこと
がある
まあこれが現代でも通用するのかどうかは知らないけど
136 :
:2006/06/22(木) 15:16:10 ID:MooCxiza
>>120 アヤックスだったかオランダ代表のほうだったか忘れたが、
ミケルスはプレッシングフットボールやるためにクライフを
はじめ選手に相当なサーキットトレーニングをやらせてたん
だよな。丘でダッシュを繰り返したとか。
クライフがよく言ってんのは囮やスペースメイクといったことを
考えずに、無理のある、意味の無いアップダウンを繰り返したり
することに異を唱えてんだろう。オシムのまずはとりあえず走って
みろってのも、そこで選手が思考停止しちゃったら同じことだが。
137 :
:2006/06/22(木) 15:16:13 ID:m9Mhm0Dk
地蔵サッカーを今やりたいならそれこそ当時のクライフどころじゃない才能が必要なわけだが
138 :
:2006/06/22(木) 15:16:42 ID:90fuvhqw
因みに、
25番 天皇杯制覇時のフリューゲルス
24番 2003〜04年のセレッソ
23番 2000年時のセレッソ
22番 03〜04年の浦和
20番 02年?の大分
139 :
:2006/06/22(木) 15:17:48 ID:C8BfZziz
>>135 サッカーは瞬発力と持久力のどちらもが要求されるから難しいよな。
140 :
:2006/06/22(木) 15:28:29 ID:CrNv2H/R
>>134 よく読め。
ゲームの話なんてしてない。
ゲーム会社のHP内にさまざまなチームの戦術分析があって、その中で
日本のJからジェフがpick upされてたんだ。
他にも旧ユーゴ代表、バルセロナ、マドリー等があった。
ゲームの話ではなく、そのHP内の戦術解説にオシム戦術が「現代によみがえるトータルフットボール」
と評された。
さて、この戦術分析について、君の意見を聞きたいね。
「オシム戦術=トータルフットボール」と分析している見解があるが・・・?
是非、君にはこれを論破してほしい。
クライフ論の根底を知らない以上は不可能だと思うが
141 :
_:2006/06/22(木) 15:29:21 ID:pMkwl/RF
クライフのサッカーはバルサでしかできない
オシムのサッカーはどこでもできる
これが違いでしょ 簡単簡単。
142 :
:2006/06/22(木) 15:30:41 ID:fqtW85At
戦力の違いを理解できない馬鹿はほっとけ
143 :
_:2006/06/22(木) 15:32:59 ID:pMkwl/RF
クライフとオシムの共通点は
1、全員攻撃全員守備
2、お客に魅せるサッカー
違いはボールを走らせるか選手を走らせるか。
ボールを走らせるには世界レベルのテクが必要だから限られたチームでしか
実践できない。
144 :
_:2006/06/22(木) 16:34:05 ID:nqIhY6Sy
>オシムのサッカーはどこでもできる
これがどんな凄いことかわかってんの?
145 :
:2006/06/22(木) 16:43:17 ID:qOpuJuqM
>>144 そりゃそうだ。どこでも結果が出せるというのは相当すごいよな。
そんな監督は所謂名将だよな。
146 :
:2006/06/22(木) 17:20:11 ID:90fuvhqw
今、広島にペトロビッチっていうグラーツでオシムの後任監督やってた人物が来たけど、
目下オシム流の練習体系に移行してる所です。
導入当初は選手の疲弊度が高くなるので、もしかしたら潰れるだけで
終わってしまう可能性も有りますが、ここさえ乗り越えると少し見込みがでてきます。
147 :
:2006/06/22(木) 17:25:59 ID:82XGD1e/
オシムの凄さは
戦術だけじゃないよーな気がするなー。
「人もボールも動く」って考え方なら
山本監督も一緒だしねw
戦術に沿った選手のセレクションに
長けているからいいチームを創れるのだと思う。
だから
広島の監督が所謂オシム流やって成功できるかどうかわからんよ。
でも基本的に広島のユース上がりは
そういったサッカーに対応できる選手が五万といると思うが。
148 :
:2006/06/22(木) 17:33:21 ID:90fuvhqw
>>147 >戦術に沿った選手のセレクションに
>長けているからいいチームを創れるのだと思う。
ちがう。人ありきの戦術選択だよ。
千葉でも巻が居るか居ないかでの戦術はマイナーチェンジ程度とは言え、
同じ事はしてない。
149 :
:2006/06/22(木) 17:41:01 ID:82XGD1e/
>>148 人ありきの戦術であれば
あんだけ選手の首を切らないでしょ。
千葉の台所事情もあるが
やはり走れない選手はバッサリ切ってると思うなー
例えばチェヨンスなんてプレッシングしないから
切ったんじゃないの?
あと
俺の言ってる戦術は
フォーマットやポジショニングのようなカチッとしたものじゃなくて
オシムのサッカー観(=戦術)のこと。
もしオシムの戦術が「人に合わせたサッカー」であるならば
あんだけ走ってワンタッチ、ツータッチにこだわるサッカーをしないと思うんだが。
そして、そのサッカー観(=戦術)にフィットした選手を
見事にセレクションしてると思う。
150 :
:2006/06/22(木) 17:41:36 ID:k1GlrPw2
オシムが監督になったらやっぱ小野は外されるかな
151 :
U−名無しさん:2006/06/22(木) 17:44:31 ID:frmAm+4M
スタメンらしい
巻
玉 田 中田英
中 村
福 西 稲 本
三都主 加 地
坪 井 中 澤
川 口
152 :
:2006/06/22(木) 17:50:35 ID:TBC1Y7AV
>>151 やったことのないシステムをこの期に及んで・・・ジーコってまじ馬鹿だろ?
153 :
:2006/06/22(木) 17:52:24 ID:yap7QDTe
>>151 面白いとは思うけど、4年間一回もやった事ないシステムをぶっつけ本番
やってる時点で終わってる
154 :
:2006/06/22(木) 17:53:05 ID:CHt/YuCJ
ヒデの右WGとかありえねー
155 :
:2006/06/22(木) 17:55:04 ID:AeTiWiBV
156 :
:2006/06/22(木) 17:56:55 ID:ZkqD/Uq2
まあ
システムうんぬんが通用する相手でもないしな。
157 :
☆:2006/06/22(木) 18:03:18 ID:W/r6v2q6
オシムは中澤と松田を評価しているのだろうか?
158 :
:2006/06/22(木) 18:03:23 ID:Qw4OLbfZ
>>154 でも、中田WGはパルマ時代では実績もあるし機能もしていたんだよね。
実は俺は中田はWGいけるんじゃないかと思っている。
釣り無しで。
159 :
:2006/06/22(木) 18:05:19 ID:yap7QDTe
ここでジーコの強運発動でシステム機能しまくったりしてw
160 :
:2006/06/22(木) 18:05:43 ID:rxTmwozA
>>149 ヨンスは、守備しないとかとは別に
売り頃と判断したためじゃないか?
そして、それがドンピシャ。
161 :
U−名無しさん:2006/06/22(木) 18:10:42 ID:frmAm+4M
162 :
:2006/06/22(木) 18:15:08 ID:K/UJShFG
それでも、オシムなら
オシムならきっと・・・
163 :
:2006/06/22(木) 18:17:27 ID:TBC1Y7AV
>>159 ジーコに強運あると信じてる奴いるみたいだけどジーコには強運なんてないよ
あれば去年のコンフェデも決勝T行ってた
164 :
:2006/06/22(木) 18:19:28 ID:AeTiWiBV
こういうバクチつながりはどうだ?
オシム ベンゲル
↓ ↓
「ストイコビッチ代表監督!!」
165 :
:2006/06/22(木) 18:24:09 ID:90fuvhqw
>>149 使える人材に資金を集中する事はおかしい事か?
ヨンスは別としてもシーズン当初のレギュラーだった人材も居たけど、
終盤にはベンチだった人間を移籍させるのはおかしい事か?
誰を登用しても走らせる事とタッチ数を少なくすばやくパス回しする事は
戦術以前の基本スキルと同義じゃないか?
例えば、4バック、3バック、2バック、3トップ2トップ1トップ
選手に科せる役割は別だが、システムを変えた途端にはしらなくなるわけではない。
166 :
:2006/06/22(木) 18:25:40 ID:fqtW85At
>>149 あんたジェフサポじゃないでしょ?
試合や練習を見たことあればわかるとおもうんだが。
「人に合わせたサッカー」っていっても
その人の現存能力(=出来ること)にあわせてたら
試合に勝つことなんて出来やしない。
あんだけ走ってワンタッチ、ツータッチにこだわるサッカーを
目指しているのは、それを武器にするのが日本人には良いと
判断したから。
だから、その人が持っている潜在能力を引き出す練習を
【毎日】やって積み上げることで、
ジェフはここまで大きくなることができたわけ。
167 :
:2006/06/22(木) 18:42:34 ID:7qRUini5
168 :
:2006/06/22(木) 18:58:05 ID:pdsripoC
今考えると
瀬戸は
ひどかったなぁ
新人以下のテクと運動量と判断力
わけわからんタイミングでオーバーラップして
パスは当然来ず必死に戻ってきてたなぁ
嫁さんはもったいないくらい綺麗だったし
169 :
:2006/06/22(木) 19:02:37 ID:37mem144
170 :
:2006/06/22(木) 19:04:13 ID:90fuvhqw
>>169 南半球に寒帯は無い。
せいぜい沖縄の冬場程度。ついでに乾季
171 :
:2006/06/22(木) 19:12:33 ID:pdsripoC
>>170 南半球だったら
次の開催地候補の南極は寒いぞ
172 :
:2006/06/22(木) 19:14:56 ID:X9qbkIbq
クライフのセリフをコピペしてる輩、J-NETでも見ました。
はやってるの?
173 :
:2006/06/22(木) 19:15:33 ID:kCKAMo1G
>>161 それさ、ストイコビッチのプレーは確かに華麗で胸が躍るような
すばらしいものなんだが、DFとGKいくらなんでもヘタすぎだろw
まあ昔の映像だけどさ、それにしてもJリーグって、絶望的にレベル低くね?
174 :
m(__)m:2006/06/22(木) 19:17:28 ID:qrsTRRAk
シャブさん早くこないかなー。
175 :
:2006/06/22(木) 19:18:43 ID:pdsripoC
>>173 昔のJの映像を見るとスピードが遅すぎて退屈なんだよな
あの頃なら今の小野くらい走らなくても通用するよ
176 :
:2006/06/22(木) 19:41:58 ID:znkaTcLn
177 :
W:2006/06/22(木) 19:46:43 ID:JA9TivyG
今のJリーグにストイコビッチのような魅せるプレーヤーが
いないような気がする
178 :
:2006/06/22(木) 19:47:25 ID:K/hF4Yk9
そうか? 初期のJはテクニックが無さ杉な分、組織と運動量だけでやってたよ。
たまにG+でやってるヴェルディのJリーグ開幕戦とか見てるけど
下手糞ぞろいだけど一人一人よく走ってまとまってる。さすがに小野よりは運動量多かったと思われ。
179 :
178:2006/06/22(木) 19:48:02 ID:K/hF4Yk9
180 :
:2006/06/22(木) 19:48:25 ID:U4CRUMqt
181 :
:2006/06/22(木) 19:50:46 ID:90fuvhqw
全力の半分も出せばあしらえるレベルだったってところか。
182 :
:2006/06/22(木) 19:53:14 ID:6IWo5VT9
183 :
:2006/06/22(木) 19:53:34 ID:4r8uo7iH
チカチカした派手なユニがなくなってレベルが上がってるね
GKがチェックのユニとは凄いな
そいうえばジェフも「オウムのようだ」と形容されたユニをやめてからタイトル取ったね
184 :
age:2006/06/22(木) 19:56:31 ID:0+NnOZef
J、点取るのは外国人FWにお任せってのはどうかな。
LSBじゃなくて、FW帰化させるしかないか。
仏大会の中山ゴールも、呂比須の折り返しだし。
185 :
:2006/06/22(木) 19:57:43 ID:O7WaOgF+
ピクシーが活躍してる頃の方がレベル高かったし、サポーターの目も肥えてた。
当時だったら全然大したことないような凡庸なプレーに
いまは歓声が湧く。最大値が下がってるから。
186 :
:2006/06/22(木) 20:06:54 ID:xAw5prZI
ラモス、はしら、つなみの3巨頭体制に決定しました
187 :
:2006/06/22(木) 20:37:15 ID:y6RbtO2Y
>>177 梶山・・・JEF相手に決めた一人時間差シュートとかかなり笑える
188 :
:2006/06/22(木) 20:40:09 ID:eh++dIrK
189 :
U−名無しさん:2006/06/22(木) 21:06:49 ID:frmAm+4M
ドルトムントのビブス組を見るとこうらしい…
巻
玉 田 中田英
中 村
福 西 遠 藤
三都主 加 地
坪 井 中 澤
川 口
基本は4-4-2だけど流動的に4-3-3かな。
190 :
_:2006/06/22(木) 21:15:42 ID:DWPjiUAz
しかし、何でジーコは本番でこうコロコロ
フォーメーションを変えるんだ?
191 :
U−名無しさん:2006/06/22(木) 21:16:34 ID:frmAm+4M
192 :
:2006/06/22(木) 21:29:58 ID:pW9Ch0Nr
>>189 そういえば5年前のワールドユースでも最終戦前にGL敗退が確定して
最終戦を今まで一度もやってない、4−3−3システムを採用したところ
3−0でチェコをボコった事があったっけ
193 :
:2006/06/22(木) 21:41:10 ID:PwsgPYDo
>>189 前々からやりたかったんじゃないか。
ぶっつけ本番は危険すぎるが。
ジーコのチーム作りにどんな制約が課せられているのか、
具体的な条項を知らないけど…
194 :
:2006/06/22(木) 21:53:39 ID:1ByG5p84
これが本当なら面白そう。こんな布陣は前から見たかった。
パルマでの右サイドはよかった。クロスもいいし。玉田の左サイドも。
中田・巻・玉田なら激しいプレスがあるだろうな。気温低いし。
サントスは不安。押し込められればいいけど、、
福西は引っ張られるだろうな
稲本がいないのはなぜ?遠藤より普通にいいだろうに
大黒投入を見据えて?それともFK用?
>>192 あれは面白かった
195 :
:2006/06/22(木) 22:04:29 ID:tA8l5uUN
西村監督のあれか…
チェコの監督にこのチームが予選敗退なんて信じられないといわれたんだっけか。
196 :
:2006/06/22(木) 22:09:36 ID:45Du3/dY
>>191 オシムのはぶっつけ生本番て訳じゃないだろw練習した上でだろ
197 :
:2006/06/22(木) 22:17:17 ID:u3BbnmQ9
>>194 宮本がいないんで、戦術眼の高い遠藤を入れとかないとビルドアップが出来なくなる
198 :
_:2006/06/22(木) 22:21:57 ID:pMkwl/RF
そうかなー? 思いで作りさせるためじゃね?
199 :
:2006/06/22(木) 22:41:40 ID:UYz/2YWt
誰か日本サッカー協会の勢力分布図を作ってもらえませんか?
200 :
:2006/06/22(木) 22:45:12 ID:KAhUXlTO
犬枠とか呼ばれる日がくるのかよ
201 :
:2006/06/22(木) 22:57:32 ID:J5R2aJrR
>>177 ファンタジスタってのはこいつのためにある
中島浩司
202 :
:2006/06/22(木) 23:11:13 ID:9UNDcB2z
203 :
:2006/06/22(木) 23:20:24 ID:IyOGhao8
>>110 遅レスだが全面的に賛同。
ミクレスのサッカーってオシムとすごい似てるんだよ。
すごい量走ることは前提なんだよね。
で、ただ走るんじゃなく、創造性を持って走れと一貫して指導する。
クライフだって前線からDFラインまで走ってたんだよ。当たり前のように。
で、人間の走れる量は限界があるから、やみくもに走るだけじゃダメだよ、と
言ってるわけ。
それは十分な量、走ってる人間の言うことなわけで。
誰も走らずボールだけ動くサッカーなんてものが有効なわけがないのは
サッカーの試合を数試合みれば誰にでもわかりそうなもんなのに。
クライフの言葉を金科玉条にしてるヤツは、そんなことすら自分の頭で考えようとしない。
204 :
204:2006/06/22(木) 23:52:19 ID:AGY5ybKx
ミスターオシム
願わくば、あなたの最後の時間を我らがBOY`Sに
お与え下さい。
m(_ _)m
205 :
オシム:2006/06/22(木) 23:55:13 ID:trtH1IYj
もう歳だから、嫌だ
206 :
:2006/06/22(木) 23:56:41 ID:J5R2aJrR
>>203 創造的なサッカーしてるとこは
ほとんどトータルフットボールの影響受けてるから
似てるっていわれてもな
現ブラジウ代表だって前へ前へっていう守り方してるくらいだからな
207 :
204:2006/06/22(木) 23:57:43 ID:AGY5ybKx
>>オシム
そんなこと言わずに、あなたの哲学と人生を
我らがBOY`Sにご教授して下さい。
208 :
:2006/06/23(金) 00:04:05 ID:PMzVtogt
>誰も走らずボールだけ動くサッカーなんてものが有効なわけがない
本当はそれが理想に決まってるんだけどな。
何人に囲まれても、絶対ボールキープできるなら可能だろ?
209 :
:2006/06/23(金) 00:05:40 ID:LvZev9nD
まだオシムは早い。言い訳がきかなくなっちまう。
210 :
:2006/06/23(金) 00:16:37 ID:Me/GdrS0
211 :
:2006/06/23(金) 00:22:04 ID:xUUiKpef
要はオシムもクライフも合理的に走れって言ってるんだろ?
共通点を提示してどうするの?
212 :
:2006/06/23(金) 00:25:01 ID:TbZ/L+qI
>>208 それに加えて、「全てのパスがパスカット不可能なマジックパスであること」と
「相手がなぜかオフサイドトラップを機能させられないこと」が条件。
そう考えると、車田正美の世界でしか実現不可能じゃないかと。
213 :
.:2006/06/23(金) 03:12:11 ID:2diFw+QI
ふふっ…、どうやら我々の願いが通じる時が近づいているようだな。
214 :
U−名無しさん:2006/06/23(金) 03:16:24 ID:faiTNOv5
やっぱ老害監督のやるサッカーは国際舞台じゃ通用しないや
チェコおわた
215 :
_:2006/06/23(金) 03:25:37 ID:viWmMMYI
オシム学校の生徒がブラジル戦で先発ですよ
216 :
_:2006/06/23(金) 05:29:13 ID:n9qVbnsO
オシムさん、頼みますよ、ほんと……orz
217 :
あ:2006/06/23(金) 05:35:45 ID:GSmLXtvi
中日スポーツに次期代表監督にオシム一本化と書いてあるよ。
218 :
:2006/06/23(金) 05:37:52 ID:BBcLg+Rz
219 :
:2006/06/23(金) 05:46:02 ID:iObXxky0
日本人とジーコ以外ならだれでもいいよ・・・
220 :
_:2006/06/23(金) 05:47:20 ID:w0/yvDdl
オシムかデシャンか
俺はオシムでお願いしたい
四年間素人監督でがまんしたんだ これくらい願いがかなってもバチは当たらないははず
221 :
:2006/06/23(金) 05:58:55 ID:qKmIeR32
ねらーがクライフの名を語るな
222 :
:2006/06/23(金) 05:58:59 ID:d3jlTumR
さて、このスレうるさくなるぞ…と思ったが
>>218 結構まじっぽい記事だな
223 :
ィ:2006/06/23(金) 05:59:27 ID:IKAVJajp
どっちも三流新聞だな、とくにサンスポ。
ワールドカップのベンチ入り人数を堂々と18人とかかいてたしなw
224 :
:2006/06/23(金) 06:01:02 ID:4uJQ/V+z
デシャンいいよデシャン
フェラーは勘弁だけどな
2014年の頃の、協会幹部の中に 宮本がいて
代表監督が、中田英の可能性はあると思う。
226 :
U−名無しさん:2006/06/23(金) 06:04:38 ID:faiTNOv5
どっかの1面オシム監督打診って書いてるぞwwwwwwwwwwwwww
227 :
:2006/06/23(金) 06:06:22 ID:ik5flVFw
どっかの新聞の一面がオシムだったけど、
それって中日スポーツ?
228 :
:2006/06/23(金) 06:10:22 ID:xXbbxr5y
デシャンは悪くないけど、日本に合うかな?
フェラーにザマーはたしかにちょっと・・・
やっぱ元有名プレイヤーにこだわるのか?
229 :
:2006/06/23(金) 06:12:00 ID:R26HjlYj
230 :
:2006/06/23(金) 06:12:06 ID:njAqN9h9
一応ドイツ代表監督だったフェラーはともかく、ザマーって監督経験あるのか?
まだマテウスのほうがいいかも?
231 :
:2006/06/23(金) 06:12:43 ID:4uJQ/V+z
デシャンでいいと思うんだけどさ、問題は
この大会の日本のパフォーマンスを見てそれで監督を引き受ける気がなくなるんじゃないか
っていうところだよな
232 :
:2006/06/23(金) 06:13:15 ID:eDTHQZVC
海外リーグにいようが使えないと判断したら容赦なく切り捨てそうだな
233 :
:2006/06/23(金) 06:13:18 ID:M+m95AvA
監督としての能力、実績なら間違いなくデシャンフェラザマよりおしむさん。
元有名って言っても国民の8割以上は知らないぜ。
234 :
:2006/06/23(金) 06:13:22 ID:xqXJpzE+
230 sage New! 2006/06/23(金) 06:12:06 ID:njAqN9h9
一応ドイツ代表監督だったフェラーはともかく、ザマーって監督経験あるのか?
まだマテウスのほうがいいかも?
235 :
:2006/06/23(金) 06:13:41 ID:2jcWV/9/
236 :
_:2006/06/23(金) 06:14:13 ID:NhPodfkt
デシャンはちょっと前にユーベの監督をやる気があるというような記事があったと思うが。
つーか、やってくれる監督いるのか?
237 :
:2006/06/23(金) 06:18:36 ID:xXbbxr5y
中盤は地蔵だらけで判断も遅いと、どこの辺が
黄金なのか謎過ぎる結末だったからなぁ
どう見てもチーム作り直りだよなぁ。
238 :
:2006/06/23(金) 06:19:27 ID:o6ZzeYkI
言うこと全部納得がいった
玉田はいいFWで川口より楢崎のほうが好みで小笠原は使えなくて
オージーが強くて
239 :
オシム:2006/06/23(金) 06:20:55 ID:Fy6LlSwx
辞退しまつ
240 :
:2006/06/23(金) 06:25:05 ID:2RYRK96J
241 :
:2006/06/23(金) 06:25:57 ID:4uJQ/V+z
>>240 カメラを止めてくれませんか
そうすれば飲めます
242 :
:2006/06/23(金) 06:31:47 ID:SXfVDaeX
川渕は辞めたくないから、オシムを推薦する可能性あるかも
243 :
:2006/06/23(金) 06:32:32 ID:NO/i1Vfx
巻推してる時点で(ry
244 :
名無しさん:2006/06/23(金) 06:33:14 ID:vuqy/F2N
245 :
:
オシム一面きたなw