やっぱりジーコは解任すべきだった

信者でてこい

ジーコというか選手のメンタルが弱いだけだと思う

ジーコ解任の行動を取った時にスゲー叩かれたけど、あいつ等は・・・・

３
叩いてたのは貸間のバカ共だけどなｗｗｗ
死ね！ハゲヲタ！！！！

コロンビア戦後にきっておくべきだったな

　

だれか日本サッカー協会のリンクや
電話番号２チャンネルに貼りまくるべき
ジーコカワブチ不要を世論として訴えるべき
今日の敗戦は運動をおこさなかったわれわれにある

豪州は予想通り弱かったね
同レベルだけど
気持ちで勝って分
豪州が勝ったんだよ

中田ヒデ「やっぱり手遅れだった」

YAHOO採点
ヒディング7.6点＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2.7糞ジーコ
みんな勝負を分けたのが何かわかってるじゃんｗ

ここまでよくやってくれた川淵キャプテンと愛すべきジーコを暖かく迎えよう

それぞれの方法で

acha

「ジーコぉやめてくれよぉ〜」の人、元気かな

>>2メンタルで片付くか？

川淵が悪い。

負けた後ならなんとでもいえるな

やる前に立てとけよチキン野郎くぇｗ

負けた後何もいえなくなる馬鹿信者ｗ

というわけで

あそこでコインブラを解任に追い込めなかったUGの野郎が

全面的に悪いのだー！

愛国心問題の本質を完全に勘違いしている方が本当によく見られるので、
これ読んでよく考えてください。ﾖﾛ
===============
「愛国心」

上から押しつけるもんじゃないだろ？
中身を「権力への忠誠」にすり替えるな。

�@自然な母国愛や郷土愛、自国選手への応援といった意味での「愛国心」と、
�A権力者側から声高に叫ばれる、まやかしの「愛国心」と。
皆さんこの２つはきっちりと区別しましょう。不逞の輩どもは意図的にない混ぜにしてきますよ。

権力者側から「愛国心」という言葉が、声高に叫ばれるとき、
そのすり替えられた本当の中身＝「権力・権力者への忠誠」に、本当に注意しましょう。

*国旗国歌の問題も全くパラレルに考えられます。
オリンピックやＷ杯で自国の国旗を振るのと、権力側から声高に日の丸などを強制してくるのと。
================

つうかジーコはほとぼり醒めるまで日本には来ないよ。
ドイツ→ブラジル直行。

もちろん日本が負けた後はブラジル代表に帯同するよｱｼｭｹｰ。

ブラジルの英雄、ジーコを解任したら、ロナウジーニョとかが怒って本気で日本と戦いそうだから微妙だな
終身名誉監督ぐらいにしといた方が無難だと思う。

ジーコ氏ね、結局アンチジーコの言う事が全面的に正しかったな
糞采配、糞選手選考、戦術なし

氏ね!!!!

成田でジーコを手厚く迎えろ
本当は川渕に一発かましたいけど
糞コインブラを相談役ってふざけるな

ヒディンクは試合前の駆け引き、相手チームへの戦術研究
それにともない必要な非公開練習、情報戦、すべてコインブラを遥かに上回っていた

逆にあのハゲは練習は隠すべきじゃないといって、練習を非公開にせず
それをバカブチは「なんてサポータのことを考え方ているすばらしい監督なんだ！
次もこんな監督がいい」って（　´ﾟдﾟ｀）
情報戦もあのアホにできるわけもなく・・・

すべてジーコのせいで勝てる試合を負ける試合にしてしまったな

>>1 すまん、俺は今までジーコを擁護していた
心から　謝る　

坪井の負傷でカード一枚つかってしまったのが
ジーコのファビョった要因。
本来ならもっと早い時間から柳沢→玉田、高原→巻、中村→稲本のカードを切って
玉田が前線でキープしドリブル突破で相手のＤＦラインを牽制。
巻が前線で走り回ってプレスをかけパスの出所を潰す＆パワープレイ要員
稲本は中田のポジションにそのまま入って疲れた中盤のプレス、そして中田が前。

をやるはずだったのに坪井さんの故障でふぁびょって
ジーコの脳内からプランが消し飛んだ。

【サッカー／オーストラリア対日本】ビデュカ以下３選手　ドーピング違反で没収試合か!?　FIFAが衝撃的決断も・・・　　 (毎日新聞）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1147353124/l50

【日本代表】ジーコ電撃解任の可能性！ヒデ、プレイングマネージャの可能性も！？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149592020

>>23
ドイツ発ブラジル行きのチケット既に手配済み

この４年間で面白いと思ったのはこの前のドイツ戦のみ。
あとは不愉快になるほど糞つまらない試合ばかりだった。
トルシエには段階を経ての強さを感じられたが今の日本代表は実力もいきあったりばったり。
ジーコ流を支持する川渕に責任とって欲しい。

>>29

ドイツ発成田経由新千歳行きのチケットじゃないの？

　　ところで解任デモって 

　　「ジーコじゃドイツへ行けない！　いまからでもＡ代表も山本に任せろ！」 

　　という内容だったよね？ 

>>32
ちげーよ
自慰古じゃ本大会勝てない

アジア4,5なんて滅茶苦茶緩い

私が問題にしたいのが、大黒の投入のタイミングが、逆転された直後のロス
タイムであったことだ（交代したのは茂庭）。
　ロスタイム３分で劣勢挽回（ばんかい）を大黒１人に託してしまう。もち
ろん逆転された状況と残り時間を考えれば、できることは限られていただろ
う。しかし、そこに私は、ジーコ采配（さいはい）の限界を見る思いがする。
日本は同点に追いつくどころか、逆にアロイージに３点目を決められて万事
休すと相成った。

「これが４年間の成果か……」
　この試合を見た大半の人々は、こう感じたことだろう。時間だけではない、
その間に数十億という予算と６０試合以上のテストマッチを費やして、その
結果がワールドカップ（Ｗ杯）初戦で１−３――それも相手はブラジルでも
イングランドでもドイツでもない。今回３２年ぶりに２度目の本大会出場を
果たし、次回のＷ杯地区予選からアジアに編入されるオーストラリアに対し
て、である。
　一方のオーストラリアは、１年にも満たない期間で、しかも日本より潤沢
ではない予算で、これだけの強化に成功したのである。これはどう考えても
監督の差であり、「チームマネジメントの差」であるといわざるを得ない。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/diary/200606/at00009459.html

デモ隊の奴らは
自分たちの顔が出てしまうという恐れを感じながらも
日本代表の為にその恐怖を受け入れ、勇敢に正しいことを主張したんだよなぁ
白黒はっきりしたな。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼らは正しかった。

ジーコ代表監督で中田英は過労死する　Part74
http://makimo.to/2ch/sports4_football/1056/1056299555.html
ジーコＴＤは中田監督より立場が弱くなった　Part75
http://makimo.to/2ch/sports4_football/1056/1056316592.html

俺が見切りをつけたコロンビア戦の試合後のスレ（74の後半から）

ジーコを選ぶ馬鹿淵が悪いよ

こいつが欧州の賢い監督呼ぶと、文句もいえず、つまらないから
こういう


なんでもいうこと聞ける、ジーコを選んだ


進歩がない

今回の惨敗は、2002年以降の4年間、何が正しくて何が間違っていたのか
いろいろな意味ではっきりした。結構重要な試合だったよ。

当然の反応かもしれんが、代表監督ってやっぱ大変だなｗｗｗｗ
これでいつの日か来るであろう「アジア予選での敗退」なんて日には
どんだけ叩かれる事やら。

まあそうやって強くなってくんだろうけどさ。

ぬるま湯だったね
全てが

マスゴミは相変わらずだけど、サポはもう一度よく考えないといかん

オマーンシンガポール戦の時もっと運動を起こしていれば・・

監督の力量

W杯監督1年生のジーコ監督が、百戦錬磨のヒディンク監督の『力量』に負けたゲーム
だった。日本は前半26分に中村のゴールで先制、1−0で終わったハーフタイムにジー
コ監督は、「いいか、後半は守ってカウンター勝負だ」と指示。しかし、「ひいてし
まえば、力勝負になってしまう」（FW高原）と選手からは異論が続出。

「引け！」という神様のひとことに、日本の選手の足も自然と止まってしまった。対
照的に、ヒディング監督は「日本が引いてきたら、こっちの思うツボ」と後半7分、
そして16分、30分と次々に攻撃的な選手を投入。再三の波状攻撃で、ボディーブロー
のように効いてしまった。

http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006061301.html

地元市民と交流の無い日本代表
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1150020528/


だらしない試合はするわ、地元との交流はしないわ、どうなのよ？

後半15分

ジーコ「あ、坪井倒れてる!」

通訳A「みたいですね。やばいなぁ…。」

ジーコ「ムリ?マジで!?ムリなの?どうしよ…田中は帰っちゃったし中田浩は左だし…

あ、茂庭おるやん!とりあえず行って来い!」

茂庭出される。
しかし。
宮本は再三突破されていた右のカバーとビドゥカに対する連携等を考え茂庭を左で使
う。

ジーコ「あ、茂庭左いった。なんだ、中田浩二出しても良かったな。
中澤右CBもできるのか。どれどれ…うんうん。なんとかこなせてる。OKOK」

通訳（監督が指示すべき場所じゃないんですかそこ？汗）

つづく

ヒディンク監督は日本戦の後、次のように語っている。

「日本チームのスタメンは予想通りだった。
その結果、我々の作戦どおりの展開となった。
日本チームのゴールキーパー川口は軽率に飛び出し過ぎることが目立つ為、ペナルティエリア付近のスローインは、　ゴールエリア手前にロングスローで放り込んで、川口を飛び出させろと指示した。
日本チーム敗因の原因は、ゴールキーパーの癖を研究されつくした川口を先発で起用したジーコのミス！」

デモまであったなｗｗｗ無視されたがｗｗｗｗｗ

俺がｼﾞｰｺに見切りをつけたのが、
アジア1次予選のシンガポール戦での同点シーン。
あの時、同点のままで終わっていたら、もしかして更迭されていたかもしれない。
結局、ｼﾞｰｺの幸運＝日本の不幸　だったわけだ。

結局運で勝ち上がり内容を重視しなかったツケがきたな
オマーン、シンガポール、ヨルダン、北朝鮮にダサい試合繰り返して
キリン杯も東アジア選手権も落としまくる無能馬鹿を更迭できなかった協会も同罪

とりあえず今までの給料全て返上して、その金で有能な監督つれてこいや
最後の義務だろクソ淵三郎

サッカー先進国なら1年持たずに首だったよｗ
あ、それ以前にこんなの監督にしねーかｗ

「内容としては最低」
「手遅れになる前に僕も含めてもう少しちゃんとやらないと」
「収穫は全くない」
「走らないのはサッカーじゃない」

中田は、いろんな試合において、まるで監督のようなコメントをしているが…

ていうか、あのチームの監督は誰なんだ。
中田か？宮本か？…宮本はＤＦコーチかも知れんが。

川縁って相当頭悪いと思う
監督経験のない人でよくもまあＷ杯を戦えると思ったもんだね

何が可哀想って、『アテネ経由ドイツ行き』の代表列車に最後まで乗っていた選手だな。
アテネで脱線して、ドイツで無残に大破してるんだから。
結局、乗らなかった選手か、アテネで下りた選手が正解だったかもしれん。

そう思うぐらい、このドイツ大会は悲惨な結果になりそうだわ。

クラブチームと掛け持ちの、就任１年弱のフリーター監督に手腕の差を
見せ付けられた、就任丸４年の正社員監督に合掌。

信者が誤審問題で騒いでるぞｗ　

　くだらんサッカー協会の妄想が如何にサッカーをダメにするか

From: [1] ワッキー <>Date: 2006/06/13(火) 18:14:30 ID:QX4frwWO

サッカー日本代表が初戦に敗れたことで
日本が決勝トーナメントに進める見込みがほぼなくなり、
国民の間には早くも倦怠ムードが漂っている。
もはや先のない日本代表を応援する気が急激に失せると同時に
ワールドカップ自体から興味が薄れている。
繁華街では「もはや、どうでもいい」　「最初から興味がなかったことにする」
「これからは一切ワールドカップを見ない」という声が圧倒的だった。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150190070/

>>55
ジーコ信者みたいのが消えてくれればこれ幸い（笑）

>>56
一番の信者はやっぱり(ry

From: [189] 　　 <> Date: 2006/06/14(水) 10:20:23 ID:lrw6e+/H

>>185
川渕って人は短慮な人なんだよね
自分では知的で決断力があると自負してそうだが短気で浅はか
だから目先のことしか考えられない
トルシエ憎し、トルシエを全否定したい、それにはトルシエのやり方を
徹底否定していて、日本人を尊重していて人望も名声もあるジーコがいいと思った
トルシエ解任後の次の監督について川渕が自信たっぷりに
「今は名前は言えないが、次の監督こそは、誰もが納得する、実績的にも
人間的にも立派な人物です」
と誇らしげにほのめかしていたのを覚えている

>>57
川淵はトルが日本サッカー界中興の祖扱いされることが許せなかったんだろうなｗ
で、あの選手達がピークを迎える年齢のドイツ大会は普通に日韓の上を行くから
ビッグネームｗを監督に据えればトルの名を消せるとでも思ったんだろう

そういや〜、０２年Ｗ杯後、ラモスと松木か武田のどっちかが話しているのをＴＶで見たが、
ラモスが「今の代表なら誰が監督をしてもベスト１６までならいけたよ。問題はそこから先だよ。」
って言って、トルシエをこき下ろしていたが、
「誰が監督をしても」ってのは、明らかな間違いだとわかったな。
ラモスもヴェルディで糞采配してるし。　

>57
鹿島の成功例もあるし、ひょっとしたらジーコは代表監督として
素晴らしい手腕を発揮してくれるのではないかと期待してしまったのは
しょうがない。川渕含めて誰もこのような悲惨な現状を想像できなかったもん。

問題は今までの強化試合を通して、とてもじゃないがW杯本戦で戦える
戦術を養ってこなかったことは、素人のサポータの目でも明らかだったのに
ジーコを解任しなかったこと。ここに協会の問題がある。2年前のW杯１次
予選のシンガポール戦がターニングポイントだった。

ジーコは世界の有名人だし、日本サッカー発展の功労者ということで、川渕は
解任できなかった。だから協会は真のプロフェッショナルじゃないんだよ。

お隣の韓国なんて、ヒディングの後に就任した元ポルトガル代表監督の
コエリョをあっけなく解任して、その後の元ナイジェリア代表監督だった
オランダ人のボンフレールを最終予選突破後に解任した。２人が解雇された
理由は勝敗に関係なく試合内容が悪いから。そして今の元オランダ代表監督
のアドフォカートが１年前に就任して、今大会初戦でで見事トーゴに逆転
勝利を収めた。韓国のサッカー協会の方がプロフェッショナルだよ。

まあそこをあえてジーコで４年やる国が世界にひとつあってもいいじゃねーか
この先はともかく

よりによって黄金世代が成熟期になｗ
まぁ最近は落ち目だが　

>川渕含めて誰もこのような悲惨な現状を想像できなかったもん。

それはない。

>>51　川縁って相当頭悪いと思う

いや、理想主義のお花畑

ジーコはただ単に、代表をオモチャにして自分の
妄想を実現しようとしたんだと思う。

川淵みたいに長く生きてる人にとっては大したことない4年間なんだろう
逆に、若いサポーターたちの受けるショックは大きいわけで・・・

黄金世代なんて幻想さ
アロイージレベルの活躍が出来てるヤツが何人いる

http://homepage2.nifty.com/jfa/jfa/cont.htm

JFA連絡先

何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％
（1試合平均得失点差＋3.33）
：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）
アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール 負：無し

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率20.8％、敗北率4.1％
：対アジア24戦18勝5分け1敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）
アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝3分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0
負け：◎イラン1

トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％
：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）
Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0
負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5

ジーコジャパン：対非アジア勝率33.3％、引分け率16.6％、敗北率50％
：対非アジア＝コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））
（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0））
勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0
引分け：ブラジル60（優勝5）
負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フランス21（優勝1）

対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ） 、未出場数字無し

今アジア勢の特集みたら結構しっかりした試合してるじゃん
日本だけだよあんな恥ずかしい試合してんのｗ

>>60
アジア杯制覇、アジア予選突破と、公式戦で内容はともかく結果は残してたからね
現実問題として解任は有り得なかったと思う

>>70
韓国はＷ杯予選突破させた監督を更迭してなかった？

メンバー選んだら
あとは鞠蹴らせてるだけジャン

>>60鹿島の成功はあくまでジーコ目当てにいい選手が集まったのと
チームの資金やスカウトの努力のたまものだよ

ジーコは選手選びと選手の使い方がへただと思う、次の監督のジャケに
期待する

朝日とサンケイで逆の記事。どっちが信憑性あるかは言うまでも無い。
朝日の捏造は御馴染み、しかも朝日は川渕シンパです。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060614&a=20060614-00000095-nks-spo
欧州系メディアはほぼ勝ちパターンに持ち込んだジーコ監督を評価し、
ガゼッタ・デロ・スポルト、コリエレ・デロ・スポルト紙は６・０と採点。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006061401.html
セリエＡ経験者の多い日本に注目した伊紙ガゼッタ・デロ・スポルトもＦＷ柳沢を
「“ゴールの決め方”という本を読ませた方がいい」と評するとともに、
ジーコ監督を「ゴールを決められないＦＷ陣は彼の責任」と断罪した。

さらに・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060614-00000022-sanspo-spo
現実は厳しい。イタリアのテレビ局「ＳＫＹ」の解説者として豪州戦を訪れた元イタリア代表
ＤＦ ベッペ・ベルゴミ氏は「ジーコにはもっと監督としての才能を期待していたが…。
ヒディンクの戦 略を受け止め切れなかった」と切り捨てた。同氏は８２年スペイン大会で
ジーコ主体のブラジルを 破りチームを優勝に導いた人物。ジーコ監督にすれば、２４年後のＷ杯で再び同氏の前で屈辱にさらされた形だ。

オマーンやシンガポールに僅差という時点で解任すべきだった。
その機を逸しても北朝鮮戦、バーレーン戦、イラン戦といくらでもできる機会は
あった。

W杯期間中にクビになるケースってあったよな。
マトモなサッカー協会ならクビだろ。
やはり川淵が元凶だな。カマモトは何もコメントしていないのか?

ホームのバーレーン戦後の川淵のヘラヘラ笑う醜い姿
コイツ本当に自分の保身しか考えていないんだなってつくづく思ったよ

いまさらいうなってんだ。日本人は誰かを槍玉にしないときがすまない最悪の人種。

こいつらﾆﾜｶは、ジーコが日本歴代監督の中で、公式戦勝利数1位なのを知らないんだろうな。ﾆﾜｶだから仕方ないか。豪州戦の結果だけ観て騒ぐなよﾆﾜｶ君達よ。つーか、お前らﾆﾜｶは豪州に勝てると思ってたから騒いでんだろ？その時点でﾆﾜｶなんだよボケ

>>80
たった一行の中で公式戦勝利数1位の監督が豪州以下にまで転落する
実にスペクタクルな文章だねw

>>79
初めから最後までずーとジーコを批判してますが？w
「誰か」じゃないジーコだけだよ。

「ジーコの真価が発揮されるのはWC本番」じゃなかったっけ？w

それにしても、デモの正しさが証明されるまでに何年かかってんだ？

マスゴミがこき下ろしてたけど、よくやったと言える日がようやくきたわけだ。

同意

四年間あずけて自由にやったんだ。それは文句ない。
ただ…結果、責任は取らないとな。川淵・ジーコは。

ジーコの無能さは４年前からとっくに知ってます（笑）

ヘタに日本サッカーの恩人みたいな存在だったから、
切れなかったのが悪い。
あれが何の関係も無い監督なら、
東アジア〜オマーン〜シンガポールの流れの中で切ってるよ。

最初にジーコは早急に解任すべき。それは全くその通りなんだが、
仮定として、今回ポルトガルの代表監督が前のセレソンの監督だったよな?
もしポルトガルが優勝したら監督の能力はやっぱり大きいと思うんだが?
そのあたり、皆はどう思う? ポルトガルも充分優勝候補だと思うが。

ブラジル、アルゼンチンの現在の選手であれば、
ジーコが(トルシエでもいか)、もし、監督やっていたとしても、
オーストラリアなんか軽く勝っていたよな?

「素材の悪い材料を、いくら手間暇かけて育成しても、素材が悪いものはやっぱりまずい」
のか
「監督の能力が高ければ、素材がちょっとくらい悪くても、うまいものができる」
のか
ちょっと楽しみではある。
素材をチョイスする段階で間違いもあったが。w

ジーコは解任より、元からやらせるとこに問題があると思ってたよ。
だが、その遠因はトルシエに本土開催のW杯を任せたりするからだろ。
そしてトル選出の原因はフランス大会前まで日本人監督に無理からこだわってた性で
結局、ダメ組織のたどる紆余曲折を見事なまでにたどってきたわけで。。。
日本の悪いとこ出まくりな、当然の帰結ともいえる。

世界的に見てもダントツで最悪の監督でしょ
つかジーコを」監督」と言っていいのかすらわからない
何もかも選手に丸投げ、まさに何もしない
まさに「置物」としか言いようがない
中田監督、宮本ＤＦコーチと過去の遺産でなんとかまわってきたが
ここにきて破綻寸前

そもそも、世界的に見てブラジル人の優秀な監督との割合って少ないんじゃないの。
ヨーロッパで活躍している監督って誰かいる？

以前知合いのブラジル人に、ジーコ監督どうよと聞くと
「う〜ん（微笑み）オカネね」と言われた
スタッフにお兄さんもいるよと教えると
「あ〜」と漏らしニヤニヤ・・・
自分自身ジーコの持論に一理アリと傍観してた手前
この結果で急にジーコ叩きできないけど
失敗だったとは思うね

そういやデコはジーコ馬鹿にしてたな（笑）

>>89
監督でチームが変わるのはクラブのサッカー見てもわかる話。
代表でもイングランドのエリクソンが良い例。

解任デモされた有志の方々、心から賞賛します。行動を起こさなかった自分を恥じています。
この板で解任デモを叩いていた奴等、氏ね。かなり大勢いたはずだが。

>>96
ま、解任デモ起こした奴らの方が目利きだったって事だろ。
ジーコ信者は盲目だから。

オフト時代になにがあったか知らんけど
98年W杯準備　：日本人監督で桧舞台に立ちたい（願望）　→　周囲の反対（無視）
　　　　　　　　　　→　W杯出れない危機を咽喉元に突きつけられて慌てて監督替える　→
02年W杯準備　：日本人監督に拘った事を責められ、とりあえず外国人監督探す　→
　　　　　　　　　　急遽なのでやっつけ仕事、相手のことも良く知らず契約　→
　　　　　　　　　　「いつでも切れるさ(　´∀｀)」と余裕こいてマターリ　→
　　　　　　　　　　切る機会を逃してズルズル。「ｺｲﾂでいけるかも･･･」と優柔不断な面も見せる→
　　　　　　　　　　色々、耳の痛いこと言われてヘキヘキするも、最後までそのまま
06年W杯準備　：前回で嫌気が差し、名が知れてるため責められず、交渉も簡単そうな人選ぶ。
　　　　　　　　　　→　今回の結果へ

本来は、ちゃんとした人を選んで欲しいんだが、なんか毎回責任逃れのダメ社員みたいなことをされる

このままダメ社員路線で考えると、ベンゲルのトコに頼みに行って断られてから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『ヒディンクをｳﾁの監督に』と考え出すと予想

>>98
ちゅーか、その流れ実際のとこと全然違うわけだが。

何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％
（1試合平均得失点差＋3.33）
：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）
アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール 負：無し

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率20.8％、敗北率4.1％
：対アジア24戦18勝5分け1敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）
アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝3分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0
負け：◎イラン1

トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％
：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）
Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0
負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5

ジーコジャパン：対非アジア勝率33.3％、引分け率16.6％、敗北率50％
：対非アジア＝コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））
（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0））
勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0
引分け：ブラジル60（優勝5）
負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フランス21（優勝1）

対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ） 、未出場数字無し

（誰が親善試合で勝利数、勝率稼げってんだよ。親善試合の勝ちなんて要らない
からガチ試合だけ勝てっての）

ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
ジーコ信者の頼みの綱・南米選手権入れても負けてるし、トルシエジャパンはホ
ームだとか言いつつジーコジャパンのホームの試合も駄目なのばかりだし、ジー
コ信者はアジア杯を大袈裟に二軍とか言いながらどの大会が一軍なのか聞いても
どの大会も落ちてるからか答えないし…（結局のところ、一軍でも弱いってことだし…）。
練習試合しか誇るとこない感じだし…。

W杯本大会では、言い訳抜きで前回進出したステージ以上いけるのか不安…。

どのみち川淵がいる限り、まともな批判も出来ないし
鬱展開になるのは間違いなかったと思う

川淵は自分の鬱を巻き散らしてるのかな

川渕のおかげで日本サッカーはますます退行していきます。
本当にありがとうございました。

今回の結果に関しては川淵Ｃとｼﾞｰｺが悪い。間違いない。負けたから言うわけ
じゃなくて、心ある人は4年前から批判してたもんね。

でも、川淵Ｃは日本サッカー界には必要な人物だと思うが？彼がいなければ
今の日本サッカーの隆盛（これから落ちるかも・・・）はありえなかったわけ
だし。問題は代表監督選出という、本来なら会長の専任事項でないことにまで
口を出して決めてしまう独裁ぶりに問題があるわけで。
彼から代表に関する権限をある程度奪えば、会長続投でもいいと思う。
深く反省してもらう必要はあるが。

ジーコが監督として無能だというのはもう明らか。4年前から明らか。
しかし人格的にはリスペクトすべき点はあるし、日本サッカーの功労者で
あることも確か。罪は罪として反省してもらいたいが、彼の全人格を否定
するようなことはやめようよ。罪を憎んで人を憎まずだよ・・・・

川渕はこれまでの貢献も相殺、もう勇退してくれ。

最近のジーコ信者の論調

誰がやっても一緒
日本の選手の能力不足

だとしたらおまいらのトルシエ叩きは何なのと。
別にトルシエを擁護する訳じゃ無いけどさ。
俺もトルコ戦後はトルシエのメンバー変更、システム変更を批判してた口だしな。
だけどあまりにも矛盾し過ぎ＆論理が破綻し過ぎてる。
開いた口がふさがらないとはこの事。

>>105
同感。
老害になった奴は潔く責任を取って失った４年を若い者に任せるべき。
大会後もジーコを協会に残す様な愚かな行為は現状をますます悪化させる。

川淵
コインブラ
電通
鹿島サポ

こいつらは戦犯法廷があったらＡ級認定されてる

ジーコ様、ご解任、おめでとうございます。

そろそろ鹿島スタジアムの銅像に悪戯するやつが出るかもしれんな
今後の試合結果次第では

カワブチ　ジーコ　HG　馬鹿島サポ

マジでこいつらだけのための代表だった。

>>106
だな
そういう奴らと戦術やら監督論やら言い合ってたのかと思うと

もうすぐ解任だから騒ぐことはない。
「ファンタジスタ」と呼ばれた現役時代の名声をドイツで失うとは。

鹿島アントラーズJ1追放汁

ジーコ監督は、日本人以上に精神を重んじる。
Ｊ１鹿島時代の９６年夏、南米合宿中にたるんだ選手がいたために、
炎天下でチーム全員に１時間半も根性論を話したこともあった。
代表監督に就任してからも、Ｗ杯予選など大事な試合を前に
「技術や戦術があっても、最後は気持ちなんだ」と口癖のように説いてきた。

笑える

ジーコ93年時の発言　著書より

「今回残念ながら日本代表は出場を逃したが、これは当然の結果だと私は思っている。
それは全てに選手の起用法に原因がある。
私は他人の戦術に云々言うつもりはない。

しかし選手起用に関しては余りにも素人過ぎる代表であった。

本来代表選手にはその時１番調子の良い人間を使うべきだ。

しかしオフトはアジア大会優勝メンバーをそのまま最終予選まで引っ張ってしまった。

過去の成績と能力、先入観に頼ったと言っていいであろう。

特に福田の召集には疑問が大きく残る。
確かに以前私は福田を日本で唯一世界に通用する選手だといった事がある。
しかし、彼はその言葉を過信し、その後から完全に精彩を欠いている。
更に彼の所属するレッズは最下位と低迷しておりチーム状態が悪い事を物語っている。
彼の代表合流は少なからずチームに悪影響を与えたのではないであろうか？
また首位を走りコンディションもベストであった鹿島の黒崎、長谷川を
起用しないという所にも問題がある・・・・・（以下略）」

チェコに勝ったりなんかして、俺も含めてだけど、ジーコいいじゃん！？って勘違いしちゃったのが痛かったな
あの時は久保が凄かっただけなのに…

>>117
出所不明の文章をｺﾋﾟﾍﾟするな　

Ａ級戦犯はジーコ。
死刑がふさわしい。
川淵とチリ毛、へなぎは無期
寿司とＨＧと駒野は懲役10年

次の監督になる人は誰でも更迭になりそうだな。
てか、糞日本人の監督なんて何のメリットも無いと思うが。
よく外国人監督引き受けてくれるよな。　　　奇跡と言うしかない。

糞在日韓国人に糞呼ばわりされる覚えはねえんだよ

>>1
人のせいにするな。
サッカー自体が人気なくなって衰退してるだけだろ。現実を見ろ。

U17
アジア１次予選敗退ｗｗｗｗｗ
サッカーはご臨終ですｗｗｗｗｗ

>>109　こいつらは戦犯法廷があったらＡ級認定されてる

マジレスすると、東京裁判ではA級が一番悪いというのではない。
あれは分類A（カテゴリーA）というのが正しい日本語訳。


でもアルヘンの監督いいなあ、、、、　ジーコと交換できないかな

>>125
「ニュールンベルクで承認された諸原則」の第六にある
カテゴリーA）平和に対する犯罪、
カテゴリーB）一般戦争犯罪、
カテゴリーC)人道に対する犯罪

ですか

一つ勉強になりました

　元ドイツ代表ＤＦで浦和を指揮するギド・ブッフバルト監督（４５）が、１６日付の
ドイツ全国紙「ビルト」で、オーストラリア戦でのジーコ監督のさい配を批判した。
同紙は「間違った戦術。ブッフバルトがジーコを攻撃した」との見出しで記事を掲載した。

　紙面上でブッフバルト監督が批判した点は２つ。１つ目は追加点を奪えなかったことで
「ジーコは先制点を取った後、それを守ることだけに専念した」。
また、代表２３選手以外のバックアップメンバーを想定していなかったことも非難し、
「ジーコは２３人以外を準備させていなかった。田中（誠）がけがをしてハワイ旅行から
茂庭を呼び寄せたが、彼は明らかにオーストラリア戦に集中できていなかった」とした。

　ブッフバルト監督はこの日、スポーツ報知の取材に対し日本の初戦敗退に
大きな落胆を示し、「日本はオーストラリアと１０試合戦ったとしたら、７試合は勝つだろう。
あの負けはいらなかった」と話した。試合は会場で観戦し、日本に声援を送っていたという。
９０年イタリアＷ杯優勝メンバーである同監督は日本をこよなく愛し、今後の２戦も懸命に応援する予定だ。

ブッフバルト監督、ジーコ批判…ドイツ紙に「豪州戦間違った戦術」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060617-OHT1T00027.htm


（省略）
　さらにトルシエ氏は日本の次期監督についても私見を披露した。「監督には２つのタイプがある。
まず監督自身が考えるシステムや戦術に選手を当てはめるタイプ。まだ経験の浅い日本にとっては、
先頭に立って選手に教え込む、そのような監督が合っているのではないか」と話し、チェルシーの
モウリーニョ、ユベントスのカペッロ監督らの名前を挙げて“推薦”。ジーコ監督については
「もうひとつのタイプ。選手の自主性や創造力を重んじる監督としては一流だと思うが…」と語った。

トルシエ氏「システムや戦術に選手を当てはめる監督の方が日本に合っている」とジーコを批判
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060617-OHT1T00023.htm

ロスタイムでのあの久保ゴールが全ての始まりだった・・・・
俺はねこういう結果になると予測していたよ

ジーコの次は思い切って柱谷哲二にしろ

>>129 思い切りすぎです。

さすがに、カペッロは来ねぇ

ヒトリデデキター!

じゃあ次の監督だれがいいんだ〜！
野村監督にでもしたらいいんだよ
精神面で結構役にたつんじゃない？
まず茶髪は居なくなると思うな。

財団法人　日本サッカー協会
TEL:03-3830-2004 （10:00〜18:00/土日・祝休）

犬ｽﾚ別館より

186:オルデネビッツ◆Tc5UFQsDe. :2006/06/17(土) 11:02:54 ID:+t+FGrLG0 [sage]
こんにちは、ジェフスレ。
ご無沙汰してます。
オシムさんを次の日本代表監督に、という声があちこちから挙がっていますね。
最近サッカー協会から打診があったらしいという話がありますが、
私が知っている限り本当です。

しかもそのオファー、オシムさんは断っていません。
断ったのは協会の方です。
オシムさんは、監督を引き受けるための条件を提示しそうですが
（もちろん金銭ではなく体制について）協会側が受け入れられないと断念したのです。
その話を聞いたとき、サッカー協会は日本サッカーの未来のために
本気で改革するつもりはないのだと感じました。
とても残念なことです。

もっともオシムさんは、代表チームよりジェフというチームで
世界を相手に戦いたいと本気で考えているようで、
アジア進出を足がかりにし、世界クラブ選手権にチャレンジできるまで
まだまだジェフを率いるつもりみたいですよ。
A3、皆で応援しましょう。


ちなみにｵﾙﾃﾞﾈたん情報の精度はほぼ100％だから。


協会＆川淵氏ね

>>95
オランダもヒディンクのフランス大会とまったく違うチームだし。
選手が違うというのもあるが、戦術が変わると戦い方そのものが
違ってくるよ。

>>94
ベベトもジーコ監督就任に関してインタビューで困ったような顔をしながら
「まだ監督は早いと思う」
と言っていた。

仮に日本がクロに勝って、ブラジルがオージーに大勝しても
オージーが次戦のクロに勝ったらその時点で日本は敗退決定。
日本が最終戦のブラジルに引き分けなんてあり得ないからね。
夢見すぎ・・・と、マジレス。

ブラジルにオージーを叩き潰してもらい
クロにもオージーを潰してもらわないと突破は厳しい
それにジーコが蜜男、玉田、巻きを出さない理由がわからん。

川渕が私物化してるわけで、そもそもジーコじゃ無理なのは
一次予選の時から皆わかってた。　しかし勿体無い４年間だったな。

協会はもちろんのこと、ジーコを擁護してきたマスゴミと信者らにもまじ腹立つわ

解任のチャンスはこの4年間いくらでもあったのに

>>139
いや、就任の時からわかっていた。
だって監督未経験者だろ？そんなジーコが監督になってしまった経緯はわかった。川淵のせいだな。
しかし判断能力のない川淵はなぜｻｯｶｰ界のﾄｯﾌﾟになってしまったんだ？
それが不思議だ。

今考えてみると、キリンカップで勝てない監督なんて想像つかんよ。

>>139
少なくとも監督就任第一戦のメンバー見たら
ふつう、仰天するだろ。
あれ見てブチがなんも感じないとしたら
奴こそサッカーの素人だ。
ジーコを連れて歩きたかっただけだと思うぞ、ブチは。

>>141
>しかし判断能力のない川淵はなぜｻｯｶｰ界のﾄｯﾌﾟになってしまったんだ？

人材不足

いってみれば11人しかサッカー選手がいないのに
代表を２３人選んでるような感じなのが日本サッカー協会。
全員レギュラーでバックアップなし状態。
出身母体と学閥がいちばん大事な集団だ。
慶応閥なんてのもあるんよ、早稲田以外にも。
だから大熊でも生き残れる。

ジーコってコーチングライセンス持ってたのか？

>>143
監督就任当初のメンバーは、もろに協会のリクエスト通りだろ。
黄金４と高原オークボを同時起用するにはあれしかねえ。

>>143
概ね同意。
ただ、川淵はｻｯｶｰの素人以前に人生の素人と言うべきだろう。
Ｗ杯を目指したチームで秋田やゴンを使うという異常さ。
まったく目的意識がなかった。それを見た川淵が何も感じなかったとしたら。
ｻｯｶｰ以前だろ？

>>145
代表監督にライセンスはいらなかったと思うが？

http://www.youtube.com/watch?v=1O-TMb3F4dM&search=nakata

これ見直すと、いかにジーコの監督としての仕事が有り得ないかがよくわかる

ジーコを解任できなかった戦犯リスト

永井　韓国戦で余計なことしてくれた
久保　オマーン戦で余計な事をしてくれた
藤田　シンガポール戦で余計な事をしてくれた
中澤　アジアカップで余計な事をしてくれた
川口　同上
大黒　北朝鮮戦で余計な事をしてくれた

一応ジーコはS級もってるよ。
以前鹿島で暫定監督やったときに、協会が特別に計らって与えた。
ジーコ様にわざわざ講習受けてもらうのも、なんか悪いし…
でも規約上S級もってないとJの監督をやらせるわけにいかんし…
じゃあ、もぅあげちゃえば？神だしねって感じで。

これだけ、情報が発達している時代で、わざわざジーコを選ぶやつは、よほど
サッカーに関心がないんだろうな。

>>152
だよな。ドラマのプロデューサーが「主役は松島菜々子にすればいい。それで決まり。」
というのと同じくらい安易。

ウルトラスとかは何やってたんだ？
あいつらって全試合会場に見に行ってるんだろ？
弱くなったと感じなかったのか？　ジーコ信者なのか？

あいつらが率先して解任デモすべきだったのに・・・ただワーワー声出してただけかよ。

>>154
サッカー知らないんじゃないのかな、多分。

>>154
なんか新興宗教の大会みたいだよな（教祖はもちろんジー）

今回でわかったことは、ブラジル人監督を日本代表の監督にさせないこと。
ファルカンといい、ジーコといい、ブラジル人監督は日本代表とは相性が悪い。
日本代表の気質と南米の考えや相性は合わない。南米の選手は個々の能力が
高い。しかし、日本代表はレベルは上がってきているけれど、まだまだ個々の
能力は低いので、組織的な戦術や采配をする監督にさせた方が良い。決勝Ｔで
余計な采配をしたトルシエの支持はしていないけれど、ジーコと比べれば明らか
にトルシエの方が日本代表に合っていた。オフト監督の時代の時は、Ｗ杯に出場
できなかったけれど、個性ある選手をまとめていたし強かった。これからの
日本代表は欧州の監督か日本人監督にした方が良いと思う。

>>153
松嶋に失礼w

>>157
いやファルカンは徹底してフィジカルからって感じだったから、
もしそのままいけば、トルシエくらいの結果は出せたはず。
必ずしもブラジル南米の監督が合わないという訳ではない。
徹底的に叩き上げて鍛えてくれたろう。

>>154
ブログ見る限り朝日はむかついてるようだがw

うーん、ファルカンは選手のピックアップがちとなぁ…起用方もかなり微妙。
いや、世代交代の時期だったし難しかったとは思うけどね。
でも、ジーコと違って若くて経験のない選手もガンガン試そうってのはよかった。

クロアチアよ！
微かな希望を描いてるジーコ信者を叩きのめしてくれ

W杯開幕に浮かれてるジーコ信者のブログがあの日を境に死んでた
しかし
奴らは代表にしがみつこうとゾンビのように起き上がり始めてる

俺はまた見たいんだ
あいつらが逃げ道の無い絶望の底に沈んでいく姿を

教え方だけなら日本はブラジルスタイルを貫くべきだからブラジル監督でも
いいと思う。ただブラジルの監督は選手交代が遅い。ジーコに関していえば
試合中は何も考えてないというだけ！

メンツにしても、ジーコは当初、ベテラン揃いで固めるとかなんとかぬかしてたのにな

豪戦始まる少し前にゲストの岡田にアナが
ジーコの采配を見て自分ならやらない・出来ないことは、って聞かれて
「ジーコは我慢強くなかなか交代しない。自分なら待てない」って主旨のこと言ってたんよな。

岡田は、遅いってこと言ってたんだと思うけど。
岡田に土下座して残り２試合やって貰えよ。
国内のJFA関係者は鞠のフロントとこ行って了解取り付けてこい。

まだ、全部終わったわけじゃない。
今まで信念が余りぶれないところは凄いでしょ。
方法がどうであろうとジーコは今まで結果出していたし。結果がすべてだよな。
一次リーグ突破して、ベスト8以上進めるかもしれないしね。

>>149
左サイドからのクロスの精度の高さが激しく（・∀・）ｲｲ!!

>>166
まぁ、明日で完全に終わるわけだがｗｗ

　日本人としてのアイデンティお失っている。
ブラジル王者に、サンバの伝統があるように、イングランドにはバグパイプの　
リズム、フランスには、ジルバ(ジダンはジプシー民族の末裔で、彼らはジルバを好む
　ロシアにはポルカ、スペインにはフラメンコ。
われら、日本代表には、よさ恋ソーランのリズムが合っている。足が短く、胴長の日本人は
　伝統的に、地引網を引っ張るよさこいの姿勢が得意だ。あのリズムを練習に取り入れるのだ。
欧州や、南米の物まねでは、彼らを超える事は出来ない。

猫ひろしでも代表に入れるかw

ドラゴンボールを読んでたら、レッド大佐がジーコに見えてきた件

>>150
サルミーンも追加頼む

ジーコって結局はいつも先制するとあぐらかいて硬直するか妙な采配して、追いつかれたり逆転されると親善試合でさえムキになって勝ちに行こうとするよな。
先見力が欠落してて起こったネガティブな現実の対処にいつもおおわらわ。
それはそれである意味後手戦術でパターン化してて一貫してるとも言えるが、結果よりも何かを貫いて何かを学ぶってことはまずもってしてこなかった。
たかだかサッカー中堅国なのに、マスコミに極めて緩い公開練習にバカ正直なスタメン予告。
駆け引きもない横綱相撲をとろうとする。
オーストラリア戦はそうゆう意味でまったくジーコの集大成って感じだった。
クロアチア戦は早い時間にあっさり先制された方が逆に面白いことになるかもよ。

>>159
ファルカンが監督やってたのは、もう10年以上前になるが
今の代表チームより全然でかかったな。平均で181cm以上あった。
Jの試合見てると今のほうが圧倒的にでかいやつが多いのに
代表は小さい選手ばかり集めて、日本は高さに弱いとか高さ対策が急務とか
アホらしい。川口とか宮本、加持と小さい選手をわざわざ選んでるからだろうに
せめてDFとキーパーだけは高さのあるやつ選べよ。いくらでもいるんだから。

おとといの日経新聞で、武智幸徳さんが
「（豪州戦は）まるで、ドーハのイラク戦のVTRを見てるような試合だった」
って書いていた。
ドーハのときは「経験不足だった」で済んだが、
今はそんな言い訳は許されない。
にも関わらず同じ失敗をするのは、日本のサッカーに構造的欠陥があるからだろうなぁ。

まだジーコの問題が試合中の采配だと思ってる馬鹿がいるのか？
監督の仕事は試合までに守備・攻撃を組織することだぞ。

わかりやすくいうと
監督は頭脳労働だから馬鹿には出来ない
ということだ

ぬるぽんパパ ◆F2UAhW9TsU ：2006/06/17(土) 17:18:33 ID:kfdNO8KR
今日の東スポより。
ジーコ監督
「明日（クロアチア戦）は、引いて守って、カウンター狙いで戦う。
　全員守備で、陣形をガチガチに固めて相手がイライラして
　集中力が途切れたところでスキをついてゴールを狙うんだ」

これに中田英寿が首をかしげて、
「本当にこれでやるんですか？」
って何度も聞いたと出ている。

>>174
楢崎や土肥を選んでおいてスタメンは川口なんだから何言っても無駄…

アジアカップの成功が忘れられないんだろうなあ
アジアと世界は違うってことを結局学習できなかったジーコ…

4年前にＪリーグが出来てＷＣ今回初出場っていうなら
今の雰囲気も仕方ない。　そのくらい後退してしまった。
功労賞で監督やらしちゃまずい、今頃戦術変更、確認。
体調管理も調整ミスじゃないか？ついでに中田英の特別扱いも気にいらんな。
ブラジル人×で欧州っても、名のある名将が川渕のいいなりになり
協会の体質に馴染めるか？　世界から取り残されないことを祈るよ

>>179
その辺って、すでに世界から取り残されたラグビー協会の大失敗を
目の当たりにしてりゃ、ある程度認識出来そうな気はするんだけどな・・・

そんなのも所詮は他人事なんだろうねぇ。「プロ野球を反面教師に」って
J開幕当初の姿勢はどこへやら。結局は日本人体質に染まってしまっている。

ID:uOPI7zKq　>>172　がおもしろいこと言ったのにスルーなんだ　

>>92
ブラジルでも優秀なのはいる　シャムスカなんてそうだろ
ブラジルがというより素人監督を選んだのが問題

【ﾌﾞﾘｭｯｸﾈﾙ】監督総合ｽﾚｯﾄﾞ1.5【ﾋﾃﾞｨﾝｸ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1150284586/17

>>153
>
>だよな。ドラマのプロデューサーが「主役は松島菜々子にすればいい。それで決まり。」


それは間違ってない。
ナナコをキャスティングできるなら、そのプロデューサーは
優秀だよ。キャスティングできるなら。


ジーコはキャスティングしても使い道ないけどな。

>>154
今日、俺たちはどれだけ声だせたかを気にしている。
あとゴール裏の一文字がうまくできたかどうかに命をかけてる。
応援という娯楽が好きなんだから、それはそれでいいのかと。

>>154
植田はときたま自慰古批判してた記憶がある

>>180
そもそもメキシコ五輪銅メダルの実績を生かせないまま
70〜80年代の何の希望もない日本サッカー暗黒時代を身にしみて知ってる
人間のはずなんだがなあ＞川渕

何度も世界の頂点に立ったバレーや、80年代はサッカーより人気があった
ラグビーですら、一旦坂道を転げ落ちたらなかなか復活していない現状を
知ってるんだろうか

経験ある監督のもと成長するべき。

加地は、出場できるんかい？
負傷で出場できない選手をかかえて
丸々ＭＦ枠無駄にしていない？
Ｗ杯開幕前に、早く見切れば
松井に交代させられたのに・・・

大体、「体調」で久保を落としておいて
何で、柳沢とか加地を使い続けようとするんだ？？？

４バックか・・・止めといた方がいいと思うがなぁ

３バックであのざまだから仕方ない

まあこうなっては何やっても同じだろう
せいぜい3失点が2失点で済むとかその程度の差しかない

>>186
>一旦坂道を転げ落ちたらなかなか復活していない現状を
>知ってるんだろうか

スポーツ人気を独占していた野球でさえ、
来年からゴールデンタイムでの地上波はなくなるかもしれないのにね。
来年、NHKが手を引きそうなJリーグ抱えているのに、
川淵はなにを慢心してるんだか。

ジーコちゃうくても、欧州のクラブでみんなレギュラー張ってるＯＧに
日本のベンチ暖めてる欧州組じゃ歯は立たないよ

ジーコがどうこう言う前に、もっと自分らの弱さを自覚するべきじゃね？

　　　　　　 ,ｒ=,テ少)_,x≦示)､ 　　　　　　 終　　も　　日　　気　　う　　 コ　　ほ　 に　 最
　　　　　　 ,x=爻彡ﾗｼ彡ﾂﾃ爻ミ廴 　　　 わ　　う　　本　　持　　ん　　ロ　　ん　　行　悪
　　　　 えﾗﾇジ彡尤彡彡爻爻爻ミ辷 　　っ　　W　　 人　　ち　　こ　　ス　　と　 　っ　だ
　　　辷≫爻彡三ｒ'彡≦彡忝少爻爻ミx､ た　 杯　　な　　の　　に　　ぞ　 冗　　た　　　
　　 ィ才ﾇミ爻彡ｼ´ ‐''^ミﾁﾒ､｀ヾミ爻ミﾒﾘ､_. 　 　　　 ら　　問　　た　　　　　談　 ん　　　　
　 （_ﾅヌサ爻ｊ厂　　　　　`ｰ　　 }爻爻彡=ミ､　日　　お　　題　　か　　う　　じ　　だ　 ド
　　`=彡爻ﾙ1　　　　　　　　　　 {戎爻ﾒﾇﾞｆう） 本　　茶　　だ　　る　　ん　　ゃ　　　　 イ
　 (も爻彡匁ﾞ ｒ'ﾆﾆヽ　　,r'''ニヽ l伐爻爻Zメ､_終　　漬　　よ　　ハ　　こ　　な　　お　 ツ
　　`≠ミﾇ{ﾞ{il =ｒｔﾃｯ｀i　i´ｒｔﾃｯ=' |ﾊ汝爻ｔ=ぅ 　わ　　け　　　　　 エ　　ど　　い　　ま　 に
　　　 ,ｒ=ｼじﾘ　 ＝ﾞ /i　i　ｰ-　　lj j尤爻もﾅ 　 っ　　や　　　　　め　　も　　よ　　え　 何
.　　 （( うﾒ匁ｉ　　　{:ｒ!　ｈ‐-､.　 |戎爻ﾒr匕 　　た　　ろ　,..-''"´￣`ヽ 　　　　　　　ら　 し
　　　 ｀メ(ﾇ匁　,ilｌｉlｉli|卅||iiilｉlｌｌ　,ｊ伐爻ﾇﾒ太´ 　　　　が,／´　 　ヽ 　　　　　　　
　　　 / ノ{ド爻､ﾞﾘヽ!⊥Ｌlノ 'ﾘ ,ﾀ仭爻弌ミ=｀　 　　　く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ 　 　
　　　　 　 乂ｒ）ﾐ､ ヽｯｯｯｯｨ" ,ｨﾀ/三:三ﾆｧ=-　､_ 　　 `r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ 　 　
　　　　　__..　-=｀ﾐ､ ヾツ",ｨ勿ﾞ/三三ﾆ/三三三ニ=- ､ ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
　 　 ／三三三ｌﾆlヾﾘ川ﾘﾙ" /三:三:/三三三三三三ﾆヽ ヽ､＿＿ゝ-' 　 |
　 ／ﾆ三:三三l三ヽ　`ｌl´　,/:三:三/三三三三三三三ニ＼　　|　l、　 　 |
／ﾆ三三三三l三ﾆ７ヽl|／/三三/三三三三三三三三三ﾆヽ ﾉ 　 ヽ　　 |

川淵プロ作ったまではいいが
監督選びはゲロなみにヘタ。

>>193
そんな選手を優先して使ったのもジーコ監督の素敵なところ。
無条件で使ってたものな、ジーコ。
馬鹿だよな、ジーコ。

例えば、選手の所属クラブなんかみて、レベルという言葉使うなら
オーストラリアのほうが日本よりよっぽど上

オーストラリアに勝ったらそれは金星であって、
コンフェデの日本で試合して、しかも相手オージーの中心選手居なく、結婚式で帰国とかして
それでやっと中田のＦＫで１点とれただけの相手だよ。

ジーコだろうがトルシエだろうがね。

カズが、オーストラリアのチームにレンタルされたとき
「今のカズでも、レベルの低いオーストラリアなら通用する」
なんて論調のマスコミがいたが、
完全沈黙だね。

>>198

カズが所属しているリーグの選手は豪州代表にはほとんどいない。

>>197
そうやってジーコとトルシエを同列に並べようとするあたりが
ジーコ信者の姑息さだなw

>>200
トルシエヲタは消えな

それにしても、このトルシエへの拒否反応ってのはなんなんだろうね。異常すぎる

勝ったんだよ。ホームとはいえ、勝った。

未だにトルシエは糞って連中がわいてる。

これはどういうことなんだろうね

才能溢れる選手たちを規律で縛ったかららしい
自由にやらせてもらえば日本はもっとできた筈だと

で今はジーコは悪くない選手がだらしない日本は元々弱かった
もう何がなんだか

ジーコ信者って脳みそ腐ってますね

組み合わせ決まってから何してたの？
あの無策っぶりは異常
バカ丸出しで、何がやるべきことはすべてやっただ。
市ね。

香取の後ろに居る連中って確実ににわかだろうな。

アイツラし値

土田晃之、オーストラリア戦を語る 
http://www.youtube.com/watch?v=L_9YiDvGtNc 

土田　「私は別にサッカー協会の人間では無いですから　言いたい事言おうかなと」 
土田　「いい時は褒める　悪い時はけなす」 
土田　「プレスセンターの中も　毒吐き攻撃が凄かった　全員がセルジオ越後でしたから」 
土田　「ジーコを今からでもクビにして・・・」 
スタジオ　「土田さーん！、土田さーん！」 
土田　「・・・オシムを呼べと言ってました」 
スタジオ　「中継を終わります。」ｗ 

>>202
韓国はもっと勝ちましたが。何か？





勝ち負けの結果より、どう勝ったが重要なときもあるだろ？

ジー信はなんでも選手のせいにすればいいと思ってるんだろ

そもそも爺は無能・無策にも程があるよ
これで取り巻き含めて年俸4億かよ

高熱の選手を平気でスタメンに出したり、
代表発表前のJ視察・五輪予選すら視察しないで
リオの〜の為にブラジル帰ったり。
あげくの果てには、戦術、戦略を選手に丸投げ。
何のヴィジョンも持たないから
言ってる事がころころ変わる。

世界を驚かすと会見で語ったのはいいけど、
世界中を笑わしてどうすんだよ

[297] 戦い終わって・・・
【世界の壁、未だ縮まらず… サッカー日本代表今日帰国】

　サッカーワールドカップ（Ｗ杯）で１次リーグＦ組最下位に終わったサッカー日本代表が、今朝成田空港に到着した。
長旅の疲れと３連敗のショックからか選手たちの足取りも重く、予定されていた記者会見は急遽キャンセルとなった。


日刊しゅぽると i222-150-35-83.s04.a012.ap.plala.or.jp
( 2006/06/24 19:52 )

　すでに辞任を表明している川淵三郎キャプテンは、一昨日のドイツでの記者会見で 「世界との壁は感じていない。
ほんの少しの幸運が足りなかった」と、日本代表を擁護していたが、３試合で得点１失点８という数字に
サッカー関係者、サポーターとも現実の厳しさを痛感する結果となった。
　この日、空港で日本代表を出迎えたサポーターの数はおよそ８００人。フランスＷ杯後の城彰二選手（当時２３歳）
に対する『水ぶっかけ事件』のような混乱は無かったが、労いの拍手や歓声も少なく、不気味な静けさが空港を包んでいた。
　Ｊリーグ開幕以来、進歩を続けてきた日本代表。しかし、その速度に陰りが見えた今回のＷ杯。
日本サッカーの未来は、決して明るいとはいえないだろう。
　尚、ジーコ監督はグループリーグ第３戦のブラジル戦０−３とリードされた後半ロスタイム直前ごろから行方が
わからず、警察では関係者への聞き込みを行うなどジーコ監督の足取りを捜索している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-2006年6月25日11時35分更新-

□ 日刊しゅぽると i222-150-35-83.s04.a012.ap.plala.or.jp

http://www.stern.de/sport-motor/wm2006/fotostrecken/562924.html?zz=1150555453&nv=fs&nv=fs&zz=1150555458&cp=112

監督の差が出たよ。
その国のサッカーの良い点を見つけ、持ち味を１００％引き出し、
作り上げるヒディンク。（韓国でもそうだった）
対してジーコは、選手個人にまかせた自由なサッカー？
個人の能力が高ければ良いが（ブラジルみたいに）
日本人じゃ無理でしょ、実際。
中田が以前言ってたけど、「1対1で勝つことが大事」みたいな。
そんなの１００年位経たなきゃ無理。
ある意味中田もジーコと共犯。
個々の能力で劣る（体格も技術も）日本人が強国に互角に
立ち向かえるとしたら。
やはり「組織で守り」「組織で攻撃する」しかない。
というかそれが日本人の気質に一番向いてる。
それを理解して日本のサッカーを指導したのが
オフトであり、トルシェだった。
ジーコがA級戦犯。そして同罪は・・・。
日本代表がワールドカップに出れなくても、或いは出れたとして惨敗しても
監督がジーコであれば選んだ自分に批判は来ないだろうと、
せこい考えでジーコを監督に据えた「カワブチ」！てめえだ！！！

>>208
あんな恥さらしな形で勝っても嬉しくも何とも無いが？
南朝鮮のメンタリティなら問題ないんだろうけどな

いまからでも遅くない
解任せよ

ジーコのハーフパンツ姿はきもちわるい
似合わなさで言えばＢ'ｚのギターと並ぶ。

ヒデとジーコが激論？

瀬戸際の４バック変更→
宮本「突然の変更なので難しいことになるかもしれないが解決したい」

だと？

…なんかトルシエ以上に選手と監督の信頼関係が崩れてないか？

４バックで守備が更に崩壊！！
もう見てらんねぇ〜ｗ

>>208みたいなチョンがなぜ代表板にいるのか

アンチトルシエでジーコ信者はチョンということで。

負けたのに元気だなお前ら

オマーンに僅差の勝負してる段階で解任すべきだったが、その時は自分も不信感
はありつつもまだ様子を見ろ、の状態だった。
アジア最終予選初戦の北朝鮮戦で完全に駄目だと思ってバーレーン、イランと駄
目な試合続いたがあそこで切っておくべきだった。
あそこで切れなかったがために最後まで駄目な試合は続いたがズルズルと延命し
て今に至ってしまった。

ペケルマンにユース兼五輪兼A代表監督をやってもらえ

で、次期監督誰にすんだ？？？？？

財団法人　日本サッカー協会
TEL:03-3830-2004 （10:00〜18:00/土日・祝休）
解任しろ

差別主義者、異常人格者のトルシエは認められない
差別主義者、異常人格者のトルシエは認められない
差別主義者、異常人格者のトルシエは認められない
差別主義者、異常人格者のトルシエは認められない
差別主義者、異常人格者のトルシエは認められない
差別主義者、異常人格者のトルシエは認められない
差別主義者、異常人格者のトルシエは認められない
差別主義者、異常人格者のトルシエは認められない
差別主義者、異常人格者のトルシエは認められない
差別主義者、異常人格者のトルシエは認められない
差別主義者、異常人格者のトルシエは認められない
差別主義者、異常人格者のトルシエは認められない
差別主義者、異常人格者のトルシエは認められない
差別主義者、異常人格者のトルシエは認められない
差別主義者、異常人格者のトルシエは認められない

>>218
日本を応援するなら、まず国語の勉強を頑張れw


　　　　　　　　　　　　あと、改行には引っかかるなw

マジレス

クロアチア良くて、１−１か１−０の接戦

ブラジル２−０、１−０の小失点で敗戦

仮にクロアチアに勝って、ブラジルがＡＵＳに３点差以上で勝ち
クロアチアもＡＵＳに勝てば、運良く予選突破は見えてくる。
どっちにしても第１戦を見る限りは、他力本願でしか突破は無理。

ブラジルは９０％１位は確定、単なる肩慣らしの予選に過ぎない。
ＡＵＳがクロアチアに勝てば、日本の敗退が決まる。

>>224
月曜日になったら電話鳴りまくりだろうなあｗ

ジーコは過小評価され過ぎている

名選手は、名監督とは限らない
迷監督だな
糞自慰子

クロアチアで負けたら解任だよね。

>>230
ただの素人監督がアジア杯を制覇できるほどサッカーは甘くないね

>>231
いずれによジーコは今大会限りだろ
もちろん川淵も

ホント、この期に及んで４バックとかヨントストップ下とか…

こいつはもうブラジルに帰ってくれ…

>>233
川淵をなめるなよ、やつはそんな玉じゃない。
長沼のほうがよっぽどいさぎよいと、君はもうすぐ思うだろう。

>>202
中村を落とされたのを恨んでる層過信者だよ

トルシエは層化に命狙われた

>>232
まぐれ

ジーコ監督でジーコ監督も初ギレ 366弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150623289/

クロアチア戦終了後は全員集合

>>1
ヒント：能力がない人を選んだ人が一番悪い

さてと、そろそろグループリーグ突破後のアンチの言い訳でも予想しておくか。
・相手がしょぼかった。
・相手が本調子じゃないので評価できない。
・悪運が強かっただけ。もう一度やったら絶対に敗退。
・審判が日本よりだった。買収したのでは。
・もともと選手の質が良かった。ジーコは何もしていない。
・ほとんどトルシエの功績。だれがやっても突破できた。
・もっといい監督だったら、優勝も狙えたのにもったいない。
・日本のサッカーは一番レベルが低かった。恥ずかしいだけ。
・日本の将来のためには3連敗した方が良かった。

まあ、こんなところかな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーコとジーコ信者はうんこ

何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％
（1試合平均得失点差＋3.33）
：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）
アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール 負：無し

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率20.8％、敗北率4.1％
：対アジア24戦18勝5分け1敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）
アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝3分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0
負け：◎イラン1

トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％
：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）
Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0
負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5

ジーコジャパン：対非アジア勝率33.3％、引分け率16.6％、敗北率50％
：対非アジア＝コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））
（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0））
勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0
引分け：ブラジル60（優勝5）
負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フランス21（優勝1）

対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ） 、未出場数字無し

ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
ジーコ信者の頼みの綱・南米選手権入れても負けてるし、トルシエジャパンはホ
ームだとか言いつつジーコジャパンのホームの試合も駄目なのばかりだし、ジー
コ信者はアジア杯を大袈裟に二軍とか言いながらどの大会が一軍なのか聞いても
どの大会も落ちてるからか答えないし…（結局のところ、一軍でも弱いってことだし…）。
練習試合しか誇るとこない感じだし…。

W杯本大会では、言い訳抜きで前回進出したステージ以上いけるのか不安…。
ここまでずっと駄目できてて今大会も駄目となると…。

ジーコはもう日本に来ないで欲しい
マジでそう思う

>>241
妄想乙

>玉田は明らかに実力不足
だから松井大輔にしとけばいいのに・・・

結局、巻は使うの？
そうでないなら、久保を連れてきた方が良かった！

日本最高の選手達（FW久保MF松井DF松田）が落選

ジーコ砦の３悪人（柳澤、宮本、サントス）にﾜﾛタ
http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006062004.html

ようするに、岡田元監督、トルシエ前監督、ジーコ現監督と
3人比べた場合は、なんだかんだホームとかいってもトルシエ監督
のほうがWカップでは勝利をあげてるしね。243氏の詳しいデータで
わかったよ。

>>249

というかトルシエジャパンとジーコジャパン比べて欲しいなら
ジーコジャパンはホーム・北朝鮮戦、バーレーン戦で少なくとも
5-0ぐらいのスコア（言うまでもなく勝ちで）は欲しかった。

○○が戦犯だといつまでもくだらない議論をする代表豚
協会に抗議の電話を掛ける基地外ども
敗戦の怒りを他人にぶつける事しか出来ない池沼のゴミ

スポーツで馬鹿丸出しで熱くなりやがって
オ・マ・エ・ラみっともねんだよｗｗｗｗｗｗｗ
それでもキ○タマついてんのかと？

ジーコは自由という言葉が踊ってただけで
４年間何のコンセプトもなく内容の無い試合を繰り返してただけだからな
４年間糞試合ばかりで苦痛だった

自由＝スーパーフリーｗｗｗ

ジーコは和田さん好みｗ

ホーム北朝鮮戦で僅差の勝負してる段階で明らかに駄目なんだからあの時点で切
っておくべきだった。

現実問題として途中途中での結果は出ていたのだから、解任することはできなかったし、適当ではなかった。
ﾃﾞﾓが中止されたのも同じ理由。
”解任すべきだった”ではなく”就任させるべきではなかった”だ。
本当に考えなくてはいけないのは監督選考のｼｽﾃﾑだ。
もちろんこれも当時批判があったが、今回の失敗でより真剣に考えられるだろう。

ｵﾚはｼﾞｰｺになってから初戦以降ﾌﾙﾀｲﾑでは見ていない。
代表を愛することができなかった４年間を返して欲しいとさえ思う。

ジーコいらねえ

>256
今度も（この4年もそうだったが）、いいかげんな代表監督選考したら、
もう代表を応援しない。

>>256
いや３年前のコンフェデGL敗退の時に切るべきだった。

ジーコは日本に長いこといるだけあって日本社会というのを分かってるね

責任を放棄した象徴でしかないトップと内輪もめに力を注ぎ外に対して弱腰のブレーン

ジーコジャパンは極めて日本的チームだ

アホなジーコ信者の奉納金ですｗ

ジーコ一家、２０億円報酬…副業で「５億円懐に」
http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006062107.html

>>247
これまでに巻きを使ってない時点で既に久保を呼んでいた方が良かった。
でも巻きの代わりではなく玉田の代わりに。
あと普段試合に出てない大黒や高原イラネ。

ジーコは好きだけど、監督には絶対向いてないな。
南米系で優秀な監督って今までいた？
合理的に考えられないでしょ、ブラジル人は。
日本人はやっぱヨーロッパの監督がいいと思うわ。

韓国戦で余計なゴール決めた永井と
オマーン戦で余計なゴール決めた久保と
北朝鮮戦で余計なゴール決めた大黒と
ブラジル戦で余計なゴール決めた茸が戦犯

>>264
アジアカップで余計なゴール決めた玉田と鈴木
及び余計な神セーブした川口も追加だな

せっかく宮本、やなぎ、高原が解任に向けてベストを尽くしたというのに

用意シュートー！？　ＧＫ以外の選手で５０４本
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20060621-00000007-ykf-spo

＞練習前の円陣で、「今日はシュート練習だけだ。かなりキツイから覚悟してほしい」と、
ジーコ監督は、２時間近いメニューのすべてをシュート練習にすることを宣言。
放ったシュートの数は、ＧＫ以外のフィールド選手全員で、５０４本。

＞選手の中からも、「まさかシュート練習だけで終わるとはね」と驚きの声が。

＞加えて、この日は、ドイツ協会の育成スタッフが視察に訪れたが、練習を見て、
「中学生のサッカークラブがやるトレーニングだ」とばっさり。さっさと引き揚げてしまったほど。
そんな状況も知らずか、ジーコ監督は「大きな成果があった」と満足げ。


岡野俊一郎−「蹴球源流」＃1より−(今年5月放送)
「例えば『点が入らない点が入らない』とシュートの練習をやる、と・・・。
報道でしか知らないですけど、何十分やっとか何本蹴ったという話ですよ、
それじゃあ上手くなる筈ないんですね。試合でどういうかっこうでチャンスがあるか
という事を練習に持ってこなくちゃ、つまり簡単な言い方だけど、バウンドしてるボールを
シュートするチャンスが多いのか？ドリブルしながらシュートするチャンスが多いのか？
つまり試合の中で出てくる状況を設定して練習しないと点にならないですよ。ただそれを
ころがって来たのをぽんっと蹴ったりね、センタリングをただポーンと蹴ってもね・・・
相手も居ない所でやった練習は、点にはならないですね。ですからそういう意味ではもうちょっと
これから残る時間なにかしろというのなら、実践的、試合と結びついた練習をしてほしいという
期待を私は持っていますけどね、それを・・・これは監督のやることですから何とも言えません(笑)。
だけど私は、もし、少しでもプラスになるとすれば、やっぱり練習というのはゲームの中のある
シュチュエーションを取り出して、それをどういうかっこうで練習に結びつけるかという事ですから、
それが実践的練習ですから、それをやっぱりもうちょっとやった方がいいんじゃないかなあ・・・と、
岡目八目でそう思ってますがね。」

こいつ今さら柳沢じゃダメと気付いたアホ

そもそも日本の決定力不足は
シュート練習で改善される類のもんじゃないよな。
ゴールまん前であんだけ外されると・・・。
それなら小学生のほうがうまいもん。
原因は他にあると思うんだけど。

コンフェとかアジアカップで「勝つてるときはメンバー変えない」
とかいって、以後の試合、選手の疲労を考えてなかった。
トーナメントを勝ち抜くには何が必要

>>266
この手のﾆｭｰｽ見るたびにﾏｼﾞ悲しくなる。
ｵﾚ地域の小学生のｺｰﾁやってるけど、いまどきうちﾚﾍﾞﾙのｸﾗﾌﾞのｺｰﾁでもこんなﾔﾂいない。

>>1


ジーコ一家、２０億円報酬…副業で「５億円懐に」　〜「身内」でガッチリ固め 〜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150870944/

ジーコはもうしょうがない
それより川渕なんとかしないと同じこと繰り返すぞ
かと言って後任が釜本になったりするのは最悪

ジーコを褒めようとは思わないが今更どんな練習したってどうなるもんでもないだろ。
さんざん言われてるけどあとは精神論。
実践的練習なんかやるぐらいならこういう滝に打たれるみたいな精神修行のほうが意味はある。

>>272

ブラジルに“健闘”するので川淵は一切責任なし，で押し切るでしょう。
クロアチア戦後のご機嫌は3連敗を避けて「最後まで可能性をつないだ」ことにできたから。

ジーコの公認は「ジャケ」「ベンゲル」「モウリーニョ」「フェリポン」「ペケルマン」
みたいな見せ玉をさんざんリークした後に

「やはりコミュニケーションが取れる日本人の西野」

に落ち着くと思うよ。

あー最悪。

マジレスすると彼を選んだ時点で我々の代表は終わっていた。
Jリーグに対する貢献は認める。彼が来日したおかげで他のトップ選手が晩年とは言え来日して日本サッカーを盛り上げてくれた。

>>263
Ｊリーグ歴代優勝監督を調べてみると
その考えは、ちょっと変わるかもしれんぞ

>>273
ねーよ！

ドイツＷ杯
こんな日本代表に誰がした！

▼大暴落！ ジーコの「お値段」
▼柳沢と高原はDFに転向しろ
▼俊輔を外したトルシエは正しかった
▼「独裁者」川淵キャプテンの進退を問う
▼「日本はイケる」と煽ったテレ朝と女子アナの罪
▼金子達仁「中田英寿はなぜイチローになれなかったのか」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

>>278
これを見る限りトルシエの方がジーコよりも監督として
しっかりしてたって事だな。誰だよ、トルシエをバッシングしていた糞はよｗ
あとジーコを褒め称えていた自称サッカー評論家の話は聞かん方がよさげだな
散々ジーコを崇拝してヨイショしておいてこのザマじゃなｗ

ジーコジャパンの終焉

【１】「引き分けでいい」選手を戸惑わせたジーコ「謎の指示」
【２】Ａ級戦犯「柳沢」で蒸し返される「梨花との夜」
【３】「中田英」が暗に批判した「俊輔の単調プレー」
【４】ＣＭ料「4000万円」宮本の「商品価値」が暴落した
【５】「テレビ放映」で起きた武蔵野「にごり水」騒動
【６】「非国民」と罵倒された日本人女性の「ある行為」
【７】次の「南アフリカ大会」は予選突破も「絶望的」


http://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

もういいんじゃね？
今日で見納めだろ？
最後の意味不明采配を楽しもうぜw

『日本サッカー衰退の元凶　＝　アホなジーコ信者！』　

自慰子はどうでもいい。
問題は、へなぎとｱﾎｯｸｽｗまぢ氏ね！

下手杉んのにﾌﾟﾗｲﾄﾞばっか高くてよー……
【急にﾎﾞｰﾙが来たので…】【今日は、よかった次につなげる事が出来たし…】


orz

>>264
なんでシンガポール戦で空気読まなかった藤田が入ってないんだよ

トルシエをドサクサにまぎれて美化するのだけは止めてもらいたい
あんなインチキ守備戦術植えつけたキチガイ人種差別主義者いつまでチヤホヤしてんだよ

>>279

トルシエ叩く題材が親善試合ばかりしかないからニワカか工作員だろ。
逆にジーコ良しとするのも題材が親善試合かガチ状況でない試合しかないからこ
ちらもニワカか工作員。

>>280 その記事読んで泣きたくなった
中田は、ほぼ消えかけていたであろう仲間たちへの信頼を、必死にかき集めて
プレーしていた。きっとわかってくれる。Ｗ杯に勝つためには死に物狂いに
ならなければならないことを、きっとみんなわかってくれる。灼熱のニュルンベル
グを走り回った彼の背中からは、そんな叫びと祈りが聞こえてくるようだった。
だが、思いは届かなかった。　途中略
　勝たなければいけないはずのクロアチア戦では、終了間際、攻撃を急ぐ川口を
制する日本選手たちの姿があった。なにがなんでも勝ちたい選手がいた一方で
引き分けでもよしと考える選手が

W杯一次予選の戦績で十分駄目であったのだからW杯最終予選初戦の北朝鮮戦あるいはバーレーン戦で決断して切っておくべきだった。
「オレを殺す気かァーーッ（川淵）」とか言ってる場合じゃなくて。
弱いイランに負けても解任しなかったんだからハナっからやる気なかったんだろ。

不可解な監督選びと選手の人材的には史上最強になりえた日本代表を崩壊させた川淵の責任は重い。
フランス大会予選の加茂監督なんて比較にならないぐらいだろう。

>>285
それは比較の問題。
産廃（ジーコ）と家庭用生ゴミ（トル）なら、後者の方が安全だろ？

トルシエ解任しとけば、今回のジーコも無かった気がする・・・
川渕狂乱の原因でしょ？

>>289
色々言われてるがトルシエはＷ杯で結果を残した。これは事実。
ジーコはＷ杯で何も残さなかった。これも事実。
プロなんだから結果が全て。

>>284

日本の戦犯
1) 永井　韓国戦で余計なことしてくれた
2) 久保　オマーン戦で余計な事をしてくれた
3) 藤田　シンガポール戦で余計な事をしてくれた
4) 中澤　アジアカップで余計な事をしてくれた
5) 川口　同上
6) 大黒　北朝鮮戦で余計な事をしてくれた
7) 田中誠　オマーン戦で余計な事をしてくれた
8) 蛙と磯　せっかく本人が弱気になってるときに余計なデモやらかしてくれた
9) 高原　ドイツ戦で余計な事してくれた
10)小野　自慰子初戦ジャマイカ戦で余計な事をしてくれた

>>291
多分、ジーコ信者の人たちと嫌トルシエの人たちは、これからずっと

・あの強いチェコに勝ったんだぜ！
・ドイツと２−２で引き分けたんだぜ！

ってのをコピペのようにつぶやくだけの人になるだろうね。

ジーコ死ね

ヒディング凄いな！韓国４位、オーストラリア決勝トーナメントか‥

氏ね


氏ね

氏ね

氏ね

　　
３試合８失点
　
３試合８失点
　
３試合８失点
　
３試合８失点
　

もういいだろ、ジーコ叩きは
終わりなんだから、忘れようや

少なくとも日本が好きで今までやってくれてたんだからさ

ジーコうんぬんじゃなくて、日本サッカー及びアジアのサッカーが世界では通用しないんだよ
要望通り控えで望んで4得点のブラジル。牛のロナウドが2得点
これがアジアの実力なんだよｗｗｗ

たしかにアジアは八百韓以外全滅だな　

野々村に言いたい放題言われてるよｗｗｗ禿ジーコｗｗｗｗｗｗ

何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％
（1試合平均得失点差＋3.33）
：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）
アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール 負：無し

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率20.8％、敗北率4.1％
：対アジア24戦18勝5分け1敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）
アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝3分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0
負け：◎イラン1

トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％
：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）
Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0
負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5

ジーコジャパン：対非アジア勝率33.3％、引分け率16.6％、敗北率50％
：対非アジア＝コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））
（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0））
勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0
引分け：ブラジル60（優勝5）
負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フランス21（優勝1）

対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ） 、未出場数字無し

とうとうこれにW杯の1分け2敗が加わってしまった…。

選手的には史上最高レベル、選手層だったが全大会、全く駄目なまま終わったということで。

初出場のオーストラリアに負けてる時点で日本の四年間は無意味

解任デモに参加した俺が正しかったｗｗｗｗｗ

テポドンでドカーンとやっちゃってくれ。

ジーコを叩くのはお門違い。

川淵を叩けよ。諸悪の根源は金の亡者川淵

>>304
川渕解任デモも頼んだぞ

ヒディングとは大違い。選手で良くても監督としては、才能のないジーコ

フリーキック以外で足をひっぱりまくる中村をはずす

守備の意識が薄い日本人にフラット３という規律を徹底させＤＦを改革

中田に組織としてのサッカーという概念を理解させる

それに対して・・・

ジーコＪＡＰＡＮ「自由」の代償

三流監督

>>303
初出場じゃないんですけど・・・・。

オーストラリアに謝れ!！！！！！！！！！！！！！！！！

>>310
三流に失礼ですｗ

監督云々の問題だろ馬鹿ｗ

選手が糞、監督かえて勝てるならやってみろ
4年後などどうせジーコ以下の戦績だろーがｗ
いい加減気づけよＷ杯出るが限界レベルだニワカども。

自国開催ののトルシエジャパン＝亀田兄弟で夢見すぎアホｗ

悲しい…。
解任も、できれば、したくないし初めから監督に選んでなければこうはならなか
ったのに（W杯予選は誰がやっても、どう足引っ張っても、突破してしまうのは
わかってたことだし）。

川淵が悪い。

>>313

トルシエはナイジェリア大会でも豪州大会でも成績残してるから。
ユース率いても五輪代表率いてもチーム作りからしてバラバラなジーコさんじゃ
無理だったろ。

>>302
こうやって数字でみると・・・わかりやすいね。

悔しい。悲しい…。

ジーコにした時点で、更迭なんて出来るわけない。
トルシエや他の監督ならとっくに変わってたんじゃないだろうか。

前から結果も収穫もなかったが、過去の栄光に惑わされたか
自慰古の幸運＝日本の不運

>>293

チェコなんてGL突破できなかったし。

「これが４年間の成果か……」
　この試合を見た大半の人々は、こう感じたことだろう。時間だけではない、
その間に数十億という予算と６０試合以上のテストマッチを費やして、その
結果がワールドカップ（Ｗ杯）初戦で１−３――それも相手はブラジルでも
イングランドでもドイツでもない。今回３２年ぶりに２度目の本大会出場を
果たし、次回のＷ杯地区予選からアジアに編入されるオーストラリアに対し
て、である。
　一方のオーストラリアは、１年にも満たない期間で、しかも日本より潤沢
ではない予算で、これだけの強化に成功したのである。これはどう考えても
監督の差であり、「チームマネジメントの差」であるといわざるを得ない。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/diary/200606/at00009459.html

>>321
オーストラリアは日本より資金がなくても
移動手段などには専用機を用意したり、
選手を疲れさせないよう最善の努力をしてたみたいだね。
お金の使いどころが違うみたい。

采配云々より技術がない上に気迫もない一部選手を叩くのが
先だろうが
こんなチーム指揮させられてるジーコこそかわいそう

一匹の羊に率いられた100頭のライオンより
一頭のライオンに率いられた100匹の羊の方が強い

　　リーダーシップの重要性を説いた故事ですが、
　　日本代表は「一匹の禿ネズミに率いられた100匹のウサギ」なんだから
　　勝てるわけありませんな

ジーコは日本が好きなんじゃなくて
円が好きだったんだろ

神様は死んだ

悪魔は去った

Ｊリーグ発足より巣食いし

狂えるサポーターの嬌声も

今は、はるか

郷愁の彼方へ消え去り

盛衰の於母影を

ただ君の切々たる胸中に

残すのみ

　

神も悪魔も降り立たぬピッチに我々はいる

　

故アルトゥール・アントゥネス・コインブラ氏に捧ぐ

覇気の無い選手を選んだのもこのウスラ禿の責任だぞ
松田、釣男、戸田・・・
熱い男はＪにもいるぞ

一番プロ意識が足りないのはジコだった

>>320　チェコなんて内容良かったし。
　

さんざん好き勝手しといて
負けたらブチキレてわけのわからないトレーニングを開始
それに加えて言い訳をし始める
敗退が決定するとあっさり育児放棄

なんだこいつは

ブラジル戦後　ジーコ監督会見　2006FIFAワールドカップ・グループリーグ第３戦
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200606/at00009611.html

正直、やっと明日からサッカーが楽しめるよ。日本代表を心から応援できるよ。
失われたこの４年間はとてつもなく大きな損失だったけど、前を向くしかない
じゃないか。解任デモに参加した皆さん、あらためてお疲れ様でした！

自慰枯死す

　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　日 　|
　　　　　　　　 |　本 　|
　　　　　　　　 |　蹴 　|
　　　　　　　　 |　球 　|
　　 　 　,,,.　　 |　乃　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

思えば解任デモが起きたのがアジア一次のホームのオマーン戦だったな。
そっから勝った試合負けた試合もあったけど、内容がとにかく？だったな・・・
アジア杯優勝して、アジア予選一位で通過されたら解任もできないしね。
ライバルの韓国には２勝１敗なんだが、かつてないほどスタッツで負けて
ほとんど試合を支配されるようになったし、アジアカップも決勝以外はグダグダ（だから面白かったんだが・・）
最終予選だって北とバーレーンが自滅したようなもんで、本当に薄氷踏む戦いだった。
いつも最後にひょっこり点が入ったり、相手の信じられないミスに助けられたり・・
それも実力と言われればそうだけど、不安定な戦いぶりは最後まで払拭できなかった。

てめえの采配ミスには一切触れない。試合直後にはブラジル選手と抱擁するくせに
日本選手にはねぎらいの言葉もなく会見では「日本選手にはプロ意識が無い。」
って責任転嫁までしやがった。最低最悪の糞野郎だな。
さっさと消えやがれ！！このブタ野郎！！

最初から機能してなかったし
本当に良くなったことは一つもない
昔に逆戻り
ぐだぐだのばらばら
あきらめた俺らが悪かったのか

(6/23)後任監督はフランス路線？・日本協会、７月中に決定

　川淵三郎会長がジーコ監督の路線に肯定的な立場を示していることから、
ブラジル人指導者に指揮を委ねる可能性も残されている。
http://sports.nikkei.co.jp/wc2006/news/index.cfm?i=2006062307021n1

この馬鹿、また独断で糞監督呼ぼうとしているらしいぞ。
国賊、川淵の首を取れ！

>>338
場合によっては、今度こそマジでネット駆使するなりして
訴えないとヤバイな。川淵は日本サッカー界の海老ジョンイル。

実際今どき代表のために行動起こせる熱いサポってどれくらいいるの
もうみんな諦め入ってるような

素人監督がプロ意識とは(wwwwwwwwwwwwwwwww

思ったんだが、今後は監督の能力を数値化する団体を作って、公式に発表すべきではないか？
たとえば・・・

トルシエ
　育成　　A　チーム B+　戦術 B-
岡田
　育成 B+　チーム B　戦術 B+
ヒディンク
　育成 B+　チーム A　戦術 A++
ベンゲル
　育成 A　チーム A++　戦術 A+
ジーコ
　育成 E　チーム D　戦術 E

ただただ「弱い、だめだ、辞めろ」では、なんかかわいそうに思うのか、変に擁護する奴らが出てきたりするし、
「いやいや今後はきっと・・・」というような楽観主義に抑えられてしまう。
デモってのもどうも世間的にはウケが悪い。
数値化しておけば、「こりゃだめだ、辞めさせないと」って納得しやすいと思う。
もちろん有識者に参加してもらってハクをつける。

詐欺と言われてもしかたないんじゃないだろうか。
ベスト８まで行けるとか言ったり、自由にプレーさせた方がいいとかいったりさ。
スポーツなんだから・・・・と言ってしまったらそれまでだが、

世界の第一線で活躍してる監督達と未経験の自分自身を比較したら戦術的知識
やら手腕も劣ってると認識してたはずだろ

ローカルクラブの監督を引き受けるならまだしも、一国の代表監督を引き受けるわけ
だからさ、日本が好きなら引き受けるべきじゃないと自分で気づかなかったのかな。
マジで。

ジーコのせいだな

詐欺と言うかなんというか、マスゴミもサッカー協会も
トルシエ憎しのスクラム組んでジーコマンセーしてたからな・・・

ブラジル式は当分否だ
足りない分を組織力や的確な選手交替で補わなければ

トルシエ憎しで真逆の方向に突っ走ってみたが
結局4年間でトルシエが正しかったことを証明しただけだったな

だいたい川淵なんて選手としても監督としてもクズだった
そんな奴がトルシエの指揮者としての手腕に嫉妬してこの混乱を招いた
実に見苦しい

この分だと奴が協会の長である限り
優れた指導力を持つ監督にはいちいち嫉妬して妨害工作をするだろう
川淵は引き摺り下ろすべきだ

「ジーコが監督なら中村は絶対に使われる」

この１点のみで批判を封殺していた連中が絶対にいると思う。

中村は創価学会員だし

ジーコは就任期間を通じて「中村と高原は絶対的なレギュラー」という約束を
川淵や電通に強要されていた。

彼らは代表の中核であるので，約束なんてあっても無くてもレギュラーの可能
性が高い。ジーコはそんな風に軽く考えていたフシがある。だが，肝心の本番
になってその約束がジーコの想像以上にチームの足かせになった。ジーコは中
村と高原が今回の敗因と考えている。ただ直接，それを口に出すのはさすがに
はばかられる。電通にたぶらかされて，安易に約束した自分にも非があるのは
ジーコも分かっていたからね。

クロ戦後のTV局批判や「プロ意識」発言はその辺りを踏まえた精いっぱいの抵
抗。プロ意識というなら，肝心の本番で体調崩してまともに動けなかった中村や
クチばかりでろくにシュートも打てず，ブラ戦では交代後1分で負傷した高原が
真っ先に思い浮かぶでしょ？

思い出してもらいたい。中村と高原に関しては就任直後から不可解な起用や妙な
擁護発言が多かった。クラッキ発言とか負傷明け帰国直後寝不足ヘロヘロなのに
，即起用とか。キリンカップごときで呼んだりとか。この辺りは川淵＆電通の意
向を汲んだもの。

もちろん，ジーコはこの要求を受け入れるに当たって電通から十分な饗応を受け
ている。そういう意味では自業自得。ちなみに前任者のトルシエは電通などにさ
んざん接待や便宜供与を受けておいて，土壇場であっさり密約を反故にして中村，
高原を落とした。選手発表の会見に姿を現さなかったのはそのため。会見に出ると
，その場でメンバーリストを書き換えさせられる可能性があったからね。

ただ，こうした「裏切り」が後の組織的なバッシングにつながったという次第。
ジーコが選ばれた最大の理由は「魚心水心を理解する」という点。恐らく次も協会
と電通の商売の邪魔をしない監督が選ばれる。欧州より南米の可能性が高いと思う。

結果だけを見れば2敗1分。完敗である。
すぐにまた評論家気取りの人間がしゃしゃり出てきて、やれ「A級戦犯はだれだ」とか、
「小野を使うべきだった」とか言うのであろう。
結果を知ってから語るというのはずいぶんと楽な立場である。

誰を使うべきだった、とか誰を選ぶべきだった選ばないべきだった、とか誰は使わないべきだった、とか言ってる人いるけど、日本代表が弱くなったのに選手はほとんど関係ないよ。
監督が駄目なんだから。
策（戦術）も準備（練習）もない。
誰を入れても弱い、それがジーコジャパン。

5-0で勝たなければならない北朝鮮戦で2-1の段階で切っておくべきだったね。

今回は運が無かっただけ。ジーコだけの責任じゃないよ。
オーストラリア、クロアチア、ブラジルと
過去最悪と言ってもいいぐらいの厳しいグループに入ったし、
怪我人も続出して満足に3試合戦えなかった。
まぁ、常にスタメンは絶対固定してたから
ブラジル戦はぶっつけ本番と言う形になってしまったが・・・
トルシエのときは自国開催でかなり楽な組に入ってたから
ベスト16入りできて当たり前。
どの選手もピークを迎えてたんだし

フランスが無事GL突破したので
世界最狂無能監督はジーコにきまりますたw

今の日本代表なら誰が監督やっても一緒。
まずは欧州のビッククラブでレギュラー取れる選手を一人でも輩出できる
ようにならないと。
ウクライナみたいにな。
それが、全体の士気を高めてくれる。

>>353
　
工作員の書き込み乙。
これ永久保存版ですね。

とくに

> 今回は運が無かっただけ。ジーコだけの責任じゃないよ。

> 過去最悪と言ってもいいぐらいの厳しいグループ

> どの選手もピークを迎えてた

辺りが香ばしくてしびれます。
だったら今回ピークを迎える選手を選考すりゃ良かったじゃんねー（笑

クロアチアって前評判と違ってショボかったし
１強３弱でそれほど悪いグループじゃなかったんだけどね
２強２弱のグループより全然マシだった
まあでもブラジルにおちょくられたのはグループでも日本だけだから仕方ないよね

>>353
ﾌﾞﾗｼﾞﾙはともかくｵｰｽﾄﾗﾘｱとｸﾛｱﾁｱで
厳しいという意見を出すのは見苦しい

あの2ﾁｰﾑは「土台」さえしっかりしていれば勝てた。
どっかの誰かさんがその「土台」を撤去してしまったのが敗因。

>>353
言っておくが、Ｆ組の中で日本は試合順で恵まれていたよ。
豪と黒に100%の力を使って勝ち点６、汁は消化試合でおＫだった。
甘くはないけど、他のグループと比べて厳しくはなかった。

今思えば自身も初監督だったんだよな。

それを日本でやるってさ・・・
お門違いだったかもね。

>>353みたいに自国開催だから当たり前とか
サッカー知らないバカがいるから日本はレベルがあがらないんだよなぁ

>>361

だからバカじゃなくて工作員なんだってば（笑

こういうことを書き込むのが仕事なんだよ。
たぶん電通に雇われてるか，隣国のキチガイか。

>>353
もの凄い擁護書き込みだなw
W杯なんて、どのグループ行っても厳しいよ。

>>362
ソニーのGKみたいなものですね。

>>342
ゲームが好きそうなやつの意見だ
しかも目の前の結果だけに極端に影響される子供っぽさも感じられる

>>360
違うよ。フランスの時に監督やっとけばよかったんだよ。
三戦全敗でも言い訳できたんだから。

それを「自分が出ていっても大丈夫なほど強化」されるのを待ったもんだから
この醜態になっちゃった。

流れ的に、
>>361じゃあ、前回大会の韓国の成績を褒めてやれよ。って話だわなぁ。

日本が強くなる為には少年サッカー時代から、語学教育が必要。
英語は必需、スペイン語、イタリア語は選択で
コミュニケーションが取れなければ、欧州で実力の半分も出せないだろう。

>>367

本当に実力があれば言葉なんて二の次でよい
中途半端な実力でなんとかやろうとすれば語学はできた方がよい

野茂と長谷川がすでに証明している事実。

韓国は正しいよなｗｗ

>>369
マンチェスターＵだからな

この４年で日本のサッカーレベルは落ちた。
もう一回トルシエで立て直そう。

>>371
正気か？？

ジーコJAPANに期待していた者である。
期待したことを反省する。
３連敗に原因
�@ジーコの采配ミス
�A投入された選手の戦術的自覚の欠如（戦況を眺めていたなら自分の役割ぐらい自分で考えろ）
�Bスタミナの欠如
�C精神的支柱の欠如（三浦アツの様な人材が欲しかった）
以上である

>>373
「に」ではなく勿論「の」である。反省

>>373
�Bは電通の責任もある。
国内で開催される代表の試合はたいてい夜だよな。
今度から炎天下の時間帯を選んだ方がいい。

●●暗黒時代到来！ 　川淵キャプテン ２００８年まで続投決定！　　　　　
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151107150/

【川淵キャプテソ解任デモ参加者募集】

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1150477619/

祝！ジ〜コ懐妊！！

シンガポール相手に大苦戦するぐらいだからなぁ。今思うとよくあれでアジア予選突破できたと思うし、それ考えると本大会であの成績は妥当だよ。

失われた４年間

>>378
確かに･･･。でもよく考えれば所詮アジアに
勝ち続けていただけだったんだよね。世界を相手にすることを考えれば、
アジアでてこずっていた時点（バーレーン、ヨルダンにてこずって優勝）
で浮かれてしまい、気付くのが遅くなったのがまずかった。世界基準で
考えれば、アジアカップで優勝するのはスムースにいかなければならないのに。
アジアカップ優勝→ジーコ最高！とメディアが持ち上げたのがいけなかった。

国内組と海外組の融和
若手の育成と世代交代
崩壊した戦術の建て直し

トルシエの遺産を食い散らしただけの
こいつの残した問題点は大きすぎる

アジアカップも川口のおかげなだけだからねえ
ジーコの守備＝川口に全てを託しているだけの草サッカー
だから

「君はどのアンチジーコ？」
・タイプ別アンチジーコの病状診断・

(1)自己愛性人格障害のアンチジーコさん。
　自分に対する愛情が大き過ぎるアンチジーコさん。殆どのアンチさんに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害のアンチジーコさん。
　猜疑心が強く他罰的なアンチジーコさんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害のアンチジーコさん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずの支持派にまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害のアンチジーコさん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もりアンチジーコさんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「僕はトルシエ信者じゃないよ。」と自分を偽って
　影から支持派やジーコを否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。

(5)分裂病型人格障害のアンチジーコさん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを見ると何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。

今思えば、基地外のように繰り返しコピペを貼ってた奴の
言い訳が心から聞きたいな

今日の読売新聞の記事
FIFAブラッター会長のコメント「日本のサッカーは後退した」

川淵って頭悪いんだよ。
なんせ２浪もして、やっと早稲田の第二商学部にひっかかったくらい
ぎりぎりで滑り込んだくらい頭が悪かった。

スタミナ切れに関して今までもっと熱い場所で試合してきたのに
何で？って感じ。
コンディショニングの大失敗だよな。
これは監督含めチームスタッフの大失態だと思う。
そもそも今回のチームのスタッフは何の仕事してたんだと思う。
ジーコファミリーを儲けさせただけ。

>>1
解任したくても次のなり手がいなかっただけじゃないのか？

簡単にクビに出来ないジーコほどの人物を代表監督にするのにはどの国も躊躇う。
そこで金儲けしか考えない川渕に話を持ちかけたわけだ。
解任しないことを条件に国際親善試合いっぱい組んで貰って大儲け。

悔いても時遅し

>>368
集団でやる個人スポーツの野球と本物の集団スポーツであるサッカーを
単純比較するなよ。お前は馬鹿でもわかる変化の少ない野球だけ見てろ

>>383
なんだその星占いは。ｗ

>>373
だから、もちろん采配ミスもあるけれども、
そもそもチーム作りの時点でダメダメだったんだって。

じゃあ何かい？
ジーコ解任して貴様らが監督だったらワールドカップに行けたとでも思ってんのかよ。
市ねよ。俺に釣られて市んじまえよ

>>393
（さんざん外出だが）
94WCでは全24チーム中、アジア枠は2
06WCでは全32チーム中、アジア枠は4.5

94WCでは全24チーム中、アジア枠は2
06WCでは全32チーム中、アジア枠は4.5

94WCでは全24チーム中、アジア枠は2
06WCでは全32チーム中、アジア枠は4.5

94WCでは全24チーム中、アジア枠は2
06WCでは全32チーム中、アジア枠は4.5


　　　アナタ、サンスウデキマスカ？

ジーコのサッカーはくそったれ。だいたいアジアカップ見てても守備がとてつもなく不安定（バーレーン、ヨルダンごときに３〜４点とられる）で結局４年間で守備の強化が全くできてないひどい監督だ。宮本に代えて田中マルクスを使え。

ジーコのサッカーはくそったれ。だいたいアジアカップ見てても守備がとてつもなく不安定（バーレーン、ヨルダンごときに３〜４点とられる）で結局４年間で守備の強化が全くできてないひどい監督だ。宮本に代えて田中マルクスを使え。

【サッカー】川淵会長-ジーコ監督ラインへの進言はタブーだった
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151212752/

素人を監督にすべきではないと就任当初書いたけど
その時信者に叩きまくられたのがナツカシス
ニワカ素人監督信者は自殺して今頃地獄かなｗｗｗｗｗ

>>1
ってかもうこんなアホのことは忘れろ。
黒歴史だ。

素人どこじゃなかったな
無能の極致だった
あのウスラ禿頭の中は

あれほど無能な監督はＪリーグにさえいない

ジーコの仕事は去年のコンフィデから上乗せが何もなかったな

>>401

おいおい！何言ってんだ！
そんな訳ないだろ！ジーコの仕事を馬鹿にするな！








去年からどころか4年間全く上積みが無かっただろ！
つーか、むしろ、4年間で劣化してる orz

もういいよ・・・こんなウスラ禿のことなんて忘れよう・・・
何言っても、4年間は戻ってこないんだ･･･
W杯始まる前から、一緒に心中する覚悟はできてたはずじゃないか。

今はどうやって川淵をクビにするかを考えないと。

素人より終わってるよ
ジーコは日本をしっている←知らなかった　
４４２で左SBは守備が出来なくてはならない←サントス　
今、勢いある選手を使う←完全固定　欧州贔屓
日本人は出来る←最後の会見ジーコ「日本はまだ世界のトップに達していない」
王様スタイル　←ジーコ「世界チャンピオンからスタートするわけではないのだ。
私は大事な試合はスタメンを発表しない←オーストラリア戦クロアチア戦する
ジーコ「自分の欠点を、それも日常のレベルで知らないといけない」←ジーコ自身に言え
ジーコ「Ｗ杯においてはとてもフィジカルの強い選手を相手にしないといけない。」←じゃあ、宮本坪井より、選ぶべきやつがいただろ
ジーコ「彼らはボールを前に放り込み、体を使ったプレーをしている」
ジーコ「あれだけ身長差があったら守ることは難しいんだ」←じゃあパワープレー対策に選手いれとけ　宮本川口外せ
ジーコ「偉大な監督というのはいつも小さなクラブから小さなスタートをしている。私のキャリアは日本からだった。
↑日本はそんなに小さな存在だったんだ。少なくとも経済的にはブラジルより遥かに大国
　自分は偉大な監督になれると思ってんのｗそれにやらないはずじゃ
４バック総とっかえ
DFラインドン引き
ジーコ「弱いものが勝つと、すぐ強いものはいいわけする←キリンカップで言い訳するジーコ
シュート練習

ブラジルで神様←言われてる割にはジーコ率いる日本の目の前で

　　　　　　　　　　　　キーパー変えられる屈辱
　　　　　　　
　　　　　　　　　　本当にアイドルなのかよ、確かに長嶋も日本では人気の予定だが

まあ、色々言われてるけど、W杯本番に来れただけでも
大方の就任時の予想よりはましだろ、ｵﾏｲﾗ

解任とかして世界に恥をさらすより良かった…かは微妙だなwww

けつろんは
じーこはただの
認知症。

>>405
解任したらなぜ世界に恥を晒すことになるんだ？
W杯予選→本大会で監督が代わる事なんて珍しくないぞ？

ホントどうしようもなく感覚が狂ってるやつがいるな。
ちゃんと解任しなかったから今回世界に恥を晒すことになったんだよ。

もっとも、この点は川淵にも同情する点はあるけどな。
解任できるタイミングの全てで勝ってしまったから難しかったのは事実。
それと、解任を検討した時期にもオシムに声をかけてるんだけど
そのときは条件が合わずに断念したってこともある。

コンフェデ終った後言ってたよな
「明日Ｗ杯が始まっても戦える」
ありゃ何だったんだ

言ってることとやってることが全く違ったなｗ

こういう発言の中に監督に相応しくないものが
見え隠れする。ｗ



From: [988] 　 <> Date: 2006/06/27(火) 07:22:43 ID:K9CTOttr

いまラジオで聞いたけど
ジーコ「フィジカル的に宮本、中澤なら今の私でも抜ける」
って言ったそうだ。マジ？
______________________________

From: [990] 　 <sage>Date: 2006/06/27(火) 07:28:11 ID:cyQs9U46

>>988
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/news/20060626ie23.htm

果てしなく人格者だなＷ

>>404
なかなかうまくまとまってますね。
ジーコスレのテンプレに貼るといいね。ｗ

>>411

> 【川淵氏、ジーコ監督の人間性称える】
> 退任会見に同席した川淵キャプテンは、最後まで選手批判をしな
> かったジーコ監督の人間性をたたえた。「言いたいことはあった
> だろうが、選手批判がなかった。まねできないよ」とあらためて
> 同監督に感心していた。

http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060627-0026.html

ほんと、泣きてぇ。

ジーコ監督でなぜ日本代表が弱くなってしまったのか？

理由はジーコさんが何もしないから〜

>>414
人形の方がマシだった。選手が危機感を持つから。
ジーコは采配などで足を引っ張っていた部分がゆるせない。

俺ジーコは斧に「ディフェンスやれ」と指示出してないと思うんだ。
だって試合後あれだけ支離滅裂に色んなことに陰口叩いてるのに
斧の話になると突然「自分がやったこと」ではなく「自分の考え」しか話さなくなるじゃん？

もともと捏造だけは絶対にしない人物だけに
指示したなら「指示した」って言うよジーコは。

>>416
ジーコの采配は守るという采配が少ないから、あの場面は追加点を獲らせるための
采配をしたと思うね。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060627&a=20060627-00000020-sph-spo
「４年は長すぎる。私の考えでは２年プラス２年で、
将　来　的　に　次　の　代　表　監　督　に　な　る　
日　本　人　を　私　に　付　け　る　こ　と　だ　」


コーチとして日本人を付けさせてくれという協会の依頼に
「うちの兄貴じゃなきゃだめだ」とのたまって
自分以上に無能な人物をコーチにつけ、
4年間ファミリーマフィアで金吸い上げて
後は知ったことかと日本から逃げ出した馬鹿監督とは器が違いますね。

自作自演鹿サポおっさんニートはよ自殺しろ

>>417
ならFW減らしたまま残りばててるFWをそのままってありえんだろうに。

>>404
これは酷いｗｗｗ
言ってる事とやってる事が全く違うｗ
サッカーに関わる云々以前に人間としておかしい。
ジーコ信者が言ってた、
「ジーコをリスペクトしろ」
がほんと……
ジーコが全く日本をリスペクトしてないじゃんｗ
体力無いのやフィジカル弱いのなんか始めっからわかってた事じゃん。
今更なに言ってんのこのジジイ？ほんとボケてんの？
普通の監督なら、その国と関わってなくても1試合見ただけで弱点わかるでしょ？
しかも日本のサッカーに精通してるからってコイツにしたんでしょ？
…ほんと氏ね……
川淵とジーコ氏ね…

>>417
あー、ジーコがそう考えているんだとしたら全然ちがうね。
的外れもいいところだ。
小野を出すのはパスで崩すような場合だろう。
上がって手薄になっている守備を突くような速攻を
かけるときには前線に小野なんて置くより、巻の方がマシだ。
柳沢＋巻でよかったな。中盤が作れるような状態でないところで
前線に小野を置いても意味がない。
ボールを取られるとピンチになる。

W杯予選のホーム北朝鮮戦かバーレーン戦で決断して切っておくべきだったな。
予選突破は間違いないしトップ通過は誰が監督やっても出来るんだからあの体た
らくの時点で監督交代しておけば問題無かった。

その前からずっとイライラする試合が続いてたんだし。

解任するにしても節目々々の所で強運だけで勝っちゃうから解任のタイミングが掴めなかったんだよな。
まさに悪運と呼ぶにふさわしい。

解任というか逮捕するべきだった
世界に向けて日本批判を展開したり
何で日本政府は黙認してるの！？
日本の監督がこういうこといってる段階で終わってるでしょ
日本を裏切ってるんだからさ

単純に試合結果ではなく試合内容を査定して、解任するかしないか
きめるのがいい。

なんでここ数日ジーコの記事につられるの？
言葉というのは過程と前後の構成で意味合いが違うだろ？
お前ら数時前だまされただろ？

ジーコ捏造記事
「日本が欧州レベルになるのは無理」
ジーコ正しい記事
「10年で日本が欧州レベルになるのは無理」

ジーコ記事捏造
質問「これからの日本課題などはなにか？
ジーコ「体格が〜〜〜〜〜」
２ｃｈ「お前がチビ選んだんだろ！」
これは質問への返答だと２ｃｈでは知らないｗ
報道カットｗｗｗｗ
ジーコのコメントだけかけば明らかに批判だが
質問の返答なら別ｗｗ

お　前　ら　い　つ　ま　で　つ　ら　れ　る　の？

日本代表は
国民投票制にすればみんな納得するべ

ジーコは悪くない、Jリーグがレベルが低くすぎる。

というか川淵が悪い。

>>424

いや、勝てばいい相手じゃないから十分解任はできた。
とくにW杯最終予選初戦の北朝鮮戦やバーレーン戦などのあたり。
その前からオマーン戦やシンガポール戦などでも駄目だったんだから。

ベンゲル「テクニックを磨け」
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060626-OHT1T00134.htm
ジーコ「体格を向上させろ」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060626-OHT1T00180.htm

これが名将と迷将の差か？ｗ

>>430
北朝鮮戦やバーレーン戦って勝ったよね・・・
これで解任できる国なんかない。

Jリーグで活躍していた佐藤や箕輪、中村憲を選出しないで
玉田や宮本、小野を選んだジーコに責任はある。

しかしジーコも大変だな〜深く同情するよ。今の日本のサカレベルで結果だせって言われるんだもの。力がないから負けだけなのにね。F1のレースで一人だけ軽自動車に乗ってこれで結果だせって言われてるようなもんじゃね？

奥寺康彦
【監督の無策選手のせいにするな】

がっがりだ　世間の関心は後任のオシム監督に移ってしまっているが　
26日の退任会見でのジーコ監督の発言に、僕は言葉を失ってしまった。
個よりも組織が優先するトルシエの後任として02年にジーコが選ばれたとき
僕はジーコが、日本選手にとって不慣れな自由や個性をプラスしてくれると期待した。
しかし、戦術なきジーコ日本は、勝っても「勝ったことだけが収穫」のサッカーに終始し
負ければ豊富なタレントを生かし切れてない歯痒さが残った。

そして不安を抱えたまま迎えたW杯で一敗地にまみれた。
会見でジーコが述べた敗戦の弁は、「体格や体力の差で負けた」である。
何を今更と思う。15年間も日本にいて、日本人のフィジカルを知らないはずがない。
せめて日本人の中ではフィジカルに優れる選手を選ぶこともしないで、
体格差を克服する策を何ら講じずに負けながら、会見になって
「チームの主役は選手であり、監督の采配以上に選手の質が問われる」とまで言った。
ジーコだって現役時代に身を持って采配の重要性は知っていたはずだ。
試合をするのは選手だが、ピッチに送り出すまでは監督の仕事だ。
ジーコには監督の仕事がわかっているのか？

会見の締めは「日本のサッカーの手本はアフリカ」
日本人にあんな身体能力を身につけろというのか。
ジーコはどこまで日本人を理解していたのだろう。何とも無責任な“遺言”だった。
今回のW杯は日本サッカー史上屈指のタレントが揃った世代の
全盛期と重なっただけに、代表メンバーの人選や采配次第で、
もっとよい成績が得られたのではないかとも思う。本当に残念だ。〜中略〜

もったいない4年間だった。
26日に観戦したイタリア×豪州戦では、両軍の監督によるため息の出るような頭脳戦が展開された。
試合後に日本から届いたジーコの会見を見て、僕は何ともやりきれない思いになった。

オーストラリアあたりで監督やってもらいたい

ジーコは監督としての資質以前に、人として？？？？どうなんだ。
戦う前の根拠なき大言壮語。何か秘策があるのかと思えば行き当たりばったり。
敗戦後は、自己弁護のような責任転嫁。
　まるで３流政治家なみの人格だな。

「忘れてはいけない。日本は日々、進歩している。
実力はトルコをはるかに上回っていた。」
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020619.html

↓
2006年3月
「日本代表がワールドカップで優勝できる可能性は現段階では６０％」
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=21589

↓
2006年6月
「日本は未成熟、10年で欧州レベルは無理」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060625-00000109-kyodo-spo

ジーコw

ジーコは韓国にあげるよ。のしつけて、そうすれば日韓戦が楽しみになる。

週刊ポストの29ページがすべて

デモのタイミングと内容がアホ過ぎて。
しかも30人とかw

何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％
（1試合平均得失点差＋3.33）
：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）
アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール 負：無し

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率20.8％、敗北率4.1％
：対アジア24戦18勝5分け1敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）
アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝3分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0
負け：◎イラン1

トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％
：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）
Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0
負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5

ジーコジャパン：対非アジア勝率22.2％、引分け率22.2％、敗北率55.5％
：対非アジア
コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））
（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0））
Ｗ杯3戦0勝2敗1分け　ＧＬ敗退（得失点差−5）

勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0
引分け：ブラジル60（優勝5）:クロアチア

負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フランス21（優勝1）:ブラジル、オーストラリア
対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ） 、未出場数字無し

>>301
kwsk

ジーコを解任できたら中村中心なんて無駄な４年がなかったのに残念だ

解任するも何も、ジーコにオファー出したのが間違いだと思う。

ジーコに監督としての資質があるかないかは未知数だった。
協会としては「ある」方に賭けたんだろうが、
あまりにも危険な賭けだったな。
危険というより無謀か…
責めるべきはジーコより、選んだ方だと思うよ。

つか、どんなスポーツの監督でもさ、負けた責任を選手に負わせるなんてのは問題外なんだよ。絶対にやっちゃいけない。
本心でそう思ってても、絶対に口に出しちゃいけない。
責任を負わされた選手はその後の選手生活を、重い十字架を背負いながら過ごさなきゃいけなくなる。
十字架をはねのけられたら大成長するかもしれないが、それができなきゃ潰れるだけだ。

オレは元々アンチジーコだけど、あの会見で｢嫌い｣を通り越して軽蔑するようになった。
かつて日本の為に尽力してくれた人にこんな事言いたくないけど…、もう日本に関わらないでください。

信者には何の責任も無い。
解任運動を中途半端に終わらせた人達にこそ最大の責任がある。
びびって、途中で解任運動を辞めた奴出て来い。

>>446
日本の為に尽力してくれたと受け止めること自体、お人好しすぎる。
彼は自分の為に尽力したんだよ。
ジーコは事業失敗の借金を返済するのに必死だったってだけ。
そのうち、あまりにも日本人が持ち上げてくれるので気持ちよくなり
やりたい放題、言いたい放題に鬼っ子にしてしまった。
情け無いね。

ジーコ＝自由＝無能＝悪クジ運＝禿＝選手でも優勝できてない＝アドバイザーでも準優勝　つまり　勝てないサッカーの申し子　　　最初からムリだったね

今更って感じ。

手遅れだよ、m9(^Д^)

行き当たりばったりと言うか
最低限の約束事を基本に
個人戦術にフォーカスしたサッカーは今後の指針になると思うけどな。
海外組が今後増えるわけで、それは必然的に必要になってくる。
ジーコはその下地を作ってくれた。

解任すべきというか監督やらせること自体がもう…。
予選１度しか突破したことのない日本に初心者マークの監督を育てる余裕なんてなかったはずだよ。

>>452
最低限の約束事が無かったことが惨状を招いたんだよ。バカいうな。

>>445
未知数ではない。

心ある鹿島サポは、
鹿島で監督代行したときに具体的には何もしてくれなかったって
心配してた。川淵や鈴木はもちろんそれを知った上で、選任した。

>>452
今の日本人選手を見てると
>海外組みが今後増えるわけで、
という部分は非常に疑問だ。

結局、ジーコも最後には選手の力が足りないと言っているし
トルシエも同じ認識からスタートしている。

日本に必要なのは弱者が強者に伍していくためのサッカー

奥寺康彦
【監督の無策選手のせいにするな】

がっがりだ　世間の関心は後任のオシム監督に移ってしまっているが　
26日の退任会見でのジーコ監督の発言に、僕は言葉を失ってしまった。
個よりも組織が優先するトルシエの後任として02年にジーコが選ばれたとき
僕はジーコが、日本選手にとって不慣れな自由や個性をプラスしてくれると期待した。
しかし、戦術なきジーコ日本は、勝っても「勝ったことだけが収穫」のサッカーに終始し
負ければ豊富なタレントを生かし切れてない歯痒さが残った。

そして不安を抱えたまま迎えたW杯で一敗地にまみれた。
会見でジーコが述べた敗戦の弁は、「体格や体力の差で負けた」である。
何を今更と思う。15年間も日本にいて、日本人のフィジカルを知らないはずがない。
せめて日本人の中ではフィジカルに優れる選手を選ぶこともしないで、
体格差を克服する策を何ら講じずに負けながら、会見になって
「チームの主役は選手であり、監督の采配以上に選手の質が問われる」とまで言った。
ジーコだって現役時代に身を持って采配の重要性は知っていたはずだ。
試合をするのは選手だが、ピッチに送り出すまでは監督の仕事だ。
ジーコには監督の仕事がわかっているのか？

会見の締めは「日本のサッカーの手本はアフリカ」
日本人にあんな身体能力を身につけろというのか。
ジーコはどこまで日本人を理解していたのだろう。何とも無責任な“遺言”だった。
今回のW杯は日本サッカー史上屈指のタレントが揃った世代の
全盛期と重なっただけに、代表メンバーの人選や采配次第で、
もっとよい成績が得られたのではないかとも思う。本当に残念だ。〜中略〜

もったいない4年間だった。
26日に観戦したイタリア×豪州戦では、両軍の監督によるため息の出るような頭脳戦が展開された。
試合後に日本から届いたジーコの会見を見て、僕は何ともやりきれない思いになった。

>452
海外組、増えると思う？
オレは逆に減ると思う。今回のWCで日本サッカーは評価を大きく落としたし、現在欧州でプレーする選手達のあの低パフォーマンス…
日本にスカウトを送り込んでくる海外チームは激減すると思う。

>>458
もともとjapanマネーが目的の移籍が多かったから問題ないんじゃね？

実名でジーコにだめだししたサッカー関係者


名波浩、原ヒロミ、奥寺、セルジオ、中西

666 名前：　[] 投稿日：2006/06/28(水) 10:26:59 ID:6P0mfzvE
585 名前：　 投稿日：2006/06/28(水) 02:29:25 ID:Wl7JdC0g
>>583
そうか？行き当たりばったりと言うか
最低限の約束事を基本に
個人戦術にフォーカスしたサッカーは今後の指針になると思うけどな。
海外組が今後増えるわけで、それは必然的に必要になってくる。
ジーコはその下地を作ってくれた。


これがステージの高いジーコ信者の模範解答です。
皆さん参考にしましょう。

＞最低限の約束事を基本に個人戦術にフォーカスしたサッカー


これしたいならジーコじゃなくてトルシエだろ。
トルシエの時は縛りすぎず緩すぎず、でいい按配だったな。
だからWYでも海外紙で黄金の中盤と呼ばれ、ベストイレブンも攻撃的選手で二人輩出した。

>>461
俺はステージの高いアンチジーコを見たことがないよ。
お前見せてくれる？

日本人が体格的に劣るのは「前提」であって、そこをどうカバーしながら日本人の特長を生かして戦うのか？
それを考えていくのが監督の役割だし、腕の見せ所だ。

「前提」を「言い訳」に使うのは間違っていると思うよ。
ジーコが日本サッカー界で最も体格的に優れた選手達を連れていって敗れたのなら説得力あるけど
あのメンバーで体格を言い訳にするのはちょっとね…。

言い訳してるのとは違うと思う。

多分、試合終わって負けてから
「体格が試合に影響するんだな〜」
って気づいた、それをそのまま話しているだけではないの。。。

そんな気がする。

>>463

すっこんでろ，ウジ虫信者ｗ

大会前に「カップを取りに行く」「世界を驚かす」とか言って
根拠のない虚勢をはる。
敗戦後、責任転嫁と自己弁護
自らの非を認めない人間だな、この頑固親父は
以前、「サッカーは、ラグビーや柔道と違い、体格は問題ではない」と言っていた
くせに敗戦の言い訳が「日本人の体格云々」ここまで来ると頑固を通りこして
無知無能！　私利私欲の３流政治家なみの人格のやつによく任せていたな。
川渕、おまえか！責任とれ！

監督４年、日本で１５年もやってて今更「フィジカル足りない」はねーよな
それだけとってもﾁｮﾝ代表をフィジカル重視で選考した02年のヒディンクとは偉い違いだ

>>460
セルジオはともかく他の4人が言うようじゃ終わってるな。
原ひろみとかそこまで毒舌ではなかった気がするし。

>>462
＞最低限の約束事を基本に個人戦術にフォーカスしたサッカー
ジー信ってこういう抽象的な表現で誤魔化すんだよな。ｗ

>>445
さらに言えば、川淵妻が
「トルシエって素敵ね」
と言ったことからアンチトルシエイズムが始まっている訳で、
こういうつまらない痴話喧嘩にも劣るような話で
決まってしまったのがジーコジャパン。
馬鹿が無能を呼び込んだということだろう。

※今振り返るジーコジャパンの戦績

VSジャマイカ（HOME）　「ドイツ大会予選敗退国」
１△１　ジーコジャパンのデビュー戦　秋田、名良橋を起用し目先の勝利を狙ったが引き分けが精一杯

VSシンガポール（AWAY）　「FIFAランク90以下の弱小国」
２○１　藤田のゴールでやっとのことで勝つ

VSハンガリー（AWAY）　　「ドイツ大会予選敗退国」
２●３

VSヨルダン（アジアカップ）　　「ドイツ大会予選敗退国」
１○１　PK勝利　実質引き分け

VSバーレーン（アジアカップ）　「ドイツ大会予選敗退国」
4○３　延長戦でかろうじて勝つ

VSシンガポール（HOME）
１○０　またしても1点差勝ち

VS北朝鮮（HOME）　「餓死者続出の独裁国家」
２○１　ロスタイムにギリギリで勝つ

VSペルー（HOME）　　「ドイツ大会予選敗退国」
０●１
VSUAE（HOME）　　「ドイツ大会予選敗退国」
０●１
キリンカップ2連敗で最下位

VS北朝鮮（東アジア選手権）
０●１　この負けでジーコ発狂して次戦から控えで戦う

VSラトビア（AWAY）　　「ドイツ大会予選敗退国」
２△２

VSウクライナ（AWAY）
０●１　シェチェンコ以下が出場ぜず　その2軍に負け

VSアメリカ（AWAY）
２●３　海外組みのいない2軍に惨敗

VSボスニア・ヘルチェゴビナ　「ドイツ大会予選敗退国」
２△２

VSブルガリア（HOME）　「ドイツ大会予選敗退国」
１●２
VSスコットランド（HOME）　「ドイツ大会予選敗退国」
０△０
中一日の相手に引き分け　またしてもキリンカップ最下位

VSマルタ（W杯前最終戦）　「FIFAランク120位以下、国の総人口40万人の小さな島国」
１○０　本番前最終戦なのにこんな国に大苦戦

そして本戦の結果は言うに及ばず
（終わり）

社長「仕事をどんどん取って来い、コストも下げろ」
社員「そのためにはどのような方向性で臨めばいいのでしょう」
社長「それは君たちの自主性に任せる。自分たちで考えてやらないとダメだ。それと専務は私の兄に勤めてもらう」

四年後会社倒産。若い社員も全く育っておらず。

社長「ここの社員はプロフェッショナリズムが欠如している」

何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％
（1試合平均得失点差＋3.33）
：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）
アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール 負：無し

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率20.8％、敗北率4.1％
：対アジア24戦18勝5分け1敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）
アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝3分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0
負け：◎イラン1

トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％
：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）
Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0
負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5

ジーコジャパン：対非アジア勝率22.2％、引分け率22.2％、敗北率55.5％
：対非アジア
コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））
（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0））
Ｗ杯3戦0勝2敗1分け　ＧＬ敗退（得失点差−5）

勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0
引分け：ブラジル60（優勝5）:クロアチア

負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フランス21（優勝1）:ブラジル、オーストラリア
対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ） 、未出場数字無し

トルシエはやっぱりインチキ詐欺師ｗｗｗ

http://germany2006.nikkansports.com/news/f-sc-tp3-20060629-0052.html

チーム作りに全然進歩がない…。
それとマスコミで盛り上げられるのと現実とのギャップに
違和感が凄くある…。
毎回毎回チーム作りはリセットされてるのに比べて
マスコミ報道では練習はしっかりやっててチーム作りは順調、
次の試合はいけそうな感じで報道される、
が実際、試合が始まってみると案の定もとの木阿弥で進展がなく弱くなった
チーム状態になっている…。

ジーコジャパンになってから、
マスコミ情報から戦前期待し実際の試合見て失望、の繰り返しだった…。

諦めたのはアジア杯後のＷ杯予選ホーム北朝鮮戦以降…。
アジア杯で試合数たくさんこなしてきてチームワークは崩れないだろう
という認識と戦前しっかり集って合宿行なって北朝鮮戦に臨むと、
今度は間違い無く強い日本代表をこのガチンコの試合で見せてくれるだろう
と思っていたら…０に戻ったかのようなバタバタした日本代表だった…。

もうこのチームは、どうせ期待しても裏切られるし、期待しない方が
いいなと思った。監督もなぜ選ばれたのか不可解な駄目監督だし…。
最後まで期待しなかったのに合った低調なままアジア杯、アジア予選と
ガチンコ試合を終えてしまった…。

別に誰がやってもベスト16には進めたとは思えないし、誰が出たとしても結果は変わらないと思う。彼らとは気持ちも技術も違うことを認識すべき、はっきり言ってお嬢さんサッカー、戦う集団では無かった。 負けて当然、間違ってかったら相手に失礼。

解任するタイミングなんてなかっただろう。
監督にした事自体が間違い。

日本は弱いから負けた。

>>479
その原因を探ることに価値がある

日本代表にバルセロナＦＣの選手はいるか？
レアルマドリードの選手はいるか？
ＡＣミランの選手はいるか？
インテルの選手はいるか？
チェルシーの選手はいるか？
マンチェスターユナイテッドの選手はいるか？
他の国と比べたら、日本なんて小学生レベルのナショナルチームだろうが。
何でもジーコのせいにするな！

>>481
そういう選手が出てくるまで無能な監督に高いギャラを払っていいという話にはならん。
代表のプレースタイルは小学生まで影響を与えるしな。

ジーコ采配は正しいよ。
もし、母国のブラジル代表監督だったら、世界一になってるだろ。

ジーコがどこの監督だったかも把握できてないのが沸いてるなｗ

466 ：　 　　　　　 　　　　 ：2006/06/28(水) 20:15:33 ID:UUoz7br4
>>463

>すっこんでろ，ウジ虫信者ｗ

これがステージの高いアンチか。

ジーコが無能な選手の集団を率いた理由は
『金』
それだけだろ。
いいかげんに気づけよ。
たぶん、ブラジル代表監督をやるより儲かるぜ。

>483
どう考えても無理。
ジーコの頭の中にはゼ・ロベルトとエメルソンの組み合わせ
はない。あの四人にロビーニョを使っていそう。

それはジーコをわかってないかと。
基本的に前例＆実績厨だからロビーニョが外れる。
まあ、ゼ・ロベルトよりジュニーニョ辺り使いそうだけど。

ジュニーニョはどっかの誰かとは違って、守備意識がそこそこ
あるから、それなりに機能するんじゃないか？

マジでスター選手ばかりのチームを采配するジーコが見たいよ。
プレミアでレギュラー取れない奴が威張ってる日本代表の監督
をするなんて、かわいそう…というか罰ゲームみたいなもん。

>490
そのスターぞろいのチームでも、グループリーグ敗退が有り得るのを
前回大会のフランスとアルゼンチン、前々大会のスペインが証明して
るのに。後ユーロのイタリア、ドイツね。

>>491
そう！確かに言うとおり。だからこそ、スター選手が集まったチーム
は手綱を握る監督の命運にかかってる。たくさんあるカードの中で
どれを選択するか？そんなジーコが見たいんだよ。
日本代表みたいな雑魚はそれ以前の問題だろ？

ジーコの責任。
オーストラリアは、日本も参加したコンフェデ
でチュニジアにも負けて３連敗した国。
そこから、ヒディングにしてＷ杯でこの結果。

>>493
ヒディングじゃなくて『ヒディンク』だ。
正しい名前を書けるようになってから議論しような。
おやすみ〜

>>492
たとえば、私がレアル・マドリードの監督なら、攻撃力に優れた
選手を数多く起用する。そうすればいくらでも点は取れるだろう。
私は居眠りしているよ。「好きにやりなさい。」と。
それで勝てるのだから、楽な話だ。

だそうだ

>>485 = >>463
ズバリ指摘されてそんなに悔しかったのか。さすがにアンチはステージが高いなw

>495
そのジーコ理論だと、ロナウド、カッサーノ、ロビーニョ、
ラウル、ジダン、バチスタを同時に並べるのかな？
強いか弱いかはともかく、カシジャスが忙しくなることは
間違いなさそうだ。

ジーコが来日し、弱小チーム住友金属に入団。
当時、すでにロートルであちこちに故障を抱えていながら、手を抜かずに走っていた
姿を知っているだけに、一方的に責める気になれない。
Ｊリーグ初のハットトリックなどを記録し、その後は鹿島のテクニカル・アドバイザー
として秋田、相馬、黒崎、本田、長谷部、大野、石井、吉田などを育てた功績もある。

日本代表監督就任以前に、Ｊリーグをよく知っているファンに
「日本のサッカーのレベルアップに大きな貢献のあった外国人コーチ/監督は？」
と聞けば、必ずオフトらの名前と並んでジーコの名前が出るだろう。
俺も鹿島ファンじゃないけど、それでもジーコの功績は認めているし、日本の
サッカーファンとして感謝している。
それだけに、ジーコの日本での最後の仕事が、ジーコがＪリーグ設立当時から関わって
きた人物であることすら知らないニワカファンの罵声だけを浴びせられ、逃げるように
日本を去ることになったのは非常に残念。

サッカー協会は、ジーコが代表監督としてあまり功績を挙げていない時点で監督交代
させるか、選手と監督の間に立って両者の意思疎通を図れる人物をコーチや主将として
代表チームに送り込むことで、彼の功績を大きく傷つけることのないように
配慮してやれなかったのだろうか。

――Ｗ杯での日本の戦いについて
監督「誰も批判するつもりはないが、メディアが誇張して報道していたのでは。
日本に実力がある、オーストラリア、クロアチアにはあまりない、と言われていたが、
正しい方向に進んでいれば結果は変わっていたのかも。日本は経済大国と言われているが、
経済大国がサッカーも強いと思ってはいけない。どの国も実力が伯仲していて、
ここには勝てるというのはない。
「４年前はホームだったが、今回も同じような結果を出せるとは限らなかった」
「４年前はホームだったが、今回も同じような結果を出せるとは限らなかった」
「４年前はホームだったが、今回も同じような結果を出せるとは限らなかった」
「４年前はホームだったが、今回も同じような結果を出せるとは限らなかった」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060630&a=20060630-00000007-spn-spo

馬鹿は勘違いトルシエ信者ｗｗｗｗｗｗｗ

何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％
（1試合平均得失点差＋3.33）
：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）
アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール 負：無し

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率20.8％、敗北率4.1％
：対アジア24戦18勝5分け1敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）
アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝3分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0
負け：◎イラン1

トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％
：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）
Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0
負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5

ジーコジャパン：対非アジア勝率22.2％、引分け率22.2％、敗北率55.5％
：対非アジア
コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））
（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0））
Ｗ杯3戦0勝2敗1分け　ＧＬ敗退（得失点差−5）

勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0
引分け：ブラジル60（優勝5）:クロアチア

負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フランス21（優勝1）:ブラジル、オーストラリア
対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ） 、未出場数字無し

ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
ジーコ信者の頼みの綱・南米選手権入れても負けてるし、トルシエジャパンはホ
ームだとか言いつつジーコジャパンのホームの試合も駄目なのばかりだし、ジー
コ信者はアジア杯を大袈裟に二軍とか言いながらどの大会が一軍なのか聞いても
どの大会も落ちてるからか答えないし…（結局のところ、一軍でも弱いってことだし…）。
練習試合しか誇るとこない感じだし…。

W杯本大会では、言い訳抜きで前回進出したステージ以上いけるのか不安…。

オマーン等にグダグダな試合してる時点で解任すべきだったな
シンガポール相手に２戦連続１点差ゲームなんて酷すぎ

2003/06/26 「中田”監督”の可能性と限界」
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/column/gaiti_13.html

2004/02/22 「オマーンは如何にして日本を押さえたのか？」
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/report/report_10.html

2004/08/08 「ジーコ解任へのアプローチ」
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/column/seri_23.html

2006/06/29 「断絶の4年間」
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/column/gaiti_22.html

こうなることはずっと以前から分かっていたんだから

>498
ACLも勝ち抜けないようなリーグでの功績が一体何の役に
立つんだ？それにそれらの功績が監督を選定する基準なら、
それこそ野球と変わらないのでは？

ジーコさんは代表監督として酷かった。
ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまって悔しかったあ。

何も今大会、この世代でもってくるこたあないだろうに。
もっと人材もいない、予選も厳しい時代にやっててくれれば駄目なのもはっきり
して切れただろうに、世代的にも最高で予選もかつてない程緩い、誰が監督やっ
ても勝ってしまう時代にやったがために決断が鈍ったのが敗因。
オマーン、シンガポール、インド（目立ってないがインド戦も得点少ない）とき
て、北朝鮮戦で切れただろうに。

ジーコはこの世代だからこそ受けたんだよ
なにせ２００２代表メンバーの中心選手をごっそりとそのまま引き継げそうだから
これなら自分の考えでもいけると思ったんだろうね
でも結果的には無策な放任サッカーで過去の遺産を食い潰して
最後には選手の能力不足と責任を選手に押し付け、言い訳して終了
本当に無駄でもったいない４年間だった

>>505
俺もそう思うな。ベンゲルだって２００６年こそ
日本が本格的に強くなると言ってたしね。

>505
それは違うな。
日本は弱い。
認めないといけない
黄金世代をみろ、Jリーグの力をみろ。アジアですら予選敗退だ！Wユース２位の黄金世代を粉ごなに潰した１位のスペイン代表
今のスペイン代表に何人のこってる？
世界とのレベル差はとっくについてる。日本が若いときに活躍できることはわかるが、A代表に呼ばれる頃には世界との差はグイグイとはなされていっていたのだ。
若い頃が彼等の一番だった。彼等は成長しきれなかった
Jと世界の差は、アジア最低クラスと世界最高クラスの差があるという事実
ジーコはよくやったと思う
海外の中堅で試合にでれない選手数人＋アジア屈指に弱いリーグのレギュラーvs世界のレギュラーの本気勝負で
初めてアウェーのWカップでしかもクロアチアから勝点１をもたらしたのだから。
日本人は勘違いしすぎだと思う。
まだまだ弱いのに

アジア屈指に弱いリーグって…それも卑屈すぎだろ
ACL一次リーグ敗退なのは、結局韓国、中国に勝ててないせいだし

何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％
（1試合平均得失点差＋3.33）
：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）
アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール 負：無し

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率20.8％、敗北率4.1％
：対アジア24戦18勝5分け1敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）
アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝3分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0
負け：◎イラン1

トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％
：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）
Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0
負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5

ジーコジャパン：対非アジア勝率22.2％、引分け率22.2％、敗北率55.5％
：対非アジア
コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））
（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0））
Ｗ杯3戦0勝2敗1分け　ＧＬ敗退（得失点差−5）

勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0
引分け：ブラジル60（優勝5）:クロアチア

負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フランス21（優勝1）:ブラジル、オーストラリア
対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ） 、未出場数字無し

>506
ベンゲルは日本人のガチンコを見ていない
ガチでやったら、弱いと思ってるはずだ。
トルシエ体制時のサンドニでの
フランスvs日本の5-0のようなことになると
現にドイツwcの解説ではマトモに動けてるのは、キツイプレスを経験したことのある中村、中田だけだといっていた。彼等はいつも正しい選択ができると。小笠原はキツイプレスにプレー出来ていないと。
海外中堅でレギュラーをとれない彼等でも、その経験値は、Jリーグの比ではないということ。
小野を馬鹿にするひとが多いが、それでも小野の実力は日本人の中で優れていた。
やはり海外組は国内組とはレベルが違う
だが、世界のレベルからはその海外組は大きく落ちる
その力でどうやって勝ち抜けばいいってんだ

なにこのバカ

>>499

> 馬鹿は勘違いトルシエ信者ｗｗｗｗｗｗｗ

さすがジーコ信者は読解力がないね〜。

> 正しい方向に進んでいれば結果は変わっていたのかも。
> 正しい方向に進んでいれば結果は変わっていたのかも。
> 正しい方向に進んでいれば結果は変わっていたのかも。

進む方向を決めたのはジーコであってトルシエじゃないよねー


> 「４年前はホームだったが、今回も同じような結果を出せるとは限らなかった」

ジーコさんは「日本は強い。ベスト4は行ける」と豪語して就任したんだが？
予選突破が決まった時の会見では「今すぐW杯が始まっても大丈夫」って言っていたし
W杯直前も「優勝を狙う」と言ったよね

いちばん勘違いしていたのはジーコ様では？

ジーコ
戦術20
采配30
体力60
統率力50
魅力60

>509
どこが？
対アジアの勝率まさか、9戦と２４戦をくらべてんの？ww
対非アジアは、コンフェデ、Wカップともトルシエにはホームの利があったんですけど？
ホームでロシア、チュニジアに勝ったことより、アウェーでクロアチアや、ブラジルと引き分けたことに価値がある。
しかもこのチームは他にも親善試合とはいえ強豪とアウェーで勝ったり引き分けたりしていた。
トルシエの時はどうでした？

>>507
読解力ないﾔﾂがいるな。
まぁいつものことだが。

ジーコのブラジル戦（ドイツの２試合）と
トルシエのフランス戦（モロッコとサンドニ）
は同じような印象かな
どうでもいいカップ戦では好ゲーム
相手が真剣になったら虐殺された

正直、解任するタイミングはなかった。これが現実。
そもそも就任させるべきではなかった。ってのが正しい。
よって独断で就任させた川淵を叩くべき。

ホームかアウェーの違いより親善試合かガチ試合かの違いの方が上だし、親善試
合は別に全敗してもらっていいんですけど、実力を反映してないわけですし。

例えば、親善試合でイングランドに引き分けるよりガチでシンガポールに僅差勝
負やってる方が重いし、後者の方が実力を反映してるわけなんだよ（つまりニワ
カサッカーファンなら前者のイングランドがガチでのシンガポール程度の実力で
試合に臨んでくれてたと考えればわかりやすい。）。
こんな話、加茂の時に卒業してる話だし、ジーコじゃ駄目なのもファルカン時に
わかってる話だし、何回同じ失敗を繰り返せばいいんでしょうか。

>>507
＞ジーコはよくやったと思う

だから何をやったんだよ？
実際は何もやってないだろ
そのくせ最後には選手に責任押し付ける

代表選手に責任押し付けてでもジーコを擁護する　　最低だな

ジーコもジーコ信者も思考回路が同じだな

バルサやミランに選手を輩出できるようなレベルになってから、
偉そうな批判をしてくれよ。今の日本のレベルなら誰が監督やっても同じ。
知ってる？
日本人って、欧州の中堅チームでもレギュラー取れないんだよ。

日本代表って、元々、タレントで勝負するチームでなく、「監督」とそれに基づ
く「勤勉なチームワーク」が売りでそれで台頭してきたチームなのに選手任せで
何もしない監督が来たから、タレント力が上がったところで土台でありかつスト
ロングポイントである部分が無くなっているんだから、そりゃ弱くもなる。

今大会は監督が監督なら、選手的には、史上最高になる千載一遇のチャンスだっ
たのにストロングポイントを放棄したがためにプラスマイナスで結局選手レベル
は今より低かった大昔と大差なくなってしまった。
それが非常に残念。

>505
過去の遺産とか、2002年メンバーを引き継げるからとかいうものはなく、ジーコは日本に貢献したいというニュアンスだったということ。
そんな強いからとかではなく。
むしろ日刊スポーツでの解説で怒っていたが、トルシエの采配やり方が間違ってるって事が中心だったはずだ
サッカーは自分で考えてやるスポーツ。自主性を植え付けたいということだった。
当初ブラジル代表にも入れる選手もいるといったりしていたが、それはごく一部の選手にだ。DF陣も最初2002年メンバーじゃなかった
最終的にトルシエ体制にはいなかった選手も多い
2002年のメンバーにというより、このメンバーの資質を統一し、レベルアップして成長した同じメンバーでwｶｯﾌﾟに挑むということだったろう。同じメンバーで長くやるといっていたから
中田中村稲本高原小野柳沢にしても将来性がたっぷりだったわけだが、、

ジーコの無能、無策、怠慢っぷりは早い段階で分かっていた事だ

2003/06/26 「中田”監督”の可能性と限界」
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/column/gaiti_13.html

2004/02/22 「オマーンは如何にして日本を押さえたのか？」
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/report/report_10.html

2004/08/08 「ジーコ解任へのアプローチ」
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/column/seri_23.html

2006/06/29 「断絶の4年間」
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/column/gaiti_22.html

■ジーコの静かな主張
--------------------------------------------------------------------------------
オマーンの分析はこれぐらいにして、今度は視線を内に向けてみよう。
ジーコである。

ジーコは約束事を嫌う。
確かにそうだ。
彼の言うように「選手の創造性の絶対性を信頼しなければならない」のならば、監督が白いペレとまで言われた世界的に有名な元プレーヤーであっても、口を挟んではいけないことになる。

サッカー講釈の武藤氏が「ジーコは怠慢だ」と言ったが、彼からすれば監督とは怠慢でなくてはいけないことになる。
実際、この試合が終わった後でもリオのカーニバルを楽しむために直ぐに日本を離れているようにだ。

つまり、ジーコは無言の主張を続けているのである。
「サッカーチームに監督を置くのは間違っている。監督のやることなど1つもない。唯一できることは選手の創造性を邪魔しないために、口を出さないことだけだ。」
では何故彼は日本の監督を続けるのか？それは金銭的な理由を除けば
「他の監督にやらせると余計な口出しをして選手を困らせるからだ。私が監督であれば少なくともそれは防げる」
こう考えているに違いないのだ。

これは有名なエピソードだが、ジーコが鹿島に選手として在籍しているとき、当時の監督にこう言い放ったそうだ。
「お前はいいよな。だって何もしなくていいんだもの」

もう間違いないだろう。
ジーコは心の底から「本来監督がやる仕事は何もない」と勘違いをしている。
そう考えているとすれば、この失言の理由も十二分に説明がつく。

迷うことは何もない。
彼を1分、1秒でも早く解任すること。
これが日本にとって最も優れた戦略であることに疑いの余地はない。
「オマーンは如何にして日本を押さえたのか？」より


こんなの支持してた奴はアホ

ジーコが住友金属に来てくれて、現役生活の最後を日本で過ごしてくれたときには
サッカーファンは喜んだ。
年齢的な衰えや故障があったかが、手を抜かず真摯に世界的プロの
レベルのプレイを見せてくれたし、ＭＦでありながら、Ｊでのゴール記録は
代表ＦＷたちの記録を凌駕している。
二部の弱小・住金と一部中堅の本田からできた鹿島を選手、そして
テクニカルディレクターとして常勝チームに押し上げた功績は、
ほかの来日外国人に決して劣るものじゃない。
にも関わらず、なんで汚名を残して去ることになったのか？

>>522
当時の思考としては素人レベル
テレビの前で監督批判して
「あーすればいいのに　こーすればいいのに」と呟くオヤジと同じ
「もっと自由にやらせりゃ上手くいくだろ」と考えていた素人

それを実際にやっちゃったのがジーコ

だから例えば今の状態
これから４年で１からチ−ム作りしなければいけない
現在の状態では絶対に受けない

なぜなら素人でもこの作業は荷が重過ぎることが分かるから

自主性自主性というけど
ブラジル代表も98年にフランスに惨敗してからは
かなり厳しく管理してるじゃないかな。
ランニングでも周回毎に指から血を採って乳酸値を調べて
大丈夫と言っても乳酸値の高い選手は休ませ
疲れたと言っても余力のある選手は尻を叩いて走らせるような
トレーニングをさせてるじゃないかな。
今もロナウドに手とり足とりダイエットトレーニングさせてるじゃないかな。
ジーコは最近のブラジルの事情を知らないじゃないかな。

ジーコジャパンがW杯で惨敗したから「ブラジル人監督は日本に向いていない」
と言うヤツがいるが、ジーコの指導法はブラジル流では断じてない。

「日本人は野球になると、非常に細かいサインプレーや約束ごとを決めるのに、
サッカーでは少しもやろうとしない。日本代表にしても、この選手がボールを持った時には
他の選手はこう動く、あの選手が動いたら――といったオートマチックな動きがまるでない。
ブラジルだって、はたから見たら馬鹿げてるほど単調なフォーメーション練習を繰り返して、
動きのパターンを覚えていくっていうのに……」　ドゥンガ

>518
ホームアウェーはとても大きいとおもうが、ガチなら、クロアチアとは引き分けた。
ロシアやチュニジアよりはクロアチアのが上だろ？ トルコよりも。
>507
おれは考えるサッカーを持ち込んだとおもう。 トルシエのようなガチガチしたサッカーではなく、多くの選手が自信をもってやれていた。
たしかに負けたが、親善試合でも引き分けたり出来たのは、中村や久保、小野、高原、柳沢の個性や連動から生まれたものだったとおもう。
守備面もそう、トルシエのフラット3は理に叶っていても、ﾖｰﾛｯﾊﾟの選手の個の力や創造力に崩されていた。
最後は選手の判断で使わなかった。トルシエは使えと指示していたが。
そんな選手で考える守備が成長したと思う
チームや個のレベルをあげるということは、そのやり方自体精神的な面で形には現れないが、ジーコは残したと思う
それがこの後発展するかどうか

>>527
つまりジーコのせいでまともな
ブラジルサッカー関係者は迷惑してるってことか
日本にとってもブラジルにとっても疫病神だったな

私が選んだジーコに問題点があったと皆さんは言いたいんですね

一応、目は通しました。皆さん随分と詳しいんですね。ここで提案があります。

誰か日本代表の監督してくれませんか
凡愚な選手共を鍛え直してやって下さい。

詳しくは協会の方へ宜しく











ねっ！

オージー戦で同点に追いつかれた後も
攻めるか守るかの指示すらなし

さすがはジーコ
ゲームプランはもちろん、グループリーグの勝ち抜け勝ち点プランさせ
選手に丸投げで自分達で考えろって言うんですね

自主性マンセ〜！

>>528
２００２年のトルコの強さをわかってないとはどうしようもないな・・・
それにトルシエのサッカーのどこがガチガチだったんだか
攻撃は自由だっただろ
戸田とかもブログでそう言われるのはおかしいと言っているし

>>531
追いつかれたか、追いついたかは違えど、最終予選のイラン戦（アウェイ）
で同じような経験してるのに、自慰子は学習能力無いよね

茸のコメント
＞前半は守備をする時間が多かった。1-1になった時間帯がチームとして
＞アウェイなので、もう少し守るのか、点を取りにいくのか、自分達のサッカー
＞をするのか、あやふやになったので、その時間帯が悔しいです。
ttp://www.jsgoal.jp/news/00017000/00017503.html

>>528

トルシエジャパンのサッカーをガチガチと言ってるのでもニワカであることはわ
かる（その前に親善試合をチームの実力をはかってること自体でもわかるが）。

トルシエのサッカーは縛りすぎず緩すぎずの中間派。
ジーコが監督としてひどすぎただけ。

金子達仁とかなぁ、トルシエのサッカーは攻撃は選手まかせ(主に中田)で
決まったパターンがないという理由で批判してたよなぁ。
戦術ガチガチで何でそうなるのか当時から不思議だった。

>532
2006年のクロアチアの強さもわからないとは、、
攻撃はなんタッチまでという規制があり、サイドからのオーバーラップが機能しきれなかった。
それとサントス玉田のような選手はいなかったのもあるが、攻撃にアクセントをつける個性がなかった。
リスクをさける傾向があったためボランチからの稲本の思いきったドリブル突破が、あのまま本番でも現れなかったら、
日本は厳しかったとおもう。
ジーコは監督として縛られたプレーではなく、縛られない自由と細かい選手としての経験を伝えた。
確かに、選手個々が自由にやるサッカーは、まだ日本に馴染みのあるものではなかっただろう、稲本の得点も組織的な決まりがあった上での意外性だったからだ。
中村も同じ。中村の個性は組織があるなかで、より違いを生みだしてきた。
トルシエは中村を数少ない自由にやってもいい選手には捕えなかった。サイドの選手としてのパスを要求した
中田にそれはあたえて。
日本にジーコのサッカーがあっていたかどうかでいえば、あっていなかったかもしれない。でも選手には相当な成長を及ぼしたと考えられる

>534
親善試合で実力をはかっていないが？付けたしとして話したまでで。
親善試合でも勝てなければどうしようもないが
wｶｯﾌﾟ常連といえ98年三位や今大会予選の出来をみれば、wｶｯﾌﾟのアウェーでガチにクロアチア相手に引き分けた事は大きいとおもう

トルシエが戦術で縛りすぎるというなら、サッキやファンハール、
モウリーニョとは仕事はできんな。
向こうもやる気はないだろうが。

ワールドカップ予選敗退の国よりをワールドカップ３位だった国より強いと言うのは無理がありすぎ
今大会のクロアチアが２００２年の大会出てたら優勝か準優勝してたとでも言うんだろうか？

ジーコじゃなくても結果はｵﾅｼﾞだったと思うよ。

シャムスカもアウトゥオリもあんなトンデモ采配は間違ってもしないよ・・・。
勿論だがセレーゾも。

>>536
２分け１敗でＧＬ敗退した国を執拗に持ち上げるなよw

オージーに無残な逆転負け、ブラジルは屈辱の惨敗で
よりどころがクロアチア引き分けしかないって事情だろうけど
ちょっと見苦しいぞ
２００２年のトルコ以上とかありえねーw

>>537

勝てなければどうしようもない、じゃなくて親善試合は全敗でいいって言ってんだよ。

その分、ガチ試合で稼げ。
親善試合を捨て切れてないようだから言うけどトルシエジャパンもジーコジャパ
ンも親善試合全敗と換算して見てみなよ。
ジーコジャパンが非常に落ちていると気付くから。

>539
2002年も、イタリアに１勝してるけどね。
なによりサッカーにおいては伝統や、強さがある
ユーロにおいてもベスト8をとってるし
今予選クロアチアは、強かった。特にその守備力がだけど。
本大会ではやぶれたけど、イタリアがてこずったオーストラリアと２-２で引き分けている。
当時のトルコよりも強いとはいわないが、総合的な評価では当時もいまも、クロアチアのが上だし。
それはﾖｰﾛｯﾊﾟでも変わらないよ？
あとホームとアウェーの差はでかいよ。
今回のワールドカップが示すように、日本で起きたような波乱はﾖｰﾛｯﾊﾟのチームには起きずらいんだよ
逆にアジアは不利だし、
まだブラジルですら、それを乗り越えられていないんだから

>543
さっきもいったことだからだけど。
どこが？といいたい。それだけ

このジーコジャパンでの経験が、いったいどんなプラス要素を選手にもたらす
のであろうか？海外でも、国内でも、この板でも、総叩きの惨状である。ただ
ただ、選手がこの負の逆境に挫けず、発奮し、撥ね返す事を祈るばかりである。

知らなかった
いつからトルコはアジアになったんだろ・・・

>547
それはトルコの話とは関係ないよ。
さっきからホームアウェーの話がでてるから。
それじゃ、用事にでかけます

ジーコじゃぱんの場合
ホームだと糞試合。アウェーだとホームよりはひどくないってイメージがある。

今回、ＷＣに出たどの選手も自分のプライド傷付けられるような終わり方でさ、
それもやっぱり監督としてあまりに無能だったジーコのせいだよな。

中田もさ、あの泣きの姿は正直うそ臭かったし、暴走にも似た振る舞いもふざけ
るなって思ってたけど、冷静に考えてみるとジーコがあまりにも何もしないから
中田もこれじゃだめだ、自分がやるしかないって追い込まれて、それが悪い方向
にしか行かなかったのかなと。
中田も所詮選手の一人に過ぎないし、一人で抱えきれるものでもなかったと思う
しさ。

で、ジーコもさもう就任してからほとんどの人が、この人は駄目だって理屈じゃ
なく感じてたところもあったと思うんだよ。
でもアジアカップの戦いとか、ところどころでドラマティックな戦いで、もしか
してＷＣで夢見れるのかって一縷の望みを持ったけど、やっぱりというか、案の
定、当たり前のようなチームといえないチームで本番で闘って見事にジーコは駄
目だったんだって証明されたにすぎない。

だってさ、ジーコの監督としての仕事ってさ、仮にジーコって名前じゃなく、例
えば本名のあまり知られてないコインブラとかの名前とか，もしくは名前伏せてさ
日本の監督の力はどうですかって聞いたら、ほとんどの人が３流以下だって言うん
じゃないかなって。

要はジーコって名前だけ１流だったってことだね。

何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％
（1試合平均得失点差＋3.33）
：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）
アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール 負：無し

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率20.8％、敗北率4.1％
：対アジア24戦18勝5分け1敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）
アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝3分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0
負け：◎イラン1

トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％
：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）
Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0
負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5

ジーコジャパン：対非アジア勝率22.2％、引分け率22.2％、敗北率55.5％
：対非アジア
コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））
（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0））
Ｗ杯3戦0勝2敗1分け　ＧＬ敗退（得失点差−5）

勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0
引分け：ブラジル60（優勝5）:クロアチア

負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フランス21（優勝1）:ブラジル、オーストラリア
対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ） 、未出場数字無し

>544
ブラジルはスウェーデン大会で優勝済み。

ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
ジーコ信者の頼みの綱・南米選手権入れても負けてるし、トルシエジャパンはホ
ームだとか言いつつジーコジャパンのホームの試合も駄目なのばかりだし、ジー
コ信者はアジア杯を大袈裟に二軍とか言いながらどの大会が一軍なのか聞いても
どの大会も落ちてるからか答えないし…（結局のところ、一軍でも弱いってことだし…）。
練習試合しか誇るとこない感じだし…。

W杯本大会では、言い訳抜きで前回進出したステージ以上いけるのか不安…。

>>548

用事に出掛けてくるとかいらない。
大体でかけてても携帯でできるだろ。

>>544
2002の実績持ち出して「クロアチア強い！トルコより強い！」って真性のアホですか？
しかもどさくさに紛れてオージーまで持ち上げてるし見苦しすぎ

それと、今回のＷＣでジーコの一番の被害者は選手自身だと思う。
どの選手にとってもこのＷＣが自分にとって何だったのか、今後どうすれば
良いかさえも分からないような使われたかたされたと思う。

茂庭ー追加で召集され初戦交代でＷＣデビューもすぐに交代。
福西ーずっとスタメンだったのにＷＣ本番で稲本に代えられる。
稲本ーサブで使われてきて本番で福西に代わり試合に出て、調子もよく動けていた
　　　、ということは選手の調子さえ把握できてなかったジーコのせいでずっとサ
　　　ブに甘んじていた事になる
遠藤ーボランチとして選ばれたのに、自分を差し置いて今までボランチとして使わ
　　　れてなかった中田浩二が試合に出て、自分はＷＣ無出場。
中田ーほとんど何もしない監督の代わりに一人気を吐くも、所詮選手一人に過ぎず
　　　自分ひとりでは抱えきれないものを抱えすぎ、チームの和を乱した戦犯にさ
　　　れる。
小野ーよく分からない采配で戦犯にされ、なおかつその後出番なし。
中村ー体調管理さえまともに考えてない監督のせいで、ぼろぼろの状態のまま使わ
　　　れて良い所なし。
柳沢ー今までどの選手よりも監督の信頼を得ていたのに（自分のせいでもあるが）
　　　本番で見切りをつけられる。
高原ー（アクシデントだけど）、途中交替で入って怪我ですぐ交代、そのままＷＣ
　　　が終わる
巻ーせっかくのスタメンも、まだ動けているのに途中交代、しかも代わりに入った
　　高原がすぐに怪我
大黒ーいくらスーパーサブとして期待されてても投入される時間帯があまりも短く
　　　何もできず。
小笠原ー調子はよく、ブラジル戦でも良いパス出してたのに途中交代。

多分ジーコの下で戦った選手はものすごい恨みを持ってるんじゃないか？
これだけ見てもやっぱり選手がかわいそうになってくる。
　

選手もサポも協会関係者でさえも多分「ジーコだしな」が口癖になってたはずｗ

>>544

ホームアウエーは大きいってことでオマーンやら北朝鮮やらにガチで僅差の勝負
してる段階でジーコを解任すべきだったね。

オマーンやら北朝鮮やらにガチで僅差の勝負＝全然駄目、ってことですから。

>>558
あの時のオマーンは結構強かったと思うけどね
あの頃の韓国がｵﾏｰﾝと同組だったら韓国1次予選敗退になってたと思う

――Ｗ杯での日本の戦いについて
監督「誰も批判するつもりはないが、メディアが誇張して報道していたのでは。
日本に実力がある、オーストラリア、クロアチアにはあまりない、と言われていたが、
正しい方向に進んでいれば結果は変わっていたのかも。日本は経済大国と言われているが、
経済大国がサッカーも強いと思ってはいけない。どの国も実力が伯仲していて、
ここには勝てるというのはない。
「４年前はホームだったが、今回も同じような結果を出せるとは限らなかった」
「４年前はホームだったが、今回も同じような結果を出せるとは限らなかった」
「４年前はホームだったが、今回も同じような結果を出せるとは限らなかった」
「４年前はホームだったが、今回も同じような結果を出せるとは限らなかった」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060630&a=20060630-00000007-spn-spo

FIFA会長自国開催はウンコ

http://germany2006.nikkansports.com/news/f-sc-tp3-20060629-0052.html

トルシエの成績は作られた成績自国開催とＧＬ緩和措置を利用して
ＧＬ突破しただけ、Ｗ杯予選免除でアジアＷ杯予選も戦ってない
Ｗ杯に限らず全て温い環境だったトルシエ日本人を勘違いさせたインチキ詐欺師。

>555
2002年のトルコとどっちが強いとはいいずらいが…といってる
基本的にいつもトルコより評価が高いってこと。
その経験のある強豪に引き分けたのは大きいということ

>>561
どちらかが強いとはいいずらいがクロアチアの方が評価が高いって
単なる言い訳じゃん。
強いを評価が高いと言い換えただけ。
何が違うんだか言ってみろってのｗ

金儲け以外にビジョンなんか何もなくて
Ｊの百年構想とかサムライブルーとか聞こえの良い口先ばっかり。
ジーコは確かに指導者としては無能で情けなかったけど
協会こそ最大の戦犯だろ　オシム騒動でも同じで何の反省もない
ジーコを解任しても結果として大差なかったのじゃないかな？
現会長の現役時代はベトナムやタイあたりにも四苦八苦してたはず
原点に戻って　ワールドカップなんか目指すな　ボケ！と言いたいね。

大差無かったかもしれないな。
でもそれは誰にもわからない。
今あるのはジーコは糞監督で駄目だったという事実だけだな。

Ｚ・ボバン・グループF解剖
「私は開幕前、日本が今大会のダークホースになるのではないかと密かに思ってい
たが裏切られてしまった。
いや、大いに失望させられたというべきか。

日本の崩壊はベンチから始まったと考えている。
失礼を承知で言えば、聡明さが、監督となったジーコには明らかに欠けていた。
なぜ、あの時、ジーコは的確な指示を出せなかったのか、私には驚き以外の何物でもなかった。
彼は偉大な選手ではあったが監督の器ではない。
もし、これからも監督業を続けるのであれば、戦術やマネージメントについても
っと深く学ぶべきだろう。
日本のサッカーの攻撃力の乏しさにも唖然とさせられた。
確かにFWの決定力不足も問題だが、それ以前にFWを活かすための術を、チームと
してまるで知らなかった。
2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。」
（WSD編集GL総集編から）


…ここまで本音を言ってくれる人は外国人でなかなかいないよ。
たいがいはとりあえず何かしら誉めて（決まり文句の日々進歩しているとか）終
わりか、言っても奥歯にものが挟まった言い方になる。

ジーコ監督で弱くなったことからきちんと総括しなければならない。

――Ｗ杯での日本の戦いについて
監督「誰も批判するつもりはないが、メディアが誇張して報道していたのでは。
日本に実力がある、オーストラリア、クロアチアにはあまりない、と言われていたが、
正しい方向に進んでいれば結果は変わっていたのかも。日本は経済大国と言われているが、
経済大国がサッカーも強いと思ってはいけない。どの国も実力が伯仲していて、
ここには勝てるというのはない。
「４年前はホームだったが、今回も同じような結果を出せるとは限らなかった」
「４年前はホームだったが、今回も同じような結果を出せるとは限らなかった」
「４年前はホームだったが、今回も同じような結果を出せるとは限らなかった」
「４年前はホームだったが、今回も同じような結果を出せるとは限らなかった」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060630&a=20060630-00000007-spn-spo

FIFA会長自国開催はウンコ

http://germany2006.nikkansports.com/news/f-sc-tp3-20060629-0052.html

トルシエの成績は作られた成績自国開催とＧＬ緩和措置を利用して
ＧＬ突破しただけ、Ｗ杯予選免除でアジアＷ杯予選も戦ってない
Ｗ杯に限らず全て温い環境だったトルシエ日本人を勘違いさせたインチキ詐欺師。

>>565
いや、攻撃面においてはホント最低だったから。
守備がどうのって言われてたけど、最低の守備といえたのはブラジル戦のみ。
FWの決定力以前に、ラストパスの供給と飛び出しが全くなかったのは日本くらい。

アンチトルシエさんは一体彼の何が気に食わないんだ？ｗ

>563
ジーコを解任しても結果は変わらんというが、連れてくる監督によっては
大きく変わるんじゃないか？トルシエなら余り変わらんと思うが、
ヒッツフェルト（二年間フリーだった）なら大きく変わっただろうな。
コストも半端じゃないし、引き受けるかどうかはしらんが。

とりあえずマーティン・ヘーゲルは今大会のクロアチアを雑魚と言っている

>>514

W杯本番でロシア、チュニジアに勝ったことの方が
プレW杯でブラジルと引き分けたことより価値がある

大会本番でGLを勝ち抜ける方が
消化試合同然でブラジルと引き分けるより価値がある


練習試合で善戦しても本番で虐殺されたらしょうがない

>>565
ボバンご免・・・恥かかせちまって

>>565
ボバンごめんねorz

普通に見れば分かることが、なぜか分からない人が
日本サッカー協会の会長だったんだ…

>>567
オマエみたいな低レベルな奴がいるから日本のサッカーは進歩ないんだよｗ

日本のサッカーは特殊で前線からの守備が要求される、それでようやく抑えてるのｗ

まあ、点をとれないから守備ぐらいしろっていうのもあるがｗ

全員で守って、少ない人数でアタック…これを完璧にやって初めてベスト16がやっとこさのレベルだからな。

>>574
ずるずる下がるトップ下も原因だがなｗ

守備にもどうせ役に立たないなら前に我慢していればいいのに、
ボールを触りに、マークを外しに勝手に下がってくる。

中村イラネｗ

そこなんだよなぁ
中村ってFW追い越してゴール決めてやる！って気持ち無いの？

>562
大きな違いがある2002年トルコ代表と戦っていたらどっちが《強い》かﾜｶﾗﾅｲという意味と。
積み重ねられてきた、強豪クロアチアの潜在的経験値の差という意味での《評価》の差という意味
例えばブラジルはどんなに弱くなっても、ホントの意味で弱くなることはないってこと。だから今でも、世界１を保ってるんだよ。
もう飽きたからおれは退きますわ

>>576
そいや初戦でミドルシュートが少ないって批判されて
中田や小笠原、サントスあたりは結構狙っていたけど
茸は全然撃ってなかったように思う。

>571
親善試合でも引き分けることすら難しかった相手だけどな。
最後にいっとくとやっぱり日本人は日本を過信しすぎ、メディアのせいなのかな？まだまだ弱いのに

やたらクロアチア戦を持ち上げている奴がいるが、
そいつ、フランス大会のクロアチア戦を見てないだろ。

>>579
ボバンかわいそう

というかボバン知らなさそうｗ

クロアチアは2分け1敗
結果から見ても日本・豪州・クロアチアはほぼ同程度の実力で、監督の差が結果を分けただけだろ
つか今大会のクロアチアが強豪って言うんなら、どんだけ死のグループなんだよw

>>579

親善試合で相手がガチ時のシンガポール程度の実力しか出してなけりゃそりゃ引
き分けられるだろ。

もう親善試合は無視しろって。

上昇でアジアを卒業したトルシエジャパンから、ジーコ監督でバーレーンと大差
ないぐらいまで急激に弱くなったんだっての。

クロアチアは強豪国だが、
今回のクロアチアはニコ・クラニチャルを中心に据えたことで脆くなってしまった。
つまり、中村中心の日本と同じ失敗。
オシムは半年前にそれを予言してた。

日本について
「もっとも中田と中村のために(ジーコは)苦しむだろう。彼らはクラニチャールと同様に
走らず（ボールを）待っている」

クロアチアのニコ・クラニチャルについて
「彼は非常にタレントのある選手だ。しかし対戦相手の監督達が彼を攻略するのではと私は心配している。
父がそれを解決できるかどうかだ。
ニコがボールまで辿りつくのは難しい。彼はもっと走らなくてはならないね。
例えばバルセロナのロナウジーニョには周囲の6人が彼のために真面目に働く。
ニコはそんな気楽な状況にないし、周囲にそんな選手達を持つことは難しいだろう。

ttp://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/02/post_50d7_1.html

日本・豪州・クロアチアはほぼ同程度の実力

結果的には大きな差はないという見方もできるけど、
内容ではクロアチア≧豪州＞＞日本だったと思う。
日本対豪州、日本対クロの直接対決もそうだし、
対ブラジル戦の内容で見ても日本がこの2つより力が劣っていたのは明らか。
まあ、選手個人の欧州での活躍度では全然劣ってるし、
その上監督までダメなんだから当然の話だが。

日本代表って、元々、タレントで勝負するチームでなく、監督とそれに基づく勤勉
なチームワークが売りでそれで台頭してきたチームなのに選手任せで何もしない
監督が来たら、タレント力が上がったところで土台でありかつストロングポイン
トである部分が無くなっているんだから、そりゃ弱くもなる。

今大会は監督が監督なら、選手的には、史上最高になる千載一遇のチャンスだっ
たのにストロングポイントを放棄したがためにプラスマイナスで結局選手レベル
は今より低かった大昔と大差なくなってしまった。
それが非常に残念。

（あまり意味のないシュート練習や紅白戦に時間を割いてるから得点力もなくな
るんだ。それじゃ何もやってないのと同じ。そんなの余った時間でやれっての。）

トルシエはユース代表率いても五輪代表率いても世界で準優勝とベスト8（
それも限りなくベスト4まで近づいた）。
ジーコ監督だったら無理だったし、GL敗退だったところ。

それだけでも指揮官として大きな能力の差を感じるね。

自国開催じゃなければ何やってもいいって話にはならないし、自国開催じゃなけ
ればどんなに弱くしても構わないって話にもならない。

ジーコ監督で、史上最強の世代の代表が崩壊させられ、急激に弱くなってしまった。
それがただただ残念でならない…。

岡田　　　　Ｗ杯出場　　　　　　　Ｗ杯3敗　　　　　　　　　　　　　　　韓国Ｗ杯6回目ＧＬ敗退
トルシエ　　Ｗ杯予選免除　　　　　Ｗ杯開催国でＧＬ緩和措置でベスト１６　韓国ベスト４
ジーコ　　　Ｗ杯出場自力1位通過　　Ｗ杯1分２敗　　　　　　　　　　　　　韓国ＧＬ敗退

トルシエのどこがすごいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いってみろかすｗ
オシムもＦＩＦＡ会長も開催国は別だといってるだろアホｗ

またジー信が狂ってるな。
どんなにトルシエ落としても
スライドしこジーコの評価が地に落ちるだけだな。

トルシエが凄いとは思わないが、

ジーコが酷い低レベル監督であったこは疑いの余地が無い。

ジーコは監督レベルに達してない。
トルシエは三流監督。

トルシエは普通にすごいでしょ。
歴代代表監督でブッチギリの実績なんだから。
同じ世代を指揮した某監督と比べれば、辣腕振りが際立ってしまう.
某監督の言い訳を聞いてしまえば、なおさらだ。
トルシエは別にホームだけですごいわけじゃない。
同じ世代を指揮した某監督は、ホームでも成績良くないしね。

>>592
それ以下のジーコとは比べるまでも無いが、
四流以下と比べても、しょうもないだろう。

トルシエもマルセイユで結果出して、次に繋げてりゃ、
将来的に一流監督と呼ばれる可能性もあったのにな。
とりあえず、ヤツは職場を見つけて雪辱しなきゃ、まだまだ３流。

マスコミのネガティブキャンペーンに影響される人って本当に多いんだね。
俺は普通に実績で判断するから、関係ないけど。
代表の監督をいわゆる一流の監督がやったからといって、彼と同程度の実
績を残せるかどうかは分からない。
そのとき、その場所の出会いが大切ってことだね。
結果から判断すべきで、ブランドは関係ないと思うね。

トルシエが凄いかどうかは分かりづらいんだよな
何ていうか、日本人の気質が世界と比べると異質だし
過去の日本代表監督があまりに酷くて比較にならない（岡田は同情すべき部分があるが）

>>594
それはそのとおりだな。
一流監督が上手く行くとは限らない。
チームによって、合う合わないもある。

しかし、上手くいくことが多いから、
一流と呼ばれるのも事実だわな。

>596
結局のところバクチみたいなもので、だからこそ確率を高めるための
調査が重要なんだろう。
一流監督と呼ばれる人でも得意不得意はある。
野球や企業、たとえば野村監督なんかを事例に挙げると、必ずしも結果
が良いとは限らない。
日本とトルシエは相性が良かったんだと思う。
一部最悪の人たちもいたけど。
過去の日本代表監督もジーコを除いて、それほど惨いとは思わないけどね。
選手のレベルの問題なんかがあるから。
横山時代は良く知らないから、コメントできない。
だた、トルシエは実績的には群を抜いている。
これは断言できる事実。
正直一流か二流かなんて、興味ないんだよね。
いいか悪いかは見てりゃすぐわかるから。

トルシエは日本には合ってたね。
極端な手法とキャラでどこでも成功できる人ではないから
世界で一流と呼ばれるようになるのは難しいと思うが。

トルシエは無用の敵を作りすぎる。
しかも、超粘着の。
これも断言できるｗ

歴代代表監督の中でならジーコも特別悪いのかは
なんとも言えない部分もあるけどね。
4年通しての結果ではそんなに悪いわけでもないから。
まあ、選手と運に恵まれてただけという見方もできるだろうが。

運というのは選手に失礼。
ジーコになって、この世代の底力を見せつけられた。
感心して観てた。

>580
スーケルが好きでみてたよ
>581
ボバンだって日本のことよく知らないだろ？言い方からして2002年のチームと最近の、ドイツの親善試合をみてって感じじゃない？
普通に
2002年の日本は勢いに乗れたからよかったが、乗れなければ、初戦敗退もありえたし、実力てきにはどう転んでてもわからなかった。
親善試合ではいい日本だし、他にガチでの強さを判断する方法がないんだから、しかたなくね？勘違いがあっても
日本の選手個々が、素晴らしいってんなら、そういう判断もしやすいだろうが、所属クラブでは…

アジア予選を突破してワールドカップに出場できただけ
ありがたく思う。
おまけに勝ち点をゲットできるとは…　
いい監督だったよね。
さぁ、今日は朝まで眠れないなｗ
ミランを出て行くシェバとイタリア代表のミラン所属選手による
複雑な心境の中で行われるガチ勝負！
ドイツvsアルゼンチンもいいが、ウクライナvsイタリアも熱いぜ。
今日はミランの７番のユニ着て、ワールドカップを見るよｗ
惜別の意味も込めて

長嶋という神の気ままな無能補強が招いた巨人の凋落

同じくジーコという無能の神に散々荒らし食い潰された
日本代表が同じような道を辿らないことを祈るのみ

世界には欧州チャンピオンズリーグとトヨタカップを制しながら、
ワールドカップには出場すら叶わなかった悲劇のプレーヤーもいるんだよ。
フィンランドのリトマネンとかね。
ワールドカップに出られただけありがたく思わなきゃ…

参加することに意義がある？
岡田ジャパンの時ですら、そんな情けないことを言うやつはいなかったなあ…

そろそろ、ドイツvsアルゼンチンだねｗ
板移動します。
じゃあね

>>605
ちゃんぴお図リーグ優勝してれば十分ジャン。
つーか、そっちのほうが嬉しくないか?

>>602
ボバンは１９９８、２００２と見てきて２００６にレベルダウンしてるとは思わなかったんだろｗ
選手のメンバーほとんど変わってないのに
で、見てみると明らかに原因はジーコにあったと

ジーコのやり方、「ブラジル流」ってよく言われるけど、
ブラジルの代表監督って皆こんな感じなのか？
そうとは思えんのだが。

ベスト８は天上界のサッカー

日本はギリギリ地上界にいたのに、ジーコによって完全に餓鬼界に
突き落とされた、それがますます天上界の試合を見てハッキリしてきたな

ちゃっかりもう逃げていないし笑

>>610
もちろんブラジル代表監督でジーコみたいな人はいない。
ジーコが目指してるサッカーが、ブラジル人にならやれそうだから
ブラジル流って言われてるんじゃねーの？ｗ

てゆうかアジア予選の戦い方見てたらWC本番でこんな感じになる事くらい
ある程度サッカー知ってる人間だったら予想できたよな
アジア予選から内容の乏しさも全然変わってないし
予選と違っていたのはミラクルが起こったか起こらなかったか位の違いだ
はっきり言ってジーコの武器は強運のみ
本番でもミラクルが起こる事を願ってたんだがさすがにそこまで続かなかった･･･

>>610
スコラーリもパヘイラも戦術家だよ。
特に守備面の約束事は徹底させる。
ブラジル人だからどうこうって話じゃない。

私がレアル・マドリードの監督なら、攻撃力に優れた選手を数多く起用する。そうすればいくらでも点は取れるだろう。
私は居眠りしているよ。「好きにやりなさい。」と。それで勝てるのだから、楽な話だ。

これがジーコの哲学なんだからどこ行っても駄目なのはわかりきっている。
今までの行動もこの言葉どおりだし。
ブラジルのまともな監督はこんなことは言わない。
結局ジーコは監督の仕事なんて知らなかったということ。

なぜ、トルシエのほうがジーコより日本にあっているように見えるか？
ヒルマン監督が日本に３年いて感じたこと（↓）が、日本人の国民性をよく示している。

＞【練習方法に見える日米の選手気質】
＞日本のプロ野球の練習は、カープにかぎらず長時間すぎるとは、アメリカからやってくる
＞選手や監督によくいわれることだ。彼らは、長時間だらだらとやるよりも、集中して短時間で
＞やったほうがいいと考えるのである。じっさい、アメリカの練習法はそうで、チーム全体で
＞朝から日が暮れるまで合同練習するというようなことはない。それでは足りないと思った場合は、
＞個人で練習すればよいと考えられているのである。なぜなら、選手はみな個人事業主の
＞プロフェッショナルなのだから。きっと、ブラウン監督もそう考えたのだろう。ところが、
＞就任４年目のファイターズのヒルマン監督は、まったく反対のことをした。
＞去年まではブラウン監督と同じように考えていたらしく、ファイターズの全体練習は昼すぎに
＞終わっていた。ところが、今年はそれが終わるのは午後３時すぎで、そのあとも主力の小笠原や
＞坪井、稲葉らまでが夕方まで特打ちをしたというのである。
＞それに対するヒルマン監督の答えはこうだ。「この国では多く練習し、投手は投げ込まなければ
＞ならないということを学んだ」
＞つまり、これまでは、アメリカ流に短時間で集中して練習し、それで足りない分は選手個人の
＞自主性にまかせるという方法をとってきたが、この国ではそんなことをしていたら野球にならない
＞と気づいたといっているのである。手取り足取り、ああしろこうしろといいながら、朝から
＞日が暮れるまで練習させないとどうにもならないということだ。
＞結果はどちらの監督に吉と出るか分からないが、どちらも日本人として考えさせられる話だ。
＞サッカーの日本代表に対するジーコ監督の方針は、「選手の自主性を尊重する」だが、その
＞是非論につながる話でもある。（http://number.goo.ne.jp/others/column/20060328.html）

教育学を勉強した際にも、こういう実験データの話を聞いた。
「日米の子供をいっしょにして、基本的なことを教え、教材を与えて『後は自由にやりなさい』
と言うと、米国の子供は自由に自分のやりたいように行うが、日本の子供は何をしていいのか
判らず、それをもてあましてしまう。誰かが先に始めた誰かの真似をし始めると、それを見て
一斉に同じことをやりはじめる」

『日本代表』は突然出来上がるものではなく、小さいからの反覆訓練され教育された
その社会システムの産物。
もし、ジーコ流を行うのであれば、少年サッカーの時代から自主性・創造性を重視するように
育てないとムリ。
そして、中学・高校・大学・クラブの指導者もそのやり方で育てていかないといけない。
小さい頃から監督・コーチのやり方に従わせる方法にスポイルされた、今の選手たちに
自主性・創造性を要求しても、選手たちは困るだろう。
できれば、中途半端な『日本式』に染まる前に留学してしまうことが望ましい。
野洲高校のような自主性を重んじる教育者・指導者に学ぶ機会は、日本にいては難しい。

ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまって……悔しかった。

>>617
弱くなってない
インチキトルシエを錯覚してるだけｗ
オシムやプラッターの発言で暴れてるのか？
トルシエの成績は作り物

４年前トルシエ批判していた川渕はジーコをいっさい非難しない。
マスコミもジーコに気を使ってジーコ非難しない。

こうなるからジーコに反対だったんだ。

>>618

オマーン戦、シンガポール戦、インド戦、バーレーン戦、北朝鮮戦、イラン戦、
ヨルダン戦等が全て。
完全に勝負あった。

ジーコ監督で完全に弱くなってる。得点か失点で平均3〜4点分ぐらいは弱くなってる。

ジーコをクビにして堀北真希を監督にしたほうがましだった

今の日本代表のレベルなら監督は松木安太郎氏で充分です。

>>618
トルシエ抜きにしても、オフトから全く進歩してねーけどな。
選手の質を考えりゃ、監督レベルは明らかに低下。
オフトだって、別にたいした監督じゃねーのに。

>>621
バロスｗｗ
少なくともジーコよりは世界に日本を印象づけることができたなｗ

>>618
弱くなってるだろう。

>>616
バレンタインはどういう練習法なんだろうか気になった。

>>620
まったくお前のいってることは意味が無い
Ｗ杯アジア予選トルシエは戦っていない
勝てる保障などない。
アジアで苦戦したからロシアに勝てないなど子供算数程度の考え
トルシエなど当時にジュビロにも負けただろｗ
例えばシンガポールに1点しかとれなくとも
ブラジルから1点とれるわけでｗ
そんな比較はなにもあてにならない
トルシエはフランスに５−０でまけたろ
その後２−１まできたっけ？サッカーとはそんなものｗ
お前の言ってる理論だとアジアの国1点しか取れないなら
他国では０という意味だろ。
んなことはないｗ

明らかに言えることは
トルシエは自国開催でＧＬは温い
Ｗ杯アジア予選は免除
岡田とジーコとは別物で実力ではないということ
これが日本だけにいえるか？
いいえｗ他国でも同じ
隣の韓国でも同じだろｗ
どれだけトルシエがいいと吼えた所でそれを証明できる材料は０ｗ
これが現実だよｗ

何対何で勝ったからどちらのときの方が強い・弱い、しか言えないのがジーコ信者。
サッカーの中身見てみろよ。
トルシエ時代はおろか、加茂・岡田時代よりも弱体化してるわ。

>>626

こういうガチとガチじゃない試合の分別がついてないニワカが日本代表を弱くし
たんだよね。

トルシエジャパンもジュビロとガチで戦ったことないし、ガチでフランスに5-0
ということもない。
親善試合はトルシエジャパンもジーコジャパンも全敗、ということで換算すると
真の実力が見えてくるよ。

ジー信のニワカっぷりはすごいな。
サッカーろくにみてない。

ジー信って、自分に都合のいいように、
斬新なデータの集計方法を沢山開発するよな〜。

なるほど、これがジーコの求めた創造力か！

アジアカップで比べないのはなんでだろな。

>>631
都合が悪いからやね。

結果で同等。内容でトルシエ>>ジーコになっちゃうからね。
ジー信の脳内では無かったことにされているんでしょう。

ジーコ代表を擁護する人間たちは、自由と創造性という「言葉」と、
ジーコや有名選手たちという「ブランド」だけが大好きだったんだよ。
協会やメディアにのせられてどんどん代表がただの商売道具になっていき、
結果として糞みたいなチームに仕上がった。悪夢の4年間だった。

From: [891] 　 <> Date: 2006/06/29(木) 20:59:02 ID:H/MRXtkx

サカダイ　編集長の記事や木村氏の記事も面白かったが、こたえたのはクライフのコメント

ｐ３１．要約
日本は他国のいろいろな良い要素がなく、ネガティブな要素を全て集めたようなもの。
WCに出るレベルではなかった。外国人の自分が言うまでもなく、日本のサッカー関係者が
今回の大失態をどう総括し、どう改善策を打ち出すか。
４年後出れるとしたら、もうちっとましなチームで出てほしい。

>>634
要するにm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!って事じゃねーか……Orz

>>635
サッカー先進国の人間は、代表や人気クラブにつきまといういろいろな問題点を
熟知してるだろうしね。どんなことが起こっているか大体は分かっているんじゃないか？

>>634
「美しく勝利せよ」のクライフに言われては頭を下げるしかない。

今大会の日本代表は、サッカーの美しさも強さも最低レベル....orz

>>631
アジアカップでなぜ比べる？ｗ
馬鹿か？
3年間糞みたいな成績でもＷ杯いけたトルシエ
3年間Ｗ杯アジア予選戦った勝たないとＷ杯いけないジーコ
明らかに環境違うだろｗｗｗｗ
トルシエがアジアカップ持ち出したところで
なんになる？ｗ
トルシエなんか4年間でガチはＷ杯だけだろｗ

ぼくは>>638さんが心配です。
精神的に追い詰められてるのでしょうか？
病院にはぼくが付き添ってあげてもいいです。

>>638
お前の中では、アジアカップのジーコジャパンも無意味なのか？
アンチジーコの俺ですら評価してるのに。

お前（t/FwbiKc）のカキコ。
「トルシエの成績は作り物 」
「トルシエなんか4年間でガチはＷ杯だけだろｗ」
ガチだったけど、作り物？
どっちなんだよwww

これだから基地外は困る。

>>638

環境違ければ何やってもいい、環境違ければどんなに弱くなってもいいって？

こういう奴がいるからジーコみたいな素人選ぶのはやめておけってことだな。

今なら言える

オレはジーコ解任デモに参加した

確かに環境が違うわな
イラン・バーレーン・北朝鮮と２枠を争うなんて、今までの予選と比べたらもの凄い楽
それでもガチのイラン戦に負けてるが

ジーコはあれだけ散々な成績なのに
なんで責められないのかね

４年間を無駄に過ごした選手たちがかわいそうでしかたがない

>>642
勝ち組みだな

>>643
まったくだな。

ドーハのときは、命がすり切れるようなドキドキ感があったよな。
あの時はアジア枠が２カ国で、日本は最終節で転落して３位。

トルシエ時代のＷ杯がヌルいとか言ってるジー信がいるが、
オフト時代に較べれば、ジーコのＷ予選なんてヌルヌルだぜ。

今回のブラジルの代表監督って選手経験全然ない人だね
ていうかベスト８に残った国の監督は殆ど選手時代ぱっとしなかった人ばっかり
やっぱ有名選手をありがたがって監督なんぞに置いちゃダメだね・・・

>>640
試合がガチだが作り物だろ？
お前は馬鹿？Ｗｗｗｗｗｗ
自国開催、Ｗ杯予選免除、Ｗ杯ＧＬ開催国のため緩和ｗ
作り物じゃねぇーかｗｗｗｗ

オシムの最後のコメント
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060630&a=20060630-00000007-spn-spo
ＦＩＦＡ会長のコメント
http://germany2006.nikkansports.com/news/f-sc-tp3-20060629-0052.html

トルシエの成績など開催国だからできた成績
実力でもなんでもないｗｗｗｗｗ

反論あるならＦＩＦＡ会長にでも抗議しろよカスｗ

フランスＷ杯　韓国ＧＬ敗退勝ち点1　日本ＧＬ敗退勝ち点0　　　初Ｗ杯
日韓Ｗ杯　　　韓国ベスト4　　　　　日本ベスト16　　　　　　　虚像の世界インチキ自国開催
ドイツＷ杯　　韓国ＧＬ敗退勝ち点4　日本ＧＬ敗退勝ち点1　　　現実の世界

この意味わかるよね？
開催国じゃなきゃウンコ日本だろｗｗｗ
文句あるの？？？？
トルシエなど韓国に大差つけられた成績
そういえばトルシエは韓国に1度も4年間勝ててないｗｗｗｗ

ジーコは勝ったけどねｗｗｗｗｗｗｗ

そういやトルシエはＷ杯前にジュビロにも負けましたねｗｗｗｗｗｗｗ
しねよｗ

自国開催で組み合わせが優遇されていようが、ロシア、チュニジアに勝ったことには変わりない。
ホームでインド以外に苦戦したジーコなんかと比べれば優劣は一目瞭然。

こいつジーコ信者じゃなくて
アンチトルシエなだけだろ？
何してもトルシエトルシエって
そんなに大好きなの？ｗ

>>648
「試合がガチだが作り物だろ？」ってのは
試合は真剣勝負だったが、
ＧＬのメンツに強豪国がいなかったと事を言いたいのか？

Ｗ杯で出場経験１で未勝利だった国が、
ベルギー、ロシア、チュニジア相手に自動的に勝てるとでも？
真剣勝負で、日本は勝ち抜いたんだろ？
誇るべきことだろうが。

それを貶すお前は、ジーコ様さえ良ければ、
日本代表なんてどうでもいいのか？

お前は、ジーコを追っかけてブラジルへ行けよ。
そして、二度と日本に戻ってくるな。

>>651
歪んだ愛だな。

トルシエのあげた功績は評価するが、
俺は今更トルシエなんて、どうでもいいよ。
ただの現在無職男だろ。

トルシエ信者以上にトルシエを愛しているのが、
アンチトルシエなんだなぁと、最近分かった。

http://germany2006.nikkansports.com/column/nishimura/nishimura20060628.html
　日本が初戦のオーストラリア戦で大敗した６月１２日の夜の出来事を、盧武鉉政権を誕生させたことで有名になったネットメディア
「オーマイニュース」がこう伝えていた。

　「試合の結果よりもさらに面白かったのは市民たちの反応だった。０−１でオーストラリアが先行されながらミスをする度に、
まるで韓国チームがミスを犯したように切ないため息が漏れた。そしてケーヒルの同点ゴールが後半３９分に決まると、韓国チームが
ゴールを入れたかのようにアパートから割れんばかりの歓喜の声が溢（あふ）れた。韓国チームではない他国の試合に市民がこのような
反応を見せるのは初めて見る。オーストラリアのゴールが入る度にアパートは大騒ぎになった。理由は何だろうか？　
ヒディンクは韓国の英雄？　または日本が韓国の宿敵だから？　日本と独島（竹島のこと）を巡りＥＥＺ（排他的経済水域）を
再設定する為の会議が行われているからなのか？　そんな理由はなかっただろうか・・・」。

　少なくとも、韓国でこんな報道があったことを知る日本人と、知らない日本人の間では、対韓国認識が大きく異なってくる。
近隣諸国が大切ならば、客観的な多くの情報が日本にもたらさせれなければならないのだが、現実はそうではない。隣人はいったい
どんな考えをしているのかという正確な情報がなければ、正しく隣人を見ることもできす、うまく付き合っていくこともできない。
　日本対オーストラリア戦の視聴率は日本では、関東地区で４９・０％だったが、韓国ではそれを上回る５２・９％にも及んでいた。

>>653
冷静に考えたらさ
トルシエ愛っていうより、トルシエとジーコしか知らないんじゃない？
だから比較対象がいつもトルシエ。それしか知らない。

ま、ここで何だかんだ言ってみてもジーコジャパンは完全にトルシエジャパンに負けてるから。

ここまで完全に差がつくこともなかなか無いよ。
大体は言い訳の余地は多少あるもんだが…ジーコジャパンは完全に落ちてる。
四年間ずっと。いい時もなかった。

トルシエ信者は醜いな・・・

>>657
鏡を見てみな。ジー儲というもっと醜いものが映るぜ。

ジーコ信者はジーコ批判してる奴は全員トルシエ信者だと思ってるのが痛いな
トルシエは監督として三流以下、人格は最低、そしてジーコは監督の器にすらない、監督として無能だ
そしてようやくオシムという一流監督が来てくれる
日本代表史上有能な監督というの初めてなんじゃないのか

ニワカオシム信者の過剰な期待が怖いな・・・

オシム信者にされてしまったｗ
しかしこれが一般の意見とゆうものなんだよ信者君

ファルカン復帰

トルシエのあとも
それなりの監督が来て
まともな比較が出来ると期待されていたが
結局ジーコになって、問題点は棚上げ
すべてトルシエか選手のせいにして終わり

ジーコのやったこともやれなかったことも
トルシエと大差ない事なのに
代表で出来る事なんて限られてるのだから
いかに、そのノウハウを持っているか
常に最善をつくそうとしてるかどうかが重要
（ジーコには見えなかった）

トルシエは３流。だがプロの監督。きちんと教育も受けているし、
何をすべきかは知っている。ただ才能がないだけ。戦術、采配の
面で稚拙さが目立った。

ジーコはプロ以前のアマチュア。攻撃面でのテクニカルコーチと
してはそれなりに実績をあげられるかもしれないが、代表監督を
する能力はない。また適正もかなり疑問。守備に関しては草サッカー
レベル。

トルシエはマネジはうまいが、フラット3に固執するなど、オタクの
側面が悪い方に出てしまった。結果的に守備的に修正せざるを得ず、
平凡なチームになった。

ジーコはそもそもチームとして体をなしておらず、プロというより
寄せ集めの同好会に近いチームである。采配などはほとんど
素人と大差なく、岡田監督よりも下である。他にもいろいろな疑問が
ある。例えば相手のチームの戦力分析はどうなされていたのか？
その場の思いつきに近いような戦術、采配が多く、不可解である。

結局、日本は岡田ジャパンの時、既にアジアではトップレベルに達していた
と言える。したがって、Ｗ杯予選突破は当たり前。アジアカップでも
十分に優勝できるレベルになっていた。問題なのは、フラット３にせよ
ポゼッションサッカーにせよ、強豪相手には通用しないような攻撃的な
布陣でもアジア相手には通じてしまうということだろう。その辺をきちっと
理解した上でやるのは構わないが、世界でももっとも底辺に位置する
アジアサッカーを過大評価し、結果としてＷ杯では結果が出ないという
ことをトルシエ、ジーコで２回連続で同じミスを犯したことは日本サッカーに
とって非常に痛い．トルシエジャパンは評価に値するが、ジーコジャパンは
反面教師以外学ぶところもないのが実状。
やはり、トルシエとうまく別れて、欧州からトルシエ以上に有能な人材を
連れてくるべきであった。

総括するとこんな感じかな。

ブラジルベスト4にも入らないじゃんw

トルシエは2流の監督だったけどジーコに比べたらはるかにマシ。
ジー子なら日韓大会もＧＬ敗退。

ブラジル人が監督すると
ブラジルみたいに良い選手がいくら揃ってても
ベスト４にも進めないほど弱くなるのが
よくわかった

http://vista.x0.to/img/vi5177856349.jpg

>>667
ポルトガルの監督


まあジーコは目標のベスト８に行けて良かったね

ジーコがセレソンの監督だったらガーナあたりに負けてベスト16で消えてたかもね。

日本は実際かなり強いと思うけど
オーストラリアとブラジル戦は真面目にやりゃ勝てたしクロアチア戦はＰＫ入れてれば勝てたし
まあお前ら素人じゃ分からんだろうけど ﾌﾟｯ

>>671
そう、日本は強い

意味不明な交代や偏った選手選考や選手を放任し戦術も無い監督さえいなければな

From: [92] <> Date: 2006/06/28(水) 20:36:43 ID:QVzj/idb

週刊誌で見たけど

ドイツの地元紙にオーストラリア戦後
「ジーコは指導者として二流である事を証明した。
ジーコは初めて監督になったことを後悔しただろう」
と書かれた。

ってあったw

>>670
クロアチアとオージーに負けてGL敗退してるんじゃないか？w

監督さえマトモになれば日本はかなり強いよ
質の高い選手も揃ってるし

ブラジルも負けたし
この４年間のブラジル路線は失敗だった
今後はドイツ・イタリア路線を目指すべき

くそジーコざまあみろ。なんの仕事もしないで
さんざん日本から搾取した金でくそブラにサカスクール作って
そこで育ててもWCベスト４にすら入れないくそブラ
15年居て日本語１つ憶えずに帰ったハゲジーコまじ氏ね

まあブラジルやアルゼンチンですらベスト8止まりで終わるというのに
ブラジルのレベルに遠く及ばない選手しかいない日本が
ブラジルみたいなサッカーをやろうとしたってうまく行くわけがないってことが
嫌と言うほどよくわかった大会でしたねえ

そんなの試してみる前からわかってたことなんですけどねw

>>678
ニワカ乙ｗ
欧州や南米どっちにしろ
選手に合わないといけない
向いてる向いてないなどわからないｗ

そういやブラジルを例に挙げて個人の能力が大事で戦術なんて関係ないと言っていた奴どこ行ったんだろｗ
ブラジルまけたよ？

>>679
>向いてる向いてないなどわからないｗ
それをニワカと言う

From: [91]  <>
Date: 2006/06/28(水) 19:50:11 ID:0aOGlprX

大黒のインタビューでバーレーン戦を控え、アブダビで選手たちが議論をするく
だりで「何よりディフェンスはどこから始めるのとか（中略）」というところから
対話が始まっていた。
「守備の確認で、誰がどこに付くのか決まってなかったからそれが良かったんですかね。」
さらに久保のインタビューで「ジーコは何も言わないですね。頑張れみたいな言
葉だけで、何も言われたことが無い」と久保。
最初は吹き出したが、なんだか代表選手が気の毒になった。
彼らはそれをまるで不自然だと感じていない。
Ｗ杯最終予選の大事な一戦を前にしてどこから守備を始めるのか
選手同士で話し合って決めている。

一方でジーコ監督は、コンフェデ杯のメキシコ戦後に選手同士が導き取り
組んだ守備を批判した。「複数でボールを取りに行くのが間違いなんだ。
しっかりとポジションをとり、最後に１人余ればいい。」
かつては「前からボールを奪いに行く」とも言っていた人である。
そしてこうした状況下で、選手は駄目監督の発言の矛盾に折り合いを
つけようと必死に討論し、それをメディアは自主性の発芽と賛辞する……。

>>680
間違った戦術だと負けるだろ
豚１ＴＯＰにしてイケメンも前線はれば
守備9人しかいない。
それまではアドがいて守備１０人いた
さらにイケメンあげたら基点がいない。

>>681
ニワカはお前だろ
日本人に合ってるあってないなど年代ごとに変わるだろｗ
お前はあほ？ｗ

日本代表もオフトとトルシエで急激に強くなって（→強化に成功し）、ファルカ
ンと加茂とジーコで弱くなって（→弱体化した）んだからその辺参考にしてきち
んと監督選びしてきていれば、紆余曲折も迷走時もなく、良かっただろうにやら
ねーんだもん。

まず、そもそもオフトで強化に成功したのだからその路線いってりゃ順調に伸び
てただろうにしなかった。
これが初めの失敗。
「大舞台の経験ある人」で何もファルカン呼ぶこたぁねーだろ。
その条件でもオフト路線でいってりゃ98W杯、98W杯予選時の迷走も無かっただろうに。

岡田で負けた後「W杯指揮経験ある人」条件でトルシエで成功したけど、その路
線（あるいはオフトの路線でもいいが）でいきゃいいのにせず、過去の条件なか
ったことにして「日本を知ってる人」（？）とか要らない条件で以前大失敗して
るファルカン路線でジーコにしたのは史上最強の世代ということを考えても同じ
失敗を繰り返しで駄目なのはわかっていた点でも非常に痛かった。

>>684
お前はあほ？
何を根拠に史上最強世代？ｗ
ユースの成績？歴代の日本最強？ｗ
だから日韓より上だと？
お前に聞くが日韓のＷ杯ベスト１６が実力とでも？
お前がニワカなのはわかるが
０２は自国開催だぞ？ｗ
自国開催はＧＬ緩和措置あるんだぞ？
実力があってベスト１６だしたんじゃないぞｗ

何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で、選手的には史上最強の、日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％
（1試合平均得失点差＋3.33）
：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）
アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール 負：無し

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率20.8％、敗北率4.1％
：対アジア24戦18勝5分け1敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）
アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝3分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0
負け：◎イラン1

トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％
：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）
Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0
負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5

ジーコジャパン：対非アジア勝率22.2％、引分け率22.2％、敗北率55.5％
：対非アジア
コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））
（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0））
Ｗ杯3戦0勝2敗1分け　ＧＬ敗退（得失点差−5）

勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0
引分け：ブラジル60（優勝5）:クロアチア

負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フランス21（優勝1）:ブラジル、オーストラリア
対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ） 、未出場数字無し

ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
ジーコ信者の頼みの綱・南米選手権入れても負けてるし、トルシエジャパンはホ
ームだとか言いつつジーコジャパンのホームの試合も駄目なのばかりだし、ジー
コ信者はアジア杯を大袈裟に二軍とか言いながらどの大会が一軍なのか聞いても
どの大会も落ちてるからか答えないし…（結局のところ、一軍でも弱いってことだし…）。
練習試合しか誇るとこない感じだし…。

W杯本大会では、言い訳抜きで前回進出したステージ以上いけるのか不安…。

ジーコ解任デモした奴はさっさと川淵解任デモ起こして来い

>>687
全ての大会まけてる？
土俵が違う。
トルシエは自国開催
とるしえはＷ杯アジア予選出てない
まったくもって全て負けてるなどいうレベルじゃない

これだけは言える

今回のアジア予選は普通の監督なら誰でも突破できた

イラン、日本、バーレーン、北朝鮮
で２位に入れば良いという激甘の組み合わせの予選じゃん
これで突破できない監督は死んだ方が良いと思う
マジでそれぐらい低レベルな予選という事

つまりジーコがこの予選突破したからといって
トルシエより実績で優位に立つ事は無いね
アジアカップで圧倒的に内容で優勝したトルシエなら
問題無く予選突破できた可能性は高いと思う

一つ断っておくが俺はトル信者ではない
トルシエを３流監督だと思ってる普通のサカヲタ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006_japan_wc/rensai_saisei/KFullNormal20060630001.html
「ジーコ監督は一度も視察に来なかった」

>>691
しかしジーコが監督やめてから不祥事が次々出てくるねぇ。

>>690
アジアカップ圧倒なんてなんの比較にならないｗ
どこの国がアジカップ優勝すればＷ杯でなくていいという考え？ｗ
最大目標はＷ杯なわけでｗ
その過程でアジカップのモチベや過程は違うｗ
トルシエは3年間糞みたいな成績でもＷ杯いける
ジーコは3年間予選してきた東アジアなんてのもあった
まったく環境が違う。

さて、2002年はホームだから勝てたというのは、
今回の結果が出た後の、
ジーコの言い訳の一つだが。
実際、ホームアドバンテージがなかったわけではないが、
それも織り込み済みで、タスクを立てていたわけで、

ジーコが監督としてＷ杯で結果が出せなかった理由には一切ならない。

信者も同じ理由をだしてくるが、
過去の日本代表の実績を貶める点で、
同じ穴のムジナだな。

そもそもジーコは自分なら次のワールドカップベスト8は可能だと言って引き受けたんだから
まさか次のワールドカップがドイツじゃなく日本だと思い込んでいたわけないだろうしｗ

>>694
ジーコはそんなこといってないぞｗ
脳内するなよ馬鹿ｗ
ジーコの目標は高すぎただけ
けして悪いとは思わない。
Ｗ杯でてる32カ国の大半にいえることだからなｗ
ジーコだけが目標達成できてないわけじゃない。

で、他国開催Ｗ杯で過去最高の成績がジーコなんだから
何も問題ない。ジーコ自身が決めた目標はいってないが
ジーコの成績は他国開催Ｗ杯歴代で最高ということ。

それに対して自国のトルシエ信者がケチつける権利などない
トルシエは自国だｗ

>>693
見苦しいよ、ジーコ信者wwwww

ID:blD+EQ3N

＞＞＞他国開催Ｗ杯で過去最高の成績がジーコなんだから何も問題ない。

他国開催Ｗ杯で過去最高の成績がジーコなんだから何も問題ない。
他国開催Ｗ杯で過去最高の成績がジーコなんだから何も問題ない。
他国開催Ｗ杯で過去最高の成績がジーコなんだから何も問題ない。
他国開催Ｗ杯で過去最高の成績がジーコなんだから何も問題ない。
他国開催Ｗ杯で過去最高の成績がジーコなんだから何も問題ない。
他国開催Ｗ杯で過去最高の成績がジーコなんだから何も問題ない。

>>696
お前らはトルシエ、トルシエとこだわってるだけでいつもジーコの良いところを少しも挙げない。
解ってるんだろ？自分らが支持してきた奴が、言葉で明確に表せる遺産をチームに残してないことが。

トルシエだって大した監督ではなく、標準以下だと思うよ
実践したサッカーが日本のレベルにあっていただけのこと

ジーコは幼稚園児とか小学生のサッカー教室のインストラクター程度がお似合い
まともにサッカーが出来ない国だってあるんだから、そういうところに行って
サッカーの普及・拡大とかに、力を入れてもらったほうがいいよ。

解任うんぬん以前に監督はやってほしくなかったよ。

>>698
なんか問題あるの？ｗ
事実だろ？
何を根拠に不満なの？ｗ
日本は強豪だと？
ＧＬ突破レベルだと？
そんなの日本人だけだろｗ外人からは失笑ですよ

次期監督がオシムでも同じ
次の目標はＷ杯1勝でいいと思う

何を根拠にＧＬ突破を狙うの？ｗ
Ｗ杯なめすぎｗ
０２がＧＬ突破したから？ｗ
あんなの自国かだからだろｗ
お隣韓国も同じじゃないかｗ

もはやジーコ信者（バカ）はトルシエをたたくことでしか自尊心を維持出来ない。

鹿島在住のウジ虫ジーコ信者が一人湧いてるな。

　　　　　　　勝ち点１で大満足のジーコ信者　　　　　　　　　　

>>689

負けは負け。
どうでもいいから大会でトルシエジャパンを超えろ。
できないならいい監督でもアジア予選突破できるかできないかというようなもっ
と厳しい世代で監督しろよ。駄目なのはっきりするから。
世代交代もなくても済むような若いチーム（かつ史上最強の世代）引き継いでて舐めんな。
ジーコじゃもしユースや五輪も監督やったところでトルシエの成績抜くのは無理だろ。


昔より選手層厚くなってんのも無視すんなよ。

>>705
Ｗ杯自力で出てからいえよｗ
同じ土俵にたってからいいましょうｗ
自国開催＝他国開催なんて
オシムも
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060630&a=20060630-00000007-spn-spo
ＦＩＦＡ会長も
http://germany2006.nikkansports.com/news/f-sc-tp3-20060629-0052.html
認めてませんよｗ
お前がどれだけ吼えても
自国開催＝他国開催でないからｗｗｗｗ
この時点でだめだろｗ
悔しかったらトルシエに監督させたら？ｗ
日本去った後どこも相手にしてもらえないがｗ
まともな成績のこしてないよなｗ
名声もないから日本にしがみついて小銭稼ぎかｗ

1分2敗でのグループリーグ敗退で、「過去最高の成績」だなんてよく言えるな。確かに、日韓共催を除きそうとも言えるが、それって恥ずかしすぎる事実だろ。
彼が素人監督だったことに違いはないよ。選手としては、神かもしれないが。

ジーコは悪くない
　↓
トルシエの成績以下だが
　↓
トルシエと比べるな
　↓
ならジーコのいいところってどこ？
　↓
トルシエよりいいだろ


謎な思考回路

>何を根拠にＧＬ突破を狙うの？ｗ
Ｗ杯なめすぎｗ

監督をジーコにすること自体がワールドカップをなめてるとアンチが言ってたん
　だけどな。まさか信者が言うとは。

>０２がＧＬ突破したから？ｗ
あんなの自国かだからだろｗ

突破したのは事実。ジーコでも突破できたかもしれないし、突破できなかった
かもしれない。事実は想像よりも上ってことぐらい認識しろ。

＞ お隣韓国も同じじゃないかｗ
結果は負けだが、内容は素晴らしかった。
日本が酷いだけに、余計際立つ。

基地外ジー信なんか相手するだけ時間の無駄だぞw

>>他国開催Ｗ杯で過去最高の成績がジーコ
得失点は今回の方が酷かったけどな

結果的に日本が出場した最後のワールドカップを見に行けなかった人が、一番ミジメ。テレビだけでお祭り見ても無意味

>>696
＞ジーコはそんなこといってないぞｗ

まあ、ジーコ信者が、自分に都合の悪い情報から目をそらしていることを証明してしまったわけだが。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060625-00000043-kyodo_sp-spo.html

>ジーコ監督「まだ未成熟」　ドイツ紙が掲載
>
>　【ハンブルク２５日共同】２５日付のドイツの全国紙ウェルト日曜版は「酔いからさめて」との見出しで２００２年地元大会では躍進したが、
>今回は１次リーグで敗退した日本と韓国を取り上げた。
>　ジーコ監督は両国を「プロ意識、持続力、勝ち抜く精神力に欠けている。何よりも、まだ成熟していない。
>４年前はそういった不足をホームの利点でカバーした」と分析。
>さらに、日本の現状については「（Ｊリーグの）１０年ほどの短い期間で、伝統ある欧州のレベルに持っていくのは無理」と語っている。
>　また、両国の国民的スポーツは野球で「今後はサッカーへ移行するだろうが、もう少し時間がかかるかも」とのジーコ監督の談話を紹介した。

>>711
関係ない
1分2敗のジーコ
3敗の岡田
Ｗ杯でこの成績が逆転するのかね？ｗ
逆転してこそお前の反論の意味があるのだよｗ
ないのにいってもそれは無意味というんだよｗｗｗｗｗｗ

敗因はフィジカル？

じゃあ、なぜ、お前は四年も監督やってたのか？
自分で能無しということを白状したのか、単なる詐取目的だったのか。

>>714

つ選手のレベル

>>715
日本人は世界に通用すると明言し続けて
それまではそこそこの成績を収めてきたジーコにあって説得力のある言葉だと思う

>>714
その成績程度の差だと運がよかっただけとしか言えん

まあW杯経験者や欧州でプレイする選手が数多くいた上に4年も準備期間があったジーコと
アジア予選から代わった為に半年程度しか準備出来なかった岡田を比べてもな

ゴミに煽られて結果論でジーコに恨み言ｗ
自国開催での勘違いは韓国人並みｗｗ

これだからニワカは痛い

ジーコは放任主義者。これを選んだのは日本サッカー協会だ。
ただそれだけだろ。身振り手振りで情熱的に教える監督ではない。
監督のこと云々言ってもいまさらしょうがない。
これからの代表選手に期待したい。

奥寺康彦
【監督の無策、選手のせいにするな】

がっがりだ　世間の関心は後任のオシム監督に移ってしまっているが　
26日の退任会見でのジーコ監督の発言に、僕は言葉を失ってしまった。
個よりも組織が優先するトルシエの後任として02年にジーコが選ばれたとき
僕はジーコが、日本選手にとって不慣れな自由や個性をプラスしてくれると期待した。
しかし、戦術なきジーコ日本は、勝っても「勝ったことだけが収穫」のサッカーに終始し
負ければ豊富なタレントを生かし切れてない歯痒さが残った。

そして不安を抱えたまま迎えたW杯で一敗地にまみれた。
会見でジーコが述べた敗戦の弁は、「体格や体力の差で負けた」である。
何を今更と思う。15年間も日本にいて、日本人のフィジカルを知らないはずがない。
せめて日本人の中ではフィジカルに優れる選手を選ぶこともしないで、
体格差を克服する策を何ら講じずに負けながら、会見になって
「チームの主役は選手であり、監督の采配以上に選手の質が問われる」とまで言った。
ジーコだって現役時代に身を持って采配の重要性は知っていたはずだ。
試合をするのは選手だが、ピッチに送り出すまでは監督の仕事だ。
ジーコには監督の仕事がわかっているのか？

会見の締めは「日本のサッカーの手本はアフリカ」
日本人にあんな身体能力を身につけろというのか。
ジーコはどこまで日本人を理解していたのだろう。何とも無責任な“遺言”だった。
今回のW杯は日本サッカー史上屈指のタレントが揃った世代の
全盛期と重なっただけに、代表メンバーの人選や采配次第で、
もっとよい成績が得られたのではないかとも思う。本当に残念だ。〜中略〜

もったいない4年間だった。
26日に観戦したイタリア×豪州戦では、両軍の監督によるため息の出るような頭脳戦が展開された。
試合後に日本から届いたジーコの会見を見て、僕は何ともやりきれない思いになった。

2009年、オシムジャパン苦難の末アジア第三代表としてW杯本戦出場決定
　
ジーコ「巻や松井など、今回の日本代表選手の大半は私が育てた上げた選手。
　　　　あの頃私が撒いた種が、やっと実を結んだというのが実感だ。
　　　　こういう形で私が日本に貢献できたことを光栄に思う。
　　　　私は1位で地区予選を突破した。オシムは本大会では苦戦を強いられることだろう」

ブラジル弱っ

フランス強っ

ジダン凄っ

中田ショボっ

ジーコが監督としてマズイのは誰を選んだ選んでないとか采配がどうとかというよりチーム作りができてない点。
誰を入れても弱い。それがジーコジャパン。

監督として何をしなければならないか、がわかってない。
代表監督という職業がわかってない感じ。

結果は残念だがＧＬの組み合わせみたら想定の範囲内だろｗ
何いまごろ騒いでいるのか？
全て終わってからことさらジーコを叩いている大多数のニワカｗｗｗ

ジーコの考え方は監督ではなく選手のままだった。これに尽きる

トルシエでも予選突破できた

ブラジルはもう終わったんだよ

W杯に出る３２カ国に
負けても許されるチームはない
場所や環境は言い訳でしかない

そのための準備をする事が大切だからだ。

開催国の利が日本にほんとにあったのなら
トルコにだって勝ってたし、
韓国は審判に手を打たなくてもよかった。

０２年の日本の本音はなんとか１勝くらいだったし、
開催国でGL突破義務は韓国にやってもらえばすむ事だった。
それがベスト１６に行けたのは、波に乗ったと言うしかないし、
韓国は調子に乗りすぎたと、あきれるしかない。

もし日本、イラン、バーレーン、北朝鮮の内１枠だったら

イランに負けた時点でプレーオフ確実だったねｗ

２枠だったからイランも海外組全員帰国させて消化試合にしてくれたけどｗ

アジア枠4.5なら誰が監督でも余裕で突破できるなｗ

バーレーンと北朝鮮に勝てばいいだけだしｗ

オフトも最終予選3位だったから、
今なら余裕で地区予選突破してたわけだし

勝ち点１を評価してるやつは真性の馬鹿だな。
川口がPKとめたから負けなかっただけだろ。

>>725
その通り。
まぁ勝ち点1で御の字。
誰がやってもこんなもんよ。

>>733
勝ち点1ならお前が監督でも取れたかもよｗ
普通の有能な監督だったらもうちょっとましな成績だっただろうな
ヒディンクなら突破してたなｗ

>>730
それは仮の話しイランが負けたのは事実ｗ
>>731
だから？ｗ
ジーコ1位だし
>>732
誰が見てもお前が馬鹿ｗ
お前の言ってることは
アンリが点取ったからブラジルに勝っただけｗと同レベル

この3戦だけ見て叩いてるのは
一喜一憂厨か短絡思考のバカ騒ぎしたいヤツだけ

ジーコ就任に反対していた人たちこそ
叩く権利があり、ジーコの言葉に意味がないことを
証明できる。

>733
誰がやっても同じ結果なら、監督など必要ないな。カペッロやモウリーニョに
十億以上払うクラブの首脳は救い様の無いアホということになるな。

まさに状況が違うのだから
監督の比較は無意味

それが、トルシエよりはマシとか
山本監督よりはましといった擁護しか
されなかったジーコと、その応援団の欠点。

>>736
アジア杯優勝の時、結果は優勝だが全体的に見て内容があまりにも酷かったので
いつか化けの皮がはがれると思ってた俺はジーコ叩いてもいいですか？

ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
ジーコ信者の頼みの綱・南米選手権入れても負けてるし、トルシエジャパンはホ
ームだとか言いつつジーコジャパンのホームの試合も駄目なのばかりだし、ジー
コ信者はアジア杯を大袈裟に二軍とか言いながらどの大会が一軍なのか聞いても
どの大会も落ちてるからか答えないし…（結局のところ、一軍でも弱いってことだし…）。
練習試合しか誇るとこない感じだし…。

W杯本大会では、言い訳抜きで前回進出したステージ以上いけるのか不安…。

>>735
フランスの好ゲームとジーコジャパンの糞試合を同視するなんて池沼以下だなお前。
さすがにジーコ信者だけのことはある。

　　　　　　　　　　　　　ID:blD+EQ3Nは以後放置で　　　　　　　　　　　

実際問題では誰がやっても同じなのかもしれないし
ジーコ自身は本心でそう思ってるのかもしれないけど
高い金もらって雇われておきながら捨て台詞にそれはないと思う・・・
誰がやっても同じなら今まで払った給料返していけよ

>>741
同視？
その前にお前の言ってる意味が同じなんだがｗｗｗｗｗｗ
お前が同視にするなっていってもお前の言ってることが同じなんだよｗ
頭大丈夫？ｗ

ここで何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまっ
たのにはガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％
（1試合平均得失点差＋3.33）
：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）
アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール 負：無し

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率20.8％、敗北率4.1％
：対アジア24戦18勝5分け1敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）
アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝3分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0
負け：◎イラン1

トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％
：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）
Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0
負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5

ジーコジャパン：対非アジア勝率22.2％、引分け率22.2％、敗北率55.5％
：対非アジア
コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））
（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0））
Ｗ杯3戦0勝2敗1分け　ＧＬ敗退（得失点差−5）

勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0
引分け：ブラジル60（優勝5）:クロアチア

負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フランス21（優勝1）:ブラジル、オーストラリア
対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ） 、未出場数字無し

>>744
ついに日本語も理解できないほど発狂したか、朝鮮人。
で、ジーコのどこが良かったの？自由なサッカーか？ww
発狂してないでちゃんと説明してみろよ。

>>746
理解できてないのは明らかにお前ｗｗｗｗ
小学生からやり直してこいｗｗｗ
つか、まじでアホだなおまえｗｗｗｗｗ

今回のメンバーで２００２を戦っても一勝も出来てないだろ。
前回よりさらにパワープレイに弱くなってる上に前線でボールを
奪ってカウンターというコンセプトがあった前回に比べ今回は
なんら策がない個人技頼みの攻撃。
その上中盤でボールを支配されるから当然ピンチの方が多くなる。
これでベルギーやロシアに勝ちや引き分けられる可能性なんてもの凄く低いよ。

>>747
お前の精神が病んでるのはわかった。
で、ジーコのどこがよかったんだ？　早く説明しろよ。

　　　　　　　　　　ジーコ信者（笑）　　　　　　　　　　　




　　

2003/06/26 「中田”監督”の可能性と限界」
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/column/gaiti_13.html

2004/02/22 「オマーンは如何にして日本を押さえたのか？」
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/report/report_10.html

2004/08/08 「ジーコ解任へのアプローチ」
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/column/seri_23.html

2006/06/29 「断絶の4年間」
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/column/gaiti_22.html

あんまりID:blD+EQ3Nをいじめるなよ
ジーコ信者なんてこんなもんだよ

>>748
ジュビロに負けるぐらいのトルシエジャポンｗ余裕だろｗ

>>749
その前にお前が俺に同視してると指摘してきたが
お前の言ってることが同じだと認めたら？ｗ
人に質問する前にお前が自分のケツ拭けよｗｗｗｗ

>>752
ミクシーのジーコマンセーコミュなんてすごいぞ
こんなﾔｼばっかが真顔でしゃべってんのｗ

死ぬまでジーコマンセーさせておけばいいじゃない。

>>754
それを言ったらアンチジーコのコミュもすごいぞ。
次期監督にはラモスがいいとか、日本語が喋れないからだめだとか。
ここは2ちゃんだ。他のサイトは関係ない。
自分の意見を言ったらどう？

自分は02年の就任時は好意的だったけど、1次予選の東京でのｵﾏｰﾝ戦を見て、
解任すべきだと思った。しかも鈴木を使い続けることにも納得がいかなかったし。

ここで何だかんだ言ってみても…ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に
全ての大会で負けてんだよね…。
ジーコ信者の頼みの綱・南米選手権入れても負けてるし、トルシエジャパンはホ
ームだとか言いつつジーコジャパンのホームの試合も駄目なのばかりだし、ジー
コ信者はアジア杯を大袈裟に二軍とか言いながらどの大会が一軍なのか聞いても
どの大会も落ちてるからか答えないし…（結局のところ、一軍でも弱いってことだし…）。
練習試合しか誇るとこない感じだし…。

W杯本大会では、言い訳抜きで前回進出したステージ以上いけるのか不安…。

ジーコは日本に必要なかったが、師匠は必要だったよ。
格上相手には特に。
相手に気持ちよくサッカーをさせないって事に関しては、師匠の右に出るものは居ない。
まあしかし、ジーコは寵愛しすぎた。使うのは本大会直前からでいいのに。
批判されやすく、人から賞賛されるようなプレースタイルじゃないし、
ケアしてやらないと如何な鈴木と言えど、周囲の批判の声に潰されてしまう。
昨季は酷い出来だったが、あれは衰えというよりメンタルの部分が大きかった気がする。

選手が誰であれ使いようだよ

「選手の能力が低い」なんていうけど
若手の松井や平山でもなんだかんだ海外で結果出してるしね
「平山は調子が悪い」とか言われるけど
じゃあ調子が良い時に呼べよと
まして先日まで日本代表だった選手達は全員調子が良かったのか？



選手の個性を消して全員にパスサッカーを強要したり
自分の嗜好に合わない選手は好調でも呼ばなかった


負けるよそんなんじゃ

ジーコってすげえ頭が悪いことが分かった
ほんとアホアイドルの頭とほとんど変わらない
しかも性格が軽薄

サッカーが出来るだけでいいじゃん

というか監督だから別にサッカーできなくてもいい、まず「頭脳」、そして「実行
力」、が欲しい。

俺は就任時から反対してたクチだわ
そして彼が「自由」という時代とは逆行した指針を打ち建てた時にアンチと化した
交代や采配は常に不可解であったし、予めのプラン通りの交代しか出来ない試合も多かった。
判断の遅さも、彼の采配によるピッチ内への混乱も、今に始まった事ではない。
マグレ当たりの采配に踊らされ、彼の実力を見誤ったファンに責任があるだろう

「自由」に拘ると初心者を監督に置く理屈がわからないな。

オマーンやバーレーンに苦戦してる時点で駄目だよ

Gー子って３人いるね

>>764
その最大の原因はアジアカップだな
あんなぼろぼろの試合内容でも優勝しちゃったのが日本の運の尽きだった

監督レベル

ベンゲル130
オシム100
ヒディング85
トルシエ55
岡ちゃん30
ピクシー20
ｳｲｲﾚ小学生6
塚ジーコ4
ジーコ0.2

>>769
そんな風に数値化するのは頭の悪いウイレレ厨の悪い癖だと思うが、

そのジーコのパラメータを反映させたら、

どんなゲームがプレイできるのか、ワクテカな俺がいる。

　　　日本人はＷ杯本選に出れたことを満足すべきです

　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　オシム

>>770
一応言っておくが
かなりテキトーだｗ
ノリで書いた
ｳｲｲﾚもやっとらんｗ

塚ジーコだけはガチ

>>700
ジーコサッカーの真髄が分かってないようだな

彼の教室は　誰が相手でも学級崩壊するんだよ

馬鹿なジー信が良く言う、ジュビロに負けるくらいの…
っつー戯言だが、当時のジュビロはスペインでいうバルサみたいなもん。
代表が負ける事があってもなんら不思議じゃない。
まあトルシエが屑な事には変わりがないが。
しかしトルシエが屑なら、監督としてのジーコは産業廃棄物レベルだろ。

代表の試合を無理やり比較しようとして
片方の悪い例と片方のよい例を
あげて何の意味がある

共通してるのは、同じ日本代表というだけだ
同じ日本代表なら
選手の問題も同じだけあったのだ
それを克服する為に、

どれだけの人たちが努力した事か

ジーコはその上でサンバを踊ってただけ

ついにジーコ信者も反論出来なくなって駆逐されたか
アジア杯優勝やアジア予選一位通過など結果に惑わされその中身を見る事が出来なかったジーコ信者たち･･･
俺はアジア杯優勝時このままではヤバイ、このままドイツに行ったら相当痛い目にあうぞ
と書いたらジーコ信者に総スカンをくらった
ある程度サッカー知ってる人間ならあの内容を見て不安になるはずなんだが･･･
とりあえずジーコ信者に言いたいのはあまり妄信的にならずもっとサッカー見る目を養えという事だ

自由にやらせたいならそれに適した選手を選ばないとな。守備の出来ないﾊﾟｽ出し地蔵並べたって
うまくいくわけないじゃん。例えば小野を活かすには小野のﾊﾟｽを受けるために走ってくれる
選手が必要だし、小野の守備力のなさを補うために走ってくれる選手も必要。それを
中田や中村にやらせたって限度がある。守備的MFがいないせいで、ﾊﾞｲﾀﾙｴﾘｱを自由に
使われることを恐れた宮本はラインを下げて守ることを余儀なくされ、そうなると空中戦が
多くなるのは必然でそれを高さのない宮本にやらせてしまった。一人一人が他の選手の個性を
活かすため、また欠点を補うために不慣れな事をやらざるをえない状況に追い込まれた。
自由といいながら選手達は自由に縛られ窮屈なｻｯｶｰをやるはめにやってしまった

つーか

そもそも日本の実力というのはそんなもん

アジア杯　優勝
コンフェデ　惜敗
Ｗ杯　完敗

いたって順当

日本の実力そのまま出すだけの監督なんていらねーっての。

チーム作りをきちんとしてチームとして伸ばしてくれる監督（日本代表史上で比
較的できたのはオフト、トルシエ）。そういう以外要りません。

日本の実力そのまま出したいならそこらのホームレスでも人気アイドルでもサッ
カー関係者でもないサラリーマン連れてきてベンチに置いておけばいい。
ジーコジャパンと同じぐらいはできる。自主性も芽生えるかもしれない。
でも、そんな監督要りません。

要るのは、「監督で勝てる監督」。「選手で勝てる監督」なんて要らないっての。


いわゆる黄金の中盤（笑）、あるいはそれからいくらか交代した形、も監督がき
ちんと仕事する人だったら機能してたかも知れないが、何もしないジーコに当た
っちゃったがために機能せず、逆に弱くなってしまった、というのはあると思わ
れる。

小野やナカムラタイプをきちんとサイドにおいたトルシエの方がむしろ黄金の中
盤は作れた可能性は高い。
ユースでも欧州の新聞に黄金の中盤って表現されてたしね。