★日本には“中山雅史”が必要なんだよ!

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1 
正しくは
「中山のような選手が必要だった」

年々、勝てるオーラが減ってる代表、それはなぜかと考えてみたら、
中山のような、チームを鼓舞できる、チームを盛り上げられる、
チームの先頭に立てる、そしてチームの精神的支柱になれる、
こんな選手が居なくなってるせいではないかと。

どうよこの辺・・・
2_:2006/06/17(土) 11:58:12 ID:1T7Sz6DT
2
3,:2006/06/17(土) 12:02:44 ID:9dWCaOHh
だな。
ゴールを奪えないFWよりもゴンが必要。
4 :2006/06/17(土) 12:07:21 ID:IKGWvMNE
精神論うざ
5ζ:2006/06/17(土) 12:12:26 ID:rEqKRf2P
もっと言えば
ゴンよりもゴールを奪えるFWが必要
6 :2006/06/17(土) 14:20:31 ID:e2o8fb8m
偽ゴン?
7_:2006/06/17(土) 14:24:15 ID:96Z69drW
相手に勝つには気持ちやもん
8 :2006/06/17(土) 16:40:49 ID:wONU4FEl
今の代表にアップを始めるだけで会場の空気が一変するようなヤツがいないのは事実。




OZ戦の小野は真逆の意味で一変させたけどな
9:2006/06/17(土) 16:53:31 ID:MWqvxR7K
高原は中山と組んで始めて力を発揮する
10 :2006/06/17(土) 16:55:38 ID:QDZK1f5r
21世紀の中山・・・
ドラゴンしかいないじゃん。
11:2006/06/17(土) 16:59:29 ID:na0HTzpO
それよりも点のとってくれるFWがほしい。
12 :2006/06/17(土) 19:45:48 ID:5O8VvoAm
チョン中山イラネ
13名無しにゴン:2006/06/18(日) 11:29:53 ID:MTtcZKTi
そのチームのキャプテンやエースと呼ばれる核になる選手よりも、
年齢だけでなく経歴・実績ともに明らかに上回り、
そういう選手にも一目置かれる存在がほしかった。
しかし今の代表にはいない。
そのため、実質チームの中心である中田に対して意見が言いにくい、
中田だけに重責を背負わせてしまっている、
こういう望ましくない状態にあるのが今の代表。
中山が入ればいいというのではない、
ここまでの2大会における中山のような存在が欲しかったのだ。
大丈夫か?今の代表・・・そしてこれからの代表。
14S:2006/06/18(日) 11:31:07 ID:cLNGEKTS
S師匠を招集すべき。
15  :2006/06/18(日) 11:44:12 ID:x+pHrIlq
>>8
大黒じゃまだ駄目かな
16名無しにゴン:2006/06/18(日) 19:11:05 ID:MTtcZKTi
中田に対して上から言える選手が一人もいない今の代表はだめかも
17:2006/06/18(日) 19:15:31 ID:YIvpGBGw
ジュビロサポだが、怪我ばかりで試合でも出れるかわからない
18 :2006/06/18(日) 19:16:05 ID:msQnAf43
中山→鈴木→巻

下手糞FWの魂の系譜
19俺様:2006/06/18(日) 19:28:22 ID:+l1Hybt/
巻って、下手くそなの?
20 :2006/06/18(日) 19:29:32 ID:tvo3AiVz
中山ってちょっとドロ臭いけどうまいぞ
21 :2006/06/18(日) 19:31:00 ID:4E0WEMJ8
中田にスポンサーがついていなければ
毎回必ずスタメンということもなく、選手も意見を言いやすい環境だったと思うよ
とにかく諸悪の根源はスポンサーがついている選手を優遇する代表の方針
22 :2006/06/18(日) 19:33:46 ID:zEsZXO72
マーシーのことか?マーシーのことか〜!!
23:2006/06/18(日) 19:47:04 ID:HeYK68ku
>>18
ヘナギもいれろよ
24_:2006/06/18(日) 19:54:14 ID:4CaYnzf/
背番号に関連ないじゃん
25名無しにゴン:2006/06/18(日) 22:38:46 ID:MTtcZKTi
中山みたいのが育たなければ次回大会は中山が出ます
26:2006/06/18(日) 22:40:07 ID:TzUE+u1O
巻って一発屋?
27 :2006/06/18(日) 22:45:45 ID:KKbje1Yo
>>23
同じ下手でもゴールに向わない奴は入れてやらん
28名無しにゴン:2006/06/18(日) 22:54:14 ID:MTtcZKTi
解説してる場合じゃないぞ中山
29頼む:2006/06/18(日) 23:06:46 ID:yG2wev6P
中山、今からドイツ行ってくれ〜
アンタなら!アンタなら!
30 :2006/06/19(月) 00:31:01 ID:YrdUVciY
>>18
中山以降の質はそれでいいとしても、経歴・実績・年齢が全然足りん
31故ж ◆Vk.S/qVHmU :2006/06/20(火) 00:28:46 ID:RJcu29qI
90年以降で最高のFWはやはりこの人。日本人で唯一FWとしてW杯本大会でゴールを記録し、これがもちろんW杯初ゴール
ことこのホジションに関しては彼の登場から15年が経ち停滞どころか退化したのが日本蹴球ですた
32 :2006/06/20(火) 00:30:46 ID:0V/5mQLL
鈴木はFWじゃないのかよw
33ニワカ(*⌒ー‘)b:2006/06/20(火) 00:31:28 ID:Rly9z3Qf
この2戦を観て、FWはゴンちゃんとカズさんのツートップでも良かったんじゃねw
この二人が出るだけでも盛り上がるだろw
34故ж ◆Vk.S/qVHmU :2006/06/20(火) 00:37:15 ID:RJcu29qI
子供の頃はさ、当然上手い選手がすきだった。カズ、ラモス、磯貝、菊原志郎とか。でも中山のオリジナリティに気付きリスペクトするようになるにはそう時間がかからなかった。Jr.ユースの子供達に今一番見せたいのは彼のプレーです
35 :2006/06/20(火) 01:06:56 ID:lis/5pNJ
キーパーのミスをも誘う運動量が今の代表FWにもあればねえ

代わりが何人もいるのに90分やるつもりでペース配分してんじゃねえって感じ

無得点FW共はクロアチアのスルナだかを見習えばいい
代わる直前までずっと走ってサントスの守備の穴をついてクロス出してたんだぞww
36故ж ◆Vk.S/qVHmU :2006/06/20(火) 02:35:19 ID:MmsT7idz
>>32
師匠を忘れていた!わざとじゃないから!!
中山や師匠の前線からのチェイシングは貴重だよな
37は?:2006/06/20(火) 22:14:59 ID:cu3mDG/X
>>1
寝言は寝て言え!
38 :2006/06/21(水) 00:20:23 ID:duJ1/yHS
若くちゃだめなんだって
GK除いたフィールドで最年長であるのも重要
どんな選手にも忠告できるから
39 :2006/06/21(水) 00:31:24 ID:MtzJEHlV
>4
ラモス、柱、辺りが現役の時は精神論じゃ勝てないウザイと
思ってたよ俺も。でも今のFW、技術は高いのかもしれないが
どうみても何か足りないように見える。
40:2006/06/21(水) 01:00:01 ID:KnVpya1B
精神とかいうレベルじゃなくても、ガツガツした奴が2,3人いればいい。
不思議だな、日本人て日常生活では結構ガツガツした奴多いのになんで?
41 :2006/06/21(水) 01:01:47 ID:XLrecRGH
オシム流に言うと、最後まで諦めずに走る子じゃないんだよ、ヤナギとか高原は
42 :2006/06/21(水) 03:18:49 ID:duJ1/yHS
高原は中山とじゃないとまともな動きはできないし、精神的にもたるみが出てると思う
柳沢はやってることがJリーグレベルでも・・・
常に前しか見てない大久保・田中がいたらなあと
でも大久保も海外に行って駄目になったみたいな

あ、これってスレとは違う話だ
中田よりも上からの目線で見れる選手が欲しいってスレだった
43ジーザス:2006/06/21(水) 03:23:34 ID:8D/YzE+K
高原と柳のキーパーチャージは見事w
44  :2006/06/21(水) 03:23:59 ID:6xUkguhz
ベルディ黄金期+ゴン以降
喋りの上手いサッカー選手が消えたのも
つまらない原因
45:2006/06/21(水) 03:38:33 ID:OrcpLrEE
ドラゴンいるやん
46 :2006/06/21(水) 03:39:35 ID:WsmGy3mO
>>40
>日本人て日常生活では結構ガツガツした奴多いのになんで?
具体的におねがい
47ジード:2006/06/21(水) 04:21:02 ID:0+7srnj8
>>42
大久保って海外行って駄目になったんじゃないだろ。
代表では全然点とってないだろ。
セレッソではチーム全体のチャンス1人で
使い切ってゴール決めてただけだろ。
実際大久保がいる間他の選手が点取れなかった。
大久保が入る前セレッソでモリシが何点とってたかも知らん奴らが
過大評価しすぎ。
いい選手には違いないがな。
48ジード:2006/06/21(水) 04:24:40 ID:0+7srnj8
中山って精神力だけでなく
知性にも優れた選手だと思う。
どういう風に動くべきか,常に考えてる。
唯頑張るだけの選手では頑張ってるようには見えないし。
49 :2006/06/21(水) 04:32:10 ID:EzbwlswU
決定力って面だけ見るとさ、中山とカズは今でも日本人FWの中で突出してると思う。
世界には「このままじゃ俺は永遠にゴールを決め続けるよ」って言うロマーリオみたいな
キチガイ中年(40歳でリーグ得点王)もいることだし、選ばれてもいいと思うんだけどね。
若手にとっては屈辱以外の何者でもないけど。
50*:2006/06/21(水) 11:13:42 ID:f+clNlnO
ゴンの状況判断とアグレッシブさ、
カズの近距離での決定力(全盛期は本当に外さなかった!)は未だに欲しい
それに、ピッチに入れば何かやらかしてくれそうなオーラや、チームを牽引するカリスマ性がある

今の代表&監督には日本人論が足りてないと思う(昔からかも知れん)
自分の性格の根っこがわからないまま海外移籍してるんじゃないかな?
TVゲームよりも読書やニュース観る事に時間を割いて欲しかった

>>46
それは観察眼が足りてないか、学生の言い分だよ
ただ、出る杭を平均値に打ち落とす為にガツガツする大人も多いけどね…
51 :2006/06/21(水) 19:39:58 ID:duJ1/yHS
今回において言えば、現実的な面からは藤田が入ってればなあと
中山はさすがに・・・年齢もそうだけど、ここ最近の成績、体調ともに芳しくなく
藤田だったら中田より数年年上、性格もいいし対マスコミもできる
それと確かMFではJ最多得点じゃなかった?
どっちにしろ得点能力という点では文句無し
選手の質としてもドリブル・パス・キープができて、
1トップだとしても1.5列目でシャドウストラスイカーも可能
経歴も一応全部のリーグで頂点に立ってると思った
いろんな点から若手から尊敬されて頼られる存在にもなるはず
中田の精神的重圧も減ると思われる
たとえ1試合も使われなくても影の立役者としての責務もまっとうできそう
駄目だったのかねえ、ジーコ・・・

藤田、怪我してた?リーグ途中とかにも
名古屋は見てなくてよく分からず
52 :2006/06/21(水) 20:09:05 ID:Tko3qeqJ
三浦アツがいればな
53 :2006/06/21(水) 23:13:42 ID:MtzJEHlV
今回は全体にメンバーの年齢が高いから、トルシエが呼んだ
秋田、中山みたいな立場のメンバーは呼ばなかったんだろうけど、
年齢だけじゃなくタイプもあるあからな
54 :2006/06/22(木) 00:34:11 ID:7bI7LNiC
とはいえ、年下が中田に意見出したり、諌めたりはできんよ
ましてやチーム内の調整役なんて・・・
55 :2006/06/22(木) 00:51:00 ID:zb+G3MhR
>>51
データ間違ってたらごめん。藤田は今年だと
リーグ戦
4月2日:途中交代で出場
4月8日:スタメンでフル出場
4月15日:スタメンで85分に交代
4月22日:スタメンでフル出場
4月29日:84分に交代で途中出場
5月6日:89分に交代で途中出場
かな。カップ戦も必要なら調べるよ。
56 :2006/06/22(木) 00:57:41 ID:Dt2tclFE
古臭い言い方かもしれないが
心・技・体揃っていてこそ一流

心 メンタル
技 テクニック
体 フィジカル

といったところか

テクニック、フィジカルで劣るならせめてメンタルふらいは勝ってくれよと思った
明らかに必死さというかがむしゃらさといったものがあまり感じられない
57 :2006/06/22(木) 01:04:42 ID:HG0lhohR
'97のチャンピオンシップだったかな…。
生で中山のプレーを見たけど、オフザボールの所で
半端なく走ってて驚いた記憶がある。
確かに個人技は劣るけど、敵DFにとっては嫌な
タイプだと思う。
逆に今の代表FWみたいに勝負しない奴は相手にとっては
守りやすいだろうな。
58 :2006/06/22(木) 01:14:50 ID:YJiPsU9F
スポーツは9割がメンタルだよ。残りの1割が戦術やら技術やらで。
59 :2006/06/22(木) 02:46:05 ID:7bI7LNiC
最近はあんまり試合に出てないから名前は出てこなくなったけど、
GKが選ぶ嫌なFWには高い頻度で中山の名前は出てた
あれだけ足技が下手なのに、GKに恐怖感や緊張感を与えるのは他にいないよ
そういう動きをあの歳になってもしてるからこそ、下の連中も尊敬できるわけだし

2010年大会時は43歳
どうよ中山
後継者じゃなくて本人ww
60:2006/06/22(木) 02:50:47 ID:xo0pqJlw
>>1
禿同。
確かに中山みたいな選手がいたらよかったよね
61: :
正直中山を上手いと思ったことはない。
しかし上手いと思ったことがないのに、好きな選手だった。
こんな当たり前のこと言うのもなんだけど、
テクニックの評価と同じくらいメンタルの評価も重要だとオモ。
自分に出来る仕事だけやる選手だけじゃなく
自分に出来ること以上の事をやろうとする選手を選考汁、次の代表は。