トルシエ監督とジーコ監督どっちが能力あるの？

ジーコ監督がベスト１６以上行けばジーコなん？

トルシエは能力以上にボロクソ言われてる
ジーコは能力の評価と関係なしに支持する奴が多い

よん

>>2
２ｃｈでは反対だろ

トルシエだったらドイツホームで完敗。

直前期もノルウェーに完敗

強豪と戦った場合

トルシエだったら90分、守って守って、なんとか０対０。
ジーコだったら攻めて攻めて2対2。

海外からの評価は完全にジーコサッカー。

サンドニでのフランス戦以降、内容はどうしようもなかったからな。

トルシエは確実に無能　アフリカでもマルセイユでも証明済み
ジーコは戦術面では作戦がないが人身掌握は最強

トルシエは、守備型のチームという考えは大違い、確かに守備に力を費やしたのは確かだ、けどこれは攻撃型にするために必要だったから。
とトルシエがそう言ってた気がする

ブルーノ・メツいわく
2002年W杯の日本より
2003年コンフェデの日本の方が強い

俺はトルシエ以外なら誰でもいい。
今考えても2002日本が入ったグループリーグはＷ杯史上最弱なんじゃない。それに加えてﾓｽﾄボイやﾑﾍﾟﾝｻﾞもいなかったしね。

ジーコは同じ選手ばかり起用するのが気に入らない。

トルシエがいなければ今の日本サッカーはここまで期待の持てるものじゃなかった。

>>12
史上最弱ってことはないだろうが、
いわゆる強豪国のいない、かなり楽なグループだったのは確かだな
しかも宮本らがトルシエを無視して
自主的に戦術を変えたおかげで突破したようなもんだし

トルシエって、強豪国と戦ったけ？　記憶あるのはフランスに０−４か０−５くらい
で負け、それにビビッて次のスペイン戦ガチガチに守って０−１で負けたくらいしか
覚えてないなー

トルシエはキャラ的には面白かったけど監督としては糞。
自分では「私は攻撃的サッカーを〜」とか言ってるけど
どっからどう見ても守備的なリアクションサッカーだった。

まぁジーコも最近怪しいけど。。。

最弱は、言い過ぎなか。でもベスト３には入らないか？

>>16
まぁハッサンでフランスと２−２とかあったけどね。

能力的にはトルシエじゃないか
ただ名波に暴言吐いたり性格悪かった

>>17
トルシエのチームは攻撃的でした。DFだけ。
攻撃的なDFと超守備的な中盤＋前線でできてました。
ベルギー戦後はただの守備的なチームになったけど。
とりあえずつまらないチームだった。

>>19
トルシエはアウェイの強豪って言うとそれ一個だけ。

ジーコはチェコ、イングランド、ブラジル、ドイツと毎年のように強豪に結果出してるんだよ

トルシエは一応、ブルキナファソ代表監督や
日本U-20代表監督としての実績もあるので、
監督としての過去の総合成績では多少上だろうな。

もっとも日本のA代表監督としての成績は
ジーコもトルシエも大差ない。
やはりジーコのほうが監督としての資質はあるな。

選手からの支持は圧倒的にジーコだろうな

ジーコって実は日本代表にぴったりの監督？

ベスト16行けばジーコの方が確実に上。この前のワールドカップはワールドカップであってワールドカップじゃなかった。

日韓ワールドカップ前のトルシエとドイツワールドカップ前のジーコという形で評価すれば、ややジーコの方が上かといった印象。まぁ今の方が選手も強くなってるというのもあるが。

>>23
レギュラー特権階級の奴等からはな。
俺が松田でも同じことしてたと思うぞ。

ジーコのほうが明らかにレベルの高いサッカーを目指しているってのは
周知の事実。マジでW杯優勝とかね。
トルコ戦でキチ○イなフォーメーションを組んで納得していたトルシエとは
雲泥の差です。

>>25
結局はドイツW杯の結果次第だな

トルシエについては、開催国とはいえ、
また他の国のやる気が露骨になかったとはいえ、
コンフェデで準優勝したのは評価していい。

ジーコについては、外交問題になったほどの
異常な状況下で、アジアカップで優勝したのはすごい。

>>26
俺はジーコが落とした選手はそれなりの理由があると思う
客観的に見て納得できる理由が

>>21
全部親善試合とGL敗退の引き分けだな、当のジーコ自身が親善試合で勝っても意味が
無いとおっしゃてますが・・・・。

そもそもチームの色が全然違うからこの二人の優劣は評価しにくい。

ただ好感が持てるのはジーコジャパン。攻撃に重点を置いてるし、強豪相手に真っ向から立ち向かおうという姿勢は好きだ。
トルシエジャパンは典型的なリアクションだったからな、まぁ仕方ない面もあるが。


願わくば『トルシエが産んだ卵をジーコがかえす』という風になってほしい。

Ｗ杯＝４年間の成果
として見てるからまだなんとも

ジーコがシュバインシュタイガーとか主審を批判したら
世界的にも説得力がありまくる。
ジーコみたいな人が日本の監督だとほんとに頼もしいよ。

結果も大事だけど、采配とか練習内容とかも大事だよな
アジアカップ全く選手代えずに戦ったり
守備、選手に任せたりはありえないと思った

別にトルシエが産んだわけではないがな･･･。

今ジーコが出した結果はアジアカップと4.5の地区予選通過のみ、
コンフェデは2大会連続GL敗退だし、東アジアも敗退、キリン杯は目も当てられない。
まあ、コンフェデのGL敗退もWCでGL突破してくれれば何も文句は言わないけどね。
全てはWCの結果しだい、今の時点じゃ判断のしようが無い。

面白いなあトルシエ信者はｗ
ある意味カワイソウでもあるけども

トルシエ時代は国内組が多く十分に合同練習の時間が取れたし
海外組では中田や小野の欧州での絶頂期だったからな。

この３月に、彼がブラジルに帰国した時も同じようなやりとりがあった。
　地元メディアの取材に応じて、
日本代表はすでにＷ杯に向けて臨戦態勢であることを強調した。
同時期にブラジルに滞在していた僕の感触では、
ブラジルのメディアは最初、ジーコの言葉を
「日本代表監督としての“社交辞令”である」と受け取っていた。

　しかし、次第に
★ジーコが真剣に日本代表が“世界一になれる”と信じていることに★
人々は気がつき始めた。

ジーコがそこまで言うのならばということで、
ブラジルでは日本代表に注目が集まるようになった。
３月３０日のエクアドル戦がブラジルで中継放送されたのはその流れがあったからだ。

　ブラジルには、コメンテーターたちによるサッカー討論番組がある。
エクアドル戦の後、彼らは日本代表に対して好意的な評価を与えた。
「ジーコは真剣にブラジル代表に勝ちに来る」
「まだ日本代表は完全な形ではないが、直前の５月合宿からジーコは
集中してチームを作ってくるだろう」
「ワールドカップのグループリーグの日本戦は厄介なものになる。
できれば最初の２試合で勝利しておいたほうが確実だ」

　ジーコは自分を発奮させるためにも、「あえて強気」でいるのかもしれない。ただ、
彼がサッカー王国ブラジルで大きな影響力を持っていることを
日本の人々は知っていたほうがいい――。 　　　
　　　　　　　　　　　　　　

ジーコの目線は常に高い。

　日本代表選手には、★ワールドカップで優勝する★とゲキを飛ばしている。

彼の口からは“世界一”という言葉も出てくる。
「いつも選手たちに口を酸っぱくして言っているのは、常に向上心を持って、
★世界一の選手になろうと思い続けること。思い続ければ、かなうこともある。
しかし、思わなければ永久にかなうことはない★」
　こうした言葉は、選手にだけ向けているわけではない。

　昨年のコンフェデレーションズカップで日本はブラジル代表と引き分けた。
その後、ジーコがブラジルに帰国した時のことだ。
友人のひとりがジーコに「ブラジル代表と引き分けたなんてすごいじゃないか」と、
称賛の意味で声を掛けたことがあった。それを聞いたジーコは顔色を変えた。

「すごいじゃないか？　アナタは本気で言っているのか。ボクたちは勝てなかったんだ。
引き分けで喜べるか？」
　すごいけんまくに友人たちは、
彼が引き分けたことを心底悔しがっていることを知った。

トルシエが有能ならなんで今就職活動してんの？
マルセイユは？　アフリカのどっかの代表は？
トルシエこそ日本のタレントと自国開催に救われた奴だろ
俺は前回のトルコ戦を一生忘れない

http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=21589

　先月、ジーコはブラジルに帰国した時に、地元テレビに出演してこんな発言をしている。



「日本代表がワールドカップで優勝できる可能性は現段階では６０％。
しかし、ロナウドとアドリアーノが日本人だったとしたら、可能性は９９％」



　ジーコが日本代表の監督として本気でワールドカップで勝ちにいくつもりであることを知り、
ブラジルでは驚きの反応で受け取られた。

イタリアやスペインと比べると日本での注目度は低いが、
フランスリーグの水準は高い。
そして、彼らの自国のサッカーに対するプライドはさらに高い。
前フランス代表監督のエメ・ジャケと近い存在であるイバンが、
ジーコの日本代表に対して関心を持っていることに僕は少し驚いた。
日本代表の前任者のトルシエのことは、ほとんど気にしていなかったのと違うと、
思わず苦笑いした。

　トルシエは、アフリカではある程度の結果を出した監督ではあるが、
欧州での評価はないに等しい。

マルセイユの監督時代の記者会見は、
★日本時代と違って辛辣（しんらつ）なフランスメディアに気を使い、
まるで借りてきたネコのようだった。★

見てて面白いのはジーコサッカーだな

トルシエ

日本フランス親善試合でジダンにサインをもらいにいった

フランス協会経由でプラティニに面会を求めたがあっさり断られた （＾◇＾）


ジーコ

ロナウド　バッジョ　ロベカル・・・・世界的スーパースター
「ジーコは永遠のアイドルです」

コンフェデカップのフランス戦終了後
プラティニがわざわざ日本ベンチのほうまで来てジーコに挨拶したら
ジーコがいきなりプラティニをガミガミと叱り始めた
プラティニはまるで生徒のように聞いていた
あとで聞いた話では
「（おまえら）フランスはＰＫもらわなきゃ日本に勝てないほど弱いのか？ゴルァ（｀m´＃）」
と言ってたらしいｗ

変な比べ方だなｗ

★あいかわらず日本をＡＴＭとしか考えていないトルシエ君 １


トルシエ氏は
０２年日韓Ｗ杯後にカタール代表監督に就任したが、１１カ月（０４年７月）で解任。
その４カ月後には母国フランスの名門マルセイユで指揮を執ったが、
こちらも１年待たずに０５年５月に解任された。そして同年１０月にはモロッコ代表監督に
就任し、２０１０年Ｗ杯までの５年間という長期契約を交わしたが、
たった２カ月でクビを切られるなど職を転々として、現在は無職の身だ。

「欧州ではまったく評価されていない。近年、アフリカ諸国でも
生来のエキセントリックな性格、
★人種差別的な言動★などで評価は下落する一方です。

モロッコと契約を交わした後も年俸を上げろだなんだのとワガママし放題。
結局はケンカ別れでした。“前科”が知れ渡り、さすがにトルシエを雇うような国は
もうアフリカでもないでしょうね」（専門誌記者）
　そこで再就職先のターゲットを古巣・日本に絞ったというワケである。

■あいかわらず日本をＡＴＭとしか考えていないトルシエ君 ２


そこで再就職先のターゲットを古巣・日本に絞ったというワケである。
　実はトルシエが来日する前、日本サッカー協会の川淵キャプテンとジーコが会食。
ドイツＷ杯後に向けて、「後任監督探し」を確認し合ったばかり。
それだけに「来日したタイミングが良過ぎる。
まさかトルシエ再登板のウルトラＣが……」と噂するサッカー関係者もいた。

「Ｊリーグを含めてトルシエが日本で働く可能性は１００％ない」
と某サッカー関係者がこう続ける。
「トルシエの本性は、日本のサッカー関係者で知らない者はいない。

★カネに汚く、プライベートで買った家具などの請求書を日本サッカー協会に回すことも
しばしばあった。アジア人に対する偏見もあり、
代表監督時代には　▼　日本選手を『サル』　▼　と呼んで川淵キャプテンを激怒させた。
日本代表監督再任は絶対にない。★

Ｊリーグの各クラブにしても、トルシエに興味を持っているところは皆無です」
　誇り高きトルシエ氏自身、“嫌われ者”という自覚はなく、
日本からのオファーを心待ちにしているというが、
今回の来日・就職活動は空振りに終わったようだ。

トルシエが欧州で評価を受けてないのは、
彼がライセンスを取ったのは80年代で、
その後アフリカでドサ回りをしてたので
ヨーロッパの戦術の変遷に乗り遅れ、
時代遅れになってしまったためだな

彼がライセンスを取った頃は
３バックシステムが最新だった。

確かに。

強豪国と引き分けて
本気でくやしいと思えるようになった

>>48
トルシエが監督としてある程度の期間できたのは、日本人の我慢強さがあったからこそ。
他の国の代表やクラブですぐ上層部の反発食らって解任されるのはこういうのが原因だろうな。

宮本からの中田→サントス→高原→柳
結果は決まらなかったが
トルシエ時代は同じメンツなのにこういうのを見た記憶がない

ブラジル紙、日本を絶賛−「ドイツを威圧した」
http://www.sanspo.com/sokuho/0601sokuho033.html

【リオデジャネイロ３１日共同】
サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）１次リーグＦ組で日本と対戦するブラジルの各紙は
５月３１日、３０日の国際親善試合でドイツ代表と引き分けた日本代表について
「過去３回Ｗ杯を制したドイツを威圧した」（フォリャ・ジ・サンパウロ紙）と絶賛、
６月２２日の日本との対戦に警戒感を示した。

グロボ紙は、２得点したＦＷ高原の「速さと運動量、強烈なキック」を称賛。
特に、ドイツの守備陣を翻弄（ほんろう）した２点目は、
ジーコ監督の現役時代の攻撃的なプレースタイルを思い出させたと持ち上げた。

トルシエは糞だが、だからいってジーコを評価する気にもならんな・・・。

「日本にすしにされた」＝サッカー・ドイツ代表に不安指摘−大衆紙〔W杯関連〕
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060531-00000163-jij-spo.html

ドイツ・サッカー連盟のツワンツィガー会長は
「われわれは5、6点取られる可能性があった。
開幕戦までにいろんな準備が残っている」と苦言を呈した。　

国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は公式サイトで日本を称賛

〈１〉高原はフリンクスとバラックを色あせて見せた
〈２〉前半と後半でリズムに差がない
〈３〉巧妙なパス、速いＦＷ陣、創造性あふれるプレーの連係―などを具体例として説明した。
（共同）

■クロアチア早くもあきらめムード


クロアチア紙「カミカゼには勝てない…」
　Ｆ組クロアチアの新聞は、１次リーグで対戦する日本を絶賛した。
ユータルニィ・リスト紙は「４人のサムライ」とＭＦ陣を紹介。
中でも中村のことを「ベストプレーヤー」と報じた。９８年大会では
１−０で勝っているものの「今のクロアチアにはＦＷスーケルも
ＧＫラディッチもいない」と日本戦を不安視。「カミカゼ相手に勝つのは、
不可能なミッションかもしれない」と、ドイツ戦での日本を見て弱気に
なっていた。（小柳津千早通信員）
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp3-20060601-0015.html

■ヨーロッパ各国のメディアもジーコジャパンを激称

驚きの欧州メディア「中沢がすごい」

　欧州各国のメディアも、日本代表の大健闘を驚きを込めて報じた。
英紙ミラーは「ドイツ、あわや大恥」と題し「クリンスマンが日出づる国の猛攻を何とかしのいだ」との記事を掲載。
また２時間遅れで放送したイタリアのテレビ局「スポルト・イタリア」では、
解説者が日本の戦いを高く評価。特に高原の１点目のシーンを
「きれいな、素晴らしいメスさばきのような攻撃」と絶賛。選手ではＦＷ柳沢に
「セリエＡで結果を出せなかった彼は何？　
日本では素晴らしい」と評価を一変。またＤＦ中沢の高さについては
「空中戦では常に勝っている」と、試合中に何度も名前を挙げ終始、褒めたたえた。

［2006年6月1日10時4分　紙面から］

http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp3-20060601-0016.html

今頃80%位に上がってんじゃね?

漏れは今日、
Ｗ杯日本サッカー史に永遠に輝き続ける偉大なる功績のフィリップ・トルシエ氏のサッカーをまじまじと観た！


あのなにもかもが正しい！、トルシエ戦法の勝利の理論に基づいた、フィリップ・トルシエ戦法に、かんどーした！


ドイツのピッチに、
日本サッカーの歴史上初めての偉業！

Ｗ杯本大会において！、

初勝利をもたらし！、

初めての勝ち点をもたらし！、
初めての決勝トーナメントへと進んだ！！！

あの偉大なる功績のトルシエ戦法を観たのである！！！

この日本サッカーの歴史に、永遠に輝き続けるその偉大な功績という軌跡を、歴史に刻み付けたその偉業を成し遂げた代表監督の名は、

フィリップ・トルシエ！！！

フィリップ・トルシエ！！！
フィリップ・トルシエ！！！


やはり、
彼の戦法は正しかったと歴史上証明されたのであった！！！

トルシエって自国開催じゃなかったら岡ちゃんと
似たような結果になったと思う
日本の後でことごとく失敗して解任続きだし

ジイコせんすです

>>61
■これがアンチジーコ朝鮮工作員


★韓国の監督にはいない、世界的なスーパースターが
日本の監督になっちゃったから
弟の国のくせに、兄の国韓国より、格上の人を監督にしたのは許せない

★2002年大会のときに、韓国の審判買収を　恥を知れ！とののしりまくったから
ジーコは絶対に許さない

ジーコジャパンが苦し紛れに、トルシエ戦法を拝借したことで、
格上のドイツに引き分けができたことも現実だからなあ

さすがに釣りとわかってしまいます・・・w

前半ジーコ
後半トルシエに指揮させたら最強じゃね？

職安中のトルシエとくらべんなよ

>>65
■これがアンチジーコ朝鮮工作員


★韓国の監督にはいない、世界的なスーパースターが
日本の監督になっちゃったから
弟の国のくせに、兄の国韓国より、格上の人を監督にしたのは許せない

★2002年大会のときに、韓国の審判買収を　恥を知れ！とののしりまくったから
ジーコは絶対に許さない

>>66
いや、事実を言ってるのですよ、ただ事実を！ｗ

トルシエは実績を正当に評価されてない監督
2002Ｗ杯までの日本を考えればトルシエの残した実績はもっと高く評価されなければならないだろう
人間的にはどうかしらんがそんなこと知ったこっちゃない

ジーコはそれなりに実績を残しているがＷ杯での結果がまだである以上比べるのはいまだ早計だとおもう
ただやはり前回のベスト16を超えなければ監督としての能力はトルシエより低かったのだろうと評価されるべき
ドイツ戦を観た限りでは期待感はあるが

監督という職業ゆえ結果だけが評価対象になると思う

目糞鼻糞って事で。

>>71
あいかわらずトルシエ厨の解説は、ぜんぜん説明になってないねｗｗ

ドイツが本気だったことは誰の目にも明らか
そんなドイツを圧倒できるのはジーコジャパンだけ

監督としての能力を測るなら結果以外に比べる方法はないといってるんだよ?
これぐらいわからんか??

○ジーコジャパン戦歴
コンフェデＧＬ敗退
ＷＣＧＬ敗退？
キリンカップボロ負け×２？
アジアカップ優勝
アジア予選突破
無駄に輝かしい練習試合での成績。

公式戦のｖｓアジアと練習試合にだけ強くて、虚しいな。
これで満足出来る人って幸せだね。

>>71 一つだけ言っておくと、仮に前回と同じ成績ならば
今回のベスト１６のほうが評価されて当然。
日韓時のホームアドバンテージとぬるい組み合わせを考えれば
同じ土俵で比べれる訳無いだろ。
セリエで１０点とJで１１点を比較してるようなもんだ。
全然価値が違う。

アンチジーコっていうかトルシエ信者ってかわいそうですねw

>>75
すでに結果でも比較にならんだろｗ

フランスに大敗してスペインに怖がって、守りを固めて
逃げ回ったサッカーやらせてスペインの新聞にあきれられたトルシエ

ノーガードで打ち合い、横綱相撲で、ドイツ、ブラジルを圧倒したジーコ

サッカーの強化とかの話だけじゃなくて、ジーコだと対戦相手の監督や
選手が尊敬してくれるのが、我が事のようにうれしい！

>>71
つーか、前回は開催国シードがあったんだから、同じ成績だったらジーコの方が上に
成るんじゃないの？
そういうことだけで決めるのもどうかと思うが。

>>73
>>72ではただ判断基準を示してだけなのに、どうして嘘を吐くのですか？
チョンの創価学会信者だからだね！ｗ

ジーコジャパンは、
トルシエ戦法にひざまづいたのである！

これが現実！

もうそんなちっちゃいことにこだわり続けているのは
アンチジーコっていうかトルシエ信者だけだと思いますよw

>>77
トルシエ君のワールドカップ
予選免除＋シードで楽なグループ＋ホーム
ベスト１６は当たり前

ジーコさんのワールドカップ
予選一位通過＋難しいグループ＋アウェイ
従来の日本代表ではベスト１６も厳しい

欧州アウェーでクオリティの高いサッカーを何度も見せてるって意味で
ジーコの功績は計り知れない

ホームで結果だけ出したって
サッカーの質が低けりゃ世界からたいした評価されないのは
Ｗ杯ベスト４の韓国見りゃわかると思う

なんかよくわからん流れだが
おまえらＷ杯でベスト8　ベスト4とかになってほしいんじゃないのか？
今回クロアチアやブラジル相手に　いい試合でした　惜しかったけどナイスゲームだった
とかいう感じで引き分けで終れればそれで満足なのか?
結果だけを冷徹に評価していかなければこれから先チームとして強くなっていかないと思うぞ??

>>82
■これがアンチジーコ朝鮮工作員


★韓国の監督にはいない、世界的なスーパースターが
日本の監督になっちゃったから
弟の国のくせに、兄の国韓国より、格上の人を監督にしたのは許せない

★2002年大会のときに、韓国の審判買収を　恥を知れ！とののしりまくったから
ジーコは絶対に許さない


論理的な議論は成り立たないｗｗ

>>82
本日のスターIDは　twasuiHr　です
反日工作員の方
おめでとうございま〜〜す♪　(　＾∀＾)

最後の抵抗スレですよw　アンチジーコっていうかトルシエ信者のw

>>82
やべ、アンカー全部ひとつづつまちがえたｗｗｗ

ジーコ信者w
抽出 ID:skn23bBi (18回)

■あいかわらず日本をＡＴＭとしか考えていないトルシエ君 ２


そこで再就職先のターゲットを古巣・日本に絞ったというワケである。
　実はトルシエが来日する前、日本サッカー協会の川淵キャプテンとジーコが会食。
ドイツＷ杯後に向けて、「後任監督探し」を確認し合ったばかり。
それだけに「来日したタイミングが良過ぎる。
まさかトルシエ再登板のウルトラＣが……」と噂するサッカー関係者もいた。

「Ｊリーグを含めてトルシエが日本で働く可能性は１００％ない」
と某サッカー関係者がこう続ける。
「トルシエの本性は、日本のサッカー関係者で知らない者はいない。

★カネに汚く、プライベートで買った家具などの請求書を日本サッカー協会に回すことも
しばしばあった。アジア人に対する偏見もあり、
代表監督時代には　▼　日本選手を『サル』　▼　と呼んで川淵キャプテンを激怒させた。
日本代表監督再任は絶対にない。★

Ｊリーグの各クラブにしても、トルシエに興味を持っているところは皆無です」
　誇り高きトルシエ氏自身、“嫌われ者”という自覚はなく、
日本からのオファーを心待ちにしているというが、
今回の来日・就職活動は空振りに終わったようだ。

＞82、87
自演野郎とっとと消えろ！！！

漏れは今日、
Ｗ杯日本サッカー史に永遠に輝き続ける偉大なる功績のフィリップ・トルシエ氏のサッカーをまじまじと観た！


あのなにもかもが正しい！、トルシエ戦法の勝利の理論に基づいた、フィリップ・トルシエ戦法に、かんどーした！


ドイツのピッチに、
日本サッカーの歴史上初めての偉業！

Ｗ杯本大会において！、

初勝利をもたらし！、

初めての勝ち点をもたらし！、
初めての決勝トーナメントへと進んだ！！！

あの偉大なる功績のトルシエ戦法を観たのである！！！

この日本サッカーの歴史に、永遠に輝き続けるその偉大な功績という軌跡を、歴史に刻み付けたその偉業を成し遂げた代表監督の名は、

フィリップ・トルシエ！！！

フィリップ・トルシエ！！！
フィリップ・トルシエ！！！


やはり、
彼の戦法は正しかったと歴史上証明されたのであった！！！

世界各国のチンポの大きさ平均値（勃起時）

|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0　 　1　　 2 　　3　 　4　　 5　　6　 　7　 　8　 　9　　10　 11　 12　 13　 14　 15 　 16　 17
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑.　　　　　　　　　↑　　 ↑　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓　　　　　　　　　 日　 　独　　　　　　仏
6.2in（16.7�p）　　フランス
5.9in（15.0�p）　　イタリア
5.9in（15.0�p）　　メキシコ
5.6in（14.2�p）　　ドイツ
5.5in（14.0�p）　　チリ
5.4in（13.8�p）　　コロンビア
5.3in（13.4�p）　　スペイン
5.1in（13.0�p）　　日本
5.0in（12.8�p）　　アメリカ合衆国
5.0in（12.8�p）　　ベネズエラ
4.9in（12.4�p）　　サウジアラビア
4.8in（12.2�p）　　ブラジル
4.8in（12.2�p）　　ギリシャ
4.0in（10.0�p）　　インド
3.7in（09.4�p）　　韓国

http://www.altpenis.com/penis_news/global_penis_size_survey.shtml

>>95
日本人が米国人よりデカイという時点で信憑性がありません

ID:twasuiHrみたいな痛いトルシエ信者を見れば、
トルシエがいかに糞監督だったかがわかるよな。

いままでいろんな信者を見てきたけど、トルシエ信者が一番にわかでしかもバカが多い。

>>93
> ＞82、87
> 自演野郎とっとと消えろ！！！

ほーらね
もう火病起したｗｗｗ
アンチジーコ朝鮮工作員には
論理的な議論は成り立たないｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>97,98
こいつも自演
バカですか？

トルシエは基本を教えてくれたから感謝してるよ
でもジーコは応用を教えてくれていて、それが日本を世界レベルに引き上げてくれた

トルシエだったら、ガチの１次予選は微妙だな。
グループリーグ突破も地元開催でシードされていたからだしなぁ。

トルシエもジーコもいい点あれば欠点もあるよ。
トルシエ
良い点…ワールドユース準優勝、さらには日韓共催サッカーワールドカップにおいてワールドユースメンバーを中心にすえ、
フランス大会組との融合を図った点は評価できると思う。現代表の中心選手もワールドユース組であるし。

悪い点…戦術主義の徹底。選手の自主性が育たなかった。おまけにマルセイユでもそれを実行し、主力選手の反感を買い、ついにはクビにされた。

ジーコ
良い点…選手の自主性、人身掌握術にたけ、クリエイティブなサッカーが出来るようになった。欧州でもパス回しの早さ、組織プレーの充実ぶりは評価されている。
悪い点…選手の自主性と戦術のなさは表裏一体。同じミスからの失点への懸念。それと下の世代と融合ができていない。強いては次の世代代表が育たないということ。
こんなところではないでしょうか？

トルシエがホームに強く、ジーコがアウェイに強いのは当然
トルシエのW杯はホーム、ジーコのW杯はアウェイ
つまり両者とも良い準備をしたということ

>>99
なんでおれが自演なんだよ。
バカ？

>104
ごめん、間違えたみたいだ
申し訳ない

日本人がアメリカ人より平均チン長が大きいのは、アメリカ人にはチャイナ系が多いから。

ﾄﾙｼｴの日本の上位進出はW杯歴史を汚す発言から見るとﾄﾙｺ戦の意味不明な采配は日本を上位進出させたくなかった為と言われても仕方ない。

>>97-98
この手の創価学会チョン信者らが、粘着荒らしに来た時点で、
真実たるトルシエ戦法の勝利を自白して認めてしまった証拠なのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちも3流監督

>>104-105
同士討ち、共食い創価学会信者の自演馬鹿たちｗ

何故トルシエ厨には馬鹿が多いのか？
僕は動物の世界で言う「スリコミ」があったからだと思う。

猫が犬の乳を吸う。

2002年W杯で代表厨になった低脳キモヲタが盲目的に
トルシエ(笑)を崇拝するのもわからない話ではない。
何故なら低脳キモヲタトルシエ厨は猫にも劣る
知能しか持ち合わせていないからである。

ジーコ　　サッカーの神が選んだ男
ttp://www.youtube.com/watch?v=ARpEnjZIWko&search=zico

まあ本当にベスト１６に残れたら、ジーコはトルシエより上って認めてもいいんじゃね。

トルシエのサッカーは確かにひどかったがいささか仕方ない面もある。

フランスで惨敗して明らかに日本は自信を失ってた。自分達より能力の高い世界のチームとどう戦えばいいか分からなかった。
とはいうものの、日韓ワールドカップまであと４年。出場国がＧＬ敗退なんていう赤っ恥をかくわけには行かない。何としてでも、強くなくても負けないチームに間に合わせなければならなかった。

そこで、個人で戦えないなら組織で、とトルシエを招集し、相手にサッカーをやらせない超守備的組織一辺倒サッカーに移り変えた。
その弊害として攻撃力やクリエイティヴィティに乏しく、選手の判断力を鈍らせ、いわば勝負の際が見極められない、という弊害を生んだわけだが。

まぁこの結果最低限の結果は残せたわけで、あの時点で力のなかった日本に短期間トルシエにやらせるのはちょうどよかった。だが強くはなかったな。

>>111
破壊活動腐敗組織犯罪企業の東京ガスと創価学会

創価学会は、低学歴低ＩＱの信者である荒らし屋をバイトで雇って荒らしに夢中ｗｗｗｗｗｗ

創価学会の教祖はチョン部落出身の強姦魔の穢多ですが、それがなにか？

マスコミを中心に未だ日本のフットボール観は未成熟。
監督業も大変だろうとは思うね

トルシエといえばケットのスレってもう無くなったの？
13ぐらいまで続いてたと思うが

>トルシエといえばケット

ﾜﾛﾀ
もはやトルシエ信仰のイデオローグにされてるな

>>114

＞個人で戦えないなら組織で、とトルシエを招集し

事実関係が間違っておる。正しくはベンゲル（トルシエとはタイプが違う→本人著書参照）
にオファーを出したが、アーセナルとの契約が残っていたベンゲルはフランスサッカー協会
に相談。フランス協会によってリストアップされたのがトルシエ。理由はアフリカ弱小国の
強化実績があったから（日本も弱小と見られていたわけだ、事実だが）。つまり別に個人で
戦えない云々が目的ではない。後のベンゲル招聘に備えてフランス協会とのラインを保って
おきたかったというのが本音。なお98年の指揮を執った岡田は「組織では限界がある。個人
の能力を上げないと、世界では勝てない」というレポートをＪＦＡに提出したことはあまり
にも有名。　※ちなみに「招集」ではなく「招聘」な。

>>76
練習試合と親善試合の違いもわからんのか？
トレーニングの一環として高校のチームとかとやるのが練習試合。
親善試合（ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰﾏｯﾁ）っていうのはFIFA国際Aマッチのうちノンタイトルの試合。
覚えておこうね。

それから、コンフェデやアジアカップは
親善試合よりはやや重要だが、それほど大きな差はない。
キリンカップ、東アジア選手権となるとほとんど親善試合と変わらない。
キリンチャレンジカップに至っては本来ただの親善試合にスポンサーをつけただけ。
（むしろ親善試合でも強豪国に乗り込んでアウェーで結果を出すほうが
下手なタイトル戦より国際的なインパクトは大きい場合もある）

日本のA代表にとって圧倒的に重要なのは
W杯（予選を含む）だけで、後は似たような重要度でしかない。
（これが欧州のA代表なら、ユーロというもう一つの大きな大会の
結果も問われるが、アジアカップとユーロは同じ大陸杯でも
レベル・権威・商業的規模のすべてにおいて比較にならない）

そんなわけで、トルシエ時代のコンフェデ準優勝は
むろん評価はできるが、肝心のW杯における迷采配を補いうるものでは全然ない。

ジーコはW杯予選を11勝１敗と堅実なサッカーで
きっちり突破した点は評価できる。
もちろん最終的な評価はW杯本大会の結果待ちだが。

なんでジーコの対抗馬がよりによって監督能力のないトルシエなんだ？
反指揮官で一致団結させるなんてどうしようもない監督だぞ？

トルシエがマルセイユの監督になったとき
そのせっかくのチャンスを大事にして欲しかった
中蛸と美しき師弟愛の道徳の教科書ってなんだ。
フランスユース代表のナスリ見出したとかってなんだ。
マルセイユという夢の舞台もオナニーの材料だったんかよ。

まあ結果より先にオナニーやっているうちは
浮かび上がるとは思えないけどね。
・・・トルシエの友達もトルシエ信者も
なんで先にオナニー持ち出す親切見せるんだか。

トルシエとジーコのいいとこだけ取り上げると
結構最強の監督できると思う

>>79
激しく同意

★2004　韓国―ドイツ　３―１
国威発揚の為に、韓国側が金を使って強引に企画した、タダの親善試合
当然、過去のブラジルとの親善試合同様、審判も買収されていた。
ドイツは主力に欠け
最初からやる気がなく、国民の関心もゼロ
ケガをしないように加減してプレー
しかも対戦地は韓国
対する韓国は、守備を固めて、カウンター３発で勝った
うち２点は相手ディフェンスのエラー
（韓国の汚いプレーに、ケガを怖れたドイツ選手が引いていたため）

内容的には、従来とまったく同じで、技術的な進歩は全く見られない
守ってカウンターでゴール前にロングパスを放り込んで、入れてるだけ
ラフプレーだらけで、美しさも楽しさもまったくない、原始的な韓国サッカー
海外のマスコミもまったくの無関心だった。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tsports&page=2&nid=2532106&st=title&sw=%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84

★2006　日本―ドイツ　２―２
ドイツはワールドカップ本番前のベストメンバー、ガチンコ勝負　対戦地はドイツ　
ドイツ首相自らが、最初の対戦相手に日本を希望し、手配させたほど
ドイツにとっては実質的な開幕試合だったため　国民の関心も最高に高かった。

開始直後から、日本の速くて華麗なパス回しに驚いたドイツ選手が汚いファールを連発
それでも、止めきれず、遂に、後半２点をとられる
それも、華麗なパス回しのあとの、美しいゴールだった
ドイツはかろうじて、セットブレーで２点を返すが
６点ぐらいとられていてもおかしくなかった。日本の圧勝モード
非常に技術が高く、美しい、内容の濃いゲームだった。
世界のマスコミが軒並み、日本代表を絶賛した。
http://www.youtube.com/watch?v=f1L4mL5cBPQ&search=%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E6%88%A6

>>125
韓国は昔から金とサッカー界の利権を結びつけることで有名だよ。日韓共催のWCもほんとは日本の単独開催だった。
でも鄭○○が記者を買収して日韓共催にさせた話は有名だよ。
韓国のフィジカルとスタミナは結構すごいとおもうけど…

実は日本を発つ直前、私は『サッカー批評』（６月９日発売予定）の取材で横浜Ｆ・マリノスの松田直樹に、ジーコジャパンの守備に関してインタビューする機会を得ている。
周知の通り、松田はジーコが選んだ今回のＷ杯に臨むメンバーからは外れたわけだが、それでもトルシエジャパンにおいては、不可欠な守備のかなめであったことは誰もが認めるところだ。
そんな彼に、２つの日本代表における守備を比較をしてもらったところ、幾つかの興味深い証言を得ることができた。
ここでは、以下の証言のみ紹介しておく。

「（今の代表は）ディフェンスに関しては、練習していませんでしたからね。
ツネ（宮本）が中心になってやっているけど、基本的に選手の意見だけでやっているから。
（中略）これでやられたら結局、ツネのせいになるじゃないですか。でもそれは……。
練習してないですから、ホントに。選手同士の話し合いだけですからね」

決して「落選組のやっかみ」ではない。長年、同じ釜の飯を食った僚友として、
松田は「ディフェンスの責任者」に祭り上げられた宮本を、彼なりに気遣っているのである。

実は日本を発つ直前、私は『サッカー批評』（６月９日発売予定）の取材で横浜Ｆ・マリノスの松田直樹に、ジーコジャパンの守備に関してインタビューする機会を得ている。
周知の通り、松田はジーコが選んだ今回のＷ杯に臨むメンバーからは外れたわけだが、それでもトルシエジャパンにおいては、不可欠な守備のかなめであったことは誰もが認めるところだ。
そんな彼に、２つの日本代表における守備を比較をしてもらったところ、幾つかの興味深い証言を得ることができた。
ここでは、以下の証言のみ紹介しておく。

「（今の代表は）ディフェンスに関しては、練習していませんでしたからね。
ツネ（宮本）が中心になってやっているけど、基本的に選手の意見だけでやっているから。
（中略）これでやられたら結局、ツネのせいになるじゃないですか。でもそれは……。
練習してないですから、ホントに。選手同士の話し合いだけですからね」

決して「落選組のやっかみ」ではない。長年、同じ釜の飯を食った僚友として、
松田は「ディフェンスの責任者」に祭り上げられた宮本を、彼なりに気遣っているのである。

つかこの時点でこれだけ上がるスレになってりゃ
トルシエの勝ちだよ・・・
ジーコはたぶんベスト４進出しても2010年前には
みんな忘れちゃうと思う

★2004　韓国―ドイツ　３―１
国威発揚の為に、韓国側が金を使って強引に企画した、タダの親善試合
当然、過去のブラジルとの親善試合同様、審判も買収されていた。
ドイツは主力に欠け
最初からやる気がなく、国民の関心もゼロ
ケガをしないように加減してプレー
しかも対戦地は韓国
対する韓国は、守備を固めて、カウンター３発で勝った
うち２点は相手ディフェンスのエラー
（韓国の汚いプレーに、ケガを怖れたドイツ選手が引いていたため）

内容的には、従来とまったく同じで、技術的な進歩は全く見られない
守ってカウンターでゴール前にロングパスを放り込んで、入れてるだけ
ラフプレーだらけで、美しさも楽しさもまったくない、原始的な韓国サッカー
海外のマスコミもまったくの無関心だった。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tsports&page=2&nid=2532106&st=title&sw=%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84

★2006　日本―ドイツ　２―２
ドイツはワールドカップ本番前のベストメンバー、ガチンコ勝負　対戦地はドイツ　
ドイツ首相自らが、最初の対戦相手に日本を希望し、手配させたほど
ドイツにとっては実質的な開幕試合だったため　国民の関心も最高に高かった。

開始直後から、日本の速くて華麗なパス回しに驚いたドイツ選手が汚いファールを連発
それでも、止めきれず、遂に、後半２点をとられる
それも、華麗なパス回しのあとの、美しいゴールだった
ドイツはかろうじて、セットブレーで２点を返すが
６点ぐらいとられていてもおかしくなかった。日本の圧勝モード
非常に技術が高く、美しい、内容の濃いゲームだった。
世界のマスコミが軒並み、日本代表を絶賛した。
http://www.youtube.com/watch?v=f1L4mL5cBPQ&search=%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E6%88%A6

こないだフジテレビにトルシエ出てたけど
あのときのトルシエのコメントを聞いて思った。
悪いが意外とトルシエはフツーの監督だなと。
ジーコは違う、サッカーのすべてにチャレンジしている。偉大な選手だったから偉大というんじゃない。監督としてなお選手時代同様トライしてるんじゃないかと思う。
ワールドカップでどんな結果になるかは分からないけど、俺はとりあえずジーコジャパンのサッカーが見れて楽しい。

ジーコに関しては未だに個人的には
批判的だがクリンスマンと比べれば
適正があるのかもしれない

トルシエは、首になってばかりで無職だからって、また日本にたかりに来てたね。ジャンクもこんなカス呼ぶなよな。