失　わ　れ　た　4　年　間　　　5年目

日本はこのままでは終れないに決まってる。
世界の連中がどう思おうが、俺等に出来るのは監督、選手を信じる事だ。
恥だろうが何だろうが、日の丸背負ってドイツで頑張ってるんだ。
お前等はもっと広い心を持ってるかと思ってたのに、罵声や嘲笑ばかりだ。
バカだろ。最後まで諦めずに応援しとけ。

どうでもいいが、24歳まで　

と　に　か　く　走　ら　せ


脚力の差からして負けてる。

みんなの期待を裏切ってわるいが、川淵はこうらしい
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060526-37061.html
普通にジーコよりＪの日本人監督のほうが優秀なんだが。

>>572とジー信が申しております

トルシエ・ジーコでワンセットだよ
ニワカの俺も何となくだが勉強になったよ
そして限界を知ったよ
まぁ〜気長に待つよ、気長に

>>572
うるせぇ糞！
お前みたいなのが批判をする人間を非国民として
進め一億火の玉だって具合に本土決戦までさせんだよ。

黄金世代の代表格である小野や高原がチームの足を引っ張っている件について

８年前にも同じこと言ってたよな
初戦アルヘンに完敗して次のクロアチアには勝たなければ後がない、で負け
ジャマイカには勝てる、優秀の美をとか言いながら臨んだジャマイカ戦にも負け

>>563
なんかジーコって悪い意味で日本人的になってるね…
山本七平の「日本はなぜ敗れるのか―敗因21ヵ条」を
つい最近読んだが、当時の日本軍と今の日本サッカー協会、
日本代表が色々な面でかぶる。

>>577
戦後あめ甲教育に洗脳されすぎ

>>574
選手各個はレベルの高低に関わらず自分の所属クラブでの競争に勝っていかなきゃいけないのに
代表に呼ばれたら自分らで戦術まで考えないといけないの？
やっぱこのジジイの首から挿げ替えないと、失われた4年が8年、12年って増えてくばかりだ…

>>572
愚かな指揮官を妄信する愚考は出来ないなｗ
監督がベンゲルとかだったら結果がどうであれそれが現在の実力と納得できるが。

>>581
ID代えてきたか、糞やろう

>>580
ネガティブのスパイラルに苛まれすぎだよなー。
練習公開しまくって虐殺されるし、懲りもせずペラペラ喋るし。

つーか周りのスタッフ、なんでコントロール出来ないんだろね？
さっきの報捨てのインタビューなんて、ありえねーよ・・・
あんな反芻は大会終了してからやれよ・・・

テロ朝のインタビュー、簡単にでいいので、教えてほすい。

>>433
ワールドユースの2003の所違うくない？
2003はサンキュー坂田の年じゃなかったっけ？間違ってたらｽﾏｿ

「ショートパスの速攻法をあくまでも伸ばし、これに加える遅攻法を取り,
緩急によろしきを得てはじめて、日本蹴球の完成の時は来るのであると同時に、
この時こそ世界蹴球の覇者たり王者たる時なのである。
個人技を錬磨せよ。これこそ日本蹴球人に与えられた唯一の課題なのである」

この松永行氏の遺訓をとにかく実践してほしいんだよ
そこにオランダ、スペインの「美しく勝つフットボール」、
そしてドイツの「最後まで諦めない姿勢」、このエッセンスを加えてこそ
日本の蹴球は確立されるというのに…

あまりにも遠回りしすぎなんだよ

五輪監督に反町がいち早く決まったのは奇妙な話だろ
普通なら次期A代表の監督の意向を踏まえて人選する話

逆に言えば次期A代表になる人物の意向を既に聞いての人選なんじゃ
ないかな。要するになんらかの事情で五輪代表とA代表の監督を兼任でき
無い人物

そうオシム…

反町は強化委員会が決めたんだろ。
組織力重視、戦術マニアの監督だ

川渕と強化委員会は対立してる。

小野について　マルタ戦も豪戦も調子よくなったってオイ！
マルタ戦で良くなかったのに豪戦で使ったのかよって　マジ殺意が沸いてくるな

小野君はもう駄目な烙印押されたっぽいわ

>>580
科学的知識を軽視してるとか、精神力ばかり強調するくせにいざというときに役立たずとか、
兵站の重要性を軽視してその場その場で進軍決めて破綻してるとか、演習がまるで実践を
想定してないとか・・・ってやつでしょ。
協会連中にあれを読ませたい。

>>586
初戦負けて勝つしかないから小笠原入れて4バックでいくって、情報暴露してたよ
「なぜなら彼は攻撃的な選手だからだ」だって。

もしクロアチアに勝てなかったら九分九厘グループリーグ突破は無理だな
そうしたらブラジル戦は完全に消化試合と化すだろう
こういう状態になってもジーコは控え組、若手にチャンスを与えることはしないと思うから
次の世代に繋がるものはほとんどないだろう・・・



今　か　ら　２　３　人　を　全　部　若　手　に　切　り　替　え　て　あ　げ　た　い

>>585
もしかしたら、協会スタッフはとうの昔に叛乱起してるのかもね。

どうせ何しようがカピタンージーコラインが好きなことするんだからって。やかんさん…

反町は本物の戦術オタだ
ベストでは当然ないが選択肢の中ではマシな方だろう

>>592
サンクス。
……暴露すること自体も、その内容も、駄目だコリアorz

そりゃ次戦クロアチアを放送するのがテレ朝だからね。
ジーコの言葉「勝って福田さんのインタビュー受けたかった」を鑑みれば
最初から決まっていたんだろ、クロアチア戦前にインタビューを受けること。

マスコミはやっぱりマスゴミだな

戦術が大事と言うよりは、
選手と言う他者、現場がどう戦術を実行させるか、そういう
実施ノウハウの有無が本当は大事ですけどね。
ソリたんは比較的出来てるよな。主にメンタル面のモチベーションらしいけど。

また、先発メンバーとフォーメーション暴露したようですが

正々堂々も度が過ぎると馬鹿にしか見えませんなあｗ

>>596
もうひとつの理由は
「コンフェデで上手くいったから」w

まあ山本、大熊、西村辺りとは一線を隔すよね、反町は。
それでもベストの人選ではないな


戦術は選手間である程度決められるかも知れんが
戦略ばかりは選手間では決められないんだよ
それをジーコや川淵は全く理解してなんだよね。

4年前の備忘録。
同じことを繰り返してはならない。

トルコ戦終了後、世論はトルシエ采配を総叩き。曰く、彼の采配で負けた。彼は大舞台の経験がなく舞台負けして失敗した。選手のレベルが上がってきた今、監督は教育者でなく世界での勝ち方を知っている実績豊富な人間に任せるべきだ。

日本サッカー協会は、実績のある監督に絞って慎重に後任を探す。
ところが、ここで川淵が入ってきた。
何と、勝手にジーコに監督就任を打診。ジーコがＯＫした。後に川淵は「ＯＫされるとは思わなかった」と回想する。思いつきの行動だった。

一体、強化委員会は何のためにある組織なのだろうか？こんなばかげたことが起こりうるのが日本サッカー協会という組織だ。

かくして、日韓Ｗ杯の経験から導かれた「大舞台での勝ち方を知っている監督」はいつの間にか無かったことにされ、監督経験のまったくない人間が指揮をとることになる。

>>600
……もう、言葉がありません。

コンフェデ布陣に汁ってねらーがネタで言ってるのは見たことあるけど
まさか監督自ら言うとは思わなかった

結局、日本は組織力で上回っていたけど
フィジカル、個人の能力に上回るオーストラリアが勝った。
オーストラリアは連携などほとんどなかったし
ヒディングもそこまで手が回らなかった。
だから終盤、日本の体力が落ちた頃を見はかって
ケーヒルやアロイ―ジを個人能力の高い奴らを投入したんだろな
しかも日本の中盤を避けロングボールを多用して。
やっぱり監督の差ですよ。ヒディング凄いよ
奴が監督じゃなかったら日本は勝ってたな

あんまり４バックにいい思い出ないかも
加地が復帰したからとか行き当たりばったりじゃないよな

名監督　抽斗を複数持っていて、的確に選べる。
トルシエ　抽斗を複数持っていて、時々間違える。
ジーコ　抽斗は一つだけ。ていうか、抽斗と呼べるかさえ疑問。

『「自分の戦術が主役だった」のがトルシエ
　「選手と会場が主役だった」ヒディング
　　ベスト4とベスト16、両国の差は監督の差に表された』

　 週刊サッカーマガジン2002年7/16号　「ジーコの神言・第8節」より

オージー戦の小野投入時のトルシエ
http://with2ch.net/up/data/1150282487.wmv

トルシエ先生の日本ｖｓオーストラリア分析☆
http://www.youtube.com/watch?v=PQcsWHWVdQA 　

>>606
十二分にありえるから怖いｗ

そいや、坪井ってクロアチア戦出られるの？

>>605
あんた試合見てないだろ。

ま、豪州戦は監督の差で負けたな。

>>610
あの試合みて何故日本が組織力で上回って見えたのかが疑問

>>610
>>605だた＞＜

コアラの国にはすべて負けてました

>>609
足は問題ないみたい。

クロアチア戦は一戦目にでてない小笠原に期待するよ('A`)

ええ、そして翌日オーストラリアの投手で
試合に負けた阪神ファンもお忘れなく。

あんまりじゃないのと思っていたけれど
ホントに自慰子だったんだね

コインブラだめだめ

ああ　攻撃に関しては確かにパス繋がらんわミスばっかだったけど
ボールを奪ってカウンターできてたしFWのフィニィシュが悪かった
対するオーストラリアはロングボール1本槍だった。
普段の力を日本が出せてれば勝てた試合

>>574
マジで川淵やら今の協会を変革するアクション（運動）をおこさなければならないと感じた。
そんなアクションや運動やろう！とかそういう話し合いのスレってあるの？

俺はこの4年間が無駄になった一番の原因は
ジーコよりも川淵よりも
ジ　ー　コ　信　者　
にあると思うのだが・・・

もうなんでもいいっすよ。

この際、稲本小野ヒデ中村をダイアモンド型で並べて、
初志貫徹、「黄金の中盤」やってくれ。

マスコミも大はしゃぎだろう。
秋田名良橋いないのが残念だが。

日本の誇る「黄金の中盤」ならぶらじる殺れる。

>>592>>600
情報暴露って格下がやることではないし、コンフェデで上手くいったなんてのが理由
ということは、クロアチア対策としてではないということを告白しているわけで。

格下が敵に塩を送りつつ相手国対策を立てないんでは、負けも必然だよな。

>619
日本の普段の力が出たからこそ力負けしたと思うんだが違うのか？
結果は極めて妥当かと。

今度は4-4-2か
四年間いきあたりばったり采配だった
今度はいいほうにでてくれよ

>>621
僕もそう思います
もっとも川渕がジーコ信者筆頭だけど

>>621
結構同意かも？
トルシェもぼけなすウルトラスに当初は滅茶苦茶にされてたし

>>622
クロアチア戦に負けたブラジル戦なら見られると思う。

>>621
川淵がいなければジーコが監督になることはなかったし、
ジーコが監督にならなければジーコ信者が発生することもなかった。

トルシエって悪い悪いって言われてるが
ど素人の俺には何が悪いのかさっぱりわからんのだが、何が悪かったんだろう。

あ、ジーコがダメなのは流石に俺でもわかった。

川淵とマスコミと層化と電痛のウケ。

>>630
トルシェは悪くなかったよ
一部の阿呆とマスゴミに踊らされた自称サポが毛嫌いしてただけ
歴代の日本代表監督としては、トルシェほど明確にコンセプトを持って
指導をした監督はいないし、方針も日本に対しては間違ってなかった。
世界では二流だけど、日本には一流と言っていい監督だったよ

>>624
そう！　ほとんど自陣で試合が進んでたし内容で負けてる
何度も見てきたジーコジャパンらしい試合
アジアでは中盤スカスカでも何とかなっただけなんだよね

戦術ボードがない4年間　

クロアチア戦終了後にジーコがブラジル代表のTDに就任の噂があるそうですが、
これは本当なのでしょうか?
ジーコがイタリアとの決勝戦のベンチでガッツポーズしている姿が目に映ります。

なあ？　おまいら、どの時点で「日本代表ｵﾜﾀ」と思ったよ？

俺は「ジーコ監督就任決定」の時点で絶望した

>>636
ﾅｶﾏｰヽ(・∀・)人(・∀・)ノ

>>636
就任決定の時は絶望感に苛まれ、
初戦のジャマイカ戦で絶望した

これでもジーコを信じる香具師の顔を立てたつもりです。

4-4-2とはいえ4-1-3-2だからなあ…しかも分断サッカーすると福西の足が
後半まもなく切れるだろうし。まあ後半まで試合が持てばラッキーか。
サイド攻撃−サイドチェンジ−数的有利作って突破あたりかな。

>>636
ジャマイカ戦のメンバにアゴとか名良橋が入っていた時。

俺は２、３試合見てからかな。
ああコイツはチーム作れないな。そう思った。
チームにならないままドイツに来てしまったなｗｗｗ

>>632
捏造しすぎｗ
２ｃｈでそれを言うならば
過去すれみてこいよｗ
トルシエ批判スレなど山ほどあるぞｗ

ジーコ信者なんてのは
ジーコを神と崇める鹿嶋サポと、普段はサッカーをみないミーハーぐらいだろ。
宣伝やマスコミに踊らされてるだけで、韓流ブームと同じで実際に嵌まっている人は殆どいない。

韓流ブームを仕掛けた頃とかサクラしかいない空港への出迎えをワイドショーで取り上げてたりと一緒で
2chに擁護を書き込むのも雇われた工作員でしょ。
定期的に殆ど同じ擁護を各スレに連続投下して同意書き込みを複数つけたら
しばらくの間ぱったり消えるパターンを繰り返してるしね。

大抵のJチームサポや海外リーグ好きなら、ジーコの不可解な選考や采配はありえないと思うし
サッカー好きなら殆どいないでしょう。

宮本信者だって普段はサッカーみないニワカやミーハーを除けば
田中や釣男を始め、うちのチームの選手のが強いとかいってて実際のファン数激減するしね。
マスコミがちやほやしてミーハーが騙されるだけで世間ではマスメディアの扱いと比べて人気も実力も低い。

>>643
茸とか草加せんべい系とかもあるとは思うが、んでもって狂人はそこら辺から
来てたような気もするが、だとしたら茸の名前と体を壊す今のサッカーをしている
ジーコはやっぱり敵でしかないとは思うけどね。まあ狂人詮索してもな。

>>643
ミーハーが圧倒的に人数多いから。数が多い方が押し切るんだよ。

>>636
ジーコ就任の時点では失望。
初戦で絶望。
あとは笑うしかない状況。

DFにシュート練習させてた時とか
初招集された大黒が紅白戦でひとりだけ見学してた時とか

監督として無能の釜本にも腹立つ

それにしても、オージー戦は過去に何度も指摘されてきたが結果
オーライで改善されないままだった幾多の不安要素が、きれいに
リンクしてロイヤルストレートフラッシュになったような敗戦だったな。

サッカーって普段みないからよくわかんないんだけどさ、
何かジーコっていうのは、ロクに計算もできない子供にいきなり「暗算でやれ、筆算を使うな」
って言ってるように見えるんだよなぁ。
暗算使うのもいいけどさ、筆算やそろばんを徹底的に叩き込むのが先なんじゃないかと思う。

>>648
相手がしっかり弱点を突いているってのもあるよね。

まあ自爆まで行くと芸術以外のナニモノでもないけど。

スカウティング情報も監督自身は分析せず、気になる選手は自主的に
コーチに聞くように、とだけ言ってたらしいしなww
ほんとワールドカップをナメきった監督や。

>>636
アジアカップ後に留任が決まった時かな。
最後の解任のチャンスを逸して本当に終わったと思った。
あれ以降代表板見るのしばらくやめたし。

ていうか今言われてる控えの選手が経験不足とか
若手を使わないせいで次の世代の下積みがないとかその手の批判は
当時俺は散々書き込んだんだがな。

最近になってそのことを指摘してる馬鹿記者とか本当死んでほしいと思う。
今さら言っても遅いんだよ。

相手の弱点を突くなどの対策をするわけでもなく、ただただいつもどおりのサッカーをする。
ブラジルみたいな強者のサッカーか、テストマッチでやるサッカーだろこれ。

ある意味中田、宮本を指導者にするための4年間だったと思えばいいのかもな
自分達になにが足りないかくらいわかってんだろうし、
采配に関してはジーコを反面教師にすりゃ良い話だ

４バックは自爆行為
まあ最初にジーコが見た、くだらない妄想を最後にへし折られるのもまたいいだろうなｗｗｗ

オージーのような未熟さはクロアチアには無いぞｗｗ

サントスをSBにおいた時点でジーコがどういうサッカーをしたかったかはわかったが
日本はブラジルじゃありませんよと・・・

>>636
同じくジーコ就任直前。
大体鹿島でも大して指示出来てなかったヤツが、セレクターの代表監督なんて
全く出来るわけねーだろ、と方々で書き込みまくった思い出。
最初4バックにするとか言いやがって奈良橋と秋田スタメンさせたときは、氏ねと本気でｵﾓﾀﾖ

>>655
オージーに攻められた時、４バックに出来なかったことこそが、ジーコの最大の失策。
中盤を厚くしてなんてアホな考えしかできないんだもんな

>>636
アルゼンチンに虐殺されて総取っ替えやった時

選手個人の力は２００６年の方が上だけど、精神力は２００２年のメンバーの方が上だったな
２００６年のメンバーはどうも打たれ弱い脆弱な選手が多すぎる

>>630
川淵との仲が悪かった。それだけ

サントスは被害者　

>>657
ttp://www.nippon12.com/
ここのNOBUとか酷かったよな・・・

>>638
ジャマイカ戦は苦笑したな。マスコミの煽りが。

どこからどう見てもピッチ上のパフォーマンスはグダグダなのに、アナウンサーが「何て面白いサッカーなんだあっっ！」とか「黄金の中盤」とか一人で盛り上がってたね。
代表の試合見てて初めてしらけまくったな。まああれから代表の試合でしらけるのは日常になってしまったわけだが。

皆さんは、ジーコが監督のブラジル代表とオシムが監督の日本代表が
ワールドカップのホンチャンでゲームをしたら、どっちが勝つと思い
ますか?

トルシェ＝中村よばなかった
ジーコ＝中村よんだ

これだけでジーコ持ち上げてた阿呆もいたしな

４バックも３バックもそうかわらんだろ、今の日本代表じゃあ。
オージー相手にあれじゃな。びっくりするほど機能してなかったよ。
あんなに弱いとは思わなかったよ。

>>665
ブラジル

ブラジルは監督が誰だろうとある程度勝てるだけの選手が揃ってる

どちらが勝つとかそういうレベルじゃねえよ
４年間その試合の為だけに準備期間が与えられたら
ジェフ＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコジャパン

ナポレオンは狼に率いられた羊の群れは
羊に率いられた狼の群れよりも勝ると言ってたけどね

>>636
就任決定の報で目の前真っ暗
デモ不発直後にこの日を覚悟

クロアチア戦のスタメンってまたリセットしただけにしかみえねorz
小野はトラウマになりそうだな
怪我直ってあれだけ好調だったのに意味不明なタイミングと
ポジションでダメだし

>>669
4年なんかなくともJの上位チームなら普通に代表より上な訳で

>>663
NOBUいたなー。思い出したわ。
んでももう２ちゃんで盛り上がってた時期だね。
閑古鳥のJ-NETは悲惨だったなあの時・・・

>>665
今ならジーコはブラジル代表をgdgdにできると信じられる。

>>663
NOBU宗教ポエム、見事に四年間続いたな。
数年ぶりに訪れて唖然としたｗｗ

>>673、>>675
何を言っても「ジーコスピリットを受け継ぐ」云々言って
ポエム書いてたからなｗ

>>669
J1の大半のクラブは今の代表より強いよ。

俺の大嫌いな言葉
「秋口の追い込み」ｗｗｗｗ
「悲運癖」

>>663
NOBUはまだそこで自慰子擁護してるよ
相変わらず脳内お花畑だけど

今の海外組みを中心に構成してること事態おかしいだろ。
それぞれのクラブで活躍してるどころかベンチやサブが中心
でまともにプレーしてない奴ばっか。中田なんかプレミア下位のチームで
レギュラーにもなってないのに、たまに出てくるインタビューでは
不機嫌面で自分の理想に達してないことにイラついてるけど
お前の理想のサッカーとやらをいっぺん説明してみろと。
どうせそんなサッカー誰も納得しないだろうけど。

俺と同じなNOBU仲間がたくさんいてちょっとﾋﾞｯｸﾘｗ
ﾄﾙｼｪの時は俺もあそこに書き込みしてたんだけど
ｼﾞｰｺになってからは2度ぐらいしか書き込んだ覚えないな
NOBUのポエム読んでもだえてたけどｗ

トルシエは弱者のメンタリティを教えて選手を萎縮させたとかマスコミは貶めたけど
森岡を始め何クソと思う選手が出てきて精神的に耐えるチームができた。

ジーコは自主性や奔放性を強調したものの
ファミリー中心で選手間の争いが少なくなり
当落線上の選手が勝ち残る為に必死になったぐらいで
ぬるま湯体質のチームになってしまった。

最後まで代表選出を諦めずに必死にリーグで頑張りつづけ
Jでも結果を残した巻や佐藤
まだ選ばれると決まった訳でもないと必死になって不調から立ち直った中澤

早々とメンバー入りを告げられJ今期PK一得点の玉田
宮本がガンバで不動のレギュラーを取れないのだって実力以上に
代表にはどうやっても選ばれるって安心感があるからじゃないのか？

ジーコが最低だったのは采配しない、しても下手とか以前に
馴れ合いばかりでファイターを育てようとしなかった
ファミリー体質を代表に持ち込んだことだと思うな。

そもそも関東から外には視察にいかない代表監督とか理解できない。
アドフォカートやヒディンクは外国まで見に行ったのに。

今の日本代表の選手のレベルってフランスＷ杯の時と同じかやや劣るかもな。
中田は９８年当時の方が上手いしね。また、名波ほどロングパスを正確にだせる選手がいない。
中村は正確だが、名波みたいに試合中にはあまり出ないし（フリーキックの時だけ）。
また、山口と福西比べると山口の方が守備うまいし。攻撃は同じくらいか。
左サイドバックは相馬の方がサントスより守れるし、上がるタイミングは良いし９８年の方がやはり良い。
ＦＷはまあ、今の方が良いか。
でもディフェンスは井原・秋田・中西の方がまだ１対１に強かった。

てな訳で、今の代表は選手の質も９８年フランス以下。
失われたこの４年間は本当に痛いね。

ワールドカップ一週間前から予想してるけど
今のところ、こうなりそうだなｗ

今日も、ＧＲＯＵＰＡの ドイツ　エクアドル が進出決まったしｗ

ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ通過予想＆順位予想

ＧＲＯＵＰ　Ａ
★ドイツ　エクアドル
ＧＲＯＵＰ　Ｂ
★イングランド　●パラグアイ
ＧＲＯＵＰ　Ｃ
●アルゼンチン　オランダ
ＧＲＯＵＰ　Ｄ
メキシコ　イラン
ＧＲＯＵＰ　Ｅ
●イタリア　ガーナ
ＧＲＯＵＰ　Ｆ
★ブラジル　クロアチア
ＧＲＯＵＰ　Ｇ
★フランス　韓国
ＧＲＯＵＰ　Ｈ
●スペイン　ウクライナ

★ベスト4
●ベスト8

高校サッカーの監督で負けた方がまし

>>681
NOBUポエムに被爆していると鹿選手が嫌いになってゆくのに気づいて
あそこをみるのを辞めたｗｗｗ
するとややもち直してほっとした。

>>680
その海外組で一番活躍してる松井は何故か落選したしな。

>>677
うむ。Jクラブの方が強いかも。
DFはろくに練習してないオールスターみたいなもんだし、
FWより決定力ある外国籍選手も多いし、
チーム戦術にいたっては語るまでもない‥‥。

>>686
あそこって、トルシェの時は3バックでのラインDFの意味とか
トルシェの狙いとか現実に則した議論が盛んだったけど
ジーコになってから、ジーコが無能か有能かってレベルの議論しかなくなったよなｗ

仕方ないだろ、普段ろくにトレーニングもしないで
遊んでばっかの人間達なんだから。
俺なんか結構頑張ってると思うよ

トルシエは試合中の交代策だけは支持できない
ただサブのメンバー含めてレギュラーがいなくなっても
それにかわる選手はテストしまくったせいで確保できてた

>>683
さすがにそれはない

>>691
勝とうが負けようが、基本コンセプトは揺るがせなかったしな

４年前のチームならJリーグチームより弱いとは言えなかったなｗｗｗ
唯一の武器とは言えワールドクラスのプレスの鋭さは
世界中から危険視されてただろう

あれを食らったらJリーグチームはあっさりボールを失いゴール前まで行かれるだろうな。
点が入るかは別としてなｗ

>>687
本当に松井こそ入るべきだったよ。
なんで外したんかな？よくわからん選考だよ今考えれば。
でも、これで海外中心に最後だろうし引退するのは良いが
若手が海外でもまれる機会は相変わらず少ないだろうね。
若いからという理由だけで選ばれるは微妙だが、今の代表に
これからの代表を背負ってく存在は正直いなみたいだし。
これからどうなっていくんだろ。下手すリャ、次のＷＣは無理かもな。

>>689
いやーそれでもコンフェデの時の医者の書き込みとか
マネジメント論とか参考になったよ。
それらをことごとく撃破していくNOBUの怪電波ポエムｗｗ

最近は更に凄い新アイドルがいるようで重畳。

>>691
えー、でもさあ。
当時の選手と比べると

９８年当時の中田＞＞＞今の中田
名波＞中村
山口≧福西
相馬＞サントス
井原＞＞宮本
秋田＝中澤
中西＜＜坪井
奈良橋＞駒野
城＜＜高原
中山＞＞＞柳沢

で微妙に９８年フランスメンバー≧２００６年ドイツメンバー
じゃね？

今は、世界で戦える武器が中村のFKだけというのが痛いね。
それも一試合で一、二回のチャンスしかない。

>696
最後の中山＞＞＞柳沢 は中山＜＜＜柳沢の間違いだわ。

中村は運動量（それを支える体力）に問題がありすぎる

98年は純粋に楽しめた

ジーコが苦しかったときアテネ組みがA代表を馬鹿にするような
コメントが新聞を賑わしてたことがあったんだけど、それって
アテネ組みが干される要因の一つになったかもしれない。
ジーコって案外根にもつタイプだから。

なんか今の代表を見てもさぁ、色がなかったような気がする。つまり、どんなフットボールをしたいのかが分からなかった。よく解任されなかったと思う

>>696>>698
精神面では、98＞（越えられない壁）＞06
だな。
あと、城≦高原だと思う。
当時の城って、今の高原より年下だし。
中山＜＜＜柳沢はおおいに異議あり。

>>651 スカウティング情報も監督自身は分析せず、気になる選手は自主的に

それが事実なら、放任じゃなく放棄だな。

>>７０４

備忘録系の暴露本、今後のために出して欲しいもんだ
「六月の勝利の歌」系は、クロ戦で奇跡でも起きると出るだろうけど

お守り師匠をつれて行かなかったからだよ

今回のメンバーって４年後に使えるのが何人いるかな
４人くらい？
ホントに失ったのは４年だけじゃないな

懐古ジジーがノスタルジックに耽ってるのが笑えるｗ
実際は
2002＞2006＞＞＞98

トルシエは３バックのラインというけど
完全に３バックにしたのは森岡の負傷で、宮本が代替と
その調整で右サイドに明神が入ってから。
それまでは右は波戸、市川で
３バックと言いながら試合中は３バックなのか４バックなのか謎の
実際には状況に合わせて流動的な陣形だったじゃん。
森岡の負傷で守備のコントロールができなくなって明神の投入だった。
明神も伊東が負傷していなければ当落線上の存在だったけど
明神や伊東はボールを拾い、起点を潰して穴を埋める選手。
売りだったオフサイドトラップが機能しない場合などのオプションとして
トルシエはしっかりと準備していた。

ジーコにはプランそのものがないからオプションも当然存在しない。

ボールに唾付けたり、相手の国旗投げつけたり、審判をバカにしたり、サラ金のCMに出たり

人として終ってるじゃん

ボールに唾吐いた時点で大嫌いになったもんだけどねぇ。
日本てあーゆーの許さない国だと思ってたけど。

>>708
何か日本人の間に「昔より日本選手の質はあがっているに違いない」
という変な思い込み、というか「こうあって欲しい」という希望がある気がする。
だが現実はフランスの時と大して変わってない気がする。
例えば小野、中村や小笠原が名波より上とはどうしても思えないし、
中田は昔の方がパスうまいし、何か質が上がった気がしないのは俺だけか？
ディフェンスでも明らかに井原＞＞＞宮本。

>>710-711
トルシエは、選手たちに孤児院を訪問させたりしてたな。
ユース代表だから（若いから）だろうけど。

進歩してる部分があるとしたら試合の進め方とか戦術的なことじゃないかな
選手個々の能力はよくわからない

ちょ〜〜〜〜〜
トリニダードトバコ善戦中w


これこそ監督の質かも知れん

ナンバーに、日本代表のメンバー発表内容を聞いて
ヒディングは久保が外されてた事に呆れてたらしいね。
開口一番、「巻？誰だそれは」って言ったとかｗ


っつか、この4年間、マジで過去の遺産も、未来への布石も全てジーコが食いつぶしたって感じ。
しかもその上で、現在への結果すら出せずに終わりそう。
トルシエは好きじゃなかったけど、なんだかんだで先の事も見て若手育成にも積極的だったよなぁ。

>>709
海外のメディアに、トルシエ戦術を「変則の４バック」と
評されたこともあったよね。
僕はトルシエに「完全な３バック」はなかったと思ってます。
明神がＤＦラインに入って仕事をすることも多かった。

逆転負けも２点差負けも、98年にはなしえなかったがな……。

ジーコの人格まで否定するのはおかしいよ。
監督としては無能だがいい人であることは間違いない。

>>714ね。

>>719
それには賛成。
就任時、日本サッカーの恩人に最悪の花道を用意したなと思った。

>>719
それって、女子が意中に無い男のことを

「あの人バカだけど、悪い人じゃないよ」

って言う時の言い回しじゃんw

>>719>>721
いい人？
税金対策でしょっちゅうブラジルに帰り、
関東以外のJや五輪予選の試合も観戦しないような奴がか？
つか、「いい人かもしれないが、監督としては無能であることは間違いない」だろ。

鹿島でなんかやってるだけなら何も言わなかったんだけどな・・・
代表監督になるなよｗ

トルシエとダバディは契約終了後に二人でたまにテレビ出てきたとき、
せっかく基礎を築いたんだから、ヨーロッパのやり方での継続性の維持こそ急務、
とずっと言ってたのを思い出した。
日本には南米スタイルは合わない、って言ってたな。
実際そうなった･･･orz

＞６月１２日の試合後、オーストラリア代表MFのクリナ
＞
＞　「日本とオーストラリアの違いは何だったか？　フィットネスだよ。フィジカルじゃなくて、フィットネス。
＞　　僕たちは３週間完璧に準備してきたから、最後まで走れた。それに対して、日本はバテバテだったね」

（＞＜；）
選手、ダメすぎ。
監督の采配以前の問題。
どんなに素晴らしい監督を招聘しても、今の日本代表じゃ武器を持たせずに
戦場に送り出すようなものだ。

欧米じゃ人気選手に対しても、マスコミは悪いときには悪いと批判する。
でも、日本じゃマスコミは取材拒否を恐れて、ちやほや甘やかし続けたので
日本代表選手は努力・根性・ハングリー精神とはほど遠い存在になってしまった。

せめて、主要マスコミは代表試合ごとに選手の活躍ぶりに点数を付けて
チェックするぐらいのことはしてほしい。

>>715

日本もこういう戦い方は出来たんじゃないかと思うけどね

明らかに一流国と比べて劣る戦力だけど
皆で必死に守ってプレス　攻撃はカウンターや
セットプレー中心だけど　球際での必死な攻防
人選とかも含めて　無能禿じゃなければ・・

>>719
無責任に他人を批判しておきながら、それ以下のミスを連発している、
そのくせ謝罪したのは川淵に対してのみ。

当時は監督というものを理解していなかった上に理解していなかった
ことに無自覚だったと言えばそれまでだが、いい人なのか？

とは言っても監督の人格なんて外野の自分にはどうでもいいし、選手
としては凄い、鹿島、Jへの貢献も素晴らしいけどね。

>>726
ああやっぱりか…
ﾋﾃﾞｨﾝｸだからそういう準備もしっかりしてきたんだろうなぁと思ってたけど

ジーコがこの4年間で進歩させなくてはならなかったのは、
>>714の言うとおりチームとしての試合の進め方とか戦術とか組織力とか、
しかし、進歩する筈がこの4年間で逆に退化。
それに加え選手の能力も02年に劣り、尚且つ98年と大差なしか下手したら劣るとしたら
本当に悲しい。しかし、これが現実なのかな。

今の岡ちゃん＞＞＞＞チーコ

>>723
だからそれは監督能力だろ。
監督さえ依頼しなかったら、彼は今でもいい人で日本サッカーの恩人の一人だ。
あーあ、ジュニアＦＷの育成とかジーコに適した仕事はいっぱいあったろうに…

トリニダードトバコは２試合連続の金星か？

>>726
長期間合宿しておいてフィットネスが駄目というのも監督に責任があるとおもうけどね。
暑さ対策にサウナという人には言っても仕方がない気がするが。

>>726
それも半年で結果を出したのは天晴れとしか言いようがない。

>>712
名波は左足のパス以外何も無いじゃん

ところで、何でジーコが「神様」なんだ？

20年以上サッカーを見ているが、サッカーにおいて「神様」と言ったらペレであり、「王様」と言ったらマラドーナのことだと思うんだが。
何べん聞いても違和感がある。

ジーコ就任した頃だっけか
トルシェが「ジーコは財産を食いつぶす、僕は利子でやりくりする」みたいなこと言ってたよな
マジ当たってね？

>>737
キリスト教の国が大半なサッカー界に神様はそもそもいない。

>>737
疫病神

正直、監督が変わっても選手自身がそれなりのものを身に付けてないと
あんま変わらないと思う。確かに、優秀な監督のもとで戦術なり、相手
チームの分析すればそれなりに変化していくと思うけど。選手自身は
オージー戦で本当の実力発揮したんじゃないかな。あれが、今の日本の
本当の実力だよ。
それにプラスしてジーコの場合は選手の質も見抜けてないし、戦術も
理解してないし悪いことが重なった最悪の時期だよ。

>>736
その左足のパスが秀逸だろ。
今の代表に名波ほど正確なキックが出来る奴がいるか？
ボランチからのパスでの展開も「上から見てるのか？」て思うくらい的確だったしな。

>>726

なんでバテバテになったのだろうね？
あれだけ引いたライン
前線とバックラインと間延びして　中盤がすかすかだったよね？
中盤の消耗が激しく　前線は孤立

対するオーストラリアはある意味前半から徹底して
中盤もしくはバックラインから前線へ放り込み
ある意味省エネな戦いをしてた
更にはフレッシュな選手を続々と投入
対するジーコは何の手も打たず
結果として途中から入ったフレッシュな選手に3点取られた

選手の責任って　そういう戦い方にしたのは・・
百歩譲ったとしても　相手の選手投入に対して
有効な選手交代をしていれば
あんなに酷い事にはならなかったと思うんだけど

>>737
ジーコはブラジルではなぜかペレより人気があるんですよ。
ブラジルで過去現在含めて、一番人気があるサッカー選手がジーコ。
なんでも前にアンケートをしたら二位以下をダブルスコア以上のぶっちぎりだったとか。

まあW杯では決勝まですらいけてないし
コパ・アメリカでの優勝経験もないんだけどね、ジーコって。

今回のW杯でブラジルでのジーコの権威や人気も地に堕ちると思いますが。

後半途中で完全に歩き出して、ボールもってもミスしか出来なくなった中村を
代えることが出来ないという時点で、監督失格。　
あの消耗戦であんな奴がピッチにいたら、一人欠けた以上のダメージがあるってのに。

>>744
それは、ジーコが白人だからだよ

>>743
あまりのバテバテさ加減は、食事の問題なんじゃなかろか？って勘ぐりたくなるくらい酷いわな。
あいつらどんなメニュー食ってんだろね。
好きな物だらけなのかなー今回。

　　　　　　　　　　名選手、名監督にあらず。

>>719
そもそも「いい人」である必要なんか無いっつーの。
とんでもない性悪だろうと、勝てるチームを作れる監督こそが正しいんだよ。
ってか、選手に対してまでいい人であろうとしたから、
あんなぬるま湯サッカーをするチームになっちゃったんだろうなぁ。

>>729
国や協会のバックアップが凄かったらしいからな。
協会のトップが豪州最大企業オーナーで、
空をまたいだ移動とかも、専用機を選手団専用にをチャーターして
座席は全員ファーストクラス級、しかもマッサージルームまで完備してたそうだ。

リーグアンデビューの今季、早くも最優秀監督候補に挙げられたアンツ監督（松井所属チーム監督）

「選手として偉大なキャリアを送らなかった監督は、何かを成し遂げるには、
努力とほかの者たちへの配慮が必要だということを知っている、と私は思う。
私もそのケースだ。私はプロだったが、代表にはなっていないし、
決して華々しいキャリアを送ったわけではない。
反対にかつて偉大な選手だった監督は、
選手たちが自分の持っていた才能を持っていないので、
すべての選手を理解することができないのかもしれない。
自分には自然にできてしまうために、なぜできないのか、
どうやってできるようにすればいいのかが分からないといったふうに……。
平均的選手だった監督は、その点をより良く理解できるのだろう」とアンツ監督は言う。
　さらに、「監督として重要な資質はふたつある。ひとつは自信、そして観察だ。
確信を持っていなければならないとしても、信じたことが何でもできるわけではない。
クラブのキャパシティー、運営陣、手持ちの選手の能力の中で行動しなければならない。
だから状況を見て順応する力も重要だと思うよ」と付け加える。

>>719
日本代表のために最大限努力しているようには見えない。
ハッキリ言って日本をなめてるよ。

まさか、海外組で活躍してるはずの松井が落選したのは、
「松井には出演してるＣＭがなかったから（義理がなかったから）」じゃなかろうな。

…ありえそうで怖い。

かなりの確率で3連敗で1次リーグ敗退だと思うが、
ブラジル戦後、日本に来て記者会見をするのかね。
そのままブラジルに逃げるような気がするんだが。

ジーコはプランでは日本をＷＣでベスト８辺りまでもっていけば
辞めた後でも欧州から引く手あまたという訳のわからん理想を
もってたでしょ。所詮、日本代表は監督の経験を積むための最初の
ステップだと。それだけでもなめられたもんだよ。腹が立つ。
でも、これでブラジルから出られなくなるだろ。ブラジルの国内
チームでもやってりゃいいんだよ。

イングランドひどいな

しかしこれが日本なら監督のせいなんだろーなｗｗｗｗｗｗ

>>666
層化と電痛の工作員でFA

>>756
これくらい圧倒的に攻めまくってくれれば誰も監督のせいにはしない。
まあ日本のマスゴミはシュートを6本しか打てなかったような試合でも
お題目のように決定力不足と言うが。

>754-755
でも万が一って事があるから油断はできんぞ
もしｸﾛｱﾁｱにでも勝とうものなら一気に形勢が逆転して
ここぞとばかりに息を吹き返すマスコミ、
世間は挙ってジーコ賞賛の嵐って事も十分ありえる
まさにWBCがそうだった

>>756
サンドバック状態の日本とは違うからね。
さしたる非難は受けないだろうよ。

>>758>>760
餌を与えないでください。

>>755
実際はブラジル国内でもお断りな存在らしいぞ
選手としては素晴らしかったけど、監督の素質は低いってことで。

ボン市民がっかり選手交流なし／ビバＷ杯
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp3-20060607-0015.html

先月２６日に合宿地ボン入りして１０日がすぎた。しかし、日本代表はいまだに地元の人々と交流を持っていない。ボン市では各種歓迎セレモニーを実施しているが、
出席するのは団長を務める釜本副会長や田嶋技術委員長ら日本協会幹部。選手やジーコ監督の姿はない。
５月の国内最終合宿（福島・Ｊヴィレッジ）ではＪＦＡアカデミーの生徒たちと触れ合うイベントも実施したが、
ドイツ入り後は「サッカーに集中させたい」と協会幹部は話す

ジェラードすげぇ

>>756
2-0で勝利してくれたら誰も文句は言わないよｗ
サッカーは90分の勝負なんだしさ。

レノンとルーニー貸してください。

ていうかトバゴがかなりいいチームだよ。
監督がいいのかも。

負けはしたが、日本よりTTの方が質の高いサッカーを
していた件について

日本はイングランドのサッカーを目指すべきだった。

　　　柳澤　高原
　　　　　　　
中村　福西　中田　加地
ｻﾝﾄｽ　中澤　宮本　駒野
　　　　川口

>>769

いやむしろTTを目指すべきだと思ったけどね
弱者には弱者の戦略がある
あのプレスとかカウンター
セットプレーでの球際の必死さは
弱者の戦い方のお手本だよ

そもそもイングランドを日本じゃ戦力が違いすぎる

>>769
おまｗｗちょｗｗｗサントスｗｗｗ宮本ってｗｗｗ

>>763
さっき報ステで見たけど　０２のクロアチアがキャンプした町との交流とか
子供達が作った赤白の千羽鶴の話とか　地震が起きた時真っ先にファックスが来た話とか
凄く良い話だったが・・・・

倉内の高さには６番がしっかりついて競り勝って抑えていたけど
失点シーンではロンゲが競り遅れて決められた。
クロスも見事だが一瞬の隙だったね。

２点目は攻めるしかなくなって中盤の足が守備に回りきれなくなったところで
フリーにしてしまう致命的なミスがでた。

日本対クロアチアで同じような光景を見ないことを祈るよ。

敗北者：日本代表　　　今までの総合評価　良い（1）−悪い（0）＝1

評価　：　非常に良い出場者です。 評価者　：　オーストラリア
商品　：　F組予選第一試合　逆転勝ち保証付き！！(終了日時：2006年6月12日23時58分)
コメント ： 迅速な3得点で、とても気持ちよく試合させていただきました。
　　　　　　この出場者はとても信頼できる勝ち点提供者だと思います。
　　　　　　また機会がありましたらよろしくお願いします。ありがとうございました。

応援するぞ〜。

いろいろ問題多いけどさ・・
次、W杯応援できるの、何年あとになるかわかんないよ・・。
批判や分析は、これから何年もできるし。

・・そんな気分に変わってきました・・

練習で怪我しちゃう俊輔に真ん中は無理だしょ。
イングランドみたく端に置いとくベキ。

レノンを置いて右サイドを完全に制圧した事に尽きると思うよ。
守備陣の疲れからレノンの突破成功１００％近かったから
後方に下がったべっかむの対応が出来なくなった。
TTは左サイドから崩壊したね。
もしルーニーのみの交代だったらスコアレスドローだった。

イングランドのようなスターを揃えても
計算尽くしの策で１点をもぎ取る。
それがW杯

>>767
よかったよな。ヨークを中心にチームが一丸となって試合を進めていた。あの守備にランパードいらいらだったな・・
最後はベッカムが踏張ってゴールの気配を誘いまくってた。
つーか、ベッカムはﾏｼﾞ大人になったよ。最後まで諦めないキモチが顔の表情から見てとれた。
レノンも良かった。

肝心な日本代表は・・欝

サディスティック上川主審はランパードにイエロー出せてエクスタシー

>>680
松井は常時出ていて、フランスリーグ有数の選手として評価されてるね

あのピッチで一番糞だったのは上川だったな

つーか日本代表はホント、トリニダード・トバゴの足元にもおよばんわ。

>>770>>776
正解。TTが強豪２国相手になんであんな頑張れたのかって、
自分たちの戦力を冷静に分析できてたからだと思う。

日本代表？言うまでもなくできてなかった罠…

>>770
日本は弱者が強者の気分でやっているようなものだからな…

右ＳＢベッカム・・・はじめて見たので斬新だった！
レノンはイイ！！
ドリブル時の手つきがちょっとロッベンに似てたｗ
采配も的中したし流石エリクソンと言ったところか。

>>767
トバゴは良いチームだよ。監督が優秀。スウェーデン戦の時の采配にはシビレタ。
>>778
ランパードいらいらして空回りしてたな。
シュートが入る気しなかった。

「自由とは、与えられるものじゃない、勝ち取るものだ」

ヨハン・クライフ

日本の技術レベルだったら、まだ指導者が拘束して、戦術にハメこんだ方が良い。
欧州の強豪クラブで、チームの中心になるような選手が大勢出てきたら、自然に日本のスタイルが完成していくと思う。
現段階では、中途半端な実力の選手しかいないので、自由を与えてもこんなもん。
だったら、フリーランやプレスを組織的にやるチームが良いし、中途半端なタレントもどきを選ぶより、献身的な選手を選ぶべき。

でも大熊とかは勘弁なｗ

>>785

全く同感。
芸術とかに置き換えると、基礎がきちんとしてないと自由に創っても美しくも面白くも無い。
基礎が無い芸術と基礎が無い自由なサッカーの共通点はどちらも自己満足。自慰子とは良く言ったもんだ。
自慰と同じく生産性は無いくせに費用は１２億円、期間は４年間。
アジアカップで我慢汁が出てたのに抜けなかった。一体どんな遅漏だ？
日本の選手の技術はエアギターみたいなもんだが、エアギターの方が面白いしコストも安いのでまだマシだ。

熊は田嶋が会長にでもならない限りありえないだろ。
熊を評価したのは後にも先にも田嶋だけだしな

長沼翁、岡野翁だったら、まずジーコを監督にするという発想はしなかっただろう。
オフトをつれてきた長沼氏、「最後までトルシエで行くんだ」と動かなかった岡野氏。
欧州サッカーを知り尽くした二人がいなかったら、日本はここまで強くならなかったわけで。

代表監督は名誉職程度に考えてる川淵のアホが特に深い
意味もなく自分が個人的に好きだからというただそれだけでジーコを選んだ。
そしてサポーターもジーコなら喜んでくれるし、選手もやりやすいだろうと
あの老害は本気で信じていた。

今まで監督選びに一貫性のなかったサッカー協会が０２Ｗ杯後、トルシエの
奇行と珍采配の数々は別として、プロコーチとしての仕事にはある程度の
評価をし、継続性を考えた監督選考を行おうとしていたのは最初に出された
選考基準を見れば間違いない。

だが、監督をプロフェッショナルの視点で見ることのできない川淵のアホは
人間的に好きか嫌いかで監督の能力を評価し、現場の意向を無視して
ジーコを推薦した。

問題はジーコほどの名声があると、監督としての能力が足りなくても
クビを切るのが極めて困難ということ。
それと微妙に結果が出ていて、切るのは難しかったこと。

日本の三連敗は、アホなジーコ信者の責任です！

>>791
そもそも選出経緯を考えれば、川淵本人が決断しない限り
誰も切れない構図になっていた。
組織としてチェック体制がないんだよ。

もう一つの敗因は
川淵・ジーコ批判の急先鋒が
　川淵に輪をかけて硬直してる田嶋だったことだな。

田嶋一派は積極的なジーコ批判を展開したが
手下の人間力やビックベアが無能すぎて自滅。
ワールドユースで未勝利のくせにトーナメント進出したのを
勝ち点４でトーナメント進出を逃したコンフェデより
持ち上げようとしたが失敗。そりゃ失敗するわな。
そんなことばかりで支持者は田嶋会以外にいなかった。

>793
そして川渕はジーコ全面援護を約束した・・。
この時点で監督人事はアンタッチャブルになってしまったかな・・。
そしてその全てのツケを本大会で・・。

ジーコを不安に感じたり批判をするような人は
大抵田嶋も批判してたから

ジーコ批判の声をまとめないように
実は田嶋とつるんでいたんじゃないかと
思いたくなるな…今となっては。

ぶっちゃけトルシエ続投させてた方が強くなってた

なんかもう必死でしょ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060616-00000019-jij-spo.html

ゲームの各局面で何を優先して選択するべきかの指導をチームに自信をもって提示できず
自主性だのをメインで言ってるなら、子供相手にサッカーの楽しさ指導してるべき。

何より日本に必要なのはケースバイケースの迅速な判断力なのに、ちんたら練習してたって
以上の早い実践で練習以上の早い判断が出来るわけ無い。自分の選んだ選手と指導法を過剰評価しすぎ。

まず日本スタイルはこうあるべきだ　というビジョンはある程度表明したりして
次期監督にはそれを踏まえられる人や、適した人を選んで、今後継続してやったほうが良いかと
個人的にスタイルはアルゼンチンが合ってると思うが、協会はよくよくよくよくよくよく考えるべき。

(´･ω･`)ﾕﾄﾘ-ｷｮｳｲｸ ﾉ ﾍｲｶﾞｲ?

　マスコミがちやほやして作り出した幻想のもとに、ファンが甘やかせ続けた結果が
　これなんだろうなぁ。
　「ＦＷの決定力の無さ」「守備陣の集中力の持続性欠如」「中盤の弱くて精度の悪いパス」
　「意思統一、コミュニケーションの欠如」などの課題は今大会に始まったことではなく、
　前々大会でも前大会でも指摘されてきた。
　でも未だに治っていない。
　直前のマルタ戦でも指摘されたのに、同じことの繰り返し。

　ジーコの采配ミスは批判されてしかるべきだが、ジーコの敗北に対する責任は
　選手たちが背負うべき責任を上回るものではない。
　それなのに敗北するたびに「トルシエの采配ミス！」「ジーコの采配ミス！」と
　監督の責任だけを追及し、「選手たちはよくやった」と庇い甘やかしてきた。

　プロ野球はシビアだ。
　選手の打撃や守備・走塁や投球に関する数字がマスコミによって晒され、
　それによって評価されている。
　でもサッカー選手たちの「成績」が、ほとんど表に出ることはない。
　欧米じゃ一般的な選手の試合に対する貢献度の点数評価すら、日本では
　選手の取材拒否を恐れて主要マスコミが行うことはない。
　各選手の代表戦ごとの貢献度得点と代表戦試合平均を、主要マスコミが
　掲載するだけでも、ファンの目は厳しくなり、選手たちも気を引き締めて
　試合に望むようになるだろう。

いまさら４バックってなぁ
直前合宿の中身を全て否定してるだけでしょ
しかも日本の４バックはただの殴り合いだから
決定力のない日本が勝つのは難しい
4-2くらいで負けかな

>>801
２点も取れないよ。虐殺される可能性が高いと思うけど。

マスゴミの報道指針はファンにどうこうできるのかね？
アイドルを机に座らせて視聴率がそれなりなら、番組の方針は正しいって世界じゃないのか。
TVつければ意味不明のジーコジャパンワッショイなのを電凸してやめるのか？

選手の能力自体は一朝一夕に変わらないし、変えるならそれ相応の指導が必要だろうし
練習の少ない代表で選手の伸び白をどうこうというのも微妙な話。
揃えた選手をいかにうまくまとめて、チームとして戦えるグループにしていくかってのが監督じゃないのか

多くの監督がそれに成功してるとは思わないけど、ジーコでは不十分だったし、
なんでこうなったんだと思う人が居るからこういうスレがあるんだろ

馬鹿みたいな理想論だけで、たられば言ってるわけじゃなく、もっと出来たはずなのにと思わせるような
代表しか見せてこなかった代表監督に対して批判的なのを、「日本にもともとそんな実力ないのにメディアに踊らされすぎ」
と切り捨てるなら、サッカーが好きでもなんでもないだろう。

選手を評価する注目度の高い体制が無いのは問題だけど、78年生まれのゆとり世代に
何をどうすればこのぬるい体制を変えられるのか教えてくれ

クロアチアは予選でスウェーデンを無失点に抑えて無敗で一位勝ち抜けした守備のチームだってばさ。
ただマルタ相手に引き分けたりとかもしてて冷静さを失うと脆さもある。

>>800
ジーコは采配以前にチーム作りに失敗している。
責任は大きい。
君が上で引用している>>726の「フィットネス対策」も
本来選手個人個人ではなく、監督や日本サッカー
協会サイドの裏方の人間が考えて計画的にやるべき事。

>>798
選手たちに勢いをつけるためのパフォーマンス的な発言ならいいのだが・・・。
恐らく今までのような親善試合のハンガリー戦やらウクライナ戦の時と同じような感じで
自分の正当性みたいなのを言いたいだけなんだろうな。
チームのトップである監督が勝負事に「たられば」を持ち込むのはダメだろ。

>>800
＞マスコミがちやほやして作り出した幻想のもとに

その幻想の元となった現日本代表監督のありがたいお言葉

http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020619.html
＞日本は日々、進歩している。実力はトルコをはるかに上回っていた。

オーストラリア戦、完全にミートしたシュートが何本ありましたか？

>>805
いい歳したオトナでプロフェッショナル、しかも日本代表。
そんな基本的なことまで手取り足取り、選手の世話を焼かなきゃいけないのか？と思う。
それに、裏方は選手を甘やかすための手配↓で忙しいんだよ。

　【日本代表、ドライヤーを使うためにコンセント増設を要望】

　スタジアム管理責任者のホースト・シャレンベルグ氏によると、選手が使用するロッカールームを
　大幅改造したという。
　部外者の盗難を防止するため、フェンスを設置。
　壁は「日本のチームカラーにした」と、明るい青色に塗り替えた。
　さらに、チームからの要望を受け、ルーム内には、プラグをつなぐコンセントを増設した。
　ドライヤーを使用する選手が多いためだ。
　　http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060527-00000003-spnavi_ot-spo.html

今頃得意のシュート練習でもやらせてるのかなｗ

>>809
裏方がこんな下らん事やってて、選手たちの試合当日に向けた
コンディション管理を考えないなら、そりゃ負けるだろ。

>>809
甘やかしすぎだよなあ。。。
99WY組はあのときのひどい環境を思い出せ、と言いたい。
あのとき、「韓国が駄目だったのは選手を甘やかしたせい、
選手を厳しい環境においたトルシエは偉い」
と言われていたのに。

>>803
自分で読み返してみろ。
他人が書いた文章だと思って読んでみろ。

>>726
オーストラリアのフィットネス対策も調べてみたらどうですか？

＞僕たちは３週間完璧に準備してきたから

これってチーム合宿のことでしょ。
なぜか君は選手個人の対策と解釈してるようだけどさ。

ヒディンクは前回の韓国でもフイットネス対策に時間を割いてたのは知らないの？

>>812
選手じゃなく、その姿形を売りにするスポンサーの要求じゃないの？

そもそも思うのはさ、ジュニアユース時代から「自由に」教育なんてされてないだろ？
日本の選手たちって
それでいきなり代表に選ばれて自由にやれよっていっても、そりゃ無理な話だと思うんだな
もしホントに自由放任でやるなら、もっと下の世代から変えていかないと結果は出ないよ