1 :
:
日本のサッカーは4年間無駄にした
本番の試合でこのザマだ
たった一人の無策無能なブラジル人に1億3千万の日本人の夢をぶち壊された
2 :
:2006/06/14(水) 02:49:24 ID:+8C7EMtE
なんだか人生がむなしいよ。なんかいい事ないですか。
3 :
:2006/06/14(水) 02:51:10 ID:7BXHaaVD
こうなる事は4年前にわかってた
何を今更・・・
4 :
:2006/06/14(水) 03:05:10 ID:cfQuQDv2
日本史上最高のMF陣、この次何十年後出てくるかわからない、そんな極東の小国に灯った希望の小さな火。
日本にとってやっと灯ったほんの小さな火、それを彼に託した。
が、彼はそれをずっと使わなかった。あえて奇策を弄した。そこまでは仕方がない。
それで負けそうになった。最後はジーコが小さな灯火(ともしび)に頼った。これまで成長しようとさせなかった灯火に。
最後に灯火は消えた。極東の小さな民が精一杯サッカーをしようとした、その灯火が消えた。
君は灯火を少しだけ大きくした。それは功績だろう。しかし、みんなで大切に育ててきた灯火を最終的には消してしまったのだ。
極東の小さな小さなサッカー後進国、ここに次の種火が灯るのは何十年後だろうか。
5 :
:2006/06/14(水) 03:10:01 ID:hJoJQe1I
ヒディンク監督は日本戦の後、次のように語っている。
「日本チームのスタメンは予想通りだった。
その結果、我々の作戦どおりの展開となった。
日本チームのゴールキーパー川口は軽率に飛び出し過ぎることが目立つ為、ペナルティエリア付近のスローインは、 ゴールエリア手前にロングスローで放り込んで、川口を飛び出させろと指示した。
日本チーム敗因の原因は、ゴールキーパーの癖を研究されつくした川口を先発で起用したジーコのミス!」
6 :
あ:2006/06/14(水) 03:31:31 ID:yEYiBigB
つまり注意すべきは川口のみ。
後は別に気にしなくとも大丈夫大丈夫って事だよな?(笑)
俺もそう思う(笑)
7 :
珍珍:2006/06/14(水) 03:34:59 ID:WlPNdVXq
最初から期待してないし
8 :
加藤:2006/06/14(水) 03:39:35 ID:4hyztMv6
TBSで加藤が川口調子にのるなよって言った直後本当に調子こいて飛び出した馬鹿川口www
9 :
:2006/06/14(水) 03:40:28 ID:LiS6OdQA
ゴール前で仲良くパス交換をするFW(笑)
パスミス連発、クロス精度劣悪、チンタラ歩いてスペース作りまくりの中盤(笑)
一度崩されると全くついていけないウスノロ貧弱守備陣(笑)
4年間、煽りに煽り続けた 「黄 金 世 代」 1 試 合 で 終 了 (笑)
/ ̄ ̄^ヽ /::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l / / ヽ_ヽv /: / ヽ ヽ
_ /,--、l ノ /  ̄ ̄ √___丶 ̄ ̄ |
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l | // tーーー|ヽ |
,/ ::: i ̄ ̄ | | ..: | |ヽ |
/ l::: l::: l | | |⊂ニヽ| | |
l . l !:: |::: l | | | |:::T::::| ! |
| l l |:: l: l \: ト--^^^^^┤ 丿
| l . } l:::::,r----- l \::  ̄ ̄^ヽ 丿
ヽ :l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... / __o
| 二|二゛ ___
ノ | ヤ
10 :
:2006/06/14(水) 03:45:32 ID:I4qnbZyk
イランの監督とドッコイだったな
まともな監督なら中村替えてる
暑さは日本の味方すると言われてたが、逆に采配の差がもろにでた。
あの暑さの中でも11人で戦うつもりだったジーコと、始めから途中交代を有効に使おうとしたヒディンク
気候関係なくとも12、13番目の選手が試合を左右するってのは現代サッカーの基本なんだがな
11 :
:2006/06/14(水) 04:10:44 ID:2LsNpOXF
もしかして日本代表って…税金使われてる?
12 :
:2006/06/14(水) 04:56:00 ID:A2QVyDSO
ジーコがかわいそう
日本にこれだけ貢献してきた人を一度の敗戦で手のひら返したように批判する人達は人でなしだよ
あの試合だって監督のせいじゃないし
13 :
あ:2006/06/14(水) 05:56:22 ID:VFdOSmMS
別にそれほど貢献してないけどね
ジーコは運だけ
今は運も無し
14 :
アホーター:2006/06/14(水) 05:59:31 ID:WlPNdVXq
>>12 非情になれ。そのやさしさが日本をダメにしたんだ
15 :
:2006/06/14(水) 06:01:57 ID:NJX64g2t
>>12 お前はおおいに勘違いしている。
一度の敗戦で手のひらを返してなんかいない。
ずっとジーコを批判していたんだよ。
それをジーコ信者とか川淵が邪魔していたんだよ。
16 :
:2006/06/14(水) 06:19:54 ID:Mtj6Vcz3
17 :
:2006/06/14(水) 06:21:17 ID:M1pAKZkM
4年だけじゃね〜よ
これから4年分のツケを払わされるんだ
18 :
:2006/06/14(水) 06:22:21 ID:L/CSN6tT
日本人選手がすべてにおいてオーストラリア人選手より劣るのに
敗戦の理由をすべてジーコの責任にしてるバカを見ると悲しくなってくる
もっと客観的に物事を見ろよ
明らかに日本はオーストラリアよりすべての面で劣ってた
誰が指揮してもオーストラリアには勝てなかっただろう
19 :
::2006/06/14(水) 06:29:15 ID:K4nfEMTq
オーストラリアに力では劣るかもしれないが戦い方ってもんがあっただろ。
1−0で勝ってたわけだからジーコの戦術でなんとでもなってた!
ジーコが手を加えたことによって3失点してしまった。
小野なんて投入するからだ
20 :
:2006/06/14(水) 06:31:28 ID:diLWebER
力で別に劣るということではないぞ全然
まあベストメンバーで臨んでないしそう見えても仕方はない
21 :
:2006/06/14(水) 06:37:22 ID:Pfsl6rv3
ジーコがいい悪いは別問題
日本以外の試合みてると選手個々の能力はやはり……だよ
おーじー戦ではフィニッシュの形なんかみられんかった
シュート合計6本中枠内2って…
どんな名将知将があろうとどんな高等な戦術があろうと動かす駒が(ry
こういうスレっていたいねかなり
22 :
:2006/06/14(水) 06:38:11 ID:RcPTXTge
>>1 素人に以下も以上もねーよwwwww
ジーコは素人wwそれ以下でもそれ以上でもない
23 :
:2006/06/14(水) 06:38:44 ID:UbZ0JCqD
24 :
:2006/06/14(水) 06:42:21 ID:t/ELNnxD
>>21 お前の理屈で言うと監督なんての存在意義さのものが疑わしくなるなw
そんなのはずっと以前からわかってた事
分ってて何もしなかった。手を打たなかった。放置してた
そしていざ試合の場では無様をさらした
おちこぼれをどうにか試験に受かるように持ってくのが
指導者の役目だろ
25 :
:2006/06/14(水) 06:52:11 ID:UxZOkkAt
次の監督はオシムレベルを希望。日本サッカー協会はもっとまじめに日本のサッカーを
考えるべき。次の4年間を台無しにしたら、日本のサッカーは堕落の一途をたどるだけ。
とりあえず、今回のW杯後に日本代表を解体しる。残していいと思われる選手は、次の
W杯を考慮すると、加地・中村・大黒・巻の4人。他の選手はもういらない。DF陣は巨漢
FWに競り勝てる長身がっしり系の選手が絶対必要。それと、走れない選手はもう呼んで
くれるな。オフザボールの動きがダメな選手は呼んでくれるな。強くて正確なパスが出せ、
ある程度、ボールをキープできる選手を呼んでくれ。
もう、素人サッカーはごめんなんだ、本当に。
26 :
想定外:2006/06/14(水) 06:52:56 ID:Lo3N9ag6
ジーコは、遂になにも学ばない人だったね…!
中出しHGと良く似ている。類は友を呼ぶ、だ!
馬鹿馬鹿しい!
27 :
:2006/06/14(水) 06:54:29 ID:Ig7hcofF
>>25 >次の4年間を台無しにしたら、日本のサッカーは堕落の一途をたどるだけ。
いや、もう遅いよ 何言ってんの
28 :
:2006/06/14(水) 06:54:36 ID:J/BoKlLN
29 :
日本代表:2006/06/14(水) 06:56:36 ID:d0hMg4sh
つうかマジ日本語まだできないの?
30 :
:2006/06/14(水) 06:57:13 ID:MFW8hK2k
次に選ばれる選手はA代表初とかって奴が多いんだろ次の監督はまじたいへんだな
31 :
:2006/06/14(水) 07:04:15 ID:tvbsdbgI
>>22 ちがうね、素人に「ど」がつくね。
ど素人がジーコだ。
32 :
:2006/06/14(水) 07:06:28 ID:RcPTXTge
・個々の技術・身体能力の優越性なし
・戦術の優越性なし
これで勝てるわけがないのは幼稚園児でも分かる。
本当に唯一の拠り所が“超奇跡的な運”というチームですからw
33 :
予選敗退は想定内:2006/06/14(水) 07:11:38 ID:Lo3N9ag6
ジーコには、インテリジェンスを感じない
34 :
*15:2006/06/14(水) 07:16:00 ID:d0hMg4sh
ジーコ次は絶対これでいけよ!
大黒 中澤
小野
中田
中村
小笠原 稲本
福西 中田 遠藤
川口
35 :
:2006/06/14(水) 07:33:57 ID:n3YspBXa
>>25 本当にそれを実行したら、韓国どころか中国にさえ負けそうだw
36 :
あ:2006/06/14(水) 07:41:22 ID:U/pcco93
四年前にジコ迎えて、好きな選手寄せ集めて、頑張れだなこれ。ブラジルと勘違いしてるやと絶望を感じ、
協会はプレーでの功労者を絶対に更迭しないと悟った。
んで一切代表試合見れなくなって、オージー戦も就任当初と変わんないのわかってるから嫌で、選手可愛そうで見れなかった俺はある意味幸せ。
次期監督からまた応援したい。
この先奇跡で勝っていっても、ジコは見たくない。勘弁。
ただ、、
情熱をカエセ!
37 :
::2006/06/14(水) 08:04:21 ID:DopdSQ3w
>>32 戦術の優越性なしっつーか
戦術、戦略がはじめから存在しないって感じだもん
この部分まで選手に押し付ける監督は初めて見た
38 :
:2006/06/14(水) 08:08:28 ID:Lo3N9ag6
参加國中で、ただひとり、W杯をナメた根拠のないビッグマウス監督
39 :
日本弱すぎ:2006/06/14(水) 08:20:24 ID:oSan0sgQ
日本1−3オーストラリア
ブラジル1−0クロアチア
今後の予想
日本1−2クロアチア
ブラジル3−1オーストラリア
日本0−5ブラジル
クロアチア2−1オーストラリア
ブラジル、クロアチアが順当に予選突破。
一方、ブラジルに大敗して、キレたジーコが、試合終了後、
再びボールにツバを吐いて、世界中の注目を浴びる。
そして、伝説へ・・・
40 :
:2006/06/14(水) 08:45:00 ID:M6To9ikt
さすがにジーコもあの試合で懲りたと思いたい。もうずっとベンチで座ってるだけで良いや。
交代は中田の指示で。
41 :
:2006/06/14(水) 09:40:50 ID:j0g8bFG+
「全て私の責任」と言ってくれるかな、ジーコは?
42 :
ぶっふ:2006/06/14(水) 09:43:55 ID:VausDn+k
すまん
俺はジーコを押していた
ジーコの勇士をリアルタイムで見ていた俺としてはもしやジーコが試合に出て助けてくれるんじぇねーかと
妄想を抱いていたからだ
すまん
結果見れば明らかに無能だった。
俺が誤るから許してやってくれ
ジーコが日本サッカーにしてきてくれたことを思うと怒る気になれん
43 :
:2006/06/14(水) 09:47:54 ID:3dUOZZiP
監督として必要な能力と、選手として必要な能力は
全くと言って良いほど異なる物だ
…という事を、率先して証明してくれた
44 :
:2006/06/14(水) 09:55:47 ID:TwJqJjHI
45 :
;:2006/06/14(水) 09:56:00 ID:VKBm7fdH
ジーコにしてみりゃ、こんなに点取るのが難しいなんて理解できないんじゃないか?
46 :
:2006/06/14(水) 09:57:05 ID:0Rojx0CX
47 :
ぶっふ:2006/06/14(水) 09:59:04 ID:VausDn+k
45>だろーな
ブラジルなら明らかに4てんとったぞ っていいたそうだな
そうだろーな
俺はジーコの悲痛な叫びに肩を持つよ
48 :
:2006/06/14(水) 10:00:41 ID:kMx4BfgA
ジーコは選手として一流だったし憎めない奴だ
ジーコを監督にした奴が悪い
>>45 今までは試合ごと買い取って来たからな。
>>43 ジーコって本当に選手だったのか?
50 :
あ:2006/06/14(水) 10:05:28 ID:/V7qJLS3
どっかの野球球団の終身名誉監督の例をサッカーに置き換えれなかった協会が全て悪い。昔の人はそういうの好きだよなorn
51 :
:2006/06/14(水) 10:09:18 ID:3dUOZZiP
かつて一流の選手だった監督は
一流選手からの視点からチームを見ようとするので
それ以外の選手の育て方や、ケアの仕方には明るいとは言えない
他の強豪国の監督になるならいざ知らず
日本にはそういった選手の方が多いのだから
むしろ、現役時代そこそこレベルだった選手の方が相性が良いんじゃないかなと思う
52 :
:2006/06/14(水) 10:25:44 ID:8QyZCQC6
<セルジオ評>
ttp://germany2006.nikkansports.com/column/sergio/sergio-top.html 監督の差で負けた…疲労福西なぜ代えない
ジーコ監督とヒディンク監督の差で負けた。勝てた相手、勝てた試合を負けただけでなく、負け方もショックだった。
打つ手がすべて当たったヒディンク監督に対して、我がジーコ監督は後手後手になった。
背の高い選手を当たり前のように投入し、こぼれ球を拾える選手も起用してきたのに対して、何の対応もしなかった。
疲労している福西を代え、遠藤や稲本らの守備的なボランチをバックラインの前に起用し、ピンチを防ぐことを
どうして考えなかったのか。何もしないでベンチに座らせるために多くのボランチを連れてきたと思われても仕方ない。
1点リードしていた時点で、積極的な守りの選手交代をして欲しかったが、
ジーコ監督には無理な注文なのかも知れない。
(中略)
次のクロアチア戦は勝つことが最低条件だ。3試合目のブラジル戦に全力で臨まなければいけない。
この負けで、決して終わりではないが、勝ち抜く可能性は非常に低くなったことは事実だ。(日刊スポーツ評論家)
<トルシエ評>
・2トップの間は豪DFに余裕を与えていなかった。
・(柳沢out)小野投入で1トップにしてしまったことで、豪DFにプレッシャーをかけられなくなった。
・プレッシャーがかからなくなった豪DFからどんどんロングボールを上げられた。
・余裕持ってロングボールを蹴られたことで、ラインが下がらざるを得なくなった。
53 :
:2006/06/14(水) 12:37:15 ID:fcnqHXjy
2002年9月、自慰子が代表監督就任
「ジーコならきっと日本は強くなる!」
無根拠で信じていた時期が、オレにもありましたw
でもね、2003年になるころには、既に自慰子にゃ愛想が尽きてました。
それから儲と毎日喧嘩したもんだ。
「こんなんでドイツに行けるのかよ!?
仮に行けたとしても本選でボコボコにされるのがオチだぞ!?」と。
けど、支那でのアジア杯で勝ってしまった。
オレはそれ以来サッカー関連の板に来なくなった。
そして今。
月曜夜からまたサッカー関連の板に戻ってきた。
そして、未だに儲がいることに愕然とした。
54 :
:2006/06/14(水) 12:43:16 ID:diLWebER
>>39 残念だが多分その予想は外れる
クロアチア戦でリードされたら多分日本は気落ちして、
一方のクロアチアはオーストラリアとの得失点差が重要になる可能性が高いから
調子に乗ってガンガン攻めてくる。攻めまくる。下手したら3点差4点差とかのレイプショウになる
ブラジル戦はジーコが監督やってるから
5-0なんて派手なスコアにはしないでくれるはず
・・・・・・あひゃひゃひゃひゃ
55 :
_:2006/06/14(水) 12:45:45 ID:0rqaZvar
56 :
1:2006/06/14(水) 12:46:52 ID:n3nutb44
マレー混血の劣等な日本遺伝子でヨーロッパチームを勝つことができないwww
韓国2-0クロアティアwww
57 :
あ:2006/06/14(水) 13:02:59 ID:RpaYYbEd
>>51 スーパースターの監督実績
クライフ(アヤックス優勝)
ベッケンヴウアー(ドイツWC優勝)
ファンバステン(オランダ復活)
ジーコ(笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑)
58 :
:2006/06/14(水) 13:05:33 ID:RcPTXTge
つうか今更堰を切ったようにジーコ批判してる評論家うぜええええええええええええええ
もうおせーーーーーーーーーんだよwwwwwwwwwww
59 :
:2006/06/14(水) 13:08:32 ID:tvbsdbgI
>>54 手を抜くのはジーコに失礼だと、余計なことをガウショがいいだし、
9−0の大虐殺
60 :
_:2006/06/14(水) 13:09:25 ID:2+PyJTmk
わしゃー散々言ってきたやん…
とりあえず一年目は監督と選手のスタイルがマッチしないことが多いから黙認してたが
二年目以降も変化が無かった。
どう考えても監督がダメだというのがよくわかった
とるシエのときは、最初の一年はダボダボだったが
二年目、三年目と確実にチーム力は上がってきていたし・・・
っつーか、過去の実績がある監督で、ジーコと比較できる監督が
トルシエだけっつーの大問題だな・・・
川渕死ね。さっさと死ね。腹切って死ね。マジで見ててムカツク
61 :
:2006/06/14(水) 13:09:38 ID:eyitn75P
みんな、聞いてくれ
いい案が浮かんだ
オールスターの投票まだネット上でうけつけてるぞ
連投可、オシムに入れまくるんだ!
みんな入れまくって50万票を目指すんだ
そうすれば引き受けてくれるかもしれないじゃないか!
62 :
:2006/06/14(水) 13:11:24 ID:diLWebER
>>59 ないないw
今回はサブで行くと明言してもいたしね
なんかの雑誌でパレイラの
「(日本戦は)出来ることなら、われわれの友情を確かめあう試合にしたいね。」みたいな発言も見た
63 :
:2006/06/14(水) 13:12:24 ID:eDSxEbW9
なんで茂庭と大黒をかえたの?
2バックってなにw
シロウトのオレにおしえて!
64 :
コアラのマーチ:2006/06/14(水) 13:13:58 ID:y1FwGHHE
本大会に出てるだけでも充分じゃないの?
身体能力で劣っているのだから。
過度に期待しすぎ。
65 :
::2006/06/14(水) 13:17:55 ID:ObVBCCWZ
>>55
思わず見入ってしまった・・・。
すげーなジーコ。
66 :
:2006/06/14(水) 13:23:55 ID:L3I+7EQx
ブラジル人にしたら、ジーコが悪いんじゃなく日本人がサッカー下手なだけってことなんだろうな
実際、サントスの親父もジーコというすばらしい監督がいるのに…って言ってたし
67 :
:2006/06/14(水) 13:25:56 ID:eyitn75P
みんな、聞いてくれ
いい案が浮かんだ
オールスターの投票まだネット上でうけつけてるぞ
連投可、オシムに入れまくるんだ!
みんな入れまくって50万票を目指すんだ
そうすれば引き受けてくれるかもしれないじゃないか!
68 :
カズ:2006/06/14(水) 14:14:15 ID:BxhhI0W4
やっぱり日本には日本の監督が向いてる気がしてきた
69 :
:2006/06/14(水) 14:58:27 ID:TwJqJjHI
↓このすばらしい宇都宮のコメントが見れなくなった。あまりにも的を射てる
から、当局によって削除されたのかな
「これが4年間の成果か……」
この試合を見た大半の人々は、こう感じたことだろう。時間だけではない、
その間に数十億という予算と60試合以上のテストマッチを費やして、その
結果がワールドカップ(W杯)初戦で1−3――それも相手はブラジルでも
イングランドでもドイツでもない。今回32年ぶりに2度目の本大会出場を
果たし、次回のW杯地区予選からアジアに編入されるオーストラリアに対し
て、である。
一方のオーストラリアは、1年にも満たない期間で、しかも日本より潤沢
ではない予算で、これだけの強化に成功したのである。これはどう考えても
監督の差であり、「チームマネジメントの差」であるといわざるを得ない。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/diary/200606/at00009459.html
70 :
:2006/06/14(水) 14:59:10 ID:TwJqJjHI
71 :
:2006/06/14(水) 15:04:46 ID:ZuB3bRRz
素朴な疑問だが、あそこまで小野に拘るなら
坪井が足をつった時点で、4バックにして小野を
投入するという選択肢は無かったのか?
まぁ、あんな緊急の事態で、しかもリードしている
時間帯だったから4バックに変えるのは難しかったのかも
しれんが。
というか、小野を投入した時は、単純に運動量の落ちた
中村を下げて小野と交代させるのか、もしくは、CBを
一人下げて4バックにするのだと思ってたんだが
柳沢との交代でビックリしたよ。
柳沢を下げるのだったら、素直に大黒と交代させておけば
こんなことにはなってなかったろうに・・・・
72 :
¥:2006/06/14(水) 15:08:42 ID:jjDDIYBT
ジーコを責めることはできないと思う。
試合については責任を負うべきだが。
ジーコを選択した人間に責任があると思う。
73 :
シーラス:2006/06/14(水) 16:04:30 ID:XTAj7hwP
サッカー経験皆無の代表監督なのにそこまで責めるのは気の毒。
まさかとは思うがみんな気づいてないのか?
ソクラテスやファルカンらと黄金の中盤を築いたセレソンの10番、
Jリーグ草創期に鹿島を優勝に導いた「神様」とは全くの別人だぞ。
ブラジル国内では、まあまあ名の通ったジーコのそっくりさん芸人だよ。
あれだ、日本で言うプリティ長嶋とかゆうたろうとか春一番みたいな。
ブラジル国内では「最近テレビで見ないと思ったら日本に行ってたのか、ハハ」って反応。
川淵はじめ釣られてるやつが大杉。
素人以下なのは至極当たり前なことじゃないか。
74 :
:2006/06/14(水) 16:25:25 ID:s8B7DRm+
>>72 確かにどこからもオファーのなかった無能監督を代表監督にした協会の責任は重い
結果を残したトルシエ路線をわざわざ変更してまでジーコでやる必要があったのか?
75 :
:2006/06/14(水) 16:33:46 ID:PpW967YV
結果を残したっつってもホスト国で恵まれたグループで
結果残しただけで課題だらけだったし、マスコミが「日本は
強くなった!」って錯覚させただけで本当は選手一人一人
のレベルは屁だぞ。
76 :
:2006/06/14(水) 16:39:47 ID:zcbvCV3m
ワールドユースで準優勝という結果を残しているのを忘れてない?
選手のレベルが低くいのにグループリーグ突破出来たっていうんならそれこそ戦術が優れていたということでは?
77 :
_:2006/06/14(水) 16:48:36 ID:RO+R3HwV
>>74 トルシエを変える必要はあったと思うよ
あんまり一人の監督が長すぎるとそれはそれで弊害生むし
選手との仲の悪さも当時は指摘されていたし
ジーコにするべきではなかっただけで
78 :
:2006/06/14(水) 16:50:14 ID:iEX9accJ
つーかジーコって日本人がブラジル人なみの身体能力持ってるって勘違いしてないか?
79 :
:2006/06/14(水) 16:57:28 ID:M6To9ikt
つーか戦術についても具体的な話がなくて自分で考えろなんて
偏差値65以上の技術がある選手ばっかりのブラジルなら素晴らしい
策も出てくるだろうけど偏差値48程度の日本にそれをさせたのが失敗。
ましてやOZ戦で出た小野の偏差値は35程度なわけでジーコの
戦略などきちんと伝えても無駄な事だ。
次の監督はサルでも分かるシリーズを書ける様な監督じゃなきゃ駄目。
トルシエはサルでも分かるは書けるけど日本人をマジでサルだと
思ってたから反発されてしまったのでやっぱだめ。
80 :
:2006/06/14(水) 17:30:34 ID:s8B7DRm+
>>77 トルシエを変える必要はあったと思うが
トルシエ路線を変える必要があったのかという話
81 :
:2006/06/14(水) 17:34:47 ID:dgeYlD0c
元ブラジルの選手と日本の選手が釣り合うわけない
もっと雑魚い国から監督連れてくればいい
82 :
:2006/06/14(水) 17:42:57 ID:C5Qgw3XB
>>71 小野投入にはポゼッションをあげたいというジーコの意図があったと思う
まあジーコに限らず南米の監督は1対0で勝っている試合の終盤は
フォーメーションを変える変えないはあるけどああいう采配をよくする
ジーコが小野にこだわったというよりは中盤で持てる選手が小野だったという選択だったと思う
ただ問題は選手がその意図を感じていたのかが相当疑問
試合後の選手のインタビューでも意識がバラバラだったであろうことは感じるし
試合を見ていてもそう感じた
まあおれも柳沢と変えたときは戸惑ったがCBを変える選択肢だけはなかったと思う
83 :
:2006/06/14(水) 17:47:49 ID:OdXj4dW2
いまだに本気でブラジルの監督はただ選手を並べて
少しだけ指示を出せばいいと思っていそうな奴らがいてびっくりです。
84 :
:2006/06/14(水) 18:00:13 ID:PihrOhhr
98年のフランス大会 日本×クロアチア 0:1
知将ブラジェビッチは暑さで動けなくなっていた攻撃の要であるプロシネツキを交代させた。
クロアチアはボバンを怪我で欠いており、攻撃の舵取りはアサノビッチに託された。そして、その後の決勝点へとつながった。
これが、知将と知障ジーコの違い。動けなくなっていた中村は代えるべきだった。
まさに素人監督とプロ監督の違いだな。
日本サッカー協会の馬鹿を雇った責任は重いよ
85 :
:2006/06/14(水) 18:11:11 ID:C5Qgw3XB
あの試合内容で監督の采配のせいで負けたと思ってる奴はにわかもいいとこ
86 :
:2006/06/14(水) 18:12:53 ID:s8B7DRm+
>>82 ブラジル代表は今朝の試合
同じような状況で
ロナウドOUT ロビーニョIN
前線にフレッシュな選手投入だったぞ
87 :
:2006/06/14(水) 18:13:48 ID:kHuAYiEq
本番で人間力が乗り移ったな
88 :
:2006/06/14(水) 18:18:56 ID:s8B7DRm+
>>85 最後の15分間は監督の仕事時間
欧州クラブの監督はそう言う
その時間帯に後手踏み続けたジーコが批判されるのは当然
89 :
:2006/06/14(水) 18:20:47 ID:zcbvCV3m
>>85 目に見えてバテバテの選手を変えることもしない納得のいかない後手後手の采配で負けたから批判されてるんだろ
采配次第では勝てていたかもしれない試合だった
手を尽くした上で負けたんならしょうがないとあきらめもつくけどね
90 :
:2006/06/14(水) 18:23:50 ID:C5Qgw3XB
>>86 それはただ単にロナウドの出来が悪かったための交代
正直まわりのスピードについていけてなかった(眠くてそんなにはっきりとはおぼてないが)
むしろロビーニョが先発でもよかったくらい
もちろん南米の監督がすべてそういう選手交代するわけでもないしあくまで一般論
例外をあげればきりがない
ただブラジルのあの面子は変える必要もなくボールキープしながらサッカーできる
91 :
:2006/06/14(水) 18:33:03 ID:TG6zRmUF
バテバテの選手をなかなか変えないっていうのはジーコの昔からの特徴だよなぁ
監督として全然成長してない
92 :
:2006/06/14(水) 18:34:06 ID:C5Qgw3XB
俺が言いたいのは選手の出来を見れば負けるべくして負けたと言うこと
確かにオーストラリアが強いとは思わなかったし88、89のいうとおり
最後の最後で逆転されたわけだし采配が違っていたら勝っていたかもしれない
でもそれは結果論も大いに含んでいると思う
俺も選手起用は遅かったと思ったがそれによって負けたとは思わない
93 :
:2006/06/14(水) 18:43:56 ID:dbOTE4sA
相手のロングボールサッカーになすすべなく付き合い、
何十回とチャンスを献上。
ラッキーな1点もらったからって、
ゲームプランからして勝つほうが不思議。
もちろんジーコの責任。
94 :
:2006/06/14(水) 18:46:15 ID:CscCyDZS
95 :
:2006/06/14(水) 18:55:01 ID:HUZnKQ/9
さっきもう一度冷静に試合見てみたけど、
采配ミスは明らかで、監督で負けたといわれても仕方ないなと思った。
ヒディンクはヒディンクマジックなんてものは全くなく、
ごく常識的な負けてるチームがやる采配を早めに打ってきただけ、
ジーコは優位な立場で手元に交代カードが残っていたにもかかわらず、
わざわざマイナスになるような手を打ち、隙を作ってしまった。
そもそもの問題は、ジーコの場当たり的なチーム作りと危機管理意識の低さ、
もっと言えば、ジーコを選んで問題を放置した協会に帰結するんだけど、
それでもあんな形で点取れて、オーストラリアも大したことなくて
正直運よく勝てるところだったのに、わざわざ捨てたんだよ。
こんな出来で勝つなら負けたほうが将来の為になる、
という考えもあるけど、これ本番だからね。
96 :
:2006/06/14(水) 20:17:32 ID:PihrOhhr
完全公開練習に、試合前日のスタメン発表、バックアップ拒否、行き当たりばったりの戦術、不可解な采配。
ここぞというところでの慢心さは無能としか言いようがないな。
97 :
今さら何を:2006/06/14(水) 20:55:41 ID:sRhEm365
ジーコは代表監督になるまでは監督未経験者。
つまり、監督としては素人。
素人以下ということは素人も含むよね。
よって昔から分かっている事実。
スレ終了。
98 :
.:2006/06/14(水) 21:28:55 ID:g/+1x1C/
99 :
、:2006/06/15(木) 09:16:41 ID:HiM+xUpy
ジーコ監督になって根本からチーム自体が弱くなっているのが何より残念。
100 :
:2006/06/15(木) 13:19:52 ID:OcW7mX8F
経験ないからね。一人でできなかったw
101 :
:2006/06/15(木) 15:39:26 ID:F4QHUxN3
>>66 実際、サントスの親父もジーコというすばらしい監督がいるのに…って言ってたし
そりゃあ息子を呼んでくれる監督ならすばらしいだろうよ
102 :
:2006/06/15(木) 17:19:17 ID:/2iRmi7z
4年間監督して何も学ばなかったのか
103 :
:2006/06/15(木) 17:23:53 ID:By5osKRo
簡単な話だ。
初期Jリーグを勝ち抜くのと、W杯の舞台でプレミアリーガー相手に戦うのでは話が違うのだよ。
あれを監督としてのキャリアと判断した川渕が駄目。
104 :
:2006/06/15(木) 17:27:45 ID:oifeDRvR
105 :
:2006/06/15(木) 17:28:15 ID:f2BGcpre
ジーコ信者はものの見事に消えうせた。
彼らは今何を考えているんかね。
ジーコ信者は終わりよければ全てよしの思考しか持ってないから
クロアチアに勝てば増殖するんだろうな。
ほんと馬鹿な連中だよ
106 :
:2006/06/15(木) 18:03:13 ID:h6SbdEgO
信者は釣りだろ。
心の中から擁護してる奴などおらんだろ。
107 :
:2006/06/15(木) 18:04:40 ID:0XWjb5SR
俺はジーコを信じているよ。
史上最低の代表監督だってね。
108 :
_:2006/06/15(木) 18:06:00 ID:ADfHbFDw
歴代のトッププレイヤーって
冷静で常に状況判断に長ける、バランス感覚がいいタイプと
上手にコントロールされれば力を発揮する、やんちゃで天才肌の選手
の2通りあると思うのよ。
ジーコは後者で監督としての資質がはっきりいってナイと思う
マラドーナやロナウジーニョに監督やらせても上手くいかないだろうと考えるのと同じで。
なぜジーコを監督にしたのか、俺にはさっぱりわからん
109 :
:2006/06/15(木) 18:07:15 ID:0XWjb5SR
ジーコは別にして、俺はやっぱりクロアチアに勝って欲しいよ・・・
110 :
:2006/06/15(木) 18:07:34 ID:OTOJnspz
本当に「素人以下」って感じだもんな
素人でも監督任せられたらそれなりに勉強して試行錯誤をするもんだよ
でもジーコの場合は何もしない
何もしないのが最良だと勘違いしているから
だからU−23の視察さぼって平気でカーニバル行ったり
頻繁に帰国休暇取ったりするんだろうね
111 :
:2006/06/15(木) 18:08:41 ID:w0BetOl3
擁護もアンチもない
監督って言うのは、出来る選手も出来ない選手も広く見渡す必要があるから
片方の心情しか知らないジーコには向かない
ただそれだけ
112 :
:2006/06/15(木) 18:10:10 ID:0XWjb5SR
>>108 たぶん、鹿島での実質的な指導者経験
(って、あれが実績になるかどうか)
そしてブラジルのアドバイザー
(って、監督じゃねえしな、どっちかというと
精神的な支えだろう)
ってのがあって川淵はやつにも監督できるんじゃねえか?
となったんじゃねえか?
世界に対して注目はされるからな。
でも、注目されてもアホはアホだからな。
113 :
:2006/06/15(木) 18:15:24 ID:o8c+AEgI
素人以下の監督が運だけでアジア杯を優勝出来る訳ないだろ
確かに戦術的なメソッドは無いが、あの名将ヒディンクをあと一歩の所まで追い詰めた策略は凄い
思わぬ形で点を決められた瞬間のヒディンクの苦り切った表情は、見ていて痛快だったよ
114 :
:2006/06/15(木) 18:33:13 ID:OTOJnspz
じゃあジーコがなにをしたんだろうね
練習試合とシュート練習だけで後は勝手にやれ
過去の遺産を食い潰したと言われても仕方がない
115 :
:2006/06/15(木) 18:34:49 ID:o1AIrWfV
それこそ選手の力だよ。
日本はもはや誰が監督でも、アジア杯優勝を狙える力がある。
日本史上最高に充実した世代が、前回W杯の経験を経て、
自国開催以外で何処まで出来るのか、ってのが今回のW杯になるはずだったんだ。
それが素人監督の使い捨ての練習台として消費されたのさ。
116 :
:2006/06/15(木) 18:34:59 ID:+7KVmfZt
過去の遺産を食い潰すって意味が分からない。具体的にどうすれば食いつぶすことになるの。
117 :
:2006/06/15(木) 18:35:34 ID:o1AIrWfV
118 :
:2006/06/15(木) 18:45:40 ID:FYPXziJY
名誉欲の塊川○にとったら、2億で自由に利用出来る
自分を飾る大事なブランドアイテムのひとつですたい
119 :
素人:2006/06/15(木) 18:46:00 ID:gk71DrkU
批判したいだけのニワカ乙!
ジーコが大会前「我々は世界を驚かせる」と自信満々で言ったのを覚えてないのか?
驚かすためにわざと小野入れて大逆転演出したんだよ
120 :
豪州が強いから日本が負けただけ:2006/06/15(木) 18:47:27 ID:xF9n+dOh
こいつらニワカは、ジーコが日本歴代監督の中で、公式戦勝利数1位なのを知らないんだろうな。ニワカだから仕方ないか。豪州戦の結果だけ観て騒ぐなよニワカ君達よ。つーか、お前らニワカは豪州に勝てると思ってたから騒いでんだろ?その時点でニワカなんだよボケ
121 :
:2006/06/15(木) 18:49:17 ID:2jE+HS5n
次の監督は日本人でもいいような気がしてきた。
メリットは
・「直接」言葉が伝わる。
・日本人の実力をよく知っている。
・日本人の性格・性質をよく知っている。
これを考慮するだけでだけでずいぶんチームとしての監督を含めたまとまりが出来ると思う。
加茂以外で
122 :
:2006/06/15(木) 18:50:36 ID:BxydEFul
公式戦の勝利数が多いっていったってアジア予選で弱小国との試合が多かったんだから当たり前だろ
123 :
:2006/06/15(木) 18:52:25 ID:owI2f7u4
>>120 釣れれてみるが
公式戦の勝利数って言われてもトルシエの時はアジア予選免除だったから
劇弱のインド、シンガポール、北朝鮮辺りとは戦ってないんだよな。
まあジーコジャパンにしてみればシンガポールも北朝鮮も難敵だったが
124 :
。:2006/06/15(木) 19:14:20 ID:ADfHbFDw
>>121 日本人の性格考えれば、俺もそれいいと思う。
少なくともジーコよりイイと思うしw 高い金出して海外の監督を招くより
利点は確かに多くあってそこからやり直すのも悪くないと思う
ただ一つの欠点…監督の方針に強く口出す輩が出てくること…
組織に巻かれてしまいそう…
125 :
:2006/06/15(木) 19:17:47 ID:vRJt2IKb
126 :
:2006/06/15(木) 19:43:11 ID:WziM43YJ
野球で、長嶋が北京五輪監督候補に挙がっているというニュースが。
ジーコの二の舞を演じたいらしい。
127 :
:2006/06/15(木) 19:59:18 ID:owI2f7u4
>>121 なんで日本人に限定しなきゃならんのかわけわからん。
優秀な指導者ならアメリカ人だろが韓国人だろうが誰でもいいじゃん。
直接言葉が通じない? それが重大なハンデになるんですかね
日本人の実力をよく知っている? 海外の第三者の方が客観的にみれるって
日本人の性格・性質をよく知っている?別にそんなの知らんでもよろし、だいたい2年も
いたら嫌でもわかるって。
128 :
.:2006/06/15(木) 20:00:25 ID:NKFQAW7q
草サッカー≒ジーコサッカー
129 :
:2006/06/15(木) 23:50:39 ID:ke19QAkY
>>127 1. 通訳が実質監督になる可能性がある (w
2. 3.
客観的に全部見終わる&性質を嫌でもしることになる。 のに2年を費やすが嫌なんだろう。
プランを持って日本に来る。⇒プランに沿って選手発掘を試みる。⇒なんで、ここでシュートしないのか悩む
⇒なんでこんなとこで脚痙攣させてるのか悩む⇒自分のプランに日本人が向かないことを悟る⇒プラン練り直し
こんな感じで2年
130 :
:2006/06/16(金) 02:52:18 ID:zrsQ0db8
ジーコの経歴に泥を塗った川淵が監督候補に断られまくって
→立候補してるピクシーで同じ事繰り返す
ってのが最悪のシナリオ。
131 :
:2006/06/16(金) 02:54:56 ID:WGkik6OX
負けはしたが、日本よりTTの方が質の高いサッカーを
していた件について
132 :
:2006/06/16(金) 02:58:42 ID:Nv5qLG5L
・日本人の実力をよく知っている。
・日本人の性格・性質をよく知っている。
この2つの条件を満たしている監督としてジーコだったわけだが。
133 :
:2006/06/16(金) 03:03:16 ID:WGkik6OX
>>132 知っていることと出来ることは別問題です。
例) 料理の作り方を知っている < その料理を作れる
134 :
:2006/06/16(金) 03:05:33 ID:zrsQ0db8
実際は協会の都合で動いてくれる人間探してただけだよね。
日本を理解するというより協会を理解する人間。+ネームバリュー
135 :
:2006/06/16(金) 03:15:24 ID:l8VqBpgy
フライデーがボコボコに書いてくれてるらしいね。
136 :
:2006/06/16(金) 03:25:23 ID:OqthM5Lw
137 :
腐れ:2006/06/16(金) 03:27:09 ID:liedpSTM
138 :
:2006/06/16(金) 03:27:21 ID:xBZY3qae
2ちゃんねら以下の痴呆症自慰子wwwwwwwwwwwwwww
139 :
:2006/06/16(金) 03:27:35 ID:A1qps54Z
今日中に死んでくれないかな。
140 :
:2006/06/16(金) 03:32:24 ID:2xUApAy6
ジーコ批判できるメディアってないの?
141 :
:2006/06/16(金) 03:36:36 ID:Y6Ad2Gx9
142 :
:2006/06/16(金) 03:43:20 ID:zrsQ0db8
・好セーブが続いた後の川口は絶対やらかすと思っていた
・後半は選手の足が完全に止まっていた。選手交代のタイミングが遅い!
・自分ならボールをキープ出来る遠藤をボランチに、
FWに玉田大黒を早い段階で使っていた。(V6森田)
143 :
:2006/06/16(金) 03:49:04 ID:Y6Ad2Gx9
>>142 香取豚とは違う、まっとうなサカヲタだなw
144 :
_:2006/06/16(金) 03:53:55 ID:agmh+M23
初出場だけど、トバゴとかの監督って実績のある名将なんだな。
なんで、日本も名将と呼ばれるような人を監督にしないの?
お金はあるでしょ。
145 :
:2006/06/16(金) 03:58:03 ID:BNUN7yYh
146 :
@:2006/06/16(金) 04:02:17 ID:tWI6e20a
なんと言おうと、ジーコよりサッカーを知る日本人なんていなんだよ。
でもジーコは弱者のサッカーを知らなすぎだ。
147 :
。:2006/06/16(金) 04:05:26 ID:YFLGNUXU
毎日練習公開して、次戦のフォーメーションとスタメン発表してる時点で頭おかしいだろ。
148 :
。:2006/06/16(金) 04:09:00 ID:CHIFH/R+
4年あったんだからブラジルは無理としても
オージーに勝てるレベルまで育てられなかったのはジーコの責任だろ
149 :
:2006/06/16(金) 04:18:24 ID:A4IJoekn
福西下げて、3トップ。
クロアチア戦はこれぐらいのファンタジーをかましてくれるだろう。
150 :
:2006/06/16(金) 08:11:09 ID:9cHelHH+
151 :
:2006/06/16(金) 09:38:59 ID:Zi1ECg4D
152 :
:2006/06/16(金) 10:06:15 ID:uQKQx6gM
>>104 もう外国人監督はJリーグに縁のあったリティあたりしか
やってくれないかもね(それでも断られる可能性大)
あとは日本人監督か現在無職のトルシエぐらいしか…
153 :
:2006/06/16(金) 10:10:49 ID:l84qcdQB
考えたらブラジル黄金の中盤は、ファルなんとかって人が監督やったら糞って証明してたのにな。
なんでヒディンクに頼まなかったんだ?まじ氏ねよ川渕
154 :
:2006/06/16(金) 10:13:15 ID:Zi1ECg4D
155 :
:2006/06/16(金) 10:16:37 ID:rdGygkhD
>>153 ファルカンはジーコよりはるかにましだと思うが。。。
まがりなりにも若手を発掘しようとしてたし。
岩本10番とか遠藤左サイドとか???な采配はあったが、
最初から協会もマスコミもサポートしてあげなかった感じ。
特にドーハ組をほとんど呼ばなかったのが嫌われた原因かも。
一方、加茂は就任早々ドーハ組をあえてアルゼンチン戦で先発させて
虐殺されることでドーハ組待望の世論をだまらせたが。
156 :
トマトジュース好き:2006/06/16(金) 10:16:39 ID:0ssYB09W
素人の俺でも、今回の公式球の特性を聞いて「ミドルシュートを打ちまくれば活路が開ける」って考えていたのにね。
なんで、豪州戦ではやらなかったのかね?
今頃になって、「ミドルシュートを打て」だもんな。
初戦を落とす前に考えろよ。
157 :
:2006/06/16(金) 10:17:09 ID:uQKQx6gM
>>153 そういえば、ソクラテスも
「82年は監督がサンターナでなければ、我々は優勝していた」
って言ってたね
4人中2人もアンチ発言してる黄金のカルテットって一体…
158 :
:2006/06/16(金) 10:23:37 ID:+CKB4CzR
>>155 >一方、加茂は就任早々ドーハ組をあえてアルゼンチン戦で先発させて
ジーコはまじで鹿島組で勝てると思ってアルゼンチン戦で先発させ、
玉砕したっけな。
159 :
:2006/06/16(金) 10:25:38 ID:+CKB4CzR
>>156 日本のミドルは観客戦に向かって放たれるから、
いまさら無理なんよ。
練習なんていまさらしても無駄無駄無駄。
160 :
:2006/06/16(金) 10:33:22 ID:0/XhcP8e
惨敗してもいまだに柳沢 高原 宮本がレギュラー組に入ってる件について
ジーコのだめ人選采配は死んでも直らないと見た!!!!!
ジーコのおかげでまた日本が外国人特に韓国人に馬鹿にされる
日本を陥れてくれてどうもありがとう
161 :
トマトジュース好き:2006/06/16(金) 10:50:28 ID:0ssYB09W
クロアチアの代表が、「日本の弱点は、GKとDF」って言ってたね。
素人目には川口は上手いように見えるんだが、
単に反応が遅くてファインセーブに見えるだけなのかな?
162 :
:2006/06/16(金) 11:00:36 ID:xVOGI+p/
3バックで得点とれずに負ければ4バック。
4バックでサイドずたずたにされれば3バック。
3→4、4→3とぐるぐるまわるだけで、何も修正できてない。
大一番のクロ戦に、今合宿でほとんど練習してない4バックだと。
それも守備でなく、攻撃の練習だけやってる。
163 :
:2006/06/16(金) 11:02:38 ID:rznllkFD
>>161 ヒント・得点シーンと失点シーン、ほぼダイジェストしかみない。
164 :
ま:2006/06/16(金) 11:05:57 ID:k1Oq854G
監督も素人なら選手もカス
コスタリカ以下
165 :
:2006/06/16(金) 11:10:56 ID:OqthM5Lw
コスタリカは日本より強かった
166 :
_:2006/06/16(金) 11:20:47 ID:Yp+y3m8r
>>157 トニーニョ・セレーゾも鹿でのチームの作り方見れば自慰古とは考え方がかなり違うと
思うが。これで4人中3人だなw
167 :
_:2006/06/16(金) 11:22:49 ID:8cIsQAsF
ジーコを批判するのがおかしいとまでは言わないけど、ジーコに責任を
全て押し付ける論調は気に入らない。
素人って当たり前じゃん。初めてだもん。
どんな名将にも初めての時があった。失敗だってあったはず。
J創設時からの功労者、ましてやそれがサッカーの神様その人とあらば、
日本のような弱小国が、たとえ分の悪い賭けになったとしても監督を任せて
機会を与え、駆け出しの時期を我慢強く支えることくらいむしろ当然
168 :
:2006/06/16(金) 11:25:07 ID:EW4XmJ+2
169 :
無能爺子:2006/06/16(金) 11:25:08 ID:uN1JilP4
爺子は単に「いい人」なだけだろ。八方美人で、マスゴミや広告代理店の言いなりになって。それが自分の利益にかなうもんね。
で、監督としては、素質もないし、戦略も育成プランもない。言っていることは矛盾しているし、行き当たりばったり。
この4年、いったい何をしたの?どんなビジョンを持って仕事してきたの?
少なくともトルシエにはビジョンが感じられたよ。
今まで運で勝てたけど、もうこれ以上、彼がすり潰してきた日本代表を見たくないっす。
170 :
トマトジュース好き:2006/06/16(金) 11:25:15 ID:0ssYB09W
>>167 結果が全てだからね。
信賞必罰は、当然だよ。
初めてだろうが何だろうがね。
171 :
:2006/06/16(金) 11:26:10 ID:9cHelHH+
批判とかでなく、単純に名選手=名監督…になるとは限らないということ
172 :
:2006/06/16(金) 11:26:43 ID:y/w9I8SJ
>>167 駆け出しの時期を
はっ????
4年は駆け出し?
つーか、あんた試用期間って知ってる?
173 :
トマトジュース好き:2006/06/16(金) 11:26:45 ID:0ssYB09W
練習を完全公開ってどうなのよ?
あまり秘密主義だと嫌だけど、
ある程度隠すのは当然じゃないのか?
セットプレーとかの作戦以前に、
癖とか弱点を晒すことになるんだからさ。
174 :
無能爺子:2006/06/16(金) 11:28:01 ID:uN1JilP4
彼の頭は、理詰めでモノを考えるようになっていないんだろうね。
175 :
:2006/06/16(金) 11:30:10 ID:tSz6lYRn
クロアチアも見せてたよ
176 :
.:2006/06/16(金) 11:31:03 ID:8cIsQAsF
>>167 そりゃそうだ。だからこそアジア杯、コンフェデでそれなりに
結果を出してきたジーコにドイツまで指揮を任せたのも当然。
177 :
:2006/06/16(金) 11:37:21 ID:BiiNI97c
ジーコさんは悪くないと思うよ。サッカー知ってる奴なら分かると思うけど。
中澤、中田以外は総入れ替えすれば、可能性はある。
178 :
:2006/06/16(金) 11:37:28 ID:1/ffU9MR
>>167 何言ってるの?自分の言っていること判ってる?
日本代表は監督を育てるために編成されているわけではない。
少なくとも今大会の代表がチームのとしてなんの機能も発揮できていない。
選手起用や、戦術、戦略が全くなっていない。
だから批判されている。
素人ジーコに監督修業をさせたいならのならJ2辺りでやればいいこと。
でもチームによっては2〜3試合で解任されそうw
179 :
:2006/06/16(金) 11:38:24 ID:9cHelHH+
日本代表チームには「弱者なりのサッカー」を知り尽くした監督の方が相性が良いと思う
そう考えると、下手に現役時代名選手だった監督にするよりは
そこそこ活躍したくらいの監督の方がこういった知識には明るい
180 :
:2006/06/16(金) 11:39:55 ID:y/w9I8SJ
181 :
トマトジュース好き:2006/06/16(金) 11:40:46 ID:0ssYB09W
>>179 ありがちな、「名選手、名監督となり得ず」ってやつだね。
182 :
:2006/06/16(金) 11:41:48 ID:DZ6ZW0eO
チーム編成に4年も使えるチームはクラブには無い
4年かけて自分の出したいチームカラーすら浸透させられない監督は仕事が無い
気の長いクラブ関係者でも半年しか待たないのが普通
183 :
.:2006/06/16(金) 11:43:00 ID:8cIsQAsF
176は170へのレスの間違いだ。スマソ
>>172 日本のようなサッカー後進国が神様を試すなどとは
おこがましいにもほどがあるわい。
アジアカップも勝った、W杯予選も勝った、それでも神の
クビを切るべきだったなど、まこと畏れを知らぬ物言いよ
184 :
:2006/06/16(金) 11:43:31 ID:y/w9I8SJ
>>182 まあCL決勝Tに行かない限り、1シーズンは約半年だからねえ
185 :
:2006/06/16(金) 11:44:20 ID:+CKB4CzR
186 :
:2006/06/16(金) 11:44:39 ID:tMCu6DPM
167 名前:_ [sage] :2006/06/16(金) 11:22:49 ID:8cIsQAsF
ジーコを批判するのがおかしいとまでは言わないけど、ジーコに責任を
全て押し付ける論調は気に入らない。
素人って当たり前じゃん。初めてだもん。
どんな名将にも初めての時があった。失敗だってあったはず。
J創設時からの功労者、ましてやそれがサッカーの神様その人とあらば、
日本のような弱小国が、たとえ分の悪い賭けになったとしても監督を任せて
機会を与え、駆け出しの時期を我慢強く支えることくらいむしろ当然
176 名前:. [sage] :2006/06/16(金) 11:31:03 ID:8cIsQAsF
>>167 そりゃそうだ。だからこそアジア杯、コンフェデでそれなりに
結果を出してきたジーコにドイツまで指揮を任せたのも当然。
187 :
:2006/06/16(金) 11:47:50 ID:y/w9I8SJ
畠山容疑者に1年間欧州留学させた方が、ましな采配が出来ると思う。
188 :
:2006/06/16(金) 11:50:32 ID:+CKB4CzR
こんな昼間からあからさまな自演か・・・。
どうやら真性信者がひさびさ現れたようだな。
189 :
ペレ:2006/06/16(金) 12:11:45 ID:PbGMYsco
審判の判定が絶対で結果はくつがえらないだろうが
FIFAが認めたということは誤審で負けたといえる立場になったな。
あの誤審はターニングポイント、
PKになった時点で、ケーヒルは2枚目のイエロー又は、一発レッドで退場になっていた
日本はPKを入れていれば追加点で2点目をあげていた
オーストラリアはケーヒルが退場で10人でプレーするはずだった
勿論、ケーヒルの得点もなかった
勝ちか引き分けの線が強かった、この誤審は痛いよな
FIFAの発表によると
・中村の得点は誤審ではない
・ケーヒルの駒野へのプレーは、誤審でPK
ちなみに1失点目はトルシエやベンゲルが語るように
川口の判断ミスから生まれたもので
監督の采配とは一切関係のない失点である
さらにトルシエやベンゲルは
高原、柳沢、中村のパスの精度が悪く、積極性もなく、多くのチャンスを潰したことを指摘した
190 :
*:2006/06/16(金) 12:11:48 ID:xYEIDuby
ジーコは裸の王様の典型やね。
191 :
、:2006/06/16(金) 12:41:01 ID:uOD6PV4r
川淵が悪い。
192 :
:2006/06/16(金) 12:46:50 ID:Y6Ad2Gx9
>>190 ジーコ信者は
裸の王様が裸だと言うのを言わず
褒めちぎる家来だね。
193 :
:2006/06/16(金) 12:47:06 ID:QkjNj6vu
あえて弁護してみるけ選手のかえ時が首をかしげる程遅いのは
途中交代をつげられると露骨に不機嫌な表情をみせる一部タレント選手の幼稚な態度が原因だろ
だらかといってジーコが許されるもんじゃないが
194 :
:2006/06/16(金) 12:53:01 ID:Y6Ad2Gx9
>>193 そんな態度を取らせるジーコが悪い。
人心掌握が全く出来てない証拠
195 :
:2006/06/16(金) 12:57:44 ID:KPjWZQjj
プレイヤーとしてのジーコやジーコの人間性が素晴らしいのは分かるが、
川淵は監督としてのジーコに何を期待して「ジーコには聞いてみたのか?」
って言ったんだろう。
196 :
:2006/06/16(金) 12:58:09 ID:9ycVzVmb
>>189 ペナルティーエリア内で
日本の決定的なチャンスでもない(普通のチャンスですらなかった)
(駒野がボール出した後にケーヒルが突っ込む自爆ファール、出たボールは相手が悠々カット)
故意に見えない
(何より故意にいってまで潰す場面じゃない)
こんなファールは普通に流されます
ペナルティーエリアでは最低でもチャンス潰す感じでないと
現実的にはなかなかとってくれない
仮にファールとってくれて1点入っても実力外のラッキー得点
たられば言って負けた言い訳に出来るものではない
あまりにも悲惨な日本に対してFIFAが擁護してくれた可能性もあるな
ちなみにチームを4年預かり
練習試合とシュート練習のみで守備練習を一切せず
戦術戦略等全て選手丸投げで、同点にされた時も攻めるか守るか何の指示もせず
負けた後で「ロングボールでこられてディフェンスのしようがなかった」と監督とは思えない発言をし、
代表選手(川口含む)を選んだのはジーコである
何より無秩序な放任サッカーで弱体化し、酷いチームになったのは無能ジーコの責任である
197 :
:2006/06/16(金) 13:00:12 ID:ywBNtaiy
オーストラリア戦負けたのはまぁ仕方ないとして(いや、仕方なくはないけど)
何で突然4バックやろうとしてるの?
オーストラリア戦は3バックだから負けたのか?
なんか監督てんぱって無い?
198 :
:2006/06/16(金) 13:05:34 ID:DudcWXnT
あの人は敵を考慮する考えをもっていないからな。
常に自軍が良い戦いをすることだけを考えている。
そういう意味では旧日本軍のトップと似ていなくもない。
勝敗まで似ているのが問題だが。
199 :
:2006/06/16(金) 13:06:41 ID:VtN2bcg7
>>196が正論いった
あれでPKとれるのはあのままひとりで持ちこんでシュートできる奴だけ
残念ながら日本人選手にはいないw
200 :
:2006/06/16(金) 13:13:12 ID:KPjWZQjj
>>197 そう思うよな。しかも合宿中1回も4バックの練習してないのに。
201 :
U-名無しさん:2006/06/16(金) 13:13:29 ID:uQTo8ed1
>>197 何かオリンピックの時の人間力とカブる。
初戦に負けて次の試合でいきなり4バック。
そして大量失点で終戦。
202 :
:2006/06/16(金) 13:14:08 ID:S0Qf/34y
ジーコを素人以下だと仮定する
それでもアジアカップ優勝できる
それでもワールドカップ出場できる
それでもブラジル、イングランド、ドイツと引き分けられる
普通の監督なら今後は決勝トーナメントは楽勝だ
お前らこうやって現実逃避して自尊心を満足してるだけだろ
みっともねーよ
そんなことしても海外の中小クラブでレギュラーとれる選手は1,2人
この現実は変えることができないし
アジアCLでいつもグループリーグ敗退
この現実も変わらない
203 :
:2006/06/16(金) 13:15:39 ID:+CKB4CzR
>>195 ジーコを自分の部下にしてみたかった。
ジーコを雇っている俺様はえらい、と世間にアピールしたかった。
今回の「ジーコが謝った」とマスコミに話したのも
「ジーコに謝られる俺様はえらい」と世間にアピール。
204 :
:2006/06/16(金) 13:16:20 ID:M47AZk08
>>197 単純に言って、負けたからでしょw
それでクロアチア戦負けたら、ブラジル戦は黄金の中盤に戻すよきっとw
205 :
:2006/06/16(金) 13:18:06 ID:+CKB4CzR
4バックって言っても左サイドはいないも同然だから3バックなのにな・・・。
206 :
:2006/06/16(金) 13:21:59 ID:KPjWZQjj
>>204 3バック
↓
4バック
↓
黄金の中盤
↓
教えてきた事は全て出した。悔いはない。
ってか?wwww
207 :
ヘボパス高原:2006/06/16(金) 13:22:22 ID:Pe6gbe19
岡田監督の時は城彰二との癒着があったからそれで失敗したけど、高原入れたことによってその教訓を生かしきれてなかった。
ジーコが悪いんじゃないと思う。高原入れたのは影で圧力あったんじゃないか?
あんな学生風のヘボパス打つのなんかわかってたはず。
ドイツ戦で2点入った時点で、もっと苦しむのはわかってた。
高原はいらねーよ。
今後高原みたいな選手の起用は避けるべきだ!
208 :
akmt:2006/06/16(金) 13:23:00 ID:RUtE7JS6
せめて左SBは蛸にしろよ
まぁ そうしたところで大差はないだろうが
209 :
:2006/06/16(金) 13:24:35 ID:xVOGI+p/
大体WC出場国の中での日本の位置を考えてみたら、
決定力はない、DFは弱い、スーパースターはいない、
だから、ディフェンスから入るのは当たり前なのに、
守備には何の決め事も無く、選手同士の話し合いで放置、
中盤より上は好きなようにやらせる、
やることはミニゲームと紅白戦だけ。
負けるたびに3バックと4バックを入れ替えるだけ。
こんな監督雇った時点で終わってるよ。
210 :
小笠原中村ならチャンス作れる:2006/06/16(金) 13:24:38 ID:O980SB6k
こいつらニワカは、ジーコが日本歴代監督の中で、公式戦勝利数1位なのを知らないんだろうな。ニワカだから仕方ないか。豪州戦の結果だけ観て騒ぐなよニワカ君達よ。つーか、お前らニワカは豪州に勝てると思ってたから騒いでんだろ?その時点でニワカなんだよボケ
211 :
:2006/06/16(金) 13:27:53 ID:KPjWZQjj
>>207 >岡田監督の時は城彰二との癒着があったから
この一言で程度が分かるぞ。
212 :
:2006/06/16(金) 13:27:58 ID:LaKK6cIo
>>210 で、ジーコが本領を発揮するのはいつ?
あっ、もう発揮したか?w
213 :
:2006/06/16(金) 13:29:08 ID:QPhAnCGt
現状を正しく認識しないアホのジーコ信者は、
日本サッカー消滅の大罪人!
馬鹿ヤローだね。公式戦のWCで世界に恥を売るような敗戦して
非難されない国や監督が、どこにあるのかね。
214 :
:2006/06/16(金) 13:31:10 ID:R6jNg8CF
>>197 過去に4バックで成功したという実績(具体的にはコンフェデ)があるかららしい。
クロアチアはこういう攻撃をしてきて、それに対処するには4バックが適しているみたいに
相手を考えての採用ならまだ分かるが、ジーコの語った限りではそれはない。
215 :
あ:2006/06/16(金) 13:31:33 ID:BLhWr3l1
ジーコはアジア人の監督なんてしたくないと思ってる。
やる気が見られない
216 :
:2006/06/16(金) 13:32:35 ID:S0Qf/34y
>>214 攻撃的にいくために4バックにすることすら理解できないのか?
217 :
_:2006/06/16(金) 13:34:00 ID:Yp+y3m8r
だいたいPKに相当する誤審があったっつってもさ、
実際にライブでゲーム見ててPKだなんて露程にも思えなかったわけだがw
218 :
:2006/06/16(金) 13:34:26 ID:QPhAnCGt
相手を攻撃的に行く前にジーコ信者ご自慢の守備が崩壊するのでは?
219 :
:2006/06/16(金) 13:35:17 ID:LaKK6cIo
>>216 ボランチ2人FWに組み込んだ方が攻撃的じゃんw
220 :
:2006/06/16(金) 13:35:31 ID:S0Qf/34y
>>217 普通はわかると思うが・・
ただテレビではそこを何度もリプレーしてくれなかったから
見逃していた人も多いかもしれないな
221 :
・:2006/06/16(金) 13:35:34 ID:t7bk17Qg
中澤が番長だったんだな。
222 :
:2006/06/16(金) 13:36:10 ID:S0Qf/34y
223 :
:2006/06/16(金) 13:37:15 ID:KPjWZQjj
>>216 そんなのみんな分かった上での話だろ。
じゃあなぜドイツ入りして1回も4バックの練習をしてないんだ?
攻撃的に行かなければいけない状況を想定できなかったのか?
224 :
:2006/06/16(金) 13:38:17 ID:LaKK6cIo
>>222 ゴメン。
4バック=攻撃的という、「初めてのキスはレモンの味」並みの思考を否定したかった
225 :
:2006/06/16(金) 13:39:11 ID:7SnmgQw1
日本人は根拠もないのに大言を吐く
ジーコみたいな人間を一番嫌うからな
優勝できるなんて大風呂敷広げた自己責任だわな
226 :
:2006/06/16(金) 13:40:10 ID:R6jNg8CF
>>216 4バックにして攻撃的にしたいという意図くらいは分かるよ。
というかジーコが実際に小笠原は攻撃的な選手だから彼を入れて4バックと語っているし。
227 :
:2006/06/16(金) 13:40:21 ID:fWPG2cNP
>>219 純粋にFW4人でいいと思う
玉田 巻 大黒 柳沢
福西 中田
中蛸 中澤 茂庭 加地
楢崎
228 :
:2006/06/16(金) 13:41:11 ID:l6FGZHpZ
>>216 一般的に4バックは攻撃的と言われるけど
それはサイドの人が効果的に攻撃に参加できれば・・・の話なわけで。
クロアチアは、ブラジルのサイド攻撃をしっかり封じて、
逆に攻撃できるほどのチームなのを先日の試合ではっきり示してきた。
そんなチーム相手に日本のサイドが主導権を握れるのかな?
サイドが守備に忙殺されて、日本の攻撃の幅が余計狭まる恐れがあるんじゃない?
229 :
:2006/06/16(金) 13:41:16 ID:Y6Ad2Gx9
>>220 とゆうか、PKとかより
「なんだこの試合」ってのが大きかったから、そんなトコ気にならなかったんだろうね
実際俺もそうだったし…
230 :
:2006/06/16(金) 13:41:17 ID:S0Qf/34y
>>223 3バックは守備で安心感があるというのが選手たちの実感だった
しかし初戦でああいう形で守備にウェイトがかかりすぎた以上は
4バックで攻撃の意識を高めるということだ
4バックが初めてといってもこれまで散々やってきたシステム
まさか知らないわけではあるまいに
231 :
:2006/06/16(金) 13:41:58 ID:/5rPHMx/
あの4バックは直近、
タカ柳コンビで使用
ボスニア・ヘルツェゴビナ(仮想クロアチア)で
失敗した。
ちなみにコンフェデ・ブラジルのスタメンみてみたら
玉柳コンビだった。
232 :
:2006/06/16(金) 13:42:42 ID:gzVZa5B4
昔はアフリカって身体能力は高いけど、組織がちょっとだったけど
今回見るとどこも組織もあるし、守備の意識も高いし
日本より数段よいサッカーしているな
やっているサッカーは時代遅れのトップ下置いた3バックで
1人あまらしてドン引きで、守備の約束ごともない
こんなワールドカップ舐めている国ないね
233 :
:2006/06/16(金) 13:43:29 ID:S0Qf/34y
>>228 クロアチアがブラジル戦同様な戦いをすればそうかもしれないが
日本相手にそうくるとは思えまい
俺は打ち合いになると思う
234 :
:2006/06/16(金) 13:45:19 ID:KPjWZQjj
235 :
:2006/06/16(金) 13:46:02 ID:/5rPHMx/
見せしめも踏まえて
高原を外した
3バックで良い気がするんだが。
クロアチアに先行されて
かんぬきしめられたら
ひとたまりもナッシング。
236 :
カッツ:2006/06/16(金) 13:46:17 ID:b7A1GWIA
237 :
a:2006/06/16(金) 13:46:47 ID:vsFhoROD
駒野はドリブルで上がっていくのは良かったけど、肝心のクロスの精度が
悪すぎて全然合ってなかった。
駒野の後ろに中村が付いていて駒野が中村に落として中村がクロス蹴れば
良かったんじゃないだろうか。
238 :
:2006/06/16(金) 13:47:06 ID:QPhAnCGt
アホなジーコ信者はSBの面子見てから言え!
寝言は聞き飽きた。
239 :
:2006/06/16(金) 13:48:24 ID:S0Qf/34y
>>234 宮本としては3枚の方が安心なのは当然だろう
自分はカバーリング中心でいいわけだから
だが点を取らなければ勝てない以上は
守備的にいくより攻撃的にいくしかあるまい
下を向いた選手にカンフル剤を与える意味もあるだろう
もっと攻めたい、もっと前でプレーしたい
そう思ってるのは
高原、柳沢、中田、中村、アレックスだけではないだろう
240 :
:2006/06/16(金) 13:48:52 ID:CJgmp9VH
しかし未だに報道からは、豪戦でのラインドン引きで中盤はがらがらの
ぬるいプレスに終始してた原因というか責任がはっきりしないんだよなあ。
特にこれがジーコの指示だったかどうかというところが。
次戦で4バックにするのはまたドン引きするなら人数が多い方が良いなんて
ちょっとアレな感じの理由なんだろうか。
241 :
:2006/06/16(金) 13:51:37 ID:Pd1/5qJ9
>宮本は「急な変更なので難しいところが出てくる」と多少の戸惑いも抱える。
つーか宮本は何考えてマスコミにこんなこと言うの?
242 :
:2006/06/16(金) 13:51:43 ID:+CKB4CzR
そういやオフトはオランダ人だったんだよな。
オランダ人→ブラジル人→日本人→日本人→フランス人→ブラジル人
日本代表をどうしたいとJFAは考えてるのだろう?
243 :
:2006/06/16(金) 13:52:16 ID:aqhJWY3k
ねえ みんな
なんで私をそんなに誉めてくれたの!?
私のどこがそんなに優れてて
いっぱい賞状やトロフィーをくれたの!?
みんながあんまり誉めたりするから
私 自分が優秀な監督だって勘違いしちゃったじゃない!!
244 :
:2006/06/16(金) 13:52:24 ID:KPjWZQjj
>>239 だから?DFと前目の選手でズレがある以上、攻撃的に行けるわけがないと思うけど。
245 :
:2006/06/16(金) 13:52:28 ID:gzVZa5B4
4バックだからドン引きにできないしラインあげざるをえないでしょ
宮本が一番焦っていると思うよ
サントスじゃなくてタコ入れるか、Wボランチに稲本かタコ入れたほうがいいと
思うんだけどね
主将が一番パニくっていると思うよ
246 :
:2006/06/16(金) 13:52:32 ID:+CKB4CzR
247 :
:2006/06/16(金) 13:52:49 ID:S0Qf/34y
>>237 俺はむしろ中の枚数の問題だと思った
1−0のせいで守りに後ろ髪を引かれたせいもあるだろうが
PA内にもう少し人が入ってくればという場面が多かった
駒野が正直ここまで出来るとは思わなかった
加地の穴はそこまで感じなかった
クロアチア戦も駒野でいいのではないかと思う
248 :
:2006/06/16(金) 13:54:41 ID:S0Qf/34y
>>244 ズレは本番までに修正するしできないなら負けるだろう
249 :
:2006/06/16(金) 13:55:16 ID:/5rPHMx/
>>240 >豪戦でのラインドン引きで中盤はがらがらの
ぬるいプレス
中盤で拾われすぎてましたよね。
ヒディンク・マジックでした。
本当、何でだろう。
250 :
チャーリー馬鹿:2006/06/16(金) 13:57:11 ID:8mlYSuJW
結果論ばかり言うな。誰が監督やっても同じ。セルジオ越後でいい
251 :
:2006/06/16(金) 13:57:44 ID:/5rPHMx/
>>247 たしかに怪我明けの加地のコンディションは心配ですよね。
駒野のPKもFIFAから幻判定がでましたし。
ジーコ監督はミドルシュートが打ちたくてしょうがない
だけにみえなくもない。
私も駒野で良いと思います。
252 :
:2006/06/16(金) 13:59:00 ID:KPjWZQjj
>>248 なんかオマエ妙に淡泊すぎw
世間じゃ負けられないクロアチアが攻撃的に来るとか言ってるけど、条件は日本も同じ、
もしくは最終戦を考えると日本の方が不利なだけに、序盤クロアチアが引いてカウンター
狙いとかしてきたらどうするんだろう。
253 :
:2006/06/16(金) 13:59:10 ID:QPhAnCGt
>>247 ジーコが選択した選手で世界に対して
サイド専門を自慢できるような選手がいるのか?
自慢どころか、穴ですから狙ってくださいとは言えるが。
254 :
:2006/06/16(金) 14:01:31 ID:4uJlGXRr
まさかと思うが
「怪我の加地を復活させたいが、不安が残るから4人でいっちゃおう♪」
っていうのが4バックへ変更の真意だったりしたら…(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
255 :
:2006/06/16(金) 14:01:36 ID:S0Qf/34y
>>251 日本選手はミドルシュートを打っても宇宙開発するせいか
ミドルシュートをあまり打たない
筋力の問題もあるかもしれないが
アジア人でもアンジョンファンなみのシュートはなんとか打てるようになって欲しい
だがJリーグでもなかなか見られないのが現実だ
256 :
:2006/06/16(金) 14:03:44 ID:QPhAnCGt
直前のシステム変更と御丁寧な情報公開で
いよいよ日本サッカー終焉かw
257 :
:2006/06/16(金) 14:04:48 ID:Y6Ad2Gx9
>>247 >駒野が正直ここまで出来るとは思わなかった
なにこれ??
258 :
:2006/06/16(金) 14:05:42 ID:/5rPHMx/
>>255 そこで韓国選手挙げるのは
勘弁(((;゚Д゚)))
259 :
:2006/06/16(金) 14:06:21 ID:R6jNg8CF
OZが対日本専用の特別の起用・変更をしたのに対して日本は対OZ専用に何か特別なことを
したようには見えなかったが、何かしたのか?
260 :
:2006/06/16(金) 14:07:14 ID:S0Qf/34y
>>252 クロアチアがどうというよりは
日本が攻めなければ選手が負担を感じるということだと思う
1−0でゲームをコントロールしてるという意識が持てない
攻められてると負担だけを感じてしまう
逆にカウンターで追加点でしめしめとは思えないのだろうか
守備の文化とよくいわれるが
Jリーグでも実際に終了間際とかロスタイムに点が動く試合が非常に多い
きっとこれと無関係ではないだろう
261 :
:2006/06/16(金) 14:07:45 ID:QPhAnCGt
日本サッカーの将来をぶち壊したジーコ信者の戯言
262 :
:2006/06/16(金) 14:08:03 ID:/5rPHMx/
>>259 ヒディンクに誰それと言わせしめた巻
の温存。
263 :
:2006/06/16(金) 14:09:35 ID:Y6Ad2Gx9
>>258 同じアジア人ですらって意味だろ
つーか、/5rPHMx/とS0Qf/34yはずっと言ってる事おかしいだろ…
全員につっこまれてるジャネーカ
264 :
南アフリカ大会予選:2006/06/16(金) 14:09:59 ID:v0B9XI4e
巻 田中
中村
松井 加地
福西 今野
中澤 茂庭 坪井
楢崎
265 :
:2006/06/16(金) 14:10:05 ID:4uJlGXRr
>>262 正直、巻と稲本で交代しときゃよかったのに、と思う俺であった。
体格的に…なあ。
266 :
:2006/06/16(金) 14:11:57 ID:S0Qf/34y
>>258 韓国選手は昔からミドルシュートがうまい
ホン・ミョンボ、イ・ミンソン、アンジョンファンあたりが
特に記憶に残る
267 :
。。。:2006/06/16(金) 14:12:15 ID:BCADdFZT
結局、ジーコは日本人の気質を全く理解していないね。
WCは殆ど一発勝負だし精神的な勝敗が大きいからその辺を考えてメンバーを組んでほしいな。
ここでアピールして海外クラブに本当に行きたい奴を出さないと。。。
前回は強く感じられたのに、今回は誰も感じられない。
補欠なのに海外組で満足してる奴らに闘争心は無い!
協会ももっとニンジンを考えなさい!
巻、玉田とか小笠原とか行きたいと思ってるんだから使ってやれよ。
268 :
:2006/06/16(金) 14:13:13 ID:QPhAnCGt
負け犬根性が滲み出るようなジーコ信者の4バックマンセー論
ほんとに出たとこ勝負の世界www
269 :
_:2006/06/16(金) 14:16:54 ID:+SKlqjwZ
練習もスタメンも何もかも公表すんなよジーコw
枠にもいかないシュート練習なんて公開しないほうがいいだろ
笑われるだけ
270 :
:2006/06/16(金) 14:17:19 ID:aE7o/QRC
>>241 宮本はショックからまだ立ち直っていないな
強い気持ちが見えない
ライン下げたがるチキンだ
271 :
:2006/06/16(金) 14:18:40 ID:4uJlGXRr
しかし、ジーコが日ごろやりつけない事をやったら、逆に選手に動揺を与えるだけで
逆効果になりかねないような気がしなくもない
272 :
:2006/06/16(金) 14:19:02 ID:QPhAnCGt
ジーコ信者はWC終わったら
教祖様に代わってレポートを出すようにw
273 :
:2006/06/16(金) 14:19:13 ID:Y6Ad2Gx9
4バック=攻撃的
3バック=守備的
こんな単純じゃないよサッカーって
274 :
_:2006/06/16(金) 14:20:09 ID:AWsAid5S
ジーコの交代の意図を選手は皆きちんと理解していたのか?(特に小野)
本番支持がないように見えたが前日の打ち合わせは十分だったのか?
というアホ臭いことをWCが終わったらインタブーしてホシス。
275 :
:2006/06/16(金) 14:20:18 ID:1S2KMVt/
276 :
:2006/06/16(金) 14:20:51 ID:/5rPHMx/
>>263 私は駒野のところを同意しただけなんです。
277 :
:2006/06/16(金) 14:21:42 ID:bDfIKAMc
全責任は川渕にある
278 :
:2006/06/16(金) 14:22:40 ID:S0Qf/34y
>>273 もちろんそうだが
今の日本にとっては4バック=点りにいくシステムということだ
逆のパターンも当然ありうるだろう
279 :
276:2006/06/16(金) 14:23:29 ID:/5rPHMx/
>>273 あ、なるほど。
そういうことでしたか。
それは分かっておま。
日本は4で慣れてないだけですからね。
280 :
:2006/06/16(金) 14:25:40 ID:VTRPzi0q
泣きたくなった時に読め
「実況 NHK:山本浩」
彼ほど悔しい思いをしたサッカー選手がいたでしょうか
彼ほど非難の的になったサッカー選手がいたでしょうか
自分の力ではどうにもならない悲しさ、
異国の地で孤独に押しつぶされそうになった夜
彼はそれらを全て前に進むためのエネルギーにしてきました。
今、彼ほど日本中から愛されている男はいません。
そして、彼ほどサッカーを愛している男はいないでしょう。
彼は1人ではありません。
彼が胸の前で握りしめている拳の中には我々の魂が握られています。
キングの称号を持つ男が、今ピッチの中へ走り出していきました。
「どうでしょう解説の三浦和良さん、今日の加地選手の調子は」
281 :
:2006/06/16(金) 14:26:20 ID:/5rPHMx/
282 :
:2006/06/16(金) 14:28:31 ID:UGPF9SSh
4バックって、サントスの守備不安から中澤がフォローに吊りだされ、真ん中が
加地、宮本だけになり高さに対応出来ずにドカンとうやられるって散々言われてる
けど、大丈夫なんかいな???
283 :
:2006/06/16(金) 14:29:31 ID:3cszpTZK
自由奔放なあのチームで
先発メンバー達は必死に戦術を作って対応してきた
途中でシステム変えるってのは監督の意向が全員に伝わって初めて効果がある
小野が入った事で明らかに戦術が崩れた
監督が何したいかさっぱり分からないから
暑くて疲労した中選手に余計な事考えさせるなよ
足が止まるに決まってる
反復練習で体に覚えこませたもの以外大事な一戦でうまくいくのはほんの一握りの天才だけ
284 :
:2006/06/16(金) 14:30:35 ID:5h1Ws1ZH
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ ジーコじゃ、ジーコのせいじゃ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ ,へ、 /^i
///// /:::: (y ○)`ヽ) ( ´(y ○) ;;| | \)`ヽ-―ー--< 〈\ |
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| 7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ // |::: + 〉 〉|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;| / / \、i, ,ノ ヽ ヽ
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;| | (-=・=- -=・=- ) | サカ豚もちつけ 監督の問題じゃない
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| / < / ▼ ヽ > 、 普通に力負けだ
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;|く彡彡 (_/\__) ミミミ ヽ
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/⌒⌒⌒\ (___ノ ミミ彳ヘ
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__// / / /⊂) ヽ-- ___/ \
285 :
:2006/06/16(金) 14:35:50 ID:S0Qf/34y
>>283 たぶんそこが日本の欠点の一つだろう
ゲームの流れとかその中で必要と思われるプレーが理解できない
昔からいわれてることだが
それが培われない日本のサッカーシステムを
どのように手を加えていけばいいのか
ゲームの流れを読む能力がなぜ日本の選手には身につかないのか
もっと議論されて然るべきだと思う
286 :
??:2006/06/16(金) 14:36:54 ID:xYEIDuby
【ボン15日時事】日本が逆転負けを喫した12日のオーストラリア戦で、
日本に与えられるPKが見過ごされたと、
国際サッカー連盟(FIFA)が指摘したことについて、
ジーコ監督は15日、「あれがPKであれば、状況はまったく違っていた」と語り、
敗戦に誤審の影響があったとの見解を示した。(時事通信)
今更、敗戦の言い訳ですか。見苦しい。
1986年のWC、準々決勝のフランス戦で、PK戦になってジーコがPK外してブラジルが負けたんじゃなかったですかね。
PKには、今でもこだわりが強いようですね。
287 :
:2006/06/16(金) 14:37:51 ID:oFrrJfeJ
288 :
_:2006/06/16(金) 14:39:36 ID:+tyX71uq
289 :
.:2006/06/16(金) 14:40:26 ID:YcKK7K3Q
果たしてブラジルでもそんな自由にボールを回せなかったのに
日本が前半30分はポゼッション上げてボールを回すとか言ってるけど
回せんのかよw てかマスコミにそんな事言う余裕あんのかorz
というか控えの出番が皆無だし練習パートナーとしか扱われてないので
ものすごい控えが腐っていそうです
291 :
:2006/06/16(金) 14:42:02 ID:xyKpRpI/
そんなの就任の最初の試合でわかってたことじゃんw
292 :
:2006/06/16(金) 14:43:09 ID:oFrrJfeJ
293 :
:2006/06/16(金) 14:43:48 ID:UGPF9SSh
いい情報は一つも入ってこんw
294 :
:2006/06/16(金) 14:49:26 ID:LaKK6cIo
>>288 ジーコってアルツハイマーとか患ってない?
ジーコの部屋のゴミ箱から大量の注射器が・・・・
295 :
:2006/06/16(金) 14:49:27 ID:2xUApAy6
>>286 あんな決定的でもないシーンでPK取られないなんてよく
あるのにな。終わってからぐちぐちいうぐらいなら
あそこで審判に食いかかって退場にでもなっときゃ
糞采配もなく勝ってたかもw
296 :
:2006/06/16(金) 14:49:34 ID:oFrrJfeJ
たらればを言い出すとキリがないけど、チラシの裏状態で書き殴りたい心境だよなw
297 :
まいうー(゚g゚) :2006/06/16(金) 14:49:44 ID:V9tOnBVJ
ブラジルがオージーに勝ったら2勝 オーストラリア1勝
奇跡的に日本がクロアチアに勝っても日本1勝
3戦目 2連敗してやる気のないクロアチアはオーストラリアに完敗
この時点でオーストラリア2勝
もしブラジルが日本に負けるとブラジルと日本ともに2勝で並ぶ
そうなると3戦目のブラジルは日本相手にガチで来るに決まってるので
日本のグループ抜けは不可能。オーストラリアに負けた時点で終わっていた。
298 :
:2006/06/16(金) 14:49:57 ID:UGPF9SSh
>>290 かと言ってレギュラーの士気が高いわけでもなく、どないなっとるんじゃw
299 :
:2006/06/16(金) 14:52:17 ID:PHUjfhje
>>288 もう、攻撃陣が軟弱&おこちゃますぎて、ジーコも打つ手がないみたいだ。
こりゃあ、ホントに卵用意しとかなきゃだめかもねぇ・・・。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060616-00000008-sanspo-spo 日本代表・ジーコ監督(53)が15日の午後練習で、
主力選手をピッチ中央に集めて
「根性みせろ! W杯で先発するのはお前たちだろ!!」
とカミナリを落とした。
ジーコ監督の怒声が、ピッチに響いた。
「これじゃダメだ! オレたちは今、W杯を戦ってるんだ! 今回負けたら終わりなんだぞ!!」
「もっとメリハリをもってやれ! 根性をみせろ! 彼らは後発なんだ。先発するお前たちが引っ張っていかなくてどうするんだ!!」
「W杯は戦争なんだ」
300 :
:2006/06/16(金) 14:56:20 ID:JmDCTZuH
>>299 無策のバカ監督に言われたくないだろ。
お前も根性見せろよ、ジーコ。
でも、それは怒鳴る事じゃないんだ。
強いクロアチアに対する策を考える事だ。相手FWを止めるアイディアの一つも出せ。
でも、どうせ無理で宮本に丸投げだろ。
そして442でも中田を使う以上はまた無意味な縦パスで走らせて疲れさせるよな。
勿論修正しないよな。修正するって事は中田外すって事だから。
ジーコ氏ね。
301 :
:2006/06/16(金) 14:56:32 ID:R6jNg8CF
>>288 なんか完全に日本の都合だけでプランを立てているという感じだな。
目の前に敵がいるということを忘れているかのようだ。
ブラジルなら自分たちの都合でプランを立てても構わないかもしれないけどさ。
302 :
_:2006/06/16(金) 15:00:28 ID:+tyX71uq
>>299 ジーコが怒ってるってw
突然3バックから4バックに変更しても、すぐに上手くいくわけない。
しかも日ごろから戦術指導もないならなおさら。
大体4バックに変更してから戦術のミーティングや指導ってやったの?
ぶっつけに近い形で上手くいかず、そこで細かく指導やミーティングではなく、根性が足りないと怒鳴る。
無能な指揮官がヒステリー起こしてるようにしか見えない。
まあ現代表に勝つ気が薄そうなのも確かだけどな
...アジアのぬるい相手との4バックとクロアチア相手の4バックじゃ、名前は同じでも中身を代えるのは必須。
格上相手にどんな4バックでいくのか、戦術研究してんのかな。
点を取らなきゃいけなから、攻撃的な4バック!っていう名目だけで、采配終了してる気がするw
誰が誰をマークするとか、同点で終盤にクロが攻めを厚くした時の対処とか決めてないぜorz
303 :
:2006/06/16(金) 15:01:00 ID:oFrrJfeJ
ガキっぽい人格攻撃するのは明白だったからこそ、俺はジーコ就任に猛反対したんだよな・・・
日本にとっては大恩人、監督にすると切るに切れなくなるのも分かってた。
もっとも、土壇場で勝ったから解任は免れたけどさ・・・
やってるサッカーは黄金のジャマイカ戦と何も変化なし。
切ないやね。
304 :
:2006/06/16(金) 15:01:00 ID:UGPF9SSh
完全に後手後手だすw
305 :
:2006/06/16(金) 15:02:03 ID:xyKpRpI/
>>299 ジーコに打つ手が無いってww
就任当初から手なんて持ってなかったでしょ
最初から無策wwwwwwwww
306 :
:2006/06/16(金) 15:02:32 ID:iA5vnIcX
監督は練習の相手も務めるかもしれないが、
それ以上に大事なのは戦える状況を作ってやる事だ。
策や形を考えてやるってことだよ。
部屋の中でスタッフと一緒に唸ってないと駄目なんだよ。
それが監督の仕事。
試合では、過酷なコンディションなら頭も鈍るから常に声を上げて、
どこが穴になってるか指摘したり、気持ちを鼓舞してやらないといけない。
それが監督の仕事。
でもやってる事はシュート練習させて怒鳴ってる事か?
指揮官の資格無し。
307 :
:2006/06/16(金) 15:03:43 ID:UGPF9SSh
3バックが駄目なら4バック、4バック駄目なら3バックずーっとこれの繰り返し
だったのですw
308 :
:2006/06/16(金) 15:04:10 ID:LaKK6cIo
スコアは1-3でも、精神的ダメージを考慮すれば1-5くらいまでいっとる
309 :
:2006/06/16(金) 15:04:11 ID:+fHdBuHz
モトヤンとかどうしてんだ?
310 :
:2006/06/16(金) 15:04:14 ID:UrSzXZat
311 :
:2006/06/16(金) 15:05:03 ID:g3dHXGje
「W杯は戦争なんだ」
戦争でこんな無能な指揮官についていったら死ぬの確実じゃねーか
312 :
_:2006/06/16(金) 15:05:29 ID:uN1JilP4
313 :
:2006/06/16(金) 15:05:32 ID:v6AxpDVh
指揮官や上司ってのはデスクワークでまず戦うんだよ。
ゼロックスのCMじゃないが、
「こんな事が出来ても駄目なんだよ、わたしの場合はね」
ジーコはこういわないと駄目な訳。
でも・・・orz
314 :
:2006/06/16(金) 15:05:54 ID:UrSzXZat
ジーコのお陰でブラジルに勝てる♪
ジーコのお陰でブラジルに勝てる♪
ジーコのお陰でブラジルに勝てる♪
ジーコのお陰でブラジルに勝てる♪
ジーコのお陰でブラジルに勝てる♪
ジーコのお陰でブラジルに勝てる♪
ジーコのお陰でブラジルに勝てる♪
315 :
:2006/06/16(金) 15:06:18 ID:yPQruCqn
目標ベスト4って言ってましたよね、ジーコさん
316 :
ワーワー:2006/06/16(金) 15:07:41 ID:dglN5DHv
>>301
そのブラジルだって相手の対策 綿密にたてて試合に臨んでる
ようだったぞ、TVで観ただけだが。そのうえに神様にも全員で
お祈りをしてピッチに向かうようだよ。
ニッポン代表はただ肩組んで気合い入れてるだけみたいだから
なかなか自分以上の力 出ないよね。
317 :
:2006/06/16(金) 15:08:08 ID:zh8LYKW7
今さら癇癪起こして見せてもやっぱり控えは控え扱いでスタメンは不動じゃ
ちんたらやってたら控えに回されるって緊張感がない
それじゃスタメン組がやる気出すわけないし控え組は腐るだけ
完全にジーコのマネジメントの失敗だろ
318 :
:2006/06/16(金) 15:08:11 ID:pMPHIDK/
昔のスター選手が必ずしも監督の才能があるわけがないんだよね
指導力とは別物。
監督としての戦略的能力と世界的に実績がある人を次は確実に選んでもらいたいもんだ
319 :
:2006/06/16(金) 15:08:40 ID:S0Qf/34y
試合が終わったわけでもないのになぜ諦めてるのか
戦う前に負けてるっていうのは選手だけじゃなくて
日本人の精神構造に問題があるんだろうな
この板見るとつくづくそう思う
自分達が負け犬根性をここでさらけ出してスケープゴートつくって
現状打破する気もないのにな
そう思わないか?
責任逃れのパスとかいうが
お前達が責任逃れのレスを繰り広げて
戦うつもりもなく試合なげてるのに
選手や監督には勝てという
この大いなる矛盾にどんな理屈をつけて自己弁護するつもりなの?
聞かせてくれよ
320 :
:2006/06/16(金) 15:10:00 ID:zh8LYKW7
321 :
_:2006/06/16(金) 15:10:17 ID:+tyX71uq
ドイツ戦で追いつかれたのも、本番前に先制逃げ切りを考えるいい契機だとおもって喜んでたのに、
豪州戦では逃げ切りの策はまったく見られず愕然としたものだ。
普通リードで相手のDF減ったら、前線でパス回すとかキープして粘る&ファール誘うとかするよね。
ボールをもったら、相手の陣に急いで攻めて、即相手にパス。
相手のFWが戻りきる前に再度ボールが入るから、走り回るのは日本のみ。
その上、ばてた選手は放置で、守りを減らして続行。
選手もアホだが、ジーコはそれに輪をかけてアホだよな。
322 :
:2006/06/16(金) 15:11:07 ID:JmDCTZuH
ただ一つの希望はな、
宮本は間違い無く優れた監督になるだろう、
って事だ。
こうも酷い監督の尻拭いをひたすらやらされれば、
やっちゃいけない事ってのが何かって事だけは身体で覚えた筈。
宮本恒靖日本代表監督の日が待ち遠しいぜwwwwwwwwwww
323 :
:2006/06/16(金) 15:11:23 ID:ENyPqL65
勇気を持って批判して電痛・川淵・キチガイジーコ信者と戦うことを誓います
324 :
:2006/06/16(金) 15:12:16 ID:S0Qf/34y
325 :
:2006/06/16(金) 15:13:10 ID:yCcLx6l3
なんのかんの理由つけて次の監督は日本人とか言ってるやつバカだろ
監督として重要なのはあくまで監督としての実力と熱意だよ
日本人に準名将クラスと肩並べる監督がいるなら別だけど
326 :
:2006/06/16(金) 15:13:47 ID:SSgZOfie
素人以下ってほどではないけど素人並みな監督だったな
次の監督に期待して4年後にwktk
327 :
:2006/06/16(金) 15:14:07 ID:R6jNg8CF
>>316 練習を完全公開にしないということからも、ブラジルですら相手を見ていることは分かる。
日本ならなおさら相手に合わせて策を練り、、長所を潰して短所を突かなければならないのに、
実際にやろうしているのは圧倒的な強国のサッカー。
328 :
-:2006/06/16(金) 15:14:45 ID:ylClAQT+
>>317 それ激しく同意!貢献度とかで選手選考きめるしね〜
さらに練習は公開しすぎるしスタメンも前もって発表するしあれじゃ相手
チームから研究されまくるのも当然!
親善試合じゃないんだからもう少し考えろアホジーコ!!
329 :
:2006/06/16(金) 15:18:23 ID:LaKK6cIo
>>328 親善試合どころですらない。
劇団が演目と出演者を公開するのと同じ
330 :
:2006/06/16(金) 15:18:57 ID:zh8LYKW7
>>324 4年も過ぎないと言えないのか?
3日後じゃないのかよw
所詮諦めないってのも口だけだな
331 :
:2006/06/16(金) 15:19:00 ID:/5rPHMx/
サブってスタメンの練習相手だったのか。
orz
332 :
:2006/06/16(金) 15:21:11 ID:S0Qf/34y
>>330 4年後もお前らは何も変わらず監督批判で問題先送りしてるだろうから
また同じこといってやるよ、という意味なんだが・・・
333 :
:2006/06/16(金) 15:22:12 ID:roar1QJ1
334 :
_:2006/06/16(金) 15:22:43 ID:+tyX71uq
ジーコが監督になってから、監督コーチも含めたチーム全体でのV研究や反省会、
ミーティングとかってやってるの?
三浦泰年が梃入れした時も選手が自発的に集まっただけだったような気がするんだけど...
335 :
U-名無しさん:2006/06/16(金) 15:23:47 ID:uQTo8ed1
クロアチア戦は確かに勝たないといけない試合だけど最初から攻撃的にいく必要があるか?
最初は3バックで慎重にスタートしてタイミングを見て4バックにする手もある。
ジーコジャパンは3バック→4バックのパターンが1番結果がいいんだから。
336 :
??:2006/06/16(金) 15:24:26 ID:xYEIDuby
クロアチア戦も負けて、ブラジルが既に決勝トーナメント進出を決めていたら、ブラジル戦ってただの親善試合ですね。
337 :
:2006/06/16(金) 15:24:45 ID:KPjWZQjj
とりあえずW杯が終わってジーコにどれほどオファーが来るか
なま暖かい目で見守る事にするよ。
338 :
:2006/06/16(金) 15:26:02 ID:yCcLx6l3
>>336 ポーランド対コスタリカよりはマシかもな
いやある意味こっちの方が熱いかも
339 :
:2006/06/16(金) 15:26:57 ID:zh8LYKW7
>>332 お前次のW杯本選も確実に出られるとでも思ってるの?
つくづくジーコ信者っておめでたいなw
340 :
:2006/06/16(金) 15:27:36 ID:QdkGIB7g
>>333 既にジーコは昨日テレ朝でクロアチア戦のスタメンすら公開しましたが
341 :
:2006/06/16(金) 15:28:12 ID:f4Wc1Eo+
342 :
:2006/06/16(金) 15:28:15 ID:xyKpRpI/
>>322 確かに。
世界中のサッカー人が選手としてだろうがコーチとしてだろうが
出たい、関わりたいと思ってるW杯でプレイングマネージャを
20代でやってるんだもんねw
343 :
:2006/06/16(金) 15:29:38 ID:zh8LYKW7
中間管理職で苦労したからっていい社長になれるとは限らんよ
まあ、なって欲しいけどね
344 :
:2006/06/16(金) 15:30:08 ID:gzVZa5B4
昨日の報ステのジーコのインタビュー聞いてても、クロアチア戦
4バックするのもオージー戦で上手くいかなかったから
攻撃的にしたかったとしか説明してなかったな。
オージー戦勝ってたらそのまま3バックにしていたと。小野が悪かったから小笠原と。
一貫して戦術とかプランがなくて、本当に場当たりで
出たとこ勝負が伺えた。
いろいろクロアチアを対策しての4バックじゃなくて、オージー戦負けたから
しか理由はないみたいだった。
シュート練習はいいからジーコは部屋にこもってクロ戦を分析しろよ
345 :
:2006/06/16(金) 15:31:10 ID:S0Qf/34y
>>339 未来を確実にいうことができれば俺は予言者だ
だが4年後も本大会に出られることを信じている
それが信じられないなら日本代表の試合を見る必要があるのか?
346 :
:2006/06/16(金) 15:32:08 ID:xyKpRpI/
>>333 つかそれ、戦術って言うかゲームプランだよね
戦術やシステムがばれる以上に、ゲームプランをばらすって言うのは
最悪だよね。
将棋で明日の大局はこういう定石で打ちますって公表してるような物。
347 :
:2006/06/16(金) 15:32:34 ID:/5rPHMx/
348 :
:2006/06/16(金) 15:32:41 ID:v5XGkvWa
今まで泰然としていた監督が、
土壇場になって怒鳴り散らす‥‥。
選手の気持ちを引き締めるどころか、
さらに焦らせているような‥‥。
ヤバイ状況を通り越してるな。
349 :
:2006/06/16(金) 15:32:59 ID:oFrrJfeJ
>>331 そらそうだろw
問題はモチベーションのコントロールを監督が放棄してる事。
350 :
:2006/06/16(金) 15:33:26 ID:vd1sC77O
ジーコいいかげんにしろよ
351 :
:2006/06/16(金) 15:34:48 ID:QdkGIB7g
>>344 しかも小笠原を入れる理由が「攻撃的な選手だから」ってのはわかるんだが
その後に「コンフェデでうまくいったから」の一言で
やはりこいつは何も考えてないとしか思えない
ならずっと4バックでやれよって話だ
352 :
-:2006/06/16(金) 15:34:55 ID:ylClAQT+
>>331 そうにしか見えないな
スタメンとサブはっきり別れた練習してる所しかみないし
サブが途中で投入されても本当に流れかえられるのかいっつも心配するもん
結果小野みたいになるんだろうな
353 :
:2006/06/16(金) 15:35:36 ID:QPhAnCGt
4年後も本大会に出られることを信じているなら
若手を入れて経験させとけ!アホなジーコ信者君
354 :
:2006/06/16(金) 15:35:46 ID:A5qMyhoJ
ジーコって現役の時からW杯との相性はよくないよな。
78年はライバルの仕掛けたワナにすっぽりはまり、
82年は死に体から蘇ったイタリアに足元をすくわれ、
86年は自らのPK失敗で幕を引く。
TDとして参加したのは栄光の谷間の98年大会。
何故かこの人はブラジルの勝てない時をいつも代表している。
355 :
:2006/06/16(金) 15:36:37 ID:OX/gagVS
どこまでチームをぶっ壊せば気が済むんだよボケw
ブラジルが思うように回せないパスを急造システムで回せるかってのw
356 :
:2006/06/16(金) 15:40:51 ID:yMVLKmbx
357 :
_:2006/06/16(金) 15:41:17 ID:+tyX71uq
>351
小笠原を入れて、何故上手くいったのか?
上手くいった展開は、今回の日クロでも期待できるのか?
小笠原を入れること(442)による不利益は何か?
それを防ぐ手段は?
最低これだけは考えると思うんだけど、無理だろうなorz
というかクロの選手はコバチくらいしか把握してなさそう。
358 :
-:2006/06/16(金) 15:41:53 ID:ylClAQT+
359 :
:2006/06/16(金) 15:42:57 ID:m7GkBlq6
360 :
:2006/06/16(金) 15:44:03 ID:yCcLx6l3
>>356 まあ試合前はそのくらい思わせぶりなこと言わせといていいよ
問題は試合内容だ
361 :
:2006/06/16(金) 15:44:25 ID:wNqCAAa1
しかもコンフェデの小笠原ってギリシャ戦も前半で電池切れたし、
ブラジル戦も熱出して前半で終了でよかったと思えないんだけど
いろいろクロアチアの選手のフォーメーションを見て、選手を
決めたり誰が誰にマークつくとか細かい取り決めは一切しないんだろうな
362 :
:2006/06/16(金) 15:45:24 ID:zh8LYKW7
>>361 「自分たちのサッカーをやっていれば勝てる」がスローガンですので
363 :
:2006/06/16(金) 15:45:46 ID:/5rPHMx/
中村・小笠原・中田英・福西の4バックは
ボスニア・ヘルツェゴビナ(仮想クロアチア)で失敗してるのになあ。
違うとこは久保が柳沢になってるだけ。
364 :
::2006/06/16(金) 15:46:25 ID:ibpyQvKa
ジーコが斧じゃなくて玉田か中蛸を出してたら
同じ3-1で負けてもここまで叩かれなかったろうな。。。
150 :U-名無しさん :2006/06/14(水) 00:46:29 ID:UFnr9Ozz0
ジーコってコーチングライセンス持ってるの?
151 :U-名無しさん :2006/06/14(水) 00:58:35 ID:cABdeuek0
ブラジルのを持ってる
監督やるからくれって言ったら貰えたらしいよ
366 :
:2006/06/16(金) 15:47:59 ID:wNqCAAa1
小笠原、中村、中田と我の強いパサーだけ集めてどうするんだろ
367 :
:2006/06/16(金) 15:48:23 ID:m7GkBlq6
収穫時期や土壌の条件を考慮しない北チョンの主体農法じゃんw
これからは、ジーコサッカーを「主体(チュチェ)サッカー」と呼んだ方がいいかも
368 :
:2006/06/16(金) 15:49:14 ID:wNqCAAa1
竹やりで鬼畜米英を倒すって言っていた戦中みたいだな
自分たちのサッカーやれば無策でも勝てるって
369 :
:2006/06/16(金) 15:50:06 ID:zh8LYKW7
>>366 だからジーコが言ってるじゃん
30分パスを回すゲームがやりたいって
途中でカットされて大ピンチが関の山だと思うけど
370 :
。:2006/06/16(金) 15:50:38 ID:evzBjZXy
にわかニートどもがごちゃごちゃとw
悔しかったらライセンス取って立候補してこいよw相手にされんだろうけどw
371 :
:2006/06/16(金) 15:50:58 ID:/5rPHMx/
>>366 そう、3人とも走らせ屋。
だれか前に人がいないといけないという。
372 :
_:2006/06/16(金) 15:51:31 ID:So7TJ+NX
予選を思い出せ。北朝鮮やシンガーポールに辛勝だぞ。
普通に素人以下の監督だ。
373 :
:2006/06/16(金) 15:52:11 ID:QdkGIB7g
>>365 たしか日本からも試験も受けずにS級ライセンスもらったたはず
まぁ試験受けても100%不合格だろうけど
謝罪文
この度は、3度に渡りこのような機会を設けて頂き
大変恐縮であります。
このFIFAランキングレベルなら小野でOKだろうという
私の安易な考えが、日本のサポーターを傷つけてしまった事を
深く謝罪したいと思います。
事の発端は、豪チームがピッチにやって来た際、
「とんでもないおサセがやって来た!」
と報道するマスコミに始まりがあるのです。
そもそもおサセというのは、
誰にでもゴールを許すチームの事でありまして、
そんなチームが来たと思ったら
「アラ、楽勝ですね」が何度も押し寄せてきてしまいまして
5回目の「アラ、楽勝ですね」まで待てなくなってしまい、
最初の中村の疑惑ゴールを仕掛ける事になってしまいました。
さらに試合後半、豪チームは、このFIFAランキングレベルでは
あり得ないような いっちょ前のシュートを
出してきたので、
僕の中に「川口のわりには飛び出さないんだ」や、
「なんだこの※※※※※!」という思いがよぎり、
2度目3度目の逆転ゴールを許すという
形になってしまいました。
今回、私的には、
「この代表レベルで勝利はないんだな」
という事が分かった事は大きな勉強となりました。
日本代表総合演出・世界のヂーコ
375 :
、:2006/06/16(金) 15:52:55 ID:uOD6PV4r
何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。
トルシエジャパン:対アジア勝率88.8%、引分け率11.1%
(1試合平均得失点差+3.33)
:対アジア:9戦8勝1分け(得失点差+30(得失点差1試合平均+3.33))
アジア杯1次予選3戦3勝(得失点差+15)
アジア杯6戦5勝1分け(得失点差+15)
勝:◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分:○カタール 負:無し
ジーコジャパン:対アジア勝率75%、引分け率20.8%、敗北率4.1%
:対アジア24戦18勝5分け1敗(得失点差+32(得失点差1試合平均+1.33))
W杯1次予選6戦6勝(得失点差+16)
アジア杯6戦4勝2分け(得失点差+7)
W杯最終予選6戦5勝1敗(得失点差+5)
東アジア選手権3勝3分け(得失点差+4)
勝ち:オマーン、タイ、○バーレーン(延長)、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け:ヨルダン(PK戦勝上り)、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0
負け:◎イラン1
トルシエジャパン:対非アジア勝率41.7%、引分け率25%、敗北率33.3%
:対非アジア12戦5勝4敗3分け(得失点差+2)
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け 準優勝(得失点差+5)
W杯4戦2勝1敗1分け GL1位・ベスト16(得失点差+2)
勝ち:ロシア17(BEST4)、チュニジア1:カメルーン4(BEST8)、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け:ベルギー10(BEST4):ブラジル60(優勝5):ボリビア0
負け:トルコ5(BEST4):フランス21(優勝1):ペルー4:パラグアイ5
ジーコジャパン:対非アジア勝率33.3%、引分け率16.6%、敗北率50%
:対非アジア=コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け 2GL敗退(得失点差+1)
(仏大会:1勝2敗:GL敗退(得失点差+1))
(独大会:1勝1敗1分け:GL敗退(得失点差±0))
勝ち:ニュージーランド0、ギリシア0
引分け:ブラジル60(優勝5)
負け:メキシコ10(BEST8,2回)、コロンビア3:フランス21(優勝1)
対アジア:◎…W杯出場、○…W杯最終予選進出
※国名後数字=W杯通算勝利数(最高到達ステージ) 、未出場数字無し
376 :
、:2006/06/16(金) 15:54:48 ID:uOD6PV4r
ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
ジーコ信者の頼みの綱・南米選手権入れても負けてるし、トルシエジャパンはホ
ームだとか言いつつジーコジャパンのホームの試合も駄目なのばかりだし、ジー
コ信者はアジア杯を大袈裟に二軍とか言いながらどの大会が一軍なのか聞いても
どの大会も落ちてるからか答えないし…(結局のところ、一軍でも弱いってことだし…)。
練習試合しか誇るとこない感じだし…。
W杯本大会では、言い訳抜きで前回進出したステージ以上いけるのか不安…。
ここまでずっと駄目できてて今大会でも駄目なら…。
377 :
:2006/06/16(金) 15:56:29 ID:KPjWZQjj
>>373 また適当なwww
代表監督はライセンスいらない。
378 :
。:2006/06/16(金) 15:57:15 ID:evzBjZXy
だからなんでもかんでもジーコの責任にするなって、逃げだろそれは、現実を見ろ。
韓国なんかでもパクチソンがマンUに行ったり、着実に世界のプレーを体験してきたのに
日本で英雄視されてる中田中村は微妙なチームで出たり出なかったりという状況
あの2人が世界で通用すると本気で思ってるならチョソ並のアフォだぞ。
379 :
_:2006/06/16(金) 15:57:18 ID:+tyX71uq
ジーコ取り扱い説明書 第6項3目
・ジーコは、失敗について一つ前の試合のことしか覚えられません。
解説
豪州戦では、間にマルタ戦があったため、ドイツに追いつかれたことは記憶に新しいかと思います。
同様に今回のクロ戦に対しは、ボスニア戦はおろか、あれだけ繰り返した442の問題点などもまったく記憶にございません。
今回のクロ戦は豪州戦の体力消耗がインプットされているため、30分パスを回せといった作戦を組みます。
380 :
:2006/06/16(金) 15:58:21 ID:QPhAnCGt
ジーコ信者ってマジでお花畑系だなw
現実から逃避する人生!
おそらく女を顔だけで選んで元風俗嬢の整形女をつかむタイプだなwww
で、出来た子供の顔を見てびっくり。
あるいは、信じ込んだら都合の悪い事は見えなくなり
他人に騙されて借金人生で一生終わるタイプだなwww
381 :
。:2006/06/16(金) 15:59:03 ID:evzBjZXy
>>377 そうか、じゃあニートでもなれるんだな。
ほらお前ら監督やらせろって言って来い。ジーコよりわかってるんだろ?
382 :
:2006/06/16(金) 15:59:25 ID:Ucn6ILjE
>>373 日本のライセンスは日本語出来ないとダメだからな
たしかラモスがそれでぼやいてたよ
383 :
:2006/06/16(金) 16:00:40 ID:zh8LYKW7
>>381 代表監督選考って立候補制じゃないですよ?
頭大丈夫ですか?w
384 :
:2006/06/16(金) 16:01:51 ID:4uJlGXRr
>>382 ブラジルでライセンス取った場合でも、当然日本のクラブでも監督できるんだよね?
だったら、ブラジルで取ればいいのに。言葉も問題ないだろうし
…なんて言わないほうがいいんですか、そうですか。
385 :
:2006/06/16(金) 16:06:13 ID:0dE3iGbF
アジアカップ、アジア予選と二度にわたってアジア相手に苦戦してた時点で
本番でのこういう結果は予想出来てたけどな(まだ一試合しか消化してないが)
ぶっちゃけ四年前のチームより退化してる気がしてならない
386 :
。:2006/06/16(金) 16:06:21 ID:evzBjZXy
>>383 大丈夫だって今回のアホメディアの報道でわかったろ?
まずテレビ局に電話して俺はジーコより監督能力がある!俺が監督ならGL突破できる!
こんな事言えば世論も味方して協会もやらせてくれるよきっと。
まぁニートがなんか唸ってるwで終わりだろうけど。
387 :
:2006/06/16(金) 16:08:28 ID:fWPG2cNP
>>381 日本代表監督になるには…
・日本人の場合はS級ライセンスが必要
・外国人の場合はライセンス必要なし
つまり、外国人ならニートでもオッケー!
388 :
_:2006/06/16(金) 16:09:07 ID:+tyX71uq
夢をありがとう
っての今回もやるのかなw
389 :
。:2006/06/16(金) 16:10:12 ID:evzBjZXy
なんかここのアンチジーコ厨見てると
「ウチの子はやればできる子なのに成績が伸びないのは学校の教え方が悪い!」とか
ほざいてるアホな親を思い浮かべるな。
お前のガキがアホなだけだよって言いたくても言えないジーコが不憫でならない。
390 :
:2006/06/16(金) 16:12:13 ID:xyKpRpI/
>>385 気がしてないらないんじゃなくて
確実に退化してるからw
391 :
:2006/06/16(金) 16:12:16 ID:A5qMyhoJ
アジアカップの優勝が結果的に足を引っ張ってるよなあ。
ヨルダン、バーレーン相手に苦戦して、それで勝ってミラクルだと勘違いしている。
全てアジア基準で考える習慣がついてしまったのがこの2年間の伸び悩みの原因。
2年前の欧州遠征までは良かった訳だから。
392 :
爺固:2006/06/16(金) 16:12:41 ID:Kh4o1Ffq
ヒビベンキョウシテイマース
393 :
。:2006/06/16(金) 16:13:47 ID:evzBjZXy
>>387 そうなのか教えてくれてサンクス
じゃあ頑張ってアホな主婦向けのワイドショーで勉強したにわかサッカー知識で
S級ライセンス取って来いよ、言っとくけどイケメン選手の名前知っててもなんにもならんぞ?w
394 :
:2006/06/16(金) 16:13:55 ID:fWPG2cNP
>>389 伸びないんじゃなくて、実際に成績が落ちた
395 :
:2006/06/16(金) 16:14:37 ID:0dE3iGbF
中田も言ってたよなトルシエのときの良かった部分が継承できてないって
それはなぜだかわからないがとも言ってたが
これがジーコクオリティだと思うんだ俺
396 :
:2006/06/16(金) 16:14:45 ID:Ucn6ILjE
やればできるじゃなくて、やれないのに準備を怠っただからなぁ
397 :
:2006/06/16(金) 16:16:19 ID:vd1sC77O
お前のガキがアホなだけだよ、て思うなら
最初から監督なんか引き受けなけりゃみんな幸せだったのにね
398 :
:2006/06/16(金) 16:16:44 ID:QPhAnCGt
ジーコ信者の戯言で学費を騙し取られたのが現実
399 :
:2006/06/16(金) 16:16:56 ID:w+TZ4ogl
>>389 ほんとそうだよな。
もともと選手自体に大した能力ないのに。
弱いやつらは負けるんだよ、それだけ。
こんな戦力でワールドカップに出れただけマシ。
400 :
:2006/06/16(金) 16:17:14 ID:ENyPqL65
401 :
:2006/06/16(金) 16:18:22 ID:xyKpRpI/
ほんとどうしようもない馬鹿監督だなジーコは
402 :
、:2006/06/16(金) 16:19:54 ID:uOD6PV4r
度を超して弱すぎる北朝鮮、バーレーン相手に苦戦し僅差の勝負してる段階で監督を交代す
べきだった。
403 :
:2006/06/16(金) 16:20:08 ID:zh8LYKW7
まあしょうがないよ
そこいらのおっさんつかまえてやらせてるのと実質同じなんだし
ジーコじゃブラジル代表率いさせても南米予選は勝ち抜けないかもね
404 :
:2006/06/16(金) 16:21:38 ID:cXP+Urv5
ジーコ監督・世界に3回挑戦した結果全てGL敗退
2003年コンフェデカップ GL敗退
2005年コンフェデカップ GL敗退
2006年ワールドカップ GL敗退
何 も 学 ば な い 4 年 間 だ っ た
405 :
-:2006/06/16(金) 16:22:40 ID:ylClAQT+
今の代表ってシステム変更して中途半端に勝ったり負けたりしてるから
自分たちの本当の実力がわからない!更にあのアホジーコが監督だから
余計そう。今回万が一の可能性でまたこのシステムで引き分け以上の成績
だったらまたあのアホジーコは勘違いするんだろうな・・
406 :
:2006/06/16(金) 16:22:51 ID:4uJlGXRr
実際、試合中の「選手交代」以外は、「自由にさせる」とか「選手の自主性を」とかって
いろいろ理由をつけて仕事してないって感じがするのは気のせいか?
407 :
:2006/06/16(金) 16:23:37 ID:z0DVA4l1
最低限のWC出場できたんだからOK
408 :
。:2006/06/16(金) 16:24:12 ID:evzBjZXy
>>394 それをジーコ1人の責任にするのがおかしい
明らかにレベルが足りていない、実際試合にもスタメンとして使ってもらえないのに
かっこつけたいだけで欧州リーグに在籍し、経験を詰めずに過した中田中村に問題はなかったのか?
欧州リーグではベンチ暖めてるだけでサッカー上手くなれるのか?
Jリーグでもいいからちゃんと試合ができる環境にいるべきじゃなかったのか?
>>397 断って断って断り続けて
それでもアホ協会が「誰も引き受けてくれません;;お金いっぱい払うから監督やって::」
こうやって渋々引き受けたのがジーコ。
409 :
:2006/06/16(金) 16:27:16 ID:f7jF5It0
日本+開催国アドバンテージ=GL突破
日本−開催国アドバンテージ=3敗
単純に今の実力から言って妥当
心のすぐ折れるイレブンに勝利などくれてやる筋合いはない
ジーコじゃなくもっと心をきたえてくれる
セルジオ越後(いつ聞いてもちょっとこの名前笑えるよね)が監督なら4年間毒舌に絶えたイレブンはかなり強かったと思う
410 :
:2006/06/16(金) 16:28:38 ID:ENyPqL65
中田がドイツ戦後に「ロングボールへの対応が鍵」って言ってるのに
「ロングボール放り込まれたら対処の仕様がなかった」とか
交代で入った小野がどういう役割で入ったのかわかってなかったりとか、
茂庭がDFラインの上げ下げについていけないとか、
監督として最低限の仕事をしてから選手のレベルを言い訳にしようよw
411 :
-:2006/06/16(金) 16:30:45 ID:ylClAQT+
>>408 そっか〜所詮Jレベルの選手がほとんどスタメンだからこんなアホなチーム
にしかならないって事ね〜
でも不思議ね!そんなかっこつけたいだけで欧州リーグに在籍した選手を
中心にチームを作ったのはてっきりアホジーコだと思ってたんだけど・・
何かの間違えだったのかしら?
412 :
:2006/06/16(金) 16:32:24 ID:A5qMyhoJ
開催国アドバンテージといってもベルギー戦なんか明らかに相手寄りの笛で
引き分けに持ち込んだんだから、立派だったとおもうよ。
今回はそれすら出来なかった。
413 :
:2006/06/16(金) 16:32:49 ID:xyKpRpI/
>>408 >>断って断って断り続けて
それでもアホ協会が「誰も引き受けてくれません;;お金いっぱい払うから監督やって::」
こうやって渋々引き受けたのがジーコ。
(゚Д゚ )ハァ?馬鹿じゃねーのwwwwwwwwwwww
なんだその脳内妄想はwwwwwwwwwwwwww
414 :
、:2006/06/16(金) 16:33:59 ID:uOD6PV4r
采配以前に監督としてチーム作り自体がなってない。チーム崩壊、弱体化させすぎ。
監督がチームを作るんだよ!それを何もやってないじゃん。
だから監督就任以来いい試合がない。
415 :
:2006/06/16(金) 16:34:14 ID:/b3a4lYa
協会の強化スタッフは欧州の監督にするつもりだったのに
ブチが横槍いれてジーコに聞いたのかって言ったんでしょ
それでじーこに聞いたらやりたいであっと言う間に決まってしまった。
416 :
:2006/06/16(金) 16:34:54 ID:f7jF5It0
>>412 だから今回は監督でさらにマイナスってことになる
417 :
??:2006/06/16(金) 16:34:57 ID:xYEIDuby
これだけ日本に長くいて、カタコトの日本語も喋れないってのは、馬鹿な証拠。
418 :
:2006/06/16(金) 16:35:13 ID:A9bSPC2M
>>408 なんでベンチウォーマーを代表で使うの?
419 :
:2006/06/16(金) 16:36:11 ID:QPhAnCGt
日本サッカー衰退の元凶ことジーコ信者はガチでアホwwwww
420 :
。:2006/06/16(金) 16:36:18 ID:evzBjZXy
>>411 そんなかっこつけの選手でも 日 本 で は トッププレイヤーなんだから仕方ない
ただ 日 本 で トップだから世界で通用するってわけじゃないってことだよ
421 :
:2006/06/16(金) 16:36:37 ID:zh8LYKW7
ジーコ信者は擁護しても擁護しても
肝心のご本尊の言動がそれを打ち崩すようなものばかりだから苦労するよな
まさに信仰が試される一瞬だw
422 :
:2006/06/16(金) 16:36:54 ID:/b3a4lYa
ジーコって深刻な顔しているけど、典型的な怠け者ブラジルってタイプだよね
細かい作業が全然できないっていうか。
相手のデータを細かく分析して、戦術を作るとかめんどくさがって
やらない。
ヒディンクは対戦相手のデータを細かくインプットして、徹夜しても作業したらしいね。
地道な作業できないなら、ブレーンにさせればいいけどそれもロクにしないっつう。
423 :
:2006/06/16(金) 16:37:06 ID:+3I494qE
>>415 協会の強化スタッフは山本昌邦を据えるつもりだったはずだが
424 :
:2006/06/16(金) 16:37:16 ID:cXP+Urv5
4年間時間を与えた結果
「ロングボール放り込まれたら対処の仕様がなかった」
オシムに4ヶ月やらせればすぐ対処してくれたのにな。
425 :
:2006/06/16(金) 16:38:07 ID:ENyPqL65
そのレベルの低い選手にまかせっきりで
手の内晒して相手の戦略に対応できませんでしたって言っちゃう監督は
日本代表を率いるべきではなかった
この4年間は大失敗でした
426 :
:2006/06/16(金) 16:39:20 ID:xyKpRpI/
>>415 そう。川淵本人が当時のことを実際喋ってるからね
強化委員会の推してたリストを川淵に見せたら
ジーコには聞いたのか?って言われて
強化担当が「いいえ聞いてません。」
じゃあ聞いてみろ→ジーコやりたいと即答
川淵に報告→ジーコで決定と即独断で決定。
>>411 捏造に直ぐ騙される人は2ちゃんには向いてない
427 :
・:2006/06/16(金) 16:39:36 ID:A0piKIUc
中田中心のチームを作った時点で終わってるよ
ど素人監督め
428 :
:2006/06/16(金) 16:39:49 ID:A9bSPC2M
>>417 日本語そのものは結構話せるらしい。
ただ、公の場で話す時は、微妙なニュアンスの違いが
誤解されるといけないから通訳を使うだけ。
429 :
:2006/06/16(金) 16:40:02 ID:DZ6ZW0eO
430 :
:2006/06/16(金) 16:40:12 ID:KPjWZQjj
4試合で3失点=トルシエ
6分で3失点=ジーコ
431 :
:2006/06/16(金) 16:40:31 ID:S0Qf/34y
>>417 ジーコはかなり日本語しゃべれる
しかし日本人は外国人の片言をすぐ笑うだろ?
あれって凄い失礼なことで日本人の下手な英語を笑われたらどう思う
国際感覚が日本人にはないからしょうがないかもしれないが
ヨーロッパとかアメリカではありえない
それにジーコはどちらかというと、お笑いキャラじゃなくて、2枚目キャラ
笑いものになることは耐えられない
それで公式な場所では、日本語は使わなくなったらしい
サッカーの指導では日本語の単語を今でもバンバン使ってる
俺がサインもらった時も日本語で受け答えしてくれた
432 :
:2006/06/16(金) 16:40:39 ID:v5XGkvWa
まともな守備戦術もねえのに世界と戦えるわけねえよ!
‥‥って一番思ってるのは選手達かもな。
で、負けたオーストラリア戦の問題点を修正して次につなげようとしたら、
いきなり戦術変更。
当然組織的な練習もなく、ぶっつけ本番。
厳しい試合のさなか、悠長に「話し合い」している暇も余裕もなく、
とにかく体を張って守る以外に術はなし。
失点しようものなら、すべてDFのミス。
‥‥まあ、キレずにがんばってや。
433 :
:2006/06/16(金) 16:41:45 ID:LrOYlc7F
審判がまともなら、日本の展開が取られないファールで潰されることも無く
豪に退場者が出て普通に楽勝の試合だったけどな。
434 :
:2006/06/16(金) 16:41:59 ID:zh8LYKW7
435 :
:2006/06/16(金) 16:42:47 ID:+Bz+Mwd5
408>>
川淵会長「技術委のリスト(メツ、ジャケ、ベンゲルら4〜5人)があったが、
メツら複数候補から断られた」(朝日新聞2002.7.23)
ところがメツ氏本人は
「日本からのオファーは一度も無い」(NUMBER593号2004.1.9)
他の監督にオファーなんか出してない。事実をちゃんと認識しよう。
436 :
:2006/06/16(金) 16:42:53 ID:E5iE4+GN
>>415 欧州の有名所はみんな拒否されたんだよ。
そしたら川渕が「ジーコには聞いてみた?」と
何気なく言ったら本当にジーコが受けちゃった・・・
ジーコは守備コーチもフィジカルコーチも有名なブラジル人に
したかったし、金額さえ出せばOKだったが、ブラジル人が多いとか
柱谷や人間力をスタッフに加えろとか言い出すから、じゃあエドゥーと
カンタレリだけでも良いや!ってなってしまった・・・
元々、守備は不安だったんじゃねぇの?
437 :
:2006/06/16(金) 16:43:28 ID:zh8LYKW7
>>433 そのかわり中村の得点も取り消しだけどな
438 :
:2006/06/16(金) 16:45:39 ID:/b3a4lYa
PKなくても普通に交代が柳沢→大黒だけでも
勝ててたでしょう。あのロスタイムの短い時間でもトラップは
悪かったけど、オージーのDF2人が大黒のスピードにまるで
ついていけなかったもん。
中盤を5枚にするとか奇策じゃなくて、普通に交代すれば
楽勝だったと思うよ。
439 :
:2006/06/16(金) 16:46:06 ID:xyKpRpI/
>>436 拒否も何も欧州の監督にオファー出す前だったんだから。
川淵のジーコに聞いてみた?は
440 :
も:2006/06/16(金) 16:46:08 ID:ZMScrKiB
こうなったら、サッカー協会とスポンサーに電凸汁!
441 :
:2006/06/16(金) 16:46:54 ID:f7jF5It0
WCによって日本にもたらされる物
ブラジルと試合できるからまたFIFAランキング上っていいんじゃね
442 :
:2006/06/16(金) 16:47:43 ID:4uJlGXRr
今度は、フランスの監督決定みたいに、せめて面接とかはやってほしいもんだな。
443 :
:2006/06/16(金) 16:48:03 ID:E5iE4+GN
>>439 結局4-5人上げたうちの3人くらいに断られて、
だったらジーコに聞いてみた?くらいの軽い気持
だったんでしょ・・・
444 :
:2006/06/16(金) 16:49:41 ID:zh8LYKW7
>>441 FIFAランキングの算出方法変わるらしいぞ
445 :
:2006/06/16(金) 16:49:54 ID:9ycVzVmb
>>433 誤審と言えば誤審かもしれんが
あれをPKってのは現実的でないわな
ぺナエリアでは決定的を場面潰されたとかでないと
なかなかファールをとってもらえない
たいてい流されるよ
ましてや負けた時に言い訳に使えるものではない
446 :
:2006/06/16(金) 16:50:01 ID:f7jF5It0
>>443 それってブチが馬鹿だから
本気で言ってるか冗談か回りがわかってなかったってのが原因なのか
そうなのか
そんなことで日本国民のテンションをここまで下げたのか
ブチ恐るべし
447 :
:2006/06/16(金) 16:52:34 ID:f7jF5It0
>>444 そうなの
日本のランキングが実力通りになったら
日本のサッカーの人気が大暴落するかもな
448 :
トマトジュース好き:2006/06/16(金) 16:53:00 ID:0ssYB09W
ジーコで駄目なら、まあ仕方ないって程度だったんでは?
これで経験を積んで、いずれはブラジルの代表監督になれるかもね。
日本は、実験台かよ?
449 :
:2006/06/16(金) 16:55:41 ID:E5iE4+GN
日本サッカー強化から、ジーコになって日本人の自立みたく
なっちゃったしね・・・
450 :
:2006/06/16(金) 16:56:41 ID:QdkGIB7g
>>448 今回の結果見てオファー出すクラブとかがあるとお思いか?
本人はクラブチームの監督をやりたいらしいが・・・
それにたしかジーコはブラジルのサッカー協会とは、あまり関係が良くなかったはず
451 :
:2006/06/16(金) 16:59:47 ID:uDViYMD0
そもそも守備の戦術を選手に丸投げなのが問題だよ
選手で話し合ったって意見がまとまる訳がない
452 :
:2006/06/16(金) 17:00:21 ID:xyKpRpI/
>>448 ねーよwwwwwwwwwwwwwwww
ウディネの監督やりたいとか言ったみたいだけど
ねーよwwwwwwwwwwww
453 :
:2006/06/16(金) 17:01:56 ID:/b3a4lYa
アジアならともかくワールドカップの本番って日本より格下って少ないじゃん
普通だったら、守備から構築するよね
その守備を放棄して、選手に丸投げなんだもん
454 :
:2006/06/16(金) 17:03:15 ID:zh8LYKW7
セリエAは八百長問題で揺れてるから
人気取りにジーコってのはあるかもしれないぞ
まあ脇に有能な参謀付けるのは忘れないだろうけど
455 :
_:2006/06/16(金) 17:06:01 ID:jZikirqx
―23人の勇敢な猛者たちと1人の素人監督―
456 :
:2006/06/16(金) 17:06:39 ID:f7jF5It0
457 :
:2006/06/16(金) 17:07:16 ID:uDViYMD0
しかも試合中に勝手にシステムをいじくる
普段から監督が戦術を指導してるんなら意図も伝わるだろうけど・・・
458 :
:2006/06/16(金) 17:08:42 ID:zh8LYKW7
そもそも戦術練習自体をつい最近までしてなかったからなあ
459 :
:2006/06/16(金) 17:08:48 ID:q5uXO3Gu
>>434 選手が駄目なんじゃない。
駄目な起用をしていて、
「小野は調子が悪かったから小笠原を入れて4バックにしました」
なら、スタメン組も激しく( ゚Д゚)ハァ?だよ。
スタメンと控えを適当に入れ替えて調整するという初歩的な事もしてないのに。
無策だというのがますます明らかになってこれば頑張るに頑張れない。
460 :
:2006/06/16(金) 17:09:39 ID:LrOYlc7F
>>437 なら、高原のPKになるだけ
>>445 アンチ日本の知ったかぶりはどうでもいいよw
FIFAは誤審を認めたから。
461 :
:2006/06/16(金) 17:11:24 ID:yCcLx6l3
>>455 ×23人の勇敢な猛者たち
○22人の勇敢な猛者たちと1人の地蔵
462 :
:2006/06/16(金) 17:12:42 ID:v2xJOrmt
>>458 そもそも個人頼みで戦術を放棄してたからなぁ
463 :
:2006/06/16(金) 17:14:08 ID:q5uXO3Gu
素人以下の監督に一番買われているのが中田だぞ。
で、
> MF中田英も「豪州戦は暑さにやられた。この大会は、暑さを乗り越えられるかが勝
> 負だ」と気候との闘いをキーに挙げた。
自分が走らせておいて、こんなバカな事を言っているw
氏ねよw
464 :
:2006/06/16(金) 17:14:17 ID:E5iE4+GN
ジーコは小野が調子悪かったと言ってるが、
仏の顔も三度までのジーコだから、実際には
「もう小野は駄目」って事だろうな・・・
465 :
:2006/06/16(金) 17:15:03 ID:KPjWZQjj
>>461 ×22人の勇敢な猛者たちと1人の地蔵
○22人の勇敢な侍たちと1人の地蔵
そして素人監督
466 :
:2006/06/16(金) 17:15:11 ID:v6AxpDVh
>>464 自分の采配ミスも責任も放棄してなw
ジーコならそう判断するだろ。
467 :
:2006/06/16(金) 17:15:20 ID:cXP+Urv5
4年かけてその集大成がオーストラリアに1−3
468 :
:2006/06/16(金) 17:15:24 ID:v5XGkvWa
トルシエ時代の選手は命令通りに動くロボットのようだと形容されたけど、
ジーコ時代の選手は無軌道な作戦にふり回される操り人形だな。
469 :
:2006/06/16(金) 17:16:31 ID:2u/Q+JW+
名選手、名監督にあらず。
この格言は生きてたな〜。
ことジーコに関しては。
470 :
:2006/06/16(金) 17:17:43 ID:xVOGI+p/
471 :
:2006/06/16(金) 17:18:05 ID:E5iE4+GN
ジーコの珍交代
小野地蔵の珍プレー
試合ぶち壊しです・・・
472 :
:2006/06/16(金) 17:18:50 ID:v2xJOrmt
>>469 元々ブラジルはそういう奴が多い
ペレとか
473 :
:2006/06/16(金) 17:18:53 ID:rQCtCGn2
>>431 サイン貰った時の受け答えができれば
かなりしゃべれる事になるのか
ジーコ並の低脳だなw
474 :
:2006/06/16(金) 17:19:43 ID:btFV7aXM
>>356 その下の巻の
◆FW巻
3バックから4バックに変更して挑むクロアチア戦に向け「心もそうだけど、体の切り替えが必要だと思います」。
へえ、そういうものなの?
経験者プリーズ!!
475 :
:2006/06/16(金) 17:20:05 ID:vRej/ljY
ボンで練習見てきたけど、選手はダラダラしてたし全然気合入ってねーぞ。
中田はひとり離れて孤立してるし、控え組は笑いながら蹴鞠してるし。
476 :
:2006/06/16(金) 17:21:38 ID:f7jF5It0
そろそろアルトゥール・アントゥネス・コインブラを許してやってもいいのでは
477 :
:2006/06/16(金) 17:22:54 ID:/b3a4lYa
控え組っていつも歯を見せて笑っているよね
478 :
:2006/06/16(金) 17:24:03 ID:JmDCTZuH
>>477 どうせ便利屋的な使い方しかしないからね。
スタメン組と併せての練習も無いらしいし。
ジーコ氏ね。
479 :
:2006/06/16(金) 17:24:47 ID:8tpbXsK2
>>473 そのつっこみもどうかと思うw
サイン貰ったときのやり取りが分からなければ
なんとも言えないだろう
480 :
:2006/06/16(金) 17:29:14 ID:rQCtCGn2
こんなビビリ屋のチキン監督はイラネ
最後に大黒をロスタイムなんかに出して結局一枚無駄にしてるしな
勝負して負けたならまだしも、保険用にして勝負せず負けw馬鹿かこいつw
481 :
:2006/06/16(金) 17:29:24 ID:f7jF5It0
アルトゥール・アントゥネス・コインブラ
はプレイヤーとしても英雄になりそこね
監督としては戦犯呼ばわりされるかの瀬戸際
482 :
:2006/06/16(金) 17:29:29 ID:LrOYlc7F
アンチはヒディングの審判買収を話したがらないなぁ‥
日本が不当に負けたというのに‥ それとも、うれしいのかな?w
483 :
:2006/06/16(金) 17:31:01 ID:zh8LYKW7
妖精さんとお話ししてる人がいますね
484 :
:2006/06/16(金) 17:31:09 ID:f7jF5It0
>>477 「宿舎から見えてたバーすごいよかった」
「まじで、今晩つれってってくれよ」
「俺もつれてって、変り種のウィンナーあった?」
「そういや、サポーターの可愛い子いたから明日みんなで来るって言っといた」
そらニヤニヤするよね
485 :
:2006/06/16(金) 17:31:12 ID:OX/gagVS
パサー集めてパス回しができると思ってる時点で素人ww
486 :
:2006/06/16(金) 17:32:02 ID:v5XGkvWa
>>475 もう選手の気持ちは監督から離れてるのかねえ。
なんか、アテネ五輪のときの野球日本代表を思い出すな。
中畑が選手全員の前で訓示「長嶋さんのために頑張ろう!」
しかし、二、三人の選手が「おえ〜す」と応えただけ、みたいな。
487 :
:2006/06/16(金) 17:32:06 ID:HK4Ub+lj
このスレのやつらってゆとり世代?
豪戦がジーコジャパンの実力だろ。いい加減気づけよ。
監督は素人だが、選手はそれ以下。
負けた後もヘラヘラヘラヘラ。見苦しいんだよ。
488 :
:2006/06/16(金) 17:32:59 ID:rQCtCGn2
>>479 じゃあサインもらう時に分単位で受け答えしてくれる
池沼監督なんだね。さすがジーコ。死ねハゲ
489 :
:2006/06/16(金) 17:33:20 ID:v6AxpDVh
>>486 自分の無策を反省せずに、怒鳴りながらシュート練習をやらせている段階で、
それなりの選手なら絶望感に陥るだろ。
490 :
:2006/06/16(金) 17:34:18 ID:rQCtCGn2
>>487 だからその程度にしかできない
ジーコは素人以下と言ってるんだが目見えてる?w
491 :
:2006/06/16(金) 17:35:19 ID:rQCtCGn2
諦めてない選手なんか中田だけだろどうせ
492 :
:2006/06/16(金) 17:36:07 ID:f7jF5It0
日本人ってサッカーの楽しみ方しらな過ぎだよな
493 :
:2006/06/16(金) 17:36:13 ID:Y6Ad2Gx9
とりあえず信者は
監督としてジーコが無能なのを認めろよ。
PKも糞もねぇよ
自分で抗議もしてねぇし、内容があんななんだからさぁ…
494 :
:2006/06/16(金) 17:36:32 ID:v6AxpDVh
あの糞野郎はマスコミ向けにアピールしてるだけw
商品価値を保つ為に勇ましい発言してるだけよ。
他の選手を無駄に走らせてバテさせたのはどいつだと・・・。
495 :
:2006/06/16(金) 17:40:16 ID:v2xJOrmt
クロアチア戦はオーストラリア戦よりも悲惨な結果が待っていたりして・・・
496 :
:2006/06/16(金) 17:41:07 ID:LrOYlc7F
>>493 豪チンピラの後ろからの反則を流しまくらなければ
組み立てもできたし、失点も無かったけどな。 3−0で勝てた試合
497 :
:2006/06/16(金) 17:42:55 ID:A9bSPC2M
なんか戦う「組織」になってないね。
無秩序なただの「群れ」だ。
498 :
:2006/06/16(金) 17:44:33 ID:QdkGIB7g
さっきTBSのニュースのスポーツコーナーでクロアチアが日本を馬鹿にしてるって面白おかしくやってたけど
よっぽどマスゴミは日本の方が格上だといいたいみたいだな
元々クロアチアの方が格上だし、あんな酷い試合を見たらなめられるのも当たり前だろ
ここまであおった挙句、虐殺ショーになった時マスゴミがどう報道するかある意味楽しみだな
499 :
:2006/06/16(金) 17:44:57 ID:Y6Ad2Gx9
>>496 馬鹿だろお前。
あんなに押されまくって前半から引きまくってんのに
3-0てwww
頭おかしいんじゃねーか?
500 :
:2006/06/16(金) 17:46:27 ID:+T43VhGk
>>497 ジーコを更迭して、現地にいる監督経験者に任せればいい。
起用については全権委譲。反論は許さない。
これだけで少し落ち着く筈。
501 :
。:2006/06/16(金) 17:48:59 ID:evzBjZXy
>>498 だな、小鉢がF組は3国で争う事になったと言ったとき日本のマスゴミは
こぞって反応したが、中田の勝ち点6取れる発言は全世界でスルー
余裕の違いが見えるw
502 :
:2006/06/16(金) 17:53:29 ID:btFV7aXM
503 :
:2006/06/16(金) 17:55:19 ID:f7jF5It0
後半1点入れられてから
イレブンの意識が3分された
勝ちに行く
引き分けでいい
たりぃ
その為に外から見ている我々にはなにかちぐはぐに見えた
これに気づいてどうするのか意思をしっかりジーコが示していればよかった
それだけで結果は少し違ったと思う
たりぃ←小野ちゃん
504 :
:2006/06/16(金) 17:56:05 ID:zh8LYKW7
そもそも日本と同じく初戦を落として勝ち点0のクロアチアは超本気で来るだろ
引き分けでもヤバい立場は日本と同じなんだから
505 :
:2006/06/16(金) 17:57:35 ID:f7jF5It0
ジーコサッカー(SFC)ならこんなことにならなかったのにな
とジーコは思っている
506 :
:2006/06/16(金) 17:57:38 ID:+fHdBuHz
違う意味で世界を驚かせましたね
507 :
:2006/06/16(金) 17:58:40 ID:LrOYlc7F
>>499 アホ乙w
低い位置で守っていただけで、危険なシーンは数えるほどしかなかったのに
試合観てないのか?
508 :
:2006/06/16(金) 18:01:44 ID:cXP+Urv5
あまりの無能監督に世界が驚いた!!
ど素人でもワールドカップで采配ができるんだ!!
509 :
:2006/06/16(金) 18:02:41 ID:x43SDoV7
>>498 うちの親でさえオーストラリアに負けると予想してたよ
マスコミが過剰に騒ぎ過ぎだと言ってた
日本の戦力を見ればGL敗退確実なのは誰でも分かるはず
LrOYlc7Fはどうしても現実から目を背けたいみたいだが
510 :
:2006/06/16(金) 18:06:00 ID:Y6Ad2Gx9
>>507 お前なんの試合観てたの?
低い位置で守ってた?引きこもりだろ?
広島や京都並に引きこもってたぞww
511 :
:2006/06/16(金) 18:08:29 ID:QdkGIB7g
>>509 だな
家の親父(サッカー経験者)はブラジル対クロアチア戦見て
絶対に勝てないって断言してた
GL敗退確実、しかも現状を見ればクロアチア・ブラジル戦と虐殺ショーすら起きる可能性が高いしな
その方が逆に日本のためにはいいのかもしれんが・・・
512 :
:2006/06/16(金) 18:10:11 ID:A18HQYyq
公開処刑まであと2日
513 :
あ:2006/06/16(金) 18:11:10 ID:fFGcbc/8
せめて事前にスタメン発表するのをやめてくれ
514 :
。:2006/06/16(金) 18:12:05 ID:hksA3STV
小野を入れたのが全ての間違い 大黒の投入も後半25分くらいがベストだった
でもな おそらくパレイラがやっても リッピがやっても大差ないと思うぜ
あそこで 追加点を入れられないFW あそこで踏ん張れないDF あそこで飛び出して墓穴を掘るGK
多分 なんでこんな事もできないんだ! ってのが本音じゃね 特に過去名選手だった監督は
もういいよ これからは日本人でいこう、、
2006 9 カズJAPAN始動。 (選手兼監督)
515 :
:2006/06/16(金) 18:12:10 ID:zh8LYKW7
>>506 6分で3点て大会新記録らしいからな
歴史に残ったよジーコ
516 :
:2006/06/16(金) 18:12:55 ID:LrOYlc7F
>>510 引きこもりはゴール前貼り付けな戦い方の事だ、アホ
日本が何回ゴール前まで運んだか数えてみ、しかも先制してるしw
517 :
:2006/06/16(金) 18:14:04 ID:cXP+Urv5
そんなまともなことができてたら今頃批判されてないよ
全てにおいて下等生物だからジーコは馬鹿にされるんだよ。
518 :
:2006/06/16(金) 18:15:01 ID:Y6Ad2Gx9
>>516 シュートが6本だったって事はわかるw
アホはお前だ。
ジーコ信者は何がしたいの?
現実逃避?
519 :
:2006/06/16(金) 18:18:09 ID:A5qMyhoJ
自分は残り6分で3点獲られたことよりも
90分間中盤を支配されたことに驚く。
例え1対0で勝ったとしても次に不安を抱えただろう。
やっぱり高原だよ高原。
あいつが確実に決めて2対0にしておけばその後の展開も違っていた。
520 :
_:2006/06/16(金) 18:19:35 ID:3tKYjTSJ
今さらながら、、、
よく予選通ったよね。
バーレーンのオウンゴールがなかったら、
どうなっていたのやら。
強運という名のジーコマジックは確かに存在したが、
それがワールドカップ初戦で解けたのは
タイミングが悪すぎた。。。
予選でひどい負け方してプレイオフにでも回ってれば、
今頃、誰かが監督してたんだろう。。。
521 :
:2006/06/16(金) 18:22:29 ID:8vXt54nQ
メディアによってジーコにされていた名将という名の偽りのメッキがはがれた
522 :
:2006/06/16(金) 18:26:29 ID:Y6Ad2Gx9
迷将の間違いだろw
523 :
:2006/06/16(金) 18:31:02 ID:A5qMyhoJ
ジーコ流のサッカーだと久保が使えなくなった時点でアウトだからな。
あそこで考え方の切り替えが出来なかったのが全て。
それにしてもヒディングに酷評された高原、
本当に世界レベルじゃないことが証明されてしまったのは悲しい。
524 :
:2006/06/16(金) 18:36:40 ID:xyKpRpI/
なんか川淵はW杯終わったらジーコにアドバイザー依頼するって
言ったららしいけど、これって当然白紙ですよね?川淵さん
525 :
:2006/06/16(金) 18:38:25 ID:kXdCjcWM
今後の信者の言い訳予想
・誤審がPKだったら勝っていた
・選手が糞過ぎ誰がやってもGL突破無理
・アジア予選勝ち抜いただけで満足すべき
526 :
:2006/06/16(金) 18:39:49 ID:Y6Ad2Gx9
ジーコにアドバイスして貰う事なんて何ひとつないよな…
学んだ事もないし…残された物もない…
もう日本代表にかかわらないでほしい
527 :
:2006/06/16(金) 18:40:13 ID:p8NODCBp
ジーコジャパン最大のサプライズなるはずだった
エメルソン帰化→代表入りの算段が狂ったこと
この時点でジーコのプランは白紙状態
528 :
:2006/06/16(金) 18:42:39 ID:8hmgMQ7G
外国人特派員協会の会見が
なんで?フィリップ トルシエなの〜〜〜〜〜〜
トルシエにジーコ擁護させてんの〜〜〜〜WWWWWWWWWWWW
終わってるよ日本サッカー
529 :
:2006/06/16(金) 18:44:27 ID:uiv+o64E
川渕死んでくれ。
530 :
:2006/06/16(金) 19:02:45 ID:A9bSPC2M
531 :
:2006/06/16(金) 19:03:32 ID:SHC3SY41
6月15日
川渕さんに似た人物が夕暮れの樹海に入っていく夢を見た
6月16日
ジーコさんに似た人物がアートネイチャーに入っていく夢を見た
6月16日(昼寝)
ジーコさんに似た人物が2323になってアートネイチャーから出てくる夢を見た
532 :
、:2006/06/16(金) 19:16:52 ID:ICFxxv8i
またスタメン予告してるのかよ
533 :
:2006/06/16(金) 19:19:03 ID:Qv97AyZt
以下だなんて素人に失礼だ
534 :
-:2006/06/16(金) 19:21:04 ID:ylClAQT+
535 :
!:2006/06/16(金) 19:21:27 ID:hksA3STV
みんな知らないんだなあ
怒涛の6連勝で 7/9にジーコが神になっていることを
536 :
:2006/06/16(金) 19:21:33 ID:UT3Uvq+j
クロ戦4バックって…
もうだめぽ。
537 :
:2006/06/16(金) 19:21:38 ID:nHEuEfNI
素人に失礼
538 :
:2006/06/16(金) 19:22:32 ID:5jpO+Oqt
もういい。責任持って鹿島が引き取ってくれ。
539 :
:2006/06/16(金) 19:24:32 ID:QdkGIB7g
トルシエの会見、明らかに言葉を選んではいるけど
軽くジーコに毒吐いてるな
ちょっとしか流れなかったけど
540 :
:2006/06/16(金) 19:26:12 ID:vRej/ljY
どうせなら4バックで無残に玉砕すればいいよ
541 :
:2006/06/16(金) 19:30:57 ID:+IzjtCTo
>>527 エメルソンはユース時代にブラジル代表に選ばれているから帰化しても代表戦出場は無理
542 :
:2006/06/16(金) 19:32:32 ID:uiv+o64E
ラインディフェンスもろくにできないのに4バックか。
543 :
:2006/06/16(金) 19:33:32 ID:p8NODCBp
>>541 それをジーコが知らなかったてことだろう
544 :
:2006/06/16(金) 19:34:19 ID:/FMmvjOW
残りの試合、とりあえず邪魔だけはしないで欲しい。
選手たちも開き直って頑張るだろうし。
545 :
:2006/06/16(金) 19:35:19 ID:S0Qf/34y
546 :
:2006/06/16(金) 19:37:59 ID:pwcKzVYT
戦術も決まった形も無いから無駄な動きが多くて疲れるんだよ
日本の生命線である運動量すらジーコに食いつぶされる始末
547 :
:2006/06/16(金) 19:38:25 ID:MdBGH29z
東スポにジーコが語った中村を交代させなかった理由が書いてあったが
交代させると中村のプライドが傷付くから今後の試合のことを考えて交代させなかったそうだw
で、それを聞いた川淵は「そんな考えもあるのか」と納得したそうな。
途中交代させられただけでショックを受けて次の試合に響くような選手だったらハナから要らんわい。
ジーコと川淵のアホさ加減に呆れ果てた。
548 :
:2006/06/16(金) 19:39:36 ID:+T43VhGk
>>547 小野の立場は見事に考慮しないけどな。
小野だけじゃなくて控え全員だけど。
改めて思うよ。
ジーコ氏ね。
549 :
:2006/06/16(金) 19:41:14 ID:8tpbXsK2
550 :
:2006/06/16(金) 19:42:22 ID:rznllkFD
>>547 これは面白いwジーコは本気で言ってるのかな?FK要員で残しておきたいんじゃなかったのか
551 :
:2006/06/16(金) 19:45:14 ID:MdBGH29z
>>549 川淵がジーコに直接聞いたことを記者集めて発表したみたいな感じの記事だったよ。
552 :
:2006/06/16(金) 19:46:28 ID:9BJ7ksi/
世界は1流、トルシエは2流、ジーコは3流、ただそれだけのこと
553 :
:2006/06/16(金) 19:48:58 ID:+T43VhGk
控え組のモチベーションをガンガン下げておいて、
怪我やカードで人手が足りなくなってきたら、「総力戦だ」と言うジーコ。
勿論だが、先発組と入れ替わっての慣らしすらしてない。
そして機能しなければ(ああ、やはりこの選手は駄目だった。○○でないと)と思うジーコ。
高校サッカーの監督でももうちょっとマシですwwwwwww
554 :
:2006/06/16(金) 19:51:11 ID:KYGuro9N
でも今回は波乱なくて強いチームが勝って、弱いチームが負けている。
要するに日本は弱いチームってことなんだろ
身体能力でかなりハンデがあるのに、日本人特有の組織力や
生真面目な勤勉さもなくて、自由に勝手にやれじゃ
勝てるわけないよ
室伏が言うように、日本人は身体能力が劣るからそれを補うために
工夫や技術を磨くべきなのに、ジーコによって自由ってことで
なんも工夫もしないで負けたんだよ
555 :
.:2006/06/16(金) 19:51:43 ID:jUu48g5J
>>552違う
世界は1流、トルシエは3流、ジーコは素人
556 :
、:2006/06/16(金) 19:56:36 ID:uOD6PV4r
>>507 十分危険だったし、相手のミス頼みで勝ち負けは相手に委ねている状態だったろ。
もっと大量点入れられてもおかしくなかった。
視聴者を元気付けるための希望的観測の解説を鵜呑みにしすぎなんじゃないの。
557 :
:2006/06/16(金) 19:58:22 ID:QnBFmRjT
>>555 そうそうw
3流でも真面目に監督の勉強してる人たちに失礼w
558 :
:2006/06/16(金) 20:10:37 ID:8hmgMQ7G
足の親指の爪割って、両足に違和感があって
プライド気にしてって・・・・
本人に聞いてから決めろよ
559 :
:2006/06/16(金) 20:13:48 ID:9BJ7ksi/
そうかw
確かにJリーグや高校の監督や全ての「監督」と名の付く人達に失礼だなw
ジーコは無免許だもんねw
560 :
:2006/06/16(金) 20:14:34 ID:JmDCTZuH
先発組と入れ替えてのテストもロクにやってない控えなんて怖くて出せない。
これが真相だろ。
でもなんでテストもしないかというと、それこそ「プライドを考えて」だろう。
ただし自分の。
能力とかだけで選考するなら玉田とか有り得ないしな。
561 :
:2006/06/16(金) 20:15:30 ID:OntpAjdZ
今頃なにいうとんねんw
ジーコの秘策“前半30分間パス回せ”
豪州戦を教訓にする。3バックで臨み、ある程度、相手にボールを持たせる
作戦を取った。だが、持たせすぎたため、守備に忙殺され、終盤には体力切れ
。試合終了間際の6分間で3点を許し、「屈辱的だった」(ジーコ監督)と
いう逆転負けを喫した。
562 :
_:2006/06/16(金) 20:16:57 ID:5XGoarzk
563 :
:2006/06/16(金) 20:18:54 ID:OntpAjdZ
相手ボールを持たせる作戦が失敗したと認めてるんだからほんと終わってる
564 :
:2006/06/16(金) 20:22:28 ID:Y6Ad2Gx9
565 :
ぬるぽんパパ ◆F2UAhW9TsU :2006/06/16(金) 20:23:29 ID:+3Y1k3pq
前の韓国代表の監督だったボンフレール。
韓国代表ではあまり成績が良くなくて散々叩かれたが、
それでも彼は在任中に朴主永、金珍圭という若手を召集してるんだよな……
この二人が今の韓国の主力であることを考えれば、
ちゃんと財産は残した。悔しいがこれは認めないといかん。
イングランドのエリクソンも、ウォルコットという17歳の選手をW杯代表に呼んだ。
代表監督は、ただ選手を集めて戦えばいいだけではない。
その後のチームの柱になる選手を見つけ出す、あるいは育てるという
財産も残さないといけない。
翻ってジーコは……
結局誰も若いのは呼ばなかった。
そして残ったのはロートル。先の展望がない。
結局、ジーコが残した財産なんてないじゃないか……(´・ω・`)ショボーン
566 :
:2006/06/16(金) 20:25:31 ID:QnBFmRjT
トルの遺産食い潰して選手が劣化しただけだったね
567 :
,:2006/06/16(金) 20:27:35 ID:ZNJ/dQLX
結果論だが、ドイツ戦が裏目に出たね。
豪州戦もドイツ戦の1点目のカウンターをイメージしてたんだと思うけど
相手にボールを回させてるうちにこっちがへろへろになってる。
スタッフの誰もドイツの日中の気温を考慮してなかったのかなあ
568 :
:2006/06/16(金) 20:27:36 ID:2+/hSrbF
まあ、そのジーコを選択したやつが一番の戦犯だろう。
ジーコが監督経験危うい人でしかも、超ビッグネームだから
ハズレだとしても批判できない。
569 :
:2006/06/16(金) 20:28:32 ID:hpvOzHBK
4-4-2って、確か3-5-2との相性が
悪いはずなんだけど…
ちゃんと考えてるのかジーコ?
570 :
ぬるぽんパパ ◆F2UAhW9TsU :2006/06/16(金) 20:30:44 ID:+3Y1k3pq
今日発売の『Sports Yeah』という雑誌で、
今年の高校サッカー優勝の野洲高校の監督が
豪州戦を見ての感想を書いてるが、
「育成世代の指導者から見て、反面教師になる試合だった」
という趣旨のコメントをしてた。
571 :
-:2006/06/16(金) 20:32:26 ID:Yem0Wdqv
クロ戦は4バックらしいが、なぜオーストラリア戦の後半から4バック
に変更しなかったの?
誰かジーコの気持ちになって教えて!
572 :
:2006/06/16(金) 20:36:13 ID:OntpAjdZ
ジーコの気持ちはジーコにしか分かりませんw
573 :
:2006/06/16(金) 20:36:57 ID:wz5XXbu1
まさに自慰子の自慰のために使った四年間だね
574 :
虹を掴む?:2006/06/16(金) 21:18:55 ID:tykX73a1
川渕が書いた「虹を掴む」って本を立ち読みしたら、ジーコは鹿島での実績があって素人ではないし
もし素人の監督が就任したとしても4年もあれば成長するって書いてあった。
4年たっても何も成長しなかったという結果で終わりそうなんですけど、川渕さん
575 :
無し:2006/06/16(金) 21:24:23 ID:Zkw/CY/C
576 :
:2006/06/16(金) 21:25:20 ID:QdkGIB7g
577 :
:2006/06/16(金) 21:27:12 ID:SctVAK+J
「雲を掴む」に題名変えたほうがいいな。
578 :
:2006/06/16(金) 21:30:09 ID:r9tgEc0K
野球のジャパンもそうだけどさ、なんで真面目に監督を選ぼうとしないんだろう
○○ジャパンとか○○マジックとかいってやたらと監督を持ち上げるのに。
どっちのスポーツのヲタでもない俺には皆目見当がつかんですよ。
579 :
:2006/06/16(金) 21:30:57 ID:fdnde8zr
日本代表はジーコ&川ブチってハンディ背負わされたハンディキャップマッチ
だからな、大変だよ。
580 :
w:2006/06/16(金) 21:31:02 ID:JzR7xOpY
>>577うまい!!山田君座布団100枚持ってきてちょうだい!!
581 :
:2006/06/16(金) 21:39:16 ID:btFV7aXM
川淵はジーコというウンコを掴んだんだな。
582 :
ぬるぽんパパ ◆F2UAhW9TsU :2006/06/16(金) 21:44:25 ID:+3Y1k3pq
野洲高校の監督の方が、まだジーコよりいい采配振るいそうだよね
583 :
ー:2006/06/16(金) 21:47:21 ID:l3U9zKb+
いまさら4バック・・・・
584 :
:2006/06/16(金) 21:49:34 ID:muj7/QAQ
誰かブラジルの掲示板に、
ジーコの今までしてきた無策無能の采配を書き込んできてくれ。
585 :
:2006/06/16(金) 21:51:26 ID:ddwWIm6h
強化委員会役員の給料0にして
クラウディオ・ラニエリ辺りに来て貰えよ。
10年ぐらい監督任せたらまともなチームができるだろ。
586 :
:2006/06/16(金) 21:54:29 ID:P7n1OjdX
いつものようにサントスのサイドつかれて中田や福西が引っ張られて、
最後は2列目3列目から上がってくるフリーな選手に…ってパターンが見えます><
587 :
:2006/06/16(金) 22:08:17 ID:CJgmp9VH
どうせ現時点で戦術がバレてもジーコの事だから
試合中にわけわからん事思いついて実行するから問題なし。
むしろそのせいで相手が混乱するから。さすがジーコは天然で名監督の資質がある。
588 :
ガンバ名無し:2006/06/16(金) 22:19:37 ID:bs5v2ipp
個人技の向上はどうなったんだろう。
589 :
ぬるぽんパパ ◆F2UAhW9TsU :2006/06/16(金) 22:21:07 ID:+3Y1k3pq
590 :
,:2006/06/16(金) 22:22:26 ID:1OgvsIEN
だから代表初戦で30半ばの秋田と奈良橋スタメンで使った時点できずいてくれよ
591 :
ガンバ名無し:2006/06/16(金) 22:30:37 ID:bs5v2ipp
>>589 1については、フランス大会後の城くんの悪夢があるからね。
おそらく伸二やヘナギにペットボトルのションベンがばら撒かれる。
2については、ジーコ解任セレモニーの後
3は既定路線。その後の自慰古は消息不明。
592 :
・:2006/06/16(金) 22:33:22 ID:5UKSWjUr
593 :
元得点王の面影・・・:2006/06/16(金) 22:35:20 ID:TzCi4uuX
今のアルゼンチン戦。ジーコならもう守りに入ってるかな?
594 :
:2006/06/16(金) 22:37:20 ID:Y6Ad2Gx9
595 :
:2006/06/16(金) 22:37:31 ID:AdKB+e3k
>>588 相変わらず突破できない、競り合えない、走れない。
4年前のトルコ戦後には盛んに「個人技の向上」が叫ばれたのにな。
松井や平山や今野など、それができる選手もいるのに選考漏れ。
596 :
:2006/06/16(金) 22:39:14 ID:KYGuro9N
せめて平山とか若い選手入れておけば未来につながるといい訳できたのにね・・
平均年齢一番高い爺さんどもで最低の成績・・日本サッカーに草木も生えずに
ブラジルにトンヅラかよ
597 :
:2006/06/16(金) 22:39:26 ID:Y6Ad2Gx9
>>595 松井が落選したり、平山が呼ばれなかったりしたのは不思議だけど
今年の今野を観たら今野はない。
598 :
_:2006/06/16(金) 22:40:00 ID:wjD6x6r3
何やってたんだかホントに
599 :
kkk:2006/06/16(金) 22:41:07 ID:ZjI/v+XM
JFAハウスを取り囲むしかあるまい。。。
川淵が居直るのなら、暗○されるだろうけどなw
600 :
:2006/06/16(金) 22:42:22 ID:MdBGH29z
ジーコはマラドーナ同様指導者としては二度とお声が掛からないだろうな。
601 :
@:2006/06/16(金) 22:43:50 ID:y99zwtI4
日本にブラジル黄金の中盤みたいな
変幻自在の攻撃は無理
ジーコの理想とするサッカーについていけない
日本代表監督はシャムスカみたいなチームを立て直す
タイプの人のほうが似合う
602 :
:2006/06/16(金) 22:46:23 ID:mZZCPn+s
オーストラリア戦敗退→ジーコ解任→シャムスカ就任だったら間に合った気がする
603 :
:2006/06/16(金) 22:53:20 ID:MdBGH29z
日本人コーチ入れなかった理由がわからんな。
ジーコを解任出来ないようにしたとしか思えん。
トルシエ時代はコーチ2人だったんだから別に入れても問題なかったはず。
604 :
:2006/06/16(金) 22:54:44 ID:OntpAjdZ
ジーコ以上に川淵が癌。
605 :
:2006/06/16(金) 22:56:45 ID:gVO87GXb
ジーコにフライデーをプレゼントしたい
606 :
:2006/06/16(金) 22:57:46 ID:RynvvCMJ
607 :
:2006/06/16(金) 22:59:28 ID:wubXIhR9
ジーコ93年時の発言 著書より
「今回残念ながら日本代表は出場を逃したが、これは当然の結果だと私は思っている。
それは全てに選手の起用法に原因がある。
私は他人の戦術に云々言うつもりはない。
しかし選手起用に関しては余りにも素人過ぎる代表であった。
本来代表選手にはその時1番調子の良い人間を使うべきだ。
しかしオフトはアジア大会優勝メンバーをそのまま最終予選まで引っ張ってしまった。
過去の成績と能力、先入観に頼ったと言っていいであろう。
特に福田の召集には疑問が大きく残る。
確かに以前私は福田を日本で唯一世界に通用する選手だといった事がある。
しかし、彼はその言葉を過信し、その後から完全に精彩を欠いている。
更に彼の所属するレッズは最下位と低迷しておりチーム状態が悪い事を物語っている。
彼の代表合流は少なからずチームに悪影響を与えたのではないであろうか?
また首位を走りコンディションもベストであった鹿島の黒崎、長谷川を
起用しないという所にも問題がある・・・・・(以下略)」
608 :
:2006/06/16(金) 23:00:49 ID:uDViYMD0
平山が代表とかありえない
609 :
:2006/06/16(金) 23:01:28 ID:kePYshPT
スレと関係ないが
「元日本代表監督の加茂さん!」と持ち上げる
NHKがうざいんだが
610 :
:2006/06/16(金) 23:02:49 ID:MdBGH29z
>>608 FWで一番結果出してるんだから呼ばれて当然だろ。
611 :
:2006/06/16(金) 23:03:57 ID:9e4gDwUj
>>607 これマジ?
そのままこの言葉をジーコに投げかけてやりたいなw
612 :
かつては得点王…:2006/06/16(金) 23:04:23 ID:TzCi4uuX
ペレイラ、ロッサムのセンターバックならオージーにも…
613 :
:2006/06/16(金) 23:04:55 ID:mZZCPn+s
>>610 あの小野がいたオランダリーグの下位クラブ
しかもシーズン終盤は完全に抑えられていたのが当然はないだろ
614 :
:2006/06/16(金) 23:04:59 ID:38xaJJ97
>>607 読んでると現在の代表で該当する選手が一人すごい勢いで浮かんでくるのは気のせい?
615 :
:2006/06/16(金) 23:06:00 ID:0oAjuixq
>>491 さっきNHKで練習の中継してたけど
相変わらずヘラヘラやってる選手がいた・・・。
何なんだアイツらは?
ちょっとしたショッキング映像だったよ。
616 :
:2006/06/16(金) 23:06:48 ID:R6jNg8CF
617 :
:2006/06/16(金) 23:07:27 ID:uDViYMD0
>>610 ニュースで得点シーンしか見てないんじゃない?
618 :
ん:2006/06/16(金) 23:10:02 ID:tYUE/2mr
おまえら、
日本代表が大好きなんだろうが、
サッカーはそうでもないんだろうな。
だからジーコを批判する。
ジーコを理解できないんじゃ、
永遠に日本人のレベルは上がらないだろう。
619 :
::2006/06/16(金) 23:10:10 ID:zpC/owd9
後半ロスタイムに交代する監督なんてジーコぐらいじゃないのか?
ロスタイムに交代するくらいならしない方がましだった。今までロスタイム
に選手交代して点取れることなんてあったか?逆に2バックにしてとられて
るんだからもうあほすぎ
620 :
:2006/06/16(金) 23:11:44 ID:gVO87GXb
>>606 フライデー読んでみ
もう無茶苦茶な内容だから
ジーコ日本語読めないだろうけど
621 :
:2006/06/16(金) 23:12:20 ID:MetuDeg6
>>607 お前すごいの見つけてきたなw
>アジア大会優勝メンバーをそのまま最終予選まで引っ張ってしまった。
>過去の成績と能力、先入観に頼ったと言っていいであろう
622 :
:2006/06/16(金) 23:14:25 ID:by8fdyFq
まあ、ジーコにはワールドカップ初めての監督なんだし
日本はいい踏み台になったんじゃね?
623 :
:2006/06/16(金) 23:14:26 ID:8WxPXynm
>>599 成田空港で
「トルシエニッポン」
コールが一番あいつらには屈辱を与えられると思うぞ。
624 :
;:2006/06/16(金) 23:14:55 ID:Muemgc7x
623人目の代表次期監督候補
625 :
:2006/06/16(金) 23:15:38 ID:9e4gDwUj
>>623 今大会の元凶
小野、稲本、中田浩二とかが勘違いしそう
626 :
:2006/06/16(金) 23:16:33 ID:2MoU1odl
627 :
:2006/06/16(金) 23:18:00 ID:N07WiG9S
ところでサッカー選手のインタビューってなんでつまんないの?
なんかみんな暗いよなぁ。おとなしすぎるし、なんでいつもなんな
辛気臭いのかね・・・
その辺が原因か。スポーツってもんはもっとパッと明るくにぎやかに
やんないと駄目よ。なんか暗い・・・
628 :
:2006/06/16(金) 23:19:13 ID:9e4gDwUj
629 :
;:2006/06/16(金) 23:19:58 ID:Muemgc7x
625 626神を超越した次期代表監督候補
630 :
:2006/06/16(金) 23:20:17 ID:trWfYiDS
>>610 今の平山はダエイと変わらんよ
味方を活かすプレイが出来る様になればなあ
631 :
:2006/06/16(金) 23:21:31 ID:N07WiG9S
632 :
:2006/06/16(金) 23:21:32 ID:P7n1OjdX
633 :
あ:2006/06/16(金) 23:25:08 ID:T4wqMRVe
野球W杯
アメリカ、日本、メキシコ、韓国
日本は突破して当然、だからあの状態になった時もりあがった
サッカーW杯 ブラジル、日本、クロアチア、オーストラリア
3連敗しても当然、だからすでに盛り上がってないw
日本は弱いと認めろサカ豚
そして日韓のW杯はサッカーに興味があったのではなかったという事実をみろ
散々勝てるとかほざいてた奴でてこいや?
負けたんだから謝れ
634 :
:2006/06/16(金) 23:30:37 ID:8WxPXynm
>>375 というか、トルシエは
W杯本戦4試合で、3失点しかしていない
んだよね。チュニジアはともかく、ロシア相手に完封までやらかした。
トルシエが250分かけて取られた点数を、たった6分で失うジーコw
635 :
;:2006/06/16(金) 23:33:38 ID:Muemgc7x
633>>
お前、小学校から国語やり直せ 馬〜鹿
636 :
_:2006/06/16(金) 23:38:29 ID:wjD6x6r3
踏み台っていうか、コインある場所に飛び乗るための強力なジャンプ台
で失敗して谷底直行
637 :
:2006/06/16(金) 23:42:15 ID:RynvvCMJ
>>636 強力・・・ではないだろう(´・ω・`) 失敗しても痛くない&うまく行けば一段上がる。ぐらいのお手軽台
638 :
:2006/06/17(土) 00:05:58 ID:OntpAjdZ
オーストラリア戦はボールを回させてカウンター勝負、の作戦がボールをまわさせたことに
よって燃料切れ。最後はゴール前に立っているだけになった。
その反省から、クロアチア戦は最初の30分ボール回しに専念してばてさせよう!
だって。厨房かよw
639 :
_:2006/06/17(土) 00:09:05 ID:VIhL71ag
ホントこの禿げムカつくわ
誰か鹿島国にあるという禿の銅像壊さないかなー
640 :
:2006/06/17(土) 00:14:36 ID:Vyo6K6A+
>>639 器物破損イクナイ。
百均でズラを買ってかぶせてやりなされ。
それにしても、若い才能を十二分に生かすアルヘンの監督が羨ましい。
641 :
:2006/06/17(土) 00:16:15 ID:6hx2oDA6
クロアチアは完全非公開なのに
爺コはまた全部明らかにしているんだ?
アルツハイマー?
642 :
_:2006/06/17(土) 00:16:23 ID:VIhL71ag
>640
接着剤でくっつけてもおk?
643 :
:2006/06/17(土) 00:18:02 ID:P2PpUJAx
>>642 マジレスすると器物損壊罪が成立し得る。
644 :
:2006/06/17(土) 00:18:15 ID:Vyo6K6A+
645 :
:2006/06/17(土) 00:20:25 ID:ttlnffRu
誕生日おめでとー
って言いながらなら卵投げつけても怒られないんじゃないかなw
646 :
:2006/06/17(土) 00:21:09 ID:wfDM/dkd
647 :
:2006/06/17(土) 00:21:54 ID:dQpgfseX
夕方のニュース。
日本の練習を見てたクロアチアの記者が、
「直前にフォーメーション変更するのはやめたほうがいいよ」
なんか、憐れむような瞳だったね。
648 :
_:2006/06/17(土) 00:22:28 ID:VIhL71ag
まあ、わざわざ鹿島まで行くほど近くに住んでないわけだが・・・
こいつってこの後、惨敗したら絶対日本に寄らず、ぶらじるに
引き篭もるよな?
挙句の果てに、日本の選手のレベルが低くて目指すサッカーが
できなかったとか平気で言いそうだし。
あー 想像したら胸糞悪くなった
649 :
*:2006/06/17(土) 00:23:26 ID:AiQcyE+s
もうジーコやけくそやな。
打つ手なしって言っているようなもん。
日曜日は、眼を覆いたくなるような悲惨な試合になりそうやな。
650 :
:2006/06/17(土) 00:24:43 ID:uF9PI37E
ジーコは暑さ対策忘れてたみたい
うっかりしてたみたい
651 :
:2006/06/17(土) 00:24:52 ID:c5OEzY+9
なんか、精神力の差で負けた・・・とか言い訳しそうではあるなw
652 :
:2006/06/17(土) 00:25:13 ID:P2PpUJAx
653 :
:2006/06/17(土) 00:25:36 ID:g29lcw9k
>>646 +クロアチア戦の先発メンバーもインタビューで大公開w
654 :
:2006/06/17(土) 00:25:40 ID:4KuIWLTK
655 :
:2006/06/17(土) 00:27:23 ID:Vyo6K6A+
>>647 「直前にフォーメーション変更するのはやめたほうがいいよ」
だよな。
96年アトランタオリンピックで、女子代表が直前に4バック→3バックに変えて
なおかつGKも変えて大敗してるし。
656 :
KK:2006/06/17(土) 00:27:35 ID:FtnBzz8P
まあ体格&体力で劣りガチンコでぶつかったら永遠に強くなれない国の
監督に、個々の創造性重視の監督を選ぶ時点で方向性が間違ってると
思うんですが。システムで雁字搦めにしてその欠点を補っていく戦略じゃないと、
ワールドクラスの選手がたまたま揃った年にしか結果は残らないでしょ、確率論として。
で、その確率は数十年か下手をすると100年単位に一度くらいしか訪れない。
657 :
:2006/06/17(土) 00:30:18 ID:P2PpUJAx
ブラジルくらい強いのなら、フォーメーション公開、戦術披露も構わないかもしれない。
公開して対策されても関係ないくらい強いのであれば。
日本はそうではないわな。公開は不利益以外のなにものでもない。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 00:32:24 ID:P09Zam7w
代表が集まって練習出来る時間ってのは限られてるのに、
ジーコはシュート練習させたりする人だからな。
659 :
:2006/06/17(土) 00:33:02 ID:es6ocRBA
だから結局公開も含めて川淵とそのへんできてるんでしょ?
やっぱりジーコより川淵が癌だよ。4年後はもっと悲惨かもね。
660 :
モノホシ:2006/06/17(土) 00:33:50 ID:MH4Xn0Xz
WCをWBCと比べてるバカは どうにかならんかね?
661 :
:2006/06/17(土) 00:35:39 ID:+nVsUgbG
>>655 > 「直前にフォーメーション変更するのはやめたほうがいいよ」
・・・・なあ、4年前のトルコ戦、まさにこの理由一点を持って、
ジーコやジーコ信者が散々トルシエをぶっ叩いてなかったっけ?
662 :
o:2006/06/17(土) 00:35:52 ID:zg07pSEd
選手がヘタクソ
監督が能無し
協会がゴミ
これが日本
663 :
:2006/06/17(土) 00:39:02 ID:wfDM/dkd
>>661 一応、うまくいっていることを変更するのは・・・・
って前提はあったね
簡単じゃん
アルゼンチンは「2人目が追い越す動き」ができている。
日本のOMFでこれができるのは松井だけ。
松井を連れていかなかったジーコが馬鹿。
665 :
*:2006/06/17(土) 00:56:23 ID:AiQcyE+s
将来のFW探しに南米へ中学生をスカウトに行くべし。
666 :
:2006/06/17(土) 00:59:23 ID:Y8Mzyuuh
紅白戦で控え組と1-1ドローだったみたい。
一体、どうやってクロアチアに勝つつもりなんだろうねえ。
667 :
:2006/06/17(土) 01:01:12 ID:6hx2oDA6
アンリ・ミシェルがいいなジーコの次
コートジボワールもアルゼンチン相手にいい試合したし
668 :
:2006/06/17(土) 01:05:45 ID:zrYaGjsh
>661
トルシエは変えてないでしょ。
669 :
:2006/06/17(土) 01:06:23 ID:FykcDak2
670 :
::2006/06/17(土) 01:12:17 ID:bj8PGf7U
前半立ち上がりボール回せなんて、
マスコミさえ欺くジーコは策士。
実は立ち上がり、遠めからでも、どんどんシュート打ちまくれ
この際精度はとわん、
とにかくネットが視界に入ったら、シュートで終われ、
という指示出してんだろう。
671 :
は:2006/06/17(土) 01:28:22 ID:I9d4ycJ0
672 :
:2006/06/17(土) 01:54:39 ID:Krzaxvv/
【サッカー】川淵キャプテン、「日本にもカカがいたら」とため息
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150458135/669 669 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2006/06/16(金) 23:27:29 ID:EHJH5FY60
協会の反川淵派が(ちょっと先走って)4月からオシムにオファー出してる。
オシムは正式なオファーじゃないしW杯が終わっていないから返事は現時点で保留。
オシムは協会の総意で就任以来があれば受諾する可能性は半々らしい。
川淵はこのちょっとしたクーデターを知り
5月末に時期監督の条件にわざわざ「若い人」「ジーコイズムを引き継ぐ人」
という発言をした。
これに対し反川淵派は6/5にオシムのW杯に向けての記者会見をセッティング。
オシムの、ジーコの選手起用に対する遠回しな批判が各スポーツメディアに
掲載された。
これに川淵また激怒している。
川淵自身は以前はオシムも有力な候補の一人として考えていたが、この出来事で
オシムはなくなりつつある。
現状こんな感じで推移している。
スカパーで土田が「明日からでもいいからジーコをクビにしてオシムに
采配させろ、ってプレス席の皆が言ってました」と発言した裏には
こういう事実がある。
673 :
:2006/06/17(土) 02:02:15 ID:zvm9q1Uf
俺が監督なら
柳沢→久保
玉田か巻→平山
茂庭(坪井)→松田
あとは松井とサプライズで小林大吾を選んだのに…
674 :
:2006/06/17(土) 02:04:35 ID:PEGABpEU
大事な初戦の大事なとこで珍采配したジーコに対して
選手たちは信頼感なくしちゃって
バラバラになっちゃってないか心配
675 :
:2006/06/17(土) 02:08:48 ID:pq8V+IgN
ジーコがW杯後どこの監督になるのか予想するスレはないのか?
676 :
>>:2006/06/17(土) 02:16:07 ID:YfDsNZBo
ブラジル戦は玉田と大黒を2TOPにして基本カウンターにしましょう。
それでも勝つ可能性は二割もないですが、勝てる見込みはあります。
前半は3-5-2。後半は4-4-2。
福西→稲本、サントス→坪井、中村→小笠原
これでなんとか勝てます。
677 :
:2006/06/17(土) 02:17:05 ID:LdlF4oR9
678 :
:2006/06/17(土) 02:32:59 ID:sXwYoyLd
>>674 バラバラになっちゃってないか心配
シンガポール戦のハーフタイムにバラバラになりかけたそうです。
679 :
:2006/06/17(土) 02:36:37 ID:Hgzf+7fX
ジーコのすばらしい采配。
大量失点 → DFを全員総取替え
決定力不足 → シュート練習
3バックで敗戦 → 4バックに変更
これはもう、アレだね。
680 :
:2006/06/17(土) 02:39:15 ID:Hgzf+7fX
>>674>>678 そうそう。
オーストラリアにガチで負けること自体は普通にあり得ることだと思うけれども、あの内容を見るとチーム内で人間関係とか信頼関係が既に壊れてしまっているんじゃないかという気になるね。
681 :
:2006/06/17(土) 02:42:07 ID:sXwYoyLd
>>680 (仮にそうだとして)
それでも仲裁せず、人間関係すら丸投げするジーコに萌えるw
683 :
:2006/06/17(土) 02:53:48 ID:fxAp7nPr
>>679 結局迷いまくりでどれが一番適してるかわかってないんだよなw
オージー戦での駒野のPKの誤審の事を
ジーコは何でネチネチ言わないんだろ?
いつもならめちゃくちゃ言うよな?
駒野のあの倒れ方じゃもらえなくても仕方ないと思ったのかな?
684 :
:2006/06/17(土) 02:56:22 ID:O6Ip2PwX
圧倒的な負け試合で頭が真っ白状態
685 :
678:2006/06/17(土) 03:07:57 ID:sXwYoyLd
>>682 前半の時点で攻守に渡ってグダグダだったため、ハーフタイムのロッカールームは
怒鳴り声が響き合い、修羅場寸前だったようです(ソース失念)
686 :
爺古w GO HOME:2006/06/17(土) 03:08:46 ID:zlQjlH7i
爺古が↓↓↓↓『サッカーの神様』ではなくwwww 『サッカーの噛み様』だった件についてwwww
688 :
:2006/06/17(土) 03:13:38 ID:v8gnm/mE
なんか、中田があんな発言を繰り返したり、
OZ戦前にオフサイドトラップの練習をしたいと宮本が言い出したり…
明らかにこの2人は、できるだけジーコの顔を立てるようにはしてるんだろうけど、
「自主性」と唱えるジーコの「監督」としての能力には信用を置いていないって感じがする。
689 :
:2006/06/17(土) 03:14:13 ID:SgBAgO52
ジーコはオーストラリア戦の教訓を生かせるんだろうか。
果たして彼は勝ってる状態でがどんな手を打つのか。
あるいは負けてる状態でどんなカードを切るのか。
また同じ失敗を繰り返しそうな感じもするけどな。
ひょっとしたらまた中盤パサーだらけの4-5-1が見られるかもw
690 :
:2006/06/17(土) 03:17:46 ID:sXwYoyLd
>>689 ジーコはオーストラリア戦の教訓を生かせるんだろうか。
ナイナイw
彼の脳内HDDは1試合ごとに初期化されるから
692 :
:2006/06/17(土) 03:29:25 ID:v8gnm/mE
>>691 「手遅れになる前になんとかしないと」とか「収穫が無い」とか。
なんていうか、それってどっちかっていうと監督がいう事じゃないの?とオモタ。
>>692 たしかに・・・
そういえば、数ヶ月前のヒデメールで、「何よりも日本代表に足りないものがひとつある。
それを今言うと大問題になりかねないので言わないが」っていうような文章があったなぁ。
※ごめん、今見返したけど見つからなかったけど
で、そん時俺は「監督の指導力か!」って思った。
694 :
:2006/06/17(土) 04:00:50 ID:6Jak9Y+C
コインブラ死なねーかな。
695 :
:2006/06/17(土) 04:01:39 ID:P2PpUJAx
>>690 前の試合での失敗は削除されるけど、過去の成功経験は忘れていないよ。
4バックにする理由もコンフェデで上手くいったからだし。
いっそのこと全て忘れてくれたら、もしかしたらちゃんと目の前の敵と向き合えていたかもしれんね。
対等な関係である選手同士が自由にやって組織をつくりまとめ上げていくのは非常に困難だおね。
697 :
あ:2006/06/17(土) 04:35:12 ID:pJArZyZ6
ジーコは権力だけはあるんだから、サントスをブラジル人に戻して
ロナウジーニョを帰化させろ。それができないなら普通に無能。
698 :
:2006/06/17(土) 04:53:00 ID:VUss2oor
699 :
:2006/06/17(土) 05:06:39 ID:P2PpUJAx
そもそもそんなにジーコに時間がなかったのなら、秋田名良橋起用、と思ったら
全取り替えとか無駄な時間を使うなよ。
てかジーコは最初は合宿は2日でいいって言っていただろ。
700 :
:2006/06/17(土) 05:24:18 ID:MAFO8eCt
川淵がジーコイズムを継承させるといってるこのことが超気になるんですが…
701 :
ぬるぽんパパ ◆F2UAhW9TsU :2006/06/17(土) 06:43:01 ID:kfdNO8KR
今の代表選手たちが
「もうジーコと川淵は消えてくれ」
と内心思ってるかも。
そうしたら、残り2試合、真剣にやるのも馬鹿らしいと思っても仕方ないかも知れんなぁ。
ヒデは「(ドイツが終わったら)もう代表チームにはいかない。代表引退させてもらう」って
関係者に言ってるらしいし。
703 :
-:2006/06/17(土) 06:57:19 ID:XcglBFxV
ヒデ代表引退かあ・・・お疲れ
704 :
:2006/06/17(土) 06:57:31 ID:6Jak9Y+C
"カフー"選手
「相手はクロアチアと同様に3バックと4バックを自在に使い分けてくる。
だから僕らも丹念にマーキングのやり方について確認しているんだ。
選手個々も優れているよ。ヴィドゥカは強くて速くて非常に危険だ。
パルマのブレッシアーノも常に動き回ってて厄介なヤツなんだ」
705 :
ぬるぽんパパ ◆F2UAhW9TsU :2006/06/17(土) 06:59:10 ID:kfdNO8KR
706 :
:2006/06/17(土) 07:13:44 ID:nCvgFCyK
元ドイツ代表DFで浦和を指揮するギド・ブッフバルト監督(45)が、16日付の
ドイツ全国紙「ビルト」で、オーストラリア戦でのジーコ監督のさい配を批判した。
同紙は「間違った戦術。ブッフバルトがジーコを攻撃した」との見出しで記事を掲載した。
紙面上でブッフバルト監督が批判した点は2つ。1つ目は追加点を奪えなかったことで
「ジーコは先制点を取った後、それを守ることだけに専念した」。
また、代表23選手以外のバックアップメンバーを想定していなかったことも非難し、
「ジーコは23人以外を準備させていなかった。田中(誠)がけがをしてハワイ旅行から
茂庭を呼び寄せたが、彼は明らかにオーストラリア戦に集中できていなかった」とした。
ブッフバルト監督はこの日、スポーツ報知の取材に対し日本の初戦敗退に
大きな落胆を示し、「日本はオーストラリアと10試合戦ったとしたら、7試合は勝つだろう。
あの負けはいらなかった」と話した。試合は会場で観戦し、日本に声援を送っていたという。
90年イタリアW杯優勝メンバーである同監督は日本をこよなく愛し、今後の2戦も懸命に応援する予定だ。
ブッフバルト監督、ジーコ批判…ドイツ紙に「豪州戦間違った戦術」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060617-OHT1T00027.htm (省略)
さらにトルシエ氏は日本の次期監督についても私見を披露した。「監督には2つのタイプがある。
まず監督自身が考えるシステムや戦術に選手を当てはめるタイプ。まだ経験の浅い日本にとっては、
先頭に立って選手に教え込む、そのような監督が合っているのではないか」と話し、チェルシーの
モウリーニョ、ユベントスのカペッロ監督らの名前を挙げて“推薦”。ジーコ監督については
「もうひとつのタイプ。選手の自主性や創造力を重んじる監督としては一流だと思うが…」と語った。
トルシエ氏「システムや戦術に選手を当てはめる監督の方が日本に合っている」とジーコを批判
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060617-OHT1T00023.htm
707 :
:2006/06/17(土) 07:30:17 ID:80BWm5Fa
708 :
:2006/06/17(土) 07:30:18 ID:TUcgvRcU
>>665 仮に10年前のロナウジーニョを発掘したとして
日本では育てる能力がないから凡庸な選手になるだけ
>>674 モチベーションはかなり下がってるだろう
代表全員が強い精神を持ってるわけではないし
なによりチームを引っ張る監督があれじゃあね
709 :
、:2006/06/17(土) 07:35:28 ID:eB/ThcCV
710 :
:2006/06/17(土) 07:41:01 ID:EQJ0IBOd
この無駄な4年間は、今後の日本代表にとって致命傷になるかもね
711 :
:2006/06/17(土) 10:16:02 ID:iSm/A+zj
ジーコ続投だったら日本のサッカーは終わるなw
712 :
:2006/06/17(土) 10:27:35 ID:HAjsTins
ジーコになってから代表サッカーが変わったこと。
・審判を非難し、暴言を吐く
・負けると選手に責任を擦り付ける
・責任者の責任はほとんど追求しない
・これらのDQNを支える代表ファンの増大
・この現象に嫌気がさして代表サッカーを敬遠するサッカーファン
・DQNとみなされたくないため、サッカーファンと周囲に公言できなくなってきた
政権に密着する協会もかなり胡散臭いし、日本人DQN化が進行した四年間だったな。
虚構の扇動で盛り上がる姿は、そこから外れている人間には異様な風景に見えるもんだ。
714 :
:2006/06/17(土) 12:36:46 ID:cNbJ1Rsv
>>712 >・この現象に嫌気がさして代表サッカーを敬遠するサッカーファン
それ、まさにオレ。
ここ2年ほどは代表の試合をTVで流しながら聴くだけでネットやってるもんよ。
以前は代表の試合があると必ずスポーツ新聞やNumber買ってたけど
もう全く買わなくなっちまった。
715 :
_:2006/06/17(土) 12:40:15 ID:bMP91vU4
そういや俺もだ
テレビは一応チャンネル合わせるけど
代表絡みでは雑誌も見る気がなくなったしな
716 :
:2006/06/17(土) 12:40:32 ID:Qy5kfuI7
フランス大会でロナウドを潰したときにブラジルのスタッフにいたね。
協会とスポンサーの犬なんだろう。
717 :
:2006/06/17(土) 12:40:35 ID:s7NnITE9
>>714 ああ、おれもまったく同じ状況だわ。
雑誌の記事とか楽しみだったのにぜんぜん買わなくなった。
さらっと立ち読み程度しておしまい。
やってるサッカーがつまらないからあたりまえなんだけどね
718 :
うんこ:2006/06/17(土) 12:44:40 ID:0tmWjW0J
みんな同じなんだな・・・
719 :
:2006/06/17(土) 12:48:24 ID:Hgzf+7fX
>>714>>715>>717 そう。
Jリーグ前から見ているサッカーファン程そういう人が多いね。
俺も20年以上サッカーを見ているが、2002年までは代表の親善試合があると大学や会社から早めに帰って自宅観戦したもんだが、ジーコになってから夜のニュースで当日代表戦があったのを知るくらい入れ込まなくなってしまった。
ジーコ就任後、数ヶ月で 監督のインタビュー&会見等、とばすようになった。見ない。時間の無駄。
しょうもないことしか言わないから。
すぐ見限ったww
戦術や個の能力の話ぜんぜん詳しくしねーしw
721 :
:2006/06/17(土) 12:52:04 ID:Krzaxvv/
アジアカップのDVDでもジーコのインタビューは飛ばした
722 :
:2006/06/17(土) 12:52:34 ID:BRHHnZBQ
8年前クロアチアに負けた時、4年前トルコに負けた時、両方泣いたけど今回は溜め息が出そうだ。
ちなみに上のどちらもが仕事が休みだった。
明日は、お!仕事じゃん
でもブラジル戦の日は休みだ…
723 :
幹夫:2006/06/17(土) 12:53:54 ID:P95X+onq
中田は2002年で止める予定だったし
724 :
:2006/06/17(土) 12:55:00 ID:ZH81R62n
素人は何でも言えるわな
725 :
:2006/06/17(土) 12:55:23 ID:/bNg0ngA
726 :
:2006/06/17(土) 12:57:47 ID:wfDM/dkd
無能のカリスマ
無能の会長
無能のマスコミ
727 :
、:2006/06/17(土) 13:03:10 ID:GHoApikJ
何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で、選手的には史上最強であって当然
のはずの日本代表が弱くなってしまったのにはガックリきたしショックだったよ…。
トルシエジャパン:対アジア勝率88.8%、引分け率11.1%
(1試合平均得失点差+3.33)
:対アジア:9戦8勝1分け(得失点差+30(得失点差1試合平均+3.33))
アジア杯1次予選3戦3勝(得失点差+15)
アジア杯6戦5勝1分け(得失点差+15)
勝:◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分:○カタール 負:無し
ジーコジャパン:対アジア勝率75%、引分け率20.8%、敗北率4.1%
:対アジア24戦18勝5分け1敗(得失点差+32(得失点差1試合平均+1.33))
W杯1次予選6戦6勝(得失点差+16)
アジア杯6戦4勝2分け(得失点差+7)
W杯最終予選6戦5勝1敗(得失点差+5)
東アジア選手権3勝3分け(得失点差+4)
勝ち:オマーン、タイ、○バーレーン(延長)、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け:ヨルダン(PK戦勝上り)、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0
負け:◎イラン1
トルシエジャパン:対非アジア勝率41.7%、引分け率25%、敗北率33.3%
:対非アジア12戦5勝4敗3分け(得失点差+2)
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け 準優勝(得失点差+5)
W杯4戦2勝1敗1分け GL1位・ベスト16(得失点差+2)
勝ち:ロシア17(BEST4)、チュニジア1:カメルーン4(BEST8)、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け:ベルギー10(BEST4):ブラジル60(優勝5):ボリビア0
負け:トルコ5(BEST4):フランス21(優勝1):ペルー4:パラグアイ5
ジーコジャパン:対非アジア勝率33.3%、引分け率16.6%、敗北率50%
:対非アジア=コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け 2GL敗退(得失点差+1)
(仏大会:1勝2敗:GL敗退(得失点差+1))
(独大会:1勝1敗1分け:GL敗退(得失点差±0))
勝ち:ニュージーランド0、ギリシア0
引分け:ブラジル60(優勝5)
負け:メキシコ10(BEST8,2回)、コロンビア3:フランス21(優勝1)
対アジア:◎…W杯出場、○…W杯最終予選進出
※国名後数字=W杯通算勝利数(最高到達ステージ) 、未出場数字無し
728 :
、:2006/06/17(土) 13:05:11 ID:GHoApikJ
ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
ジーコ信者の頼みの綱・南米選手権入れても負けてるし、トルシエジャパンはホ
ームだとか言いつつジーコジャパンのホームの試合も駄目なのばかりだし、ジー
コ信者はアジア杯を大袈裟に二軍とか言いながらどの大会が一軍なのか聞いても
どの大会も落ちてるからか答えないし…(結局のところ、一軍でも弱いってことだし…)。
練習試合しか誇るとこない感じだし…。
W杯本大会では、言い訳抜きで前回進出したステージ以上いけるのか不安…。
これまでもずっと駄目で今大会でも駄目となると…。
729 :
:2006/06/17(土) 13:19:45 ID:Z92Oe5eC
>>728 自らホームの利が、そこまで無い事を証明してるよね。
笑顔で大歓迎する日本じゃコンディションぐらいしか利がない。
いちいち、選手の功績までも否定する事になるのに
自国開催GL突破は大したことないと吹聴するのがわからない。
730 :
フェリポン:2006/06/17(土) 13:27:33 ID:NxmgYE5w
4年前のトルシェ時代の強化課程において
レバノンアジアカップでの圧勝→サンドニの惨劇という過程が重要だった。
必ずしも面白みや攻撃性のあるチーム(杉山茂樹、金子達仁らの言う)では
無かったけど、あの過程をみてたから、本大会の日本代表には納得してる。
少なくともあのチームには、ジーコジャパンのような子供っぽい、モラルの低い
振る舞いが許されない厳しさがあった。
731 :
:2006/06/17(土) 13:28:46 ID:4z/ztsEm
ほら、WCがはじまるちょっとまえ、ジーコは胃炎で入院したくらいだよ
肝っ玉は顕微鏡が必要なくらい小さいってことだ。
監督の器じゃない証拠が、追加得点ですっかり頭真っ白になって、変なところに斧をいれてしまったじゃん
こんなジーコを選んだ川豚は戦犯の極みだな
732 :
:2006/06/17(土) 13:30:19 ID:YotdjnbR
>>664 >「2人目が追い越す動き」
普通にJリーグでやってるいっぱい選手いるけどな
代表にそれをする人がいないってのは同意だけど
733 :
:2006/06/17(土) 13:35:21 ID:mPl/H44X
まだ貼られてなかったみたいだから
186:オルデネビッツ◆Tc5UFQsDe. :2006/06/17(土) 11:02:54 ID:+t+FGrLG0 [sage]
こんにちは、ジェフスレ。
ご無沙汰してます。
オシムさんを次の日本代表監督に、という声があちこちから挙がっていますね。
最近サッカー協会から打診があったらしいという話がありますが、
私が知っている限り本当です。
しかもそのオファー、オシムさんは断っていません。
断ったのは協会の方です。
オシムさんは、監督を引き受けるための条件を提示しそうですが
(もちろん金銭ではなく体制について)協会側が受け入れられないと断念したのです。
その話を聞いたとき、サッカー協会は日本サッカーの未来のために
本気で改革するつもりはないのだと感じました。
とても残念なことです。
もっともオシムさんは、代表チームよりジェフというチームで
世界を相手に戦いたいと本気で考えているようで、
アジア進出を足がかりにし、世界クラブ選手権にチャレンジできるまで
まだまだジェフを率いるつもりみたいですよ。
A3、皆で応援しましょう。
734 :
フェリポン:2006/06/17(土) 13:36:51 ID:NxmgYE5w
今年のアメリカ遠征の合宿レポート読んだとき
上手くいかないチームの典型的パターンが
見て取れてた。 ボスヘル戦の小野・稲本の
振る舞いみて、失敗を確信したね。
735 :
:2006/06/17(土) 14:23:58 ID:g29lcw9k
>>733 オシムほどの名将にオファー出したのに自ら断るとは・・・
条件ってのはなんとなく予想できるけど、よっぽど自分達の言いなりにならない奴を嫌うんだな糞協会は
オシムは引き受ける気があったみたいだし
就任してれば少なからず最悪の事態は避けられてたものを
736 :
:2006/06/17(土) 14:48:52 ID:Xu2AGDhY
>>717 お仲間発見!w
俺はサッカーマガジンとサッカーダイジェストの紙面を比較していたけど、ジーコ
になった途端に両方読まなくなった。
>>727 ジーコ擁護派は、色々データは出すけどクロアチアには勝てるとか、日本のサッカー
の未来は明るいとかは全くいわないなw
もうちょっと前向きに擁護しろよーwwww
737 :
、:2006/06/17(土) 15:38:53 ID:GHoApikJ
ジーコ監督でなぜ…、選手レベルでは史上最強であって当然のはずの、日本代表
が弱くなってしまったのか…。
738 :
:2006/06/17(土) 15:49:18 ID:4z/ztsEm
__________
/:::::::::::::::::::::\
. /::::/\:::::::/ヽ:::丶
. |::::ヽ  ̄ /::::| 妄想がひどくなったら
v _ _ ヽ/
( | =・= =・= .| ) お医者さんに
. | し .|
. ヽ . . ____ | 逝きましょう
\ 」___L /
T  ̄ T
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/| |\ _
/ .| /⌒\ .│ ヽ/ |
/ /| / ヽ/ ヽ ∩ |ヘ/
/ / | | ‖ | | | ./ /
/ / | | /ヽ .| | ./ /
| | | |/⌒ ^ ⌒ | | |_|
| | | |ヽ__ ノ.|. |
\へ. | |/彡ミヾ ,|| |
丶>
739 :
:2006/06/17(土) 15:52:11 ID:qRbcEeD0
まだWC緒戦が終わっただけなのに
すでに2006年ドイツWCが終了したような世間の風wwww
やっぱりジーコ信者は癌だなwww
740 :
:2006/06/17(土) 15:53:20 ID:RInOhz4/
まじで何も残らなかったぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
741 :
:2006/06/17(土) 15:54:15 ID:gyb8iD6p
屈辱と絶望だけは残ったさ
742 :
あああ:2006/06/17(土) 15:56:55 ID:7e6QodvT
敗戦の責任はジーコと選手たちにある
[06.06.14]
オーストラリア戦は勝てた試合だった。
すでに日本国内でも議論されているだろうが、勝敗を分けたのはジーコの采配だったと思う。あれだけ選手たちが疲弊していたのに、なぜジーコはもっと早く動かなかったのか。
坪井のケガで貴重な交代ワクのひとつを使うことになったのは、ジーコにとってアクシデントだった。しかし、2人目の投入が79分というのは遅過ぎる。79分という時間が遅くないのであれば、2人同時に投入するべきではなかったか。
とにかく守備を安定させたいのであれば、小野と稲本を同時に送り込めば良かった。小野にボールの預かり役となってもらい、稲本にはボールを追い回してもらうのだ。
小野と遠藤でも、小野と中田浩二でもいい。小野と小笠原だっていい。これだけ多くのMFをベンチに座らせているのだから、いくらでも起用法はあった。
2人いっぺんに起用すれば、足が止まっていた中盤に活力をもたらすことはできたはずだ。DFラインを押し上げるための時間ぐらいは、なんとか稼ぐことができたはずである。
攻めることでリズムを取り戻したいのであれば、MFとFWでも良かった。ビハインドを跳ね返すために前がかりになっていたオーストラリアは、ストライカーにとっておいしいスペースを存分に提供してくれていた。
そこで、スピードのある玉田を送り込んだら。オーストラリアのDFは手を焼いたのではないか。玉田のドリブルに対応仕切れずに、ファウルを侵したのではないか。直接FKを得ることができたのではないか。
巻でもいいだろう。前線からボールを追い回す彼のプレースタイルは、オーストラリア戦のような試合展開でこそ生きる。そのためにメンバーに入れたはずである。
執拗にチェイシングをする彼の頑張りがCKやFKにつながる場面が、キリンカップでもあったではないか。
そうやってリスタートを獲得すれば、チーム全体が落ち着ける。呼吸を整える時間を持てる。そして、日本の武器を生かせる。活動量が激減していた中村を残した意味が、そこに生まれてくるのではなかったか。
いずれにしても、もっとも避けるべきは先発の選手を引っ張ることだった。そして、ジーコは過ちを侵してしまった。
おそらくジーコは、選手たちを最後まで信頼していたのだろう。苦しい試合はこれまでもあった。それを乗り越えてきた。だから今回もきっと大丈夫だ、と。ワールドカップでもいつどおりの采配をするのは、いかにもジーコらしいと言えるかもしれない。
だが、オーストラリア戦はノーマルなゲームではなかった。激しい日差しがピッチに注ぐ消耗戦だった。しかもグループリーグの初戦である。選手たちが知らず知らずのうちにオーバーペースになっていたとしても不思議ではない。
実際に戦うのは選手だが、この試合ばかりはベンチの助けが必要だった。
ジーコが適切に交代のカードを切り、枯渇したエネルギーを充電するべきだったのだ。
ヒディンクの采配はマジックではなかった。最初にMFを入れ替え、次にFWを投入し、それでもダメなら3トップにするのは、追い掛けるチームの監督なら当然のベンチワークだっただろう。
かりに3枚のカードを適切に切ったとしても、守備の決壊は防げなかったかもしれない。それぐらい日本の選手は消耗していた。
ボールをキープできず、追い掛けられず、相手に寄せることもできない。2点目と3点目の場面などは、あそこまで危険なゾーンに侵入されているのに、誰もプレッシャーをかけきれていなかった。川口はまったくのノーチャンスだった。
それでも、うまくやれば勝ち点3を手にすることはできたし、少なくとも勝ち点1はつかめるゲームだった。オーストラリアにワールドカップ初勝利をプレゼントするようなゲームではなかった。彼らだって疲弊していたのだ。余裕を持って逆転したわけではない。
だから、この試合の日本はヒディンクに負けたのではない。
敗戦の責任はジーコと選手たちにある。(戸塚啓=スポーツライター)
[ 2006年06月14日付 書き下ろし ]
↑まったくその通り!!
743 :
:2006/06/17(土) 16:00:45 ID:nUU5y2Wy
744 :
_:2006/06/17(土) 16:04:30 ID:9zP/AlxI
745 :
:2006/06/17(土) 16:14:50 ID:mPl/H44X
前回大会でジーコだったらやばかったな
史上初の開催国予選敗退という汚名が
746 :
:2006/06/17(土) 16:17:01 ID:nUU5y2Wy
金子?
747 :
:2006/06/17(土) 16:19:10 ID:gyb8iD6p
>>745 本番で鈴木を見限ってるような監督じゃ初戦で黒星だったろうな
748 :
:2006/06/17(土) 16:19:47 ID:HAjsTins
ジーコって人徳あると思うわない?
普通なら、こんなことやった監督はどこかに買収されてわざと負けてるんだといわれて
しまうよ。
でも、ジーコだと無能の一言で終わってしまう。
ジーコは日本人に本当に愛されていると思う。
749 :
:2006/06/17(土) 18:07:54 ID:SPDN/EPw
はあぁ... ジーコのせいで試合見なくなった人ってこんなに多いのか
自分も代表の試合始まってるのに急いで帰るとかそう言うのはなくなったし
温いことばかり言ってる地上波の番組も見なくなってしまったな
というかここ10年ぐらい代表戦が有るときの町とかコンビニとかの風景って知らなかった
変な話だけど普通にサカに興味ない人ってこんなに居るんだなんて思っちゃったよ
750 :
:2006/06/17(土) 19:26:42 ID:G4ASgsiN
4バックに変更っていうことまで、全部ばらしちゃってるのが信じられない。
敵がすでに研究してるにしても、
どちらでくるのかなと試合前に考えてるのと、
何日も前にわかってるのと、心理的に違うんじゃないの?
メンバーから、手の内全部さらして、敵に十分な準備期間与えておいて、
自分はロングボールでくることわかっていながら、
なす術なしの糞サッカー。
なんでこんな奴が監督なんだ?
751 :
_:2006/06/17(土) 19:27:45 ID:RdQV3S9p
加地は、出場できるんかい?
負傷で出場できない選手をかかえて
丸々MF枠無駄にしていない?
W杯開幕前に、早く見切れば
松井に交代させられたのに・・・
大体、「体調」で久保を落としておいて
何で、柳沢とか加地を使い続けようとするんだ???
752 :
:2006/06/17(土) 19:31:59 ID:k8bqFGA3
久保はしょうがない
直前の親善で調子悪いと直訴するくらいだったから
本番に持っていけないと判断するのはわかる
加地はいなくなった時のオプションを準備してなかったからなあ
駒野は今イチだったし
ちゃんとチーム内で競争させないからこうなる
753 :
_:2006/06/17(土) 19:38:38 ID:RdQV3S9p
川口の、あの飛び出しはミスだろ
これからも、川口使い続けるの???
754 :
:2006/06/17(土) 19:40:24 ID:k8bqFGA3
かと言って今さら楢崎に代えてもよくなるとは思えない
キーパーの頑張りに頼ってる時点でもう守備がズタズタってことだから
755 :
:2006/06/17(土) 19:40:36 ID:504YZtNN
ttp://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020619.html 寂しいし、悲しい−。ジーコ氏(49=鹿島総監督)は、唇をかんだ。決勝トーナメント進出という
最低のノルマを果たした日本代表をたたえながらも、
実力で圧倒できたトルコ戦の敗戦に厳しい言葉を並べた。
バランスを崩したトルシエ監督の選手起用に怒り、1次リーグ突破で日本が満足したのではと嘆いた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
限りない日本の可能性に期待するからこそ、日本代表に苦言を呈した。
実力以下 たった1つのミスで負けた。その後の失点がなければ、
誰もが忘れてしまうような小さなミスだ。
だが、その失点の原因は、バランスを崩した戦いが生んだもの。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
私は、敗戦を素直に受け入れることができない。
うそはつきたくない。だから言う。寂しい。悲しい。
勝てた試合だった。ホームの大観衆、恵まれた組み合わせ、こんなチャンスは2度と訪れないかもしれない。
トルコに勝ち、セネガルを下して4強に入る。日本が、世界のサッカーの歴史に名を残すチャンスだった。
それだけの実力もあった。だからこそ、悲しい。
忘れてはいけない。日本は日々、進歩している。実力はトルコをはるかに上回っていた。少なくとも、私はそう思う。
これがイタリア相手なら「よく戦った」と言うかもしれない。ブラジルやドイツでも同じだ。
実力以上のものを出して敗れたのなら、私は何も言わない。そうでないことは、選手も分かっているはずだ。
大国の道 この日のトルシエ監督のさい配は明らかに間違っていた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ブラジルには「勝っているチームは動かすな」という格言がある。なぜ、西沢なのか。
1カ月以上も試合を離れているじゃないか。チュニジア戦で活躍した森島ではいけないのか。
三都主を使うのはいいが、どうしてあのポジションなんだ。クラブでもやったことがない。
明らかにバランスを崩した。稲本の交代も疑問だ。世界のベストイレブンに入るような選手だ。
稲本の得点は、いずれも後半に生まれたもの。後半こそ彼の持ち味が出る。
まったく理解できない交代だった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
756 :
:2006/06/17(土) 19:41:12 ID:Y8Mzyuuh
セービングだけなら土肥が一番だろう。
757 :
:2006/06/17(土) 19:42:50 ID:HAjsTins
結果はどうあれ、ここは川口しかいないでしょ。
こういう状況こそもっとも川口が生きる。
他の選手じゃ敗北がトラウマになってその後の選手生命に影響しかねないw
758 :
_:2006/06/17(土) 19:46:33 ID:VIhL71ag
確かあの禿げ、就任当時に試合前、2日あれば
十分連携とれるしチームが成り立つみたいなこと言ってたよね?
759 :
:2006/06/17(土) 19:49:14 ID:F8BL56Fe
760 :
_:2006/06/17(土) 19:50:05 ID:5ayrlUon
>>755 勝ってても劣勢のチームってのを知らないんじゃないか?御大は。
さすがセレソンの方は違いますなあ。
761 :
:2006/06/17(土) 19:50:40 ID:rZ5phvY1
中田にあがるなってことはOZ戦と同じようにやれってことですか?
中村は常に下がり気味でプレーするので小笠原とFWだけで点とれるんですかね?
762 :
:2006/06/17(土) 19:50:42 ID:k8bqFGA3
ジーコの分析は実際のところは願望だからな
相手にはこう来て欲しい、っていう
763 :
:2006/06/17(土) 19:52:13 ID:wfDM/dkd
>>759 >絶対に攻めてきますってw
うん。
もし日本と引き分けてしまったら
豪が引き分け狙いにくる。
で、GL敗退になっちゃう。
先取点とったら引いて守るだろうけど、
先取点取るまではせめるって。
764 :
:2006/06/17(土) 19:52:18 ID:I65GrW4I
闘う前から、 暑さだの、体力の温存だの、スタミナだの考える
ってこと自体が、気持ちで負けてる。
闘う前から気持ちで負けているんじゃ、
誰が監督でも、100万年たったって勝てやしない・・・(>_<)
765 :
:2006/06/17(土) 19:53:09 ID:W7CU9rEq
点をとらないと駄目なんだよね、クロアチアの事情はさ。
オーストラリアが得失点差で優位に立ってるから。
だからどうやっても攻めるしかない。
ジーコは何を見てるのでしょうか?
こんな事ももしかしたら分析できてないのでしょうか?
766 :
:2006/06/17(土) 19:53:41 ID:k8bqFGA3
ジーコ信者の言い訳はもうパターン出尽くしてつまんない
767 :
:2006/06/17(土) 19:53:45 ID:wfDM/dkd
>>764 >前: Mail: 投稿日: 2006/06/17(土) 19:52:18 ID: I65GrW4I
>闘う前から、 暑さだの、体力の温存だの、スタミナだの考える
>ってこと自体が、気持ちで負けてる。
いえ、それすごく大切ですから。
根性だけでは乗り切れない問題だから。
768 :
:2006/06/17(土) 19:55:29 ID:o5kQ/AeC
769 :
:2006/06/17(土) 19:55:55 ID:rjioEqRH
というか、ペース配分も考える事も出来なくて、
根性論に逃避するような甘い精神では、古豪には通用しませんよw
大きな大会は緻密な計算抜きには勝てないんだろうな、というのが、
コートジボワールとオランダの試合見てて思った事。
力で押せても駄目だったりするんだよね。
770 :
:2006/06/17(土) 19:56:00 ID:flKstBgC
っていうか、一番根性ある師匠外して、雑魚FWばかり呼んでる時点で負けは見えてる。
771 :
:2006/06/17(土) 19:57:58 ID:wfDM/dkd
>>768 ジーコの監督就任を「無私のカリスマ」と手放しで喜んでたな、あのひと。
772 :
:2006/06/17(土) 19:59:23 ID:I65GrW4I
>>767 日本の選手は、落ち着いてイケとか、リラックスとか、体力の温存とかを、
ゆっくり動くことと勘違いしちゃう。
日本の持ち味は、速いリズムの攻めなのに、
パスだし、ボールさばき、フォーメーション、何から何まで遅くなる。
あのカンガルー戦、試合開始の笛が鳴った直後から、
日本のリズムよりカンガルーのリズムのほうが断然速かった。
日本の動きがスローモーなところを速いテンポで引っかき回されてついていけず、
防戦一方になって、体力を消耗しないどころか、ヘロヘロになっちまった。
おまけに、負けたりミスしたときのことばかり考えて、
自分で決める、自分が決めるって気持ちがなく、消極的なプレーもする
チキンハートのオコチャマ集団。
テストマッチでのドイツ戦みたいに、勝敗に関係なく、責任問題も浮上しない試合だと、
速いリズムでパス回しして、最後はFWが自分で決めるなんて、すんばらしい攻撃が出来るけど、
失敗したら叩かれる、決められなかったら恥をかくなんて、ココイチの大舞台じゃ、全く別人になる。
そこらへん、クロアチャーの監督は良く理解している。
773 :
:2006/06/17(土) 19:59:26 ID:Xj6Gfx/n
774 :
:2006/06/17(土) 20:01:34 ID:vy74vYq9
金子て前回大会で予想外しまくったチョンかw
よくまだ評論家なんか続けてられるなw
775 :
:2006/06/17(土) 20:03:20 ID:o5kQ/AeC
>>771 OZ戦の翌日に現地から電話繋いでラジオで話してたんだけど、
ジーコとヒディングの差だったとかバテたのは完全な調整失敗とか色々と。
今度のクロアチア戦思い切った入れ換えしないとジーコの考えを疑うとか言ってたし。
俺は4年前の事は知らんが、ここまで人間変わるもんかね・・・
776 :
:2006/06/17(土) 20:04:54 ID:I65GrW4I
日本代表が、落ち着いてとか、リラックスとか、体力の温存とか考えていたら、
開始直後から怒濤の攻めを喰らって、アワワッ、アワワッしているウチに
3点、4点取られて、前半で勝負決まっちまうから(>_<)
777 :
_:2006/06/17(土) 20:04:58 ID:2lPE43kJ
>>743 動画見てたら…マジあのときの感動を思い出して泣けた…
あぁ…今の日本代表に勝てとは言わない
せめて、胸を張って帰ってこれるような試合をしてほしかった。
予選突破が無理でもいい。クロアチア・ブラジルに…いい試合ではなく
見てる人間がアツくなれるような試合を…
はい、超マジレス…ハ、ハズカシィ…w
778 :
:2006/06/17(土) 20:07:45 ID:5zgbT1UA
2002のホームでの絶対的有利な試合を基準に物事判断してるやつは
サッカー素人すぎだから、書き込まないほうがいいよ
2002のホームてのはW杯的にいえば例外
779 :
:2006/06/17(土) 20:08:44 ID:sJ5QilgJ
サポーターのためとか言って、情報が試合を左右する時代に公開練習とスタメン予告。
そのくせ、ボン市の歓迎セレモニーにはサッカーに集中したいって断りながら
ホテルでマリオカート。やってることが全て逆。
悪評高い岡田ジャパンでさえ、スーケル、ボバンら擁する
98年W杯3位のクロアチアに1点しか許さなかった。
進化したジーコジャパンが、98年より戦力ダウンしたクロアチアに点を入れられるわけないだろw
781 :
チンパンジー:2006/06/17(土) 20:11:19 ID:eVthUOgn
ジーコは小笠原のミドルに期待してるみたいだぜ。
カカのミドルみたいなやつ(テレビインタビュー)
782 :
:2006/06/17(土) 20:11:26 ID:k8bqFGA3
>>778 2002年を例外にしたところでオージー戦でのブザマな敗北がなかったことにはならんぞ低脳w
783 :
:2006/06/17(土) 20:14:14 ID:5zgbT1UA
日本サッカーの技術が無様なんであって、
そんなの4年前から変わってないって事
その事を自覚しないで、あの負けが無様だとかいってしまう日本人が
一番の問題なわけ
784 :
:2006/06/17(土) 20:14:58 ID:1vHXzBLo
クロアチアに負けて
すでに突破を確定したブラジルに善戦
3−3とかでさすが神様ジーコ
って評価が中途半端になるのだけは勘弁
全部虐殺されてくれ
785 :
:2006/06/17(土) 20:18:08 ID:5zgbT1UA
親戚の結婚式で帰国するようなメンタルのOGに、雨の中ラッキーFKで
やっとこさホームで勝ってる時代から無様なわけ
それに喜んでる国民が無様なわけ
786 :
:2006/06/17(土) 20:18:57 ID:504YZtNN
>>777 無能な監督 偏重する選手選考・起用
あの馬鹿監督は嫌いだけど
やっぱり日本人だから日本代表にはいい戦いをして欲しいと思う
監督が無能でも選手には頑張って欲しい
それをあの馬鹿が今更な事やって全てぶち壊し
選手がバテてたのも
直前練習のしすぎじゃねえのかって思えてくるよw
787 :
:2006/06/17(土) 20:20:44 ID:504YZtNN
>>780 確かに進化してるからなw
川淵が合宿中の日本代表選手達を訪ね
練習が終わった選手達と話し始めた
誰かが前の監督の話をし出すと
川淵が突然怒り出し
「あいつは最低の奴だ」
「あいつの性格は捻じ曲がってる」と吐き捨てた
選手達がその言葉にウンウン頷いていたのに気を良くした川淵は
選手達に前の監督の戦術について話し始めた
「あいつの戦術なんてのは 崖の一歩手前をウロウロしてるようなもんだった」
そして選手達にジーコの戦術についてはどうかと尋ねた
選手達はこう答えた
「ジーコは前の監督の戦術の一歩先を逝ってます」
788 :
レオ3世 :2006/06/17(土) 20:21:03 ID:WrQLejya
なぜか日本人コーチを入れるのを嫌っていたな
789 :
:2006/06/17(土) 20:21:10 ID:Mj8wy0Lt
>>766 ジーコ信者の言い訳はもうパターン出尽くしてつまんない
いや、まだある。
「組合せが悪い」
790 :
:2006/06/17(土) 20:21:43 ID:wfDM/dkd
>>780 >98年W杯3位のクロアチアに1点しか許さなかった。
いえ、1点しか許さないんじゃなくて、
それ以上、クロアチアは点がいらなかった。
ばててたし。
791 :
:2006/06/17(土) 20:22:50 ID:sJ5QilgJ
>>784 それでブラジル優勝すれば
優勝国を一番苦しめた!さすが神様ジーコ!ってなるよ
792 :
:2006/06/17(土) 20:24:26 ID:rckKuoKK
>>788 それは見え透いた嘘っぱちだなw
ハシラダニや山本昌邦を勧められたから嫌ってたってことだ
793 :
:2006/06/17(土) 20:26:43 ID:I65GrW4I
>>790 そっ。
日本代表が、落ち着いてとか、リラックスとか、体力の温存とか考えていたら、
開始直後から怒濤の攻めを喰らって、アワワ、アワワしているウチに
3点、4点取られて、前半で勝負決まっちまう(>_<)
暑いからなぁ→体力やスタミナ考えてやろうや
暑いからなぁ→関係ない。最初からガンガン行って前半で勝負決めちゃる
そこらへん、クロアチャーの監督は良く理解している。
闘う前から、 暑さだの、体力の温存だの、スタミナだの考えるってこと自体が、
気持ちで負けてるってことだと、何年たっても、何回経験しても、
日本代表にゃわからないのかなぁ・・・・・・(>_<)
794 :
:2006/06/17(土) 20:29:11 ID:sAc7BfR7
突破してほしい気持ちはあるが、
下手な善戦(やる気なしのブラジル相手にドローとか)して言い訳みたいんが
出るくらいならボコボコに潰されたほうが身のためだと思う。
ジーコには最早憎しみしか感じない。
795 :
:2006/06/17(土) 20:30:24 ID:k8bqFGA3
まあクロアチアは1点取ったら
日本とは比較にならない堅いディフェンスで悠々逃げ切り狙いだろうな
仮に追いつかれても後半残り5分でパワープレーに出れば勝てるんだから
796 :
名無し:2006/06/17(土) 20:32:10 ID:FoI3TeD7
確かに、小野の投入が裏目。機能しない茂庭の直前起用。責任はかなりあるな。
797 :
:2006/06/17(土) 20:35:26 ID:vy74vYq9
アジアでヒィヒィ言いながら感動したとか言うオメデタイ信者マスゴミと
初めから世界レベルを意識していたアンチ(普通にサッカー見れる人)の差
798 :
:2006/06/17(土) 20:36:26 ID:QaLkxT+F
岡田といえば…
予選突破決めた後にジーコが熟成路線を打ち出した事を手放しでマンセーしてたな…
名前だけでも次期監督候補に上がってたと思うとぞっとする。
799 :
:2006/06/17(土) 20:36:34 ID:93B8KoVe
ジーコってアホだよなあ。せめてハワイ茂庭とか地蔵小野じゃなくて鹿島枠の中田コ、小笠原使えばいいのに。
鹿島枠の選手まで信用できなくなっちゃってるんだろうな。
800 :
あ:2006/06/17(土) 20:39:16 ID:jT/Lj3qy
仮にもワールドカップ3回出場で1回は決勝トーナメントまで行った日本だが
初出場のオーストラリアに対してその経験の差というものを全く出せなかったな・・
801 :
:2006/06/17(土) 20:40:19 ID:k8bqFGA3
つーか補欠リスト作ってない時点でアホかと
まったく準備もせずにハワイに遊びに行ってる奴呼び戻すとか間抜けすぎ
802 :
:2006/06/17(土) 20:41:12 ID:wfDM/dkd
>>800 >初出場のオーストラリアに対してその経験の差というものを全く出せなかったな・・
初出場に近いに訂正したほうが・・
久しぶりだけど2度目だし
803 :
:2006/06/17(土) 20:42:41 ID:sAc7BfR7
>>801 同意
全ての面で考えられる限り最高に頭悪い
実力や采配で劣ってるのにさらにピッチ外でも愚行ばっかりだから救いようが無いこの監督
804 :
:2006/06/17(土) 20:44:40 ID:Mj8wy0Lt
>>801 つーか補欠リスト作ってない時点でアホかと
でもそれ作ったら、長谷部とか松井といった本来23人に入るべき人間が
補欠になって、マスコミ&2ちゃんで叩かれるじゃん。
つまり、アホジーコなりに薮蛇は避けたってこと。
805 :
:2006/06/17(土) 20:44:41 ID:wfDM/dkd
いちおう兄ちゃんは監督経験豊富なんだろ?
イラクとかでも代表監督してたりするし。
兄ちゃん、なにやってんの?
806 :
:2006/06/17(土) 20:49:10 ID:k8bqFGA3
弟を温かく見守っています
807 :
:2006/06/17(土) 20:49:46 ID:ONr9vQFI
準備期間は一ヶ月もあったのに、何やってたんだコイツ
明らかにディフェンスの枚数足りないだろうが!
宮本、中澤両方出停なったらどうすんだよボランチばっかつれて来やがって
目標はベスト4とかふざけたこと言うな
ワースト4なら余裕で入ってるけどな。
トバゴ、コスタリカは日本とどっちが強いかな
808 :
」:2006/06/17(土) 20:51:50 ID:7UZ6c17R
無能の神ジーコ
フライデーのタイトルです
809 :
:2006/06/17(土) 20:51:59 ID:+htfxhBW
4年前は確か、ジーコは良いけどエドゥは勘弁て2ちゃんで言われてなかったか
810 :
:2006/06/17(土) 20:52:51 ID:k8bqFGA3
トバゴ、コスタリカ、トーゴと日本で最弱決定トーナメントやらんかね
負けた方が進む方式で
正直日本のワースト2以上(以下?)は堅いと思う
811 :
_:2006/06/17(土) 21:02:53 ID:2lPE43kJ
>>786 ジーコを抱擁するような発言だが、彼も被害者なのかもしれない
何よりも、サッカー協会がジーコを監督にしたのがすべての過ちなんだろうね…
彼は所詮、代表童貞だったんだしさ。
オージー戦のあと、ジーコが川渕に「ゴメンナサイ」っていう発言を見て
「彼も、もしかすると被害者なのかも」とオモテシマター
残り2節は…「自由」ではなく、選手・監督とも同じ目的を持ち、それを遂行するようにすれば
突破はできなかったとしても、日本代表の戦いができると俺は期待してる!
そうじゃなけりゃ、この待った4年間が虚しいッスワ
812 :
:2006/06/17(土) 21:06:59 ID:8veFjfVe
813 :
:2006/06/17(土) 21:08:13 ID:93B8KoVe
>>811 1億だか2億だか4億だか貰っておいて被害者面すんな、このどアホ。
814 :
:2006/06/17(土) 21:12:08 ID:K8QzOcmO
>>811 断ればよかったじゃん
被害者じゃねぇよ。加害者だ。
犯罪犯した奴に「環境のせい」って擁護してる馬鹿と一緒だぞお前。
815 :
:2006/06/17(土) 21:12:12 ID:HAjsTins
大丈夫。ほぼ間違いなく被害者面するから。
ただしブラジルでねw
816 :
:2006/06/17(土) 21:14:10 ID:wfDM/dkd
>>815 そしてファルカンのようにつねに日本の悪口、悪口
817 :
:2006/06/17(土) 21:15:44 ID:srdnnslw
どうせならCグループに入ってほしかった
818 :
_:2006/06/17(土) 21:24:19 ID:2lPE43kJ
819 :
:2006/06/17(土) 23:16:39 ID:Krzaxvv/
ぐだぐだ監督
820 :
:2006/06/17(土) 23:33:38 ID:eys6vFxO
つか
代表の試合が面白くなくなった。
いつも結果が同じだから。
自慰子が監督になってドキドキワクワクしたのは
監督就任初戦で小野がゴールを決めたとこまで。
あとは全て糞。
821 :
:2006/06/18(日) 02:43:47 ID:viDmXk5s
選手の実力が劣るとかは4年前からわかってたことだよな
結局一番W杯舐めてたのは協会ジーコ信者マスゴミ
822 :
:2006/06/18(日) 07:59:18 ID:gCDd4g/O
823 :
:2006/06/18(日) 09:49:59 ID:Pi7BqKKH
>>822 「空城の計」
ニコクラ「‥‥なんでコイツ(三都主)がおれのマークについてくるんだ?サイドがら空きじゃねえか‥‥いや、もしや‥‥孔明、計りおったな!」
かくしてクロアチア軍は勝利を目前にしながら全面撤退したのであった。
ツマンネイネ
824 :
:2006/06/18(日) 09:52:27 ID:P9chwfV+
>>822 左サイドの裏にはぽっかりと大きなスペースができる。
→ それでもジーコ監督の信念は揺るぎない。
って・・・・ 無能な国王(宰相)が国を滅ぼ寸前の様子に酷似しているよ・・・・
リアルタイムで歴史の再現を見るとは、ジーコに感謝。
825 :
:2006/06/18(日) 10:00:20 ID:Pi7BqKKH
かつてないほど、ネタには困らんな
おれもジーコに感謝
826 :
:2006/06/18(日) 10:18:06 ID:2QKtMkjp
827 :
:2006/06/18(日) 10:21:02 ID:P9chwfV+
いま思ったんだけど、OZ戦の敗因って単に寝不足なんじゃね?
試合前日の夜にジーが、「明日はこれこれこういう戦術(見当違いなやつ)で行こう」
とか突然言って、選手が混乱 → 激論 → ロクに眠れず
ではないかと。
OZ戦の選手のプレイは異常だったし。
828 :
:2006/06/18(日) 10:31:52 ID:2QKtMkjp
でもあれだよね
今回のW杯ってある意味に全然知識の無い人の方が楽しめてるのかもしれないね
俺がサッカーに興味を持ち始めてかれこれ3回目のW杯だけど、
中途半端に知識持っちゃうと、あれはあぁだな、これはこうだな、といろいろと自分の意見だとか好みの選手なんかがでてくるわけでね
で、今回のジーコの采配だとか人選だとかは、僕の想いの全てに反してるんですよw
僕の見たい日本代表とほぼ180度違うわけです
だから純粋に応援できないんですよね
これで下手に勝ったりなんかすると、「今後もこの方向で!!」ってことになって、僕の見たい日本代表がずっと見られなくなるわけですよ
でも日本が負けるのも当然気持ちのいいものじゃないですし…(海の向こうでキムチ族が笑ってるのかと思うと余計腹が立つ)
なんか変な気持ちのままW杯見てます、今回は
829 :
:2006/06/18(日) 10:34:41 ID:P9chwfV+
830 :
:2006/06/18(日) 10:35:57 ID:aOhHdmqJ
ジーコいよいよおかしくなったか・・・・
まあ日本サッカーの今後のことを考えれば下手に勝ったり引き分けたりしないほうが良いよな。
川淵は絶対に辞めさせる。デモでもなんでも参加するわ。
831 :
:2006/06/18(日) 10:38:00 ID:LABT4or7
監督なしの方がジーコ監督よりマシだね。間違いない。
832 :
.:2006/06/18(日) 10:50:34 ID:nVp2LcU0
常識的・現実的な判断のできる外国人は、
ハナっから日本代表監督就任なんぞ選ばないって事でおk?
833 :
:2006/06/18(日) 10:51:24 ID:HaUhp7kw
決勝トーナメントはイランだって一度も進んでない。
韓国は前大会が初の決勝トーナメント進出でそれまで5回すべて負けて一次リーグで敗退。
スコットランド('98以降予選オチだが)も、W杯8回出てすべてグループリーグ落ちだったと思う。
まあ過去3回('94'98'02)に絞っても3連続で決勝トーナメント出てる国って、前回アルゼンチンこけた
おかげでブラジル、ドイツ、イタリア、メキシコぐらいしかないのでは?
ポルトガルは今ドイツ大会で昨晩40年ぶりに決勝トーナメント進出を決めた。
決勝トーナメント行くのが当たり前という考えはマスコミは流すのはよくない。
日本は3大会連続出場で前大会ベスト16までいけたのがまだいい方なんだから。
4年前日本が負けたトルコは3位、8年前はクロアチアは同じく3位になってる。
前大会はフランスなどもグループリーグで敗退しているほど大変な大会。
日本はまだ3大会出場したばかり。
834 :
:2006/06/18(日) 10:56:56 ID:r6Cxsmpl
ジーコも本当は上達の見えないジャポネーゼほったらかしにして
観客席でマラドーナのように自国を応援したいんだろうなぁ・・・
大変だな、ジーコw
835 :
:2006/06/18(日) 10:57:33 ID:viDmXk5s
1年前からジーコとヒディンク入れ替えてたらどうなってたかな?
836 :
な:2006/06/18(日) 10:57:46 ID:biHlKBgk
>>826 「あり得ないって、みんなで話した」か…
やっぱり監督なんてハナから存在してなかったのか
素人に付きあわされた
837 :
:2006/06/18(日) 10:58:51 ID:eQYxZAKv
>>833 だからって自爆采配してもいいことにはならんぞ?
838 :
翼:2006/06/18(日) 11:00:44 ID:M+xAKgwN
zi-ko もしかしてスパイ???www
鼻から日本指示するつもりじゃないmmだよ。
サントスとか小野とかおかしなポジションにして一人遊びとか
839 :
::2006/06/18(日) 11:01:55 ID:hOI2p5qm
おいジーコよいままでゆってたことを思い出せよ。お前はクロアチアの
サイド攻撃に気おつけろとゆってたんじゃないのか?なんでこんなこと
するんだよ
840 :
:2006/06/18(日) 11:02:40 ID:Lk302CiL
ジーコピーにやらせりゃよかった
841 :
:2006/06/18(日) 11:03:58 ID:lylg+0Sy
ジーコを帰化させるべきだった。
今でもゴール前に貼らせておけば日本no.1
842 :
あ:2006/06/18(日) 11:14:45 ID:yFwTNMH7
質問なんですが、
ジーコが就任して嫌な感じをうけつつ初戦を見てやっぱ嫌になって、散々見てた代表をOG戦まで一切見なかったんですが
どうせ川淵も変えないだろうし。
でもWカップだけはと思って見たら変わんねー糞っぷりにびっくりしてこの板の意見が見たくて覗きました。
なんか、意見とか、ニュース含めて四年前から、時が止まってる見たいなんですが。課題も、選手すら、ジーコの言ってることも、
この板とか代表に関する批評ってどうだったんですか?
ジーコになってイライラしたくないから情報入れなかったから全くわからん・・
843 :
:2006/06/18(日) 11:18:12 ID:v2cxavgH
/ \
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\ アシュケー… いこうか… /
\ / ,,,-⌒ ⌒ ⌒丶 \ /
| \/ / ~ ノ ~ ヽ \/ .|
| | l. | .| |
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.._ |_| | | ´ - - | |_|_..
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| | |. / _>ヽ| ∬.| |
| | ヽ ( ー― / _∬...| |
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| | / /\ / ̄\_/ .| |
.._|/| _| ̄ ̄ \ / ヽ \ .|\|_
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/ /.━ ━ ━ ━ ━ ━ ━\. \
暗 黒 時 代 へ
844 :
:2006/06/18(日) 11:19:30 ID:robSC6Wf
普通ならスペースをカバーしてる福西の相方のボランチにマークさせるもんだ。
でも、中田をフリーマンにしてあげたい、のだろ。
ジーコは金でも貰ってるか、弱みでも握られてるとしかいえない。
呆れたもんだなw
代表を私物化する監督かよ・・・。
845 :
翼:2006/06/18(日) 11:20:10 ID:M+xAKgwN
ジーコも所詮金だけで嫌々動いたんだろ
日本にたたかれても母国に帰ったら英雄なんだし
846 :
:2006/06/18(日) 11:20:46 ID:WWoAO6Ef
847 :
:2006/06/18(日) 11:21:31 ID:5zyNSKqX
トルシエ日本!ってサポーターの声援の方が感動できるのはなぜか
848 :
::2006/06/18(日) 11:30:15 ID:8bxcCKqb
ジーコ並の選手がいれば、ジーコのサッカーは成立するんだろうけどね
849 :
:2006/06/18(日) 11:30:56 ID:r6Cxsmpl
これだからニワカサッカーファンは嫌なんだよ。
せっかくの4年に1度のサッカーの祭典なのに
日本が勝った負けたのみにしか関心が持てない。
サッカーを楽しめよ、日本代表の試合よりも面白い試合ばかりだよ。
マスコミの「絶対に勝てますよ」「日本はベスト16は行けますよ」などの煽りに
まんまと乗せられて日本の選手の実力も見ずに勝てるものだと思い込んでしまう。
あげくの果てに、サッカーの神様ジーコをつかまえて「采配が悪い」「素人」などと言いたい放題。
自国の英雄を中傷されてブラジル人が知ったらどう思うかね?
サッカーの歴史も浅いまだまだサッカー弱小国の日本が何を勘違いしてるんだ?「ふざけるな!」って怒られるよ。
考えてみて欲しい。もし、日本の長嶋さんや王さんがロシアの野球代表監督になってWBC本戦で予選落ちしたとしよう。
それをロシア人が「我々が負けたのは日本人監督のせいだ」「アイツは野球をわかってない」と騒ぎ出したらどう思うだろうか?
滑稽としか思えないだろ?日本人は熱しやすくて冷めやすい国民性だ。
オリンピックやワールドカップになると、普段は関心の無い競技に対しても愛国心などから盲目的になり
マスコミの都合のいい煽りを真に受け、選手達に過度の期待をしてしまう。
そして結果が残せない選手を非国民かのように徹底的に叩く。
自分らには国を代表できる才能もない癖に評論化気取りでああでもないこうでもないと。
選手がどんな思いで競技に挑んでいるか、人生を賭け想像を絶する努力をしているかも知らずに・・・
本当に恥ずかしい連中だ、一般人は。いい加減にしろ。
850 :
:2006/06/18(日) 11:45:48 ID:2riA671v
>>848 それが成立しないんだな。
82ブラジルだって前の選手は自由にやらせてもらえただろうが
後ろは組織だって守備をしている。
自分の与えられたポジション・役割が今の引き出しの全てになっているから無理だよ
851 :
:2006/06/18(日) 11:47:06 ID:aAYox2ZO
852 :
:2006/06/18(日) 11:48:26 ID:VhL8LMbb
853 :
:2006/06/18(日) 11:51:06 ID:Atgtb5yu
854 :
サントスの中のエメルソン:2006/06/18(日) 11:51:11 ID:J+wYVQr7
ジーコ並みの選手がいたらすぐ怒り出してチーム壊れただろうね
ヒディングのコメント聞いてると、普通は如何に多くのことを緻密に考え、計算の
積み上げで試合に臨んでいるかがよくわかる
855 :
:2006/06/18(日) 11:52:11 ID:gCDd4g/O
>>850 そうそう、時間がなくても守備はなんとか組織的にできるんだよな。
だからそこだけはどの国もちゃんとやるんだ。
選手に丸投げしたのはジーコがはじめて。
856 :
:2006/06/18(日) 11:55:47 ID:WeIThcMQ
>>855 丸投げするなら宮本に全権与えるべきなんだよ。
でも、それはしない。
選手間で話し合って決めろ=中田に聞いて
だからな。
まじで氏んで欲しい。
857 :
:2006/06/18(日) 11:58:30 ID:viDmXk5s
馬鹿殿 馬鹿島殿www
858 :
:2006/06/18(日) 11:58:37 ID:p3/ynS97
今日の結果を4年前から想像出来てたが、4年前と比べて進歩が無いというか内容が無く酷くなった。
よくもまぁ4年間こんな糞サッカーを見さされて楽しいと思える人がいるもんだ。
出場国で戦術も組織も存在しないチームってのは日本ぐらいだな。
859 :
:2006/06/18(日) 11:59:00 ID:DZ3ZAB+a
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860 :
:2006/06/18(日) 11:59:02 ID:F4L6wAgH
ジーコと長嶋、どっちが上?
861 :
:2006/06/18(日) 11:59:50 ID:msQnAf43
素人監督でアジア杯を優勝出来るわけ無いだろ糞共が
862 :
:2006/06/18(日) 12:00:27 ID:YWUlNGwa
>>860 勘が鋭い分長嶋じゃないかなw
すまん、適当に答えた
863 :
:2006/06/18(日) 12:04:12 ID:UeEVw5tz
864 :
:2006/06/18(日) 12:04:56 ID:77APuW9+
守備
やり方がわからない
↓
宮本に丸投げ
↓
キャプテンとはいえ同じ代表選手なんだから議論をするのは当然
↓
意見がばらばらでまとまらない
攻撃
自由で独創的なパスサッカーをしたい
↓
パスの得意な選手優先
↓
受け手がいない。守備できない。シュートもない。FWまでパスしまくり
↓
セットプレーで得点するしか
865 :
:2006/06/18(日) 12:05:09 ID:XqHr53n2
>>849 まぁね。アジア以外の国同士の試合を見る良い機会だ
866 :
863:2006/06/18(日) 12:07:09 ID:UeEVw5tz
867 :
:2006/06/18(日) 12:10:36 ID:XfZgAsiF
>>849 強豪国はサッカーを鑑賞して、ネタとして日本代表は見ればいい。
868 :
:2006/06/18(日) 12:12:14 ID:2FHKRfn0
>>827 皆同じ事を考えるもんだねえ・・
今、まったく同じ事を書き込もうとして、レス読んでて驚いたw
869 :
あ:2006/06/18(日) 12:14:31 ID:pIqhjOle
何の策も打てない、意味が分からない交替、選んだ選手を(選手選考がおかしいが)巧く使えない。。。こんなんがいい監督か??ジーコ信者は何を認めてるんだ???
870 :
:2006/06/18(日) 12:16:29 ID:viDmXk5s
個人的崇拝宗教だからまともに相手しては駄目w
871 :
:2006/06/18(日) 12:17:53 ID:QIPhqWGr
まさか、人格や心の狭さやチキンハートまでトルシエ以下だったとは orz
前もチキン監督、今回はもっとチキン監督
日本の協会はウケ狙ってんすか?
872 :
翼:2006/06/18(日) 12:18:20 ID:M+xAKgwN
あの選手交代は、明らかミスでしょ
暑かったせいでジーコの頭に花が咲いたんだろ
何の花咲いたんだろな・・????
873 :
:2006/06/18(日) 12:18:22 ID:gCDd4g/O
>>860 >ジーコと長嶋、どっちが上?
脳梗塞で指揮を執らなかった長嶋のほうが上だな。
ジーコの野郎はぴんぴんしてやがる。
874 :
:2006/06/18(日) 12:19:13 ID:/0F17NrD
なあ、ジーコもしかして認知障害になってんじゃねぇか?
875 :
:2006/06/18(日) 12:19:37 ID:y6SXg1sK
サントスをトップ下のマークにつけるって本当か?
日本の弱点と言われる左サイドをわざとあけることによって攻撃パターンを
特定化させてしまおうという作戦だな。
ヒディンクが駒野に自由にやらせてたのと同じだ。
さすがジーコ。試合前にブラジルに帰っていいよ。
876 :
:2006/06/18(日) 12:25:09 ID:gCDd4g/O
>>875 >サントスをトップ下のマークにつけるって本当か?
マスコミを利用した高等な撹乱作戦だ。
と思いたい自分がいる。
877 :
:2006/06/18(日) 12:35:56 ID:1EQ4ZA43
日本サッカー衰退の元凶ことジーコ信者さんに質問
『1点リードしていながら残り6分で怒涛の3失点て大会新記録」ですか???
878 :
:2006/06/18(日) 12:37:22 ID:2FHKRfn0
しかしジーコは、選手時代の華麗なプレイの数々を見ていると、すげー知的なプレイヤーのように見えるんだよなあw
こういう人だとは思って無かったなあ・・orz
長島は、選手時代から首尾一貫してああだけどね。
879 :
:2006/06/18(日) 12:37:40 ID:V09vcSD6
>>875 芸スポ板ではそうらしい
練習でも守備が全然だめで
中田がジーコとバトル開始とも。
880 :
:2006/06/18(日) 12:37:50 ID:sp2wg3c5
最後の最後でこんな地雷が埋まってるとはな
881 :
=:2006/06/18(日) 12:39:51 ID:J+wYVQr7
ジーコのは知性じゃなくて感覚と練習だったからね
知的な面はファルカン、ソクラテスがカバーしてた
彼らがいないといけいけのジーコはすぐにいなくなってゴール前に行ってしまった
からなwww
882 :
:2006/06/18(日) 12:40:00 ID:QIPhqWGr
世界のノーマル監督>>>>トルシエ>>>岡田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジーコ笑
883 :
:2006/06/18(日) 12:40:39 ID:vfF8BXTc
>849
いや、他の試合観れば見るほど、今の日本代表に
やり切れない思いをするのではないか?
ニワカとかは特に。
884 :
ハム平:2006/06/18(日) 12:41:35 ID:erK9DLwr
心理学とかだとジーコはものすごく興味のもてるサンプルだと思う
卒論のテーマにもできるんじゃね
「昔名選手、今はごみ屑」
885 :
:2006/06/18(日) 12:42:38 ID:4pixmiDs
今から思えば北やバーレンが強いのではなく
ただたんに日本が弱かっただけか
しかしガーナもアメリカを勝ち点を取って面子を保ったな
このままじゃ大会最低チームにノミネートされそうだ
886 :
_:2006/06/18(日) 12:43:25 ID:k1BGNLyn
>>883 他の試合を見なくても、あのオージー戦はやり切れない思いですわ
そんな漏れはニワカケテーイ?
887 :
:2006/06/18(日) 12:44:47 ID:2FHKRfn0
>>876 クロアチアには、あのスタジアムのサイド右奥のスペースには、ナチスの地雷が埋めてあったらしい・・って情報を
キャッチしたんだってさ、どっちから見て右奥なのかは、不明なんだけど・・
とでも言っておこう。
888 :
:2006/06/18(日) 12:44:50 ID:QIPhqWGr
>>今から思えば北やバーレンが強いのではなく
まぁアレだ仮に北やバーレーンが強くなっていたとしても
それは相対的に見て日本は「弱くなってる」って事だ
今のハンガリーは弱いけど、それは周りが強くなったから?
自分たちか弱くなったから?そんな議論は無意味
だから、俺はあの頃から
「アジアがいくら強くなってもそれで苦戦する理由にはならない」って
言ってたのに・・・
889 :
:2006/06/18(日) 12:46:03 ID:fYbQ59aD
| _ -‐'''''''""""""'''ー|
|‐'' .|,,,,,,,,,,,,,______
,、L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,、、-‐'r゛
, -‐' ________,,,,,,,、、、-=;;''''ヽ| ,,、-‐''"
< ―‐'''!'''''''h''T'''廿'i= .r廿´| { r~
 ̄ ̄ |⌒i r ヽ-- ' |i‐‐‐' } |
|λ|{ ヽ |
|ヽi | , r.' | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
lV r | / 奴はとんでもないものを奪っていきました
`、 ! ‐‐''''''''"""' ! <
ヽト "" / \ 日本サッカーの未来です…!
|\ ,.! \________________
,,、rl '''''''ー‐_"''''""_´└ 、
// __`-‐''""~ / 丶-、__
-_-/ /''" ヽ / // ゛''‐--、,,,
890 :
:2006/06/18(日) 12:47:05 ID:L15uvR51
891 :
:2006/06/18(日) 12:47:51 ID:eQYxZAKv
育成とか技術専門コーチとしてならたぶんトップレベルだと思うよ
ただ指揮官とか戦術担当にするには能無しだっただけで
892 :
:2006/06/18(日) 12:49:11 ID:McBjipWV
ドーハとかジョホールバルとか
内容うんぬんより 『よくやったよ』と言える試合だった
893 :
:2006/06/18(日) 12:57:13 ID:eQYxZAKv
カイザースラウテルンは
『何やってんの?』
としか言えない試合だったなw
894 :
:2006/06/18(日) 12:59:26 ID:77APuW9+
>>891 育成とかでもまったく結果が出てないと思うが
それどころか変に技術を教えようとして選手を混乱させてたと思う
895 :
:2006/06/18(日) 13:01:27 ID:k/gm6fDX
選手の短所長所も見切れない監督でFAだな。
そういう采配してるし。
896 :
:2006/06/18(日) 13:05:49 ID:QIPhqWGr
とりあえず442で選考して、今の今まで352でしか練習して無い時点で
人類レベルの脳みそでは無いな
897 :
:2006/06/18(日) 13:07:46 ID:4pixmiDs
なんだか太平洋戦争末期の日本をみてるようだな
最後は根性論になってくるところはホント変わらんよ
898 :
:2006/06/18(日) 13:09:15 ID:yAjc/tLI
4-5-1(4-3-3)>3-5-2>4-4-2>4-3-3
というジャンケンにも似たシステム論を
ジーコは知らないんだろうなあ…
899 :
:2006/06/18(日) 13:24:57 ID:XfZgAsiF
>>897 ミッドウェイで大逆転されましたから、次は餓島ですか?
選手がカワイソウで見てられません。
900 :
:2006/06/18(日) 13:27:04 ID:k/gm6fDX
山本[ジーコ]五十六
源田[中田ヒデ]実
まあ、被るな。確かに似てるわ。
901 :
ぬるぽんパパ ◆F2UAhW9TsU :2006/06/18(日) 13:33:35 ID:RUVdJdQh
>>899 豪州戦:ミッドウェイ海戦
クロアチア戦:ガダルカナル攻防戦
ブラジル戦:沖縄戦
ということで宜しいか?
902 :
_:2006/06/18(日) 14:14:30 ID:SN+wgy8I
>>901 ドイツ戦:真珠湾攻撃
これも決まりだろ。ドイツの守備に難点アリなんてのはちょっとサッカー見てる香具師なら知ってて
当然のこと(現にはるかに格下のコスタリカ・ワンチョペにだって2点やられてる)なのに、高原2点が
をさも大々的な戦果のように報じ、残り僅かで同点に追いつかれたことは触れようともしない。
実は通信を傍受されていて米軍は攻撃があることを知ってたのに、わざと無防備な状態にしておいた
おかげであがった戦果に過ぎなかった&最後通牒の遅れを卑怯な奇襲と大々的に宣伝された。
903 :
、:2006/06/18(日) 14:19:07 ID:wS0Gs68g
今やってるシュート練習と紅白戦は余り意味がないし、無駄。
ジーコ監督は無駄なことに大量の時間を浪費し、必要なことはしない。
だから、日本代表が弱くなった。
904 :
:2006/06/18(日) 14:21:05 ID:robSC6Wf
>>903 控え組の方が強いという証明をして終りみたいだからなw
動きの悪かった、あるいは効果的でない選手とスタメン入れ返るという事も無い。
905 :
:2006/06/18(日) 15:01:54 ID:1EQ4ZA43
日本サッカー衰退の元凶=アホなジーコ信者
w
906 :
ハム平:2006/06/18(日) 15:02:10 ID:vwL1B9h6
ジーコは素人監督の癖に
プライドだけは大御所気分だった
救いようが無い
907 :
:2006/06/18(日) 15:03:29 ID:cOs/gJcC
>>890 ついでに
中田を下がり目に固定するんだったら、他のやつを使えと…w
こいつはほんとに選択肢というものがないなあ。
これまでなんどもなんども指摘されてきたことだったけど。
まあ、ある意味集大成。みごとなまでの。
908 :
あ:2006/06/18(日) 15:05:31 ID:MPDnaDhy
ジーコはブラジル代表監督なら名将と呼ばれていたかもな
・とにかく攻撃的なサッカーが好き
・能力の高いやつから11人並べたがる
・作戦とか隠すの嫌い
・知名度や人望、カリスマは世界屈指
どれをとってもブラジル代表のようなチームの監督にふさわしい
909 :
:2006/06/18(日) 15:07:22 ID:YQhtrOCR
ブラジル代表監督なめすぎ
ハサレラとかすごい綿密な戦術を積み重ねる監督
ジーコはブラジルでも無能監督
910 :
:2006/06/18(日) 15:08:35 ID:IRVUagx6
まーファルカンですらブラジル率いて南米選手権準優勝とかだからな
ブラジルくらいになれば監督いなくても、ある程度のサッカーはできるんだろう。
911 :
:2006/06/18(日) 15:08:50 ID:EqYlUcbK
でも、ジーコって山本浩二位のポジションなんだろ、本国では。
912 :
ID:2006/06/18(日) 15:18:22 ID:OMskq7dZ
とにかく今、ジーコや日本を批判してる奴は、もし日本が今日勝ったからといっても、手のひら返すなよw ニワカならヤリかねないからなw日本が決勝トーナメントに行っても批判し続けろよ!w コロッとかえんなよニワカ!w
913 :
:2006/06/18(日) 15:20:40 ID:L15uvR51
>>912 変えないけど
正直勝てる可能性はなきにしもあらずだと思ってるよ
論理的に考えると難しいけど、反動
914 :
:2006/06/18(日) 15:27:40 ID:Eubek2Cb
915 :
_:2006/06/18(日) 15:31:07 ID:sY6JCJzC
4-4-2てのは実はマスコミを使った陽動作戦
クロアチア戦は、FW入れ換えての3-5-2で臨むはず
小野入れてボランチ一枚にするまではオージー相手に機能してたんだから
916 :
:2006/06/18(日) 15:36:46 ID:robSC6Wf
>>915 いや、あれは普通に袋叩きだろw
点を取られるのは時間の問題だった。
柳沢下げてロングボールが更に良く入り、クリアが取られるようになったが。
3-5-2ならば、基本的に同じ展開になるし、クロアチアはより攻撃力があると見ないと駄目。
それにあちらも尻に火がついてるから猛攻をしかけてくる。
ずるずる下がったかたちで中盤作れなければ、オーストラリア戦と同じ展開になる。
だから、4-4-2で中盤勝負という方向性自体は間違いじゃない。
前と後が中心の戦いになると日本ではクロアチアには太刀打ち出来ない。
問題は・・・、ずっと3-5-2の練習ばかりしてた事だ・・・orz
917 :
:2006/06/18(日) 15:39:51 ID:nKUmXVVZ
やっぱ自国以外の人たちをもひきつけるようなサッカーをするチームが勝ち上がるべきじゃね?
ただ勝ってもなぁ
日本が魅力的なサッカーをする可能性は極めて低いし
918 :
:2006/06/18(日) 15:43:10 ID:9oxk+KUh
>>916 >ずるずる下がったかたちで中盤作れなければ
ああ、今から目に浮かぶようだ
919 :
:2006/06/18(日) 15:58:35 ID:PYotY/VC
920 :
:2006/06/18(日) 16:04:46 ID:pGjmWKdx
>>916 守備力の高いクロアチアから点を取るには先制点をとられてはならない。
これが絶対条件。
4-4-2でもジーコは宮本・サントスを使うだろうから
最初は3-5-2で始めたほうがいい。
それで前半0-0なら後半から4-4-2にして点を取りにいく。
点を取ったら3-5-2に戻して怒涛の攻めを見せるであろうクロアチアに対して
カウンターで追加点を狙う。
勝つにはこれしかないと思う。
921 :
:2006/06/18(日) 16:56:16 ID:2vIKccQ9
つか今頃気まぐれで4−4−2って・・・
4年間どのシステムも熟成させてこなかった無能監督が付け焼刃でどうやってクロアチアに勝てと?
922 :
:2006/06/18(日) 16:58:37 ID:yAjc/tLI
>>911 野球選手で例えるブラジルでの人気
1位ペレ=王貞治
2位ガリンシャ=ミスター長島
3位ジーコ=赤ヘル、星野、落合etc
923 :
ぬるぽんパパ ◆F2UAhW9TsU :2006/06/18(日) 17:00:58 ID:RUVdJdQh
ジーコのちょっと前のセレソン主将だった、オスカー氏の方が
まだ(日本代表監督として)良かったような気がするのは漏れだけか……?
924 :
:2006/06/18(日) 17:04:11 ID:msQnAf43
ペレ=長島
ジーコ=王
これはガチ
925 :
:2006/06/18(日) 17:07:22 ID:yAjc/tLI
>>924 ジーコはイタリア人に人気あったから
世界のジーコって言われてるだけ
ブラジル本国じゃペレ、ガリンシャの次だよ
(ガリンシャが一番人気という記事もある)
926 :
:2006/06/18(日) 17:09:16 ID:t9qGrrlq
素人未満の間違えじゃねぇの?
927 :
:2006/06/18(日) 17:09:43 ID:Qbypzxfq
問題は監督経験のないジーコを監督にした川渕にある。
ジーコが監督でよかった点は、選手として優れていても
監督経験のない人物を代表監督にしてはいけないという常識を確認できたことだけ。
たったそれだけの当たり前の事を確認するために日本は4年間使った。
それも黄金世代最後のW杯で。
BSの番組でエメジャケが日本の監督やりたいと自ら発言してたが
彼がもし2年間でも代表監督やってくれてたら
今とは全く違ったチームと結果が出ていたと思う。
928 :
:2006/06/18(日) 17:10:33 ID:t8tsH80t
929 :
:2006/06/18(日) 17:22:40 ID:yAjc/tLI
白いペレ(ジーコ)
東欧のマラドーナ(ハジ)
東海のマラドーナ(伊東輝)
こういう類のニックネーム付けられてた人が
オリジナルを越えられる訳が無い
930 :
∽:2006/06/18(日) 17:24:06 ID:VI3v0l+A
アントゥール・アントゥネス・コインブラを
931 :
:2006/06/18(日) 17:33:06 ID:PYotY/VC
アイマール、リケルメ、メッシ・・・
932 :
:2006/06/18(日) 17:36:41 ID:cvw4C1C/
やっぱ2チャンは凄い。
どうしてあんな負け方したのかが分かった。普通のメジャー紙や解説者は隠してるしね。
ワールドカップレベルじゃ指揮系統を放棄した監督じゃ守り切れないって事だよね。
選手は神経症になってんじゃないかな?
933 :
ー:2006/06/18(日) 17:49:08 ID:GdhESAAw
どうみても素人未満です。
934 :
:2006/06/18(日) 17:54:06 ID:v5+MUeLH
ジーコ試合中に本当に死んでくれないかな
935 :
: ::2006/06/18(日) 17:56:38 ID:V/2GEaYJ
つーかちょっとサッカー詳しいやつの方が采配うまい。
936 :
:2006/06/18(日) 18:02:14 ID:cvw4C1C/
昔のブラジルってハーフタイムにゃ選手同士の怒鳴り合いが良くあったらしいですよね。
ブラジル監督って、国民の怒りが怖くて無策に成りやすいの?
それで選手をまとめる為にドゥンガなんていれてたのかな?
教えて下さい。お願いします。
937 :
:2006/06/18(日) 18:09:33 ID:yAjc/tLI
>>936 02年のフェリペ監督は国民の猛反対にも屈せず
ブラジル代表に組織サッカーを植え付けW杯優勝を勝ち取った
938 :
:2006/06/18(日) 18:11:58 ID:XtdwKn3v
ぶっちゃけ、ブラジルなんて放っておけばじゃんじゃん点が入るからね。
選手任せのフリーダムサッカーで余裕で勝ててしまう。
それを日本でやると(ry
939 :
:2006/06/18(日) 18:18:25 ID:eQYxZAKv
ブラジルでもフリーダムサッカーで勝てるのは中堅以下のどうでもいい相手だけで
アルゼンチンあたりががっちり組織固めてきたら勝てんよ
940 :
:2006/06/18(日) 18:32:57 ID:cvw4C1C/
941 :
:2006/06/18(日) 19:09:52 ID:mjosH9i6
>>937 監督なんてそれくらいじゃないとな
ここまで来て、未だ信念の一切見えないジーコになにができるってんだよ…
942 :
:2006/06/18(日) 19:19:09 ID:aOhHdmqJ
たぶんマラドーナを監督にしたほうがまだマシだったと思われ。
943 :
は:2006/06/18(日) 19:26:02 ID:biHlKBgk
マジでそうかも
944 :
:2006/06/18(日) 19:32:23 ID:2qHBfq3w
>>942 監督が遅刻したり規律や秩序がなくなりそうだ。
挙句新宿から出てこなそう。
945 :
U-名無しさん:2006/06/18(日) 19:55:16 ID:CckwSMV0
946 :
:2006/06/18(日) 19:59:16 ID:dr6pPB8w
それもテレビだろw
947 :
:2006/06/18(日) 21:19:01 ID:h+cpYf/o
948 :
:2006/06/19(月) 00:43:59 ID:9kZNYzD1
ジーコ(゚听)イラネ
949 :
:2006/06/19(月) 16:15:31 ID:92lJjK50
電通まで批判しだしたカス
950 :
:2006/06/19(月) 16:21:14 ID:6wJ8XfTJ
電通なんざハン板や東亜N板、N極東板じゃ既に数年前から批判されてますが?
ようやくサッカー系の板も時代の最先端に追いついたということだよ
951 :
:2006/06/19(月) 16:22:48 ID:/XBBXRf6
>>950 いいえ。4年前からそういう話ありました。
952 :
:2006/06/19(月) 16:37:50 ID:VW5uy+4j
ジーコ信者と電通のバイトは
昨日のしょぼくパワープレイもしてこなかったクロアチアを強豪国扱いにしちゃって
引き分けでよくやったって空気にする工作で
がんばっているようだねw
953 :
中村?:2006/06/20(火) 03:51:30 ID:iTcIzNWp
ジーコって監督だったんか。
おらぁ 隣のあの人がかんとくだとおもてt
954 :
:2006/06/20(火) 15:07:24 ID:4plXKSYv
955 :
: ::2006/06/20(火) 16:39:36 ID:nGHTHflS
トルシエの本質ってフラット3じゃなくて、選手の、日本人の足りないメンタル的な
ひ弱さを徹底的に鍛え上げる事。だからWC本番でもがちがちにならずに闘えた。
取って代わってジーコ。戦術はおろか、今まで培ってきた科学的なコンディション管
理の体制も気合で十分と切り捨てて、なおかつ中田一人が暴走してしまってるように
選手同士の管理さえまともにできない。
その上に今まで放任放任と何もなってこなかったので、当たり前だがいざ本番で各選
手が好き勝手小さなエゴのみでプレーするようなアマチュア以下のチームになってし
まったし、鍛えられてないから本番でガチガチに緊張して自分達を見失っちゃうよう
なプレーしかできない。
何もしないで本番で戦えるのかってずっと当たり前のように感じて半信半疑だった事が
当然のようにちーむになってないチームの姿をみせてしまってる。
956 :
:2006/06/20(火) 16:44:40 ID:wCG24yQf
957 :
:2006/06/20(火) 16:51:07 ID:Aqs8HTue
すいません。サッカー詳しくないんですけど
ジーコは監督としては長嶋茂雄みたいなもん
こんな認識でよろしいんですか?
958 :
ジーコ:2006/06/20(火) 17:00:43 ID:Cl8KbWfd
イェーイ!おれ、ジーコだが、
オメーら、言いたい事ほざいてんじゃ!
世間にゃ コイン・ブラ
股間にゃ キンタマ・ブラ
の、ブラ汁人のオレ様のする事に文句あんのか
文句は川淵が受付る契約だ。
そっちに言ってくれ。
959 :
_:2006/06/20(火) 17:02:02 ID:k47wn6pK
たしかにトルシエのときはメンタル鍛えられたよなー
監督に逆らうぐらいだもんな
960 :
:2006/06/20(火) 17:02:54 ID:NIz/FFJI
ジーコはDFラインageるのが嫌いで、低めの設定&フラット禁止。
だったら宮本を使う意味が全く無い。
中盤は攻撃的な選手ばかりだからプレスが弱く、しばしばフリーでパスを出される。
このレベルではフリーだとピンポイントのボールが来るから
DFは晒された状態で相手FWとガチ勝負になる。
なのに高くも速くも強くもない宮本w
961 :
:2006/06/20(火) 17:05:01 ID:54+vmtbO
どうであろうが何よりもチームワークが最低レベル。
4年前、8年前の時よりも明らかに劣悪なのはこれだ。
これがファミリーを標榜してスタメン固定してきたジーコ代表の末路。
個で弱いのは最初からわかっていた事。
ならば結束するかというとそうでもない。これで勝てる訳が無い。
中田の弊害もチーム運営をまともにやらず、
権限を誰に渡すでもなく、かといって自分で主導する訳でもないジーコの無能さが全てだよ。
とにかく川渕含めてとっとと辞めてくれ。
そして日本にはもう関わらないでくれ、ジーコ。
962 :
:2006/06/20(火) 17:05:58 ID:sfMoMpMN
963 :
:2006/06/20(火) 17:10:37 ID:NIz/FFJI
攻撃はというとMFはパスの出し手ばかり。
FWは相手のチェックに耐えてポストする能力も、1人で打開するテクニックも
決定的なランニングも出来ない二人だから、必然的にMFのパスを受けるのは
深〜いDFラインから攻撃参加してきた両SBのみ。
いったい2人は何キロ走ってるんだろうなw
964 :
:2006/06/20(火) 17:24:30 ID:xTX30BDe
965 :
:2006/06/20(火) 17:51:59 ID:bw84k0Wt
>>964 まぁ川渕が「トルシエ憎し」、「自分達の思い通りになる監督」っていう理由だけで監督決めたわけだからな
しかしさすがに批判記事も目立ってきたな
966 :
:2006/06/20(火) 18:36:12 ID:XtEQV5it
>>965 思い通りになったよなw
その代わりに酷い顛末になった。
967 :
.:2006/06/20(火) 18:48:59 ID:/8bDQY7f
ジーコがブラジル戦システム変えるとか言ってるんだけど・・
3バックはもうないだろうから4−2−3−1でもやるのか?
機能すればいいけどした事ないようなシステムはヤメテ欲しいな
968 :
*:2006/06/20(火) 20:35:03 ID:lzMArDMq
>玉田は明らかに実力不足
だから松井大輔にしとけばいいのに・・・
969 :
*:2006/06/20(火) 20:36:20 ID:lzMArDMq
結局、巻は使ってもらえるの?
そうでないなら、久保を連れてきた方が良かった!
970 :
:2006/06/20(火) 20:37:59 ID:RYZ5ajoQ
こうなることは4年前からわかっていたのに
心の準備ができてない日本人が悪い。
971 :
:2006/06/20(火) 20:38:17 ID:whAlk11B
つうか日本代表がショボすぎんだよ。
世界のジーコの顔に泥を塗るようなマネは止めて欲しかった。まじで。
日本代表しょぼすぎ。ありえないから。
972 :
*:2006/06/20(火) 20:39:24 ID:lzMArDMq
日本代表は、元々、タレントで勝負するチームでなく、監督とそれに基づく勤勉なチームワー
クが売りでそれで台頭してきたチームなのに選手任せで何もしない監督が来たら
、タレント力が上がったところで土台でありかつストロングポイントである部分
が無くなっているんだから、そりゃ弱くもなる。
今大会は監督が監督なら、選手的には、史上最高になる千載一遇のチャンスだっ
たのにストロングポイントを放棄したがためにプラスマイナスで結局選手レベル
は今より低かった昔と大差なくなってしまった。
それが非常に残念。
973 :
:2006/06/20(火) 20:40:16 ID:NIz/FFJI
>>970 心の準備はできてたぜ。
ジーコを消極的に支持してた唯一の理由、エース久保が外れたときから・・・。
なんか冷めた目で観てたよ。
974 :
:2006/06/20(火) 20:42:13 ID:whAlk11B
かわいそうなジーコ・・・
975 :
、:2006/06/20(火) 20:45:01 ID:NCiVt7po
マガジンだかダイに書いてあったけど食事も全員一緒じゃなくて
バイキングで選手が好きな時間にバラバラでとる
練習以外は自由で好きに過ごせるらしい
自由でいいかもしれないけど2002の時の方がまとまってた。
976 :
*:2006/06/20(火) 20:45:37 ID:lzMArDMq
日本最高の選手達(FW久保MF松井DF松田)が落選
977 :
:2006/06/20(火) 20:47:34 ID:whAlk11B
ジーコ・・次はブラジル代表の監督やりなよ・・・
日本人のショボいサッカー選手たちにはジーコの頂は
高すぎたんだよ・・・
978 :
:2006/06/20(火) 20:49:35 ID:uSit2qrk
ブラジル戦、玉田が先発しそうな悪寒・・・
979 :
_:2006/06/20(火) 20:50:52 ID:jYIGUcxO
980 :
::2006/06/20(火) 20:52:21 ID:tqqlrv+n
981 :
:2006/06/20(火) 20:53:26 ID:whAlk11B
イタリア紙はよくわかってるなあ・・・俺は日本人を代表してジーコに
謝りたいよ・・・ごめんなさいジーコ・・・これにこりずに日本人にまた
サッカーを伝道してください・・・
982 :
:2006/06/20(火) 21:00:58 ID:RwDA6vTF
>>959 トルは協会、サポ、マスコミ、時にはスタッフ、選手まで敵に回して戦った。
周りの人間にとっちゃ迷惑だったろうが、
自分の主張を貫くために戦う、と言う姿勢は選手に伝わっただろうね。
ジーコは自分の考えは自分が納得してれば、
周りと争ってまで主張する必要はないって感じ。
983 :
:2006/06/20(火) 21:04:36 ID:X6rH35fJ
今ごろになって日本選手と日本人を必死で叩くジー信(笑)
勝てばジーコのおかげ、負ければ選手のせい(笑)
984 :
:2006/06/20(火) 21:13:33 ID:VZfc0D1c
TBSジーコ批判中w
985 :
:
負けてからジーコ批判するやつかっこ悪すぎ。