小野じゃなくて玉田とか大黒を入れてたら勝てた2

自分で立てた･･･

前スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150124497/

玉田なんて普段は「入れるなよ！」ってなるけど
小野よりは100000倍マシだったわ

まあ誰入れても無理だろ

小野でもよかったんだよ。トップ下なら。中田前に上げるとか意味がわからん。

>>4
これまで一回も試してないもんね･･･

今日も仕事だし
もう寝る
(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ

小野トップ下は悲劇しか生まない

１、交代ならへナギと玉田かな、ま大黒でも可
２、小野？じゃあ中村代えるのかな、まありっちゃあり
３、え、へナギとなの、じゃあ中村とＷトップ下か？う〜ん

４、ちょっとｗなんで中田前で小野ボランチなのｗ
　　意味わからんｗ

トップ下で仕事しない分にはかまわない
でもあの展開でボランチがさぼったら即終了だろ

http://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/w/match/12/photos.html?aid=347094&d=1

>>4
ほんとジーコは謎謎謎
負けるにしても納得のいく負けがしたかった

>>11
ほんとそれだ
試合内容見てればオージーのが実力上なのは素人の俺でも分かった
それでも１−０で勝ってたんだよ・・・
あんな負け方されるとほんと納得できない

日本の選手は１日100本のシュート練習が必要でしょう。

相手のシュートは全部うまかった。もしアレが日本の選手なら確実に枠外にいってたはず。

向こうはシンプルにFWを入れて攻めるんだって意識がハッキリしていたのに対して日本は中途半端。

作戦だったのかもしれないけど最初から前線からプレスをガンガンかけてライン上げて勝負すべきだった。
作戦も交代も全て後手にまわって自分達のサッカーができなかったね

ラスト3分とかウルトラマンかよ

３−６−１にするにしても小笠原だよな
中田をボランチから前に移すのは攻守バランス崩れてギャンブルすぎる

>>13
Ｊの普通のＦＷでも1日200本ぐらい自主連でやってる
カズも若いときは死ぬほどシュート練習してた

まあ練習量が足りないってのは同意

小野の問題のプレーが分かる動画ｷﾎﾞｵnnnnnnnnnnnnﾇ

>>16
小笠原忘れてた

結局、本番では小野に次ぐ３番手か・・
ヤツのイライラはピークに達してるだろうなｗ

小野はもう出ないだろ
お願いします。

何気に小笠原はこぼれ球を拾ってくれるからな
でも普通に玉田、大黒のFW入れ替えか、そうでなくても稲本、蛸を入れるとかして選手にわかりやすいメッセージを伝えるべきだったな イラン戦と一緒

小野の投入は意味が無かった…。日本にとって。
小野が出てから3失点。

みんななにいってんの？
川口→楢崎だったら3失点なかったyo

でも小野のせいと言うのは酷。
彼は彼の仕事をやった。
ジーコのへんてこ采配のせい。

NHKで小島が言ってたよ
玉田を入れるべきだったって

>>24
お前頭悪いじゃないかな

>>24
沖縄（宮本　中澤）がボコボコに攻め込まれてピンチってときに
監督（大本営）が援軍送る（選手交代）と言うから期待したら
戦艦大和（小野）


死ねってこと？

私の本名ね。通称ジーコです。
昨日はスマンカッタ。小野出したかったんだもん。
ブラジルには勝つよ。任せておけ。

アホなジーコ信者は、ガチでニワカｗ

>>24
同意
小野つてああいう選手だから
あの場面であの位置に小野入れたジーコのミス
柳澤に代えて玉田だったろうね
あと俊輔外して遠藤か稲本入れろと思った

中村と中田の縦の関係を崩したらダメだよ

中村と中田の縦の関係を崩したらダメだよ

　　　　　　　／::"　 (;,,;.;"ヽ　　　　　　　,､,;-;;;‐;:;-;､,　
　　　　　　/:::/　 u 　　　 　＼　　　　 ,;";';;,｀´｀´｀´｀＼
　　　　　　|::: ゝ 　;━;,　　;━ ヽ　　　;'::;';:,　 ─　　─ ヽ 　
　　　　　ﾍ:::/　　-=・- ,　(-･=/　　　 ;':;::,' u ━　　 ━ ｌ　　

もう途中の選手交代の采配はテレゴングで決めた方がマシかもな

誰をどう交代するにしろ
もうちょっと早く交代しろ
いつもパニクってからドタバタ

もう少し早い段階で
足の止まりかけていたボランチとＦＷを代えて入ればと

なんか意見がまとまんないな、なにやっても負けてたんじゃね？

今までやったことのない守備的戦術を本番でとるなんてあり得ない

神様は展開を予想して交代するってことはしないのな
いつもパニクってからドタバタ

つかまぐれゴール1点しかとれない時点で終わってた
追加点とれない＆取らないのが全て

あとフジのアナ市ね。マルタ戦からわかってたなら最初から言えよ

もう小野は使うな、ジーコ

途中出場しても流れなんか奴に変えられるはずがない。むしろ悪くなる

「ヒデさんがボランチだと止めてくれたから楽だった。交代で役割が少しずつずれた」
って言う中村の言葉がすべてだろう
やってる選手がこんな事言うなんてどれだけクソ采配だったかわかる

確かに　　　　　　　　　実際、日本のゴールもラッキーだったしね　　　　　川口のファインセーブもなかったら、5対0で負けだったと思う　　　　　　　　ｸﾛｱﾁｱに惨敗だな

プレッシャーのないところでシュート練習なんて何本やったって無駄

日本人がシュートが下手なのは前からわかってるし
今日明日直せるもんでもないんだから
今の時点でやるべきことは
ド素人でも後は流し込むだけってくらいに
相手を完全に崩しきる組織を構築することだ

今日だってゴール前まで持って行けても崩せてないから
無理な姿勢で打たされたりシュートコース絞られたりで
全然相手にとっての脅威になってなかった

連動性のないチームでFWだけ必死になっても何の役にも立たんよ

ＦＷ入れ替えが功を奏したかな？
あのヘロヘロバテバテの中盤からサポート無くて攻撃できるFW居ないしなあ
FW削ってボランチ2人投入かな

どん引きのカウンターサッカーなら
最初から玉田入れとけよ・・・

小野じゃなく、玉田、大黒入れれば
勝てたってやつ大杉。。。

パチンコで台うつったあとに、オカマほられて
移動しなけりゃ。。。って言ってるのと同じ

結果論であって、誰が入っても同じこと。

　　　　　アホなジーコ信者は日本のサッカーを語るな！

>>47
サッカーはパチンコじゃねーし

>>47
>結果論であって、誰が入っても同じこと

違う。絶対に違う。
状況が違えば同じ時空は有り得ない。

47みたいな阿呆はほっとけ

坪井の負傷退場は予想外だったと思うが、リードした場合の終盤、
ヒディンクがパワープレイを仕掛けてくるのはお約束なのに、なに
ひとつ有効な対策を考えてこなかったジーコの責任。

誰を入れても結果が同じって事はあり得ない。

>>47
つうかまぐれ1点で勝とうと思う方が甘いんだよ
交代以前にオーストラリア、しかも決してよくない状態の相手から
追加点とれない時点で勝つ資格はない

【リフティング地蔵】小野戦犯総合スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150153983/

３分で結果出せるのはウルトラマンだけｗ

23人に小野out今野inなら間違いなく勝ってた
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150157357/

>>43
川口のファインセーブ？
はて？

今野、いったね。小野・小笠原いらん→松井・今野いる。

　　　最初こうだったのを　　　　　　小野を入れてこうする予定が　　　　　小野が守備を放棄したためこうなった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　高原　　　柳沢　　　　　　　　　　　　　　　高原　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高原
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　中村　　　　　　　　　　　　　　　中村　　　中田　　　　　　　　　　　　 　　　　中村　　　中田　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小野
　　　　福西　　　中田　　　　　　　　　　　　福西　　　小野　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福西
三都主　　　　　　　　　駒野　　　　　三都主　　　　　　　　　駒野　　　　　　　　三都主　　　　　　　　　　　駒野　　　　　　
　　　茂庭　宮本　中澤　　　　　　　　　　茂庭　宮本　中澤　　　　　　　　　　　　　　　茂庭　宮本　中澤　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　川口　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　川口　　　　　　　　　
　 　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その結果10分間で3失点

別に今野じゃなくても
鈴木啓太でも阿部でも松井でも小野ちんよりはマシ

ＦＷ全部交代させてたら良かったのに・・・
ジーコが熱射病で頭の中あぼーんになったのが敗因だ

次から冷えピタ貼って采配してほしーな

誰が入っても同じなら交代枠いらないよね？

そもそも小野の交代自体遅すぎ。

前線でＦＷが走れなくなってプレスかかってないんだから
もっと早めに玉田か巻かいれて前線でプレスかけさせないと

>>62
少なくとも元気な選手入れられる

玉田か大黒を入れてたら勝てたかどうかはわからないが
あの試合の流れでは当然ﾍﾅｷﾞに代えて玉田あたりを入れるべきだろう。
何故小野なのか全くわからん。

１点を守るなら稲本を入れるべきだ。
点を取りに行くなら大黒か玉田を投入。
あれだけチャンスがあって点を入れられないんだから、早めにＦＷを交代させないといかん。

小野がボランチ？全国民がはあ？って感じだ。
どうしても小野を使いたいなら削られて弱ってた俊輔と交代だ。

とにかく何がなんだかさっぱりわからない交代だったのは確か。

ずっとあの調子なら俊輔はいらない

大黒はジーコの精神安定剤だったんだな。ジーコもう憔悴しきってかわいそうだったよ。
自制心を振り絞って4年間お疲れ様でしたといいたい。

小野使いたいなら坪井と変えて４バックにすれば良かったのに。
遠藤とか稲本入れるっていう選択肢も有ったと思う

後半１５分あたりに、ケネディを投入して前がかりになってきた所で、柳→大黒だろ？後半３０分過ぎに中村→稲本ｏｒ遠藤だろ。
おまけに言うなら、坪井→茂庭じゃなくて、中田コだろ？
ロスタイムに大黒投入って・・・馬鹿丸出しだなジーコ。

俺 中村と玉田を変えて終盤に柳沢とイナか遠藤を変えればなって思ってた

試合直前にコインブラをホテルに軟禁。これしかない。

中盤がすかすかになった (お互い) ところで
FW を 1枚下げるまではよかった
でも小野かよ・・・正直、小野だけはないと思った
パワープレーの相手にフィジカルが弱い奴入れてどうすんだwww
せめて稲本か中蛸だろ

251 名前：　　　[] 投稿日：2006/06/13(火) 11:04:05 ID:imh4dsw+
相手が前がかりでスペースあったし、DFもドリブルに弱そうだったから玉田出すべきだった。
日本対バーレーンテレ朝ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=diwhaNKIBNA&search=Asia%20%20%20Cup


この時の試合もみんなクタクタだったが
玉田は空気読めず後半まで元気だったｗ

百歩譲って小野入れるなら中村outだろうなー
それでも中村代えるなら小笠原or遠藤or稲本だろうけど
ベストは柳沢or高原→大黒or玉田か

ってかこの試合展開でも使われないんだったら玉田、巻、稲本、遠藤は呼んだ意味無し
最初から層薄いなーと思ってたDF陣を厚くした方が良かった
代表選考の時点でやっぱ終わってたな

>>74
試合後、１人だけアイドル並みの笑顔でインタビュー
懐かしいわ〜

そういえば予選のアウェイバーレーン戦でも似たようなことがあったなあ。
後半相手の足が完全に止まってるのにＦＷの交代なし。
「玉田入れろよ！」とずっとイライラしてた。

玉田なんで出さないんだろうな
今まで出しまくってたくせによ
シドニーで急に本山出さなくなったトルシエと同レベルだな

完敗だったなｗｗｗ
馬鹿どもがいくら騒いでも日本はサッカーなんて盛り上がらないんだよ（爆笑）
完敗だったなｗｗｗ
馬鹿どもがいくら騒いでも日本はサッカーなんて盛り上がらないんだよ（爆笑）
完敗だったなｗｗｗ
馬鹿どもがいくら騒いでも日本はサッカーなんて盛り上がらないんだよ（爆笑）
完敗だったなｗｗｗ
馬鹿どもがいくら騒いでも日本はサッカーなんて盛り上がらないんだよ（爆笑）
完敗だったなｗｗｗ
馬鹿どもがいくら騒いでも日本はサッカーなんて盛り上がらないんだよ（爆笑）
完敗だったなｗｗｗ
馬鹿どもがいくら騒いでも日本はサッカーなんて盛り上がらないんだよ（爆笑）
完敗だったなｗｗｗ
馬鹿どもがいくら騒いでも日本はサッカーなんて盛り上がらないんだよ（爆笑）
完敗だったなｗｗｗ
馬鹿どもがいくら騒いでも日本はサッカーなんて盛り上がらないんだよ（爆笑）
完敗だったなｗｗｗ
馬鹿どもがいくら騒いでも日本はサッカーなんて盛り上がらないんだよ（爆笑）
完敗だったなｗｗｗ
馬鹿どもがいくら騒いでも日本はサッカーなんて盛り上がらないんだよ（爆笑）
完敗だったなｗｗｗ
馬鹿どもがいくら騒いでも日本はサッカーなんて盛り上がらないんだよ（爆笑）
完敗だったなｗｗｗ
馬鹿どもがいくら騒いでも日本はサッカーなんて盛り上がらないんだよ（爆笑）
完敗だったなｗｗｗ
馬鹿どもがいくら騒いでも日本はサッカーなんて盛り上がらないんだよ（爆笑）
完敗だったなｗｗｗ
馬鹿どもがいくら騒いでも日本はサッカーなんて盛り上がらないんだよ（爆笑）
完敗だったなｗｗｗ
馬鹿どもがいくら騒いでも日本はサッカーなんて盛り上がらないんだよ（爆笑）
完敗だったなｗｗｗ
馬鹿どもがいくら騒いでも日本はサッカーなんて盛り上がらないんだよ（爆笑）

後半柳→玉田は鉄則だろ ｶｳﾝﾀｰ多かったし柳沢の鈍足じゃ無理 あと巻を入れてひたすらﾁｪｲｽさせるべきだった あそこで斧はない 稲か蛸最悪でもｶﾞﾁｬﾋﾟﾝ

というわけで

坪井→茂庭
高原(or 柳沢)→稲本(or 中蛸)
柳沢(or 高原)→巻、または玉田！？

で FA？

>>73
なんでスカスカになったのか考えてみろよ、単に運動量が減ったからじゃないのよ

あと大黒入れるの遅すぎｗｗ
なんでいつもは玉田ばっかり使うのに、いざ必要な時に使わないんだｗｗｗ
せっかく玉田が調子上がってきている時に使わず、ノーゴール病時には迷わず使うコインブラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺、思ったんだけどさ・・・
いや、思ったと言うよりも確信があるんだけどさ
ジーコってシュート練習たくさんするじゃん？
それって他の練習知らねぇんじゃねぇの？

ケースA
柳沢out→稲本or遠藤in→中田やっぱり前に出す&チーム全員が『守りきらなきゃ』って思う

結果：1全員守備でチーム一丸となって試合終了までがんばりきる

結果：2『守りきらなきゃ』って意識が強すぎて下がりすぎ失点。
　　　　その後、守備と攻撃に選手の意識が分裂して混乱。2点目をとられる

玉ちゃんのご両親はドイツへ行ってないのね
玉ちゃんの唯一の理解者、日テレに出ていたわ

俺的には、後半10分過ぎ位でカードが切ってほしかった。
前線でのプレスなんて皆無だったし、中盤もロングボール入れてくださいってくらいに
プレスがかかってなかった。まぁロングボール入れさせてこぼれ球に集中したかったのかもだけど
後半10分過ぎでカウンターかけてもFW2人はﾊﾞﾃﾊﾞﾃ・・・攻め込まれクリアしても
前線でFWキープできないで跳ね返されまた攻められる＾＾；かなり押し込まれていたと思う。
柳沢より高原の方がバテていたので高原に変えて大黒か玉田、1枚残しておいて
そこで点取れなかったら後半30分位に中田に変えて稲本もしくは中蛸を入れて守りきってほしかった。
まぁ坪井の怪我で1枚無駄に切っちゃったから、ジーコも悩んだんだろう・・・。
まぁここ最近で最悪のゲームだった希ガス！

いやいや、あの場面は遠藤か稲本か小野だろ。だから小野でいいだろ。結果は出なかったが。とにかくＦＷを入れろと言うのはバカな評論家とニワカ。大事な場面では中盤なんだよ

>>88
間をとって小笠原かな。ねらーには評判悪いけど

日本ではFWというポジションは存在しません。
いませんそんな選手！
だから８年間くらいはFWというポジションについては触れないようにしましょう

確かに中盤は大事だけどFWも大事じゃない？日本が大きくクリアもしくは
カウンターで攻めようとしてもFWがキープできないと始まらないからなぁ・・・
FWにボール入ってもすぐボール失ってたし。そしたらまた攻められる・・・
後半押し込まれた原因の1つにFWがバテてキープできなかったというのも
1個の要因だと思うよ。前線でキープできないと厳しい・・・
かといってキープできるFWの選手（巻とか？）を入れても
中盤はかなりバテてたからMFの上がりはあまり期待できない・・・
キープよりも裏で受けたりドリブルで仕掛けられるスピード系の選手が
必要だったと思う。相手も落ちてたし。まぁ俺は後半10分くらいで切って
れば良かったと思ってる。点を取りに攻撃的にいくならその時間帯で小野も良かったと思う
けど3枚切ると怪我したら交代できないから厳しかったね。

玉田入れた方が良かったな。小野より良い役割するよ。どうしても小野入れたいなら４バッグにすべき
クロアチア戦では４バッグでボランチ福西と稲本で守備してOMFに中村と中田で良いよFWは玉田と高原

玉田を入れるくらいなら巻入れるでしょ相手のセットプレーにも対応出来るし

玉田は下がり目もできるんだから玉田が妥当

なかなか交代に踏み切れなかった要因として坪井の無駄な交代がある。足吊るなら首吊れボケが！
キーパーに万が一があった時を考えると三枚目のカードはおいておかなければならない。二枚目は実質、最後の交代枠だったわけだ。やはり運動量豊富でカウンターもできる玉田を下がり目で使うのがベスト。あるいは守備能力のある稲本、中田浩だった。坪井死ね

同点にされたゴールは途中から入って元気なはずの小野が
きっちりついて足出してれば、シュートコースが変わったかもしれない


2失点目は、みんなバテてきて、中央に入れられる前に、
途中から入った元気なはずの小野がきっちり競っていれば、 失点はなかったかもしれない
でも失点シーンでダラダラほっつき歩く小野ちんの姿がバッチリ映される


3失点目は正面突破で攻められてるのに、
何を勘違いしたのか攻め上がっていた小野ちんは疲れ果て
後方でちんたら歩きながらトドメを刺されるのを眺めてた

>>95
残り10分でキーパーに万が一ってサッカー見ない人ですか？
残り10分で怪我したとしても痛みに耐えながらプレーするのがキーパーの役目ですよ

>>93足下が弱い雑魚入れてどうする？クロアチア戦では玉田と高原じゃね？柳沢運動量少なすぎまだ完全じゃね
高原も運動力低いから・・・でもジーコならこいつ出る

>>95
3枚目はもしもの時のためにとか
余裕こけるシチュエーションかよｗ

>>97
ﾜﾛｽ　　んなこたぁ〜〜〜ない　w

ｲﾗﾈｰﾖ

つか主審がミスジャッチ認めてますよ

http://sports.jiji.com/cgi-bin/wcup2006/index.cgi?genre=index&code=2006061300040

玉田に２トップの相手を選ばせろ！！
中盤の選手は玉田が下がってくることは受け入れろ

中村「シンジが杯ってヒデさんがあがってしまい、本来ならヒデさんがしていた攻撃を遅らせる
ということができなくなった」
一度もしたことない布陣、しかも日本に１トップは無理とわかっているのに
それを本番でやってくれるとはさすがジーコ「世界を驚かせたい」
これには世界中が驚いただろうな

伝聞じゃ主審が認めたかどうかわからんし、逆に帳尻合わせで
日本不利にされてた部分も多かったな。
特にPKを無しにされたのは痛い。

188　 現役Jリーガーです 　 2006/06/13(Tue) 00:18

>>187
う〜ん、確かに2点目を取りに行くなら大黒さんもいいけど･･･
自分なら巻さんですね。守備が本当に上手い。

結局、小野さん投入が何をするにも中途半端だったんだよね。
相手はパワープレ＆セットプレーしかなかったわけで･･･。
それを考えるなら、前線１枚で十分だったね。
だから、１ＴＯＰを専門に出来る巻さんが見たかった･･･。

玉田のドリブルで敵をかき回して、ケネディ１９４を誰かがワンツーマンしてれば勝てたかも

後半15分
柳沢→玉田
後半20分
中村→小笠原、遠藤

でFA

後半なると坪井の足がつった。
そして、後半３５分過ぎには日本のみんなが疲れて、足が動かなくなった。
日本の方がばてないと思ったらそうでは無かった。日本が先にバテてしまった。
　　　　　　　　正にヒディング・マジックである。

ヒディンクだボケ

斧の代わり
�@玉田、巻、大黒のＦＷ
�A稲本、中蛸の背の高い守備意識の高いボランチ
�B小野だとしてもボランチじゃなく2列目

この采配だったら引き分けで済んでたよね?

やっぱあの場面は信二じゃなくて俺がデルベッキオだったと思わないか？

>>112
オマエはデルベッキオではない。

やっぱあの場面は信二じゃなくて俺がベッタリーニだったと思わないか？

ＦＷ２人とも入れ替えて、
「後１０分間、全力でボールを追いまわせ！」
「ロングボールを上げさせるな！」
「マイボールになったら、徹底的に裏を狙え！」

この采配が出来ていたなら結果は違っていたでしょうね。

なら、代表選考の時点で鱸師匠を呼べって話だな

玉田

http://vista.x0.to/img/vi5017911391.jpg

マスコミもそろそろイケメンヒーローが欲しいところ

こないださ、アルゼンチンがリケルメに代えてアイマール投入したじゃん。で、｢なんて贅沢な交代なんだ…｣って騒がれたじゃん？

ジーコは間抜けにも、それを真似しようとしたんじゃね？
｢ｸｸｸ…海外で成功した小野を時間稼ぎに使うなんて超贅沢…相手は驚くぞｺﾚ…私は天才だな…｣
とか考えながらｗ

オレが見るに、
あの時、かえるべき選手だったのは中村だったと思う。
中村はかなり消耗していたし、キレもなくなっていたから。
中村に変えて小野または小笠原を入れて
柳沢、または高原に代えて大黒か玉田がベストだったと思う。
小野自体は悪い選手ではないのだから

>>121
最後の1行だけ同意できんな

中村柳沢をひっこめて、ヒデと高原がＦＷ
中村の位置に稲本、ヒデの位置に遠藤だな
稲本はＷＣだったら、前回のこともあるし得点の匂いがする
消えてる中村より遥かに守備も出来る
それと遠藤も攻守とも無難
やはり試合内容、経過からするとこれが一番だな

中村か柳沢の交代なら玉田
中田なら遠藤か小笠原
それより１番は福西がバテてたから稲本と交代が先か同時交代

玉田入れてほしかった。得点はとれないかもだけど、
ドリブルで引っ掻きまわせるし、なのに小野って...

NHKで城もあの起用はおかしい言ってたわ

ホントあの使い方はねえよな
ロスタイムに投入ってなんだよ

　<丶｀∀´>　俺ならこうするニダ！

　　柳沢を下げて、川口をＦＷにまわしＧＫに楢崎を入れる

　　

リードしてる場面で走れない＆守れない小野を投入したジーコ（笑）

【1失点目】
同点にされたゴールは途中から入って元気なはずの小野が
きっちりついてもっとしっかり足を出してれば、シュートコースが変わったかもしれない

http://www.youtube.com/watch?v=mp7DverFvu4

【2失点目】
2失点目は、みんなバテてきて、中央に入れられる前に、
途中から入った元気なはずの小野がきっちり競っていれば、失点はなかったかもしれない
でも失点シーンでダラダラほっつき歩く小野ちんの姿がバッチリ映される

http://www.youtube.com/watch?v=9HVohZp58ZQ

【3失点目】
3失点目は正面突破で攻められてるのに、
何を勘違いしたのか攻め上がっていた小野ちんは疲れ果て
やっぱり後ろの方でチンタラ歩きながらトドメを刺されるのを眺めてた

http://www.youtube.com/watch?v=jqB5Yj1lkGQ

「小野はよかったよ！柳沢なんて全然ダメじゃん！！」って言ってる
俺の友達をどうにかしてください。

FWが悪いというより中盤が悪かったのだからFW替えてもあまり意味なし。せいぜい前線からの守備が多少良くなる程度。

選手交代でジーコだせよ
間違いなく日本代表で一番サッカーうまいぞ

走れる奴なら誰でも良かった。
巻でも玉田でも大黒でも。

オージーが前かかり且つスタミナ切れの時点でフレッシュな奴いれとけば止めをさせていたのに。

松井が居れば・・・

つーか城のｱｺﾞ髭ずれてね？

素人でも柳沢にかえて玉田か大黒を早く入れろと思ったはず。
特に玉田なんか、相手の守備が疲れたとこで投入する為に連れて来たんじゃ無いのか。

坪井の負傷でプランが崩れたんじゃん??
よって戦犯坪井

後半リードしてる場面で走れない＆守れない小野を「ボランチ」で投入したジーコ（笑）

【1失点目】
同点にされたゴールは途中から入って元気なはずの小野が
きっちりついてもっとしっかり足を出してれば、シュートコースが変わったかもしれない

http://www.youtube.com/watch?v=mp7DverFvu4

【2失点目】
2失点目は、みんなバテてきて、中央に入れられる前に、
途中から入った元気なはずの小野がきっちり競っていれば、失点はなかったかもしれない
でも失点シーンでダラダラほっつき歩く小野ちんの姿がバッチリ映される

http://www.youtube.com/watch?v=9HVohZp58ZQ

【3失点目】
3失点目は正面突破で攻められてるのに、
何を勘違いしたのか攻め上がっていた小野ちんは疲れ果て
やっぱり後ろの方でチンタラ歩きながらトドメを刺されるのを眺めてた

http://www.youtube.com/watch?v=jqB5Yj1lkGQ

守備がなんとなくヤバイ感じだったしセカンドボールを拾うことを重視して中田工事を入れるべきだった

一番解せないのは、ロスタイムでの大黒投入。３分で２点取って来いってか？
玉田でもどっちでもいいが、もっと早めに入れるべきだった。

さっきＴＶ見てたたら、インタビューされた女が「私のパワーが足りなかった。」
とか言ってる始末。お前のパワーなんて、何の関係もないっつーの！

残り２戦頑張ってほしいが、負けた方がいいと思う。そしたら、ブチもこれに懲りて
素人監督連れて来る様な事も出来まい。

>>137
それを修正するのが監督采配なんじゃないかと。
というか緊急事態だった割には守れてたよ。

柳沢つかえねぇ
柳沢つかえねぇ
柳沢つかえねぇ
柳沢つかえねぇ

つーか、一番問題なのは次のアジア予選からはオーストラリアも
入ってくることじゃないか？

>>143
そこではなんとなく3-0でボコれる気がする

疲労で明らかにパフォーマンスの落ちてる中村を使い続け
ギリギリ守備で効いてた中田を上げたのは
ボスニア戦の中村→中田の同点弾のイメージがあったからだな。
サッカーに同じプレーは無いといいながら、そういうイメージで交代したような気がする。
それにしても何故小野なのかはよくわからんが。

浦和サポだが１に全く同意。

小野投入の時点ではまだ日本が１点リードの場面で、豪州が総攻撃に入っていた時間帯なのだから玉田を入れて中村、中田からのパスからのカウンターにすれば良かったと思う。
例え玉田がカウンターからフリーになってシュートが枠に行かなくても、少しは警戒して昨日より違った結果にもなったはず。
中村も消耗していたので、中田を上げて、中田の位置に稲本で良かった。

極端な話、８人で守って高原、玉田、中田の３人だけで攻めるとかの意図が欲しかった。
それなのに柳沢→小野って・・・・・

内容は0-3の完敗ｗｗｗ

結局誰が入っても日本じゃ無理だと思う

ヤナギより高原変えてほしかった
ついでに中村も
んで、巻と玉田とヤナギでカウンター

>>143
大丈夫だよ
負けたのは采配がかすだったから

小野投入はただのジーコの直感。だーれもその意図を読めなかった。
小野でさえも…。

セルジオと初めて意見が一致。あそこは小野じゃないし、柳沢と変えるのも余計にダメ。
結局、小野ほどの選手を「控え」に回したジーコの罪滅ぼしのためだけの交代。

結局、昨日の交代は、

坪井怪我→ちったあ気力で頑張れよここからケチがついたわけだが、どうしてもダメ
だったのならDFしかできない茂庭ではなく、状況に応じてポジションチェンジできる
中田浩二。相手チームにバーゼルの選手もいた。

あとは攻撃に一人、疲労気味の守備に一人投入

守備は、ボランチというにはあまりにも位置が高い中田英をageて、稲本投入、
サントスチェンジ(中田浩二をサントスの位置に入れて4バック)。
後半のサントスは、日本にとってはダイオキシンか北朝鮮かというくらい、
不要かつ有害。はじめから出すなよ。

攻撃はやはりオーソドックスにへなぎ→おぐり。

今日の練習、小野と稲本はニコニコ。
小野はこのチームに仲良しCLUBを導入した悪い人。

もうね、自分のためにＷ杯やってる人たちは帰ってください。
日本のために戦ってる人を出してください。まぁ、日本のためにって言ったのは巻しか居ないけど。

小野投入は全解説者が批判してるね。玉田いれてればなと思う。

大黒より玉田のほうがファウル取れそうだからな　ドリブルがある分だけ

俺、小野入れたときなんとも思わなかったけど
テレビで全ての解説者とかがあそこで小野をボランチで出すのは
おかしいって言ってるからそーなんだろーね
ところで小野ってキープ力あるの？

試合に出ずしてここまで評価を上げる玉田はスゴス！

あの時はホントに玉田のオナドリが必要だと思った。

代表発表の時は玉田なんて一番イラネーと思ったが間違いなく一番要らない存在だった小野
走らない守らないチームの癌
ネタでなくてカズや師匠選んでた方がマシだった

にわかの友達でさえもが小野は何のために入ってたんだ？と言っていた

オージー戦の小野投入時のトルシエ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150305497/

ジーコは玉田にかなり賭けてる！

結局は攻撃に出たのが負けになったね。
ブラジルとは違う。
引いてカウンター狙いで粘って10分逃げ切ればいいのに。
中澤もよけいなこと言って、ヨレヨレの福西一人で大穴。
宮本の言うことがあの時点では勝てたな。
まあジーコが中村と交代させなかったのがアフォだが。
監督は中澤・中田・小野になったのか？

自分に都合のいいことしか聞こえないんだろ、小野って

今野がならあの炎天下でもがむしゃらに追いかけてたと思う

本気で玉田入れるのか？先発で？

何で小野なんだよ。玉田だろ？なんて
二度と言わないからそれだけは止めて下さい。

小野よりかは玉田攻撃的MFに使えば良いよ小野より攻撃では上手い

てか俊輔の代わりだろ
練習の

玉田をいれていたら必死で走ってただろうな
チンタラ歩く　　「ウォーキング小野」　しね

>>1

そうだよ

中村→小笠原
柳沢or高原→玉田
で良かったんじゃない？

中村→遠藤（中田をトップ下、遠藤をボランチ）
柳沢→玉田

これがいいと思う。
しかしジーコはあれで年収数億円だからな・・・。

いくらなんでも玉田はなくない？玉田なら１０人でプレイした方がいいと思うけど…

坪井がイッちゃた時点で遠藤入れて４にすればよかった

だよね。

足が遅くて疲れてるオージーDFには玉田のオナニードリブルが有効。
ただし相手がファールするまでシュートは打たずにオナドリしっぱなしね。

>>173
坪井の負傷は痛かったな。

遠藤好きなんだが、当たりに強くないから
あの状況で中田あげてのボランチは無理だったんじゃないかなぁ
遠藤入れるなら一応前目で、中田あげるなら中蛸か稲本の方が良かったと思う
遠藤や中蛸は途中投入でもちゃんと働く使える選手なのになぁ
アップもしてたようだし

>>175
向うも疲れてるという当然の部分を
一つも付けなかったな。。

大黒ならシュートチャンスで普通にシュート打てるでしょ

オーストラリア戦は玉田しかなかったよ。
中盤バテて機能してないんだから自分で切り込んでいけるFWが必要だった。
中盤の選手や大黒・巻を入れるより玉田が一番効率的。

http://www.youtube.com/watch?v=zcECQsWTgsA

小野が楢崎から奪ったＪリーグ初ゴール
当時日本代表キーパーの楢崎を相手にルーキーがなんたる落ち着きか！
日本に足りないのはこのゴール前の落ち着きなんだ！とか相当騒がれてたのを憶えてる

走れグズども

玉田の飛び出しに、オーストラリアはついていけないよ

小野総合スレッド立てたお

小野は氏ね★30
ttp://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150434637/l50

玉田を入れたら、玉田が戦犯だった

今更ながらリザーブは

玉田⇔松井
小野⇔阿部or長谷部

だよな…

だって長谷部、阿部は海外組じゃないもの

じゃあ大久保はって話が

なるほどね

少なくとも柳沢と高原を先発で使う限り勝てない
玉田と大黒先発させろ
つーか、氏ねよジーコと川淵

柳沢ってシュートは打てないけど、アシストたくさんしてるよね

>>191
してないわよ

モニワなら中田浩二でよかっただろ。

>>193
それはいえる

メッシ 顔A 実力AA
玉田 顔AA 実力A
メッシは所属チームがバルサやアルゼンチンなぶん
玉田より目立つな

FW　大黒(軸)　柳沢or玉田
MF　小笠原　中村or遠藤　福西　中田(守備とショートパスに専念しろ。行ってこい無謀ミスパス連発の場合、小野か稲本と即交代)
DF　サントス　中沢　宮本or坪井　キングカジ

これでコンパクトに勇気をもってラインを上げて攻撃してくれ　

>>1
師匠だろ

本日の読売朝刊
アルディレスのコメント
結びの部分より

　ジーコがなぜ高原と柳沢にこだわるのか分からない。

　なぜ大黒にチャンスを与えなかったのか。理解できない。

はじめから玉田出せ！

高原は調子悪いみたいだな。巻に思い出にチャンス与えてほしい。

>>199
高原は膝に痛みを抱えてる
玉田先発　巻途中投入　小野一生ベンチでおK

悪いけど、クロアチア戦
玉田が出た後、大黒の顔みたら
すんげ〜ブサイクに見えた

柳沢と小野を入れ替えるなんて明らかに守備固めしか考えてないだろジーコ

>>202
パス回ししか考えてなかった。
小野の迷走が全てを無駄にした。

ﾜﾛｽｗｗｗ

日本
http://blog.Livedoor.jp/mandator2/archives/50328199.html

ブラジル
http://www.sponichi.co.jp/soccer_worldcup/2006/images/special/brazil-yosou.gif

思い出づくりｗ

大黒「５分で結果出せってわしゃウルトラマンか。」

チンタラ歩いてた小野のせいで日本はどん底に突き落とされた

ジーコがスタメン隠してるから大黒スタメンかもな。
オージー戦は小野のせいで３失点したから
２点以上必要になるし望み薄い勝負だががんばれや！

大黒が出ようが玉田が出ようが負けてたな、たぶん
松井（いねーけど）とか遠藤が出てたら引き分けくらいにはできたかな？

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　玉田さんにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

玉ちゃんのゴ〜〜〜〜〜〜〜ルが光りましたね

てか 大黒 後半 キーパーと １対１になって シュートしたらキーパーに当たって外したけど あれはどうなのかな？
オフサイドだったけど オフサイドじゃなかったら・・・ (((゜д゜;)))

【ドイツに渡ってからの日本代表得点ランク】

玉田　2得点　マルタ、ブラジル ← 15分間だけ 日本国民を幸せにしてくれた千金弾
禿原　2得点　ドイツ
中村　1得点　豪州
大黒　0得点
柳沢　0得点
巻　 　0得点

>>212
ｷｰﾊﾟｰも線審も苦笑いだったなｗ

漏れ的にはセットプレイの為に巻を入れてもいいかなと思った。
中田を上げるなら小野じゃなくて稲本、ともかく体の強い奴が
欲しかったよな。

214
確かに ある意味大黒も オフサイドだから 入らなくて助かったって 顔してたし orz

冷静に振り返ると、凄いね玉田。こりゃ海外オファー来るわ

http://www.youtube.com/watch?v=EkuGmEmehqE

>>212
そのラストパスを出したのは玉田

玉田のシュートは内容がよすぎ

>>218
玉田って意外とスルーパス上手いんだよな

玉田のクロ戦でのダフリシュートは完全に忘れ去られてるなＷＷＷ

誰が出たって同じだったとしか思えん。

ブラジル戦の負けっぷりを見た後だと「誰を出しても同じ」って気になるけど、
オーストラリア戦に限っては、小野じゃなくて他の誰かを入れていれば勝てたよね。
あそこで勝ってれば、もう少しのびのびやれたはず。
とりあえずブラジル戦の玉田と巻はよかった。

玉田　真紀

オーストラリアの小野、負けてたブラジル戦での中田浩二、ジーコがヴォランチを変える意味がわからん。説明しろや、あのカスハゲ。

>>223
激しく同意。
あそこで小野を入れなければＯＧの代わりに日本が決勝Ｔ進出だった。
たった１０分程度で全てをぶち壊したモンスター、それが小野。

玉田じゃなくても小野以外なら誰もよさそうだがな

そもそも、小野は世界で一番戦術論が盛んそうなオランダで
活躍してたんだろ。
それが、なんであんなに戦術眼がないんだ？

オーストラリア戦で自分はボランチのポジションに入って、
中田を上に上げたわけだ。それが、中沢に攻撃してくれと
ちょっと言われただけで、自分は敵陣奥深くいって戻らなくなってしまう。

それだったら、ボランチの位置が大穴になってしまうと
誰でも絶対分かることだろ。

どうなってるんだ？

>>228
それはＷ杯を自分のアピールする場と認識していたから。
次にスペインに移籍するために点を取っていいとこを見せないといけないと
強く認識していたから、試合の流れや状況を完全に無視した行動を取った。
本人も「賭けに出た」と発言している。
賭けに出たと言うことは、持ち場を離れる危険性は認識してたってこと。
要するに、わかっていたのに、自分の内なる要求が勝ってあのような行動に出た。
戦術眼が劣っているわけではなく、徹底した自己中を貫いたということ。

自分のほむぺで、現時点では自分のサッカーができていないとか
言ってるので、使うべきでない選手だったのは明らか。
使ったジーコの責任は大きい。

>>229
えらいとこを海外のスカウト達に見せつけてしまったな

小野いわく、「賭けでした」か。

だけど、その賭けの失敗が、
ジーコ･ジャパンの４年間が積み上げてきたものを
全部こわしてしまったわけだよなぁ。

ほんの軽い気持ちの賭けなんてものが、
通用する場ではない、ということなんだろうが。

むなしいし、さびしいな。

仮に、玉田や大黒が入ってたとして、その後惨敗したとして、
あとで小野を入れてたら勝てたという流れになっていただろうか？(w

玉田や大黒が、
自分の持ち場を離れてどっかいくか？？？

それがやれたら、
小野並みの叩かれようになるだろうけど、
それはやらない、やれないだろ。

小野は、自分の持ち場を離れたんだからさ。

小野は、中田をボランチからトップ下に移動させるために、
ボランチに入ったんだ。
ところが、ボランチの所定の位置からフラフラ上がって、
敵陣深くから戻ってこなかったんだぞ。

玉田や大黒にそれだけの度胸ないだろｗ

小野が悪いっていうより
小野、中田、中村を共存させる1トップは機能しないっていうことが
マルタ戦でハッキリしてたからな
しかも、高原を残して中田と中村を繋ぐジョイント役の柳沢を下げたことも裏目に出た

1失点目は川口の判断ミス（ＤＦがいるのに前に飛び出したが触れなかった）
逆転された2失点目はカーヒルをフリーにした福西の判断ミスですよニワカの皆さん
（アレックスから茂庭にマークの受け渡しが完了した選手に対して
福西がカーヒルを離して中途半端に囲みにいく必要など全くなかった。
1人で広い範囲を守備していたからミスをしたのではない。初歩的なミスである）

共通点があるのは分かりますか？
どちらもジュビロ磐田の選手です

1失点目も2失点目も戦犯は小野伸二ではありませんよ、ニワカ、節穴の皆さん
言いたければそれはジュビロ磐田の選手です
ジュビロ磐田の選手は頑張っていましたが１つのミスが命取りになる国際舞台で
戦うには荷が重かったですな

っていうか玉田ならボールもってウダウダやってくれるから
その分こっちが攻め込まれる時間は明らかに減ってたはずだよ
小野みたいに周囲を走らせるやつじゃダメなのは明らか
自分が走るやつでないと

60 名前：＿[sage] 投稿日：2006/06/28(水) 01:54:40 ID:3uAMAlET
中沢が小野のチンタラぶりに「死んじまえ」と罵ったら

小野は「伸二、前」と解釈したのが真相ではないか？

>>238
ﾜﾛﾀ

>>238
それだ(w

971 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/06/28(水) 02:06:16 ID:z42hW/A2
実際はこうだったんじゃね？

中澤「伸二が活躍すれば今の中田体制は崩れる」
福西「ここは俺にまかせろ！下克上だ伸二」
小野「よしいくぞー」

〜３失点〜

小野「すまん(´･ω･`)」


ネタ的な流れのところになんだが俺はこの考え方がかなりズバリな感じと思う。
小野の「賭けだった」、「総意だった」の意味もつながる。
中澤はさすがにはずせないが、クーデター一派の福西は後に粛清。
リーダーの小野も二度とピッチを踏むことはなかった。
ジーコも小野派の結束（による堅守）を期待しての投入だったのかもしれんね。

ドリブル　玉田＞小野
パス　玉田＞小野
シュート　玉田＞小野
守備　玉田＞小野
メンタル　玉田＞小野
テクニック　玉田＞小野
貢献　玉田＞小野
チームプレー　玉田＞小野
容姿　玉田＞小野

全て玉田＞＞＞＞＞＞小野

>>1
大黒さんはブラジル戦でキーパーと1対1のドフリーでもはずしてました
結果的にオフサイドだったけど本人は気づいてなくキーパーに弾かれて頭抱えて焦ってました

保守

>>243
外すのはどのＦＷでも同じやん
大黒せめてもしゃーない

小野以外なら楢崎でも土肥でも勝てたと思うよ
それくらい癌だった

小野は成長もしてなかったが、
負傷と手術してからは劣化しまくりだったよな
びびって接触プレーさけるような逃げ腰プレーばかりしてたし

最後の国内試合、キリンカップでブルガリア２軍相手に小野が入って
失点して負けた時も、オナニー１プレーだけでもてはやすマスコミが
キモかった

けっきょくスコットにも勝てずに最下位でおわり
２大会とも小野がいたキリンカップは敗退だからな
あれでもニタニタやってんだから、本番でどうにかなるもんじゃない

age

sage

明日オシムジャパン誕生か。
もうあれからだいぶ時間たったんだねぇ。

4日に延期しますよ。

本当そうだな

>>246
つれていった時点でダメだろ

>>253
そんなことは無い。
つれてってもあの場面で使わなきゃよかったんだ。
癌はむしろジー子の悪采配。
もういいか。w

>>254
あの場面よりも
試合以外の行動で
腐った蜜柑小野イラネ
と言われてるぞ

小野もジーコも終わった話だしな

>>254
＞ 癌はむしろジー子の悪采配。

腐った蜜柑の試合内外の行動まで
ジー子の悪采配。
と言うのはかわいそうな気がするな
でも代表に選んだ責任があるか

俺が監督ならオージー戦の
2トップは　大黒と玉田

指示は「前線から掻き回せ！高さでは負けるがスピードは圧倒できる！」
「片方が開いたら片方は中央ニアにポジションを取れ」
後半20分あたりから、どっちか疲れてきた方を代えて




ファウル要員の師匠投入ｗ
オージー全員をいらつかせるｗ

思惑通り　日本１−０オージー

>>258
途中まで勝ってたんだから
最初から変えなくても
腐った蜜柑を入れなければすんだ話
師匠でも誰でも良いだけだ

俺としては実際６人ぐらい代えたかったが特に代えるとしたら高原、中村、福西を考えた
しかしジーコは小野を投入して疲労した他の選手を生かせる方向の交代をした
ジーコさすがだなとオモタ
恥ずかしいのはフォワード頼りになるような交代をしてなんとかなると
思ってる人たち
相手をツーリオ頼りでOKみたいなイエメンといっしょにすんじゃないってｗ

中村と高原は変えた方が良かったな。

ぶっちゃけ俊輔じゃなくて小野をスタメンでつかっていれば・・・

大変な事になったな
最多失点で記録に残るよ

あそこで交代は柳沢じゃなくて福西だっただろう、
現に逆転は福西の馬鹿がボーっと見てたからだったし

体調不良の中村を使うにしても後半途中から小笠原に交代すべきだった

そーかなー。俺にはもう誰が出ても結果的に負けてたし、
その後叩かれるメンバーが変化しただけだと思うな。
先が見えていたジーコとしては、
ここは斧には悪いが叩かれてくれとの采配があったとw

>>266
ﾊﾞｶかおまえ
小野が悪いんじゃなくて
小野を投入する場面じゃないのに投入したことが問題なんだよ
みんなが疲れて死にそうなのに守備ができない小野をボランチで使うなど頭おかしい
せっかく個の力で上を行く豪州相手にラッキーゴールで勝っていたのに

誰が出ても結果的に負けてたとかｱﾎ杉だろ・・・
ラスト１０分未満で３失点なんか普通にありえない
守備的な選手入れて守りに入れば最低でも引き分けられた試合だよ

>>267-268
同じ人乙！

いや連投しただけなんだがｗ

>>267
つまりボランチ失格って事か？

そもそも小野をどこのポジションのつもりで投入したかわからない。
考えがあったかすらどうか。

いや、あの場面は伸二で良かったんだよ。
敵が疲れてきた終盤にパスワークで崩す作戦だろ。

問題は中田中村。１人じゃなにもできねぇくせにしゃしゃり出んな！！
お前らのせいで負けたんだよ！！
代表の器じゃなかったのによ。

まだ化石みたいな議論やってんのwwwwwwww
熱いねおまえらwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>274
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
の数には負けるけどな

ジーコなら誰が出ても負けるか引き分けじゃないかと言う説あり

>>268
＞ 守備的な選手入れて守りに入れば最低でも引き分けられた試合だよ

守備的ＭＦを投入したんだけど

小野が、「守備的MF」か…

まあ小野は柳沢と交替で入り
ゴール付近を歩いていたから
ボランチで入った可能性は低いな
たぶんＦＷだったんだろう
守備はしてないし
守備的ＭＦとか以前に
小野の辞書には守備の文字はないよ

まだジーコ信者が屁理屈言って言い訳してるのか？
あの場面で守備の選手入れない監督なんていないから

使い方だよ。小野入れるなら中村外せばよかった。
ボロボロだったからな
精神的支柱でもないのに引っ張りすぎだったよ

精神的害虫の小野を代表に入れたのが失敗

パス回しさせてキープさせるつもりだったんだろ?
それなら小野投入も納得できる。

ただ選手達にその事を伝えなかったのが問題。
これは選手の自主性とかの問題じゃないだろ。

>281
同意

中村はジーコにとっての精神的支柱ｗｗｗｗｗｗ

あの采配は本当に失敗だったな ジーコの監督としての実力が出てしまった
あの場面は走って 相手陣内掻き回して 時間稼ぎしてくれる走れる選手を入れなければならなかった
そういう意味で最終メンバー23人は失敗だった
しいて言えば 柳沢と中村を下げて玉田と稲本を同時に入れるべきだった
正にジーコは戦術家としては二流だと思った瞬間だったな

今さら言わなくてもみんなわかってるわ

高原も柳沢もへとへとだったのにな

唯一使われなかったあのキーパーさんなら取ったかも。
そりゃ実際分からんけども、
モチベーションは半端じゃ無かったと思うよ。

>>283
小野なら解ると思ったんだろ
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/662/20060928-f3-2.html
だが期待ハズレだったと

283 名前：あーあ ：2006/10/08(日) 15:29:55 ID:An9/kTy7
パス回しさせてキープさせるつもりだったんだろ?
それなら小野投入も納得できる。

ただ選手達にその事を伝えなかったのが問題。
これは選手の自主性とかの問題じゃないだろ。

ジーコは意図を言っていたけど、小野が理解してなかっただけじゃね？

ここだけまだ6月なのか？？

歌を忘れない

日本サッカー協会の登録者向け機関紙「テクニカルニュース」最新号は、
ワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会における日本代表の敗因などを分析したリポートを一部抜粋の形で掲載した。
１次リーグで敗退した日本と勝者を分けたのは、“当たり前”の部分の習慣化や徹底の差と指摘。
そのうえで選手全員の高い技術、闘う姿勢というベースをレベルアップする必要があると説いている。

同協会技術委員会（小野剛技術委員長）が編集した。
ドイツ大会で見られた出場国全般の特徴や攻守両面の戦術に関する分析も行っている。
９８年フランス、０２年日韓両大会で主流になったカウンター攻撃からの得点が減少したのがドイツ大会のの特徴。
モダンフットボールの成熟化に伴い、カウンターを許さない守備が浸透してきたため、と指摘している。

そうした傾向を踏まえ、日本に求められるのは
（１）守備の意識を変える（ボールを奪いに行く）
（２）質、量とも技術認識を変える
−−の２点。
失点リスクを減らすには高い位置からの守備が必要と位置付けている。
さらに、待っていれば相手がミスするような甘い環境では「すきのないサッカーの追求は困難」と強調。
Ｊリーグなど国内競技のレベルアップを求めている。

「試合が終わってからは何とでも言える。個人攻撃はしない」（協会関係者）との理由から、
ジーコ前監督のさい配や選手起用に関する評価は行っていない。
今回のリポート本体（試合のＤＶＤ付き）は１１月１０日から全国の書店で一般販売される。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20061013k0000e050065000c.html

そもそもジーコにかなり圧力かけてただろう。試合出てるし。
某スレでの見解では普通に代表落ちだった。
温厚なジーコ、インタビューコメントがかなり不満げだった。

糞玉田死ね

http://www.kissnet.ne.jp/usr/shinji/petit.cgi


We are Reds！！見たか俺らのパワー！！

tama kuro

小野がいなければ良かったのにな

伸二のことコソコソ悪く言うのやめてくださいっ！

http://www.kissnet.ne.jp/usr/shinji/petit.cgi

今日も小野がいなかったら
負けてたよ

小野ってやる気あんかなwww

昨日なんかＯＧ戦と被るな

こんな問題は、

中村ＯＵＴ → 小笠原ＩＮ（中田を前に出さない場合）
　　　　　　 → 稲本ＩＮ（中田を前に出す場合）

柳沢ｏｒ高原ＯＵＴ → 大黒ｏｒ玉田ＩＮ

で答え出てるだろう。

小野を入れなきゃ勝てたって事か

試合にではなく代表にってことか

小野が守備できないのに無理矢理守備が必要な時間にいれられたのは
同情するが
代表戦、しかもＷ杯初戦に１点差で勝っていて後半に投入された元気な選手が
まったく守備に走らないのはどういうこと？って気がするが。
ＦＷ入れてももっと守備するぞ。

あの場面はジーコの意図は後ろに福西を置いて守備専従で小野を底辺に
中村と中田でポゼッションを上げて支配して逃げ切る作戦。
オーストラリアはフィジカルは強いけどテクじゃその３人に劣るし時間を
考えれば現実的な采配だった。
で、問題は入った小野がそれを理解してなかった（話を聞き流して聞いてなかった）
とか言われてるな。　で本人は柳との交代だし自分は攻撃的ＭＦだと考えたが
中田が上がってきちゃってあれ？俺後ろかよって戸惑って下がったもののイマイチ
ポジション取りもおかしくて、見かねた福西か中澤どっちかが伸二は上がっていいんじゃ
ねえの？とか耳打ちしてって流れぽい。

中田が上がって小野も前に出ちゃってたから中盤の底が空いて（福西もカバー出来ず）
押し込まれた。

小野を選択したのは恐らく欧州で数年プレーしてて場慣れしてるってのも
あったからだろうな。ＵＦＦＡカップ決勝とか出てるし

まあ経験者の稲本や中蛸入れても良いんだけどポゼッションを上げる戦術を選択
した時点で小野の冷静さとテクニックを選択したのかな。
が　ジーコの意に反して集中してなかったからこうゆう結果になったと。

俺なら、
中村＞＞中蛸
柳沢＞＞玉田
思いきって2枚変えたね

小野と言う選択は有る意味、ファンタジスタ
誰も想像もできなかったし、有り得ない
小野を投入するなら、
もっと後半頭の速い時間帯からならなんとか成ってたかもしれない
あの熱さで、怪我投入の茂庭以外、後半半ば過ぎまで誰も交代しなかったから、
総合的な消耗が全体に及んでしまった

相手は速い時間帯でデカ仏と、こぼれ玉狙う選手を投入し、
シンプルにパワーゲームで来たのに、ポゼッションも糞も無い
あの時間帯に必要なのは、前線で良く動く選手、または中盤の底に守備が強い選手だ

交代の時間帯、交代する選手、全てが有り得ない糞采配
今思い出してもイラつくぜ

ジーコは何回批判されても玉田を使い続けた癖に
最後に信用できなかったのかと
あそこは柳に変えて玉田でカウンター狙いだろ
今考えても腹立つぜ

選手が疲れきって動けてなかったのに、追加点を取る戦術なんてあるわけないだろ常識で考えて

非常識ジーコ

選手の能力を全然把握してなかったジッコと
変わったばっかなのに全然走らなかった小野のせい

バカ多すぎ。ジーコの采配は妥当。
オージー戦は中村・中田が徹底的に潰されてたから、攻撃の起点が作れなかったんだよ。
これはあとからヒディングも言ってたが、日本は中村・中田の攻撃の起点さえ封じれば
恐くない、この二人を完全にマークし、機能させなくすればオージーの勝ちだとね。
だから悪質に執拗に削られまくってる二人を見て、ジーコは小野を投入したわけ。
小野はマルタ戦のプレーが悪かったから、そのあとジーコに叱られた。ジーコは改善を
期待してのことだろ。これで中田を前に出すことでオージーを混乱させようとした。
だからFW同士を代えずに小野を投入させたのは、しっかり試合を見てる上での賢い
やり方なわけ。ところが小野はただ一人だけジーコからの支持を無視して、ボランチを
ぽっかり空けたあげく守備を放棄した。おかげで日本の攻守が崩壊して一気に3失点を
生んだ。この試合に負けたのは、采配のせいではなく、ただ自己中で状況把握能力がない
小野がクラッシャーだった　というだけ。

何この都合のいい脳内捏造
晒しあげ

zicozizou

バカにバカと思われるなら本望だ。
バカに天才扱いされるほど悲惨な話はない。

まさに小野だな

小野悲惨だな

小野のせいで散々だったなｗ

せめて中村に代えて小野だったら

まあドイツに連れて行った時点で小野はダメだな

小野さえいなきゃな

　本人は「様々なやり方で伝えようと取り組んだ」と周囲に漏らしている。しかし、すべてはＷ杯で勝ちたいから、という真意は伝わらなかった。チームづくりの過程で、ヒデにも、周囲にも、もっとやりようはなかったのか。
　ドイツ入りしてから、一体感を失っていくチームの様子が毎日のように漏れ伝わっていた。

　　　試合前後のバスには、携帯ゲーム機に興じる選手が同居していた。

そんなチームに身を置くヒデの焦燥は想像に難くない。
　同じ目標に向かって戦うはずのチームメートに失望したという意味で、４年前より傷は深い。「次のＷ杯は？」という質問に、言葉は返ってこなかった。
http://www2.asahi.com/wcup2006/news/TKY200606240209.html

まぁ、問題は中田氏が小野はボランチだと勘違いしちゃったことだな。
トップ下誰も居ないジャン！と中田氏が守備を放棄。
自慰子がちゃんと指示してれば勝てたよ

>>327
127:＿2007/01/02(火) 08:34:31 ID:hKEdTasnO
おまえ、頭だいじょうぶか？
それは久米の番組でやってた、特別な注意はしなかったってやつだろ。
ジーコが小野に、中田を前に出して守備的MFとして入れ と言ったのは
覆しようもない紛れもない事実なんだよ。
リアルの実況で小野と柳沢が交代する直前に、ベンチの情報が届いて
小野は、中田を前に出して守備的MFとして投入ですね と解説してるし、
現に小野本人が、当初は中田を前に出して守備的MFとして入った と
認めてるだろ。鈴木は、この他に指示はしていない と言ったまでだ。

聖教新聞　元日第2部24面より

日本サッカー界の星と期待される森本貴幸選手（18）＝神奈川・川崎市、男子部員＝は昨年7月、イタリア1部リーグ（セリエＡ）のカターニアに移籍。
日本人としては10代初のセリエＡ進出だ。

幼いころから、広布の第一線で活躍する両親や兄の後ろ姿を通して、信仰の大切さを生命に刻んできた。
小学4年生の時、クラブチームで練習をするなか「世界一のストライカー」を祈りの目標に掲げ、最年少記録を次々と塗り替える。
Ｊリーグ公式戦初出場（15歳10カ月6日）、Ｊリーグ1部公式戦初得点（15歳11カ月28日）、Ｊリーグ最優秀新人賞（16歳）、そして昨年12月3日には日本人最年少でイタリア・セリエＡの公式戦ベンチ入り（18歳）。
ユース代表の試合でもトップクラスの活躍を見せる。

「イタリアに来て、自分自身がもっと実力をつけなければ、未来は切り開けないと痛感した。
そのために、毎日1時間以上の唱題に欠かさず挑戦しています」と勇猛精進の日々。

2004年11月、“人生の師匠”と決めた池田名誉会長との感動的な出会いが。
「世界一に！お父さん、お母さんを大切に！」との大激励が、今も胸に響く。

「激励してくださる池田先生、応援してくれる家族や同志の皆さんのおかげで今の僕がいます。
絶対に“世界一”になって恩返ししたい！」
いよいよ世界に雄飛の1年が始まる。

あの場面で投入するべきは運動量のある中盤だと思うけど、
ジーコの手駒にはいなかったよなあ。
何であんなに１０番タイプの選手ばかり選んだんだろ。

キーパー以外で最も運動量のないのを入れたからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通に考えてイナモツだろ

アンタら今更なに言ってやがんだ。去年の事を批判したってしょうがねぇだろ。女々し過ぎる

W杯はたった半年で忘れられるような大会じゃないでしょ。

年月なんて関係ない。もう監督変わってんだよ。どうせするならオシム批判すれば

333 ：あ ：2007/01/03(水) 21:25:13 ID:nLugBgvmO
アンタら今更なに言ってやがんだ。去年の事を批判したってしょうがねぇだろ。女々し過ぎる
335 ：あ ：2007/01/03(水) 21:42:50 ID:nLugBgvmO
年月なんて関係ない。もう監督変わってんだよ。どうせするならオシム批判すれば
333 ：あ ：2007/01/03(水) 21:25:13 ID:nLugBgvmO
アンタら今更なに言ってやがんだ。去年の事を批判したってしょうがねぇだろ。女々し過ぎる
335 ：あ ：2007/01/03(水) 21:42:50 ID:nLugBgvmO
年月なんて関係ない。もう監督変わってんだよ。どうせするならオシム批判すれば

俺はてっきり、
柳を玉田かと思った。

>>336
同じパソコンか同じ携帯を共有してる人がいるのか？
自演か？

333 ：あ ：2007/01/03(水) 21:25:13 ID:nLugBgvmO
アンタら今更なに言ってやがんだ。去年の事を批判したってしょうがねぇだろ。女々し過ぎる
335 ：あ ：2007/01/03(水) 21:42:50 ID:nLugBgvmO
年月なんて関係ない。もう監督変わってんだよ。どうせするならオシム批判すれば
333 ：あ ：2007/01/03(水) 21:25:13 ID:nLugBgvmO
アンタら今更なに言ってやがんだ。去年の事を批判したってしょうがねぇだろ。女々し過ぎる
335 ：あ ：2007/01/03(水) 21:42:50 ID:nLugBgvmO
年月なんて関係ない。もう監督変わってんだよ。どうせするならオシム批判すれば

あの時、中澤がいった。
「しんじまえ！しんじまえ！」
日本代表は死んだ。

こんな去年のことをまだ書きこしてる死人がいたとはオッカネー！！

しばらくは語られるだろ
日本以外でも自国のＷ杯での戦いぶりは語られてるしな
初出場 自国開催 Ａ初勝点ぐらいしか歴史と話題ないし

戦犯は最低4年間叩かれる
これはどこの国でも当たり前

他の大会ならともかく、ジーコの4年間はW杯の為にあったわけだからね…
たった半年で忘れろというほうが無茶苦茶だよ

人間的にオシムよりジーコの方がイイ人って思う．

小野を選んだジーコの責任はあるな

何で小野何か選んだんだろ

リズムを変えられる選手は必要でしょ
あくまでも攻撃のオプションとしてだけど

ジーコも”伸二投入ヒデOH”の采配はしてたけど、点を取りに行く采配ばっかりだったような気が・・・。
伸二が攻め上がったのは必然な気がしてきた。

まあサントスと駒野を前に出す為に
小野を投入と言ってるけどな
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/662/20060928-f3-2.html