やっぱり中田は代表のガンであると思う 3

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1 
中田はいつも一発のパスを狙いすぎてことごとくチャンスを潰している。

日本ボール奪取→中田鬼パス→強すぎてラインを割る→敵ボール
→日本攻め込まれる→日本ボール奪取→中田が鬼パス→(以下繰り返し

この繰り返しのせいで中田がほとんどのチャンスを潰している。
FWは無駄に走らされ体力を消耗し、すぐに相手ボールになり
ピンチを招き守備陣への負担も大きい。
中田1人のせいで格段にチーム力落ちる。それは中田のいない親善試合や
アジアカップなどの勝率の高さ、決定力、パスワークのよさを見れば客観的に明らか。
ボランチなら確実なパスでつなぎ、守備に走り回って黒子に徹するのが本来の仕事だろ。
すぐにトップ下なりたがり自分勝手なパスを出している姿はまるでジャイアンのようだ。

中田のジャイアンリサイタルをすぐにやめさせなければ代表はまず勝てないだろう。

過去スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150702330/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150800709/
2 :2006/06/21(水) 15:04:10 ID:2emYL2LH
>>1
3 :2006/06/21(水) 15:05:24 ID:CSd8I37f
中田目立つ試合は過去大抵負け試合でしょ
不思議といえば不思議
4 :2006/06/21(水) 15:06:16 ID:6BLXqbuZ
中田「ボエ〜」

他の選手「・・・またはじまったよ」
5 :2006/06/21(水) 15:06:22 ID:2EcKPvpA
オージー戦も、チームバランス無視してボランチの中田がガンガン
前に出たのが、チーム全体に伝染して、「引き分けでもいい」と言える
人が一人も居なくなったのが原因。

試合そのものは圧倒的に押されていたんだから、あの試合は引き分けでも
ラッキーなんだよ。中田は認めたくないだろうが。
目先の一勝に釣られて、本当の勝利「予選通過」をコロっと忘れた。

試合内容見れば分かるが、オージーとクロアチア、どっちが
日本が勝てるチームかと言えば、間違いなくクロアチアだった。
6   :2006/06/21(水) 15:06:55 ID:iXze05IK
Jリーグあほサポーターは、
他の出場国の試合だけ見てろ!
良い試合が多いから。
Jリーグあほサポーターは日本代表の試合を見ない方がいい。
知恵熱が出るからなwwwwwwwwwwwwwwwww
7 :2006/06/21(水) 15:07:44 ID:6G4SuEyx
中田をそんなに使いたければ、FWで使え。
中田が居る限り、日本代表は強くならないよ。
中田がいなかったチェコ戦・アジアカップの頃よりも、
むしろ、弱くなってるけどね。
8 :2006/06/21(水) 15:08:00 ID:2emYL2LH
>>3
中田がパスだす。惜しい届かない。
中田がパス出す。通ったけどその場所では点にならない。
の繰り返しだから、中田が目立つと試合に勝てない。
9.:2006/06/21(水) 15:08:41 ID:iZr9WqwG
  タックル数  ファウル数

中田 10     3
中村  4     4
福西  2     0
高原  2     2
柳沢  0     3

中田はこの方面の人。でもこれを皆に要求しないでね。

10 :2006/06/21(水) 15:10:19 ID:6BLXqbuZ
中田は守備だけに専念するドロ臭いボランチになればいいんだよ。
でもあいつの性格上、無理なんだよな・・。
11 :2006/06/21(水) 15:10:48 ID:CSd8I37f
消去法で行くとFWしかないのか
12 :2006/06/21(水) 15:11:42 ID:2EcKPvpA
>中田がパスだす。惜しい届かない。
>中田がパス出す。通ったけどその場所では点にならない。

試合後半にこれやられると、堪えると思うんだよね。
だけど中田は決して反省しない。回りも「走らない奴が悪い。闘志見せろ」
と滅茶苦茶言う。中田が帝王で、彼のやる事は全て正しい、みたいな空気は
チームプレイには百害あって一利ない。

ボランチのポジションは小野や遠藤や稲本の方がいい。
例え中田より個人の仕事量は劣っても、チーム全体としてはその方が機能する。
13 :2006/06/21(水) 15:12:53 ID:0kUAb7Fm
中田って、相手がボール持っている時はガンガン当たりに行ってるから、
フィジカル強いなんて言われているが、自分がボールを持った時には、
自分の身は安全は確保しつつ、ボールを受ける味方の選手の安全は考え
ないでパス出すからな。そのパスも、ほとんど通らないし。

で、自分が危険にさらされると、ゴールに背を向けるか、危険なパスを
出す。要するに、自己中心的なプレーだけなんだよね、中田は。
14 :2006/06/21(水) 15:13:05 ID:6BLXqbuZ
中田のあのリスキーなプレイスタイルはFW向きだと思うんだけど
FWやらしてもトップ下に下がって鬼パス出しそう。
15 :2006/06/21(水) 15:14:28 ID:2EcKPvpA
ちなみに、個人能力は文句の付けようが無いけど、チームバランス
考えて、あえてその選手を外すなんてのは、他の国にも良くある事。
一人が活躍しても、他が腐ったらチームとしてはむしろマイナス。
カントナ外して、ジダン入れて優勝したフランスみたいにね。
16   :2006/06/21(水) 15:14:33 ID:iXze05IK
結論

日本の場合、得点能力があるFWと攻撃的MFが表れない限り
世界では戦えません。

17 :2006/06/21(水) 15:14:49 ID:CSd8I37f
FWさせても、どうで吹かしてばっかりだろうな
18 :2006/06/21(水) 15:15:34 ID:y/GRzwPY
中田がFWになったら、味方のもう一人のFWが危険なパス出されて、
怪我するだろうな。あわよくば、PKもらえるかも。
二者択一の危険な賭けだが、一度、やってみたらどうかな。
嫌な予感が当たりそうで恐いけどね。
19 :2006/06/21(水) 15:19:04 ID:6G4SuEyx
>>16

そんな贅沢なこと言ったら、ブラジルだけだろ戦えるのは。
特に、日本代表は、組織力・団結力という日本人固有の武器を
最大限に生かす戦略なり戦術を、まず考えるべきだね。
20 :2006/06/21(水) 15:19:20 ID:2EcKPvpA
>中田がFWになったら

中田ほど、一対一で勝負しない攻撃的選手は珍しい。
前にDFがいると必ずパスに逃げる。
彼にFWは死んでも無理。
21 :2006/06/21(水) 15:21:21 ID:qQ04j8lE
中田の一対一で足もとの勝負なんか見たことないな。
22 :2006/06/21(水) 15:21:58 ID:XO9Tn14a
>>10

ウリビエリ(パルマ時代の監督) 「中田はディフェンスに関して大きな欠点を
1つ持っている。 彼は守備に回った時の1対1のフィジカルコンタクトには決して
強くない。 しかし問題はそこではない。 問題は中田はそこであえて当たりに
行ってボールを奪おうとし、 失敗して抜かれてしまうということだ。
何故そうするのか。私には自分がディフェンスでも強さを示したいがためだと
見える。自尊心が強すぎるのかもしれない」
23 :2006/06/21(水) 15:22:50 ID:6BLXqbuZ
ペルージャ時代はドリブル突破やフェイントとかしてたけど
なんで今はしないんだ?
24 :2006/06/21(水) 15:23:29 ID:CSd8I37f
一対一で勝負しないってのは卑怯者だ
テク無いから突破の自信がないのだろう
自分の屁たれっぶりは棚に上げて、他の選手に戦う姿勢がどうのこうのと批判

これは頂けないね
25 :2006/06/21(水) 15:23:39 ID:ionKvKd7
一発狙いに奪いに行く事が多いよな。
成功するとこっちボールになるから、さすが中田ってなるけど、一発での奪取が
成功することは多くなく、失敗すると結果的に相手選手がドリブルで一人抜いたのと
同じ状況を作られちゃうんだよなー。
OHの位置での守備ならまだいいと思うけど…。
26 :2006/06/21(水) 15:24:28 ID:6BLXqbuZ
>問題は中田はそこであえて当たりに
>行ってボールを奪おうとし、 失敗して抜かれてしまうということだ。

これわかるな・・。
クロアチア戦でも飛び込んで抜き去られることが何度かあった。
攻撃も守備も一発を狙っててリスキーなんだよな。
27 :2006/06/21(水) 15:25:57 ID:qQ04j8lE
>>25
だから上がり目でプレーするのか。
28 :2006/06/21(水) 15:27:37 ID:6BLXqbuZ
地味な雑用はおまえらがやれ、おいしいところは俺が持ってく

って意識があるんだろうな。
29 :2006/06/21(水) 15:28:18 ID:1TMDIbKU
そんな中田がいないと駄目な日本(苦笑)
30 :2006/06/21(水) 15:28:38 ID:6G4SuEyx
中田が居ると、なんで日本代表が弱くなるかって。

それは、彼の頭の中では、ボランチが攻撃の起点だという意識があって、
中盤を中抜きするからだよ。
しかも、肝心のパスがほとんど通らないから、ゲームを組み立てる前に
みすみす相手にボールを渡してしまう。
これでは、日本代表は永遠にゲームを組み立てられもせず、主導権を
握ることも不可能だろうね。

中田が居なかった頃は、中盤でタメを作ったりしてから、サイド攻撃
をして相手DFを崩したり、中盤から絶妙なスルーパスでチャンスを
作ったりしていた。

まず、相手ディフェンスを崩すのが、日本代表の戦い方だったのに、
中田が入ってからというものの、チーム全体で相手を崩すというよりも、
個々が突破して行くという戦い方になったよね。
これでは、日本代表の良さが発揮出来ないのは当然だろ。

その原因は、一にも二にも、中田の「中抜き」にあるんだよね。
31 :2006/06/21(水) 15:28:49 ID:1TMDIbKU
>>28
その言葉、小野に言ってやれ。
32 :2006/06/21(水) 15:29:25 ID:1TMDIbKU
>>30
中田が居ないキリンカップで一勝も出来なかった国は何処ですか?
33 :2006/06/21(水) 15:29:40 ID:XO9Tn14a
>>26

それでさ、ボルトンでは・・・・・・
アラダイス「中田は判断が遅すぎる。0.数秒の遅れが
プレミアでは通用しない選手になってしまうのだ」
・・・・になるのだよ。

だからベンチなのだな。ようするに「スキルが無い」ってこと。
34:2006/06/21(水) 15:30:09 ID:56C3/pHG
ブランデッリが、
中田にトップサイドに張り付いていろと
さんざん言ってたのも今となっては納得だな
35 :2006/06/21(水) 15:30:12 ID:CSd8I37f
結局、中田は基本技術が無いんだと感じる

走りに走って、体当たりして、玉を思い切り蹴る
ラグビーが好き
これが最大の取り柄で、苦しい技術の習得練習をサボってきたツケだと思う
36 :2006/06/21(水) 15:30:40 ID:5x3VWwv8
相手のFKとかの時に、だいたいマンマーク気味に
守備につくんだが、中田だけ常に余った状態で
手でボールの飛ぶ方向を指さしてるだけなんだよな
あれ、めちゃくちゃムカツク
37 :2006/06/21(水) 15:30:56 ID:3qqoeVyT
中田はOHでの守備をDHで一生懸命やってるだけです。
そもそも専門的なディフェンスの仕方を知りません。
そりゃそうだろう。旧時代のトップ下が定位置だったんだから。
あれだけやってくれれば御の字だ。
38  :2006/06/21(水) 15:31:02 ID:B+nJOboS
日本代表チームメイトはナカータが何を考えているか?
よく分からないんじゃないのかネ
三浦カズみたいな人望もないだろうし。
8年も代表やってて人望がないってのもなんだかなぁ・・・
39 :2006/06/21(水) 15:31:13 ID:2EcKPvpA
中田も他人のことどうこう批判する暇があったら、お前に足りない
一対一の勝負とか、ミドルの精度とか上げろよ。
昔から全然代わってないどころか、確実に劣化してる。

一生懸命オナニーはもう沢山。
他者批判もおなか一杯。
お前が結果出せ。
40 :2006/06/21(水) 15:31:16 ID:1TMDIbKU
中田の居ない日本代表がホームでドイツで虐殺されたのは忘れちゃったのかな?

何故か中田の居る日本代表がアウェーで引き分けてる?あー不思議癌のはずなのに・・
41 :2006/06/21(水) 15:32:02 ID:6G4SuEyx
>>40

いつの話だよ。
中田は怪我してから、もうただの平均以下の選手になったんだよ。
42 :2006/06/21(水) 15:32:04 ID:ionKvKd7
>>36
それは別にかまわんだろ。誰かが余ってスペースにいないといけない時もあるし、
中田は上背は特にないから、余るのはありだろ。
43.:2006/06/21(水) 15:32:05 ID:iZr9WqwG
>>30

そう、中村に渡せばいいのにね
44 :2006/06/21(水) 15:32:43 ID:1TMDIbKU
>>35
中田が練習の鬼なのは有名な話ですが何か。カンナバロもびっくりですよ。癌ですかそうですか
45 :2006/06/21(水) 15:33:06 ID:ionKvKd7
>>40
それは高原が凄い、と言ってるだけに過ぎないのでは。
46 :2006/06/21(水) 15:33:57 ID:PsuFvFIl
中田は一対一の勝負はしないよな。
すると、下手くそなことがバレるからだろうな。
47 :2006/06/21(水) 15:34:09 ID:psNRNh5E
この人一対一では逃げパスしか選択肢がないから
そこで攻撃が単調になるんだよ。

まあ次で引退だ、最後ぐらい点に絡んで、アンチを実力で沈めて見せろ!!
48 :2006/06/21(水) 15:36:00 ID:PsuFvFIl
中田信者が出てきたな。
堀江信者と同じ精神構造なんだろうな。
49 :2006/06/21(水) 15:36:04 ID:CSd8I37f
中田が一対一で勝負して抜いてくれたら、どれだけチャンス広がるか
50.:2006/06/21(水) 15:36:40 ID:iZr9WqwG
タックラー中田はボールを取ったらOHどちらかにボールを渡しましょう。
51 :2006/06/21(水) 15:36:58 ID:1TMDIbKU
>>36
守備に戻りもしないボランチ小野シンジの歩く姿。感動しました。

>>45
サッカーが一人でやるスポーツだと諭してくれてるのかな


>>47
まるで日本のFWを見ているようですね。癌はボランチ。のはずですが
52 :2006/06/21(水) 15:37:33 ID:ionKvKd7
ま、DHの位置にいる時は勝負しなくてもいいけどな。
上がっていく事が多いんだから、そこでちょっとは仕掛けて欲しい。
何もマラドーナみたいに何人も抜けって話じゃない。ちょっとフェイントでDF振るだけでも
十分効果がある。そういうのも無いからなー。
53 :2006/06/21(水) 15:37:59 ID:1TMDIbKU
>>49
トップ下の選手FWの選手が一対一で勝負して抜いたらどれだけチャンスになるのかな?かな?
54 :2006/06/21(水) 15:38:32 ID:CSd8I37f
下手くそなことがバレる恐怖ね
バレてるのに・・・
一応和製ルイコスタで売ってきたからね
理想の自分と隔たりがありすぎなんだわ
55 :2006/06/21(水) 15:38:34 ID:2EcKPvpA
中田が居る時と居ない時で、ゲームがどう変化するかは正直想像でしかない。
何故なら殆ど試してないから。
ジーコにとっては中田は絶対的中心で、彼の居ないチームなんて鼻から頭に無い。

でも中田は海外ではベンチ要員なんだよね。
これっておかしくないか?

ちなみに、中田不要論は、中田が怪我してもチェコ・イングランドに善戦したり
アジアカップに優勝した時にピークに達した。
だが中田が戻ってきたら、それも忘れられた。

俺の個人的な意見では、中田が入ったからチームがグンと強くなったという
印象を受けた事は一度すらない。
56 :2006/06/21(水) 15:38:39 ID:ionKvKd7
>>51
>サッカーが一人でやるスポーツだと諭してくれてるのかな

いやそれはお前に言いたいよwww
一人でやるスポーツじゃないから、ドイツ戦の結果を中田のいるいないに帰着
するのがおかしいってことを指摘してんだろw
57 :2006/06/21(水) 15:38:53 ID:9QdgulpN
中田はチャンスは作るよりも、日本代表のチャンスを潰すほうがはるかに
多いから、合理的に考えても起用すべきじゃないんだよね。

同じ使うなら、FWで起用しろって。
パスミスは目立たないが、シュートミスはさすがに目立つからな。
これで、彼の実力が衆目にさらされて、さすがに擁護出来なくなるよ。
58.:2006/06/21(水) 15:39:15 ID:iZr9WqwG
豪州戦で決勝点を取られる場面、中田は相手自陣に入って
ロングボールにたいして寄せに行ってるんだよね。
あんたDHですから、上がりすぎですから。
59 :2006/06/21(水) 15:40:37 ID:1TMDIbKU
>>55
ジダンが居るだけではフランスは変わらない。一人の力じゃどうしょうもないこともある。
変なとこで期待でかいから面白いです
60 :2006/06/21(水) 15:40:48 ID:PRqQokm0
開始早々ここまで妄言続きのスレも珍しいねぇ。
何の根拠も出てきてないってのはスゴいことだよ。

まぁマスコミも中田批判記事をめっきり書かなくなったし、
アンチにとっては生きにくい世の中になっちゃったよね。
61 :2006/06/21(水) 15:41:49 ID:1TMDIbKU
>>56
あからさまに中田が居ないほうが結果がいいと言ってるからそれに反論しただけですよ。
中田に関係なく高原が居たから勝てた。そういう意味で書いてるとしか見えませんでしたからねぇ
62 :2006/06/21(水) 15:42:40 ID:2EcKPvpA
>俺の個人的な意見では、中田が入ったからチームがグンと強くなったという
>印象を受けた事は一度すらない。

だがやっているサッカーは劇的に変わるんだよね。
中盤でパスを回すポゼッションサッカーから、縦に急ぐカウンターサッカー
に確実に変わる。
63 :2006/06/21(水) 15:42:42 ID:1TMDIbKU
>>58
あんたDHですから上がりすぎですから


「小野選手」

64 :2006/06/21(水) 15:42:44 ID:9QdgulpN
日本代表って、一番、うまい選手がなるべきだろ。
中田だけは、過去の実績だけで選ばれているよな。

墓の選手は、所属チームでレギュラーは当然だし、所属チームが
優勝したりしている。
それに比べて、中田は・・・。

実力のない選手を起用して、そもそもW杯に勝てるわけない。
ブラジルなら、一人くらい経下手くそな奴がいても大丈夫そうだが、
日本はそうじゃないだろ。
65 :2006/06/21(水) 15:44:38 ID:9QdgulpN
>>62

縦に急いでも、味方も取れないパス出すだけじゃ駄目だろ。
馬鹿か。
66 :2006/06/21(水) 15:44:43 ID:qQ04j8lE
>>57
FW起用もさっきダメってことになった。
67.:2006/06/21(水) 15:45:10 ID:iZr9WqwG
>>63

小野は柳沢と交代してワントップの攻撃的なMFとして入ったんじゃないの?
小野DHに入って、中田がOHに上がったの?
68 :2006/06/21(水) 15:45:33 ID:ionKvKd7
>>65
いや、そいつは「変わる」と言ってるだけで、それが良くなるとは書いてないだろ。
変わるは変わるんだよ。
問題はそれで勝てるのか、勝てたのか、だ。
69 :2006/06/21(水) 15:45:50 ID:1TMDIbKU
日本代表     川 三 加 中 宮 中 福 中 小 柳 高 稲 大 玉
クロアチア戦      都              田 笠
データ       口 主 地 澤 本 村 西 英 原 沢 原 本 黒 田

シュート数     0  2  0  0  0  2  0  3  2  1  1  1  0  0
枠内シュート    0  0  0  0  0  0  0  2  2  0  1  0  0  0
パス        14  34 34 21 29 41 18 49 34 15 20 19  3  3
クロス        0  3  4  0  0  2  0  1  1  0  0  0  0  1
クロス成功率   0  33 25 0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0
ドリブル       0  4  1  0  0  1  0  0  0  0  0  0  0  0
カット        0  3  0  1  1  1  1  5  0  0  0  2  0  0
クリア        0  7  4  12 10  2  3  1  1  0  1  4  0  1
タッチ数      56 87 73 48 62 89 34 105 72 31 35 39 8 14

毎日新聞のデータ



>>64
君の「上手い選手」の定義ってなにかな?



70 :2006/06/21(水) 15:47:17 ID:1/sBQyuW
>>66

FW起用でも駄目かもしれないが、マスコミと世論を納得させる
ためには、必要なのかもしれないけどね。
71 :2006/06/21(水) 15:47:20 ID:PRqQokm0
まぁ中田がいなければどうなったことやら、
っていう劣勢の試合はあったよね。
それまで格下相手にそこそこのプレーできてた他の選手が、
ちょっとレベルが上がると一気に実力の無さを露呈しちゃうのがパターンだからね。

今はまさにそのパターンの集大成。ホント学習能力ゼロだよねアンチって。
72 :2006/06/21(水) 15:47:22 ID:2EcKPvpA
中田の運動量は確かに多い。
だがチームが彼のレベルに合わせる為に、結局試合終盤全員が付いていけなくて
バテるとしたら、彼は弊害そのものだ。
それを騙させるには、彼自身が試合を決める仕事をするしか無いのだよ。

だが中田に言わせれば、「動かない奴が悪い」
確かにそれは正論だが、今この時点でそんな事言っても意味は全く無い。
いきなり体力が中田レベルに無い奴が、集中すれば、W杯前に中田並に
走れるようになるとでもいうのかよ?

全く馬鹿げてる。
73 :2006/06/21(水) 15:47:36 ID:XO9Tn14a
ヨーロッパでスタメンの選手を3人もベンチに置いておくブラジル。
ヨーロッパでスタベンの中田英他が中心の日本代表。

これを頭に入れて、明日は応援するように(笑)
74 :2006/06/21(水) 15:47:37 ID:1TMDIbKU
>>65
試合見てない馬鹿か(笑)

>>67
試合みてないの〜?小野が中田に「俺ボランチ、アンタ前。」
そう言って指差してる映像がしっかり残ってるはずだけど?

TBSにでも騙されました?かわいそうに
753:2006/06/21(水) 15:48:57 ID:h+aKfa3o
中田が提唱する走れ走れサッカーでは
世界に通用しないことがわかった
日本サッカーの限界を感じた

未だに期待してるのは狂信的な中田信者ぐらいであろうw

最後のブラジル戦は
中田を外して選手たちに自由気ままにブレーさせてやって欲しい

76 :2006/06/21(水) 15:49:10 ID:1TMDIbKU
>>73
ヨーロッパから追放された選手、
ヨーロッパの二部に所属する選手
ヨーロッパで一年間で得点1の選手
ヨーロッパで三年間無得点だった選手


あれれ?きりがないよ(苦笑
77 :2006/06/21(水) 15:49:28 ID:qU4lrHRq
>>64
スポンサー側とかサッカー協会の意向じゃないの?
78 :2006/06/21(水) 15:49:50 ID:1/sBQyuW
>>68

日本代表が悪く「変わってる」けどね。
あんたはそれでいいのかもしれないが、俺はこれ以上
弱くなる日本代表を見ていらないよ。
79 :2006/06/21(水) 15:50:53 ID:2EcKPvpA
能力主義社会の弊害ってよく言われるよね。
いわく

一人の人間がやる気満々で、残りの9人が腐ってしまう会社がいいのか
9人がやる気満々で、一人が腐ってしまう会社がいいのか。

俺の個人的意見じゃ、後者だと思うけどね。
80 :2006/06/21(水) 15:51:59 ID:ionKvKd7
>>78
だから俺もそういう事を言っている。
81 :2006/06/21(水) 15:52:19 ID:1TMDIbKU
日本という国では他人と違うことをすることが快く受け入れられない。お国柄
82名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 15:52:41 ID:Exu4sbmG
>>64
宮本を忘れてもらっちゃこまるw
ガンバでベンチがキャプテンの日本ですよ?wwww
83 :2006/06/21(水) 15:53:33 ID:CSd8I37f
走れ走れしか言わないからなあ
カネやんみたい
84 :2006/06/21(水) 15:54:31 ID:1TMDIbKU
Jリーグで永久にスタメン張ってても代表には選ばれないんだよねぇ〜ふしぎ
85 :2006/06/21(水) 15:54:53 ID:G+hBBOWd
おおっ、まだ中田アンチが生息してたのか
茸、地蔵、宮本とお前らの応援してた連中は皆終わったな(w

・・・・・お前らが最終戦日本代表を応援しなきゃ予選リーグ突破できるかもよ
86 :2006/06/21(水) 15:55:26 ID:PRqQokm0
>>62
違う違う。
足下パスばかりでアジア相手すら崩せない人任せサッカーが
中田が入ることでようやくバランスの取れたテクニカルなサッカーに改善されるんだよ。

頼むから北朝鮮にも通用しないショボサッカーでブラジルに挑むような真似は勘弁してw
87 :2006/06/21(水) 15:56:16 ID:ionKvKd7
>>86
でそのバランスの取れたテクニカルなサッカーを2試合見てどう思った?
88 :2006/06/21(水) 15:56:45 ID:7i1SQNH9
中田居ると日本代表のチャンスが多く潰れるのは、普通の選手はパスミスは
多くて1試合に1とか2とかそんなもん。
で、うまい選手はキラーパスとかアシストとか絶妙のパスが数回くらいあって、
パスミスは他の選手とほとんど変わらないレベル。

それに比べて、中田は絶妙と言われるパスはほとんど無いにも関わらず(あっても
1回くらい)、パスミスは1試合に7〜10数回はしている。
パスミスは敵にボールを渡してしまうので、主導権を相手に譲ってしまうんだよね。

一人で、こんなにパスミスする選手が居ては、チームのリズムは作れないよ。
89 :2006/06/21(水) 15:59:01 ID:1TMDIbKU
>>87
クロアチアには善戦。OGは小野選手に裏切られました。あー残念。初戦に内容は問わないんだけどねぇ
90 :2006/06/21(水) 15:59:16 ID:G+hBBOWd
>普通の選手はパスミスは多くて1試合に1とか2とかそんなもん


え?????もしかしてサッカー見た事ないの
91 :2006/06/21(水) 15:59:23 ID:PRqQokm0
>>79
やる気のない奴はクビにするのが一番いいよ。
代表を志望するやる気のある選手はいくらでもいるからさ。
92 :2006/06/21(水) 16:00:00 ID:ionKvKd7
>>89
お前、さっきから中田の批判を小野批判にすりかえようと必死だなw
93 :2006/06/21(水) 16:00:04 ID:1TMDIbKU
>>88
馬鹿は試合はおろかデータすら見れずに知った口で妄想するよね。そうあんたみたいに(苦笑
94名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 16:00:26 ID:Exu4sbmG
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150672940/770
パス成功率のデータが結構おもしろいから、ちょっと検証してみた。
「横パス、バックパスはカウントしない(斜め前へのパス、サイドチェンジはカウントする)」
「セットプレーは壁に当たったり、大きく通り過ぎた場合パス失敗とする」
「クリアボールはカウントしない」
この3点を基準に、中盤の選手を計ってみた。

まず、前半。
中田 9/12 75%
中村 4/7 57%
小笠原 5/7 71%
福西 3/4 75%

後半。
中田 17/22 77%
中村 12/15 80%
小笠原 11/16 68%
稲本 7/9 77%

データでは、前半の中村の成功率の悪さが目立つが、後半はスタミナ切れながら持ち直してる。
中田に関してはパスをもらう回数、パスを出す回数が圧倒的に多い。
終盤の2,3本のミスパスで印象を悪くしてるが、全体的にはかなり安定してる。


こんな集計が出ていますけど、何か?
95 :2006/06/21(水) 16:00:49 ID:2EcKPvpA
一人の社員だけがやたらと有能で、仕事振りも文句のつけようがない。
郡を抜いた高級取りで、社長も大のお気に入り。

だが無能な仲間を叱責するのがやたらに好きで、二言目には人を
見下した嫌味な発言が多い。社長や幹部も彼の発言は絶対で、
無能なほかの社員が悪い、彼の言うとおりにすれば問題ないという態度で、
事実上彼がこの会社を仕切っているのに等しい。

だが、プロ中のプロと社長が褒める割には、会社自体はグングン伸びてる
などという現実は無く、むしろ凋落の一方。

などという会社があったら、絶対にその「有能な社員」は周囲から
浮き、周りは腐ると思うね。
こういう構造の会社を円滑化するには、その有能な社員が一人で結果だすしか
無いんだよ。

中田は? 結果だした?
96 :2006/06/21(水) 16:01:34 ID:1TMDIbKU
>>92
中田を批判する前に批判されるべき選手が居るのを伝えてあげてるんだよ?感謝してよね
キッカー誌で7点とってMOMとって批判されたら誰も適わないよ。
97 :2006/06/21(水) 16:02:42 ID:rFigbLMj
クラブの監督に冷遇されるとアドリアーノや起用法のせい。
陰湿にもHPで信者に対して文句たれて精神の均衡を保つ。
代表ではメディアを使ったチーム批判で自分のパスミスに対し保険を打っておき、
試合ではさらにアリバイ作りのための入らないミドル連発で素人にやる気を強調。
走れという割にサイドに流れての守備がいっさいなく、福西一人でやれとばかり
いつも自分は王様=起点でありたい。
商売のためのイメージ戦略もあるんだろうが、
こんな選手だれも信用しないよ
98 :2006/06/21(水) 16:02:43 ID:wlN0IIoL
中田やその信者は、チームの和やリズムや団結力なんて関係ない。
勝てばいいんだろ、くらいの考え方だろ。
そんなこと考えていいのは、ブラジルだけだよ。

特に、日本代表は日本人の特性であるチームの「和」や「団結力」
というものを生かさないと、世界では戦えないんだよ。
他の国の真似するだけがサッカーじゃないんだよ。

野球はそれで、世界一になったんだからね。
99 :2006/06/21(水) 16:02:52 ID:CSd8I37f
パスミスを1試合に1とか2ぐらいに減らして、1対1で逃げずに勝負できるようになれば
中田批判も減ると思うぞ
100 :2006/06/21(水) 16:03:06 ID:ionKvKd7
事務所の人必死すぎるw
そろそろ小野批判コピペ連発の時間だな。
101 :2006/06/21(水) 16:03:31 ID:2EcKPvpA
>やる気のない奴はクビにするのが一番いいよ。

今この面子で戦うしかないのがW杯。
今更チーム批判したところで、もう全てが遅いんだよ。
102 :2006/06/21(水) 16:03:35 ID:1TMDIbKU
>>95
会社の話は会社でどうぞ。サッカーはまた別です。
結果?君の望む結果とは?ハットトリック?チームの全勝?
個人の営業利益?
103 :2006/06/21(水) 16:03:59 ID:wlN0IIoL
>>93

じゃあ、お前がパスミスのデータ出せよ。
中田が一番多くなるぞ(w
104 :2006/06/21(水) 16:05:05 ID:1TMDIbKU
>>103
日本代表     川 三 加 中 宮 中 福 中 小 柳 高 稲 大 玉
クロアチア戦      都              田 笠
データ       口 主 地 澤 本 村 西 英 原 沢 原 本 黒 田

シュート数     0  2  0  0  0  2  0  3  2  1  1  1  0  0
枠内シュート    0  0  0  0  0  0  0  2  2  0  1  0  0  0
パス        14  34 34 21 29 41 18 49 34 15 20 19  3  3
クロス        0  3  4  0  0  2  0  1  1  0  0  0  0  1
クロス成功率   0  33 25 0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0
ドリブル       0  4  1  0  0  1  0  0  0  0  0  0  0  0
カット        0  3  0  1  1  1  1  5  0  0  0  2  0  0
クリア        0  7  4  12 10  2  3  1  1  0  1  4  0  1
タッチ数      56 87 73 48 62 89 34 105 72 31 35 39 8 14

毎日新聞のデータ


うわ。中田が一番多いよ!!!大変だ癌だ(苦笑
105         :2006/06/21(水) 16:05:44 ID:EwBOZmB2
ジーコはポゼッションサッカーを指向し、マスコミもそう喧伝し
たが俺にはそうは見えなかった。アジアカップでもボールを支配
されていたから。なぜ一部の評論家には、ポゼッションサッカー
に見えるのか疑問だった。ジーコは中田が好きだが、ポゼッション
を重視するなら小野を使わない手はないと思う。
結局ジーコには理念がなく、中田は走り回り、ロングキックを繰り出す。
ポジショニングをしっかりして、ボールを保持し、しっかり回す。
そういう訓練や考え、ワールドスタンダードな視点が日本にはなかった。
俺は中田を大人しくさせ、小野稲本小笠原中村遠藤あたりがいれば、
そういうサッカーも出来たと思う。
106 :2006/06/21(水) 16:06:22 ID:jxC2s6d4
中田の居ない良かった代表の例として
実際はヨルダンなんかと引き分けたアジア杯とか
今では見るも無残な小野がボランチやってた欧州遠征親善試合とか
今更持ち出されても説得力がないよ
107 :2006/06/21(水) 16:08:40 ID:gPcUxBOF
中田信者は、やれフランスがどうだのスペインがどうだのイタリアがどうだの
って、アホか。だったら、中田は帰化してイタリア代表にでもなればいいだろ。
実力がないので、既に無理だけどね。

日本代表なら日本代表らしい戦い方しろよ。
野球が世界一になったのも、アメリカやキューバのどれでもない日本野球の
(スモールベースボール)を貫いたからだろ。
こんなことしてるから、日本のサッカーは遅れているんだよ。
108 :2006/06/21(水) 16:09:20 ID:2EcKPvpA
>結果?君の望む結果とは?ハットトリック?チームの全勝?

せめて弱小相手でもいいから、中村並に試合を決める仕事を何度か
やっていれば、周囲も中田の言うとおりにすれば勝てると、
無条件で付いていくと思うぞ。

結果は出さない、嫌味は多い、周囲は中田を擁護する、中田も自己批判は
絶対しない、これじゃ中田の周りで働いてる奴はやってられないって。
海外でベンチの中田がそんなに偉いのかと。
109 :2006/06/21(水) 16:09:30 ID:gPcUxBOF
>>104

入らないシュート打ってもな(w
110 :2006/06/21(水) 16:10:04 ID:5x3VWwv8
>>104
中田はそれだけフリーでいるってことだろ
福西と役割分担してるんだろうけどマンマークは免除
中田だけ王様扱いの結果
111   :2006/06/21(水) 16:11:12 ID:iXze05IK
世の中は一人の有能な社員と九十九人の普通の社員でなりたっている。
一人の有能な社員の替わりはいないが、
九十九人の普通の社員の替わりはいくらでもいる。

九十九人の普通の社員は、どんな時にも結果は絶対出せません。
言われたとうりに仕事をするのが、九十九人の普通の社員の役目です。
112 :2006/06/21(水) 16:11:34 ID:70zdeU2N
海外のベンチ要員中田(w
113_:2006/06/21(水) 16:12:40 ID:VN3WbM10
中田はがんばってると思うけどな。
空回りしてるようにも思えるが。
たとえベンチ要員だったとしても
さすが何年も海外のメジャーなリーグで飯食ってきたんだなと思わせられる。
日本で中田ぐらいじゃん。名前である程度勝負できる選手なんて。
あとけっして恐れずにアタックしにいけるのも。
ただし空まわってる気がするが。
114福西氏ね:2006/06/21(水) 16:12:42 ID:9T0vaULT
チームの「和」は大切だとは思うが
「和」とは何か定義する範囲によってそのほか諸々の意味が
かなり変わるだろ。
今の代表の「和」って戦術思考によるところが多すぎることで
それこそ「勝つ」ことよりも、「自分たちのサッカーをする」ことに
こだわりすぎてるんだよ。
例えば、ペナルティーエリア横でシュート狙える位置でフリーでいても
横に、はたいて、そして上がってきたサイドバックにセンタリングあげさせちゃうとかね。
そんな2度手間してるチームどこにもない。
これが戦略におぼれた自意識過剰大国日本のサッカー。
「和」ってのは「勝つため」にあるんだよ、ボケ。
115 :2006/06/21(水) 16:12:55 ID:70zdeU2N
>>111

じゃあ、中田はその99人の中の1人に過ぎないから、
ちゃんと言われたとおりに仕事しないとな。
116 :2006/06/21(水) 16:13:07 ID:qQ04j8lE
>>111
何が言いたいのか・・・
117   :2006/06/21(水) 16:13:20 ID:UUbpwbfb
よくわからんが戦術的な話で責められるのは中田じゃなくてジーコだろ。
ジーコが中田や宮本に依存しているから と言うならそれで効果を出して
いないなら監督が悪いだろ。

中田はボランチ、右サイド、トップ下では使えないとか
細かいつなぐパスを多用すべきとか
中田叩きってそういうことじゃないのか
118 :2006/06/21(水) 16:14:10 ID:2EcKPvpA
>一人の有能な社員の替わりはいないが、
>九十九人の普通の社員の替わりはいくらでもいる。

もうW杯は始まってるんだけどな。
今からチーム代えて、その無能な社員(例えば小野)の代わりに
有能な社員(例えば松井)に変えられるのか?

現実とかけ離れた事を今更言わないように。
無能だろうが何だろうが、この戦力の能力をマックスに引き出すしか
方法はないんだよ。
119 :2006/06/21(水) 16:14:14 ID:1FaHcEhE
中田の会見なんだアレ。
当事者ののくせにまるで他人事のようなダメ出し。
自分はちゃんとやってるが他がカスなのでどうしようもない、的な内容。
一対一でまずお前が勝ててないよ。
何で自分だけ一段高い位置からモノを語れるのか。
あんた評論家ですか。

120 :2006/06/21(水) 16:14:56 ID:iUliO48W
>>115

名前で勝負出来るほど、W杯は甘くありません。
実力の世界です。
121 :2006/06/21(水) 16:15:03 ID:PRqQokm0
>>95
まぁ君がひとつ勘違いしてるのは、競争相手は世界だということだよ。
日本の中で足引っ張り合いやってるレベルでは君が正しいのかもしれんがね。
そういう甘え体質を直さない限り、いつまでたっても世界じゃ通用しないだろうなぁ。

>>98
その和とやらを大事にしてきた一派、肝心の試合で働いてくれないんですが。
122   :2006/06/21(水) 16:15:44 ID:iXze05IK
海外のベンチにも入れない、Jリーガーですかw
123 :2006/06/21(水) 16:16:46 ID:iUliO48W
>>114

自分達のサッカーが出来ていないから、勝てないんだよ。
124   :2006/06/21(水) 16:17:39 ID:UUbpwbfb
>>123
中田自身そう言ってるよな。
125 :2006/06/21(水) 16:19:12 ID:qQ04j8lE
ベンチに入るだけなら何も誇れるものはないと思うが。
126 :2006/06/21(水) 16:19:58 ID:GohwstkD
股関節やる前のHGとやったあとのHGは別人だよ
127   :2006/06/21(水) 16:20:37 ID:iXze05IK
Jリーガーなんて何も誇れるものはないと思うが。
128福西氏ね:2006/06/21(水) 16:20:54 ID:9T0vaULT
福西はマンマークなんてしてねーぞ、してる振りだよ、ボケ。
オージー戦も1失点目にアホ大将川口が調子乗って前出過ぎた時に
競ってもないし、ジャンプさえしてないのをお前ら見てるか?
2失点目もケーヒルがゴール前でシュートモーション入ってるのに
真横で足止めて、見てるだけなのを、お前ら見てるか?
クロ戦でも中盤底でストッパーみたいなことをしてるんだけど
全然詰めてないから縦パス入れられてそこからチャンスにされてるの
見てるか?後半かえられたけど、ジーコ早く気づけ、福西のフォローしてたの
ほとんど中田だったぞ。お前らそーいうとこ見てんの?
129 :2006/06/21(水) 16:21:05 ID:6HI+b6jA
>>122

海外ベンチ要員よりは、はるかにマシかと。
それよりも、中田はレギュラーとしてチームで優勝したこと無いだろ。
組織の和よりも個を重視する彼らしいエピソードだよね。
130_:2006/06/21(水) 16:21:35 ID:VN3WbM10
>126そう思う。
ペルージャ〜ローマ時代の中田は素晴らしかった。
131.:2006/06/21(水) 16:22:17 ID:iZr9WqwG
福西は山田派
132 :2006/06/21(水) 16:23:55 ID:m7d4LuN9
海外が中田を持ち上げるのは、日本企業のスポンサーがバックに
ついてるからな。そりゃあ、下手くそでも持ち上げるわな。
133 :2006/06/21(水) 16:24:12 ID:G+hBBOWd
>>129
レギュラーとしてってつけなきゃいけないのが哀愁を漂わせてるな(w
134 :2006/06/21(水) 16:25:07 ID:1FaHcEhE
「和」が必要だとか要らないとか。
全ては結果論。勝てていれば仲が悪かろうが美談で終わる。
今は負けているので「和」がないことが原因の一つとされるのは当然だ。
中田は年齢的にも立場的にもチーム内でストレンジャーで居ることは許されない。
135 :2006/06/21(水) 16:25:21 ID:JLrDTNnK
>>94
ここの住人はイメージのみで判断してるからね。
データを出せば、それは効果がないだのリズムを崩すなど抽象的で
判断ができないものをだしてくる。
136 :2006/06/21(水) 16:26:04 ID:m7d4LuN9
>>133

ベンチで優勝しても凄いのか?

ベンチで甲子園優勝しました。
ベンチで○○優勝しましたってか。
137 :2006/06/21(水) 16:26:32 ID:PRqQokm0
>>118
いやいや、無能な社員の能力を引き出すってのがもう絵空事なわけでw

そんななんの保証もないこと言われてもねぇ。
138 :2006/06/21(水) 16:26:46 ID:jxC2s6d4
W杯本番で『自分達のサッカーで勝ち進む』なんて無理なんだよ日本が。
強豪国でさえ状況によっては、点が欲しくてバランス崩して
その代償として走りまくってバランスを保とうとしてる。
スペインぐらいだろ。今大会今のところ終始自分達のサッカーでやってると言えるのは。
139 :2006/06/21(水) 16:27:12 ID:2EcKPvpA
ちなみに中田が絶対視されてなくて、単なるその他大勢の一人だった時は、
アトランタオリンピックで西野監督の逆鱗に触れて、中田は最終戦に
メンバーから外されたんだよ。(俺は試合見たけど結構呆気にとられた)

それだけ中田の言う事は異質で他者に攻撃的で、チームにとって劇薬だって事。
140>:2006/06/21(水) 16:27:41 ID:fQwl8u3o
日本のスタイルって何?
アジリティとか抽象的な言葉を抜きに考えると俺は思い付かんのだが?
選手も共通認識がナイのではと思ってるんだが。

今回こそは、これが日本のサッカーだ。こうすれば勝てるみたいな形を作ってくれると思っていただけに残念。そのためには自由な方がイイのかもと期待してた俺が書き込んでみる。
141な.:2006/06/21(水) 16:28:02 ID:ylsShY8a
>128
多分ジッコは福西にマンマークではなく、
バイタルを埋める役割を与えてたと思う。
で、フォロー役で対人に行ってたのがヒデだろう。
ま、福西の動き自体が悪かったのは確かだが。
142 :2006/06/21(水) 16:28:08 ID:NdSq5hU0













中田はマンオブザマッチ


残念でした
143 :2006/06/21(水) 16:28:09 ID:G+hBBOWd
>>136
サッカーにおけるバックアップの重要性すらわからないのか
野球でも見てたらどーだ(w
144   :2006/06/21(水) 16:28:22 ID:iXze05IK
組織の和って、何いってんの?
サッカーは監督の言われたとうりにプレーすればいいんだろう。
あほ?
プロ選手は能力がなければ首、それだけ。
145 :2006/06/21(水) 16:29:19 ID:E+8CjYte
>>138

嘘付け。
自分達のサッカーしないで勝てるわけ無いだろ。
その自分達のサッカーをさせなくしているのが、中田なんだよ。
中田のは、オレオレサッカーだからな。
146福西氏ね:2006/06/21(水) 16:30:08 ID:9T0vaULT
134は「ストレンジャー」の意味を間違えてますので。
147_:2006/06/21(水) 16:30:31 ID:6r6VKLMC
まあ、ようするにそんな嫌いな中田に踊らされてるわけだな。
信者もアンチも。 そんな中田もマスコミの掌の上だからな。
148 :2006/06/21(水) 16:31:04 ID:E+8CjYte
>>144

じゃあ、中田はクビだな。
149 :2006/06/21(水) 16:31:07 ID:JLrDTNnK
>>134
勝つとかいって、ニワカですか?
そもそもクロアチアなんって引き分けることでさえ難しい相手だぞ?
日本が強いと勘違いしてないか?

中田が言ってた「勝つという気持ち」というのがない結果オーストラリアに負け、
気持ちが入ったと感じる試合をやった結果、引き分けることができた。
これで和がないと?
イメージ先行しすぎてないか?
150 :2006/06/21(水) 16:32:51 ID:E+8CjYte
>>149

中田が居ない時に、アウェーでチェコに勝ち、アウェーでイングランドに引き分け、
アジアカップに優勝したけどね。
中田が入ったとたん、イランに負けたよな。
151 :2006/06/21(水) 16:33:37 ID:JLrDTNnK
>>145
自分たちのサッカーしないで勝ってる強豪国はあるぞ。
代表として、ブラジル。
辛うじて、技術の面で埋め合わせをしている。
後は、オランダ。
ある程度かみ合ってるが、ぜんぜんバラバラ。
ここも技術で埋め合わせ。
152 :2006/06/21(水) 16:34:08 ID:1FaHcEhE
中田ってさ、毒吐いて後は宮本クンお願いね、みたいな感じだもんな。
俺はやることやってるし何か文句あっか、か。
立場的にラクだよね。責任ないし。

153 :2006/06/21(水) 16:34:24 ID:JLrDTNnK
>>150
では、コンフェデは?
一部だけで語るなよ。w
154_:2006/06/21(水) 16:34:31 ID:VN3WbM10
134
中田自身も周囲が納得するようなパフォーマンスを発揮してないし。
当然孤立していくよな。

フランスから今日まで日本代表=中田ジャパンだったんだよ。
日本サッカーはJ立ち上げ以来カズ〜中田がその象徴的存在だったんだと思う。
ある意味中田自身もかわいそうだよな。
リーダーシップなんか求められるキャラでもなさそうなのにな。

ジーコはそんな中田と心中するつもりなんだよ。



155 :2006/06/21(水) 16:34:54 ID:LRU2nCEY
>>151
技術で劣る国はどうするの?
156福西氏ね:2006/06/21(水) 16:35:24 ID:9T0vaULT
134は只今「ストレンジャー」の意味を調べていますので。
157福西氏ね:2006/06/21(水) 16:36:02 ID:9T0vaULT
134は只今赤面してますので、ようやく気づきましたので。
158 :2006/06/21(水) 16:36:15 ID:CSd8I37f
中田が言ってた「勝つという気持ち」もアンチが常々言ってる「1対1で勝負する気持ち」

どちらも大切な気持ちなんだよ
159 :2006/06/21(水) 16:36:43 ID:x+RGMr9c
>>94
ちゃんと分析しようぜ
パーセンテージが高いからとかそれだけじゃダメだ

167 名前:パス成功率 投稿日:2006/06/20(火) 13:38:36 ID:xfgNNwQY
前半 成功/総数 パーセント
中田 9/12 75%
中村 4/7 57%
小笠原 5/7 71%
福西 3/4 75%

後半
中田 17/22 77%
中村 12/15 80%
小笠原 11/16 68%
稲本 7/9 77%

なるほどね。中田は受け出しともに多くて失敗も目立つわけだな

失敗数なら一番という言い方もできる
時間帯、シチュエーション考えると叩く奴の評価もわかるな

逆に中心としてやってたからしょうがないと言う評価組の意見もわかる
160   :2006/06/21(水) 16:36:50 ID:iXze05IK
>>148
中田は実績を残している。
プロなんだから、結局いくら稼いだかということだろう。
Jリーグなんて世界的に評価されてないし、実力もない。
だからWCで勝てない、当然だろう。
161 :2006/06/21(水) 16:36:57 ID:2EcKPvpA
>アトランタオリンピックで西野監督の逆鱗に触れて

西野はブラジル戦に勝てたから、ナイジェリア戦は引き分け狙いに行ったんだよね。
最終戦は勝てる公算が高かったし。

だが中田は試合後、ナイジェリアは勝てる相手だったと監督の采配を批判した。
DF陣は監督の作戦は間違っておらず、ナイジェリアに無理に攻撃に行ったら
下手すれば大量失点する恐れがあったと監督擁護した。

結局自分の采配を批判され、チームの和を乱した中田に激昂した西野は
中田を最終戦から外した。

この事件も、中田は弱者(DF陣)の気持ちを全く考える事が出来ない事や
目先の一勝に囚われて、本当の勝利「予選通過」を忘れてしまうという
彼独特のメンタリティが伺える。

その弊害がモロに出たのがオージー戦だった。
全体が彼の闘志に引っ張られて、「引き分けならこの試合はラッキー」
という現実を直視できる人間が居なくなった。
162 :2006/06/21(水) 16:37:34 ID:EJgMf7/0
中田は監督であるジーコの言うことも聞かず、キャプテン宮本の
言うことも聞かないよな。何様なんだよ。
だったら中田にキャプテンに、という話も出てこないのは実力も
既に無く、特に人望がないのが分かっているからだろうな。

中田工作員をどうにかしないと、日本代表は空中分解するぞ!
それが工作員の仕事なのかもしれないけどな。
163 :2006/06/21(水) 16:37:42 ID:v7m2jKka
ジーコが心中したのは、茸だろ。
164 :2006/06/21(水) 16:37:52 ID:HG6MsZp7
代表のガンは電通だろ。このスレで言うことじゃないが
165_:2006/06/21(水) 16:39:41 ID:6r6VKLMC
>>161
引き分け狙いで守りきれるほど、日本の守備は強くは無いのは
過去散々見てきてるはずだが。。
166 :2006/06/21(水) 16:39:56 ID:x+RGMr9c
しかし、データ見ると小笠原が密かにダメだなw
中村は意外に後半で持ち直してる数字
167 :2006/06/21(水) 16:39:57 ID:JLrDTNnK
>>155
え?何で俺にきくのさ?w

俺は、自分たちのサッカーをしなければ勝てないと書いてあるから、
そうではないと書いただけ。
当然技術で劣る国は、自分たちのサッカーをやらないと勝てない。

クロアチア戦でそこそこかみあった結果、引き分けることができた。
勝つこともできたかもしれない。今の日本には十分の結果じゃないか?
たった3回目で、一流選手もいないんだし。
168うんぴ:2006/06/21(水) 16:40:26 ID:fdheivJF
>>150
ニワカ丸だし。
169福西氏ね:2006/06/21(水) 16:40:55 ID:9T0vaULT
161
オージー戦は同点になって引き分けをねらってもないが
勝ちにもいってないだろ。
中田の闘志云々ではない。
170 :2006/06/21(水) 16:41:51 ID:2EcKPvpA
もしオージー戦で日本が引き分けたのなら、日本以上に全体の士気に
大きなダメージがあったのはオーストラリア側だっただろう。
何故ならオージー側にとって、あの試合は「100%勝てる試合」だったからね。

もしあの試合を引き分けていれば、日本にとっては勝ちに等しかった。
171.:2006/06/21(水) 16:42:08 ID:enE9N0cK
クロアチア戦のFIFAマンオブザマッチ:中田英寿
ttp://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/060618/1/6js7.html
172 :2006/06/21(水) 16:42:23 ID:LRU2nCEY
>>167
thx
やっぱり日本はどうしても組織プレーで戦うしかないよね
173 :2006/06/21(水) 16:42:43 ID:x+RGMr9c
>>165
それは屁理屈だな
守り勝てないのと、守らないのは全然別だろ?
それまでは一応ギリギリで踏ん張ってたし

まぁ攻めに出たのは中田どうのってあれじゃないから、
その点ではまったく筋違いだけどな
174 :2006/06/21(水) 16:42:53 ID:p+Vo5SyD
こいつこの大会でいなくなるんだろ早く消えてくれ
175_:2006/06/21(水) 16:43:34 ID:VN3WbM10
カズが代表落されるときもなんかそんな感じだった。
クロアチア戦みて中田の時代(あるんだとすれば)は終ったんだなと思った。
176福西氏ね:2006/06/21(水) 16:44:00 ID:9T0vaULT
福西こそ消えろ
177 :2006/06/21(水) 16:45:19 ID:GohwstkD
故障後調子が戻らないHGに期待した動きは、名波役だったんだけどね
バスケと勘違いしていると思うほど、前に前にパス連発
サッカーにバイオレーションないぞとw
178.:2006/06/21(水) 16:45:28 ID:enE9N0cK
アンチは冷静なフリをしていますが、内心イライラして我慢出来ない。
↓その理由。

クロアチア戦のFIFAマンオブザマッチ:中田英寿
ttp://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/060618/1/6js7.html
179 :2006/06/21(水) 16:45:41 ID:jxC2s6d4
『和』なんつーのは無理やり自発的に作る必要なんかない。
『日本を勝たせたい、その為だけにはなんでもやる』って思ってれば
仲が悪かろうがなんだろうが試合中の『和』が失われることはない。
よく会社組織に置き換えて『和』の必要性を謳ってるけど
それは『会社の利益のためなら何でもする』って思ってないから。
だから獲って付けた様な『和』が必要に思えてしまう。
一つの強い共通の目標があれば、会社組織の中でも
個人的に仲が悪かろうが、やり方が違おうが仕事における『和』が失われる事はない。
180 :2006/06/21(水) 16:46:15 ID:PRqQokm0
>>154
いやぁ、選手はそこまで馬鹿じゃないよ。
ここのアンチと違って親善試合なんぞと本番は全然違うことは判ってる。

いや、あらためて痛感してる選手も多いかもな。
結局は中田の言う方向でチームがまとまることでしょう。宮本ももういないしね。
181 :2006/06/21(水) 16:46:20 ID:v7m2jKka
後ろに後ろに、とパスを繰り返すよりマシ
182 :2006/06/21(水) 16:46:34 ID:5T6CDmOS
中田とヲタの視点。

「チームは負けた。それは他がカスだからだ。
中田は良かった。問題は他がカスでどうしようもないからだ」
183 :2006/06/21(水) 16:46:42 ID:Ye8Wt38I
>>170
オージーってアホなん?
何が100%勝てるだよ。たわけめ
こっちの自滅で負けちゃったけどな
184福西氏ね:2006/06/21(水) 16:47:29 ID:9T0vaULT
179
会社組織に例えるのがキモイがその通り。
185   :2006/06/21(水) 16:47:38 ID:iXze05IK
元世界一流選手 中田英寿。
186 :2006/06/21(水) 16:47:43 ID:JLrDTNnK
>>182
そんなこと誰もいってないw
187.:2006/06/21(水) 16:47:58 ID:K8pCjvxz
中田は絶対に必要だろw
豪州戦では小野が中田のポジションに入ると守備崩壊だし
クロアチア戦でもよかったと思うがな・・・
188 :2006/06/21(水) 16:48:13 ID:x+RGMr9c
つか、いまだに中田の生きる場所が良くわからん

シャビでもない、ピルロでもない、トッティでもない、
ヴィエイラでもない、ガットゥーゾでもない

なんとなく使いづらいな
189_:2006/06/21(水) 16:48:57 ID:VN3WbM10
179はまだ若い人なんかな?
自分がおやじに思えてきた。若い人の感覚はやっぱ違うんだと思った
190.:2006/06/21(水) 16:49:10 ID:enE9N0cK
中田や小野のアンチスレの次スレがスムーズに立つのは、何でだと思う?
中村信者が●を持ってるからだよ。

知らない人の為に。●っていうのを持ってると、スレ立て放題だから。
191 :2006/06/21(水) 16:50:00 ID:qQ04j8lE
0-0の引き分けによりGL敗退99%確実になったゲームでMOM!
うれしいか?おれならうれしくもなんともないな。
192 :2006/06/21(水) 16:50:15 ID:5T6CDmOS
>>179
会社員は同じチームは同じ会社から給料貰う。
代表は協会から給料貰う訳でもない。
193 :2006/06/21(水) 16:50:22 ID:XyiCaY8D
中田がよかったと思っているやつは素人。

194 :2006/06/21(水) 16:50:23 ID:s6zNq2Mh
流れがきれる早いパスはほとんど中田
195 :2006/06/21(水) 16:51:29 ID:JLrDTNnK
>>188
今のでいいだろ?
なぜそんなに一流の名をだす?
日本だということを忘れてないか?
イタリアでもスペインでもないぞ?
196:2006/06/21(水) 16:51:57 ID:/XBQYWGN
プランデッリは、「ナカタはナカタだ」と言ったぞ
197 :2006/06/21(水) 16:51:59 ID:CSd8I37f
●っていうパス券みたいなものって普通の人は入手困難なのか
198福西氏ね:2006/06/21(水) 16:52:34 ID:9T0vaULT
他に誰が縦パス入れてる?
サントスだけだろ。
199 :2006/06/21(水) 16:52:57 ID:x+RGMr9c
>>187
全否定してる奴は流石にオチケツと
ただ、ボールに絡む分、ミスも目立つ

そのミスのシチュエーション、時間帯にもんく言ってるんだろう
200.:2006/06/21(水) 16:53:29 ID:enE9N0cK
↓1ヵ月前の中村信者

「中村はマンオブザマッチをたくさん貰ってるwww中田はダメwww」

↑練習試合でマンオブザマッチ収集してマンセーしてた馬鹿w
本番で中田がマンオブザマッチ獲ったから、発狂してる。
201 :2006/06/21(水) 16:54:10 ID:1FaHcEhE
>>186
いや、言ってる。
俺は走ってるが他が走らなくてどうしようもない、死ねと。
202 :2006/06/21(水) 16:54:19 ID:ionKvKd7
つーかMoMを取ったか取ってないかなんて話は正直どうでもいいな…
203 :2006/06/21(水) 16:54:28 ID:x+RGMr9c
>>195
役割がわからんって言ってるんだよ
上げた奴はそれぞれ仕事がハッキリしてるから出したまでだ

中盤は大体その辺に分類できるだろ
それのどこなのかすらわからん

ボーダーレスってタイプでもないぞいっておくけど
204 :2006/06/21(水) 16:55:38 ID:v7m2jKka
>>201 それは中田じゃなくとも、そう思う
205 :2006/06/21(水) 16:55:39 ID:PRqQokm0
>>161
いやいや、アトランタでは結局2戦目に消極的にいって負けたのが響いて予選敗退してるわけでしょ。
プラン失敗しちゃってるじゃんw
中田が言うとおり勝ち点1でも取れていれば問題なく突破できたんだよ。

中田の考え方の正しさを証明するエピソードにしか見えないんだがw
206 :2006/06/21(水) 16:55:42 ID:GohwstkD
>>188
正直、今の状態なら3−5−2のアレの場所だと思う
理想は切り返してシュートと茸に圧力かけて、茸をイヤイヤでも前に張らせるw
アソコなら好きに動かれても、裏取られるだけなんでね
真ん中で頑張り杉でバランス崩されるよりマシかな
207 :2006/06/21(水) 16:56:27 ID:LRU2nCEY
まぁ、これは日本の中盤みんなに言えることだけど
キープできないヘタレFWに縦パス送ってる時点で
攻め方を間違えていると責められてもしようがないね
サポート来る前に奪われるだろうが

>>197
クレカが必要
208 :2006/06/21(水) 16:56:38 ID:5T6CDmOS
中田を外したブランデッリは正しかったし
中田の適正はあそこがベスト。
209 :2006/06/21(水) 16:57:15 ID:JLrDTNnK
>>201
あー。
もうそれはアンチ中田の末期症状ねw
疑心暗鬼ってやつだよ。
210 :2006/06/21(水) 16:57:38 ID:ionKvKd7
>>206
アレの位置なら逆の加地の位置だろう。
211 :2006/06/21(水) 16:58:24 ID:x+RGMr9c
>>206
本人はなんかトッティやりたい感じだけどな

ただ、中盤の守備固めを無尽蔵の体力でこなしてくれた方が機能してる気がするんだがね
212 :2006/06/21(水) 16:58:39 ID:CSd8I37f
クレカね、な〜るほど
213 :2006/06/21(水) 16:59:32 ID:qQ04j8lE
0-0引き分けでMOMに何の価値もないよな
各紙の採点でも別にいい採点をされているわけではないことでよく分かる
FIFA適当すぎる 今回のケースでは屈辱ですらあるだろう

214福西氏ね:2006/06/21(水) 16:59:46 ID:9T0vaULT
中田?
215 :2006/06/21(水) 16:59:52 ID:ZYiCpWkT
ボランチなら能力は稲本の方が上
216 :2006/06/21(水) 16:59:57 ID:PRqQokm0
>>199
そのわりに、肝心の具体的なシチュエーションとやらがまったく出てこないんだよね。
だから妄言と言われてしまうわけで。
217 :2006/06/21(水) 17:00:32 ID:JLrDTNnK
>>203
役割がわからんって。
一流を見すぎてるんだよ。

俺は、十分ボランチとしての役割は果たしてると思うぞ。
少々矛盾した意見になるが、
そもそも、一流になってこそ役割がハッキリしてくるんじゃないか?
218 :2006/06/21(水) 17:00:33 ID:ASC05Ugg
ニートの中田信者にはクレカは無理だ罠w
219 :2006/06/21(水) 17:01:10 ID:JLrDTNnK
>>218
ちょwwwwwwwwww
ニートでもクレカもてるってwwwww
って、俺はニートじゃないぞwwwwwwww
220 :2006/06/21(水) 17:02:08 ID:PRqQokm0
>>206
結局中村はサイドだね。
まぁボールは中央より持てるだろうしそれがいいと思うよ。
221.:2006/06/21(水) 17:02:16 ID:enE9N0cK
中田を中心にして、日本は初のワールドカップ出場。
中田を中心にして、日本はワールドカップ初勝利。
中田を中心にして、日本はワールドカップで決勝T進出。


中村を中心にして、日本は8年前の実力に退化。現在に至る。
222 :2006/06/21(水) 17:02:24 ID:LRU2nCEY
>>212
一応補足しておくけど、
本来●は過去スレが読めるだけのモノだよ

スレ立て制限や連投規制の回避はただのオマケ
いつ無くなるか分からない
223 :2006/06/21(水) 17:03:14 ID:ZYiCpWkT
ブラジル戦は稲本使え
小笠原の位置に中田で
224_:2006/06/21(水) 17:05:05 ID:ykc4YO31
中田叩く奴って結局ひがみとかやっかみだろ?
本当に情けないな
225 :2006/06/21(水) 17:06:00 ID:lvlEr+ha
中田が仕切ると得点とれねー
226 :2006/06/21(水) 17:06:10 ID:GohwstkD
>>210
HGは放っておくと左に流れるから、最初から左かなとw
あと、HGが暴れた時に、絞りにいかないと破綻するからね
アレより守備できる鍛冶さん残した方が安全
ドリブルでボール運ぶヤツが消えるデメリットとどちらを取るかだけど
227 :2006/06/21(水) 17:06:55 ID:x+RGMr9c
>>217
役割は一流どうの以前になければならない
そうでないと分担と連携が混乱する
228 :2006/06/21(水) 17:07:51 ID:05S0UpG+
    ,、,;-;;;‐;:;-;、,  
    ,;";';;,`´`´`´`\
   ;'::;';:,  ─  ─ ヽ 
   ;':;::,'  ━   ━ l 
   (6.   、___ |   ヒデさんは大変だよね
    ヽ   \_/ /      俺のことなんかもう話題になってないのにw
      ヽ ,,,,,_, ノ      
     /     \     
   ⊂_ノ)   ノ\_つ  
      (_⌒ヽ   
       ヽ ヘ } ((○)   
        ノノ `J   
229 :2006/06/21(水) 17:08:16 ID:ionKvKd7
てか、「中田に対してひがんでいる」ってのはどこから出てくるんだろう?
金稼いでるからひがんでる?
そしたらプロサッカー選手の多くは一般人以上に稼いでいるから、
特に中田だけの話じゃないだろう。ロナウジーニョなんかもう叩きまくるしかないね。
230 :2006/06/21(水) 17:09:12 ID:x+RGMr9c
>>228
スマンwwwこれ誰?
231 :2006/06/21(水) 17:09:32 ID:ionKvKd7
>>226
問題はほっとくと流れるかどうかより、そこで役に立つかどうかだろw
左に流れた中田がそこから仕掛けて深い位置からクロス、とかほとんど見た事ないからな…。

まあ右も無いが…。
232 :2006/06/21(水) 17:09:48 ID:PRqQokm0
>>226
あれ、中村中央に残すつもりなの?てっきり逆なのかとw

だって中村は下がってくるだけで使えないのは明らかでしょ。
それで中田も上がらなきゃ攻めの人数足りないし、FWも下がって受けざるをえなくなる。
中田よりもはるかにバランス崩してるんだよ、実はね。
233 :2006/06/21(水) 17:10:15 ID:JLrDTNnK
>>227
そりゃそうだ。
だが、見てるほうとして役割がハッキリわかるのは一流になってからじゃないか。

一流がいても、分担と連携なんって多々混乱してるよ。

出かけるので、悪いけど落ちるね。
234福西氏ね:2006/06/21(水) 17:10:19 ID:9T0vaULT
中田嫌いってただの薄気味悪い被害妄想あるような
コンプレックスの塊みたいな奴が多いよな。
235 :2006/06/21(水) 17:12:40 ID:1R1vadY0
>>230
地蔵AA見た事ない?散々貼られてたぞw
236 :2006/06/21(水) 17:12:56 ID:GohwstkD
>>232
ジーコジャパンで雑談するなら、黄金(笑)を並べるのがお約束でしょ
監督の公約なんだしw
237   :2006/06/21(水) 17:15:41 ID:iXze05IK
>>234
そのとうり、
良い所と悪い所を評価して、上手く使えばいいのに。
叩くのは貧乏人の僻みなのかなw
238 :2006/06/21(水) 17:20:19 ID:1FaHcEhE
ブラジル戦も中田は良かったが他がカスだった、か。
239 :2006/06/21(水) 17:20:47 ID:08MW6DaM
中田はまとまってるチームに入って、自己中意見を振り回して周りに押しつけ
うまくいかないことは全てチームに押しつける。
ハッキリ言ってチームクラッシャーでしかない
240レッチリ代表:2006/06/21(水) 17:22:47 ID:dLwx+hMM
もっと中田のいいところとか、中田にしかわからないこととか、中田が必要なところとかそういうこと考えろよ。
日本代表もおまえらみたいに中田の悪いところとか、むかつくこととかそういうのばっか考えすぎてるからうまくいかないんじゃないか?
ジーコは無能だろうが、それが良さでもあるんじゃないか?おまえらがくだらない批判を続けてるような今の日本に勝ち目なんかあるはずないだろ。
もっと海外はおおらかにやってるよ。少しは中田の自己主張をみならえよ。もっとな自分が生きるような自己主張をみんながすべきなんだよ。
241福西氏ね:2006/06/21(水) 17:24:14 ID:9T0vaULT
クズはクズで固まり、傷を舐め合う。
良くも悪くも「和」を持って何万分の一の割合で前進するかだけ。
乱されたくない奴ってのは前進するより固まって文句言ってたいのよ。
242 :2006/06/21(水) 17:27:10 ID:e8IHS8Nv
>>238
心配しなくても中田の場合、2試合続けていいプレーはできないから
243 :2006/06/21(水) 17:27:45 ID:1FaHcEhE
ならば中田はキャプテンマークをつけるべきでは。
その上で発言すべきだ。
244_:2006/06/21(水) 17:28:36 ID:xfGIljFf
しかし皮肉だな
フランスのときの中田なんてそういう情熱から遠い存在だったのにな。
新旧の交代をうまくはかれなかったな。和をみだすみださないなんてことが取り沙汰される間は日本はまだまだだと思う。日本に必要なのは未来の日本サッカーのグランドデザインを描ける指導者と優秀な監督
中田はよくやったし彼の活躍が与えた影響は中村や小野の与えた影響よりはるかに大きかった。
日本サッカーの歴史に名を残したと思う。
245 :2006/06/21(水) 17:29:47 ID:PRqQokm0
ブラジルなんてチーム内でもロナウド批判が凄いからね。カカーとかかなり言ってる。
周りに発表することで伝わることもある。

仲良しこよしで結局試合でチグハグじゃクソの役にも立たない。
代表は勝つことがすべてなんだからね。
246 :2006/06/21(水) 17:33:01 ID:5T6CDmOS
俺が変だと思うのはクロアチア戦後の会見。
ひな壇には監督と中田。
なぜ中田が監督の横でしゃーしゃーと語ってるのか。
だったら自分でキャプテンやるべきでないの。
なんで中田はアンタッチャブルなのか。
247 :2006/06/21(水) 17:33:54 ID:UzhuY5di
>>246
MOMもらったからでそ。
248 :2006/06/21(水) 17:34:39 ID:+aKEJmnd
>>246

宮本にあれだけしゃべる気があれば、座ってる。。。


そこまでなかったんでしょ。
249 :2006/06/21(水) 17:36:13 ID:kZ30hR7E
これ読んでみ。中田の無能さがよく分かる
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/84th/column/200601/at00007302.html
セクシーフットボール
http://www.youtube.com/watch?v=_PDjkvuAyF8&search=yasu
250福西氏ね:2006/06/21(水) 17:36:33 ID:9T0vaULT
243
発言する人間が必ずしもキャプテンである必要がないだろ?
251 :2006/06/21(水) 17:37:12 ID:PRqQokm0
単なる無知からアンチ中田は増えたりするのかね。
まったく難儀なもんだ。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 17:39:39 ID:Exu4sbmG
    ,、,;-;;;‐;:;-;、,  
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   ;':;::,'  ━   ━ l 
   (6.   、___ |   ヒデさんは大変だよね
    ヽ   \_/ /      俺のことなんかもう話題になってないのにw
      ヽ ,,,,,_, ノ      
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       ヽ ヘ } ((○)   
        ノノ `J   

コレわらたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
253福西氏ね:2006/06/21(水) 17:40:32 ID:9T0vaULT
大人の問題が絡んでますのでひな壇には宮元でなく中田
なだけ。
254   :2006/06/21(水) 17:47:13 ID:iXze05IK
>>249
どこが無能なの?
詳しく。
255 :2006/06/21(水) 17:48:50 ID:1FaHcEhE
>>253
中田にとっちゃ代表は大事なパブリシティの場だもんな。
プレミアと違って素人が関心を寄せる機会。
事務所は食わせてかなきゃなんないし。
露出を増やしてスポンサーに影響力を誇示する絶好の場。
256:2006/06/21(水) 17:50:33 ID:/FPEP5FP
中田がピッチにいる代表戦は勝率低すぎ
257         :2006/06/21(水) 17:51:51 ID:QsIyLiJr
おれが普段の二倍走らないと勝てないと思いますとクロアチア
戦の前、ドラゴンにメールをしたって。
258福西氏ね:2006/06/21(水) 17:52:02 ID:9T0vaULT
255
パブリシティなんて格好付けずに「公共」でいいですよ。
あなたの知性は十分それで分かりましたから。
259::2006/06/21(水) 17:54:52 ID:bSdX4jbE
中田は好きだけど、もう代表は引退してもいいかもね
新監督の中田のいない1から作るチームも見てみたいし
ガンとまでは言わないけど中田がいると代表はいつまでも変われない気がする
260   :2006/06/21(水) 17:54:56 ID:iXze05IK
>>255
もう引退しても、お金には困らないだろう。
261:2006/06/21(水) 17:56:01 ID:50pl91u+
中田のいない代表なんてツマンネーよ
どうでもいいけどエトー見たかったな
262   :2006/06/21(水) 17:57:21 ID:iXze05IK
中田がいなっかったら、コールド負けだw
263_:2006/06/21(水) 17:58:56 ID:q2uhy+qv
>>256
別にずーっとアジアカップだったら勝率あがるよなw
264マエケンのアナル :2006/06/21(水) 17:59:04 ID:a1/S7t3r
265 :2006/06/21(水) 17:59:27 ID:5T6CDmOS
>>258
中田の評論家的コメントなんてもう聞きたくないね。ヘドが出る。
プレーヤーだろう。何を他人事みたいに。
おまえがチーム内で解決すべき問題だろうが。
266:2006/06/21(水) 17:59:32 ID:qJrNgjEo
いまのヒダがうまいって言ってる奴は偽善者
267 :2006/06/21(水) 18:01:04 ID:drszV3+L
>>255

その通りですよね。
コマー猿タレントとしてのプレゼンスを維持するため代表にこだわっている。
スキルが無いのがバレてますから、これからは難しくなるでしょうね。
268 :2006/06/21(水) 18:05:09 ID:drszV3+L
>>258

なんかパブリシテの意味を取り違えてるようだが・・・・
269::2006/06/21(水) 18:06:00 ID:bSdX4jbE
ていうか中田がいなかったら負けてたって言うのなら分かるけど
中田がいなかったらもっとひどい結果だったって言うのはちょっと横暴じゃね?
270_:2006/06/21(水) 18:07:54 ID:xfGIljFf
>>259
おれもそう思う。
中田にとってもこれからの代表にとってもいいかもな
1から始めるのも
スムーズにいかなかったな世代交代が。ジーコでは厳しかったな
271   :2006/06/21(水) 18:08:59 ID:iXze05IK
アンチ中田はJリーグ関係者。
中田叩きで、責任回避。
中田はお金があるから、WCに出なくても問題ないんじゃない。
272_:2006/06/21(水) 18:09:11 ID:xfGIljFf
>>259
おれもそう思う。
中田にとってもこれからの代表にとって1から始めるのもいいかもな

世代交代がうまくいかなかったな。そんなに人材不足なのか?日本は。
273:2006/06/21(水) 18:11:58 ID:/FPEP5FP
>>263
ジーコになってからの全ての勝率
274 :2006/06/21(水) 18:12:12 ID:qQ04j8lE
アテネ五輪は敗退はしたけど総得点はかなりのものだったと思う。
275 :2006/06/21(水) 18:12:29 ID:M4S3p3FH
中田が悪いとか周りが悪いとかお互い様じゃね
回りも中田が下手糞なキックしたらもっと怒ってやればいいんだとおもう
276 :2006/06/21(水) 18:13:11 ID:drszV3+L
人材は豊富だが、川淵とジーコと電通の目に触れなかっただけ。
277福西氏ね:2006/06/21(水) 18:14:47 ID:9T0vaULT
268
ならばパブリシティの意味とは何か答えなさい。
278 :2006/06/21(水) 18:15:24 ID:+aKEJmnd
仮に 中田を外すなら、一緒に  宮本 ・ 中村に加え、 小野の黄金世代  も 一斉に外して

完全に まっさらなチーム を作ろうぜ。
279  :2006/06/21(水) 18:17:22 ID:hYViGZL7


中田さえいなけりゃ素人監督率いる日本も大分マシになる

中田がいると勝てる試合も勝てない

まさにチームのお荷物、疫病神
 
280.:2006/06/21(水) 18:18:39 ID:advao+vN
2006WCは中田英寿中心と川淵がいつも言っているように
中田英寿のためのWCなんだと思うよ。(まさに協会の大人の事情で)
だから本大会の中田のスタメン&やりたい放題にはアンタッチャブル。
この4年間何の貢献があったかは知らないけど日本のWC出場直前に
あたり前のように現われて相変わらず威張りくさって、けっさくだった。
中田がピッチの中にいる以上何もできないから他の選手はしらけるよね。


281 :2006/06/21(水) 18:20:17 ID:drszV3+L
>>277

自分で調べろ、消防!
282 :2006/06/21(水) 18:20:39 ID:hFjkx1Jt
と言うかファッションとかキャラとかサッカー以外で一般受けそうなもんないと見向きされないだけだな
283  :2006/06/21(水) 18:21:35 ID:hYViGZL7


クラブチームでも代表でも中田が出場すると何故、得点力がガクンと落ちるんですかね?
 
やっぱりド下手糞なパスで味方のチャンスを潰しまくるからですかね?それだけですかね?
 
  
284  :2006/06/21(水) 18:26:16 ID:mjPByFDS
ナンバー読んだか?
GL敗退目前、そろそろ言っちゃってもいいって感じのようだぞ。
「うちのギョーカイじゃ、ジーコ批判、川口批判、俊輔批判はタブーだから」

もちろん叩かれまくりの中田はその中に入ってないなwwwww
285福西氏ね:2006/06/21(水) 18:27:51 ID:9T0vaULT
281ありがとう。
「パブリシティ」=「パブリシテ」=「自分で調べろ、消防!」
ですね。もっと勉強します。あなたみたいになれるようにw
286_:2006/06/21(水) 18:28:00 ID:8Q+pxoto
アジア相手に得点できない糞選手よりましだろ?
むしろJリーグでサッカーやってる自体大問題だろ?糞アマチュアな選手ばかりでうんざりです。
287   :2006/06/21(水) 18:30:03 ID:iXze05IK
中田叩きオナニー好きの、
あほJリーグサポーターwwwwwwwwwwwwwwww
288   :2006/06/21(水) 18:34:45 ID:iXze05IK
Jリーグ=草野球
井の中の蛙 大海を知らず。
あほJリーグサポーター=フーリガン
289:2006/06/21(水) 18:36:30 ID:HVtoBvdF
中田叩きは根拠がないからな〜
妄想のみ。
290 :2006/06/21(水) 18:38:25 ID:xi5SOzg3
ヒデは武将、川口は将軍、後は百姓。
サムライばっかりではクニは成り立たないから百姓も必要だけど、
やっぱりイクサで役立つのはサムライだ。
291   :2006/06/21(水) 18:40:04 ID:iXze05IK
あほJリーグサポーターの増大で日本の国力低下。
貧民街が増えて、サッカーが強くなるかもねwwwwwwwwwwwww
292福西氏ね:2006/06/21(水) 18:40:10 ID:9T0vaULT
川口褒めちゃった・・・。
川口ってなんか貴乃花っぽくない?
293   :2006/06/21(水) 18:42:43 ID:iXze05IK
あほJリーグサポーターは北朝鮮に輸出。
今後は労働不足、高齢化に対応して、
優秀な移民を選抜して入れる。
294 :2006/06/21(水) 18:43:16 ID:EJgMf7/0
FW中田でブラジルに勝て!
295 :2006/06/21(水) 18:44:20 ID:EJgMf7/0
Jリーグのことを馬鹿にしている奴は、在日か?
Kリーグや北朝鮮よりはマシだと思うけどな。
296 :2006/06/21(水) 18:45:39 ID:SnFwHgaC
まぁ、中田さんのシュートが曲がるようになったら
シュート打ってほしいけど。
297.:2006/06/21(水) 18:45:48 ID:iZr9WqwG
流れる縦パス イクナイ!
298 :2006/06/21(水) 18:45:49 ID:ASC05Ugg
いやKリーグのほうがJより強いよ。>>295
299 :2006/06/21(水) 18:46:28 ID:ASC05Ugg
てかJでやるくらいなら韓国行ってもまれてきた方がマシだと思われ。
300 :2006/06/21(水) 18:46:37 ID:5C3Ik1XT
日本協会(川淵)の意向なら、ジーコも中田を外せないわな。
301.:2006/06/21(水) 18:46:39 ID:advao+vN
中田の世界での評価は、サッカー選手と言うよりジャパンマネーを狙った
マネーゲームの商品みたいなものだからな。今となっては不良債権そのものでしょ。
中田を買っても戦力にもならない上、商品価値も下がるしでは外国クラブは
手をつけなくなるんじゃないかな。よくて観光客相手のTシャツ要員だね。
302Jサポ:2006/06/21(水) 18:47:25 ID:ZmI/v9VI
全くだよ。名前だけの「海外組」に偏った代表メンバー選出の結果がこれだっつーのに。
303福西氏ね:2006/06/21(水) 18:47:33 ID:9T0vaULT
俺もKリーグのほうが今強いと思う、マジで。
304 :2006/06/21(水) 18:47:52 ID:SnFwHgaC
たかだか、枠の中にシュートがいったくらいで
ほめちぎらなきゃいけないほど、
中田の評価は低くないと思うけどねぇ。
305 :2006/06/21(水) 18:48:03 ID:08MW6DaM
中田はKリーグがお似合いだな
306 :2006/06/21(水) 18:48:31 ID:0T9Gfyia
●生涯年収10億円 国賊・電通許すまじ!!
 ジーコJAPANを潰した拝金主義に日本全土で怒りの声

犬を食う朝鮮人より強欲な電通に対する怒りの声がついに日本全土で大噴
火しました。
 ジーコJAPANの試合が参加32カ国中唯一、午後3時からスタートなの
はお伝えした通り。ジーコJAPANは40度をこえるスタジアムでの連戦で
連敗しましたが、その責任のすべては視聴率のためだけでにこのスケジュー
ルを押しつけた電通にあることは火を見るよりも明らかです。
 
307   :2006/06/21(水) 18:49:45 ID:iXze05IK
あほJリーグサポーターの思考回路は単純。
何事も、的確に状況分析しようね。

日本人として恥ずかしいから、
すぐ、在日とか言うよなw
308 :2006/06/21(水) 18:50:17 ID:VedSubt6
中田はKリーグ(で引退)がお似合いだな。
でもって、韓国代表になるというシナリオか。
309 :2006/06/21(水) 18:51:48 ID:OIWc4vN3
>>307

お前の方が、はるかにアホだけどな。
310   :2006/06/21(水) 18:51:50 ID:iXze05IK
あほJリーグサポーターを見てると、
日本の行く末が不安だなwwwwwwwwwwww
311 :2006/06/21(水) 18:52:51 ID:aPDjUzN9
>>310

お前一人だけだよ、中田を擁護しているのは(w
312福西氏ね:2006/06/21(水) 18:53:08 ID:9T0vaULT
駒野はいいよな。期待できる。調子乗らなければ。
313 :2006/06/21(水) 18:53:17 ID:SnFwHgaC
韓国ネタをもちだすのは
まぁ、そのスレへの注目度をさげさせるための2ちゃんでの
常套手段ではあるけどねぇ。

残念ながらこのスレはけっこう人気あるみたいよw
314 :2006/06/21(水) 18:54:32 ID:9iQBUua+
>>310

中田信者、必死だな(w
315 :2006/06/21(水) 18:55:56 ID:QauuClkW
中田が怪我したら、日本は強くなるぞ(w
316福西氏ね:2006/06/21(水) 18:56:12 ID:9T0vaULT
314が必死だろ。
317.。:2006/06/21(水) 18:57:07 ID:VAU9NJet
残念ながら、中田英はサッカー選手としてのピークはすでに過ぎ去った
byベンゲル
318   :2006/06/21(水) 18:57:07 ID:iXze05IK
そもそも、日本でサッカーが盛んになってから
日本の衰退が始まっている部分があるな。
日本のWC出場がバブル崩壊後だもんな。
319  :2006/06/21(水) 18:57:52 ID:YghqkTba
>>316

お前もな
320福西氏ね:2006/06/21(水) 18:58:43 ID:9T0vaULT
319もな
321 :2006/06/21(水) 18:58:54 ID:qQ04j8lE
中田はピークを過ぎた選手だと思う。
フランス大会で切られた選手と同じ扱いが妥当だった。
322福西氏ね:2006/06/21(水) 18:59:21 ID:9T0vaULT
320もな
323 :2006/06/21(水) 18:59:48 ID:ionKvKd7
320もだな。
324  :2006/06/21(水) 19:01:10 ID:OIWc4vN3
中田氏ね!
325 :2006/06/21(水) 19:03:32 ID:xi5SOzg3
>>321
ピーク過ぎた選手をみんな外してたら日本代表は
ドイツに行ってないからw
326:2006/06/21(水) 19:04:40 ID:okawFPl7
今の日本代表では、
中田を使う場合→中田の意見中心のチーム→独占的なチーム
使わない場合→皆で意見を言い合うチーム→チームワークのあるチーム

それ程までの存在に、監督やマスコミ、そして他選手がしてしまっている。
327 :2006/06/21(水) 19:05:19 ID:5hFu5/tA
中田はローマでベンチ要員(控え)となってから、そして、怪我してからは
確実に力が落ちているよ。
シュート力は福西以下、ディフェンスは遠藤以下だよ。
328福西氏ね:2006/06/21(水) 19:08:29 ID:9T0vaULT
遠藤ディフェンスよくねぇよw
キタロウに出てきそーだもん。
329 :2006/06/21(水) 19:09:15 ID:Ww6GA+Oa
中村→レギュラーとしてスコットランドで優勝
小野→レギュラーとしてUEFAカップで優勝
中田→ベンチ要員でイタリアで優勝(w
330 :2006/06/21(水) 19:09:37 ID:xi5SOzg3
>>327

>シュート力は福西以下
>シュート力は福西以下
>シュート力は福西以下
>シュート力は福西以下
>シュート力は福西以下
331  :2006/06/21(水) 19:09:42 ID:L/HCHt3U
>>326
で、そのチームワークがよかったとされるアジアカップのチームで
W杯をどう戦うんだよ。
アジアカップでヨルダン・バーレーンクラスに90分で2試合連続で引き分けるチームだぞ。
332   :2006/06/21(水) 19:10:37 ID:iXze05IK
あほJリーグサポーターに聞いてみたいんだが、
やっぱり中田は代表のガンであると思う点を、
世界のサッカー戦術を定義してもらって、
その後に、現状の日本に於いて、どのような戦術をとるから
中田がガンになるということを説明して貰えるかな。
出来なきゃ、負け犬の中田叩きのオナニースレですね。
333 :2006/06/21(水) 19:12:05 ID:5hFu5/tA
ナカ〜タは、福西以下だからな。
ゴールしているのは。

ナカ〜タのせいで福西が上がれず、最近はゴールが見られないけどな。
334  :2006/06/21(水) 19:13:35 ID:uF13G0U0
稲本が捻挫で出れないとなると絶望的だな
335   :2006/06/21(水) 19:13:36 ID:okawFPl7
自分からリーダー気取りしてる以上、予選落ちしたときの責任も、
もちろんとって頂きます。他選手のせいにするな。
336 :2006/06/21(水) 19:15:03 ID:5hFu5/tA
>>332

じゃあ、お前に聞いてみたいが、サッカーは一人で勝てるのか?
他人に責任をなすりつけような奴がチーム内にいて、相手に勝てるのか?
そして、中田の責任をどう思うのか?
337福西氏ね:2006/06/21(水) 19:15:19 ID:9T0vaULT
333
福西はゴールもしないし、上がりもしないけど
ディフェンスもしてないけどな。
338 :2006/06/21(水) 19:17:26 ID:UkLnGjrK
まあ、中田がリーダーみたいだから、負けた時には中田に責任をとってもらいましょう。
339福西氏ね:2006/06/21(水) 19:19:08 ID:9T0vaULT
336は会話になってないので死んでください。
340豪州戦のフォーメーションを決めた中田。惨敗:2006/06/21(水) 19:19:49 ID:OZs5QJpG
ジーコサッカーは面白かった。こんなメンバーはもう揃わない。ワールドカップまでは結果も出した。歴代日本監督公式戦勝利数1位。ジーコや中田らはブラジル戦が最後の代表戦だな。最後は中村小野小笠原に自由にやらせたい。チームに亀裂を入れた中田だけは許さない!A級戦犯
341 :2006/06/21(水) 19:20:01 ID:+XZX5goe
>>337

お前、試合見てないだろ。
福西は中田以上にゴールしてるんだよ。

中田はゴールも出来ない、デフェンスも出来ない、一対一の
勝負もしないで逃げるためのパス。そしてミス。
ボロボロだな。
342_:2006/06/21(水) 19:20:51 ID:DlbN7WXF
何で今頃になってこんなスレが伸びる?

こういってはなんだが、アンチ中田は安心しろ。
どうせ中田はもうすぐ代表引退だ。
2010年を本当に目指そうとするまともな監督が就任すればな
お前らが嫌いなビッグマウスも聞き納めだよ
343   :2006/06/21(水) 19:21:04 ID:iXze05IK
中村→スコットランド 五流(J2レベルのチームもあるよな)
小野→オランダ 三流
中田→セリエ プレミアム 一流 

一流 セリエ プレミアム リーガ・エスパニョーラ
二流 ブンデスリーガ リーグ・アン
三流 エールディビジ
五流 スコティッシュプレミアリーグ Jリーグ
344 :2006/06/21(水) 19:21:51 ID:+XZX5goe
ジーコと中田はブラジル戦で終了だな。
345 :2006/06/21(水) 19:23:30 ID:5hFu5/tA
>>343

馬鹿丸出しだな(w
346 :2006/06/21(水) 19:24:55 ID:6NGnRhVA
結局中田にしろ小野にしろ、目立ちたがりで裏方的な仕事が出来てないのが
クラブでも代表でも結果がでない一番の原因。
名波、明神みたいなチームのために汗かける選手がボランチに欲しいね。
中田は能力的にはもってこいなんだけど性格がな〜。
347.:2006/06/21(水) 19:25:23 ID:advao+vN
中田は代表で好き勝手できるから上手く見えるのだと思う。
Jリーグではまだまだ使えるよ。ただしいわゆる上位常連にいるようなチームでは
無理があるだろうね技術的に。鹿島、浦和、ガンバあたりのチーム戦略には
入る余地はまったくないと思うよ。最近注目されてるユース上がりの若手達のほうが
よほど使いみちがありそうで希望が持てる。
348:2006/06/21(水) 19:25:39 ID:JkuCfDCX
で?次の監督も中田を使ったら中田を叩いたオマエラはどう責任をとってくれるの?
349 :2006/06/21(水) 19:27:57 ID:5hFu5/tA
高校野球に例えて

中村→智弁和歌山でレギュラーとして優勝
小野→駒大苫小牧でレギュラーとして優勝
中田→PL学園でベンチ要員として優勝(w
350   :2006/06/21(水) 19:28:15 ID:i42iaLaS
まあなんだ・・・ヒデが叩かれるんだったら、屁ナギサワなんか切腹もんだw
351福西氏ね:2006/06/21(水) 19:29:27 ID:9T0vaULT
試合見てないのは341だろw
試合数が違うだろ。ほとんど福西まず出てるし、
ヘボなマッチでカス集めてやってるオナニー試合で
得点決めてるのと分けが違うわ。統計の取り方でごまかすな。
ディフェンス出来てないのは福西のほうだしな。
オージー戦の1失点目で川口飛び出してきたとき、
オージーの高身長FWにマークしてて競りもしないし、ジャンプさえしないで
任しちゃってるしな。2失点目のケーヒルのゴール前フリーにしたのも
真横にいる福西が詰め切れてないの見てるんのか?ボケ。
クロ戦も中盤底でストッパーみたいなことしてるけど
クラニチャルに縦パス入ってチャンスなってるの全部福西が付いてるときだからな。
そのフォローしてる中田だって見てるの?ボールばっか見てるお前みたいな
ニワカが言ってるな。カス。
後半稲本に変えられるのも遅すぎなんだよ。
前半でコーナーキック時にマーク外してクロのFWにフリーで頭で合わせられてるしな。
352 :2006/06/21(水) 19:30:22 ID:+aKEJmnd
>>349
一部文字が抜けてたよ。

中村→智弁和歌山でレギュラーとして地方大会優勝
小野→駒大苫小牧でレギュラーとして地方大会優勝
中田→PL学園でベンチ要員として全国大会優勝(w
353 :2006/06/21(水) 19:32:24 ID:po2Q6+Mn
責任も取らないで、あーだこーだ言う奴が、一番タチ悪いな。
中田は走れとか言う前に、まずはお前が守れよ。
上がるなってジーコから言われてもなお、上がってるしな。
走らなくてもいいから、まずはボランチとして守れよ!
354 :2006/06/21(水) 19:34:38 ID:pqw5lIhU
中田は、記者からも「個人としての責任をどう思うか?」
って聞かれてたな。
355 :2006/06/21(水) 19:36:37 ID:J0mtEqmQ
もう中田は駄目だね。
下手くそ過ぎる。

パスミスの多さは中田個人の問題だけでなく、チーム全体に
悪影響を与えているしな。
356_:2006/06/21(水) 19:39:30 ID:DlbN7WXF
>>350
いや、別に叩くつもりもなく、恐らく選ばれないだろうと思っている。
中田の年齢も考慮して、これから運動量も落ちるだろう。
それなのに3年後、4年後の代表チームを攻勢するべき駒と考えるとはどうにも思えない。
技術的にこれから再び回復すれば話は別だが、それは流石に望み薄だろう。

まだしばらくは選ぶこともあるかもしれないが、どうせ3年後、4年後に使う気がないなら、
他の選手をもっと試すべきなので使うべきではない。
だから今回が本当に日本代表としては最後の中田なのではないかと思っている。
少なくともガチに真剣な日本代表としての中田を見るのは最後だろうと思われる。
357 :2006/06/21(水) 19:42:39 ID:6NGnRhVA
>>351
ずっと代表の試合を見ているが福西のほうが中田よりは攻撃センスはあるな。
ただ、このチームに必要で求められているのは黒子に徹するボランチ。
そさぼりぐせ?があり、今いち献身的でない福西には不満が俺も不満がある。

だが、中田の守備よりは明らかにまし。
>>22 にあるようにすぐ当たりにいく上、無闇に上がるから、4バックだと
特に福西とCBに負担が集中してしまう。
暑さのため相手もばてていたから対処できたが、まともな環境なら
例によって高速カウンターを喰っていたよ。
358 :2006/06/21(水) 19:42:49 ID:J0mtEqmQ
ジーコは実績を重視するあまり、実力が落ちている中田に拘りすぎるな。
実力ははるかに落ちているのにね。
ここ2年くらいで、過去の実績の見る影もないよ。
359 :2006/06/21(水) 19:44:03 ID:dEOabyYs
>>346
クラブで結果だせなかったのはたまにしかいいプレーができないからじゃね?
名波ってセリエで結果だしたっけ?
360:2006/06/21(水) 19:47:15 ID:JkuCfDCX
353
↑結局お前は中田が上がらなくても批判するんだろ?
361やっぱ補欠:2006/06/21(水) 19:47:57 ID:8jNtRptq
いいからクロアチア戦の前半見てみろよ。
中田がクロアチアDFへのバックパス決まりまくっているからさ。
はっきり言って全てだよ。
せっかく全力で走っていたFW、2列目、サイドの選手が全速力で又戻ってる。
俊輔もいい迷惑だし、中田が張り切ってろくなこと無いじゃん。
サッカーやってりゃ判るよ、きついぜあれは。

362 :2006/06/21(水) 19:49:45 ID:FTEcnNlx
>>355
そうだな。悪影響だよな。
お前みたいなアホが増えるんだから
363福西氏ね:2006/06/21(水) 19:50:11 ID:9T0vaULT
353みたいなアホな陰険ちゃんが一番痛いよ
あのシステムで、あのゲームの流れでボランチが攻撃参加しないで
どうやって試合動かしたり勝ったり出来るんだよ
なんで「発言する奴」=「責任取る奴」なわけ?
サントスのサイドが責められてる時にフォローに誰もいかないから
福西を飛び越えて中田が行ってたし
中田はスタミナ限界でも最後まで走ってただろ
それをなんで他の選手が出来ないんだ?ってこと

364 :2006/06/21(水) 19:51:22 ID:6NGnRhVA
>>359
名波が結果出せなかったのは単純に身体能力が足りなかったから。
対して小野、中田の場合はむらがあるからというより、
意識がチーム第一でないから、結局使いにくい選手になってしまった。

特に、中田は怪我少ないし、ひとつひとつの能力だけを見ていけば
クラブたらい回しになる選手じゃないよ。
365 :2006/06/21(水) 19:51:27 ID:oIyIFdv9
>>361
高校サッカーやってた程度で「きつぜあれは」か。
どうせスタミナも根性もなくてフットサルで初心者相手に調子に乗ってるクチか?
そんなお前がW杯をテレビで観て玄人気取りで「きついぜあれは」か?
あ〜もうおもしろすぎんぞお前
366:2006/06/21(水) 19:52:00 ID:JkuCfDCX
サッカーやってりゃってお前と代表レベルを一緒にするなよ
367  :2006/06/21(水) 19:55:48 ID:xXxQqqqE
HG中田のキラーパスは、相手への思いやりパス。
HG中田のシュートは、相手キーパーへの思いやりパス。
368  :2006/06/21(水) 19:58:08 ID:J0mtEqmQ
相手海外チームにただでパスしてくれる中田は、海外で大人気!
369福西氏ね:2006/06/21(水) 19:59:25 ID:9T0vaULT
357
まず福西のほうが攻撃センスがあるとかイメージでただ言われても
なんとも言えないが
ディフェンス面で言うなら、決まりごととして、中田が当たりに行っていた。
そして福西がそれでゾーンをカバーしてたってことを考えないといけない。
それとあのゲーム展開とシステムでボランチが上がらないってのは
ありえないし、無闇に上がってるとは何を指す?
「上がる」=「リスク」は当然で、それを文句言ったら点なんかとれん。
370 :2006/06/21(水) 20:00:41 ID:fINnJPqz
これだけいばってるんだから、ブラジル戦で負けたら中田のせいだよな。
それが、自称リーダーを自認する中田の取るべき道だな。
371 :2006/06/21(水) 20:01:30 ID:VEE1QBiG
ここ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150882682/

で「中田ほどのテクニシャンが」とか言ってる奴がいるので
笑ってあげてくださいw
372福西氏ね:2006/06/21(水) 20:01:41 ID:9T0vaULT
ていうか駒野にスタミナと少しだけセンタ精度あればいい選手だよなぁ。
373 :2006/06/21(水) 20:02:26 ID:u2E1ZO2z
中田がサイドは走らせようとパスを出す
中田が裏を取ろうと縦に放る

こーいうので点を取ったことないだろ つまり全部無駄
374:  ::2006/06/21(水) 20:03:37 ID:oGNCPl9+
がん細胞ではない、ウィルス。
周りを悪くするんだから。
375:2006/06/21(水) 20:04:09 ID:+Gyp+FIk
技術が売りの野洲高校が高校サッカーで優勝して
国見や鹿実の体力ありき縦パス放り込みのサッカーは
高校サッカーレベルでも批判されてるって言うのにw

未だに
縦パス放り込んで
走らなければ戦犯とか言ってる
中田の脳味噌ってウジが湧いてるんじゃないのw

そんなんだから勝て無いんだよ
宮本も出場しないし、戦犯・中田も引っ込んでろよ
376:2006/06/21(水) 20:04:55 ID:TzU9XgYB
じゃあ点を取った事のある、中村のふんわりクロスを
入れ続ければいいわけだな。
377 :2006/06/21(水) 20:05:13 ID:XMl8mDqQ
無駄とは思わないが繋がらないことは多いよな。
でもサイドを走らせるのはジーコの指示だし繋がりさえすれば
クロスの精度によっては決定機になるのは確か。
378 :2006/06/21(水) 20:06:17 ID:CClp054S
>>134
ストレンジャーとは言い得て妙だな
余分なプライドがチームメイトと同質であることを拒んでいるのかもしれないね

それと、上がらなきゃ得点にならないとか一般論で語る段階は過ぎたと思うが、
中田の場合。
379福西氏ね:2006/06/21(水) 20:06:57 ID:9T0vaULT
中田は自称リーダーなんて言ってネイゾー。
それと「自称リーダーを自認する」ってなに?
意見すると雑魚ってひがんで群れるから辛いんだよなぁ。
民主主義って本当に恐ろしいですね。
おっぱい野茂。
380   :2006/06/21(水) 20:07:49 ID:NraReSot
>>345
一行レス
馬鹿丸出しだなw
論理的に語れよwwwwwwwwwwwwww
381 :2006/06/21(水) 20:08:32 ID:tvcjdGl0
中田・中村以外の日本選手全員がストレンジャーだと思うけどなぁ
382:2006/06/21(水) 20:10:04 ID:EqAMV9gF
中田個人は確かに優秀なんだろうな。
でも、団体競技である以上、ましてこういう大会では、チームの結果が選手の評価になっちゃうんだよなあ。
383   :2006/06/21(水) 20:11:50 ID:NraReSot
>>336
知的コミニケーション能力0ですねw
384 :2006/06/21(水) 20:14:10 ID:PRqQokm0
まぁ縦パス放り込みとか言ってる時点で素人さんなわけで
385福西氏ね:2006/06/21(水) 20:14:48 ID:9T0vaULT
上がらなきゃ特点にならないって話が何で一般論なんだよw
それと野洲高校が叩かれてるのは
375の理由じゃないだろw
勝つことに徹して選手育成を脇に置いてしまってる学校組織側の
監督の言い訳なんだよ。
386:2006/06/21(水) 20:14:57 ID:TzU9XgYB
中田の縦パスが批判されるが、かといって繋いで繋いで、も
きついと思うがなー。相手がアジアレベルならともかく、
欧州の代表レベルだと、必ずといっていいほど
パスをかっさらわれるし。そりゃ、全てが繋がれば最高だが。
まー縦パスも一発狙いぽいので、あまり好きじゃないが
相手が陣形を整えてたら、パスも繋がりにくいし
逆襲を食らった時にディフェンスが足りなくなる。
一長一短だな。
387うんこ:2006/06/21(水) 20:16:00 ID:GBqaNm9y
攻めさせてやれ
388:2006/06/21(水) 20:16:32 ID:7vJkmZ/2
中田は前園さんからドリブルを教わればよかったんだよ
389 :2006/06/21(水) 20:17:57 ID:tFEIen02
中田の、味方をも殺すキラーパスをどうにかしろよ。
390:2006/06/21(水) 20:19:41 ID:TzU9XgYB
昔の中田は重戦車ドリブルだった。
イタリアにいた時、たまにしかしなかったが
デサイーか誰かを吹っ飛ばしてまでやってた。
今じゃ見る影も無いが・・・。
391 :2006/06/21(水) 20:20:15 ID:auSobap+
敵にパスする中田は確かに優秀だよ。
敵チームにとってはね。
味方にとっては、害悪だけどね。
392福西氏ね:2006/06/21(水) 20:20:28 ID:9T0vaULT
高校レベルの代表だと日本はそこそこ強いけど
それ以上の年齢になってくると激ヨワになるかってのも
野洲高校と国見みたいな学校の対立に見えてくるだろ。
ヨーロッパは「勝つこと」と「育成」することが
うまく両立してるけど
日本は「勝つ」ためのロボット部隊なんだよ。
あるレベルまでならそれでも通用するけど
トップチームでただ監督の言われるがままにしか動けない受動的な
選手に勝ち残っていけるかって言ったらそりゃ無理な話。
393 :2006/06/21(水) 20:25:27 ID:q/bDeUxE
守備が安定しないのは中田のせい
でも最後なんだから攻めまくれ
394_:2006/06/21(水) 20:25:55 ID:DlbN7WXF
>>390
いや、本当そうだよね。
あの重戦車っぷりには、
「なんでこいつ倒れないの」
って当時は驚いたものだ。
あれを今の中村ができればな・・・・・・
395 :2006/06/21(水) 20:27:06 ID:s1XR13Ie
>>386
中田は縦パスオンリーだから批判される。
緩急つけて攻撃を組み立てて欲しいね
396どうでもいんだが:2006/06/21(水) 20:27:08 ID:MtBQrmjz
まだコイツラに『黄金世代 』と言ってる自体笑える
397   :2006/06/21(水) 20:27:58 ID:NraReSot
日本がアルゼンチンみたいに、
パスを繋いで繋いでいくサッカーなんて出来ないだろう。

398:2006/06/21(水) 20:28:01 ID:TzU9XgYB
日本のセンターバックが屈強なら、パス繋いで繋いで、もありだろうけどなぁ
逆襲されても、ある程度しのげるから、味方が戻ってくる時間が稼げる。
でも日本はセンターバックが今イチだから厳しい。
アジアなら問題無いけど。
パス回しで点取る、つうのは、パスカット→カウンターのリスクがつきまとうわけで。
日本にアルゼンチン並のパス回しができればいいけど。
399 :2006/06/21(水) 20:28:51 ID:K6Te0zNu
単に中田はパスして敵に取られ
中田以外は(あと中村くらいか)パス出すまでもなく敵に取られてるだけだろ
400   :2006/06/21(水) 20:30:32 ID:NraReSot
>>398
アルゼンチン並のテクニックがないから無理。
アルゼンチンはミドルでも良いし、ドリブル突破も出来る。
401福西氏ね:2006/06/21(水) 20:32:03 ID:9T0vaULT
俺はアルゼンチンのサッカーは厳しいと思うが
メキシコのサッカーなら出来ると思う。
実際ドイツ戦の勝ってた時はそーだった。
パスのつなぎ方でも日本人にはメキシコサッカーが一番合う気がする。
402 :2006/06/21(水) 20:32:21 ID:qQ04j8lE
強靭な足腰、日本でもフランスW杯でもやったことのない重戦車ドリブル
なぜ急にできるようになったか理由は不明。
403_:2006/06/21(水) 20:32:24 ID:oOfQtZnk
404 :2006/06/21(水) 20:33:18 ID:HXnVZ1uA
>>399

中田以外は、ちゃんとパスしてるけどな。
中田は「キラーパス!」なんて力(りき)まないで、
普通にパスすればいいんだよ。

最終パスは中村か三都主、加地がやってくれるのに、
中田が全部、ぶち壊すからな。
405   :2006/06/21(水) 20:34:35 ID:NraReSot
日本の攻撃はサイドから放りこむか、
立てパス1本の速攻以外になにか攻め手ある?
406:2006/06/21(水) 20:36:38 ID:TzU9XgYB
>>395
横パスで相手をゆさぶる、というのはもっとあってもいいかもね。
ただ、今の日本じゃ、プレスをかけられるとそれすら厳しい。
キープができないから。ワンタッチも不正確だし。
もっと精度を上げないとね。中田も含めてかもだが。
そういうのもあって、一発狙いになるのかも。
407 :2006/06/21(水) 20:38:33 ID:346HCF7S
>>405

だから、決まりもしない縦パスするなっての(w

決まりもしない縦パスなら誰でも出来るよ。
皆、決まらないからやらないだけ。
中田は決まりもしないのに、懲りずにやる。
408 :2006/06/21(水) 20:40:03 ID:T3Tgt77I
さっきヨークのこと昔あのプレミアリーグで活躍してた・・・・って紹介してた

他の国では日本が紹介される時やっぱり昔セリエあーで・・・・って紹介されてるんかな
409 :2006/06/21(水) 20:40:56 ID:VVPFSvGL
決まりもしない縦パス、通りもしないキラーパスなら俺にでも出来るぞ。
410 :2006/06/21(水) 20:42:02 ID:08MW6DaM
日本が点取れないのはヒデがFWにサイドにひらけしか言わないから
ヒデがいくらタテパス入れようがゴール前にFWはいませんw
411 :2006/06/21(水) 20:42:22 ID:vKx+EOXJ
>>393
守備戦術がねぇせいだよ
見ててわからんのかW
412:2006/06/21(水) 20:43:30 ID:TzU9XgYB
後、攻めるパスがもう少し他の選手にもいるかな。
中村はキープしてパスできるけど、下がって受けるのが常態になってるし。
体調も良くないんだろうけど。後の選手も似たり寄ったり。
前に球を運ぶのに、かなり苦労してる。
サイドに出していくしか今のところ方法が無い状態かな。
中央でパス交換しながら攻め上がれたらいいけどなぁ。
413 :2006/06/21(水) 20:44:03 ID:VVPFSvGL
>>410

人(味方)の居る所に蹴りましょうね。
人(味方)の行きそうな場所にパスしましょうね。
独りよがりパスなら、誰でも出来るっての。
414   :2006/06/21(水) 20:44:16 ID:NraReSot
日本は早いパス回しをする技術がない。
よって緩急を使ったパス回しも出来ない。
強烈なミドルシュートを打てない。
ドリブル突破が出来ない。

攻めるバリエーションが少ないので、なかなか得点につながらない。
ということになる。
415:2006/06/21(水) 20:47:49 ID:+Gyp+FIk
>>412
だから、中田に代えて小野入れろつうーの
小野のほうが中田の数倍ドリブルもパスも上手い

3バックなら
なおさらボランチに攻撃のセンスがある選手を入れたほうが良い
416  :2006/06/21(水) 20:48:10 ID:tPVPTS12
>>407
決まってないと思うのはお前が試合見てないからダヨ
417 :2006/06/21(水) 20:49:27 ID:VVPFSvGL
日本は中盤でタメを作るのがいいんだよ。
リズムを作ってから、相手を崩してシュートして決めてきただろ。
それが中田が加入してい以来、中盤でタメが作れなくなり、やみくも
にシュートしているから確率が悪くなる。

クロアチア戦でも、シュートが増えたとか言ってるが、シュートが
増えても点が入らないと意味が無い。何故入らないかは、相手を崩して
いないからだよ。相手クロアチアの監督も、ゲームはクロアチアがコン
トロールしていたとコメントしている。相手を崩さないでいくらシュート
を打っても、相手には脅威にはならないんだよね。

中田が居なかった頃の日本代表には、相手を崩してからのシュートが
多かったので、相手には脅威であり、見ている方は安心して見ていられた
よね。
418とも:2006/06/21(水) 20:50:12 ID:eJdQCceN
素人考えで中田鬼パス→決まる。俺の手柄。 中田鬼パス→決まらない。テメェのせい。自分オイシイなと。
419 :2006/06/21(水) 20:50:27 ID:08MW6DaM
711 名前:  本日のレス 投稿日:2006/06/21(水) 20:45:31 3t6OkrdH
ttp://www.saitama-np.co.jp/main/rensai/sports/w-wind/12.html

 「なぜ、あそこで伸二を入れたのかな?」。逆転負けしたオーストラリア戦から数日たつというのに、
大勢の記者が水を向けてくる。この問答にはいいかげん食傷気味になってきたし「ジーコに聞いて
くれ」と木で鼻をくくった返事をすることにしている。

 小野は日本が1―0とリードしていた後半33分、柳沢に代わって出場。その5分後に追い付かれ、
44分とロスタイムに失点した。「自分が入ってから3点も取られて責任を感じる」と言ったのは試合
翌日で、当日は誰が声を掛けても立ち止まろうとしなかった。

 3―4―1―2でスタートした日本は、小野が入って守備ライン以外の陣形が変わった。前線は高原の1トップ。
中田英がボランチから1列前に出て中村と2列目に入り、小野は1・5列目と2列目を往来し、ボランチは福西だけ
になった。見た目はこうだった。

 後日聞いた話だが、ジーコ監督の指示は全く違った。高原の後ろに小野が入り、そのまた後ろに中村。
中田英はそのままボランチとして残る計画だった。

 小野は可能な限り敵陣の深部に歩み寄り、王手をかける2点目に絡もうとした。ただし1人ボランチでは、
逆襲を食らうと中盤がスカスカになることをおもんぱかり、後列に下がることしばしば。小野の役回りが不適格で、
プレーが不出来だったとは思わない。

 小野を戦犯扱いする声を何度も聞いたが、お門違いもはなはだしい。「伸二は点を取るために入ったけど、そこを
突かれた」と中村。なぜジーコ監督の指令通り中田英がボランチとして残らなかったのか、追及したいのはそこだ。
420 :2006/06/21(水) 20:50:45 ID:XMl8mDqQ
>>415 晒しage
421 :2006/06/21(水) 20:51:10 ID:xV7UzmOs
>>415

同意。
中田の位置に小野だな。
422   :2006/06/21(水) 20:51:59 ID:NraReSot
>日本は中盤でタメを作るのがいいんだよ。
>リズムを作ってから、相手を崩してシュートして決めてきただろ。
アジアレベルでは出来るが、
世界レベルで出来る?
423  :2006/06/21(水) 20:52:52 ID:tPVPTS12
中田の位置に小野?
ボランチの位置に曲芸しか能が無い奴はいらないって。
424_:2006/06/21(水) 20:53:52 ID:oOfQtZnk
>>419
小野自身がDFに「お前も上がれ」といわれたから上がったと言ってるのに?
アンチはいいが捏造はいかんよ
425 :2006/06/21(水) 20:54:15 ID:xV7UzmOs
>>423

守備も攻撃も出来ない中田よりは、はるかにいいけどな。
426 :2006/06/21(水) 20:54:30 ID:GeALUxAS
なぜジーコは松井を選ばなかったんだ
小野よりはよっぽど使えそうだぞ
松井のプレー見たことない俺がいうけど
427 :2006/06/21(水) 20:55:18 ID://OSWCQe
>>424
捏造じゃなくて、埼玉新聞の記者が書いてるから恐ろしいだろー。
428最強だろ:2006/06/21(水) 20:55:52 ID:ASC05Ugg
     玉田 大黒
   
     中村 小野
 
    稲本   遠藤
サントス        加持
     宮本 中沢 
       川口
429 :2006/06/21(水) 20:56:00 ID:KK6UBQFi
>>426

松井は実績がないだろ。
430:2006/06/21(水) 20:56:24 ID:TzU9XgYB
>>415
残念だけど、その提案には不賛成。小野をボランチに置いていいのは
スットコ戦のような、ボランチでプレッシャーを受けない状態でのみ。
小野のパス能力はいいとして、ドリブルが通用した事なんて
最近は無いし。スットコ戦、二回ドリブルやって二回とも取られたよ。
キープもマルタ戦では取られた回数八回が示すように微妙。
それにブラジル戦は守備に追われる事が確実だしね。
動かないボランチなんて悪い冗談だよ。
むしろ、置くなら前だと思う。日本のFWはトラップが悪い。
小野はその辺りはうまいし、点も取れるかもだしw
431 :2006/06/21(水) 20:57:10 ID:qQ04j8lE
>>419
これ本当なのか。すごいな。
432  :2006/06/21(水) 20:57:27 ID:tPVPTS12
>>425
小野の守備が評価されてるなんて初めて聞いたよw
チョコチョコしてるだけだろあいつ。
攻撃でだって必要の無い動きが多すぎって言われてるし。
小野信者の視力コワス
433 :2006/06/21(水) 20:57:40 ID:6NGnRhVA
>>369
福西はセットプレイからの得点もさることながら、すっとあがって
点取る場面が割りとある。
何げに細かいテクあるし、時間あたりの得点も中田よりかなり上だった。

>ディフェンス面で言うなら、決まりごととして、中田が当たりに行っていた。
>そして福西がそれでゾーンをカバーしてたってことを考えないといけない。

これは違うね。監督、選手は中田には無闇に当たらずまず相手の攻撃を
遅らせるようにして欲しいのを中田が聞かずに自分の好きなようにプレー
してるだけだ。
コンフェデ以降、散々言われてきたことだよ。結局4バックから3バックに
変更したのも守備の不安からだろう。

>「上がる」=「リスク」は当然で、それを文句言ったら点なんかとれん。

どうせ上がっても点に絡む能力が非常に低いのだから、点取る仕事は前に
任せて守備とボールの供給役に徹してもらった方が勝率あがる。

そもそも点に絡めないのも、技術的な問題以上に、守備同様一発を
狙いすぎて単調になり相手に読まれて味方もへばるのが大きい。
押すこと一辺倒でなく、引くことも学ぶべき。
でないと中田は本当に終わってしまうよ。
434 :2006/06/21(水) 20:58:15 ID:GeALUxAS
>>429
海外クラブでは小野より実績残してるんじゃないの?
435 :2006/06/21(水) 20:59:47 ID:6NGnRhVA
さすがに当たる守備すらできない地蔵小野よりは中田の方がまだまし。
436 :2006/06/21(水) 21:00:22 ID:KK6UBQFi
日本のボランチなんて、守備をきっちり出来ればいいんだよ。
守備をほったらかしにして攻撃参加して、敵にパスして逆襲くらう
よりも数倍マシ。

ボランチとしての得点能力は、中田より福西の方が上だよ。
そして、福西と相性がいいのは小野か遠藤だよ。
437 :2006/06/21(水) 21:01:38 ID:hQNLJpJY
言い切ってやる
こんな選手日本に2度と出てこない

おまえらスポーツ見るな

http://www.youtube.com/watch?v=5aNegB5MvmE&search=nakata
お前らに何が語れる
438 :2006/06/21(水) 21:01:55 ID:XMl8mDqQ
守備をほったらかしにして攻撃参加して、敵にパスして逆襲くらい3失点した小野よりはマシ。
439:2006/06/21(水) 21:03:40 ID:TzU9XgYB
この前のオージー戦、中田のボール奪取回数は八回で、チーム一。パス成功率は79%で
チーム二番目だっけ?
守備しないとか言ってる人はどこ見てるのかな。
上がっても、その後戻ってきてディレイをかけてるし。
攻めパスはあまり通ってないかもだけど。
440  :2006/06/21(水) 21:03:41 ID:tPVPTS12
>>436
お前本当にサッカー見てないだろ。ありえない意見を言ってるぞ。
攻撃してるときはどのチームもボランチ二枚いたら一枚は前をサポートする。
ボランチの得点能力ってなんだ?ミドルか?
その相性はなにを根拠としてるんだ?
441 :2006/06/21(水) 21:04:35 ID:YjEai2+J
地蔵側に立つとこういう解釈ありだろ(超エコヒイキ)
HG 前に行って、スペースぽっかり 自陣に穴空けるアフォ
地蔵 地蔵だけに不動、スペース埋めてるw
442 :2006/06/21(水) 21:05:02 ID:eDnPqTH0
>>428

なかなかいいな。
お前、センスあるな。
443   :2006/06/21(水) 21:07:37 ID:NraReSot
強い所と親善試合を多くやらないと、
良いチームなんて作れないだろう。
アジアの中でやっていても、全然評価基準にならない。
444 :2006/06/21(水) 21:08:03 ID:5UQ9B86I
中田は上がるリスクを他人に押し付けるだろ。
上がるならチームとの整合性を考えて上がれよ。
それが嫌なら上がらないか、上がって失点したら、
責任を感じろよ。

責任を転嫁して他人のせいみたいなコメントするから、
チームメイトからも信頼されないんだよな。
445最強だろ:2006/06/21(水) 21:08:20 ID:ASC05Ugg
     FW FW
   
     中村 小野
 
    稲本   遠藤
本山          小笠原
     宮本 中沢 
       川口
 
一度でいいからこれがみたい。
446 :2006/06/21(水) 21:09:03 ID:E98CGuoZ
>>433
>選手は中田には無闇に当たらずまず相手の攻撃を遅らせるようにして欲しいのを

それは都合のいいすり替えだなぁ。

状況に応じて遅らせるプレー「も」してくれと言ってるだけであって
福西が構えて中田はボールホルダーに行く、という基本的な約束事があることは
ジーコも福西自身も証言してることであってね。
さらに言えば今の中田はひとりで飛び込まず、献身的に守ってるよ。いつまでコンフェデのことに拘っているのかな。

点に絡むうんぬんも、どうせアジア相手の試合が少ないとかその辺の理由でしかないでしょ。
弱小相手にいくら稼いても、本番では無意味。
このことはこの2試合で痛感した教訓だよね。
447 :2006/06/21(水) 21:13:08 ID:9cRtNsNb
>>446

献身的に守ってたら、福西がもっと攻撃参加して、日本代表の
攻撃のバリエーションが増えているよ。
福西の攻撃参加が減ったのは、明らかに中田の影響だね。
448:2006/06/21(水) 21:14:25 ID:TzU9XgYB
>>444
すんすけはオージー戦後、後半10分前まで福西と中田で
うまくバランスを保っていた、という趣旨の発言をしてるよ。
ボール奪取回数を見ても責任転嫁はしていないと思うが・・・。
449 :2006/06/21(水) 21:14:39 ID:YjEai2+J
今のHGなら若頭の方が得点の香りするだけに残念だな
ローマのナカータさんなら、しみったれた若頭の攻撃力は無視するけど
450  :2006/06/21(水) 21:18:12 ID:tPVPTS12
>>447
ニワカ乙w
全然動けない福西が攻撃参加減った?
攻撃参加しまくる福西が過去にどこにいた?ww
451 :2006/06/21(水) 21:18:38 ID:9cRtNsNb
>>448

俊輔が言ったから、バランスがいいのか。
そんなわけないだろ。

宮本と福西自身に聞いてみたら、違う答え
が返ってくるんじゃないかな。
452 :2006/06/21(水) 21:20:25 ID:9cRtNsNb
>>450

ニワカはお前だろ(w
過去の日本代表の試合見ろよ。
福西はボランチで何点取ってると思ってるんだ。
馬鹿め。
453  :2006/06/21(水) 21:21:59 ID:tPVPTS12
>>452
ほとんどセットプレーでの得点だがw
454 :2006/06/21(水) 21:22:15 ID:A440jZyY
豪州戦やクロアチアみたいな暑い試合では福西は上がれないよ。
455 :2006/06/21(水) 21:22:22 ID:6NGnRhVA
>>446
おいっ!!!
ボスニア戦ぼろぼろにされたし、ドイツとの親善試合直前でも福西、
加持、宮本からさんざん駄目だしされてたし、あげくに
高校生に穴突かれてシュートまで持っていかれてるだろ!!!
お前こそ本当に中田の守備を見てるのか?

>さらに言えば今の中田はひとりで飛び込まず、献身的に守ってるよ。
守ってない!!!だから問題にしてるんだ!クロアチア戦でも
ひとりで飛び込んだ場面が少なくとも2回あった。
つうかさ。そんな風に無理やりにかばって何になるのさ?
中田がここまで落ちぶれたのも周りイエスマンばかりで囲んで
マスコミも世界の中田と持ち上げて問題点を全然指摘してこなかったのが
一番でかいと思うのだけど。
456:2006/06/21(水) 21:22:51 ID:TzU9XgYB
>>451
福西は知らないけど宮本は、終了10分前までゲームはうまく
コントロールできていた、と言ってるね。
中田が上がった後、ちゃんと戻ってきているからこその発言ですよ。
実際戻ってきているし。だからこそチーム一のボール奪取回数ですよ。
前へのパスはあまり良くはなかったけどね。
457 :2006/06/21(水) 21:23:05 ID:D0YG5X9k
福西が日本代表で何点も取っている間、中田は0点だったよね。
最近、1点取ったみたいだけど(w

それも福西を犠牲にした結果だろうな。
458 :2006/06/21(水) 21:25:47 ID:D0YG5X9k
>>454

憶測でもの言うなよな。
暑さ我慢大会、押しくらまんじゅう大会なら、
中田でもいいかもしれないが、サッカーだからな。
サッカー(ボランチの場合)は、きちんと守って
機を見て攻撃参加すればいいんだよ。
459 :2006/06/21(水) 21:26:33 ID:psNRNh5E
へたくそ足かせ中田はジェラードを見習えよ
460 :2006/06/21(水) 21:28:33 ID:YjEai2+J
後ろを振り返るとボバヘ、宮本、坪井だぞ
お前らに奴らを見捨てて攻撃に参加するなんて、無慈悲なマネできるのか?w
オレには無理だ
ボバヘの涙目が・・・
461  :2006/06/21(水) 21:29:03 ID:D0tx7dIm
中田はあがるなよ。毎回あがってはさがっての繰り返しで、
ダッシュでもどるのがボランチの鉄則なのにちんたらちんたら走り回っても
いみねーよ。守備だけやっててくれればいいんだからさ。
あとはパスがうまいらしいから、ボールとってから華麗なロングパスで
貢献してくればうれしいですかね(ーー
462 :2006/06/21(水) 21:30:29 ID:6NGnRhVA
この2試合に関しては、暑すぎて相手もへばってスピードに乗った攻撃
できてないから、中田の守備の穴はそれほど目立っていないな。
それよりも、
日本ボール奪取→中田鬼パス→強すぎてラインを割る→敵ボール
→日本攻め込まれる→日本ボール奪取→中田が鬼パス→(以下繰り返し
によるスタミナ消耗の方が問題だ。
463 :2006/06/21(水) 21:30:55 ID:fWiqSdif
●個人成績(2006.6.15 オーストラリア戦終了後 更新)
追加得点:中村

選 手  出場時間  得点数   アシスト数 
三都主 5479分  4(FK1PK2)  17(CK5)
宮本   4865分  3
福西   3781分  7          2
加地   3594分  1          4
中澤   3525分  7         1
中村   3326分 11(FK3PK3) 17(CK6)
小笠原 3029分  7(FK1)     9(CK2)
遠藤   2729分  3         3
中田英 2571分  2         2  ←ココ
玉田   2285分  8         2
鈴木   2243分  7         2
高原   2053分  8         2
稲本   1961分  1         2
小野   1708分  4(FK1)     2
柳沢   1673分  8         2
中田浩 1391分  2       
山田暢 1323分  1         1
久保   1286分 11         2
本山    891分            5
藤田    717分  1       
大黒    633分  5
茂庭    585分  1          1  
松田    405分  1
巻     482分  3
松井    137分  1         0
長谷部  132分            1
田中達  113分  1
佐藤    122分  2         1
464  :2006/06/21(水) 21:31:14 ID:tPVPTS12
>>461
バカか、代表で一番走り回ってるってのw 
ボランチ二枚いて二人とも守備だけやってればいいって、どんなニワカなんだw
465 :2006/06/21(水) 21:31:21 ID:fWiqSdif
強豪国との対戦

中田:計12試合0ゴール0アシスト ←エエェェ(´д`)ェェエエ工工
ブラジル4、フランス3、アルゼンチン2、イタリア1、スペイン1、ドイツ1

中村:計7試合2ゴール0.5アシスト(ブラジル戦FKポスト直撃大黒ゴル!!)
ブラジル、フランス3、アルゼンチン、イングランド、ドイツ

小野:計5試合1ゴール0アシスト
ブラジル、フランス、イタリア、チェコ、イングランド

稲本:計9試合0ゴール3アシスト
フランス4、アルゼンチン、スペイン、イタリア、チェコ、イングランド
466  :2006/06/21(水) 21:32:25 ID:tPVPTS12
>>462
一試合に一回か二回ある程度だな。
その頻度で消耗のであれば消耗する方が異常。
467 :2006/06/21(水) 21:32:45 ID:ASC05Ugg
中田のアシストって
シドニー五輪のときの高原へのスルーパスが最後だと思う。
468 :2006/06/21(水) 21:33:07 ID:fWiqSdif
各選手の出場した試合結果と勝率
中田11勝8敗9引分39%←プッ
小笠原26勝14敗4引分59%
中村23勝7敗10引分58%
遠藤23勝12敗5引分58%
小野11勝6敗7引分46%
稲本12勝10敗7引分41%
469 :2006/06/21(水) 21:36:13 ID:YjEai2+J
言葉遊びになるがCHと見るか、DHと見るかだな
中盤フラットなCHならミドルも戦術なんで攻めろ、と
WB使うシステムなんだし、大人しくDHとして振る舞って欲しいけど
WBの突破力なさ過ぎ、TOP下の縦突破なさ過ぎを埋めるためにHGが頑張っているのは分かるが
470:2006/06/21(水) 21:36:45 ID:TzU9XgYB
ボランチが上がらずに、前だけに攻撃を任せたとしても
パス回しはうまくいかないと思うがなぁ。今の日本の選手では
人数が五分でも無理でそ。
相手がブラジルならなおさらだし。
471 :2006/06/21(水) 21:38:02 ID:ionKvKd7
別に攻撃参加はかまわないというか、それが託されてるんだから必要だと思うが、
中田の攻撃参加は正直いまいちだよな…
472 :2006/06/21(水) 21:40:34 ID:OPhb679U
>>462

それやってたら、味方は体力消耗し中田だけは消耗しないよな。
473 :2006/06/21(水) 21:40:43 ID:6NGnRhVA
>>464
代表で一番動いているのは確か。問題は動きかた。
4バックだと中盤4枚いるのだから、攻撃は基本的に前の二人にまかせて
良い形で前の二人にボールを回す、サイドを使う、流れが悪い時はキープ
して試合をコントロールするよう心がけるべき。
守備も、コースの限定、相手の攻撃のディレイが最優先。中田で追い込んで
福西が潰し屋としてボールを奪うのが大概のチームがやってる守り方。
474  :2006/06/21(水) 21:41:08 ID:D0tx7dIm
>>464
またニワカ認定はじまた。「毎回」あがるなっていってるの
デンマークは、ダブルボランチでまったくあがらないよ。イングランドだって
トリプルボランチで上がってくのはたまに。点取れるなら上ればいいけど
意味ないから、あがるなっていってるの。あがっても点はいらないから。
475:2006/06/21(水) 21:41:24 ID:j2hqoead
中田はいらないとずっと思っているけど、サッカー評論家の評価は高い。
松木も金子達仁も湯浅健二も、中田は素晴らしいと言う。何で???
476:2006/06/21(水) 21:41:42 ID:TzU9XgYB
二列目がもう少しキープできればいいんだけどな
全盛期の中田がいればいいけど、今の中田ではちときついか。
キープはできるけど・・・
小笠原も小野も微妙。つか無理。中村は下がりすぎだし。
遠藤・・・うーん。サイドに特化して
4-3-3がいいかな?
477kazu:2006/06/21(水) 21:41:56 ID:oeub734a
478 :2006/06/21(水) 21:42:07 ID:ASC05Ugg
>>475
金子は友達だからなあ・・
479 :2006/06/21(水) 21:42:20 ID:OPhb679U
>>464

お前は馬鹿か。
福西の方が、得点力があるだろうが。
480 :2006/06/21(水) 21:42:53 ID:A440jZyY
>474
イングランドはかなり上がるだろ
つーかイングランドはWボランチじゃね
481 :2006/06/21(水) 21:42:56 ID:1R1vadY0
さあみなさん、お手をはいしゃく。
パパンがパン。

     ∧_∧ ダーレガ
    (´∀` )
    (つ⊂ )
    | | |
    (_(_)

           コロシタ
    ∧_∧_
  ⊂⌒   ○⌒つ
     ̄丶( /
        し

     ∧_∧ グック
    (´∀` )
    (つ⊂ )
    | | |
    (_(_)

           ロービン
    ∧_∧_
  ⊂⌒   ○⌒つ
     ̄丶( /
        し
482 :2006/06/21(水) 21:44:02 ID:E98CGuoZ
>>447
基本ボランチ2枚がかりでないと厳しい相手だったとは考えられまへんか??

セットプレーでも無い限り、一番後ろの中盤が飛び出すのは
ある程度ペースを握っていないとリスクが大きすぎますよ。
福西はクラニチャルに苦戦してたようだしね。状況をもっと考慮した方がいいよ。

>>455
いやいや、常に数人で囲めるなら苦労はないわけでね。そんなのは理想論。
ましてあの暑い中で、プレスが完璧にかかるわけないでしょ。ひとりで飛び込まなきゃいけないときは必ずあるんだよ。
たった2回なら特に多くないんじゃないかな?福西も稲本も、飛び込んで取れないことは何回かあったわけでね。

中田の守備に殊更問題があったとは思えない。むしろ無理やりに叩いてもしょうがないと思うがね。
483 :2006/06/21(水) 21:44:11 ID:fWiqSdif
それとなあ、あの表だよ。あの、勝率だの得点だの書いてある表だよ。俺はあの表を
見て、怒りと悲しみで、涙を流したね。ああ、残酷な表だと思ったね。
 しかし!! 俺が本当に悔しいのは、表そのものじゃない。お前らの態度だ!!
 お前らがあの表を見て何を言ったか。やれ、データは関係無い、やれこの試合は中村に
有利だった、この試合では中田は不利だった、こんなデータ出されても無意味。
 挙句の果てには「このデータのうち、AからBまでの期間からCを除いた得点は、
わずかに下回るだけだ」だと…!!
 死ねっ!! お前らは死ね!! 百万回死ね!
 いいか、良く聞け… お前らのその態度はなんだ! データに色々条件をつけて、それ
でもわずかに下回ってるだけだ、だと…? 馬鹿野郎!! そこまでしたら上回れっ…!
 お前らの愛した中田英寿は、その程度の男だったのか…?
 お前らは、その程度の選手を信じてここまで信者やってきたのか…?
 違うだろう!
 俺達の中田はこんな程度の選手じゃない。

 いいか、データが役に立たない、意味がない、そんなわけあるか!!
 本来、中田ってのは、もっと得点もアシストも大量にあるはずなんだよ。お前らの尊敬する
中田は、そういう選手だろ? 頑健なフィジカルと優れた技術を使い、無人の野を行くがごとく
ピッチを駆けまくり、豪快なドリブルから突き刺さるようなゴール、そして決定的なスルーパス、
名づけて「キラーパス」…これが俺達の中田だろう? 違うか? お前の中田はこの中田じゃ
ないのか?
 その中田だったら、「データが無意味」なんてあるはずが無い! その中田は、貢献が最も
データに出やすい選手に決まっている。そういうポジションで、そういう役割を与えられ、
そういう能力を持っている選手なんだから。違うか? 違うのか!?
 むしろ、中田こそが圧倒的な得点力、アシスト数を誇り、中村ヲタや小野ヲタに「いやこいつは
正確なパスでひそかにゲームを作ってるし…」「数字には出てないけど、チームの雰囲気を良く
する効果があるし…」などと微妙な事を言わせる立場だろう! 何逆転してるんだ! 本来
中村や小野こそ、そういう地味にゲームを作る選手であって、中田こそが勝利を決定づける
選手のはずじゃなかったのか!! だからお前らは中田を愛したんじゃないのか!! 地味に
プレスで貢献してると思うよ… こんな程度の選手をお前らは愛しているのか!!!!
 勝率もそうだ!
 お前らの知ってる中田はどんな選手だ、言ってみろ!
 セリエで輝かしい栄光を勝ち取り、若くして日本代表の中核になり、あらゆる舞台で経験を
積んだ真のファンタジスタだろ!! 小野や中村のような曲芸選手じゃない、真の意味でチームに
勝利をもたらす英雄であるべきだろう?
 それがなんだ! あの表を見たら、いる時は負け、いない時は勝ってるじゃねえか!!
チームに勝利をもたらすはずの中田が、なぜ勝てない? なぜいないと勝てる?
 それに対しお前らは、フォーメーションが違うだの、合宿やってないだの、連携取れてない
だの、シーズン中だったの… お前らは一億回死ねっ…! 何言い訳してるんだっ…!
 俺の、俺達の愛した中田は、その程度じゃないだろ?
 4-4-2じゃ活躍できない? 馬鹿か!! 中田ほどの経験を持つ男が、布陣やポジションで
パフォーマンスが変わるものか!! FWやろうがCBやろうが、標準を超える働きをする、
それが俺達の中田英寿だろ! なんで4-4-2のOHで機能しないのに言い訳する必要があるんだ!
 連携もそうだ! 俺達の中田は、ピッチ上の監督なんだろ? 経験豊富な真のリーダーなんだろ?
なんで連携取れないんだよ。1年半も同じ布陣でやってるじゃねえか。挙句の果てに、中田が
いなくなった後勝ち始めたのは、連携が取れるようになったからだと…馬鹿っ、そんな事言うな!
思ってても言うな! それじゃ「中田は足かせです」と言ってるようなもんじゃないかっ…!
 シーズン中も言い訳にならねえっ…! 大体今の日本代表、誰かしらはシーズン中なんだよ!!
中田だけ全部シーズン中じゃねえんだっ…! そんな情けない言い訳するなっ…!!

484  :2006/06/21(水) 21:44:49 ID:tPVPTS12
>>473
もっとちゃんと試合見てみろ。中田のパスはほとんどサイドや前に当てている。
いわゆる鬼パスは一試合に二回ほどだ。
守備も中田はそういう風にやってる。しかし回りにプレスがいなかったら抜かれる前に自分で行くが。
福西が守備でもプレスしまくるスタイルじゃないんだから、中田がそういうプレーになるのも当たり前。
ちゃんと試合見ろ
485 :2006/06/21(水) 21:46:22 ID:fWiqSdif
一番気に食わないのは、「中村、小野はアジア相手に勝っただけ、中田は強豪国相手にやって
るから勝てないのも仕方ない」とかいう意見だよ…! 俺はこんな事言った奴の首を絞めてやり
たいよ…
 いいか、俺達の知ってる中田は、若い頃から世界と対等に戦ってきた唯一の選手で、相手が強
ければ強いほど中田の力が際立ってくる、そういう選手じゃないのか! ええ、そこのお前!!
お前は昔からそう言ってただろう! 世界の強豪には中田って!! 今は違うのか!?
 「中田は強豪相手だから活躍できない」…こんな擁護あるか!! 中田は強豪国とやってるの
にも関わらず、アジア相手に稼いだ中村・小野と成績が変わらん、いや上回っている、これが
俺達の中田だろ? 世界の中田だろ? 世界と唯一戦える、そう認められているただ一人の日本人
じゃなかったのか?
 それがなんだ、今は! 中田が活躍できないばかりか、中田抜きでチェコに勝っちまってる
じゃねえか! 小野に至っては、イングランド相手に得点までしくさってる!!
 それに比べ俺達の中田は…俺達の中田は…本当は…強豪相手に点なんか取ってないじゃないか…
アシストもしてないじゃないか…
 この事態はなんなんだよ!? こんな状態でなんでお前らは笑ってられるんだよ! なんで
2chのアンチと議論できるんだよ! 俺なんか恥ずかしくて何も言えないぞ!! 世界の中田…
これが嘘だって事になっちまうじゃねえか!!!!
 俺達の理想の中田はなんだ。お前の理想の中田はなんだ。
 圧倒的な得点力を持ってる中田だろ。磨きぬかれた戦術眼と、セリエで鍛えられた筋肉、
そして卓越した技術を活かし、素晴らしいゲームメイクで周囲を活性化し、必殺のキラーパスで
FWにガンガン点取らせる。そこまでの貢献をしておきながら、当然守備もする、ボールキープで
押し上げもはかる、それが俺達の中田だろう。
 だから当然、中田自身の得点、アシストが多いだけでなく、周囲の選手の得点も多くなり、
その結果勝率が上がる。あいつがいると勝てる、あいつがいると負けない、そう周囲から言われる
のが中田だろ? 俺達の本当の中田だろ?
 もちろん、中田が抜けたら、チームはガタガタさ。点取り屋がいない。司令塔がいない。
キャプテンがいない。ピッチ上の監督がいない。だからチームは機能しないし、点も取れない。
プレスもかからず、押し込まれっぱなしで点も取られる。負けるよ。無得点で負けるよ。だから
みんな、「中田がいればな…」って言うんだよ。小野? 中村? 小笠原? あんなの半端すぎて
代わりになってないよ。中田がいないと、全然駄目だ…
 これが俺達の理想だろ…
486  :2006/06/21(水) 21:46:26 ID:tPVPTS12
>>479
福西の得点力ってヘッドの高さを以外どこにあるんだよニワカw
487:2006/06/21(水) 21:47:10 ID:+Gyp+FIk
>>475
事務所に飼いならされてるからじゃねぇーの

金子なんて
この前、ジャンクスポーツに出て
売れてなくて年収90万の頃、
毎日のように中田にメシをおごってもらった話をしてたぞw

中田の全盛期に
中田本でかなり儲けてる連中もいるしな
488 :2006/06/21(水) 21:47:20 ID:odrIPMO7
ドイツ人のサッカー評論家のヘーゲルが中田を酷評してたな
精度の低いパスを連発するまったく無能の選手と
489 :2006/06/21(水) 21:47:55 ID:fWiqSdif
逆だ!! 逆じゃねえか!! 全然逆じゃねえか!!
 中田がいない方が点取れるし、失点しないし、勝てるし、負けねえじゃねえか!! いいサッカー
しやがってるじゃねえか!!
 イングランド戦の小野のゴール見たか? あれ、「日本代表史上最も美しいゴール」って言わ
れてるんだぞ。お前ら知ってるか? そんな馬鹿馬鹿しい話があるか。本来は、代表の美しい
ゴールを並べたら、1位〜5位が中田のゴールで、6位以下が小野かな、山口かな、井原かな、
そんな程度だろ?
 本当はそうあるべきなんだよ!
 そんな理想の中田なら、当然勝率、得点率、失点率、全部ダントツの数字出てて当然だろう。
環境や条件の差など一顧だにせん! そんな些細な差を乗り越えるくらいの力は持っている!
 そうして、中村だの小野だのを圧倒している表を出した上で、「でもデータなんかじゃ中田の
凄さは表れないけどね」とニヤッと笑う、これが中田信者のあるべき姿だろ?
 それがなんだっ、今は…!
 中田が圧倒的に負けてる表を出されて、「そんなデータ無意味だよ…」って…それはただの
負け惜しみじゃねえか!! 事実を出されて否定するな、馬鹿たれっ!! 圧倒的に勝ってる
データを出して、「でも無意味だけどね」と言えよ! 馬鹿野郎どもっ!!
 お前らだって本当はそうしたいんだろ? データに酔いたいんだろ?
 中田が、中田だけが圧倒的に点取ってるデータ…「3-0(得点者:中田x2、久保)」とか毎
試合書いてあるデータを見て、うっとりしたいんだろ、本当は…!
 そんでもって、「もう中田は格が違うよな」「ああ、アジアレベルじゃもう中田は止められ
ないよな」「フランス、ブラジル、アルゼンチン…あとどこかな、中田と対等にやれると言っ
たら」「そういや小野がイングランドから得点したらしいぞ」「ふうん、あいつもちょっとは
成長したな」…こんな余裕ぶちかました会話したいだろ?
 それが今やどうした? 一時の鈴木ヲタみたいに、他人の得点にケチつけるのが精一杯じゃ
ねえか。いや、今では鈴木ヲタですらそんな事しないぞ。中田信者だけだ。相手のGKが手を
抜いていたとか、EURO前だから手を抜いてたとか…アホかっ!! EURO前に手を抜く代表が
どこにあるっ…!! 俺達がサッカー分かってませんと言ってるようなもんじゃないか…!!!
 そんなみっともねえ真似やめろ…! 得点には意味がある…意味があるに決まってるじゃ
ないか…!
 セットプレーからの得点に意味が無いだと? お前らそんな事言えるのか?
 思い出してみろ。2001年コンフェデ準決勝、オーストラリア戦。あの豪雨の中、FKを決めた
中田に、俺達は涙を流しつつ惚れ直したんじゃなかったのか? あのゴールはセットプレー
だから意味が無かったのか? 無価値だったのか? 否! 断じて否だ!!
490 :2006/06/21(水) 21:48:08 ID:odrIPMO7
>>475
それは日本人評論家限定だろ
ドイツ人のヘーゲルとかは酷評だったよ
491 :2006/06/21(水) 21:48:36 ID:fWiqSdif
点くらいは取るんだよ、俺達の中田は。アシストもする、セットプレーでも点を取る、チャンス
を数え切れないくらい作る、これが中田だよ。その上でキープもする、守備もサボってませんよ、
おおーっ、さすが中田だ、やる事全部やってるよ、こう言われるのが当然だろ?
 それがなんだ、今のお前らはっ… 最初からキープと守備ばかり宣伝しやがって… そんなの
はついででいいんだよ。売りにするな! お前らは明神ヲタか! 今野ヲタか! お前らは何
信者か言ってみろ!!!
 そう、中田は王なんだよ。生まれついての王。中村や小野なんかとは格が違う。言ってみれば
皇帝。そう、エンペラー中田なんだよ。
 それがなんだ? 今の成績を聞かれて、「こういう条件にすると中村や小野よりちょっと下
くらいで、大差はないよ」だと…?
 馬鹿っ…! アホっ…!
 中田は王なんだよ。皇帝なんだよ。他の奴らは平民なんだよ。なんで「平民よりちょっと下
くらいだから、不要とは言えないよ」とかそんな程度で弁護してるんだ。お前らは真性の馬鹿か?
平民よりちょっと下、じゃねえよ。平民レベルに落ちた時点でもう中田じゃねえんだよ。そんなの
ただの藤本だよ。阿波踊りが似合うあいつだよ。皇帝から一気に阿波踊りだよ!!!
 もうそこまで落ちたら、代表なんか自分から辞退するべきだろっ… 何お前ら信者が擁護して
るんだよ。なんで代表にいて欲しいみたいな発言してるんだよ。
 お前らは、代表で全然点取れない、アシストも出来ない、守備頑張ってます、こんな中田らしさ
のかけらも無い中田が見たいのか? 中田が代表にいさえすれば、活躍はしなくていいのか?
 お前ら、そんなんじゃただのギャルサポだよ。中田が見たいだけだ。サッカー選手としての中田に
興味ないんだろ。ヨン様、ベッカム様と騒いでる奴らと一緒。顔が見たいだけ。
 あの顔、好きなのか…?
 俺達の愛した中田は高潔、尊厳にあふれ、プライドの高い山梨の貴公子。嫌いな奴らは虫ケラ
呼ばわりしてはばからない、荒ぶる暴君。
 そんな中田に、思ったプレイが出来ないままで代表にいて欲しいのか? 中田がいても勝て
ない事がわかっちゃってるんだ。信者としては、フィオレンティーナで圧倒的なあの得点力、
キラーパス、そして皇帝として威厳を取り戻すまで、召集は待ってくれと言うべきなんじゃないか?
お前ら、前園や城を見て、何も思わなかったのか?
 それでも見たいという奴はいいよ。勝手に見ろ。
 ただ、信者として矜持を崩すな。みっともない擁護はするな。王の信者なら王たる擁護をせよ。
「不要とは言い切れない部分もなきにしもあらずとは言えないだろうか」、そんな腐った発言を
するのなら、奥でも応援してろ!
492 :2006/06/21(水) 21:49:10 ID:A440jZyY
確かにクロアチア戦の中田の守備は問題なかったよ
まあ完璧ではないけど
福西の前半はいつになくまずかったけど
493 :2006/06/21(水) 21:49:49 ID:6NGnRhVA
>>469
まあ、3バックなら中田上がっても、4枚守備に残ってるから
もっと攻撃の精度は上げる必要はあるけど今の動きでも何とかなる。

ただ4バックの場合カウンター喰らうと3枚しか残ってなくて、完全に
一対一になるから日本の個人能力考えるとやばすぎる。
494:2006/06/21(水) 21:50:01 ID:TzU9XgYB
ヘーゲルは中田、中村はワールドプレーヤーではない、って言ってたね
確かに今の中田は・・・まぁしょうがないかも。
でも日本では未だ必要かな。
495 :2006/06/21(水) 21:50:06 ID:E98CGuoZ
>>488
中村のことをFKも枠にすら入れられない無能の選手、とも言ってたな。

んで〆が「日本のサッカーはアジアでは通じるが、世界では永遠に通用しない」

もう日本からの仕事無くなってもいいくらい、腹立ったんだなとおもたw
496 :2006/06/21(水) 21:52:23 ID:bqBQd9Yy
中盤の底に2枚置くダブルボランチで、両方とも守備専門で機を見て攻撃参加って…
どんな無知なんだ?
ブラジルみたいに前線の4人が世界でも指折りの存在でもない限り、
攻撃の局面では片方が上がらないと日本の無能な前線だとパスコースもなければ点も獲れないだろ。
三都主や加持が上がるよりは攻撃面でも期待できるし。
中村も小笠原もパスコースがない場合は詰められてあっさり倒れてボールを獲られるだけだし、
高原、柳沢、玉田の前線なんてゴミみたいなもんでしょ。

もっとも中田のパスが昔と比べて精度がないのは確かだし、
攻め上がった時に稀にやらかすトラップミスとかが危険ではあるんだよなぁ。
むしろ毎回毎回後半になると何もできなくなる中村の方がより大きな癌だと思うが。
497:2006/06/21(水) 21:54:23 ID:aAGADQqC
まあサッカーが本当に好きな連中なら誰が努力していて誰がピッチで一番
代表として結果を出してるかわかるからな。
アンチもアホな中傷はやめてさ、たまには外に出てお日様にあたったほうが
いいと思うよ♪
498 :2006/06/21(水) 21:56:12 ID:bqBQd9Yy
まぁ結局最終的な問題は前線なんだろうなぁ
FWさえまともならそんなに無茶上がりも必要ないけど、
1試合丸々消えてる禿とかゴール前フリーのシュートを外せるアホが常時出てるんだし。
499 :2006/06/21(水) 21:56:12 ID:o2m9jlpr
>>475
金子って独特のタメをつくって格好つけながらしゃべるよな
500:2006/06/21(水) 21:56:26 ID:+Gyp+FIk
長文野郎の言ってる事
正論www
501 :2006/06/21(水) 21:56:50 ID:Cw8uKlG3
チェコ戦に勝った時のボランチは、小野−稲本、後半20分以降は福西−遠藤。
イングランドに引き分けた時のボランチは、小野−稲本。福西も少し出場したかな。
502  :2006/06/21(水) 21:58:38 ID:hYViGZL7
>>488

利権が絡んでない第三者が中田を評価すれば自ずとそういう評価になる。

ただヘーゲルの評価もまだまだ甘いな。
中田もただの無能ならまだいいが実際は無能を通り越して“害悪”ですから。
503   :2006/06/21(水) 21:58:39 ID:NraReSot
結論。
三大リーグでやれる選手が増えない限り
日本代表は強くなれないし、決勝トーナメントなんて出れない。
Jリーグレベルで考えても無意味で無駄。
誰がやっても5十歩百歩。

優勝はアルゼンチンかなw
504 :2006/06/21(水) 22:01:00 ID:Cw8uKlG3
>>496

知ったかぶりしているみたいだが、日本代表のことは
全く分かっていないな。
中田の下手さ加減を他の選手の批判で、誤魔化そうとするのは
中田を擁護する人のよく使う手だね。

中田だけだよ、下手くそパス出すのは。
505 :2006/06/21(水) 22:01:27 ID:YjEai2+J
>>496
わたしゃ1点取られると2点取るの面倒なタイプなんでね
8人で守って3人で攻める糞サッカーが理想ですわ
数的優位作っても点に繋がらないなら、割り切ってペールージャ式4−3−1−1−1でいい
今の位置じゃHGも可哀想だし、周りも可哀想かなと
506 :2006/06/21(水) 22:04:19 ID:8fHiBJm0
結論。
三大リーグでやれる選手が増えなくても
日本代表は強くなれる、決勝トーナメントも突破できた。
Jリーグはどうでもいい。
誰がやってもアジアナンバーワン。

優勝はメキシコかなw
507 :2006/06/21(水) 22:05:28 ID:6NGnRhVA
>>496
いや、フラットに並べる場合はともかく、日本みたいに前2枚がOMF、
後ろ2枚がボランチのシステムなら、ボランチは基本守備だろ。
ボランチ上下に並べるとしても、底は文字どうり守備専だが
前目もボール供給と、サイド使うのが基本で攻め上がりはそうそうしない。

>むしろ毎回毎回後半になると何もできなくなる中村の方が
>より大きな癌だと思うが。

そのとおりなんだが、点に絡めそうな奴が他にいない・・・
508 :2006/06/21(水) 22:05:41 ID:A440jZyY
>504
クロアチア戦では中村も小笠原も中田もあんまり変わりないよ
特に3人とも優れたパサーとは言えないレベル
特に中村はボールの影響かもしれないけどパスの精度はいつもより明らかに悪い
509  :2006/06/21(水) 22:07:08 ID:hYViGZL7


キックの種類が一種類しか無いプロには珍しい選手www

シュートも配給パスもラストパスもクロスも全部同じ平凡な軌道、同じスピードwww

おまえそんなでよくでしゃばれるなwwwwどういう神経してんだよwwwww
 
 
510 :2006/06/21(水) 22:08:31 ID:kR41vK9a
中田がいるとチーム力が落ちる
組織的なサッカーでなきゃまだ、世界で通用しない
一丸となって戦うガチの試合での中田が入ると乱れる
人望がないのは、中田の責任
自分ぬきで同僚、後輩、先輩・・・批判、批評できる立場か?
代表は中田のものでも川渕のものでもジーコのものでもない
511 :2006/06/21(水) 22:09:34 ID:Cw8uKlG3
>>503

馬鹿丸出しだな。
大リーグで活躍する選手が多ければ、ベースボール世界一なれるのなら、
WBCでは日本以外のアメリカかプエルトリコとかドミニカとかが優勝
しているだろ。

結果は、大リーガーが2人しか居なかった我が日本だよね。
512   :2006/06/21(水) 22:09:41 ID:NraReSot
>>506
日韓大会はFIFAの意向があったんだろう。
なにごとも金だから。
日本人で評価される選手って誰w
513  :2006/06/21(水) 22:09:45 ID:b9W71lzE
中田は確かにひどい
未だに自分はいい選手だと思ってそうだしな
もうお前は日本代表のほかの選手と変わんねーんだから、変なパス出すな
キラーパスは中村に任せとけばいいよ
中田よりは数段マシだからな
514 :2006/06/21(水) 22:10:29 ID:bqBQd9Yy
>504
前線に供給するパスは中村と小笠原以外全員下手糞だと思うが。
GKやDF陣のフィードも含めて。
正直ショートパス以外は誰も決定的な精度がないと思うけど。

>505
今の前線3人で点が獲れればそれでもいいんだけどなぁ…
何か永遠に点が獲れそうもないからさ。

>507
前半:小笠原 後半:中村
みたいにパートタイムでやらせるのもいいんじゃないかと思ってるんだが。
515 :2006/06/21(水) 22:10:41 ID:JIXHvbo1
勝ち点6取れるって豪語していたけど、今回も口だけ番長だったな。

もう代表でこいつの顔を見ないで済むと思ったらせいせいする。
516 :2006/06/21(水) 22:10:55 ID:fWiqSdif
第一あれほどボール触ってる選手のラストパス精度があれじゃぁ、
攻撃のリズムが作れるはずがない。
517  :2006/06/21(水) 22:12:28 ID:hYViGZL7

中田よ、おまえが本当に日本代表のことを思っているならおまえは代表を辞退しろ。

それが日本代表強化への一番の貢献。

自分が一番分かってんだろ?お前がいると得点力、チーム力が激しく低下することを。
518  :2006/06/21(水) 22:12:38 ID:D0tx7dIm
>>496
逆に聞くけど1ボランチで守りきってるのはどんなチームがやっていて、
どんなサッカーやるの?
519   :2006/06/21(水) 22:13:59 ID:NraReSot
>>511
大リーグに移籍出来る選手が何人もいるだろうw
520:2006/06/21(水) 22:15:21 ID:7RIWpuLS
中田が評価できるのはミドルと守備だけだな。あと運動量か
521  :2006/06/21(水) 22:15:29 ID:hYViGZL7
>>516
リズムが崩れるどころではなく、
攻撃のたびに相手にボールを献上しちまうんだから話にならないww
522 :2006/06/21(水) 22:16:13 ID:YjEai2+J
どっか4−1−4−1ってフォメ組んでいたような
523 :2006/06/21(水) 22:16:17 ID:S/sjgPRp
>>510

その通り。
日本はチーム全員が団結しないと、世界とは戦えないよ。
一人でもチームを乱す奴がいれば、バラバラになるからね。
個々で勝負するのは、欧州や南米の連中に任せておけばいい。
日本は団結力で世界で戦ってきたからね。

企業でも、組織力・統率力・団結力で一時は世界一の経済力を誇った。
戦前には、その大和魂と言われる団結力で、欧米列強と戦い、大英帝国
を打ち破ったよな。日露戦争でも完全勝利しているしね。
524   :2006/06/21(水) 22:16:42 ID:NraReSot
>>511
恥ずかしいから、よく考えてから解答してねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
525 :2006/06/21(水) 22:19:09 ID:S/sjgPRp
>>517

中田に思いやりを期待するのは無理だろうな。
中田はチーム力が落ちても、自分さえ浮かばれれば
それでいいというタイプの人間だからな〜
526  :2006/06/21(水) 22:19:35 ID:hYViGZL7
>>523
個人で勝負してもらっても実際にゴールを決めたり決定的なラストパスでも
出してくるんなら一向に構わないんだが、こいつの場合はクソパスで味方の
攻撃をあっけなく終わらせて相手にボールを渡しちゃうからね・・w
まさにただの無能を通り越して害悪、お荷物、疫病神。
527 :2006/06/21(水) 22:19:59 ID:6NGnRhVA
>>482
フリーでシュート打たれる。ここ抜かれると決定的なピンチになる
場面だったら体はらなきゃだめだよ。
中田の場合、そうでない場合、自分が勢子として追い込んで福西に
ボール奪取は任せれば良い場面でも自分でボール奪おうとするでしょ。
それを問題にしているの。
まあ貴方が問題ないというのならこっちももう言うことはないよ。
528 :2006/06/21(水) 22:25:11 ID:6NGnRhVA
>>514
>前半:小笠原 後半:中村
>みたいにパートタイムでやらせるのもいいんじゃないかと思ってるんだが。

あ〜。それはありかも。
529 :2006/06/21(水) 22:25:14 ID:kc0wFU3M
 
私はニワカですが、
中田英のメッキが剥げちゃったということは
理解できました。

ベッカムさまぁ〜のピンポイントクロスは
ますます磨きがかかっていますね。

中田英にあんなパスを要求するのは
酷でしょうか・・・・?
530 :2006/06/21(水) 22:27:54 ID:psNRNh5E
HGは考え無しに相手に飛び込むから、簡単にかわされてピンチを招く。
531   :2006/06/21(水) 22:28:27 ID:NraReSot
>>529
Jリーグは草野球と同じだと、考えてください。
草野球だから、色々ありますよw
532 :2006/06/21(水) 22:29:17 ID:bqBQd9Yy
>518
今1ボランチならチェコあたりかな?
その分ネドヴェドがあちこち走り回ってますが。
それと俺は1ボランチにしろなんて言ってないけど。
例えばフランスだとダブルボランチでは守備専業のマケレレと万能のヴィエラ。
攻撃の局面だとヴィエラは大抵前線をサポートしにポジションを上げるでしょ。
まぁ中田にヴィエラの真似をしろとは口が裂けても言えませんが。
中田か福西がポジションを上げて中村や小笠原をサポートしないと、
中盤からパスを引き出す動きすらできないFW陣だから、
最低限パスコースは作らないと試合にならないじゃない。
533 :2006/06/21(水) 22:29:45 ID:A440jZyY
>>529
超1流のクロッサーと比べたら酷ですw
まあベッカムもパラグアイ戦では中田みたいなパスミスかなりあったけどな
534.:2006/06/21(水) 22:30:35 ID:advao+vN
FIFAが日本マネー蒐集に中田を以上に持ち上げるから本人も勘違いするんだな。
Jでも普通レベルの選手でしょ。たしかに役者ではあるな。
コンフェデのロナウジーニョとのユニ交換の薄気味悪さは秀逸だし、古館とのインタビューの
おべっかたれにはまいったまいった。

535 :2006/06/21(水) 22:31:21 ID:S/sjgPRp
>>514

おいおい、中田以外はちゃんとパスしてるぞ。
他の選手は皆、「キラーパス!」なんて通りもしないパスして
チャンスを潰すような馬鹿なことしないからな(w
536  :2006/06/21(水) 22:31:44 ID:hYViGZL7


キックの種類が一種類しか無いプロには珍しい選手www

シュートも配給パスもラストパスもクロスも全部同じ平凡な軌道、同じスピードwww

精度は距離も高さも激悪wwww
なんたって敵も味方もボールボーイですら追いつけないとんでもない方向に
とんでもないパスを連発するからねwwww
味方をしらけさせるだけではなくゲームそのものをしらけさせちゃうさむーい選手wwww
537 :2006/06/21(水) 22:34:08 ID:YjEai2+J
DFが弱いから、両FWからフォアチェック必須で点取る暇があったら守れ状態
FW、OHが弱いからDHが押し上げ、でもDFはPA内でバイタルぽっかり
無理に攻めの形つくって逆襲喰らうより、ラッキーパンチ狙いでいいけどね
誰が悪いってより、全部駄目なんだもんw
538 :2006/06/21(水) 22:34:27 ID:ionKvKd7
そういやこの檄文コピペ、作られたの2年くらい前なんだよな。
あんま状況かわってねえ
539 :2006/06/21(水) 22:34:56 ID:S/sjgPRp
ジャパンマネー欲しさに中田を持ち上げる海外マスコミに
勘違いする奴、踊らされる奴、多すぎ。
540   :2006/06/21(水) 22:35:04 ID:NraReSot
中田は元一流選手です。
残念ながら、現二流です。
Jリーグの選手にプレミアムからのオファーがありますか?
541  :2006/06/21(水) 22:35:42 ID:QMvWMIeI
中田とガットゥーゾの違いは何か。
技術的には中田のほうが少し上かもしれない。
でもガットゥーゾだって年に3回くらいは
意表を突いたドリブルで数人を抜いて素晴らしいクロスを上げるし、
年に2回くらいは不意を突いたミドルシュートでゴールを決める。

あれ・・・?ガットゥーゾのほうが攻撃でも上かも・・・。
542  :2006/06/21(水) 22:38:56 ID:hYViGZL7

実際に試合を観なくてもスタッツを見ればその試合がどんな内容だったか一目で分かる。

ボールタッチの回数、パスを出した回数で中田の数字が大きければ、その試合は悉くチャンス
を潰してグダグダな得点シーンの無い退屈な試合ということ。
543 :2006/06/21(水) 22:38:57 ID:Ww7i18DZ
ジャパンマネーがあっても海外に移籍できない小笠原かわいそう〜w
544ひろ:2006/06/21(水) 22:40:33 ID:oQER+uQd
中田のプレーがどーこーってゆうよりも、中田のサッカーに対する意識、想いや熱さは素晴らしいと思う今のメンバーは確かに色んな意味で意識が低い
と思う 勝利へのハングリーさの無い日本代表、世界に比べて技術で劣るんならせめて気持ちでカバーしてほしい、このままだと確実に数年後には韓国、中国に惨敗するだろう。
545  :2006/06/21(水) 22:40:37 ID:hYViGZL7


こんな売国奴がジャパンマネーの力を誰よりも享受していると思うと更にムカつくな
 
 
546 :2006/06/21(水) 22:41:16 ID:S/sjgPRp
日本が中田の言うように、「やれ誰が悪い何が悪い」なんて組織を乱すようなこと
言ってたら、過去、日本は日露戦争でも勝てなかったし、大英帝国を打ち負かす
ことは出来なかっただろうね。

日本の潜在力を引き出すのは、その団結力や大和魂みたいな目に見えないものだよ。
547   :2006/06/21(水) 22:42:25 ID:NraReSot
>>545
お前が自分で稼げばいいじゃん。
他人の批判して、自分が伸びるのか?
548 :2006/06/21(水) 22:44:22 ID:6NGnRhVA
>>532
つなぎさわを筆頭に中盤からパスを引き出す動き”だけ”は
世界レベルだと思うが。

>>533
実はベッカムも中田に似たとこがある。
レアルでボランチやってたとき、すぐに当たりにいって動き回ってるわりに
効いてなかった。
ボランチはただ運動量・キックの精度が高いだけでなく、
性格も献身的でないとだめなんだなと思った。
549.:2006/06/21(水) 22:46:11 ID:advao+vN
>>543
中田で懲りたからそうは問屋が下ろさなくなった。
プレーだけでなく人間性みたいなものも日本人プレーヤーに
悪いイメージが引っ付いたのは確かだと思う。
後進の行く手を阻んだ張本人とも言えるんじゃないか。
中田を見れば慎重になるのが普通でしょ。
550 :2006/06/21(水) 22:48:09 ID:ENbHtvQY
細かいことわからんニワカで申し訳ないが言わせてくれ。

クロアチア戦の中田は一番動いてたし闘志も見せてたし
そういう意味でガンなんてことは全く思わないんだが、
チームへの悪影響もないとは言えないんじゃないか。
少なくとも、試合後の公式記者会見に監督と並んで出てきて
いかにも「俺は必死なのに他のメンバーが…」みたいな言い方をするのは、
リーダー格の人間としてはダメだろう。
というか、そういう人間をリーダー格に置いてしまうのがまずいだろう。

日本代表は世界でもかなり持久力のあるほうだと聞いたけど、
それで終盤スタミナ切れを起こしてしまうのは、
全体的に精度が悪いからじゃないのかな。
あとフィジカルが弱いからいろんな局面で人数かけないといけなくて
どうしても運動量が多くならざるをえないとか。
結局、特に誰がいいとか悪いとかいうよりは、
世界レベルで戦うにはやっぱりまだ足りないだけなんじゃないの?
551 :2006/06/21(水) 22:48:58 ID:S/sjgPRp
>>548

中田とベッカムを同じにしたら、ベッカムに失礼だろ。
ベッカムには柔軟性や味方選手に対する思いやりのあるパスを出せるが、
中田は固いわ、味方も取れないパスしか出せないからね。
全てにおいて次元が違い過ぎ。
552 :2006/06/21(水) 22:49:44 ID:kR41vK9a
意外なことに、プレミアはそれほどジャパンマネーに頼ってない
メインスポンサーがつくくらいならわからないが、厳しいよ
ジーコセリエが一番と思ってるふしがある
セリエは露骨杉w
まっ、中田さんにも苦労してもらいましょう
553 :2006/06/21(水) 22:50:11 ID:6NGnRhVA
>>549
それは違うだろう。むしろ中田がペルージャで成功したからこそ
これだけ海外でやる選手が増えた。
現在の中田のプレーは批判されて当然だと思うが、過去の実績まで
否定するのはおかしい。
554 :2006/06/21(水) 22:51:36 ID:YjEai2+J
プレミアは就労ビザがキツイからね
代表70%縛りあるだろ
555レッチリ代表:2006/06/21(水) 22:53:51 ID:dLwx+hMM
中田には中田にしかわからないことがあるということだけ覚えておいてくれ。
556 :2006/06/21(水) 22:54:29 ID:OKw53n91
>>550

日本代表は、世界と比較しても体力は世界基準以上にあるよ。
それでもバテるのは、試合をコントロール出来ず、(敵ペースの)
試合に振り回されるからだろうな。
試合を自らコントロールしていれば疲れないものも、コントロール
された試合では後ろに走りながらでは疲れが全然違ってくるものだよ。

中田がパスミスして、敵にボール渡す回数が多いので、それによって
日本代表が下がりながら走る回数も確実に増えているんだよ。
557 :2006/06/21(水) 22:56:44 ID:LR6WKgBE
ガンか知らんけど、今回で代表は引退してほしい
でもしないだろうな、この人の存在価値って代表の中にしかないじゃない
558   :2006/06/21(水) 22:59:17 ID:D0tx7dIm
>>532
どうも。>>496では日本では点取るの無理って言ってるけど、
おれは>>532みると日本では守りきるのは難しいと思うわけですよ。
2点取られても3点取るつもり?なんですかね。
中田があがったからパスコースが増えたり点が入ると思えないし。
そこのところのうちんくも教えてくれるとうれしいっすね
559;:2006/06/21(水) 23:00:35 ID:gVye6JcS
521次期代表監候補、全員氏ね。
560:2006/06/21(水) 23:01:46 ID:YsIRyJfT
中田は本来ボランチの選手でしょ。
ボローニャでもボランチで活躍出来てたし
適正だと思うけど日本代表だと自分が攻めたいから
上がっちゃうんだよね、イタリアでは自分よりトップ下の
選手の実力が上だと思ったから攻めなかったんでしょ
561 :2006/06/21(水) 23:02:38 ID:A440jZyY
>>553
>現在の中田のプレーは批判されて当然だと思うが

クロアチア戦を見てよくそこまで言い切れるなw
4バックのボランチらしく守備重視で堅実にプレーしてたぞ
攻撃でも上手く散らしてたし
MOMでもおかしくない出来だった
562 :2006/06/21(水) 23:03:02 ID:BSNEnmcc
人望がなくチームで孤立する中田。
そこでメディア使って「代表は馴れ合いをしててダメだ教」洗脳。
パスが劣化し自慢がフィジカルだけになった中田。
そこでメディア使って「走れ走れ教」洗脳。
自分のサイトで「ミスしても責めないで教」洗脳。
日本代表は意思の疎通バラバラ、走りすぎてガス欠、凡ミスしまくり。
中田教祖さまさま。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 23:04:08 ID:ONq/VWaV
中田ガンは転移はしないんだけど、
ひたすら肥大化する超悪性ガン。
最悪だよ
564:2006/06/21(水) 23:04:33 ID:YsIRyJfT
セリエAのパルマで確実に主力として
活躍してた中田英ほど実績がある日本人は
いないぞ。
今は落ち目だが
565  :2006/06/21(水) 23:06:56 ID:hYViGZL7
>>560

チームメイトやかつての同僚に「ぷっ、ナカータは弱小日本代表でもボランチの仕事しか
できないのか(嘲笑)」という目で見られるのが恥ずかしいんじゃね?w
566 :2006/06/21(水) 23:07:31 ID:ENbHtvQY
>>556
試合をコントロールできないのは、精度が悪いからじゃないの?
パスミスも確かに中田のは目立つけど、
他の選手のセンタリングとか縦パスとかの精度も他国と比べて悪い気がする。
走ったことが無駄になるケースが多いというか…

あと、他国の試合観てると、相手ボールのときに歩いてる選手けっこういる。
そういうのって日本チームは許されないような雰囲気だし。
高原とか何で自陣ゴール横で相手選手追っかけてるの?
1.2倍の持久力があっても1.5倍走ったらそりゃバテるよ。

フィジカルには越えられない壁がありそうだけど、
精度は育成次第で何とかならないかなぁ。
今後も「とにかく走れ」「気持ちで戦え」じゃ未来が見えない…
567 :2006/06/21(水) 23:08:09 ID:6RE5SzKJ
中田の言うとおりにするか切るかの二択だったんじゃね?
568名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 23:10:54 ID:ONq/VWaV
目吊り上げて怒鳴ってれば、後はお抱えジャーナリストが
勝手に祭り上げてくれるんだから、そりゃ勘違いもするわ。
正に裸の王様”中田”
569 :2006/06/21(水) 23:11:37 ID:Vql2KObS
ベッカムと中田ってフェイントの無さでは似てるんじゃね?
570 :2006/06/21(水) 23:12:35 ID:U/Te+QBI
中田がいると活躍できない小野や中村は一人でサッカーやればいいと思うよ
571  :2006/06/21(水) 23:13:56 ID:8sxxZ4Ux
中田を批判してる人ってのは、実は肯定派よりも中田に対して思いいれがあるんだろうな
客観的に見て、中田は実力も熱意も代表トップクラスなんだが、期待が大きすぎるから
可愛さ余って憎さ百倍って感じかな

もしくは単にプロレベルのサッカーが分からない人とかね
分かってる人で、今の小笠原や小野を中田より上に評価する人なんて誰もいないよん
572 :2006/06/21(水) 23:16:22 ID:08MW6DaM
勝ち点6とるっていってたのはどこのハゲだったっけ
573:2006/06/21(水) 23:16:57 ID:YsIRyJfT
何十年後かには中田と俊輔が同時代にいた
事が奇跡だと言われそうだな
574 :2006/06/21(水) 23:18:49 ID:bqBQd9Yy
>558
今の宮本中心の日本DF陣で守りきれるわけもなく、
相手が強くなると豪州戦みたいにずるずる下がって失点するだけ。
結局はボールを早く回してできるだけ保持する時間を増やすしかない。
しかし中盤ではプレスや当たりにに滅法弱い中村と小笠原。
前線か中盤の底でサポートがなければボールを獲られるだけだけど、
前線にはボールを保持できるだけの技術も強さもないから、1試合で2点、3点と期待もできない。
決定機を作っても決められない以上、手数で勝負するしかない。
その上最近の中村はシュートを撃つ意識が希薄になってるから(なぜかわからんけど)、
小笠原か中田か福西が前線に張り出してシュートを狙うしかない、と。
かといって点を取られないことを前提にできるだけの守備力も無い以上、
少なくとも日本では一番期待の持てるMFがボール保持率を上げて
FWとDFの援護をする必要がある、と思ってるだけです。

結局は素人が考えてるだけなんでスルーしてくださいな。
別に中田を100%擁護してるわけじゃないし。
575 :2006/06/21(水) 23:18:50 ID:6NGnRhVA
>>561
堅実?
パスミスは仕方ないにしても、何でそこで縦に入れる?
もっと回せよという場面と味方がへばってるのに
攻めを急ぎたがる場面が目についたのだが?
幸い相手もばててたから何とか耐えることができたが
まもとな環境だとボスニア戦みたいにちんちんにされてたぞ。
576 .:2006/06/21(水) 23:19:07 ID:qJrNgjEo
中田はいいとこ取りするから他の選手が活躍できない
577 :2006/06/21(水) 23:19:32 ID:6TkUkmDG
>>564
パルマ時代はスタベンでしょ
578  :2006/06/21(水) 23:22:02 ID:hYViGZL7
ペルージャ時代だけだな。俺がナカタにトキメイタのは。

それ以外はガン、お荷物、疫病神という認識でしかない。
579:2006/06/21(水) 23:24:55 ID:YsIRyJfT
>>577
パルマの最後の年以外はパルマでもレギュラーはって
活躍してたよ
580   :2006/06/21(水) 23:25:38 ID:NraReSot
中田がいなくなっても、日本代表は強くならないだろう。
スポーツは小さい頃から、英才教育をやらないと手遅れだろう。
日本にいて世界の一流になれるシステムがあるのか?
遅くても10才位にヨーロッパに渡って、
ヨーロッパで修行すればいいんじゃないか。
581.:2006/06/21(水) 23:27:28 ID:advao+vN
>>576
核心だね。
全部自分でやって中途半端で全部失敗。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 23:28:05 ID:ONq/VWaV
>>571
”中田は実力も熱意も代表トップクラスなんだが”

つける薬もないな。
583 :2006/06/21(水) 23:31:40 ID:Kiz5QiYq
なかったってさあ、どんどんあがっちゃって
サントスあがれないよ。サントスのがセンスあるのに。
ぼけひっこんでろって思うんだよ。
584:  ::2006/06/21(水) 23:32:03 ID:qSM+8PnP
中村小野稲本の3人が共存した時、最高の攻撃が奏でられる
はずだったんだけどな・・・

最終戦、ヒダ外してこの3人の展開力、稲本は飛び出しだけど、
にかける勇気がジーコにあるのか?

585:2006/06/21(水) 23:33:36 ID:YsIRyJfT
俊輔が自分で動き回ってチャンス作れるか?
中田なしで俊輔だけだったらマークされて
潰されるだけだぞ。
中田が、ある程度ゲーム作って中村を活かすしかないんだよ
良くも悪くも中田しだい
586 :2006/06/21(水) 23:33:59 ID:Kiz5QiYq
こんどは4−3−3でいくよ
サントスは3TOPの右ででるよ
587:2006/06/21(水) 23:34:29 ID:56C3/pHG
>>562
禿同。
洗脳ひど過ぎ
まぁされるヤツも問題だが
588   :2006/06/21(水) 23:34:32 ID:D0tx7dIm
>>574
うまくイメージできないんだけど、ボール持ったら全体的に押し上げながら
サッカー進めてくってこと?現状みたいに。違ったらおれでも分かるように
説明してほしい。>>574でDFラインがさがる理由に、おれは>>496>>536
関連してるとおもうのよ。だからそこをかえれば現状が変わると思ってて
むしろ中田擁護なんだよね
589 :2006/06/21(水) 23:34:35 ID:A440jZyY
>>575
いや、特に問題はなかったよ
完璧ではないけど上手く散らせてた
ボールを回せばいいってもんじゃないし、どこかでスピードを上げないといけないんだし
少なくても批判されて当然と言えるプレーではなかったよ
590 :2006/06/21(水) 23:36:07 ID:ASC05Ugg
それよりおまえら、ブラジルの二軍ってアピールしてビッググラブに移籍したいから必死でやってくるぞ。
一軍のほうがまだマシなような気がする。
あさっては大虐殺かもナ。
591   :2006/06/21(水) 23:36:12 ID:D0tx7dIm
>>536 ではなくて >>532だわ
592名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 23:36:26 ID:ONq/VWaV
既に敵のマークは中村に集中してるよ。
中田なんてかなりどフリーで前線にいるぞ。
糞の役にもたってないけど。
593:2006/06/21(水) 23:36:50 ID:YsIRyJfT
>>590
それはそれで良い
594 :2006/06/21(水) 23:38:46 ID:ASC05Ugg
いまポルトガルの二軍がやってるけど
めっさ強い。必死。消化試合とはかけ離れてる。
おそらくブラジル2軍もこんな感じだろ・・。
アピールできれば決勝で使ってくれる可能性もあるしな。
595 :2006/06/21(水) 23:38:58 ID:Kiz5QiYq
なかったはおやすみね4−3−3
taka yana santos
ina  ono   naka
koji moni tubo kaji
    doi
596 :2006/06/21(水) 23:39:11 ID:FTEcnNlx
他国の試合が始まると中田を認めている人が急に現れなくなったね。
お前らもちゃんと他の試合も観ようね!そしてサッカーってどんな
スポーツか勉強して、それから中田を叩きましょう!
597 :2006/06/21(水) 23:41:26 ID:z+SCZwE3
しかしメヒコもポルトも結構ミスパスあるもんだなー
598 :2006/06/21(水) 23:43:09 ID:ASC05Ugg
個人的にはブラジルには6-0くらいで虐殺して欲しいね。
そうじゃないと日本サッカーは変わらん。
選手も徹底的にへこませるべきだろ。
599:  ::2006/06/21(水) 23:46:19 ID:qSM+8PnP
中村がコンディション落としたのはあまりにも
大きな誤算だったな。
600:2006/06/21(水) 23:46:31 ID:56C3/pHG
しかし中田の劣化って5年位前からだろ。
なんでこんな早いの?
601 :2006/06/21(水) 23:47:44 ID:CSd8I37f
シドニー五輪以降が特に酷いね
602名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 23:48:45 ID:ONq/VWaV
中田が一番の熱意の持ち主なら、
まず自分の言動や行動が回りの人間にどれだけの
悪影響を与えてるか、真剣に考えてほしいね。
603。。:2006/06/21(水) 23:50:21 ID:oQER+uQd
ブラジル戦に日本の真価が問われるな、国民はマスコミの過剰な情報に騙されないで冷静にみたほうがいいにね。
奇跡を信じるのではなく、この追い詰められた状況の日本代表に意識を高めて本気でたたかってほしい
604 :2006/06/21(水) 23:50:25 ID:08MW6DaM
今すぐに、とっとと引退してほしいわ
605 :2006/06/21(水) 23:51:16 ID:fWiqSdif
いや、もう熱意とかどうでも良いから。
勝てなきゃ意味無いから。
606。。:2006/06/21(水) 23:52:55 ID:oQER+uQd
いや、中田を信じるべきだ。日本のサッカー界をかえてくれ。たのむ。。
607 :2006/06/21(水) 23:55:00 ID:z+SCZwE3
>>606
ちなみにどう変えたいの?
608 :2006/06/21(水) 23:56:31 ID:Kiz5QiYq
パント&ゴー
あたり負けるな!
609:2006/06/21(水) 23:57:10 ID:56C3/pHG
惨敗で帰国したあと、
一気に中田バッシングが起こりそうだな。
まぁマスコミに恰好の餌を与えたのは中田本人だが
610 :2006/06/21(水) 23:57:22 ID:ASC05Ugg
ペルージャ時代はすごかったよ。
イタリアDF相手に鬼キープし、そこからノールックで
スルーパス、ダイレクトパス出しまくってた。もちろんFW(クロアチアの奴)にドンピシャ。
決定的なパスが一試合に5本くらい通ってたなー。
イタリアDFを引きずり、弾き飛ばし、腕でいなしてキープしてる姿は壮観だったよ。

・・でも今の中田にはそれがない。
ペルージャから移籍し急激に劣化したんだよな。

611がん細胞中田を除去すべき:2006/06/21(水) 23:57:36 ID:L4mg9Fwm
各選手の出場した試合結果と勝率
中田11勝8敗9引分39%←プッ
小笠原26勝14敗4引分59%
中村23勝7敗10引分58%
遠藤23勝12敗5引分58%
小野11勝6敗7引分46%
稲本12勝10敗7引分41%
612とやま:2006/06/21(水) 23:57:42 ID:qGFmua4k
A級戦犯 宮本・高原・中村・ジーコ

BC級戦犯 中田・ヤナギ(運がなかった)


613   :2006/06/21(水) 23:59:33 ID:8sxxZ4Ux
>>582
ミスの数見ればわかるじゃん、どっちが多い?中田でしょ、やっぱ

ミスが多いってのは、それだけリスクとってチャレンジしてるってこと
なおかつ、味方がそれを認めてボール預けてるってことよ

安全にプレイするのは俺でもできるけど、ミスして「なにしてんのよ?」と呆れられる
のを覚悟してリスク冒すのは、熱意なきゃできないよん
だいたい、やる気なきゃあんなに走れないしね

ミスを少なくするなんて一番簡単なこと、ミスがないのはサッカーでは全く自慢にならんよ
おとなしく誰かにすぐボール預けて、敵が来たら後ろに下げて、難しいパスは受けれない
フリして貰いに行かずに消えてりゃミスなんてしなくてすむ
もちろんそれじゃ勝てないけどね、つーかそんな選手クソだけどね
614 :2006/06/22(木) 00:00:18 ID:ASC05Ugg
中田はウエイトトレーニングのせいで柔軟さが
なくなったようなするんだよな・・。今の中田は「硬い」プレーが多い。
昔はもっと柔らかかったし。
615 :2006/06/22(木) 00:01:20 ID:/4i7bZSU
>>590
ブラジルの二軍ってもうビッグクラブでプレーしてないか?
シシーニョ、ロビーニョはレアルマドリー
ジウベルトシルバはアーセナル
ジュニーニョ、フレッジ、クリスはリヨン
ルイゾンはベンフィカ
ジュリオセーザルはインテル
616.:2006/06/22(木) 00:03:21 ID:eGJbYwwI
ブラジル戦はついにFWかな。虐殺されても一本ねじ込めば
ショボイ日本に一人輝く中田ヒデとか言われて盛り上がるんだろうな。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 00:04:27 ID:Uj9cA0MG
中田は絶対に代表引退しないな。
”俺みたいな男が代表には必要”とか
勝手に思い込んでそう。
618  :2006/06/22(木) 00:06:07 ID:zhnAvN6E
>>610
中田は縦に速いカウンターサッカーで最大限に能力を発揮する選手だった。
前向きでボールを持ち、前方に広大なスペースがあり、
パスの選択肢が2つ以上ある状況で最大限の輝きを放つ選手だった。
だから堅守速攻の弱小チームにこそ活躍の場があったんだよ。

残念ながら中田は年齢を重ねるにつれて
柔軟にプレースタイルを変化させることができなかった。
本当の意味でチームに貢献する方法を考えることができなかった。
いや、そのチャンスは何度もあったのだから、
彼自身がそれを拒んだと考えるのが妥当だろう。
619 :2006/06/22(木) 00:06:21 ID:mvJE4XZA
>>610
あの頃からミスは多かったな
確かウディネーゼ戦で凄いドリブルしてたような記憶がある
620:2006/06/22(木) 00:08:07 ID:g0/2m7y7
スレッドの伸び具合でいかに常駐粘着組が多いか分かるな
おまいら3交代制24時間勤務なのな
621 ::2006/06/22(木) 00:08:56 ID:IbG91ub/
もう29なんだぜ
勘弁してやれヨ
622_:2006/06/22(木) 00:08:58 ID:vd6eYYAZ
中田なんかは後回しだ
柳沢玉田高原小野がむかつく
623。。:2006/06/22(木) 00:09:35 ID:COHxVGgC
中田のすべてにおいてアグレッシブな姿勢、、こんなプロ意識の高いプレーヤー日本にいるかい?だから日本はここぞ、というときにきめられないんじゃないの?
624名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 00:09:36 ID:Uj9cA0MG
>>620
半分以上は中田利権組の
書き込みなんだが。
625 ::2006/06/22(木) 00:11:11 ID:IbG91ub/
なんか羨ましいな
>中田利権組
626 :2006/06/22(木) 00:11:45 ID:Ar3JQcEz
ガンは削除すべきやね
627 :2006/06/22(木) 00:12:08 ID:LjmZ27ms
>>623
中田がここぞって時に決めた場面はほとんど無い。
ボスニア戦だって親善試合だし。
628 :2006/06/22(木) 00:14:33 ID:7C/83eM+
>中田利権組

しあわせ回路発動中wwww
629 :2006/06/22(木) 00:19:35 ID:ozqzYNrH
中田理想のチーム

エリサルドヘッドコーチ

 末續    伊東 
    俺様
浅原     岡野
    大畑 
日高 熊谷 箕内 田中
    渡邉
630   :2006/06/22(木) 00:22:53 ID:KeREjPX0
>>629
NUDA吹いたwwwwwwww
631:2006/06/22(木) 00:30:53 ID:FzRMRWQe
確かにウェイトトレのし過ぎが
劣化を極端に早めた原因かもな
632:2006/06/22(木) 00:36:19 ID:+2e2Yo5G
中田信者からの目線だと、中田がこれ程チームのために走り回り、最後はピッチで倒れるというような
シチュエーションに酔ってしまっているんだろう。
素直に日本代表のためにクタクタになった中田を賞賛しようとしても、
なぜか自分のアピールの為だと思わせてしまう中田。
あの倒れた写真をやっぱり使ったスポ新。
いくらひねくれ者と言われようとも、技術では目立てない自分をアピールするのは
最後の砦、「フィジカル」だ。
感動を覚えられないのは、やはり意図的なものがあるのを、一部のカンのいい日本人には
わかるんじゃないかな?
ひねくれ者と2chで言われても構わないが、W杯が終わってからが、彼の本番だと思う。
633_:2006/06/22(木) 00:39:39 ID:IgL3iw1V
>>632
意図的でもいいよ
俺たちを騙そうとしててもいいよ
だから他の選手も頑張って90分動いてくれ
634 :2006/06/22(木) 00:41:05 ID:hp6R7zKE
フィジカルで欠点を隠すとは小賢しいよな
1回でも技術で勝負してみろ
635:2006/06/22(木) 00:41:14 ID:kUpPK/PZ
二戦だけみればガンは明らかに中村じゃない?
636 :2006/06/22(木) 00:46:07 ID:06GOgCJY
>>635
そう思う香具師が多かったら、そういうスレが乱立している。
637 :2006/06/22(木) 00:46:54 ID:UzVGIZNU
>>635
しっ!ギョウカイではジーコ、川口、中村は叩いちゃダメなんだって。
638 :2006/06/22(木) 00:50:13 ID:ozqzYNrH
中田だけじゃなく信者も終ってる
639 :2006/06/22(木) 00:51:57 ID:/4i7bZSU
>>637
川口とジーコはいいだろw
中村は駄目だけどな
640 :2006/06/22(木) 00:57:10 ID:wt9TnlxR
>>631
ウエイトのしすぎでキック精度が悪くなったような気がするんだよな
641ピろるいろ:2006/06/22(木) 00:59:53 ID:vXwZ2PGW
バカ長いレスは誰も読んでないだろ。
頭の悪さが出すぎてて読んでて辛くなってしまった。
感動しました、あなたの頭の悪さを受け入れる社会に。
642_:2006/06/22(木) 01:00:59 ID:c1oUXSGU
ウエイトしないと茸みたいに吹き飛ばされて何も出来ない空気になるからあれでいいんだよ
643 :2006/06/22(木) 01:01:25 ID:06GOgCJY
とても古い記事だけど彼のポリシーがよくわかる。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1150879128/15-
644 :2006/06/22(木) 01:04:28 ID:K8A8CZvE
技術はあったが人望がないから
色々言われちゃうんだろうね
645ピろるいろ:2006/06/22(木) 01:08:08 ID:vXwZ2PGW
技術ないだろ。
646 :2006/06/22(木) 01:09:25 ID:LC4T/pAK
ボランチやるのは駄目だよなー
だからってトップ下やるにしてもスピード・突破力がないし
こいつの言動・プレー全てがないものねだりだ
647 :2006/06/22(木) 01:17:55 ID:ozqzYNrH
へっぽこ中田 ここまでのまとめ
【人間性】
・勝利へのメンタル : 弱い(勝利より攻撃を優先)
・リーダーシップ能力 : 全くない(ウザイ学級委員長レベル)
・コミュニケーション能力:ない。人の話を聞かない。
・態度 : 悪し(クソガキレベル)/すぐ切れる
【頭脳】
・判断スピード : 遅い
・判断力 : 状況判断が悪い/間違っている
・展開力 : 国内レベル
・戦術やシステム理解力 : まぬけレベル
・ポジショニング : 悪い/味方をかきまわす
・アイデア : ない
【技術】
・パスの精度&質 : 国内レベル
・ドリブル : 国内レベル/終ってる
・シュート力 : 国内レベル/打たない/打てない
・テクニック : 無い/ボールも回せない/小学生レベル
【体力】
・運動量 : あるんじゃないか?(ジョギング帝王。夢遊病)
・フィジカル : 少しはあるんじゃないか?(足は遅く背は低い)
648.:2006/06/22(木) 01:22:18 ID:zeD7Rbyr
>>647
服のコーディネートセンスと野菜嫌いに触れてない分
純粋にサッカー選手として分析した公正な結果だなw
649 :2006/06/22(木) 01:37:00 ID:DWEBZJ+7
プレーはともかく言動云々言ってる奴は糞だろ。当たり前のことしか言ってない。
650 :2006/06/22(木) 01:43:31 ID:LC4T/pAK
言動というのは自分の立場・実力をわきまえてするもの

中田のまったくまったく届かないパス→脳内ではキラーパスだから出る言動「もっと走れよ!」
他(なんだこの糞パス。しかも敵に取られるかラインわるだけじゃねーか)
651 :2006/06/22(木) 01:56:19 ID:3DcaMJ4U
中田は電通と大企業スポンサーの広告塔だ。(FIFAの広告塔でもある。)
中田はスポンサーのイメージダウンになるようなことはできない
言動は中田が最も注目を集めるために敢て演出されている可能性がある
652 :2006/06/22(木) 02:24:11 ID:3DcaMJ4U
711 名前:  本日のレス 投稿日:2006/06/21(水) 20:45:31 3t6OkrdH
ttp://www.saitama-np.co.jp/main/rensai/sports/w-wind/12.html

 「なぜ、あそこで伸二を入れたのかな?」。逆転負けしたオーストラリア戦から数日たつというのに、
大勢の記者が水を向けてくる。この問答にはいいかげん食傷気味になってきたし「ジーコに聞いて
くれ」と木で鼻をくくった返事をすることにしている。

 小野は日本が1―0とリードしていた後半33分、柳沢に代わって出場。その5分後に追い付かれ、
44分とロスタイムに失点した。「自分が入ってから3点も取られて責任を感じる」と言ったのは試合
翌日で、当日は誰が声を掛けても立ち止まろうとしなかった。

 3―4―1―2でスタートした日本は、小野が入って守備ライン以外の陣形が変わった。前線は高原の1トップ。
中田英がボランチから1列前に出て中村と2列目に入り、小野は1・5列目と2列目を往来し、ボランチは福西だけ
になった。見た目はこうだった。

 後日聞いた話だが、ジーコ監督の指示は全く違った。高原の後ろに小野が入り、そのまた後ろに中村。
中田英はそのままボランチとして残る計画だった。

 小野は可能な限り敵陣の深部に歩み寄り、王手をかける2点目に絡もうとした。ただし1人ボランチでは、
逆襲を食らうと中盤がスカスカになることをおもんぱかり、後列に下がることしばしば。小野の役回りが不適格で、
プレーが不出来だったとは思わない。

 小野を戦犯扱いする声を何度も聞いたが、お門違いもはなはだしい。「伸二は点を取るために入ったけど、そこを
突かれた」と中村。なぜジーコ監督の指令通り中田英がボランチとして残らなかったのか、追及したいのはそこだ。
653名無しさん@ローカルルール議論中:2006/06/22(木) 02:28:16 ID:hp6R7zKE
中田って奴は・・・
654 :2006/06/22(木) 02:38:39 ID:UITaGnTC
日本代表の踏み石役ご苦労さまでした
いずれ貴方よりも才能も良識もより長けた選手が活躍していくことでしょう
今後は測量士でも気象予報士でもなりたいものになってください
少なくとも日本代表に貢献したことは確かなのですから

多少は
655 :2006/06/22(木) 02:43:35 ID:7kZwKJSS
>>652に言っても仕方ないが・・
どうみても、ジーコの意図を選手全体が理解してなかったように見える。
つうか練習でやってない事を急に本番で理解しろと言ってるような感じだな。

中田を擁護するわけじゃないが、ベンゲルは中田中村の創造性に他の選手が
ついてこれてないと評してたと思うが・・
ジーコの選手起用にも疑問を投げかけてたし。
656 :2006/06/22(木) 02:45:27 ID:7/Ox1hke
FWは中田でいいよ。
とりあえず打つし…
キープも日本の中では出来るほうだろ。

なによりFW殺しのキラーパスが封印できる。
あれに一々反応してたらスタミナいくらあっても足らん。
657   :2006/06/22(木) 02:48:18 ID:KeREjPX0
>>655
相手にしない方がいいと思う。
埼玉新聞というれっきとした地方新聞にしてもその記事の内容は偏りすぎ。
658 :2006/06/22(木) 02:50:33 ID:F8xm3Oxh
>>655
やたらベンゲルのコメントを金科玉条のごとく有難がる人達がいるからひと言。
ベンゲルはプロ中のプロ。
サッカービジネスに逆らわない「頭のいい人」だということを指摘しておく。

もしあれを本気で言ってるのだとしたら日本代表の現状をあまりにも知らな過ぎる。
5,6年前から時計が止まってるのだとしか思えない。
659 :2006/06/22(木) 02:56:07 ID:OMZhHR7O
その埼玉新聞の記者は国内板では有名なDQN。代表厨は知らんか。
まぁつまり相手すなWW
660 :2006/06/22(木) 03:00:59 ID:3DcaMJ4U
>>652
小野は1.5列目と2列目を往来してたとあるな。ボランチが福西だけになったとも。
小野投入時からそうだったのだ。位置的には高原と中村の間に入った。
だれかが小野はボランチに入ったと言ってたが嘘だったんだな。
直前のマルタ戦のときにも中田より前の列で投入されていたのだから守備的な位
置で投入は考えられない。
しかしそれを明確にすると中田(電通)を批判することになるから大手はどこも明確
なことを書かない。
661 :2006/06/22(木) 03:14:07 ID:lymVkQ6h
中田は今の代表の連中は練習中からヌルいと言うが、海外で
レギュラーも取れないのに、ヘラヘラ副業やってる中田もヌルいと
俺は思うけどね。

中田が日本人じゃなければ、あの程度のパフォじゃ海外じゃ
とっくに首でしょ? 明日首になるかもしれないと逼迫した
気持ちがあれば、副業なんてやってる暇無いわな。
662 :2006/06/22(木) 03:17:46 ID:g6g/IkjT
>>660
それでジーコと中田が喧嘩したんか?
中田は勝手に上がるとかなんか
オーストラリア戦のあとあったような気がするが?
663 :2006/06/22(木) 03:20:07 ID:Lq6ikHqt
まあ中田はうまくないししょぼいからなぁ・・・・
だが他の選手もこいつ以上に走れないし大して変わらん
日本人はJで大人しくやってるのが一番良いと思うな
664 :2006/06/22(木) 03:27:29 ID:g6g/IkjT
665 :2006/06/22(木) 03:36:11 ID:g6g/IkjT
喧嘩のやつも張っとく

www.daily.co.jp/soccer/2006/06/17/0000052889.shtml
666 :2006/06/22(木) 03:40:22 ID:K8A8CZvE
やっぱり中田は代表のギャンであると思う
667:2006/06/22(木) 03:46:02 ID:eon+V6hI
話はつながった
おもいっきりオージー戦の戦犯中田やん
668:2006/06/22(木) 03:47:53 ID:5ZNOzIFZ
666
ギャン…貴族なのか?
669 :2006/06/22(木) 03:52:48 ID:2RQOUPq6
ガーナのFWのことだろ
670 :2006/06/22(木) 03:52:59 ID:7+wbrnbJ

 


      福西の方が上だと思う


  
671 :2006/06/22(木) 04:05:15 ID:T/jeenxX
みんな正直に言おうぜ
ほんとは中田頑張ってるな〜って思ってるだろ

以前ほどの力もないし、世界の一流にはなれなかったけども、日本代表で一番輝いてるのは中田だよな
672_:2006/06/22(木) 04:07:24 ID:+UrwuaBh
中田抜きで何処まで戦えるか見てみたい。
内容や結果には期待しないから。


 
結局、中田は戦力になるってのがオチだと思うけどね。
673ーー:2006/06/22(木) 04:10:42 ID:Znqe/87C
もう早いとこ引退しろ
674 :2006/06/22(木) 04:11:16 ID:g6g/IkjT
>>652見てマジで中田いらねーと思った
なんか斧が気の毒だ
675 :2006/06/22(木) 04:15:44 ID:4s3fa8kd
宮本中田の同世代リーダーコンビを外した方が強くなると思った時期もあった。
小野稲本が活躍したイングランド戦あたりの頃。
79年組に中村中澤アレら、年上だけどいじられるタイプで、敢えてファミリー色を強く。
でも今となっては微妙だな。というか中田はやっぱり外せないわな。
676 :2006/06/22(木) 04:16:57 ID:DKQB81XL
やはりHGと集団自殺したジーコジャパンとHG信者
677 :2006/06/22(木) 04:17:37 ID:4s3fa8kd
>>652は初めて読んだけど、
試合後に、小野は「下がり目の位置に入ったけど
中澤らDFが上がれと言うからなるべく前に出た」
みたいなこと言ってたはず。
678 :2006/06/22(木) 04:20:58 ID:DKQB81XL
だからHGが自己チューで下げさせたんだろw
679 :2006/06/22(木) 04:27:16 ID:T/jeenxX
>>678
もう斧は使わんライクなコインブラの発言はいっぱいソースあるじゃん
終了直後の「中澤云々〜」もソースあるよね
福西の交代で斧より稲本を優先したことから考えても、斧が勝手に前に出た説の方が信憑性あるな
>>652以外でこの説唱えてるのって見たこと無いけど・・
680:2006/06/22(木) 04:27:29 ID:lJDjZJJ4
バイタルを小野か中田がうめないからこうなる。
681 :2006/06/22(木) 04:30:52 ID:g6g/IkjT
>>679
じゃあ16日の口論
http://www.daily.co.jp/soccer/2006/06/17/0000052889.shtml

同じ日の16日の練習後のスタッフの話
http://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060617-00000006-ykf-spo

これはどうゆうことよ?
682;:2006/06/22(木) 04:31:41 ID:Xm5J7UAL
>>674
小野の自己中プレーで、4年間をだいなしにされたすべての人のほうが、
よっぽど気の毒なんだけどねw
小野信者って、小野と同じで自己中だよね。
周りの人のことなんて関係ないもんね。氏ね!
683 :2006/06/22(木) 04:39:57 ID:3DcaMJ4U
中村は小野がトップ下に入ったと語っていたが、
どんな記事よりも最初に小野が入った位置が真実だろう 
ただし、「後列に下がる事しばしば」とあるから小野自身の判断で
守備のため後ろに下がることもあったのだろう。
想像にすぎないが、そのときDFから前へ行けと言われたのかもしれない。
684:2006/06/22(木) 04:43:00 ID:eon+V6hI
小野はジーコの指示をみんなに伝えず指示どうりの位置についた
中田は小野が入ったからボランチに入ると思い勝手に上がった
そんなとこじゃねーの
685 :2006/06/22(木) 04:46:55 ID:4s3fa8kd
小野は入ったときに、中田に対して
身振り手振り付きで「前行け」と言ってた。

ように見えたよ。
録画したの見直すかな。
686 :2006/06/22(木) 04:48:56 ID:DKQB81XL
HGが守備しているところなんて見たことないよ

小野が入る前からしてそうだったのがHGの真実
687;:2006/06/22(木) 04:50:57 ID:Xm5J7UAL
>>684
小野信者、たち悪い〜
そうやって、中田やら中澤に責任転嫁するんだなw
映像でばっちり写ってて証拠あるのにこれだもんなw
少しは、小野自身も反省しろよな。戦犯のくせに厚かましい。
688_:2006/06/22(木) 04:51:47 ID:+UrwuaBh
>>686
オマイ目無いオバケだろwwwwクソバカスw
689:2006/06/22(木) 05:00:37 ID:eon+V6hI
>>687
俺はただ例え話をしただけだけどな
てか小野信者じゃね〜し
中田信者必死だね
690 :2006/06/22(木) 05:01:57 ID:IZ9lSpMB
素直に中村なり中田を下げてそのまま小野を入れればよかったんだよ。
スタメンの時点でさえ役割が明確でないのに、交代で小野ボランチで
中田を上げる(またはその逆?)とかあいまいなことやるからチームが混乱する。
691 :2006/06/22(木) 05:02:11 ID:R1ssmNwA
   中村
小野   中田
   福西

例えばこんな形をジーコは考えてたとか?
692;:2006/06/22(木) 05:02:46 ID:Xm5J7UAL
>>689
例え話=捏造ですか?w
試合見てたら、写ってたし、解説も言ってたじゃん。
必死はどっちなんだよ?小野信者w
693 :2006/06/22(木) 05:09:31 ID:3DcaMJ4U
映像の証拠とやらをもう一度見てみたいな。
694.:2006/06/22(木) 05:12:07 ID:aXyfLoaD
>>692
どっからどう見てもお前の方が必死だしw
>例え話=捏造ですか?w
日本語をよく理解してからこいよな
話はそれからだww
695.:2006/06/22(木) 05:18:23 ID:aXyfLoaD
解説?馬鹿だろお前w
696:2006/06/22(木) 05:19:54 ID:n2tr/Smg
>>694
ワラ
697 :2006/06/22(木) 05:21:00 ID:XCooLhkc
>>652
俺もこれ初めて読んだ

小野自身がインタビューで福西一人になるけど賭けに出たってなことを言っていたんじゃなかったかな
それに今までのジーコの起用例から見ても小野を1.5列目で使うくらいなら普通にFW投入してるでしょ

小野には攻撃的な上がりよりも体力もあり余裕のある人間に
セカンドボールを拾ってからの攻撃の起点となってゲームをコントロールしてもらいたかったんじゃないかね
だからこそ稲本や遠藤じゃなく小野って選択肢になったんだと思う

中村の「伸二は点を取るため」発言も小野の位置が予定通りだったと言っているわけではないし
この記者がジーコや誰々に聞いたと書いていないことからも信憑性は低いよ
698;:2006/06/22(木) 05:24:32 ID:Xm5J7UAL
>>694
読解力がない人には難しかったねw
では、聞きたいんですが、映像で小野自ら中田にあがるように指示してますが
それを見た上で、君の変なたとえ話はおかしいとは、思わないんでしょうか?w
勝手に自分で、小野の有利なほうへ、推論して、たとえ話されてますが
映像という証拠があるんですけど??
証拠があるのに、なんでたとえ話するの?
妄想癖?物語をひとりで作りたいの?ww
699 :2006/06/22(木) 05:26:33 ID:3DcaMJ4U
信憑性で判断してたら電通に管理されてるメディアはまったく信用できない。
しかし署名記事と2chのカキコを比べたら2chのほうがさらに信用できない。
700 :2006/06/22(木) 05:31:38 ID:g6g/IkjT
>>698
あのな>>694とな>>689は別人ですぞw
それと話の流れってのもあるんだよwww
上のほうから詠んでみw
701 :2006/06/22(木) 05:36:13 ID:XCooLhkc
>>699
うん、それは否定しないけど
その2chでさえソースをだして根拠付けしようとするのに
誰に聞いたのか明確にしていない時点で鵜呑みには出来ないなぁと
せめてスタッフとかコーチとか実名出さないにしても
もう少し根拠の部分を強く書けるはずじゃない?本当に事実ならば
702 :2006/06/22(木) 05:37:25 ID:g6g/IkjT
>>698
あとその映像という証拠っての見せてくれないか?
きっと斧の声もばっちり聞こえるんだろうな〜w
703こら!:2006/06/22(木) 05:48:44 ID:zxRSbNDq
見苦しいぞ!地蔵!地蔵!
704 :2006/06/22(木) 05:50:16 ID:R1ssmNwA
なんでこのスレではいつも小野の話をしてるのか良くわからんが
(いやある意味良くわかるがw)、小野が前出たのは「守備やりたくない、
攻撃したい」というわがままだから、みたいな指摘はどうかと思う。

あの時間は前線で全く選手が動けてないから、なるべく前目で受けて
攻撃の時間を作ってくれ、ってのがジーコの指示で小野の役割だったんじゃ
ないかな。それはつまり、攻撃だけの話じゃなくて、味方のDF陣が跳ね返した
ボールの受け手としての役割というのも重要だったのでは。

それで得点は出来なかったから失敗は失敗だが、福西のシュートなどを
導いたし、そのあたりはジーコの目論見どおりだったんじゃないかな。
705 :2006/06/22(木) 06:09:15 ID:4s3fa8kd
なんか俺の>>685から映像の証拠があるって話になってんの?
だとしたら、たしか証拠って言えるようなもんじゃないよ。
全然はっきり解るようには写ってないから。
単にライブでは俺には685のように見えたってだけ。
706:2006/06/22(木) 06:12:18 ID:Jp8k0tp0
てか、なんで今更オーストラリア戦の話をしてんだ?
クロアチア戦で中田を叩けないとわかったからか?

オーストラリア戦は中田→2列目、小野→3列目だろ。
中村だってそう言ってたじゃん。
中田がボランチの時は良かったけど、小野がボランチになったらダメになった。
1人入って10人になったようなものって。

中澤→FW陣+中村→福西→中田の順になすりつけですか?
どう考えても小野が問題です。
707 :2006/06/22(木) 06:14:04 ID:4s3fa8kd
中澤が叩かれたことってあったの?
708 :2006/06/22(木) 06:14:51 ID:R1ssmNwA
オーストラリア戦の話じゃないと「悪かったのは小野ニダ!」っつーいつもの
言い訳が出来ないからじゃないかな。
709:2006/06/22(木) 06:39:01 ID:Jp8k0tp0
>>707
オージー戦後、小野はインタブで中澤が前へ行けと言ったから従った。

小野信者は中澤のせいだと言う→ジーコの言うこと聞かない小野がダメ
710 :2006/06/22(木) 06:46:45 ID:4s3fa8kd
>>709
あーそういうことね。
でも中澤の言うこと聞くなってのは酷じゃないか?
711 :2006/06/22(木) 07:17:00 ID:flcLCTX1
中田は筋トレのしすぎで柔軟性がなくなり硬質なプレーしかできなくなってる。
キック精度が落ち、パワーだけになったのもそのため。
712.:2006/06/22(木) 07:35:16 ID:qzZHB4aD
>>711 かつてカズが腹筋鍛え過ぎてボディバランス悪くなって動き落ちて、以降成績残せなくなったな
713 :2006/06/22(木) 07:40:35 ID:zOJmcxT+
相手か外にしかパだせないトコが最悪
714 :2006/06/22(木) 07:41:21 ID:wsAfjiEM
ひょろひょろのキノコ最高w
715 :2006/06/22(木) 07:46:42 ID:eEbha57M
中田が執拗にロングボールを狙うのは、ベルギー戦が脳裏にこびり付いているんでしょ。
厳しそうな試合はロングボールで牽制しようという意図だろうけど。
ただ当時との大きな違いは鈴木のように献身的(或いは無駄)に追いかける選手がいないこと。

ロングボール自体を否定する訳ではないが、精度の低いロングボールは百害あって一利無し。
ボールポゼッションを重視する現代表なら尚更。
716 :2006/06/22(木) 07:56:28 ID:wsAfjiEM
横パスで責任回避最高!
717 :2006/06/22(木) 07:58:23 ID:wsAfjiEM
縦パスは動いてないやつに打て!
718 :2006/06/22(木) 08:11:04 ID:flcLCTX1
オラオラちんたら歩いてんじゃねーぞ!って
わざと取れないパス出してんじゃないの??
何様のつもりなんだか。
719.:2006/06/22(木) 08:30:25 ID:lPbz6jE4
今晩のスタメン発表で、

ヒダと俊輔の名前がないことを期待しようじゃないか!

もちろん小野も外してだが...

そんなスタメンに一同「なんだこれは?」

ジーコのBe TARO!宣言だ〜
720うりぼう:2006/06/22(木) 08:40:18 ID:z2ekPoZA
中田や中村を批判するけど、今の日本では2人が中心 です。
後が育ってないから、批判しても仕方がない…。
721:2006/06/22(木) 08:40:52 ID:5ZNOzIFZ
719
じゃあだれがでるの?それこそ虐殺だな
722 :2006/06/22(木) 08:46:13 ID:pb8pbg1s
>>719
つか180分駄目だった中田や中村よりは10分駄目だった小野の方がまだ希望が残ってる
まあ大してかわらんだろうが
723 :2006/06/22(木) 08:51:04 ID:BFkXCpkv
中田が叩かれるのは発言等から仕方ないけど丸太戦後の走らない選手がいる発言後に
オージー戦でのそのそ歩く小野を見て、こりゃ今まで言わない他の選手や
ジーコのほうが本当に馬鹿だと思った。中田が言わなくても良いようなチームを
他の奴らがちゃんと作れよって感じ。
724 :2006/06/22(木) 08:55:30 ID:mKXmEPYz

今日の試合こそ 中田さんはベンチにいますようにお願いします。
725 :2006/06/22(木) 09:03:32 ID:hATkeBlQ
中田は外して遠藤を試そう

結果は見えてるが・・・
726 :2006/06/22(木) 09:10:27 ID:mKXmEPYz
>>725
遠藤は1000千万円かけたスパイクがあるから頑張ると思うぞ。
727:2006/06/22(木) 09:16:21 ID:5ZNOzIFZ
726
スパイクに金掛ってりゃ活躍してくれるの?
728 :2006/06/22(木) 09:21:38 ID:mKXmEPYz
>>727

そうつっかかってくるなよ。
つまらない大人にはなりたくないものだ。
729:2006/06/22(木) 09:25:59 ID:y2Rivu6H
ぶっちゃけサッカーの監督してたりするサッカー関係者で
今大会の中田のプレイを悪く言ってる人を誰一人見たり聞いたりしてない
俺たちの何千倍もサッカーを知ってる監督や元Jリーガーなどの意見のなかで
中田はドイツW杯のプレイを評価される事はあっても悪く言われてる事はなかった

小野と宮本とジーコとヘナギは叩かれてたが
730 :2006/06/22(木) 09:27:15 ID:CBWw+ph5
あのバックラインの裏を狙ったロングボールだけは
止めてください。誰も追いつけないないですから
バックスピンかけて蹴るでしょ普通あゆ時

本当は右のボランチでも左ボランチでもポジは
どっちでも良いんだけど
あゆ早いボールは対角線にスペースがある時だけに
お願いします。
731 :2006/06/22(木) 09:31:24 ID:lt0CK9GD
ガーン!
732 :2006/06/22(木) 09:32:43 ID:KAhUXlTO
ブラジルもコンフェデで中田が上がりっぱなしになる癖を見破った
だろうから、今日は虐殺ですよ。
宮本がいなくなった今、責任転嫁する先が難しいですね。
733:2006/06/22(木) 09:35:03 ID:5ZNOzIFZ
テリー伊藤が中田をキャプテンにしろと怒っていた件
734:2006/06/22(木) 09:36:14 ID:y2Rivu6H
ジーコいつからあんなにハゲたん?
735:。::2006/06/22(木) 09:47:24 ID:Hzn2ehYK
中田をいまいち信じられないのはさ、日本代表のときは宮本とか他の選手にもう
食ってかかるくらいに激しく突っかかるくせに、海外にいた時に同じチームメイ
トの外国人選手にそこまで同じ態度で激しく言い合ったりってあまり見たこと無
い事。

中田もボルトンとかセリエでも同じように,チームメイト批判にも取れた行動や
発言してたら、そういう人だって納得できるんだけど、中田自身もコンプレック
スがやっぱりあるのか、日本人以外の海外の選手には突っかかるような態度とっ
てないんじゃないかってね。

ローマにいた時とかも、トッティに代表の時のように激しく詰め寄ったりしてる
ならいいんだけどさ、そういうトッティとかには笑顔振りまいたり、態度違うじ
ゃん。

今の代表で中田に誰も反論できないみたいな雰囲気もさ、中田自身も自分より上
手くて実績のあるようなトッティとかには今の代表の選手と同じく主張とかして
ないんじゃない?

そういう部分で中田は代表に来ると他の選手見下してるっていうか、これだけ激
しくチームメイト批判にも似た態度取れるなら、海外のクラブにいる時も同じよ
うに振舞えよって。


736:2006/06/22(木) 09:55:01 ID:y2Rivu6H
トッティと宮本が同じですか、そうですか

ローマのプレイヤーとふぬけた日本代表のチームメイトが同じですか、そうですか
737 :2006/06/22(木) 10:04:57 ID:mKXmEPYz
>>763
同じだろ。試合している仲間である段階では。
日本代表の残り22人がふぬけているという見方もやめとけ。
738:2006/06/22(木) 10:06:24 ID:y2Rivu6H
>>737
とりあえず安価ぐらいは打てるようになってから書き込めよふぬけw
739 :2006/06/22(木) 10:10:01 ID:yQkWrTX+
>>735
パルマ時代、アドリアーノに駄目だししてたのは有名。
それに助っ人外国人の立場であるクラブと、WC三大会連続出場の経験を持った
ベテランにしてチームの大黒柱という立場の代表じゃ、役割が違う。
大体中田がチームメイトに叱咤する事を批判する様なら成長の望みは無い。
馴れ合いじゃ駄目なんだよ、これまでの国内組の試合見たらわかるじゃん。
740:2006/06/22(木) 10:13:51 ID:y2Rivu6H
パルマんときムトゥにもダメだしとか自己中プレイを注意や批判してたよなヒデ
まぁ>>735は最近サッカー見出してローマ時代とか想像で物を言ってるんだろうけどw
741 :2006/06/22(木) 10:14:06 ID:aTG831pQ
中田は守備専でしか使いようがないな
742 :2006/06/22(木) 10:14:57 ID:jFIvCbnz
中田が蚊帳の外から駄目だしする選手は成功する件。

トッティー、ミクー、アドリアーノ、カッサーノ

などなど。
743 :2006/06/22(木) 10:16:29 ID:uEPXGdpZ
>>739
>>735は自分で作り上げた中田像でものを言ってるから無視したほうがいいぞ。
744 :2006/06/22(木) 10:21:04 ID:9TNuPyBa
>>743
まぁアンチはいつもそのパターンだしな。

無意味な妄想に突っ込み入れても疲れるだけ。
745 :2006/06/22(木) 10:21:13 ID:uEPXGdpZ
>>722
小野信者あらわるw
746 :2006/06/22(木) 10:21:23 ID:yQkWrTX+
>>742
いや、中田先生は自分の駄目だしをバネに成長する見込みがある選手を見抜いてるw
747 :2006/06/22(木) 10:25:01 ID:zAR5GJq5
>>729

前半はクロアチアに何度も好機を与えたが、川口の頑張りで何とかしのぎ切った。
川口はオーストラリア戦でのミス(同点弾を呼んだ飛び出し)を補って余りある大活躍を見せたと思う。
個人的なMVPは彼に与えたい。

一方、日本の最大の長所である中盤は、
オーストラリア戦ほどゲームを支配できなかった。ニコ・コバチの存在感が高かった。
ニコ・クラニチャルにもチャンスを与えた。中村はオーストラリア戦ほどの出来ではなかったが、チャンスを作った。
彼は体調不良だったのか? よく奮闘した中田英はオーストラリア戦よりもパフォーマンスを上げてきた。

 最低限のドローで、今大会の日本の命運はまだ尽きてはいない。日本は死んだわけではない。
あとはブラジル戦で世界を驚かせるしかない。

http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060620-OHT1T00157.htm

ベンゲル監督の評価。

やっぱり川口、中田はよかったってさ。
ここのアンチの見る目がいかにないかがよく分かる。

748 :2006/06/22(木) 10:27:32 ID:9TNuPyBa
>>742
おいおい、アドとムトゥくらいだろダメ出ししたのは。
まぁその後のふたりの状況見ればズバリ当たってたわけだが。アドはインテルでも同じこと言われてるし。

カッサーノなんて中田と入れ違いでローマなんだから接点ないしw
749 :2006/06/22(木) 10:34:08 ID:KAhUXlTO
やっとジェラードの凄さに気がついてミドルシュートを猛特訓の中田さん。
萌え。
750 :2006/06/22(木) 10:51:00 ID:NwCFXbTk
お前がジェラードの凄さに気がついただけだろ
ランパードも凄いぞ
751._:2006/06/22(木) 10:53:00 ID:N5JaQ86P
>>747
その一方でヴェンゲルは中田のことを

http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060622-OHT1T00104.htm
752 :2006/06/22(木) 10:56:06 ID:Dn1BwQl7
>>751
いや、中田が鍵だって言ってるじゃねえか
みんなピークは過ぎたのは知ってんだから
753 :2006/06/22(木) 10:57:35 ID:KAhUXlTO
>>749
ランパードぐらいで海外厨気分かよ。
中田がどこが凄いのかわからなかったのはジェラード。
ちゃんと中田番組を見てお布施しろ。
754 :2006/06/22(木) 10:58:56 ID:LGYd3R2c
中田にランパードの役になれというのはちょっと無理がある。
日本にランパードはいないんだから。
そして、そういう選手をサポは今まで望んでこなかっただろ。
パスパスパスマンセーで。
755 :2006/06/22(木) 10:59:02 ID:3DcaMJ4U
>>747
MOMは個人的には中田ではなく川口だと言っている。
中盤はクロアチアのほうが上だったと言ってるように読める。
体調不良だったように見えた中村はチャンスを作り、奮闘したと語る。
しかし中田については「パフォーマンスを上げてきた。」
これ何を褒めているのだろうか?
756 :2006/06/22(木) 11:05:13 ID:NwCFXbTk
>>753
そうですかーそっりゃ失礼
別に中田個人が好きなわけではないから中田の番組なんかミネー
熱くなるなよいい歳して
海外厨気取ったつもりは無いです。
いい歳して萌えはないと思うよ
757な.:2006/06/22(木) 11:10:05 ID:vgAwN0jN
>747
褒めてる内に入らないな、その書き方だと。
監督息子にチャンスを与え過ぎたのは、福西の不調も原因だし。
テソが良かったと認めるは、世界共通。
758 :2006/06/22(木) 11:10:21 ID:3DcaMJ4U
>>751
稲本のほうがボランチとしては上だと語ってるな。全くその通りで心強い意見。
パス正確性、守備力、身体的パワーが上w
中田はチームプレーヤーに変貌したというのは勝手に攻撃参加しないように釘
をさされているからなそう見えるだけ。ベンゲルは中村と中田を横に並べたとき
の相性の悪さを知らないのではないか。しかしどーせ出すしかないのならベンゲル
のおすすめのとおりボランチよりましかもしれない。
759本気:2006/06/22(木) 11:11:19 ID:0ChXptzO
お前らバカだな。救いようねーよ。中田いらねとか言う奴、頭おかしい。
お前らいらねーよ。wとか使ってキモイし。どうせ白い豚メガネだろうがな。
760 :2006/06/22(木) 11:11:21 ID:CBWw+ph5
いや、まてまて、ミドルはGKとか相当警戒してきそうだぞっと

それよりジダはハイボール処理のが苦手そうじゃね
761 :2006/06/22(木) 11:15:24 ID:3ZAhAiIq
>>751
>ピークはすでに過ぎ去った
と言いながらも、かなり中田を評価してる。少し驚いた。

>チームのために自分を犠牲にすることができる
>彼の選択は正しく、自己中心的ではない

この辺はアンチと全く意見が逆だな。
762 :2006/06/22(木) 11:15:35 ID:RI4blNBU
>>753
どこにもランパードなんて書いてないが。人叩く前にお前がちゃんとしろ。
763 :2006/06/22(木) 11:16:39 ID:LGYd3R2c
ミドルを警戒して、真ん中にDFがあつまる。
そこで、サイドが手薄になる。

初めからサイドサイドというのがオカシイ
あ、中田と関係ないか。
764 :2006/06/22(木) 11:27:08 ID:3DcaMJ4U
中田を降ろせとは言えない約束になっている
肝心なのはピークが過ぎ去っている選手であり
ボランチでは稲本の方がフィジカルでさえも上であるということ
765 :2006/06/22(木) 11:28:43 ID:eYVA1Xvl
雲古ナカ〜タには代表を商売に結びつけている胡散臭さがつきまとっている。
それでもスキルがレベル以上であれば誰も文句を言わないだろうが、
スキルの無さはバレバレだから、もう誤魔化しようがない。
第二の前園だ。電通も目玉焼き事務所も、タレントは消耗品だと思ってるから、
今頃は第三、第四の犠牲者を捜しているだろう。
766 :2006/06/22(木) 11:31:13 ID:joaV4AQP
しかし稲本の方がスタミナ切れが激しい。
767 :2006/06/22(木) 11:31:26 ID:N1toLKUW
768  :2006/06/22(木) 11:33:52 ID:f+5WENsz
中田が出た試合はほんとロクなのがないな。
海外で試合に出してもらえないのは当然か。

自分でミスしてるように見せないが、チャンスをことごとく潰してやがる。
こいつは出さない方向でチームを作った方が100倍強いチームになる。
769 :2006/06/22(木) 11:35:23 ID:uEPXGdpZ
>>755
君はアンチ中田厨病にかかってるらしいね。w
770 :2006/06/22(木) 11:35:55 ID:eYVA1Xvl
>>761

あなたも正直な人ですね。
「今でも良い選手であることに変わりない」というのは社交辞令で、
その正しい解釈は「もう使えない選手だ」ということです。

どうも日本人は社交辞令に弱いようです。
あ、古くから京都に住んでいる人は別ですけれどww
771 :2006/06/22(木) 11:36:21 ID:06GOgCJY
>>767
>スペインのマルカ紙
の洞察眼は素晴らしいな。
プレイだけでもわかる人にはわかっちゃうんだ、とオモタ
772 :2006/06/22(木) 11:37:56 ID:uEPXGdpZ
>>767
新聞って・・・
新聞がソースを出さなくてどうするw
中田が嫌いな記者なんだろうなw
つーか、日刊スポーツwww
773 :2006/06/22(木) 11:38:51 ID:joaV4AQP
>>767
そのソースじゃジーコは優秀って事になるな。
774 :2006/06/22(木) 11:39:32 ID:uEPXGdpZ
>
775 :2006/06/22(木) 11:41:13 ID:3DcaMJ4U
>>772
おまえが一番ヨタ
776 :2006/06/22(木) 11:41:46 ID:uEPXGdpZ
>>775
ん?
それだけ?
777 :2006/06/22(木) 11:49:07 ID:vdUxP574
ベンゲルの中田の評価は正しい。
しかし毎回日本代表の試合を見てると
中田の動きやパスは点にならないと気付く。
中田は献身的に走るし、スペースにパスも出すけど
それが日本代表にはマッチしない。

仮にサイドへのパスが通っても正確なセンタリングは上がらないし
FWは高さで競り負ける。
FWにキラーパスが通ってもトラップミスやドリブルミスでシュートにならない。
中田のスタイルと代表の実力がマッチしてない。
中田自身もパスの精度がかなり雑。
778_:2006/06/22(木) 11:49:56 ID:xucOuzS9
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/06/22/04.html

「個々が納得するまで」と定められたシュート練習。最後に残ったのが
小野と中田だった。小野は「最後は競い合いじゃないけどやめられない
雰囲気になった」と振り返ったが、それでも最後は競り負けた。小野が
やめた後も中田は16本のシュートを放った。既にロッカーに引き揚げ
ていた選手までもが再び顔を見せ、くぎ付けになった。

初戦のオーストラリアに完敗しチームの雰囲気が悪くなると、全員をボ
ン郊外の日本食レストランに誘った。宮本と上座に座り、会話を盛り上
げた。店内に日の丸を見つけると「みんなでサインしよう」と呼びかけ、
率先してペンを握った。関係者はイメージとのギャップに驚いていた。

アンチに言わすと、『自分の頑張りをマスコミに取り上げて貰う為に頑張
ってるように見せてんだろ』とか、『下手なんだからシュート撃つなよ』
とか、『宮本と上座って何様だ』とか『今更遅い』とか言うんだろうなw
779 :2006/06/22(木) 11:51:35 ID:uEPXGdpZ
>>777
>仮にサイドへのパスが通っても正確なセンタリングは上がらないし
>FWは高さで競り負ける。
>FWにキラーパスが通ってもトラップミスやドリブルミスでシュートにならない

これは、中田のせいじゃないだろ。
具体的に何がどう悪いのか説明しろよ。
あまりに抽象的過ぎて、こじ付けにしか見えない。
780 :2006/06/22(木) 11:52:52 ID:joaV4AQP
ベンゲルの発言からすると
中田の選択するプレーは正しいけど、
ミスが・・・て事になるんだろうな。

他の選手はそもそも選択ミスが多いってことなんだろう。
今回のドイツW杯で、2試合終えて、日本代表が最悪のグループリーグ最下位に終わってしまう危険性も増えてしまいました。
もし仮にグループリーグ最下位敗退などで世界中に日本サッカーが恥を晒したとしてもJリーグサポーターや日本代表サポーターを
やめないでください!!
日本代表戦の観客減少や、Jリーグ観客減になってしまうことや選手の給料が減ったりするとJリーグの選手や日本サッカー協会が大困惑してしまいます。
あと、成田空港に日本代表選手が帰ってくる時も、警察の静止を振り切って、催涙スプレーを日本代表に吹きつけたり、
生卵を日本代表に投げつけたり、日本代表選手に暴力をふるうような暴動を絶対にしないでください。
最後にもう一回ですが、Jリーグのサポーターをやめないでください!!日本代表サポーターをやめないでください!
782三浦淳:2006/06/22(木) 12:01:29 ID:7awmw2ha
ブラジル戦、中田さんはもう守備しないと思う。
少なくともクロアチア戦みたいに自陣深くまで戻って奪取&ロングパスのような労力は使わない。
中盤では小野のように動かないだろう。
弱小ベルマーレ時代の中田さんが復活する。
783 :2006/06/22(木) 12:04:43 ID:3DcaMJ4U
中田はスタメンでプレーせずにベンチやレストランで盛り上げ役に徹すれば
よかった。大口をたたいても結果が伴わないと批判されることもなかった。
784 :2006/06/22(木) 12:05:47 ID:UoEe1VC+
同じミスでもOHがやるミスとDHがやるミスは意味が異なるからね
OHのミスは折り込み済みだけど、DHでミスするとバランス崩れているからヤバイ
785:2006/06/22(木) 12:06:23 ID:Dmgg8gkS
結局、ワールドカップに臨む心構えができていたのは
中田くらい。
どいつもこいつもニヤニヤヘラヘラしくさって…
786 :2006/06/22(木) 12:06:50 ID:kuwmRdP9
>>781

あんたのアピールには賛同だが、抜けているものがあるよ。

「諸悪の根元・川淵を辞めさせましょう!」これが抜けている。
787:2006/06/22(木) 12:15:44 ID:KHZt8DeD
中田って語学ばかり上達して肝心なプレーの方はちっとも上手くなってない。
なのに試合後のインタビューでは、監督か? ていうぐらい偉そうなコメントばかりw
788 :2006/06/22(木) 12:17:31 ID:9TNuPyBa
>>758
稲本の方が上なんて言ってないだろ馬鹿。
中田はより前で使うべきだとは言ってるがね。中村に得点力がないから。
789 :2006/06/22(木) 12:18:42 ID:QRLDkKBb
>>785
巻は闘志がもえたぎっていたぞ
落選した佐藤とかも

あとは楽しみたいって言ったとおりの思い出旅行だろ
790 :2006/06/22(木) 12:19:19 ID:y6RbtO2Y
ボランチの相棒がアベッカムなら、中田の負担もかなり減ったんじゃないか?
791 :2006/06/22(木) 12:22:26 ID:9yLGKfC5
イランに負けた時点でこやつを切らなかったのが悪い。
792中田の言動がチームをダメにした:2006/06/22(木) 12:23:07 ID:NJTaWH0e
20日の練習で、いつも通り1人でウォーミングアップしてる中田に、宮本が中田にみんなの輪に入るように言ったらしいな。勘違いな中田のせいで、宮本も色々大変だな。つーか、普通みんなと一緒に行動するだろ中田さんよ〜!
793 :2006/06/22(木) 12:23:51 ID:ICn2GK8V
代表の最大の癌は小野伸二だろ
小野が中田に見える目クラも
いるんだな
794 :2006/06/22(木) 12:24:32 ID:N1toLKUW
中田の役割は「汗かき役」が適任だとおもうんだけど
本人ももうすこし自分のレベルとか自覚して、汗かき役にてっしてれば
もう一皮剥けた好選手になれてたと思うんだが
このままイマイチ君で終わるんだろうなぁ
795 :2006/06/22(木) 12:25:33 ID:+2e2Yo5G
>>751
ファイトは評価されてるが
守備力自体は評価されてないな
796 :2006/06/22(木) 12:29:08 ID:huhUJAfh
先日行われた日本対クロアチア戦で、終了間際の10分間、中田英寿のプレーに目が釘付けになってしまった。
別に特別調子がよかったというわけではないのだが、あの日、中田がピッチにいなければ失点の可能性は飛躍的にあがったのではないかと思っている。

15:00キックオフの試合を二試合続けて戦った日本は、心身ともにもう体力がつきかけている状態だった。
試合も終盤となり、クトアチアの早い攻めが日本DFラインを何度も脅かす中で、中田は少しでもボールをキープして、時間を使おうとしていた。

仲間がボールを取られると、すぐ速攻が仕掛けられるシーンであれば、ボールキープを最優先に考え、無理しても責めないように指示。
でも、中盤で簡単にボールを奪われる仲間に対して、「あぁ!!もー」と言いながら(多分、そういっていたと思う)、何度も天を仰いでいた。

結局、サッカーは気持ちのスポーツだ。
11人vs11人の試合では、実力こそ関係すれど、どう戦うかといった要素が大切である。
日本対クロアチア戦で、後半から投入された稲本も、危なそうな場面で我先にとファールんしにいっていた。

クロアチア戦でマン・オブ・ザ・マッチに輝いた、中田英寿。
別に試合の中で大きなインパクトを残したわけでも無いし、FIFAの発表するマン・オブ・ザ・マッチはかなり怪しいもので「スター選手だから、こいつ」みたいな時が多々ある。
それに本当にこの賞に相応しいのは、pkを止めて試合を0−0で終わらせた川口だろう。

それでも、私は中田のマン・オブ・ザ・マッチ受賞は妥当なものだと思っている。
試合が終わったと共にピッチに崩れるように倒れこんだ中田は、精根尽き果てるまで、ボロボロになりながら守備をしたのだ。
FIFAの人々がそこまで考えていたとは思えないし、本人も「そんな賞別に要りません」ぐらいのものだろうが、中田は間違いなく影の功労者だった。

6月20日 守本和宏

ヨーロッパ・南米でサッカー主要大会やオリンピックを取材し、スペインに移住。
スポーツ紙の記事・コラムなどのライティングを中心にスポーツマネジメントを手がける。

携帯サイト「超ワールドサッカー」のコラムにて
797:2006/06/22(木) 12:31:17 ID:snTlsid5
ん?今だにまともな目で試合見てない奴いるの?
日本がここまで何とか持ってるのは中田のおかげなのに。
アンチは2ちゃん脳に犯されて自分の目ですら試合が見れないんだ・・。
なんかカワイソス・・・(悲)
798 :2006/06/22(木) 12:31:44 ID:9yLGKfC5
>>792
Numberでも批判されてたな。
あのレベルで事故チューじゃ誰もついて来ない。
799 :2006/06/22(木) 12:32:00 ID:X4JmOR0V
フランスの時、足元にばかり要求して俺のパスに追いつけない
ロートルはイラネってカズを追い出したように追いつけないような
糞パス出す香具師はイラネって追い出されるべきだなw
800 :2006/06/22(木) 12:35:10 ID:+2e2Yo5G
>>751
常に斬新で気の利いたプレーをしようとしていた。

「していた」じゃなくて「しようとしていた」なんだな
空回りか
801 :2006/06/22(木) 12:35:13 ID:kuwmRdP9
>>796

守本和宏ねぇ。
「気持ちのスポーツ」なんて言う、
こういう馬鹿が世論のミスリードに一役買っている。
どこの紐付きかな・・・・・?
802 :2006/06/22(木) 12:38:03 ID:kuwmRdP9

ウリビエリ:中田は1対1のフィジカルコンタクトには決して強くない。
アラダイス:中田は判断が0.数秒遅れる。それがプレミアで通用しない理由だ。

これが全てだよ。
803_:2006/06/22(木) 12:38:49 ID:IgL3iw1V
>>801
その人が今回いっていること自体は間違っているとは思わないが、
確かに気持ちとかを強調されすぎると萎えるね
確かに重要だけど、気持ちだけでも戦えない
気持ちだけでロナウジーニョからボール奪えるかと・・・・・・
追い詰められた時のマスコミの報道の当たり前のパターンながら鼻につくな
804q:2006/06/22(木) 12:40:26 ID:oZyqfYno
宇都宮さん・・・・


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・結果として、日本がグループリーグ敗退となったのは、
もちろん口惜しい限りである。「もっと行けたのでは?」という思いは、今でも強く残っているし、
今後取り組まなければならない課題も決して少なくない。だが一方で、今大会を通して日本が
欧州諸国の注目をにわかに集め、われわれ取材する人間も(そしておそらくはサポーターの皆さんも)
多少なりとも誇らしい気分を味わうことができたのは、ひとえに日本代表の健闘が
あればこそである。そんなわけで明日帰国するジーコ監督とスタッフ、そして23人の
選手たちに対しては「本当にお疲れ様でした」と、心よりねぎらいの言葉を送ることにしたい。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede05/column/200506/at00005165.html
805 :2006/06/22(木) 12:42:28 ID:QVlWZ7eQ
>>792
まだ判ってないのか?宮本は。そういうレベルじゃないんだよバカが。
いまさら仲良しクラブを再結成して一体何になるのか。

中田をぬるま湯に引きづり込むんじゃなく、少しでも中田のレベルに近づくよう
周りを叱咤するのがお前の役目だろうがクズが。
806 :2006/06/22(木) 12:43:57 ID:KAhUXlTO
中田ボランチは守備に欠陥があるから無理なんだよ。カペッロでさえさじを投げた。
まぁ、誰もが試したくなるだろうが、優秀な監督ならそれが無理だとすぐに気がつく。
並レベルのトルシエさえ戸田を置いたくらいだ。
いつまで経っても気がつかないのは禿ちらかした素人監督だけ。
807::2006/06/22(木) 12:44:23 ID:K9rHpHyW
中田だけではなくて小野、稲本、中村。この四人はもういらない。
こいつらがいる限り代表は成長しない
最初は結果が出なくても四年後を見据えてチームを作って欲しい
808 :2006/06/22(木) 12:46:09 ID:9yLGKfC5
>>797
恥ずかしいのは自分だと気付け。
いくら就職先探してるからって自分勝手なプレーばかりで
チームの和を乱してるんだよ。
だから癌なの
809 :2006/06/22(木) 12:47:03 ID:uEPXGdpZ
>>791
またお前か。
810 :2006/06/22(木) 12:48:57 ID:kuwmRdP9
>>804

はっきり書きますね、宇都宮さんは(笑

「そんなわけで明日帰国するジーコ監督とスタッフ、そして23人・・・」
811 :2006/06/22(木) 12:48:58 ID:rU29ye+T
中田はいいとこみせようとするな 味方の足元に転がせばいいよ
812 :2006/06/22(木) 12:49:10 ID:wsAfjiEM
>>807
四年後を見据えたら逆にヒデはなしだろ。
大舞台で萎縮しないメンタルと、90分間全力で戦えるフィジカルを
備えたMFが新しく台頭してこないと、そもそも四年後のWC出場は
ない希ガス。
813 :2006/06/22(木) 12:49:32 ID:uEPXGdpZ
>>803
>気持ちだけでロナウジーニョからボール奪えるかと・・・・・・

気持ちの意味がわかってないだろ?
814:2006/06/22(木) 12:49:36 ID:5ZNOzIFZ
803
技術 体力で勝てないのに気持ちまでなくなったらどうしようもないだろ
815:2006/06/22(木) 12:49:47 ID:jS8GHsH6
クロアチア戦で見せた中田のミドルシュートは中々よかったよ。入っていればだけどね
816 :2006/06/22(木) 12:52:43 ID:kuwmRdP9
>>813 >>814

気持ちもだが、いちばん必要なのは「智恵」だと思うが・・・・。
817_:2006/06/22(木) 12:52:48 ID:IgL3iw1V
>>813
気持ちの意味って何?
818 :2006/06/22(木) 12:54:08 ID:QVlWZ7eQ
>>804
ホントに書いてたら最高の皮肉だったのに。惜しいw

>>806
いやいや、ローマレベルだから不満が出てくるだけだから。
パルマやボローニャではスタメンボランチですよ。
ボルトンも完全移籍を望んでいます。
819 :2006/06/22(木) 12:54:51 ID:brdHFZfK
中田が機能していないのは事実だ。

中田が機能するようにチーム構成を変えるか、中田を外すかのどちらかだな。
820 :2006/06/22(木) 12:55:14 ID:uEPXGdpZ
>>816
「智恵」
それどこの女?

>>817
質問に質問で答えるよw
幼稚だなw
821 :2006/06/22(木) 12:55:18 ID:QRLDkKBb
もういいって…どうせ今回で代表引退って言ってるみたいだし
最後に向けて集大成としてまぁ頑張ってくれ

どんな結果でも言い訳の効く相手だしさ
822 :2006/06/22(木) 12:56:29 ID:+2e2Yo5G
ちなみにIDは同じだが
>>632とは別人
こういうとき激しく議論してるアンチと信者のIDが同じになると
ややこしくなりそうだ
823 :2006/06/22(木) 12:56:53 ID:nptzHA91
気持ち=和製ドラッグかなにかか
奇もち、なんか白い物に思える
824 :2006/06/22(木) 12:58:24 ID:uEPXGdpZ
>>823
技術のみで勝てるのは超一流国のみ。
ここまで言ってわからないなら、スポーツ見る目なし。
825頼むから他選手の自由を奪うな中田:2006/06/22(木) 12:59:42 ID:NJTaWH0e

フィジカルで点は取れない

826 :2006/06/22(木) 13:02:17 ID:nptzHA91
>>824
ええっ俺が説教されるのかよ
827 :2006/06/22(木) 13:03:12 ID:nptzHA91
>>825
ニステルローイに謝れ
828 :2006/06/22(木) 13:04:07 ID:R1ssmNwA
ファンニステルローイは技術とポジショニングも優れてるだろ。
8292:2006/06/22(木) 13:05:22 ID:smCvMuLq
中田の言うとおり
戦うのに気持ちは大事だ
当然である

しかし、チームスポーツである以上チームワークも
それ以上に大切だ

中田は王様気取りでチームワークを築く努力をしてこなかった
中田に批判される点が多多あるのも事実である
830 :2006/06/22(木) 13:07:14 ID:nptzHA91
>>828
技術に優れてるがポジショニングはフィジカルで作ってる面あるだろ
まあフィジカルだけではないから
俺が謝っとく
831 :2006/06/22(木) 13:08:26 ID:KAhUXlTO
中田を応援してるってだけで日本人選手やJリーグを偉そうに叩く奴って何なの?
832な.:2006/06/22(木) 13:08:55 ID:vgAwN0jN
人の書いたコラムを貼っ付けてるだけ連中は、
一体何がしたいのか分らん。
833 :2006/06/22(木) 13:19:19 ID:ZS15uRsK
中田中村は両方いい選手で、二人がいるから今回期待してたんだけど
フィットしてなくて、がっかりしてる
中田が全体の指揮者で、中村が攻撃の指揮者だと思っていたので、
中田が中村を生かそうとしないのに不満を感じてる

834_:2006/06/22(木) 13:20:46 ID:IgL3iw1V
>>820
気持ちがないと勝てないよ
だけど気持ちを生かすには気持ちだけじゃ駄目なんだよ
では気持ちを生かすには何が必要か
最低限必要なのは、体力だよ
そして体力トレーニングなんてのは、誰でもできるんだよ
それこそWカップ前から戦う意思を強く持っていれば
だけど、今の代表にどれだけ欧米と張り合える体力をつけた奴らがいるか?
OG戦見ているとはなはだ疑問だ
ハッキリ言ってWカップ舐めていたんだろ、今の代表連中は
勝てなくて当たり前、負けて当然
ファンがそう思うのはある意味当たり前だが、選手はそれこそ大会前から必勝の気持ちを持ち、
足りないものを補おうとしなけりゃならん
そんな当たり前の気持ちがそもそも欠けているのが今の代表じゃないか。
暑い中の戦いになるなんて最初から分かっていたんだから、何でそのためのトレーニングを欠いていたんだよ。
今更気持ちと言われても、あまりに付け焼刃だ。
それでもないよりはマシだがな。
835キャンサー:2006/06/22(木) 13:23:51 ID:jzpLpNnk
http://www.saitama-np.co.jp/main/rensai/sports/w-wind/12.html
http://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060617-00000006-ykf-spo
攻撃したがりの英が、すぐにあがっていくことで、守備のもろさと
攻めての無さのダブルパンチになってる。まさに癌。
836 :2006/06/22(木) 13:27:59 ID:mz9DvidL
>>833
W杯前の中村ならって話だろ、今のあの中村をどう生かせと言うんだ?
837 :2006/06/22(木) 13:32:03 ID:rpYZTSZI
技術があるからそれに比例して気持ちも付いてくる。

絶対勝つ!! 負けたくない!!
っていうのは誰だってできるっつうの。


>>820
>>817
>質問に質問で答えるよw
>幼稚だなw
わからないから答えられないのか?
気持ちって?
838 :2006/06/22(木) 13:33:18 ID:lymVkQ6h
中田のボランチって、チェックには行くけど、あっさり敵の突進許す事が
多いからね。まあ基本的に守備の選手じゃないよな。
かといって攻撃能力も低い。
今の取り得は運動量と展開力だけ。
839 :2006/06/22(木) 13:33:34 ID:X4JmOR0V
>>810
URLの日付見ろ。それ丁度1年前のコラムw
840 :2006/06/22(木) 13:35:08 ID:lymVkQ6h
中田って、仲間の練習を「ヌルい」と非難するけど、トーシロでさえ
小野組の練習はヌルいって言ってるしな。
結局中田以外の選手は普段からハードな練習は全然やってないんだと思われ。
841 :2006/06/22(木) 13:37:57 ID:lymVkQ6h
>中田の言うとおり
>戦うのに気持ちは大事だ

気持ちって普段の練習から鬼気迫る量と質をこなしてるから
その自信の裏打ちとして出てくるものだと思う。

普段ヌルい練習しかやってない奴が、本番前に口だけ「死ぬ気で頑張る」と
言っても俺は信用できん。普段の練習から死ぬ気でやれっての。
842 :2006/06/22(木) 13:38:34 ID:nptzHA91
どこ縦読み?
843な.:2006/06/22(木) 13:42:13 ID:vgAwN0jN
>838
しかし、結局ポジションがDHしかないんだよな〜
体の入れ方とか腰高の守備とか。
スンスケと横に並べるのは良く無い。好きなポジションがカブるから。

844 :2006/06/22(木) 13:44:08 ID:KIQcdfmr
 後日聞いた話だが、ジーコ監督の指示は全く違った。高原の後ろに小野が入り、そのまた後ろに中村。中田英はそのままボランチとして残る計画だった。             

 小野は可能な限り敵陣の深部に歩み寄り、王手をかける2点目に絡もうとした。ただし1人ボランチでは、逆襲を食らうと中盤がスカスカになることをおもんぱかり、後列に下がることしばしば。小野の役回りが不適格で、プレーが不出来だったとは思わない。

 小野を戦犯扱いする声を何度も聞いたが、お門違いもはなはだしい。「伸二は点を取るために入ったけど、そこを突かれた」と中村。なぜジーコ監督の指令通り中田英がボランチとして残らなかったのか、追及したいのはそこだ。
http://www.saitama-np.co.jp/main/rensai/sports/w-wind/12.html
845×:2006/06/22(木) 13:44:36 ID:atbtEtNI
前大会でうまくいったからナメていたんだよ。
選手も協会もファンも。
で、中田はずっと警鐘ならしてたワケでしょ。
正直、中田よりWCとしてのスピリッツを持って
プレーしている選手がいるとは思えない。
だから、最初から中田を核として、王様としての
戦術を練り上げなかったのが、中田叩きになっている。
もちろん、それがイイかどうかは別にして。
846 :2006/06/22(木) 13:45:09 ID:lymVkQ6h
高校野球ですら、昼間は地獄の特訓、帰っても食欲すら沸かず、寝る前に一休み
どころか何百本の素振り、泥のように寝て、夜も明けない内に再びグラウンドに
居る、なんてのがあたり前だからな。

そこまで普段の練習で自分を犠牲にするからこそ「死ぬ気で頑張る」って言葉がリアルに出るんだろ。
練習チンタラやってる奴が、本番で死ぬ気になんてなれるか。
847 :2006/06/22(木) 13:48:13 ID:lymVkQ6h
>正直、中田よりWCとしてのスピリッツを持って
>プレーしている選手がいるとは思えない。

中田も副業やってたり、あのファッションモデル気取りの格好見てると
全てを犠牲にしてサッカーに打ち込んでるとは到底思えないけどな。
普段から、サッカーが全てじゃないと公言してはばからない選手だし。
そういう選手がリーダーやるのは、俺的には違和感あるね。

まあそれでも代表の中じゃ、中田が一番真剣に練習に取り組んでいるであろう
事には同意。
848.:2006/06/22(木) 13:51:26 ID:NKT4ZH0/
しかもあの眉毛、ふざけすぎ
849 :2006/06/22(木) 13:51:39 ID:5tFcSufj

代表を商売に絡めている胡散臭さが、ヒダにはつきまとう。
850:2006/06/22(木) 13:52:39 ID:gEQrDsW9
>847
首取れて死ね!
851@@:2006/06/22(木) 13:54:09 ID:j1TCvERt
で、ヒデの代わりにどのヘたれを入れるんだ
852_:2006/06/22(木) 13:54:18 ID:IgL3iw1V
まあ中田は元々こういう奴だからな
胡散臭さがあるのは、もともとの中田自身の言動に原因がある

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1150879128/

ただ、これが良いことなのか悪いことなのかは微妙だ
全てを打ち込むと公言する人が気持ちの強い人とは限らないからな
見ている人が気持ちよくはなれるんだけどね、公言してくれると
853:2006/06/22(木) 13:56:30 ID:KHZt8DeD
中田よりもっとマシなのなんていくらでもいるでしょ? 事ー故が中田に固執してるから
仕方ないんだろうけど。だいたい片手間で技術が上達する訳がない。
糞みたいなミドルシュート見てれば分かるw
854_:2006/06/22(木) 13:58:01 ID:atbtEtNI
>>847
うん。たしかに商売っ気がありすぎなのはね…
でも野球選手の中にもご同様の人は多いし。
ただ、サッカーやってるときとか、WCに対する考え方やアプローチの部分が大事なのではないかと。
855 :2006/06/22(木) 13:59:10 ID:lymVkQ6h
>>852

別に新庄程度がチャラチャラしても、「まあそんなもんか。あの程度だしな」
で済むんだけど、中田は日本の中心選手に祭り上げられてるからな。
そういう選手が「サッカーだけが人生じゃない」と言えば、それは
下の人間の甘えに直結するだろ?

上の人間は、兎に角厳しくて、一切の甘え、妥協は許さないぐらいで
ちょうどバランス取れるんだよ。下の人間なんて隙あらばサボろうと
するんだから。
856 :2006/06/22(木) 14:01:59 ID:lymVkQ6h
>上の人間は、兎に角厳しくて、一切の甘え、妥協は許さないぐらいで
>ちょうどバランス取れるんだよ。

松岡修三なんてそんな感じだよな。
自分が厳しくならないと、人間は絶対楽に流れる生き物と良く分かってる。
857ロナウド:2006/06/22(木) 14:04:01 ID:qopx4jzI
>>844
>後日聞いた話だが、ジーコ監督の指示は全く違った。
>高原の後ろに小野が入り、そのまた後ろに中村。
>中田英はそのままボランチとして残る計画だった。

これ本当になの??
ならどうしてジーコは止めさせなかったの?
858 :2006/06/22(木) 14:05:25 ID:4PQr390M
>>853
まあ枠に飛んだことが評価されるのは日本ならではだな
一本目も中村と小笠原があれだけ前を開けてくれたんだから、
もっとコースを狙って欲しかった
859 :2006/06/22(木) 14:06:50 ID:lymVkQ6h
>中田だけではなくて小野、稲本、中村。この四人はもういらない。

というか小野組みたいなヌルい練習許してるJそのものがいらないよ。
860  :2006/06/22(木) 14:12:30 ID:hp6R7zKE
>>852
中田:ひとりではできないけれど、チームにプラスになるものであれば入れるべきだと思う。例えば、試合で個人
    プレイに走ってみんなが何もできなくて悪い結果が出たなら、たとえうまくても外すのが当然。でも凄い
    わがままであってもひとりで10人抜く力があるのであれば絶対にメンバーに入れるべきだ、と思いますね。

この発言は興味深いね
861:2006/06/22(木) 14:15:11 ID:Jp8k0tp0
>>857
つ埼玉新聞ですよ。河野という記者はその手で有名。
まぁなんというか・・・放っておけw
この記事が本当ならオージー戦で小野じゃなく中田が
中村やらジーコやらから文句いわれるはずだけど、実際言われたのは小野。
862 :2006/06/22(木) 14:21:05 ID:iVQQJ1ca
>>860
で、一人で10人を抜く力が、今の中田で証明されているのか?と問われれば・・・
いやまぁ、なんていうかな。
俺には、中田は害悪にしかみえないよ。
863てか:2006/06/22(木) 14:25:53 ID:GzwR6Crh
857 、中澤が斧にあがれっていったのは、中田が戻ると思ってたからだろ。 試合前に あまりあがらにいように中田に指示してたなジーコは
864 :2006/06/22(木) 14:28:06 ID:lymVkQ6h
まあレベルの低い連中に一人だけガミガミ言っても、空振りするだけってのは
確かにある。
だがそれはガミガミ言う奴が悪い訳じゃないし、仮にそのガミガミ言う奴が
居なくなったら、もっと酷くなる可能性の方が高い。

要するに中田が悪いんじゃなく、周りがあまりにプロとして気持ちの部分で
低レベルって事だ。
865モヤシ嫌い:2006/06/22(木) 14:32:11 ID:N5lHyf0p
モヤシ中村
866 :2006/06/22(木) 14:32:45 ID:uEPXGdpZ
>>834
なんだよ。流れも読めてないのか。
そして、後付けか。
俺は、
>気持ちだけでロナウジーニョからボール奪えるかと・・・・・・
この部分でわかってないと思ったんだが・・・
ボールが奪えるか奪えないか。もちろん簡単には奪えないだろ。
しかし、精一杯食い下がるか食い下がらないかが「気持ち」だ。
それをやってないのが日本代表であり、中田が何回も言ってたこと。
あなたが言ってるのは、哲学に近いw


867 :2006/06/22(木) 14:33:58 ID:RL1Xka/f
>>861
おかしいよ
だって小野も文句言われてなくない?
868 :2006/06/22(木) 14:34:08 ID:D4U1TZ5X
>>857
レッズサポ記者の捏造だ。
ローカルの新聞のソースだからな?
そのソースが本当なら、今頃全国紙で大々的に載ってるだろうてw
869 :2006/06/22(木) 14:34:51 ID:X3pjIiVa
>>844
朝日新聞にもそんなようなこと書いてあったな。
まあ、今はそんなことどうでもいいんじゃないか。
870 :2006/06/22(木) 14:36:20 ID:lymVkQ6h
>精一杯食い下がるか食い下がらないかが「気持ち」だ

だから「気持ち」なんて普段から死に物狂いでやってないと出ないよ。
普段チャランポランやってる奴が、「死ぬ気で頑張ります」と言って
チミは信用できるかね?
871 :2006/06/22(木) 14:38:22 ID:izjOVYIG
中田は素晴らしい選手だと思う。
でも、
先の2戦で中田がうまく機能していないのも、
紛れも無い事実だと思う。中村も然り。

その原因が何なのかが、
問題なんだと思う。


872 :2006/06/22(木) 14:45:09 ID:lymVkQ6h
>>871

多分中田はこの期に及んでも選手に自分並の高いレベルを要求し、
他の選手がそれについて行けずに後半バテるってのが
不調の原因じゃないのかな?

だが中田は一生懸命やってるだけなんだよ。
873_:2006/06/22(木) 14:45:13 ID:IgL3iw1V
>>866
別に偉そうな哲学じゃない。スポーツマンに限らず、勝負に臨む者なら当たり前の心がけを書いたつもりだ。
普段本気で勉強してない奴が、その場だけ必勝の気持ちでテスト受けたって、
良い結果は普通でないよ。
そういう気持ちをその場限りでも出さないよりはマシになるけどね。
常識的なことだと思うんだけどな
874 :2006/06/22(木) 14:50:11 ID:uEPXGdpZ
>>873
哲学のようなものだろ。w
気持ちを活かすためには、日ごろの努力が必要だが、
日ごろの努力を出すのは、気持ちだろ。
別にあなたの意見を否定してるわけじゃないよ。
875 :2006/06/22(木) 14:51:37 ID:oXkGhns4
>>871
1.FWが決めないから全てが上手くいってないと感じる。
2.2列目の中村の飛び出しが無い、サイドに開くだけ。
3.3列目の中田の飛び出しが無い、サイドに開くだけ。
876_:2006/06/22(木) 14:53:03 ID:IgL3iw1V
>>874
まあ多分気持ちの捉え方というか、言葉の捉え方がお互いに少しずれているということはよく分かった
877 :2006/06/22(木) 15:00:02 ID:lS1GRy9r
中田のあのモーションの大きいシュートじゃゴールは
決まらないよ。実際、ほとんど点とってないだろ?
守備はヘタだし、キラーパスは味方を殺すし
中田が好きな奴は何に期待してるんだ?
878_:2006/06/22(木) 15:12:52 ID:IgL3iw1V
こいつもなんとなく貼っておこう 以下、Hide`s mail 6月21日より

明日は第3戦目、対 ブラジル。
現在、日本代表が置かれている状況は、誰よりも分かっているつもり。がしかし、今、やるべき事、やれる事がはっきりしているだけに、逆に悩んだり悲観する事もなく、気持ちは実はすっきりしている。

“全力でブラジルを倒しに行く”

これが俺がやるべき事であり、やれる事。

もちろん、これまでの2試合も、全力で相手を倒しにいったけれども、今度のブラジル戦は最低でも“2点差以上”で勝たなければならず、得点を取られないようにするという問題以前に、
得点を取らないとどうしようもない。1-0で勝つような試合ではなく、もしかしたら3-4で負けてしまうかもしれない、そんな試合をしたいと思う。

ともかく、守らなければならないものは唯一

“誇り”

これまでの自分の人生の為に、これまでの自分に関わってきてくれた全ての人の為に、そして最後の最後まで、自分を信じ続けてくれているみんなの為に、すべてを尽くして戦ってきたいと思う!! この試合が最後にならないことを信じ続けて……。

879 :2006/06/22(木) 15:13:24 ID:wsAfjiEM
>>877
前回のWCで1得点してる。
もっとも、全盛期はセリエAにデビューした年かもしれない。
守備については、現実にはありえないがDFやれば宮本より
使えるはずだ。
880 :2006/06/22(木) 15:18:40 ID:QtqYN29k
>>660
試合見てなかったの?小野が自分からボランチの位置に何の迷いもなく入ってるんだけど。
881 :2006/06/22(木) 15:27:50 ID:lS1GRy9r
>>879
中田が宮本より使えるわけないだろ
チェックにいった相手との間合いも知らない
パスコース切ることも知らない
体当ててジャンプさせないようにすることも
スライディングタックルのやり方も
DFとしての基本が全く出来てないのに
882;:2006/06/22(木) 15:31:14 ID:Xm5J7UAL
中田が、ガンならなんでオファーがあるわけ?

ところでスペインリーグ希望のオランダでクビになった小野は

オファーきたんですか?

世界中のプロのスカウトがいる中で、小野がよかったなら
当然、オファーきてるよね〜?どこのリーグ?w
883 :2006/06/22(木) 15:32:03 ID:nptzHA91
中☆田っ!
884.:2006/06/22(木) 15:32:06 ID:fbArdM8N
>>881

ボールを取られた相手にペナ内でいきなりバックチャージを
かます宮本にDFとしての素質のかけらすらありません。
885         :2006/06/22(木) 15:36:01 ID:oHMq0UH8
>>882
小野自身にでも聞けよ。オランダ時代にスペインから
話があったとVIに語ってるんだから。
886 :2006/06/22(木) 15:36:53 ID:yzRNeVN9
口でならなんとでも言える。
それをピッチで証明してから言えと言われたら、
こいつは何もしゃべれなくなる。

代表チームの癌。口だけ男→中田英寿
887 :2006/06/22(木) 15:36:54 ID:lS1GRy9r
>>884
宮本にDFが上手いとは思わないが
その宮本より中田のほうがいいDFするって
サッカー知らなすぎだぞ
中田信者にも程がある
888 :2006/06/22(木) 15:40:27 ID:IZ9lSpMB
てかなんでみんなそんな中田に期待できるの? リーグの対戦相手の主力は
中田や他の海外組より実績も実力も上の人ばかりですよ? 普通に実力で負けたとは
認められないの?
889:2006/06/22(木) 15:41:09 ID:bUlsoXQb
>882
世界の中で中田はガンであるとは言ってないよ
日本のレベルが低いことを承知で中田が中田であることに対し中田はガンだと思っているわけだ。
そこんとこを間違ってカキコすると駄板になっちまうんだ。
890×:2006/06/22(木) 15:43:12 ID:atbtEtNI
>>881
宮本が?
かりに技を持ってたとしても使えてないからダメだな。
891 :2006/06/22(木) 15:45:18 ID:lS1GRy9r
>>890
技も持ってない中田はもっとダメだろ
892   :2006/06/22(木) 15:48:14 ID:KeREjPX0
>>888
リーグ対戦相手に期待してどうする。
893!:2006/06/22(木) 15:49:14 ID:atbtEtNI
>>886
他の選手にはその口先すらない。
とりあえず、他の選手はフィールドで言われるのがイヤなら反論くらいしろよ。
それすら出来ないのなら、だまって従え。
そういうことだろ。
894:2006/06/22(木) 15:57:58 ID:bUlsoXQb
>893
そういやー最初に中田に反論した巻が干されたな。
それを見た選手らは反論できなくなったじゃない?
895 :2006/06/22(木) 15:59:36 ID:yzRNeVN9
>>893

マスゴミが取り上げないから、一般には伝わらないだけ。
日本のスポーツ・マスゴミの中心にいるのは、
「おいっ、中田英のニュースはないのか」なんていう
馬鹿オヤジばかり。中田信者を増やすことに腐心している。

いま、おいらの10m先で赤ペン握ってうなっているよ、そんな一人が(笑)

896 :2006/06/22(木) 16:00:28 ID:bGTb5Vut
どこのリーグ?w
哲学のようなものだろ。w
そのソースが本当なら、今頃全国紙で大々的に載ってるだろうてw
なたが言ってるのは、哲学に近いw

idが違うのは複数のpcを使いわけているのか。。
今時 w を使いたいたがる傾向を持つ方がいらっしゃいます。中田のことを 好き みたいだね。
他の日本代表は眼中にもなく よくもまあ頑張りますね。
897 :2006/06/22(木) 16:01:28 ID:28KjhU6L
マスコミは中田信者を作らないように
してるように見えるが・・・
898 :2006/06/22(木) 16:02:22 ID:2T1Uxund
中田叩いてるのっておっさんが多い印象なんだけど
899 :2006/06/22(木) 16:06:06 ID:bGTb5Vut
>>898
数多くのおっさんに愛されてることを忘れるなよ
900 :2006/06/22(木) 16:06:27 ID:ZmbREzmA
>>878
よくこんな臭い台詞吐けるな

心底ナル
901 :2006/06/22(木) 16:12:01 ID:UoEe1VC+
点取ってくれれば、鼻くそほじりながらやろうが、構わないけどね
902  :2006/06/22(木) 16:15:49 ID:jzpLpNnk
中田信者は議論すればいいというが、
議論してると往々にして、他人の話を理解する気の無い人や、
理解できない人や、理解してはいけない立場の人ってのに遭う。
そういうことを念頭に置けば、選手同士の議論が良い結果に繋がる
理由にならないことが分かる。選手同士の連係や動きについては
監督にまかせておけばいい。好き勝手に命令し我を通すなら責任も持つのは当然だ。
903てかてか:2006/06/22(木) 16:20:05 ID:GzwR6Crh
中田恐くて誰も意見言えないと思う。てかホテルのスウィートに特別いるほどの選手でもないかも
904 :2006/06/22(木) 16:22:27 ID:28KjhU6L
>>903
そうか?加地とか「当たりに行くな!スペースを埋めろ!
上がり過ぎるな!」とか普通に言ってたが・・・
905 :2006/06/22(木) 16:24:48 ID:b/I2n2+j
てか、そういう意味での「議論」はだいぶ前から行われてたでしょ。
実際去年のコンフェデで、あまりにも中田が真ん中をあけるから、小笠原や
宮本が言ったっつー話だし。
906 :2006/06/22(木) 16:29:40 ID:bGTb5Vut
中田ってUNOやってんのかな?
907 :2006/06/22(木) 16:30:14 ID:MuMBYI9F
中田の考える戦術がいまいちよく分からん
加地さんやサントスのほうがワンパターンのサイド攻撃でも何がしたいのかがハッキリしているし
それなりにチャンスは作っている

>>904
そういえばクロアチア戦でも加地さん言い返してたね
あれはサイドで敵が寄せてきているのにパスをよこせと言った中田に問題ありだったが
908 :2006/06/22(木) 16:32:40 ID:lymVkQ6h
>現実にはありえないがDFやれば宮本より使えるはずだ。

そりゃああり得ない。守備は宮本の方が遥かにハードだし、やり方も分かってるよ。
909 :2006/06/22(木) 16:34:37 ID:b/I2n2+j
>>893
「言われるのがイヤなら反論しろよ」って間違ってないか?
言われるから反論するんであって…。
910 :2006/06/22(木) 16:38:36 ID:4TsXF9B4
で、選手同士議論しつくしたが最後までどうしたいのか意見が噛合わなかったわけか。
中田は悪くないと思う
911_:2006/06/22(木) 16:38:47 ID:ef+4L9au
一時の我がままな中田ならともかく、今は自身も誰よりも努力し、
少しでも一体感の輪に入ろうと努力しているのは確かなんだから、
そんな中田をもはや、後1戦しかもしれない今、いらない とは
言うべきではない。
まあ、言った所でスタメンは間違いないだろうし。。
俺も思うのは98年〜現在になるまでチームとして向上した部分と
低下した部分を身をもって知ってるのは中田と川口だけ。
そんな中田が言ってる事は過剰な領域もあるだろうが、方向性は
間違ってないと思う。
912 :2006/06/22(木) 16:40:39 ID:b/I2n2+j
結局噛み合わないから負けるんだろうね。
もったいない話だ。
選手の実力も不足してるかも知れないが、敗因がそれだけじゃ
なくて「意見が合わないから」とかいう話になるのが馬鹿馬鹿しい。
913 :2006/06/22(木) 16:41:30 ID:9qlbQgJc
もう遅いよ
いまごろ努力なんて
アジア予選が始まった2年から一体感がないと
日本は世界に通用しない

中田と中村がドイツ大会の戦犯
914 :2006/06/22(木) 16:43:58 ID:bGTb5Vut
努力している俺

素敵な俺

事務所の社員が食べていくために、ナルシスな俺を使い分けなくてはいけない。
日本人は根性論が好きだからしょうがないなと思う     
915 :2006/06/22(木) 16:44:42 ID:bGTb5Vut
と信じつづけて.................................。
916 :2006/06/22(木) 16:45:19 ID:3DcaMJ4U
>>788
稲本は「パスも正確で視野も広い。守備力も高く、中田英以上の身体的な
パワーも持っている。」と語っている。
パスが不正確な中田、守備が下手な中田より明らかに上だ。
917 :2006/06/22(木) 16:49:37 ID:C2FBPNN3
その稲本はリーグ戦で1度も使われず。
まあ稲本は5年やっても降格チームでもダメなんだからどうしようもないがな。
この前の試合も前線にだしたパスは何度もカットされてカウンター食らってたし。
918 :2006/06/22(木) 16:58:29 ID:3DcaMJ4U
中田よりましだろうとベンゲル
919 :2006/06/22(木) 17:00:23 ID:MuMBYI9F
似たようなもんだ
920 :2006/06/22(木) 17:00:49 ID:3DcaMJ4U
ピークの過ぎた選手ではなく過ぎ去った選手が中田とベンゲル
過ぎたばかりではなく、過ぎて久しいという意味
どうしても使うならボランチより前のほうがましというベンゲル
921 :2006/06/22(木) 17:04:48 ID:K5rWkmNo
ようするに本音はこれでしょ?

>中田:そのため(自分を売り込むための)のオリンピックであり、ワールドカップであると
> 思っているから、オリンピックはメダル取りに行く場じゃないし、そんなの要らないしね。
> 自分の評価を高める場であるから。

ヒデが成長したのか、オブラートに包むのが上手くなったのか微妙なんだよね。

つべこべ言ってないで、俺の言うとおりにしろ!! ボールは俺に回せ!!
みたいな奴がFWだったら良かったのにね。
922 :2006/06/22(木) 17:06:53 ID:txqNZK4t
>>917
>リーグ戦で1度も使われず
どこの情報?
22試合くらい出てるよ
後半2試合出なかったのは事実だし、降格したのも事実だが
ダメダメはひどいだろ
スカパー見てないし日本の情報操作に乗ってるね
ところで、日本進出に色気見せてるボルトンは中田を買ったのか?
923   :2006/06/22(木) 17:10:16 ID:p1SqoTiN
ラモス氏、主将はヒデだ!

18日のクロアチア戦をTV観戦したラモス氏は、
「最後の気持ちのところが勝負を分けた」と唇をかんだ。
ブラジル戦ではDF宮本が累積警告のため出場停止となり、
キャプテンマークは中田英が付けることが濃厚。
闘将も「あれだけ責任感が持てる人はいないヨ」
と大いに賛同した。
さらに「オレが監督なら、中田は俊輔とトップ下で使う。
ブラジルも嫌がると思う」と話し、ボランチにはMF福西と
稲本を並べる考えを披露。
「中田が試合(クロアチア戦)の後、地面に倒れ込んだ姿
は忘れられない。他の選手もそのくらい最後まで走ってほしい。
勝つチャンスはある」と全選手に完全燃焼を訴えた。

(2006年6月20日06時02分 スポーツ報知)
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060620-OHT1T00077.htm
924 :2006/06/22(木) 17:14:51 ID:3DcaMJ4U
おれも使うならボランチより前めのほうで使ったほうがましと思う
投げやりだがボランチで入れてもどーせ前いっちゃんだったら最初から前でいいや
一番いいのは最後の5分だけ出場させること
925 :2006/06/22(木) 17:16:16 ID:PYs0HdyG
選手としてはマァマァだったが、
頭が悪いしすぐに感情的になるから、
チーム監督としては失格だろ、ラモスってのは。
そんなヤツの言うことをありがたがるなよな。
926 :2006/06/22(木) 17:16:58 ID:z4SR9OG5
>>922
アーセナルでリーグ戦もでてなかったことだろ
稲ヲタが中田をたたいてんのか
927 :2006/06/22(木) 17:17:34 ID:txqNZK4t
ジーコがもう、キャプテンは中沢って言ってたんじゃないか
928 :2006/06/22(木) 17:18:18 ID:w5tgxMdO
>>917
この前の試合も前線にだしたパスは何度もカットされてカウンター食らってたし。

1度しかないが?
あとはボールを受け手がしっかりキープできてなかった
929   :2006/06/22(木) 17:18:51 ID:p1SqoTiN
ボランチに稲本使え、俊輔で組み立てて中田で点を取れ
ブラジル攻略のカギは中田英と中村、そして、
起用されるのなら稲本の出来が握ることになるはずだ。
(アーセナル監督)
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060622-OHT1T00104.htm
930 :2006/06/22(木) 17:18:57 ID:EeKVq+qN
>>902
好き勝手命令し我を通してるとなぜ決めつけて妄想するのさ?
玉田は中田は自分の意見も聞いてくれるっていってるぞ
931 :2006/06/22(木) 17:23:10 ID:bGTb5Vut
TAMADA
NAKATA

同じ田なのに TAMATA と読まない
中田は NAKADASHI がいい
932 :2006/06/22(木) 17:24:26 ID:PYs0HdyG
ヒダのアホはまだ就職先が決まってねーだろ。
スキルがねーのにジャパンマネーのバックアップで一流気取りだもんな。
勘違いさせちゃった周りが悪いんだけどね。
もうヨーロッパじゃスキルで獲るところはねーよな。
スポンサー付きでドイツのレバークゼンあたりかな。
レバークゼンのGMがやたらヒダを持ち上げていたからね。
933 :2006/06/22(木) 17:24:37 ID:c6/ve6Ny
>>660
ここでも小野信者の自演かw
なぜその電波劣頭記者にレスしてんだ?w
マスコミからまったく批判されない小野=電通に守られてるからとあのスレではいわれてるのにww

小野だけどうしてまったくマスコミから批判されないかマジ気になるねw
934 :2006/06/22(木) 17:25:01 ID:c6/ve6Ny
電波劣頭記者 河野
レッズ本スレ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/reds-honsure/pages/22.html

ワロス↓↓小野チン だとよw

718 :何が小野チンだよ :2006/06/21(水) 21:09:29 ID:j5AY8Vx8
河野記者の作品 「ワクワク感、倍増 小野、浦和復帰決断」
ttp://www.saitama-np.co.jp/news01/14/06r.htm(リンク切れ)

ここまで逡巡(しゅんじゅん)したからには、相応の理由がある。ぎりぎりまで欧州クラブに
固執した末の結論、というのが世間の見解なんだと想像する。

しかし、それがマジョリティーとは思わない。あの小野チンだ。「レッズに帰りたい」と自分から
切り出しておいて、こんなに長く意思表示できなかったのは、愚直に「欧州、欧州」と念仏を
唱えていたわけではあるまい。他人の心に土足で踏む込むような男じゃない。自分の意思とは
異なる何らかの“外圧”があったのかもしれない。

もう3年くらい欧州でプレーしてほしいと思ったこともあるが、とにかく浦和復帰が確実になった。

今の浦和は、かつて小野チンがいたときの浦和とは全然違う。彼に頼り切るほどヤワじゃない。
性根を入れてやらないと、レギュラーも保障されてない。これ、小野チンにもチームにも大変喜ばしいこと。

フェイエノールトで4年半プレーした彼には大きな義務がある。その経験をチームに過不足なく
伝えることだ。浦和は才気煥発(かんぱつ)な若い人材が、次から次へと無尽蔵に台頭中。
浦和を担うホープらに、小野チンのすべてを伝授してもらいたい。

それに加えて忘れてならないのは、ミッドフィールドの面々と激しく競争すること。日本代表候補に
成長した長谷部は「レギュラー争いが激しくなる。刺激を受けられるし、復帰は大歓迎」と言っていた。

最近の浦和はいつもワクワクさせてくれるのに、小野チンの復帰でその上気に拍車が掛かる。
新人のころ、彼のプレーを見るのが楽しみだった。弱小浦和に愛想を尽かしかけ、下降していた
モチベーションを復活させてくれた恩人だ。またデート前夜のような、あのワクワク感が味わえる。


935   :2006/06/22(木) 17:25:17 ID:p1SqoTiN
ここまでくると、だめもとでいいから、
中田を攻撃的MFで使って点を取って欲しいね。
936 :2006/06/22(木) 17:25:25 ID:CANbOVnx
中田の自己主張がどこまで正当なのかわからん
中田がいなけりゃサークルの集まりみたいな雰囲気になりそうだし
937 :2006/06/22(木) 17:27:52 ID:3DcaMJ4U
だれをおとしめようとしても中田がロートルから引き上げることはできないよ
938  :2006/06/22(木) 17:28:59 ID:rMUpOpfG
>>935

確かにもうこうなったらどうでもいいので、ナカタをトップ下に入れていかにナカタ
がヘタクソでガンでお荷物で売国奴かを広く知らしめて欲しいなww
939 :2006/06/22(木) 17:30:18 ID:b/I2n2+j
中田OHは、トルシエ時代〜2005年までずっとやってきて、どれほどの事が
出来るかもうわかりきってるじゃないか…
940 :2006/06/22(木) 17:30:31 ID:t2MxKlWG
>そのヒデさんが前にいってしまって、そういうボランチの仕事が得意じゃない
>伸二がそこに入って、かといって攻めがすごくよくなったかというと
>そうでもないし、そうするとやっぱりこぼれ球の処理とかバイタルの
>スペースとかがボコって空いてしまって、結果的に2点3点とやられたよね。

>俺はそこのポジションの選手だから小野をそういう風に見た。
>ま、攻めがよくなればよかったけどそうでもないし、大事にしなければいけない
>守備の部分が逆に弱くなったね。
>2点目のシーンもだいぶ時間があったのに寄せれなかったからね。
>もうちょっとケアできたと思う。
ttp://www.kazuyuki-toda.com/txt/0618
戸田和幸

この戸田の言葉が雄弁にそれを語ってると思う。
守備が弱くなってるのに攻撃がよくなった訳ではない。
小野の勝手な判断の賭はこれ以上酷い事はないくらい見事に失敗したわけだ。

逆にチームを短時間で小野は3失点の原因作っておいてなにが天才だw
笑わせるなw
941 :2006/06/22(木) 17:31:33 ID:b/I2n2+j
>>940
スレ間違ってない?
942   :2006/06/22(木) 17:31:46 ID:p1SqoTiN
中田が攻撃的MFで点を入れ、
高額年俸で移籍へ。
めでたし、めでたし。
943 :2006/06/22(木) 17:33:30 ID:w5tgxMdO
>>917
よくみるとミスパスというより
クロアチアの鋭いチェックによってボールとられたって感じだし
944 :2006/06/22(木) 17:33:44 ID:PYs0HdyG
ロッカールームで、全員がサンバを踊っているチームもある。
精神論なんてどうでもいいから、もっとゲームを楽しめ。
こっちはアイデアのあるサッカーが観たいのだ。
・・・といっても無理だな。放り込みサッカーのヒダがいるからな。
945_:2006/06/22(木) 17:34:49 ID:+y4HPEh3
>>935
同感 あれぐらい激しいのを前に使わないと今回は・・・・
柳沢とか高原なんて、後半は泣きそうな顔になってるし
精神的にもはや負けてます。 

>>936
それは思う。生ぬるいのと雰囲気が良いとは違うし・・・かと言って、
中田の発言で一致団結とか一体感が生まれた訳でもなく
誰かが奮起したって事もない・・・
このチームにはもともとムードメーカーっていないよな。
946 :2006/06/22(木) 17:34:54 ID:T2aA6SXO
>>928
もっとあっただろ
DFが囲んでる選手に無理にパスだして奪われてカウンター食らったのは
稲本じゃなくて相手が悪いってのかよ
稲本のパスミスは相手のせいか
中田がだしたら中田のせいなのに、おめでたいなw
さすが稲ギャル ID:w5tgxMdO
947 :2006/06/22(木) 17:35:58 ID:w5tgxMdO
>>946
何分何秒か具体的に言え
話はそれからだ
948 :2006/06/22(木) 17:36:00 ID:T2aA6SXO
>>943
そんなところに苦し紛れにだしてるのが糞なんだよ
949 :2006/06/22(木) 17:36:47 ID:T2aA6SXO
>>947
お前みたいに主婦じゃないから家にいないから無理だ
稲本主婦信者うぜえな
950 :2006/06/22(木) 17:39:00 ID:aTG831pQ
中田からの決定的なパスで点を取ったのはいつ以来?
クラブでも代表でも4年で何ゴール?

とにかく攻撃に関わるな
951   :2006/06/22(木) 17:39:01 ID:p1SqoTiN
ここまでくれば、中田を攻撃的MFで使えばいいだろう。
得点すれば、中田支持者は喜ぶし、
失敗すれば、アンチ中田が喜ぶ。
最高のロシアンルーレットじゃないか。
952 :2006/06/22(木) 17:39:15 ID:s18aNfcb
稲本は後半はじまってすぐに相手に抜かれて後ろから倒してFK与えてたよな。
中田にぜんぜんパスださないし、サイドにパスだしてもラインわってしまうし、正直がっかりした。
ボランチで稲本、前に中田だと、稲本には展開力が中田みたいにないし、うまくいかないと思う。
遠藤でいいよ。
953 :2006/06/22(木) 17:40:32 ID:1dCznuPi
ジーコインタビュー
ー小野の投入は?
度重なる防戦からの疲労でボランチと最終ラインの間にスペースが
出来てしまっていた
そのスペースに小野を入れて中盤を活性化させる作戦だったが
逆にオーストラリアにスペースと逆転ゴールを与える結果になってしまった


クロアチア戦のスタメンMFを、中村、小笠原、中田、福西とした狙いについて
中盤を攻撃的にしたかったと語ったあと、
福田「中田を上げて、ボランチに小野というのはないのか」
ジーコ「小野はマルタ戦、豪戦で動きがよくなかった。」
   「この442はコンフェデでもうまくいっている。」

福田「352を442に変更するのは、豪に負けたからか?最初からクロアチア戦は
   442のつもりだったのか?」
ジーコ「豪戦で勝ち点を奪えていたら、チームをいじらない。置かれた状況が
    かわったので、それにあわせて変えるということ。」

954 :2006/06/22(木) 17:40:32 ID:JgQhAleu
>>944
つうか雰囲気なんてどうでもいいよ
とにかく結果を出すこと
その上でいいプレーがあればもっとよし。

中田も口だけじゃなくいいプレーしなきゃ説得力がない
955 :2006/06/22(木) 17:41:15 ID:3DcaMJ4U
中田の何がいいのか分からんが、その中田を持ち上げたいがために相対的に
他の代表を貶めようとする反代表的態度は目に余るものがある
中田がロートルである事実にはかわりないのでやめたほうがいい
956 :2006/06/22(木) 17:41:39 ID:w5tgxMdO
>>948
じゃあ32:45秒に似たようなパスを苦し紛れにだしてカットされた中田も糞だな
>>949
信者でもなんでもねえよ
勝手に捏造する中田信者にむかついたんだよ
957_:2006/06/22(木) 17:42:33 ID:+y4HPEh3
あれだな!
もうカバディみたいに相手を囲い込めw
で、川口も攻撃に参加!!!!
958 :2006/06/22(木) 17:43:05 ID:+he/jxSo
いいプレーってなに?クロアチア戦の中田のプレーを批判してるアンチにはなにもかも全否定だから
いいプレーなんてないでしょ。ボランチで守備的なプレーしたら批判され、
最後まで必死で体はっても
ここまで批判されんだからたまったもんじゃないね。

じゃあ小笠原はなにかしたのか???というとそうじゃないし。

1戦目でてない小笠原は動けてたのか???というと全然足とまってたし。
959 :2006/06/22(木) 17:45:17 ID:dBNCFNvf
>>952
俺も稲本より遠藤の方がいいと思う。
稲本はプレミアでも終盤ずっとベンチでたまに出ると
中盤で簡単に抜かれてしまって失点に何度も関わっていた。
最後の試合は全然出番がなく終わってしまったが
かなりやばい。
昔のようなダイナミックなプレーはなくビビってプレーしてる。
遠藤にゲームメイクさせた方がよっぽどいい。
960 :2006/06/22(木) 17:45:35 ID:b/I2n2+j
最後までパスミスしてもここまで擁護されんだからたまったもんじゃないね。

いくらでも言い様がある。
961 :2006/06/22(木) 17:46:25 ID:wcF7zMeP
中田にサッカーセンスっつうものがあったら、ほんとの王様になれたのにね
962玉田:2006/06/22(木) 17:46:25 ID:DaPloa40
おまえらイメージしてみろ。もし自分が日本代表の一員だったらどうするか?
話はそっからだ。俺は気持ちでも中田に負けない気持ちで行くね。もちろん、中田への尊敬の気持ちと、自分の誇り、チームの誇り、
日本の誇りを持ってな。
963   :2006/06/22(木) 17:47:01 ID:p1SqoTiN
ここまでくれば、中田を攻撃的MFで使えばいいだろう。
得点すれば、中田支持者は喜ぶし、
失敗すれば、アンチ中田が喜ぶ。
最高のロシアンルーレットじゃないか。
964 :2006/06/22(木) 17:49:05 ID:cQRyudWZ
稲本って中村とシュガー女のCMやってからマスコミ批判なくなったよな。
それまで7試合連続ベンチかなんかのときは稲本はさんざんバカにされて
たのに、中村とCMやってから、ベンチでもチーム降格でも全然批判されなくなったw
層化効果すげーw
965 :2006/06/22(木) 17:51:38 ID:3DcaMJ4U
>>963
いや、中田支持でなくても得点は中田でもだれがしても喜ぶよ
966 :2006/06/22(木) 17:52:26 ID:VaTVKoTh
チームワーク仲良しが大事っていっても、最終合宿も全然まとまりがなく
キリンカップはグダグダで、アメリカ戦だってグダグダだったからな。

北澤が小笠原や控えの選手が試合で戦えるようなコンディションに
練習から準備してなかったと批判してたが、そういったこと含めて
練習からしっかりやってない選手ってのは試合にでてしまう。

オーストラリア戦の小野なんていい証拠だな。
967_:2006/06/22(木) 17:52:53 ID:+y4HPEh3
本当、得点してくれるなら誰でも良い!!!川口でもジーコでも
968 :2006/06/22(木) 17:56:05 ID:7+lA3IQ3
>>958
まあ、中田は何しても批判されるよw
点取れなかったらシュートを止められた中田が悪い。
守備で貢献してもなぜか戦犯扱いするアンチ。

どうしようもないよね。
挙句に中田を外してれば勝ってとか平気で言う奴居るしww
969 :2006/06/22(木) 17:56:21 ID:EBWs0su1
アンチ=小野信者はすげえな粘着度が
小野がグチばっかいって言い訳しまくってるのを叩かれてるからって
10年前の中田の発言とかまだしつこく叩いてるとは。
98年からこれまで代表で必死に戦ってきた中田見てるサカヲタにはなんの意味もないのに。
中田スレでコピペしてるのも小野信者か。
ベンチになりさがってオーストラリア戦でヘタレプレーして評価さがりまくりだから
あせってんのはわかるが、最悪だな。
970 :2006/06/22(木) 17:56:45 ID:tWHeSbfR
攻撃的MFで使えないからボランチやらされてるのを未だに理解してないヤシがいるな
971:2006/06/22(木) 17:57:52 ID:a2ITEBpM
アンチ、
信者、
そんなモノ関係あるか!ボケカス共が!!

現代表で、精一杯体を張ったプレースタイルが伝わって来るのは、
中田&川口&加地&宮本&中澤…これ位だろ!!その中でも"中田"はNO.1だ!!
クズ共が騒ぐな!語るな!!

972 :2006/06/22(木) 18:00:00 ID:h5kLUw8I
>>968
黒戦の中田はよくなかったでしょ
もちろん酷い日本代表の中で誰がマシですか、
といわれれば上の方に来るだろうが、
攻撃でも守備でもミスが多かった
終了後のインタビューは自分を戒める言葉だと思う

まあミドルが枠にとびゃいいとかなら、まんぞくできるんだろうが
973 :2006/06/22(木) 18:00:14 ID:5dcLuFBt
もう中田さんがやりたいシステムとメンバーでいいよ。
代表最後の試合なんだし。
974  :2006/06/22(木) 18:03:18 ID:rMUpOpfG
はやくもPART4かよ

いかにナカタがガンと思われているかよく分かるな
975nakata:2006/06/22(木) 18:05:03 ID:+AlqxP/c

みなさんの考えや意見はよくわかった。
答えはプレーで見せるしかないようだ。

試合後にまたここを覗くとするよ。
それまでは集中だ。
批判があるなら試合の後にしてくれ。

976  :2006/06/22(木) 18:05:37 ID:rMUpOpfG
トル曰く先のクロ戦のナカタが過去4年間で最高の出来だってよwww

いかに結果を残していない、期待されていないクソ選手であるかよく分かるなwww
977:2006/06/22(木) 18:05:40 ID:a2ITEBpM
>>972

何…?

978 :2006/06/22(木) 18:05:55 ID:4TsXF9B4
>>973
速攻にこだわるがためにボール奪ったら
焦って前方に蹴るだけのサッカーは許してください

どう考えてもジーコファミリーがガンだろう
979 :2006/06/22(木) 18:05:58 ID:GDw13Nzz
>>802
そのウリがいったのは1年目の前半不調だった数試合を見て。
その後カルミになってからボランチやって評価もらったのはいうまでもない。
サムは通用しないとはいってないし、1試合退場したときにいったことも
その後よくなったら賞賛にかわってる。ちなみにその後カードすらもらってない。

>>806
当時はトップ下で中田全盛期。トップ下で中田が出た時に8とか高い評価をもらう
活躍をしたため、カペッロはそっちの方が本来の中田の力がだせてるといった。
その後カルミのもとでやったときや、ボローニャでやったときのことを考えろよ。

アンチは1時期の試合や1試合後のコメントやら評価やらだけで
いつまでも引きずって語ってるから手に負えない。まあ何度も反論されても同じこと
いい続けてるんだから同じアンチがわざとやってんだろうが。
980 :2006/06/22(木) 18:06:34 ID:mB7jNZOO
先日行われた日本対クロアチア戦で、終了間際の10分間、中田英寿のプレーに目が釘付けになってしまった。
別に特別調子がよかったというわけではないのだが、あの日、中田がピッチにいなければ失点の可能性は飛躍的にあがったのではないかと思っている。

15:00キックオフの試合を二試合続けて戦った日本は、心身ともにもう体力がつきかけている状態だった。
試合も終盤となり、クトアチアの早い攻めが日本DFラインを何度も脅かす中で、中田は少しでもボールをキープして、時間を使おうとしていた。

仲間がボールを取られると、すぐ速攻が仕掛けられるシーンであれば、ボールキープを最優先に考え、無理しても責めないように指示。
でも、中盤で簡単にボールを奪われる仲間に対して、「あぁ!!もー」と言いながら(多分、そういっていたと思う)、何度も天を仰いでいた。

結局、サッカーは気持ちのスポーツだ。
11人vs11人の試合では、実力こそ関係すれど、どう戦うかといった要素が大切である。
日本対クロアチア戦で、後半から投入された稲本も、危なそうな場面で我先にとファールんしにいっていた。

クロアチア戦でマン・オブ・ザ・マッチに輝いた、中田英寿。
別に試合の中で大きなインパクトを残したわけでも無いし、FIFAの発表するマン・オブ・ザ・マッチはかなり怪しいもので「スター選手だから、こいつ」みたいな時が多々ある。
それに本当にこの賞に相応しいのは、pkを止めて試合を0−0で終わらせた川口だろう。

それでも、私は中田のマン・オブ・ザ・マッチ受賞は妥当なものだと思っている。
試合が終わったと共にピッチに崩れるように倒れこんだ中田は、精根尽き果てるまで、ボロボロになりながら守備をしたのだ。
FIFAの人々がそこまで考えていたとは思えないし、本人も「そんな賞別に要りません」ぐらいのものだろうが、中田は間違いなく影の功労者だった。

6月20日 守本和宏

ヨーロッパ・南米でサッカー主要大会やオリンピックを取材し、スペインに移住。
スポーツ紙の記事・コラムなどのライティングを中心にスポーツマネジメントを手がける。

携帯サイト「超ワールドサッカー」のコラムにて
981柳沢:2006/06/22(木) 18:07:36 ID:+AlqxP/c





  ゴールは奪えなくても1000は捕るぞぅ!



982 :2006/06/22(木) 18:08:18 ID:7+lA3IQ3
>>972
>もちろん酷い日本代表の中で誰がマシですか、
といわれれば上の方に来るだろうが、

だからその時点でなんで批判されるんだww
ハードルが高すぎるんだよw
中田の全盛期は終わったんだよ。

中村をいかにフリーにするか、とか
裏方の発言しかしてないだろ。

それにクロアチア戦ミス多かった?
あれだけ走り回ってバテバテなのに
パスも完璧にしろって鬼ですかww
983   :2006/06/22(木) 18:09:35 ID:KeREjPX0
もうこの話題終わりにしない(´・ω・`)?
無限ループ続いてるし・・・
984柳沢:2006/06/22(木) 18:12:19 ID:+AlqxP/c


  それ1000鳥!


  いや、タカにパスだっ!


  あ〜〜〜

985:2006/06/22(木) 18:12:23 ID:a2ITEBpM
人と会話すらした事無い奴らが、ネット上中田賛否で会話相手募集か…

情けないウジ虫共が…失笑。

986:2006/06/22(木) 18:15:58 ID:a2ITEBpM
>>985だが、

書けよ…
会話相手探して書けよ…
ウジ虫共が…
書けよ…



987:2006/06/22(木) 18:18:14 ID:a2ITEBpM
書けよ…

ウジ共が…

書けよ…

988 :2006/06/22(木) 18:20:44 ID:qSWmW07q
>>972
録画みたけど全然多くなかった。

中田にあずけてさぼってる選手と違って必死で中田は戦ってた。
最終ラインまでカバーに戻りビルドアップもし、前線にも走り、戻り
あれだけ仕事してくれて、なんとかチームは持った感じ。

小笠原には失望した。全然走らないしミスするし。
それでも中田から小笠原へショーとパスがたくさんわたった後半
小笠原はボール受けにくるだけましだったけど、
その後小笠原のボールをうけにいく選手がいなかった。
989 :2006/06/22(木) 18:22:31 ID:fEWyf2GM
オーストラリア戦90分、クロアチア戦90分

誰よりも走ってスタミナ消耗した中田が、ブラジル戦も同じように走れないと
批判するんだろうな。
休んでたサブがろくになにもしなくてもどうせアンチは批判するんだろうな。
990 :2006/06/22(木) 18:22:56 ID:3ZAhAiIq
中田批判を1日中やっている人たちは、
中田が引退したら何をするの?
本気で興味があるんだけど。
991 :2006/06/22(木) 18:23:22 ID:8kr1d1/l
アンチの好きな選手のために中田叩いてるわけだからね。
なんでも叩くよ。
小野信者が今福西やヤナギを必死で叩いてるようにね。
992 :2006/06/22(木) 18:23:55 ID:IZ9lSpMB
最終ラインまでカバーとかビルドアップとかボランチなら当たり前ちゃうの?
前線まで走るのはご苦労さんだが、戻るのも義務でしょうが・・・
993 :2006/06/22(木) 18:24:36 ID:NDpc3jB3
>>974
いかに稲ヲタと遠ヲタと小野信者が粘着かわかるスレだ
994 :2006/06/22(木) 18:26:23 ID:flcLCTX1
やっぱり中田は代表のガンであると思う 4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150968364/
995   :2006/06/22(木) 18:26:34 ID:p1SqoTiN
>>991
ちなみに何信者?
996:2006/06/22(木) 18:28:28 ID:yW6k0BMC
1000なら中田次期監督
997  :2006/06/22(木) 18:30:45 ID:SJViqoFe
>>995
稲本氏ね
998 :2006/06/22(木) 18:31:06 ID:3KZcmVNL
今回のヒデメールが日本代表@独の終わりを告げる鐘だな。
999_:2006/06/22(木) 18:32:03 ID:ef+4L9au
1000ならアンチ死滅
10001000:2006/06/22(木) 18:32:08 ID:K8A8CZvE
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中田信者とアンチ
自分以外はニワカ認定厨
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やっぱり中田は代表のガンであると思う 4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150968364/
10011001
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