【緊急招集】日本代表ＤＦ統一スレ４２【高さ対策】

立てました。皆さんどうぞ！！

【サッカー】俊輔、宮本に苦言「ユニホーム引っ張られた、と言ってもゴール入れられたら…」[05/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1149047789/

宮本は競り合い弱すぎだよな・・・
まあ今更始まったことじゃないけどな

今年のＡＣＬのアウェーの全北戦でも、相手ＦＷのドリブルに宮本が競り負けてファールを犯して、そのＦＫで決められて逆転負け
今日の1点目と同じパターンだよ。
修正するにしても宮本の個人能力が劣る以上修正しようがない

田中もかえっちゃったし・・・もう

韓国代表FWチョ・ジェジンを完封した新潟の中野を呼べ
足が速くサイドバックも出来るのは大きいぞ

田中いきなり終了かよ。

松田招集とかありえないよなー。ジーコだから。

>>3
ていうか基本的に前向いてドリブルする選手はどんなDFでも止めれない。
前向かせないかズルズル下がって時間稼ぐしかない。
ジウベルトシルバだって前向かれたら玉田に抜かれるぐらいだしな。

>>7
結局ライン下げてるから中盤でボール貰った相手が来るときには
ＤＦの前に来るときにはもう抜く気まんまんで前向いてるよね･･･。

ORICON STYLEでは、W杯出場予定選手『イケメン選手ランキング』をアンケート調査！
注目の同ランキングには、1位・ベッカム（イングランド）、2位・宮本恒靖、3位・トッティ（イタリア）と、
実力、才能、容姿と3拍子伴った名選手がランクインした。　　　←笑うところ

「良いときのバルサはどのようにプレーしていたか？自陣のゴールマウスから遠い位置で
チーム全体がプレーし、そしてライン間を狭めていた。ピッチ上でカバーする位置を少なく
することで、プレッシャーをかけやすくなりボールを奪える。そして攻撃においても簡単に
相手ゴールに近づくことが出来るんだ。自陣から遠く離れているわけだから当然だ。そして
全体でプレーするということは常に味方のサポートを受けやすいということにつながる。

ボールを持っていないときは、ディフェンスの入り方は前線からプレッシャーを掛ける。
誰がピッチのラインを定めるか？ディフェンスだ。
誰がライン間の距離を定めるか？ディフェンスだ。

エトーとジュリが６０メートルも離されてプレッシャーを掛けたところで何の意味があると
いうのだ？ライン間を狭めて前に推し進めることで、ディフェンスを修正できる可能性が
広がるんだ。これは矛盾しているようだが、そうプレーしていればディフェンスは良くなる。
自陣のゴール前近くにディフェンスを並べて守るのは良くない」。

「ポジショニングとボール回しのリズム。バルサが自分自身を見つけたいのであれば
この２つの基本概念を取り戻さなければならない」。

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__990472/detail

やっぱりフィジカル強い相手になると競り合い通用するのが宮本＞中澤＞坪井になるな
中澤も坪井も競り合いの技術なさすぎ
坪井なんてさらにフィジカルも弱いからどうしようもない

体格のことだからしょうがないとはいえ、毎回ＤＦの高さが不安って言われる
のはなあ。日本協会や、クラブが意識的に背の高いやつをＤＦとして育てる
プロジェクトとかないの？

宮本の代わりに中ﾀｺでいいよ　少しはマシになるはず

>>12
まあトレセンの育成プログラムのエリートがユース代表と考えると
少なくとも05オランダまでは高さは二の次だったね。ユース代表経験のあるＣＢは
Ｊでも宮本・松でよりも下の世代は雑魚ばっか。

ttp://www.soccer-m.ne.jp/j/index.html
ジーコが試さないだけで普通に居るけど

>>12
ＪリーグのクラブではＤＦは結構大型化されてきてるよ
180ｃｍ以上の選手は何人もいるし。
中沢もインタビューで自分より高くて強い選手はＪリーグにもいっぱいいるっ言ってたし
ただジーコが今までそういう選手を試さなかった

どうして「高さ」という誰もがわかりきってる日本のウィークポイントを補う補充をしないの？
オーストラリアにしろ、クロアチアにしろ日本から一番得点を挙げやすいパターンは
セットプレーというのは昨日のドイツとの試合で改めて確認したはず。
本番までまだ時間があるんだから合宿にどれだけ参加してたとか順番だか言ってられないと思うんだが、Wカップで勝ちたいなら。
どっちみちスタメンで出場することは無いんだから、途中から相手がパワープレーに切り替えてきたときの守りきる事を考えろよ。
茂庭では正直、心もとない。

なんで宮本じゃなくて田中がケガなんだよ・・・。
日本ｵﾜﾀ。orz

>高原を残して守備的な交代をさせるべきだったと思う。

ジーコが不用意なファールと言った１点目は禿のファールだよ

>>14
すみませんけど、宮本ごときとマツを一緒にするのはやめてください。

あれ？
いつの間にか田中に代わって茂庭が召集されたのか

高さ対策・田中ﾏｺ離脱で3バックの真ん中が出来る宮本のバックアッパー…
となるとどうしても松田＆釣男の名前が挙がるんだが、ジーコは絶対呼ばんだろうな。

s日本のDFなんて誰が出ても一緒

オーストラリア、クロアチアの高さに競り勝てる日本人DFって誰ですか？

玉田みたい糞の役にもたたんやついれずに巻いれてセットプレー時にディフェンスさせりゃいいんだよ

>>24
次藤

松田はイラネー
トゥーリオ呼べ
2010にも繋がる

宮本叩いてるやつはニワカの証明


ビルト紙　Miyamoto　2.0（5点中で当然低い方が良い）
http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/wm2006/aktuell/05/31/deutschland-japan-aktuell/aufstellung-gross.html

友人の著名ドイツ人フリーランスジャーナリスト、グレゴール・デリックス
「日本は、戦術的に素晴らしいサッカーを展開したと思うよ・・特に、宮本が良かった・・危ないところに常にいて効果的なカバーリングをしていた・・
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_3.folder/06_wm_10.html

>>24
今野（FC東京）とか山田（浦和）なら対抗できるかも
背は高くないけどジャンプするタイミングがいいし
競り合いを怖がらないから相手の体に自分の体をぶつけることで
相手のヘディングの精度を落とすこともできる
三都主とか坪井は上背はそれなりにあるけど競り合いを怖がってるからほぼ100％負ける
競り合いは身長より気持ちが大事だと思う

>>20
ギャルサポｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

出来が良かろうが悪かろうが、主将でDFラインの真ん中ならある意味当然。
決めたのがクローゼだから、ある意味でしょうがないって気もしないではない。
あんなのを必ず止める事の出来る日本人DFがいるのか、って問題もあるｗ

クローゼ（182cm）

ビドゥカ（189cm）
プルソ（190cm）　　　　　　　　　　　　宮本（公称176cm）
アドリアーノ（188cm）

叩かれるのはね、って意味ね。　>>31

ジーコジャパン３つの課題…宮本、選手層、決定力

試合後、Ｗ杯に向けて「順調」と話したジーコ監督。だが課題も露呈した。
【宮本の起用】
後半３０分から５分間で立て続けに２失点。セットプレーでやられた。
１点目はＤＦ宮本主将が相手の圧力に屈して転倒。あっさりゴールを割られた。
ジーコ監督は「やはり高さにモノをいわせて放り込まれる。これは本大会でも起こりえることだ」と
苦り切った表情で日本のウイークポイントを振り返った。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_05/s2006053103.html

宮本物語ショックの今週のマガジン　の　漫画家からの応援メッセージの中の４コマで


サントスの裏を狙われ、中澤がサイドに釣りだされ、

ビドゥカにツネ様が負けて、キューエルのずどんって


リアルすぎるだろ。

>>29
てか山田て競り合い強いな。
Jで割と高さのあるDFと結構互角にやってたような。
どっちにしてもCBじゃないが。

ＤＦは10ｃｍ上げ底のシークレットシューズで問題解決

>>29
今野や赤山田じゃ宮本の代わりにはならんでしょ
坪井はクリーンに徹しすぎなんじゃね？サントスは最初から競る気ないの見て取れるけど

>>34
>>やはり高さにモノをいわせて放り込まれる。これは本大会でも起こりえることだ

そんなの昔からわかりきってることなのに、何の手も打たなかったジーコ君

トウリオよべや！

3バックだから宮本でいいと思うけどな
今まで何年代表でこのポジションやってきたと思ってんだ
4バックだったらやばいと思うけど

19 V Tsuboi 3,5
22 V Nakazawa 4,0
5 V Miyamoto 3,5

6点満点、数字が小さいほど高評価
http://www.sportal.de/live/mc/0506/lsp/017766_frame.html

>>40
もうブラジル人はイイですから

チビでも宮本がカンナバーロ(176cm)やコルドバ(173cm)ぐらい上手かったらなぁ
まぁ世界トップレベルのCBの奴等と比較するのは酷だけども

浦和・ブッフバルト監督、代表の弱点はDFと指摘「私なら闘莉王を連れていく」
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1149036327/l50

レッズサポ（多分一人）はなぜか呼ばれたようなはしゃぎっぷり

宮本に隠れてるけど中澤も要らないんだけど

みんな評価の高い井原DFも確かワールドカップ3連敗したような

>>46
ディフェンスいなくなっちゃうｗ

>>46
井原は総合力は高くても、ここの部分を見ると全部70点の選手のような気が…

田中マコ離脱で３バックの真ん中の控えいなくなったのか

今日講義の休み時間に俺の後ろの席のやつらが話してた会話

「おまえ１限休んだ？」「サッカー見てたんだよ」「引き分けたんだよな」
「最近の試合じゃ１番おもしろかったよ。展開もいつもみたいにノロノロしてなかったし」

（〜省略〜）

「１失点目のマークあれ誰だろ。宮本かな？ひっくり返って、無様で。。とにかく無様だった。」
「あー宮本ね。あいつ身体能力ないからなー。統率力？みたいなのが売りなんでしょ」
「でもキャプテン、、、キャプテンシーなら、中田も持ってるし・・・」
「あと、話ができるのもいいんじゃね？アジアカップのＰＫ戦とか
宮本が話しして有利になったとかあったし。でも宮本のこといらないって人多いよな」
「肝心の実力がなーもうちょっとマシならなー」

（この後、一般人の宮本しょーがねーなー談が続く）

宮本は読みはいいだけにもう少し身体的な強さがあったらなあ・・
あまりにも線が細すぎて一つのプレー自体が軽すぎるよ・・

なんでまんぐり返ししてたの？

宮本と福西を見間違っているドイツ人について

「ヘッドでやられた」という意味の「高さで負けた」だけど、競れずにフリーで打たれたからね・・
「どれだけ頑張っても防げない」という意味の「高さで負けた」という話ではない。
競れなきゃどれだけフィジカルが強くて高さがあるDFが何人いても失点する。

ま、１失点目は競る前に負けたが・・ｗ
ただ、宮本じゃなくても違う選手が同じような場面に遭遇する場合もあるだろうし、
宮本ばっかり叩いてても仕方ない。今さら外せない。その中でどうするかを考えないと。

中澤　松田　坪井
中澤　闘莉王　坪井

この2つのどちらかシェンロンに頼めるけど、どっちが良い？

>>56
だから、もうそんなしょうもない話しても仕方ない

田中いないから4バックで

あの失点は高さで負けたんじゃなくて、
ポジショニング技術とフィジカルで負けた。

全く意味が違うから、このへん履き違えると結構痛い。

>>54
ドイツ人全員見間違えたのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

助っ人連れてきたよ

２ おおやま　かな
大山　加奈 1984年６月19日 １メートル87 82キロ

トウリオじゃね！

高さ対策って無いよ…
中澤でも勝てないｼｰﾝが多かった！
相手より前でｸﾘｱ-するしかないよ…
ただカブったら最悪だかしね…

引っ張られてﾊﾞﾗﾝｽ崩すのが致命的ですな！よ〜く思いだして〜
ｲﾗﾝ戦は加地がﾊｼｪﾐｱﾝに潰された。
ｱﾒﾘｶ戦は中澤が引っ張られｽﾞﾙｯ前に入られて失点(CKのやつ）
ﾄﾞｲﾂ戦は宮本のﾏﾝｸﾞﾘ返しです。

他にもあったような…

加奈ちゃんだと、ハンドしちゃうよ。

中澤　松田　マルクス

で。
頼むぞピッコロ！

競れずにフリーにさせちゃったのはあの２回ぐらいなんだよね・・
だからもったいない

>>65
中沢の変わりに坪井でいいよ

>>65
たしかに強そうだ

未だに中澤いれてるやつって試合見てないの？

松田、松田って言うけど
松田ってそんな対人強いか？
結構スコーンと抜かれてるイメージあるけど

そりゃ高さやスピードは宮本より断然上だけど
安易に飛び込んだりタックルする印象がある

>>67 加持消えてから結構ボロボロだったじゃん。

松田とか釣男の話しても仕方ないっしょ
今のあのメンバーでどうするかを考えなきゃｗ

松田はペナルティエリアの中で味方にパスを出したり相手をドリブルで抜こうとしたりと
ディフェンダーとして見ると危なすぎる
セイフティファーストの意識が低すぎる

>>69
逆に聞くが、他に誰がいるよ
今期ＤＦでレベル高いなーと思うのは坪井くらいで他は・・・

>>70
松田、頭が悪いんだよなあ。
サッカー上手くなかったら、確実にＤＱＮ

>>74
去年の夏以降の中澤に関してはJでも普通レベルの選手だよ
中澤よりいい選手はいっぱいいるよ

連携無視して一対一だけ見るなら川崎のＤＦ陣のがよっぽど松田より強くね？

今首位のカワサキのＤＦラインの　ハイタワーってどんな感じだっけ？


攻撃陣が印象強くて、後ろはあんま覚えてないけど・・・。

>>75
いや、サッカー上手くても普通にDQ(ry

>>35
これ？

ttp://orz.2chan.net/12/src/1149052863043.jpg

>>78
マリノスよりいい

>>78
箕輪か!!!ｗｗ

松田はジーコと仲悪いから呼ばれないだろうね。
ドイツ戦ＤＦはセットプレー以外はよかったと思うよ。
宮本はＤＦ陣で一番不安だが、ジーコはこのまま行くっぽいので仕方がない。
勝てなかったのはジーコが2点取ったとき守りに行かなかったからだと思う。

２失点目の中澤にはがっかりだな。
２年前の彼なら止めていただろう。

宮本の能力云々はおいといて、もし宮本が怪我もしくはカードで出られなくなったときの
控えはどうするんだろ？ラインコントロールできるDFリーダーがいなくなる。
田中マコ離脱は、マジでイタい。。

ジーコもつまらねー意地張るのをやめて松田控えに呼んどけよなーヽ(`Д´)ﾉ

松田ってラインコントロールできるの？

>>86
野生の勘

とりあえずマリではDFリーダー

ｺﾜｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから、もう松田とか釣男の話はいいからｗ

松田は今更いらん。

宮本代表辞退、皆オススメの松田と代わってゆっくり笑顔で観戦しようぜ。
どうせ批判されるばっかりだから　　

>>90
でもさー、宮本出られなくなったときの事考えるとDF陣こわくね？

>>81
なら代表でいけるんじゃね。


箕輪（187ｃｍ）伊藤（189ｃｍ）で、　伊藤・井川・佐原　も180超えだし・・・・。


少なくともセットプレーでそうそう高さでは負けないだろうし・・・。

　　　　　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　
　　　_-'" 　　　　　　　 `;ﾐ、
　　_-"ﾐ;ﾍﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘゞ, `゛ ﾐ
　　>ﾐ/ ゝ 　　　 ノ（ 'γ､`-ﾐ　
　　了| 丶､ｿノ〜　⌒　 {,',;　;}
　　"7 `・=ヽ'　,-・='　　}ﾐ:. {　　
　　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ　
　　　 i　　(__　 　　　　 }ｨ' 　はあ？　ユニホーム引っ張られたっつっても
　　　 `　　-＝=-`'　 /|` 　　ゴール入れられたら意味ねーんすけど？
　　　　 ヽ　 ￣　`　／ |__
　 　　　　`i､--　'´　　　|ｿ:

>>86
J各チームのCBでラインコントロールが出来ないCBとかないですから。
それはプロでなくてもそれ以前から出来ているのが普通。

まぁ元々442で1ﾎﾟｼﾞ2人で選んでるんだから
ＣＢが足りなくなるのは当然だ罠

個人的に松田の1対1の強さは疑問だし
メンタルや言動考えると、川崎のＤＦのがいいかなぁ、って思う

まぁもう入るとしても加地の変わりだから茶野か阿部か、そこらへんだろうが

阿部がそーいや３バックのリベロできるな
高さの面では全く解決できないが

>>93
加地さんがダメになって帰国することにならない限り、枠空かないじゃろ
呼ぶわけない選手のことを考えても意味ないｗ

中澤はマリノスで真ん中やることもあるから、まぁなんとかなるかと。
つーか4バックにすりゃいいだけだな。

あ、　189ｃｍ　は　寺田だった。

松田なんて調子の悪い中澤以下じゃん
どこかひとつでもいい点あるのか？

>>101
ぶっちゃけ最近の調子ではﾅｶｻﾞｰよりまとも

>>97
阿部って結構ジャンプ力あるんだけどな
だから千葉では直接狙えるところ以外のFKは蹴らずに中にいる

メンバは変わるわけないんで

1 簡単にセンタリング上げさせない
ちぎられたり、不用意なスライディング、二列目からの選手ウォッチャーなど
　サントスの所徹底的に相手来ると思うんでここが一番重要

2 クロスが上がったら絶対に相手をフリーにしない
　特に相手の後ろから後追いではなく、高さで負けても相手の前で体を預ける

>>103
そりゃージェフのチーム事情だろう。
ジェフはちびっこばっかりだからな・・・
阿部は高さとしてはJ平均レベル。宮本と大差はない。

宮本がクレバーだの統率力が有るというのは、先天的なものも
あるが、自らの身体能力を補うために努力して手に入れた能力。
守備スキルもそこそこ有るけど。
だから宮本に身体能力を求めるのは筋違い。使うジーコに文句
言わなきゃ。

松田は身体能力が有るなど言われてるのも、当然先天的なもの
であるが、一方でＤＱＮだの頭悪いなどと言われるのは、宮本
よりも身体能力が高いので、考えて守らなくても何とかなっちゃ
うから。黒人ＤＦみたいなもんだ。１対１で負けると急にキレて
ラフプレーに走るのも黒人ＤＦそのもの。
そんな松田を上手く使えないのは、ジーコの所為。

ま、松田の話は板違いだが。

>>105
いやそれもあるけど阿部は結構高いよ

>>65
ライン上げたとたん裏取られまくってそう。

阿部は重宝でいいと思ったんだが、ジーコ外したよな。
攻撃にも守備にも機能するタイプの選手なんだから、
もうちょっと我慢して使ってみて欲しかったよ。
特に先発で。

運動量のないボランチは福西だけでお腹いっぱい

阿部は若干内弁慶と言うか、メンタル弱いと言うか、肝っ玉小さいと言うか

219 名前：>[sage] 投稿日：2006/05/31(水) 07:30:06 ID:dAeYyUZp
>>216
サッカーアースより
■１試合当たり総移動距離データ(３試合平均)
１位/加地……11.8ｋｍ
２位/福西……10.8ｋｍ
２位/三都主…10.8ｋｍ
２位/中澤……10.8ｋｍ

何気に福西２位
動いてないと言われるが、動いてる

阿部入れるなら
今野入れて徹底的にスペース消したい

　　　　高原　柳沢
アレ　　　中村
　　　　中田　　　　加地
　中澤　　釣男　　松田
　　↑　　　↑　　　　↑

　　　　　Σ福西


　　　　　　川口

>>111
それはあるな
って今更阿部はいらないだろ

ＤＦってつくづく不憫だよな

勝ったらＦＷが評価されて
負けたら全部ＤＦのせいにすればいいんだもんなｗ

>116
まけたら全部宮本のせい

もし、ピンチがゼロで完勝しても、宮本は叩かれるｗ

高さ対策・・・・最前線からのキチプレ。疲れた奴から交代。これしかない。

こうだな。
　　　　高原　柳沢
アレ　釣男　　　　福西
　　　　↑　松田　　↑
　　　Σ中田　↑　Σ中村

Σ中澤　　　　　　Σ加地
　　　


　　　　Σ川口

全員が突撃して、最終ラインで中村と加地が泣きながら防戦してる姿が目に浮かぶ。

　　　　　釣り男
　　　　　　↑　
　　　�剥ｌｴ　�薄�沢
�買Aレ　　　　　　　福西
　　　　　　松田　　↑
　　　Σ中田　↑　Σ中村

Σ中澤　　　　　　Σ加地
　　　


　　　　Σ川口

ゴール裏でコーチングしてればよい

マルタに高さでやられる宮本選手

松田と闘莉王が携帯電話でコーチングするから心配するな

トゥーリオ〜トゥーリオ〜あ〜トゥーリオ〜

2点目は前にいた駒野が全く効いてなかったのと、後ろの日本選手が
二人かぶってしまった。ある程度修正可能。
1点目は、一番嫌な場所に蹴られたね。ドイツは運が良かったかも。
なかなかあそこには蹴れない。くろーぜもうまかったなあ。
あれを防ぐにはセットプレーの数を減らして確率を減らすしかない
かもね。

日本の高さの難点っていつから顕著になってきたの？

ヨーロッパと頻繁にやるようになってからじゃね？

つか、宮本って段階で高さは捨ててるでしょ、じーこは。
あの攻撃陣での点取り合戦いってるんだぞ。
まぁロベカルの出身地だけある。

宮本はどの程度引っ張られたんかね？
倒された流れがイマイチわからん
夕方のニュースでやってくれりゃいいけど・・

平山を徹底的に無視したり、たぶん、ジーコは電柱サッカーが大嫌いなんだよ。

足元のパスで展開することこそがサッカー。
背の低いジーコもそれで英雄となった。

高さでなく足元のテクニックで勝負。
陰鬱とした情報戦でなく、あけっぴろげな開放的なサッカーで勝負。

ジーコは日本代表で己のサッカー観を表現しようとしている。

丸太戦：宮本負傷→帰国
宮本→釣男でＦＡだな

中澤　闘莉王　松田
これなら今日みたいな高い相手でもそうは負けないだろうに

田中はかわいそうだけど、坪井の方が日本にはあってるかもとオモタ
なんせ、田中は安定感あるし攻撃参加も出来るけど、
坪井はとにかく守備範囲が広いな

ラインを上げるためには坪井の俊足は欠かせないと思った

>>132
ブラジル人の典型だよ、己がチビだからそういう哲学持ってる
欧州人のでくの坊には負けないって

負けるよ

ガンバの加地さん。
３年くらい前のオフシーズン、バイト先の牛丼屋によく来てたんだが、
酔っぱらってちょっとうるさかった大学生風の４人組の一人がカウンターでゲロ。
仲間連中がみんな引きまくっちゃって、あーあお前どーすんだよって感じで放置状態。
他のお客さんも牛丼残して席を立つ中、斜め向かい側に座っていた加地選手が
「君、大丈夫か？全部出しちゃった方が楽になるぞ？」と肩を貸してトイレまで連れてってあげてた。
水持っていってあげたり、背中さすってあげたりで何度もトイレとカウンター行ったり来たり。
やっと大学生風の仲間達も「俺達がやります」って。
俺が戻したアレを処理しようとしたときも手伝ってくれようとしてくれたよ。
ゲロ処理なんかも終わって一息ついたら自分の残ってる牛丼食べようとしてたから、
俺、迷うことなく新しくホカホカの牛丼と味噌汁を出させてもらったよ。
そしたら「大変だったのに申し訳ないね、残したみたいになってすんませんね」なんて言ってんだ。
今時珍しく良いお兄ちゃんだなあ、って思って次の日先輩にその話したら
「ああ、いつも○時頃にあそこに座って、アレとアレを注文する人？あの人いい人だよな。
　あれでもあの人プロサッカー選手だぞ？ＦＣ東京のＤＦだよ、知らない？」だって。すげえビックリした。
当時サッカーなんて全然知らなくてヴェルディの有名選手とかくらいしか知らなかったから。

がしかし坪井はたまにとんでもないポカするからな
今日も危なっかしすぎるパスがあったし
でも足はなんか笑えるくらい速かったわwww

高さにこだわってたら１８０cm以下は呼べないな

小さな宮本が知恵と勇気で守備をしたり、
当たりに弱い中村の華奢で華麗なテクニックだとか、
小さい玉田のスピードなんてのに萌えるんだよ、ジーコは。

たぶん、アドリアーノとかドイツサッカーとか大嫌いだろ、ジーコは。

>>139
たしかにツボックはポカのイメージがつきまとうよな
とはいえ、ＦＷの決定力の向上に貢献するにはやはり物怖じしないラインの高さが必要かと

いざとなったら巻がＤＦするから無問題！！

国民(というか俺)は箕輪茂庭中澤の3バックを求めている

釣男いらん
前に出てくるのなんか今必要としてない
マコリン｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>141
ブラジルの代表監督に呼ばれたら喜んで行くだろ
んでロナウドとアドリアーノの２トップ喜んで使うだろ





呼ばれないけど

コンディション考えるとナビスコ決勝トーナメントに残ってる選手呼んで欲しかった
あるいは瓦斯に決勝トーナメントに残っていて欲しかった

中澤に負担がかかりすぎる。茂庭が追加召集されてよかった。
坪井は確かにマークのズレとかのポカをするが、あの足の速さは代表に必要だと思う。
宮本、こいつが一番問題。キャプテンは中田ヒデでいいから、松田を呼んだ方がいいと思う。でもあの頑固オヤジのジーコが呼ぶはずね〜か。
闘り王も良いと思うが、代表経験がなさすぎる。彼は４年後に頑張ってもらいたい。

坪井の足は誰かのミスをカバーするときに一番役に立つ。加地との連携も良かったし。駒野も思いきって上がれた。左サイドとは対照的。つか、中澤と坪井左右入れ替えたほうがいい。

今まで攻撃陣に守備負担を要求しすぎてきたからな。
いざ、放り込まれたり、１対１にされたり、勝負どころでダーティーなプレイをされると
恐ろしく経験不足が出てしまう。
ＤＦに海外組がほとんどいないのは欧州では通用しないと判断されてるから。
日本では、ＭＦ＞＞＞ＦＷ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＦ
次世代に期待だな

高くて強いのが日本にいないのならともかく、
とりあえず試せば芽が出そうな人材はそれなりにいるからな。

どのポジションもこれがＪのベストと言い切れないのが悔しいんだよ。

マジレスすると宮本がいなければベスト４狙える

中澤だってトルシエが抜擢したんだよな
ジーコが見つけた加持さんもいいんだけど
CBはもっとしっかりしたやつを探しておくべきだった

松田が出国した

ジーコはちゃんとＣＢの期待できる奴呼んでるぞ
久保の代わりに

>>152
もう宮本（他１７０cm台）は代表やるなってこと？

コルドバですら身長のせいで競り負けることがあるわけで

巻の足下に歯が立たない宮本に何を期待すればいいのだか。
高さもない、足下もない、汚さもない。

宮本にあるのは英語で主審に抗議できることだけ。

まぁ、これが馬鹿にならないんだけどね。

ナカタはW杯予選でサントスがブチ切れたように
変なスポーツマンシップがあるし。

足下に歯が立たないって何語？

ジーコと釣男は個人的に何かもめ事あるの？でなきゃ候補すら呼ばなかったのは、どう考えてもおかしい。
よく批判されるアテネからも、かなり成長してると思うけどなー。

マルタ戦宮本の所から三失点位して欲しい
本戦サプライズで宮本控えみたいな
ジーコも判ってるはずなのに
宮本使えねーって事が
ブラジル枠だけでも腹立つのに

>>138
アスリートが牛丼なんか食うなよｗ

>>161
つ ｷﾞﾄﾞの壁

>>162
同意

釣男が自分勝手にキレて試合をぶち壊した姿を見て、ジーコは激怒したというエピソードは
よく聞くが。

中村「確かにツネさん、引っ張られてファールされたかもしれないけれど、
　　　　ユニホーム引っ張られた、と言ってもゴール入れられたら何もならない。」

日本の至宝からも駄目出しされました

釣男や松田は勝手に前線へ飛び込まなければ魅力的な選手だよな。

やっぱ終盤に、

OUT三都主・柳沢 → IN中蛸・巻　　　だね

でいよいよ最後に、OUT高原 → IN大黒

ん？宮本が代表にいる利点は？何のためにいるんですか？英語しゃべれても チームは日本語代表だよ？？

中澤　　宮本　　　坪井
187　　176（笑）　 178


中澤　松田　闘莉王
187　　183　　185



どうみても弱点が浮き彫りです
ありがとうございました

高さで見るなら、


中澤　　寺田　　箕輪
187　　　189　　　187

失点シーン　　宮本がクローゼに簡単にふりきられて失点など

松木「高さ対策ができてないのが問題ですね。
失点になったシーンも宮本がついてますがその前に入られてふりきられてますし」
（坪井がマークにいくのがずれてシュートをうたれたシーンなどに象徴されるように）
ラインをドデンと後ろに引き過ぎてサイドが横にひっぱられてセンタリングを簡単にあげられている。
もっと思いきってあげたりラインコントロールする必要が試合中もありますね。」

セルジオ（宮本を代表選出メンバーから外していた）「前からの課題です。ＣＢに身長が高く当たり、ヘディングが強い選手が
いるべきなのにいない。対戦相手は中澤が対応するのをわかっているため。
中澤をおとりにするわけです。（宮本が狙われているという意味）ＤＦが高さに対応できてないのは前から」

中村「僕がツネさん（宮本）にいったのは、あそこ（1失点目）はまず、フリーキック
を凌ぐことが大事で、確かにツネさん、引っ張られてファールされたかもしれない
けれど、ユニホーム引っ張られた、と言ってもゴール入れられたら何もならないんで」

>>171
中澤より右の二人はよく最終ラインから姿を消すという
とてつもない弱点がある。
汗かき潰し屋のボランチとかひたすら走る右サイドが
いないと中澤と川口が泣くぞ？

宮本176も無いよ　
合った事あるけど俺177 宮本172-173位なんじゃない？

つか松田だ釣男だとかどうでもいいんだよ
今のメンバーでどうすればいいか考えろや
こいつ呼べばいい、じゃただの厨

いまさら宮本控えになっても田中いねーぞ？
茂庭なら宮本のままのがいいわ。

今のメンバーじゃどうにもならないから毎回失点してるんだと思いますがね
ね、宮本さん！

正直、宮本よりは巻のほうがマシだろう

>>174
前回のW杯で松田は自分勝手に上がりまくってたか？
戦術的に蓋をすればむやみやたらに上がらないよ

モニは頭脳派DFとして紹介されていた時期があったな。

>>176
今のメンバーでどうにかできるの？田中も消えたぞ。

茂庭・坪井・中澤の3バック？蛸・坪井・中澤？
後半巻を入れて高さ対策要員とする？

そもそも４バック前提の人選だからな
ジーコアホ丸出し

宮本はあの１回以外は、一応きっちり競れてたんだよねえ

中西も言ってたがサントスの後ろを坪井にした方がいいな
サイドのカバーに必死な中澤。中には宮本坪井と絞った駒野じゃ怖すぎる

宮本はもはや必要ないな。
クローゼごときにかわされるとは。

クローゼに左手一本で潰された宮本（笑）


サントスって本当に不必要ですね。

今回の試合からも攻撃要因としても不必要だということが確認できました。

ブンデスの得点王がごとき者ですか。
日本はいつの間にそこまでレベル高くなったんですか。

宮本 宮本 宮本 のスリーバック

サントスはオドンコールに並走しただけで満足気な顔してたな

高原は世界レベルになったね。
これが一番の収穫。やはり高原と大黒のツートップにしたほうがいい。

>>180
今の日本は自由だから無理

>>182
＞今のメンバーでどうにか
それを考えるのが現実だろう
どうせ考えても影響しないけど、メンバー刷新言ってる奴等は論外だし・・・

マングリガエシわらたｗ
あれほど恥ずかしい場面は滅多にない
プライドの高い宮本が自ら命を絶たないか心配だ

クローゼ以前に巻にも競り負けてるしな
W杯はどうみても惨敗です、ありがとうございました

中澤　福西　坪井　の３人で解決する。
誰かジーコに電話してあげて。

坪井は昨年のウクライナ戦で3バックのセンターを一応経験してる

vsブラジル　2-2
vsラトビア　 2-2
vsボスニア　2-2
vsドイツ　　　2-2


どうみても宮本は全失点に絡んでます
ありがとうございました

そういえば０２の時、ジーコは「私なら福西をＣＢに使う」とか言ってたな
森岡がダメポになった時だったっけ

坪井は浦和で真ん中も経験してるけど
ラインコントロールのセンスは感じられなかった

>>198
昨日の２失点目のどこに絡んだんだ？

森岡が怪我さえしてなければ宮本なんて今頃消えてたのにな
はあ〜罪なことをしてくれたもんだ森岡は

>>193
今のメンバーでどうにかする事ってずっと考えてきてどうにもならないから召集メンバー交代を
望む声が出てくるわけっしょ。まあジーコは戦術的な対策を示さなければ
召集メンバーどころかスタメン交代も滅多にやらないから話が始まりすらしないんだが。
これはジーコジャパンがずっと抱えてきて未解決なままの大きな欠点だと思うんだけどね。



つーか今の面子で出来て、ジーコにも実現可能な有効な対策の例を示してくれ。
俺じゃ思い浮かばない・・・。

>>196
福西のリベロって昔ジュビでやってたけど、あんまいくない

またループだが、言いたい。
この４年間の結果、松田とか山田とか「使い所」がある選手が選ばれずに
ファミリー枠で実力のない選手が選ばれたのは、ほんと最悪だ。
宮本はまだいいんだよ。確かにいろいろいいたいことがあるのはわかるが
やり方次第では使い所あるし。
タコも宮本以上にいいたいことあるけど、
左利きでユーティリティーってのがあるから百歩譲って許すよ。

遠藤とか明らかに出番あるとは思わないし。
玉田とか明らかに点の匂いがしねーし

玉田入れるなら松井が欲しかったよなぁ、やはり。

http://www.jsgoal.jp/club/00033000/00033770.html
ジュビロ磐田 田中誠選手の帰国について　[ 磐田 ]
田中誠選手は、本日５月３１日、負傷（左ハムストリング肉離れ）のため日本代表チームを離れ、
日本へ帰国することとなりましたのでお知らせ致します。

今のゴール前

　　　　　┏━━━━━━┓
　　　　加地　　川口　　宮本
　　　坪井　中澤　福西　高原

　　　　　　　　中田英
　　　　中村　　　　　　　三都主

　　　　　　　　柳沢

この度は、３度に渡りこのような機会を設けて頂き大変恐縮であります
この代表レベルならセットプレーはOKだろうという私の安易な考えが、日本中を傷つけてしまった事を深く謝罪したいと思います。
事の発端は、恒靖が代表にやって来た際、「とんでもないおサレがやって来た！」と思ってしまった事に始まりがあるのです。
そもそもおサレというのは、０２代表の時にフェイスガードをつける男性の事でありまして、そんな男が来たと思ったら
「アラ、いいですね」が何度も押し寄せてきてしまいまして５回目の「アラ、いいですね」まで待てなくなってしまい、
最初のゴールを奪われる事になってしまいました。
さらに試合中、あなたは、この代表レベルではあり得ないような　いっちょ前の低めのラインを
出してきたので僕の中に「年のわりには臆病なんだ」か「なんだこの＊＊＊＊！」という思いがよぎり、
２度目のゴールを許すという形になってしまいました。
今回、私的には、「ドイツレベルだと日本の勝利はないんだな」という事が分かった事は大きな勉強となりました。
　　　日本代表総合演出･世界のジーコ

情報隠蔽してたけど、ﾎﾝﾄは肉離れだったのか。
田中誠に　つ鶴

改善後のゴール前

　　　　　┏━━━━━━┓
　　　　坪井　　川口　　宮本
　　　　巻　中澤　福西　中蛸

　　　　　　　　中田英
　　　　加地　　　　　　　中村

　　　　　　　　高原

身体を張れないDFはお話にならない
茂庭が呼ばれたのは偶然ではない、必然なのだ
にわか共よく覚えておけ

正直、モニワも微妙だしな

正直必要ないと思うのは宮本　加地　サントス　柳沢
の４人はいらない。
なぜ実力がない人間が選ばれるだけでなく先発してるのかがわからんｗｗｗ

昔はＪでも釣男ぐらいピリピリしてたものだ。
秀人のキチガイスライディングや秋田のピクシーへの暴行や田中の犬への暴言。
ＤＦは舐められたら終わり。

土肥と楢崎にCBの練習させておけよ

茂庭さん、ハワイ経由ドイツ行き

いや訂正、、、センターに中澤＆巻だな

　　　　　┏━━━━━━┓
　　　　坪井　　川口　　宮本
　　　　福西　中澤　巻　中蛸

　　　　　　　　中田英
　　　　加地　　　　　　　中村

　　　　　　　　高原

そんなことより
オジーの１TOP（変則３TOP）に対して
本当に3バックで対応する気なのかね、ジーコ監督は

失点時の柳沢が想像以上に酷かった・・

>>218
変態５バックで対応するに違いない。

巻がハイボールに強いとか思ってる人は見る目なさすぎるのでお引き取りください

日本DFは高さより強さが足りてない

アテネ経由ドイツ行きのはずがハワイ経由とはな･･･
ネタを仕込む為にハワイへ行ったとしか思えない

>>219
そうその通り
だから後半リード奪ってたら、すっぱり柳沢を巻に、ついでに三都主を中蛸に代える

え、茂庭ハワイにいるの？ｗ

セットプレイの守備で使えないのは三都主と柳沢
セットプレイの守備で使えないのは三都主と柳沢
セットプレイの守備で使えないのは三都主と柳沢
セットプレイの守備で使えないのは三都主と柳沢
セットプレイの守備で使えないのは三都主と柳沢

とにかくDFラインの真ん中にいる宮本が圧倒的に能力が低すぎるからなぁ
ラインコントロールが上手いと言うより無策にﾄﾞﾝ引きするだけだから、
いくら中田や福西がフィルターをしていようがいつもスペースができる。
中田が下がるなと言っても食ってかかってるみたいだが、
そもそも今のサッカーのトレンドは最終ラインを高く保って中盤との間にスペースを潰すことなんだが。
オフサイドトラップを使うチームなんて殆ど無いし。
高さもスピードも技術もない宮本を周りがフォローしなけりゃならない危険な状態でしょ。

現状取り得る最善の策は右から坪井、中澤、茂庭の3バックか？
…ま、どっちもどっちか…

日本が２点も先制するなんてここ最近無かったから、
ジーコはなにしていいか分からんかった
アホ丸出し

>>225
ネタではなく本当
今日帰国して荷物まとめて明日ドイツへ行く
フランクフルト行きのJAL便がある

宮本はセットプレーだけみると叩かれても仕方が無いが、
それ以外は結構よくやってたと思うんだけどなぁ

>>230
よくやってたよ。
身長房が騒いでるだけ

>225
さっきニュースで今日ハワイから帰国して明日ドイツへ出発と言ってたよ。

>>225
ttp://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060531-00000108-nks-spo

>>230
よくやってた。失点まで正直凄い頼もしかった
失点時は柳沢が完全に戦犯だと思うがＤＦじゃないし責められんだろ

>>230
結果がすべてだよニワカ君

>>216
「ハワイ経由ドイツ行き」ワラタ

今日の試合を見た他国の監督は間違いなくセットプレーの精度をあげるように練習させるだろうな。
少なくとも一点はとれると思っただろ。

このスレの何人がドイツFWを舐めすぎな件

>>235
携帯からご苦労だなニワカ殿

俺が思うにコーナーキック時の守備含め
日本の守備はちょっとヌルイ気がするな
欧州だったら早々押し合いしてもファールとられないでしょ。
もうちょいガチガチに体寄せるべきだと思うんだが。
これ日本人全員の課題ね
（まあ中田はやってるか

球が弾かれる所は、頭だけではない。
すね、かかと、足の甲、もも、おなか、肩、時には神の手など。
それらは選手にとって有利だが、逆に厄介だ。
今回の二得点目の高原が、ゴールを決めたのはその点のビハインドと
合わせによって入れた。
ＤＦドイツは器用過ぎていた。

セットプレーが悪かったらもうアウトだろう
ＤＦとして致命的かと思うけど

そこら辺は採点に出てるんじゃないの？　ま、実際スタジアムで見てないから
なんともいえないが。

失点は叩かれて然るべきだが叩かれすぎとは思うな。

ま、毎回宮本が原因で失点してるしな
叩かれてもしょうがない

宮本は状況判断悪すぎてマークつけてない

去年来日して見たがシュバインシュタイガーは実際良い選手だからな
最初の位置取りで負けてるからお話にならん

もう福西まんなかでいいじゃん
ボランチあふぉみたいに余ってるんだし・・・

茂庭なんか使えねーよ

アンチスレでもないのに、延々と１人の選手を叩き続けているだけなんだな。
夕刊フジ並みだ。
中澤でもクローゼに空中戦は負けていたというのに。
失点の遠因が、中村ら自陣前のパスミス連続から、
高原の苦し紛れのファウルに繋がっている。
中田のコメントの「細かいことを反省しつつ修正するしかない」
というのは、ＦＫを与えるまでの流れを指していると思う。

バスケでもゴール下のリバウンド争いは
しっかりポジションとってガチガチに
抑えれば身長差15ｃｍくらいあってもとれる。
要はポジショニングとジャンプのタイミングが大事なのかな
そのかわり体力の消耗度も高いけど

てかジーコが一枚余らせたところで宮本を使う理由は
宮本の読みとカバーリングが優れてるからなんだけど…

でもって、FWの一対一のマークは
身体能力の中澤と坪井にやらせるわけだ。

で実際のところ豪戦宮本控えの可能性ってどのくらいあるの？
（じゃあ誰が出るってのは置いといて）
マルタ戦で失態犯したらって条件付であり得るって感じ？
巻サプライズの後は宮本サプライズ？

宮本がマークに突いてる相手がセットプレーのターゲットになる。
しかし実は宮本はオトリで、ホントはほかのＤＦが相手を潰す。
これどうだ。

ヒディングは１TOP（変則３TOP）で来るわけだ。
おそらく日本の両ウィングがマークにつくと思うが
それでも今日の試合以上に宮本の一対一の場面が増えるはず。
これは問題だと思うが

もう一人中澤がいればいいのにね

>>251
ロナウジーニョが控えになる確率ぐらい低い

中澤　闘莉王　松田
187　　185　　183

試合中に松田と闘莉王がケンカし始めます。

２失点目は、宮本・中澤・坪井が完全に関係ないところでやられた
ドイツのターゲット的な選手はみんなファーにいて、それに合わせて３人ともファーにいた。
で、ニアの意識を薄くさせて、上手く飛び込んでこられてやられた。

宮本が競り負けても今更ってけ思えるど、中澤が競り負けると余計にムカつく。


だから中澤のほうがいらない。

どんなにカバーリングが上手かろうがそこでブッちぎられたら話にならんし、
そもそも引きすぎるから中盤との間にスペースができてそこを使われる。
そのスペースをカバーするために中田や福西が下げられて、
ボールを奪っても低すぎるから攻めに繋がらない。
かといって中村や小笠原は守備じゃ計算できないし、
あまり守備をさせるとガス欠が早まるからせっかくの攻撃力が生かせない。
最終ラインを高く保ってサイドを使ったり2列目から前線へ飛び出さないと点は獲れない。
現代サッカーで前線だけで突破できるチームなんてごく一部ですよ。

>>256
松田とトゥーリオがアホ見たく
2人でガンガン上がっていくシーン見て大笑いしたいのか？

１対１が弱いから他人にマークさせてカバーリングｗ
ボランチ二人そろってないと不安なのｗ

モニも大変だな。
というかハワイにいるというあたりモニらしいｗ

茂庭かよ。闘か松田だろ

そこで松田ならね。実に惜しい選手だ。身体能力も文句付けようがないし、3バックにも4バックにも高さにも対処出来るのにな。

だったら浦和の3バックのセットの方がいいだろ
堀之内の守備って物凄く安定してるし
ヘディングも結構強い。
でもって代表と違って坪井がアレックスと同じ
左のストッパーやってるから
アレックスも安心して攻撃できるし

だから、いない選手の話しても意味ないっちゅーの（・Ａ・）

茂庭は完全にバカンスに入ってたから不安で仕方ないな。

>>257
シュバインシュタイガーには柳沢が付いてたんだよな。
福西はゾーン気味に守ってて、柳沢と被る感じでシュバインシュタイガー
に対する寄せが甘くなったと。
この辺りのマークは選手が話し合って決めたのかジーコの指示なのか
よくわからないけど逆の方がいいんじゃないか？

ハワイのビーチで飛行機相手に競争する茂庭

茂庭がインタビューを受けてたけど、自分のためにプレーすると言ってた。
やっぱり一度落選してるから複雑な気持ちなんだろう。

駒野がゾーンで福西はバラック担当だったような黄ガス

まぁ宮本を替えるとしても当たるも八卦当たらぬも八卦の坪井と、
急に呼ばれた茂庭である以上宮本を使うしかないんだろうが。

ふと思ったんだが、加持が駄目だった場合駒野を使うとして、
その換えの駒は誰になるんだろ。正直日本人のSBって名前が殆ど出てこないんだよねぇ
駒野以外をテストしてた記憶が殆ど無いんだけど、坪井って右SBやったことあったっけ？

失点シーン　　宮本がクローゼに簡単にふりきられて失点など

松木「高さ対策ができてないのが問題ですね。
失点になったシーンも宮本がついてますがその前に入られてふりきられてますし」
（坪井がマークにいくのがずれてシュートをうたれたシーンなどに象徴されるように）
ラインをドデンと後ろに引き過ぎてサイドが横にひっぱられてセンタリングを簡単にあげられている。
もっと思いきってあげたりラインコントロールする必要が試合中もありますね。」

セルジオ（宮本を代表選出メンバーから外していた）「前からの課題です。ＣＢに身長が高く当たり、ヘディングが強い選手が
いるべきなのにいない。対戦相手は中澤が対応するのをわかっているため。
中澤をおとりにするわけです。（宮本が狙われているという意味）ＤＦ（宮本）が高さに対応できてないのは前から」

中村「僕がツネさん（宮本）にいったのは、あそこ（1失点目）はまず、フリーキック
を凌ぐことが大事で、確かにツネさん、引っ張られてファールされたかもしれない
けれど、ユニホーム引っ張られた、と言ってもゴール入れられたら何もならないんで」
提言！！控え組が主力組に“ダメ出し”オンパレード

提言！！控え組から“ダメ出し”オンパレード
「ＤＦはラインを下げすぎではないか」控え組から指摘された問題点。
「ラインを下げすぎるな」といった 約束ごとを改めて確認した。
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200605/st2006053102.html

１点目はＤＦ宮本主将が相手の圧力に屈して転倒。あっさりゴールを割られた。
ジーコ監督は「やはり高さにモノをいわせて放り込まれる。これは本大会でも起こりえることだ」と
苦り切った表情で日本のウイークポイント（宮本について）振り返った。
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_05/s2006053103.html

駒野はニアをカット
福西はゾーンだろ

最初に福西がついてたのは確かにバラックであってる

１失点目は、一番マークしなきゃいけないクローゼになぜ宮本が付いていたのかだね
テレビだとカメラの切り替えが少し間に合わなかったし、早いリスタートだったのかなあ。
なんか集中が足らなかった感がするし、マークの徹底する前にやられたかなあ・・

まあ、どれぐらいユニ引っ張られたかわかんないけど、宮本が負けたのは事実だけどｗ

うっはへナギひでぇwwwww

全然早いリスタートじゃないよ
カメラがボケてただけ
マークもきっちり５人全員にマンツーマンでついてた

つか足で押しこまれてるのに「やはり高さにモノをいわせて放り込まれる」ってコメントを繋げるzakzakクオリティｗ

クローゼにマンマークで宮本が付く状況になったのがなんちゅーかあれだな・・

ちょお前ら失点の時のへナギ見てみろwwwwwwwww

ノイビルに坪井
メルテザッカーに中澤
バラックに福西
クローゼに宮本
シュナイダーに柳沢

三都主はそこそこ身長あるくせにほんと役に立たないな

>>280
くわしく！

宮本がサスペンションになったら誰がリベロをやるの？

>>281
やっぱボランチに中田コか稲本欲しくなるな。
もしくはサントスのかわりに中田コでもいい。
というかノイビルに坪井ってよくわからん。
クローゼに坪井の方がよかった。

>>283
4バックにするんじゃね

右ＳＢは中田浩とかどうなんでしょう？

明らかにセットプレー時のノッポの枚数が足りてないな。

>>286
右足はおもちゃ

危ないところでセットプレー与えるなって話だな
１失点目とか明らかに高原のミスだし

　　　　　中田　高原

　　　　　中田　中村

　　　　　福西　中田

　中田　中田　福西　中田

　　　　　　　川口

　
これくらい中田がいればブラジルにも勝てるかもな

待ってましたとばかりの叩かれようでオモロイ。
今年やった強い相手（アメリカ、ボスニア、ドイツ）との試合見ても、
ジーコ的には高さはなくても宮本のカバーリングは必要不可欠って考えなんでない？
向こうの新聞で評価高いのも、対戦相手側の目線で見ればそんなに不思議じゃない。
あと少しのところで最後に出てきてクリアする宮本が一番ウザかっただろうから。

なんだかんだでハイボールに対する守備力なら今の面子で
宮本は中澤、福西に次いで3番目に強いんじゃね？
それ自体が問題なんだろうけど。

一般的にニワカさんの言う、「高さで負ける」とか言うとさ、
競り合ったのにその上の高さで失点みたいなイメージだろ？ｗ

そんなの昨日もなかったし、今までもあったかな・・って感じじゃん。
よほどの体格差、身体能力の差がないとそんなのありえない。

だいたいがマークのズレとか、相手に付ききれずに決められるパターン。

>>291
宮本乙

前線と中盤どちらか減らして
高さの控え必要だろ
中澤が離脱したら普通に終わりじゃん

：・：2006/05/31(水) 20:29:07 ID:cKGsaJW4
ヒディンク監督は、日本が２点目取られて追い付かれたと同時に、
満足そうな顔で立ち上がったそうです。
高さで勝てると思ったようですよ。ハイ

まあ１失点目は想定の範囲内だよな。
あんな選手があのクローゼと対等に競り合えるわけないし。
そもそも何故あの選手がクローゼをマークしてたのかがわからんが。
中澤はメッツェルダーかメルテザッカーを見てたのかな。

２失点目は典型的な方法でやられちゃったな。
ドイツの２人の選手が身体を密着させて
マーカー（柳沢か？）が入り込めないようにした上で一気に動き出してフリーに。

それにしても相手が全員デカイから厳しいな。中澤と服西だけじゃ無理だろ。
たとえ彼らが190センチ級を２人抑え込んだとしても、他で負ける可能性が高すぎる。
ヒディンクも「やはり高さが弱点」って手応え十分らしいじゃん。
こんなもん俺ら素人だってずっと前から指摘し続けてる明らかな弱点だろ。
狙われてやられるのがわかってるのに指をくわえて見てるしかねーのか？

基本的にヘディングシュートで失点すると、高さで負けたと言われますｗ

とりあえず合宿始まってからずっとここまで３バックやって今日試合もやって一区切りついたってことで
次のマルタ戦までは今度は４バックに時間を割いてみてはどうだろう

だいたい高さだけでサッカー勝てるなら苦労しない
今日のドイツDFはどう説明すんのｗｗｗ

ところで日本が「高さ」でやられたのって、メキシコ戦くらいしか思い浮かばないんだが
他にどの試合があったっけ？

デカイ選手が１０人いても、デカイだけならセットプレーでやられる時はやられる

北欧のどこか、川口がズタズタにやられた試合

大巨人コレルを抑えたやついただろ
あいつ呼べ

>>303
アイスランド？

中澤でもオーストラリアやクロアチアには高さで勝てないってわかってんの？
高い奴入れれば済むと思ってる奴はほんとダメ。

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1149058772

まあとりあえず宮本がいなくなれば、
失点は大分減るだろう

直接ゴールに結びつかなくても
競り合い（高さ）で負けまくると
相手のポゼッションが高くなるからな。

高さがあるに越したことはない。
それに今までそういう場面があまり無かったとは
いえ、やはり高さがないと失点リスクは間違いなく高まる訳で

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060531&a=20060531-00000079-mai-spo

もし右を駒野で行くなら思い切ってサントスを中田コに代えないと
セットプレーで柳沢が必ず戻ることになるわけだ。

本番で参考にされるとしたら、２失点目のパターンだろな

こんな感じだったな
　　　　○　　　　｜
　　　　　　　　　　　/
　　　○→　　　　○　　　　　　　　○
　　　　○/.↑　　　　　　　　　　○
　　●――┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●

「やっぱり、高さには田坂だと思います」

>>313
日本語でおｋ

>>306
だからって宮本でいいという理由にはならんな
競れない
ラインコントロール下手くそ
スピードなし

良い点はカバーリングだけだな
フィードもオタが言うほど上手くない

ヤナギはセットプレーの時、前線に残る役割だよ。

>>316
おまえみたいなのが何もわかってない。
宮本は2-0までいった立役者の一人。
宮本でなかったら先制されてた可能性が高い。
色眼鏡のないドイツ人にでも聞いてみろ。

クローゼにやられたのは宮本だがあれは他のDFでもやられてる。

宮本がバラックをぶっ飛ばしたシーンは笑ったな

ここは妄想を語るスレですか？
宮本がいなくなるという妄想話は他のアンチスレでやれ

確かにカメラワーク悪かったけど少しは今日の守備について語れる奴いないのか？
結局今日はラインの高さは臨機応変で悪くなかった気がした
前半開始時は低くして様子みてた感じだったけど

まあまあ落ち着いて。

へナギの失態認めろよ

「何かを感じる」と言う茂庭

>>319
それ何日前に見た夢？

宮本の真空跳び膝蹴り

キリンカップで必死に川口叩いてたの楢ヲタかと思ってたが
どうやら宮本ヲタの責任転嫁だったようだな

宮本はドイツDFのラインコントロールよりは上だっただろｗ

>>324
試合見てないのか…
得点シーンと失点シーンを含めたダイジェストだけ見て語るな

高原の一点目のときライン上げるの遅れたドイツのＤＦ
あいつの罪は重いなｗ

中田とのディフェンスラインの問題は結局どうなったの？ドイツ戦見た限り何度もコミュニケーションとってたから意見が食い違ってるように見えたけど

>>324
君は夢遊病者？

宮本云々じゃなく、相手がパワープレーにきた時様のベンチ要員は必要だな。
闘莉王はありえないから、箕輪かな。

ドイツ、フートいなかったな。
ノボトニーはダメだな。

ナビスコを戦うチームから召集したほうがよかったんじゃないの？
コンディションも整ってるだろうし
ハワイで休暇中の選手を呼んでもコンディションがぼろぼろで使えないだろ

>>319
あれはよかった。ＤＦはああいう風にヒザたてていかにゃ。気の弱い奴はデカクても
駄目なのはＪ見てればわかる

浦和か川崎のＤＦの選手を呼んだほうがよかったのにね
弱いＦＣ東京の選手なんか呼んでも戦力にならんでしょ

だれを呼んでも結果に大差はない

>>336
浦和も川崎も失点少なく凄いけどＤＦだけじゃないと思うよ
チームとしてまとまってる感じ
箕輪って実際結構ポカやってるしなぁ。ただ茂庭がいいかというと謎だけど

浦和の守備力はそれこそ組織力だと思うんだけど
あと都築がスゴイ

宮本が防いだ決定的な場面何本かあったな。決定的なシュートを足先でクリアしたのとか。
本当によくシュートコースに入って防いでたよ。大体サッカーは点入れて何ぼのゲームで
スター扱いは前線の選手ばかりなんだからＤＦばかり叩くなよ。いくら防いだって大して
誉められないのに決定機外しまくったＦＷよりＤＦばかり叩きまくるのは異常だろ。
ＤＦじゃなくて叩いてるやつら自信に精神的な問題があるんじゃないか？

>>326
ナラザキはミヤモトにベッタリ
楢ヲタとツネヲタは同盟軍だよ

>>318
はい、はい
失点したシーンを見てヒディングさんはうなずいたそうですよ

あと知ったか君に言っとくがクローゼはヘディングでゴールするが競るタイプではない
インザーギのようにポジショニングが上手い選手だ
あの場面ヒールで上手く合わしたがクローゼは特別フィジカル強くないぞ
転がされてるのは普通に問題だろ
ドイツ人ではないが中村がダメだししてるぞ中田英もな

今前半見直した
中田がハーフタイムの前に宮本呼んで指示出してたのは
ボールが右サイドの前線にあって駒野が前で追いかけていて
坪井が右サイドに流れてるときに

中澤と宮本がちんたら後ろのほうで歩きながら
真ん中の選手フリーにしてたからだわ
宮本と中澤でマークの受け渡しができてなかった

>>340
別に決定的ってほどでもないだろ
競りに行かず対人プレーを拒みカバーリングに徹しているんだからあれ位当然
誰が出てもできる

マガジンの久米田はツネ様マンセーの雰囲気であの4コマとコメ欄は凄いｗ
洪明甫の絵描いた奴もＧＪだなｗ

やっぱさー
三都主代えて逃げ切り計るのがベストだよ。
中蛸使って、両WBを守備的にして、明確に5-4-1にしたらいい。
センターの巻に頑張ってもらう。


　　　　　　　　　高原

中村　　　　　　　巻　　　　　　　中田

　　　　　　　　　福西
中蛸　　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　中澤　　　　　　坪井
　　　　　　　　　宮本

　　　　　　　　　川口

日本が守りきれる訳ないじゃん

茂原でよかったのに

バランスが悪いな、こうか



　　　　　　　　　高原
中村　　　　　　　　　　　　　　　　巻
　　　　　　福西　　　　中田

中蛸　　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　中澤　　　　　　坪井
　　　　　　　　　宮本

　　　　　　　　　川口

ゾーンディフェンスでやってるわけだから、できるだけ全体をコンパクトにして
一人一人の守備ゾーンを小さくしたほうがマークしやすいしセカンドボールも拾いやすい。

　　　高原　中村　柳沢

三都主　福西　中田　加地

　　　中澤　宮本　坪井

　　　　　　　川口

>>339
浦和は守備に関してものすごい細かい約束事があるからね
鈴木啓太を含めた組織でシュートを打たせない守り方をする
なんだかんだいってもドイツの壁が監督だし

マガジンの漫画家九米田が宮本に喧嘩を売った件について
つーかあいつ代表板絶対見てるな
ここも見てるだろ

つか、２−０になった時に誰もが思っただろ。
さっさとサントスとタコを替えろ！
さっさと中村を稲本ないし遠藤に替えろ！と。
どう見ても動きにヨレが出始めていた。
ベンチワークがアホすぎる。狙いの不明な交代は投入効果も薄い。
大黒はともかく、玉田て。一時の鈴木なみに拘って使われてる。
ま、あの時間帯に出されて何も出来ずに鈴木は消えたから、
玉田もこいつはドイツ来ても駄目だなって最終評価ができあがっただろうな。

守備は連繋が大事だから今更、釣男とか松田とかは言わないが、箕輪が外されたのが分からん。中澤出れなくなったら、日本死ぬよ

マルタ戦でもう一回5-4-1テストしてくれないかなあ
アメリカ戦みたいな中途半端に攻撃を意識した１トップじゃなくて、
上図のような守備的な１トップ。
マルタ戦４５分でもいいから、これで“凌ぎのテスト”して欲しい。

中蛸入れたらたぶんズルズル下がって6バックか7バックになって
ミジメな姿晒すと思う

巻き推してるこの見る目ないコテはなんなの？

川崎の３人のほうがいいと思う

やはりセットプレーでまともに競れる選手が少ないのが痛い。
ミスマッチ状態になってそこを狙われると、即失点を覚悟しないといけない。
背が低いにしても体幹が太い選手だったら寄せ方でなんとかなるんだが。

報ステでチラッと見なおした感じでは、
宮本はかなり不意打ち的にユニ引っ張られた感じだな。
恐らく、それまでの時間はそこまで厳しく当たられてなかったんだろう。

とりあえず宮本を使わないわけに行かないから
セットプレイのときに893、中澤をメインにして
後半からでも巻投入して戻らせるしかない

中澤松田二人大型が入れば全然守備違うのかな

ジーコの責任だな

巻はジェフでも終盤ＤＦラインに入って守備に専念してるときがあるからな
日本がリードして、相手がパワープレーできたときはＦＷを代えて巻をいれて守備に専念させるのもいいかも

クローゼは黄紙２枚で退場が妥当。

このパターン多すぎ
改善できないものか


疲れてラインが下がる
　　　↓
更に守備に追われ疲れピーク
　　　↓
不用意なファール
　　　↓
1点献上

高さっていうより強さだよ。
高さもあるけど、体格・体重が違うから
日本のディフェンスは吹き飛ばされ、押し込まれて
シュート体勢作られてしまう。

>>364
あんなので黄色出てたらサッカー出来なくなるだろーが…

あたりの強さではやはり釣男かな？
高さはあっても、中澤・松田・箕輪あたりがJでも外人相手に吹っ飛ばされるのは結構あるが
釣男が当たり負けしたのはあまり見かけない

>>360
引っ張ってたのが事実かどうかは知らないが（映ってるか？）
前に入られてバランス崩したように見えたが。
>>364
カードに値するってのは苦しいだろ。

田中誠を外したのはジーコの判断なんだな。
本人はギリギリまで完治の可能性を探りたかったようだが。
気になるのは、痛めてからも紅白戦の控え組に借り出されてなかったか？
万一、それで悪化させてたりしてたら泣くに泣けないだろ。

まぁそのふっ飛ばしてる筆頭が同じチームだし

高さだけ見てもな。
高さはあっても位置取り、競り合いの強さ、頭のよさが駄目だと使えない。

>>365
ジーコがうまく機能してくりゃあなぁ。

お前らちゃんと録画見て語れよ
いいかげんな記憶で適当なこと言ってよく恥ずかしくないな

宮本は右肩掴まれて思いっきり引き倒されてる

とりあえず、宮本のあの倒れ方は不意打ちが入ってるｗ

>>369
もろ引っ張られてるぞ

>>372
でも世界基準でファールとるほどのプレーではない
なにせあの松木や角澤ですら大騒ぎしないレベルのプレー

>>375
ユニじゃなくて肩もろつかんでる
こっち守りだし、十分ファールは妥当だろ

普通にファール取られてもおかしくないプレーだろ
松木と角沢は間違いなく見えてなかった
その後松木は「完全に体を〜」って言ったとこで良く分かる角度のリプレイがでて
引き倒してるの確認できたのか言葉につまってごまかしてたけど

体格が同程度なら引きずり倒されたりしないんだろうけど
腕力も違うし、体重は20kgは違うんじゃないか。

田中・・・
ジーコはドライだな。
怪我で使えない選手は躊躇なく外す。
加地も外されるんじゃないかなこれは？

>>378
走ってるところに後ろからいきなりあれやられたら体格で勝っててもこけるわ

>>376
そこが相手の巧さなんだろうね
主審や副審に見えないようにってやつ
強豪国の底力の一部なんだろうね

>>378
データ上は　クローゼ体重74kg　宮本（公称）体重72kg

>>380
そうなる前にこっちも先に押したり引いたり、
それも体格があれば通じるだろうけど…

言い訳うぜえ

>>379
レギュラーならともかく、坪井のほうが序列上になった時点で
重要度がかなり落ちたんだろ
控えが怪我持ちじゃ使えない
加地は絶対外せないから多少の怪我なら残すね、たぶん

加地いなくなったら右のリザーブいなくなっちゃわね？

田中の代わりはうどんみたいな名前の奴じゃなくて松井入れて欲しかった

>>385
合宿で怪我したから坪井が入ったんでしょ？
その怪我が治らず代表離脱

こりゃ大変だわ

435 名前： [sage] 投稿日：2006/05/31(水) 21:41:43 ID:qXbUx9NZ
携帯サイトで小野と田嶋のコメントがあって
加地の怪我はたいしたものではないと言ってる

少しヒネった程度だと

442 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/31(水) 21:45:20 ID:qXbUx9NZ
小野ー加地のけがはそんなにひどくないみたいなので心配していない

田嶋ー幸い少しひねった程度。詳しいことはドクターに聞いてほしいが、
とりあえず今日は休むことになる

451 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/31(水) 21:50:50 ID:qXbUx9NZ
>>447
日本！ワールドサッカー
つうやつ
試合後すぐの監督・選手コメントアップされるし
ネットより情報速いし量も多いから気にいってる
なんか宣伝してるみたいだがw

でも実際田中が復調したとしても今の坪井のほうがいい動きだろ

市川って忘れ去られてない

坪井足速いからいいかんじ。
ドイツ戦でも坪井じゃなかったら追いつけてないとこあったし。

>>391
田中より坪井のほうが安定してるよね

　 　／ 　 　 　 　 ヽ
　　,'　　　放浪中 　l
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　 /|| 　●　　　● ||　　お別れの時にはお土産を持たせてね！　
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>>394
安定感は田中のほうがあるんじゃね？
坪井はけっこう不注意なポカやるし
ただし足速いおかげで守備範囲がかなり広い
裏狙ったロングフィードなんて大抵坪井が潰してるだろ

坪井はプレゼントパス多すぎるからパスだな

あほか
田中マコと坪井を比較すんなよ。
坪井なんてできるのストッパーだけじゃん。
マコは今のメンバーで唯一まともに中央を
任せられる奴だったのに・・・orz

マコのコメントがかわいそうだった
マコ自体はぎりぎりまで治したかったとかいってたけど
ジーコが使えないのなら替えを呼ぶって
中盤過剰で明らかにＤＦの控え23人に1人しか呼んでないジーコの選考ミスだろ

任せることなんてないし

田中マコいないと、３バックの中央できるの宮本しかいなくない？

てか3バックにするなら初めから茂庭も呼んどくべきじゃね？
4バックなら今のメンツでいいけど…

神妙な顔つきで空港を歩くモニワ
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20060531_84255-1.jpg

>>403
「他人の不幸は我が幸福」

>>401
宮本が出られないなら４バックだろ

田中誠がいないから４バックだったように

宮本のいない4バック・・・。
相手が、オーストラリア・クロアチア・ブラジル、で・・・。

田中マコがいない状況でそうなると悪夢としか言い様が無い。

どこが神妙なんだよw
しかし、宮本がカードやケガなどあった時、まん中を出来るヤツがいないな。
それでまた4バックになるなんてことは勘弁して欲しいのだが。

ていうかＤＦ足りなくね？

>>398
ユーティリティーだから良いって訳じゃ

茂庭と坪井のＣＢとかなってら怖くて見てられんな

って、すまん
茂庭をけなしているわけではないんだ
マコのことはめちゃくちや残念だが、茂庭には頑張ってほしいと思う
でも、それはそれとして、宮本には怪我するなっっーのと退場と
累積くらうなを厳命したい。

すっかり体休めてた奴を呼んでも、間に合うかどうか怪しい。

　　　巻　　　大黒
　玉田　　　　小笠原
　　小野　　　稲本
中蛸　茂庭　　遠藤　駒野
　　　　　楢崎

ボランチとＦＷが多過ぎ　
どちらか削るべきだった・・・
ＣＤＦが遠藤て・・・　　

CDFって初めて見たわ

まあ、宮本退場は有り得なくもないから
変わりがいないのは大変だな。

×失点の遠因が、中村ら自陣前のパスミス連続から、
　高原の苦し紛れのファウルに繋がっている。

○ペナルティエリアライン付近での宮本の不用意な横パスが相手に渡って
　高原の（ｒｙ

そういやジーコって中央宮本以外でためしてたっけ？

>>416
つ　欧州遠征
真ん中、マコだけどな

何かアクシデントがあっても、真ん中でもサイドでも安心できる
ジーコに取っちゃもっとも安心できる選手だったのではないかと思う
マコが抜けたのはジーコとしても痛かろう
俺もめっちゃ不安だ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060601-00000001-kyodo_sp-spo.html

加地大丈夫みたいだね

捏造はよくないな。１失点目は

ドイツセンタリングファーに流れる
→駒野追って中村に預ける
→前方の中田ヘ
→上がってきた中村へ横パス
→前で待つ高原ヘ
→楔失敗ボールロスト
→高原おいかけてファール

だ

代表のドクターは信頼してよいんだろうか

４番の闘莉王が１番良い

だからジーコの選考ミスだろ
その煽りだ怪我で待てなかったのはマコは
3バックやるのにＤＦ控え1枚の時点で
発表後に気でも変わったとしか思えん

東アジア選手権では茶野が中央やってたな
結構いいプレーしてたのに、序列は茂庭より下になっちゃったんだな

秋田でいいよ、もう

>>423
あのメンバー総とっかえの中でよく見えただけでチームとしては最低だったよ。
最後に入った中澤の足元が俊介に見えたくらい。

しっかし、ヒディンクはがんがん放り込んで来そうだなｗ
中澤が過労死しそうだ…

平山をDFにすればいい

>>420
坪井の全治六ヵ月の怪我を六週間って診断した医者

１失点目は、高さでやられたわけではない。
ハイボールではないが、ゴールの枠を捉えたいいボールだった。
「クローゼは宮本を押して前に出たが、レフリーは全く取らなかった。
日本にとっては不利な判定だったのは間違いない。」（元川氏）
ドイツは見えない部分で、押したりユニ引っ張ったりしまくりだった。
アウェイの厳しさを肝に銘じられたのは良かった。
ドイツ誌の宮本の高評価は、妥当だと思う。

川口をＤＦにして楢崎を正ＧＫに

師匠がCBだったらファールもらえた

むしろ下手に鱸の真似事なんかするからああなる

　　　　鈴木　　闘う王　　中澤
　　　　　　　　楢崎正剛ルキーパー
高さ対策完璧

加地も無理して出て足引っ張るようだと困るな。
久保を外した理由を考えると出れないだろうな。
本人は大丈夫って言うだろうけど、それが勝利に近付くかどうかは別。情けは要らぬ。

高さ高さってさー
日本人が高さで勝てるわけないんだよ
対抗すら無理
ならそんなもんは捨てて別のとこで勝負すりゃいいんだよ

>>429
ドイツのホームだからしょうがない。
GL本線でドイツとやるチームはもっとひどい目に遭うぞ。
柳沢がユニ破られてイエローもらったのには驚いたもんなw
ドイツの人らは有利な笛なのが分かってるから余計にあの内容と
結果に大騒ぎしてるんだろ。

そういう意味で、クロアチア戦は不利なジャッジがあるかも知れないから、
明らかに相手のファウルでも絶対にセルフジャッジしたり安易に倒れたり
しちゃいけない。不公平なジャッジに泣き言言っても結果は残らない。

宮本にもいろいろ足りない点があるのは当然だが昨日のデキはよかった。
なんで2chだとキチガイじみた叩かれ方するんだろう。
捏造してまで叩くって、本番直前にやることかよ。
冷静に是々非々で語りたいものだ。

>>423
いや、別によくもなかった。
特に悪くもなかったが、ぶっちゃけ必要ではないレベルだった。

身長のデカイ相手とマッチアップしたらどれだけ疲労感が蓄積するか
懐の深さや当りの激しさは相当体力を奪うし後半の半ばでパワープレーなんてことになれば
当然、体当ててタイミングをずらしたり駆け引きやるんだが、そこまで体力が残ってないよ、マトモに競れない。
それぐらい激しいんだよ、Wカップに出てくる強豪のFWは・・・
小さくても寄せれば何とかなるとか甘っちょろい事言ってるヤツはわかってなさ過ぎだわな

ttp://024.gamushara.net/bbs/fifaworldcup/html/1149052863043.html

ワロタｗまさにその通りだよ…

平山とハーフナーをDFにコンバートして中沢と組ませたら問題解決じゃないの？

ジーコはなかなか主力組と控え組を合わさないから、
ポジティブに考えて、駒野が中田らと連携をとれる機会と思いたい。
ヒディングも駒野は、あまり研究してないだろうから、
いいオプションになるはず。
実際、駒野のクロスはかなり良い。

宮本抜きの４バックの練習は絶対にしておかないと。
マルタ戦の後半は宮本下げて４でやるべきだ。

ビドゥカに上から押しつぶされてクロアチア戦宮本ｱﾎﾞﾝになる可能性はある。
逆に、宮本入り４バックの練習は後回しでいい。
たぶん無理矢理点を取りにいく場面でしか使わない。

ジーコはリスクマネジメントしないからな。これまでもサイドの控えが
いなかったりしたし、本番もCB４人で３バックでいくことにするなんて
大ボケかましてる。

まぁ、これで泣いても笑っても守備は宮本と心中だな。
高さ云々じゃなく、守備のラインを決めれる選手他にいないからな。

…宮本は、少し下げすぎるのが恐いんだよなぁ。

岩政（１８７）寺田（１８９）箕輪（１８７）

とりあえずでかいの並べてみました

すぽるとで風間が１失点目の場面は
「宮本へのファールにも見えますけど、これぐらい厳しく来る場面もある」とか言ってたな。

Jリーグのぬるぽさならファールもらえた感じかな

カンナバーロは１７５cmでも対応できてるぞ

>>445
Ｊはたしかに笛吹きすぎ。カード出し過ぎ。
DFも欧州にどんどん出て向こうの基準を体で覚えないと厳しい。
２流リーグでもいいから。

あるいはＪの笛の基準を見直すことだな。過保護すぎる。
次回は出場も難しくなるから、早いこと本気で考えた方がいい。
ACLでＪのチームがなかなか勝てない一因もそこにある。

結局日本のDFはひょろいから身長があってもつぶされるだけ

>>444

どうでもいいことだけど
みんな俺より小さいな

カンナバーロとかプジョル、アジャラ、コルドバなんかと
宮本じゃ身体能力が違いすぎる
世界のチビＤＦは身体能力の高さでチビさを補ってる

>>446
では聞くが、どうして175cmのカンナバロが対応できるのに宮本にはそれができないんだ？

>>450
身体能力だけで片付けるのもどうかと思うぞ
本人の努力無視じゃねぇかそれじゃ…
　
身長も身体能力もないなら、それなりに努力して勉強すればいいんだよ

ハイボールは宮本＞＞＞坪井なんだけどな。
誤解してる奴が多い。

宮本に最も足りないのはアジリティ。
流れなら読みと経験である程度対応できるがセットプレイになると
脆くなるのは一瞬の反応、アジリティに劣るから。

中澤もアジリティが足りない。坪井だけが及第点。
３者３様で長所短所がある。

もう他のポジションはだいたい納得
後は宮本だけどうにかしてくれ

�@10�a厚底スパイクを宮本に履かせる！
�A舞の海流、シリコンを宮本の頭に入れて10�aUP
�Bスタイリーを緊急輸送し、ｵｰｼﾞｰ戦前日まで練習させないで、グランド脇で一日中スタイリーをやらす
�C土肥に肩車してもらい、特注ユニで何とか一人に見せる（ﾄﾞﾗｺﾞﾝBの悟天、ﾄﾗﾝｸｽがﾏｲﾃｨｰﾏｽｸに変装したみたいにする）
�D宮本をハードゲイ化して試合中に得意の英語で、ｵｰｼﾞｰFWに徹底的に言葉攻めして、気持ち悪がられて相手選手に近寄られないようにする。

田中マコは攻撃参加も魅力だったからなあ。その点、坪井は全然期待できない。

その宮本をどうにかするのが一番難しい
一応キャプテンだからｎ

>>456
昨日は中澤が頑張って攻撃参加してたが田中のようにはいかなかったな。
坪井は完全に放棄してる。まあでも彼は彼の長所を活かしてくれればいい。
宮本も中澤も、それぞれの長所をうまく活かせたら豪には勝つよ。
ヒディンクはそれぞれの短所を分析済みだと思うがな。

>>436
同感。問題点を指摘するのは良い。
ただ、現時点で召集されてもいない選手を持ち上げ、
ピッチで必死に戦っている選手の怪我やミスを願うのは最低。
「言霊」って存在すると思っているので、純粋に応援したい。

>>450
イメージだけで語るな

カンナバーロの身体能力は決して高くない
チームでも下の方

じゃあカンナバーロのあの凄まじいジャンプ力は
どこから来てるんだよ
ジャンピングシューズでも履いてるのか？

>>269
亀レスでつっこんどく。
茂庭と美濃輪間違えてるだろｗ

高いジャンプ力を得るには高い身体能力が必要だが、ジャンプで相手に競り勝つには巧みなテクが必要だよな

>>460
はぁ？試合見てるか？
ユベにしろ伊代にしろカンナのジャンプ力とダッシュ力は上位にはいるぞ

カンナバロの話はどうでもいいお('A`)

カンナバーロの話はもういいぜよ。
宮本との共通点はDFにしちゃ背が低いということだけ。
背の低いってだけのディフェンダーならCとかKリーグ
あたりにだってたくさんいるだろうよ。
「背が低い」ということだけで代名詞的に
カンナバーロを持ち出す時点で既に一種の情報操作。

ロベカルって背小さいけどDFとしてどうなんですかね？

ロベカルはサントス以上のザルっぷりだよ　

あの攻撃力自体が守備に貢献してるけどな、ロベカルはｗ

>>467

あいつはブラジルの弱点内の一つ

ブラジルはカフーもよく上がるからな。
CB２枚とSBの片方とDHで守備してる。
ジーコの４バックも目指す地点はそこだ。
ロベカルの裏はレアルでも穴。よく狙われる。

高さあわせても芯の強さ、腰の強さが違うからな。
大黒も言ってるが、高さに高さででは無策同然なんだ。
大に大をぶつけても中身の違いで負けるなら、速さで裏を取る方がいい。
しかしそれは攻める時、やはり守備ではある程度の高さもほしい。
まぁ、高くても最近の中澤と質が同等ではまた問題なんだが。
そんなに悪くはなかったが、良いわけでもなかった。

>>459
言霊の意味を間違えてる。概念だ。

こんな時間なのに即レスどうもです( ＾ω＾)

そいえばブラジルの穴って言われてて怒ってたロベカル思い出した。
日本でゆうとサントスに当たるんですかな

宮本とは全く違う役割なのですね

>>473
サイドバックだからねぇ。それぐらいは知ってて欲しい。
センターバックに比べると高さはあまり要求されない。

>>474
そうですね
ウイィレ6で結構勉強してたのですが

>>473
どこかでその記事よんだな
記者｢あなたのあがったスペースが狙われる事が多いようですが｣
ロベ｢俺が攻撃参加した方が楽しいじゃないか
レアルでもやってるが問題無いぜ｣
多分こんな感じだった

サントスいらねーよ。中蛸にしてくれ！ ただ単に黒人嫌いなだけなんだけどさ笑 でも中蛸入った方良くね？背高いの増えるし

>>477
うわ、性格わりー

>>477
どっちも合計：６の選手だが、俺なら酸と酢がいい

　　酸と酢　攻撃力：４　守備力：２　
　　中蛸　　攻撃力：３　守備力：３

うん！性格悪いよ。っつーか悪党って呼んで笑

手を使えと言われて
思わずハンドするDF

ウイイレで勉強って……痛杉

>>464
身体能力より的確な読み、判断力、ポジショニングが半端ねえんだよ
体力テストなんかでは人並みらしい。
折れも信じられんかったがな

坪井はやっぱスピードあるな〜
ポドルスキーとのボールの追いかけっこでも負けてなかったし

宮本の宣伝力が恐ろしいな。
結局試合でスピード不足や1：1の弱さを露呈して弱点だってわかったし
こぼれ玉を拾ってもパスミスで丸潰し。
得意のカバーリングもこぼれ玉拾いも1：1の弱さをごまかす為に
必死にアピールしてるだけではじめから得意分野も他の仕事を放棄したから
目立てるだけでたいした実力もないんじゃないかって疑問が浮かんだ。
ミドルシュートのコースに体を入れた最低限の仕事をしたぐらいで
DFとしての仕事は殆ど満足にできていなかったわけだ。

でも

ビルド（独逸の東スポ）のフリーライターごと買収したかのような評価点をあげて、

日本のニュースではダイジェストで一失点目の放映を当日朝から極力減らして
夜には一部メディアであれはファールで全く責任がないみたいな報道になっていた。

日韓W杯で韓国の悪行を全く報道しなかった日本メディアのような
報道規制が行われている大本営発表のようなやり方だ。

そして2ｃｈにまで宮本擁護を繰り返し批判者をニワカや池沼のように扱う
書き込みを多数行う工作員まで多数動員。

なにこれは？一体どういうわけ？
宮本は誰の目にも弱点で叩かれてしかるべきなプレーをしていたのに
批判すら許されないの？
マスコミにさえ影響力のある何かが動いてる？電通？アディダス？関西電力？宗教？政治団体？
なんかヤバイヨ。

幼稚な陰謀論って、要するに妄想と現実の区別がつかなくなる病気だと思うんだよね。

中澤　宮本　坪井の3ﾊﾞｯｸがいまだ負けなしな件。

宮本ファンであっても弱点を露呈した昨日の試合は
批判しても当然だろ。
でも少しでも批判すれば涌いて出てくるのは的外れな擁護。

宮本が素早いクローゼをマークしたことがもうミス
セットプレーからで屈強な独逸相手にマークの分担せねばならず仕方なかった
オーストラリア戦のセットプレーではヒドゥカのマークは宮本がつく事はないだろうとか
そういうのならまだ（甘すぎだけれど、ファンの心情としては）わかる。
そういう意見は一切ない。
クローゼのプレーを批判し宮本を擁護するのみ。
これは普通のことではないですよ。

このスレ宮本の批判ちょっとでもすると物凄い勢いで擁護が付くね
中村信者や中田信者みたいだ

1失点目についてはどこをどう考えても宮本の力負けというか。
クローゼが完全に宮本を出し抜いたって得点。
あれは高さの問題でもないし強さの問題でもないし早さの問題でもない。
駆け引きの部分で宮本が完敗した。
体格に劣る宮本が駆け引きで負けちゃならん。
宮本も試合後みんながよくやれたって発言してる中
一人だけかなりやられたオーラ出してたし猛省してるっしょ。

まぁあれこそ世界トップクラスのFWの動きってのだな。
クローゼのゴール前での動き、マークの外し方はマジで神。
駆け引き部分だけならエトーとかよりクローゼのが上っしょ。

そうだな。クローゼが凄かった。
流れの中からそのクローゼにやられなかったのは
ドイツの攻撃が単調すぎたのもあるが坪井のスピードがよく生きてた。
でも宮本自身は精彩を欠いたわけで
修正していきたいって自分のプレーよりも全体の責任ぽい発言をしてるし
初戦はクローゼと違うタイプの強いFWが待ってて不安ばかり膨らむ。
そして相手の指揮官は名将ヒディンク。
中澤を釣り出し、ヒドゥカやケネディが坪井や宮本に高さで勝負してくるはず。
ヒドゥカが釣りだし役をしてもケネディやアロイジ、キューウェルと誰がきても強いFW陣。
中盤からもエマートンをはじめ屈強な選手が揃い飛び出してくる。
福西の負担はドイツ戦以上でパワープレイもどこまで抑えられるかは疑問。
宮本が1：1や浮き玉競らねばならないシーンは必ず作り出される。
もし作り出させない状況になるってことは、実は日本が優勝できるぐらいに強いかｗ
宮本が守備放棄をしない程度に徹底的に避けても絶対にある。
でもそんな不安や批判の指摘への過剰すぎるまでの宮本擁護の流れは
はっきり言って少し酷すぎると思うぜ。

宮本があれ以外にいつ精彩を欠いたよ。
俺らと違って先入観一切無い地元の採点×２では宮本が最高点。
これはどう説明するんだ？
あ、あとあぶないパスミスもあったな。

ヒディンクは宮本の所で勝負してくるな
セットプレーでも1対1でも・・・彼が穴なのは誰が見ても分かる。

日本はいかにその状況を作らせないかだね。
セットプレーは神に祈るしかないかもな。

ビルト紙の採点：宮本2点(最高は1点)

ニワカどもｗ

>>492>>494
中田や柳沢より宮本が高い点数の時点で
その採点がいかに信憑性が無いのか分かるｗ

まぁ高さで攻めては来るだろうな。
ただここまで宮本で来た以上、絶対的な高さでは不利になるのはもう折り込み済み。
その代わりきっちり競るっていう基本を確実にすることで
対処しようって流れももう決まってるし変えようがない。
だから個人的には擁護っつーよりも
もう宮本でいくんだから応援するしかねーって感じかなぁ。
不可能なことぐだぐだ言ってもしょうがないし。
ただ宮本に出来ることはやってもらわんと困る。
それがクローゼに出し抜かれた部分。宮本はあーいうやられ方はしちゃダメだ。
安定したプレー、読みは宮本の長所、そこで負けちゃいかん。
DFは90分のうち1回でもやられたら失点っていうポジションだから
大変なのはわかるが、それでも宮本にはやってもらわねば。

3バックの真ん中だと正直今の代表メンバーではもう宮本しか出来ない。
あのDFラインからの縦への楔がどれだけ効いてることか。
3バックだとあれくらいビルドアップに参加出来ないと
中盤の底〜DFラインでボールが落ち着かず、
その結果DMFも上がれないし、前の人数が足りなくなるよ。

ドイツ紙の評価が高いのは当たり前。
ドイツにしたらクローゼは宮本なんざ一回や二回は出し抜いて当然と見てるんだから。
その場面以外は宮本は安定してたし評価されるに決まってる。

　　　　_,ヾゝ'"'" " '"､,;
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　　　|||::::|::::I love Jico::|::::::|　
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>>496
いや、俺は別の人に聞いたんだけどね。
「宮本擁護が酷い」とか言って「それ以下」と見られた中澤坪井には一切触れないから。

まぁ間違いなく、ＤＦの中でメディアにとって一番カネになるのは宮本さん。

そりゃそうだｗ

宮本さんは舞の海みたいに頭にシリコンいれて10センチくらい高くすれば？

世界には背の低い名ＤＦが少なくないけど、皆、丸太のような体格なんだよな。
宮本もあと１０ｋは体重つけないと。

DF坪井　6.5 チェックの強さ、空中戦での頑張りでベストDFの活躍
DF宮本　5.5 終盤に体を張って守るも、1失点目は転ばずに防いでほしかった
DF中澤　6.5 ハーフラインを超えてのプレス、空中戦の強さで勇気を与えた

読売新聞採点

宿題が　
　　　終わらないまま　
　　　　　　　　　　新学期

　　　　　　　　　　　じ〜こ

追加召集茂庭ってありえないだろ。
箕輪にしろよ。

>>505
禿同

宮本がどうだって言うより
中澤のバックアップが居ないのが危険
箕輪、松田、闘男あたりをサブで入れとくべき

あと相手がパワープレーで来た時に守備固めで出す、とかさ。
茂庭は小さくはないけど、高さ対策にはならんよな。

＞宮本は「勝てばもっと弾みがついた。（２失点は）あそこでＦＫを与える
のが良くない」と悔しそうに振り返った。坪井も「あそこでのファウルは相
手の高さを考えるとちょっと」と話した。

暗にファールを犯した禿非難来ました

１点目の高原も２点目の中村もいらんファールだしな

何とも言えないな。
ラインを下げて、低めで守るからには危険な位置でのFK、CKは想定の範囲内だろう。
ポゼッション、危険な位置でのFK,CKの数はドイツが圧倒してる。
あれだけやられたら失点するのも仕方なしだと思うんだよね。

最近の宮本はいいわけみたいのが多いな。

欧州でパンツの尻にでっかいスポンサーロゴ入れるクラブ増えてる

そういうクラブに取って宮本程魅力的な選手はいないじゃないかな

宮本はＪでも駄目だから説得力がないんだよ。
クラブでスタメン取れないなんて論外だろ。

＞509

２点目は宮本だよ

ドイツ誌の採点では宮本は良かったのと悪かったのがあるが
福西はどちも最低点だし面白いな

ドイツ紙は、福西を宮本だと間違えてないか？

>>514
中村だよ

ドイツ戦のクローゼがゴールした時に宮本が寝てたのは何で？
後転の練習でもしてたのかな？？

肩つかまれて引きずり倒されたから

ドイツじゃ相手の邪魔する程度の石ころみたいな守備してたんじゃ評価されないじゃないかな

日本の採点だと福西評価高いのにね。
6.5でチーム最高点採ってるのもあったよ。
やっぱりドイツ紙は信用できないじゃないかな

ドイツ紙の採点が高かろうが低かろうが、2失点したのは事実。
本番でも採点が高かったから評価は高いとか言うの？
失点の所以外は完璧でも、結局失点の場面は宮本の所からでしょ？
失点なんて、最終的には流れからだとかセットプレーからだとか関係ないじゃん。
点は点でしょ。
宮本を批判してるのは、毎回毎回、同じ様にやられて
毎回毎回、修正できるとか修正しますとか言ってんのに
毎回全く修正出来てないからじゃねーの？

いや、俺も福西はダメだったと思うけど。
福西を含めた中盤の選手がDFラインに吸収され
3ラインが維持できなかったことが苦戦の原因と考えてるから。

GK川口､DF宮本 縦軸がともに高さ不足って云うのは､現代サッカーのWCﾚﾍﾞﾙでは
やはり致命的穴なのではないか｡ 守乱に陥る可能性もｱﾙﾈ｡

２点目は宮本のところからじゃないと思うが
宮本アンチスレはたくさんあるんだし、せめてこのスレは冷静にやらないか？

１失点目は高原が失った球を追いかけて後ろからタックルかけてファウル
２失点目は三都主が失った球を追いかけて誰かがファウル

サイドで簡単に球失うなってことだね

三都主のところに中田浩二を入れたほうがいいと思うが・・・

ドイツ紙で評価が高かったのはDFとして欲しい能力があったから
しかしそれはフィジカルなどDFとしての基礎がある選手があったら良いと言う能力
だが宮本はDFが必要な基本となるものを持っていない、致命的な欠陥がある

ストリートサッカーやっている人はボールの扱いはプロのサッカー選手以上の人もいるが
普通のサッカーの試合じゃ使えないのと同じ

意味がわからん

>>527
攻撃どーすんの？

１失点目の高原のファールはわざとだと思った
その前の時間帯の日本代表がひどくてミス連続、守備陣の連携も乱れてる。
流れを止めるためのものだと思っておれはナイスですねと思ったんだが

ていうか、ドイツ紙ではレーマンが最高得点だったんだが・・・。

決定機は止めたけど、２失点してるし、ポジションミスから柳沢にやばいの打たれてるし、
少なくとも最高点ではないと思うのだが。

自分のミスでボール失ったから必死で追いかけただけだろ

>>532
スレ違いだが、柳沢のときのレーマンのどこがポジショニングミスだ？
完全にシュートコースを消してて良かっただろ。
あれだとループしか道がない。

驚きの欧州メディア「中沢がすごい」
ttp://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp3-20060601-0016.html

ここは他人の評価に一喜一憂するスレですか？
高くても低くてもどうでもいいよ、考え方など人それぞれ。
ちょっと褒めるとオタ、ちょっと叩くとアンチ、
それはおかしな話。
それとも、本気で自分の考え以外はおかしいと？ｗ

ジーコ監督“初戦もこの１１人で”
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060601&a=20060601-00000011-spn-spo

あんだけ前に出てんだから、それこそループを打てない柳沢が悪い。

あと大黒のヤバイのも止めてたな
レーマンいなきゃもっと点とられて負けてたって感覚なんだろ

スレ違いすまん

まぁ日本は強国じゃないのでどっかで劣る部分が出てくるのは仕方ない。

例えば中田浩を入れて守りに入っても、それによって
本当に守りきれるのかっつったら不安なんだよな。
それを考えると下手に守りに入らず同じペースで戦い追加点を狙う、
相手は前掛かりだから点は取りやすいってのも一つの案ではある。
まぁその場合は今度は決定力不足の部分が問題になるわけだが。

レーマンは良かったよな。
あの2失点はGKにはノーチャンスだった。
むしろ中田のシュートを防いだのもあったし、
柳沢のはむしろレーマンの上手いポジショニングで防いだ感。
だいたい1v1になってる時点で圧倒的にGK不利だしね。
そこで読み当てて防いだら評価UPだよ。

セットから２失点、ジーコ怒った「不用意なファウルするな」…国際親善試合
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060601-OHT1T00054.htm
宮本は「ラインを下げないように注意した。できれば勝ちたかった」。



あれで注意してたのか・・・下がりすぎ。

>>537
あそこで前に出ないＧＫは問題だぞ
もっと詰めても良かった

昔からやってるけどプレスかオフサイドしかないんじゃないの？

あとは巻コンバートかひたすら攻めるとか？スタメンの中盤みても守備職人いないし守んなくていーよ！

>>540
ラインは問題ないだろ
流れからの失点は無かったんだし

>>523
あれだけラインを下げれば、中盤がDFラインに吸収されるもやむなし。
今度、どういうときに中盤がDFラインに吸収されるかを見てみると良い。

>>543
>>510

日本の高さ対策は永遠の問題。体格の問題は解決無理でしょ方法あんの??

>>544
中盤がチェックに行かずに下がる為にラインを下げざるえないと思うのだが

>>545
ライン上げるのは守備の為じゃなく攻撃の為だよ
あの位置のセットプレーはむしろ安全な方なんだが
ラインの裏を取られる事と比べれば

>540
ソース読んできたんだけど、２点目のＦＫ、
ファールしたの宮本になってるけどそうだったっけ？

>>543
中盤が下がってくるからDFラインも下がる
さらに中盤が下がることでセカンドボールが拾えなくなり波状攻撃を受ける

攻撃と守備は別々に考える物ではない

>>549
つまりラインが下がるのはＤＦのせいじゃなく
素早くチェックに行かない中盤のせいだって事だよねｗ
でもあれ以上ラインを上げると１得点目のようなカウンターは難しくならない？
相手がさがるようになるだろうから

>>547
ラインが下がるから、中盤も下がらざるえない。
押し込まれるつーのはそういうこと。

ラインを上げるんじゃなくて、ラインを簡単に下げない。
裏を意識しすぎて下げれば、必然的にゴール前でのプレーが多くなる。
ファウルをすれば命取り。CKも取られやすい。
しかし、コレとラインの裏を取られることを比べても意味ない。
どちらも危険なことに変わりないから。

そんじゃ、講義行ってきます(=ﾟωﾟ)ﾉ

加地、駒野、三都主、高原、柳沢なんかも
セットプレーで競り合うトレーニングを
積むべきと思うけど
紅白戦の実戦形式でやろうとしても攻撃側が巻一人で
大黒や玉田だと高さが無くて練習にならないよね

Jリーガーのデカイのや平山でもメンバーとしてじゃなく
練習相手として帯同できなかったんだろうか

福西があれほど馬車馬のように動いて
中盤でのプレスやしかけだけでなく
サイドラインへのカバーや中澤のプレスをかけたときの裏へのカバー
宮本がスペースや玉拾いに夢中でフリーになった選手へのプレスや競り合いをカバーしたのに

宮本が主張していた守備での負担を献身的にこなしたにも関わらず…

福西をはじめ中盤がDFラインに吸収されたから押し込まれただと！！！！

いい加減にしろ！！！！！！！！！！！！
中盤がカバーやプレスをしっかりやればDFラインに吸収されたと文句をつけて
中盤があがればDFラインが引いてるのにあがるな、あげたければプレスをしろと無茶をいい
どう転んでも宮本信者は中盤や他の選手に責任転嫁で文句をつけてるだけじゃないか！！！

>>552
逆だよ逆
中盤で相手を潰せずにヴァイタルエリアに侵入を許すのがラインを下がる原因
そこでＤＦがラインブレイクしてアタリに行ったら抜かれたら即大ピンチになる
だから、下がれる所までは下がって中盤の戻りを待ち中盤にアタリに行って貰う

　　　　　　高原　　　柳沢

　　　　　　　　　俊輔

　サントス　　　　　　　　　　駒野

　　　　　　　福西　　ヒデ

　　　中田浩　　中沢　　坪井

これいくね？
これだと、試合中に流れで４バックにできる。
しかも、４バックにした時、オサレがいないから安心。

大丈夫！そこでモニが来ましたよ！

宮本の出番は
終盤一点差でリードしているときに
守備固めとしてDFラインの前で、こぼれ玉拾い兼ミドルシュートのブロック役で
残り5分の投入で十分だと思う。
ピッチ上ではそれで十分だ。

>>555
おちつけ
いいかイメージしろ
中盤がＤＦラインに吸収された時点で、中盤でのプレスが効いてないって事なんだよ
効いているのなら、ＤＦラインとその前に出来るラインと２ラインが出来ていなければならないから

>>557続き
　　　　　　　　　　高原
　　　　　　柳沢
　　　　　　　　　　　　俊輔
　　　　　サントス
　　　　　　　　　　　　　　ヒデ
　　　　　　　　　福西
　中田浩　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　中沢　　坪井

こんな感じで、柳沢が中盤に出入りしやすくなるし、
中盤が斜め◇に近い形で流動的にできる。

>>556
そういうことだろうね。
3バックにして合宿で時間もあったせいか2002年のようなコンパクトさ
と連動したプレスが前半は見られたけど、まだ中途半端だわな。

ジーコは「不用意なファウル」とやたら言うけどファウル無しでやり過ごすことなんて
そもそも出来ないんだけどな。ラインを上げるためにはプレスしないといけない、
プレスをかければ必然的にファウルは増える。それでもドイツ戦は少ないほうだったけどね。

宮本が1：1、競り合いに弱いという穴がなければそのカバーを必要以上にしなくていいはずで
福西がDFラインに吸収されることはない。

福西が宮本のカバーを必要以上にはやらずに宮本がしてやられたら
中盤の選手の守備意識が低かったと主張してくる。

献身的にがんばれば中盤のプレスが効いてないと言われる。

福西はできる限りのプレーをした。
それとも福西がカバーに入らず宮本の弱さがより露呈して負けるか
ノーマークの選手に決められたら良かったのか？

宮本の使い方は残り五分での守備固めで十分だわ。

中盤がプレス意識しすぎてDFラインに吸収されるのいくない

>>561
妄想はだから他スレでやれあるだとメンバー語るスレが
中田浩はアレの控え
同時に出る事はありえないから
ジーコの序列を少しは考えろ

>>557続き
　　　　　　　　　高原
　　　　　　柳沢
　　　　　　　　　　　　俊輔
　　　　　サントス
　　　　　　　　　　　　　　ヒデ
　　　　　　　　　福西
　中田浩　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　中沢　　坪井

しかも、これなら、サントスを変えやすい。
ＤＦ、ＷＢのバックアッパーが足りなそうだし、ＤＦ多少高くなるし、強くなりそう。
カード（イエロー、レッド）、怪我などでサントス又はオサレが使えない時は使えそうだし、よさげじゃね？

宮本信者はどうやっても宮本批判は何一つとして認めないようだ。
非は全て他の選手にあるみたい。

自分のプレーを棚にあげて修正しなければいけないと主張する宮本本人とそっくりだ。

宮本入れる時点で守備固めにはならないかと

>>557続き
　　　　　　高原　　　柳沢

　　　　　 　俊輔　　ヒデ

　　　　　　中田浩　福西
　サントス　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　中沢　　坪井

こんな風にもできる。

セットプレーは１試合に１回だけオフサイドトラップをやっとくと脅しになる。
何回もやったら見破られるが。

>>563
なぜ宮本と福西だけに拘る？
信者かアンチか？

オフサイドトラップなしで浅いラインは保てない

宮本入れて守備固めという妄想はどこから来るんだ
ジーコが何故宮本をスタメンにしているのかを少しは考えろ
常に攻撃をするための守備が基本スタンス

>>570
テレ朝の見過ぎ
評論家はいいな無責任発言して金貰って

>>557、>>561、>>566、>>569を纏めると、
サントスと中田浩を同時に起用することで、
ゲーム中、選手間で流動的に色々試すことができる。
選手交代もその時折りで、前目の人間を入れやすくなる。
おまけにＤＦの穴のオサレがいないので、ＤＦも１対１他がマシになる。
後々４バックにするのを念頭に入れての３バックなんだったら、最初からオサレは使わん方がいい。
３枚しかカードが切れないわけだし。

>>565
序列はあるかもしれんが、試合中に融通が利く。

家事がダメな場合は、松井とか呼べばいい。
右ウイングでも左足上手いから面白そうだし、左ウイングでもいける。
家事も駒野もダメになったら、３バックにして松井右ウイングとか。

>>555
福西が馬車馬のように動いた試合なんて見たことないよ
ドイツ戦の福西はいいサイドチェンジが2本あっただけで
それ以外は見所なかったと俺は思う

擁護するやつはボールが来た時の宮本しか見てないんじゃないのかと思う。

前半のCKでは宮本は二度潰されていた。
ボールが来ていないだけで後半の失点シーンのような状況が前半で二度もあったんだ。

ラインをあげたときにDFラインとGKの間にでた球に対応したシーンでも防いだのは坪井を中心に
福西や加地や中澤だった。
坪井が戻って防いだシーンと、中澤が上がった後のカウンターから福西がカバーしたシーン。
ともに宮本は中盤の位置に残っていた。
繋げられたらピンチになる所で宮本の存在は無かった。
スピードが足りないのか、それともラインをあげるリスクを見せる為に失点覚悟の守備放棄か
いったい何をしているんだと叫びたかった。

この試合宮本にも数多くの修正点があった。

>>574
たらればで語るスレではないと言ってんだろ
松井とか出す時点でスレ違い
妄想は自分のblogで書け

ドイツvs日本戦を観戦したヨーロッパの関係者や専門家がみな日本のＤＦラインの高さ不足を
指摘してるのに、なんで２ちゃんだと「高さは関係ない」と言い張るやつが多いんだ？

>>576
相手に自由に撃たせなきゃ潰されようが何されてもいいんだけどな。つか宮本だって何回も敵の攻撃は防いでただろが。最後のほうで決定的なｼｭ-ﾄﾌﾞﾛｯｸしてたし。
まぁ中途半端にﾊ-ﾌﾗｲﾝに残ったのは気になったな。坪井以外の二人共無駄に前に出過ぎてるのが多かった。

>>578
誰も関係ないとは言って無い
今更キシュツすぎてネタにならないだけ
身長をどうこうは散々コンフェデの時に言われたしね
盆栽ディフェンスってｗ

茂庭ってなんだ

>>577
「たられば」じゃねーだろ。
元からメンツとしている、その使い方のことを言ってるだけだろ。
カードが三枚しか切れないんだぞ。
どうせ使うなら前目につかうために、なるべく残しておいた方がいいだろが。

松井の話は家事がもしダメであってもできるし、融通が利くという話だ。

中蛸とか極力使いたくないし。

答え ニワカばかりだから

ツネ様のいうことが絶対なのです

>>578

確かに高さは足りないが、

ﾄﾞｲﾂ戦に限っては、
やる気しだいで勝てた。

皆そのことを言ってるのだろう。


まあ、ｱﾚだけ削って来る相手だし、
直前に無理しなくて良かったんじゃない?

宮本を擁護したわけじゃないが　笑

３バックにしたって、わざわざオサレを使わなくてもいいだろ。
ちょっと小細工されれば、自然に１対１の状態にされる。

だったら、後々４バックしなきゃならんかもしれんこと、カードが３枚しか切れないこととか考えて、
そのメンツのままで４バック移行ができて、元から１対１が強いやつで試合した方が全然いい。

宮本中澤坪井の3バックは非常に残念なことに今いる中ではベストチョイス。

>>578
ソースは？
ラインが下がる原因はなんて言ってた？

>>576
どこのシーンを言っているのかがわからない所々切り取って考えたらキリが無い
福西＋３バックは役割分担がしっかりしていた
守備は人に付くだけが仕事ではない
スペースを埋める動きもある
自分の理解できない動きをするDFについて批判するしかないのは愚の骨頂

>>582
だからスレ違い

＞587
ドイツをみてみろ。1対1に強く、高さが190ｃｍ以上のディフェンダー
並べたって、おつむが弱けりゃ、裏をとりまくられるんだよ。
ドイツでの宮本評価が高いのは、要するに「あのタイプのＤＦがうちにも
いたらなあ」と言う願望もある、とみたｗ。

>>591
なにがスレ違いなんだよ。

オサレを使うか、使わないかで、ゲーム、試合全体に影響するから、その話をしてんだろが。

>>586
本番はもっと削ってくるだろ。
つか、玉際はドイツも無理してなかったよ。
ガツガツくるとゆうか、あれ普通だし…
勝てた試合なのに、守り切れなかったのは大問題じゃない？
最近こんな試合ばっかじゃん。

>>592
プレゼントしてもいいぐらいだな。
マシなのは、自分が１枚余ってるときだけだもん。
自分が余ってたら、誰でも好きなように動けるし、カバーぐらいできるだろ。

セットプレーも高さで負けるならまだしょうがないかと思うのだけれど
セットプレーでマークに付ききれなく、フリーにしてしまうってのはいただけない
これは改善すべき点であり改善出来る点でもあると思う

もうね、オサレじゃなくてこの際、ヒデの方がいいんじゃね？
カバーぐらいだったら十分だろ。
攻撃参加もできるし。数が無駄にならん。

「船頭多くして船山に上る」ことも無くなるだろうし。

チビの宮本は舞の海みたいに頭にシリコン入れろ

　　　　　　高原　　　柳沢

　　　　　　　　　俊輔

　サントス　　　　　　　　　　駒野

　　　　　　　福西　　伸二

　　　　中沢　　　ヒデ　　坪井

で、ヒデに縦横無尽に自由にやらせる。
オサレより色んな面でマシだと思うね。

シークレットシューズ履けばいいじゃん

もうね、話にならん。

ジーコ監督は「足元、中央突破ができないとなると、相手は高さを利用して
くる。危険なエリアでファウルを犯さないことを徹底しなければならない」
と、ＦＫを与えた高原、宮本のファウルに怒りを見せた
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060601-OHT1T00054.htm

加地が怪我してくれた事は本当に日本にとって有益だった。
追加召集で松田を呼んで高さ対策に終止符を打つか？
それとも松井を呼んで茂庭、中沢、坪井で行くのか？

おい宮本
176cmでセンターバックなんかやるなw
そこらへんの中学生でももっと身長あるだろ
今からでも遅くないから戦犯になる前に辞退しろよ
190cmのフォワード止められるわけねーじゃん

ふと思い出した・・・

福西は数年前に磐田でリべろしていたはずだ・・・
福西を後ろに下げてそこに稲本いれれば無問題。

宮本は会場でビール売り

宮本がいないと最終ラインと中盤の疎通が取れない。中田とタイマン張れるのは宮本だけ！

>>604
身長のせいじゃないよ。
低くたってやりようはある。
要するに、サッカー脳が低いだけ。

「宮本不在の代表戦」
　　　０２　ジャマイカから始まり、アルゼンチンで終わる秋田セット

　　　０３　国立での韓国　　　　（●０−１）
　　　０３　長居でのアルゼンチン（●１−４）
　　　０４　横国でのドイツ　　　（●０−３）
　　　０５　秋の欧州遠征ラトビア（△２−２）
　　　　　　　　　　　ウクライナ（●０−１）


　　　結果以上に「内容」がよくない試合が多い。
　　　　　　（チェコ戦のような勝った試合もある）

敵とタイマンはってくれ

日本の穴
宮本は通信係でいいよ

>>608
宮本がいても結果変わらない様な相手ばっかじゃんｗ

もし宮本の身長が50センチだったら、一点目の失点は有り得なかったなw
そうすれば背が低すぎてユニを引っ張れないからw

クローゼに吹っ飛ばされてでんぐりがえったのみて
宮本完全にダメだと思った
ちびっことサッカーやってろ

カンナバ〜ロ

■いいときはメンバー固定　ジーコ監督
ttp://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0605/31soc002.htm
練習では先発メンバーを固定しているが、ジーコ監督は「わたしはチームがいいときは絶対にいじらない。
そのことが選手にも安心感を生む。連係面でも、少しでも長く同じメンバーでやることで、いい結果が出ている」と話した。

>>599
それだったら普通に4バックでいいじゃんｗ

>613
中田は小さくてもクローゼふっ飛ばしてたのに。
第一宮本の言い訳は何だ？フアール犯したのが悪いって？
お前は自分が悪い、いな自分も悪かったと反省したことないんだよな。
全く、ジーコジャパン唯一の穴。

ちょっと教えて？
１・２年前に高校で活躍した背の高い子は...誰だったかな〜？
彼は代表に選ばれなかったの？　怪我とか？

読売のDF採点
坪井6.5
中澤6.5
宮本5.5



参考
玉田5.0
中村5.0

>>618
平山？オランダで武者修行中。
A代表だと、まだ使い物にならない。
FWだから、スレ違いか。

いつものマルチ

海外組抜きで宮本が仕切った大会と言えば

キ　リ　ン　カ　ッ　プ　(二大会連続)

>>620
ありがとう！
そうなんだ〜　まだまだか〜

この時間帯ってまともな話できないな

>>616
オサレが入ってるか、入ってないか。
それと、メンバー交代せずにシステムチェンジできるかどうか。
…が、違う。

オサレがいない３バックでＤＦにヒデが入れば、３→４、４→３に臨機応変に変えられるし、
守備時、攻撃時で無駄がなくなる。

>>624
まぁ、おまえがいるからな。

なぁ、ゲームやりすぎだろ。

>>625
肝心の「高さ」はどーすんだ妄想くん

>>625に付けたし。

ラインを下げすぎて間延びして前と喧嘩することもない。

前日練習の後で、宮本はミーティングの内容をこのように説明している。

「ここで考えを合わせる必要性を感じていた。チームの状況、ボールをどう奪うかなどについて、
自分の意見を言った。これまでは自分の近いポジションの選手には伝えていたが、ＦＷには伝えて
いなかったので、全体で意見交換ができてよかった」

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k33922677

>>628
だからね、オサレのカバーリングだけに期待して使うぐらいならヒデでＯＫってこと。
元々、最初から４バックだと思ってやればいいことだろ。

攻撃にも守備にも使える駒ができるし、前に１枚足せるから、オサレを使うぐらいならヒデの方がマシってこと。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200606/at00009264.html

周知の通り、松田はジーコが選んだ今回のＷ杯に臨むメンバーからは外れたわけだが、
それでもトルシエジャパンにおいては、不可欠な守備のかなめであったことは誰もが認めるところだ。
そんな彼に、２つの日本代表における守備を比較をしてもらったところ、幾つかの興味深い証言を得る
ことができた。ここでは、以下の証言のみ紹介しておく。

「（今の代表は）ディフェンスに関しては、練習していませんでしたからね。ツネ（宮本）が中心に
なってやっているけど、基本的に選手の意見だけでやっているから。（中略）これでやられたら結局、
ツネのせいになるじゃないですか。でもそれは……。練習してないですから、ホントに。選手同士の話し合いだけですからね」



これであそこまで組織を作れたのは大したものだけど、練習時間確保しろよジーコ。

>>630
そうか、よかったな、、、って今さらかよオイ

2失点目のファールは中村ではなく宮本だったのか・・・

宮本が相手の腕をちょっとヒッパテルな。

宮元に室伏の体をあげたい。

タイガーのヘッドは上手かったけどね。
点で合わせるってのはああいうヘッドだ。

>>633
松田は話し合いとか嫌いそうだよねｗ

＞633
これであそこまで組織を作れたのは大したものだけど、練習時間確保しろよジーコ。

ヒデが「自分が行く、行かないを後ろからコーチングしてほしいと要求した」と言う記事、
？？だったけど、なんとなく納得。
でも、宮本アウトになったら、どうするんだろ？中沢が代役？

腕をちょっと引っ張ってファウルなら引きずり倒してもファウルだな当然。
大体ドイツに点採らせようと宮本狙ったのはドイツじゃなくて審判じゃないのかな。
もう一つ競って走ってるだけでファウル採られて宮本が抗議してたのもあったし。
たしかそれもフリーキックになった。

松田のは落選組のやっかみだな。

かなりえげつないホーム偏向ジャッジだったからなあ。
ドイツにとってＦＫでヤバイ位置でのファウルなんて殆ど取らなかったろ。

>>640

話し合いを主導する役割だったら、ベンチでも出来ますよ。
いや、コーチ役をするならベンチの方がいい。

>>633
選手の自主性に任すのが川渕の理想であり
ジーコサッカーの真髄

なんでもかんでも自主性なら監督いらないけどな

マングリガエシで転んだら、
シュミレーションだと思われることはあってもマジだと思われることはないw

グレゴール・デリックス（独、サッカージャーナリスト）

逆に日本の守備を率いる宮本は、ドイツ人選手やメディアの判断では、ベストの選手の一人』

高さ対策か...宮本を肩車すればいいんじゃね？

立花兄弟がやってたぞ。

>>648

ここまで酷い守備をほめる奴がいたら、電通とアディダスを疑わざる得ない。

>649
ゴールのバーの上に人を置くのも１つの手だな。

＞650
ここまで酷い守備？？
サッカー王国ブラジルのあら、電通もアディダスも関係ないでしょうｗｗ


ブラジル新聞の評価
　エスタド・ジ・サンパウロ紙はＭＦの中田英と中村を「能力が高い」とほめたほか、守備陣の「ポジション取りがいい」と指摘。スポーツ紙ランセも「鍛えられた日本のディフェンスは、ブラジルにとっても問題となるだろう」と指摘した。 （共同）

>>651
ゴールの上にいたら、意味ねーし。ｗ

共同はまさに電通、アディダスよりだからな。

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d54910.jpg

>>655
ジョークじゃ済まされないｗ

>>645
じゃ、何で攻撃も自主性に任せないの？

>>655
逆に考えるんだ。あらかじめ守備に穴を開けておくことで
相手の攻撃を誘い込み、攻撃のバリエーションを封じることができると。

しかし何度見ても笑えるなｗ

>>633
松田、宮本を気遣ってくれてるんだな。
Ｕ１７からのライバルであり親友だし、２人の姿をピッチで見たかったが。

しかし、ほんとに守備練習しないんだな、ジーコ。
宮本は、守備責任の大きな十字架を背負わされている。
ＣＫ、ＦＫの守備練習くらい充分にさせてやってくれ。
知将ヒディングの策略に、選手間の話し合いだけで対抗できるとは思えない。

宇都宮は最近自分の責任回避するような文ばっか書くからムカツク。

>>659
かといって選手間の話合いにジーコが混ざってきたら
トンチンカンな事言ってきそうで逆に混乱するだろうな

宮本に任せておけばよいだろ

以前のジーコはサブには握手もしてくれない発言といい、
松田の言うことは、嘘ばかりだな

>>652
ドイツみたいな目立つ国とテストマッチやっちゃったのは、本番前に露出高杉でマズかったかもな。

どことやろうが相手国は直前試合ぐらい観るに決まってんだろ

実際あのセットプレーでの2点見てDFが駄目とか言うやつはあほやん。
まずあの位置でFK蹴らしたらそりゃ大きな得点チャンスだし、それを生かした
ドイツの攻撃が素晴らしかった。結局あそこでファールしたらいかんのよ。
ゴール前でファールしたら中村が2回に1回は決めるのと一緒。

Jビレッジからボンにかけての合宿で、かなり守備練習やってるんじゃなかった？
ま、ジーコがどの程度細かいこと言ってるかわからんけどｗ

世界のナカナカに信用されてない宮本イラネよな
釣男とかのほうがマシ

松田も釣男ももうちょっと知能が高くて人のいうこと聞く奴だったら代表入りだったのにね。
知性の低いDFは監督も使いにくいだろう。FWならまだしも。

>>662
おまえが言っても無駄。

>>665
あんなマングリガエシ喰らうDFなんてクズだって言ってんだよ
高さの問題じゃないぞ？　ワールドクラスのプレイヤーなら最低限もっててほしい
フィジカルってヤツが皆無
明らかにシステムとか以前の問題

W杯のピッチにいるはずのない、ひ弱マングリ男がいるのがむかつく
そんなヤツが守備の統率の範囲を超えて攻撃にまで支障きたすようなライン取り強要するからダメってこと
自分のためになｗ

無駄も何も松田の召集は無いだろうけどなｗ
DFの誰かに問題があっても阿部とか呼ばれるだけだよ。

>>670
単発IDらしい下品なアンチ発言ですねw

不安定な二人のストッパーを抱えて、上がりすぎるボランチも抱えて、
もちろん、サントスもいるｗ
そしてクローゼとかを擁するドイツを2失点に結果としては抑えてる訳だ。
日本も随分強くなったもんだなｗ

>>665
あの位置で、止めないで、
クロス上げられても同じだけどね。

中田が言ってる声が欲しいというのは、プレスにいかないときにも「行くな」という声が欲しいということらしい。
中田以外の選手間では声がない＝行かなくてよいという図式がある。
言い悪いの問題じゃなくてそのへんの認識が中田とその他の選手は違うんだな。
流れの中で失点しなかった事にむしろ見直したのは俺だけ？
中澤も自分より背が高い選手に大しての競りあいは苦手そうだし、
宮本なんてふっとばされるんじゃないかと思ったんだが。

ふっとばされてただろ

>>673
前半ドイツも惜しいシュート幾つもあったから、いつものドイツならば
シュート精度が良ければ前半で２点いってたな。

相手に先制されたら、少々リスクを負っても前がかりで
点を取りに行くべきだ。
相手が引きこもってしまったら、日本はもう攻め手がない。

>>677
日本にも同じ事が言えるな。
柳沢のはあれはPKだろ。

中澤潰されたらどうすんの？

困る

kickerは他のメディアと違って普通に宮本の評価低いな

705 名前：kicker採点[sage] 投稿日：2006/06/01(木) 15:45:34 ID:armtNG7F0
Deutschland Lehmann (1) - Mertesacker (4), C. Metzelder (4), Jansen (5) -
B. Schneider (3) - Frings (4,5), Borowski (5) -
Ballack (5), Schweinsteiger (2,5) - Klose (3,5), Podolski (5)

55. Nowotny (5) fur C. Metzelder
63. Odonkor fur Borowski
70. Neuville fur Podolski

Japan Kawaguchi (3) - Tsuboi (3), Miyamoto (4), Nakazawa (3) -
Kaji (4), Fukunishi (3), Santos (4) - H. Nakata (2) - Nakamura (3,5) -
Yanagisawa (2,5), Takahara (1,5)

39. Komano (2) fur Kaji
78. Oguro fur Takahara
80. Tamada fur Yanagisawa

>>679
PK…甘いなぁ。

キッカーの採点が一番妥当だな。

外人には日本の不思議サッカーは評価できない

ブラジル紙が日本を絶賛
ttp://germany2006.nikkansports.com/japan/f-sc-tp4-20060601-0043.html

　エスタド・ジ・サンパウロ紙はＭＦの中田と中村を「能力が高い」とほめたほか、守備陣の「ポジション取りがいい」と指摘。
スポーツ紙ランセも「鍛えられた日本のディフェンスは、ブラジルにとっても問題となるだろう」と指摘した。

そりゃ普通のしっかりした外人には日本の宮本を持ち上げなければいけない都合なんて理解できねーだろーよ
買収されちまうフリーに書かせてスポンサーの意向で記事にするドイツの東スポ系雑誌ビルドとかは別だが。。

ポジション取りがよく鍛えられたディフェンスというその記事を宮ヲタが引き合いに出すなら、
その時点で中澤や坪井や福西らの守備を責められなくなる諸刃の剣だなｗ

3バックは基本3人で守るから身体能力高い屈強な奴並べるだろ。
日本は5バックだから誰入ってもよくね！

久米田詳しいな。

やつはネタ探しのために普段から２ｃｈ見てそうだもんな。
ここにも来てるかもしれん。

日本のマスコミも、宮本のこと書く時、奥歯にモノの挟まったような表現するよな。
批判したいけど、露骨に批判できないみたいなｗ

モニ、急遽召集のため
ハワイ滞在たった１日
旅費１２０万パーだってさ。。。

土下座してでも、協会に払ってもらう
って、今日の新聞に書いてあったよw

まあ、うれしい愚痴だろうけどね。

ジーコが駄目ってところもあるけど、
ジーコに守備練習の要求をマトモにとれない選手達に問題があるよ。

中田のプレス行く行かない、ライン下げすぎ発言の裏は、
ジーコおよび攻撃陣の「守備の無頓着」化が浮き彫りになってる格好がある。
でないと、こんなボロボロの守備陣をどこまでも放置せんぞコレ。

まともな日本語で書いてくれ　>>693

>>691
なんでハワイごときで１２０マソもかかるんだ？

サンスポ　ジーコインタビュー

豪州戦は
「けが人のことも考慮するが、きょうの形とメンバーでいきたい」

田中マコの離脱は痛いよな。
ジーコは宮本の控えどうするつもりなんだろ？
4バックならともかく、3バックだと今の面子で真ん中できる選手っているの？

ハワイって往復でチケット取ると安いけど
片道飛び込み予約だとすごく高いらしいよ
それと、120万の中には旅行代金キャンセル料も入ってるって
今日のスポーツ新聞の話しだった。

そりゃ、ハワイまできてキャンセルすれば、
全額支払いでしょ
それにしても、茂庭高額ツアーに
参加してたんだね。

ベストイレブン　オサレ　ベストイレブン
の3バックは普通に問題だな

火事の怪我は大したことなかったようで……初戦に間に合うとか。

田中は怪我で離脱したのに、どうして火事は平気なんですか……ああ神様ｌ……。

怪我の種類が違う

>697
宮本の控えは茂庭。
でもどう考えてもDFが手薄なのは確か。
そこの弱点を修正しなければならない。
むしろ松田を呼んで
松田、宮本、中澤にするべきだろう。
控えに坪井がいるのはいいことだと思う。

控えと言わずに、宮本とチェンジすればいいのでは？
茂庭は高さがあるし。

高さがあるって181ｃｍだろ？
世界的に見ればチビなほうだけど。

DFの交代はあまり考えられない。
ジーコはあまり選手を変えたがらないし
選手の交代も遅いんだよね。
そこも不満ではある。

>703
茂庭がＤＦリーダーでＤＦラインの構築をする訳？それとも中澤か坪井がするの
かな。ジーコはＤＦ陣に丸投げみたいだから見てみたいね。

>>697 福西じゃないの？

DFが手薄なのは確かだろう。

中澤でいいのでは？
このキャンプでみんなの意識統一はできだろうし。
宮本のキャプテンシーは大事かもしれないけど、
ドイツ戦で、突き飛ばされて背中側でひっくり返ったのをみたら、
すごく不安になった
前のめりに倒されるのなら、救いがあるけど。

でも、ジーコは宮本を使うだろうね

てか身長厨はいい加減頭悪いことに気づこうよ。
そもそも公式発表と実測だって違うのに。

茂庭
「呼ばれた瞬間は寝みみみに水って感じで…」
「気持ちのほうはドイツに向かってますんで…」

モニはやる気満々です。

>709
コーチングしなきゃならないからガム噛めないな。

宮本があと二周り大きかったら言うことないのにな

ガムはアゴの運動で精神がおちつく効果があるんだよ。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200606/at00009264.html

「（今の代表は）ディフェンスに関しては、練習していませんでしたからね。
　ツネ（宮本）が中心になってやっているけど、基本的に選手の意見だけでやっているから。
　（中略）これでやられたら結局、ツネのせいになるじゃないですか。でもそれは……。
　練習してないですから、ホントに。選手同士の話し合いだけですからね」

決して「落選組のやっかみ」ではない。長年、同じ釜の飯を食った僚友として、
松田は「ディフェンスの責任者」に祭り上げられた宮本を、彼なりに気遣っているのである。
宮本がジーコ体制下でレギュラーポジションを獲得したのは、２００３年のコンフェデレーションズカップ直前のこと。
今では信じ難いことだが、それまではベンチにすら入れない時期もあった。
中田英がけがで戦列を離れた０４年には、完全にキャプテン（あるいはチームリーダー）としての地位を確立。
そして、それまで野放図状態だった日本のディフェンスについて、その全責任を自ら負うことになったのも、まさにこの時期からだ。

いささか極論めいた言い方をするなら、宮本は身体能力もスピードも凡庸であったものの、
リーダーシップとオーガナイザーとしての資質には突出して恵まれていたために、結果としてジーコの信を得るに至った。
そして、それがゆえにキャプテン宮本は、ほとんど決め事なしの混沌（こんとん）とした“無為自然”のディフェンスに、
あえて“ロゴス（＝話し合い）”を与えるという役割を担うことになったのではないか。
結局のところ、今の日本代表のディフェンスは、宮本の主導でロゴス化（＝共通理解化）することにより、
辛うじて世界と戦えるだけの体裁を保っている。それでも、アジア予選ならまだしも、Ｗ杯のようなレベルの高い大会になれば、
おのずとその知見を超える事態はいくらでも出来（しゅったい）するのは自明だろう。
松田が危惧していた「ツネのせいになる」とは、まさにこのことを指すのである。

>>715
>>633

俺呼んでくれれば協力できるんだけどさぁ・・・、って言いたいんだろうな。
経験からいっても実力的にいってもそうだと思うが、ジーコは呼ばないだろうｗ

無策なんだけど頑固だからな、ジーコは。

鬱スレでも書きましたが、松田がジーコに｢決め事が守れない｣と指摘され
｢もうしません｣と謝っている以上、松田の発言は｢落選組のやっかみ」
以外の何ものでもありません。
どうもありがとうございました。

コンフェデのオサレヒールはもはや伝説だからな

>>3>>7-8>>11↓これ必読じゃ↓
ttp://www.chunichi.co.jp/06wsc/news/2006052390081006.shtml
宮本はチビ・線が細い、高さに弱い・当りに弱いだけじゃなーい!!!、
足元の技術・競り合い、カバーリング全てにおいて代表チーム中最低であると
結果がはっきり出てる。ＣＢの能力およそゼロ。ＳＢ加地、ボランチ福西にすらあらゆる点でDF力で大きく劣る。
だから宮本がCBだと怖気づいて「ライン下げまくる」、宮本の本性つか習癖だなｺﾚ。

Ｑ では何でこんなあらゆる点で能力最低を選ぶのか？

Ans. 英語が喋れ、ジーコや審判と意思疎通できる。ジーコと選手、国内組と海外組との融和保つMeeting厨。
マスコミ受けが良いから。サッカー音痴の女性ファン対策・・・。親父が関電重役・・・。

>>12 大御意！！！

>>24
ttp://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp3-20060601-0016.html
　驚きの欧州メディア「中沢がすごい」
（イタリアのテレビ局「スポルト・イタリア」）、またＤＦ中沢の高さについては「空中戦では常に勝っている」と、
試合中に何度も名前を挙げ終始、褒めたたえた。

少なくとも中澤はドイツの選手に高さで勝っていた。

（セルジオ）ドイツは得点シーンで中澤は囮りにして、彼の居ないところを狙い撃ちした。
相手国なら誰でも考えることだ。と暗に宮本の続投を疑問視した。

田中の負傷ぢゃなく宮本負傷で、松田か闘莉王を招集し、�@中澤・田中・松田or闘莉王の３バックだったら
オーストラリア、クロアチア戦は高さに終始怯えることはなかった。

宮本と茂庭を替え、�A中澤・茂庭・坪井か、�B中澤・茂庭・中田浩がいいかも知れんなー

茂庭に統率させるなんて自殺行為やな

高さだけでにみるなら、　釣男・　松田よりも高い


川崎の　寺田（189ｃｍ）　箕輪（187ｃｍ）　でいいんじゃね？

いや釣男が最強だろ

釣男はドリブラーに弱いのでパス

ドリブラーに強い奴など現代表にもいない

高さだけなら増川（191cm）

高ければいいって訳ではないんだし、、、

>>201
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060601-OHT1T00054.htm

ジーコ監督は「足元、中央突破ができないとなると、相手は高さを利用してくる。
危険なエリアでファウルを犯さないことを徹底しなければならない」と、
ＦＫを与えた高原、宮本のファウルに怒りを見せた。
　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~

宮本がオサレと言われてるのはチビだからじゃないし

次の監督がＤＦ出身だったりしたら間違いなく宮本は選ばれないな

ブンデスの試合の実況でも引用されるサッカー専門誌Kickerの採点

Deutschland Lehmann (1) - Mertesacker (4), C. Metzelder (4), Jansen (5) -
B. Schneider (3) - Frings (4,5), Borowski (5) -
Ballack (5), Schweinsteiger (2,5) - Klose (3,5), Podolski (5)

55. Nowotny (5) fur C. Metzelder
63. Odonkor fur Borowski
70. Neuville fur Podolski

Japan Kawaguchi (3) - Tsuboi (3), Miyamoto (4), Nakazawa (3) -
Kaji (4), Fukunishi (3), Santos (4) - H. Nakata (2) - Nakamura (3,5) -
Yanagisawa (2,5), Takahara (1,5)

39. Komano (2) fur Kaji
78. Oguro fur Takahara
80. Tamada fur Yanagisawa


エロとゴシップ満載のタブロイド紙Bildの採点

23 T Kawaguchi 2,5
19 V Tsuboi 3,5
22 V Nakazawa 4,0
5 V Miyamoto 3,5
7 M Nakata, H 3,5
15 M Fukunishi 4,0
10 M Nakamura 3,0
21 M Kaji 3,5
14 M Alex 4,0
13 S Yanagisawa 2,5
9 S Takahara 2,0
3 V Komano (38) 3,0

やはり専門誌が評価すると化けの皮がはがれるな宮本

豪州、クロアチアばかり言われるが、
ブラジル攻撃カルテットだってアドリアーノ(189)、ロナウド(183)、カカ(185)、ロナウジーニョ(181)
決して小さくないゾぉ。おまけに足元は宇宙人、パスは高速ワンタッチ、チビひ弱のろま宮本では危う過ぎる。。。

ドイツ戦の１失点目みたいなパターン、アメリカ戦では中澤がやられてるんだよ。

>>733
中沢がやられるのと宮本がやられるのじゃ意味合いが違うとオモ

釣男と松田は頭が悪いのでなく・・・
サッカーに対する情熱が暑すぎるんだよ（笑
酷暑、酷暑。
それだけ真剣にサッカーに取り組んでいるんだよ。
いつもカメラ目線でCMでたりインタブーしている貧弱DFより全然マシ。
それにマジでバカならDFみたい一番頭使うところのしかも真ん中を
やらせるわけないだろ・・・
英語しゃべれるから頭いいという奴こそDQN（笑

英語話せる有名人：宮沢喜一、田中真紀子、大橋巨泉、デーブ・スペクター
ほら！キチガイか無能なやつらばかりじゃん（笑

宮本今すぐ肉離れ起こせ！通訳でベンチ置いてやるから安心しる！！それがベスト！！
チピ・ひよわ・鈍足・下手糞・・・、プロレベルのDFじゃねえのに、身の程弁えろよ！！！

坪井茂庭中澤だと蹴ったボールがタッチ割れor相手に渡ることが俄然多くなる。
相手に詰め寄られて前にボールが出せなくなる。中村がたまらず貰いに来る。
そのうち押し込まれて全員ドン引きで跳ね返す。最後にたまらず倒してＰＫ。
　　…で？←中田。

>>734
どして？
デカかろうがチビだろうが同じような感じでやられるっていうのはマズイよ。
２点目もそうだけど、結局アメリカ戦から修正できてないんだよ。
アメリカ戦後のジーコのコメント読んでみ。きちんと指摘してるから。

宮本も四年前から、何か成長したのかな？

政治力だろ

>>739
今週のマガジン読め

>>738
能力のある奴が競り負けるのなら仕方ない。簡単に修正できるはずも無い。
能力の無い奴が負けるのは仕方なくない。簡単に修正できたはずだがもう手遅れ。

>>742
ただのアンチならそう言うか、アンチスレ行ってくれよ。

Deutschland Lehmann (1) - Mertesacker (4), C. Metzelder (4), Jansen (5) -
B. Schneider (3) - Frings (4,5), Borowski (5) -
Ballack (5), Schweinsteiger (2,5) - Klose (3,5), Podolski (5)

55. Nowotny (5) fur C. Metzelder
63. Odonkor fur Borowski
70. Neuville fur Podolski

Japan Kawaguchi (3) - Tsuboi (3), Miyamoto (4), Nakazawa (3) -
Kaji (4), Fukunishi (3), Santos (4) - H. Nakata (2) - Nakamura (3,5) -
Yanagisawa (2,5), Takahara (1,5)

39. Komano (2) fur Kaji
78. Oguro fur Takahara
80. Tamada fur Yanagisawa

マガジン読んだけど、宮本の統率力はダレでも認めてるだろ
身体能力が低く1対1に弱くても、レギュラーはれたのは
俺もすごく評価するよ。
ただし、この問題と今浮上してる問題は別。
高いチームにカラダを張って高いディフェンダーを止めるには、
PA近くでファールをもらうリスクが高いわけだし。

統率力ってゲームかよｗ
ウイイレ厨はどっかいってね

基地外て　　　　　735 　　　　みたいのを言うんだとずーと思ってたわ。

宮本が低い遅い弱いとDFの３要素全て欠けてるのに代表に選ばれてる最大の要因は
統率力やリーダーシップもそうだが、あのフィードや足元の正確さだろ。あれはマジ闘莉王並

オサレ擁護がネタにしか見えない

宮本って背が低いのになんであんなに敏捷性がないんだ？
なんかスポーツ自体向いてない気がする。

何がムカつくって

宮本のCMでサッカー部員がシュートを宇宙開発してるのに
ニコニコしながら練習終わらせてるのがムカつく

二つの意見がある。

宮本の守備の統率力＞なぜジーコはチビ・足下ヘタ・鈍足・ひ弱のDF能力ゼロの宮本を切れないか・・・。

◆松田インタビュー◆

松田直樹が 欧州に通用する日本屈指のＤＦであることはジーコ自身が認めている。
しかし、あるときからピタリと呼ばれなくなった。それは松田の選手としての能力でなく、監督とソリが合わない
（松田の我が強く、ジーコに歩み寄らない）ためであり、松田が改心しジーコに詫びを入れれば真っ先に呼ばれる
だろうことは関係者が口をそろえるところである。

その松田直樹に、ジーコジャパンの守備に関してインタビューする機会を得た。
周知の通り、松田はジーコが選んだ今回のＷ杯に臨むメンバーからは外れたわけだが、
それでもトルシエジャパンにおいては、不可欠な守備のかなめであったことは誰もが認めるところだ。
そんな彼に、２つの日本代表における守備を比較をしてもらったところ、幾つかの興味深い証言を得ることができた。
ここでは、以下の証言のみ紹介しておく。

「（今の代表［ジーコジャパン］は）ディフェンスに関しては、練習していませんでしたからね。
ツネ（宮本）が中心になってやっているけど、基本的に選手の意見だけでやっているから。
（中略）これでやられたら結局、ツネのせいになるじゃないですか。
でもそれは……。練習してないですから、ホントに。選手同士の話し合いだけですからね」

　決して「落選組のやっかみ」ではない。長年、同じ釜の飯を食った僚友として、
松田は「ディフェンスの責任者」に祭り上げられた宮本を、彼なりに気遣っているのである。

　宮本がジーコ体制下でレギュラーポジションを獲得したのは、2003年コンフェデレーションズカップ直前のこと。
今では信じ難いことだが、それまではスタメンどころかベンチにすら入れない時期もあった補欠だった。
そんな彼が、中田英がけがで戦列を離れた０４年には、完全にキャプテン（あるいはチームリーダー）としての地位を確立。
そして、それまで野放図状態だった日本のディフェンスについて、その全責任を自ら負うことになったのも、まさにこの時期からだ。
すなわち、松田によれば、この頃から宮本は（攻撃的MFとしてサッカー史に神様の名を残し攻撃プランに長けたが、
守備はやや野放図だった）監督に代わりみずから守備コーチをかって出て、選手と意見をぶつけ合いながら監督と相談し、
いまの守備を作り上げたというのだ。
その過程で、選手同士や監督はしばしば意見対立したが、宮本は意見の集約し、それを監督にきちんと相談し判断を仰ぐ
といった点をみて、宮本を主将にして選手の自主性尊重し守備を任せることとした、というのだ。つまり、もともと宮本には
選手として高いＤＦ能力を求めてCBに置いたのでもなければ、レギュラー固定したのでもない。ただ彼は”守備コーチ”として
選手同士の話し合せ、代表の守備を作る役目を任じた、というのだ。
残念ながら選手として能力はダンチに高い松田には、このようなやり方でジーコとやっていくキャラクターは無く、
一流選手にありがちな芯の強さも災いし、二度とジーコに呼ばれることはなかった。

世界各国のチンポの大きさ平均値（勃起時）

|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0　 　1　　 2 　　3　 　4　　 5　　6　 　7　 　8　 　9　　10　 11　 12　 13　 14　 15 　 16　 17
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑.　　　　　　　　　↑　　 ↑　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓　　　　　　　　　 日　 　独　　　　　　仏
6.2in（16.7�p）　　フランス
5.9in（15.0�p）　　イタリア
5.9in（15.0�p）　　メキシコ
5.6in（14.2�p）　　ドイツ
5.5in（14.0�p）　　チリ
5.4in（13.8�p）　　コロンビア
5.3in（13.4�p）　　スペイン
5.1in（13.0�p）　　日本
5.0in（12.8�p）　　アメリカ合衆国
5.0in（12.8�p）　　ベネズエラ
4.9in（12.4�p）　　サウジアラビア
4.8in（12.2�p）　　ブラジル
4.8in（12.2�p）　　ギリシャ
4.0in（10.0�p）　　インド
3.7in（09.4�p）　　韓国

http://www.altpenis.com/penis_news/global_penis_size_survey.shtml

>>731
やっぱり駒野の評価が高いな。
ただセットプレーの守備を考えたら加地さんは外せないんだよなあ。
本当にジーコは守備のこと何も考えてないような選考だよな。
サントスがセットプレー時に役に立たない上にボランチに中田で
右に駒野じゃ明らかに頭数が足りない。
柳沢がシュバインシュタイガーにつくのもちょっと無理があるし。

マスコミが宮本のマンぐり返しに関して多くを語ろうとしないのはなぜだろう？

>>754
オシムの手みやげがあるじゃないか

>>754
今回の　駒野　に関しては、　アクシデントによる途中出場って

無難にこなしたって　プラスの評価ポイントがあるからな。

対セットプレーは加地よりサントスのが使えてるだろ。
中田はセカンド拾うの上手いし。

もう1つの意見、選手としての宮本の弊害。

宮本の守備の統率力＞なぜジーコはチビ・足下ヘタ・鈍足・ひ弱のDF能力ゼロの宮本を切れないか・・・。

◆海外組◆

宮本は背が低く・線が細く・当りに弱く・足が遅く、１対１にからきし弱いため、
臆病になってどうしてもラインを下げてしまう癖がある。
国内組は宮本主将の権威に逆らえず黙従するのみだが、
それではボランチと間伸びしスペースを使われる、
ゴール前のスペースを使われ高さでやられる原因となる、
スペース消すためMFまで引かざるを得なくなる、すると嵩にかかって押し込まれる。

（宮本の権威に屈しない）海外組の中田等にこれを指摘され論争になってる。
合宿中はもちろんだが、ドイツ戦ハーフタイムでもそうだった。

海外組がいないと急に弱くなる原因の１つはここにある。
国内組や年下はジーコジャパンにおける宮本の権力に対抗できないから
宮本のコントロールでラインが下っていっても誰も文句を言わない。
よってダラダラしたつまんないサッカーになり、格下にも押し込まれて苦戦する。シンガポール戦・北朝鮮・オマーン戦etc.

しかし海外組が入ると宮本もなかなか好き勝手にはできない。
海外組に「ラインを上げろ」と言われる。
それで失点することも多いが、サッカーはおもしろくなりやすく、格上にも引いて守る一辺倒でなくなり
いい勝負をする。

高原も中田と同意見のよう。
「不満なのは守り方だ。」「今日の試合で、ＤＦのコンディションもあるだろうけど、
激しくいかないと、ドイツには簡単にやられると思った」と苦言。
さらに「下げすぎるのは、ダメ。ラインを高く上げてほしい」
と強い声で改善を訴えた。

解説の松木も宮澤ミシェルもセルジオ越後もみんな宮本のラインに批判的だった。
「ライン上げなきゃ守りきれるわけない」 「引いて守ったら、相手ゴールに近い場所で高さで１発でやられる」
って北澤も言ってた。

世界的には化け物みたいな大男がＤＦやるのが標準だ。日本は･･･かかる事情から一番弱っちい宮本？
だからセルジオは遠まわしに｢宮本外せ｣って言ったりする。でも、解かっていながら宮本が守備コーチ兼任というこの自己矛盾。

宮本は引退して代表コーチになったら、案外いい味出せるかもね

>>756
オシムの手土産って、なに？

マッキーじゃないのか

>>754
前に高原を残すんじゃ無くて、柳沢を残して、高原につかせたらどうよ

>>761
そっか。って、いってもセットプレー対策に巻インなんてこと
ジーコはやるかなァ？

ガンバで長身マグロンがセットプレーのたびに必死の形相でクリアー
していたけど。セットプレーはやられるときはやられるよ。そもそも
サッカーの得点の３割はセットプレーからなんだし。

ジーコジャパンだって、セットプレーでの得点を狙って、中村が足を
磨いているｗ。

パワープレイってのは攻めだけでなく、相手のパワープレイ封じへの選手交代もありだしね。

中田もFKやコーナーキックの練習してるらしいな。
速いボールを蹴れるから。

上手いのは中村の方だけど、だいぶ研究されてるので、
キックのバリエーションがいろいろあった方がいい。

>>763
>セットプレーはやられるときはやられるよ。

じゃ、ちびっ子イレブン編成してやられてればいい

俊輔は近中距離は良い、カーブかけて落とす
ただ、すこし距離があり早いＦＫは遠藤・阿部勇が上だったりする

中田は足首が硬い、ＦＫは向かない気がする
近い距離だったら小野も俊輔のシャドーキッカーになれる。

>>767
わかるけど、阿部いないし、小野や遠藤はピッチ上にいない可能性高い。
いる選手の中から、シャドーキッカーを選ばないと。

>>766
セットプレー対策をプライオリティーの第一に考えて選手選考
をする監督なんて、いないだろう。
普通は、流れの中で得点をとる、流れの中で失点を減らす、という
選手選考をする。

2005年最終戦、長身ディフェンダーを揃えた川崎から、ヘッドで宮本が
得点しているｗ。

単純にハイボールの競り合いやらせるためだけに投入するなら巻より中蛸のがはるかに使える

単純にリードしたとき宮本ｏｕｔ中たこｉｎでいいだろ

>>771
良くねーよ！
三都主out中蛸inならいい。CBに中蛸は絶対嫌だ！

中蛸　オサレ　モニ

夢のお笑いスリーバック

>>772
今までの意見のなかで、君のが一番いい。
ジーコに教えておくれ。

ＦＫなら駒野の弾丸シュートも効果的だよ

>>773
orz

>>769
落としどころをどこにするかということだろうね。
バランスがとれているのかどうか、その辺を見ると
明らかに偏ってはいる。
それが良いか悪いかは考え方次第かもしれないが
わかっててやってるならもっと守備練習に力を入れないと駄目だろう。
こんなことだから素人監督呼ばわりされるわけだ。

左側突破される。簡単クロス、高さであぼーん。
あるいは、カバーに来たやつが倒す、セットプレー。

左サイドの癌をなんとかしようぜ。ボスニア戦を思いだせ。

ジーコジャパン３つの課題…宮本、選手層、決定力
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_05/s2006053103.html

セルジオ越後、野洲高監督、石田純一
「宮本以外なら誰でも良い状況」

宮本がどれだけリーダーシップを発揮しようとも
宮本の所から失点してたら意味が無いんじゃないか？

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d54910.jpg

宮本だったら、茶野さんのほうが良いんじゃない？
茶野さんライン上げまくるし

【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1148466691/

>>777
＞わかっててやってるならもっと守備練習に力を入れないと駄目だろう。

確かに。今日も攻撃とシュート練習だけだった模様だし。
守備陣がジーコに「守備練習、セットプレーの練習をしたい」かけあうしか
なさそう・・・

＞バランスがとれているのかどうか、その辺を見ると
明らかに偏ってはいる。

４バックでサントスＳＢをあきらめたわけだから、ジーコとしては
最大限バランスを考えたのではないかな？
まあ、オシムの視点からいうと、「攻撃に特徴のある選手が多くてバランスが悪い」
となると思うけど。

豪州戦までに50000ﾚｽでGL突破ドイツ行き33便目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1149165802/

豪州戦までに50000ﾚｽでGL突破ドイツ行き33便目

どんなにくるしくても
しっかりまもりきって
てんいれたらかてるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　かてるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

スレ趣旨：
とにかくレスを重ね、50000レス以上に達したら
サッカー日本代表がFIFAワールドカップ2006ドイツ大会で、
GL(=グループリーグ)を突破できるであろう！！！！！

・・・くらいの２ちゃんねらーのエネルギーがあつまるんｼﾞｬﾏｲｶ・・・とゆー２ｃｈの千羽鶴みたいな応援スレです。

みなさまのご支援よろしくお願いします。

スリーバックの真ん中を福西にして欲しい。
ボランチは稲本で。

>>769
高さに勝るチームがリードされているときに
セットプレーを多用してくるのは普通

よって巻のような高さの守備に定評のある選手を入れ
不安のあるセットプレーの守備を補強するのもこれまた普通

これがゲーム流れに沿った采配


それから宮本のヘディングがすばらしいと言うなら
ビドゥカをマークさせてヘディングの競り合いでもやらせれば良い

今からでも岩政を召集してくれんかな

>>769
攻守のヘディングを同列で語るのは無理がある

セットプレーを多用？
相手のファウルは意図して出来るものじゃないだろう

宮本叩きて縛り付けた子犬を棒で叩きのめす感じだね。

ファミリー序列は鉄の掟だから。
茂庭が呼ばれるのは順当だ。
もし茂庭に何かあったら茶野。

>>791
ここにもいたの･･･ｱﾝﾁは放っておこう(・ω・｀)ｷｶﾞﾗｸﾆﾅﾙﾖ･･･

高さじゃないでしょ。
ポジショニングとフィジカルと予測でしょ。
特にドイツ戦の２点は。
まぁだからそれが宮本に足りないって言われりゃそうだけど…

>>794
ｻｶｰでいう高さはそれを含めたものじゃなかろうか

ニッカン
今回あまり面白くない。というか辛め？
加地の点は可哀想な気がする。

川　口　5.5　積極的な飛び出しで再三の危機防ぐ
宮　本　5.5　困難な最終ライン上下動を統率した
中　沢　5.5　状況に応じ前線に上がって攻撃参加
坪　井　6.0　的確なポジションどりでクリア成功
福　西　5.5　ボランチで攻守のバランスを保った
中　田　6.0　決定的なパスを連発し存在感際立つ
三都主　5.0　サイドチェンジへの対応にやや送れ
中　村　5.5　ポジションを激しく移して揺さぶり
加　地　5.0　右サイドの起点だったが不運な負傷
駒　野　5.5　緊急出場のハンデ乗り越え得点演出
柳　沢　6.5　素早い動き出しで攻撃にリズム生む
高　原　7.5　欧州強豪を相手に２得点は文句なし
玉　田　---　結果を出すには出場時間が短すぎた
大　黒　---　勝ち越しの絶好のチャンスを生かせず

ちなみに、出場もしてない小野のコメント記事とかアフォかと。

416 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/01(木) 12:00:51 ID:WTbdKK6U
スポニチ

ＧＫ　川　口　◎90　5.5　フィード安定も終盤に痛い２失点
ＤＦ　宮　本　◎90　6.0　クローゼにマーク外され失点した
ＤＦ　中　沢　◎90　6.0　ヘディングの強さで存在感示した
ＤＦ　坪　井　◎90　6.5　スピード生かしたカバリング披露
ＭＦ　福　西　◎90　6.5　カバリング的確で攻守に貢献した
ＭＦ　中　田　◎90　6.5　攻撃への起点となり続けた大黒柱
ＭＦ　三都主　◎90　5.5　果敢突破もカウンター許す場面も
ＭＦ　中　村　◎90　6.0　ロスタイムに中田へ好クロス配給
ＭＦ　加　地　○38　5.5　背後からのタックルを受けて交代
ＭＦ　駒　野　□52　6.5　急きょ出番も高原の得点アシスト
ＦＷ　柳　沢　○80　6.0　右足骨折から復活も１点決めたい
ＦＷ　高　原　○77　7.0　豪快２発でエースの実力証明した
ＦＷ　玉　田　□10　---　短い出場時間では見せ場を作れず
ＦＷ　大　黒　□13　5.5　中田から決定的パス受けるも外す

ｽﾎﾟﾆﾁの宮本のコメントと点数あってないな

>>784
ドイツに入ってすぐセットプレーの練習したけどな。
しかも、今から午後の練習始まるけど。

>>755
つＣＭ収入・タレントとしての価値
　
しかしこれだけ中盤と前線がしっかり仕事すると宮本の実力のなさが
露呈するな

皆さんには、頭が下がります。いつまでもぐじぐじ自分が情けなくならない
どうでも良いけど
代表選手皆頑張っています。応援してください　　　ジーコ

相手より高く飛ぶ必要はない
バランスを崩させたり、しっかり首を振り抜くのを防げばいい訳で
クローゼでも後傾がかかって枠を捉えられていなかったシュートもあったわけだし

全チーム宮本を狙ってロングボール多用してくるの目に見えてるな
宮本意外は楽しみなメンバーなのに

強豪国ドイツほどオーストラリアもクロアチアも
セットプレーは破壊的に巧くはないだろう。それが救い。

坪井は後半始めのほう、自陣の真中辺でジャンプヘッドミスってキーパーまでもどしてたな
相手に拾われたらおしまいだった

あと宮本も最終ラインでもって判断遅くなってパス出す瞬間相手につめられた
こぼれ玉がたまたま中澤のほうに転がったから良かったものの

結構決定的なミスをしてる

J

＞DF陣が改善すべきとしているのは、セットプレーでのラインの低さ。
＞ずるずると下がらざるをない格好になってしまい、
＞川口が大きく動くことのできないわずかなスペースで、
＞相手に飛び込まれゴールされている。
＞川口は、「ラインをもう少し上げていく」と話す。

ttp://sports.nifty.com/saposta/cs/masujima/details/060601004185/1.htm


＞日本代表は１日午前、ボンの練習場でミニゲームを行い、
　敵陣内の高い位置でプレスをかける動きを確認した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060601-00000512-yom-spo


ジーコも高い位置でのプレスを選択したし、
ＤＦ陣もラインを上げることを希望してる。

てか、ブルガリア戦でＦＫのライン下がってやられたから、
ドイツ入りすぐのセットプレーでも、下がらないように言ったって
いう話出てたはずだけど。
更に徹底っていうことじゃないかな？癖になってんだろ。

宮本にヨガやらせてプロテイン飲ませろよ

なあ真ん中出来る選手って宮本だけか？？

５ｃｍくらいの身長差なら、工夫でなんとかなるけど、
１０ｃｍー１５ｃｍくらい差があるとお手上げだよ。
それに宮本は体重も跳躍力もないでしょ。

>>800
>相手より高く飛ぶ必要はない

MFならな
DFの仕事はゴール前からボールを弾き出すことだぞ

絶望した！
tp://blog33.fc2.com/r/retro85/file/sa2.jpg

>>808
宮本の場合、
「両サイドにサポートしてもらえる真ん中しか出来ない」

>>809
残念ながら、跳躍力はあったはず。

>>811
このスレでも３、４回ほどガイシュツ

>>811
ミツロウに絶望した・・・

へにゃ本より松田・岩政・箕輪あたりにするべきだろ

実直素質で選ばないジーコだからな！鈴木だけは気づいたみたいだが
　闘莉王＞坪井宮本茂庭
　　楢崎≧川口
　　佐藤＞玉田
三浦松井≧加地駒野三都主

これならベスト４といわず準優勝できたのにな・・
次期監督は実力で選ぶマンチーニさんでお願いします

田中マルクスは駄目だ
そこまでいう程いい選手じゃない
根性腐ってるし

ジーコに勝つ采配は期待できそうにないなｗ
選手が疲労してても、残り時間も考えず点取りにいこうだからｗ
しかもそれがまた意味不明で取れないｗ　追いつかれるだけｗ

８１８
根性腐ってようが実力重視だ！キャバ蔵いこうが犯罪犯そうが実力重視だ

実力ねぇ
ま、得点力は確かにあるかもしれないけど
でもそれＤＦには別に求めて無いし

クロアチアの司令塔ニコ・クラニツァール
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/photo/200603/im00034124.html

宮本
http://soccer.yahoo.co.jp/fantasy/jleague/player/1296/photo.html

宮本がイケメンとかいってるやつはニコにあやまれ！あやまれよ！

殴り合いなら宮本よりも闘莉王だろうなｗ
だが、上がりたがりのボランチを抱えて、
強豪相手に守備する事については正直あまり期待できん。

http://t.pia.co.jp/promo/play/images/nagura_051207.jpg

宮本はイケメン

http://ca.c.yimg.jp/sports/20/img.sports.yahoo.co.jp/soccer/jleague/player/450/2677.jpg

対抗馬はこちら

イケメンランク
Ａ　宮本　楢崎　柳沢
Ｂ　川口　福西　小野　玉田

もう高さはどうにもならん。多分日本が世界と戦う上で永遠に背負っていく課題になるだろう。

問題はフィード

別に問題じゃねーよ

中澤クローンの逆襲

局所的に高さを補うことは別に日本でも可能だろう

闘莉王を選ばないジーコの重大責任

無理に高さで対抗しなくてもいいと思う。体寄せて飛ばせないようにするだけで大分違う。
個人的にはドイツ戦でやったように相手に回させて精神的にプレッシャーをかけるのもありと思う。

つうか中澤クラスがごろごろ居れば大して問題じゃない

喪庭のユニのネームが間に合うかと
とても心配で夜も寝られません。

あと、あんなに破れ易いユニで
足りなくなったりしないのか
とても心配で仕事に行けません。

>>832
ゴロゴロしてたらな

なんだこのスレ。ここまで絶望視するくらいなら見ないほうが心臓にいいだろ…

日本のＤＦの弱点は高さよりも、むしろサイドからの早い足元での攻撃。
クリアしきれない、意味不明なミスパスを続けざまに生じさせる。

ジーコが無能すぎたな、、宮本を外したら
中盤や前線との連携や声による指示をしていた者がいなくなる。
中澤や坪井にできるとは思えない。ほんと無策のツケだわ。
藻庭入れたところで今まで何もやってないからバラけるだけ。
ジレンマに陥ってる。こんなことも考えられないジーコの脳味噌ってウジ湧いてるに違いない。
宮本に丸投げで任せっきりだったが故に、外そうにも外せない。
ラインも前後左右との連携もバーラバラになるのが目に見えてる。

藻庭やろが田中を呼ぼうが何しようが、今からじゃ遅い。マルタ相手では試したうちに入らない。
ＮＨＫでやってたが、プレスに関しても数年かけて今の動きになれた。
ジーコのアホがすげーでかいツケになっとる。例えジーコでも守備コーチ入れときゃなぁ。。
とことん隅々までアホすぎやろ。

>>837
おまえアホだろ

坪井は使われるのか、Ｗ杯出てもいいのか

抜かれる確立の方が、高いぞ。

アナン戦、怪我をしてもらおうか＞宮本

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宮本さんは上手いと思うよ
彼を貶している人は嫉妬してるんだろうね
かわいそう

↑オマエが1番かわいそうだよ。。。アーメン

なんかスルーされてるけど、
川口が言ってる、「セットプレー時のラインをもう少し上げていく」ってのはなるほどだね

ま、リスタートの位置にもよるし、CKだとあれだけど・・

後ろから細かく指示をだしてる宮本を外すと福西がただの木偶の坊に変わり果てるが、それでもいいのか？