失　わ　れ　た　4　年　間　４年目

1 ：　：2006/06/13(火) 02:42:44 ID:CfK4O2y9

「私ならトルコ戦勝っていた」
「目標は前回以上」
と言うことは、ジーコはあの時点の選手達にWCで8強になる力があると思ってたわけだ
で、今の状態は？

それから信者は日本人選手の力が足りないってのなしね
選手を育てる監督だったんでしょ？
それが４年で随分劣化したことになるからね

前スレ
失　　わ　　れ　　た　　４　　年　　間　３年目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1148274806/

2 ：　：2006/06/13(火) 02:42:59 ID:CittPF3C

２だ

3 ：2：2006/06/13(火) 02:43:30 ID:G639p20u

2なら残り２連勝

4 ：　：2006/06/13(火) 02:45:25 ID:EQpXlVrg

４年間、煽りに煽り続けた　「黄　金　世　代」　　１　　試　　合　　で　　終　　　了　　（笑）

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　　ヽ_
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　l　／　／　ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ　　ヽ
　　　　　　＿／,--､l　　　　　ﾉ　/　　￣￣　√_＿＿丶￣￣　　　|
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　､ﾐｰ---‐,,l　|　　　　　　// ｔｰｰｰ|ヽ　　　　　　　|
　 ,/　　　:::　　　　　　 i￣￣　 |　|　　　　　..:　|　　　　|ヽ　　　　　　|
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|　　　l　. 　 }　　　l:::::,r-----　　ｌ　　＼::　　　　　￣￣^ヽ　　　丿
ヽ　　:l:::: 　ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 　　　　　　　＿＿o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　二|二゛　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　|　　ヤ

5 ：：2006/06/13(火) 02:48:08 ID:JcQnYm4g

＞また、３失点については「ロングボールでこられるとディフェンスしようがなかった」と力なく話した。
＞また、３失点については「ロングボールでこられるとディフェンスしようがなかった」と力なく話した。
＞また、３失点については「ロングボールでこられるとディフェンスしようがなかった」と力なく話した。

そ　れ　で　も　監　督　で　す　か　？　？

http://germany2006.nikkansports.com/japan/f-sc-tp4-20060613-0002.html

【サッカー】ジーコ、ついに“禁じ手”解禁！オフサイドトラップを練習[06/11]
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060611-0011.html

「日本の弱点はジーコ」「川口はまるでカンガルー」初戦相手国オーストラリア

「ジーコ監督は同じ選手を起用し続け、なかなか新しい選手を入れようとしない。多
くの豪州人はその采配が勝利への秘密兵器と期待している」。
　シドニー最大の新聞「デーリー・テレグラフ」のサッカー担当、デイブ・ルイス記者は
ずばり、実績重視のジーコ監督こそが日本の弱点と見る。Ｗ杯では臨機応変の采配が求められるからだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060609k0000e050075000c.html

6 ：　：2006/06/13(火) 02:49:22 ID:sYE04f3y

ナイス！>>1乙。

このタイトルこそジーコ体制には相応しい！

7 ：　：2006/06/13(火) 03:09:09 ID:sYE04f3y

トルシエ→　　　　　→エメジャケ

無かった事にしようじゃないかマスゴミども。

8 ：　：2006/06/13(火) 03:10:24 ID:RHcm9yFU

フース・ヒディンク監督

「もしディフェンスを引くだけで、プランを持たずにゲームに挑めば、どうなっていたことか。
でもプランをもって挑めば幸運も訪れるものだ。今日は選手たちを誇りに思う。
とんでもないことを成し遂げたのだからね。
幸運を引き寄せるさまは、見ていて楽しかったよ。」

ttp://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/060612/1/6a5c.html

これをそっくり裏返したのがジーコってことですね。

9 ：　：2006/06/13(火) 03:16:04 ID:r4r5OKal

こんな日にこんなスレ番になるなんてあんまりだ・・・

10 ：ジード：2006/06/13(火) 03:17:45 ID:piUG193+

>>9
ちょうどいいじゃないか。

11 ：　：2006/06/13(火) 03:20:05 ID:bcykfJld

>>8
日本を皮肉ったのかな？
しかし本当ヒディンクはしっかり日本対策をして
完璧なゲームプランを遂行したよな。
ジーコは今日のオージーのスタメンの名前を半分も言えないんじゃなかろうか。
日本からはオージー対策は全く感じられなかったが。

12 ：　：2006/06/13(火) 03:21:05 ID:sYE04f3y

黄金世代を潰されたな

13 ：　：2006/06/13(火) 03:22:39 ID:CfK4O2y9

今後は暗黒時代に突入だな
どうせ川淵もやめる気ないんだろうし

14 ：ジード：2006/06/13(火) 03:23:11 ID:piUG193+

代表監督がどんだけへましようが,日本サッカーのレベルは
急に上がったり下がったりしない。
ファンも含めＪリーグ関係者が頑張っていくしかない。

15 ：　：2006/06/13(火) 03:25:26 ID:/dztqfLQ

ジーコは練習も全て公開だしね。
これを「やばいんじゃないの？」って言えば
これさえもジーコ信者は「些細なことにこだわるなよ」
とわけ分からん精神論をぶつけてくる。

これで些細なことにこだわる奴がプロフェッショナルだと
そいつも分かっただろうな。
些細な事にこだわれない奴は、得てして主たる部分が未熟だから
些細なことに気を集中できないんだよ

16 ：　：2006/06/13(火) 03:32:13 ID:pKPk3Gkr

悔しい、ほんと悔しい

17 ：　：2006/06/13(火) 03:37:59 ID:Z8Bz/Y5d

そもそも高温多湿の日本の夏に走りまくってる
Jリーガーがバテるってどういうこっちゃ。

しかもパスの意思疎通もままならんて。
チーム全体に何かあったんじゃないかと邪推までしたくなるな。

18 ：　：2006/06/13(火) 03:47:38 ID:bcykfJld

>>17
極度にやる気がありすぎたり緊張してるとバテるのも早いもんだよ。
それに暑さ対策にサウナとか言ってた監督だし、
コンディション調整には全く無知だったと思う。
まあオージーも同じようにバテてたけど、あっちはしっかり走れる選手を投入してきたし
そこが一番の差だね。

19 ：さ：2006/06/13(火) 03:51:41 ID:utvlhUZ+

まだ希望は捨てたく無いが、二連勝は絶望的でしょう｡
三連敗しようもんなら代表人気で持っていたサッカー熱も一気冷めるだろうな｡
オレみたいに弱小クラブ応援してるもんには痛いよ｡下手すりゃクラブ解散になるかもしんない……

日韓大会16強入りして勘違いした協会が一番悪いわ｡
実績のある監督にもう一段階日本を成長させるべきだった｡
今後アジアで戦う豪州に自信をつけさせたのも響く｡
ホントに、この四年間はなんだったんだろうな……

20 ：　：2006/06/13(火) 04:01:44 ID:bcDt+cJ0

小野と変えるなら疲れが目立った中村だろ。そのまま中村のポジションに小野でおｋだった。
むしろ、汗かき役に徹していた中田を前に上げて、守備の甘い小野を入れるのは危険。
てか小野を入れること自体疑問だが。まして1トップシステムなんて愚の骨頂。

茂庭も親善試合等で、メンバー固定せず4バックに慣れさせておけば
あの状況で途中出場途中交代なんてことせずにすんだ。序列が仇になって、人手不足に陥った。

こっちも相手も足が止まっていたから、下がってボール受けて
勝手にドリブルしていく玉田を使うのが効果的に思えたが使われなかった。
あの状況で使わずにいつ使うのか。松井が入れば、とも思った。
そもそも選手交代が遅すぎる。後手後手に回って逆転され、慌ててロスタイムに大黒投入とか無能もいい所。

21 ：＿：2006/06/13(火) 04:13:13 ID:Jt/A93WT

本当に、失われた４年間になりそうなわけだが

22 ：：2006/06/13(火) 04:14:30 ID:F1O63KXR

>>1
otu

23 ：　：2006/06/13(火) 04:20:43 ID:PJ524Kmd

大会終了後は逆風が吹きまくるんだろうな。
官邸に報告に行けば、小泉は居留守。武部が出てきて「ご苦労さん」
石原慎太郎は「川渕？誰？そんな人知らないよ。馬鹿なこと聞くんじゃない」
ジーコ本がブックオフに山積み、投売り。大黒、稲本はＣＭ打ち切り。
宮本はタレント転向。福西は野球に転向。ヒデさんはＮＹで実業家。
元監督は海を見ながら永遠のバカンス。ああ正直者は馬鹿を見る。

24 ：　：2006/06/13(火) 04:22:03 ID:F1O63KXR

＞DFは裏を取られたくないからあがってこないし、前はボールを取りに押し上げようとする。
http://sports.nifty.com/saposta/cs/masujima/details/060613004360/1.htm

福島から１カ月何も変わらなかったし、何もジーコは変えれなかったということか・・・orz

25 ：　：2006/06/13(火) 04:22:24 ID:/BF3FKhL

まじでこれからどうするよ？
暗黒時代でのサッカーとの付き合い方、考えてみたことある？

サッカー見捨てるのか？「日本人にはやっぱり…」っていういつもの決り文句でも吐き捨てて
それだとまた昔に逆戻りじゃん

26 ：　：2006/06/13(火) 04:27:25 ID:vhumtWDz

もうだめだあああああああああああああああああああああああああ

27 ：：2006/06/13(火) 04:27:39 ID:MDUVwpr6

>>25
おれはこれからの方が楽しみだぞ
この４年間フル代表の代わりにネクストエイジを追っかけてたから

28 ：　　：2006/06/13(火) 04:30:09 ID:fSJd6m9S

そのネクストエイジに期待できないから暗黒時代なんでしょ。

29 ：＊：2006/06/13(火) 04:30:09 ID:Vssg3Px4

正直、観てて日本の試合が一番つまらなかった。
それでも初戦だし勝てればそれでいいのかなと思ってたけど終わってみれば惨敗。
目標の大会で結果を出すことも楽しませる事もできないんだから、
この四年間完全に失敗だったと思う。「魅せて勝つ」なんて百年早いのかな・・・

30 ：あ：2006/06/13(火) 04:32:47 ID:L6dfIuwx

小野のバックには電通がついてるから試合出さなきゃいけなかった
フィギュアでいうﾐｷﾃｨｰみたいなもん

小野＝電通

31 ：　：2006/06/13(火) 04:33:00 ID:IAYF479Y

失われたのは４年じゃないぞ。
若手はほとんど育ってないし６～８年は失われた予感。

32 ：　：2006/06/13(火) 04:34:40 ID:/BF3FKhL

>>27
で、期待できるの？その次の世代って

アテネ組だって駒野とか茂庭みたいな冗談みたいなメンツしか選ばれてないし

33 ：。：2006/06/13(火) 04:35:06 ID:l1Cck2hu

フレンドリーマッチでもいいから
四年間の間で要所要所で欧州や南米の強豪国とやるべきなんだよ
ジーコに恥じかかせたくないからか知らんが
アジアレベルやキリンカップでも中堅どころばっか
時々で強豪国と試合して、その都度世界レベル思い知らされて
また強化方針さぐっていかなきゃ
少なくともサポも勘違いしなくなるし
トルシエの頃はフランスにこてんぱんにされたのが本番では生きたと思うんだがなぁ

34 ：：2006/06/13(火) 04:36:44 ID:MDUVwpr6

「若手の選手を育てる監督の育成」

これが今後の日本サッカーのテーマなんじゃないかな。

35 ：　　：2006/06/13(火) 04:36:46 ID:lUeGmJ8a

クロアチア戦…勝つ確立は０㌫。
なんつっても豪戦の負け方が酷すぎた。
残り10分で３点入れられひっくり返された日にゃ～よ
数日じゃ立ち直れないっしょ。しかもＷ杯初戦に…。
ホント～は気持ち入れ替えて頑張ってほしい。のだが
ムードメーカーがいない今の代表連中では無理だろう。
精神的支柱と言われている中田、宮本の発言が常にネガティブ…
チャラチャラしろとは言わないが、緊張感を持ちながらも
楽しんでいる雰囲気が観ている側に伝わるようでなければ。
中田がチームに自分も含めてと言う前置きと共に警告じみた事を
よく言うが、少なくとも精神的支柱と言われている以上、
チーム、選手をコケ落とすようなコメントはすべきではない。
本人は良かれと思い言ってるだろうが、仲間の士気が下がるだけだ。
ジーコ采配もそうだが、現代表の失敗はチームリーダーにムードメーカー
の資質がなかったこと。暗いチームに明るい未来は無い。

36 ：　　：2006/06/13(火) 04:38:17 ID:fSJd6m9S

チェコやイングランドやフランスやブラジルやドイツなどと親善試合レベルでイイ勝負して浮かれてた奴が大半じゃん。
コンフェデだって実質親善試合とかわらんのに。
アジアでの苦戦をそのたびに無かった事のように扱ってたでしょ。

37 ：　：2006/06/13(火) 04:38:25 ID:/BF3FKhL

>>34
それと泥臭くても点を奪いに行くサッカーを実践できる指導者の育成だね
プロ版の小嶺、松沢みたいなのが出てこないと

てか、小嶺先生とか松沢先生が代表率いたら、もっと違った結果になったろうに
練習でも選手をもっと追い込めたろうし

38 ：：2006/06/13(火) 04:40:26 ID:4/1PW2uH

若手の活躍の場を潰し潰しひたすら潰し続けてこのあり様。
まさに失われた４年だ。

39 ：そ：2006/06/13(火) 04:40:49 ID:tWTHzBX5

>>1
＞それから信者は日本人選手の力が足りないってのなしね

おいおい信者の退路を断ってやるなよwwwwwwww
余計必死になっちゃうだろ

40 ：　：2006/06/13(火) 04:45:17 ID:QqdLgpLn

4年後が心配だ。若手育ってるか？

41 ：〆アンチ：2006/06/13(火) 04:45:59 ID:lx6MZizJ

｢アジアのレベルが高くなってきている｣←シンガポールに一点入れられた後のジー信の言い訳w

｢オセアニアのレベルがあがってきている、やべぇ｣
↑本番でオージーに虐殺された後のジー信の言い訳ｗ

ジーコで確実に強くなった。なぜなら、欧州遠征でチェコ、イングランドに勝った！
アジア杯を２軍で優勝！
確実に日本は強くなっている！！！
アンチの言うことはチョンだよ、日本応援しろよ

どっちがチョンなんだかｗ

42 ：：2006/06/13(火) 04:47:59 ID:MDUVwpr6

>>40
完成されたものだけを求めるな
若手は頑張ってるよ

43 ：：2006/06/13(火) 04:48:48 ID:QpPeHkkK

次の監督は種をまくところからやり直しだとか、
いや種をまく畑を耕すところからだとか言う奴が多いが、
俺に言わせりゃ汚染された土壌を浄化することろからだ。

何年かかるか見当もつかんが。
つか、川渕という汚染源がいる限り無理か・・・。

44 ：　：2006/06/13(火) 04:52:03 ID:QqdLgpLn

一つの時代が幕を閉じたぜ…巻がんばれ

45 ：　　：2006/06/13(火) 04:56:40 ID:fSJd6m9S

川淵という汚染源と言うけど、川淵以前は今よりずっと弱かったんだぞ。
ぶっちゃけて言うと日本人の限界がここにこの辺りな気がする。
監督の問題を抜きにしても、日本から世界で活躍できるような選手がたった１人も育つ気配すら無いところを見ると。
Ｋ１や総合格闘技だってアレだけ盛りあがってても、日本人弱いしな。

46 ：　：2006/06/13(火) 04:56:49 ID:sYE04f3y

川渕も汚染物質だがｗ

代表をスポンサー圧力から守る組織が欠如している。

「オールスターサッカー」のジーコはそういう輩に好かれるだろうよｗ

トルシエは一人でそうとう汚染物質と闘ってきたからな
トルシエへの批判はこういう所からだろう。
冬季五輪のフィギア界と同じだよ。

47 ：　：2006/06/13(火) 05:00:52 ID:/BF3FKhL

>>45
やっぱり室伏とか競走馬みたいに、欧州南米の血を輸入するしかないか
あとマル外とかどんどん受け入れて

所詮劣等民族だもんな、純日本人は
世界大戦で決定的に負けていまだにその敗戦をぬぐえてないし
ドイツやイタリアはすっかり拭い去っちゃったみたいだけどさ

48 ：　：2006/06/13(火) 05:02:52 ID:KEvqZago

某実況スレでも書いたが、日本サッカーの立役者でもある川渕が
4年前悪夢の決定に至るまでに豹変した理由は鹿島との腐れ縁だと思うんだな。

4年前、丁度ジーコは鹿島と億単位のギャラの問題で一悶着してたらしい（スポ新ソースだが）。
それに困った鹿島が、Jリーグ草創期の恩を返せとばかり、協会の莫大な資金力で
ジーコを飼えとゴネた結果ではないか・・・でないとどう考えても川渕の鶴の一声で
ジーコ代表監督就任なんてありえんよ。技術委員会もちゃんと活動していたんだから。

49 ：　：2006/06/13(火) 05:04:04 ID:NlaVERUk

ブルガリア２軍に小野が出てから失点して負けたときも同じだったな

・福西と小野のボランチは相性が最悪
小野の攻め上がり、守りのポジショニングがいい加減な為、福西が崩壊する
・小野は攻め上がるとなかなか帰らない
・攻めあがっても肝心なところでパスミス、時間かけて失敗
・日本のポゼッションはガチ相手にはほぼ機能した事がない
大抵はハーフカウンター
・小野が走らない　歩いてるのはサボリ癖が消えないため
・後半からだしても歩く、必死にボール奪取する姿はない

という、小野の今までに言われていた悪いところが一挙に出た形だと思う。
小野ボランチ投入もおかしいけど、小野本人もヤヴァイ。
１失点目、正面は小野だけど間に合わなくて小野がブラインド気味になり失点。
２失点目はボールを奪われた後全然チェイシングしなかった。
失点場面小野が前でチンタラ歩いて眺めている後ろ姿がはっきりとうつってる。

50 ：：2006/06/13(火) 05:04:52 ID:QpPeHkkK

>>45
絶対的な権力は絶対に腐敗する。
長く続きすぎた権力は、やがて権力の保持そのものを自己目的化し始める。

川渕が残した功績も確かにあるだろうが、現状では害にしかなっていない。
仮に今大会の責任を問われて川渕が追放されたとしても、
取って代わった誰かが長く居座れば、また同じことになるだろう。

システムとしてトップが定期的に交代するようにした方がよいと思う。

51 ：.：2006/06/13(火) 05:05:05 ID:CGillvYZ

「W杯を楽しむ」と言う前に、
もっと精神的に強くなるべきじゃない?

「リラックスするために髪を茶色く染める」と言う前に、
もっとシュートが枠に飛ぶように練習するべきじゃない?

「気持ちを切り替える」と言う前に、
もっと凹んで屈辱を味わうべきじゃない?

52 ：　：2006/06/13(火) 05:05:36 ID:KEvqZago

大会終了後はまた協会のアドバイザーって扱いらしいしな。やってられん。
協会の強化費用を無駄に使うな、ジーコがいないとブラジル人脈を発揮できない
わけでもあるまいに、さっさ切ってくれ。それが無理なら川渕ごと更迭するしか手はない。

53 ：　　：2006/06/13(火) 05:08:47 ID:CouapyQ+

失われた4年間じゃ済まされない。
長期的に見れば10年は日本サッカー遅れたと思う。
若手は育ってないしJリーグにも大打撃だろこりゃ。。。
クラブの一つや二つ潰れるかもわからん。
何とか3連敗だけは避けたい。

54 ：　：2006/06/13(火) 05:09:48 ID:/BF3FKhL

>>53
山形、鳥栖あたりは潰れるだろうな
あと楽天とかサイバーエージェントみたいな浮き草なIT企業が持ってるとことかも
あっさり手放したりして

55 ：　：2006/06/13(火) 05:12:23 ID:CittPF3C

何故なんだろう。海外厨はJが潰れるのを待っている。それで日本代表が強くなるとも思っている。

56 ：　：2006/06/13(火) 05:20:41 ID:RufZyUzq

>>50
だな、権力者というのは権力を振りかざしたい人がなるもんだからな
単独のトップというのがいかんのだろうな、複数の管理者で運営するとか・・・
まぁスポンサーのしがらみを断ち切れるかどうかだが

57 ：　：2006/06/13(火) 05:23:21 ID:/BF3FKhL

>>55
でもアフリカ代表して出てる国は全員欧州でプレーしてるじゃん
日本もそれくらいにならんと勝てないかもな

オファー待ってるばっかじゃなく、平山みたいに一足飛びで行くとか
カズみたいに単身で若いうちから修行に行くとかそういうのがもっと出てこないと
1万人単位で

58 ：：2006/06/13(火) 05:27:05 ID:QpPeHkkK

>>56
う～ん、合議制みたいにもあまりよろしくないと思う。

責任の所在が曖昧になるし、上の方針がフラフラしていては
世界と戦うのは難しいだろう。

権限を集中させる代わりに、権限をいつまでも持たせない
というのがよいと思う。米国の大統領が強大な権限を与え
られている代わりに、２期までしかできないようにね。

59 ：　：2006/06/13(火) 05:27:31 ID:UY53Fd7T

久保はどんな気持ちで見てたんだろうな・・・

60 ：　：2006/06/13(火) 05:29:47 ID:2PDTQStp

結局、国内リーグを育てることが代表強化への一番の近道なんだが

61 ：　：2006/06/13(火) 05:30:01 ID:adnfVE2P

>>58
二期っつっても８年だけどな

62 ：　：2006/06/13(火) 05:30:18 ID:ftqWmlOX

他の代表チームは２０前後の若鮎をミックスさせてレギュラーも多い
これで経験を積んで4年後もOK
しかしジーコの編成は・・

63 ：　：2006/06/13(火) 05:30:38 ID:/BF3FKhL

>>60
後進国でどうやって育てるんだよ？
アフリカはみんな欧州でプレーしてるやつばっかじゃんか
まぁ、ほとんどはかつての宗主国の恩恵を受けてるんだろうけど
日本にはそれがないからなぁ…
なまじっか明治維新やっちゃったし

64 ：　：2006/06/13(火) 05:32:37 ID:kKRv57EU

小野、宮本、中村、柳沢・・・こいつら、正しくはこいつらのスポンサーが日本の癌で
それを受け入れたジーコと川淵が癌細胞だったな。

選手個人に罪がある訳じゃない。
でも中盤一つ取ってみても中田、中村、小野、小笠原と四人も連れて行く必要はなかった。
中田と中村の併用と実力の劣る小笠原は控えにしても小野は要らなかった。
誰かでれなければシステムを変えるしかないのに
スポンサーの影響で代表から外せない選手ばかりで
必要な選手を試せずにきたのが悪い。
久保が外れたのも釣男が試されなかったのも有力スポンサーがいないから。
巻が入ったのはスポンサー枠で外せない柳沢がダメなときのためだろう。

65 ：　：2006/06/13(火) 05:35:57 ID:CittPF3C

>>57
日本人が実力で欧州にいけると思っているのか...Jがあるから欧州への道もあるんだよ。

66 ：　：2006/06/13(火) 05:36:49 ID:sYE04f3y

Ｊリーグの地力が問われる4年間になりそうだ。

67 ：：：2006/06/13(火) 05:38:20 ID:F2X15GU6

またトルシエジャパンで、五輪世代から作り直しでいいじゃん

68 ：　：2006/06/13(火) 05:39:21 ID:a8OSpFvA

なんか一気にアンチスレが増えたというか・・

負けてガッカリしてんのは分るけどね。。正直悔し涙も出ないな。。ここまで屈辱的な完敗だと。。
誰がダメだったとかそういう以前の問題な気がするな

69 ：　：2006/06/13(火) 05:39:59 ID:xq0lk9WJ

ジーコの名は日本代表にとって永遠に黒歴史として刻まれるわけだ
いや川淵が黒歴史か
どっちも糞だな

70 ：　：2006/06/13(火) 05:40:55 ID:/BF3FKhL

>>65
カズみたいにさまざまな差別や迫害受けながらでものし上がるくらいでないと

71 ：：2006/06/13(火) 05:42:46 ID:CVV++THw

今日のチェコを見てると、日本は見事に劣化してますね。

72 ：　：2006/06/13(火) 05:43:39 ID:xq0lk9WJ

トルシエの遺産を食い潰した4年間だった

73 ：　：2006/06/13(火) 05:44:24 ID:2PDTQStp

だから、たまにポッと出で海外で大活躍する選手が出てもダメなんだよ
国内リーグをせめてアジア1にするくらいじゃないと
そうしたら欧州でガチで勝負できる選手がそれこそ沢山出てくるよ

74 ：　：2006/06/13(火) 05:44:28 ID:PJ524Kmd

>>45
それはそう。彼がＪリーグ立ち上げてくれたおかげ。
ジーコも黎明期のＪリーグに力を貸してくれた。
だから彼らがおかしいと思っても、強く非難できないと思ってた。
イランにとってのダエイと同じで、甘受しなければいけないんだと。
でも、もういいだろ。罵声は我慢して、拍手するよ。だから退場してください。

75 ：　：2006/06/13(火) 05:45:38 ID:/BF3FKhL

>>73
でもそれは困難なんだろ？リーグも後発、民族の身体性も劣る
ハンデキャップだらけじゃん
もういっそのこと外人とのハーフでなきゃダメとかでもしないと無理なんだろな

76 ：　：2006/06/13(火) 05:48:02 ID:sYE04f3y

川渕とジーコを辞めさせるのが
サポーターの責任じゃないかな。

77 ：　：2006/06/13(火) 05:49:09 ID:2PDTQStp

>>75
困難だと決めつけるのはどうかと思うよ
これからどれだけ根付くかという段階で
それに身体能力だってメキシコあたりは日本人とそう変わらんでしょ

とにかく今の代表偏重、協会の金儲け主義
これを何とかしないと

78 ：　：2006/06/13(火) 05:49:58 ID:a8OSpFvA

>>75
もうそれじゃアジア人はサッカーやっても無駄だと言ってる様で哀しいな・・

79 ：　：2006/06/13(火) 05:51:09 ID:/BF3FKhL

>>77
だって依然として「日本人にはサッカーなんて無理なんだよ」っていう意見が
昨日の敗戦でまた強まってきたぜ？

80 ：：2006/06/13(火) 05:51:16 ID:MDUVwpr6

>>75
実際、磐田はアジア１になったことはあるよ

81 ：　：2006/06/13(火) 05:52:00 ID:/BF3FKhL

>>80
だから、アジアでは頂点に立てるだろうけど、その先なんだよ
ラグビーがいままさにその苦しみを味わってるんだけど、それと同じ壁にぶち当たったってことだよ

82 ：　：2006/06/13(火) 05:53:07 ID:vhumtWDz

アジアは中東の成金チームがいるから苦しい

83 ：　：2006/06/13(火) 05:54:46 ID:sYE04f3y

トルシエん時に世界との戦い方を知ったはずだったんだがな。

「日本人じゃサッカーは無理」
こういう考え方を復活させただけでもジーコの罪は重い。

84 ：　：2006/06/13(火) 05:55:59 ID:2PDTQStp

要するに「日本サッカー応援宣言」
のテレ朝が、どれだけJの試合を放映してるのか、ってことだよｗ

85 ：　：2006/06/13(火) 05:57:32 ID:i1geFF2U

無為無策無能サッカー協会が最後の最後にたったひとつだけ出来る仕事。
それは２戦目終了時に二連敗だった場合、ジーコと川淵を即その夜のうちに更迭すること。
絶対に契約期間を全うさせてはならない。最後ぐらいけじめをつけて責任をとらせろ。

86 ：　：2006/06/13(火) 05:57:48 ID:a8OSpFvA

思うに日本は長い間　世界の檜舞台に立つさえ許されなかった

８年前その一つの夢は叶った　けど僅差の敗戦だった
４年前ホスト国の面目を保ち　シードされ、強豪国との戦いがなかった中で勝利も収めた

今回、初めて自信を持つメンバーを集めて正面で受け止めて戦った
　でも１試合目で逆転で完敗　←この完敗　が日本人にとっては初めてだけど
　　他の国はなんらかの形で味わってるはず
　　今までず～っと右肩上がりできたけど　こんな時期は必ず訪れる　
　　いいメンバー（ホントにいいメンバーだったかは置いといて）がいても勝てない国もあるはず

問題の本質を見極められるベテラン監督じゃないと　やはりこういう大きな大会ではボロが出るね・・
大会直前のオシムの言葉が身に沁みる
　　

87 ：　：2006/06/13(火) 05:58:22 ID:3FJ6hilD

だれなら川渕を辞めさせることができるの？

88 ：　：2006/06/13(火) 05:59:33 ID:TxlBevdt

「残った事実」
これは非常に重い。
そしてこの事実が変わることはない。

89 ：　：2006/06/13(火) 06:00:03 ID:ETThRtlj

馬鹿監督め

90 ：　：2006/06/13(火) 06:00:48 ID:2PDTQStp

>>87
キリンビールの社長ｗ

91 ：　：2006/06/13(火) 06:01:39 ID:PJ524Kmd

>>87
辞めさせるのは無理じゃない？
協会で内紛が起きて、詰め腹を切らされることはあるかも。
それで釜本会長とかは勘弁して欲しいけどｗ

92 ：あ：2006/06/13(火) 06:02:42 ID:P+NOFk1+

オシムなんて言ったの？

93 ：　：2006/06/13(火) 06:04:31 ID:cQXyQzEL

豪州弱かったね
クロアチアも言うほど強くないよ
前の方が黄金世代で強かった。
ブラジルもロナウドがあの程度なら
苦戦するね

94 ：　：2006/06/13(火) 06:05:06 ID:a8OSpFvA

よしんば会長が代わったとしても　昨日のあの内容じゃ　
いくらカネ出しても監督の成り手はいないと思うな・・

ジーコはキライじゃないが　今のこのメンツのいい時期に　
もっと経験豊富な監督じゃなかったことが非常に残念だ。。

当分これだけのメンバーは集まらないだろう。。ユース年代でも世界大会で負けまくりだし。。

４年間の喪失だけじゃなくて　未来への指導者の成り手をも失いかねない喪失感でやりきれない・・

95 ：　　：2006/06/13(火) 06:07:29 ID:CfOMQuxc

失われた4年間じゃなくて４年前はたなぼたホーム勝ちで
レベル的には９０年代と世界との差はそんなに変わりない。
世界レベルまで行ってないんだよ。
マスコミに踊らされすぎ。
実際セリエAやスペインでレギュラーはってるのいないし
日本の象徴の中田でさえプレミアリーグのレギュラーにもなれない
のに持ち上げすぎ！

96 ：ｋｋ：2006/06/13(火) 06:07:29 ID:BD9AIE7m

日本代表に金をかけた奴ほど負け組

序の口　ワールドカップ日本代表特集の雑誌を買っちゃった
序二段　日本代表グッズを買っちゃった
三段目　スポーツバーに応援に行っちゃった
幕下　　パブリックビューイングに行っちゃった
十両　　Ｊビレッジに行っちゃったことを自慢しまくり
前頭　　数十万円かけて現地に応援に行っちゃった
小結　　数百万円かけて豪華ツアーに参加しちゃって決勝トーナメントまで帰れない
関脇　　数千万円かけて地元出身選手応援の町おこししちゃった
大関　　数億円かけて日本代表のスポンサーになって広告出しちゃった
横綱　　ジーコ監督なんかに年間２億円もギャラ払っちゃった

97 ：　：2006/06/13(火) 06:08:39 ID:/BF3FKhL

>>95
考えてみりゃあの暗黒時代の奥寺すら超えてる選手がいるかと言われたら
首ひねりたくもなるしな

98 ：速報：2006/06/13(火) 06:09:26 ID:vFst6sO/

カズの次期代表入りが決定しました

99 ：　：2006/06/13(火) 06:09:52 ID:s2mI/teD

根本的に相手の高さに対して無策のままＷ杯突入したのがそもそもの間違いだと思うが
それでも拙いなりに８０分間は守りきれてた。

だがパワープレーに来てるオーストラリアに対して運動量の少ない小野で
無駄に中盤を厚くし、前線のプレスを緩くして、かろうじて保っていたバランスを
自ら壊したわけだ。それでいてスタミナ切れの中村なんかは放置したまま。

リードしている時は全く動かず２億の置物と言われた人間が
本番では前回トルシエ以上の糞采配。
置物のままでいてくれた方がまだマシだった。

100 ：　：2006/06/13(火) 06:10:16 ID:PJ524Kmd

>>92
「日本には水を運ぶ選手（中盤の汗かき役って意味かな）が足りない。
福西だけで大丈夫だと思いますか？」って感じの発言じゃなかったかな。

101 ：　：2006/06/13(火) 06:10:42 ID:a8OSpFvA

ﾌｨｼﾞｶﾙｺﾝﾀｸﾄで完敗してるのは　監督とか会長の問題だけではないからな・・

もうﾍﾞﾝｹﾞﾙは完璧に来ないな
身体能力が勝る黒人を重用してる方だし・・

102 ：。：2006/06/13(火) 06:11:47 ID:rnw+4ssX

ほんと下手くそだよ日本は
中村や中田だって下手くそだ。全員下手くそ
もうね、Ｗ杯の中でも同じサッカーとは思えない
ダンゴムシみたいにゴール前に転がってさ…
恥ずかしかった。これで勝っても嬉しくないと思った
まるで、ませた子供が必死こいて大人にしがみついてる感じ

中田中村なんか遥かに超えるポテンシャルを持った選手が4、5人出てくる環境にならないと
一流国相手に「同じ」サッカーという競技は出来ないな…

とにかく最低でも当たり負けない体格、ドリブルの速さ、パンチのある正確なミドルを打てる、
のいずれかの選手であることが最低条件だな

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 06:12:13 ID:LZOKSYv2

>>100
小野なんて水をこぼす選手だもんな　　　orz

104 ：　：2006/06/13(火) 06:15:02 ID:i1geFF2U

４年前は韓国のせいで台無しになって黒歴史だし今回は今回でこれか。
もうずいぶん長いことＷ杯を見てない希ガスる・・・。

105 ：　：2006/06/13(火) 06:17:05 ID:/BF3FKhL

>>104
だよな、トルコ戦で失ったものを取り返せなかったどころか
さらなる負債を背負ってしまったような感覚だよ

106 ：_：2006/06/13(火) 06:18:28 ID:U7EVze40

次は5億出してベンゲル呼べ

107 ：　：2006/06/13(火) 06:19:20 ID:RyWIl0p3

今となって、あの高校生を相手にした意味のない練習試合は何だったのか？

108 ：　：2006/06/13(火) 06:20:12 ID:a8OSpFvA

>>102

当たり負けない体格　パンチのあるミドル
ってのはかなり無理があるんじゃないかと思うな・・
日本人の平均的な体格的に今の選手たちでもう限界まで来てる気がする

それよりも日本のウリであったはずの　スタミナ　パスワーク　という長所をもっと磨かないといけなかったと思う

シュートは不正確なのは向こうもさほど大差なかったし

109 ：　：2006/06/13(火) 06:21:03 ID:RVA0IMXz

中盤の頭の上をロングボールが超えていくのに、
ボランチいれてどうしろってんだか。
足の止まった高原を代えてフォアチェックかけて
バックライン上げるしかないだろうにな。

110 ：ジーコイラネ：2006/06/13(火) 06:22:02 ID:juTr/gcf

前は戸田とか明神いたのに

111 ：　：2006/06/13(火) 06:23:58 ID:a8OSpFvA

>>109
やっぱそうだよなぁ・・個人的には　玉田と遠藤辺り入れて　柳と俊輔OUT　でヨカッタと思うんだがな・・
アンタッチャブルを作っちゃいけないよな・・

112 ：　：2006/06/13(火) 06:24:03 ID:/BF3FKhL

>>108
やっぱり混血を増やすしかないか、国策として
それがイヤなら復活を遂げた体操みたいに
徹底的な基礎技術の習得に小さい頃から励ませるとか

113 ：：2006/06/13(火) 06:24:14 ID:1OeMxZYj

少なくとも昨日の宮本のプレーは文句無しだろ
宮本が持っている実力は限界まで出し切っていたし
ほぼ全局面で一対一で完勝していた

114 ：：2006/06/13(火) 06:24:15 ID:ehIrXO7x

四年は長いよなぁ
ピークを越えてしまうくらい
糞監督に俺たちもがっかりだが最大の被害者は選手かもしれんね

115 ：　：2006/06/13(火) 06:24:33 ID:RufZyUzq

宮本もなんとかせんといかんねぇ
あいつが協会入りしたり、監督したりしたら
狭い視野で勝手なことしそう

116 ：Ｕ－名無しさん：2006/06/13(火) 06:25:57 ID:sy9rEzaA

>>107
今にして思えばその次の週だかのＡＥＲＡに対戦した高校生とそこの監督談で「シュート撃てちゃった、
こんなんで大丈夫なのかな？」みたいな記事はあった。

117 ：：2006/06/13(火) 06:25:58 ID:1OeMxZYj

次の監督が小野を一回でも代表召集したら
その時点で代表は見捨てる

118 ：ジーコイラネ：2006/06/13(火) 06:25:58 ID:juTr/gcf

それよりまだジーコ監督やんの？どの面下げてやるつもり

119 ：　：2006/06/13(火) 06:26:29 ID:s2mI/teD

今さら個人能力批判して何にもならんな。
そんなの前からわかりきっていたことだから。
そのことを念頭にチーム作りができる監督を選ばなければならなかった。
相手の良さを組織で封じてこそ、日本の良さが発揮できてたのに、それを
個人能力のおかげと勘違いしたバカが協会にもファンにもいたことが大失態のはじまり。

120 ：　：2006/06/13(火) 06:26:33 ID:ndwJ9i92

>>115
宮本の前に西野あたりが境界に入りそうじゃね？
早稲田閥で

121 ：　：2006/06/13(火) 06:27:59 ID:7OaaPSkC

中盤でオージー選手はパスカットしてくるけど
日本は福西でさえ殆どパスカットしてないし

オージー上手くはないけどガタイいいし英語圏の人間だから
欧州でも日本人より有利だと思った

122 ：、：2006/06/13(火) 06:28:49 ID:pbLsF+pX

中村
「途中までは良かったけど。後半メンバーが代わって役割がずれた。
守備が薄くなってそこを突かれた。細かなミスもあったし、次は１人１人
ミスをなくしていかないと」

123 ：　：2006/06/13(火) 06:29:05 ID:x4cOBgEJ

守備より攻め好きなくせに攻めの交代も遅いし
どうにかなんねーのかジーコはよ

124 ：　：2006/06/13(火) 06:30:27 ID:uiFplLCk

協会内部がクーデター起こしてほしい
昔の加藤久みたいな野心を持った奴いないのかよ
川淵を引きずり降ろしてほしい

125 ：　：2006/06/13(火) 06:31:26 ID:ndwJ9i92

>>122
まるで自分がまっさきにへばってミスを連発していた事は
忘れてしまったかのような責任転換発言ですね。

126 ：　：2006/06/13(火) 06:31:35 ID:EQpXlVrg

サッカーの代表選手というのはその国の国民の性格を表していると思う。
つまり、肝心なときに決められないフォワード、ドリブラーが少ない日本ってのはそうゆう国民性なんだ。
だからその国の生活や文化や国民性を知ればその国のサッカーもみえてくる。
サッカーというのは野球にも負けない奥の深いスポーツだと思う。

日本が必要なのはファンタジスタではない。汗かきや、もしくは闘将タイプが必要だ。
フランスのデシャン、アルゼンチンのシメオネ、イタリアのコンテみたいな技術的には劣っても彼らはチームに不可欠だった。
そして苦しいときに頼りになる異才でもあった。
彼らがいるから他の仲間を延び延びとプレーさせられる。
そんな人材が日本にはいないのか？いやいないのではない育ててないのだ。
どこの国もそういう傾向はある、が、日本の場合ほぼ全ての指導者がうまい奴ばかりを重宝する。
勿論ファンタジスタ的な選手は大切だが、三人も四人も一緒に使うことはない。
イタリアですらそうだ。ゾラやバッジョの扱いを見ればわかるだろう。
技術技術が日本の指導者の口癖で、汗かき役が育たない。
きっとそうゆう奴は、「君はＪリーグレベルでは通用しないから」とでも言われてきたのだろう。
確かに、ある程度まではうまい奴だけでやっていけるだろう。
勝つためには色々な人材が必要なのに人材が偏りすぎている。

繰り返す。
日本が必要なのはファンタジスタではない。汗かきや、もしくは闘将タイプが必要だ。

127 ：ジーコイラネ：2006/06/13(火) 06:32:52 ID:juTr/gcf

>>122
どの道やられてたろ

最初からやばかったし

128 ：　：2006/06/13(火) 06:33:04 ID:a8OSpFvA

>>112
やっぱｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ不足なんだよな　
アジアレベルでいくら試合しても後ろからでも届く足とか　頭とか
そういうもんは全く違うと認識した選手も多いはず

ただ・・クラブレベルでの欧州あたりとの交流がないからね　肌で常時感じるのは難しい

日本はまずはもっと基本技術を高めないとダメだ
スタミナが落ちても正確にコントロールできる技術　しかもどんな難しい体勢で　ヒトをつけても。
９８の後半終了間際のベルカンプのゴール（というよりトラップ）は素晴らしかった

昨日の試合　特に後半はトラップがめちゃくちゃ悪かったし　パスも酷かった

究極的だが日本がもっと強くなるには　R・バッジョのトラップを全員できるようにならんと

129 ：　：2006/06/13(火) 06:33:04 ID:tuCz5W23

>>126
釣り？
だから汗かきも闘将タイプもいるんだって。
糞ブラジル人が呼ばなかっただけで。

130 ：　：2006/06/13(火) 06:34:23 ID:+35hCv/9

川淵は辞任する？

試合後に玉手箱開けちゃったみたいだったな

131 ：：2006/06/13(火) 06:35:13 ID:1OeMxZYj

>>120
西野は監督としての実績は日本人の中でトップレベルだし
西野が代表監督になるのはある程度は理に叶っていると思う

ただし西野はスターだろうが容赦無く外すから
ｽﾀｰｼｽﾃﾑで儲けたい協会と電通が監督にしたがらない可能性は大

132 ：：2006/06/13(火) 06:35:33 ID:7PtD5Vbd

どーでもいいけど未だにトルシエ信者が生き残ってたのに驚いた。

133 ：-：2006/06/13(火) 06:35:36 ID:Q3rLl6IM

将来性とか度外視して
実績重視で選んだんだから
もっとマシな戦い見せてくれよ

134 ：　：2006/06/13(火) 06:37:03 ID:S0WUw0cZ

すべての選手が精一杯がんばってた
組織力に大きな差があるチームに対してよくやったと思う
前半の速い時間から日本代表の悪癖の一つである
「MFがDFラインに吸収されFWとDFの2ライン」という状態になってしまい
セカンドボールを立て続けに拾われ波状攻撃を受けた
この状態であの時間まで守り続けたのは賞賛に値すると思う

日本のような選手の能力が劣る国こそ世界的な名将を招聘して
組織力を高めるべきなのに川渕はその機会を最初から放棄するような監督選びをした
この男が監督を選ぶシステムを続けるかぎり
また素人監督が選ばれる可能性が高いと思う
そうしたら日本代表はもうダメだね

135 ：　：2006/06/13(火) 06:37:14 ID:ndwJ9i92

>>131
電通ってネットじゃよく出てくるけど実際どれほどの力がある？

136 ：　　　　　　：2006/06/13(火) 06:37:39 ID:tfCKp0x+

失われた四年間って
まだ世界で何も得てない新参日本が失ったものって？
精々日本人の自尊心ぐらいだろ

137 ：　：2006/06/13(火) 06:37:43 ID:a8OSpFvA

個人批判しても今更無意味だが

今野　はかなり欲しかったな・・
平山　松井　久保　ここらへんを絡ませてもヨカッタかも

正直　小野　稲本　は切ってもヨカッタのかも

138 ：　：2006/06/13(火) 06:38:27 ID:/BF3FKhL

>>136
なにが精々だ？自尊心失うことがどれほど恐ろしいものかお前はわかってないんだな

139 ：：2006/06/13(火) 06:38:35 ID:1OeMxZYj

>>135
スレ違いだけど、
民放各局が全く頭が上がらないくらいの影響力

140 ：　：2006/06/13(火) 06:39:13 ID:uiFplLCk

>>133
今の実力＜＜＜過去の実績だから
小野とか今の実力で代表レベルじゃないし

141 ：　：2006/06/13(火) 06:39:23 ID:ndwJ9i92

>>139
いやマスコミに対する影響ではなくて代表監督選びに対してよ

142 ：　：2006/06/13(火) 06:39:36 ID:EQpXlVrg

ゴール前でパス交換をするＦＷ（笑）
パスミス連発、クロス精度劣悪、チンタラ歩いてスペース作りまくりの中盤（笑）
一度崩されると全くついていけないウスノロ貧弱守備陣（笑）

４年間、煽りに煽り続けた　「黄　金　世　代」　　１　　試　　合　　で　　終　　　了　　（笑）

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　　ヽ_
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　l　／　／　ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ　　ヽ
　　　　　　＿／,--､l　　　　　ﾉ　/　　￣￣　√_＿＿丶￣￣　　　|
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　､ﾐｰ---‐,,l　|　　　　　　// ｔｰｰｰ|ヽ　　　　　　　|
　 ,/　　　:::　　　　　　 i￣￣　 |　|　　　　　..:　|　　　　|ヽ　　　　　　|
/　　　　　　　 l::: 　　l:::　　　l　　|　　　　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　|
l　　　.　　 l　　　!::　　 |:::　　　 l　 |　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　|
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|　　　l　. 　 }　　　l:::::,r-----　　ｌ　　＼::　　　　　￣￣^ヽ　　　丿
ヽ　　:l:::: 　ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 　　　　　　　＿＿o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　二|二゛　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　|　　ヤ

143 ：・：2006/06/13(火) 06:41:09 ID:sZ0a628/

>>129
kwsk
俺あんまり知らないんだ

144 ：　：2006/06/13(火) 06:42:26 ID:a8OSpFvA

>>138
屈辱だよな・・３２年ぶりに出たそれほどの強豪でもない国に　
試合前から　「眼中無し」　みたいなこと言われて
そしてその通りに　逆転で　完敗　
シュートに雨あられ

日本って・・・ﾌﾟｯ　って思っただろうな・・それが一番悔しい

日本代表＝サッカー選手　とは見ないからね・・
○○代表＝その国のヒトの象徴　
みたいなもんだからね・・

145 ：：2006/06/13(火) 06:42:26 ID:1OeMxZYj

>>141
日本サッカー協会の広告窓口を電通が一手に握っているようなので、
電通が営業で取ってくる各企業からの広告料の額がそのまま電通の影響力になる

JFAの収入の大半は広告料だから
おそらくは代表監督の人選くらいなら簡単に口を挟めるくらいの影響力はあると思う
そしてこれはJFAに限らずJOCでも同じ

146 ：＿：2006/06/13(火) 06:42:54 ID:dE5gmSNL

俺は選手はよくやっていると思う
はっきり言ってこんな素人監督でもワールドカップにいけたのは
黄金世代といわれる彼らのポテンシャルのおかげだった
そこには監督の力など一切入らず、宮本、中田が実質監督だった

でも本当ならアテネ世代など、もっと下の世代を使うべきだった
今より弱くなってもいい、それが本当の今の日本の実力なのだから
今の代表は風通しが悪い。弱くても風どおしがいい日本代表で
あってほしい

147 ：　：2006/06/13(火) 06:44:31 ID:/BF3FKhL

>>144
第二次大戦の汚名すら晴らしてないのに、
さらに輪をかけたような屈辱を味わったしな

このままじゃ、この国はさらに荒廃するだけだよ
すでにそういう予兆は世の中のあちこちに出てきてるし

148 ：　：2006/06/13(火) 06:44:32 ID:7OaaPSkC

マルタ戦とはいえ
1トップの下に小笠原、中村、小野を並べたシステムなんて
試すまでもなく無謀だろう
ジーコはやはり駄目だと思った

149 ：　：2006/06/13(火) 06:44:58 ID:ndwJ9i92

>>145
なるほど金が欲しけりゃこの人にしよーぜっていうことね。
サンクス。

150 ：-：2006/06/13(火) 06:45:14 ID:Q3rLl6IM

オーストラリアに見下ろされるのは
日本にはプレミアでレギュラーの選手が居ないからだろうな

151 ：　：2006/06/13(火) 06:46:38 ID:a8OSpFvA

>>146
イタリアのユースが仙台に来た時の言葉を思い出すな・・

「ジーコって指導者、監督の経験はあるのか？ないのに何故そんな重要なことやってるのか
イタリアだと考えられない　せめて一度クラブチームの監督をさせて経験つませるべきだ」
とか言ってたな・・

まぁ監督だけじゃない問題は山積してるけどね・・

152 ：　　：2006/06/13(火) 06:46:43 ID:fSJd6m9S

リーガにもセリエＡにもいません。
せいぜいワンランク落ちるフランスリーグに１人いるだけです。

153 ：　：2006/06/13(火) 06:47:15 ID:/BF3FKhL

>>152
あとオランダリーグにも一人背の高いのが

154 ：　：2006/06/13(火) 06:47:17 ID:4/eO/H5P

>>144
それプラス、

現アジアチャンピオンがAFCに新規加入してくる国に惨敗した事。

155 ：　：2006/06/13(火) 06:47:44 ID:EQpXlVrg

愛国心がなさすぎるんだよね。
自分の周りのことしか考えられずに、国のことを考えない国民性ではね。
他の国を見てみれば一目瞭然。
イタリアであれチェコであれみんな一致団結して必死にプレーしてる。
ブラジルも国の威信をかけてＷ杯に挑んでる。
日本はどうだ？国のために必死でプレーするような気迫が見えてこない。
こんな日本の国民性では一生Ｗ杯で好成績を得るのは難しいよ。

156 ：：2006/06/13(火) 06:47:57 ID:SM/RKM3Y

クロアチアは事前インタビューなどで
ウチのポテンシャルは日本より上だとか、はなっから日本ナメてるけど
今回世界中からナメられても仕方ない見事なカモっぷりを見せ付けられたからな
あー恥ずかしい

まあブラジル相手に勝ち点計算しないといけなくなった時点で終わりだな
早々と突破決め二軍テストのブラジルにも5点くらい取られそうだわｗ

157 ：　：2006/06/13(火) 06:48:02 ID:lBccfqed

>>152
>>153
二人とも呼ばれてねーｗ

158 ：　　　　　：2006/06/13(火) 06:48:52 ID:vYJFiSpq

もうニホンサッカーの未来は絶望的だ・・・・
誰かによって・・・

159 ：　：2006/06/13(火) 06:48:52 ID:iEW681cV

ジーコ
「のちの日本サッカー史でこのチームがとんでもないことをしたんだ、
実にいいチームだった…、そう刻むようなことをしてくれるはずだ」

確かにとんでもないことをしてくれましたね

160 ：　：2006/06/13(火) 06:49:41 ID:/BF3FKhL

>>155
やっぱ憲法改正＆教育基本法改正しかないな、まずは

161 ：　：2006/06/13(火) 06:50:03 ID:JZNgEwwT

必要なのは技術と戦術と結果のみ
感情なんていらない

162 ：サッカ：2006/06/13(火) 06:50:22 ID:WLeVsAgH

そんなことより、みのもんた！！！お前何様だ！！！

163 ：　：2006/06/13(火) 06:50:29 ID:DBiolIfZ

宮本が問題なかった？
アホか
ライン下げすぎだろ
でかい選手の3トップにされた時は福西までバックラインに吸収されたいた
おかげで中盤はプレスがまったくかからない状態
アメリカ戦と同じ状態になっていた
むしろオーストラリアの攻撃がしょぼくて助かっていただけでいつ失点されても
おかしくない状態になっていた
前線でキープしてもらえないとラインを上げられないとしたら頭が悪過ぎる
めちゃめちゃ高位置にラインを上げろと言ってるのではなく
現代サッカーではペナ付近５㍍から１０㍍の位置がディフェンスラインの深い位置
ドバゴでもやってるぞ

164 ：　：2006/06/13(火) 06:50:44 ID:ETThRtlj

引き分けで終わっとけばまだああああああムカツク

165 ：：2006/06/13(火) 06:51:09 ID:FXO28u4s

見ててスゲー未熟なチームだと思えた･･･

166 ：　　：2006/06/13(火) 06:51:27 ID:fSJd6m9S

平山はまだどうなのかわからんけど。
オランダリーグのレベルが低い事はヒディンク自身が認めてるんだし。
チャンピョンズリーグで戦う事でしか己の弱点を見つけられない・・・・そういうレベルなんだと。

167 ：　：2006/06/13(火) 06:51:52 ID:/BF3FKhL

>>162
おいおい、みのはもともと「珍プレー好プレー」の名物ナレーターだったじゃねぇかｗ

168 ：　：2006/06/13(火) 06:52:41 ID:a8OSpFvA

>>155
それはさ　教育に歪みがあるからなの
そこを正すのは非常に難しい問題なのです

もし　「愛国心！」　なんて煽ればまず確実に極東３バカ国家と　
それに絡む日本に住む左巻きマスコミとか団体とか騒ぐからね・・

日本のために！って言うことが何故未だタブーにしなくちゃいけないのかを
もっとオイラたちが叫ばないと

169 ：：2006/06/13(火) 06:53:15 ID:Ril3OoMz

協会が前回大会ベスト16で勘違いしちゃったのが全ての元凶

170 ：　　　　　：2006/06/13(火) 06:53:46 ID:vYJFiSpq

しかしよ・・・・残り6分間で3点も取られるか普通よ
やっぱりあの交代がすべてか・・・・
それとも気持ちの問題化・・・・

171 ：　：2006/06/13(火) 06:53:51 ID:S0WUw0cZ

>>151
それが普通の考え方だよね
川渕は無能すぎる

172 ：　：2006/06/13(火) 06:55:03 ID:/BF3FKhL

>>168
要するに戦争に負けたからだろ？世界全体を巻き込んだ大きな戦争で
ドイツやイタリアは先に降参したから＆キリスト教徒だから
連合国側からお目こぼしされただけで

日本だけはまったく異質だったからな

173 ：　：2006/06/13(火) 06:56:27 ID:iIGbKgrz

>>158
本当にね。
単にサッカーが弱いというだけじゃない。
サッカー人気自体、死滅しそう。

どの国でも弱いスポーツは人気がない。
日本の場合もそうだったが、
逆に弱いことが明らかだったので、
成長していく過程が面白かった。
事実ここ10年で長足の進歩を遂げ、
上を目指す楽しさを味わうことができた。
人気も野球に迫る2大スポーツにまで成長した。

しかしここに来て初めて、停滞、退化が見えた・・・
退潮する波に人が乗ることはないだろう。

174 ：　：2006/06/13(火) 06:58:16 ID:ndwJ9i92

いつか代表の成長が停滞する時がくるまでにＪがしっかりと
体力を付けたかったのに・・・

175 ：_：2006/06/13(火) 06:58:32 ID:E0q9u29m

愛国心なんてカンケーねえっつーのw

愛国心で勝てるなら北朝鮮が勝ってるわ

今回勝てなかったのは、監督がまともなチームを作らなかったから！

ナショナリズムでサッカー語るなよ馬鹿どもが

176 ：　　：2006/06/13(火) 06:59:49 ID:fSJd6m9S

Ｋ－１とか総合格闘技は日本人弱いのに人気あるよ。

177 ：　　：2006/06/13(火) 07:00:08 ID:ZDAudKEH

リーグ敗退でＪリーグあぼーんですか？

178 ：　：2006/06/13(火) 07:00:53 ID:/BF3FKhL

>>176
ヤクザの力
PRIDEは告発されてあぼーん寸前だし

179 ：　：2006/06/13(火) 07:01:43 ID:s2mI/teD

愛国心だのなんだの言ってるが、
海外でプレーしてる選手は日本で引きこもってるお前らよりも
よっぽど“日本”を意識してると思うぞ。無論、体格の違う海外の選手相手に
挑んでる他の国内代表選手も。
誰がどれだけ愛国心を持って戦ってるかなどわかりもしないのに、
お門違いな精神論はやめた方がいい。

180 ：　：2006/06/13(火) 07:02:01 ID:bcykfJld

Ｊリーグあぼーんは無いだろ。
良くも悪くもＪファンと代表ファンは分離してる。
特にジーコの4年間でそれが進んだ。

181 ：　：2006/06/13(火) 07:02:01 ID:xCwnhBSU

教育基本法と愛国心廚は巣へ帰れ。

182 ：　：2006/06/13(火) 07:02:12 ID:a8OSpFvA

>>172
その辺なんだよね　まぁ政治とスポーツは分離したいけど
実際OGのメンツに黒人が一人もいないのを観る限り　
かなり英国的な白人至上主義の考え方がありそうにも思う

あの大戦は　実際人種差別問題もはらみ　そこに挑んだ有色人種っていうことで意味も大きかった

しかし実際は敗戦によりその事実すら隠蔽されて　その事実もウヤムヤにされ
未だ彼らから観ればオイラたちも差別の対象にもなってる

だ・か・ら　こそ　勝ってもらいたかった　彼らのホームであるべき欧州で。
別にクロアチア　ブラジル　なんか実績十分なトコはどうでもいい　

183 ：　：2006/06/13(火) 07:04:02 ID:xCwnhBSU

>>182
>かなり英国的な白人至上主義の考え方がありそうにも思う

おまえアフォか。イングランドは黒人イパーイだろが。
OG と一緒にすんなや。

184 ：　　：2006/06/13(火) 07:04:13 ID:fSJd6m9S

物凄い問題のすり替えだな

185 ：：2006/06/13(火) 07:04:32 ID:lIt7TycE

次を担う世代の選手を入れてないから
3敗しようもんならホントに何も残らない恥をかきに行っただけの大会だな

186 ：　　　　　：2006/06/13(火) 07:05:37 ID:vYJFiSpq

今思ったんだけどさ
Ｊリーグあぼーんしたら
オーストラリアみたく全員海外に流失して経験も積んで
強くからねえかな？
移籍金とか無いよね
いくら才能のある選手が出てきても
客寄せパンダくらいしか思ってない低レベルのＪリーグいるより
よりましじゃないか？
たしかドイツはEU外枠撤廃するんだろ

187 ：　：2006/06/13(火) 07:06:16 ID:a8OSpFvA

まぁ飛躍しすぎなのは認めるが　アフォ　とか言うなよ
黒人選手が差別を受けてるのは事実だろ・・

まぁ話題それて申し訳ない

188 ：　：2006/06/13(火) 07:06:34 ID:I29MFpJw

>>185
マジで収穫ゼロどころか大きな負債を抱えるだけの大会になりつつある

189 ：：2006/06/13(火) 07:07:06 ID:2WupNdXQ

協会って、日本サッカーの進む方向を考えて監督の人選をしてるのかな？

日本はこんなサッカーがしたいから、この監督は適任・不適任とかさ。

190 ：(^-^)ﾉｼ：2006/06/13(火) 07:07:34 ID:sTvoq7A4

さっかーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

191 ：　：2006/06/13(火) 07:07:55 ID:jtUP9KdA

４年かけて何の進歩もしなかったもんな
それが１番の問題
ジーコが監督になって最初の試合と
今日の試合と
全く同じ、何も変わってない、変わったのは誰が調子良いとか悪いとかだけ

192 ：　：2006/06/13(火) 07:08:27 ID:EQpXlVrg

日本のＦＷはチャンスはずしすぎ
ヘナギだとかどフリーで外す糞ハゲだとか散々言われてるけど
昨日の試合みてると言われても仕方ない

193 ：：2006/06/13(火) 07:08:28 ID:py+i1BuM

こりずに素人監督を起用するのが日本サッカー協会クオリティ

194 ：　：2006/06/13(火) 07:09:20 ID:a8OSpFvA

正直　協会も初めてなこと多いだろうからね

W杯の経験を持った　いい選手たちが　アウェーで　厳しい組み合わせで
日本を徹底的に研究してくる相手と戦う

対応できなかったのだろう。。。そのへんがまた悔しいけど・・

195 ：：2006/06/13(火) 07:09:27 ID:SM/RKM3Y

進化の四年間のオージー、退化の四年間の日本の集大成

にしても日本の枠内シュート数の少なさはひどすぎる
うたない上に低精度じゃ救いようがない

196 ：sage：2006/06/13(火) 07:10:05 ID:EGHeysNv

>>182
そこまで言うなら、日本は野球やサッカーをはじめ欧米からの移入スポーツに
頼ってる段階でだめじゃないか？どう考えても日本人が向こう発祥のスポーツの
国際委員会のトップの地位につくのは許されそうもないし。オリンピックなんかもね。
ああ、あくまで運営側のことだけど。

197 ：　：2006/06/13(火) 07:10:30 ID:2l6tZY0S

とりあえず、アウェーで一勝でもすれば
2010年には固さの取れたチームで挑めると思う、つーわけで

ク　ロ　ア　チ　ア　に　は　絶　対　勝　て

クロアチアからしてみれば、今日の日本×オージーの試合を見れば
どんなに気を引き締めていたとしても「楽勝」と認識して自然と油断してしまうハズ
「とっとと点取って快勝しようぜ！」って感じで前掛かりになってしまうハズ

相手が格上なのはわかっている、それでも日本のサッカーの未来為に死ぬ気で裏とってくれ！
DFのミスを誘ってくれ！一勝でもすればこの大会に出場した価値はある！

198 ：　：2006/06/13(火) 07:10:31 ID:I9oO9hhR

>>194
でも豪州なんか日本より全然経験ないんだけど。

199 ：　：2006/06/13(火) 07:10:33 ID:+35hCv/9

>>194
そんなの西野＋小野コンビとかなら
余裕で解決してたろ

200 ：：：2006/06/13(火) 07:10:48 ID:8u+0ZMUd

クソヤナギはフリーではずすというより、むしろフリーで打たない。
チャンスメイクは世界トップレベルなんていうバカ解説もいるが
そんなＦＷいらねんだよ。

201 ：　：2006/06/13(火) 07:12:22 ID:a8OSpFvA

>>196
いやあくまで個人的な考えね・・予選前に既に決勝Tでの戦い方を予想してるOGのTV番組とか
ヒディング　選手たち　の目線が　あまりにも舐め腐った言いっぷりだったし・・

202 ：sage：2006/06/13(火) 07:12:34 ID:EGHeysNv

補足
俺は未だに日韓共同開催を受け入れた経緯に納得がいかない。あれなんかも
日本の協会側の発言力が弱いからだろ。

203 ：　：2006/06/13(火) 07:12:41 ID:zJ83T+1t

>>197
ぶっちゃけ
体のデカイ奴に放り込んどけば負けるわけねー
って思ってるだろう

204 ：　：2006/06/13(火) 07:12:50 ID:ndwJ9i92

>>194
いやいや初めてで済ませられる問題じゃないよ。

たんなる怠慢

205 ：：2006/06/13(火) 07:12:54 ID:tBCSKMyv

ミルコはある意味、初戦を捨ててるだろうから日本戦にピークを合わせてガチでくるんだろうなぁ

はぁ･･･　なんかもう終わったな･･･

206 ：　：2006/06/13(火) 07:13:13 ID:/BF3FKhL

>>196
チョンモンジュンがその政治力の一角に食い込んでることについては？

207 ：sage：2006/06/13(火) 07:13:24 ID:EGHeysNv

>>201
なるほど。了解

208 ：-：2006/06/13(火) 07:13:32 ID:Q3rLl6IM

守備専ボランチ入れろや
ジーコは地蔵パサー大好きだな

209 ：　：2006/06/13(火) 07:13:54 ID:bcykfJld

>>186
まずお前みたいなアホがいなくならない限り日本は強くならないよ。
オージーやアフリカの人間が欧州でやるのと日本人や韓国人が欧州でやるのは全く話が違う。
アジアが世界レベルになるためには、自国のリーグのレベルを上げてAFCを盛り上げるしか道はない。

210 ：あ：2006/06/13(火) 07:14:07 ID:+hnHbM0E

4年間で得たものなんてないな。
若い芽を潰したジーコは、給料全て返還しろ。
五輪監督を兼任する監督じゃないとダメだな。
今回が最後のWCにならなければ良いが…

211 ：　：2006/06/13(火) 07:15:30 ID:I29MFpJw

「初戦は必ず勝つしかない」から「次は勝つしかない」に変わりました

・・・もういいよ

212 ：　：2006/06/13(火) 07:16:22 ID:/BF3FKhL

>>209
でもカズみたいに若いうちに単身で本場に乗り込む奴もいないとな

213 ：　：2006/06/13(火) 07:16:27 ID:a8OSpFvA

>>198
だからこそ悔しいのよ・・なんてアホなのかと・・

>>199
でもたぶん多くの人は　日本人スタッフ　って嫌うんじゃないかな？・・
ﾍﾞﾝｹﾞﾙが念仏みたくなってるヒトも多いみたいだし

しかし。。たった数ヶ月でロクにテストマッチも組まないのに
いきなり初勝利を奪うとはスゴイな・・ヒディングは・・

こういう名将を何故に日本はいつまでもゲットできないのか。。しようとしないのか・・
もう来ないだろうな。。。

214 ：：2006/06/13(火) 07:16:45 ID:/q4BoM+B

てかこれは協会も変わらなきゃなんねーだろ

215 ：　：2006/06/13(火) 07:17:32 ID:EQpXlVrg

まあ、昨日はヒディンクがこっちがガス欠になることを見透かした戦略的勝利だとは思うけど、
はっきり言って日本も、ガス欠に陥ってたくせに印象に残るものもなかったよね

「黄金の中盤」（笑）も確かにJレベルの中盤ではないけど、
世界的には「ちょっとテクのある中盤」程度でしょ
ＦＷもサイドも守備もしょぼかったし
なんか全然たいしたことないチームだな…

216 ：：2006/06/13(火) 07:17:40 ID:GonpxX5l

今の代表は電通の金儲けの道具だからな

217 ：　：2006/06/13(火) 07:17:44 ID:JZNgEwwT

>>209
ＡＦＣか
ＵＥＦＡ・Ｇ14からしたら世界クラブなんたらは無駄だと馬鹿にされてるが
どうしたものか

218 ：　：2006/06/13(火) 07:18:17 ID:NKEAyS/+

4年もいたぶん、ファルカンよりも糞
ジーコはトルシエ叩くj資格なんかないな

219 ：：2006/06/13(火) 07:19:06 ID:lIt7TycE

オージーの得点が代わった選手によるものだから
余計に監督の差を感じるような結果
まぁ素人監督と比べる事自体ヒディングに失礼か･･･

220 ：＿：2006/06/13(火) 07:20:13 ID:dE5gmSNL

トルシエは人間的にダメだったけど監督としては評価された

ジーコは今後評価されることはない気がする

221 ：：2006/06/13(火) 07:20:41 ID:SM/RKM3Y

フィジカル前面に押し出した前輪駆動の相手に
あっという間に決められて萎縮したまま終わりな結果は精神的にキツい
ナメてかかってくる相手にこんなはずではと思わせるよりも
やっぱ弱えわココｗで終わりそうな負け方してくれたのは痛杉

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 07:21:56 ID:UQBnd45M

オレンジレンシのやる気の無いコーラスとダラダラプレイがシンクロして
オレをイライラさせる件について

223 ：　：2006/06/13(火) 07:22:04 ID:a8OSpFvA

>>215
いや　いい選手たちだとは思うよ　少なくとも日本のサッカーの歴史上では稀に見る逸材がたくさん
でもやっぱ船頭多くて・・・じゃないけど
それをうまく活かすべき戦術が少なかったのと　彼らが封じられた時の策　なんかが無さ過ぎたと思う

同じように素人監督で、本大会で対戦しないし　たいして研究してこないこの前のドイツなんかでは、
かなりうまくいってたのが良い例

いい監督ほど　自分たちのサッカーをするために　相手のいいとこを潰してくる

224 ：：2006/06/13(火) 07:23:09 ID:R+8Xg46m

猛攻されてるとはいえ宮本のライン下げすぎはなんとかならんかったんかいな･･･

225 ：　：2006/06/13(火) 07:23:27 ID:AIzBtmE8

>>223
パサーばっかり
受ける選手がいないね

226 ：sage：2006/06/13(火) 07:29:51 ID:EGHeysNv

>>212
日本人選手のレベル考えると、協会の後押しで欧州の有名チームに「留学」して
飼い殺しにされるより、自分の力で向こうの三流チームなり二軍チームなりに
行って実力でのし上がるくらいの方がいいんじゃないかと思う。まあ、協会の
後押しとジャパンマネーの魅力がなければ、三流チームでも使ってもらえるか
わからないけどね。なんかああやって協会の後押しで向こうに行った人は
そつなくこじんまりとまとまってるようで、ハングリーさが足りないんじゃないか。

227 ：　：2006/06/13(火) 07:30:07 ID:D9Pk7EX/

>>124
謀反を起こして馬川淵公を討ち取るお侍様はいらっしゃらないものか
誰か虐げられた民草を救ってくだせえ

228 ：バカジーコ：2006/06/13(火) 07:31:20 ID:aE3pS++e

ジーコはこのオチのために十何年間もネタ作りしてたのかね？

229 ：　：2006/06/13(火) 07:32:29 ID:a8OSpFvA

そもそも生まれ持った体格そのもので負けるのは応えるな・・
日本人はサッカーやるな　って言われてるようでさ・・

230 ：　：2006/06/13(火) 07:33:55 ID:JZNgEwwT

>>228
壮大な釣りだよな、ほんとｗ
今となってはどうでもいいけど

231 ：　：2006/06/13(火) 07:34:04 ID:AIzBtmE8

>>229
松井も平山も体格が見違えてるんだけど

232 ：b：2006/06/13(火) 07:34:59 ID:/GmfJ1qk

サッカーと野球じゃあ世界的に実力が違い過ぎるよな？
日本サッカーの最高プレーヤー中田でさえ世界のリーグだとレギュラーで出れない

かたや野球はイチローが世界最高のメジャーで安打記録の世界記録更新するわ
日本でくすぶってた斉藤がクローザーに就くような日本野球のレベル高さだよな？

レベルの低いサッカーでなぜあれだけ数字取れるのかが疑問だな
マスコミの扱いも影響してんだろうな

WBCも米戦の誤審の後からこぞってマスコミが取り上げて
それから数字が格段に上がったからな

低いレベルの世界大会みてもなに１つとして面白くないよな？

233 ：　：2006/06/13(火) 07:35:27 ID:EQpXlVrg

　黄金の中盤（笑）＝何の迫力も強さもタフさもなく、だらだらとボールをいじくる回す

234 ：　：2006/06/13(火) 07:35:55 ID:/BF3FKhL

>>231
それは欧州行ったからだろ？

やっぱり若いうちから欧州行った方がいいのかもな

だったら国内は？高校選手権だけで十分じゃん
エリートはどんどん欧州に送り出して国内は残りカスだけでやればいい
となると残る国内のトップリーグはJFLで十分だな

235 ：：2006/06/13(火) 07:38:43 ID:7PtD5Vbd

>>232
ワールドカップ自体は面白いよ。

236 ：つ：2006/06/13(火) 07:40:27 ID:8gjUfomM

FW１人にすると、ろくな結果にならん

今日の健康診断の結果を捨ててまで
酒飲みながら応援してたよ…(´･ω･`)

237 ：　：2006/06/13(火) 07:44:42 ID:s2mI/teD

>>234
国内リーグでの底上げがなかったらＷ杯にさえ出場できないだろ。
国内リーグがろくに機能してなかったら、どれだけの人間がサッカー選手を目指すんだ？
多大なリスク背負いながらも本場で大成する奥寺やカズが
１０年に一度出てくるだけで終わりだろうが。
にわか丸出し発言ばっかだな

238 ：　：2006/06/13(火) 07:49:40 ID:xCwnhBSU

>>198
国としての経験はなくても選手はみんなプレミアでやってる。
選手個人としての蓄積が出たんだよ。

239 ：　：2006/06/13(火) 07:50:22 ID:EQpXlVrg

黄金の中盤（笑）
自由で創造的ななサッカー（笑）
日本にはタレントがそろってる（笑）
ヒディンクと対照的な選手の自主性を生かすサッカーができるジーコ（笑）

なーんてどこぞの提灯番組か何かでやってたなぁ
海外リーグでレギュラーをはれる選手がほとんどいないっていうのに何が黄金の中盤（笑）だよ
アホかと、馬鹿かと、マスゴミも持ち上げるのいい加減にしろよ

日本人は自主性、独創性に任せるよりも戦術を徹底して練り上げるほうが絶対向いてる
それからゴール前でパス交換してるＦＷのチキン野郎とハゲは何がしたいのかね？
シュート打ちたくないんだったらＦＷやめろよ

てかさ、いい加減気づけよ
日本人にブラジル風のファンタジー溢れるサッカーはできねーんだよ
逆立ちしてもできねーって断言できる
あー、他の人間からみたらものすごく笑える試合だったんだろうなー
日本はサッカー協会に集まったサポーターの浄財をドブにぶちまけたも同然だな
この責任は身をもって償ってほしいな
結果的に日本のサッカーは4年以上時計の針を戻した
万死に値するといっても過言じゃないな

240 ：　：2006/06/13(火) 07:53:06 ID:I702j+iE

>>238
代表としての経験不足は監督で補ってたな。
当たり前の対策だけど。

241 ：　：2006/06/13(火) 07:57:07 ID:xCwnhBSU

>>239
トルシエは戦術を決めてそれを選手にやらせた。
誰がやっても同じようにボールを前へ運べるように。
個人技なんて当日の運や怪我で吹っ飛ぶものに頼らなくてもいいように。
トルの戦術自体はたしかにへぼかったかもしれないが
その考え方は正しいと言うか、よほど日本人にむいている。

242 ：　：2006/06/13(火) 07:58:30 ID:/BF3FKhL

>>237
だったら豪州はどうなんだ？

243 ：　：2006/06/13(火) 07:59:58 ID:1KgRy1ij

アホなジーコ信者は、ガチでニワカｗ

244 ：　　：2006/06/13(火) 08:02:45 ID:+35hCv/9

ジーコは久保、モリシ、稲本、などに対して
過小評価してると思う
いっぽうで柳沢、小笠原、中村、名良橋、サントス、玉田、などに対して
過大評価している（いた）

245 ：　　　　：2006/06/13(火) 08:03:56 ID:RIKDFhyx

もうオシムでオシムでオシムでお願いします。
試合見て情けなさに泣きそうになったの初めてだ。

246 ：.：2006/06/13(火) 08:06:38 ID:SjEOF4u2

にっぽん＼(^O^)／ｵﾜﾀ
　にっぽん＼(^O^)／ｵﾜﾀ
　　にっぽん＼(^O^)／ｵﾜﾀ

247 ：　：2006/06/13(火) 08:07:09 ID:iIGbKgrz

とりあえず、今のとこ出場国の中で最低のチームだね。
グダグダでミスが多く走れない。イランより酷いや。
多分そういうランキングもでるだろうから、
W杯後、また恥をかくハメになるだろう・・・
ショックだ。内容が酷すぎる。

248 ：：2006/06/13(火) 08:07:14 ID:EHIcFf/4

弱小チームを強くするタイプの監督で頼むわ　経験豊富なね

249 ：　：2006/06/13(火) 08:08:58 ID:x/mJvDmd

解任デモを笑ったおまえらに何も言う資格はない
川淵が独断で素人監督に決めるのを許した時点で日本のサッカーは終わってる

250 ：　：2006/06/13(火) 08:18:44 ID:xCwnhBSU

>>249
解任デモﾅﾂｶｼｽ
そういやまだサポティスタに見に行ってないなw

251 ：　：2006/06/13(火) 08:20:31 ID:s2mI/teD

>>237
オーストラリアはもともとラグビー、オージーボール等他のフットボール系に強いし、
それにアフリカも含めて日本とはフィジカル、文化、物価、欧州での実績等違い多すぎる。
全て立場が違うのに一緒くたにしてどうなんだと言われても意味不明。
そのオーストラリアでさえ３２年ぶりの出場でＷ杯では大した実績を残していない。
そんなオーストラリアのやり方が成功してるとでも？
オーストラリア自身は国内リーグの整備の必要性を感じてプロリーグを作ってますよｗ

252 ：　：2006/06/13(火) 08:21:14 ID:s2mI/teD

>>251は>>242ね。

253 ：神戸：2006/06/13(火) 08:21:51 ID:MiaeAVCf

バクスターあげよっか？

254 ：：2006/06/13(火) 08:22:05 ID:wsH/V4jS

オーストラリアとクロアチアに負けてブラジルに勝って
「4年後の日本サッカーに期待しましょう」みたいにマスコミが締めくくりそう

255 ：＿：2006/06/13(火) 08:24:33 ID:sy9rEzaA

ブラジルに勝てると思ってるニワカｗ

256 ：sage：2006/06/13(火) 08:24:37 ID:EGHeysNv

あの解任デモって、本当にサポーターによる自発的なものだったんだろうか？
なんか自分に批判の矛先が向けられるのを恐れた人物が先手を打って
彼らを裏から扇動してトカゲの尻尾きりをした可能性はないんだろうか。
なんか日本人の行動としては、いくら過激なサポーターとはいえ唐突な割に
計算されたような不自然な流れを感じたよ。

257 ：：2006/06/13(火) 08:26:28 ID:wsH/V4jS

>>255
おいおい馬鹿言え
あくまで、ブラジルに勝てばそうなるだろうという話だ

258 ：　：2006/06/13(火) 08:26:45 ID:EQpXlVrg

そもそもオーストラリアには勝てるというのが幻想でしかなかった
根拠のない自信がもろくも崩れただけ
だいたい日本人はヨーロッパのリーグでレギュラーとれないんだから
個々の選手のトラップやドリブル、シュートの技術もオーストラリアの方が上

259 ：　：2006/06/13(火) 08:28:32 ID:QKDl+gnJ

ようやくマスコミも監督采配に疑問を呈する論調になってきたな
そのくらい監督采配の違いと結果がわかりやすかった
しかし遅すぎるしぬるすぎる
今すぐ解雇するくらいの論調もあっておかしくない
マスコミも正確に評価するくらいレベルアップしてくれればまだ救いがあるが

260 ：　：2006/06/13(火) 08:42:51 ID:xCwnhBSU

>>259
>ようやくマスコミも監督采配に疑問を呈する論調になってきたな

電通が解禁しただけだろ。
次の監督はまた叩けないさ。

261 ：　：2006/06/13(火) 08:44:53 ID:I702j+iE

>>258
本来、その個々の能力差をチーム戦術で補うはずなんだが、
そこでもはるかに劣ってたからな。
ラッキーな先制点を生かす采配もなかったし。

262 ：　：2006/06/13(火) 09:07:29 ID:VCUI+OF9

次も同じような試合するなら協会に電話する

さもないと、スポンサーの顔色を伺う興行のような代表が繰り返される
それだけは避けなければならない

263 ：　：2006/06/13(火) 09:07:47 ID:U7P9Y2fG

４年どころか１２年前から変わってない
勝ち試合の終わらせ方、ゲームの壊し方が分かってない
セリエに長いこといた選手が率先して、ボール縦に放り込む姿に涙だよ
１－０で勝てないと踏んで、そうしたのだろうけどさ

264 ：。：2006/06/13(火) 09:18:24 ID:mxYTgmbY

>>258
そうでもないだろ。中盤のディフェンスも雑で縦の突破に対して
ファールでしか止められないような場面も多かった。体格・パワ
ー以外の技術面ではむしろ日本に分があった。オーストラリアな
んてのはそもそもサッカーの社会的地位が低い国でチームとして
は3流。そんなチームに「勝てる」戦術と采配を与えたヒディン
グが優秀だった。そしてジーコが屑だった。

265 ：。：2006/06/13(火) 09:30:36 ID:UsfEwDLI

ジーコマンセーしてたクズ共はどこにいった！
選手はトルシエチルドレンと変わらず、育っていないし
ギリギリサッカーだけで何とかなると思っていたのか！？

266 ：　：2006/06/13(火) 09:34:29 ID:s2mI/teD

>>264
三都主の例の抜けないドリブルが通用したのにはびっくりしたｗ

267 ：：2006/06/13(火) 10:14:27 ID:Afe0pOcH

日本時間で22時からテレビ放映ができるように
日本のみ昼(15時開始)の暑いときの試合が多い。
その試合試合では対戦国と条件は同じだが
予選３試合全体で考えると、選手のコンディション面では明らかに不利。

オーストラリア 6/12
[現地時間]15:00 [日本時間]22:00
クロアチア 6/18
[現地時間]15:00 [日本時間]22:00
ブラジル 6/22
[現地時間]21:00 [日本時間]28:00

http://www.delivery-wine.com/2006/FIFA2006.htmlの下の方に試合予定表
他のチームは、日本戦以外、現地時間18時or21時開始。ブラジルに限っては15時開始なし

広告代理店は氏ね

268 ：いち：2006/06/13(火) 10:15:35 ID:6tncxTBt

ブラ3-0クロ　　　ブラ3-0ｵｰｽﾄ　ブラ1-0日本　　　１位抜け

日本1-3オースト　日本2-0クロ　日本0-1ブラジル　得失点±0　２位抜け
ｵｰｽﾄ3-1日本　　　ｵｰｽﾄ0-3ブラ　ｵｰｽﾄ1-2クロ　　　得失点－2
クロ0-3ブラ　　　クロ0-2日本　クロ2-1ｵｰｽﾄ　　　得失点－4

これでどうだ。。

269 ：__ ：2006/06/13(火) 10:20:15 ID:ynT3Yi2I

あードイツ行って明日辺り練習してるとこに「帰りの飛行機落ちて死ね2億円詐欺」って
横断幕掲げてきたいわー

270 ：　：2006/06/13(火) 10:21:51 ID:5bJsapff

>>266
オーストラリアにＤＦは高さと当たりに強いがスピードに弱いんだよな
そういう意味では玉田を投入してほしかった

271 ：　：2006/06/13(火) 10:23:37 ID:bSXTpqNj

どうして普段やらないことをするんだ
と、昔越後がジーコの選手交代に毒吐いていたのを思い出した

272 ：。：2006/06/13(火) 10:24:48 ID:4eU5IsFo

＞ボン市民がっかり選手交流なし／ビバＷ杯
＞http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp3-20060607-0015.html

＞先月２６日に合宿地ボン入りして１０日がすぎた。しかし、日本代表はいまだに地元の人々と交流を持っていない。
＞ボン市では各種歓迎セレモニーを実施しているが、
＞出席するのは団長を務める釜本副会長や田嶋技術委員長ら日本協会幹部。選手やジーコ監督の姿はない。
＞５月の国内最終合宿（福島・Ｊヴィレッジ）ではＪＦＡアカデミーの生徒たちと触れ合うイベントも実施したが、
＞ドイツ入り後は「サッカーに集中させたい」と協会幹部は話す

じゃあ練習公開とか余裕こいてんじゃねーよ。都市単位で日本アンチを増やしやがって。
トルシエなら少なくともこういうところは上手くやるわ。

273 ：あ：2006/06/13(火) 10:25:09 ID:5cp/0p2l

ブラジルにオーストラリアとクロアチアをボコボコにしてもらうっていう
他力本願か

274 ：　：2006/06/13(火) 10:25:20 ID:YYh+JbuT

負けるにしても手を尽くして
やれるだけやって負けたんならまだ納得がいくし
次に前向きになれるけどこれじゃな。トルコ戦後みたいな感じ。
不完全燃焼っつーか何つーか。

275 ：　：2006/06/13(火) 10:26:26 ID:2PDTQStp

>>268
算数苦手？

276 ：　　：2006/06/13(火) 10:43:55 ID:/Exoc5VH

>>272

ナイジェリアで孤児院を訪問したのも、トルシエのアイデア
らしいしな。

277 ：RECARO＠ベンチ(･ε･)：2006/06/13(火) 11:06:51 ID:frboy5zn

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：：｜　後半39分　｜：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：：｜　日１－０豪　｜：：|　　　|　よし、決まったな！風呂に入るか。
　　|....　|：：｜　頑張れ日本｜：：|　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　）
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）　
　　　　　　　　　　　￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|

10分後
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：：｜　試合終了　｜：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：：｜　日１－３豪　｜：：|　　　|　ふう、良い湯だった。あ、あれ？
　　|....　|：：　|日本敗れました.|　：：|　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　）
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）　
　　　　　　　　　　　￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

278 ：　：2006/06/13(火) 11:07:20 ID:cDMceNoa

観戦後、若者ら約１０人殴り合い…山梨・韮崎ＰＶ会場
１３日午前０時ごろ、Ｗ杯・日豪戦を大型画面で生中継した山梨県韮崎市の
パブリックビューイング（ＰＶ）会場で、観戦を終えた若者ら１０人前後が
殴り合いとなる騒ぎがあり、数人が打撲などの軽傷を負った。
韮崎署は暴行事件として、若者らから事情を聞いている。
調べによると、ＰＶ会場の同市本町の市営総合運動場体育館付近で、
２０～３０歳代の若者数人が、別の若者グループに
「日本が負けたのに悔しくないのか」などと因縁を付け、殴り合いになったという。
１１０番通報で駆け付けた署員が制止した。
韮崎市は、日本代表の中田英寿選手の母校、韮崎高校があり、ＰＶは
市と住民有志が主催した。
（読売新聞） - 6月13日10時50分更新

279 ：　：2006/06/13(火) 11:14:50 ID:2l6tZY0S

>>272
なんかこういうのが定期的に沸いてくるな……
ボン市民は始めから日本代表に興味なんかないって

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 11:16:24 ID:CCMPh6DM

なんであれだけ守備に走り撒くって貢献してる中田を上にあげて
守備をしない斧なんだ？
１％も理解できん。後半３４分に。やるならもっと前にやれよカス。

281 ：：2006/06/13(火) 11:21:42 ID:IcvEaSLr

むしろ柳沢の位置に小野を入れたのならこうはならなかった。

282 ：sage：2006/06/13(火) 11:56:16 ID:+P1KpsFT

>>281
ならば大黒と交代させた方が良かった気がする
つまり、斧は守備に徹するべきだったのにそうしなかった
監督は十分に指示を伝えていたのだろうか？・・・
あれは何を意図した交代だったのか良く判らんよな

283 ：　：2006/06/13(火) 12:04:52 ID:cQsO/GbO

昨日の試合で一番緊張してたのはジーコ（笑

284 ：　：2006/06/13(火) 12:14:00 ID:5z5ML01S

スカパーで土田がマジ切れしてたのが印象的ですた
テレビでジーコへの怒りをブチ撒けたのは彼だけじゃないでしょうか

285 ：RECARO＠ベンチ(･ε･)：2006/06/13(火) 12:16:53 ID:frboy5zn

>>284
スカパーならなんでも言えるよ
ＮＨＫの放送の最後の

「日本はまだまだ」

沈黙

糞歌

の終わり方はおもしろかったね

286 ：　：2006/06/13(火) 12:22:18 ID:aIel2AyP

ギリギリ瀬戸際で耐えまくって失点も時間の問題かという状況でジーコがしたこと。

柳沢ＯＵＴ小野ＩＮ、中田を上げてボランチ小野
☆柳沢が外れたことで前線には高原一人。前線からボールを追い込めなくなってロングパスが楽に。
☆ボランチが小野になったことでスペース埋めきれず当たり負けもして防げずバイタルエリアを豪の支配が決定的に。
　・豪の守備も疲労していたが、この交替で豪守備陣の負担が減ってしまった。
　・攻撃で次の点を取りに行く交替としても機能せずジーコの采配は最悪最低。
　・柳沢を交替なら動けるＦＷを入れるべきで、中盤に選手を入れるなら中村を外すべきだった。

失点後は茂庭ＯＵＴ　大黒ＩＮ
　☆どうみても遅すぎるＦＷ投入、しかも茂庭を外す
　・バイタルエリアへの対策もせずＤＦラインを一枚減らし状況が見えてない
　・茂庭ではなく中村を替えて三都主を上げる、三都主を替えて茂庭をサイドにがいい。
　・引かれたとしても豪守備陣は疲れていたので大黒よりもより動ける玉田かパワープレーで巻だろう。

予選で活躍した小野、大黒を状況も考えず功績により出場させたかのようなジーコ。
ジーコファミリーには試合プランがない。ヒディンクのプラン云々の皮肉は最上級のジーコ批判だろうな。

287 ：、：2006/06/13(火) 12:31:03 ID:8kYQJbk+

今回の23名の４年前

＜ＧＫ＞
川口…控え
楢崎…レギュラー
土肥…ベンチ外
＜ＤＦ＞
宮本…控え（森岡が負傷しなければ出番は無かった）
中澤…ベンチ外
坪井…ベンチ外
駒野…ベンチ外
加地…ベンチ外
茂庭…ベンチ外
三都主…控え
中田浩…レギュラー
＜ＭＦ＞
中田英…レギュラー
中村…ベンチ外
福西…控え
稲本…レギュラー
小野…レギュラー
遠藤…ベンチ外
小笠原…控え
＜ＦＷ＞
柳沢…レギュラー
高原…ベンチ外
大黒…ベンチ外
玉田…ベンチ外
巻…ベンチ外

288 ：　：2006/06/13(火) 12:36:12 ID:sCBzGNWh

>>282
小野は確かに守備サボるし運動量も無いが、監督に守備を目的に入れられてあんなポジション取るほど馬鹿じゃないと思う。
明らかに攻撃的なポジションを取るように指示されている。

289 ：　：2006/06/13(火) 13:57:43 ID:uepN9FZl

しかし本当にクソつまらない試合ばっかの４年間だったなｗ

コンフェデ以外は本当にクソつまらない試合だった

以前は代表の試合といえば一瞬も目を離さず画面に齧りついて観ていたが、
今では観損なっても別にどーでもいいやって感じだしｗｗ

290 ：：2006/06/13(火) 14:00:53 ID:IcvEaSLr

いいゲームはコンフェデのブラジル戦
先日のドイツ親善試合の2試合だけ。

しかもどちらもドローだというのがいただけない。
ガッツを見せない、空回りする日本代表は見ていて腹が立つ。
誰もいないところにヒールパスだすバカが何処にいる？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 14:03:38 ID:7ra94svY

これを機にJリーグのヌルヌル体制も全面的に見直すべき

292 ：　：2006/06/13(火) 14:05:18 ID:1GxkUJbp

あー4年前はなー地元開催だったとはいえベスト16までいって、
2006年は99WY世代がもっとも脂の乗る年齢だっつーことで
楽しみにしてたのになー
本当失われた4年間だったなー

293 ：：2006/06/13(火) 14:05:19 ID:QeaR5ajp

ジーコ信者の脳みそ

「ジーコは良かった、けど選手がダメだった」
とはもうさすがに言い張る勇気なし。
↓
「ジーコは結果を残せなかったが、少なくともトルシエよりは名監督」
というのもＧＬ敗退では説得力無し。
↓
「トルシエもジーコも糞！！」
とヤケを起こしたフリをして、ジーコの無能っぷりがトルシエと比較されないよう
カモフラージュ。

ジーコ信者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

294 ：　：2006/06/13(火) 14:07:28 ID:w9NJOhPi

あまり悔しくないのが悲しい。なんか必然の負けって感じがして。
何重にもラッキーが重ならないと勝ってる状態で終わらせられん。

295 ：.：2006/06/13(火) 14:11:53 ID:2mGdmmaU

単行本化できる

296 ：RECARO＠ベンチ(･ε･)：2006/06/13(火) 14:32:12 ID:frboy5zn

おまいら４年前何してた？
俺はオレンジーズの居ないＷ杯なんてといってふてくされてたはず

297 ：　：2006/06/13(火) 14:36:22 ID:ETThRtlj

ああああああああああああああああ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 14:37:29 ID:WuEJPYTZ

前　　進　　し　　た　　４　　年　　間　３年目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1148254824/
失　わ　れ　た　4　年　間　４年目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150134164/

299 ：　：2006/06/13(火) 14:37:52 ID:6QAhGn6j

>>259
正直、てめえらおせえよ！だ。

誰かの言いなりになって報道統制敷きやがって

300 ：1：2006/06/13(火) 14:42:47 ID:+kc3TIjR

たぶんみんなもそうだと思うんだけどさ、なんだかんだこの4年間楽しみだったんだよね。むしろ心待ちにしてた。

301 ：　：2006/06/13(火) 14:51:56 ID:w9NJOhPi

>>300
まあな。だって前回出場国中1番か2番目に平均年齢下だったんだから。

302 ：：2006/06/13(火) 14:55:54 ID:x4UuMc3z

土田晃之、オーストラリア戦を語る
その１
http://www.youtube.com/watch?v=_51k3VxnJ24
その２
http://www.youtube.com/watch?v=L_9YiDvGtNc

「プレスセンターの中もね、物凄い毒吐き攻撃でしたよ。全員がセルジオ越後でしたから。
　みんな、ジーコを今からでもクビにしてオシムを呼べと言ってまし・・」

303 ：RECARO＠ベンチ(･ε･)：2006/06/13(火) 14:58:23 ID:frboy5zn

うん、４年間心待ちにしてた
ある意味７年越しの思いだったから

オランダのＷ杯出場

304 ：＿：2006/06/13(火) 15:01:38 ID:hVelhZL3

ＧＬ敗退でもＤＶＤとか売れるのかな？
前大会の「六月の勝利の・・ｒｙ」みたいなの。
思えば前大会メンバーの方が華もあったしイケメン率も高かったよね？

305 ：・：2006/06/13(火) 15:05:37 ID:rp2yCNnI

>>304
侍と呼ぶにふさわしい選手達がいたしな。今の代表は楽屋裏見ても楽しくなさそうだ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 15:11:20 ID:WuEJPYTZ

>>303
おれもおれもｗ

307 ：　：2006/06/13(火) 15:12:37 ID:1GxkUJbp

大黒のUNO七番勝負！みたいな延々とUNOやってる風景のDVD

308 ：　：2006/06/13(火) 15:14:33 ID:Red0gpon

組織的に規律と周囲との連携を重んじたサッカー。
何がいけないのか？
自虐的すぎないか、あまりにも。
日本人の特性を無視して、自由とかをやたらありがたがるのはもういいよ。
他国に出来ない組織的なサッカー極めてくれよ、
国民性に合ったサッカーしようや。
そこをねじ曲げてへんてこな代表見たくない。

309 ：　：2006/06/13(火) 15:15:57 ID:JRfx68Dv

>>308
なんか情報操作に騙されている人の文章だな、こりゃ

310 ：＿：2006/06/13(火) 15:16:35 ID:EjyqI53p

次期監督に、モウリーニョ呼んだらいいんだよ

ポルトの奇跡をもう一度

311 ：＿：2006/06/13(火) 15:18:03 ID:7ExYug5c

土田が現地の状況語ってます
落胆キレっぷりがﾜﾛｽｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=L_9YiDvGtNc

312 ：　：2006/06/13(火) 15:19:04 ID:qHlPcovd

今国外在住だからYouTube等で断片的にしか
マスコミ報道見れんのだけど、、、
こりゃ相変わらずの大本営発表体質だな。
マスコミは機能果たしてないね。

313 ：　：2006/06/13(火) 15:19:28 ID:sYE04f3y

ジーコが選ばれたのはスポンサーに甘いからだろ。
その甘ちゃんサッカーがこの結果よ。

代表の監督なんて選手を育てるより組織を作る事が仕事なんだが
それを放棄。
組織で縛るんじゃねえよ。
選手が情けない事にならないよう。「組織で選手を繋ぐんだよ」
それが代表監督の一般的な仕事だろ。

314 ：　：2006/06/13(火) 15:20:55 ID:JRfx68Dv

>>313
まず、今の代表に組織がないというのは空論、間違い。
組織を何かと勘違いしてイルっぽいね君は。
こういう情報操作に騙された人多いな、ほんとに。
あきれて仕方ない

315 ：　：2006/06/13(火) 15:25:09 ID:yutdX46R

[ 8560 ] 本当の戦いはこれから by 白旗揚げる連中へさん
　　　　6月13日（火）15時23分

クロアチアとブラジルに勝てばいいわけよ

あの時のようロスタイムに同点ゴールされ
反撃する気もなくピッチに倒れ込むような真似だけはしないでくれ

ブラジルにだって勝つ可能性はある。
絶対に勝てないと思うぐらいならＷ杯に出てくるな！

316 ：　：2006/06/13(火) 15:26:33 ID:sYE04f3y

情報操作といえば
今日の新聞は酷かったなｗｗ

火消し必死。
4年間のチーム作りが完璧に失敗
この試合に限った采配でも完璧に失敗。

試合は嘘を付かない。

317 ：＿：2006/06/13(火) 15:27:11 ID:dE5gmSNL

ジー信は一人残らず火あぶりだ！

318 ：　：2006/06/13(火) 15:28:33 ID:JRfx68Dv

>>316
そっか？ジーコ批判は一般的な論調でしょ。
まず組織について学ばないと君は。ちょっとよんでいて恥ずかしくなったよ

319 ：　：2006/06/13(火) 15:29:36 ID:ETThRtlj

>>305
出せないだろうね
険悪の雰囲気のロッカールームｗ

320 ：　：2006/06/13(火) 15:29:50 ID:ERmG3H0A

>>313
ジーコはボールタッチがうまい選手＝サッカーがうまいだからな
いままで奇跡をおこしてきたと言うけど、ひやひやする場面をつくっただけだし
逆にいえば安心してみれない試合がおおかった

321 ：　：2006/06/13(火) 15:30:08 ID:FS03xIPc

つーか今日の新聞は1-0で逃げ切り勝ち予定で入稿寸前に書き換えた感がさらにスゴいみじめ

322 ：　：2006/06/13(火) 15:31:30 ID:Red0gpon

>JRfx68Dv
前に熊ｽﾚと桜ｽﾚに現れて両方のｻﾎﾟ、とか
わけわかんないこと書いたことない？
あまりに文体一緒。

323 ：　：2006/06/13(火) 15:32:35 ID:JRfx68Dv

>>322
桜と熊？なにそれ？

324 ：　：2006/06/13(火) 15:33:19 ID:sYE04f3y

>>318はあ。俺にレスつけんなよ池沼。
自分の理論をちゃんと吐く人間以外にはレスつけねえよ。クソボケ。

行き当たりばったり。組織的に整備されてねえから安定もせず、こういうクソ試合が待ってる。

325 ：　：2006/06/13(火) 15:34:07 ID:ERmG3H0A

アメリカなんか３－０で負けたが
いい試合だったしな

326 ：　：2006/06/13(火) 15:35:02 ID:sYE04f3y

何にせよ。
クソジーコとクソ川渕に黄金世代と呼ばれる選手たちを潰され、
ドイツまで行ってレベルの低さ、恥晒して帰ってくる。

この4年間は本当に無駄だった。

327 ：　：2006/06/13(火) 15:35:36 ID:JRfx68Dv

>>324
結局反論できないわけだな
「ジーコは戦術皆無、組織がない！」なんて妄信しているヤツに
こたえられると最初から期待してなかったけどね。

328 ：　：2006/06/13(火) 15:35:56 ID:ERmG3H0A

カメだ３兄弟みたいなＦＷがいれば日本はかっていた

329 ：　：2006/06/13(火) 15:36:35 ID:ERmG3H0A

高原
「ヤナギと俺の２ＴＯＰに注目してほしい」

330 ：　：2006/06/13(火) 15:37:23 ID:sYE04f3y

ジーコ信者ってまだ生きてたのｗｗ

331 ：　：2006/06/13(火) 15:37:34 ID:ERmG3H0A

寿司ボンバーじゃなく魚フライ
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2004_2005takahara/KFullNormal20041112045.html

332 ：　：2006/06/13(火) 15:39:07 ID:pEcdwLzo

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/soccer_national_team/?1150173602
なに言われても反論できんな
むしろ未来のためもっと言ってくれって感じ
今大会はもうオワタよさらば四年

333 ：　：2006/06/13(火) 15:40:50 ID:r08yjg4S

>>328
その気持ち分かる。
ＦＷはまず何が何でも点を取ってやるという気持ちが大事
技術云々は二の次三の次

334 ：　：2006/06/13(火) 15:41:56 ID:saq9xh2Q

初戦で終わってしまうって何か悲しい組み合わせだったな

335 ：　　　　　：2006/06/13(火) 15:42:47 ID:osIi/SgK

あーあ・・・・本当に何の意味の無い4年間だったな・・・・
こんな奴らおうえんしてたのかと思うと笑いたくなるわ、情けないやらで・・・
ゴミ肥溜め選手を選んだジーコを選んだ腐れ川渕が全ての元凶だ・・・・
誰かこの疫病神糞川渕をなんとかしてくれ・・・・・・って
もう手遅れか・・・・・

336 ：　：2006/06/13(火) 15:43:45 ID:V/1PHmta

サムライブルーじゃなくて下手人ブルーに改名しろ

337 ：　：2006/06/13(火) 15:43:47 ID:JRfx68Dv

>>328
日本ではＤＱＮが敬遠されるからな。
２ちゃんでもそう。ＤＱＮ要素を持ったＦＷが出てこない。
教本どおりの動きをするＦＷばっかりだよ。

338 ：〆：2006/06/13(火) 15:44:22 ID:DdZXniKl

誤審で1点恵んでもらったのに…
結果も内容も完敗
なーんにも良いところなかったな
あと2試合何を期待すれば良いのやら…

339 ：　：2006/06/13(火) 15:44:42 ID:4CYedFJZ

>>337　やれやれまた文化論か

340 ：＿：2006/06/13(火) 15:44:55 ID:7ExYug5c

目の前でゴールされそうになっているにもかかわらず（プレー続行中）
ちんたら歩く小野
http://www.youtube.com/watch?v=9HVohZp58ZQ

341 ：　：2006/06/13(火) 15:45:16 ID:5CNPYZp6

外国へ球蹴りに行くための税金が勿体無い。
今の日本には税金で負け戦やりにいく余裕とかねえっての。
その税金を国内の雇用対策なりに使えば？(スポンサーも同様。スタジアムに看板出すカネを社員に分けてやれ)
だいたい、サッカーなんて起源は狩猟民族の蛮行だろ？あんなの北方の白豚どもにやらせときゃいいんだよ

342 ：、：2006/06/13(火) 15:45:23 ID:I4GlhFHY

ﾓﾄﾔｿとかいう糞コテみたいだな
そういえばアイツってまだいるのか？
いたらまた支離滅裂な擁護を見せてくれるのか、はたまた在日カミングアウトするのかw

343 ：＿：2006/06/13(火) 15:46:12 ID:8CgA4Nt6

何が悲しいって次のチェコの組織的な守りのすごさだよ
ボール回されても危ないところはしっかりカバーしてアメリカ相手に決定機はほぼなしの３―０だもん
タレントの差ももちろんあるけど日本のいきあたりばったりの守備との差がやばかった
日本もギリシャ戦だけはよかったけど４年も何やってたんだろうなあ
選手は頑張ってたと思うよ

344 ：　：2006/06/13(火) 15:47:19 ID:Fp34iDWf

なんか空しくなってきた・・・
初めて念願の彼女とセクスした時、
なんだか丸太とやってるみたいな感じがした時と似てる

345 ：　：2006/06/13(火) 15:48:22 ID:sYE04f3y

ジーコは組織を作れなかった。これは間違いないねｗ
チームとして戦えてたか？
ボールの取り方、
明確な全員での点の取り方を示したか？
ビドゥカへの楔への対応一つでボールの奪い方を全員が共有してない事が分かったｗｗ

そこを対応できないからラインは下がる。
いくらでも事前準備はできたはずなのになｗ
楔を出す側へのプレスも甘い。中村の役だったがｗｗ
おそらく選手間のやりとりで中田が前へ、中村がボランチへ下がるという状況対応もしたが
虚しく終わったなｗ選手間での決め事での限界

ああ、統一意識なんてサイドチェンジされるかされないかで分かる。
いったん囲い始めても、簡単に繋がれサイドを変えられる。
これじゃあボール取れねえよｗｗ

組織力の無さから来るもの。

長文になるから避けたかったが、これでジーコ信者どもは納得したかね？

346 ：　：2006/06/13(火) 15:49:35 ID:y6p8bK98

サムライ・ブルーじゃなく
堕天使ブルーだった

347 ：。：2006/06/13(火) 15:50:26 ID:rnw+4ssX

んなもん、ジーコが監督って発表した日から分かってたよ
楽しい自由なサッカーっていうお題目並べて、名良橋・秋田だもんな
しょっぱなからマイナススタートじゃん

結局ろくに競争しないグダグダチームの泥舟で本大会突入ｗ
見せてくれたウンコサッカーは自由に引きまくり転がりまくりの
ちーとも面白くないサッカーだったな

348 ：　：2006/06/13(火) 15:54:15 ID:Red0gpon

>んなもん、ジーコが監督って発表した日から分かってたよ

俺ら素人共のそんな不安が的中したのが悲しすぎる。

349 ：　：2006/06/13(火) 15:56:21 ID:sYE04f3y

選手能力が引けを取ってるとは思わない。
だがチームとしては完敗。

ポゼッション、シュート数どれを取っても完敗。
なすすべない。

チームの差だった。
はっきり言って今までの06Ｗ杯の試合で日本が一番レベルが低かった。
選手のレベルじゃない、チームのレベル。

350 ：を：2006/06/13(火) 15:56:56 ID:lM4qNT5F

正直、今年はいける気がした。
4年前のベスト16はまぐれみたいなもんだ。
4年前を乗り越えてこそ、今、やっと応援出来ると思った。

思っていたのに。

これから先は見ないから、俺勝ち組ね。

351 ：　：2006/06/13(火) 16:00:08 ID:0cYWffDl

ジーコ偉い。ちゃんとブラジルのアシストをしている。流石

352 ：くっそ～：2006/06/13(火) 16:01:34 ID:38xqr1RZ

>347

同感。
昨日の試合見ていて、腹が立ち、怒りのやり場がなくなり、
２-１と逆転された瞬間にテレビのスイッチ切った。
そしたらうちのカミさんが「勝手な人ねぇ。最後まで観なさいよ！」
っていうんで渋々テレビつけたら、３－１になってた・・・。
奈落の底に落ちました。

353 ：RECARO＠ベンチ(･ε･)：2006/06/13(火) 16:04:37 ID:frboy5zn

>>349
ポゼッションとシュート数で勝らないと勝てないサッカーって何時のサッカーだよｗ

354 ：クライオベアヌ：2006/06/13(火) 16:05:13 ID:ya0ItU32

３連敗して早く辞―虚から解放されたい。

355 ：　：2006/06/13(火) 16:06:44 ID:sYE04f3y

04年がまぐれだと言う馬鹿こそ情報操作を受けている。
サッカーの内容は世界と互角だったよ
ホームの利なんてこの国じゃああまりない事ぐらいジーコ体制でもわかっただろ。
良い意味でも悪い意味でも公平なんだよ。だから日本国はチョンとは違う。

俺の予想ではオフサイド怪しい部分は取ってくれる。
そう思ってたんだが、思ったより取らなかったから、慌ててスイーパー気味に宮本が下がるという対応をした
それでもグループリーグでは日本のチームが上回った。
選手の能力でとは思わない。
チームで上回れた。それがナショナルチームのサッカーだろ。
駒が無いのを嘆いちゃいけない。現状の駒をやりくりして形を作る。
助っ人にエジムンドでも呼べりゃ必要ないがねｗ

トルコには負けたが「勝ってもおかしくない」試合だったのも事実。
それで夢を見ちまったんだろうなｗｗｗｗ素人はｗｗマスゴミはｗｗｗｗ
ジーコを含めてｗｗｗｗ

馬鹿が夢を見ちまった代償がこの体たらくさ。
現実を見て来た熱心なサポーターばかりが馬鹿を見る。この失った4年間はデカイ。

356 ：　：2006/06/13(火) 16:07:32 ID:l5ETFoDN

まだまだクロアチアとブラジル2軍の試合があるじゃないか。
諦めないことだお

357 ：　：2006/06/13(火) 16:07:32 ID:rp8/gIG0

失われた４年間でなく、トルシエ以来築いてきたものが失われたんだから、
失われた８年間が正しい。

358 ：　：2006/06/13(火) 16:07:37 ID:6PMnORHt

岡田ジャパンより駄目すぎた
ワールドカップを戦う準備ができてなかった

無策、無能のツケが（ｒｙ

つーか完全公開練習ってギャグ以外の何ものでもない
今からでも良いから非公開で徹底的に練習しろよ
え？　練習するような戦術が無い？

ｽﾞｺｰ

359 ：　　：2006/06/13(火) 16:07:38 ID:bSXTpqNj

わざわざ虐殺シーンを見てしまったのか…気の毒な

侍は侍でも、ギター侍だったんだろ

360 ：　：2006/06/13(火) 16:07:45 ID:EXoc1ZdB

やっぱり高さのあるトゥーリオを連れて行くべきだったな

361 ：　：2006/06/13(火) 16:08:40 ID:OFY5akXo

持ち駒を普通につかってたら、引き分けにはなってたわけで、
それすら出来ないんじゃ監督失格だろ。

362 ：　：2006/06/13(火) 16:08:52 ID:BPQd0tfm

無駄な4年だった

363 ：・：2006/06/13(火) 16:10:01 ID:CqqTlApI

あんだけテストマッチや海外遠征を繰り返してこのざま
リードを逃げ切る戦略も交代策も持ち合わせてないし、ロングボールに対応する戦術も確立してなかった

豪州なんか日本の4分の１もテストマッチもしてなかったんだぜ。
ヒディングなんてたった半年で結果出しちゃってるし。

なんだったんだろうな～この4年間・・・

364 ：　　　　　：2006/06/13(火) 16:10:14 ID:osIi/SgK

オーストラリアもアジア枠に入ってきて
枠も2になるから・・・
おまいらｗ杯最後の2試合よーーーーく見ておけ
日本にとってこれがｗ杯最後の出場しなる

365 ：RECARO＠ベンチ(･ω･)：2006/06/13(火) 16:11:10 ID:frboy5zn

ブラジルの２軍が何気にベストメンバーに見える

ロナウドとカフーとロベカル休ませるんでしょ

366 ：　：2006/06/13(火) 16:11:27 ID:OFY5akXo

>>364
アジア・オセアニアで２枠は無いよ。マジレスすると。

367 ：　：2006/06/13(火) 16:12:34 ID:OFY5akXo

>>365
モチベーションは１軍より高いと思う。
活躍してレギュラー入りしたいだろうし。

368 ：　：2006/06/13(火) 16:12:57 ID:9/30M6Ua

>>364
ｻｯｶｰ界にとってこれまでが夢の8年間だったんでつね。
残り2試合楽しもう！

369 ：RECARO＠ベンチ(･ω･)：2006/06/13(火) 16:14:48 ID:frboy5zn

でもアジア・オセアニアだと４番目か５番目の実力になるから
実際問題Ｗ杯出れなくなるかもな
まあFIFAが興行的に日本の経済力を欲しがれば枠はおのずと増えるだろうけど
今の日本にそれだけの価値があるとおも思えないし・・・

国家レベルの問題だな

370 ：　：2006/06/13(火) 16:15:12 ID:WGk7HU8K

ロナウドとカフーとロベカルとロナウジョーニョとカカとアドリアーノを外したブラジルのメンバーと
日本が対戦して勝てる可能性ってどのくらいありますか？
しかもジーコ采配で、クロアチア戦のカード次第でＣＢは中田浩になるかもしれません。

371 ：　：2006/06/13(火) 16:15:24 ID:sYE04f3y

急造チームにチームとして負けただけじゃなく
試合内の選手交代という唯一その場で出来る監督の仕事も失敗。

こんなクズゲーム見たことねえよ。

372 ：　：2006/06/13(火) 16:16:18 ID:KPMh8m4s

ブラジルの二軍って言うけどメンバーが落ちるんじゃなくてメンバーが変わるだけだからなあ
ウンコＪＡＰＡＮじゃ逆立ちしても勝てんよ

373 ：　：2006/06/13(火) 16:16:41 ID:ERmG3H0A

>>371
まずワーストだろうな
チェコ対アメリカは３－０だったのに
内容も両方すごかったし

374 ：ドドイツ：2006/06/13(火) 16:17:10 ID:M+YYbbtP

明けて、“勝てた試合だった”といってるマスコミからして問題だな…。前半からヤバい兆候は明らかだったじゃん。昨日も強運だけで凌いでいたが…。ジーコは監督としてＷ杯での勝ち方を知らない。

375 ：　：2006/06/13(火) 16:17:48 ID:ffQRHVHE

ブラジルに勝つことが事故の念願。
オージなどに無駄な戦力を使う必要などない。

376 ：　：2006/06/13(火) 16:18:04 ID:fSJd6m9S

ブラジルの10軍でも勝てないと思う

377 ：　：2006/06/13(火) 16:18:41 ID:K28K+CBR

４％もないね決勝進出は

378 ：.：2006/06/13(火) 16:19:22 ID:Snm3FA7E

ジーコと川淵って日本弱体化の工作員？

なんでこんなに不自然なほど弱くなったの？

ほぼ四年ぶりに見て唖然とさたよ

陰謀としか思えない

379 ：　：2006/06/13(火) 16:20:23 ID:WGk7HU8K

アジアオセアニア
1～4位グループ　オーストラリア、韓国、日本、イラン
5～12位グループ　イラク、ﾊﾞｰﾚｰﾝ、中国、北、サウジ、クウェート、ＵＡＥ、ウズベク
4枠はないにしても、2.5～3ぐらいなら望みはあると思うな。2～3大会に一度ぐらいは。

380 ：　：2006/06/13(火) 16:21:46 ID:OFY5akXo

>>379
４枠だと思うよ普通に。0.5分は確実に減るけど。

381 ：、：2006/06/13(火) 16:22:36 ID:pbLsF+pX

WC初出場の98WCでさえもっとマシなサッカーしてたぞ、
しかも相手はその大会ベスト8のアルゼンチンと3位のクロアチアだった。

今回は久々に出てきたオーストラリア相手に虐殺ｗ

382 ：：2006/06/13(火) 16:24:52 ID:lBQIE8+9

な、、、わ　笑われた４年間だと！！？？　　

ふざけるな！！！　われらが代表を！国民を！馬鹿にするにもほどがある！！！

383 ：RECARO＠ベンチ(･ω･)：2006/06/13(火) 16:25:07 ID:frboy5zn

>>370
それでもやっぱり
ロビーニョとシシーニョは出てくるだるからな
日本は左サイドに速くて強いＤＦがいないと無理だな
ってまさか左ってサントスか

終わった勝てません

384 ：ﾌﾞﾗｼﾞﾙの民：2006/06/13(火) 16:25:36 ID:j5FD6GXp

ｽﾞｨｰｺも可愛そう。
ひ弱なｼﾞｬﾎﾟﾈｰｾﾞで世界と戦わないとｲｹﾅｲﾅﾝﾃ。

385 ：・：2006/06/13(火) 16:26:15 ID:swfB/Gxy

予選がぬるすぎるのも考えものですな。
四枠もあったら、適当な内容でも本線出れちゃうしな。

386 ：　：2006/06/13(火) 16:26:21 ID:Nyq4VA8L

トルシエ遺産で４年過ごしただけで
結局ジーコは何がしたかったんだろうな

最終調整の丸太戦のアホなｳｲｲﾚ厨でもやらないような
ありえない面子揃えて
主力の中村、中田をフル出場させ
練習は日本のみ全日程完全公開
あ～４年後は本選出場無理だろうな～

387 ：　：2006/06/13(火) 16:26:32 ID:ERmG3H0A

>>374
フィギアの女子シングルできずくべきだったな

388 ：：2006/06/13(火) 16:26:47 ID:0lamQc+V

土田晃之、オーストラリア戦を語る
http://www.youtube.com/watch?v=_51k3VxnJ24
http://www.youtube.com/watch?v=L_9YiDvGtNc

「私は別にサッカー協会の人間では無いですから　言いたい事言おうかなと」
「いい時は褒める　悪い時はけなす」
「プレスセンターの中も　毒吐き攻撃が凄かった　全員がセルジオ越後でしたから」
「ジーコを今からでもクビにして　オシムを呼べと言ってました」

389 ：　　：2006/06/13(火) 16:27:16 ID:eooxQy6p

史上最低のブラジル人を解雇しろ！！！！！下手クソ過ぎるぞ！！

390 ：　：2006/06/13(火) 16:27:47 ID:Rvoz1URF

>>383
ロナウドやアドリアーノより
そっちのほうが恐ろしい。

391 ：　：2006/06/13(火) 16:27:57 ID:ERmG3H0A

>>378
ジーコの選手能力は
ボールタッチがうまい選手＝サッカーがうまい
だから
強い選手＝サッカーが強い
という理念がない

392 ：　：2006/06/13(火) 16:28:26 ID:fSJd6m9S

いっそ日本代表を全員帰化選手で固めた方が・・・

393 ：　：2006/06/13(火) 16:28:47 ID:RexEEcs7

ジーコて

394 ：　：2006/06/13(火) 16:28:58 ID:ERmG3H0A

クロアチアに負けて
ブラジルに勝っても全然うれしくない
逆ならまだいいけどな

395 ：　：2006/06/13(火) 16:29:04 ID:ozpRqH5v

何がショックってシュート数始めのきなみ
オーストリアにボロ負けしてること。
失われた8年だよ
トルシエ時代培ったものをぶっ壊して4-4-2にしておいて
、いつの間にか3-5-2に戻す体たらくだよ
トルシエのまま完成度を高めていけば今頃最高のチームになった。

396 ：　　　　　：2006/06/13(火) 16:30:53 ID:osIi/SgK

はは・・・ははははは・・・・・はははははっはははははははＷＷＷＷＷＷｗ
わわわｗっわわっわあははははっはははははっはあはははｈ
みんな消えてしまえ・・・・・

397 ：　：2006/06/13(火) 16:32:01 ID:yutdX46R

＞トルシエのまま完成度を高めていけば今頃最高のチームになった。

ヲイヲイ
それもまた痛いなｗ　　

トルコ戦の延長に何が見えたんだ？

398 ：　：2006/06/13(火) 16:32:03 ID:jTTLdVDm

21世紀に1980年のサッカー持ち込んだジーコｗｗｗ

399 ：　：2006/06/13(火) 16:32:04 ID:6PMnORHt

土田「ジーコを今からでもクビにして・・・」
平畠「土田さーんｗ」
土田「オシムを呼べと・・・」
平畠「土田さーん・・中継を終わりたいと思いますw」

400 ：：2006/06/13(火) 16:32:07 ID:AIzBtmE8

色々手を尽くした上での完敗なら

「日本代表もまだまだだったかー」

で終われたんだけど、OZ戦は明らかに監督の差で負けた試合だったから
悔やまれる。しかも実際は並の監督であれば勝てたはずだっただけに
やりきれない、何とも言えないせつなさがある。

つーか何であの場面でFWに変えて小野なんだよな・・・・同点に追いつかれてからも
なんら手を打たなかったし。そもそも小野を23人に選んでる時点でｱﾚだったけど
それでもあの23人でも勝てたはずだった。

401 ：_：2006/06/13(火) 16:32:17 ID:JA6KUt/y

オレのチンコが元気なうちに
ワールドカップ出場はもう見れそうにないね
間違いなく、次出場の時は
残念ながら俺たちのチンコは
小便専用になってるよ…。

402 ：　　：2006/06/13(火) 16:33:04 ID:uKEquE1J

リードを守れないのは、ドーハからだし、
失われた13年？

403 ：　：2006/06/13(火) 16:33:22 ID:ozpRqH5v

>>397
ジーコJAPAN以上の日本が見えたよ
実際、ジーコがトルシエ時代の力を軽視できなくなって3-5-2に戻してるじゃん

404 ：　：2006/06/13(火) 16:33:26 ID:f/9iwmdo

失われたﾃｨﾝｺ世代

405 ：　：2006/06/13(火) 16:34:10 ID:sYE04f3y

小野を責めてもしょうがないだろｗ
パサーがあの時間に出てきて出きる事なんてねえよｗｗ
ロスタイムの大黒ｗｗｗｗｗ
2分で何が出来るｗ

406 ：ハム平：2006/06/13(火) 16:34:13 ID:nFhrBZOw

「かんとくがしてはいけないこと」っていうマル秘ノートに
ジーコのやってきたことを全て記せば今後地球が滅びるまでそれは役に立つよ

407 ：＿：2006/06/13(火) 16:34:33 ID:jXIFnxQJ

>>401
(´；ω；`)

408 ：　：2006/06/13(火) 16:35:31 ID:KPMh8m4s

>>397
でも少なくともオーストラリア戦の日本代表よりはましなチームになってたと思うぞｗ

409 ：　：2006/06/13(火) 16:36:04 ID:q5Otq14j

>>388
土田はラモス化してたな
途中で切られて乙だったけどｗ

410 ：　：2006/06/13(火) 16:36:44 ID:Nyq4VA8L

>>388
ちょ・・ハユマ
オマエの今後の方が心配だぞｗｗ
大丈夫なのか？

411 ：　：2006/06/13(火) 16:36:55 ID:JY4D49gz

今の代表監督に必要なのは決断力のある人
私情を挟まない人、スターシステム、スポンサー、協会の力に負けない人だ

ジーコは私情を挟みすぎた。スポンサーにも負けた

412 ：Ｒ：2006/06/13(火) 16:37:14 ID:Lcy/lGQ7

そうだよなー、Ｊ１リーグで優勝したジーコ監督なら実績認めてあげてもいいけど。
岡田とかかがハーフタイムで、心配だー心配だーとコメントしていたのを思い出した。
人間力も一緒にいたが、まさかジーコ解任、人間力代表監督なんてことは絶対無いよな。ｱﾊ
フランスの監督が有力視されているけど、ほんとにくるのかなー。
それよりも、ジーコはこの後も協会アドバイザーとかの役職にいるのは事実なのか？
もう日本サッカーとは絶縁して欲しいよ。
それかオレはトルシエに1.5億、Ｗ杯出れたら+1億、ベスト8　＋１億で契約してもらってもいいが。
一応予選突破監督だったからな。ジーコは予選落選の更に素人監督。
その素人監督を決めたのは川淵。
　　　　　　　　責任取れよ！

413 ：・：2006/06/13(火) 16:37:27 ID:4l/hW/5E

もうさ、まともなチームじゃないんだから思いきって２-４-４とかギャンブルフォーメーション組んで暴れてくれよ。
無駄な４年間の集大成を見せてくれ。少しは相手の監督も困惑して勝率上がるかも知れないし。
ボロ糞に負けてもいいじゃん、歴史には残るよ…

414 ：：2006/06/13(火) 16:37:38 ID:nscWzJKa

強豪国のFW
　　　　　　　　　　　　　　ヘ(　`Д)ﾉ　＜パスくれ！俺が決める！！
　　　　　　　≡≡≡≡≡　（┐ノ
　　　　　　　　　　　。;:。;　／

　　　　　　ヘ(　`Д)ﾉ　＜うるせえ！俺が決める！！
　　　 ≡≡　（┐ノ
　　　　:。;　／　。;○,'

日本のFW

　　(‘;´∀｀)　＜シュート、どうぞ…　　　(´∀｀ ;)＜…いやいや、どうぞどうぞ
　　　(　　 )ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　(　ノ)
　　　　|　〉　　　 ,,..,,,○　　　　　　　　　　　〈　|

　　(‘;´∀｀)　＜キーパーさーん、シュートですよー　　
　　　(　　 )ヾ　　　　　　　　ｺﾛｺﾛ...　　 (｀∀´ )＜あ、どうもどうも
　　　|　＼　　　　　　　　　,,..,,,○　　　ノ(　ノ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└└

415 ：あ：2006/06/13(火) 16:37:47 ID:k9PRuCJO

8年前のフランスワールドカップ
初戦に負けたのは、11ヵ国。
そのうち、決勝トーナメントに進めた国は、0。

2002年日韓ワールドカップ
初戦に負けたのは、12ヵ国。
そのうち、決勝トーナメントに進めた国は、1。
その1ヵ国とは、初戦の相手がブラジルだったトルコ。
日本の予選敗退は、ほぼ決まったようなものでしょう。

416 ：　：2006/06/13(火) 16:39:04 ID:f/9iwmdo

もうﾃｨﾝｺが監督しろよ

417 ：：2006/06/13(火) 16:39:09 ID:dDja+FcQ

温室育ちの日本代表に自由にさせてもダメってことはよくわかった。

決められたことをやるしか脳無いよ。徹底管理の監督で出直し。

418 ：　：2006/06/13(火) 16:40:06 ID:RexEEcs7

このドイツでの惨敗がドーハの悲劇と同じ様な起爆剤になることを祈るよ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 16:40:44 ID:CaJ1LYcs

トルシエは自国開催でロシア,チェニジア,ベルギー相手にグループリーグ突破しただけじゃん
奴のフラット３なんて完成しなかったし、効力も怪しかった

420 ：ハム平：2006/06/13(火) 16:41:46 ID:nFhrBZOw

で、ジーコはその「だけ」以上のことはしてくれるんでしょうか？

421 ：　：2006/06/13(火) 16:42:07 ID:sYE04f3y

最高とは言わんが
トルシエのサッカーの延長にメキシコやチェコといったチームの戦い方が見える。
大事なのはチームの文化というか骨格、伝統になることだ。
どんな選手が出てきても、きちんとしたマニュアルを通して動き
その上でその選手の武器を発揮してもらう。

強いチームの定義みたいなもんだ。
日本人だけじゃねえよ。どの国もそうやってる。

422 ：：2006/06/13(火) 16:42:39 ID:qYm7CO4c

同点にされた時点であきらかにどうしていいかわからず混乱してたね
そういうときこそ監督が指示出すなり効果的な選手交代するべきなのに、なにあれ

423 ：　：2006/06/13(火) 16:43:24 ID:ozpRqH5v

>>419
はぁ？　「だけ」じゃねえよ

424 ：　：2006/06/13(火) 16:43:29 ID:oPcXe0B7

>>413
信藤乙

425 ：RECARO＠ベンチ(･ω･)：2006/06/13(火) 16:43:49 ID:frboy5zn

今回は悲劇とか言われないんだね

そらそうか頑張ってないもんね

426 ：　：2006/06/13(火) 16:44:06 ID:PVaCdv6x

ちょっと現役の時に頭を打ちすぎただけだよ

427 ：　：2006/06/13(火) 16:44:20 ID:4C/hWO+j

>>64
＞小野、宮本、中村、柳沢・・・こいつら、正しくはこいつらのスポンサーが日本の癌で
スポンサー、スポンサーというけど、何処が？
名前を挙げてもらわないとわからない。

スポンサーなら中田、高原だっているじゃん。

428 ：　：2006/06/13(火) 16:44:39 ID:ERmG3H0A

>>405
オグロならきっとやってくれる

429 ：　：2006/06/13(火) 16:45:14 ID:JY4D49gz

選手，観戦者ほぼ全員が勝ちしか見えていなかった。
引き分けの展開をもっと考えとくべきだったよ。

一般人がこんなにがっかり来てるんだから
もう選手なんてあと２試合鬱になって使い物にならないだろ

430 ：　：2006/06/13(火) 16:45:24 ID:ERmG3H0A

そもそも
奇跡がそう何回もおこるわけねー
奇跡に頼らないといけないチームなんか・・・

431 ：　：2006/06/13(火) 16:46:06 ID:ozpRqH5v

まじで失われたね

432 ：　：2006/06/13(火) 16:46:35 ID:EXoc1ZdB

レッズの選手が戦犯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 16:46:50 ID:6e0+q7F7

失われたのはトルシエが築いた４年、
ジーコが無駄にした４年、
また１から作らないといけない４年、合わせて１２年だな

434 ：RECARO＠ベンチ(･ω･)：2006/06/13(火) 16:47:39 ID:frboy5zn

むしろ国内リーグに全く人気のない日本がＷ杯に出てることが恥なのではと思えてきた

こんなことを外国の人にいったら笑われるかな

435 ：　：2006/06/13(火) 16:47:47 ID:WGk7HU8K

1980年代、ジーコ、ソクラテス、ファルカン、トニーニョ・セレーゾの4選手が形成した中盤は
黄金のカルテットと呼ばれ、「ブラジルサッカー史上最もファンを魅了したチーム」と称された。
ただし、この中盤の核であったジーコ自身はこの「黄金の中盤」を
「確かに技術的には黄金だった。しかし、コンビネーションを煮詰める時間がなく、
今でもこの中盤は失敗作と言っていいものと思っている」とインタビューで答えている。
魅了しただけでこのチームは優勝とは縁が遠いチームでだった。

ジーコはワールドカップでは1978年、1982年、1986年の3大会に出場。
78年は二次リーグで開催国アルゼンチンと勝ち点で並ぶも得失点差で三位決定戦に回り三位。
一次リーグから得点力不足で二位抜けと敗退の予兆はあった。
82年大会は黄金のカルテットで優勝候補筆頭にあげられ、予選リーグは圧勝。
二次リーグではアルゼンチンを破り前大会の雪辱をするが二次リーグイタリア戦で破れ消えた。
86年では準々決勝でなんとジーコが勝ち越しのPKを外し、PK戦に持ち込まれてフランスに敗戦でベスト8止まり。
三大会ともに優勝候補にあげられていたサッカー王国ブラジルは優勝はおろか決勝の舞台にも立てなかった
コパアメリカでも1975 - 1987の間の四大会で優勝できず。

ジーコは現役時代からW杯ではとことんついていないだけでなく
コパアメリカでもブラジルを優勝から遠ざからせて
ブラジルが優勝から遠ざかった暗黒時代の代表選手ともいうべき存在
アジアレベルではともかく、
ジーコの監督としての評価はW杯で戦うには力量もなければ運もないと言わざるを得ない。
軍神、山本五十六は運のない指揮官はとことん起用しなかった。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 16:48:56 ID:CaJ1LYcs

今になって手の平を返してる奴が多いが、トルシエ政権後期は既に彼の理論や戦術は
崩壊してた。
結局選手がトルシエの理論・戦術を論破したような形になり、選手のやりたいままに
やってた。
そういう意味ではトルシエ時代の方がクリエイティブなサッカーだな。

437 ：：2006/06/13(火) 16:49:44 ID:lIt7TycE

ジーコは世界を驚かすとか言ってたよな。
ある意味世界も驚いただろうけどw

438 ：　　：2006/06/13(火) 16:49:45 ID:NrTlOdA1

負けたから失望してるんじゃないん。
仮にオーストラリア戦みたいな動きで采配をミスらず、クロアチアがアホでマグレ勝ちしたとしても喜べない。
このＷ杯が終わったらちょびっとづつ貯めてた日本代表の貯金はいったんゼロになってしまうから。

439 ：　：2006/06/13(火) 16:50:28 ID:MMBv0Gnq

ジーコってＷ杯終わったら欧州で監督やりたいとかほざいてなかったっけ？

440 ：　：2006/06/13(火) 16:50:43 ID:6PMnORHt

自国開催の評価がアテにならないっていうなら
フランスW杯の結果を出してあげようか？
アルゼンチンやクロアチアに0-1で負けた岡田ジャパンの方が強かったよ
もっと明確なビジョンを持ちながら戦ってたから

ジーコジャパンは大会に望むビジョンも作戦も無い
いきあたりばったりでここまできた
だから練習も完全公開
隠すような戦術も持ち合わせてないからね

トルシエジャパンどころか、岡田ジャパンより劣化した
選手達は昔より質は上がってるはずなのに
それがジーコジャパン最大の問題にして汚点じゃないかな

441 ：　：2006/06/13(火) 16:51:09 ID:PVaCdv6x

今更何を言っても遅いんだから、
ブラジルに善戦しようよ。
次は12年後くらいになるかもしれないからさぁ。

442 ：　：2006/06/13(火) 16:51:45 ID:HSxul0i4

>>437
自分が一番驚いたんじゃなかろうか

443 ：　：2006/06/13(火) 16:51:55 ID:Nyq4VA8L

史上最強と言われたシドニーから６年
史上最強と言われた日韓から４年
普通ならそのメンバーが大半占める代表なのにも関わらず

史上最強という謳い文句を今回マスコミは使わない

４年で弱くなったもんだ

444 ：　：2006/06/13(火) 16:52:13 ID:jTTLdVDm

>>440
確かに明確なビジョンを持っていたね＞おかちゃん
ジーコには何が見えてるのかサッパリわからん

445 ：：2006/06/13(火) 16:53:13 ID:05FobwT7

アジア枠いくつになるかなあ
アフリカは行けないかも知れないから
あと2試合楽しむしかないな

446 ：RECARO＠ベンチ(･ω･)：2006/06/13(火) 16:53:42 ID:frboy5zn

俺が一番怖いのは

日本代表がＷ杯に出場できない
↓
ＮＨＫがＷ杯放映から手を引く
↓
日本で全試合見る方法はＣＳのみ

こうならないようにする為にも是非日本にはアジア・オセアニア予選を突破してもらいたい

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 16:54:19 ID:CaJ1LYcs

>>440
０－１のスコアで強かったとか言われてもね・・・
まぁ一番の問題である決定力不足は今日まで解消されてないのは、
根っこから腐ってるんだろうね、この国のサッカーは。

448 ：　：2006/06/13(火) 16:55:20 ID:K28K+CBR

さぽ　　：　４年間を返せ！

じーこ　：　髪の毛を返せ！

449 ：　：2006/06/13(火) 16:56:20 ID:Y7N2MHUr

>>447
比較ということも分からないバカは書き込むなｗ

450 ：：2006/06/13(火) 16:56:36 ID:0lamQc+V

土田晃之、オーストラリア戦を語る
http://www.youtube.com/watch?v=_51k3VxnJ24
http://www.youtube.com/watch?v=L_9YiDvGtNc

「見てていらいらした」
「小野君を投入して　下がり目のポジションで使った事もそうですし　監督の采配がよくわからないですね」
「この4年間何してきたのかって感じですから」
「私は別にサッカー協会の人間では無いですから　サッカーの仕事来なくても困りませんから言いたい事言おうかなと」
「いい時は褒める　悪い時はけなす」
「電車の中で日本のサポーターと一緒だったが　ここでは言えないような事言ってました」
「プレスセンターの中も　毒吐き攻撃が凄かった　全員がセルジオ越後でしたから」
「ジーコを今からでもクビにして　オシムを呼べと言ってました」

＞「この4年間何してきたのかって感じですから」
＞「この4年間何してきたのかって感じですから」

451 ：　：2006/06/13(火) 16:56:54 ID:jTTLdVDm

はじめからジーコも２２日にはブラジルに帰るつもりらしいね
もうチケット取ってるらしいｗｗｗ
采配もそれぐらい早くしろよ

452 ：：2006/06/13(火) 16:57:27 ID:j0JoNC6E

獲得した年棒 1億/年
失った世界的名声 priceless

453 ：　：2006/06/13(火) 16:57:39 ID:4C/hWO+j

>>304-305
アジアカップの時なら見たい。
あの時の日本代表の精神力は見上げたものだった。

「６月の～」の頃のメンバーは確かに、個性が強くて、勝つために
責任を以ってプレーしていた。
でもこの成功やアジアカップの成功や予選突破で、
代表選手がちやほやされて、スポンサーの思惑は強くなるは、
馴れ合いや派閥めいたものやそういう邪まさが入って、
なんだか骨の無いチームになってしまった。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 16:58:34 ID:CaJ1LYcs

>>449
確かに。
サッカーのようなスポーツでスコアを持ち出して岡田＞ジーコと言われても
比較になってないよね。

455 ：　：2006/06/13(火) 16:58:50 ID:w9NJOhPi

アジア枠4だとして今大会出てきてる3チームに加えてオーストラリア、北京五輪向けに鍛えまくった中国。やばいね。

456 ：　：2006/06/13(火) 16:58:58 ID:ERmG3H0A

>>438
イランやアメリカみたいな負け方ならいいんだがな
内容が・・・

457 ：　：2006/06/13(火) 17:00:36 ID:pHeVpoMQ

このスレタイおかしくねぇ？四年間？
ジーコになって今までの四年間+フランス大会から日韓大会まで成長した四年間+次Ｗ杯に出れるまでの○年間

458 ：　：2006/06/13(火) 17:00:36 ID:OFY5akXo

まあ、持てる力で最大限の事した９８年とは比較にならんぐらいダメだがな。
今回のジーコは。

459 ：：2006/06/13(火) 17:00:43 ID:dDja+FcQ

アジアとか選手の能力だけで勝ってたんだろうな…
ちゃんとした監督が戦術持ってやっていたらどうなっていたか…

黄金世代の絶頂期…本当に失ったものは大きい罠。

460 ：.：2006/06/13(火) 17:01:35 ID:A3qo2c3e

>>456
そだね

しかも相手がOGってｗｗｗ

461 ：　：2006/06/13(火) 17:01:52 ID:MMBv0Gnq

日本はちゃんと暑さ対策してたのかなぁ…
試合時刻と天気予報くらいはチェックしとかないと

462 ：　：2006/06/13(火) 17:02:40 ID:WGk7HU8K

岡田は弱小国の戦い方、生き延び方を研究して
明確なビジョンを持って挑んだ。

ジーコと同じく選手交替が遅く、城を起用し続け
結果としては城を心中して、結果勝利を手にすることはなかったが
日本でもW杯で戦える、経験を積めば勝利を手にするチャンスはある
そう思わせる試合はできた。

ジーコは・・・何だ？
決定力不足、高さ・パワープレー対策、バイタルエリアの問題、
数年来問題点とされてきた事に何一つ対策を打てず敗戦。
対策をしたが及ばなかったわけでもない。
しかもより状況を悪化させるビジョンの全くない交替劇。
ファミリー優先で愚かとも言える選手選考。
もう帰ってくんな。
アドバイザーに就任なんかしたら川淵もろともアンチキャンペーンしてやる！

463 ：　：2006/06/13(火) 17:03:41 ID:4C/hWO+j

>>461
日韓W杯や、今回の最終予選では、給水対策や暑さ対策は
かなりしていた。

464 ：　　：2006/06/13(火) 17:04:10 ID:ifTpEsin

１３日午前（日本時間）、トーゴ戦を控えて最後の調整が行われたフランクフルトのバルト・シュタディオン。
日本がヒディンク監督のオーストラリアに１－３で逆転負けする場面をテレビで見ていた朴智星はこの日、
練習を終えた後、「最後まで集中できるかどうかが強豪とそうでないチームの差だ。
われわれは日本と違う」と述べ、意志を固めた。

これが選手と日本人が誇る２ｃｈの引きこもりの差だよなｗｗｗｗ
残り6分で3点取られたのに日本人は監督のせいｗｗｗｗｗ
必ずニワカが持ち出すトルシエは自国開催Ｗ杯ベスト１６＾＾；
トルシエ若手育成した！（ただのユーズ兼任監督＾＾；
世界でも稀に見る自国開催を自慢する日本人ｗ
こんな状態では次期監督は誰も引き受けないだろーなｗ
なんでもかんでも監督のせいして自分の実力もしらない日本人ｗ
残り6分で3点なんてｗ残り6分も我慢できないなら未来などねぇーよｗ
こんなファンの多い日本ではサッカーは強くならねぇーなｗ

465 ：　：2006/06/13(火) 17:04:19 ID:b/nWrpPi

暑さ対策とかの問題より、でかいヤツとの競り合いが続いての
体力消耗が激しかったってだけだろ

466 ：　：2006/06/13(火) 17:04:42 ID:ERmG3H0A

日本もイランのようにペルシャジュウタンをもっていくべきだったな

467 ：　：2006/06/13(火) 17:05:22 ID:bcykfJld

>>461
暑さ対策ってのは次の日の天気予報見てやるもんじゃないぞｗ
最低限一ヶ月以上前から始めないと意味ないから。
まあドイツみたいな国であの暑さは予想外だろうしそこは仕方ないだろ。

ていうかオージーの方が先に足は止まったしむしろ暑さはプラスに働いてた。
問題は動ける選手をガンガン投入したヒディンクと
相変わらずの後手後手采配で全く走れる選手を入れなかったジーコの差。

468 ：：2006/06/13(火) 17:05:31 ID:dDja+FcQ

>>464
そうは言っても昨日のが酷すぎた…

469 ：　：2006/06/13(火) 17:06:16 ID:fh8JJrDm

>>464
チョンの発言持ち出す時点でお前はチョン。

470 ：名無しジャパン：2006/06/13(火) 17:06:20 ID:e44QIx0c

年間145試合くらいやれば強くなるんじゃね

471 ：　：2006/06/13(火) 17:07:12 ID:iD7g926b

まぁあまりにもひどい試合だったしチョンに馬鹿にされてもしゃーないな

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 17:07:35 ID:WuEJPYTZ

　 ∩∩　ワールドカップはまだはじまったばかりだ！！　　 ∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜ ∧＿∧
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／　（　＾ω＾）∩ ｱｼｭｹｰ
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ　柳沢　/~⌒　　　　⌒　/　　/　ジィコ（　）
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　坪井　 / 　　/　＼＼∧_ノ
　　｜サントス|　｜　駒野　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜　 /　　　＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜ /　　　　 |(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ　　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜　/　　　＼　|
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

473 ：　：2006/06/13(火) 17:07:46 ID:ZoFLBtl4

まぁ、なんだかんだでトルシエの遺産は残ってると思うんだが。
教え子達は良い監督になるかもしれん。

474 ：　：2006/06/13(火) 17:09:39 ID:fSJd6m9S

>>459
選手だけの能力で勝てるほど、日本人選手の能力は高くないでしょ。
個人能力は元々アジアでも上の下か中の上ってところだし。
欧州組が中村くらいしかいなかったッて事がかえって功を奏したんじゃないかな？
特にＦＷがプレーの幅の狭い鈴木と玉田くらいしかいなかったって事が、良くも悪くも戦術を明快にしたからね。
無論反日の雰囲気が日本の闘争心に火をつけた面もあるけど。

475 ：：2006/06/13(火) 17:12:44 ID:mBcuUNje

私が問題にしたいのが、大黒の投入のタイミングが、逆転された直後のロス
タイムであったことだ（交代したのは茂庭）。
　ロスタイム３分で劣勢挽回（ばんかい）を大黒１人に託してしまう。もち
ろん逆転された状況と残り時間を考えれば、できることは限られていただろ
う。しかし、そこに私は、ジーコ采配（さいはい）の限界を見る思いがする。
日本は同点に追いつくどころか、逆にアロイージに３点目を決められて万事
休すと相成った。

「これが４年間の成果か……」
　この試合を見た大半の人々は、こう感じたことだろう。時間だけではない、
その間に数十億という予算と６０試合以上のテストマッチを費やして、その
結果がワールドカップ（Ｗ杯）初戦で１－３――それも相手はブラジルでも
イングランドでもドイツでもない。今回３２年ぶりに２度目の本大会出場を
果たし、次回のＷ杯地区予選からアジアに編入されるオーストラリアに対し
て、である。
　一方のオーストラリアは、１年にも満たない期間で、しかも日本より潤沢
ではない予算で、これだけの強化に成功したのである。これはどう考えても
監督の差であり、「チームマネジメントの差」であるといわざるを得ない。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/diary/200606/at00009459.html

476 ：　：2006/06/13(火) 17:13:00 ID:WGk7HU8K

隣国ネタはスレ違い。トーゴ戦後に専門のスレで語ってくれ
世界でも稀に見る審判買収した鮮人ｗ

最後集中を欠いたのは事実だけどな。
日本にも戦える意志の強い選手はいる。
ジーコファミリーの一部には戦えない選手がいた
それだけだろう
点を取られると途端に意志の力を失う宮本
チンタラあるきだすサントスと小野
他人事のように語る駒野と中村
ジーコの選手選考からして疑問だわ。

477 ：　：2006/06/13(火) 17:14:45 ID:6PMnORHt

あれほど嫌っていたトルシエ
そのトルシエが残した遺産をことごとくメチャクチャにした今
川淵はさぞかしご機嫌だろうなｗ

478 ：：2006/06/13(火) 17:17:34 ID:ozpRqH5v

orz

479 ：：2006/06/13(火) 17:18:01 ID:r+D/ZOnA

ttp://web.archive.org/web/20031210145207/http://number.goo.ne.jp/from_number/586/special_features/spe2/index.html
ttp://web.archive.org/web/20031211174341/number.goo.ne.jp/from_number/586/special_features/spe2/page2.html
ttp://web.archive.org/web/20031212161608/number.goo.ne.jp/from_number/586/special_features/spe2/page3.html
ttp://web.archive.org/web/20031213193833/number.goo.ne.jp/from_number/586/special_features/spe2/page4.html

これは2003年ラグビーW杯前の大畑のインタビューなんだけど、
今の代表に足りない部分を如実に語ってんだよね。
中田が仲良しクラブに言いたい事そのままな感じ。

480 ：　：2006/06/13(火) 17:18:16 ID:P+Oz2nis

>>472
アッシュケーﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

481 ：：2006/06/13(火) 17:18:44 ID:0lamQc+V

「日本の弱点はジーコ」「川口はまるでカンガルー」初戦相手国オーストラリア

「ジーコ監督は同じ選手を起用し続け、なかなか新しい選手を入れようとしない。多
くの豪州人はその采配が勝利への秘密兵器と期待している」。
　シドニー最大の新聞「デーリー・テレグラフ」のサッカー担当、デイブ・ルイス記者は
ずばり、実績重視のジーコ監督こそが日本の弱点と見る。Ｗ杯では臨機応変の采配が求められるからだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060609k0000e050075000c.html

まさにこの記者の言ってる通りだったわけだ

482 ：　：2006/06/13(火) 17:19:33 ID:fh8JJrDm

>>479
中田自身がいらん。
まともな監督が来ればあんな奴必要ない。

483 ：　：2006/06/13(火) 17:25:24 ID:BPQd0tfm

仲良しクラブとかははっきり言って勝敗に関係ない
重要なのは組織力を高めること
これが上手くいけば国際レベルでも通用する
今回はこれが上手くいかなかったのでグダグダなチームになってしまった
ただそれだけのことだよ

484 ：＿：2006/06/13(火) 17:26:11 ID:dA6FO1yJ

日本の選手は技術的に進化してると思うよ、素人目だが。
負けは負けで認めて気持ちを切り替えてほしい。
課題はモチベーションというかメンタリティだな。
楽しむんでなくて勝つために試合をやってくれ。
試合は勝たな楽しくねーしｗ

おそらく日本サッカーはワールドクラスが定位置になってきたので次の目標が
曖昧な時期に居るんだと思う。
フランス、日韓の時に比べてなんとなく今回はハングリーさが薄い希ガス。
日韓越えの成績を目指してほしい。

485 ：　：2006/06/13(火) 17:27:05 ID:am0753mM

玉田入れて前線で時間稼ぐとか、巻入れてチェイシングするとか
稲本や遠藤や中蛸入れて中盤を安定させるとか、逃げ切る策はいくらでも思いつくのに
よりにもよって小野とは。

こんなわけわからん采配なら、仮に松田や松井や今野や師匠がいても使わなかったんだろうな。

486 ：_：2006/06/13(火) 17:29:18 ID:z+l5QHZD

実績のある選手を、バランスをまるで考えずに集める
そいつらを固定メンツで試合させ、ファミリーとしての
結束感を与えて連携を高めさせる「だけ」がチーム作り。
試合の現場ではまともな指示が出ないので、一度選手の
意識がずれるとそのままグダグダに。

本当に一番の問題は、こんな糞監督ではWCを戦えないって
言うことを思い知るのに４年も費やしたということ。運だけの
アジアカップ制覇やところどころで起こる強豪相手の善戦が
ジーコの首を繋げてきたことが、ジーコにとっては幸運で
代表にとってはアンラッキーだった。

487 ：　：2006/06/13(火) 17:29:24 ID:4/eO/H5P

>>461
＞日本はちゃんと暑さ対策してたのかなぁ…

してないでしょ。ていうか誰が監督であっても無理だと思う。
ドイツの気候が変化しすぎ。

488 ：：2006/06/13(火) 17:29:36 ID:x4UuMc3z

後半開始そうそうに柳沢代えても良かったんじゃないの？
明らかにバテバテだったっしょ
ジーコっていつも思うけど交代遅いよね
それでも今までは何とか強運でやってきたけど

489 ：　：2006/06/13(火) 17:30:29 ID:RKbh482M

・選手交代が遅い＆意図が意味不明
・名前で選手を選ぶ
・川口のパンチングのこぼれ球を狙われる
・宮本が競れない
・サントスが奪われてカウンター
・中村が潰されると何もできない
・中田は前にロングボールを蹴るだけ
・決定力（ｒｙ
・ロスタイムに失点

確かにジーコジャパンの集大成でした。
ありがとうございました。

490 ：w：2006/06/13(火) 17:30:41 ID:DdZXniKl

スタメン発表とか練習完全公開はマスゴミの為にやってるんだろ？

電通サッカー協会にとって日本代表は商品でしかないw

491 ：　：2006/06/13(火) 17:31:02 ID:JY4D49gz

今まで日本をここまで研究した監督は居ないからな
サントスのサイドがちがちにして中田中村徹底封じ
前線には今まで食らったことのないパワープレイ（１９０前後が３人）
さらにこぼれ玉をしっかり拾えるのを途中出場させた

かなり高い授業料だったよ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 17:31:58 ID:WuEJPYTZ

参加32チームになってからグループリーグ1戦目に
負けたチームで16強に残ったチーム

トルコだけ

493 ：　：2006/06/13(火) 17:32:09 ID:jTTLdVDm

>>490
まさしくその通り
俺等日本人はその商品をありがたく買ってるｗｗｗ

494 ：　：2006/06/13(火) 17:32:32 ID:xOEyVAw6

駒野のあの出来じゃあ誰でも放置プレイだよなぁ

495 ：　：2006/06/13(火) 17:32:44 ID:pHeVpoMQ

小野投入はスポンサーマジックか？

496 ：　：2006/06/13(火) 17:33:00 ID:jTTLdVDm

>>492
しかもそのときのトルコの相手は優勝候補ブラジル

もう完全に試合終了です・・・

497 ：　：2006/06/13(火) 17:34:55 ID:sYE04f3y

>>496
優勝候補どころか
優勝しちまったチームだったけどなｗ

498 ：　：2006/06/13(火) 17:35:40 ID:b/nWrpPi

１試合目を落とすと決勝T進出の可能性４％って
試合前はあれだけ言ってたのに、さっぱりテレビで言わなくなったなｗ

499 ：　：2006/06/13(火) 17:36:08 ID:jTTLdVDm

>>498
自ら商品価値を落とすようなことはしないだろｗ

500 ：ｐ：2006/06/13(火) 17:37:09 ID:hPxVET8c

というか、直近のアメリカ戦の反省が何も生かされていなかったのが全てだろ。
ＯＺがああいうパワープレーで来ることなんて、百年前から分かっていたんだから。

501 ：　：2006/06/13(火) 17:37:12 ID:7JMCmh1p

昨日今日出来たチームみたいだった・・・

502 ：　：2006/06/13(火) 17:37:17 ID:am0753mM

アテネの時と全く同じ状況だなｗ

503 ：　：2006/06/13(火) 17:37:18 ID:rp8/gIG0

>>498
4%以上に厳しいことが分かったからだろうねw

504 ：未来予想図：2006/06/13(火) 17:39:34 ID:Fbd58aJ6

今回の影響で２０１０のW杯出場を逃す

アフリカに行く日本人が出場した場合より減る

変な病気を日本に持って帰る日本人が減る

2010出場国では変な病気が蔓延する

その国の有能なサッカー選手の人数が減り世界的なサッカーのレベルが下がる

16年～20年後のW杯の頃には影響の少なかった日本のレベルが上位になる

日本W杯初優勝！！！！！

こんな長期的プランなのだろう、さすが日本協会(o^-')b

505 ：　：2006/06/13(火) 17:40:02 ID:xpPdz0uU

>>388
>「プレスセンターの中も　毒吐き攻撃が凄かった　全員がセルジオ越後でしたから」

これｽｺﾞｽ

506 ：：2006/06/13(火) 17:40:34 ID:+vh0xzBC

>>491
最終予選緒戦の北朝鮮は結構研究してきたと思うよ。
サントスが完全に封じ込められてたし。まぁ選手の質の差で日本が勝ったけど。

507 ：　：2006/06/13(火) 17:40:41 ID:pHeVpoMQ

>>498
メディア的には勝って「初戦勝てばＧＬ突破八割以上の確率！」って盛り上げることしか考えてなかった

508 ：_：2006/06/13(火) 17:45:29 ID:z+l5QHZD

●みんなの力

北朝鮮戦後、日本代表ミーティング。主将がみんなを鼓舞する。

「俺たちは、もっともっと努力しなきゃいけない！　俺たちは全力を尽くし、
そうだ、本当に額に汗して全力を尽くし、あらゆる能力を駆使して、
幾多の障害を乗り越え、コミュニケーションをとり、みんなの力を結集すれば、
そうすれば、そう、今の日本代表において、昔と同じくらいのチーム力を出せるはずだ！」

●永遠の課題

Ｑ．ジーコジャパンはなぜ、決定力が不足しているのですか？

Ａ．連携力不足をごまかすためである。

●予測不可

Ｑ．ジーコジャパンのチーム力を簡潔に説明するには、どうすればいいでしょうか？

Ａ．サイコロをもって。

●現代的

Ｑ．ジーコ監督は科学的なアプローチで「自由で創造的なサッカー」を構築しているのでしょうか？

Ａ．ジーコ監督は科学者ではない。科学者ならば「自由で創造的なサッカー」を、
まず動物実験していただろう。

●移管しました

Ｑ．日本代表公式サポーターズクラブが、文化庁の管轄になったのは本当ですか？

Ａ．本当である。ジーコジャパンの試合中に、のどまで出かかる悪口雑言を抑えるには、
高度な文化が必要とされるからである。

509 ：　：2006/06/13(火) 17:45:44 ID:fSJd6m9S

どうせ試合前に日本代表の実力に懐疑的な報道ばっかりしてたら、２ちゃんねるでは売国ＴＶ扱いされてたことは必死だけど。

510 ：　：2006/06/13(火) 17:46:34 ID:am0753mM

>>505
「堀池さん、もうちょっとね、積極的にプレーしなきゃだめじゃないかな。」
「監督のね、采配はね、明らかなミスじゃないかな。」
「あそこで小野は、意図がわからないじゃないかな。」
「大黒のね、投入は遅すぎるじゃないかな。」
「堀池、日本は勝つ気がないじゃないかな、堀池。」

こんなやりとりが行われているプレスセンター

511 ：　：2006/06/13(火) 17:49:58 ID:xpPdz0uU

>>485
>師匠がいても使わなかったんだろうな。

師匠は「一人で打開型」なのになあ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 17:52:19 ID:WuEJPYTZ

昨日の試合で師匠なら最低でもPK3つは決めてた

513 ：　：2006/06/13(火) 17:53:14 ID:K06wjFrY

てかさ、決勝トーナメント出てもイタリアかチェコかアメリカじゃん？
アメリカに簡単にひねられた日本がチェコに勝てる訳ないじゃん？
むしろ今以上の恥を晒して帰ってくる事になるじゃん？
それならさ、クロアチアにも負けてどうしようも無い状態にした後
ジーコの権力でブラジルに引き分けてもらって
「こんな良いチームが予選で去るなんて…」とか言われた方が良くね？
で、ブラジルが優勝したときにジーコに憧れてたカカあたりに
「日本戦が一番苦しかった。オーストラリアとクロアチアに感謝してる」とか言わせればいんじゃね？

514 ：あ：2006/06/13(火) 17:54:08 ID:xzuwEZeP

今、サントスFCに日系で25歳の10番がいる。もちろんレギュラー。
セレソンか日本代表どちらを選ぶのか聞かれたら
ブルーのユニホームをもって「日本代表だ」と応えていた。
早く彼を呼ぼうよ。次のW杯では29歳だが、俊輔や中田にはない「気持ち」がある。

515 ：：2006/06/13(火) 17:55:17 ID:x4UuMc3z

小野批判が目立つけど駒野も相当ひどかったよな？
まじで加持のケガが痛すぎる
あとＤＦの控えが薄すぎ

516 ：　：2006/06/13(火) 17:55:25 ID:xpPdz0uU

>>510
そういえば、このスレはプレスの人も多そうだね。

>>513
このスレでそんなアフォ言えるのはどうかしてるぞ。
マジで口あんぐり。

517 ：　：2006/06/13(火) 17:55:30 ID:mE1ThLtk

負けたという事実、その事実が変わることはないからね・・。

518 ：　：2006/06/13(火) 17:55:48 ID:ERmG3H0A

>>502
無理にオーバーエイジを使ったあげく
結果が結びつかない、チームワークより個人優先した結果だな
落とされた人がかわいそう
２週間やそこからで、できないだろうな

519 ：ｱ：2006/06/13(火) 17:56:00 ID:DdZXniKl

ヨーロッパツアー企画出来ないから無理

520 ：　：2006/06/13(火) 17:57:03 ID:MMBv0Gnq

>>514
え、誰？

521 ：　：2006/06/13(火) 17:57:10 ID:OFY5akXo

オーストラリアに引き分けならその理屈もまだ通じた。1-3じゃその時点で論外。

挽回したきゃ１次リーグ突破するしかない。無理だろうけど。

522 ：　：2006/06/13(火) 17:59:07 ID:elAgJ5x6

>>311
平畠そんなところに居たのかｗｗ

523 ：　：2006/06/13(火) 17:59:34 ID:6PMnORHt

サッカールーズ（豪州代表の愛称）
試合前、カビラ弟が皮肉をこめて「ルーズなサッカーなんだよ！」と言っていたが

ルーズなサッカーをしていたのは日本代表でしたね

524 ：：2006/06/13(火) 18:00:09 ID:rVhhO5H+

オーストラリアに負けたくらいで
ブラジルやイングランド、チェコやフランスやギリシャやドイツを圧倒的に圧倒した
ジーコジャパンの圧倒的強さにけちはつけられないわけだが。

525 ：：2006/06/13(火) 18:00:56 ID:x4UuMc3z

ジーコ信者の虚言は聞き飽きた

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 18:02:04 ID:CaJ1LYcs

４年前は開催国。
日本に本当の意味でＷＣで勝つ力はない。
韓国ですら４年前にＷＣ初勝利なんだぜ？
いい加減に身のほどを知れっての。

527 ：　：2006/06/13(火) 18:02:33 ID:SCPDvoT0

少なくとも現時点では
ブラジル的なサッカーは不向きだという証明にはなったんじゃない？

528 ：　：2006/06/13(火) 18:04:56 ID:elAgJ5x6

「組織がないって説明しろ」

ｸｿﾜﾛﾀ

>>328
弱小相手にしか点とれない口だけＦＷはいらんよ

529 ：　：2006/06/13(火) 18:05:01 ID:sRtntLzV

>>520
ホドリゴ・タバタだろ。

530 ：　：2006/06/13(火) 18:06:11 ID:iD7g926b

>>524
(；^ω^)はいはいわろす

531 ：　：2006/06/13(火) 18:06:21 ID:ERmG3H0A

↓失われた４年間は僕が取り戻す日本の若きセンターバック
ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/1150176793609.jpg

532 ：　：2006/06/13(火) 18:06:32 ID:gfc3FJQV

>>524
428 ：　：2006/06/13(火) 17:58:21 ID:X05Tddn4
監督は結果がすべてだよ

533 ：５：2006/06/13(火) 18:07:14 ID:m8hQqXuv

もう>>513でいいよ
誰も傷つかずに丸く収まる

534 ：：2006/06/13(火) 18:07:18 ID:PVaCdv6x

12年後くらいには1勝はできるお。
前向きに行こうお

535 ：　：2006/06/13(火) 18:08:41 ID:BCCYIFAd

過去２回大会で初戦負けて、予選突破したのは１チームだけっていってた
けど、トルコのことらしい。しかも初戦で負けたのが優勝したブラジル。
1-2で負けたらしいけど、
日本はこらからブラジルとやるんだもんな。まあ、負けた相手がブラジルだったら
可能性はあるかもしれないけど、ほとんど絶望的・・・・orz

536 ：　：2006/06/13(火) 18:08:58 ID:elAgJ5x6

>>397
森岡がいれば、
ＦＷの層を厚くしておけばなあ、と俺は思ったよ。

トルシエがあれ以上の能力出せるかわからんけどね。
下の年代は任せたかったなあ。

537 ：：2006/06/13(火) 18:10:25 ID:rVhhO5H+

この４年間でブラジルやイングランド、チェコやフランスやギリシャやドイツを圧倒的に圧倒できる
チームが世界のどこに存在したのか？

538 ：　：2006/06/13(火) 18:12:56 ID:ERmG3H0A

そもそも
ハワイに旅行いってる奴だしたのが悪いだろうが
ＤＦをずらしたんだよな？坪井の部分にはいるやついれればよかったんだよ

539 ：　：2006/06/13(火) 18:12:57 ID:sRtntLzV

>>537
圧倒というなら勝てや、ハゲ。

540 ：あ：2006/06/13(火) 18:12:59 ID:xzuwEZeP

>>520
ホドリゴ・タバタ
あのペレが背負っていた10番を・・・
セレソンの10番に次いでブラジルでは重い10番を引き継いだ日系3世。

541 ：　　：2006/06/13(火) 18:13:19 ID:6kCzzNFc

何がSAMURAI BLUEだ！
侍なら腹を切って日本国民にお詫びしろ！

542 ：　：2006/06/13(火) 18:13:46 ID:4/eO/H5P

>>535
しかも終了間際にリバウドのマリーシアで
トルコチームのモチベーションは高まってた。

日本のような負け方ではなかった。

>>537
本番で惨敗ですからね。
模試でいくらいい点取ろうが本番で失敗すれば意味無いだろ。

543 ：：2006/06/13(火) 18:14:21 ID:rVhhO5H+

>>537
チェコとギリシャは虐殺してしまったな。

教えてくれ、この４年間でブラジルやイングランド、チェコやフランスやギリシャやドイツを
圧倒的に圧倒できるチームが世界のどこに存在したのか？

544 ：　：2006/06/13(火) 18:14:25 ID:dmo/OcIT

>>513
そんなことしたらまた川淵とかがつけあがって次の4年も無意味なものにするだけだ。
本当に世界レベルに上がりたいのなら立ち直れないくらいにたたきのめされた方がよい。

545 ：　：2006/06/13(火) 18:15:51 ID:CyaSbKi6

>>537
勝てたのはチェコとギリシャだけじゃねーか。
負けたフランス戦も入ってるしよ。

546 ：　　　：2006/06/13(火) 18:15:54 ID:NrTlOdA1

>>540
え？この記事と反対だけど・・・気がかわったんかな
http://blog.livedoor.jp/alex_paranaense/archives/9157064.html

547 ：　：2006/06/13(火) 18:16:02 ID:mE1ThLtk

>543
親善試合じゃなくて本番で圧倒してくれよｗｗｗ
親善試合＝調整試合なんだからさｗ

548 ：：2006/06/13(火) 18:16:32 ID:rVhhO5H+

>>539
ちゃんと答えてほしい。
この４年間でブラジルやイングランド、チェコやフランスやギリシャやドイツを圧倒的に圧倒できる
チームが世界のどこに存在したのか？

549 ：・：2006/06/13(火) 18:17:22 ID:cYkf5rhH

ジーコをテストし続けた４年間www

結論先送りで
本番で結果が出たwww

550 ：ん：2006/06/13(火) 18:17:25 ID:HzVtL5Hg

ブラジルの某ＴＶ解説者
「日本は弱すぎて話にならない」
さすがたＷ

551 ：　：2006/06/13(火) 18:18:02 ID:elAgJ5x6

>>436
選手が論破して自分達のサッカー始めたって
あなた某ライターですか？

場面に応じて臨機応変にラインをコントロールしてた森岡
忠実にトルシエの言うとおりラインコンントロールしてた宮本

なぜ森岡がケガするまでレギュラーだったかわからないの？

552 ：　：2006/06/13(火) 18:18:33 ID:MMBv0Gnq

>>529 >>540 >>546
ﾚｽ㌧　で、この人は日本に来てくれるの？

553 ：-：2006/06/13(火) 18:19:22 ID:bEfdQw42

526の言うとおりだね。そんな簡単にベスト８とか行けるわけ無い
ウルグアイに勝って出場を決めた国をナメ過ぎ。
常にものさしがFIFAランキングなマスコミに国民が釣られ、更に
代表選手も釣られ、トルコの時と一緒だよ

554 ：同感コピペ：2006/06/13(火) 18:19:57 ID:xpPdz0uU

759 名前： Mail：sage 06/06/13(火) 12:32:41 ID：VCUI+OF9

何と言うか、メディアの力(正確に言えば電通の力)を思い知ったよ。
代表戦を茶化し、批判を捻じ伏せ、協会を意のままに操る……

3敗で終われば代表戦の価値も落ちる。
そうなればポイ捨てだろうよ。

555 ：　：2006/06/13(火) 18:20:21 ID:sRtntLzV

>>552
Ｊのチームが獲得しない限り無理だろうな。
でないと帰化も出来ないだろうし。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 18:20:21 ID:1+nF6MpM

最善を尽くした上での惨敗なら納得できるんだけどな
オージー戦はジーコのいい加減さを象徴したような試合だった
ほんとうに悔しいよ
ちくしょおおおおおお

557 ：　：2006/06/13(火) 18:20:32 ID:elAgJ5x6

>>548
おまえはkoueiかｗｗ
>この４年間でブラジルやイングランド、チェコやフランスやギリシャやドイツを圧倒的に圧倒できる
チームが世界のどこに存在したのか？

世界中のどこにもありません。
満足したかｗｗ

558 ：：2006/06/13(火) 18:21:37 ID:EXSk5U8+

川渕は当然辞任
後任釜本なんて事になったらもっと後退する。
次は岡田とか通り越して井原希望

559 ：　：2006/06/13(火) 18:22:05 ID:SY2oYctK

>>557
ネタだろｗ
こんなこと言って馬鹿がいたら世界中のサッカーファンがひくわｗ

560 ：ピグモン：2006/06/13(火) 18:22:25 ID:qlZL5Fdu

リトバルスキーが良いんじゃないか１

561 ：：2006/06/13(火) 18:22:40 ID:0lamQc+V

>>552

全ては協会次第じゃないかな？
イシザキの例もあるし

協会は何をやってるのかと・・

562 ：ど素人：2006/06/13(火) 18:23:13 ID:SQvJLN/A

マスコミにおける小野批判、ひいてはジーコ批判が少ない
のには理由があったのか。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 18:24:11 ID:1+nF6MpM

会長　ジーコ
監督　シャムスカ

これでいいよ
あらたな日本サッカーの幕開けじゃーい

564 ：あ：2006/06/13(火) 18:24:18 ID:U26HhqAK

こうなる事は薄々わかってたんだけど、ここまでひどい試合するとは思わなかったよ。
もう誰が悪いとかいうレベルじゃないよなぁ…
なんか批判するのもあほらしくなってきた

565 ：ど素人：2006/06/13(火) 18:24:35 ID:SQvJLN/A

最初にブラジルと当たったほうが良かったのか。

566 ：　：2006/06/13(火) 18:24:39 ID:Dsp608TK

【WEB投票】6･12対オーストラリア戦の敗因
ttp://www.touhyoubako.com/box/31/

567 ：　：2006/06/13(火) 18:25:13 ID:DwknQmlB

>>560
監督としての能力はジーコと同程度

568 ：　：2006/06/13(火) 18:25:19 ID:6PMnORHt

>>562
小野なんて批判しようがないだろ
あれはどうみてもジーコの犠牲者だ

569 ：　：2006/06/13(火) 18:25:33 ID:ERmG3H0A

>>560

確実にカズが代表決定じゃねーか

570 ：.：2006/06/13(火) 18:27:18 ID:ltrT3Oa5

３連敗しても協会やマスゴミの体質はかわらんだろうなぁ・・・

一介のサポが文句言ったところで上には届かんだろうし

571 ：天才：2006/06/13(火) 18:28:17 ID:C+TtrcJv

日本は雑魚すぎ、あれだったら俺のほうがが１００倍はマシだよｗ
ハンデとして、日本だけは手を使ってもいいっていうルールを作ったほうがよくね？ｗ
まあ、それでも日本は世界最弱だけどなｗ

572 ：　：2006/06/13(火) 18:28:27 ID:jlyw+Al9

思えばあの「虐殺されてレギュラー総とっかえ」の次の試合でもう一回虐殺されてれば良かったのかもな。。。

573 ：ど素人：2006/06/13(火) 18:30:56 ID:SQvJLN/A

>>568
今から監督を首にできないのですか。
交代が変だったのは、ど素人でも理解できた。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 18:34:35 ID:CaJ1LYcs

監督代えてどうにかなるレベルじゃないっての。
まだそこまでの段階ではない。
デブスが口紅引っ張ったり、アイプチしたってどうにもならんだろ？
現実を見つめなさい。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 18:34:44 ID:1+nF6MpM

ウイイレ厨のほうがまだマシな采配するんじゃね？
置物に何億もつぎこんだ川渕はゴミクズの一言

576 ：：2006/06/13(火) 18:34:50 ID:x4UuMc3z

正直クロアチアに勝てると思う？

577 ：　：2006/06/13(火) 18:35:25 ID:ERmG3H0A

>>576
微妙
よくて引き分けぐらいかな

578 ：　：2006/06/13(火) 18:35:34 ID:TWKeS2ED

ウイイレ厨なら、少なくとも中村や中田を交代さしたと思う。

579 ：　：2006/06/13(火) 18:35:51 ID:pHeVpoMQ

ジーコは代表に日本で風前の灯だった「ゆとり教育」を導入した

580 ：　：2006/06/13(火) 18:36:37 ID:ndwJ9i92

結局「自主性」という言葉の意味を一部の連中に刷りかえられてしまった４年間だった。
基本戦術がある中で場面に応じて微調整できるのが自主性なはずなのに
なにもかも1から作るのを自主性としてマンセーする。

特に顕著だったのがイラン戦前後。
この国のサッカーメディアに存在価値はない

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 18:37:00 ID:1+nF6MpM

>>574
監督次第でどうにでも変わるっつーの
お前のようなニワカにはポルトがなぜ優勝できたか分からんのだろう
ウイイレでもやってろ

582 ：　：2006/06/13(火) 18:37:43 ID:DwknQmlB

サッカーは監督が全て
今回のチームは無能監督の下で順当に3連敗する

583 ：天才：2006/06/13(火) 18:38:39 ID:M15q7/dX

監督代えても無理だろ
なぜなら日本は雑魚だから。

584 ：　：2006/06/13(火) 18:39:06 ID:ndwJ9i92

何十年に一回というレベルの最高の素材が集まった大会で
よりにもよって素人に指揮をとらせるって面白いな。

川渕はベッケンバウアーにでも重ねたのかね。

585 ：：2006/06/13(火) 18:39:11 ID:rVhhO5H+

自主性が人間にとって一番大事なことだろ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 18:39:13 ID:CaJ1LYcs

>>581
選手にある程度の力がないと監督代えたって勝てない。
いい加減に選手がカスという現実を見つめなさい。
それが最初の第一歩。

587 ：　：2006/06/13(火) 18:39:44 ID:AsJBSSCE

参加国はすべてじーこを監督にするべきだ。
日本だけなんてずるいよ。

588 ：　：2006/06/13(火) 18:39:48 ID:ZxpduaaV

まだクロアチアに勝てると思ってる奴がいるのか・・・・・・・・・・・・・

589 ：　：2006/06/13(火) 18:39:57 ID:ERmG3H0A

ブラジルならジーコが監督でも十分すごいだろう

590 ：　：2006/06/13(火) 18:40:21 ID:ERmG3H0A

>>588
奇跡を望んでるのさ

591 ：･：2006/06/13(火) 18:41:06 ID:eKDBTJOm

ココで代表関連グッズ等の不買運動煽ったりしたら威力業務妨害とかに問われたりしちゃうんかね？

このままじゃ何も変わらなくね････？

592 ：天才：2006/06/13(火) 18:41:19 ID:M15q7/dX

クロアチアも雑魚だけど、日本はもっと雑魚だからなｗ

593 ：：2006/06/13(火) 18:42:21 ID:rVhhO5H+

ジーコは何度も奇跡を起こしてきたからな。

ジーコは、ミラクル・マン。

594 ：：2006/06/13(火) 18:42:48 ID:x4UuMc3z

監督の力量

　W杯監督1年生のジーコ監督が、百戦錬磨のヒディンク監督の『力量』に負けたゲーム
だった。日本は前半26分に中村のゴールで先制、1－0で終わったハーフタイムにジー
コ監督は、「いいか、後半は守ってカウンター勝負だ」と指示。しかし、「ひいてし
まえば、力勝負になってしまう」（FW高原）と選手からは異論が続出。

　「引け！」という神様のひとことに、日本の選手の足も自然と止まってしまった。対
照的に、ヒディング監督は「日本が引いてきたら、こっちの思うツボ」と後半7分、
そして16分、30分と次々に攻撃的な選手を投入。再三の波状攻撃で、ボディーブロー
のように効いてしまった。

http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006061301.html

595 ：　：2006/06/13(火) 18:43:26 ID:ERmG3H0A

>>593
奇跡
逆を言えば、あぶない綱渡りをしてきただけなんだけどな
安心して見れる本番の試合なんかあったかな？

596 ：にわか：2006/06/13(火) 18:43:32 ID:1+nF6MpM

俺はニワカだが選手の質でオージーに劣ってるとは全く思わんかったな
少なくとも同等以上の力はあったように見えた
高さは足りなかったがジーコの人選が糞だっただけだし

監督次第で引き分け以上に出来るよ

597 ：　：2006/06/13(火) 18:43:59 ID:DwknQmlB

監督次第で強くも弱くもなる
それがサッカーだ
オジェックが来て強くなった浦和
ベンゲルが来て強くなった名古屋
両チームともに監督がチームを離れた途端に弱体化した

598 ：：2006/06/13(火) 18:44:25 ID:rVhhO5H+

この４年間でブラジルやイングランド、チェコやフランスやギリシャやドイツを圧倒的に圧倒。
これが奇跡。こんな偉業をなしとげたチームは世界のどこにも存在しない。

599 ：　：2006/06/13(火) 18:44:30 ID:elAgJ5x6

>>586
ある程度ってどの程度ｗｗ

フラット３は「完成」しなかったとか
選手がトルシエを論破してやりたいままにやった、とか

おかしな発言の多い奴だな。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 18:44:33 ID:CaJ1LYcs

監督だの采配だのは、料理で言えば最後に振りかけるホンの一つまみのスパイス。
素材が腐ってたら、どんな味付けにしても食えないっての。
選手がカスという現実を直視しなきゃ、４年後も８年後も監督批判でお茶濁して
同じことの繰り返しだな。

601 ：_：2006/06/13(火) 18:45:12 ID:QQuhP+Tv

>>594
マジかよ
それで結局敵ＦＷに前を向かせて平気でボールを持たせてシュート連発される結果か
さすがジーコサッカーだ

602 ：天才：2006/06/13(火) 18:45:20 ID:M15q7/dX

ジーコは負けと関係ね-よ、日本が雑魚だっただけ。
もし俺が出てたら、日本は100点差で勝ってたけどなｗ

603 ：：2006/06/13(火) 18:45:43 ID:SYA+9Irq

やるべきことをやってきて負けるなら仕方ないけど、何もしてないからなー
日本ｻｶｰにおいても選手個人のキャリアにおいても無駄な時間だった

604 ：　：2006/06/13(火) 18:45:58 ID:SY2oYctK

>>586
あのな、お前はジーコのゴミサッカーで勘違いしてるかもしれんが、
日本は大して下手糞ではない。本来、欧州の中堅ぐらいの力はある。

605 ：　：2006/06/13(火) 18:46:03 ID:QpO8/52T

練習は公開すれど地元との交流はせず。

何しに行ったんだか。

606 ：　：2006/06/13(火) 18:46:11 ID:pHeVpoMQ

宮本を背負って何度をポストを決められたか…。アレは見てて哀れだった。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 18:46:42 ID:CaJ1LYcs

>>599
ある程度か。
例えば枠内にシュートを撃ったり、好機にバックパスに逃げなかったりetc．

608 ：＿：2006/06/13(火) 18:46:45 ID:l1v2Icpi

「ゆとり教育」はジーコというより川淵・田嶋が各年代の代表監督に対して持ち込んだ
自分達の保身の為に監督は成績悪くてもクビにしない
だから結果出なくても「次に繋がる」つって責任逃れする代表監督が増えた

609 ：　：2006/06/13(火) 18:46:59 ID:DwknQmlB

監督は調理師のようなものだ
最高級の食材を揃えたところで素人が調理したのでは
まともな料理は作れない

610 ：＝：2006/06/13(火) 18:47:02 ID:Zp8F/uci

あ～あ～あ～・・・・日本はなんでこうなんだろう

611 ：　：2006/06/13(火) 18:47:50 ID:elAgJ5x6

>>598
そうだよね。世界のどこにも存在してないよね。
なんでさっきから独り言くりかえしてるの？
あと、圧倒的に圧倒って言葉も変だよ。

612 ：天才：2006/06/13(火) 18:47:53 ID:M15q7/dX

日本の雑魚っぷりは奇跡だなｗ

613 ：　：2006/06/13(火) 18:47:54 ID:d6zIImDE

>>126
>汗かきや、もしくは闘将タイプが必要だ。
その通りだよなバランスなんよ。

でもさ闘将タイプだとまた生意気だとかなんとか
マスゴミが潰しにくるからのう、そこがやっかい。

614 ：　：2006/06/13(火) 18:48:00 ID:ES8T9ESi

名将とは、こうした試合への個々の戦略を持っている者のことをいう。
自由な創造性だけでは、Ｗ杯は戦えない。

ttp://blog.radionikkei.jp/channel/index.php?ID=645

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 18:48:13 ID:CaJ1LYcs

>>604
お前・・・世界のサッカー見ようよｗ
日本代表なんかゴミ以下ですよｗ
そこまで頭イカレてたら話が噛み合う訳ないな。

616 ：＿：2006/06/13(火) 18:48:29 ID:dE5gmSNL

俺もオシムを知るまでは監督なんて誰がやっても一緒だと思っていた
でもやり方次第で今まで以上の力を出すのは可能なんだ

617 ：　：2006/06/13(火) 18:48:43 ID:AsJBSSCE

ジーコを監督にしたことも日本の実力。
ジーコ信者のようなひ弱なサポを生んだのも日本。
すべてを受け入れよう。

618 ：　：2006/06/13(火) 18:49:54 ID:SY2oYctK

>>615
ああ、多分このスレの住人みんながお前のことイカれてると思ってるよｗ

619 ：　：2006/06/13(火) 18:50:06 ID:DwknQmlB

>>616
そうだよね。オシム、オジェック、ベンゲルといった面々は最高だった。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 18:50:07 ID:CaJ1LYcs

>>609
日本代表は最高の食材じゃないからな。
腐ったゴミ。

621 ：天才：2006/06/13(火) 18:50:17 ID:M15q7/dX

日本はワールドカップに出てくること自体が間違いだな。

622 ：　：2006/06/13(火) 18:50:36 ID:ZxpduaaV

日本サッカーは少なくとも今後４年間は世界に後ろ指差され続ける

623 ：　：2006/06/13(火) 18:50:39 ID:rp8/gIG0

いや、旬を過ぎた素材でチームを作ったのはジーコシェフ何で。。。

624 ：　：2006/06/13(火) 18:51:04 ID:tRHRvq2b

■■■とりあえずお前らこれを見ろ■■■
http://www.youtube.com/watch?v=o6bvQ9M-1fw&search=%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC
Ｊリーグ・サッカーにかける男たち（２）・ジーコ

通訳が昔から一緒！

625 ：：2006/06/13(火) 18:51:26 ID:elAgJ5x6

>>607
クローゼだって必ず枠内にシュート撃てないし
好機にバックパスに逃げない選手はＪリーグにもいるよ。
佐藤寿人とかね。

626 ：　　：2006/06/13(火) 18:52:10 ID:mBcuUNje

暑さで疲弊しきった代表を見殺しにしたジーコ

627 ：Sage：2006/06/13(火) 18:52:15 ID:4cbyLg4e

>>553

でもオーストラリア、よくプレーオフ勝てたなと思うほどマズーだよ。
それ以上に日本ひどいけど

628 ：　：2006/06/13(火) 18:52:18 ID:jooeZhZx

４年かけて作った仲良しグループ

629 ：　：2006/06/13(火) 18:53:30 ID:pHeVpoMQ

久保を使い捨てにしたジーコ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 18:54:20 ID:CaJ1LYcs

日本代表の評価が高いことに驚いた。
こんなゴミ共は本来ＷＣに出てくること自体場違いなレベルなのに。
そもそもオーストラリアに１－３って大善戦ですよ。

631 ：ｙ：2006/06/13(火) 18:54:58 ID:unvfeiBa

柳沢に変えて、稲本（守備専用MF）
中村に変えて、中田浩二（サントスの後ろ）
ボールを持ったら前線にロングボールを放り込んで時間つぶし。
高原を残して９人で守る。

たったこれだけで良かったのに・・・

632 ：　：2006/06/13(火) 18:55:42 ID:DwknQmlB

ジーコによる4年間の指導は
名将による1日の指導にも及ばない

633 ：　：2006/06/13(火) 18:56:11 ID:tRHRvq2b

>>630
そしてそのフィルターはもう剥がれた。
去年のコンフェデのブラジル２－２やこの前のドイツの２－２、
夢を見せてくれたジーコに感謝しよう！(^o^)/~

634 ：　：2006/06/13(火) 18:56:15 ID:/BF3FKhL

>>617
今回でサッカー応援するのやめるやつは別に受け止めなくてもいいかもな
どうせそういうやつらがほとんどだろ？

635 ：　：2006/06/13(火) 18:56:22 ID:gNy11ga5

>>627
ヒドゥカだっけ？あのオヤジに当ててから崩すってパターンだけは
ちょと怖かったけど

あとはラフで当たりが強いだけだったな

636 ：　：2006/06/13(火) 18:56:38 ID:KJc2Smvq

ジーコ信者が選手に責任転化しようと必死だなｗ
仮に選手の力量に問題があったとしよう。
でも、監督引き受けたのはジーコだぜ？
押しつけられた訳じゃない。
それで責任が無いってどういう理屈だよｗ
Ｗ杯出場がノルマだったというのなら話は別だけどな。

637 ：　：2006/06/13(火) 18:58:02 ID:j2u4rWYv

はやく終わってほしいよ
時間がもったいない

638 ：　：2006/06/13(火) 18:58:03 ID:6PMnORHt

ドーハの悲劇に匹敵するか、それ以上のインパクトだったな

「カイザースラウテルンの笑劇」

639 ：野心家：2006/06/13(火) 18:58:34 ID:1+nF6MpM

オージー戦を見ればこの４年間何をしてきたのかが全て分かる
それほどジーコサッカーが凝縮された素晴らしいサッカーだったといえよう

640 ：　：2006/06/13(火) 18:58:50 ID:tRHRvq2b

4年間で変わったこと、
国内組と海外組の差が縮まったこと。

641 ：　：2006/06/13(火) 19:00:27 ID:tRHRvq2b

カズのような日本サッカー界のシンボルになる存在がでてこないかなぁ。

http://www.youtube.com/watch?v=BQEGKYjan54&search=%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC
Ｊリーグ・サッカーにかける男たち（１）・カズ

誰かブラジル渡ってくれ

642 ：＿：2006/06/13(火) 19:00:52 ID:jXIFnxQJ

>>527
そんなのファルカンの時にわかりきってたと思ってるんだが・・・。
日本代表のどの選手みても、個人スキルでブラジル人と同等以上なやつなんて誰もいないんだし。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 19:01:17 ID:ia8+Jjdq

ロナウジーニョ日本戦は控え（笑）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150189229/

ロナウジーニョ日本戦は控え（笑）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150189229/

644 ：：2006/06/13(火) 19:01:38 ID:8AWUVmmu

こうなるとアジア杯とか予選なんかは運が良かっただけに思えてくるな・・・

645 ：　：2006/06/13(火) 19:01:59 ID:AsJBSSCE

ヤフーに選手を必死に貶めようとしてる奴がいるぞ。
まじ糞だな。

646 ：ア：2006/06/13(火) 19:02:33 ID:9TH78I1X

はたしてクロアチア戦、選手達はまともにプレイできる精神状態なのだろうか
日本にいる俺ですらドーハ以上にキてるのに

647 ：　：2006/06/13(火) 19:02:48 ID:QRtm3Lyv

>>644
思えてくるんじゃなくて事実そうじゃん……。

648 ：　：2006/06/13(火) 19:02:57 ID:mE1ThLtk

選手の能力的には日本は低いっしょ。
低いからこそ、組織的なより必要なわけで。

649 ：ｙ：2006/06/13(火) 19:03:52 ID:unvfeiBa

クロアチア戦のスタメンが発表されました！

　　　　　河本鬼茂　江藤(ﾊﾞﾙｾﾛﾅ)

杉下竜次　　　中村俊輔　　　立浪重則

　　　　　名波浩　　　中田英寿

都並　敏史　　岬　健二　　長嶋　玄次

　　　　　　　　川口能活

650 ：＿：2006/06/13(火) 19:06:01 ID:jXIFnxQJ

>>644
運だろ、全部。
第一、イングランドやチェコ相手にまともにやれるチームが
なんでシンガポール相手に苦戦するんだよｗｗｗｗｗ

651 ：あああ：2006/06/13(火) 19:06:03 ID:DK8UkucL

なんか時効寸前に捕まったみたいな試合だった
溜まってたツケは一番大事な所で払わされたね…

652 ：：2006/06/13(火) 19:06:22 ID:1+nF6MpM

結局ジーコジャパンはシュート練習に始まりシュート練習に終わったようだ
しかも全然結果に結びついてないし
ほんとうに無駄な４年間だったと言わざるを得ない

653 ：ア：2006/06/13(火) 19:07:26 ID:9TH78I1X

ドーハの時もきつかったが、フランスへの希望があったな

12年間かけてまた振り出しか

654 ：、：2006/06/13(火) 19:08:00 ID:60YPEaIN

こんなスレ作ってくれない？
最初から中田中心の3-5-2にしておけばよかった。

2002の中田悪かったか？中村が入ってから中村中心になってオージー戦の中村どうだったよ？
最初から中田でよかったんだよ。。

655 ：　：2006/06/13(火) 19:08:11 ID:Kuw15Pxw

まぁこれがジーコ信者が望んだ結末だからいいんじゃない？

656 ：　：2006/06/13(火) 19:08:36 ID:pHeVpoMQ

>>652
二十代後半のサッカー選手にＷ杯前ひたすらシュート練習とかまじ笑える

657 ：　：2006/06/13(火) 19:08:53 ID:tRHRvq2b

>>653
カズやラモスたちのいたころの代表のほうが輝いて見える。

658 ：　：2006/06/13(火) 19:09:01 ID:MAzNdjD3

さて、最早決勝トーナメントも無くなりプレッシャーから解放された
我らがジーコジャパン。
ジーコの強運からすると、少なくとも見せ場くらいは作るんじゃないかと
思ってるよ。
勝ちは無くとも、泥くらいはあるんじゃね？
帳尻あわせで、よくやった、感動したのいつものコースかなw

659 ：　：2006/06/13(火) 19:09:22 ID:mBcuUNje

>>1 ジーコは　カップを取りに行くと優勝狙い宣言してるじゃないか
　前回のベスト８から相当飛躍したよ。口だけは

660 ：：2006/06/13(火) 19:09:40 ID:SYA+9Irq

無駄な時間を過ごしただけでなく、今後の日本サッカー人気や選手個人のキャリアにも
確実に影響するよな。
海外移籍を視野に入れてた選手にはお気の毒。

661 ：　：2006/06/13(火) 19:10:21 ID:mE1ThLtk

>654
ナカムラ後半バテバテになるし、攻撃面で効果的な仕事まずなかったよな・・。
あれにはオレも驚いた。

662 ：　：2006/06/13(火) 19:10:33 ID:ndwJ9i92

オフトが今の日本の基礎を作り
加茂、岡田が中田という日本最大の才能を育てＷ杯に導き
トルシエが世界と戦うためのコンセプトを示した

ジーコが全てをぶち壊しましたとさ

663 ：ｙ：2006/06/13(火) 19:10:41 ID:unvfeiBa

■2006年5月18日（土）新潟戦にて
□試合前ミーティング

「戦術は自分たちで決めるものではなく、相手に対して作るもの。バルサだって同じ。相手がどうくるかによって、
バルサだって戦術を変えている。今日も同じ。まず相手をしっかりおさえること。」

「自分たちを信じないとサッカーなんてできない。だからこそ賢くやる！ここで誰がどのように動くか話したって、
グラウンドでできなければ意味がない。タイトにつくことと、動くこと！」

□ハーフタイム

「遅い、すべてが遅い。考えるのも、走るのも、スローインもだ。まったく何もやっていない。
危険なプレーも全然できていない。まずは、全員でしっかりと全力でプレーしよう。目を覚ませ」

□試合後の監督会見

「まず、アルビレックスというのは、すごく観客が多く、環境がいい。そういう中でお互いが戦って、いい試合をしたと思う。
今は、日本中が代表のほうに気がいっていて、ナビスコカップのはあまり注目されていない。
そういう環境でありながらも、実際にここで2つのチームがいい試合をしたというのはいいことだと思う。
前半はアルビレックスのほうが完全にいいプレーをしていた。簡単にプレーし、どんどん攻めて、すごくよかった。
あとは、機能していた寺川とシルビーニョに疲れがでて、彼らがプレーをしなくなったことから、うちもいいプレーをしはじめた。
結果的には互いにチャンスはあった。それを決めきれなかった。
残念なことではあるが、うちは、巻がいないということで、危険なプレーができなかった。それがうちの欠点だ」

664 ：　：2006/06/13(火) 19:11:27 ID:tRHRvq2b

>>652
昔からジーコは日本にきてから基本ばかりさせてるからなぁ。
シュート練習させてもシュート打たなきゃなんの意味もないよなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=7soJARTfXQo&search=%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC
Soccer 2001 Japan vs Itaｌy Yanagisawa

665 ：　：2006/06/13(火) 19:18:21 ID:Hx34R3CK

まあ、あれだ、
ここの色んな意見を集約してみると
さすがのジーコでも修正しきれなかったほど
トルシエの悪影響は大きかったということかな？

666 ：カンビアッソ：2006/06/13(火) 19:18:38 ID:2cQz7QL3

そういえば非公開練習ってあまり無かった気がしない？

667 ：?：2006/06/13(火) 19:18:40 ID:EGHeysNv

>>653
そうだよな。人間何がきついって、長いこと努力した結果振り出しにもどることだもんな。

>>657
俺もそう感じる。技術レベルで言ったら、あの頃も問題あったが、当時はまだ
発展途上だから向上すると信じることが出来た。だが前回大会でそれなりの
ところまで上がっていた段階を知っている今となっては、そういう
言い訳も解釈も通用しないから希望がもてない。

668 ：◇：2006/06/13(火) 19:19:51 ID:r/JdNba6

中村は、かなり足蹴られていたから、
俺は、骨折とかを心配したくらいだ。
後半スタートから交替で良かったのではないか？

やはり、臨機応変の選手交代が重要であったな。

669 ：　：2006/06/13(火) 19:20:43 ID:tt2y4IsF

あらためて世界との差を実感させられてﾜﾗﾀ。
今回のワールドカップでは本当の底力がみえた。強いチームが順当勝ちしてる。
オーストラリアは2010年からアジア枠だから困る。

670 ：　：2006/06/13(火) 19:21:14 ID:mE1ThLtk

まぁボードゲームで順調に行っていたのに
「ふりだしにもどる」のマスに止まってしまった感じかなｗ
えぇ、マジかよｗみたいな。

671 ：　　：2006/06/13(火) 19:21:31 ID:S3G0tOSO

再三書いてるが、ジーコの采配を料理に例えると
「インリン風鍋」

良い素材を鍋に放り込めば美味い料理が出来ると思っている。

672 ：　：2006/06/13(火) 19:21:37 ID:EIuoF7PB

　　＿　□□　　　＿　　　　　＿＿＿､､､
　／／＿　　[][]／／　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　ド　　作　　こ
／／　＼＼　／／　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　イ　　っ　　.の
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/f ）,fヽ,-､　　ﾉ　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　　　あ　督　　ム
　 i'/　/^~i f-iノ　　|三　彡　t￣｡` ｿﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　っ　　は　　を
,,,　　　　 l'ノ　j　　ﾉ::i⌒ヽ;;|　￣￣　/ _ヽ､￣　ﾞi　）　　　! !
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673 ：　：2006/06/13(火) 19:23:17 ID:Hx34R3CK

まあ、全部トルシエの責任だがな

674 ：ど素人：2006/06/13(火) 19:23:44 ID:SQvJLN/A

４年前の２ちゃんねるではジーコ就任反対派のほうが多かった
記憶があります。

675 ：　：2006/06/13(火) 19:24:20 ID:nyKMfbDP

オーストトラリアは意外に弱かった。
だから内容が悪くても、ラッキーゴールで勝てるかと思った。
あの采配があるまでは。。ね。

676 ：　：2006/06/13(火) 19:25:00 ID:jooeZhZx

>>666
隠すほどの策も無かった

竹槍で特攻させたジーコはまさに日本人的思考の持ち主

677 ：あ：2006/06/13(火) 19:25:05 ID:GO/ikJRy

ヒディンクは実質一ヵ月程度であれくらい仕上げたのに・・

678 ：：2006/06/13(火) 19:25:28 ID:SYA+9Irq

>>667
選手にとっては努力さえ出来る状態じゃなかっただろ
何を努力すればいいのかさえわからない
特に控え組なんかどうしようもないよ
マジで気の毒

679 ：　：2006/06/13(火) 19:25:30 ID:D2I5LQtJ

というか
トルシエの遺産でなんとか戦えてるわけだが

680 ：　：2006/06/13(火) 19:26:21 ID:xpPdz0uU

>>668
電通アディダス層化乙
ジーコはどうせすぐいなくなるからすべてはジーコにおっかぶせようと。
ジーコが悪かったことと、中村がぼろぼろだったことはわけて考えるべき。
中村は大事な試合には体調不良や怪我のいいわけが多いので
オオカミ少年となっている。

681 ：　：2006/06/13(火) 19:26:29 ID:DwknQmlB

組み分けの面でアンラッキーだったのは事実だよな
あの国が羨ましいよ

682 ：　：2006/06/13(火) 19:26:37 ID:nyKMfbDP

明らかに動けてなかった中村かえなかったのは何故？
スポンサーの力？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 19:26:37 ID:WuEJPYTZ

結局３バックで守ってるからな

684 ：　：2006/06/13(火) 19:27:06 ID:U2fZKpPF

>>654
中田が2004年に怪我で離脱したのが運の尽き

685 ：　：2006/06/13(火) 19:28:13 ID:KJc2Smvq

>>681
全体で見れば中位だろ？川淵もそう言ってたじゃん

686 ：＝：2006/06/13(火) 19:28:33 ID:Zp8F/uci

あ～あ～あ～やんなっちゃうよ

687 ：　：2006/06/13(火) 19:28:46 ID:Hx34R3CK

中途半端な遺産を残したトルシエの責任だな。

688 ：*：2006/06/13(火) 19:28:47 ID:9KatTkl4

W杯とWBCの違い
ボブられて逆境を跳ね返したのが野球日本代表
ボブってもらって相手を燃え上がらせたのがサッカー日本代表

松井が辞退して優勝したのが野球日本代表
松井にCM通して、また骨折してゆっくり自宅観戦までして応援されて初戦に惨敗したのがサッカー日本代表

まあ早い話が審判と松井の動向に恵まれなかったのがサッカー日本代表だ

689 ：敗因：2006/06/13(火) 19:28:49 ID:nHFpi0+r

＞679
トルシエの遺産なんかのこってないよ
あったら昨日のような下がりまくるディフェンスはやれないだろー
プレスもそこそこ機能するよ。

690 ：終了：2006/06/13(火) 19:29:05 ID:1gkK6pBC

なんくるないさー

691 ：　：2006/06/13(火) 19:29:13 ID:jooeZhZx

>>681
日本が入って楽な組なんて存在しないよ
どこに行ってもレイプ要員

692 ：＿：2006/06/13(火) 19:29:30 ID:jXIFnxQJ

就任当初批判してたくせに
結局３バックだからな。
サントスサイドバックで使われるよりはましだけどな。

693 ：　：2006/06/13(火) 19:29:35 ID:3GS3UW1Q

ジーコの遺産である放任サッカーをこれからは誰が引き継ぐのか？

694 ：ど素人：2006/06/13(火) 19:29:41 ID:SQvJLN/A

米も負けて何か嬉しかった。
日米同盟のためにも。

695 ：　　：2006/06/13(火) 19:29:55 ID:TWKeS2ED

>>691
日本は楽天イーグルスですか。

696 ：　：2006/06/13(火) 19:30:09 ID:ZxpduaaV

>>681
どこ入っても同じってことにそろそろ気付こうよ

697 ：　：2006/06/13(火) 19:30:30 ID:mE1ThLtk

>681
アルゼンチンの組とイタリアの組はもっと厳しいし普通かと。

698 ：　：2006/06/13(火) 19:31:13 ID:jooeZhZx

>>695
中日が居なくて残念ｗ

699 ：：2006/06/13(火) 19:31:55 ID:IbLyFjjL

～総集編～「いれようと思うから外すんだ！外そうと思ってうて」
ぽろりゴール
負けてるロスタイムにFW投入
３バックはわからない攻撃的４バック（２バック）
ロスタイムに得点（最近は相手の得点ですが）
-------------------今回はここまで------------
次回から、駄目FWをしつこく連続起用、通じないトランシーバー、
VIP席の兄、ユニ投げ、暴言警告、鈴木通訳退場、
攻撃の要中村に相手密着マーク指示、黄金の中盤・・・そして

山本代行監督、携帯電話指示へと続きます。

700 ：･：2006/06/13(火) 19:32:18 ID:eKDBTJOm

さてNHKのダイジェストが始まった訳だが。
ジーコ叩く神は現れるだろうか

701 ：　：2006/06/13(火) 19:32:27 ID:EIuoF7PB

日本にすればどこが相手でも同じだが
他国にすれば日本がいるかどうかの差は大きすぎる

702 ：　：2006/06/13(火) 19:32:53 ID:aeJASPzv

落　ち　武　者　ブ　ル　ー　

703 ：ど素人：2006/06/13(火) 19:33:00 ID:SQvJLN/A

青山アナではなく有働アナを派遣すべきだったのではないか。

704 ：　：2006/06/13(火) 19:33:24 ID:Hx34R3CK

ジーコの次はやり易いわな
全てが更地になったから。

705 ：ど素人：2006/06/13(火) 19:34:12 ID:SQvJLN/A

>>704
土壌汚染や地下埋設物があるかも知れないよ。

706 ：　：2006/06/13(火) 19:34:13 ID:KJc2Smvq

>>701　脅威から安パイへ

707 ：　：2006/06/13(火) 19:34:38 ID:jooeZhZx

>>704
砂漠なんですが．．．

708 ：･：2006/06/13(火) 19:34:43 ID:eKDBTJOm

5バック表記なのは皮肉かねNHKよ

709 ：：2006/06/13(火) 19:34:51 ID:j0JoNC6E

サムイブルー

710 ：　：2006/06/13(火) 19:34:52 ID:elAgJ5x6

>>668
爪割れたらしいしコンディションもあまりよくないようだね。

711 ：*：2006/06/13(火) 19:35:46 ID:9KatTkl4

どう考えても松井秀喜の呪いだよ
松井が積極的に関わると負の力が半端無い

712 ：　：2006/06/13(火) 19:35:46 ID:pHeVpoMQ

いい苗探しと土つくりからやり直し

713 ：ど素人：2006/06/13(火) 19:36:40 ID:SQvJLN/A

>>712
私らは何の役目ですか。

714 ：　：2006/06/13(火) 19:36:43 ID:pHeVpoMQ

Ｗ杯にあわせて大型テレビ買った顔も知らない世間の人たちが急にかわいそうに思えてきた

715 ：ど素人：2006/06/13(火) 19:38:14 ID:SQvJLN/A

テレビは買ってないけれど、他の組み合わせを観るだけでも
サッカーが楽しくなってきましたよ。

716 ：　：2006/06/13(火) 19:38:48 ID:mE1ThLtk

>714
正直言って日本が見せたサッカーと「世界レベルサッカー」は
遠く離れているよ。
だから「世界レベルのサッカー」を楽しめれば十分かと。

717 ：　：2006/06/13(火) 19:42:45 ID:tt2y4IsF

今の日本人よりも日本人らしいブラジル人ジーコの結果がこれだった。
次はイタリア人よりもイタリア人らしい日本人ﾅｶﾀﾋﾃﾞﾄｼが監督になればいいんじゃないか

718 ：　：2006/06/13(火) 19:42:46 ID:cfFL2B73

冬の時代に「強くなくても儲けられれば良い」連中に食い荒らされて
それでも死ねずに無残な姿で徘徊するバレーボール日本代表が目に浮かぶ……

サッカーもそろそろ食いつかれてるし。
タレントの国歌独唱なんてそのいい例だ。

719 ：　：2006/06/13(火) 19:43:47 ID:+P1KpsFT

4年間を無駄にさせたのは、何者でもないマスゴミだ。
散々煽り続け、批判らしい批判もさせず
最後に何も残らなかった
大本営発表で騙し続けた戦前と全く変わってない

720 ：_：2006/06/13(火) 19:43:49 ID:jXIFnxQJ

>>714
既出だけど、他の国の素晴らしいサッカーを見れば問題無いだろう。

721 ：　：2006/06/13(火) 19:44:19 ID:jooeZhZx

>>718
笑えねえ・・・

そのうち試合前にジャニーズがピッチでダンス踊り出すのか・・・

722 ：　：2006/06/13(火) 19:52:00 ID:pu0NgTdQ

この悔しさ、忘れないぜ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 19:53:06 ID:WuEJPYTZ

がっかりだぜ
ttp://vista.x0.to/img/vi5019365048.jpg

724 ：　：2006/06/13(火) 19:54:19 ID:aNr0B4H6

>>155
なにが愛国心がないから、だよ。

戦術・戦略がないからだろうが
訳の分からんもんに収斂させるな、タコ！

725 ：大学生活板のスレ：2006/06/13(火) 19:54:47 ID:2xMG681B

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1150084724/l50

726 ：　：2006/06/13(火) 19:55:34 ID:xiU774fD

>>723
こいつはオレか？

727 ：　：2006/06/13(火) 19:55:57 ID:TyoRrD77

>>714
むしろ勝ち組
今大会は新ボールのせいかしらんがファインゴールが多い

728 ：　：2006/06/13(火) 19:56:26 ID:Sg/IqWHL

オフトが耕し、岡田が種を撒き、トルシエが育てた畑の
収穫の時期を台無しにし、
台無しならまだしも、食いつぶした感のあるジーコ・・・・

729 ：　：2006/06/13(火) 19:56:44 ID:xiU774fD

ロシツキーにハァハァできるもんな

730 ：　：2006/06/13(火) 19:56:50 ID:axjTQy0n

失われた８年

フラットスリーと黄金の４人

731 ：あ：2006/06/13(火) 20:00:12 ID:utvlhUZ+

協会への次年度以降のスポンサー契約は終わってんの？
たしかＮＨＫがＪリーグの放送権料の値下げを求めてるって記事読んだ気がするが
サッカー関連企業のキリンやファミリーマート等の株価下がったみたいだけど、三連敗が現実味を帯びてきた事で契約更新を躊躇うとこが出て来てもおかしくないね｡
協会も強気の交渉が出来んたろうな｡自業自得か……

732 ：玉：2006/06/13(火) 20:00:22 ID:nNlGZoFM

試合終了６分前まで明日の一面を飾るハズだった幻のサンスポ・・・

これは泣ける・・・
http://p.pita.st/?wgia6czj

733 ：　：2006/06/13(火) 20:01:51 ID:NKEAyS/+

おれにわかだけどさ、
俺のほうがジーコよりいい采配できると思ったよ

734 ：　：2006/06/13(火) 20:02:17 ID:DwknQmlB

>>731
もう契約更新したでしょ。川渕は金儲けだけは抜目ないから。

735 ：　：2006/06/13(火) 20:02:54 ID:Sg/IqWHL

>>733
オレもウイイレでさえあんな采配ｼﾈｰﾖ

736 ：U-名無しさん：2006/06/13(火) 20:04:14 ID:mu9qUahV

>>731
ついこの間アディダスと8年くらいの長期契約を結んだよ。
今回の惨劇を予期してたかのような手際の良さだがな。

737 ：.：2006/06/13(火) 20:04:22 ID:+gxylQZv

失敗はつまずくことではない。つまずいたままでいることだ

738 ：　：2006/06/13(火) 20:05:32 ID:DwknQmlB

ジーコという石に4年間つまづいていた

739 ：：2006/06/13(火) 20:08:33 ID:x4UuMc3z

なんか各局も批判の声が小さいな
もっとジーコが糞ということを声を大にして言えや
こいつのせいで日本はずたずたにされたんだぞ

740 ：　：2006/06/13(火) 20:09:31 ID:AkQDxR9K

>>714
個人的にはフリンクスとラームのゴール、この2得点で
新しく買ったテレビのモトは取れたと思っている。

現地で見たかったけどなー…

741 ：　：2006/06/13(火) 20:10:15 ID:MAzNdjD3

すげえよジーコジャパン
まさか最高のゲームが大会前のドイツ戦なんて…
典型的な模試キングだなw

742 ：　：2006/06/13(火) 20:13:02 ID:NKEAyS/+

「これが４年間の成果か……」
　この試合を見た大半の人々は、こう感じたことだろう。時間だけではない、
その間に数十億という予算と６０試合以上のテストマッチを費やして、
その結果がワールドカップ（Ｗ杯）初戦で１－３
――それも相手はブラジルでもイングランドでもドイツでもない。
今回３２年ぶりに２度目の本大会出場を果たし、
次回のＷ杯地区予選からアジアに編入されるオーストラリアに対して、である。
　一方のオーストラリアは、１年にも満たない期間で、
しかも日本より潤沢ではない予算で、これだけの強化に成功したのである。
これはどう考えても監督の差であり、「チームマネジメントの差」であるといわざるを得ない。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/diary/200606/at00009459.html

743 ：：2006/06/13(火) 20:14:31 ID:x4UuMc3z

亀田に諭されてる時点で日本代表終わってるわ

744 ：　：2006/06/13(火) 20:15:15 ID:c5v5OiAt

日本がワールドカップに出てるだけでも良しとしよう。

キャプつば世代からすれば夢のようだ。

745 ：　：2006/06/13(火) 20:15:25 ID:KJc2Smvq

>>739　まあ、まだ数字上は上へ行ける可能性はあるからね・・・数字上はね・・・

746 ：　：2006/06/13(火) 20:18:47 ID:e0DcUo9i

「創造性あふれる自由なサッカー」の集大成がドン引きですか。
そうですかそうですか。

747 ：　：2006/06/13(火) 20:21:17 ID:ndwJ9i92

戦術を丸投げすることが
「選手に自主性を植えつけた」ですか

748 ：　：2006/06/13(火) 20:22:05 ID:jooeZhZx

>>746
あそこから三失点なんて誰も想像しなかっただろ

すばらしい創造性っｗｗｗ
ｗｗｗ

749 ：　：2006/06/13(火) 20:23:08 ID:pWj9a6Z3

あの10分にジーコの4年がつまっていたと思う
何もしてこなかったから何も動く手立てがなかった

750 ：　：2006/06/13(火) 20:24:21 ID:ndwJ9i92

はぁ～あジーコのど低脳采配のおかげで
早くもＷ杯終戦だよ。

751 ：　：2006/06/13(火) 20:27:29 ID:COHNC5qx BE:139935825-

youtubeで９８年か２００２年の日本代表の試合の動画ないかな
ちょっと比較してみたい

752 ：　：2006/06/13(火) 20:28:39 ID:0UOlZFS5

まさにバブル後の日本を象徴するかのような試合だった

753 ：：2006/06/13(火) 20:37:09 ID:VDveeb13

>>749

各ポジ二人だが4バック仕様のためDFの専門の控えが茂庭一人、
中盤のパサーは余りまくり、
交代で局面を打開できる選手を選出せず。

選手選考の時に散々言ったので今更だがね。

戦術もイラン戦以来の問題なのだが
逃げ切りか勝ちに行くのかの決定も指示無し。
メッセージ的にもポジ的にも
最も不適格な小野を投入。
時間稼ぎかゴルァと叫びたくなるロスタイムの大黒投入。

これを無能と言わずして何と言うというくらいの要素満載だな。
ラスト10分で3失点するには
このくらいアホな指示が重ならないと不可能だろうな。

754 ：　　：2006/06/13(火) 20:37:46 ID:nkZUE5WC

>>742　「チームマネジメントの差」であるといわざるを

つーか、自分のサッカースクールも満足に経営できない人間に
代表の監督は務まらんと思うが。

時期代表監督では、サイドビジネスの経営状態もチェック汁！

755 ：　：2006/06/13(火) 20:46:06 ID:XueNRrio

ジーコサッカーって本当に糞ですね

756 ：　：2006/06/13(火) 20:46:36 ID:Accbr5Xf

また振り出しに戻る

振り出しって2002年じゃなくてもっと前、Ｊリーグが始まるもーっと前。

757 ：　：2006/06/13(火) 20:47:14 ID:v/kLJlsN

セレーゾとジーコの差が凄いよなぁ。
セレーゾなんて1点守る時は上手いことやるのに。

758 ：　：2006/06/13(火) 20:47:42 ID:uTiVfkSt

>>749
むしろ坪井が足つって茂庭が出て来た時がある意味４年の集大成。

759 ：　：2006/06/13(火) 20:48:08 ID:9Ae5wC4p

追い込まれるまでやらない日本人

追い込まれたらやる日本人

とくに最近の日本人の特性だともうよ
期待しようではないか！

760 ：　：2006/06/13(火) 20:48:46 ID:jooeZhZx

確かに集大成としてはこんなものだろうな
意味不明の采配，戦術理解不能が凝縮されてた

761 ：.：2006/06/13(火) 20:49:20 ID:2mGdmmaU

オージーに怯えたのは初めて　

762 ：　：2006/06/13(火) 20:49:23 ID:kCF0Y5wA

失われた8年間にすべきだな
ジッコ中　4年
ジッコ後　4年

763 ：　：2006/06/13(火) 20:50:55 ID:JZNgEwwT

>>757
ソクラテスに頭手術してもらった方がいいね

764 ：　：2006/06/13(火) 20:53:05 ID:TJCOkdLo

クラブチームでベンチウォーマーや無得点者ばかりがメンバーで勝てるわけがない

765 ：　：2006/06/13(火) 20:53:06 ID:bbRoZo1y

あそこの場面で小野を使う監督はジーコくらいだろうな

766 ：＾：2006/06/13(火) 20:53:54 ID:RIKDFhyx

クロアチアに負けて、ブラジル戦が消化試合になっても経験を与える為に出すような若手もいない
この4年間も無駄だし次にも繋がらない最悪なパターン

767 ：；：2006/06/13(火) 20:54:10 ID:SbGQatwu

自由で創造性のあるサッカーって言葉に踊らされてた気がする
アジア予選でも采配含めて危ない所は多々あったけどｷﾞﾘｷﾞﾘの所で救われてきた
その頃は、自由で創造性のあるサッカーをするにはまだ発展段階でどんどん良くなっていくんだと思ってた
たまに強豪国に善戦したりするものだから余計に夢を見た
でも結局ｶﾞﾁのﾋﾟｯﾁ上で自由を得るには個々の能力がないと無理って事を昨日知りましたorz

768 ：：：2006/06/13(火) 20:54:40 ID:bABEDvIG

ちゅーか、中産階級のガキに無理なんじゃねーの
ジダンとかもすげー貧乏人なんだろ？
日本の貧富の差がこれ以上広がれば強くなるよ

769 ：　：2006/06/13(火) 20:54:49 ID:QqdLgpLn

全ては大黒のおかげ。ジーコより偉大。

770 ：　：2006/06/13(火) 20:55:37 ID:0mi6q7TF

日本にはトルシエのサッカーが合っていry

771 ：　：2006/06/13(火) 20:58:17 ID:jqbyH1UC

>>767
そういう現実を知ることは必要だと思う

772 ：　：2006/06/13(火) 20:58:32 ID:AjgSMTrU

>>766
ごく潰しという言葉がぴったりだよね
>>768
ヒント：カカ－

773 ：　：2006/06/13(火) 20:58:55 ID:/3Aj4ICS

>>751
これでもどうぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=1O-TMb3F4dM&search=soccer%20japan

774 ：　：2006/06/13(火) 20:59:37 ID:QqdLgpLn

トルシエ戻ってきてー

775 ：、：2006/06/13(火) 21:00:32 ID:e7NaS3Ze

ジーコって本当に相手チームのこと研究してたの？
豪州は相当日本対策を練って実践してたみたいだが・・・

776 ：　：2006/06/13(火) 21:01:34 ID:cZsIab96

>>775
編集したビデオは見たよ！

777 ：　：2006/06/13(火) 21:01:59 ID:jooeZhZx

>>775
そういえば豪州対策って聞いたことないよね
まああったとしても公開対策練習じゃあ意味無いよね

778 ：：2006/06/13(火) 21:02:28 ID:z4gXqx48

>748
オーストラリアの創造性はすばらしかったな。
終始一貫して、日本DF陣を攻め続けた成果が最後に見事に現れた。
「この試合必ず勝つ！」という明確な意思を感じた名采配だったよ。
得失点差を考えて最後まで点を獲りにいく姿勢を貫いていた。
監督も選手も、この試合の位置づけと重要さの意思統一が出来ていた。
プロの監督なら、四ヶ月でも、ここまでできる。
あ、ジーコはかつて三日で出来ると言ってたか？

779 ：　：2006/06/13(火) 21:02:32 ID:nogwE07/

トルシエに嫌気が差してた頃はアホな解説者や関係者や選手たちも含めてみんな
自分たちは自由にやればもっと出来るってトルシエ批判してた
今回で思い知ったと思う自分たちの幼稚さを脆さを

780 ：　：2006/06/13(火) 21:02:51 ID:JZNgEwwT

こんな状況で誰も監督なんてやりたくねー
未来の代表も糞候補だらけだし、俺なら金貰ってもやりたくねーｗｗｗ

781 ：　：2006/06/13(火) 21:03:30 ID:QqdLgpLn

WC２００２のV見てると泣けてくる

782 ：ど素人：2006/06/13(火) 21:03:45 ID:SQvJLN/A

サッカーというのは、タイムというのができませんから、
監督が明確な指示を与えておかないと駄目だとつくづく
思った。

783 ：；：2006/06/13(火) 21:03:49 ID:SbGQatwu

>>775
ｾｯﾄﾌﾟﾚｰの守備の練習しただけじゃね？

784 ：：2006/06/13(火) 21:04:53 ID:v/kLJlsN

>>768
治安も悪くなるよ。
そうなると、誰も彼もが行けるスタジアムでは無くなるかもしれないね。
家族で来れるスタジアムは日本の良い所だと思うんだけどなぁ。

785 ：　：2006/06/13(火) 21:05:25 ID:swhmH3vr

>>779
大丈夫、日本人は、オフト→ファルカン、で失敗したことを
すっかり忘れる、学べない国民ですから。

786 ：　：2006/06/13(火) 21:07:07 ID:AsJBSSCE

>>775
自分たちのサッカーをすればって言ってれば、相手の研究なんか
しなくてもいいんだよ。
ほんと都合のいい言葉だよな。

787 ：ど素人：2006/06/13(火) 21:08:49 ID:SQvJLN/A

>>786
昭和時代の帝国陸海軍がそうでした。

788 ：　：2006/06/13(火) 21:09:18 ID:/BF3FKhL

>>784
でもその「日本の良いところ」ってのが海外の本場のリーグと比べて
ぬるいとか言われる原因にもなってるわけでしょ？

789 ：　：2006/06/13(火) 21:09:24 ID:JZNgEwwT

アジアレベルの自画自賛の末路だな
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

790 ：にゅ：2006/06/13(火) 21:10:04 ID:TAdSGruC

勝ちに不思議な勝ちあり。
負けに不思議な負けなし。

以上。

791 ：　：2006/06/13(火) 21:10:51 ID:TJCOkdLo

>>786
言おうとしたことが書かれてた
無策だから非公開にしてもしょうがないってだけなのに
ﾏｽｺﾞﾐは隠し事しなくて堂々としたもんだっていうイメージ作った

792 ：ど素人：2006/06/13(火) 21:11:18 ID:SQvJLN/A

>>790
武田信玄ですか。

793 ：　：2006/06/13(火) 21:11:31 ID:ghd++sUv

失われたわけじゃないよ

別に誰が監督だろうが、日本のサッカーの実力はこんなもん

シュートはわくにもいかないし、グランダーのパスは弱い。

トラップはトラップした途端上に浮くような技術。

ウェイトディフェンスでボール取りに行かず、球際に弱い。

監督で解決すると思ってる奴が勘違い激しすぎるんだよ。

794 ：　　：2006/06/13(火) 21:12:43 ID:J+E2qz+G

>>786
Ｗ杯くらいのレベルになると
自分たちのサッカーができない時間の方が長いよな。
だから自分たちのサッカーができない状況を想定しなきゃ意味ない。
むしろそっちが中心になるはずだ。日本レベルの場合は特に。

それなのに監督も選手も馬鹿みたいに
「自分たちのサッカーができれば勝てる」とか言ってたもんなぁ。
そんなもん１試合に20分もないだろ。そんな思い通りにできる時間は。

795 ：：2006/06/13(火) 21:12:50 ID:z4gXqx48

このパターンは第二次世界大戦と同じ。
ポーランドと同じで学習しない国民性だな。

796 ：　　：2006/06/13(火) 21:12:55 ID:nkZUE5WC

>>775　豪州は相当日本対策を練って実践してたみたいだが・・・

2002でヒディンクと共に仕事をした韓国人スタッフが
「彼はイライラすると親指をしゃぶる癖がある」と、日本のTV番組でコメント

→　昨日の試合で、ヒディンクは一瞬親指をしゃぶりそうになる
　　　しかし、カメラに気付き止めた（自分の癖を知っている）

結論）OZは「敵を知り、己を知って」試合に臨んだ。

797 ：　：2006/06/13(火) 21:13:34 ID:NKEAyS/+

じーこって
「サッカーで隠せることはない」

とか
いってたけど隠してたじゃん

２－６－２
とか

798 ：ど素人：2006/06/13(火) 21:13:54 ID:SQvJLN/A

>>793
オーケストラでは、指揮者が弱い部分を徹底的に訓練して、
素晴らしい楽団に仕上げますよ。

799 ：_：2006/06/13(火) 21:13:59 ID:9mdUN5Wr

ほんと歴史は繰り返すな、これじゃぁ野球長嶋問題とまったく同じじゃん
川渕＝ナベツネ、ジーコ＝長嶋、現役時代神で監督としてはカスなのに信者多数

まぁ外人だから首きれるだけサッカーのが救いがあっていいんじゃね？

800 ：　：2006/06/13(火) 21:16:11 ID:0eBzgFoT

トルシエが凄いんじゃないんだよ。その後のショボさ見てりゃ分かるだろ。
単純にジーコが糞なだけ。メンバー変えてすぐ３失点なんて、完全な
采配ミスだろがｗジーコが余計な事してなけりゃ１－０で終わってたよ。

801 ：　：2006/06/13(火) 21:16:14 ID:TJCOkdLo

「自分たちのサッカーができれば勝てる」っていうのは
ブラジル代表みたいな強豪が言って説得力があるのにな
こいつら何勘違いしちゃったんだろう

802 ：　：2006/06/13(火) 21:16:15 ID:ghd++sUv

ＷＷ２に例えるなら、別に東郷だか、大本営だかの、違いで戦争に負けたわけじゃない

圧倒的な技術力、物資力の差で、最初から勝てる見込みない。

失われた４年だか、騒いでるような日本人だから勝てない。

失われた４年だか、黄金の中盤だか、そんなサッカーにおいて曖昧な言葉はどうでもいいから、
次ぎのＷ杯までにトラップだけは世界標準にしようって、具体性をもってほしい。

803 ：　：2006/06/13(火) 21:16:51 ID:pWj9a6Z3

>>793
玉際とかを全くジーコは重視してこなかったのが事実

804 ：　：2006/06/13(火) 21:17:12 ID:elAgJ5x6

>>793
その理論を使って
残り１０分で逆転された理由を教えてください

805 ：：2006/06/13(火) 21:17:56 ID:z4gXqx48

>802
学習していない実例が出てきましたねｗ

806 ：　：2006/06/13(火) 21:18:31 ID:pWj9a6Z3

ベルギー戦ではそんなに高さで負けなかった
試合内容も
ジーコは4年前より退化している

807 ：　：2006/06/13(火) 21:19:38 ID:QqdLgpLn

今思えば日韓WCは最高の出来だったな・・・

808 ：　：2006/06/13(火) 21:20:23 ID:e0DcUo9i

もしジーコがブラジル代表やバルサを率いたとして、
理想のサッカーができるのだろうか。

現時点で両チームとも素晴らしいサッカーをするが、
ジーコが率いたとして‥‥。

809 ：。：2006/06/13(火) 21:21:03 ID:r9Bx0a8v

記者「ジーコ監督！！１対３でオーストラリアに負けてしまい非常に残念な結果でしたが、今後どういった事を課題に次のクロアチア戦に挑む気ですか？」

ジーコ「残念な結果？？次への課題？？何言ってんの？今までにないぐらいこの４年間の練習の成果を最高に結果として残せた試合じゃないか。」

記者「えっ？！４年間の練習の成果をですか？失礼ですがどんな練習の成果を結果として残せたのでしょうか？」

ジーコ「日本に足りないのはマリーシアさ！！この４年間僕はマリーシアの練習しかしてないから。だから高原、柳沢には胸を張って日本に帰ってほしいね。」

810 ：　：2006/06/13(火) 21:21:33 ID:NKEAyS/+

次も宮本、茂庭がイエロー喰らったら

中蛸　中沢　坪井か　

ｻﾝﾄｽ　中沢　坪井　加地とかやんの？

ブラジル相手に

811 ：　　：2006/06/13(火) 21:23:29 ID:/Exoc5VH

ジー信（在日）の論理転換

【Ｗ杯前】

知ったかぶりど素人のトルシエ（オマル＝便器）信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　| _|　-|　･|<　||　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　（t 　）　　　　　　　/　　 /　　　　　　|
「世界に比べて日本の選手はまだまだ下手糞。
トルシエのように戦術で縛るべきだ！」　　　　「自由にして世界の強豪にも結果出してるよ」

【Ｗ杯後】

とにかく>>793 や>>802 のように「日本人はサッカー下手」を連呼

812 ：ぷぷ：2006/06/13(火) 21:23:43 ID:qPXEY2W6

ぷ

813 ：　：2006/06/13(火) 21:23:44 ID:di72a4jG

>>810
万歳アタック

814 ：　：2006/06/13(火) 21:24:00 ID:elAgJ5x6

>>802
トラップを４年で世界標準にってすごい夢物語だね。
代表で点が入らないからシュート練習増やす、みたいなだ。

815 ：：2006/06/13(火) 21:24:21 ID:z4gXqx48

>806
今思えば、当時から宮本は分かってなかったんだね。
オーストラリア戦でそれが露呈した。
０２年宮本はラインを下げることを主張したが、自分自身がラインを下げて守
備できる身体能力に欠けていることを自覚していなかった。
　フラット３では、そういう宮本の弱点は露呈しなかったが（というか、露呈
しない戦術だから宮本でも出来た）、自分自身で考案した守備ではそれがあら
わになってしまった。
　相手攻撃陣との接触で消耗した宮本に後半最終場面で敵の攻撃を阻止する
だけの力は残っていなかった。

816 ：[]：2006/06/13(火) 21:25:38 ID:VdiQsfGI

>>790
>>792
野村監督じゃなかったっけ

817 ：　：2006/06/13(火) 21:26:16 ID:swhmH3vr

宮本は、日韓の時も、トルシエに逆らってライン下げたよな。

818 ：　：2006/06/13(火) 21:27:28 ID:VthYKoPQ

誰かが書いてたな
この先を担う若い世代も試すことがほとんどなかった、
失われたのは今までの4年とこの先の4年、つまり8年だと・・・

orz orz orz o r z

819 ：　：2006/06/13(火) 21:28:04 ID:pWj9a6Z3

ジーコの4年間で前からの守備が効いた事ないよね　

820 ：ど素人：2006/06/13(火) 21:29:33 ID:SQvJLN/A

>>816
そうでしたか。
チーム作りの名将と言えば、西本監督ですな。
埋もれた才能を見抜く眼がありました。
ジーコが発掘した才能はありや？

821 ：：2006/06/13(火) 21:29:45 ID:z4gXqx48

>810
そりゃすごい！
真のファンタスティックなサーカスサッカーが見れるかもしれないな、
ブ　ラ　ジ　ル　の。

822 ：　：2006/06/13(火) 21:30:03 ID:AsJBSSCE

南アはWC経験者がゼロっていう事態もおおいにあり得るな。

823 ：ここ：2006/06/13(火) 21:31:20 ID:x78kgfg8

日本人は役割分担をハッキリさせ組織的なサッカーが向いてる
4年間自由に好き勝手やらせた結果がコレだからな

824 ：　：2006/06/13(火) 21:31:29 ID:cZsIab96

>>818
トルシエの4年間を否定した上でのこの4年なんだから、失ったのは12年。

825 ：日本弱すぎ：2006/06/13(火) 21:31:59 ID:+bZ64riJ

お前ら、オーストラリアを甘く見すぎ。
３２年（だったっけ）も、ワールドカップに出られなかったんだぞ。
しかも、いつもプレーオフで負けて・・・
あと一歩で、ワールドカップに届かない。
そんなのが何回も続いたあげく、ようやく勝ち取った出場権だ。
オーストラリアを動かすのは、ヒディングの戦術もだが、
何よりも、選手達の勝利への執念だ。
執念が、オーストラリアを変えた。
日本は、ケンシロウにボコられたシンのようなものだ。

826 ：　：2006/06/13(火) 21:32:28 ID:NKEAyS/+

選手の選び方おかしいし
召集しても自主性という言葉で
ろくに指導しないし
本戦に呼ぶ気ない選手を使って
大怪我させるし
妙な序列作って
競争意識持たせないし
旬の選手をよばない

にわかの俺でもこんなに不満を感じる

827 ：　：2006/06/13(火) 21:33:46 ID:e0DcUo9i

ジーコジャパンって、しばしば強制リセットがかかって
すべて0に戻ることがあるけど
大一番でリセットするかよ。
また、選手のコミュニケーションからか？

828 ：・：2006/06/13(火) 21:34:17 ID:24Dexdw1

>>773
マジ泣けてきた・・・。

829 ：：2006/06/13(火) 21:34:56 ID:z4gXqx48

マジレスすると、多分チームは空中分解しているよ。

830 ：　：2006/06/13(火) 21:35:29 ID:ctOKAKRj

>>825
しかもこれが最後の大会になるだろうアロイージが万感の思いでやってきた。
FUTBOL MUNDIALでもその意気込みは高かった。

831 ：　：2006/06/13(火) 21:35:47 ID:/Exoc5VH

↓中田とジーコの発言を読み比べると、もう乾いた笑いしかでねぇｗ

中田曰く（親善試合ドイツ戦後）

オーストラリアがどういうサッカーをしてこようと、苦しくなった時には必ずロングボールを放り込んでくると思う。
特に、このドイツとの日本の試合を見た後では、その確率はさらに高くなると思う。これにどう対応するか？
この課題がこのオーストラリア戦までの最重要課題になる事は間違いない!!

http://www.nakata.net/jp/hidesmail/hml274.htm

ジーコ曰く

また、３失点については「ロングボールでこられるとディフェンスしようがなかった」
と力なく話した。

http://germany2006.nikkansports.com/japan/f-sc-tp4-20060613-0002.html

832 ：　：2006/06/13(火) 21:36:43 ID:uCbBXG64

>旬の選手をよばない
凄まじく同意。
示威コはメンバーを固定しすぎる。
佐藤寿なんか呼べばよかったのによ。
コンディションだって時期によるだろうに。。。

833 ：　：2006/06/13(火) 21:37:40 ID:KJc2Smvq

>>775　　オフサイド練習しますたｗ

834 ：　：2006/06/13(火) 21:38:45 ID:nogwE07/

>>817
あれは中田がしつこく宮本にそうしろって怒鳴ってた

835 ：　：2006/06/13(火) 21:40:51 ID:swhmH3vr

>>831
宮本や川口にあと１０センチ身長伸びろ
なんていっても無理だしな。

836 ：　：2006/06/13(火) 21:41:24 ID:sL97npp6

西がいれば…

837 ：：2006/06/13(火) 21:42:48 ID:z4gXqx48

つまり採用する戦術、選手選考が出鱈目ってことだ。

838 ：　：2006/06/13(火) 21:42:50 ID:e0DcUo9i

もしジーコがブラジル代表をひきいたら。

ディフェンス崩壊で地区予選敗退。

839 ：　：2006/06/13(火) 21:43:58 ID:fc/VMMMh

本当に、本当にがっかりだ・・・
サッカー見ててこれ程虚しい思いをした事が無い・・・
日韓ＷＣが終わった後、４年後のＷＣはとんでも無い事になるんじゃないかと、
本気で俺フィーの最後みたいになるんじゃないかと思ったのに・・・
負けるのは仕方ないが、何の為の４年間？全てはこの日の為じゃないのかよ・・・

840 ：　：2006/06/13(火) 21:44:18 ID:IC8pcika

なんだかよくわかりませんが、
とりあえず、日本サッカー協会の電話番号を貼っておきますね。

財団法人　日本サッカー協会
TEL:03-3830-2004 （10:00～18:00/土日・祝休）

841 ：ど素人：2006/06/13(火) 21:44:42 ID:SQvJLN/A

ジーコさんというのは、選手としては神格的な存在だった
らしいですね。そう見えないな。

842 ：　：2006/06/13(火) 21:45:14 ID:NKEAyS/+

やっぱ旬の選手はとにかく呼ばないとな
じゃないとさ、Jの選手なんていつアピールするんだよ

843 ：　　：2006/06/13(火) 21:45:38 ID:ifTpEsin

アンチの矛盾
・トルシエならオージに勝てた
・トルシエならアジアに苦戦しない
・監督代われば勝てる
・Ｗ杯ＧＬ突破はジーコじゃ無理

さて整理すると
日本はアジアで無敵＾＾；
Ｗ杯など当たり前＾＾；
Ｗ杯ＧＬ突破など当然＾＾；
ニワカ＝トルシエ信者はすごい妄想だなｗ
4年後期待してますｗ
ジーコがやめれば強くなるんですよね＾＾
楽しみだｗ

普通にみてジーコ＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞岡田＝トルシエ
ジーコよりいい成績挙げる監督が出るか楽しみです＾＾
無理だがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

844 ：　：2006/06/13(火) 21:46:39 ID:uCbBXG64

おまえら韓国応援すんの？？

845 ：ど素人：2006/06/13(火) 21:46:53 ID:SQvJLN/A

>>843
ジーコが発掘した才能はありや？

846 ：　：2006/06/13(火) 21:47:16 ID:swhmH3vr

失い続ける日本

岡野「加茂にした理由は、外人だとコミュニケーションに問題が生じるから」
　　　　　　↓
加茂末期には、選手とほとんどコミュニケーション無し。

川渕「ジーコにした理由は、ジーコが日本人のことを良く知っているから」
　　　　　　↓
トルシエのほうが日本文化について熱心に勉強し、吸収した。

847 ：　：2006/06/13(火) 21:47:32 ID:jooeZhZx

何で？
俺は韓国がレイプされるシーンが見たい
レイプ大国韓国がレイプされるんだぜｗｗｗｗ

848 ：　：2006/06/13(火) 21:47:39 ID:K28K+CBR

>>844
アフォか？

849 ：：2006/06/13(火) 21:47:53 ID:3isDp+ZN

まじでうんこしてる間に３点取られて逆転負けしてたのはじめてだよ。

850 ：　：2006/06/13(火) 21:48:23 ID:jooeZhZx

>>849
うんこ禁止

851 ：：2006/06/13(火) 21:49:30 ID:gn2A8p49

森岡、松田、中蛸の3バックは高さ強さ共に申し分なかったな・・・・。(本番はオサレだったけど)
中盤の連動性も抜群だったし、攻撃はモリシ＆ジョンというオプションもあった。

特にモリシみたいなドリブラーって今代表にいないだろ。
近いのは玉田だが、使い方がおかしいよな・・・・。

852 ：　：2006/06/13(火) 21:50:57 ID:JVflLvqV

なぁ、ブラジル２軍ってジュニーニョ・ペルナンブカーノ出んの？

勝てるわけねーじゃんｗ

853 ：ど素人：2006/06/13(火) 21:52:40 ID:SQvJLN/A

番狂わせで、ブラジルが日本戦で本気にならざるを
得ないシナリオが今となっては希望です。

854 ：　：2006/06/13(火) 21:53:45 ID:NKEAyS/+

モリシと玉田では期待感が違いすぎる

モリシはなぜかいいとこにいるけど
玉田はなぜか下がったり横に流れたり

855 ：：2006/06/13(火) 21:54:53 ID:z4gXqx48

>853
ブラジルは控えのほうが本気度上がりそうな気がする。
ここでアピールしないと、する時がない。

856 ：　：2006/06/13(火) 21:55:03 ID:gW66cX6+

>>751
４年前のクロアチア戦(３０分編集)ならあるけどＮＨＫに訴えられたりしないかな？

857 ：　　：2006/06/13(火) 21:55:17 ID:rug3GzOK

>>848
でもアジア出場枠削減を避けるためにも
韓国には頑張ってもらわんといかんのは事実

ジーコはあんな調子だし…

858 ：　：2006/06/13(火) 21:56:02 ID:gW66cX6+

>>856
８年前ねｗ

859 ：_：2006/06/13(火) 21:58:10 ID:yEMWpwbr

ジーコが糞だからってトルシエいいとか言ってる奴ってただのアホなのか??
トルコ戦の後のトルシエ発言でトルシエも糞じゃん、どっちもどっち

860 ：日本弱すぎ：2006/06/13(火) 21:58:15 ID:+bZ64riJ

>>857
そうだな。
アジア枠のために、キムチパワーで頑張ってもらおう。

861 ：　：2006/06/13(火) 21:59:07 ID:uCbBXG64

現実的な話さ、1勝1敗1引き分けで決勝トーナメントいけるかいけないかだよね？
その1章1分は難しいと思うけどさ。

862 ：　：2006/06/13(火) 22:00:21 ID:e0DcUo9i

監督がかわればチームもがらりと変わるもんだよ。
強くなるかは知らん。

選手の自主性や創造力を育てるのは間違っていない。
それは本来ユース世代でやっておくべき事なんだろうね。

ただしそれが生きるのはゴールへ迫る時の攻撃方法や、
守備の時の即興的な修正とか、細かな点。

ゲームプラン全体を選手にゆだねても上手くいかない。
もしそれが最高の方法論なら強国やクラブチームがこぞって採用してるはずだしな。
ベンゲルやビエルサのような戦術家も必要ない。

863 ：　：2006/06/13(火) 22:00:27 ID:di72a4jG

これじゃヤバクね、このままじゃヤバクね、これじゃ・・・という危惧していたアンチ
マスゴミに踊らされそれらを必死に否定していた信者

０２年の日本のロシア戦の枠内シュートがたった１本だった事を
知ってる人間がどれだけいるのだろうか？

予選２試合、合計の枠内シュート率で下位６位までのチームは日本を除き全て
３試合目を待たずに予選敗退決定していた事を知ってる人がどれだけいるだろうか？

危機感の無いマスゴミに踊らされた全肯定の信者と
不安と危機感で駄目だしをしていたアンチ

>>843
君の煽りは分析力に欠け的外れだ、ジーコの采配の様に

864 ：：2006/06/13(火) 22:01:21 ID:PBswmy4I

>>845
加持さん…

とりあえず最年少駒野さんも入るのかな。殆ど練習試合出てないけど。

でもさあ、11人固定で戦ってるチームなんだから「才能発掘」というのは
無理なんじゃないかと思うわけで。それはチームコンセプトが違う…

865 ：日本弱すぎ：2006/06/13(火) 22:01:23 ID:+bZ64riJ

でも、アジア枠が維持されても、オーストラリアが参入してくるからな。
それに、ジーコによって、日本サッカーはズタズタにされてしまった。
失われた４年間というよりは、失われた日本サッカーだな。

866 ：　：2006/06/13(火) 22:01:30 ID:KJc2Smvq

>>859　だが、少なくとも与えられたミッションは果たした　

867 ：　：2006/06/13(火) 22:01:32 ID:nogwE07/

現実的な話もう決勝トーナメントは無理です

868 ：：2006/06/13(火) 22:02:08 ID:gn2A8p49

>>857
俺も少しだけその気持ちがあったが、やはり間違いであることを今悟ったばかりだ・・・。
こんな嫌がらせの仕方があったとはｗｗｗｗｗ

869 ：：2006/06/13(火) 22:02:45 ID:05FobwT7

今考えると今回の酷いW杯には
キャバクラ事件が大きく影響してる気がする
あれがターニングポイントだった

870 ：＿：2006/06/13(火) 22:02:47 ID:gQsPJxlf

やい土人！
俺はお前の気のないプレーを見逃さなかったぞ！
ドリブルで仕掛けてあっさりボール奪われた後、
何故取り返しに行かなかった？
ファールでプレーが止まった時みたいに、チンタラ
自陣に戻ってきてんじゃねーよ！！！！！
ボールに乗っかってんじゃねーよ
緊張して浮足立ってたんか？
禿げが最大の戦犯だが、選手の中で敢えて
挙げるとすると戦犯はお前だよ

871 ：　：2006/06/13(火) 22:04:26 ID:ru+miQKY

日本が負けた事はもちろん残念だが、無能ジーコと馬鹿信者が間違っていたことを証明できたのは
喜ばしい。

続投デモしたやつ出てこいよｗｗｗｗｗ

872 ：ど素人：2006/06/13(火) 22:05:53 ID:SQvJLN/A

>>870
その人は、珍しい日本名の方ですか？

873 ：　　：2006/06/13(火) 22:06:12 ID:rug3GzOK

>>871
鹿島市はもう隣の市と統合させるか
独立国家にしてあげて
日本と関係無くしてほしい…

874 ：…：2006/06/13(火) 22:06:17 ID:SjEOF4u2

>>849
俺はションベンしてる間に逆転されてたｗ

875 ：　：2006/06/13(火) 22:06:53 ID:uCbBXG64

やっぱ、韓国頑張れとは微塵も思えないな。
ごめんな。

876 ：　：2006/06/13(火) 22:08:56 ID:LUFsA1Fr

たった6分で4年間が無になった。

877 ：ど素人：2006/06/13(火) 22:09:01 ID:SQvJLN/A

>>875
韓国が勝っても構わないけれど、日本のマスコミが異様に
持ち上げるのが嫌ですな。

878 ：　：2006/06/13(火) 22:09:26 ID:v/kLJlsN

まぁ、トルシエはあれ以上は無理だっただろうね。
トルコ戦の不可解采配は忘れられない。
ただ、トルシエからジーコって言うのは完全に方向性が・・・
トルシエであそこまでは出来たんだから、あの路線で行けば良かったのかなぁ。

879 ：日本弱すぎ：2006/06/13(火) 22:09:50 ID:+bZ64riJ

>>875
そんな時は、サウジアラビアを応援するんだ。

ここ２大会で、１勝もしてないけどな・・・

880 ：ど素人：2006/06/13(火) 22:12:14 ID:SQvJLN/A

サウジアラビアまで出ているのか。そりゃアジア枠が多すぎる。

881 ：　　：2006/06/13(火) 22:14:17 ID:rug3GzOK

>>880
イランと
プレーオフでトバゴに負けたバーレーンも忘れないで

882 ：　：2006/06/13(火) 22:15:52 ID:PIau5iAf

バーレーンのがいい試合したかもな

883 ：＿：2006/06/13(火) 22:16:25 ID:+HJbGCFt

アジア枠2で十分ｗ
もう、日本出ないからいいよ

884 ：　：2006/06/13(火) 22:17:22 ID:+UQcxmBM

>>878
鈴木と柳沢が限界寸前のボロボロだったため。

885 ：　：2006/06/13(火) 22:18:12 ID:Rg3AGdX4

日本、韓国、中国、イラン、サウジ、オージー

ちょっとだけ劣ると考えられるのが
ヨルダン、ウズベク、オマーン、バーレーン、クウェート、ＵＡＥ、北、イラク

この中から４（くらい？）ですか。ヤバイわこれ

886 ：　　：2006/06/13(火) 22:18:45 ID:rug3GzOK

>>884
高原がエコノミー症候群、西澤が盲腸になったせい

887 ：　：2006/06/13(火) 22:19:17 ID:uCbBXG64

イランもレイプされたしな。
やっぱり、アジアレベルだったんだよな。
今回は、波乱も少なくて実力どおりの、決勝トーナメントになりそうだね

888 ：　　：2006/06/13(火) 22:20:27 ID:rug3GzOK

>>885
韓国とイラン、サウジがＧＬ敗退なら
３になる
（日本は言わずもなが）

889 ：　：2006/06/13(火) 22:20:57 ID:lF9WAdRm

川渕が半島の工作員に思えてきた

890 ：日本弱すぎ：2006/06/13(火) 22:21:21 ID:+bZ64riJ

>>885
ニュージーランドも、オーストラリアに少し劣るぐらいの実力を持ってる。
まず、少なくとも次大会は絶望的だろうな。
日本が、次にワールドカップに出れるのと、ハレー彗星の接近と、
どっちが早く訪れるかな。

891 ：870：2006/06/13(火) 22:21:47 ID:gQsPJxlf

>872
普通だったらそんな名前の人いないと思う

892 ：　：2006/06/13(火) 22:21:55 ID:tg3SkKlm

ほんとお笑いだなぁ。

893 ：ど素人：2006/06/13(火) 22:21:56 ID:SQvJLN/A

>>888
出場できた場合の喜びも１．５倍になるわけですな。

894 ：・：2006/06/13(火) 22:22:18 ID:24Dexdw1

>>888
今のアジアには妥当な数だと思うがな。

895 ：：2006/06/13(火) 22:22:36 ID:gn2A8p49

イランも3点取られたけど、少なくとも前半は押してたからな。
日本は試合開始からずっと攻められっぱなしだったんで、同一には語れない。

896 ：　　：2006/06/13(火) 22:23:07 ID:GABExSas

フランスW杯の枠は2.5だったっけ？

また2.5に戻るな・・・

897 ：　：2006/06/13(火) 22:24:38 ID:RVmXIYb2

アジア枠が減って、おそらく南米枠が増える訳だ。
そしてジーコが南米で称えられるわけだな。

・・・。

898 ：　：2006/06/13(火) 22:24:55 ID:di72a4jG

魔の9分間とか悲劇の・・・とかマスゴミ言ってるが
試合開始からずっとボロボロ、最後の9分だけ悪かっただけじゃない

川渕は2点目を取れていたらとかいうが、5点取られなくてよかったの間違いだろ

899 ：　：2006/06/13(火) 22:25:06 ID:lF9WAdRm

アジアは甘やかされすぎたんだよ
厳しい予選を勝ち抜かなければ本戦に進めないという世界の現状と
アジアの現状はあまりにもかけ離れている

900 ：日本弱すぎ：2006/06/13(火) 22:25:15 ID:+bZ64riJ

それにしても、韓国のGKは、何度見ても、中川家の弟にしか見えん。

901 ：ど素人：2006/06/13(火) 22:25:27 ID:SQvJLN/A

最初から１６チームでもいいような・・・・。

902 ：：2006/06/13(火) 22:25:43 ID:gn2A8p49

本来なら2枠で十分な気がする。
まぁスポンサー枠があるから3枠で済むんじゃないかね

903 ：　：2006/06/13(火) 22:25:58 ID:GABExSas

>>899
前回4位とベスト16になったからな

904 ：　　：2006/06/13(火) 22:26:06 ID:rug3GzOK

>>896
つ3.5

Ａ組、Ｂ組間でのプレーオフはあったけど
アジアとしては３が確保されてた
（アメリカ大会のサウジのおかげで）

0.5とはオセアニア地区のオージーとのプレーオフの事

905 ：@@：2006/06/13(火) 22:28:27 ID:t+lxUWsT

その通り
そしてカンガルーどもがこれからは居るから、
ますます狭き門となる

906 ：　：2006/06/13(火) 22:28:33 ID:KJc2Smvq

>>878　トルシェは一流では無かった。それは間違い無い。
でも、ほとんど徒手空拳で来日して、協会からお仕着せの
通訳とスタッフを与えられて（ＨＤは人間力だったんだぜ!?）
スポンサーや協会の圧力にも負けずに自らの信じる選手を選んだ。
そして結果も・・・
現監督もどきと比べればその差は語るまでも無いだろｗ

907 ：　：2006/06/13(火) 22:30:03 ID:VvE69fIW

>>898
俺も開始５分で勝てる気しなくなったよ

908 ：　　：2006/06/13(火) 22:30:09 ID:GABExSas

カンガルーいらねぇよｗｗ

お前、アジアじゃねえもんｗｗ

909 ：　：2006/06/13(火) 22:32:30 ID:AjgSMTrU

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

910 ：　：2006/06/13(火) 22:32:30 ID:SrMKIHa5

トーゴｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

911 ：日本弱すぎ：2006/06/13(火) 22:32:37 ID:+bZ64riJ

韓国やべえよｗｗｗ

912 ：　　：2006/06/13(火) 22:33:00 ID:rug3GzOK

三都主パパ「ジーコという素晴らしい監督がいるのに…」

913 ：　：2006/06/13(火) 22:33:07 ID:vAR/klRc

馬鹿ん国もＧＬ敗退しそうだな。
そしたらアジア枠次は２になるかもな。

914 ：ど素人：2006/06/13(火) 22:33:20 ID:SQvJLN/A

まさか、まさか　韓国がんばれ、アジアの為に

915 ：　：2006/06/13(火) 22:34:14 ID:ZAPD2+7k

韓国さ、ゴタゴタ続きのトーゴにすら勝てないとかなれば日本よりヤバい
そしてアジア枠の希望はサウジに託される…

916 ：　　：2006/06/13(火) 22:34:19 ID:GABExSas

アジア4国全敗もあり得るぞｗ

917 ：日本弱すぎ：2006/06/13(火) 22:36:38 ID:+bZ64riJ

>>915
ここ２大会で、１勝もしていないサウジに、全てが託されるというのか？

918 ：　：2006/06/13(火) 22:36:49 ID:AjgSMTrU

日韓大会は黒歴史

919 ：　：2006/06/13(火) 22:37:22 ID:sYE04f3y

トルシエは一流でした～
弱小日本が世界と戦うのに必要なことを教えてくれた。

920 ：ど素人：2006/06/13(火) 22:37:40 ID:SQvJLN/A

>>915
トーゴは監督追放されて一致団結したとスポーツ紙に
書いていました。

921 ：　：2006/06/13(火) 22:37:57 ID:npdWSSSB

昨日2chできなかったんだが、やっぱりジーコ信者は(´･ω･`)こうなってたの？

922 ：：2006/06/13(火) 22:38:23 ID:gn2A8p49

>>916
仏大会もイランの１勝とチョンとサウジの1分けだけだったしねぇ・・・。
まぁイランが勝ったのは32カ国中、日本と並んで最弱のアメリカだったけどねｗ

923 ：：2006/06/13(火) 22:39:24 ID:PBswmy4I

>>921
そういう感情がある生き物かなあ。

とりあえず「誰が監督でも」ﾛｼﾞｯｸとか
「トルより(何故か)マシ」ロジックとかを
必死で組んでいる模様。

924 ：　：2006/06/13(火) 22:39:46 ID:ZAPD2+7k

>>917
皮肉のつもりだよ…

予選が厳しくなるな。まあそっちの方が良いのかもしれない

925 ：･：2006/06/13(火) 22:40:55 ID:lDEHyBsv

サウジってチュニジアとやんのかあ。よくしらんけど勝てんのか？「アジア猿どもがサッカーすんじゃねえよｗ」とか世界の人に思われませんように頼むよ

926 ：　：2006/06/13(火) 22:41:27 ID:di72a4jG

まて

ト　ー　ゴ　勝　っ　て　る　ぞ　ｗｗｗｗ

927 ：　：2006/06/13(火) 22:42:08 ID:npdWSSSB

>>923
なるほど。
ジー信の中にも悪い部分は素直に認められる人もいるだろうから聞いてみた。
しかし１試合でほぼ絶望なのは素できついな・・・。

928 ：　：2006/06/13(火) 22:42:18 ID:NKEAyS/+

なぜか、トーゴ応援スレになっている件

929 ：　：2006/06/13(火) 22:42:25 ID:AjgSMTrU

>>925
チュニジアに勝った所で
シェフチェンコとスペインだからなあ
先は見えてるよね

930 ：：2006/06/13(火) 22:42:29 ID:PBswmy4I

ああ、アジア枠はオージーに託すという手もなくは無いか。
まあ今の枠を維持しても実質１減だが。

931 ：　：2006/06/13(火) 22:42:47 ID:Tsli/jn7

>>922
馬鹿にするな
イラン対アメリカは気持ちのいいくらいノーガードの打ち合いだったぞ。
あの試合はおもしろかった。

932 ：　：2006/06/13(火) 22:42:54 ID:dtH5XalU

カード連発だな。退場者が出れば韓国も戦えるかも

933 ：ど素人：2006/06/13(火) 22:44:06 ID:SQvJLN/A

>>932
前の大会のポルトガル戦を思い出しました。

934 ：　：2006/06/13(火) 22:44:36 ID:fSJd6m9S

ぶっちゃけフランス大会の最弱は日本で、その次はジャマイカだった。

935 ：　　：2006/06/13(火) 22:45:14 ID:X1U/suHA

つーか2010年が不安。今回日本は平均年齢高いんだよね。
まじ字ーこすね!

936 ：韓国弱すぎ：2006/06/13(火) 22:45:22 ID:+bZ64riJ

　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　　＿,{|
　　　　　　　　　　　　(　＾д＾)　　韓国プギャー!!!
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　　 _　|￣￣￣￣／　　　　　　＼　￣|
＿__`＼＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /

m9(＾д＾)プギャー!!!

937 ：ど素人：2006/06/13(火) 22:46:03 ID:SQvJLN/A

日本選手、怪我が多いのは体が固いのかも知れません。

938 ：：2006/06/13(火) 22:46:36 ID:gn2A8p49

>>931
そんなに面白い試合だったのか。
ダイジェストでマハダビキアがゴールを決めたのは覚えてるけどね。
俺が観たイラン戦じゃやはりユーゴ戦かなぁ・・・。
ミハにFK決められたが、かなりユーゴを攻めてたよ。
特にアジジのドリブル突破は凄かった。

939 ：ど素人：2006/06/13(火) 22:46:44 ID:SQvJLN/A

>>936
どうなってますか？

940 ：日本弱すぎ：2006/06/13(火) 22:51:14 ID:+bZ64riJ

前半
韓国０－１トーゴ

でも、残り１０分で、韓国はトーゴから３点とって、
韓国が、３－１でトーゴに勝ちます。

941 ：　　　：2006/06/13(火) 22:51:23 ID:ifTpEsin

日本、過去Ｗ杯３回出場最高ベスト１６
韓国、過去Ｗ杯７回出場最高ベスト４

ともに共通してること
・勝ったのは自国開催のぬるぬるＷ杯のみｗ
・両国ともに自国開催の成績を自慢する世界でも稀に見る馬鹿な国ｗ

日本人の口癖
・監督かわれば勝てる＾＾；
・ジーコじゃなければオージー勝てた＾＾；
・ジーコじゃなければアジアで苦戦しない＾＾；
・ジーコじゃなければＷ杯ＧＬなど当たり前＾＾；
・ジーコの人選糞すぎｗ選ばれてない選手で代表に勝てるｗ
・若い奴で今の選手よりいいのいる＾＾；
・戦術ということばに敏感ｗたぶんかっこいい名前がいいんだろｗｗｗｗ

これをまとめると
4年後はジーコはいないから
アジアで無敵、余裕でＷ杯出場
Ｗ杯ＧＬ突破余裕。
ほんと日本人は馬鹿だなｗ
俺は日本人だがどーみても日本人の身体能力など低いですｗ
夢みすぎ、監督など誰がしても同じｗ

942 ：sage：2006/06/13(火) 22:54:01 ID:VdiQsfGI

選手の目が死んでるな・・
次の試合大丈夫かよ

943 ：　：2006/06/13(火) 22:54:11 ID:RVmXIYb2

>>941
つっこむのも面倒なくらい論理が破綻していますよ。

944 ：　：2006/06/13(火) 22:55:34 ID:Yf7pbsgQ

>>941
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2004110353778
韓国といえばコレ貼るの忘れてるよ

945 ：：2006/06/13(火) 22:57:17 ID:PBswmy4I

まあ「誰が監督でも」ロジックは、ジーコの存在意義を根本的に否定している
わけだから泳がしといていいのではないかと。

946 ：日本弱すぎ：2006/06/13(火) 22:59:03 ID:+bZ64riJ

今の日本代表に小一時間言い続けたい。
スウェーデンと引き分けたトリニダート・トバコを少しは見習えと。

947 ：　：2006/06/13(火) 23:00:02 ID:KJc2Smvq

>>941　可哀想に・・・壊れちゃったんだね・・・

948 ：_：2006/06/13(火) 23:01:03 ID:LtAJqnJx

見習うべきは、モルジブと引き分けた某国だと思います＞＜

949 ：：2006/06/13(火) 23:01:14 ID:9M0uxrin

海外組は全部解雇されるからｗｗ

950 ：　：2006/06/13(火) 23:02:01 ID:BgHFCEar

>>946
トバ「ゴ」だがな

951 ：_：2006/06/13(火) 23:02:04 ID:LtAJqnJx

>>947
元からだからｗ

つか、餌を与えないでください。

952 ：：2006/06/13(火) 23:02:19 ID:VDveeb13

>夢みすぎ、監督など誰がしても同じｗ

お前は昨日何を見たのかと・・・・。

今日はアホの相手はこれが限界だが・・・・。

953 ：　　　：2006/06/13(火) 23:03:30 ID:ifTpEsin

>>947
壊れた？ｗ
事実ですがなにか？ｗ
まともに反論できませんか？ｗ

954 ：ど素人：2006/06/13(火) 23:03:36 ID:SQvJLN/A

ジーコ氏の次は誰なんですか？

955 ：　：2006/06/13(火) 23:03:39 ID:jooeZhZx

>>946
トバゴの監督は名将
采配も当たってた

956 ：　：2006/06/13(火) 23:04:09 ID:npdWSSSB

ウディネーゼの監督になるとかいう噂も立ち消えだろうな。
つかまともに監督として評価してのオファーなんか無さそう。
代わりに川渕の相談役かなんかになるとかいう噂もあるが・・・。

957 ：：2006/06/13(火) 23:04:13 ID:jooeZhZx

>>954
ジーコ氏
ね

958 ：：　：2006/06/13(火) 23:04:14 ID:tk2BXD9D

じっこキライ

959 ：：2006/06/13(火) 23:05:10 ID:T8Qc2Dgz

>>954
・カピタンの言うことを良く聞いて
・スターシステムに乗っかることのできる
・知名度の高い人

とりあえずフランスコネクションは切られてるよなあ。

960 ：ど素人：2006/06/13(火) 23:06:25 ID:SQvJLN/A

顔を見ている限り、ジーコさんは悪い人ではないと
思うのです。

961 ：：2006/06/13(火) 23:06:57 ID:gn2A8p49

>>959
その条件じゃ南ア大会出場は諦めるしかなさそうだな・・・orz

962 ：　：2006/06/13(火) 23:07:13 ID:uCbBXG64

折角ここまで盛り上がったのによ。
これで凋落の一途を辿りそうなのは明白。
ブチをなんとかせにゃなぁ？

963 ：：2006/06/13(火) 23:07:46 ID:VDveeb13

>代わりに川渕の相談役かなんかになるとかいう噂もあるが・・・。

兼任で年に1度くらいとかって話だったっけ？

もう今すぐ断ち切ってくれ。
オシムに遠隔操作してもらえハゲ。

964 ：：2006/06/13(火) 23:08:04 ID:8yewyP5z

>>960
いい人が有能であるとは限らない

965 ：ど素人：2006/06/13(火) 23:08:27 ID:SQvJLN/A

小泉首相がサッカーファンならと惜しまれる。

966 ：＿：2006/06/13(火) 23:09:12 ID:yUSrueyq

サムライブルーのブルーは
ブルーマンデーのブルーだな。
日にち変わったのに鬱が抜けない。

967 ：　：2006/06/13(火) 23:11:11 ID:JZNgEwwT

>>965
サカーファンだよ
利用できる状況なら

968 ：_：2006/06/13(火) 23:11:15 ID:LtAJqnJx

>>964
外見と能力と人格は別物だからな。

969 ：　：2006/06/13(火) 23:12:14 ID:xy5uZuc7

次も言い訳できないくらいボロ負けしろ
ジーコジャパンを二度と繰り返してはならない汚点にするために

970 ：日本弱すぎ：2006/06/13(火) 23:13:22 ID:+bZ64riJ

トーゴレッドカードｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

971 ：日本弱すぎ：2006/06/13(火) 23:13:52 ID:+bZ64riJ

韓国１－１トーゴ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

972 ：ど素人：2006/06/13(火) 23:13:59 ID:SQvJLN/A

>>967
サッカー協会に「改革なくして、成長なし」と言って
欲しかったのですが

973 ：　：2006/06/13(火) 23:14:19 ID:uCbBXG64

やっぱ違うのか。韓国とは

974 ：ど素人：2006/06/13(火) 23:18:30 ID:SQvJLN/A

トーゴとやりたかった。

975 ：　：2006/06/13(火) 23:20:38 ID:fSJd6m9S

豪州にワンサイドでやられておいて、トーゴに勝てるとでも？
ただ負けたんじゃないよ。
一方的な内容で負けたんだから。

976 ：ど素人：2006/06/13(火) 23:23:15 ID:SQvJLN/A

>>975
そんな甘いものではないですか。

トーゴ、惜しい。解説者も残念がっている。

977 ：　：2006/06/13(火) 23:23:36 ID:TC0xrSwT

ジーコじゃない監督なら勝ててたよな、ＯＧにもトーゴにも。

978 ：ど素人：2006/06/13(火) 23:24:52 ID:SQvJLN/A

なかなか、枠内に飛ばないものですな。

979 ：　：2006/06/13(火) 23:28:11 ID:TyoRrD77

黄金の中盤から出てきたのは
引きこもりのアンチフットボールとはどういうことか

980 ：　：2006/06/13(火) 23:31:51 ID:BgHFCEar

中田ー稲本ラインで軸作っとけば、
そこに茸がはいろうが、パスだし地蔵がまぎれようが
なんとかなったのだ。
しかし4人一緒だとすべてはパーになる。
稲本の代わりに福西では軸の太さが一回り細くはなる。

981 ：日本弱すぎ：2006/06/13(火) 23:32:25 ID:+bZ64riJ

韓国２－１トーゴ

982 ：　：2006/06/13(火) 23:33:37 ID:XueNRrio

やっぱアジアカップとかで優勝してもW杯でこれじゃ空しいな

983 ：　：2006/06/13(火) 23:36:00 ID:JZNgEwwT

激闘のアジアカップ（笑）

984 ：　：2006/06/13(火) 23:37:29 ID:fSJd6m9S

アジアカップでは強い日本。
Ｗ杯では少なくとも日本よりは遥かに強い韓国という図式が固まったね

985 ：　：2006/06/13(火) 23:38:12 ID:vV6Ujho1

アンジョンファンで韓国流れが変わった。

986 ：　：2006/06/13(火) 23:39:07 ID:KJc2Smvq

これでジーコ＆信者は嫌韓厨も敵に回したな

987 ：　：2006/06/13(火) 23:39:16 ID:BgHFCEar

日本の強化のためには Uefa 入りしかないのかw
二年ごとにガチンコ勝負。
あとキリンカップ完全廃止で親善試合はヨーロッパか南米へ行ってやる。
こっちから出向けばそれなりのメンツを期待できる。

って、こんなこと監督とは関係ないな
協会がヘボボケカス。

988 ：：2006/06/13(火) 23:43:26 ID:9hWcxu/a

いつぞやのコパ・アメリカだっけ、あれは衝撃的だったねぇ

989 ：　：2006/06/13(火) 23:43:49 ID:WxMmk7zt

>>987
脱亜入欧かｗ

990 ：＿：2006/06/13(火) 23:44:40 ID:jXs9Qj2H

>>988
今回のＷ杯のＯＧ戦ほどじゃねぇよｗ

991 ：　：2006/06/13(火) 23:44:55 ID:fSJd6m9S

Uefaとしたら韓国が来てくれた方が嬉しいだろうな。

992 ：　：2006/06/13(火) 23:47:01 ID:mE1ThLtk

４年間、この完敗のためにやってきました！
なら恥ずかしすぎる・・

993 ：：2006/06/13(火) 23:48:29 ID:2ncwVvrw

993

994 ：　：2006/06/13(火) 23:49:04 ID:BgHFCEar

アフリカンネーションズカップでもいいよ
ゲストで参加させてもらうと根性つくだろうなあ。
金儲け「だけ」の親善試合はもうやめましょうやってこと。
キリン提供で外行ってフレンドリーやって、
そこそこ視聴率だって稼げるだろ。

同じく金儲け「だけ」の監督・選手選考もやめだ。

995 ：：2006/06/13(火) 23:49:50 ID:Ktn75GyG

>>991
それはないｗ

996 ：　：2006/06/13(火) 23:51:16 ID:/I+MeQ15

そうだ！四年後はジーコを韓国代表監督で送り込めばいい！

997 ：あかさたな：2006/06/13(火) 23:51:17 ID:KzPjBcU+

1000なら大久保召集

998 ：　：2006/06/13(火) 23:52:17 ID:BgHFCEar

アジアカップの審判を全部Uefaに委託するのもいいかもしれん。
アジアの審判レベルでは試合で後味悪いことが多すぎる。
それでも買収に走る国はあるだろうが、それはもう病気としかw

999 ：　：2006/06/13(火) 23:52:31 ID:JBOpuxKA

>>996
それだ！ｗ

1000 ：　：2006/06/13(火) 23:52:52 ID:kC0k1j9O

大久保

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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