【65歳】オシムの代表監督を要求するスレPart6

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1 ： ：
代表では、かの伝説のチーム旧ユーゴ代表（当国ベスト8強）を完成させた。
クラブでは、万年ケツ候補だったシュトルム＝グラーツを優勝常連チーム
に導き、ＣＬ本戦出場チーム（８強）にまで育て上げた。（グラーツはオシム勇退後は転落の一途を辿る）

日本でも戦力・資金に乏しいジェフで輝かしい戦跡を残している。
2005年、遂にチームの長年の悲願である初タイトルを獲得！

イヴィチャ・オシム「日本オリジナル、それが答えだ」
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/631/20050707-f2-1.html

オシム監督（千葉）　W杯共同インタビュー
http://www.jsgoal.jp/news/00033000/00033958.html
http://www.jsgoal.jp/news/00033000/00033959.html

前スレ
オシムの代表監督を要求するスレPart5
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1149909888/
オシムの代表監督を要求するスレPart4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1143948767/
【飛翔】オシムの代表監督を要求するスレPart3
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1132240645/
【復活】オシムの代表監督就任を要求するスレPart2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117764035/
【復活】オシムの代表監督就任を要求するスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111811190/
2 ：　：2006/06/14(水) 19:49:39 ID:dQzTl6Es
>1

乙


姉妹スレ
■オシム語録研究所１７■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1149930938/
3 ：＠＠：2006/06/14(水) 19:51:19 ID:h/CXDcRD
それだけ、言うんだったら、何故署名活動しないのだろう？

サッカーがすきなのなら、サッカーを愛して、オシムが必要だとおもうのだったら
署名活動を誰かが音頭を取ってすればいいのに。
4 ：　：2006/06/14(水) 19:55:30 ID:qCfiocXb
>>3
ジーコ解任デモも３０人しか集まらねえからな（笑）
ネットではジーコ解任とかオシム就任とか言ってるヤツらは腐る程いんのに
結局現実では何もできない引き篭もりばっかり。
5 ：　：2006/06/14(水) 19:56:18 ID:z5MOLrzs
>>4
協会に川淵会長に物申す、と言う形式で電凸したよ。
6 ：＠＠：2006/06/14(水) 19:58:21 ID:h/CXDcRD
>>4

というより、ジーコ失脚したら□+嶋の閨閥政治で
無能な監督に決定するとおもうけどね。

日本サッカー界の癌だろ？□+嶋一派は？
7 ： ：2006/06/14(水) 19:59:56 ID:rU9iykaE
>>1
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　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
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　　_n　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
　（　l　 　 　_､ _　 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／
8 ： ：2006/06/14(水) 20:00:15 ID:kHuAYiEq
>>1
４年後シックスナインでちょうどいい
9 ：　：2006/06/14(水) 20:01:18 ID:I4qnbZyk
署名活動なんかしたら協会も考えるだろね
10 ：＠＠：2006/06/14(水) 20:03:00 ID:h/CXDcRD
協会の監督人事なんて、□＋嶋一派がウラで決めてるようなものだし。
11 ：:：2006/06/14(水) 20:03:22 ID:UXy6Z1bK
65なら後、四年位は出来るな。選手時代に話題で監督として無能な奴はこりごりだ。
12 ： ：2006/06/14(水) 20:06:14 ID:Y9BpCp7u
退陣させても抗癌剤のように副作用でないから、癌というより黒死病に近いかもなｗ
13 ：＠＠：2006/06/14(水) 20:08:22 ID:h/CXDcRD
実際、署名で決まった監督のほうが、協会に対して、もっと強く出られるんじゃない？
協会の顔色を伺うよりも、ファンのほうに意識が向いた、チーム作ってくれそうで。

そのかわり、その署名には、四年間フリーハンドを補償するという
条項を付随する必要があるけどね。
14 ：。：2006/06/14(水) 20:22:04 ID:gKxoNlZe
J再開したら、まずはフクアリへ行ってやってくれ。
スタが新しくなっても相変わらずの観客動員らしいし。
15 ： ：2006/06/14(水) 20:25:00 ID:E5GccAeY
正直オシムに代表監督やってもらいたいけどさ。
でもよ、彼の事を考えるとやっぱ簡単に要求とはいかないじゃん。
現状で代表監督なんかやったらきっと死ぬぜ・・・かわいそうやん。
16 ：　：2006/06/14(水) 20:28:28 ID:VnWiqyeo
レアルからのオファー断るくらいだもんな
そう簡単に引き受けないだろう
17 ：＠＠：2006/06/14(水) 20:30:04 ID:h/CXDcRD
じゃあ、専属の医者をつけるという条件では？
18 ： ：2006/06/14(水) 20:30:22 ID:KG/n159m
よし、こうしよう。
GL敗退で署名。3連敗ならデモのオマケつき。
19 ：　：2006/06/14(水) 20:30:40 ID:PJdzz6j2
>>16
オシムは弱いチームが好きなんだ
引き受けてくれる可能性がある
20 ：;：2006/06/14(水) 20:33:29 ID:YFTXsVaf
しかし昨夜のトルシエ見てたら
すげー代表監督やりたそうだったな。
ジーコのこと絶対叩かないし。
21 ： ：2006/06/14(水) 20:35:33 ID:Y9BpCp7u
もしも、オシムもシャムスカも×で他のめぼしい監督も駄目っぽく、国内リーグから選ぶしかないかとなったらトルシエでいいよ。
22 ：＠＠：2006/06/14(水) 20:36:22 ID:h/CXDcRD
それだったら、日本滞在中のソープランド代を協会が持つという条件で
現役イングランド監督が良い。
23 ：　：2006/06/14(水) 20:36:34 ID:rzKVSDMW
じゃあゼーマンに頼んでみようぜ！
24 ：　：2006/06/14(水) 20:38:41 ID:RUbAs22W
>>23
ゼーマン頼んで日本の守備じゃボッコボコになんねぇかｗ
25 ：　：2006/06/14(水) 20:41:04 ID:B9yeMaij
>>21
俺も。
日本人監督ならトルシエでいい。
26 ：　：2006/06/14(水) 20:41:12 ID:YJ30BkGn
>>22
案内役になりそうな稲本だけは特別扱いしそうだ
27 ：　：2006/06/14(水) 20:42:41 ID:4HsDtr99
（ドイツ）、日本、オランダ、フランス、ブラジルって感じできてるから
つぎはアルゼンチン、スペイン、イタリアあたりきぼん～
28 ：　：2006/06/14(水) 20:44:02 ID:rzKVSDMW
>>24
いいんじゃねーの
その分攻撃できるようになれば
負けても楽しそう
29 ：赤：2006/06/14(水) 20:44:21 ID:kN1zZwtz
>>21
＞もしも、オシムもシャムスカも×で他のめぼしい監督も駄目

そんな状況になったら、マジで川淵を筆頭に協会連中殺されかねないなｗ
またジーコと同じ過ちを犯しそうだぜ。下手すりゃジーコ続投うぇえううぇえｗｗｗｗ
30 ：。：2006/06/14(水) 20:46:49 ID:yVdjUYxR
>>16わかってないなぁ。
レアルみたいなチームじゃ自分のやりたいサッカーが出来ないから、オシムはオファー蹴ったんだよ。
「スター選手を使え」と会長やサポからの圧力も凄いだろうからな。
31 ：pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU ：2006/06/14(水) 20:47:25 ID:jl08bZkQ
一貫してジーコを批判し続けた俺様の神ブログはメール欄
32 ：。：2006/06/14(水) 20:47:53 ID:gKxoNlZe
Jリーグが出来た頃に来てたビッグネームに順番に監督やってもらおうよ。まずはジーコがやったんで、次はリトバルスキー。
その次はリネカー。面白そうじゃん
33 ：名無し：2006/06/14(水) 20:49:11 ID:ADVxMEr3
オシムの走るサッカーは魅力あるけど、精神なものを鍛えてくれるのか？優し過ぎるかもね。選手の責任を、ちゃんと責めることが出来る監督がいい。
34 ：。：2006/06/14(水) 20:51:31 ID:yVdjUYxR
>>33オシム知らないくせに語るなよｗ
35 ：　：2006/06/14(水) 20:52:55 ID:oji7Q3ej
>>33
あからさまに「お前のせいで負けた」とか選手本人に言っているんだが……
マスコミの前とかでは言わないだけで
36 ： ：2006/06/14(水) 20:54:14 ID:3yTfV8I7
協会のエロい人は、ファルカンもジーコも監督としてというよりも
選手としてビッグネームだったからという理由だけで選ぶからなあ。
名前とか国籍よりも監督としての仕事内容や方向性を吟味してから選んで欲しいよ。
37 ：　：2006/06/14(水) 20:57:20 ID:Y9BpCp7u
今大会を3連敗もしくは2敗1分で終えたら、流石に川渕派は退陣を余儀なくされると思う。
38 ： ：2006/06/14(水) 21:04:56 ID:ekyataM0
オシムの経歴、監督としての手腕になんの疑問もないけど、
たとえ今回は受けたとしても、頻繁なJの視察や、
オリンピック監督の兼任なんかは年齢的に無理だろう。
２０１０年は今回と違って大幅な世代交代が必要不可欠だろうし、
オリンピックも見れて下の年代から一貫したサッカーさせた方が良いと思う。
下が縦ポン、上が黄金、全然違うことやって、結局オリンピック組からは駒野一人とか次回はありえない。
反町がコーチでもいいといってるんだから、絶対オリンピック代表監督兼ねてくれる人の方がいい。
欧州のビッグネームはまずオリンピックなんて見てくれそうにない。
だからシャムスカ。
39 ：　：2006/06/14(水) 21:08:32 ID:QCtjv8gC
>>37
そんな常識的な集団か？
40 ： 　 ：2006/06/14(水) 21:09:19 ID:FVZ4Rfbb
いや～、あのじーちゃん、今でも夜中にヨーロッパサッカーを
観ている位だから、体力は十分でしょ。それにJの視察だって
週に一度程度だし。っつーか、もう日本のJリーグに出場している
選手は大体頭に入っていると思うけど。
41 ：　：2006/06/14(水) 21:11:11 ID:VFKaiPS9
>>30
中村を外しただけでものすごいバッシングだったもんな。
川淵がトルシエを恨んでる理由の一つだろ。
川淵もスポンサーからいろいろ言われてたんじゃねえの。
当時中村を起用してた企業多かったから大変だっただろうなｗ
42 ：　：2006/06/14(水) 21:13:21 ID:DTlbn18L
>>39
常識あるなしに関わらず、集団ってのは権力闘争で成り立ってる。
43 ：。：2006/06/14(水) 21:13:41 ID:yVdjUYxR
>>38オリンピック兼任はしないよ、普通。トルシエは予選なかったから暇だっただけだし。
それでも普通の監督は調子がよければ若手でも呼ぶ。オシムも確実にそう。
ただ単に、ジーコは馬鹿だから呼ばなかっただけ。

ってか、シャムスカってそんなに期待できるか？経歴とか誰か教えてくれ。
俺にはまだ経験不足な気がするんだが。
44 ：　：2006/06/14(水) 21:14:36 ID:VFKaiPS9
>>37
ジーコのせいにして逃げるんじゃねえのｗ
45 ：　：2006/06/14(水) 21:15:14 ID:P432X3zN
そんなにこの人健康に問題抱えてるの？
うちの親父70歳だけどピンピンしてるよ。
46 ： ：2006/06/14(水) 21:16:31 ID:ekyataM0
>>43
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%82%AB
47 ：　：2006/06/14(水) 21:16:58 ID:K4Gs+V1S
つーか、今後選出されそうな面子で
大人しくオシムの言うこと聞きそうなの何人思いつくよ？
変なプライドやら海外思考やらばっか大きくしちゃって。
48 ：　　：2006/06/14(水) 21:17:26 ID:Qudy6ro2
>>15
それだけがリアルに心配なんだよな。
49 ：　：2006/06/14(水) 21:18:14 ID:1FAOKSau
>>47
中田辺りは何処までも付いて行きそうな気がする。
50 ：　：2006/06/14(水) 21:19:48 ID:VFKaiPS9
>>47
小野一派以外は聞くだろ。
51 ： ：2006/06/14(水) 21:20:52 ID:xR3oiTQd
>>33
あはは。
オシムが優しいとな。
緩いプレーしてる選手には叱りつけるし、あの体格だし、それほど笑わないあの顔だし、
阿部や坂本らは最初はビビりまくってたとどこかの記事に載ってたね。
で、今は慣れたと。
人間多少の苦労も結果が出れば苦労では無くなるらしい。
52 ：　：2006/06/14(水) 21:23:32 ID:N8ECD/oi
>>47
それ言うなら、オシムならまだしもシャムスカの言うことなんか
だーれも聞かない気がする。
53 ：U-名無しさん：2006/06/14(水) 21:23:36 ID:anplp50p
海外進出、Ｊにでもどりのサイクルが活性化しそうで良いのでは。
今、海外でまともに活躍しているの松井くらいだろ。

助っ人ととして行っているのだから活躍できないなら
Ｊに帰って国内リーグを少しでも盛り上げろ！！
54 ：芭神様：2006/06/14(水) 21:23:55 ID:sRhEm365
オシム氏に要求じゃなく「請願」でしょう。
向こうは積極的にやりたがっているのではないのだから。

ちなみに、スウェーデン代表FWラーションも国民の署名と
FIFA副会長からの手紙で'04欧州選手権に代表復帰した。

人に物を頼むのに、上から物を言う立場に無いだろ。
55 ：。：2006/06/14(水) 21:28:26 ID:yVdjUYxR
>>46ありがと。30代かと思ってたらもう41歳だったのかｗなのに、指導歴長いなぁ。
ただ、やっぱり実績や経験ではオシムには到底及ばないな。オリンピック代表とかなら結構おもしろそうだが。

56 ：　：2006/06/14(水) 21:30:09 ID:K4Gs+V1S
聞かんよ。
ある意味ﾄﾙ以上のロボットサッカー要求するんだから。

犬がちゃんとついて行ってるのは、長いこと下見てきたから。
大半がユース上がりだしな。
57 ：。：2006/06/14(水) 21:30:23 ID:yVdjUYxR
>>47言う事聞かない奴は容赦無く外すよ。オシムってそういう監督だから。
58 ：　：2006/06/14(水) 21:30:55 ID:s7EAuPlZ
>>51
巻もびびってたようなこと言ってた

オシム知らない奴が多すぎる
中田や中村はずして４年後のW杯のメンバー作りできるのは、もはやオシム以外にいないだろうな
年齢的なものもあるだろうけど、日本代表を立て直して欲しい
59 ：-：2006/06/14(水) 21:33:43 ID:xo1hLYMt
シャムスカはまだ信用できない
60 ：　：2006/06/14(水) 21:35:30 ID:H5VxsW8N
とりあえず川淵キャプテンがオシムに頭を下げればすぐに決まる話。
川淵が「やってみたらどうか」的な態度をとるから、いつになっても話が
進まないだけ。
61 ：　：2006/06/14(水) 21:35:33 ID:GgmVqU1j
頑張ってる人は認める。
いい人なのです。
62 ：ｧ：2006/06/14(水) 21:36:52 ID:djOJS4Gw
一生懸命たのめばオシムはしてくれるよ。
犬の監督もなんだかんだで三年目だよ。
63 ： ：2006/06/14(水) 21:37:45 ID:xR3oiTQd
>>58
それも何かで見たな。
巻ブログとやらを先日読んだが、オシム本買ったとかいうのも写真つきで出てたな。
結局一日で読み終えたらしいね。オシム本読んで、こんな偉大な監督だったとは・・・という記事も
何かで見た希ガス。
64 ：。：2006/06/14(水) 21:38:37 ID:yVdjUYxR
>>62実は４年目・・・
65 ：　：2006/06/14(水) 21:38:57 ID:oji7Q3ej
オシムは使える選手ならいわゆる『ベテラン』でも遠慮無く招集するぞ
ただネームバリューだけの選手は自然と淘汰されていくので
結果、若返っているだけだと思う

だから普通に中田とか中村は呼ぶと思う
危ないのはＷＹ準優勝したメンバー
66 ：ｌ：2006/06/14(水) 21:39:55 ID:1WcD4a2J
家事　サントスはやばいな
67 ：　 ：2006/06/14(水) 21:42:01 ID:Bv5LGH4d
シャムスカに今頼むのは早急すぎる。
これから監督として経験を積み、伸びていく人。

オシムは人物としては最高だが、年齢的に遅い。

10年後のシャムスカ、10年前のオシムだったら良いんだけど
その時点で日本のオファー受けないよね。
二人とも2006年の今だから日本にいるわけで。
ジーコなんかを選ぶ協会の擁護はしたくないけど
実際の監督探しって難しいもんだ。
68 ：　：2006/06/14(水) 21:47:38 ID:4HsDtr99
待てｗオシムなら中田と連絡とって、現役続けるのか確認してから
若手をつかうけどだめだったら4年後いくからってさりげなくキープしときそうだぞｗ
69 ：　 　：2006/06/14(水) 21:47:42 ID:3G4kZJpj
戦術も大事だが日本を本当の戦う集団にしてくれる人が良い。
70 ：＿：2006/06/14(水) 21:48:16 ID:tZMGTssi
反町五輪代表監督とオシム監督が新潟対千葉戦の後で、
「シャルケいいよね！」と意気投合してタクティカルなチームを
造るべきということで意見が一致したそうです。

出典：サッカー批評最新号

なので、オシム代表監督アンド反町代表コーチ兼五輪代表監督ってのは
有ではないでしょうか？
71 ：　：2006/06/14(水) 21:48:31 ID:VFKaiPS9
難しいのは分かるけどジーコはないよな・・・
ひどすぎる
72 ：　：2006/06/14(水) 21:50:27 ID:VFKaiPS9
>>68
とりあえず来年のアジアカップだろ。
中田とか海外組の多くはたぶんリーグを優先して来ないだろうから
そこで若手をテストしまくればいいんじゃないかな。
73 ： ：2006/06/14(水) 21:51:24 ID:rU9iykaE
>>70
湯浅も同じこと言ってるな。
もはや障害は無いんじゃないか？

あるとしたら川淵くらいか？
74 ：。：2006/06/14(水) 21:51:38 ID:yVdjUYxR
>>70それでいいよ。ひとまずオシムがやってくれるなら。
75 ： ：2006/06/14(水) 21:55:31 ID:0HHgawgT
寿命が持つかどうか心配みたいだけど、以外と本人は内心は興味有りそうだしな。
「極東のサッカー後進国、日本の為に、貴方の残りの人生を下さい！！」
みたいな、感情に訴えれば引き受けてくれるだろ。
76 ：ガンジ：2006/06/14(水) 21:55:47 ID:jwJR1Ysl
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番
まともではないだろうか？日本が右傾
化しないように社説で繰り返し述べて
いるはき違えた愛国心を煽るようなマ
スコミを信じてはいけない売れさえす
ればいいという軽薄な商魂の論説ばか
りが国を危うくするのは太平洋戦争で
懲りたであろ機会ある毎に日本の過去
の過ちに対する反省を促し関係諸国と
の友好を深めようとしているのが朝日
新聞であるなまじ知った歴史の一部で
全てがわかった顔をすると恥をかくだ
けだのうのうと生きていられるのは平
和憲法のおかげであることは間違いい
できもしない自主防衛を唱えていては
過去の過ちを繰り返すだけである不利
なことがわかっていながら国民を煽っ
て戦争に突入し買い物も切符が無けれ
ば買えもしないような生活をさせなる
運用される資金はすべて軍事行動向け
動力になるべき燃料もなく資源も無い
日本が何の大義もない戦争を推し進め
るのは狂気の沙汰としか言い様が無い
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？
77 ：U-名無しさん：2006/06/14(水) 21:55:51 ID:anplp50p
惜しむが外しそうな人
小野
アレックス
稲本
宮本
中田浩二
玉田

このあたりの選手は１度呼んで、言うことを気かなそうだったら
あっさり外しそうだな。
78 ：。：2006/06/14(水) 22:02:36 ID:yVdjUYxR
ルイス・アラゴネスが頑張ってるんだから、オシムも頑張れるさ。
海外サッカーまで見てるし、ジェフも休みはほとんどないチームだし、意外に体力あると思うよ。
79 ：　：2006/06/14(水) 22:02:54 ID:Q/j/s/xz
ジーコを信じている川渕が呼ぶことはありえないけど。
80 ：　　：2006/06/14(水) 22:03:36 ID:oU6kX2J7
玉田はオールスターの時にオシムの練習を経験して衝撃を受けたみたいなこと聞いたことある
本当はＪＥＦに移籍したかったけど、柏からＪＥＦには行きづらいし
ＪＥＦ側にも金がなかったから断念したとか。
81 ：　：2006/06/14(水) 22:05:54 ID:ixd+AIsv
>>77
他にいるだろう
走れない奴から順番に外れるさ
てか全然別の人選になりそうだけどな
82 ：　：2006/06/14(水) 22:08:59 ID:dQzTl6Es
>>78
老後の楽しみで、　チームづくりやってる監督に、

仕事量は少ないのに面倒なだけの　代表をまたやるかな・・・。
83 ：　：2006/06/14(水) 22:10:46 ID:ixd+AIsv
4年間ほとんど同じメンバーでやってきたんだ
他の選手にもチャンスがあって好いだろうしな
そういうことはやりそうだ
84 ：　：2006/06/14(水) 22:24:01 ID:QNblBxM1
オシムってそんなに身体が悪いの？
歳が歳がって言うけど６５っていったらまだまだ若いじゃん
自分の周りの６０代みてみれば分かる
昔と違って最近の年寄りはみんな若いよ
まだまだ老け込む歳じゃない
うちの親も歳近いけどピンピンしてる
しょっちゅう旅行行きまくりだし
85 ：　：2006/06/14(水) 22:25:16 ID:8N0U4ZSX
オシムの体調面って本人がちょっと節制して
体重落としたら　なんとかならないのかね
86 ：　：2006/06/14(水) 22:40:58 ID:+8C7EMtE
今もクラブの指揮取ってるんだし代表の指揮だけならこなせるかも知れんが
十中八九協会やマスゴミとの喧嘩もせにゃならんだろうからなあ。
87 ：王島：2006/06/14(水) 22:41:45 ID:xRzMhqNd
心臓悪いんじゃなかったっけ。
88 ：＿：2006/06/14(水) 22:44:12 ID:+SFv00g7
４年１０億で　途中解任しないと確約して、土下座して「日本を救ってくれ」と
情に訴えたら来てくれるんじゃね
オシムも２０１０年に気持ちよく監督業引退できるし　
89 ：！：2006/06/14(水) 22:45:51 ID:FTrXl+g2
こうまでズタズタにされたら挙国一致態勢で臨まないと駄目だな
オールスター優先とか、ナビスコの日程がどうのと言ってられないぜ
90 ：あ：2006/06/14(水) 22:46:27 ID:qMX8KOum

　『オシムが監督になつたらやっと合理的に中村は必ず外れる
　オシムはテクニックより先ず走れだから。』→だからこそ電通ベツタリの協会はオシムにはしない
　テクニックに頼る阿部を怒ったしね。

　今のメンバーで残るのは巻くらいでしょ。
GKは皆年だし。

91 ：あ：2006/06/14(水) 22:48:03 ID:qMX8KOum
>>80
ジェフ選手だけ練習についていけて、びっくりしたらしいね
フィジカルの大事さをやっと知ったらしい
92 ： ：2006/06/14(水) 22:48:54 ID:eRA4k06a
オシムってJ2も全部？テレビで観てるんだっけ？
93 ：　 ：2006/06/14(水) 22:50:06 ID:Bv5LGH4d
>>85
あの体格であの年齢でこんな仕事をしていると、
ある程度食のバイタリティもないとやっていけないんじゃないか？
もう仕事引退して年金暮らしでまったりしてる同年齢の人とは
毎日の生活にかかる負荷が違うでしょ。


94 ：　：2006/06/14(水) 22:50:40 ID:Y9BpCp7u
骨折から復帰した石川が以前のような動きができるなら呼ばれるかもしれないな。
95 ：！：2006/06/14(水) 22:50:57 ID:FTrXl+g2
冬季五輪の惨敗と言い、今回のワールドカップといい
韓流の押し付けといい
電通ってマジでひどいな
96 ：あ：2006/06/14(水) 22:51:19 ID:qMX8KOum
>>88
ジェフのフロントは当時何度もオシムの所に熱心に頼みに行ったらしい

いわゆる三顧の礼をした

97 ：＿：2006/06/14(水) 22:54:42 ID:+SFv00g7
中田はオシムになっても選ばれそうだけどね、なんやゆうても
走るし、経験あるし、自分の頭で考えるし
98 ：　：2006/06/14(水) 22:55:47 ID:GYYoPzvE
>>88
あと土下座とか、そういう問題ではない
オシムがＪＥＦの監督を引き受けたのも>96の理由にプラスして、
そのフロントが、オシムがユーゴの代表監督時代からの知り合いだったから
信用できる人物だと思って引き受けた

今の協会にオシムが信頼に値する人物がいるとは思えねえんだけど
99 ：＿：2006/06/14(水) 22:58:28 ID:nOhvRHcm
犬サポです。

オシムが代表監督になったら誰を呼んでどんなチームを作るのか
非常に興味があるし,観てみたいんだが
無知な代表厨にオシムがたたかれるところなんて見たら怒りゲロを
撒き散らしそうだ。
100 ：＿：2006/06/14(水) 22:59:28 ID:+SFv00g7
土下座はネタだ
101 ：U-名無しさん：2006/06/14(水) 23:00:38 ID:anplp50p
A代表もそうだが北京世代を惜しむが育てたらどうなるのかわくわくする。
102 ：　：2006/06/14(水) 23:01:04 ID:ONXUp7x5
ジェフという貧乏チームで祖母井という人の人脈で連れてきたのがオシム
サッカー協会なんてあれだけの金と組織がありながら連れてきた監督がジーコ

涙も出ねぇよ
103 ：　：2006/06/14(水) 23:03:58 ID:+8C7EMtE
>>98
明らかに信用ならざる人物がトップに居座ってるしなあ。
アレ排除しないと大金積んだくらいでは首たてに振らんよ。オシムに限らず
104 ：　：2006/06/14(水) 23:05:44 ID:NFlgeJQy
オシムジャパン見てみたい。
でも中澤や今野なんかもオールスターで練習が難しいとか理解しづらいとか言ってるし、代表に指導が浸透するのにも時間かかりそうだ。
105 ：あ：2006/06/14(水) 23:07:42 ID:qMX8KOum
>>104
理解出来て、練習についていける選手が
代表になるから良いと思う
106 ：　：2006/06/14(水) 23:09:11 ID:dQzTl6Es
パナシナイコスで通訳にあることないことしゃべられて、

-通訳に裏切られた苦い思い出がある、情報を勝手に外に流されていた。－


ってオシム本にもあったし、


あのおしゃべりで虚言癖な川淵が黙るとは思えないしな。
107 ： ：2006/06/14(水) 23:12:00 ID:eRA4k06a
ベンゲルのコメント

残り１０分間のパワープレーでは全てが起こりうる
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060614-OHT1T00142.htm
108 ：　：2006/06/14(水) 23:16:27 ID:+8C7EMtE
>>105
知名度、集客アップのために代表選手を輩出したいクラブが
こぞってオシム式の練習を取り入れだしたりしてな。
ちょっと受験戦争みたいで萎える。

まあそこまでしなくてもちょっと慣れれば
大抵の選手は出来るようになるんだと思うけどね。
選手とっかえひっかえする財力がないジェフで
練習レベルでボコボコ脱落者出てたらクラブが消滅する
109 ：＿：2006/06/14(水) 23:21:46 ID:nOhvRHcm
>>105
同意。
オシムは理解させるんじゃなくて理解できる選手を呼ぶんじゃないかな。

去年ナビ優勝した後のインタブーで「ナビ優勝して残りのリーグ戦は選手の
モチベーションを保つの大変なんじゃないですか？」って聞かれたときオシム
は「選手のモチベーションを上げるのではなくモチベーションを保っている
選手を使うだけだから心配ない」って言ってたし。
110 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/14(水) 23:31:09 ID:nnS9xoAY
オシムは3-5-2、または2-4-2-1を好む
111 ：　：2006/06/14(水) 23:32:51 ID:l9ubJ55L
とりあえず
誘い文句として
２月にトルコキャンプすることを確約してもらおう

そして師匠擁するレッドスターと対戦
→師匠活躍
→オシム「suzukiは良い選手だな」　反町「彼は日本人ですよ」
→師匠代表復帰
112 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/14(水) 23:33:21 ID:nnS9xoAY
　　　　　　　　　　　　　　　　　　平 　山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　大久保
　　　　　　　　 　三都主　長谷部　 今　野　　加　地
　　　　　　　　　　　　　水　本　闘莉王　坪　井
　　　　　　　　　　　　　　　　　　西　 川　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
113 ：　：2006/06/14(水) 23:37:04 ID:1FAOKSau
アレ→相馬祟
じゃ駄目か？
114 ：通り酢ガリ：2006/06/14(水) 23:37:35 ID:yvJwYW4p
>>109
か、カッコEEEEEEEEEEEEEEE




ところでPart５埋めないの？
115 ：.：2006/06/14(水) 23:43:10 ID:+9bHfm1N
>>109を読むと、マスコミの使い方も上手いなあと感じるよ。
マスコミを通じて選手にメッセージを発信してる。
直接言われるより効果が高い事も見越した上で。
116 ：　：2006/06/14(水) 23:43:25 ID:C9X7nIw8
サントス加地なんてありえない
オシムは練習でもビブスの何番から何番にサイドチェンジをしろとか
本当に細かく戦術を植え付けるからな
もし就任したら選手は今までのジーコは何だったのってびっくりするだろうな
それと川淵だけはジーコと一緒に退任しないと納得できん
117 ：ｨ：2006/06/14(水) 23:43:29 ID:djOJS4Gw
犬はフロントが神だよね、祖母井って何者なんだ？大学が東欧のほうらしいがその絡みでベルデニックとかオシムがくんのか？
118 ：ー：2006/06/14(水) 23:46:33 ID:NE49x86D
あのスター選手不在のヘボイジェフを優勝争えるチームにしたんだぜ。
だれたプレーしたらチェだって叱り飛ばして居残り練習させるんだから。
今の日本には絶対必要。
119 ：　：2006/06/14(水) 23:48:31 ID:l9ubJ55L
>>117
千葉大でうばがいした講演の時の自己紹介では

大阪体育大学で講師みたいなことをしてて
そのあとドイツの大学にいって
帰ってきてジェフのフロント入りだったかな
120 ：：　：：2006/06/14(水) 23:49:30 ID:bxZ8ZuYI
金で動かない人だってなら、
説得するしかないってことだが、
まともな説得というものを出来る奴が協会にいるのやら・・
121 ：．：2006/06/14(水) 23:55:45 ID:Ra4ZJDZZ
絶対に有り得ないと思っていた、オシムファン歴３年のニワカですが
２ヶ月位前からもしかしたらあるかも・・(((;ﾟдﾟ))・と思うようになった

反町の五輪監督とか前フリかなと
自分以外にいい人材がいないと判断すればやっちゃいそう
122 ：あ：2006/06/15(木) 00:00:41 ID:qD/e7GkE
>>116
その結果出たのが
去年のジェフのフラッシュダイレクトパスだよね

ドリブルなし、相手が１回も触れない、DFに全員戻っていたのが一斉に目指す位置に迷いなくトップスピードで走り出したからね、味方が必ずそこにパスを出すと理解してね。

123 ：・：2006/06/15(木) 00:03:56 ID:7LuXkhBz
オシムしかいないよ！
124 ：　：2006/06/15(木) 00:08:29 ID:Ns3hCVqR
ルシェンブルゴとオジェックが候補と聞いて、なんとしてもオシムになってもらわねばとオモタ
125 ：＿：2006/06/15(木) 00:09:07 ID:RyFNOQE3
おれもなんだかここ見てたら怖くなってきた。
万が一ほんとに代表監督なんてことになっちゃったらオシムの
抜けた穴は誰か面倒見てくれるのか？

最近Ｊの監督を辞任してヒマになった元Ｕ－２３監督なんて人が
いるみたいだが･･･

ｽﾚ違いｽﾏｿ
126 ：　：2006/06/15(木) 00:14:19 ID:a/lkO6/I
>>125
息子じゃねーの？
127 ： ：2006/06/15(木) 00:16:22 ID:cazRrxjO
オーストラリア戦後のプレスセンターでも、今すぐオシムにしろってみんな言っていたらしい
128 ： ：2006/06/15(木) 00:16:31 ID:6T9YMa9M
>>125
そのためにアマルを呼んだんですけど。
129 ：_：2006/06/15(木) 00:16:56 ID:OXdxdMV3
オシムJr.がやればいいじゃん。
130 ：　：2006/06/15(木) 00:17:57 ID:Darw0Mrm
>>125
失業者は、　協会広報入りです。
131 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/15(木) 00:18:09 ID:hzRzl2BA
オシムって心臓病なんじゃないの？試合中に興奮して死んだらどうなるの？前代未聞だよ。
132 ：　　 ：2006/06/15(木) 00:19:06 ID:H6Awcfpv
>>121
反町自身が、A代表との連携を考えるとオシムが監督だとやり易いとか
協会にプッシュしてくれればいいんだけどね～
133 ：通り酢ガリ：2006/06/15(木) 00:20:04 ID:NFQRuagk
ttp://blog.fckbu.jp/archives/2006/06/ygrbaij.html

オシム氏が推薦って…マジですか!?
134 ：　：2006/06/15(木) 00:20:22 ID:E/dJ2j7k
てか要求するって何様だよｗｗ
嘆願するスレくらいにしとけやｗ
135 ：　：2006/06/15(木) 00:22:00 ID:a65nOGTc
御大「ところでカワブゥチ、何故日本はＷ杯でかてないのだ」
川渕「なんでですかねえ」（自分では自信を持っているキモイ笑顔で）
御大「それがわからないお前が日本代表に関わっているのが原因だ！」

とかもういちどやって欲しい。
136 ：　：2006/06/15(木) 00:22:52 ID:oZ7MTuLG
>>128
グレーのスウェットで指揮するアマルは威厳が感じられないからヤダな
もっと近寄りがたい大物呼んで欲しい
137 ：　：2006/06/15(木) 00:25:22 ID:deh0XpHy
川淵はオシムに頼む前にサポーターの前で土下座して謝罪
その後、給料返上して辞任
それぐらいやってもまだ全然足りん
138 ：．：2006/06/15(木) 00:27:49 ID:56sS6ca7
本当は代表監督にはなって欲しくないんだけどさ
もしなっちゃったら
ジェフの後任はｳﾊﾞﾀｿに任せて
Jr.にも代表に参加してもらいたいな
デカいしFKの名手だし
139 ：.：2006/06/15(木) 00:28:35 ID:8kfvNUN1
オシム就任してもだんだんと川渕が嫌がらせ始めそうだよな
140 ： ：2006/06/15(木) 00:29:33 ID:6T9YMa9M
>>139
アテネ五輪代表にもいやがらせしまくってたしな。
141 ：　：2006/06/15(木) 00:33:21 ID:ssHP8i7K
>>133
広島の新監督か　ビックリした
いっそ次期代表監督も推薦してもらえばいい
たしかオシム本によればミルティノビッチとも親交があったはず
142 ：ｒ：2006/06/15(木) 00:35:53 ID:ghvqxQI5
しっかしよく千葉の監督引き受けたよな・・・

欧州の有名なチームから千葉よりも遥かにいい条件で話が来ていただろうに。
143 ：．：2006/06/15(木) 00:38:33 ID:56sS6ca7
ブラジルサッカーから東欧のブラジルサッカーに移行か

W杯真っ只中なのに妄想が膨らむぜ

いや、やって欲しくはないのだが
144 ：　：2006/06/15(木) 00:44:48 ID:rr/BGstM
2010年Ｗ杯―
日本優勝の瞬間、オシム監督はロッカールームで真っ白に燃え尽きてた…
145 ：、：2006/06/15(木) 00:53:25 ID:Fdd82EfG
縁起でもないなあ
146 ：　 ：2006/06/15(木) 01:06:10 ID:MmQFxuFp
>>133
推薦じゃなくて、正確には紹介。

＞就任のきっかけは今年２月。
＞ＳＫシュトルム・グラーツとＪ１千葉がトルコでキャンプをしていた際、
＞自らが「世界一の監督」と慕う千葉・オシム監督から
＞広島の織田秀和取締役強化部長を紹介された、という。
＞「まさか（広島の）監督に就任することになるとは」と振り返っている。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw200606090019.html
147 ：　：2006/06/15(木) 01:06:21 ID:kPy9tNyY
ベンチで勝利のホイッスル聞いて最期を迎えるなんて最高の生き様だと思うぜ！

俺もそういう風に何かに全力を傾けて前のめりで最期を迎えたい。

いや、オシムにそうしてくれって訳じゃないけどさ。
148 ：　：2006/06/15(木) 01:09:45 ID:WGNH9KFU

①監督としての圧倒的な実績
②カリスマ性
③若手育成能力
④世界的名声
⑤日本サッカー＆日本人選手の把握
⑥日本文化への理解

ふぅ・・・全てが最高ランクだな、オシムは。
全ての要素がオシムＪＡＰＡＮを望んでいるな。
149 ：　：2006/06/15(木) 01:12:44 ID:ZOaDIYk8
オシムが死んだら
『オシムを惜しむスレ』ってのができるだろうな
150 ： ：2006/06/15(木) 01:18:58 ID:bh1iSSLs
>>142
レアルやパリのオファー断って極東のジェフ
なんだかんだで４年目だからな
オーストリアではいまだにＡ代表監督になって欲しい希望No.1らしいし
旧ユーゴではﾎﾞｽﾆｱ、ｸﾛｱﾁｱ、ｾﾙﾋﾞｱとかそういう国の範疇越えたところで衆望高いし
日本にいることそのものが不思議な人かもしれない
151 ： ：2006/06/15(木) 01:22:57 ID:DBkCNf8L
っていうか、Jリーグってレベルの割に色々有名な人が集まるよな。
監督だけじゃなく、選手も有名なのが結構きてる。
152 ：　：2006/06/15(木) 01:24:32 ID:I4Fiv+Iu
>>142
どのタイミングだったか忘れたが
レアルからオファーが来てたが受けなかったって話だぞ。
153 ：　：2006/06/15(木) 01:32:44 ID:0ovKBq7H
>>149
確実にできるだろうけど、縁起でもないぜ
154 ：。：2006/06/15(木) 01:35:24 ID:7LuXkhBz
>>148がいい事言った！
155 ： ：2006/06/15(木) 01:44:57 ID:EaxMQMYK
>>142

http://www.skyperfectv.co.jp/sports/soccer/column/motohiko_kimura/motohiko_kimura_000001.html

先日、サビチェビッチの後任としてセルビア・モンテネグロ代表監督に就任したイリヤ・ペトコビッチにメールでの
インタビューを申し込んだ。ボラ（ミルティノビッチ）に断られた上での穴埋め監督、
との地元メディアの陰口を事ともせずに彼はやる気に満ちていた。
ウエールズ戦を前にしてのポジティブなコメントを大量に返してくれたのだが、
その最後に特別聞きもしなかったオシム市原監督についての見解が並べられてあった。

「イビツァ・オシムという男を語るときには常に“最高級”の賛辞を付け加えなければならない。
最高のプレーヤー、そして最高の指導者としてね。イビツアはいつも非凡なテクニシャンであり、
ゲームメーカーであった。当時のプレーヤーたちが夢見ていた全ての要素を持ちえた男とも言えようか。
非常に背の高い男で、いつもクラブの守護神的存在だった。
どんな困難な状況に陥っても、彼はゲームの最後の数分で、特に深い戦略を練ったという素振りも見せずに、
必ずひっくり返したものだった。努力家、そして紳士だった。頭も使えば足も使う。
ディフェンスもこなせばゴールゲッターにもなる。国家代表プレーヤーとして何回も同じ釜の飯を食った私
が彼を語る時は本当に最高の言葉で埋め尽くされるものなんだ。
あの古き良きユーゴ代表を率いた経験深いこの男が日本代表を率いてドイツに臨んだとしても決して間違いはないと思う」

アビスパ福岡でヘッドコーチ経験のあるペトコビッチが、日本サッカー界は最高の宝物を手に入れたと絶賛して止まない。

改めてオシムが指導者として来日してくれた事に感謝したいが、
はてなぜこの傑物がお世辞にも恵まれた環境とは言えないジェフで指揮を執ることを決心したのか。
シュトルム・グラーツ時代にはレアルやバイエルンからのオファーがあったにも関わらずなぜ市原に？
156 ：_：2006/06/15(木) 01:45:49 ID:QkynQH+l
ネックは心臓病と年齢で体が弱いことだけだな
157 ：　：2006/06/15(木) 01:49:33 ID:oZ7MTuLG
>>155
それはジェフが鉄道クラブだから

>>156
心臓病と本人は言っているが
実は医学的には心臓に異常は無いらしいけどな
158 ： ：2006/06/15(木) 01:50:15 ID:DBkCNf8L
それ、kwsk
159 ：　：2006/06/15(木) 01:50:18 ID:ZOaDIYk8
正直ジーコがカリスマ性あるとか言ってる奴いるけどオシムの方がずっとカリスマ性あるな
160 ： ：2006/06/15(木) 01:50:52 ID:2TyV3XCn
>>70
そもそも反町はオシムサッカーの信奉者だからね。
去年のJOMOカップもガキのようにニコニコして嬉しそうにしてたよ。

欧州の誰もが認める名将という事でなく、
人間性という部分で是非代表監督になってもらいたいというのは確か。
しかしながらこのスレでもそうだが、２ちゃんでこれほどまで叩かれない人物ってのも珍しいな。
161 ： ：2006/06/15(木) 01:51:08 ID:EaxMQMYK
>>148

それにプラスして
・金や名声の為に監督をする人物でない
・親日家である

自らの名声の獲得の為に日本の監督を踏み台にしようとする輩や
日本の金に目が眩んで引き受ける輩

それらは任期が終わった後の事など考えるわけも無い
オシムであれば真に日本の為になる
真面目な話　ここまでの人物はいない
162 ： ：2006/06/15(木) 01:53:16 ID:EaxMQMYK
あのストイコビッチも

http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/631/20050707-f2-1.html

一昨年の本誌にも記したが、ストイコビッチから、
「自ら遭遇した中で最高の監督。日本のナショナルチームの指揮者にという
アイデアが出て来るのも当然だ」との発言を聞いた。



そういえば書き忘れてました。夕べ1974年の西ドイツW杯、ユーゴスラビア対ポーランドを見ていたんですが、
実況アナと解説との会話の中でアナ「ユーゴスラビアはいい指導者をたくさん排出してますよね」
解説「最近では何と言ってもオシムでしょう」アナ「ストイコビッチもオシムには頭が上がらないようですね。
何かのパーティの際、ストイコビッチが直立不動でオシムの前に立って話を聞いてました」
というエピソードを披露してました。ストイコビッチ氏といえば
セルビア・モンテネグロのサッカー協会会長さんなんですよね。
そんなすごい人も頭が上がらない偉大な指導者がジェフにいる、改めてすごいことですよね？。
http://jimaa-723.cocolog-nifty.com/nohohon/cat3627297/
163 ：　：2006/06/15(木) 01:55:43 ID:5TRpPwll
>>155
ﾚｱﾙやPSGには名声や金があったが、ｼﾞｪﾌには祖母井GMが居たから、としか言えない。
164 ： ：2006/06/15(木) 02:11:45 ID:61GHNToK
本当のことを言うと、代表監督に誰がなっても結果を出すのは難しい。
今の代表は権利関係やスポンサーの意向などでがんじがらめになっていて
とても監督の手腕を発揮できる環境ではない。川渕は代表監督に絶対に
フリーハンドを与えない。
俺はオシムは千葉で日本人でもこういうサッカーができるのだということを
発信してもらえばいいと思う。反町もこれから大変だよ。
165 ：　：2006/06/15(木) 02:16:16 ID:SljLz+ni
>>117
確かこの人、FIFAの総会かなんかでいきなり踊りだしたんだよね。
おかげでその場にいた人全員に名前と顔思えられたらしい。
ベルデニックもそれでコネ作ったらしい。
ドイツにいるときも、有名な指導者手当たりしだい会いに行って、コネ作ったっていうし。

正直この人が一番、協会に必要な人だと思う
166 ：　：2006/06/15(木) 02:16:20 ID:GHatrbVj
ヨーロッパから遠い国で、あんまり注目されなくて、そこそこ安全で、(白人には)ひどい人種差別も
なくて、そこそこの金を払ってくれるからだろ。
もう、金とか一流クラブの監督とかいう栄誉のためになんかを失うのはいやなんだろ。
167 ：　：2006/06/15(木) 02:17:24 ID:lVUNRJ30
>>148
でも　代表はしがらみが多すぎて、　

フリーハンドでは出来ない。ってのが　なぁ・・・。



レアルなどのビッククラブを断ったのも、それでしょ・・・・。
168 ：　：2006/06/15(木) 02:22:53 ID:sRMGMb06
オマイラ、ちょっと聞いてくれよ。
オシムは代表監督なんかにふさわしくないんだぞ！

契約はなかなか結ばないし、結んでも年俸がいくらかも恐らく知らない。
遠征帰りに京葉線にちんまり乗っていても身体がでかいから１人分以上席を占拠。
舞浜駅で降りるとＴＤＬ帰りの家族連れの注目を一身に集め
あちこちから「オシムだ」「オシムだ」と見世物状態。
ホームの試合ではいつもジャージ。
選手にはひたすら走ることを要求する。休みなし。
試合の日か練習試合の日だけが練習しない日。
大事なＰＫ戦ではベンチ裏に下がり、アーアー見えない聞こえない。
優勝してもせっかくの胴上げの申し出をすげなく却下。
代表が４バックか５バックなのに平気な顔して２バック。


こんな監督だから代表監督なんてダメだ。絶対ダメだ。俺は断固反対だ！
オシムなんか千葉の片田舎のチームの監督やってりゃいいんだ！
169 ：　：2006/06/15(木) 02:25:12 ID:mXWSshpn
やっぱここはセキ君しかないな
170 ：u：2006/06/15(木) 02:25:18 ID:SRHSTQKg
>>168
ＪＥＦサポ乙
171 ： ：2006/06/15(木) 02:27:34 ID:2TyV3XCn
>>161
親日家という部分では、日本代表相手に得点決めた東京オリンピックの時に初来日したのだが、
その時に日本人の親切さに感動したという話は聞いた事ある。
滞在中、東京はもちろん京都に観光に行った時やら大阪のおばさんに親切にされたとか・・・

まさかその何１０年後に、千葉のスーパーの惣菜コーナーで買い物してる（知り合いのジェフサポ談）事になるとは
本人も思わなかっただろうね。

>>162
オシムがセルビアの副市長を勤めてたって話もすごいよね。
172 ：　：2006/06/15(木) 02:29:35 ID:5TRpPwll
>>168
このやろう！

まったく同意する！
173 ：あ：2006/06/15(木) 02:30:49 ID:qD/e7GkE
>>151
将来のブラジル監督言われていたシャムスカをいきなり呼んだし

実際に以前ジュビロの監督だった人が後にブラジル監督になっているし
174 ：u：2006/06/15(木) 02:31:31 ID:SRHSTQKg
>>172
ＪＥＦサポ乙
175 ：　：2006/06/15(木) 02:31:56 ID:oZ7MTuLG
セルビアの副市長とブラジウのスポーツ大臣

たいして変わらんな
176 ：_______｜：2006/06/15(木) 02:32:14 ID:GcUjGEIh
川渕が辞めればいい。
177 ：あ：2006/06/15(木) 02:33:02 ID:qD/e7GkE
>>137
長沼だったかな
彼は実際に責任取り辞めたよね
178 ： ：2006/06/15(木) 02:33:40 ID:Uyd/lvFv
>>168の言うことはまったくもって同意だな！
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 02:35:07 ID:Gks7wj6G
>>175
キナくさくなってく情勢下でセルビア副市長＞＞客寄せパンダのような伯剌西爾スポーツ大臣職
自明の理だ
180 ：u：2006/06/15(木) 02:36:03 ID:SRHSTQKg
>>168
ＪＥＦサポ乙
>>172
ＪＥＦサポ乙
>>178
ＪＥＦサポ乙
181 ：　　　　　：2006/06/15(木) 02:40:51 ID:pm3yxLJn
やっぱ年齢が大きな問題か。
今大会の最年長監督ってどこの誰で何歳？
182 ：　：2006/06/15(木) 02:42:31 ID:foto1sEJ
>>168
ツンデレ乙

オシム…

なんだ

あれが僕たちのさがしている八咫烏なんだ

僕たちは

ずいぶん遠くまでさがしにいったけど

ほんとうはいつもここにいたんだ
183 ： ：2006/06/15(木) 02:44:18 ID:2TyV3XCn
サウジｖｓチュニジア

オージーのヒディングもそうだが、この展開こそがまさに監督采配。
184 ：あ：2006/06/15(木) 02:45:23 ID:qD/e7GkE
>>182
青い鳥か

ジャパンのユニフォーム、青だね
185 ： ：2006/06/15(木) 02:47:52 ID:WGNH9KFU
サウジも勝った・・。

ますますジーコがオージーに虐殺された恥ずかしさが目立つなｗ
本当に協会どい責任取るんだろ？
186 ：　：2006/06/15(木) 02:48:06 ID:3kwJVt2S
このスレ読んでるとワクワクしてくるな。
もし４年前ジーコじゃなくてオシムが代表監督になってたら、今回のＷＣ日本はどこまで行くか、得点も含めて誰かシュミレートしてみてくれよ。
組み合わせは同じＦ組ということで。
187 ：　：2006/06/15(木) 02:49:22 ID:9XaXyh9V
>>185
別にジーコは好きじゃないが、トーゴ、チュニジアとオーストラリアじゃ
欧州クラブ所属の選手のレベル見ても相当違うべ
188 ：あ：2006/06/15(木) 02:55:05 ID:qD/e7GkE
>>185
引き分けでしょ。
両監督の采配凄かったよ

ロスタイム、超パワープレーにチュニジアが来て、ずっとCBがFWまで来ていて、最後速攻でそのCBが決めたからね

189 ：１：2006/06/15(木) 02:57:56 ID:MIognnsW
オシムがベストだが歳だしなあ
シャムスカかベーンハッカー
190 ：　：2006/06/15(木) 02:59:20 ID:1KyIm6pl
>>186
だいたい選ぶ選手からして海外経験至上主義のジーコとは全然違うから
そんなことは無理。
191 ：　：2006/06/15(木) 02:59:41 ID:GHatrbVj
>>187
まぁ、監督の采配で最低引き分けにはできた試合だったからな。
192 ：　：2006/06/15(木) 03:01:56 ID:i4wrZdpW
ロスタイム同点ゴール、関塚監督の叫び声凄い

次々J1監督が解説しているなぁ
オシム　カモン！
叫んでくれ　オシム！
193 ：オシム監督：2006/06/15(木) 03:05:38 ID:mF3ui/X6
ニワカで2chで今日初めてオシム監督の名前を見て、ググりまくってオシム監督の良さを少しだけ分かりました。オシム監督の本読んで、もう少しオシム監督の良さ、性格を知ってまたこのスレに来ますm(__)m
194 ：　：2006/06/15(木) 03:06:25 ID:cmS8mV8x
要するに代表監督では役不足。そういうことなんだな？
オシム本注文してこよう。
195 ：　：2006/06/15(木) 03:08:07 ID:KH58L0Ex
オシムってトルシエに近い監督だと思うよ。
言ってる事が毎度毎度、極論過ぎる
196 ：、：2006/06/15(木) 03:08:12 ID:7vDrEkkk
チェコ代表の監督はどうよ？
同じように年齢はいってるけどいい監督だと思う
細かいパス重視で圧倒的なチームワークで最高
197 ：オシム監督：2006/06/15(木) 03:09:05 ID:mF3ui/X6
194
違います。
198 ：　：2006/06/15(木) 03:10:58 ID:3kwJVt2S
当然選手選考も含めてだけど、無理か…
じゃあ、2010のオシムジャパンの夢も見にくいな…
199 ：あ：2006/06/15(木) 03:11:02 ID:qD/e7GkE
>>193
ｵｼﾑ語録の本
読んでみ

200 ：オシム監督：2006/06/15(木) 03:14:13 ID:mF3ui/X6
199
すいません。何か変な誤解与えるような文章でm(__)mでもオシム監督をバカにしたわけではないのでそれだけは分かってほしかったです。
201 ：あ：2006/06/15(木) 03:15:21 ID:qD/e7GkE
>>196
おそらくジーコは今回のチェコのようなｻｯｶｰを目指していたんだろう

しかし選手のレベルが違い過ぎる、チェコは選手がｻｯｶｰ選手として大人だよ

トラップミスがないし、パスが正確だし

日本はトラップしても自分の範囲に落ち着かせられないし、
パスは微妙にずれて、もらう相手が変に動かないといけないし→この間にDFが来てしまう
202 ：　：2006/06/15(木) 03:16:03 ID:agx4tvik
>>182
泣けてる　(´；ω；`)
203 ：ｇれｇれ：2006/06/15(木) 03:16:17 ID:1A7jSaje
ジーコが糞過ぎて2002のトルシエの評価が低すぎだったことが露呈してきてるねｗ
トルシエは良くも悪くもサッカーの本当の楽しみ方を叩き込んでくれたんじゃないか？。
ハゲの組織戦術ないがしろの時代遅れサッカーはつまらんかった。
見てる人が参加できないサッカーだったね。次はプロの監督頼む。
204 ：あ：2006/06/15(木) 03:17:48 ID:qD/e7GkE
>>200
違うよ
こっちこそ誤解与えちゃったようですみません

ｵｼﾑをより知る為にｵｼﾑ語録の本を読んでみるとより良いよ→と、勧める意味で書いたから

悪い意味じゃないからね。ごめんね。
205 ：オシム監督：2006/06/15(木) 03:22:42 ID:mF3ui/X6
204
いえ…こちらが申し訳ないですm(__)m本当に申し訳ないですm(__)m
206 ：　：2006/06/15(木) 03:23:17 ID:agx4tvik
>>204>>205

オマイら、深夜にオシムをネタにして友情育みやがって。うらやましいぞ！
207 ：　：2006/06/15(木) 03:24:16 ID:MH7PG7l+
軍隊サッカーのオシムは勘弁 オランダ人監督にせよ
208 ：オシム監督：2006/06/15(木) 03:27:10 ID:mF3ui/X6
206
すいませんm(__)mここにいる住民皆様に謝りたいですm(__)m誤解与えるような193みたいな文書いてしまって…本当にすみません。
209 ： ：2006/06/15(木) 03:29:17 ID:erd11oS7
オシメでもオマルでもいいよ
アホ過ぎるジイコより
210 ：、：2006/06/15(木) 03:31:06 ID:7vDrEkkk
>>201
日本代表は不仲なのがよく分かるよ・・・。
お互いが信頼してないと言うか・・・。
チェコ代表なんて皆信頼し合ってるしバランスが凄くいい
211 ：　：2006/06/15(木) 03:31:25 ID:3kwJVt2S
>>208
ていうか、そう思ってるのお前だけだぞ
212 ：　：2006/06/15(木) 03:31:42 ID:MH7PG7l+
そりゃ日本人微妙だもん
213 ：あ：2006/06/15(木) 03:34:46 ID:qD/e7GkE
>>208
別に謝る事ないと思う。

もしかして、>>194 の書き込みの事？
これはたぶん、貴方の書き込みに対するものではないと思う。

214 ：　：2006/06/15(木) 03:35:31 ID:cmS8mV8x
>>193
代表監督ではもったいない位の人物だと思ったのよ。住人の熱意が凄いし。
ｶｷｺが被っただけ。ごめんね。
215 ：　：2006/06/15(木) 03:39:14 ID:cmS8mV8x
うわ、また被ってる・・・
>>213フォローサンクス。
216 ：　 ：2006/06/15(木) 03:52:12 ID:2TyV3XCn
まあ結論から言えば、
今の日本人選手の質と戦い方を一番知り尽くしていて、
それでいて世界的評価が極めて高い監督がたまたま日本に現在居るという事。ただ高齢。
でもジェフのあの選手層の薄さでも十分Ｊ１で戦えてるという事を鑑みるに、
今のあらゆるチームの日本人選手から彼の目にかなった選手を選んで戦術組めば間違いなく世界でいい戦いはできる。

ジーコは選手としては秀逸だったし、日本サッカーにも大変な貢献をしたわけだが、
監督としてはアジアは戦えてもそれだけの手腕。選手には実績を問うが、自分の監督としての実績は問われない。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 03:54:08 ID:eBW4i0qt
仮にオシムがやってくれたとしても4年間だろ？
2010年が過ぎても日本サッカー界は続いていく訳だし。

S級ライセンスの研修で千葉の練習見学とかしてたような気がする。
そういうので日本全国にオシムの考え方、やり方を広めていくのもいいんじゃないかな。
218 ：　 ：2006/06/15(木) 03:56:02 ID:2TyV3XCn
>>217
そこで反町ですよ。
219 ： 　　：2006/06/15(木) 04:04:27 ID:MQNDsfGL
ジェフサポの人達に言いたい
確かにオシムはジェフにとっての財産だ
オシムが抜けたら・・気持ちはわかる
でもまだ祖母井さんがいるではないか

ちょっと考えて欲しい
今のJリーグは出来てたかだが十数年
日本代表のバブル的な人気が　Jを持ちこたえさせてる部分も大きい
もちろんそれぞれのJのチームが頑張ってるのも分かる
だが地域密着の文化が根付くのには　まだ今しばらくの辛抱が必要だ

それまでの間に日本代表バブルが弾けてしまったら？
もう既に無能ジーコのせいで　それが現実的になりかけている
ジーコは若い世代を試さなかった
次のW杯は　まさしくゼロからのスタートだ
ここまで紆余曲折あったもののある程度順調に進んできた
日本サッカー界は未曾有の危機をむかえていると言える

現状を考えてベストの選択肢は　オシムしか無いと思う
海外有名監督　金や名声の為に日本にくる監督に　何が期待できるのか？

確かににわかの批判に晒されるオシムは見たくない気持ちは分かる
でもオシムならそんなにわかにすら尊敬を与える存在
日本サッカー界の父　クラマーと同じように　尊敬される存在になる事を信じている
220 ：　：2006/06/15(木) 04:05:10 ID:s8JFMumM
>>208
謝ることはないでしょ。オシム本を読んでみて、フクアリでできたら試合を見てみる。
（TVでは特に、ボールの無いところの動きを重視するオシムのサッカーの味が堪能できにくい）

そうすれば、より理解が深まると・・・
221 ：オシム監督：2006/06/15(木) 04:09:56 ID:mF3ui/X6
何か194の書き込み見て一人で舞い上がってましたm(__)m皆さんすいませんm(__)mあと194の方、勝手に解釈して本当にすいませんm(__)m
222 ：　：2006/06/15(木) 04:11:11 ID:phnkswfq
>>219
日本代表のバブル的な人気が　Jを持ちこたえさせてる部分も大きい

それはない！

犬だけに、とりあえずつられてみる。
223 ：あ：2006/06/15(木) 04:16:21 ID:qD/e7GkE
>>216
　第一何故監督経験ない人が代表監督になれたのか。Ｊリーグではなれないのに。

　当時、ﾄﾙｼｴ寄りの岡野・前会長の人達から、『Ｊリーグで外国人が監督になるには、海外での監督としてしっかりと成果を残している事が条件なのに、何故代表監督はそういう経験なくてもOKなのか？！』
と異論唱えたから。実際に正しかった。
（今までの例外は、トリニータで長年プレーしてその後コーチをやってきた韓国人が、突然、監督になった事のみ。相当もめた。）

224 ：あ：2006/06/15(木) 04:20:28 ID:qD/e7GkE
>>219
逆に、ﾏｽｺﾞﾐが批判されて沈黙したり、アイドル女子アナの愚かな質問がなくなったりして良いかも

ｵｼﾑは日本のマスコミを皮肉った事があった覚えが。
225 ：　：2006/06/15(木) 04:22:04 ID:3kwJVt2S
>>221
たかが2chだ。もっと気軽に書き流して、読み流せばいい。
>>220
フクアリじゃなくてもよかろうがｗ
226 ：提案：2006/06/15(木) 04:45:12 ID:l9NglAFt
ってかさ、誰かホームページ立ち上げて署名活動しないか？
ここに貼るだけでもかなりの数が見込めると思う
俺はホームページ立ち上げることできないので提案しかできないが署名は確実にする
時期的に今すぐやるのがいいな
227 ：　：2006/06/15(木) 04:47:06 ID:S0kBLmAl
おじいちゃんはそっとしといてやれ
228 ：＿：2006/06/15(木) 05:02:15 ID:nop0b1an
オシムに会いにいったら？懇願デモをするんだよ
229 ：_：2006/06/15(木) 05:07:49 ID:z6/YKhpH
オレは日本協会に手紙書いた
読まれるのすらわからんが

でもさ
今行動しないとすげー後悔しそう
また四年間の我慢生活
230 ：提案：2006/06/15(木) 06:53:32 ID:l9NglAFt
２ちゃんの過去ログ持ってたら全部コピーして送ってやれば？
たくさんの声が届く
俺は過去ログないがw
小金持ち頼む
231 ： ：2006/06/15(木) 07:04:17 ID:GBat6BYq
他力本願寺
232 ：　：2006/06/15(木) 07:16:26 ID:cfsC8nJJ
マジレスすると、日本のFWの得点能力の無さはあまりにも深刻なので、
たとえオシムが代表監督になったとしても、アジア以外での真剣勝負の場で
勝ち切ることはできないんジャマイカ。

vsオーストラリア戦のような無様な負け方は、しないかもしれないけど。
233 ： 　：2006/06/15(木) 07:25:08 ID:0rmnVjZH
>>232
今のＪをみれば優れたＦＷはいっぱい居るよ。
波はあるけど乗ったら手のつけられない我那覇とか、
ポストプレーと前線からのプレスは一級品の高松とか。
234 ：＿：2006/06/15(木) 07:25:56 ID:QZJ8JzSl
ＦＷは得点しなくていい、ポストと守備だけしていれば
点はＭＦが取る
235 ：　：2006/06/15(木) 07:27:00 ID:X443YjAM
>>224
ずっと皮肉ってるだろうw
236 ：　：2006/06/15(木) 07:29:27 ID:kcElUvZr
>>233
へぇ。三大リーグでレギュラーなれますかねえ？
237 ：、：2006/06/15(木) 07:31:37 ID:zq7S6djk
>>232
オシムは戦術・育成がすごいからよくはなるよ
巻なんて入団当時「こんなやつ使い物にならない」って言われてたのを
あそこまで育てたし
238 ：　：2006/06/15(木) 07:32:43 ID:0QdZ6My7
そだね。国際試合でもバシバシ点決めてくれる




絵は浮かばない　orz
239 ： 　：2006/06/15(木) 07:33:56 ID:0rmnVjZH
>>236
チーム選びを間違えなければね。トップチームだと厳しいと思うけど。
あと三大リーグじゃなくてフランスとかも面白いと思う。
あのサビオラやデ・ラ・ペーニャだってあわないチームがあったんだ。
相性って物凄く大事。
240 ：　：2006/06/15(木) 07:40:13 ID:0QdZ6My7
ふぅ・・・。
241 ：・：2006/06/15(木) 07:46:24 ID:v32/SjVy
オシムも年だし、病気持ちだしな。

最後の半年だけやってもらって、まとめというか、仕上げと、実戦での選手交代とか
とか作戦だけでもやってくれりゃあな・・

でも　そんな短期間で何ができる、とか言って絶対断るんだろうけど・・・


242 ：.：2006/06/15(木) 07:52:44 ID:biZWYLqc
>>233
今の代表勢だってＪでは結構点獲ってるよ。玉田は獲ってないけど
平山、大久保辺りには期待してる。
243 ：　：2006/06/15(木) 07:56:10 ID:i4wrZdpW
ともかくオールスターでオシムに投票を
http://www.j-league.or.jp/jomoallstar/vote/
６／１９まで！！
中間発表がもうないのは残念だが、異常な数値になれば協会には伝わるだろう
244 ：U-名無しさん：2006/06/15(木) 08:39:23 ID:EKOlMKPe
オシムはやるならとことんやりたいだろうから、やはり体調考えて、
日本と欧州を飛び回るのは無理だと思うんだよな。
ジーコみたいに、欧州所属の選手の状態を自分でほとんど確認しに行かない
（どころかＪだって、見てないことがある）やり方ならできるだろうけど、
オシムは睡眠時間削ってでも食事を削ってでも全部自分の目で見ようとするから。

245 ：　：2006/06/15(木) 08:40:39 ID:MHIEmclD
お前ら勘違いしすぎ。オシムもそうだし名将と謳われる監督は日本代表の監督なんてやらねーよw
どれくらい監督の仕事に口出しされるか考えたら金もらっても割りにあわねーもん
246 ：　：2006/06/15(木) 08:52:59 ID:Jjv81vRd
まあとりあえずグループリーグで敗退したら、川渕辞任が大前提で
247 ：U-名無しさん：2006/06/15(木) 08:58:38 ID:EKOlMKPe
>>245
オシムは日本代表はプレッシャーが少ない、って言ってるけどな。
マスコミぬるいし、サポーターぬるいし。

でもまあ代表監督が割に合わないってのには同感。
248 ：.-：2006/06/15(木) 09:30:06 ID:JBjSP9Tp
やっぱり協会の体質が一番問題で改善すべきだ。今は、誰が監督
やっても日本サッカーの希望は持てないでしょ。

でも、これからの日本サッカーに叡智と希望を与えられるのは
オシムしかいない。みんながオシムジャパンのことを創造して
わくわくできる。ジーコジャパンを創造すると吐き気がする。
オシムという人間は日本代表監督に就任する前から
サポーターに夢を与え続けることのできるカリスマ性があるんだな。
249 ：　：2006/06/15(木) 09:35:17 ID:0ovKBq7H
良識ある協会内の人間はオシムに注目してくれてるんだろうか。
250 ：　：2006/06/15(木) 09:35:52 ID:ODg1LWpQ
お前らオシム本読んでないだろ
あれだけ旧ユーゴに愛情持っている人が
今更違う国の代表監督やるわけないじゃん
251 ： ：2006/06/15(木) 09:36:58 ID:TV8doVI7
オシムなんかリーグ優勝してないじゃん。
西野の方がずっとマシ。ガンバは優勝したぞ。
西野にしとけ。日本人だし。
オシムは千葉の片田舎の監督で充分なんだよ。
252 ：　：2006/06/15(木) 09:37:00 ID:q/dWdSv8
>>249
リストには載ってるんじゃないか。備考欄にドクロマークついてるかもしれんが
253 ：.-：2006/06/15(木) 09:38:27 ID:JBjSP9Tp
>251
たぶんオシムがガンバの監督ならJでぶっちぎりの
優勝なんじゃないか？　
254 ：　 　：2006/06/15(木) 09:38:30 ID:bsSLiMgi
ベンゲルイズム　ベンゲルがいったとおりにケイヒルにやられたな。
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/index.htm
255 ：sage：2006/06/15(木) 09:42:20 ID:281m7dwf
オシム　親日家
ヒデング親韓家
どちらを
選ぶ
256 ：　：2006/06/15(木) 09:45:54 ID:oUxu8+22
>>255
ヒディングは次はロシアの監督に内定
257 ：あ：2006/06/15(木) 09:46:20 ID:qD/e7GkE
>>237
強化担当の現場だかがそう言ったんだよね、スカウト陣に対して。
しかし、ｵｼﾑは入団の時、入団した人達の両親達に、『貴方は息子さんを最後まで諦めずに走る子供に育てましたか？もしそうでないならあまり期待しない方が良いでしょう。もしそうなら私が責任を持って育てましょう。』
と質問して、巻の両親が、それだけは自身があります。と答えた。
そして、今、巻はここまでになった。たしか巻はゴン中山を尊敬していて、華麗なテクニックはないがその分動く。

258 ：.：2006/06/15(木) 09:49:57 ID:biZWYLqc
千葉サポじゃないけど正直、巻を一年目に見たときは動き鈍いし使えねぇと思ったもん
259 ：　：2006/06/15(木) 09:50:32 ID:kDKFtcO2
ｵｼﾑの逸話を見てるとｵｼﾑでいいかなと思うが
年がネックだし
本人が代表監督をやってくれるとは思えん。
とりあえずやってくれるなら三顧の礼を持って迎えたしい
どういった面子を選ぶのか凄い興味あるな。
ジーコとは全くカラーが異なりそう
260 ：　：2006/06/15(木) 09:56:14 ID:9/1KUWq/
多分スポンサーと衝突するんじゃないか？
ジェフで王様だったチェヨンスを、「前戦からプレスがかからない」という理由であっさり切った。
走らないスター選手には見向きもしないよ。
たとえロナウドでも落とすんじゃなかろうか。
261 ：　：2006/06/15(木) 09:56:17 ID:EBkz9pGf
オシムの母国にＪＦＡが財団作るとかそういうオプション付けろや！！！！！

糞川渕ｓｄｐァｃｖァウェ「ｖｌ;＠
262 ：あ：2006/06/15(木) 09:57:15 ID:qD/e7GkE
>>258
その後
ジェフにいた全盛期のチェヨンスとマルキにも育てられたんだよね
特にチェは巻にいろいろ言って、巻は必死にその動きを学んだから

今の巻はゴン中山のがむしゃらな走りと全盛期のチェのゴールに対する嗅覚があるような選手だから
263 ：あ：2006/06/15(木) 10:00:19 ID:qD/e7GkE
>>260
中村が外れるでしょうね
だからこそ電通（某宗教団体ベッタリ）は許さないから、電通ベッタリのｻｯｶｰ協会もｵｼﾑを監督にはしないだろう、残念ながら。

ただｻｯｶｰ協会の体制が変われば話は別。

川渕は長沼みたく辞めるべき。
264 ：232：2006/06/15(木) 10:03:52 ID:cfsC8nJJ
>>233
うーん、Jで活躍してもアジアから上の舞台になると、みんなダメやん。
高原や大久保、城も柳沢も、えーっと、その他大勢……。
まあ久保がちょっと可能性を感じさせたくらい？

何というか、出る杭は打たれるというか、やりすぎると足元をすくわれるというか、
日本っていうのは、突出した"個"や、強いエゴを持つ人間を弾く社会なので、
真の点取り屋とかは出てこないんだよ、きっと。
265 ：232：2006/06/15(木) 10:04:53 ID:cfsC8nJJ
それに日本の若年層のサッカー育成って、あくまで学校教育の一環であって、
エリートを育成するためのものじゃないんだよな。だいたい、教師がコーチを
兼ねてやってるわけで、この前も清水商業の監督がNHKに出ていたけど、

「勝つことより大事なことがある」
「制服からシャツが出ていたから、インターハイのスタメンから外した」

とかいってるくらいなんだし。で、こういう学校教育の元に、
サッカー指導が日本全国で行われているわけで。

日本には、強烈なエゴを必要とされるFWが育つ土壌がないんだよ。
だから、オシムが監督になったからといって急に点を取れるようになるとは思えないな。
266 ：あ：2006/06/15(木) 10:07:08 ID:qD/e7GkE
>>264
矢島、前田遼一、深井は良いよ
267 ：　：2006/06/15(木) 10:07:13 ID:By5osKRo
お前ら教育ママみてーだな。気持ち悪いわ。
268 ：　：2006/06/15(木) 10:09:21 ID:5TRpPwll
>>23
正直そんなことは実際にやってもらってみないと分からんよ
分かっているのは「ｼﾞｰｺではﾀﾞﾒだった」ってことだけ
次の監督が誰になるかは分からないが、こればかりは実際に
やってもらってどうなるかを待つしかあるまいて
269 ：　：2006/06/15(木) 10:10:04 ID:5TRpPwll
>>268
のｱﾝｶは
>>233
270 ：　：2006/06/15(木) 10:10:40 ID:5TRpPwll
>>269
のｱﾝｶは>>232ね・・・
271 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/15(木) 10:11:52 ID:hzRzl2BA
オシムジャパン
　　　　　　　　　　　　　　　平　山　　高　原

　　　　　　　　　　　　松　井　　　　　　　　長谷部
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　谷　口　　阿　部

　　　　　　　　　今　野　　中　澤　　闘莉王　　徳　永

　　　　　　　　　　　　　　　　　　川　島

評価お願いします。
272 ：ー：2006/06/15(木) 10:12:21 ID:uRSbB4LS
オシムは貧乏チームのジェフがやっとみつけた監督なんだぞ。
協会なら、豊富な資金と川渕の人脈で他にいくらでも連れてくれるだろうが！
273 ： ：2006/06/15(木) 10:16:00 ID:TV8doVI7
中村はどうかな。
就任後の2、3戦に召集されることはされると思うよ。
その後は中村次第としか言えない。
ただ、中村は今のプレーをしてればジーコからはイイコイイコ～で
無条件に使ってもらえるけど、
オシムになったら数えきれないくらい怒鳴られるだろう。
（別に他の選手も同じだが）
そこでクサるようなら終了。
トップ下ポジは羽生にでも奪われるだろ。

最初から召集されもしないのは小野だな。
今のプレーは一番オシムの逆鱗に触れるタイプ。

まあ就任しないから、すべてただの想像に過ぎないけどｗ
274 ：　：2006/06/15(木) 10:16:22 ID:EBkz9pGf
千葉サポじゃなぇけど、オシムの前も継続性がある監督人選だったろ？
もし仮にいなくなっても、また違う人連れてきてくれるんじゃない？＾＾；
275 ：あ：2006/06/15(木) 10:19:48 ID:qD/e7GkE
>>271
それなら人数オーバーするけど
FW前田遼一、矢島、深井
MF藤本、兵働、太田、松井
ボランチ枝村、菊地、阿部
DF青山、高木、トゥーリオ
GK？

276 ：　：2006/06/15(木) 10:20:14 ID:lVUNRJ30
>>274
祖母井さんが、次にどんな監督を持ってくるつもりかはわからない。



代表にオシム待望論があっても、　協会(川淵)と　ガチ喧嘩　しそうだよな。。。
フリーハンドでできるからビッククラブに行かずに、ジェフでやってるんだし・・・。


おしゃべりで口挟みたい川淵が黙ってられるわけがない。

トルシエとの対立の二の舞になる。　
またスポンサー筋のプッシュと協会(川淵)が同調する流れになる。
277 ：な：2006/06/15(木) 10:25:01 ID:hOr/BOF9
現実にオシムは無理だろ！くだらないスレ終わり
278 ：。：2006/06/15(木) 10:25:09 ID:jNHYpdZQ
しかし、ジェフが降格候補常連だった頃、ウバガイの叩かれかたは凄かったけどな。今はオシム発掘した神扱いか？（笑）
サッカー界も数年先は闇だな。
279 ：　：2006/06/15(木) 10:26:55 ID:EBkz9pGf
大量に選手を切った時とか凄かったね＾＾；
280 ：　：2006/06/15(木) 10:30:02 ID:jOuWKKDh
>>179
おまいは
オシムがなったのは
崩壊後のサラエヴォ副市長ってことも知らんのか

冬季五輪開催のためにオシムの知名度を使おうとして
副市長になってもらったわけだから
それこそ客寄せパンダなのに
281 ：.-：2006/06/15(木) 10:30:38 ID:JBjSP9Tp
オシム招聘の前にまずは、協会の体質改善が
先決。この４年間の検証をサポーターに説明し、
どこが良くてどこがいけないのか、誰がどう責任をとるのか
をまずクリアーにすること。

282 ：あ：2006/06/15(木) 10:46:14 ID:qD/e7GkE
>>281
無理だと思う
ﾄﾙｼｴの後、川渕やらなかったから。

技術委員会が検証して次の監督選びに活用しようとしたのをパーにしたから
283 ： ：2006/06/15(木) 10:50:33 ID:1URI2Yzf
>>274
オシムの前も東欧の人だったよね？
名前忘れたけど
284 ：、：2006/06/15(木) 10:54:11 ID:dERCbNSm
>>271
松井、平山、高原は微妙だろ
もし７月からオシムが代表監督にやって
このフォーメーションになったら中田中村オタはじめ
マスコミも許してくれないだろう
285 ：　：2006/06/15(木) 10:58:26 ID:5TRpPwll
オシムの後釜に協会がブリュックナーつれてくるくらいなら話は別だがな！
286 ：.-：2006/06/15(木) 11:04:48 ID:JBjSP9Tp
>282
でも４年前と比べ、サポーターがネットで発言する
機会が飛躍的に増えてるし、第一世論とサポーターが
許さないだろ？４年前と比べ明らかにサポーターの力は
強くなっている。
287 ：む：2006/06/15(木) 11:05:24 ID:sEsN7o3z
>122が言ってたのはコレかな。
ttp://054.info/054_51257.avi.html
PASS：ueki
ボールも人もよく動くな。
288 ：、：2006/06/15(木) 11:12:03 ID:dERCbNSm
まあオシム爺が代表監督やらないのは間違いないが
次の代表監督のキーワードは「爺さん」になりそうだな
289 ：　：2006/06/15(木) 11:12:32 ID:HJp9z4Z3
>>287
俺の名古屋はいつになったらこれが出来ますか？
290 ： 　：2006/06/15(木) 11:13:16 ID:cXOfUuCs
>>273
オシムは中村は絶対使うよ。
ソースは忘れたが以前何かの本で「中村は日本の最大の武器」と最高の評価を
していた。
ジーコジャパンを見ているので忘れがちだが、トルシエ時代の中村は運動量の
多いウィングバックをしていたから問題無いよ。
中村・中田という日本のＭＦの柱二人をどう使うのかはとても興味があるよ。
291 ：　：2006/06/15(木) 11:18:32 ID:jOuWKKDh
>>273
小野もつかうよ
今の小野はまさにジェフ入団当初の中島にそっくり
仙台クビになってトライアウトでジェフにきた中島は
走らないうえにミスパスしまくりだったけど
常人には想像つかない華麗なプレーができるから
新陳代謝の激しいジェフで生き残ってるんだぞ
292 ：　：2006/06/15(木) 11:18:35 ID:HLYyEzpC
>>287
すげえｗ
これホントにJか？ｗ
293 ：　：2006/06/15(木) 11:18:52 ID:SvVlobpk
心の底から代表監督を引き受けて欲しいと
礼を尽くして何度も頼みに行けば、引き受けてくれるんじゃないかと思うが

今の協会じゃ無理だね（ﾟ∀ﾟ）

でもオシムジャパン見たいﾖｰorz
294 ：　：2006/06/15(木) 11:23:32 ID:BseHW5T/
>>283
ベングロシュ、ペルデニックと東欧路線を続けててオシムだよ
最初はオシムの弟子にあたる人物と交渉するつもりだったんだけど、代理人からオシムが空いてるよって言われて飛びついたそうだ
295 ：、：2006/06/15(木) 11:34:12 ID:dERCbNSm
>>291
ジェフ入団当初のコージと一緒って
褒めてんのか貶してんのか？ｗｗ
296 ：　：2006/06/15(木) 11:36:23 ID:oUxu8+22
>>287
頂いた。㌧
297 ：　：2006/06/15(木) 11:40:50 ID:4ty/Tp8N
オシムに限らず旧東欧の監督にもっとスカウト網を張り巡らして欲しいな
298 ：.：2006/06/15(木) 11:44:29 ID:SRHSTQKg
>>287
鹿島相手にすごいね
299 ：。：2006/06/15(木) 11:44:44 ID:jNHYpdZQ
ベングロシュは知らんが、ベルデニックはたいしたことなかったな。
300 ：.：2006/06/15(木) 11:45:01 ID:biZWYLqc
まぁ、クラブと代表じゃ一緒にいる時間が全然違うけどな。
オシムの厳しい練習を毎日受けてるからってのも関係してるわけで
301 ：　：2006/06/15(木) 11:48:27 ID:vmrFQsW+
>>287の動画が帰宅するまで生き残ってますように…
302 ：　：2006/06/15(木) 11:57:05 ID:kDKFtcO2
>>287
佐藤勇人が2回絡んでるけど
ああいう選手が代表にもほしいよね。
中田がその役割に近いんだけど
佐藤の方がプレーが正確
303 ：　：2006/06/15(木) 11:58:23 ID:1ENRW/G5
>>287
すごいね、俺今日から千葉サポになりそう
304 ：　：2006/06/15(木) 11:59:25 ID:EBkz9pGf
>>287すげえええ

１０人で鹿相手っていうのが笑える。
１０人のオシムジャパン＞＞＞１１人のジーコジャパンなんじゃねぇの？(ﾌﾟｹﾞﾗ
305 ：　：2006/06/15(木) 12:04:29 ID:jOuWKKDh
>>287
速報Jリーグなのに愛子をカットするなんて・・・
306 ：sage：2006/06/15(木) 12:06:14 ID:lUPSb1F/
ベルデニック
名古屋に、取られた
けれど
2年後には
オシム来て
運命て
面白い
307 ：　：2006/06/15(木) 12:13:47 ID:rC85njgG
オシムで良いと言う人はともかくオールスターでオシムに投票を
http://www.j-league.or.jp/jomoallstar/vote/
６／１９まで（なんとまぁ）
中間発表がもうないのは残念だが、異常な数値になれば協会には伝わるだろう
308 ：　：2006/06/15(木) 12:18:46 ID:U0Bu003v
ｵｼﾑ取ってくなら
ｼﾞｪﾌに移籍金4億払ってくれ
309 ：　：2006/06/15(木) 12:39:53 ID:8AIsuync
オシムしか知らない国内厨は平和だw
310 ：ｑ：2006/06/15(木) 12:44:00 ID:bn6SvvxN
他サポだけど、オシムはいい監督だと感じた。ジェフが羨ましかった。

ここまでグダグダな代表をみれば、むしろ人情で引き受けてくれるかな・・・？
311 ：　：2006/06/15(木) 12:47:26 ID:+6bjObgu
>>309
海外房に是非教えてもらいたいんだが
海外でのｵｼﾑの評価はどうなの？
レアルからオファーがあったこともあるらしいけど
312 ：　：2006/06/15(木) 12:48:55 ID:3kwJVt2S
>>309
海外サッカーに詳しいんなら誰がいいか教えてくれよ
313 ：・：2006/06/15(木) 12:49:12 ID:9eAggg+T
二年に一回Ｗ杯があるのなら、惜しむ爺でも良いが
４年後まで体がもつかどうか…
314 ：　：2006/06/15(木) 12:49:14 ID:VSojBAJW
東欧でしか知られてないでしょう。
例えばマドリーが本当に欲しがるベンゲルやアンチェロッティらと
比べたら無名に近い。
315 ：　：2006/06/15(木) 12:52:40 ID:1bZX5r+d
日本代表があそこまで無様な試合をしてしまったから逆説的にオシム登板の可能性が少し出てきたようなｗ
もはや監督として全盛期の人は来るわけないし、そうなると偏屈じーさんが気まぐれを起こすかもしれん。
316 ：　：2006/06/15(木) 12:53:42 ID:+6bjObgu
>>314
まさかそれってｵｼﾑのことじゃないよねｗ
317 ：ー：2006/06/15(木) 12:55:58 ID:W1rUb5HR
中盤に福西以外の守備専の交代要員がいないことが問題
とマスコミの質問に的確にこたえただけで
ジーコ以上に代表を理解してると思ったよ。
318 ：＿：2006/06/15(木) 12:57:10 ID:tjbNIyaB
>>314
なんだ。ただのミーハー海外サッカー厨かｗ
319 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/15(木) 12:58:04 ID:hzRzl2BA
オシムは松井と闘莉王を外したのが理解に悩むって言ってた。
それと柳沢を私なら選ばない、佐藤のように頑張ってる選手を選ぶと言ってた。
ちょっと疑問だよね…この人…
320 ：　：2006/06/15(木) 12:58:34 ID:4ty/Tp8N
まぁレアルそのものの体質がミーハー的ではあるのだが・・・
少なくともオシムにオファー出した時点ではまだまともだったのかな
321 ：　：2006/06/15(木) 13:00:12 ID:6RCzHfUb
湯浅：
オシムさんのについてだけれど、どういうふうに仕事をするのか？ってことを考えてみるよりも、
オシムさんが代表チームの監督になると、サッカーそのもの自体に対する考え方がガラっと変
わるような気がするんですよ。僕が言いたいことは、ジーコは、日本のサッカーに、将来にとっ
ていい影響を与えたかい？ってこと。

えのきど：
ほう。どうなんでしょう？

湯浅：
僕は与えてないと思います。彼はコンセプトを与えてないもん。選手たちの才能をいかにうまく
使い切るかってことだけであって。そういう意味では、フィリップ・トルシエの方がよっぽどいい
貢献をしたと思ってる。その意味で、オシムさんが監督になった時には、最低でも「走る」って
ことの意味を、明確に末代までちゃんと残る形で、メッセージを残してくれる気がしますよね。
http://blog.livedoor.jp/la_bombonera/archives/50171267.html

これに同意
322 ：　：2006/06/15(木) 13:00:32 ID:sgGZYQMb
>>319
>>287と>>302をちゃんと見た上で言ってるのか？
323 ：　：2006/06/15(木) 13:00:41 ID:UQ2nmd30
あれだ、トップネイションでまったく実績がないから。
やっぱone of themだと思う
324 ：　：2006/06/15(木) 13:01:03 ID:+6bjObgu
マジでミーハーじゃない海外房に教えてもらいたいんだけど
今欧州で空いてる有能な監督いるの？
大体ビッククラブで成功してる監督は年俸高すぎるし
日本になんて来てくれないのでは？
325 ：　：2006/06/15(木) 13:02:07 ID:4ty/Tp8N
>>321
同意だけど湯浅言うことがコロコロ変わりすぎないか？
この人ちょっとおもねってるところが見え隠れするんだよね
露骨な高原擁護とか
326 ：　：2006/06/15(木) 13:03:19 ID:6PphtJD+
湯浅は一貫して走らんサッカーはウンコと主張してる。
だから昔と違い全く走らなくなったヴェルディーのことを
ボロクソに叩くようになった。
327 ：　：2006/06/15(木) 13:03:55 ID:C/YQoIUo
やるやらないは別にして、
ジーコのように一人の選手に固執して失敗するようなv無様なことはしないだろうな。
誰が出てきても遜色ないチームになるだろう。ま、ジーコがおかしいだけなんだろうが。
328 ：＿：2006/06/15(木) 13:05:53 ID:tjbNIyaB
>>320
レアルみたいなビッグクラブは、勝ち続けないといけない訳で。
オシムにオファー出したのは、この監督なら勝てると判断したからでしょう。
329 ：　：2006/06/15(木) 13:09:10 ID:UQ2nmd30
オシムは好きなんだが
スペインリーグの試合ほとんど見たことないヤツばっかっぽいな
候補の1人に上がったレベルで、サポにも知られてないよ
330 ：　：2006/06/15(木) 13:13:53 ID:5TRpPwll
候補に挙がったというだけでも価値のあることだと思うけどね
ベンゲルやらの世界的に有名な監督に比べたら知名度が低いのは同意
331 ：　：2006/06/15(木) 13:15:20 ID:C/YQoIUo
候補の一人に挙がっていたにすぎないのと、
スペインリーグを見てないって何の因果関係もないな
332 ：　：2006/06/15(木) 13:16:18 ID:4ty/Tp8N
少なくともレモンとかよりはマシ　絶対マシ
333 ：　：2006/06/15(木) 13:17:11 ID:By5osKRo
ジーコをいい監督だってこの前まで言ってたオシムが引き受けるわけないじゃん。
334 ：　：2006/06/15(木) 13:17:24 ID:+6bjObgu
知名度の高くないｵｼﾑがレアルの候補に上がるということは
それだけ評価されているということ

これが理屈だと思うんだが
335 ：　：2006/06/15(木) 13:18:01 ID:K8FXoAsF
マツラナの方が評価されてそう
336 ：　：2006/06/15(木) 13:20:11 ID:4ty/Tp8N
オシムも確かにＷ杯予選までの間はジーコを評価していた
その後、かなり厳しい評価に変わった
俺もなんかＷ杯予選終わってからちょっとチームの空気が変質したような気はしてた
何というか弛緩というか　マンネリというか
あの１番抜けが良くなかったのかなぁ
337 ：_：2006/06/15(木) 13:21:15 ID:n9y33r4Z
>>327
そうでもないと思うよ。

例えばオシムは自分の戦術を叩き込んだ巻を外さないと思うよ。
オールスターでさえ、「巻の先発だけは決めている。勝利のためにはチームのために献身的になれる選手が必要だ」って言ってた。
巻が点決めなくてもシュート0でも、巻が足を止めないうちは何戦でも使い続けるよ。
いざそうなったら今ここでオシムを押してる人も、他のFW使えって言い出すんだろ？

前スレであった、巻に高松へのロングボールの出所を潰す役割を与えたから体力消耗したって説明も、
ジェフサポは自分とこのエースだから「巻よくやった！」となるけど、
代表だと全く同じ説明しても、愛弟子を庇ってるとか千葉枠とか言い出す奴が必ず出てくる。
記者とか評論家の中にも。

そんなアホな批判に晒されるオシム見たくないよ...
338 ：　：2006/06/15(木) 13:21:49 ID:jwsrdwqw
マドリーの監督はここ数年ではルシェンブルゴ以外、大したことないのばっかですよ
優秀な人に声かけても断られるから。
国内厨が知っているのいえばカルロスケイロスとか？あれも妥協だしｗ
339 ：＿：2006/06/15(木) 13:22:34 ID:cldpsA/+
イビちゃんは、マドリーの候補のひとりになったことがあるってのが、
当初の凄い監督なんだよと一般に広める為の売り文句のひとつだったのでは？
正直ヨーロッパでは、名前は聞いたことあるけどどんな人だっけ？
って感じでしょう。

今回のＷ杯では通訳がベンチから前に出て行ってはいけないってルールがある
んだよね？南アでもそうなら、次期監督はやっぱ日本人か日本語が理解できる
外国人がいい。
そして、次の世代を4年間見放してた状態だから、8年計画で選手育てる意気込み
のある監督がほしいね。
それだとイビちゃん対象外だけど。
340 ：　：2006/06/15(木) 13:22:49 ID:lVUNRJ30
練習完全公開、スタメン発表強制、スポンサー付き選手の保護



こんな縛りのある電通サッカー協会の仕事をしてくれるか？

確実に協会と喧嘩するだろう。。。
341 ：　：2006/06/15(木) 13:23:36 ID:jwsrdwqw
>>337
うむ。

でもそれで普通のことなんだって気づく人も出てくる
342 ：　：2006/06/15(木) 13:24:27 ID:6PphtJD+
オシムが90年W杯で世界的な名声得たのを知らんのかいな？？
343 ：　：2006/06/15(木) 13:25:02 ID:4ty/Tp8N
>>339
イビチャ→アマルの体制継続でおｋじゃまいか？
344 ：　：2006/06/15(木) 13:26:14 ID:6PphtJD+
アマルも自国のクラブチームの監督やって2回ぐらい優勝してるんだよな確か
345 ：　：2006/06/15(木) 13:26:56 ID:5TRpPwll
>>339
ﾏｾ・ｼｭｲﾁﾛｯﾃｨがｵﾍﾟﾗ歌手ばりの声量でｵｼﾑの指示をﾍﾞﾝﾁから歌い上げます
346 ： 　 ：2006/06/15(木) 13:27:18 ID:DeinkITp
90年のW杯の頃は、まだお母さんのお腹の中にいたんだよ、きっと。
347 ：　：2006/06/15(木) 13:27:27 ID:jwsrdwqw
> イビちゃんは、マドリーの候補のひとりになったことがあるってのが、
> 当初の凄い監督なんだよと一般に広める為の売り文句のひとつだったのでは？
> 正直ヨーロッパでは、名前は聞いたことあるけどどんな人だっけ？
> って感じでしょう。

これは現実に忠実な表現だね
348 ：＿：2006/06/15(木) 13:29:23 ID:tjbNIyaB
>>340
オシムが代表監督になったら、
まず最初に「協会からの縛り」を壊すことから始めるだろうな。
自分に全権与えてもらえないなら、監督になっても意味がないでしょ。
349 ：　：2006/06/15(木) 13:30:57 ID:3RNXoODu
>>339
というか、欧州での知名度を重視する必要性はないと思うんだが。
欧州で知名度高いからって何かメリットあるか？
350 ：　：2006/06/15(木) 13:31:31 ID:a/lkO6/I
>>336
評価はしてないと思う
擁護してただけ
ジーコの立場とかを考えてあげた
351 ：　：2006/06/15(木) 13:31:40 ID:d1Nq/gbt
まぁ井中蛙の国内厨の夢を奪っちゃいかん
352 ：　：2006/06/15(木) 13:31:50 ID:C/YQoIUo
>>337
それってジェフだからそうしてるだけかもしれないだろ。
明らかにFWの核なんて巻とハースくらいだし。
353 ：　：2006/06/15(木) 13:32:24 ID:4ty/Tp8N
大事なのは知名度じゃなくて力量だからな
正直今大会までベーンハッカーの名前を知らなかったヤツが殆どじゃない？
354 ：　：2006/06/15(木) 13:32:32 ID:5TRpPwll
>>349
親善試合を組みやすくなる
相手がﾒﾝﾊﾞ落としてくるかは知らんｹﾄﾞﾅｰ
355 ：　：2006/06/15(木) 13:33:43 ID:By5osKRo
オシムがジーコを評価してたのは事実じゃないか。
それを今さらなかったことにするなよ。
356 ：＿：2006/06/15(木) 13:35:46 ID:tjbNIyaB
>>355
評価してたのか？
どんなところをどんな風に評価してたのか教えてくれ。
357 ：けーすけ ◆HL2fUAyECQ ：2006/06/15(木) 13:36:03 ID:UFJK/H+H
人がいいからな
358 ：　：2006/06/15(木) 13:36:11 ID:a/lkO6/I
>>355
オシムは公の場で批判するような人間ではないと思う
359 ：　：2006/06/15(木) 13:37:20 ID:r00IRazW
>>337
いまはまだアホたれマスコミも多く残っているけど、それでも
8年前よりかなりマシだと思ってる。
ネットでも8年前はホントひどかった。

オシムに気苦労させそうで心苦しいけれど、でも今こそオシムが必要だと思う。
360 ：　：2006/06/15(木) 13:38:41 ID:+6bjObgu
ｵｼﾑが言ってることは
代表監督が風当たりが強いから
あんまり外野がワイワイ言うべきじゃない！
こんな感じのことを繰り返してるだけでは？
361 ：けーすけ ◆HL2fUAyECQ ：2006/06/15(木) 13:40:31 ID:UFJK/H+H
トルシエ時代と違ってジーコ政権はマスコミが批判したら
協会から取材拒否とか実際あるんだろうか
362 ：信者ごめん：2006/06/15(木) 13:40:45 ID:d1Nq/gbt
ブリュックナーが就いたら喜ぶ人多そうだけど、
オシムだと何だかなあって人が多いと思うw
363 ：＿：2006/06/15(木) 13:44:58 ID:tjbNIyaB
>>362
ブリュックナーがやってくれるなら、それはそれでいいじゃね。
そしたらオシムは自分が磨き上げたチームを率いてアジアへチャレンジして欲しいし。
364 ：　：2006/06/15(木) 13:45:12 ID:5TRpPwll
>>362
俺はどっちでも大喜びするが
オシムで不満を憶える人の方が「多い」というのはまず無い
不満を持つ人は絶対いると思うが
365 ：　：2006/06/15(木) 13:49:04 ID:lVUNRJ30
>>355

ジーコを評価というより、　マスコミに釘さすことを中心だったよ。


そのなかで、　ジーコをフォローしたり、ジーコに同情したり・・。
366 ： ：2006/06/15(木) 13:50:52 ID:cdd4e83r
オシムなんてやめようぜ。
小さいクラブで面白いサッカーやってて、
観にきた観客を楽しませとけばそれでいいじゃん。

わざわざ爺さん引っぱり出すことないって。
やめとけやめとけ。
367 ：U-名無しさん：2006/06/15(木) 13:52:42 ID:8+jBOcyN
まあ、本来なら最強のユーゴを率いて９２年のユーロ、９４年のワールドカップで
大活躍するはずだったのが御大だからな。

欧州でも一般人には名が知られていないが
サッカー関係者の間では有名といったところだろ。
368 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/15(木) 13:53:20 ID:hzRzl2BA
　　　　　　　　　　　　　　巻

　　　　　　　　羽　生　　　　　　山　岸
　
　　　　坂　本　　佐　藤　　阿　部　　水　野

　　　　　　　斉　藤　ストヤノフ　水　本

　　　　　　　　　　　　　櫛　野

今期の千葉の基本布陣
4年間の特徴としてワントップを好む　3-4-3が多い　時に2-2-4-1
3バックが好きで4バックは1回も無い　リベロに長身を置く
369 ：ハム平：2006/06/15(木) 13:53:24 ID:bDz1GzaX
オシムは年だしアドバイザーでいいよ

川渕によればジーコがつくそうだけどな、アドバイザー
370 ：339：2006/06/15(木) 13:55:56 ID:cldpsA/+
>>349
いやいや探すの面倒だったんでアンカー付けなかったんだけど、
上の方にイビちゃんの海外での評価ってどうなの？みたいな
レスがあったんでね。
371 ：　：2006/06/15(木) 13:56:53 ID:hOlru9U+
このスレやべえ　信者が聞く耳持たずだｗｗ
372 ： ：2006/06/15(木) 13:56:58 ID:cdd4e83r
>>368
それって釣りだよなw
373 ：　：2006/06/15(木) 13:56:58 ID:rNzaEG84
>>367
昔シーズン終了後にオシムを成田に見送りに行ったときに
ジェフサポの集団をみたとおりすがりの外人が
オシムがいることに気付いて
なぜオシムが日本にって驚いた

みたいなブログを見たことがあるけどな
374 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/15(木) 14:02:17 ID:hzRzl2BA
崔龍洙
佐藤寿
サンドロ
村井
中西
フロントが放出しなければ常勝軍団だったろうに。
375 ：U-名無しさん：2006/06/15(木) 14:02:20 ID:8+jBOcyN
確かに今年は１トップが多いが、
基本的に２トップのイメージだぞ。
もちろんいる選手によって代えているのだと思うが。

オシム１年目
ヨンス　三泥の２トップ

２年目も同じ

マルキ　三泥の２トップ（故障者続出で巻の出場が増える）

３年目
ハース　巻の２トップ（ハース故障後は要田、巻の２トップ）

４年目
巻の１トップ（クルプニの加入、ハースのコンディション不良が要因）

376 ：　：2006/06/15(木) 14:03:33 ID:hOlru9U+
3バックは勘弁願いたい
377 ：。：2006/06/15(木) 14:07:38 ID:/4BqibtL
外出？スポニチだが
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/news_j/03900.html
378 ：　：2006/06/15(木) 14:08:40 ID:+6bjObgu
>>377
2ｃｈよりレベル低い予想だなｗ
379 ：＿：2006/06/15(木) 14:09:02 ID:tjbNIyaB
>>376
オシムは相手によって戦術を変えるから、決まったフォーメーションなんてない。
この前のジェフvsC大阪なんて、最終的にFW登録選手いなくなってたぞ。
2-8-0だｗ 1-7-2とかもあるｗ
380 ：　：2006/06/15(木) 14:10:04 ID:+6bjObgu
ｵｼﾑってよく2バックやってないかい？
381 ：　：2006/06/15(木) 14:10:47 ID:fZqOydhI
今から日本代表を立て直す人物としてはオシムという選択は申し分ないと思うが、やはり年齢が心配なのは確かだ。
ここは、TD：オシム－監督：反町のように若く、これからという指揮官と組み合わせてやるのも一つの選択だと思う。
382 ：　：2006/06/15(木) 14:11:55 ID:lVUNRJ30
>>376

オシムの　バックラインを自由に動かす。　


３バックでも、　　ＤＦが全員上がって　阿部・坂本・羽生でつくることもあるぞ。


代表だと、　中田・サントス・中村　みたいな急造バックライン。
383 ：ラモス本音言え：2006/06/15(木) 14:15:13 ID:4y1RIJmN
ラモスはジーコのことは批判しないね。
384 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/15(木) 14:15:55 ID:hzRzl2BA
正直、千葉が今の地位にいるのはリベロが優秀なのもあるけどね…
ミリノビッチ→ストヤノフとワールドクラスのリベロのおかげで堅守なイメージがある…
こういう選手は日本にはいない。
385 ： ：2006/06/15(木) 14:18:16 ID:PLMsV+j5
堅守じゃありませんｗ
386 ：　：2006/06/15(木) 14:19:19 ID:5TRpPwll
国王級のﾘﾍﾞﾛならｼﾞｪﾌにいるじゃないか
387 ：　：2006/06/15(木) 14:19:44 ID:rNzaEG84
オシムは２バックとか３バックって言葉は使わないよな
ＤＦ登録が２人とか３人なだけで

２バックについて質問すると
ストッパーが何人かっていうふうに答える

相手が1トップなのにストッパーが３人いても意味ない
ふつうパスが下手な選手がやるものだから
それならストッパーの選手を下げてボールを回せる選手を入れるべきだって
だから相手が１トップならストッパーは１人でいいと
388 ： ：2006/06/15(木) 14:20:08 ID:cdd4e83r
いい加減国内板でやれよw
389 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/15(木) 14:23:53 ID:hzRzl2BA
　　　　　　　　　　　　　　平　山
　　　　　　　　　　松　井　　　　永　井
　　　　　 三都主　 中　田　今　野　 徳　永　
　　　　　　　　　中　澤　闘莉王　坪　井
　　　　　　　　　　　　　　川　口　　
390 ：　：2006/06/15(木) 14:26:33 ID:vqlMh+0S
>>387
そう相手アタッカーにマンマーク＋1人余る方式だから。
391 ：　：2006/06/15(木) 14:26:56 ID:lVUNRJ30
>>271

評価を求める前に、　自分でなぜそうしたかを　解説しろ。
392 ：　：2006/06/15(木) 14:27:45 ID:5TRpPwll
ID:hzRzl2BAはｳｲｲﾚでもやっててくれ
393 ：_：2006/06/15(木) 14:28:46 ID:n9y33r4Z
>>382

そうだね。
宮本のパスカットと同時に中澤坪井駒野が一気に押し上げゴール前へ。
高原柳を含めあっという間に6人がひしめきダイレクトパスでつないでいき、
最後に飛び込むのが福西。
振り返れば中田中村三都主のバックライン。

美しく面白いが常にリスクと隣り合わせ。
信者も増えるが批判も沢山されるだろう。
394 ：　：2006/06/15(木) 14:30:18 ID:R9FBQVC0
オシムの知名度ねぇ…
　
・90年ユーゴの監督
・グラーツをCLに連れていった
・パナシナイコスでの仕事
　
オシム本読む限り、東欧では神様、西欧では不世出の名将(メジャーではない)くらいかなぁ
　
つまり、まんまストイコビッチと似たような知名度パターンだな!
395 ：　：2006/06/15(木) 14:35:22 ID:ssHP8i7K
>>363
ブリュックナーだと、それはそれで叩かれそうだが
召集人数が少ないとか、
召集される選手の平均年齢が高いとか
もっと若手を試せとか

日本人はトルシエみたいに若手を片っ端から大量召集するのが
普通だと勘違いしてるから
396 ：U-名無しさん：2006/06/15(木) 14:35:29 ID:8+jBOcyN
しかし、外人＋日本人はジーコ＆山本で失敗しているので少々不安。
まあ、オシム＆反町なら問題なさそうだが他の組み合わせだと苦しそうだな。
397 ：　：2006/06/15(木) 14:37:07 ID:fpEkHtHq
>>374
ヨンスとエースケはオシムが放出したようなもんだがな
398 ：　：2006/06/15(木) 14:40:11 ID:KfDamiOg
なんでこんなに勢いがあるんだ
みんな諦めろよ妄想って言う観点では↓も同じだが

【芸能】 平原綾香､「ブラジルに勝ったら､スク水着て湘南で“Ｊｕｐｉｔｅｒ”歌う!!」 【W杯】★7
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1150342545/l50
399 ： ：2006/06/15(木) 14:40:24 ID:1URI2Yzf
>>374
たまにでいいから茶野のことも(ry
400 ：　：2006/06/15(木) 14:41:27 ID:By5osKRo
中田、中村、小野、小笠原、稲本、全員外しそうだな。
一人ぐらいは残すか。
401 ：　：2006/06/15(木) 14:51:37 ID:+C/ioOL4
>>362
ブリュックナーって全然メンバー変えないよ
ジーコみたいなレギュラー固定型の監督は嫌だな
402 ：　：2006/06/15(木) 14:55:28 ID:ssHP8i7K
>>401
いや、普通の監督は変えないから
403 ：。：2006/06/15(木) 14:56:25 ID:jNHYpdZQ
しかしおまいら、たとえオシムが監督になっても文句いってそうなカキコばかりしやがってw
404 ：.：2006/06/15(木) 14:58:49 ID:SRHSTQKg
ブリュックナーって４年後何歳？
405 ：　　：2006/06/15(木) 14:59:43 ID:Gd4q5xJw
70
406 ：　：2006/06/15(木) 14:59:44 ID:ssHP8i7K
>>404
71歳
407 ：406：2006/06/15(木) 15:01:55 ID:ssHP8i7K
すまん11月生まれだからW杯の時点では70だな
408 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/15(木) 15:07:53 ID:hzRzl2BA
今大会の監督最高年齢はチェコ代表監督の75歳
409 ：　：2006/06/15(木) 15:10:21 ID:rNzaEG84
チェコ代表ってブリュックナーだろ
410 ：　：2006/06/15(木) 15:17:15 ID:+C/ioOL4
>>402
んなことはない
アルゼンチンもいろいろ試してサネッティやサムエル外せるくらい若手を育てた
イタリアもリッピはいろんな選手呼びまくってテストしてたしオランダもファンバステンが試しまくってた
スベインもラウルをスタメンから外したりして徐々にシフトしてる
結局チームを固めるのは本大会１年前ぐらいが普通
まあジーコがスペインの監督だったらいまだにラウルは絶対的エースだろうな
411 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/15(木) 15:18:20 ID:hzRzl2BA
オシムって4年間でナビスコカップ1回しか獲得してないだろ。
412 ： ：2006/06/15(木) 15:18:35 ID:ssHP8i7K
>>408
ブリュックナーは66歳だ。

75歳ってｗ　そんな、いつ寿命が来てもおかしくない人に
監督やらせるギャンブルはありえないだろｗ
413 ：　：2006/06/15(木) 15:20:12 ID:2ehu71v6
>>410
ラウルは長期怪我してたからいないと思う
414 ：　：2006/06/15(木) 15:21:22 ID:rNzaEG84
>>411
世界３大杯のちばぎん杯２回も獲ってる

ちばぎん杯の凄さは柏サポに聞いて来い
415 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/15(木) 15:22:06 ID:hzRzl2BA
やっぱ監督の喜怒哀楽見れた方が面白い、オシムとかブリュックナーとか無表情だもん。
416 ：ｨ：2006/06/15(木) 15:23:39 ID:fyG0URUW
犬からは片寄って選ぶとかないな。オシムが「ジェフの選手にはレベルの高い選手はいない」って言ったし。ﾂﾝﾃﾞﾚ発言かも分からんが。
鹿島枠みたいなのはないと思う。
関係ないがﾂﾘｵはオシムの事尊敬してる？らしく試合後に握手してもらったらしい。
417 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/15(木) 15:24:24 ID:hzRzl2BA
>>414
じゃあ2回は柏レイソルに負けてるんだ（驚）
418 ：　：2006/06/15(木) 15:25:20 ID:agx4tvik
アラゴネスは59ぐらいだろ
めんどくさいだけで、正直オシムもできるだろ。
419 ： ：2006/06/15(木) 15:27:45 ID:agx4tvik
>>418
まちげー68or69
420 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/15(木) 15:31:08 ID:hzRzl2BA
Jの監督やってる人が今まで監督になったケースは無いよね。
421 ： 　：2006/06/15(木) 15:33:22 ID:cXOfUuCs
>>336
おいおい、オシムのジーコジャパンの評価のスタンスは初めから全く変わっていないぞ。
>>360にあるように内容はいつもこんな調子。
ハッキリいってオシムは周りを陥れるような事は言わない。
たとえジーコが愚かな戦いをしてもマスコミ上に文句を言うなんて100％無い。
代表選考のコメントでもマスコミに対して言っているだけ、クロアチアでのインタでも
クロアチアのマスコミに言っているだけ。批判は一切無い。
どうもオシムの外見の印象と言葉だけが独り歩きしている「走るサッカー」という名に
勘違いしている人が多いが彼がヨーロッパでは名将といわれていることは事実なので。
422 ：　：2006/06/15(木) 15:34:59 ID:B5+kx945
知将オシムを落とすには三顧の礼しかないな
川淵は死ぬ気でお願いしろ
423 ：sage：2006/06/15(木) 15:35:33 ID:jSMDSwxl
ＪＥＦと
他
上位クラブ
年間予算が
違います
424 ：_：2006/06/15(木) 15:44:07 ID:tjbNIyaB
オシム、怖えぇ
ttp://www.asahi.com/sports/fb/TKY200605040093.html
425 ：か：2006/06/15(木) 15:47:17 ID:jncKB6aS
川淵はもちろん辞めるだろ？
こいつを排除しないと話にならんぞ
426 ：　：2006/06/15(木) 15:48:10 ID:fpEkHtHq
>>420
加茂周
427 ：蹴球：2006/06/15(木) 15:52:40 ID:41nWoGPw
オシムが名将なのは認めるが、
モウリーニョ、ヴェンゲルよりは格下だろ
428 ： ：2006/06/15(木) 15:54:34 ID:ssHP8i7K
>>427
だから何？
429 ：　：2006/06/15(木) 15:54:54 ID:4y1RIJmN
さっきから通きどりのニワカ海外サッカー厨が痛すぎるんだけど。
９０イタリア大会でのオシムの名声は半端じゃねーぞ。
本当にオシム本読んでたなら東欧諸国でのオシムの人望・名声の高さを知ってるはずだが。
430 ：/：2006/06/15(木) 15:55:36 ID:CHIzUmxf
もしもオシムになったら
DF　田中　釣男　坪井　中澤　岩政　茂庭　水本　坂本　駒野　加地
MF　稲本　勇人　今野　阿部　長谷部　遠藤　谷口　中村　松井　羽生　太田
FW　巻　　大久保　柳沢　平山　前田遼　寿人
このぐらい呼ぶかな。　
431 ：　：2006/06/15(木) 15:56:32 ID:OVy76amF
ユーゴ崩壊以降、
元ユーゴの国からの代表監督就任の打診を拒みつづけてるオシムのことだから
たとえ健康体であっても引き受けてはくれんよ。

ンなことしたら
「俺ら元ユーゴの国々の代表監督になってくれないのに
　なんでそんなへたっぴの東洋の弱小国ならいいんだよ！！」
と非難ゴーゴーになって
オシムの家族がボスニアで村八分にされちまう。
432 ： ：2006/06/15(木) 15:57:03 ID:EQ+nC4KO
五輪は総監督だけどAと五輪の兼任で動いてるよもう
代表監督に興味のなかった反町が五輪監督になったのも
尊敬しているオシムと一緒に仕事が出来るからだし
433 ： ：2006/06/15(木) 15:58:20 ID:ssHP8i7K
>>429
西欧でも、フランスやスペインの名門クラブからオファーが来たり
ブンデスリーガのスカウトが日本へ寄ったときオシムに挨拶しに来たりする。
434 ：　：2006/06/15(木) 15:59:04 ID:4y1RIJmN
だから、何なんだよ？

>>427
ヴェンゲルやモウリーニョが日本代表でも率いてくれるのか？
日本サッカーを指導してくれるのか？
こいつら他人事のように都合のいい返事しかしねーだろ。
関係あるのは日本のＣＭでるくらいだろ。
世界的にはこの2人の方が名将かもしれないけど、日本サッカーからすれば
オシムの方が全然有益だし、名将だな。
グランパス放り出してアーセナル逃げた奴とは違う。
435 ：　：2006/06/15(木) 15:59:23 ID:P9wvWKJl
真の名将はビッグクラブでチャンピオンズリーグ決勝Tを戦っている
436 ：.：2006/06/15(木) 15:59:32 ID:SRHSTQKg
>>423
2005年Ｊ１年間予算

１．浦和　54億
２．横浜　42億
３．名古　38億
４．磐田　37億
　　・
　　・
　　・
18.千葉　14億
437 ： 　：2006/06/15(木) 15:59:41 ID:cXOfUuCs
ベンゲル・モウリーニョも名将だね。
でも、彼らは次期日本代表監督になってくれるかといったらＮＯでしょ？
だからオシムを勧めているんですよ。
438 ：　：2006/06/15(木) 16:00:19 ID:fZqOydhI
>432
とゆーことは、JEFの方はオマルになるのか？
439 ：　：2006/06/15(木) 16:00:27 ID:4ty/Tp8N
オシムもどちらかといえばＮＯじゃまいかと
440 ：　：2006/06/15(木) 16:00:46 ID:By5osKRo
グランパスでやってるときは世界的な名将だなんて思ってなかったくせに。
ヒディンクだってレアルで通じない凡人ぐらいに思ってただろ。
日本の片隅にいるからって名将じゃないとは限らないだろ。
441 ：　：2006/06/15(木) 16:01:09 ID:PYR75h2m
予算なんぞ大した意味はない
シェフチェンコレベル呼べるならともかく。
442 ：　：2006/06/15(木) 16:01:38 ID:R9FBQVC0
ベンゲル辺りだと最低年俸10億だってさー
油の手下の意地悪オヤジなんて幾ら貰っているやら
443 ：　：2006/06/15(木) 16:02:28 ID:1xORFIHi
どうでもいいがあんまり有名なクラブや強豪国の監督は
普段から才能の固まりみたいなのを率いてるわけだから日本向きじゃないと思うんだが
444 ：＿：2006/06/15(木) 16:03:28 ID:vZVhIX+e
276 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2006/06/15(木) 16:00:17 ID:G7HRe5EH0
ジャケとベンゲルにすでに断られていて、
水面下でオシムに打診中だそうだ。
ソースは週間新潮
445 ： ：2006/06/15(木) 16:04:31 ID:f2BGcpre
>>441
どこをどう考えたらお前の脳みそはそういう答えをはじき出すんだい？
446 ：　：2006/06/15(木) 16:04:34 ID:eOwe6yG3
強化委員会って世界のサッカー知らなさそうだなw
447 ：　：2006/06/15(木) 16:06:34 ID:4y1RIJmN
>>440
同意。海外厨って完全に欧州かぶれの馬鹿どもだよな。
欧州のビッグクラブの監督のみが最高の名将とか本気で信じ込んでる。
こいつら、以前「次期監督は誰？」って質問に、本気でクライフ・カペッロ・ヴェンゲル・モウリーニョとか
あり得ない回答しかしてなかった。
つーか、こいつらのサッカーは３大リーグの、しかもビッグクラブしかない。
そんなのが通ぶってる日本サッカー界…。
448 ：sage：2006/06/15(木) 16:08:03 ID:jSMDSwxl
予算が
30億あれば。。。。。。
449 ：　：2006/06/15(木) 16:09:09 ID:WuUCFasp
>>447
まぁでも海外のことは海外厨の方がやっぱ知ってるよ
450 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/15(木) 16:09:50 ID:hzRzl2BA
　　　　　　　　　　　　　　　平　山　　高　原

　　　　　　　　　　　　中　村　　　　　　　　松　井
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　中　田　　阿　部

　　　　　　　　　今　野　　中　澤　　茂　庭　　水　本

　　　　　　　　　　　　　　　　　　川　口
451 ： 　：2006/06/15(木) 16:11:04 ID:cXOfUuCs
>>444
釣られたとしてもうれしいじゃないか！！

452 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/15(木) 16:11:39 ID:hzRzl2BA
オランダ人監督で暇な人いないのかな？
トリニダード･トバコ
オランダ
オーストラリア
韓国
とオランダ人監督は優秀だ。
453 ：　：2006/06/15(木) 16:12:35 ID:4ty/Tp8N
御大自身が無理なら
誰か東欧系のホープを紹介してもらえよ
JEFが最初考えてたお弟子さんでも良いじゃないか
変にネームバリューに拘るから人選が難しくなるんだよ
454 ：　：2006/06/15(木) 16:12:51 ID:TUWg6yVI
>>452
オフト
455 ：　：2006/06/15(木) 16:13:33 ID:4ty/Tp8N
>>452
もと大分のベルガー
456 ： 　　：2006/06/15(木) 16:14:24 ID:5ApB0QVt
>>447

ってかねえ　才能溢れる選手達のチームを率いるのと
お世辞にも才能が・・って選手達のチームを率いるのは
全然違うと思うんだけどねえ

海外厨はそこら辺をまったく考えてないから・・


457 ：　：2006/06/15(木) 16:16:23 ID:cBUTdrvX
びっぶくらぶの監督はだいたいスモールクラブで結果出してから
抜擢されてるんだよ
国内厨はそういう知識などがまったくないからオモロイ
458 ： ：2006/06/15(木) 16:17:08 ID:5suQWDs9
>431
おそらく、旧ユーゴの中からどれか１つの国だけ選べないんだろう。

ごく近くに、普通なら頼んだって日本に来てくれない程の人物
が居て、成果も挙げているのだから、声をかけない手は無いだろうよ。

本気で勝ちたいと思っているならだが。

>447
でも一度くらいカッペロとかのキッツイ監督に
根性叩きなおして貰いたいとは思う。
協会の頭から選手まで一通り。
459 ：　：2006/06/15(木) 16:17:14 ID:cBUTdrvX
>>449
でも国内厨の精一杯の知ったかぶりの方がワラエルからいいw
460 ：　：2006/06/15(木) 16:17:15 ID:4y1RIJmN
日本代表にとって最高の監督って誰よ？
グランパスの任期を放ってアーセナルに逃げる奴なんていらねーよ。
とことん日本を馬鹿にしてるだろ。ＣＭや雑誌にだけには他人事のように出てくるがな。
モウリーニョやカペッロなんて100%来ないじゃねーかよ。根っから日本人を馬鹿にしてるだろ。

オシムは４年も日本にいてくれてるんだぞ？
しかも、東京五輪の時に感銘を受けた日本への御礼でだ（オシム本）。
こんだけ日本人の文化と人種の特性を把握してて、さらに東欧１の名将が
手許にいるんだぞ。こんなチャンスは当分ねーよ。
今考えられる日本にとって最高の監督じゃねーか。
461 ：　：2006/06/15(木) 16:17:35 ID:B5+kx945
>>452
テンカーテが某記者にやっても良いよって言ってたらしいんだが
アヤックスに行ってしまいました
462 ： 　　：2006/06/15(木) 16:17:52 ID:5ApB0QVt
>>453

いやまずは急な話で　就任してくれる人がいないのでって
オシムに泣きつく
んで持って取りあえず2年ぐらいでかまわないからって事で
その間にオシムに指導して貰い
後任についてはオシムと相談　もしくは選んでもらう
オシムは選んだって責任も感じるだろうから
そのままアドバイザーとして残って貰う
アドバイザーとして　A代表から五輪　ユースに関しても・・
夢広がりんぐｗ
463 ：　：2006/06/15(木) 16:18:29 ID:1xORFIHi
>>456
となると技術やフィジカルがそれほど飛び抜けてないがW杯の常連の国や
中堅クラブをCLなどに導いたことのある監督なんかが良いのだろろうかね？
464 ：　：2006/06/15(木) 16:19:04 ID:4y1RIJmN
http://www.skyperfectv.co.jp/sports/soccer/column/motohiko_kimura/motohiko_kimura_000001.html

先日、サビチェビッチの後任としてセルビア・モンテネグロ代表監督に就任したイリヤ・ペトコビッチにメールでの
インタビューを申し込んだ。ボラ（ミルティノビッチ）に断られた上での穴埋め監督、
との地元メディアの陰口を事ともせずに彼はやる気に満ちていた。
ウエールズ戦を前にしてのポジティブなコメントを大量に返してくれたのだが、
その最後に特別聞きもしなかったオシム市原監督についての見解が並べられてあった。

「イビツァ・オシムという男を語るときには常に“最高級”の賛辞を付け加えなければならない。
最高のプレーヤー、そして最高の指導者としてね。イビツアはいつも非凡なテクニシャンであり、
ゲームメーカーであった。当時のプレーヤーたちが夢見ていた全ての要素を持ちえた男とも言えようか。
非常に背の高い男で、いつもクラブの守護神的存在だった。
どんな困難な状況に陥っても、彼はゲームの最後の数分で、特に深い戦略を練ったという素振りも見せずに、
必ずひっくり返したものだった。努力家、そして紳士だった。頭も使えば足も使う。
ディフェンスもこなせばゴールゲッターにもなる。国家代表プレーヤーとして何回も同じ釜の飯を食った私
が彼を語る時は本当に最高の言葉で埋め尽くされるものなんだ。
あの古き良きユーゴ代表を率いた経験深いこの男が日本代表を率いてドイツに臨んだとしても決して間違いはないと思う」

アビスパ福岡でヘッドコーチ経験のあるペトコビッチが、日本サッカー界は最高の宝物を手に入れたと絶賛して止まない。
465 ： 　：2006/06/15(木) 16:19:18 ID:cXOfUuCs
海外某を馬鹿にするのはやめようよ。
同じ穴のムジナだよ。
だいたい、日本を指揮してくれそうな良い監督という時点で３大リーグとか言ってる奴と
同じレベルで語るのはもったいないぞ。
それに国内某とか海外某とかいう争いは小さい争いで醜いよ。
466 ： ：2006/06/15(木) 16:19:38 ID:41nWoGPw
オシムはジーコほどは日本好きってわけじゃないでしょ
たまたま知り合いが居たから日本来ただけ
467 ：　：2006/06/15(木) 16:19:42 ID:4ty/Tp8N
>>462
夢は夢の間まで取っておいた方が幸せかも

正直奥様の忍耐も含めて　今年が潮時じゃまいか？　JEFに関しても
468 ：　：2006/06/15(木) 16:20:42 ID:xGYapZrn
サカダイで加部究が
「高校サッカーみたいな全力出し切りましたっていう爽快感はあるが・・・
オシムでは日本サッカーは進歩しない」
みたいなこと言ってるｗ
469 ：　：2006/06/15(木) 16:21:43 ID:R9FBQVC0
海外厨は海外マニアを名乗るのなら、
東欧やら南米で中堅率いている密かな実力派の名前でも挙げるべきだろう
有名人はもう良いです今回の負けっぷりで来ませんから
470 ：　：2006/06/15(木) 16:21:57 ID:3c/A7IIS
>>456
そりゃ違うだろ。なに当たり前のこといってんだ。
現有戦力で最大に戦える集団にするのがプロの監督だろ。
ビッククラブの監督はビッククラブの監督だけやってきたわけじゃねぇし。
471 ：　：2006/06/15(木) 16:22:27 ID:4y1RIJmN
162 ： ：2006/06/15(木) 01:53:16 ID:EaxMQMYK
あのストイコビッチも

http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/631/20050707-f2-1.html

一昨年の本誌にも記したが、ストイコビッチから、
「自ら遭遇した中で最高の監督。日本のナショナルチームの指揮者にという
アイデアが出て来るのも当然だ」との発言を聞いた。



そういえば書き忘れてました。夕べ1974年の西ドイツW杯、ユーゴスラビア対ポーランドを見ていたんですが、
実況アナと解説との会話の中でアナ「ユーゴスラビアはいい指導者をたくさん排出してますよね」
解説「最近では何と言ってもオシムでしょう」アナ「ストイコビッチもオシムには頭が上がらないようですね。
何かのパーティの際、ストイコビッチが直立不動でオシムの前に立って話を聞いてました」
というエピソードを披露してました。ストイコビッチ氏といえば
セルビア・モンテネグロのサッカー協会会長さんなんですよね。
そんなすごい人も頭が上がらない偉大な指導者がジェフにいる、改めてすごいことですよね？。
http://jimaa-723.cocolog-nifty.com/nohohon/cat3627297/
472 ：　：2006/06/15(木) 16:22:48 ID:RMgoak75
国内厨は有名所しか知らないから・・・
473 ：　：2006/06/15(木) 16:23:08 ID:4ty/Tp8N
>>468
ちょっと前まではオシム絶賛してたくせにもう手のひら返しか
コイツは周囲と違う事言って目立ちたい天の邪鬼なだけだろ
474 ：　：2006/06/15(木) 16:23:12 ID:B5+kx945
>>466
ジーコだって住友がスカウトしに行かなきゃ今ごろ来てない
475 ：_：2006/06/15(木) 16:23:13 ID:3bBt2AUg
>>451
コンビニで立ち読みしてこい。
日本協会が泣きついてるみたいに書いてある。
476 ：そうだねえ：2006/06/15(木) 16:24:13 ID:2de8jr9e
世界的にはちょうどストイコビッチみたいな存在かもしれん
プラティニやジーコは誰もが知っていて尊敬してるが
ちょっとストイコビッチは違うでしょ？　そんな感じ
477 ： ：2006/06/15(木) 16:24:29 ID:LHqZBV2V
>>427
ヴェンゲルは
ものすごく言い訳親父だぞ
478 ： ：2006/06/15(木) 16:25:35 ID:41nWoGPw
ピクシーでいいだろ
ジーコよりはマシだろう多分
479 ： 　　：2006/06/15(木) 16:26:04 ID:5ApB0QVt
>>466

改めてオシムが指導者として来日してくれた事に感謝したいが、
はてなぜこの傑物がお世辞にも恵まれた環境とは言えないジェフで指揮を執ることを決心したのか。
シュトルム・グラーツ時代にはレアルやバイエルンからのオファーがあったにも関わらずなぜ市原に？

「人生はどこでも学べるからだ。カネはあったに越したことは無いが、私は常にチャレンジしたいのだ」
とは本人の弁。そして祖母井GMが昨年末一ヶ月間毎日電話をかけて口説いたというのももちろん一因。
けれど旧ユーゴ協会関係者たちが口を揃えて理由に挙げたのは「実はオシムは筋金入りの親日家」だったからだそうだ。

昨年、FIFAのテクニカルアドバイザーとしてW杯に来日したからか？　そうではない。

オシムの自伝でぶち当たった事実。1964年の東京五輪に出場した際、物凄い好印象をこの極東の島国に持ったのだ。

とにかく準備された選手村での生活がとてつもなく楽しく快適であったという。
東京都が4000台の自転車を無料で選手たちに供給してくれたので毎日それを乗り回していた。
カラーテレビを生まれて初めて見たのもこの選手村でだった。都市をあげて選手団を歓迎してくれていることが心に伝わり、
それが嬉しかった。東京五輪を選手として体験したことでオシムにとって日本は特別な国に成ったのだ。

こういう因縁を知ると、国としてのホスピタリティーが繁栄のための凄く大きな武器になると改めて感じ入る。
過日、日本サッカー協会の平田GSに聞いた話で、アベランジュは戦前に水泳選手として広島に来たことがあり、
その時以来日本が好きになって2002年の招致活動に好意的になったと言う。
後にワールドカップ帝国を築きあげる人物とは夢にも思わず、それでも遠くブラジルから来た選手をもてなした広島市民、
選手にリラックスしてもらおうと選手村に無料自転車のアイデアを出したJOCの職員、
これらの名も無き先人たちに心から拍手を贈りたい。

あなたたちのおかげで無形の財産が今の我々にもたらされたと。
http://www.skyperfectv.co.jp/sports/soccer/column/motohiko_kimura/motohiko_kimura_000001.html
480 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/15(木) 16:26:10 ID:hzRzl2BA
サウジアラビアは良いサッカーしてたなぁ
481 ：お：2006/06/15(木) 16:26:28 ID:wt5NkFQ8
今からでも遅くない早く頼め
482 ：　：2006/06/15(木) 16:26:47 ID:4ty/Tp8N
大体協会がその気になれば御大のコネ使って
東欧やヨーロッパ全体から優秀な人材を捜してこれるはず

それを御大に泣きついてるってのは
つまりネームバリューだけ欲しいです　ってのが見え見え
ジャケへのなんちゃってオファーと同じ

そんな狙いが透けて見えてるようなオファーなら
間違っても受けてもらえないよ
483 ：　：2006/06/15(木) 16:26:57 ID:1xORFIHi
>>473
加部なんて日刊ゲンダイで現状に文句たれてるだけのやつだからね
484 ：　：2006/06/15(木) 16:28:03 ID:BUJ5yj7X
協会の知ってる監督が国内厨レベルなのが最大のネックである。
485 ：　：2006/06/15(木) 16:28:37 ID:rNzaEG84
>>474


日刊スポーツ紙面より

ジーコ監督と日本サッカー界の橋渡しを最初にしたのはテレビ東京のダイヤモンドサッカーの
元プロデューサー寺尾皖次さんだった
ジーコの代理人と知り合いという小野田セメントの関係者を通じて打診を受けJリーグの全身JSL事務局に
話を持ち込んだ
～略～
寺尾さんが話を持ち込んだJSLの木之本興三事務局長は、市原の前身・古河電工へ打診。
しかし、当時の清雲栄純監督から寺尾さんへ「申し訳ありませんが、お断りします」との連絡が入ったという。
鹿島の前身・住友金属とジーコの交渉は、古河電工との話がなくなってから進んだ。指導者兼任が許された
住友金属ではなく、選手専任の古河電工に入っていたら、ジーコ日本代表監督は誕生しなかったかもしれない。
486 ：　：2006/06/15(木) 16:28:43 ID:BUJ5yj7X
>>480
ブラジル人監督だ。
487 ： ：2006/06/15(木) 16:28:53 ID:EQ+nC4KO

週刊新潮
＞読売記者が締め出されたのも、宿泊ホテルに近づいただけの理由で大騒ぎになったとか。
＞あと、川渕は裸の王様だとか、後任監督の人事は暗礁に乗り上げたとか色々。
＞で、候補としてシャムスカ。記事の最後は、オシムに内々で打診してる事を示唆して終わり。
488 ：　：2006/06/15(木) 16:29:03 ID:4y1RIJmN
466 ： ：2006/06/15(木) 16:19:38 ID:41nWoGPw
＞オシムはジーコほどは日本好きってわけじゃないでしょ
＞たまたま知り合いが居たから日本来ただけ

頼むから、オシム本１回読んでからこのスレ来てくれよ・・・。


489 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/15(木) 16:29:18 ID:hzRzl2BA
イビチャを監督にしたら、オマルも代表のスタッフ入り？
490 ： 　　：2006/06/15(木) 16:29:30 ID:5ApB0QVt
>>484

国内厨レベルじゃない監督でよさげなのを教えてくれないか？
日本の監督としてふさわしそうな人物を
491 ： ：2006/06/15(木) 16:30:17 ID:30SDo8Z1
ジャケ、ベンゲル等のビッグネームに断られ、
オシムにも断られ、結局リトバルスキーあたりに落ち着くんだろうな。
もしくはドゥンガ、ピクシーあたり。
492 ：　：2006/06/15(木) 16:30:19 ID:B5+kx945
>>485
これは知らなかった
㌧㌧
493 ：あ：2006/06/15(木) 16:30:28 ID:tlcKlkLN
海外厨とか国内厨とかあんま関係ないんだけどな
海外の名監督で呼べるようなのは限られてくるし実際どうなるかもわからない
オシムは日本で結果を出していて日本のことを熟知しているし、日本にいる
だったらオシムに頼んでみたらどうだ？という話
くだらないレッテル貼って煽りあうのはナンセンス
494 ： ：2006/06/15(木) 16:32:32 ID:sllbQwV8
やっぱ監督として世界を知ってる人が欲しいよね
ジャケにもあっさり断られたらしいし
ちょっと現実味を帯びてきたのかな？とwktk
495 ： ：2006/06/15(木) 16:32:42 ID:41nWoGPw
川渕のことだからどうせピクシーとかだろ
496 ： ：2006/06/15(木) 16:33:13 ID:eCrQQsLQ
前の千葉の監督のベングロシュに監督紹介お願いすれば良い監督きっと紹介してくれるから、そのほうがいいと思うよ。

祖母井さんが、御大が監督をやるのはここが最後だと思う、みたいなこと前に言ってたからきっとやらないよ。
497 ：　：2006/06/15(木) 16:33:51 ID:R9FBQVC0
>>472
説明すれば?マニアなんでしょ?
軍オタなんかは頼みもしないのに説明してくれるよ
　
もっとも既出の通り、そもそも協会が把握してないから意味無いんだけどな…
498 ：　：2006/06/15(木) 16:33:59 ID:4y1RIJmN
そういえば、海外厨様のご推薦される人材って誰なんだ？
一度も名前出てきてないけど。
499 ： 　：2006/06/15(木) 16:34:09 ID:cXOfUuCs
>>490
俺も是非教えて欲しいね。
文句言うだけなら子供でもできるからね。

あと、レアルやバイヤンからオファーが来た年代を考えてもオシムの偉大さが判るよ。
500 ： ：2006/06/15(木) 16:36:17 ID:1pZxo4Vu
だいたいさ、ジャケに頼むにしてもネームバリュー以外の意図が見えないもんな。
長期的な展望や方向性が全く見えてこないってのも凄いな。
人事問題の本質はそこだろ。
例えオシムを選んだとしても協会がそういう考えだと
またその場しのぎにしかならん。
501 ：　：2006/06/15(木) 16:36:23 ID:Yg85jADh
>>493
だな。
というか、国内厨は～というやつはほとんど具体的な例もだしてこないし、
単にかまってちゃんがレスしてるだけかも。
502 ：　：2006/06/15(木) 16:38:10 ID:BUJ5yj7X
国内厨はアドリアンセも知らなさそうw
海外サッカー見た方がいいよ
503 ：　：2006/06/15(木) 16:40:22 ID:Yg85jADh
>>502
ＡＺの監督だっけ？
結果は残したみたいだけどどいういう感じ？
504 ：　：2006/06/15(木) 16:40:25 ID:1bZX5r+d
JリーグやJリーグの選手を良く知っていないといけないし
かといって戦う相手は外国のチームだから海外のリーグや選手を良く知ってないといけないし
偏ってたらダメだね。
505 ：　：2006/06/15(木) 16:40:31 ID:OTOJnspz
川淵は自殺して遺書に
「私の最後のお願いです　代表監督になって下さい」
って書いてオシムに送れ！
506 ： 　：2006/06/15(木) 16:41:36 ID:cXOfUuCs
そのオランダリーグの奴よりはオシムのほうが実績も実力もあると思うんだけど、
それは置いといて、日本の次期代表監督になってくれるのかな?
507 ：　：2006/06/15(木) 16:42:01 ID:51C5UQjg
>>443
同意。
日本人は基本的に才能は無いからオシムのがいい。
508 ：　：2006/06/15(木) 16:42:11 ID:R9FBQVC0
コーアドリアーンセは有名人の範疇じゃないの?
AZからポルトじゃ日本には来ないでしょ
509 ：　：2006/06/15(木) 16:42:38 ID:BUJ5yj7X
そのオランダリーグの奴www

ファンハールの方が分かりやすかったか？
510 ：　：2006/06/15(木) 16:43:43 ID:Yg85jADh
ああポルトいったのか。
まぁ名前だすくらいなら俺でもできるけどｗ
511 ： ：2006/06/15(木) 16:45:35 ID:nNT7Yt+q
>>291
Ｊ2で3年間干されたあげくにクビになった中島に例えられる小野ﾜﾛｽｗｗｗｗ
512 ：　：2006/06/15(木) 16:45:39 ID:sllbQwV8
オシムがダメなら
ボビーロブソンがいい！
どっちも体が心配だけどｗ
513 ：　：2006/06/15(木) 16:47:13 ID:Yg85jADh
>>512
だったらトラパットーニもいれて・・
514 ：　：2006/06/15(木) 16:48:12 ID:4y1RIJmN
うん、俺もＡＺの戦術やらメンバーやら、今季のベストゲームやら気になるね。
海外厨様にご教授願いたいね。
アドリアンセが何か日本代表にもたらしてくれるの？
こんなＷＳＤでよく見かける有名な監督じゃなくて、もっと無名でも名将といえる
監督のこと実例挙げて説明してよ。

ねぇ、オシムすら否定できる海外厨様～ｗ
515 ：　：2006/06/15(木) 16:49:17 ID:iRmiIHcg
おめーらオシムなんて年いってる監督に期待せんでも
日本にいるじゃん、世界一の監督が！
スレ住人「オシムリストアップしてきました！」
川なんたら「鹿島の世界一監督には聞いたのか？」
516 ： 　：2006/06/15(木) 16:50:07 ID:cXOfUuCs
なんか日本代表になってくれそうな監督の話からずれてないか?
別に海外の有望監督なんか聞きたい訳ではないんだが。
そのレベルだったらまだマインツの監督のほうが日本代表監督になってくれそう。
517 ：　：2006/06/15(木) 16:50:43 ID:B5+kx945
>>515
良く考えたらちょうど髭が無職だ
518 ：　：2006/06/15(木) 16:51:23 ID:KPqcKDX2
近くにいる事務員さんがいちばんキレイ　みたいな感じだぉ
519 ：　：2006/06/15(木) 16:53:22 ID:bllFGcI6
>>515
あ、あの人のほうがええね。
520 ：あ：2006/06/15(木) 16:53:26 ID:tlcKlkLN
ここに来ていちゃもんつけてんのは
海外厨というより
海外サッカーかじった程度の知識をひけらかしたいガキだけだから
521 ：　：2006/06/15(木) 16:54:26 ID:bllFGcI6
ま、Jリーグの狭い価値観に閉じこもる必要性もないよね。
522 ：　：2006/06/15(木) 16:55:07 ID:1xORFIHi
日本の協会は海外のリーグをチェックしたり他国の指導者と交流してないのが致命的なんだよな
523 ： ：2006/06/15(木) 16:56:15 ID:41nWoGPw
どうせセレーゾとかだろ
524 ：　：2006/06/15(木) 16:56:49 ID:By5osKRo
名古屋と千葉と磐田に出来て何故代表にはできないのか？
525 ：　：2006/06/15(木) 16:57:06 ID:4y1RIJmN
>>520
ガキっつーか、おっさんぽくね？
普段から会社とかで誰にも相手にされてないおっさんぽい。
あるいは３０代無職とか･･･｡

俺、工房のガキだけど、周囲の友人は「全員」がオシム日本代表監督論者だよ。
普通にガキにも超人気あるよ、オシムさん。
526 ：　：2006/06/15(木) 16:57:31 ID:B5+kx945
>>521
いや、若手に世代交代しなきゃならない大事な時期だから
ある程度Ｊについての知識のある監督じゃないと不味い
527 ：　：2006/06/15(木) 16:57:35 ID:4ty/Tp8N
>>522
その辺は日本の役人と同じ
狭い世界に住んでる
528 ：：：2006/06/15(木) 16:58:43 ID:btW0/Ihn
オーストラリア戦は本当にオシムの言ったようになったな。
ジーコは批判されたから意地になって中田、中村、小野を並べたんだろ。
　
ジーコよりオシムをアドバイザーとして協会に迎え入れて、監督もオシムに
選んでもらえ。川渕はオシムについて勉強しろ。
529 ：_：2006/06/15(木) 16:58:44 ID:n9y33r4Z
週刊新潮のってただのネタだよね？
新潮ってアサヒ芸能みたいに記者の妄想で出来てる位置付けの雑誌？
誰か教えて...
530 ：　：2006/06/15(木) 16:59:22 ID:bllFGcI6
>>526
ふぅ～ん。人材入れ替える時は先入観のない外部の人呼ぶのが
実社会じゃ多いけども
531 ： ：2006/06/15(木) 17:00:03 ID:ssHP8i7K
アドリアンセはタイトル取ったことない
UEFA杯4強とエールディビジ2位が最高実績だね
オシムのほうが上だと思う

まあ個人的には、アドリアンセ級の監督でも来てくれれば大歓迎だけど
なにぶん、これまでの顔ぶれは加茂・岡田・トルシエ・ジーコですから
532 ：？：2006/06/15(木) 17:00:36 ID:DXyDCBA7
オシムがなってくれたらとは俺も思うけど、
実際健康面とかどうなの？あと年齢も次の南ア予選の時70前位になるし。
533 ：　：2006/06/15(木) 17:00:54 ID:4ty/Tp8N
>>529
ネタっつうか意図的なリークじゃね？　ジャケへのオファーと同じで

「御大にも声かけてますよ　やるだけやりましたよ」ってポーズを見せるだけ
いわばスケープゴートとして使われてる

ジーコ監督が誕生した経緯を思い出せ　あの時とまったく同じだ
まぁリティあたりに落ち着くと見た
534 ：　 ：2006/06/15(木) 17:01:06 ID:2TyV3XCn
>>500
ジャケでもいいが、果たして日本人選手をどれほどわかっているか、
またわかろうとするかがポイントだな。
犬サポの俺的には、いくら日本代表の為にとはいえ
やはりオシムを代表に取られるのは猛烈に反対。
資金難な上にまた残留争いが始まるのかと思うとね。
今後オシムクラスの監督が来てくれる事なんてまず有り得ないし。
犬サポでオシムを代表に・・・と思う人はほとんど居ないんじゃないかなあ。
535 ：531：2006/06/15(木) 17:01:55 ID:ssHP8i7K
あ、こないだスーペルリーガ優勝してたっけ。
536 ：　：2006/06/15(木) 17:01:58 ID:1xORFIHi
>>529
女性週刊誌をおっさん向けにした雑誌
文春と逆のことを書くことにに命をかける
537 ：　：2006/06/15(木) 17:02:44 ID:4ty/Tp8N
>>534
そう？　成績だけならベルデニックの時も悪くなかったじゃん
538 ：　：2006/06/15(木) 17:03:05 ID:bllFGcI6
>>531
最近の実績はやっぱアドリアンセでしょう。過去の人に拘泥する必要性もないよね。
539 ： ：2006/06/15(木) 17:03:33 ID:nNT7Yt+q
海外厨とオシムで海外サッカーについて対談してもらいたいな
540 ： 　：2006/06/15(木) 17:04:13 ID:cXOfUuCs
スターチームの代表監督でＷ杯ベスト８
オーストリアの地方弱小クラブを常勝チームにし、ＣＬも２次進出
９０年代のレアル・バイヤンから正式オファー
日本の降格圏内常連チームをトップ集団に
日本好き

どうかんがえてもオシムが一番の適任。
541 ：　：2006/06/15(木) 17:04:35 ID:bllFGcI6
そんなに海外サッカーファンにコンプレックス持つ必要はないよ
二年も見てりゃ理屈が分かってくる
542 ：　：2006/06/15(木) 17:05:06 ID:rNzaEG84
オシムを過大評価する厨は、結果だけに偏重して評価するな。
言うなれば、偏差値思想に毒されてサッカーを観てる、みたいな。
あのな、「福西一人で水を運べるのか」とかどうでも良いんだよ。
観て楽しくて、クラブが発展して、サポが楽しければ。
オシムのサッカーにはそれがない。
ただガッツリ守って、ここぞというときにキムチ走りしてカウンターするだけの単純サッカー。
走るサッカーと言っても、プレミアスタイルとは全く違う。
それと、オシムが選手に対して全くリスペクトを払わないのが気に入らない。
「ＪＥＦにはロクな選手がいない」とか、よく平気で言えたもんだよ。
543 ：531：2006/06/15(木) 17:05:26 ID:ssHP8i7K
悪い、今シーズンで
スーペルリーガとポルトガル杯の２タイトルを持ってるね＞アドリアンセ

まあ日本に来てくれるんならうれしいが
来ないだろうなぁ
544 ： ：2006/06/15(木) 17:05:35 ID:FLpYSkZu
リティかセレーゾっぽいな
545 ：　：2006/06/15(木) 17:06:26 ID:ssHP8i7K
>走るサッカーと言っても、プレミアスタイルとは全く違う。

そうだね、ボルトンみたいにロングボールを放り込むだけの
サッカーとはまるで違うね。
546 ：　：2006/06/15(木) 17:06:36 ID:sllbQwV8
サーボビーじゃダメかい？
マジで思ってるんだけど・・・
世界を知ってる
選手を見る目がある
動き回るサッカーしてくれる
でも選手が戦術にガチガチになるわけではない
いいと思うんだけどな～
やってくれる可能性はほぼ０だけど
547 ：　：2006/06/15(木) 17:06:56 ID:bllFGcI6
>>540
ＣＬ２次リーグっていまでいうGLだよ(＾ ＾)
548 ：＿：2006/06/15(木) 17:07:18 ID:EYbB4OZ8
>>529
層化の天敵雑誌だなｗ　層化から何回も裁判やられてる。
そういう知識持ってお前へのレス読むと面白いかも。
549 ：　：2006/06/15(木) 17:08:16 ID:ssHP8i7K
>>546
2010年には77歳になりますよ
それでに生きていればの話ですが
550 ：　：2006/06/15(木) 17:10:12 ID:1xORFIHi
>>542
ＪＥＦががっつり守ってるサッカーしてるチームとは思えない
551 ：こいついい事言う：2006/06/15(木) 17:11:17 ID:4y1RIJmN

148 ：　：2006/06/15(木) 01:09:45 ID:WGNH9KFU

①監督としての圧倒的な実績
②カリスマ性
③若手育成能力
④世界的名声
⑤日本サッカー＆日本人選手の把握
⑥日本文化への理解

ふぅ・・・全てが最高ランクだな、オシムは
全ての要素がオシムＪＡＰＡＮを望んでいるな
552 ：　：2006/06/15(木) 17:12:28 ID:XoLN4Fqq
オシムはやりたい気持ちあんの？
553 ：　：2006/06/15(木) 17:12:50 ID:1qMYYleH
誰もオシムがどういう戦術とか言わないのが泣けるよな
人物像に酔ってるだけ。宗教だよ
554 ： 　：2006/06/15(木) 17:14:15 ID:cXOfUuCs
なんか海外ニワカが増えてきたな。
ちゃんとサッカー見ている奴が>>542見たいな事は言わないだろ。
Ｊのレベルが低くてもやろうとしているサッカーの質を見ていない証拠だよ。

555 ：　 ：2006/06/15(木) 17:14:42 ID:2TyV3XCn
>>550
>>287のようなサッカーは、見てて面白いね。
556 ： ：2006/06/15(木) 17:15:33 ID:ndkvW8Dp
>>542

試合見てないだろお前
557 ：　：2006/06/15(木) 17:16:52 ID:Yg85jADh
>>542は田舎サポかどっかのオシム嫌いのコピペ。
まぁ>>553も同じやつかもね。携帯でよく自演してるからｗ
558 ：　：2006/06/15(木) 17:22:00 ID:rNzaEG84
>>556

試合見てるぞ
直近のセレッポ戦だってみてるし
そのまえの稲毛でやったTGだって雷鳴のなか見てたぞ
559 ：　：2006/06/15(木) 17:22:14 ID:R9FBQVC0
ま、なんでオシムなのかってーと、
　
・安値でも良くて
・欧州での実績あって
・日本の事知っていて
・育成のノウハウや理論持っていて
・戦術も強い
　
という虫のいい監督が他になかなか見つからない上に、今日本にいるから
実にシンプルな理由
他に良いのがいるなら、勿論それで…
560 ：　：2006/06/15(木) 17:22:34 ID:fZqOydhI
ともかく、ジーコのアドバイザー就任による日本代表チームへの居座りを阻止し、川渕を追放。
その上で、明確な戦術を提示できる監督を雇う。
これが今もっとも必要。
561 ： ：2006/06/15(木) 17:24:39 ID:4y1RIJmN
>>541
おい、海外厨様（コンプとかマジで笑える）のID:bllFGcI6よー、
アドリアンセのアヤックス時代の采配どう思ってる？
国内厨の俺から見ても糞だと思ってるけどうかな？

コンプ丸出しに見えるんでしょ？
お願いしますよ、海外厨さまーーｗ　
562 ： 　：2006/06/15(木) 17:25:01 ID:cXOfUuCs
アドリアンセのサッカーを調べてみたけど、
このサッカー内容が好きでオシムのは嫌いって意味ワカンネー。
同じようなサッカー哲学じゃないか。
563 ：_：2006/06/15(木) 17:25:39 ID:n9y33r4Z
>>533
なるほど。よかった。
ジャケの名前が出る少し前、ジェフフロントと親しい人のブログにオシムに打診が来てるって見てさ。心配になっちまって。

>>536
ありがと｡
564 ：　：2006/06/15(木) 17:26:27 ID:1qMYYleH
促してみたけど誰も説明しない・・・。
565 ：　：2006/06/15(木) 17:27:32 ID:ssHP8i7K
>>553
どういう戦術って言われてもねｗ
フラット３とか黄金の中盤とか、
キャッチフレーズで説明しなきゃいけないのかな？

システムは3-5-2、4-2-3-1、3-6-1など。ユーゴ代表監督時代は4-4-2も。
（ジェフの監督に就任した最初の公式戦は3-4-3気味だったと記憶している）
攻撃は放り込みタイプではなくパスサッカー。厚みのある速攻を多用。
スペースを作りそこへ２列目３列目が飛び込んで波状攻撃を仕掛ける。
かつてはＪ１のチーム中もっともサイドアタックを多用したが最近はそうでもない。
守備は前線からプレッシャーをかけ、集団でボールを奪いにいく
プレッシングサッカー。かなり激しくプレスをかけるため消耗は激しい。
ディフェンディングサードに入る前にボールを回収することが多いが
プレスが効かないと押し込まれてしまうときもある。
マンマークとゾーンを組み合わせたマッチアップ・ゾーンを用い、
オフサイドトラップはほとんど使わない。

要するに良くも悪くも攻撃的。
バスケの「ラン＆ガン」に例えられることがある。
566 ：　：2006/06/15(木) 17:27:50 ID:q2btXOIc
>>560
リセット厨乙
567 ：　 ：2006/06/15(木) 17:28:50 ID:2TyV3XCn
>>542は、
ひょっとして犬サポかもな。同じ匂いがする。
オシムに行ってもらいたく無いわけで・・・
568 ：　：2006/06/15(木) 17:30:34 ID:sllbQwV8
>>549
心臓の問題もあるしね
だから可能性０
やっぱオシムだよってこと
二年でもいいからイングランド人に監督やってもらいたい
アラダイスみたいなのじゃなくてね
俺がイングランド厨ってのもあるけど
早いパス回し、走り回るサッカーを植えつけて欲しいとおもうわけよ
569 ：　：2006/06/15(木) 17:33:03 ID:fWTeEBN/
次のWCまで生きてるかどうか解らない監督を選ぶのはどうかな・・・
570 ：　：2006/06/15(木) 17:33:55 ID:I4Fiv+Iu
イングランドサッカーは勘弁
あれはイングランドの狭いスタジアムのみで通用する内弁慶サッカー
それに日本があれを真似して結果を出せるとは思えない
571 ：　：2006/06/15(木) 17:34:07 ID:ssHP8i7K
偏見かも知れないけどイングランド人って
あんまり美しいサッカーするイメージないんだよね。

あ、でもクリス・コールマンは面白いサッカーしてたな
今はどうか知らないが稲本がフラムにいた頃は
572 ：　　：2006/06/15(木) 17:35:46 ID:Dbt8rlnk
>>468
あの子は4バック信者だから
573 ：　：2006/06/15(木) 17:35:49 ID:0j6Gk9aZ
イングランドって上位クラブから自国の代表監督までオール外国産じゃねかｗ
国別でならまずアルゼンチン、次点イタリアでおながいします・・オシムでもいいけど
574 ： ：2006/06/15(木) 17:36:07 ID:4y1RIJmN
>>565
オシムは現在のＪＥＦで３－５－２
中盤の守備はゾーン、最終ラインはマンツーマンの古典的な戦術採用してるよな。
でも、今年になってからは３－６－１が多くね？
つーか、今後も３－６－１じゃね？
巻の下に羽生とクルプニコビッチの２シャドーにしてる。
ＤＦラインはストヤノフをＣＢにして斎藤と水本（結城？）の３バック固定。

浦和サポの俺から見て、ジェフの３－６－１はすげぇ機能してるように写る。
菓子杯では巻の代わりにハースでＯＫ？
575 ：　：2006/06/15(木) 17:36:33 ID:1qMYYleH
>>573
そう。何言ってるのって感じ。
576 ：　：2006/06/15(木) 17:37:28 ID:OVy76amF
>>557
いや、座る位置や観戦方法によってはJEFのサッカーも
ガッツリ守ってｷﾑﾁカウンターのブサイクなサッカーにしか見えないかもしれない。

相手ピッチ上で三角形がフワっと浮き上がって
それがスムーズで素早く左右に消えては浮いて移動しながら
ゴールまでボールが動くような様子は
スタジアムのどこでも見て取れるわけでもないから。
577 ：　：2006/06/15(木) 17:39:39 ID:1qMYYleH
>>576
「俺だけには見える」って感じ？w　やはり凄いスレじゃここ。
578 ：　：2006/06/15(木) 17:43:06 ID:rNzaEG84
> 相手ピッチ上で三角形がフワっと浮き上がって
> それがスムーズで素早く左右に消えては浮いて移動しながら

国王を描写してるのかとおもたよ
579 ：　：2006/06/15(木) 17:44:17 ID:ssHP8i7K
>>574
最近は１トップが多くなってるね
ちょっと世界の戦術の流行も意識しているのだろうか（･･･関係ないか）
守備についてはバルサもこないだのCLでは
マンマークとゾーンを併用していたし
先日のヒディンクのオーストラリアもそうだった
古典的ではあるが、別に珍しいことではないと思う

ただ、オシムのサッカーはアグレッシブだが
悪く言えばリスキーだとも思う。
オシムが日本代表監督になった場合、
上手くはまればスペクタクルなサッカーを見せるだろうが、
格下に不覚をとって叩かれる可能性もゼロじゃないかも知れん
580 ： ：2006/06/15(木) 17:44:25 ID:XaLJAs0J
>>542
ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

来るの遅せーよｗ
581 ： ：2006/06/15(木) 17:45:04 ID:4y1RIJmN
>>577
おい、お前が所望したオシム戦術について>>565さんが返信くれてるぞ。
レスしてもらったんだから、ちゃんと返信しとけ。

それとついでにアドリアンセのAJAX時代の戦術についても俺に教授してくれよ。
海外厨が自分で出したはずのアドリアンセについて、戦術論になったら逃亡したんでねｗ
582 ：　：2006/06/15(木) 17:46:52 ID:uJXBvH5V
北朝鮮のサッカーと似ている
583 ：　：2006/06/15(木) 17:47:26 ID:TUWg6yVI
オシムのサッカーはマンマークが肝であるのは間違いないと思うよ。
マンマークだとどうしてもピッチをバランス良く埋めるのが難しくなる。
実際、3ラインが保てずに、ボランチがディフェンスラインに吸収されてしまう事も多い。
でもオシム的にはそれでオッケー、最終的にきっちりマークにつくことによってボールが奪えれば
崩されたバランスはピッチの上に無数のスペースを産み出す、それを早い動き出しによって
どんどん使っていこうって意図が見える、GKにボールを取ったら味方の準備ができてなくても投げろってのは
そういう意図にそったものだと思う。
崩された守備のバランスは、攻撃によって回復して、相手を押しこんで行こうっ攻撃的戦術だと思ってる。
584 ：　：2006/06/15(木) 17:48:33 ID:r1SU02It
>>565

サイドアタックを多用するかというと、そういうわけでもない
みんなでボールを取りに行く
プレスが効かないと押し込まれることもある
オフサイドトラップ多用しない

日本のチームのほとんどがこれなんじゃ？w
585 ：　：2006/06/15(木) 17:48:38 ID:sEsN7o3z
最近の試合だとナビスコカップでこんな感じ。
ttp://www.jsgoal.jp/2006nabisco/playback/
相手が不調のチームなのであまり参考にならないかも。
586 ：　：2006/06/15(木) 17:50:26 ID:r1SU02It
セレッソと大接戦してるのかよw
587 ：　：2006/06/15(木) 17:51:38 ID:ssHP8i7K
基本的に１対１で戦うという意味でのマンツーマンではなく
数的優位をもってボールにプレッシャーをかけることを
念頭においたポジショニングをしているように見える。
最終ラインがマンマーク気味なのはクサビを徹底的につぶすためだろう。
588 ：他サポ：2006/06/15(木) 17:53:25 ID:fyG0URUW
ﾁｪｺのｻｶｰと犬のｻｶｰは通じるものがあるな。
589 ：　：2006/06/15(木) 17:53:50 ID:ssHP8i7K
>>584
サイドアタックは、オシム初年度はJで一番多用してたっていう
データがあるから、一応、特徴として書いておいたんだよｗ

あと、ジェフほど前線からプレスをかけ続ける傾向の強いチームは
Jでもそう多くはない。
590 ：　：2006/06/15(木) 17:53:52 ID:sllbQwV8
イングランドフットボールは
美しくないかもしれないけど
伝統的にバカみたいに走り回るし、パスはダイレクト・ワンタッチ
アグレッシブにボール奪いに行くし、サイドからの攻撃が基本
こういうの必要だとオモ
591 ：　：2006/06/15(木) 17:53:52 ID:56vAPvat
オシムに監督してもらいたいけど・・・
ぶっちゃけ、断られるだろ。みんな薄々気付いているだろ
592 ： ：2006/06/15(木) 17:56:08 ID:4y1RIJmN
結局は古典的でも特性を活かしきれば、良作が出来上がるってことだよ。
どんなに人材揃っても特性を把握できずに駄作しかできない監督もいる。

オシムは少ない人材ならそれで良作を残そうと工夫するし、何しろ人材を作り上げるよな。
ナビスコで山岸（うちの山岸は･･･ヤバス）ってジェフの若手が化けたよな。
ジーコは伸二を戦犯にしやがった。あそこで伸二って本人も理解に苦しむだろうに。
593 ： ：2006/06/15(木) 17:56:14 ID:XaLJAs0J
>>542の元ネタはここ

blog.livedoor.jp/mandator2/
594 ：＿：2006/06/15(木) 17:59:02 ID:TBxw5om5
>>529
古い話だが、小野が浦和入団発表する１月くらい前に、
清水の経営危機の記事にからめて、どこも報道していない
”小野が清水のスカウトと会う事を拒否してる”記事をのせたの新潮だったな。
関係者にパイプがあるのかも。
595 ：　：2006/06/15(木) 17:59:11 ID:myHAPXrw
サフェト・スシッチでもいいや
一見すると顔もジーコに似てるから
ジーコ信者も監督が代わったことに気付かないかもｗ
596 ：　：2006/06/15(木) 18:00:52 ID:dDDCohw0
斧はフェイエでも劣頭でもお荷物だろ
597 ：　：2006/06/15(木) 18:02:42 ID:eNOneCl1
オシムは脳が古い。

名波が「ハッキリ言ってオシムの戦術は古臭い」

と断言してた
598 ： ：2006/06/15(木) 18:02:52 ID:4y1RIJmN
>>586
４点差の大楽勝（ＡＷＡＹゴール５点）だろｗ
いい加減に国内サッカーくらい見てくれよ。
日本代表のベースこそＪリーグなんだよ。スペインでもプレミアでもねーよ。
まずはそこに気づけ！

何か実は前スレ辺りの海外厨装ったジーコ信者くせーな。
そんな気がしてきた。何せ、海外サッカーについてすら質問に答えられてないしｗ
599 ：　：2006/06/15(木) 18:06:02 ID:ssHP8i7K
>>597
名波はN-BOXが最新の戦術だと思ってそうだな

こないだの欧州CLのミラン戦あたりのバルサの守備も
マンオリエンテッドだったから、名波には古く見えたに違いない。
600 ：　：2006/06/15(木) 18:06:02 ID:By5osKRo
名波の走り方こそ厨臭い
601 ： ：2006/06/15(木) 18:06:48 ID:4y1RIJmN
>>597
あ、やっぱりお前か。
part３くらいから名波のネタを捏造して張り付いてたよな。
確か、こいつはジーコ信者でジー弱スレでＡＡ貼り付けまくってた。
パターン的にはＩＤがコロコロと変わっては延々とあおってたよ。
同一ＩＤが出現することは殆どない。
602 ：　：2006/06/15(木) 18:07:03 ID:rNzaEG84
>>589
プレスってのはオシムの戦術の肝だね
練習で１番頻繁にやってるのはハーフコ－トで守備側と攻撃側にわかれてってので
まぁ普通によくやるような練習だけど

守備側がボールとったときにクリアしたら終わりじゃなくて
ハーフラインまでボールつなぐまで続くんだよ　
で守備側がボール持ったときに
攻撃陣に対してオシムは退くな、ボール追えって叫ぶんだよ

603 ： ：2006/06/15(木) 18:07:57 ID:eCrQQsLQ
>>597
名波が言ってたのは、マンマークは古いし集中持たないからそれさえ止めればすぐに優勝できる、みたいな感じだけど？
604 ：　：2006/06/15(木) 18:09:22 ID:ssHP8i7K
ズビロ田舎こそ戦術を整備しなおせと言わずにおれない

まあ名波のせいじゃないが。あの人のせいだが。
605 ：　：2006/06/15(木) 18:09:28 ID:QEb9sxFh
名波はタブーを破る名人だなｗ
606 ：ｧ：2006/06/15(木) 18:10:49 ID:fyG0URUW
田舎は犬と相性よくないからな。負け惜しみだろ。
607 ：　：2006/06/15(木) 18:13:13 ID:By5osKRo
将来、口の悪さで名波はセル塩を越えるかなぁ。
608 ：あ：2006/06/15(木) 18:13:29 ID:qD/e7GkE
ｵｼﾑ戦術批判している人

去年のジェフのフラッシュダイレクトパスを見た？

集約されてるよ
609 ：　：2006/06/15(木) 18:13:44 ID:q2btXOIc
>>597
ディフェンスのマンツーマンの話だったらオシム自体が古いって認めてるけど
610 ：　：2006/06/15(木) 18:14:47 ID:ssHP8i7K
>>602
それが長所でもあり短所でもあると思う。

個人的にはオシムのサッカーは好きだけど
実はもうちょっと守備的な監督のほうが日本代表には向いている気もする。
611 ： ：2006/06/15(木) 18:15:24 ID:4y1RIJmN
ジーコ信者の火病りっぷり最高ｗｗｗｗｗ

とりあえず、オシムが就任したら今までのジーコサッカーが全面否定される上に、
好結果まで出されそうだから居てもたってもいられなかったんだろうな（しみじみ･･･）

とりあえず、日曜日にクロアチアに死刑執行されるだろうけど、それまで精神保てよ
612 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/15(木) 18:17:06 ID:hzRzl2BA
監督　アーセン・ベンゲル

　　　　　　　　　　　　　　平山（フェイエノールト）　　高原（フランクフルト）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長谷部（バイエルン）
　　　　　　　　　　　　　　松井（マルセイユ）　　　　　　阿部（グルノーブル）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中田（パリSG）
　　　　　　　　　　今野（キエーボ）　　　　　　　　　　　　　　　徳永（バレンシア）
　　　　　　　　　　　　　　　　中澤（ボルシアMG)　闘莉王（レバークーゼン）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川島（ウディネーゼ）

評価よろしく！
613 ：　：2006/06/15(木) 18:18:15 ID:QEb9sxFh
ベンゲルはダイヤモンドじゃない
614 ：　：2006/06/15(木) 18:18:42 ID:rNzaEG84
>>608
プレーをしたのは選手だ
それに負けた試合でいいプレーをしても意味はないのだ

グラスにヒビをいれた主審はW杯に出ているので
彼を批判することはできません
615 ：　：2006/06/15(木) 18:18:55 ID:lVUNRJ30
>>612

何人か、その移籍先にはどうあってもいかないだろって選手がいるんだが・・・。


もっと上のトコ狙ってるだろって選手も多いし・・・。
616 ：　：2006/06/15(木) 18:19:15 ID:ssHP8i7K
>>611
ジーコ信者がファビョるのもおかしな話なんだけどな

オシムは、「ジーコのW杯予選突破はトルシエの開催国GL突破を超える実績」
という意味のことまで、言ってくれてたじゃないかｗ
（どこまで本気で言ったかは知らないが）
617 ： ：2006/06/15(木) 18:21:52 ID:4y1RIJmN
319 ：Ｕ－名無しさん ：2006/06/15(木) 12:58:04 ID:hzRzl2BA
オシムは松井と闘莉王を外したのが理解に悩むって言ってた。
それと柳沢を私なら選ばない、佐藤のように頑張ってる選手を選ぶと言ってた。
ちょっと疑問だよね…この人…

271 ：Ｕ－名無しさん ：2006/06/15(木) 10:11:52 ID:hzRzl2BA
オシムジャパン
　　　　　　　　　　　　　　　平　山　　高　原

　　　　　　　　　　　　松　井　　　　　　　　長谷部
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　谷　口　　阿　部

　　　　　　　　　今　野　　中　澤　　闘莉王　　徳　永

　　　　　　　　　　　　　　　　　　川　島

評価お願いします。


411 ：Ｕ－名無しさん ：2006/06/15(木) 15:18:20 ID:hzRzl2BA
オシムって4年間でナビスコカップ1回しか獲得してないだろ。


417 ：Ｕ－名無しさん ：2006/06/15(木) 15:24:24 ID:hzRzl2BA
>>414
じゃあ2回は柏レイソルに負けてるんだ（驚）

618 ：　：2006/06/15(木) 18:23:48 ID:W1Ir5BqZ
オシムのチームは見てて気持ち悪い。
ゾワゾワ後方から人が湧いてくるから。
いまの代表とかなり人選は変わるんじゃないかねえ。
見てみたいな。
619 ：　：2006/06/15(木) 18:23:52 ID:ssHP8i7K
>オシムは松井と闘莉王を外したのが理解に悩むって言ってた。
>それと柳沢を私なら選ばない、佐藤のように頑張ってる選手を選ぶと言ってた。

これ本当か？オシムが実名あげてそんなこと言うのは珍しいな
620 ：_：2006/06/15(木) 18:26:55 ID:n9y33r4Z
トルシエのGL突破を越える実績なんて言ってたか？

トルシエのときは開催国出場が決まってたけど、
ジーコは予選を突破して出場を決めたわけだからジーコは偉いとは褒めてたけど。
621 ：　：2006/06/15(木) 18:27:54 ID:rNzaEG84
>>619
実名あげてるといえばコレ

http://www.jsgoal.jp/news/00033000/00033176.html
（日本代表では）本山（鹿島）や久保（横浜FM）や大久保（マジョルカ）、阿部もそうですけど、
ちゃんとビジョンを持った多くの選手も選ばれていないわけです。
622 ：あ：2006/06/15(木) 18:28:57 ID:qD/e7GkE
>>604
　ｼﾞｭﾋﾞﾛは最近は若手主体、つまり名波等ベテランを外して、走るｻｯｶｰになってから良くなっていたけど。
　ナビには選手が足りず名波が出て負けたけど。

　ｼﾞｭﾋﾞﾛＶＳジェフ（引き分け）の後、ｼﾞｭﾋﾞﾛがジェフ以上に走り負けしない走るｻｯｶｰをやって、ｵｼﾑが変わったｼﾞｭﾋﾞﾛを評価して、『これからｼﾞｭﾋﾞﾛと対戦するチームは大変だろう』と発言して評価したから。
　実際に名波が出ずに若手主体の走るｻｯｶｰの時はよくなっていた。
　実は、名波等のベテラン外し（服部、鈴木除く）、若手主体は山本ではなくｼﾞｭﾋﾞﾛ完全制覇をしたマサ監督今の強化担当が山本との間でGW開けに会談を持ち助言したらしい。その後に戦術が変わった。
　名波や中山はケガしてから明らかにトップスピードで走れなくなったから。
623 ：あ：2006/06/15(木) 18:31:31 ID:qD/e7GkE
>>618
走るｻｯｶｰで味方を追い抜いて、相手の守備を壊す
良い事


ジャパンが味方を追い抜いて走ってましたか？
624 ：　：2006/06/15(木) 18:33:07 ID:ssHP8i7K
>>620

http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/goroku/05.html
「トルシエよりもジーコの方が大きな仕事をしたと思いますよ。
それは単純にＷ杯の予選を通過したという意味でね。
２００２年は（Ｗ杯出場が）決まっていたわけだから」

ジーコのほうが大きな仕事をした、とは言っている。
625 ：　：2006/06/15(木) 18:35:19 ID:ssHP8i7K
>>621
自分なら選ぶ、とは言っていないな。
誰が監督をやっても落とされる選手はいる、
落ちた選手の気持ちも考えてあげて欲しい、
とメディアに伝えているように読める。
626 ：　：2006/06/15(木) 18:36:09 ID:agx4tvik
トルもジーコもうんざり
627 ：あ：2006/06/15(木) 18:38:01 ID:qD/e7GkE
>>616
意味の取り方違う
　たしかそれは日本はW杯の地区予選突破したのをもっと誇りに思うべきだと発言して、その後に３チームの分析をし、強豪揃いと言った。最も注意すべきはオーストラリアとも。日本が最も良いｻｯｶｰをするのは遥かに上のチームと戦うブラジル戦だろうみたいな事も。

→つまり、本戦には出られない可能性が高いよという意味の発言

628 ： 　：2006/06/15(木) 18:42:15 ID:cXOfUuCs
>>627
そこは外れて欲しいｗ
ジーコが糞でも代表は応援したいし。
629 ：　：2006/06/15(木) 18:43:05 ID:DNqNHBZx
はぁ・・・
オシムジャパンになったら、オシム信者はチームが負けた時は全部選手のせいにするのか。
ジーコの時は負けたら全てジーコの責任でオシムの時は全て選手の責任。
オシムが世界の強豪に比べて日本人の能力が低いから負けてもしょうがないと言ったら
簡単に認めてしまうだろうな。
630 ：　：2006/06/15(木) 18:43:29 ID:mP9K5u3u
N-BOXってイマイチわかってないんだけど、その当時のジュビロと今のジェフを比べて
面白いサッカーはどっち？
結果は別にして主観でいいから教えて
631 ：　：2006/06/15(木) 18:45:34 ID:Zks6lEQH
なにせアジアが底上げされてきて
ACLでJリーグが4年連続で予選リーグ敗退してるのに
代表はアジアでは圧勝の連続を当然と思われてるからなwww

オシムも叩かれるべ。
代表よりJの強化に力注ぐべきだが本来は。
632 ：　：2006/06/15(木) 18:46:16 ID:I4Fiv+Iu
>>630
なんとも言えないね
全盛期ジュビロのサッカーは最高だったとだけ言っておく
633 ：_：2006/06/15(木) 18:47:14 ID:n9y33r4Z
>>624
単純に予選突破したという意味でって書いてある。

つまり

予選突破で出場〉〉予選せず出場

ってことで、

予選突破〉〉ＧＬ突破

ってことではないだろ。
634 ： ：2006/06/15(木) 18:47:55 ID:nNT7Yt+q
>>619
それギドじゃないか？
635 ： 　：2006/06/15(木) 18:48:40 ID:cXOfUuCs
オシムが日本人が能力無いからとかいう言い訳はしないから安心しろよ。
巻の入団エピソードを聞けば納得するから。
636 ：　：2006/06/15(木) 18:49:06 ID:wetwg4ym
>>287
なに？この翼くんw
637 ：　：2006/06/15(木) 18:49:24 ID:0XWjb5SR
>>629
なに仮定の話して決めつけてるんだ？
おまえはばかものか？
638 ：豪州が強いから日本が負けただけ：2006/06/15(木) 18:50:11 ID:xF9n+dOh
こいつらﾆﾜｶは、ジーコが日本歴代監督の中で、公式戦勝利数1位なのを知らないんだろうな。ﾆﾜｶだから仕方ないか。豪州戦の結果だけ観て騒ぐなよﾆﾜｶ君達よ。つーか、お前らﾆﾜｶは豪州に勝てると思ってたから騒いでんだろ？その時点でﾆﾜｶなんだよボケ
639 ：　：2006/06/15(木) 18:51:34 ID:DNqNHBZx
>>635
ジェフの選手は他のチームに比べたら選手の質が低いから優勝は難しいってよく言ってんだろ
640 ：　：2006/06/15(木) 18:52:23 ID:ssHP8i7K
>>630
あの当時の田舎は悔しいことにスペクタクルなチームだった。
ジェフも良いチームだが攻撃力の凄まじさ・ポゼッションの高さでは及ばない。

ただ、あれは世界クラブ選手権の一発勝負向けに開発したもので、
長持ちする方法じゃなかったけど。
（私見だが、もし世界選手権が開催されてても通用しなかったんじゃなかろうか）
それこそ>>603の名波のジェフ評じゃないが、「集中持たない守備」だったと思う。

N-BOXのような戦術をデフォルトとする代表というのはまず考えられない。
641 ： ：2006/06/15(木) 18:57:22 ID:nNT7Yt+q
>>639
それ親が近所の人に「うちの子ばかですから～」っていうのと同じ。
オシムの発言真に受けないほうがいいよ。
「私は真実を話さない。真実に近いことは話すけどね」って言ってるんだから
読み手は発言の真意を探らなければならない。
つーか同時にオシムは選手達に「お前達は代表選手に劣ってないぞ」ってことも練習中に言ってるよ。
だから選手達はオシムについてくる。
642 ：　：2006/06/15(木) 18:57:58 ID:5TRpPwll
>>638
ｵｰｽﾄﾗﾘｱに勝てると根拠も無く言っていたのはｼﾞｰｺ信者のほうなんｄなけどね
あと、ｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦の「結果」を見てみんな言っている分けじゃないよ
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦の「内容」を見てその上で「結果」が最悪だったからｼﾞｰｺ叩かれてるんだよ
つか、ｼﾞｰｺの試合の「内容」の悪さは4年も前から指摘されてた分けで、なにも
今になって叩かれ始めたんじゃないよ
こんな状況も把握してなかったなんてすごいﾆﾜｶさんですね
643 ： 　：2006/06/15(木) 18:58:16 ID:cXOfUuCs
それは本当のことだから。
だから育てているでしょ？
毎年主力を引き抜かれているのに優勝争いをしている凄さ。
オシムの苦言は深い意味があるので額面通りに見るとちょっとこまる。
644 ： 　：2006/06/15(木) 18:59:32 ID:cXOfUuCs
>>638
釣りですね。
645 ：　：2006/06/15(木) 19:00:02 ID:HP+f0DLt
深い意味つーかボカしたり婉曲したり逆意だったり皮肉だったり
646 ：　：2006/06/15(木) 19:05:04 ID:mP9K5u3u
>>632>>640
ありがとー
とにかくすごかったっぽいね。今じゃ見る影も無いのが惜しまれる
647 ：　：2006/06/15(木) 19:05:17 ID:3c/A7IIS
>>638
そそ、勝つのが難しい相手に、ラッキーにも勝ちそうだったのに、
監督の采配が足引っ張ってんだからなぁ。
648 ：あ：2006/06/15(木) 19:06:27 ID:qD/e7GkE
>>640
違うよ

N-BOXはマサ監督曰く『そこに名波がいたから』という言葉を残している。５人が流動的に動くし、選手が迷いなく動いていたからなああの時は。


全盛期の名波は凄く走っていたから

世界選手権絡みは２チーム制の事

649 ： ：2006/06/15(木) 19:06:42 ID:nNT7Yt+q
巻W杯代表選出コメントとか今はなき茶野代表選出コメントとか泣けるよ。
選手に対して深い愛情がないと出てこない言葉。
650 ：　：2006/06/15(木) 19:08:29 ID:NPYQkBpv
名波は昔から走らないけど、味方を巧みに操れるコマンダーだったね
651 ： ：2006/06/15(木) 19:11:21 ID:DBkCNf8L
>>542
>>走るサッカーと言っても、プレミアスタイルとは全く違う。
ﾌﾟｯ。
中盤すっとばしサッカーの間違いじゃないですか？ｗ

>>観て楽しくて、クラブが発展して、サポが楽しければ。
>>オシムのサッカーにはそれがない。
>>ただガッツリ守って、ここぞというときにキムチ走りしてカウンターするだけの単純サッカー。
カペッロを解任したときのレアルみたいな考えだな。
面白ければいいっという、いつぞやのクライフのコメントのような考え方です。
エンターテイメントサッカーが見たいだけなら、ひたすら特集番組でも見とけ。
652 ：　：2006/06/15(木) 19:11:54 ID:q2btXOIc
>>638
もともとドイツＷＣ出場に向けて編成された体制だからだろ
親善試合の勝率がいくらよくても肝心の本戦がダメなら本末転倒
まあ出場がノルマであれば本戦はオマケみたいなもんだよって言われれば
まあそんなもんかとも思う
653 ：　：2006/06/15(木) 19:12:32 ID:4y1RIJmN
コンフェデ2005

【オーストラリア】
０勝０分３敗（－10）

主力メンバーも殆どＷ杯と同じ、ヴドゥカもキューエルも居るがな。
同組のチュニジアにも虐殺されとる･･･｡
監督一人でここまで変わるんだなぁ･･･。
ああ、この4年間って、一体･･･？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede05/data/team/m_australia.html
654 ：お：2006/06/15(木) 19:14:10 ID:AH17P5P1
>>287Media Playerで音声は聞こえるが、画像が出ない。
どーすればいいか、だれか、教えて。
655 ：U-名無しさん ：2006/06/15(木) 19:14:15 ID:Fu/oteR6
ジーコの4年よりもヒディンクの半年の方が優れている。
656 ：　：2006/06/15(木) 19:14:32 ID:5TRpPwll
>>651
542はｺﾋﾟﾍﾟ
ID見ると多分ただの釣り
657 ：　：2006/06/15(木) 19:14:36 ID:NPYQkBpv
>>653
ドイツ、アルゼンチン、チュニジアだと
いまでもよくて1勝2敗だと思うけど
658 ：　：2006/06/15(木) 19:14:43 ID:HP+f0DLt
マサって毛沢東の事か！
あのオッサンやるなぁ最近のズビロやや復活は毛沢東のおかげなのかー
そのまんま磐田監督に復帰とかあるのかな?
　
>>653
これは今の豪州語るのに大事なソースだな
659 ：　：2006/06/15(木) 19:17:28 ID:C4bMo48U
２００５のオーストラリアの方が試合内容は面白かった。
660 ：　：2006/06/15(木) 19:18:08 ID:ssHP8i7K
>>657
同感

あとガチ度の違いも大きい
コンフェデはテストマッチの意味合いが強いがW杯は本番。
徹底的に相手を分析しまくってくるし
選手も死に物狂いだし、比較としては適当ではないな
661 ：訂正　：2006/06/15(木) 19:20:02 ID:4y1RIJmN
【オーストラリア】

０勝０分３敗（－５）
662 ：　：2006/06/15(木) 19:21:01 ID:sllbQwV8
オシムのサッカーって見てて面白いよね？
663 ：　：2006/06/15(木) 19:25:01 ID:DBkCNf8L
>>656
そうだったのか。
ありがとう。
664 ： ：2006/06/15(木) 19:25:03 ID:4y1RIJmN
いや、いや、
当時のオーストラリアはチュニジアにすら勝てなかった事実を覆い隠してはいけないよ。
そんなオージーがヒディンクが就任してＷ杯本戦で日本を軽く捻った。

明らかに監督の差が出ていますよ。
ジーコ日本はコンフェデ以降、成長できてたのか？
665 ： ：2006/06/15(木) 19:25:17 ID:cVTeedo1
>>662
オシムというか、今の千葉のサッカーは面白いよ。
あれくらい選手が連動すると壮観だよ。
666 ： ：2006/06/15(木) 19:29:59 ID:6T9YMa9M
>>287
スゲー！
キーパーも含め選手全員が共通したイメージを
持ってるんだな。
あのジェフのメンツでこれなんだから、代表クラスで
このサッカーをやったら・・・。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>464
このインタビューをみても、ここでオシムに頼まないなんてもう
考えられないな。
協会が中途半端なかたちでスルーしたらそれはもう罪だね。

この4年間で失ったものは確かに大きかったけど、次がオシムなら
2010年が待ち遠しくなるよ。
667 ：　：2006/06/15(木) 19:30:30 ID:ssHP8i7K
>>664
軽く捻った、かな？
駒野へのファウルがPKになって２点目が入ってたら
オーストラリアはやばかったと思うぞ
668 ：　：2006/06/15(木) 19:30:54 ID:sllbQwV8
>>665
だよね？
そういう意味ではJの中で別格だと思うんだけど。
どっちかって言うとヨーロッパのサッカー見てる感覚になる
669 ：　：2006/06/15(木) 19:33:26 ID:NmqRGEp/
>>667
PKじゃないでしょ
670 ： ：2006/06/15(木) 19:33:36 ID:4y1RIJmN
>>667
どう考えてもオーストラリアの圧勝です、
内容も点差も・・。
あの駒野ＰＫ疑惑だってそもそもの先制点がキーパーチャージですから。
相殺みたいなものです。

中盤を制圧され、被シュート２０
これが全てですから
671 ：　：2006/06/15(木) 19:34:55 ID:rNzaEG84
>>669
FIFA公認のPKですお
672 ：　：2006/06/15(木) 19:35:38 ID:q2btXOIc
>>664
オーストラリアは、日本戦からは高いだけのそこそこよいチームって
ぐらいにしか思えんが・・コンフェデから特に成長したとは思えない

言うならそんなチームに日本が軽く捻られたってことだろ
673 ： ：2006/06/15(木) 19:37:33 ID:DBkCNf8L
あの試合はオーストラリアの圧勝だったね。
内容がボロボロ。
まあ、結果もボロボロになったわけだが。
674 ： ：2006/06/15(木) 19:38:49 ID:4y1RIJmN
>>672
ジー信醜いなｗ

オージーはあの南米の雄「ウルグアイ」を退けて本大会進出してますが何か？
日本ならガチのウルグアイに勝てますかねぇ？
675 ： 　：2006/06/15(木) 19:39:29 ID:cXOfUuCs
ＯＧ戦見て力負けって思うならしょうがないよ。
そういう人に何言っても無駄。
オシムなら中盤の優位さを生かしたサッカーで圧倒していただろう。
試合のかなり前に既にヒディングの采配・試合展開を読みきっていたんだからね。
676 ：　：2006/06/15(木) 19:40:15 ID:q2btXOIc
>>674
まあ何の信者だろうが勝手に決めつけてもいいけど

勝つこともあるし負けることもあるんじゃん、それだけ
677 ：　：2006/06/15(木) 19:40:32 ID:MXcNW5Kt
今回は負けは負けだけど、オーストラリアってサッカーつーか
サッカーの亜種のOGボールだよ。
でも、アジア枠に入ったからOGボールに対応してか無いといけない。
課題は多いですな。
678 ：　：2006/06/15(木) 19:42:33 ID:ssHP8i7K
まあオシムだったら勝てたとは言わないが
少なくとも試合後に「放り込まれたら防ぎようがないよ」
なんてコメントは出さないだろうな
前線からプレスしてロングボールの起点をつぶすくらいの手は打つだろう
679 ：　：2006/06/15(木) 19:43:10 ID:C4bMo48U
オランダ相手にも怪我人続出させる激しいプレーでまともにサッカーさせなかった。
日本はどんな監督がやっても今のオーストラリア相手には苦戦するね。
680 ：あ：2006/06/15(木) 19:43:22 ID:qD/e7GkE
電通やﾏｽｺﾞﾐが必死に誤審、日本勝っていた
と煽るのは、川渕が辞めなくて済むようにする策略

FIFAもジーコを悪く言いたくないんだろう。
681 ：　：2006/06/15(木) 19:44:36 ID:IlSfREy1
>>678-679
その肉弾サッカーに対応できるように、　　

じーこさんず　でなく　そっちに対応できる人物　を　配置するかもね。
682 ：　：2006/06/15(木) 19:46:21 ID:q2btXOIc
>>678
こないだの浦和戦では、浦和のパワープレーに対して巻をＤＦの位置においていたからな
オシムなら形にこだわらずにそのときの最善の手を打ってくるだろ
683 ： ：2006/06/15(木) 19:47:22 ID:4y1RIJmN
>>676
いい加減にオーストラリアの急成長認めろよ。
勝つこともあるし、負けることもある･･･ってｗ

それじゃオシムが監督になんなくてもＯＫなんじゃね？
ジーコ続投でＯＫじゃね？
だって、「勝つこともあれば、負けることもある」論者だし、君ｗｗ

オーストラリアは国際大会コンフェデ後にヒディンク招聘。
南米の雄ウルグアイを下して本大会出場。
日本戦で歴史的初勝利（内容もスコアも圧倒）。
これだけが全て。監督能力は絶対です。
684 ：　：2006/06/15(木) 19:49:02 ID:0XWjb5SR
>>542
オシムのサッカーというか、千葉のサッカー面白いけどな。
ゴール前にうじゃうじゃひとがあらわれるの、最高じゃん、
685 ：あ：2006/06/15(木) 19:49:29 ID:qD/e7GkE
>>679
状況は違うけど

ｵｼﾑ語録

肉離れ？ウサギがライオンに追いかけられている時に肉離れなんてしますか？準備が足りないんですよ。

686 ： ：2006/06/15(木) 19:49:55 ID:6T9YMa9M
>>680
あれ酷いな。ｗ
でも、あの報道を見るともし川淵がそのまま
留任したら、オシム代表監督は100パーセント無いな。

障害はもはや川淵のみだと思う。
687 ：　：2006/06/15(木) 19:51:56 ID:q2btXOIc
>>683
>日本ならガチのウルグアイに勝てますかねぇ

って聞くから普通にそう答えただけだよ
チームに能力差があったって、必ず負けるとも必ず勝つとも事前には言えないし
一度勝ったからってまた次に勝つとも言えないし
そして別にあんたの言ってることも否定するつもりもないし

ただ日本-OZ戦からでは、オーストラリアは高いだけのちょっといいチーム
って印象にも変わりはない。
688 ：　：2006/06/15(木) 19:52:03 ID:5TRpPwll
>>683
念のため言っておくと、ｵｼﾑのｻｯｶｰは結果を出すためのｻｯｶｰじゃないからね
結果だけ出して欲しいなら他の監督選ばないとだめだよ、君の言うとおり

ﾋﾃﾞｨﾝｸ以降のOGがどうなるかなんて、それこそやってみないと分からんし
689 ：　：2006/06/15(木) 19:52:16 ID:ssHP8i7K

川淵会長、ジーコ監督の後任の条件として
「選手がやりたいことをやるジーコ流を堅持していきたい。
Ｗ杯で結果を出せなくても、やり方は間違いじゃない」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060526-37061.html
690 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/15(木) 19:52:24 ID:hzRzl2BA
横浜FMが佐藤勇にオファーだしたけど、オシムがいるからオファー断ったんだよな。
グルノーブルが阿部にオファーだしたけど、オシムがいるからオファー断ったんだよな。
691 ：　　：2006/06/15(木) 19:54:04 ID:CBviG/vA
サッカー日本代表は最弱集団
692 ：、：2006/06/15(木) 19:55:33 ID:l9NglAFt
しかしヒディンクは馬鹿だよな
オーストラリアにハースがいたらもっと怖かった
日本なんか眼中にない奴だからシカトしたんだろうなw
693 ：　：2006/06/15(木) 19:56:09 ID:cjUR+0Ao
>>692
694 ：　：2006/06/15(木) 19:56:38 ID:IlSfREy1
>>692

おまい、釣りすぎｗ


ハースは、　オーストリア代表だよ　。
695 ：_：2006/06/15(木) 19:56:41 ID:oLNP1Eax
俺はこの間NHKでやってた浦和vs千葉をたまたま見て
ジェフすげえと思ったんだけど、あれが監督の指導の賜物なら
是非代表監督に、と言う人の気持ちはスゲエ分かる
696 ：　：2006/06/15(木) 19:56:45 ID:q2btXOIc
>>692
697 ： ：2006/06/15(木) 20:00:51 ID:4y1RIJmN
>>688
はぁ？オシムは確実に「結果」を残してるだろ？
それこそヒディンクのマドリー時代やベティス（降格）考えれば、結果の面でも完璧。
はっきり言って実績でも抜きに出てるじゃん。
俺はオシムは結果も残せると思ってるから押すんだけど？
あんたは一体、オシムに何を求めてるのよ？そんなにオシムが信用できないのかね？
698 ：　：2006/06/15(木) 20:06:12 ID:H76DmrPt
オシムは本当に素晴らしいけど、健康問題考えれば無理だろう。
あと４歳若ければ良かったろうが、明らかに体調的には限界にきてる。
オシム的にはピッチで死んだら本望かもしれないが、日本のわがままで
そんな事になるのは忍びない。
オシムは余りプレッシャーに強くないからね。だから予防線をよく貼る。

可能性があるとすれば総監督の位置に据えてオシムの薫陶を受けた
カタネツとかに任せるとかか。
699 ：　：2006/06/15(木) 20:06:51 ID:q2btXOIc
>>695
Ｊが好きなオレからすると、しゃくにさわるのはその辺なんだよな。
パートタイムで集められる選手と一緒の扱いで、クラブチームの監督が
活躍したら代表監督に抜擢みたいな扱われ方がさ。
別にそういうつもりで言ってるんじゃないんだと思うが・・

クラブで世界一になる道筋ができたんだから、オシムにはそっちを
目指してほしいんだよなあ。
まあオシムが生きてるうちはムリだと思うがｗ
700 ：　：2006/06/15(木) 20:07:10 ID:4UNxCJAR
誰か次期監督スレたてて。おながい
701 ：　：2006/06/15(木) 20:07:15 ID:H76DmrPt
それにヨーロッパに帰りたがってるみたいだし。無理だなやっぱり。
702 ：　：2006/06/15(木) 20:10:01 ID:5TRpPwll
>>697
おまえ・・・ｼﾞｪﾌのｻｯｶｰ見たことあんまないだろ
安定して常に結果を出し続けるｻｯｶｰしてますか？
それに、オシム自身「私にﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾌﾞなどの常に勝ちという結果の求められる
チームを率いることは向かない」って言ってるんだよ・・・

俺はそういうｵｼﾑの守りに入らないｻｯｶｰが大好きだし、ｵｼﾑのｻｯｶｰ哲学は
確実にいい影響を残すと思っているけどね

俺が一番怖いのは、697みたいな盲信的な信者(俺は自分がかなりｵｼﾑ信者だと
思っているけど)に限って、ちょっと結果が残せない状況が続くと簡単に熱狂的ｱﾝﾁ
になるんじゃないかってことだ
703 ：　：2006/06/15(木) 20:10:13 ID:H76DmrPt
でかいツタヤ行って９０年のユーゴの試合借りてこいよ。
アルゼンチン戦くらいならあるだろう。
ジェフの実績だけでどうこう言ってるわけじゃないだろ。
そもそもＪ好きなら、ジェフが急激に変化したのは知ってるはず。
０３年韓国合宿で練習積んで開幕戦迎えたジェフは明らかに変貌していた。
どう考えても監督の力。前任のベングロシュよりも全然凄い。
704 ：　：2006/06/15(木) 20:10:33 ID:j0obngy7
現実問題、マスコミと衝突するのが目に見えてるからな。。。
サカヲタ的にはアホマスコミを軽くあしらうオシム、って好意的に映るかもしれんが。
「今日の試合はどうでしたか？」
「どうでしたか、とは具体的にどういうことかね？」
「・・・えぇ、2-1という結果を受けて。。。」
「結果はいま君が言ったとおりだ。それ以外に語ることがあるのかね？」
ちょっと感じが違うが、こんなんが試合後のインタビューで流れたらお茶の間凍るぞ。
705 ：　：2006/06/15(木) 20:10:49 ID:rgcKEp0V
テレ朝で最低そうな糞番組始まった
ゲストが秋田って・・・・最低だ
川平は好きだけど

ゲストはオシムとか呼んで欲しいね
秋田なんて傷害行為するだけの男なんだし何も語ることないだろう
706 ：_：2006/06/15(木) 20:11:19 ID:/G+TUBVM
2003年ごろ練習試合で市原のサテライトにも負けたセネガル代表に、
０ー１で負けた代表チームってどこの国だっけ？
707 ：　：2006/06/15(木) 20:12:31 ID:C4bMo48U
練習試合の結果なんか関係ない。
ジェフも中堅国の強豪にボコボコにされてきてんだろ
708 ：　：2006/06/15(木) 20:12:52 ID:q2btXOIc
>>704
それはそれで面白そうだな
「ベルギーは赤い悪魔でしたか」とか素っ頓狂な質問を生中継で
オシムにしてほしいｗ
軽く相手をバカにするようなフレーズを入れて、笑いながら話すオシム
の顔が目に浮かぶ
709 ：　：2006/06/15(木) 20:13:51 ID:IlSfREy1
>>705
オシムは現地で　旧友と再開してるよ。


Ｗ杯は巨大な同窓会でもあるしね。　
710 ：　：2006/06/15(木) 20:14:07 ID:ssHP8i7K
俺も>>702の言ってることはすごくよくわかる。

だから日本代表監督は、もうちょっと守備的な戦術を好む
監督のほうが向いている気がする　私見だが

オシムが名将であることは間違いないが
アグレッシブなぶん、リスキーな部分があるんだよ
おそらく、それをオシムは自覚している
711 ：_：2006/06/15(木) 20:16:10 ID:oLNP1Eax
>>699
うぅん、なるほど、そいつはすまねえ
俺みたいなミーハーなのはサッカー界的にはあんま良くないのかな
712 ： ：2006/06/15(木) 20:17:09 ID:4y1RIJmN
>>702
誰が「常時結果を求める」なんて言ったよ？
どこで言ったよ？
ヒディンクの功績を示しただけで何でそんな結論になるんだか･･･｡
それにお前のＩＤチェックしたけど、犬サポじゃん、お前。
そんなにオシムが信用できないわけ？俺は信用してるよ。
確実にオシムで日本代表は強くなるってな。

ただし、今Ｗ杯みたいに代表至上最強の負け方したら批判くらいはするだろ。
オシムに限らず、Ｗ杯本戦でこんなことやらかしたら批判くらいは普通にする。
日本サッカーはオシムのためだけに存在するんじゃねーよ。
普通に負けたくらいで批判するかよ。
713 ：　：2006/06/15(木) 20:18:18 ID:j0obngy7
>>708
いやさ、俺らはいいのよ、マスコミのサッカー報道にうんざりしてる俺らはさ。
ただ、多くの日本人には受け入れられん態度じゃないのかなぁ、と。
例え意見自体がどんなに正しいものであったとしてもさ。
犬サポの中にもちょっとやな対応だなぁって思う層はいるんかな？
714 ：　：2006/06/15(木) 20:19:17 ID:IlSfREy1
>>711
クラブチームの方が年間活動時間が多いから、　熟成度ではクラブチームには勝てないよ。


それなり以上の監督なら、少ない時間でも、　それなりに植えつけるだけのノウハウはあるけどね・・・。
715 ：_：2006/06/15(木) 20:20:10 ID:dAmLgBAG
>>512
ボビーロブソンはジーコと同じだよ
基本的に選手がやりたいことをやらせる
だからいつも攻撃は魅力的だが守備が弱い
716 ：　：2006/06/15(木) 20:20:58 ID:rNzaEG84
>>713
マスコミ対応は中田も似たようなことをしてるｙね
ただオシムの場合はその凍りついた空気を
打ち消すユーモアでフォローできるから
オシム信者なマスコミってのが生まれたんだとおもうけど
717 ：　：2006/06/15(木) 20:22:07 ID:w17mfjtg
>>666
あの『走れるＪＥＦ』のメンツでこれだから、代表だと……
718 ：:：2006/06/15(木) 20:22:38 ID:oAdeqNIP
Jリーグなら、シャムスカの方が良いな。
719 ：　：2006/06/15(木) 20:23:43 ID:q2btXOIc
>>713
オッサン系メディアはこぞって持ち上げるんじゃない
サッカー版細木数子みたいな感じで、記事にはこまらない
やつらは自分達が満足できるフレーズとそれっぽい言葉で紙面が埋まれば
ＯＫなわけだから
720 ： ：2006/06/15(木) 20:25:04 ID:lvK7UQcQ
>>712
オシム自信が結果を求めるならベンゲルとかの方がいいって言ってるがな
721 ： ：2006/06/15(木) 20:25:27 ID:uAKNfYXe
オシムが監督やったら走らない奴はどんどん消えていくんだろうな。
そして誰が選ばれるのかが興味ある。
ユーゴのときみたいに上手い奴並べて、これじゃ機能しねーよっての見せてくれそうw
722 ： ：2006/06/15(木) 20:26:19 ID:Rpb6PnGI
俺は今後2年くらい、オシムをトップに両脇を反町と原でサポートした体制が見てみたい。
オシムのサッカーが本番では負けるが許されない代表向きかどうかは別だけど
日本代表は現体制を完全に崩して新たな風を吹き込んでやる必要があると思うし
その役割にオシムが向いてると思う。


反町はともかくﾋﾛﾐを入れたのは・・・俺の趣味だｗ
723 ：　：2006/06/15(木) 20:26:40 ID:5TRpPwll
>>712
おｋ、整理しておこうか

>誰が「常時結果を求める」なんて言ったよ？
>どこで言ったよ？

俺が688で書いた「結果」とは、まさに目先の結果、つまり試合の勝ち負けという意味でのもの
688で俺がそう書いた「結果」に対して、お前さんは「結果を残している」と噛み付いてきた

わかるかい？「常時結果を求めるものではない」と俺が書いたことに「それは違う」と噛み付いて
きたのはおまえさんだ

そしてお前さんが言う「結果」は多分長い眼で見た時の実績とかそういうものだね？

この辺の用語に対する意味がお互い違ってるから話がかみ合わないわけ

とりあえず、もっとJのｻｯｶｰ見て欲しいなというのが今の率直な感想だ
724 ：　：2006/06/15(木) 20:28:30 ID:IlSfREy1
>>722
オシムはＴＤでいいよ。　現場は、　ヒロミでも反町でもいいし・・・。


むしろ　一番崩さないといけないのは、　川淵だったり、　電通支配の部分だな。
　
725 ：　：2006/06/15(木) 20:28:41 ID:w17mfjtg
>>690
阿部に関しては結構迷ったらしいぞ
オシムに「グルノーブル（スキーで有名なところらしい）にお前はスキーしに行くのか？」
と言われて止めたらしい。
726 ：　：2006/06/15(木) 20:29:21 ID:Ay/DinWF
ここはオシムさんではなくて
違うオシムさんで






アマル・オシム（監督の息子さん）
727 ：　：2006/06/15(木) 20:32:25 ID:q2btXOIc
>>722
流行を追ってる反町やバルサ愛のヒロミよりは、大木監督にオシムの下で
３年ぐらいみっちりやってくれないかなと思う。
日本でオシムのまいた芽が実らせるために、千葉の選手たちが指導者になるころまで
待つのは正直シンドイ
728 ：　：2006/06/15(木) 20:33:46 ID:W1Ir5BqZ
>>725
大黒はスキーしてたな（トレーニングで）
729 ： ：2006/06/15(木) 20:35:48 ID:4y1RIJmN
>>723
俺が言いたいのは肝心な試合で「結果」を残せるということ。
ヒディンクはそれができた、そしてジーコはできなかった。
オシムに求めるものは目先の結果ではなく、それこそ肝心な試合での結果。
そして、オシムはそれができる監督だということ。
彼の実績が全てを物語っている。
目先の1～2戦ではなく、その先の日本サッカーの勝利を導ける人材だと信じている。
誰も目先の勝利を求めるような発言もしていないね。

ついでに言えば、俺は前述したがレッズサポ。
Ｊなら普通に見てますが、何か？
率直な意見とか以前に少しくらいＲＯＭってれば？
730 ：はげ：2006/06/15(木) 20:37:14 ID:F2UI/bJi
さっかーよりはげのほうがおもすろい
へへはーげげーはああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
731 ：　：2006/06/15(木) 20:41:02 ID:q2btXOIc
とはいいながらもほとんど休みなしでの練習を３年させて
ジェフのタイトルがナビスコひとつだと考えれば、
日本代表を４年任せてもどうなるモンとも言えないけどね

まあ「ジーコよりはいいだろう」っていうのは根拠もなく言いきれるけどｗ
732 ：　：2006/06/15(木) 20:49:02 ID:5TRpPwll
>>729
>ついでに言えば、俺は前述したがレッズサポ。
おまいさんのIDをなんで追っかけないといけないんだよｗｗｗｗ

まぁ、長い眼で見れば次期監督はｵｼﾑが現状のﾍﾞｽﾄだというのはその通りだろうし、
ｵｼﾑの日本代表ってのは見たいもんだからな
ただし・・・

> オシムに求めるものは目先の結果ではなく、それこそ肝心な試合での結果。

俺はｼﾞｪﾌｻﾎﾟじゃないけど近年のｼﾞｪﾌを見てると非常に耳が痛いねｗｗｗ
733 ：　：2006/06/15(木) 20:49:38 ID:ddyahxoT
>>731
ジェフの予算と毎年のように主力を引き抜かれる有様を知ってのレスか。
734 ：　：2006/06/15(木) 20:51:08 ID:w17mfjtg
>>732
去年といい、リーグ戦でここぞと言うところで落としてるな
就任一年目もいきなり前期優勝かと言うところで連敗したっけ
735 ：　：2006/06/15(木) 20:53:49 ID:q2btXOIc
>>733
もちろん
ただ、Ｊの中で見たジェフの戦力の方が、世界から見た日本代表の戦力の方より
まだマシだろ

今年もナビスコに残ってるし、リーグ戦でもいい位置にいるからがんばってほしいが
736 ：　：2006/06/15(木) 21:18:59 ID:wWks6t3Z
ﾚｽを見ないでｶｷｺ
今の代表「以外」の選手から選抜された23人がオシム監督の下で2週間合宿をやった後
ジーコ率いる現代表と試合をしたとする
さてどちらが勝つでしょう

はいはい妄想妄想
737 ：　：2006/06/15(木) 21:21:25 ID:xrmwftqD
ジーコかな。二週間じゃダメだ。走って終わる。
738 ：　：2006/06/15(木) 21:21:39 ID:EKmKrn6s
そりゃそうだ
Jにおけるジェフと
世界における日本代表の地位が同等なら
ジェフジャパンはW杯で毎回優勝争いにからむことになる
739 ：　 ：2006/06/15(木) 21:22:00 ID:ChOfUadT
>>1の共同インタビューって開幕前なんだな。
例えていえば、他チームの監督が原監督の選手起用に文句をつけた記事を
報知新聞が載せてるようなもんだな。
笑える。
740 ：738：2006/06/15(木) 21:22:31 ID:EKmKrn6s
間違えた　ジェフジャパンってなんだ
オシムジャパンです

鬱だ死
741 ： ：2006/06/15(木) 21:35:41 ID:bsSLiMgi
JFL昇格を目指しているクラブがこのような経歴のある監督を連れてこれたのに。
次期日本代表が素人監督だったら泣くよ。

長野エルザサッカークラブ新監督就任のお知らせ

新監督略歴】
　バルディエール・バドゥ・ビエイラ（Valdeir “Badu” Vieira）
　　生年月日：1944年７月11日
　　出身地　：Sao　Paulo／Brazil
　　職業資格：サッカーコーチ
　　主な監督暦：
　　　1996/04－1997/01 コスタリカ　ナショナルチーム　監督
　　　1997/10－1998/02 イラン　ナショナルチーム　監督
　　　1998/03－1999/07 オマーン　ナショナルチーム　監督　
　　　2001/07－2003/08 クエート　アルアラビ　クラブ　監督
　　　2005/11－2006/06 クエート　アルアラビ　クラブ　監督
http://www.naganoelsa.jp/modules/news/article.php?storyid=55

742 ：　：2006/06/15(木) 21:36:57 ID:x9bwuH3G
オシムが監督になったら
ジーコはアジアカップ優勝、Ｗ杯予選１１勝１敗の完璧な成績でも内容が悪い＆運がいいだけと批判されてるので
アジア相手には圧倒的な内容と結果を求める。
イングランド、チェコ、ブラジル、フランス、ギリシャ、ドイツとかといい試合をしても
選手のおかげと言われるのでオシムが監督に付けば強豪相手にも内容と結果を求める。
Ｗ杯のオーストラリア戦とか、無能なジーコじゃなければ勝てたと批判さてるので
有能なオシムが監督になればＷ杯でも結果を求める。
それができなければオシム信者とアンチジーコをこの世から消すから。
お前らがどんなに無知で滅茶苦茶な批判をジーコに浴びせてるのか思い知れよ。
743 ： ：2006/06/15(木) 21:39:50 ID:xrmwftqD
オシムJAPANに求めているのは圧倒的な実力ではなく安定感なんだが
744 ： ：2006/06/15(木) 21:45:44 ID:cxi692Q1
>>735
ジェフの選手過大評価しすぎ
745 ：　：2006/06/15(木) 21:46:26 ID:LQSZJsUe
>>741
エドゥーの経歴に劣ってるぞ
746 ： ：2006/06/15(木) 21:47:23 ID:EKmKrn6s
>>741
その程度の実績ならトルシエやエドゥ以下だと思うが
747 ：w：2006/06/15(木) 21:47:45 ID:vQ/J+Ou5
>>742
なんでそんなにムキになっているのか分からんが。。。
少なくともオシムはネームバリューで選ばないからフェアだと思うよ。
若手の育成も含めてジーコよりはまし。ジーコは過去にトルシエが育てた奴らを使ってるだけ。
748 ： ：2006/06/15(木) 21:48:01 ID:nNT7Yt+q
あの糞采配でジーコ擁護できる人のことをジーコ信者っていうのだろうか？
749 ：源 義経：2006/06/15(木) 21:48:50 ID:Fow9mx2L
今週の週刊新潮では、
JFAが、ジーコの後任代表監督として、
イビチャ・オシム氏に就任要請していると書いてた。
750 ： ：2006/06/15(木) 21:52:05 ID:EKmKrn6s
>>742
俺はジーコに対しては一定の評価はしているよ

ただ、テストマッチでしかないはずの
アジアカップや親善試合で結果を出して
肝心の本番で負けるのは本末転倒だと思う
（トルシエについても俺はそう思う）

はっきり言って、アジアカップや親善試合では
「ある程度は」負けても良い、とすら思う。
その結果、チームが強化されればの話だけど。
課題を明確にし、本番につなげていければよい。
人間力みたいに「繋がる、繋がる」ばっかりでは困るが。
751 ：　：2006/06/15(木) 21:52:44 ID:rNzaEG84
>>745-746
4部リーグ相当の監督とホンキで比べてんなよ
752 ：746：2006/06/15(木) 21:55:58 ID:EKmKrn6s
>>751
俺も自分で書いてて、そう思いました
本当にありがとうございました
753 ：あ：2006/06/15(木) 22:17:39 ID:PPypFi0u
>>750
同意。
むしろ今回は、強運で結果が出すぎたよ。内容が追いついてなかった。

トルシエ時の良かった点は適度に惨敗があったんだよな。サンドニとかさ。

オシムがやったら、代表以上に日本サッカー全体の意識が変わるような気がする。
サッカーとは、ある程度リスクを追わなくては点は入らないとかさ。

いまは、全体的にポゼッションと言う名の「臆病サッカー」が蔓延しすぎているよ。
代表のサッカー自体がベクトルを変えれば、その意識が変わる一因になると思うんだよなぁ
754 ：　ｂ：2006/06/15(木) 22:18:09 ID:oBS4i/UE
ｓ
755 ：　：2006/06/15(木) 22:23:10 ID:QjCPnJXW
>>753
ほんとその通りだと思う。
どしたらいいんだろうなぁ。
756 ：_：2006/06/15(木) 22:29:28 ID:yXVb9gMH
>>750
アジアカップは公式戦だし、取らなきゃならんだろ。
コンフェデで経験を上積みできるし。……ジーコはできてなかったけどさ。
757 ：　：2006/06/15(木) 22:30:19 ID:IlSfREy1
>>756
アジアカップは　前倒しで来年だぞ。。。
758 ：　：2006/06/15(木) 22:30:25 ID:LQSZJsUe
いやポゼッションは無理という固定観念の蔓延が問題
オーストラリア戦もそれよ
759 ：_：2006/06/15(木) 22:37:00 ID:yXVb9gMH
>>757
そういやそうだったな……。

しかし、次のワールドカップ予選は、
フランス大会の時の心境で挑むことになりそうだな。
760 ：あ：2006/06/15(木) 22:45:07 ID:PPypFi0u
>>759
いいねぇｗｗ

あの悲壮感と危機感に渦巻き、殺気に満ちたスタ。
わくわくするじゃん。
デッド　オア　アライブだね。

日韓大会から見始めたにわかも、これでサッカーの厳しさを知っただろうし。
俺たちがドーハとかで味わった気持ちをね。
そこで飽きた離れて行くなら、それもしょうがないし。
761 ：　：2006/06/15(木) 22:46:20 ID:LQSZJsUe
今度のアジアカップは優勝できないの？
762 ：　：2006/06/15(木) 22:53:31 ID:1pZxo4Vu
今の日本の消極的すぎるサッカーなら
多少リスキーなくらいでちょうどいい気がする。
763 ： 　　　　：2006/06/15(木) 22:54:18 ID:YBUBySH0
>>287の再うｐきぼん
764 ：　：2006/06/15(木) 22:59:03 ID:07iiK9Dx
加茂周はなんとなく山崎努に似てる
765 ：　：2006/06/15(木) 23:08:15 ID:EKmKrn6s
AFCの公式戦つったってたいした権威があるわけでもない
そんなこといったら国際Aマッチは全部FIFAの公式試合だしな
重要度は

W杯＞＞＞＞＞＞＞＞アジア杯＆コンフェデ＞＞キリンカップ＆東アジア＞キリンチャレンジ＆ノンタイトル戦

くらいだな。
欧州ならユーロ、南米ならコパアメリカはW杯と並ぶ目標となるが
日本の場合はW杯だけなんだよ、挑戦できるビッグタイトルは。
だからW杯の結果が一番重要。アジアカップは二の次
766 ：　：2006/06/15(木) 23:08:22 ID:q/dWdSv8
>>764
山崎努が俳優を志さずにどっか普通の会社に就職して、
たいした出世もせずに課長か精々部長止まりで定年迎えると
あんな感じのお爺ちゃんが出来上がるかもしれんな
767 ： ：2006/06/15(木) 23:11:37 ID:doecPFJ8
オシムって人はU-20、五輪兼任をどう考えるかね
768 ：_：2006/06/15(木) 23:12:38 ID:yXVb9gMH
>>765
しかし、せっかく連覇中なんだから、やっぱり優勝してほしいんだよな……。
それに、どこかでノルマを設けておくべきだと思う。
769 ：　：2006/06/15(木) 23:14:04 ID:EKmKrn6s
>>768
そうだね。協会がノルマとして使うのはかまわないと思う。
770 ： 　　：2006/06/15(木) 23:15:12 ID:miUemf/N
http://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/srch.cgi?no=0&mode=log&logs=171.txt

実は「サッカ－クリニック」にオシムの指導法のことが書かれていたので読んでいます。
特に面白いなと思ったのは「走る」「創造性」「即興性」についてのことでした。
まず「走る」ということについてはただ単に走るのではない。
いつ、どこに、どういう風に走るのかということを強調されています。
常に動きながら判断していくことを要求しています。８ｖｓ４のボ－ルポゼッションもその一環です。
こういう手の練習が１時間程度行なわれているということ。また、

「日本人コ－チに即興性、柔軟性、創造性が欠けているから、選手にもそれが欠ける。
コ－チが本や紙を見ながらやっているうちに選手には違う現象が起こっている。
その現象を見てコ－チが判断する。サッカ－はそういうスポ－ツ。コ－チが変わらないと選手は変わらない」
それは日本の社会や教育の特徴なのかもしれないという話をしたことがあるが、即座に否定された。
「そんなことは関係ない。ヨ－ロッパでも同じ。創造性に欠ける指導者はヨ－ロッパにもいる。
そういう指導者からは、創造性に欠ける選手しか生まれない。文化、教育、世情、社会に左右されることはよくない。
サッカ－は普遍的なもの。そして、常に変わっていくからコ－チも常に変わっていく必要がある。」といわれた。
771 ：。：2006/06/15(木) 23:15:20 ID:s/b4qRfH
代表監督だと彼の残り年数を考えると
もったいない

イビチャチルドレンとそれを受け継ぐ継承者を
なるべく多く育ててほしい
772 ： 　　：2006/06/15(木) 23:15:51 ID:miUemf/N
続き
また代表の件にも関わるが、コンビネ－ションの件。
ＦＷのシュ－ト練習について、まず必ず相手をつけてその引いた相手を崩すために
細かなコンビネ－ションを必要とすることを意識させる。
ただコンビネ－ションといっても「選手に勝手にやれ」ではない。
自由な発想とは、多くの選択幅があってこそ生まれる。選択幅の引出しが３つしかない選手は、
４つ目を出したくても出せない。多くの選択幅を作ってあげてその中から、
いつどういう場面でどんな選択をするのかは選手が決めればいいこと。監督はその選択幅を多くしようとしている。
ただ、それをトレ－ニングで修正すると、すぐやるのが（生真面目な）日本人（笑）。
さっき修正したことをすぐやれば、ディフェンスは簡単に読めてしまう。
「俺が言ったことの逆をやると相手は読めない。言われたことをすぐにやるのではなく、柔軟性を持って考えろ」
と監督は言う。
とにかくマニュアル通りにやらない。２ｖｓ２でも普通はどこまで行なっても２ｖｓ２。
オシム監督は、攻撃は「驚きと意外性」という考えだから、突然誰かが３人目として入っても怒らない。
むしろ、「なんで入らなかったんだ」というし、誰かが入ってシュ－トをうてば「ブラボ－」と誉める。
ディフェンスはそういうときにパニックにならずに２人で対応したり、３人目が入ってカバ－したりする。
すべてのトレ－ニングがゲ－ムから逆算したアイディアで組みたてられている。

あと、選手を物扱いしない起用法という面を読んだ時はジ－コに読ませてあげたいなと思いました（笑）。
773 ：　：2006/06/15(木) 23:15:52 ID:1EokM6SK
でもオーストラリアが加入してアジアカップも面白くなるかもね。
日本、韓国、イラン、サウジのワールドカップ出場国に加え、
強化を図ってる中国、古豪UAE、ウズベキスタン、
急成長中のバーレーン、オマーン、アテネ五輪ベスト4で復活が期待されるイラク
など、アジアも徐々に全体的にはレベルアップされているし。
774 ： 　　：2006/06/15(木) 23:16:42 ID:miUemf/N
オシムなら少なくとも・・

・中盤に地蔵ばかりを並べたりしない
・選手選考に関しては　貢献度とか馬鹿な事は言わない
・選手起用に関しては　まさしくなんでもあり　ポジションに拘らない
・糞ジーコよりも　リスクを背負ったサッカーをする（決して無謀なチャレンジではなく）
775 ： ：2006/06/15(木) 23:21:42 ID:1pZxo4Vu
そもそも豪州がアジアカップにいい選手呼べるかどうか怪しいような…
776 ：　：2006/06/15(木) 23:22:32 ID:q/dWdSv8
>>773
まあ次の予選までにアメリカが大半焼き払ってしまうんですけどね。

個人的には東南アジア勢に伸びてきてほしい
777 ： ：2006/06/15(木) 23:23:40 ID:fpJONmAL
やっとの思いでＷ杯に出て惨敗するより、次はアジアで敗退しても次の次で
Ｗ杯ベスト８に進めるように、オシムは指導者を指導する立場になって８年後に
備えるとか。オシムジャパンは見てみたいんだけどねー
778 ：　 ：2006/06/15(木) 23:25:26 ID:2TyV3XCn
>>771
>受け継ぐ継承者

そりまち
779 ：　：2006/06/15(木) 23:27:23 ID:1EokM6SK
>>775
その問題があるのか・・・。確かにベストな状態ではこないかもしれんね。
アジアカップもユーロみたいになれればもっとレベルが上がってくるんだけどねえ。
コパアメリカもブラジル、アルゼンチンあたりはベストじゃないんだねえ。
オシム監督になったら間違いなく全員日本のクラブに所属してる選手になるんだろうな。
まあその方がやりやすくていいのかもれんね。
780 ：あ：2006/06/15(木) 23:28:04 ID:PPypFi0u
>>777
分からなくは無いが、
FIFAの技術委員に日本の監督をやって貰えるチャンスなんて
そうそう無いような気がするからなぁ。
781 ：　：2006/06/15(木) 23:30:44 ID:LQSZJsUe
アジアカップ確実に優勝できるの？
予選1位突破とか
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 23:31:47 ID:d/obY4XC
おいおい、このスレの連中は数号前のサカマガの
クラニチャルのインタビュー読んでないのか
オシムから詳細な日本代表の分析を貰ってると言ってたんだぞ
こんなスパイ野郎に日本の監督とかアホかつーの
783 ：　：2006/06/15(木) 23:33:11 ID:1EokM6SK
>>776
東南アジアってタイやシンガポールあたりだったかな？
シンガポールが力をつけてきているらしいがどうなんだろうか。
現実はまだまだアジア予選でも１次で敗れるようなチームなんだろうが。
でも日本も苦戦したし、次の南アフリカ大会のアジア予選では台風の目になってるかもしれないね。

784 ：　：2006/06/15(木) 23:33:42 ID:I4Fiv+Iu
>>782
フェアじゃないのでオシムにはなにも聞いてないと言っていたインタビューは見たが
785 ：　：2006/06/15(木) 23:34:07 ID:RE8WBSf7
>>782
そっとしといてやれ
ほんとに盲目LOVEだからw
786 ：　：2006/06/15(木) 23:34:47 ID:EKmKrn6s
>>782
なんだ、その怪しげな情報はｗ
ちゃんとソースを明示して文章を引用しろ
787 ：.：2006/06/15(木) 23:37:28 ID:d/obY4XC
>>786
ちゃんとサカマガてかいてるだろ
マジに2週か3週前くらいのサカマガに記事があったぞ
788 ：　：2006/06/15(木) 23:37:45 ID:q/dWdSv8
>>775
欧州の選手は欧州遠征やここ一番の試合意外では殆ど呼ばないんだっけか。
んでも欧州でプレーする選手を多数輩出してるんだから
その土台になってる国内リーグの選手だけでも
結構なレベルの代表が組めるんじゃないかと思う
789 ：　：2006/06/15(木) 23:39:20 ID:1EokM6SK
とにかく、一回でも一流監督にきてほしいよ。
そうでないと本当の日本の実力なんてわからない。
素人監督がしたら日本のレベルからして負けるのは当たり前。
これはオーストラリアにもいえる。ヒディングとジーコが逆だったら
日本は間違いなく勝ってる。
オシムは十分一流に値する監督。年齢がネックだが。
オシムになったらようやく日本の実力というものがわかるかもしれない。
あうあわないはあるだろうが、オシムなら間違いなくあうと思う。
日本で4年も居座ってるんだから。いい影響与えてくれると思う。
790 ：　：2006/06/15(木) 23:39:26 ID:EKmKrn6s
>>787
だから引用しろよ
うさん臭いな
791 ：　：2006/06/15(木) 23:40:07 ID:X443YjAM
1 名前：(；｀Д´)φ ★[sage] 投稿日：2006/03/14(火) 19:08:24 ID:???0
千葉のオシム監督が、日本代表の「ブラジル化」を指摘した。
Ｗ杯で対戦するクロアチアメディアの取材を受け
「Ｊリーグには多くのブラジル人監督と選手がいる。
ただ日本人には個人主義が欠け、誰もプレーの中で責任を取らない」
と批判。

またジーコ監督についても
「自分の信じた選手のみ使う。中村は創造性にあふれるが、あまり走らない」
と皮肉った。

http://sports.livedoor.com/football/local/detail?id=3589986
792 ：あ：2006/06/15(木) 23:41:14 ID:PPypFi0u
>>782
おいおいｗｗバカか？

オシムは日本人じゃないんだし。
元々同じ国だったんだから、当たり前だろ？
日本代表監督をやっててリークするならスパイだと思うけど。

そんな事でスパイ扱いするんなら、
W杯に出場してきそうな国からは、監督も選手も呼ばなくしないとな。
ブラジルとかどうすんだよ。
793 ：　：2006/06/15(木) 23:41:28 ID:vRJt2IKb
>>791
的確だな。
794 ：.：2006/06/15(木) 23:41:57 ID:d/obY4XC
>>790
立ち読みで買ってないからUPできない
でも思いっきりマジ
もし古本屋とかで購入できたらUPしてやるよ
795 ：　：2006/06/15(木) 23:46:57 ID:PTHT64SB
変な奴がいるな　
796 ：　：2006/06/15(木) 23:48:10 ID:0PYdEh/O
だからそういうのはスパイとは言わないの
スパイの定義がおかしいんだよ
797 ：＿：2006/06/15(木) 23:48:13 ID:bn4wke1a
>>772
コーチが教えすぎなければ、平均レベルは下がってもトップクラスのレベルは上がるだろうね。
798 ：.：2006/06/15(木) 23:48:26 ID:d/obY4XC
>>792
対戦相手にリークした奴を日本の監督に
とかいってるおまえの方がバカだろ
どこまで卑屈な根性の持ち主なんだよ
799 ：　：2006/06/15(木) 23:48:32 ID:QjCPnJXW
ぶっちゃけ在日と反日日本人以外でジーコ続投希望の声を聞いたことがない。
誰かいないのか？
800 ：　：2006/06/15(木) 23:49:28 ID:q/dWdSv8
たいした問題でもないなあ。逆に旧ユーゴ圏でのオシムの人脈を
日本がクロアチアの情報収集に活用することも出来るわけで。
801 ：　：2006/06/15(木) 23:49:34 ID:xrmwftqD
年齢とはただの数字でしかない
～三浦知良～


というわけで、オシムさんさえよければ・・・
802 ：　：2006/06/15(木) 23:49:46 ID:X443YjAM
>>799
キャプテン
803 ： 　　：2006/06/15(木) 23:50:13 ID:miUemf/N
「日本の弱点はジーコ」「川口はまるでカンガルー」 初戦相手国オーストラリア

「ジーコ監督は同じ選手を起用し続け、なかなか新しい選手を入れようとしない。多
くの豪州人はその采配が勝利への秘密兵器と期待している」。
　シドニー最大の新聞「デーリー・テレグラフ」のサッカー担当、デイブ・ルイス記者は
ずばり、実績重視のジーコ監督こそが日本の弱点と見る。Ｗ杯では臨機応変の采 配が求められるからだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060609k0000e050075000c.html


オーストラリアの一記者でさえ　こういう事逝ってるぐらいなんだからｗ
別に話して困るような情報なんてあるのか？
練習だって公開練習だしｗ　メンバーも予告先発してるしｗ
スパイってｗｗ
804 ：　：2006/06/15(木) 23:51:37 ID:s8JFMumM
>>794
オシムが情報を漏らした検証責任はそちらにある、出せないならただの中傷

例えばその情報がオシム以外のユーゴサッカー関係者から漏れたとして、
ワールドカップの対戦のたび、対戦国のサッカー関係者を日本から追放するのか？

ならジーコも追放しないとナ・・・・ｗ
805 ：　：2006/06/15(木) 23:51:53 ID:dDDCohw0
オシム是非論についてはとりあえず
もう少し就任の可能性が上がってからでいいんじゃない？
今の段階ではまだほとんど可能性無いだろ
川淵の上げた条件＝若さ　から外れてしまってるし
可能性が薄いものを取り上げて是非論戦わせても空しい
806 ：　：2006/06/15(木) 23:55:09 ID:QjCPnJXW
クロアチアとボスニアは戦争してたんだぞ。
807 ：　：2006/06/15(木) 23:55:47 ID:CJImzeBk
>>799
僕はジーコの手腕は疑問だと思うし、続投には反対だけど、腐るほど文句を
言いたいけれど。もし仮に、大会終了後に何か一言いえるとしたら、
『WCに連れて来てくれて、ありがとう』って言うと思う。
808 ：U-名無しさん 　 ：2006/06/15(木) 23:56:13 ID:2TyV3XCn
>>805
川淵こそ、今の日本にはもはや不要。
ワタツネが以前川淵に対して独裁者発言してたが、
今になって思うに完全に私物化した独裁者だと思う。
今回の予選敗退に対しても、どうせ責任の一切を取らないだろうし。
809 ： ：2006/06/15(木) 23:56:21 ID:6T9YMa9M
>>805
川淵退任の可能性のほうが高いよ
810 ：　：2006/06/15(木) 23:56:40 ID:s8JFMumM
>>807　奴隷　乙ｗｗｗｗ
811 ：　：2006/06/15(木) 23:57:44 ID:dDDCohw0
川淵退任ってそんなに可能性高いか？
大体退任するにしても後任の人選しだいでは院政ひかれてしまうぞ？
小倉や釜本が川淵や電通の意向に逆らえるとは思えん
812 ：　：2006/06/15(木) 23:59:32 ID:EKmKrn6s
川淵は退任しないだろうな。次期監督もジーコと同じタイプの、
選手にまかせる監督を選ぶと明言しているし、
W杯で結果が出なくても、やり方は間違っていないとまで言っている。
813 ：　：2006/06/16(金) 00:00:41 ID:RE8WBSf7
ほら。
やっぱスパイでもLOVEなんだって。ｗ
814 ：　：2006/06/16(金) 00:01:56 ID:BA8oYW13
まあオシムも見せ球だな
フリーハンド渡すとは思えないし
特にオシムは不味いだろう
815 ： ：2006/06/16(金) 00:02:08 ID:TpKasJmh
俺も読んだから>>787の記事は本当。
ただ内容は欧州人のライターの捏造だと思う。
イランの監督のイバンコビッチから情報は貰うが
オシムとは連絡取って無い旨の事を
別のインタビューでクラニチャル監督が何度も言ってる。

日本の選手のことを訊かれて、
長所のみと限って語った例のインタビューからして
オシムが情報流してると考えるのは不自然。
816 ： 　　：2006/06/16(金) 00:02:11 ID:miUemf/N
>>811

幾ら電通がマスコミ統制を引いていたとしても
3連敗でもして世論が騒げば　電通としても庇いきれなくなる
そこまでして叩かれてる川淵を庇う価値があるかどうか？
それは電通の判断によるだろうが

川淵を辞任させて　後継の傀儡を立てた方がマシと
判断する可能性が無いとも言えない
817 ：　：2006/06/16(金) 00:02:12 ID:dDDCohw0
つかあの３条件

１．日本のことを良く知ってる
２．若い
３．自主性に任せる

ってのはどう見てもオシム（２に該当しない）やトルシエ（３に該当しない）
のような監督待望論を封じる布石にしか思えないんだが

彼の中では意中の人選はもう決まってるんだろ
ジャケだのオシムだのにオファー出したってのは言い訳作りだよ
818 ：　：2006/06/16(金) 00:03:51 ID:RE8WBSf7
年齢は必要条件じゃないでしょう
819 ：　：2006/06/16(金) 00:05:11 ID:dDDCohw0
>>816
電通なんて　スポーツイベントで近年まともな判断を示した記憶がない
サポやファンの常に斜め下を行くような感じ
820 ：　：2006/06/16(金) 00:05:24 ID:EKmKrn6s
まあさすがにトルシエは誰も待望してなさそうだがｗ

協会に文句を言うやつは嫌なんだろうな
しかしガゼッタじゃないが、オシムはトルシエ以上に
電通や協会の言うことはきかないと思うがな
821 ：　：2006/06/16(金) 00:05:27 ID:GF3inWIr
まあ次期監督はラモスだけどね
822 ：　：2006/06/16(金) 00:05:58 ID:fB+exeWZ
>>821
俺はリトバルスキー本命と見てる
823 ：　：2006/06/16(金) 00:07:13 ID:BA8oYW13
king kazu　復活しそうだなw
824 ：　：2006/06/16(金) 00:07:23 ID:+aEzfnBw
>>815
>オシムとは連絡取って無い旨の事を
>別のインタビューでクラニチャル監督が何度も言ってる。

それはテレビで見た記憶があるな。
本人の口から直接そう言ってた。
825 ：　　　：2006/06/16(金) 00:07:54 ID:BKdYBK6q
なんでもかんでも監督の責任にする日本の監督など誰もやらないだろ・・・
826 ：あ：2006/06/16(金) 00:08:07 ID:HrFqus17
>>811
それは、同意だな。

なぁ、なら祖母井を協会で雇えないのかな？
それなら、あっと驚く大物連れてくるかも。

是非論で言えば、現実的には非常に難しいのはみんな承知済み。
けれど、だからこそこんなスレが立つんだし、ここまで伸びる。
まぁ、ホントならデモとか署名活動が一番いいんだろうけどね。

って言うか、オシム就任を嫌がる人ってサッカー界でいるとは思えんけどいるんか？
まぁスポンサーや独裁川淵は嫌かもね。言いなりには絶対ならないしｗｗ
827 ：玄人：2006/06/16(金) 00:08:56 ID:w5ZL0YRS
重要なのはオシムを監督に迎える事ではなく、
彼から少しでも多くの哲学を学び浸透させるという事である
828 ：　：2006/06/16(金) 00:09:29 ID:J8XAUvVo

　ス　パ　イ　発　覚　ｗｗｗw


829 ：　：2006/06/16(金) 00:09:42 ID:fB+exeWZ
>>826
雇う側が川淵一派なんだから
「雇えないかな」も何もないもんだと思うが・・・
830 ：　：2006/06/16(金) 00:14:59 ID:QjY2na3K
結局情報流してたのかよ　氏ね
831 ：　：2006/06/16(金) 00:18:05 ID:SC3Cu+As
つーかクラニチャル本人が
「フェアじゃないのでオシムからは何も聞いていない」
と言ってるインタビューがテレビで何度か流れたはずだが。
スーパーサッカーかやべっちFCでも流してなかったか？
832 ：　　：2006/06/16(金) 00:18:06 ID:Wq011f5u
>>542
アホやこいつwwww
ただガッツリ守って、ここぞというときにキムチ走りしてカウンターするだけの単純サッカーw
見た事ないヤツに限ってこういうこと言い出すから始末が悪い。
833 ：＿：2006/06/16(金) 00:19:01 ID:zBTiLI3A
オシムって、頭がよくて経験豊富な、ひねくれものだよね？
そういうヒトが凄く鋭いことを言うんだけどね。
それで、いまのオシムはテクニックのある選手を使いこなせるの？
もし代表監督になったとして、走る組織的な選手ばかり採用して、
批判されるかもね。
でも頑固に、自分のやり方に固執したらどうする？
確か、ピクシーとか使ってたんだから、大丈夫だろうけど。
そのころは若かっただろうし…
834 ：　：2006/06/16(金) 00:22:30 ID:FzJSLapl
>>833
今65歳なら、90イタリア当時は53歳くらいかな？
835 ：　：2006/06/16(金) 00:22:34 ID:IzVEgoYM
ジーコか車ブンクンがいいな。
836 ：　：2006/06/16(金) 00:23:17 ID:e+Ai4b30
リティー、選手としても人間的にも好きだし、日本語話せるからコミュニケーションも
問題ないだろうけど監督としての手腕はどうなんだろう？
横浜ＦＣをＪ２に上げたころの監督としてのリティーを知らないので、その頃の采配ぶりを
知ってる人がいたら教えてほしい。
837 ：　：2006/06/16(金) 00:24:04 ID:DnZWkRt+
レバークーゼンをクビになってるよね
838 ：、：2006/06/16(金) 00:24:42 ID:mb/KaNbJ
自分のやり方に固執しないで代表監督がつとまるか！
839 ：あ：2006/06/16(金) 00:26:57 ID:HrFqus17
そうだな。
それこそジーコはコロコロ変わり、本番でも迷走中です。
840 ： 　　　　：2006/06/16(金) 00:28:41 ID:HsziDnlA
オシムより実績も実力も上の監督がいるかもしれないが、ほとんどいないだろう
その数少ないオシムより上の監督でも、日本人のことをオシムより知ってる監督はいない
つまりオシムが適任すぎる
841 ：　：2006/06/16(金) 00:30:21 ID:e6HDRm3T
これに書き込むより急いでオールスター投票でオシムに入れよう
842 ：ベンゲル好き！：2006/06/16(金) 00:31:14 ID:aQvdx3IW
ベンゲルが来ないなら、オシムでいいと思う。
ジェフの選手、レベル高いってオシムが言うのは気持ちじゃね？プロとしての。オーストラリア戦の日本代表よりは最後まで走りきる気持ちはあるだろうし。
今までの監督は、４年間ほぼ固定だったがオシムなら入れ替えしまくるだろ。
その結果、選手の意識改革され日本ｻｯｶｰ向上するべ。Jのオシムが欧州で評価されてない的な事言う奴いるが、ベンゲルも弱小グランパスを優勝させてｱｰｾﾅﾙだろ？優秀なJの監督は通用すると思うが、
843 ：ﾃﾞｺの原理：2006/06/16(金) 00:31:16 ID:aveFa/tG
ほぼジャケで決まりでしょ
可能性高いから発表したんじゃないの？

844 ：　：2006/06/16(金) 00:31:36 ID:fB+exeWZ
俺らが適任と思っても
選ぶ側がそう思わなかったら結局は実現しない

それにオシム自身　マスコミやスポンサー、広告代理店に牛耳られ、
操作されるこの国のサッカー協会やサポーターの現状を見てどう思うか
この国の代表をそれでもやりたいと思うだろうか。

オシムがファンの人たちが言うような聡明さと思慮深さを備えている人であればあるほど
そういったものとかかわり合いにならない道を選択するのではないかな。
845 ：834：2006/06/16(金) 00:35:08 ID:FzJSLapl
何をとち狂ったのか計算間違いした。僕氏ね。
当時49歳位ですね。
846 ：　：2006/06/16(金) 00:36:03 ID:TIWOkAzV
>>843
ヴェンゲルが今まで何回日本代表の監督になってくれたっていうんだ
847 ：　　：2006/06/16(金) 00:36:44 ID:qKEpmA3W
オシムのキーワード
「走っても死なない」
「危険なプレー」
この二言は含蓄深すぎて、毎回痺れます。。

浦和住民で赤サポなんだが、犬戦がある時は
いつも優先して見てます
最後の最後まで　走って繋いで走って決める
あのサッカーはすばらしい。
848 ：＿：2006/06/16(金) 00:37:01 ID:zBTiLI3A
>>844
マスコミやスポンサー、広告代理店は先進国ならどこでも一緒だよ。
オシムもその辺はわかっていると思うけど。

849 ：　：2006/06/16(金) 00:39:00 ID:fB+exeWZ
>>848
日本の場合は度が過ぎてる
オシムもマスコミに対して度々警鐘を鳴らしている
その言葉にマスコミが耳を傾ける態度を示さないようなら
彼は自分の信念を貫くだろうさ
850 ：　：2006/06/16(金) 00:39:23 ID:jNd3EaRH
>>833
チームにテクニシャンが絶対に必要なわけない。
走る組織的な選手ばかり選んでもチームとして機能しているならそれがベストと思うな。
851 ： ：2006/06/16(金) 00:40:26 ID:BFx/YxHA
>>850
ポゼッションサッカーでは走ることそのものはあまり重要じゃないけどね
局面での速さが必要になるだけで・・・
852 ：　：2006/06/16(金) 00:40:27 ID:e6HDRm3T
なあ、オシムの線は完全に消えてるのか？
これはマジレスなんだけど事情通の方、教えてくれないか？

なんとしても実現させたい、あとオールスターの投票よろしく
853 ： 　　　　：2006/06/16(金) 00:40:40 ID:HsziDnlA
ベンゲルの何がいいんだろうな
彼はそんなにスゴくないと思うよ
日本での実績もピクシーがいたからだしね
しかもピクシーはベンゲルよりオシムが最高っていってんでしょ
やっぱオシムだろ
854 ：　：2006/06/16(金) 00:41:14 ID:fB+exeWZ
>>852
完全に消えてるとは言わない
だが実現可能性はジャケと同じぐらいだと思っておいたほうが失望は少ないと思う
855 ： ：2006/06/16(金) 00:41:40 ID:BFx/YxHA
>>852
オシムは代表チームではなくクラブチームに専念したいといった話は聞いたことがある。
856 ：＿：2006/06/16(金) 00:42:13 ID:eod/MziR
>>842
オシムの今の仕事が欧州で評価されようとされまいとどうでもいい。
もっと言えば昔の実績もどうでもいい。

今ジェフでやっている仕事を見てオシムが良いと思う。
857 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/16(金) 00:42:14 ID:4WNonwQ0
オシムになったらJリーガーで一番体力ある田中隼磨が当選確実。
858 ： ：2006/06/16(金) 00:42:51 ID:BFx/YxHA
羽生呼ぶｗ
859 ：　：2006/06/16(金) 00:42:51 ID:SC3Cu+As
赤サポにオシム信者が多くいるのは嬉しくもあり意外でもあるなあ
あそこのサポは巻のハンドゴール以来アンチジェフの筆頭だと思ってた
860 ：＿：2006/06/16(金) 00:43:28 ID:zBTiLI3A
やっぱり、日本のメディアは波風立てないように物事を無難に運んで、
スポンサーなどが関係なくて国民が盛り上がればいいってところはあるよね。
日本の民度がまだまだ低いってことだろうか？
最近はワイドショーでも政治のことをやったりとか、以前よりはよくなったんだけどね。
861 ：　：2006/06/16(金) 00:45:09 ID:yDA7ep2U
組織幻想、オートマ幻想みたいなもんが強い人が多そうだよね
Jリーグと世界は違うんだけど。

組織的なチェコでさえ、ネドヴェド、ロシツキー、コラーらをかくと
別チームになってしまうのさ
862 ：　：2006/06/16(金) 00:45:24 ID:DJ3qDYyp
オシム自身はあまり奉られるのは好きではないだろうね
主役である選手に注目してくれと常々言ってるし
マスコミ等に批判されることに対しては
耐性があるしなんとも思ってないみたいだが
863 ：847：2006/06/16(金) 00:45:49 ID:qKEpmA3W
>859
赤にはもう帰れない　純粋なサッカーてな感じかな？
といいつつ　犬の序盤は、結構ぐだぐだだったりするが・・・
864 ： 　　　　：2006/06/16(金) 00:46:03 ID:HsziDnlA
電通も気づいてるんじゃないの？
ジーコになって視聴率も観客も減ってるんだから
川渕退任もありえるでしょ
865 ：　：2006/06/16(金) 00:46:18 ID:FzJSLapl
オシムが金や名誉以外の何かで、監督就任を決めているとしたら
今の協会にオシムを動かすだけの魅力があるか…そこから考えないとじゃない？

>>859
鯱サポですが、オシムは最高だと思いますよ。
866 ：　：2006/06/16(金) 00:46:46 ID:fB+exeWZ
マスコミが選手を駄目にしてしまう可能性もあるとも語ってたな
警戒感は強いだろう
867 ：　：2006/06/16(金) 00:47:23 ID:BA8oYW13
>>833
90年WC当時の両サイド、ストイコビッチ、プロシネツキは走れる選手
もちろん天才ドリブラー、サビチェビッチも
ストイコビッチはスペインやアルゼンチンのDFをスピードで振り切るくらい走れたわけで
スピードとテクニックを兼ね備えてる選手達なんだな

いまの日本なら長谷部あたりかな
テクニックとスピードを兼ね備えた高速ドリブラーに注目だな
868 ： ：2006/06/16(金) 00:47:51 ID:BFx/YxHA
俺柏サポだけどオシム評価してるよ
869 ：_：2006/06/16(金) 00:48:57 ID:LU71cVIJ
>>860
日本人の民度は高いと思うが。低いのは、マスコミを筆頭とするごく一部。
870 ：　：2006/06/16(金) 00:49:35 ID:fB+exeWZ
>>864
ただの退任では意味がない
「川淵色一掃」なら話は別だが

個人的には身内の不祥事や下手すれば犯罪までも握りつぶしたという
噂が立つような企業がそういう行動には出るまいと思う

http://mchd7w4hh.hp.infoseek.co.jp/html/dentsu_taboo.txt.htm
871 ： ：2006/06/16(金) 00:49:51 ID:wwUQbGqx
>>849

いやオシムは　あのユーゴで　民族紛争絡みの
自分らの民族の代表を選べという政争絡みのマスコミから
散々嫌がらせ受けたから・・
あとそれこそ身の危険を感じるような脅しもね
その経験があるからマスコミに警鐘を鳴らしただけで
あん時にユーゴに比べたら　日本のマスコミなんて緩いと思うよ

実際取材にきたマスコミを反対にやり込める場面も多いｗ
恣意的に引用されるような事を避けて
他の監督や選手に対してのコメントも敢えてしないようにしてる
それもこれもユーゴでの経験があるからだろうね
872 ： ：2006/06/16(金) 00:50:20 ID:w5ZL0YRS
ある筋から入手した、現在の候補です

ピクシー◎（ほぼ確定らしい）
リティ○
大熊△
山本△
オシム△

どうやらこの中から決めるとの事
873 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/16(金) 00:50:22 ID:4WNonwQ0
エリクソンかベーンハッカーはどうなの？エリクソンは金次第でしょ？
874 ：　：2006/06/16(金) 00:51:27 ID:fB+exeWZ
どちらにしても選ぶ側の問題だな
現状では苦しいとしか見ようがない
875 ：＿：2006/06/16(金) 00:54:58 ID:zBTiLI3A
>>872
いくらJFAでも、同じ失敗は繰返さないのじゃないの？
876 ：　：2006/06/16(金) 00:55:32 ID:TIWOkAzV
>>872
せめて会長候補なら
877 ：　：2006/06/16(金) 00:55:51 ID:e6HDRm3T
繰り返しすまん

なあ、オシムの線は完全に消えてるのか？
これはマジレスなんだけど事情通の方、教えてくれないか？


もう少し具体的に内部事情をお知りの方、教えてくだされ
お願いいたします、聞きたいんだ心底
878 ：　　：2006/06/16(金) 00:56:43 ID:Wq011f5u
ストイコビッチて…。監督経験無いやんけ。ジーコの二の舞になるぞ。
879 ：　：2006/06/16(金) 00:56:46 ID:fB+exeWZ
>>872
つか　山本・大熊　って川淵の条件に反するんじゃ・・・

日本人は除外じゃなかったっけ
880 ：　：2006/06/16(金) 00:57:38 ID:dF68f842
ストイコビッチにするくらいならリトバルスキーにしとけ
881 ：・：2006/06/16(金) 00:58:27 ID:6alCRjG2
代表監督？
どうでもいいわ。

高校サッカーやめれ。
代表ばかりTVで流すのやめれ。

つまんねえんだよ！！！
882 ： ：2006/06/16(金) 00:58:38 ID:w5ZL0YRS
外人監督に断られ続けてるので山本などを視野に入れたらしいです
883 ：　：2006/06/16(金) 01:00:12 ID:BA8oYW13
ストイコビッチはないだろう
レッドスターの会長になったばかりだし
例の韓国発言があるから
884 ：　：2006/06/16(金) 01:00:34 ID:DJ3qDYyp
あながち川渕だったら考えそうではあるが
もしこのままGL敗退したと仮定して
まともな頭を持ってる奴なら
ジーコの二の舞になりそうなリスクが高いピクシーを選ぶことはないだろう
GL突破した場合、調子に乗って味を占めて
ピクシーに頼むということはあり得そうではあるが
いずれにしても現実的ではないな
2ちゃんソースついて真面目に語っても仕方ないがｗ
885 ：　：2006/06/16(金) 01:01:44 ID:TIWOkAzV
>>883
レッドスターの会長と兼任できるんでない？
試合の無い時は帰国してても別に協会に文句言われないし。
886 ：　：2006/06/16(金) 01:01:55 ID:FzJSLapl
元サッカー協会会長が他国の代表監督って、今まであるの？
887 ：　：2006/06/16(金) 01:01:58 ID:PdCQeqg5
人間力になったら俺は解任デモやるぞ
いや、川淵更迭デモか
888 ：　：2006/06/16(金) 01:02:50 ID:NkaEd3oo
山本なんかにしたら俺は自分を抑えきれないと思う
889 ：＿：2006/06/16(金) 01:03:34 ID:zBTiLI3A
監督の仕事って、基本的には守備を整備して、
攻撃は基本方針だけで、あとは選手のクオリティだと思うけど。
890 ：・：2006/06/16(金) 01:04:22 ID:Cg1eX9hm
まじレス

　ギマラエス
891 ：　：2006/06/16(金) 01:08:13 ID:gB2bD389
オシムで良いと言う人はともかくオールスターでオシムに投票を
http://www.j-league.or.jp/jomoallstar/vote/
６／１９まで（なんとまぁ）
中間発表がもうないのは残念だが、異常な数値になれば協会には伝わるだろう
892 ：　：2006/06/16(金) 01:08:29 ID:BA8oYW13
>>885
そんなな舐めたことやってたらどちらでもボコられないか
どっちも片手間でやって欲しくない仕事だろう
893 ：　：2006/06/16(金) 01:08:48 ID:Nkeb9Kwg
なんかジーコ路線ってことでセレーゾのような気がする・・・
894 ：　：2006/06/16(金) 01:11:34 ID:yDA7ep2U
そういえば、オシムより鹿島の監督がいいな　
獲ったタイトルも上だろう
895 ： ：2006/06/16(金) 01:11:40 ID:KwbAjPJZ
まあ川渕には全然期待できないな・・・
ピクシーとかリティあたりが限界だろう
896 ：　：2006/06/16(金) 01:18:48 ID:e+Ai4b30
セレーゾなら納得できるけど、また貸間枠か。

だけどオシムがもし監督になって、ジェフの選手選んだらアンチの他サポからは
千葉枠とか言われるんだろうな。御大の場合、自分の育てた選手だからといって
それだけどえこひいきで選ぶということはまずしない人だとは思うけど、
考えてみると監督だって自分の知っている選手の方が使いやすいのは確かだろうから、
現政権で鹿島の選手が多く選ばれてきたのも仕方がないことだったのかもな。
897 ：　：2006/06/16(金) 01:19:00 ID:BA8oYW13
ストイコビッチなら今のセルモンのようなサッカーになるんじゃないかな
オシム+ベンゲルのプレッシングサッカー
ディフェンス重視

自由とか自主性とは遠いんじゃないかな
898 ：　 ：2006/06/16(金) 01:19:16 ID:qrt1jT16
>>871
極右政党の党首でマフィアのドンから面と向かって
サビチェビッチを使ってくださいよと言われたらしいからな
899 ：　：2006/06/16(金) 01:21:08 ID:ot3rrM9y
>>894
アウトゥリオなんていらねーよ。
今の鹿島のサッカーってセレーゾ以下の糞サッカーじゃん。
あの戦力で大分シャムスカに２戦完敗ってありえない
900 ：　：2006/06/16(金) 01:26:12 ID:PdCQeqg5
>>896
俺桜だけど、オシムならたとえ千葉から選んでも
ちゃんとスカウティングした上でチョイスしてると納得できる
ああいう場面で大久保の名を出すセンスに感服した。
901 ：　：2006/06/16(金) 01:27:22 ID:yDA7ep2U
そうオシムならすべて正しいｗ
902 ：_：2006/06/16(金) 01:29:45 ID:LU71cVIJ
こっちにも涌いてるのかｗ
903 ：　：2006/06/16(金) 01:31:27 ID:TIWOkAzV
全てとは言わんがジーコが間違ってる程度には正しいかもな
904 ： ：2006/06/16(金) 01:37:59 ID:KwbAjPJZ
オシムの通訳でいいよもう
905 ：ベンゲル好き！：2006/06/16(金) 01:39:22 ID:aQvdx3IW
ピクシーなったら、日本選手の動きや技術にキレまくりそうだな…監督退場多そう。

ちなみに、ベンゲル来る前のピクシーは日本選手のﾚﾍﾞﾙが低すぎ噛み合わずキレて退場多。グランパスぼろぼろ…ベンゲルが戦術浸透させ、ピクシーがいたから天皇杯優勝しますた。
ピクシー、ベンゲル好きだが…ピクシー監督×ベンゲル来ないなら、オシムで日本代表改革希望！
906 ：　：2006/06/16(金) 01:40:08 ID:bhRT8+r5
>>904
一番ミスの多い人だなｗ
907 ：　：2006/06/16(金) 01:40:30 ID:e+Ai4b30
そう好意的にうけとめてくれる人ばかりではないからなあ。

御大の場合、今ジェフの監督として発言しているのと同じように代表監督として
マスコミ相手していると、そのうちマスコミに敵を作ってしまいそうなのでね・・
908 ：　：2006/06/16(金) 01:40:39 ID:lxAx/l9K
ベン・ハッカーに頼めって
909 ：　：2006/06/16(金) 01:41:39 ID:bhRT8+r5
ピクシーがオシムにコーチ就任を要請すればＯＫ！
910 ：　：2006/06/16(金) 01:42:48 ID:PdCQeqg5
>>906
座布団もってけ３枚
911 ：　：2006/06/16(金) 01:44:37 ID:PdCQeqg5
>>907
まぁだいたいどんな事書かれるのか
今からでもぼんやり想像はつくなぁ。
912 ：　：2006/06/16(金) 01:46:06 ID:ot3rrM9y
おーい、そろそろ次スレ立てとかないとまずいよー。
難民になったらしばらくオシム就任スレから遠ざかるので。
913 ：　：2006/06/16(金) 01:46:58 ID:yDA7ep2U
走るサッカーってキャッチフレーズもあるし
いいかもねｗ　スポ根っぽくてオッサンにウケるよｗ
914 ：　：2006/06/16(金) 01:50:15 ID:ot3rrM9y
>>913
ニワカは巣に帰れ
915 ：　：2006/06/16(金) 01:50:18 ID:zlfHtZZV
なっ，なによ，代表監督引き受けてくれなんて別に思ってないんだからねっ！
丁度日本にいたから会いに行っただけなの。勘違いしないでよね。

ベンゲル君やブッフバルト君がいるんだから，あんたに期待しているわけじゃないの。
一応アンタにも声を掛けてるだけなんだから。

監督になったからって，どうせ日本は強くなんかならないわよ！
アンタが死んじゃったりしたら選手が困るだけなんだから・・・

なんで2度も3度も会いに来るんだって？
・・・べ，別に東京から近いからよ。

えっ，引き受けてくれるの？
オシムたん・・・
916 ：　：2006/06/16(金) 01:52:06 ID:yDA7ep2U
そういえば、現在(90年代とかじゃなくて）欧州の第一線で活躍してる監督
っていう条件はうやむやになったのかな？

海外サッカー知らなさそうだから無理だわなｗ　協会もJヲタも
917 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/16(金) 01:52:51 ID:4WNonwQ0
オシムよりベーンハッカーの方が名将だよ…本当に凄いわ…
918 ： ：2006/06/16(金) 01:55:34 ID:mDbb/Nhx
>>907
それは誰より御大が一番分かっているだろうし、
そして御大はもうそういうのを相手にしながらのサッカーはめんどくさい、
と、簡単に言えばそういうことだろ。
今までの経緯や発言から考えて。
どう考えてもやらんよ、代表監督みたいな仕事はもう。
919 ：　：2006/06/16(金) 01:55:51 ID:yDA7ep2U
でもトバゴのボールポゼッション38％って劣勢続きは日本人は耐え難いかもなｗ
オージー戦もやられてるようで48％だし
920 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/16(金) 01:56:10 ID:4WNonwQ0
監督年俸表

オシム　3000万
シャムスカ　1500万
ベンゲル　30000万
ジーコ　20000万
エリクソン　50000万
ベーンハッカー　2000万
ヒディンク　10000万
リトバルスキー　2000万
ブッフバルト　8000万
イバンコビッチ　3000万
921 ：　：2006/06/16(金) 01:56:21 ID:ot3rrM9y
>>916
アドリアンセのアヤックス時代の戦術とか評価とか教えて。
海外知ってるんでしょ？
以前、海外厨に聞いたら応えられなかったのでよろしく。
速攻でおしえてね。

>>917
そうだな。ベーンハッカーでいいんじゃないかな？
日本代表監督やってくれるんならな。
922 ： ：2006/06/16(金) 01:57:53 ID:KwbAjPJZ
ベンハッカーが凄いんじゃなくて対戦相手がしょぼいだけだよ
923 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/16(金) 01:58:00 ID:4WNonwQ0
トリニダードトバゴみたいな辺境地の監督やるなら日本の監督やるだろ
924 ：　：2006/06/16(金) 01:58:31 ID:KTg92x0D
3連敗すれば引きうけてくれる予感
925 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/16(金) 01:58:46 ID:4WNonwQ0
ギリシャ代表のドイツ人って名前なんだっけ？
926 ：　：2006/06/16(金) 02:00:22 ID:KTg92x0D
そういやボラとかいう人いなかったっけ？
中国率いてた名監督
927 ：　：2006/06/16(金) 02:01:49 ID:ot3rrM9y
>>925
ユーロ制覇時ならレーハーゲル
今は知らん。
928 ：　：2006/06/16(金) 02:03:24 ID:yDA7ep2U
アドリアンセが候補なの？本当だったら慧眼だぞ
オシムなんか糞に見えちゃうｗ
929 ：　：2006/06/16(金) 02:05:37 ID:VXtXV3+6
>>926
ミルティノビッチは金がかかるよｗ
それにスケジュール調整が大変
930 ：　：2006/06/16(金) 02:06:01 ID:ot3rrM9y
>>919
ポゼッションサッカーを中心としたスタイルだから日本のキープ率は毎度高いんだよね。
ただ、悲しいかな･･･｡アヤックスのように勝利のための美しいポゼッションというより、
繋いでいるだけ、単に持ってるだけなんだよね、日本代表って。
ジーコサッカーは世界で通用しない事が見事に証明されたわけだが･･･
931 ：　：2006/06/16(金) 02:07:55 ID:yDA7ep2U
>>930
いや、オージー相手なら55％くらいいかないと
ポゼッションサッカーができていたウチには入らないよ

むしろ慣れてないリアクションサッカーをやってバテた感じだろう
932 ：　：2006/06/16(金) 02:08:42 ID:ot3rrM9y
>>928
いや、単に海外厨がアドリアンセとか勝手に言ってたから。
アドリアンセは候補でもなんでもない。

いいから、海外厨様はアドリアンセのうんこなアヤックス時代について教えてくれないかな。
ついでにオシムサッカーとの相違点を論じてよ？
世界のサッカー知ってるんでしょ？あんた？
何？知ったかぶりなのに、海外通きどってるのかい？
933 ：＿：2006/06/16(金) 02:08:53 ID:xrSFnMts
>>922
その通り。イングランドが酷すぎる。
コールコールにはなんの連携もないつうか、
そもそも、中盤にトライアングルとかそういう最低限の連携すらない。

で、何がチームの最大の得点源かわかってないから、
いたずらに倉内に放り込むだけ。

このチーム、監督いるのか？
仮にいたとして、年収280万の俺より高給取りじゃないよな？まさか
934 ： ：2006/06/16(金) 02:09:48 ID:wwUQbGqx
>>919

相手は本気のイングランドだから
オージーと比べるのはちょっと・・
935 ：　：2006/06/16(金) 02:10:55 ID:f1A9FzbT
まあ一つだけ言える事がある
Ａ代表どころか五輪もユースもクラブも監督未経験の人にＡ代表の監督は
もう2度とやって欲しくはない
936 ：　：2006/06/16(金) 02:10:56 ID:VXtXV3+6
イングランドは90年大会のチームの方がはるかに魅力的だったな
937 ：　：2006/06/16(金) 02:11:33 ID:yDA7ep2U
>>933
このチームはゾーン守備→カウンターがいちばん適した戦いなんだよ。
できればルーニー、オーウェンで行きたい

日本と逆だな。ボール持つとあまり良いサッカーができるチームじゃない。
938 ：　：2006/06/16(金) 02:13:17 ID:ot3rrM9y
しつこいけど、次スレをマジでそろそろ･･･
昨日あたりから知ったか海外厨が来訪しててウザいけどね。


俺は立てられなかったので。
939 ：　：2006/06/16(金) 02:13:31 ID:yDA7ep2U
>>932
つーかアドリアンセっていえばAZだろ。
日本でも4－3－3の攻撃的なサッカー見てえ
940 ： ：2006/06/16(金) 02:14:41 ID:ot3rrM9y
代表では、かの伝説のチーム旧ユーゴ代表（当国ベスト8強）を完成させた。
クラブでは、万年ケツ候補だったシュトルム＝グラーツを優勝常連チーム
に導き、ＣＬ本戦出場チーム（８強）にまで育て上げた。（グラーツはオシム勇退後は転落の一途を辿る）

日本でも戦力・資金に乏しいジェフで輝かしい戦跡を残している。
2005年、遂にチームの長年の悲願である初タイトルを獲得！

イヴィチャ・オシム「日本オリジナル、それが答えだ」
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/631/20050707-f2-1.html

オシム監督（千葉）　W杯共同インタビュー
http://www.jsgoal.jp/news/00033000/00033958.html
http://www.jsgoal.jp/news/00033000/00033959.html

前スレ
【65歳】オシムの代表監督を要求するスレPart6
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150282139/l50#tag937
オシムの代表監督を要求するスレPart5
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1149909888/
オシムの代表監督を要求するスレPart4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1143948767/
【飛翔】オシムの代表監督を要求するスレPart3
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1132240645/
【復活】オシムの代表監督就任を要求するスレPart2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117764035/
【復活】オシムの代表監督就任を要求するスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111811190/
941 ：　：2006/06/16(金) 02:16:01 ID:yDA7ep2U
海外厨、海外厨ってｗ
海外の話は海外サッカーファンの方が詳しいからしゃーないだろ
そんなに劣等感持つなよ
942 ：＿：2006/06/16(金) 02:17:49 ID:xrSFnMts
>>937

確かに！　カウンターで慌てさせて、
機を見てフォローに来た神シューターふたりがミドル発射。
これが、このチームにいちばん引き立つ展開だと思われる。
943 ： ：2006/06/16(金) 02:17:50 ID:mDbb/Nhx
次スレいるのかあ？
オシムは受けないよほんとに。
協会も正式オファーしないだろうし、
したとしたってオシムの心を動かせるようなもんじゃないのは
分かりきってるだろ。

オシムジャパンのメンバーを妄想して楽しむスレ、
とかならいいと思うけど…。
944 ：　：2006/06/16(金) 02:18:05 ID:ot3rrM9y
>>939
ＡＺのアドリアンセなんてどうでもいいんだよ。
俺が聞いてるのは、AJAX時代のうんこなアドリアンセについてだよ。
海外サッカーについては人を馬鹿に出来るくらい知ってるんだろ？
早く教えてくれよ、海外サッカー知ってる知識人様よォ～。
それとアドリアンセとオシムについて比較してくれねーかな？

俺はアドリアンセなんてうんこよりもオシムの方が1000倍は上だと思ってるけどね。
945 ：＿：2006/06/16(金) 02:21:11 ID:xrSFnMts
>>944

アドリアンセがうんこかどうかはともかく、
ジーコやエリクソンよりは１億倍マシ。
オシムより1000倍下かどうかは、代表チームやったことないんだから知らん。
946 ：　：2006/06/16(金) 02:21:30 ID:ot3rrM9y
>>941
その海外に詳しいはずのアンタに聞いてるんですけど？
俺、とっても興味あるからさァ→ＡＪＡＸ時代のアドリアンセ


どうした？何分待たせるのよ？
優越感持ってるんだろ？
海外サッカー詳しいんだろ？
アドリアンセはオシムが糞に見えるくらい素晴らしいんだろ？
教えてくれよ、俺みたいな海外サッカー知らない奴にな。
947 ：老体：2006/06/16(金) 02:21:49 ID:wQbRzcZl
4年か…体が心配。
948 ： ：2006/06/16(金) 02:22:59 ID:wwUQbGqx
俺も次スレ立てようと思ったけどダメだった
誰かお願い
949 ：　：2006/06/16(金) 02:25:36 ID:TIWOkAzV
>>945
はっ、どさくさに紛れてジーコが格上げされている

スレ立て試してみる。>>1は>>940そのまま使えばいいよね？
950 ：　：2006/06/16(金) 02:29:07 ID:TIWOkAzV
立ちました。
オシムの代表監督就任を要求するスレPart7
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150392440/
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 02:32:41 ID:1y9BQsvQ
要求ってどうやってすんの？
952 ：　：2006/06/16(金) 02:36:10 ID:XO0P56OH
オシムを過大評価する厨は、結果だけに偏重して評価するな。
言うなれば、偏差値思想に毒されてサッカーを観てる、みたいな。
あのな、「福西一人で水を運べるのか」とかどうでも良いんだよ。
観て楽しくて、クラブが発展して、サポが楽しければ。
オシムのサッカーにはそれがない。
ただガッツリ守って、ここぞというときにキムチ走りしてカウンターするだけの単純サッカー。
走るサッカーと言っても、プレミアスタイルとは全く違う。
それと、オシムが選手に対して全くリスペクトを払わないのが気に入らない。
「ＪＥＦにはロクな選手がいない」とか、よく平気で言えたもんだよ。
953 ： ：2006/06/16(金) 02:36:21 ID:ot3rrM9y
新スレ立ったみたいだね、ＧＪ！→スレ立て人

明日とかも糞ニワカの海外厨が来ると思うけど、その時は逆に海外サッカーについて
質問してあげるといいよ。十中八九で応えられずに逃亡するだけだからｗ
例
1､アヤックス時代のアドリアンセのうんこぶりについて教えて＞＜
2､ベティス時代のうんこなヒディンクについて教えて＞＜

アドリアンセとかＷＳＤで特集され出してニワカ海外厨とかが知ったかしてくるだろうけど、
悲しいかな、殆どがＡＺ時代しか知らない事実。
ヒディンクも同様。ＰＳＶ時代は知ってても、それ以前は知らない。
何故なら･･･本には書いてないから。
オシムについても当然に悪態たれる。何故なら、ＷＳＤやＷＳＭに載ってないからｗ
954 ：　：2006/06/16(金) 02:53:17 ID:ot3rrM9y
937 ：　 ：2006/06/16(金) 02:11:33 ID:yDA7ep2U
>>933
＞このチームはゾーン守備→カウンターがいちばん適した戦いなんだよ。
＞できればルーニー、オーウェンで行きたい

ﾌﾟﾌﾟ
ポゼッションからベッカム→クラウチＨってパターンだったな。
笑わしてくれるじゃん、海外厨様の戦術分析はｗ
955 ： ：2006/06/16(金) 02:53:56 ID:wwUQbGqx
>>950

乙です
956 ：　：2006/06/16(金) 03:00:10 ID:BA8oYW13
>>952
表現が変わってるだけで
言ってる内容もサッカーも特別変わったものじゃないと思うけどな
どっちかというと基本に忠実な感じで
957 ：　：2006/06/16(金) 03:01:54 ID:ot3rrM9y
>>956
これはコピペです
オシムを貶すために作られたものです。
２ｃｈのオシムスレの必需品です
958 ：_：2006/06/16(金) 03:03:51 ID:LU71cVIJ
オシムを貶すどころか、アンチオシムの頭と性根の悪さを象徴しているなｗ
959 ： ：2006/06/16(金) 03:12:30 ID:wwUQbGqx
日本初のサッカー専門新聞「EL GOLAZO」の1/21日号、Jクラブ始動日レポート・ジェフ編より。

Q：初日から厳しいトレーニングになりましたが？

オシム：今日はトレーニングではない。新しいトレーニングスーツのお披露目会に過ぎない。（後略）


傍目から見たら始動日からなんて厳しい練習をしているんだろうと見えたのだろうが、
オシム自身はそうは感じていなかったみたい。今年のジェフは主力がごっそり抜けて戦力はダウンしたけれど、
それでもオシムがいれば何とかなるとジェフサポみんなが思っているのでは。
ま、いつまで監督を続けてくれるか分からないので、あんまり依存しすぎてもいけないんだけどね。ああ複雑。
そして今はトルコキャンプの真っ最中、きっと日本での練習と同じように厳しい内容なんだろうな。
しかも連日のように練習試合が組まれてると聞くし、一度でいいからトルコキャンプ見学してみたい。

同じソースからもう1ネタ。

Q：選手たちの動きを見ての評価は？

オシム：選手たちが健康であるということが分かった（笑）。（後略）


短いインタビューの中でもしっかりジョークを挟んでくれるオシムに首ったけｗ
960 ： ：2006/06/16(金) 03:15:45 ID:wwUQbGqx
■2006年5月18日（土）新潟戦にて
□試合前ミーティング

「戦術は自分たちで決めるものではなく、相手に対して作るもの。バルサだって同じ。
相手がどうくるかによって、バルサだって戦術を変えている。今日も同じ。まず相手をしっかりおさえること。」

「自分たちを信じないとサッカーなんてできない。だからこそ賢くやる！
ここで誰がどのように動くか話したって、グラウンドでできなければ意味がない。
タイトにつくことと、動くこと！」

□ハーフタイム

「遅い、すべてが遅い。考えるのも、走るのも、スローインもだ。まったく何もやっていない。
危険なプレーも全然できていない。まずは、全員でしっかりと全力でプレーしよう。目を覚ませ」

□試合後の監督会見

「まず、アルビレックスというのは、すごく観客が多く、環境がいい。そういう中でお互いが戦って、
いい試合をしたと思う。今は、日本中が代表のほうに気がいっていて、ナビスコカップのはあまり注目されていない。
そういう環境でありながらも、実際にここで2つのチームがいい試合をしたというのはいいことだと思う。
前半はアルビレックスのほうが完全にいいプレーをしていた。簡単にプレーし、どんどん攻めて、
すごくよかった。あとは、機能していた寺川とシルビーニョに疲れがでて、
彼らがプレーをしなくなったことから、うちもいいプレーをしはじめた。結果的には互いにチャンスはあった。
それを決めきれなかった。残念なことではあるが、うちは、巻がいないということで、
危険なプレーができなかった。それがうちの欠点だ」
961 ： ：2006/06/16(金) 03:20:11 ID:zVETejfP
どうせアドリアンセなんて連れて来れないでしょ。
同じオランダ人のハン・ベルガーやアーリ・スカンズで我慢しろ。
962 ： ：2006/06/16(金) 03:22:01 ID:wwUQbGqx
ttp://www.asahi.com/sports/column/TKY200501110198.html


欧州では、メディアは日本以上に監督やクラブにとって危険な存在だ。

　記者の中には監督になれるほどサッカーを知る人もいれば、クラブの秘密を握ったり、
移籍ビジネスにからんでいたりする人物もいる。それだけに、コメントは慎重にならざるを得ない。
下手なことを言うと、大変な事態を招くこともある。

　だからというわけでもないが、記者会見では格言やことわざ、たとえ話をよく用いる。
状況や心境を、はっきりとは言えない時でも、間接的に通じることがあるからだ。

　例えば、２―１で競り勝った昨年第１ステージ第４節の鹿島戦後は「のど元にナイフを
突きつけられたような試合だった」と話した。相手に退場者が出たのに、余裕がなく、
ぎりぎりのプレーが多かったからだ。

　昨年６月、２―０で勝ったナビスコ杯大分戦後に使った「馬を贈られる時、その馬の歯までは見ない」
（細かい点でよくない部分はあったが、好結果を前に目をつぶろう）などのことわざは、母国ボスニアのものだ。
選手に話をするときも時々引用するが、使いどころは押さえねばならない。

日本のメディアは代表やクラブのシステムについて、よく論評すると聞く。
それはナンセンスではないかと思う。システムというのは、その時のベストメンバーはだれで、
どう組み合わせるか。対戦相手がどんなチームかで決まっていく。

試合の流れで、選手自身が相手に対応した動きをしながら、変わっていくこともある。
一つのシステムに凝り固まるようでは、選手の顔ぶれだけでなく、プレーの質も限られてしまいかねない。

きっと代表の監督や選手のすることを「その通り」と同意するばかりでは、記事にも商売にもならないのだろう。
常に何か書かざるを得ないのが記者。反対に、監督は常に何かを書かれる立場にあるということだ。
963 ：　：2006/06/16(金) 03:22:31 ID:F3kpU2lK
>>954
相手が引きまくってるから得意のカウンターが無理なんでは？
964 ： ：2006/06/16(金) 03:37:31 ID:wwUQbGqx
（2005年5月10日 サッカーダイジェストNo.783　イビチャ・オシム攻めの美学　その真髄より3）
「攻撃的ないいサッカーをしようとする。それはいい家を建てようとするのと同じ意味。
ただ、それを壊すのは簡単です。戦術的なファウルをしたり、引いて守ったりして、
相手のいいプレーをブチ壊せばいい。作り上げる、
つまり攻めることは難しい。でもね、作り上げることのほうがいい人生でしょう。そう思いませんか？」

965 ：埋め：2006/06/16(金) 03:43:52 ID:wwUQbGqx
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000110601100001

◎過去見つめ修正　オシム

ジェフは０５年、ナビスコ杯で初優勝。リーグも４位で最後まで優勝を争った。

オシム「自分で自分の仕事を評価するのはおかしい。周りに聞いた方がいい。ただ、
もっとよく考えればいい結果が出せた試合がいくつもあった。もっといい結果が残せたかもしれないし、
悪かったかもしれない。少し運がよかった。過去を見つめ、そこを修正しないと成長しない」

就任してからの３年間、地味なチームが力強く変身した。
「１年目から続けてきた結果にすぎない。選手が急にうまくなることはありえない。
選手は生活の中で、もっとサッカーのことを考えるようになった。それで全体がよくなった」

目標はどこにあるのか。
「サッカーは生き物だ。日本も米国のように数字だけで計算している部分があるかもしれないが、
パーセントやデータだけでは計れない。相手が１００本シュートを打ち、うちは１本だけだったとする。
でもその１本が入れば１対０で勝つ。サッカーはもっと美しいもので人間的な部分が大きい。
人間は失敗を犯すが、数字にはミスはない」
966 ：埋め：2006/06/16(金) 04:00:34 ID:wwUQbGqx
■2003年7月1日発売　サッカーマガジン（7/15号）の取材に応えて

このチームは、確実に強いチームではない。まだチーム自身が、この実力を認めていない。
信じていない。だから、とにかく練習するだけなんだ。

いまのサッカーは、とにかく走ることが大切。どんな選手であっても、走れない選手は使えない。
サッカーは、常に進歩していて、もっと観客が来るように、もっとエキサイティングにならなければ
いけない。とにかく、すべてが速くなっている。

ブラジルが一番と決まっているのだったら、ほかの国はサッカーをやる必要はない。だから、
サッカーは面白いんだ。強いと言われていても、彼らが常に勝つわけではない。
967 ：埋め：2006/06/16(金) 04:01:31 ID:wwUQbGqx
■2003年8月7日発売 Number582誌上「オシムのサッカー構造改革。」より


無数にあるシステムそれ自体を語ることに、いったいどんな意味があるというのか。大切なことは、
まずどういう選手がいるか把握すること。個性を生かすシステムでなければ意味がない。
システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。

日本人は平均的な地位、中間に甘んじるきらいがある。これは危険なメンタリティーだ。受け身過ぎる。
フットボールの世界ではもっと批判に強くならなければ。
968 ：sage：2006/06/16(金) 06:02:51 ID:tP69Yj8z
「ＪＥＦにはロクな選手がいない」と
言っも

4年も
ＪＥＦに
居るかよ
969 ：　：2006/06/16(金) 06:29:00 ID:BfNRRdJE
アンチオシムに燃え滾るレッズ狂信者のコピペ荒らしにﾏｼﾞﾚｽしないように。喜ぶだけですｗ
970 ： ：
>>969
ちがう。赤ｻﾎﾟではない。
嫌ｵｼﾑﾌﾞﾛｸﾞで有名な鞠ｻﾎﾟ。
http://blog.livedoor.jp/mandator2/