「六月の勝利の歌を忘れない」はスゲーよ part7

■前スレ
【六月の勝利の歌を忘れない】を見てPart6
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1138795822/
■過去スレ
「六月の勝利の歌を忘れない」を見てpart5
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1122365780/

「六月の勝利の歌を忘れない」はスゲーよ part4
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1114250799/l50

「六月の勝利の歌を忘れない」見たか？ part3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1108917990/

『六月の勝利の歌を忘れない』見て　Vol.2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1093621745/

『六月の勝利の歌を忘れない』見て
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1087299661/

げっつ

〈前日本代表監督・トルシエ氏インタビュー〉
最も大事な初戦、意識を高めて速さと技を生かせ2006年05月26日

朝日新聞
http://www2.asahi.com/wcup2006/special/express/01.html

日本代表犬のロンメル君は？

ほしゅ

スレタイむかつくな〜…

〈前日本代表監督・トルシエ氏インタビュー〉 最も大事な初戦、意識を高めて速さと技を生かせ2006年05月26日

――ジーコ監督が選んだ２３人について
「全体的に見ると悪くない。誰が監督であっても、７〜８割は同じメンバーになるだろう。
２３人のうち１１人が私のチーム（０２年Ｗ杯日本代表）であり、１７人が私のグループ、つまり、
Ａ代表や五輪代表、ユース代表で選出した選手だ。私が知らない選手は６人だけ。
その意味で継続性は維持されたといえる」

――連続出場組が多いことについて、どう思いますか。
「当然だ。彼らは４年前はまだ若く、Ｗ杯の後に海外やＪリーグで経験を積んだ。
今や成熟して選手としてのピークを迎えている」

――準優勝した９９年の世界ユース選手権（２０歳以下）のメンバーも７人います。
「彼らの世代は可能性にあふれていた。２０代半ばをすぎてチームの中心になったわけだ。
私がＷ杯の日本代表に選ばなかった遠藤や加地が戻ってきたのは、私にとってうれしい驚きだ」

――アテネ五輪代表（２３歳以下）はオーバーエージの小野を除くと駒野だけです。
「上の世代が充実しているから、若い世代が割って入るのは難しい。だがそれを差し引いても、
ジーコは将来に向けての準備を怠った。若い世代の育成をしなかった。それも代表監督の仕事だ」

――他に驚きは？
「松井が外れたのが最大の驚きだ。パスの出し手であると同時にクリエーターでもある松井は、
攻撃にプラスアルファをもたらせる選手だ。テクニックと突破力があり、中盤の両サイドとトップ下も出来る。
フランスでシーズンを通して働き、評価も高い。彼はチームに必要だ」

朝日新聞
http://www2.asahi.com/wcup2006/special/express/01.html

505 名前： [sage] 投稿日：2006/05/27(土) 08:55:51 ID:Ni80nglh
どこでも嫌われているヒデの実態

http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155354AA.JPG
練習試合の前の空き時間、選手がピッチに出てくる。
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155600AA.JPG
自然とグループができる。楽しそうな、小野、高原、小笠原、稲本、中田浩二ら
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155442AA.JPG
こちらは中澤・福西・川口らのグループ。
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155358AA.JPG
入りたいけど入れなくて、楽しそうな輪を見つめるしかない中田ヒダ
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155412AA.JPG
「浩二、俺も入れてくれよ、浩二・・・」
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155626AA.JPG
結局輪に入れてもらえなかったので、見かねたスタッフがヒダのもとへ

>>8
哀れすぎる…

戸田和幸

ジーコ監督になってから一度も呼ばれて無い23人はこの2人
戸田と市川
戸田はジーコが嫌ってた選手、トルシエは中核にしてたんだけどな。
市川は怪我もあった…

前回の戸田見直してみると、多少荒いが守備もいいし
なによりパスを早い判断で安定して供給してたよな
市川は加地がたまーに見せてくれる鬼突破を連発してる
明神の安定感も抜群

…いや、当時は決定力がないとか言ったけど、今と比較するとチームの差がちょっと…

ただ戸田は、ちょっとテンパってたよね。本番で。
そういうのが今に繋がったのかな、とは思う。

02の評価では戸田＞明神＞福西

　　　　　　　　　　　　西　澤　　　　久　保
　　　　　　　　　　　　　　　　森　島
　　　　　　　　　　　奥　　　　　　　　　　　市　川
　　　　　　　　　　　　　戸　田　　明　神
　　　　　　　　　　　秋　田　森　岡　上　村
　　　　　　　　　　　　　　　　曽ヶ端

俺らを倒してからドイツに行け！！！　　　　　　　　　　　

市川
フランス　17歳
韓日　21歳
ドイツ　25歳
南アフリカ　29歳

南アフリカ狙えるな

>>14
普通に代表無視してＪで見れば
福西＞＞＞＞明神＞＞戸田だからジーコは普通

>>15
伊東輝と服部、波戸、名波も忘れないで…

>>17
Ｊではそうだが、当時は代表の活躍度では
稲本、戸田、明神の下だった。
選ばれると思って無かったし、
たとえ選ばれたても出番は無いと思ってたよ。

>>15
伊東輝と服部、波戸、名波も忘れないで…

>>11
市川は一回だけ呼ばれたよ
出場機会は無かったけど
それより明神

ストイチコフも言ってたけど、明神は世界レベルの選手になるって言われてただけに
ジーコ好みじゃなかったのが悲しいな。

今夜のジャンクスポーツはトルシエが出演。

明神は山本五輪のオーバーエイジ枠で選出予定だったはず。
でも今野、阿部、鈴木啓、森崎など優秀なCMF陣の出現で消えた。

森岡ってもうだめなの？

>>22
年齢的には４年前の秋田と同じ
まだやれそうだが…

＞11　18
明神は代役で急遽呼ばれたことがあった。海外遠征のとき。出場機会はなかったが。

戸田も一度呼ばれて辞退している。欧州遠征のとき（だったと思う）

>>24
ジーコ監督は辞退すると、もう二度と呼ばなくなるんだな
なんて狭量な…

やっと今日観ました。
最後はぼろ泣き。。。
ただ師匠の誕生日のシーンとか観たかったなぁというオタなあたし(´・ω・｀)

市川はＯＴ症候群２度発症から以降劣化
森岡はベルギー戦のファールで神経やられちゃって以降劣化
松田は頑固馬鹿
戸田は勘違い馬鹿
ｼﾞｮﾝは久保と同じ腰の故障もち

皆のその後は悲しいな

松田は次の大会も狙えるな
地道に筋トレを続けて体を作ってるから、ベテランになっても力は衰えないと思う

>>26
女の子ってこういうのに弱いね。何歳？

最後と言えばドイツ目指すとかいってた中山のシーンは今はなんか見辛いな

　　　　　　　　　鈴木（25）　　柳沢（25）
　　　　　　　　　　　　　中田英（25）
　　　　　　　小野（22）　　　　　　　市川（21）
　　　　　　　　　　戸田（24）　稲本（23）
　　　　　　 中田浩（23）宮本（25）松田（25）
　　　　　　　　　　　　　　楢崎（26）

　　　　　　　　　高原（27）　　柳沢（29）
　　　　　　　　　　　　　中村（28）
　　　　　　三都主（28）　　　　　加地（27）
　　　　　　　　　　福西（29）中田英（29）
　　　　　　　中澤（28）宮本（29）坪井（26）
　　　　　　　　　　　　　川口（30）

>>30
むしろ未だにJ1クラブで現役してることに尊敬するけど？

ジャンクスポーツにトルシエ出てるぞ

18でつ。自分が空き地とかで遊んでるくらいにJ開幕してサッカーが好きです、師匠オタだからにわかと言われても仕方ないか(´・ω・｀)

>>35
これの前々々スレあたりでは君みたいなのが結構いたよ
当然っちゃ当然だけどさすがにこのスレも人減ったなあ

そうなんですか(´・ω・｀)このスレ時々覗く度に6月の〜が観たくなって‥ 観てよかった、ただもう少し早く観たかったな、師匠はネタ的に好きだけど、モリシ、ニシ、明神がファンだから楽しかった

監督岩井俊二だっけ？
あの最後のシーンがなんか良かったよ。
監督と言う職業の哀愁がよく表現されてた。
今回もしまた製作するなら岩井で再びおねがい

>>8
マジで中村ヲタだけど
逆に中田の凄さを感じる。
一人で居る事を怖がってないというか…
2チャンで言われてるような事がマジなら
他の連中が子供に見える。
中村も一人平気っぽいけど種類が違うし…

４年前のこのDVD出た頃にやってた実況鑑賞会またやりたいなぁ

やべっち
でブラジル版の代表密着やってるけど
ジーコとは違いすごい綿密

おなじブラジル人監督でもえらい違いだわ

いいね。ドイツ始まる前にやってみる？
週末の夜あたりで時間決めて、全員一斉にスタート

ぽぅちゃん♥　彼氏いるの？♥

やべっちFCでこれのブラジル版をさっき流してたけど面白かったぞ。

ドイツのは作らないんでしょ？
代表板のスレで出てたんだけど、このDVDは選手からのクレームが結構多かったらしいよ

kwsk

>>42
週末いいね〜。


今週の土か日の１１時とかどうかな？

2006日本代表版は無理だろうが
あそこまでカメラが入って録画しているということはブラジル版はでそうたからそっち楽しみにしたら
結構雰囲気とか2002に似てるよ
まあ

>>46

13 ： ：2006/05/20(土) 21:37:51 ID:SzOt1pbB
>>10
ロッカールームや合宿中の無防備な素顔を出されまくったから。
そもそも彼らは協会関係者が記録のためにとっているのだと
思っていた映像まで編集されて、あんなドキュメンタリー形式で
DVDとして発売されるなんて思っていなかったからな。
相当怒った選手が多かったとか。
だからＷ杯以来、代表のロッカー映像はまったく撮ってないはず。

14 ：.：2006/05/20(土) 21:45:45 ID:NYDABOeI
でも発売の際に選手の許可がないと発売できないでしょ？

15 ： ：2006/05/20(土) 21:49:45 ID:SzOt1pbB
>>14
前回は大人の事情で今更この企画を没には出来ないと
協会その他諸々ににすがられて泣く泣く選手側が折れたけど
その代わり「次は作らない」と言う話になった。


まあ、ほぼ無防備に近い自分達の映像を売り物にされるのは確かに嫌かもしれないね。
サッカー選手はアイドルじゃないんだし

アイドルじゃないからいいのに(´･ω･`)
これなくなるのなんて嫌だなぁ。
誰が嫌がったんだろ。マイナスイメージにつながるものは何もなかったのに。
もしかしてひｄ（ｒｙ

>>44
俺も見た。ｲｹﾒﾝが何かでんぐり返ししてたw
やっぱｲｹﾒﾝはﾘﾌﾃｨﾝｸﾞ一つでも発想が枠にとらわれてないんだろうなとﾏｼﾞに言ってみる

元々フランス代表のドキュメントをまねして作ったんだし
作品中で松田がカメラマンにどう使うのか聞いてるんだから
記録のためにとっているなんて勘違いはないだろう
相当怒ったってのも変だね

まあソースのない話だしな

>>52
そもそも、ロッカー内の映像は、シドニー五輪予選の時も、
02年の開幕直前にもTVで流してるしね。

こんども、こんなの企画されているんですか？
沢木耕太郎のやつのほうが、好きなんだけど、
今回は、ああいう企画はないのかな・・？

まったくそういう映像が流れたことがないからないだろ

福島合宿の写真にカメラマンぽいのが写ってたから
今回もDVD出すのかと思った。

>>41
パレイラはアメリカ大会、緻密なタスク管理でブラジルを優勝させてるからな
ブラジルじゃかなり評判は悪かったらしいが
そういう時に限って勝つんだよな、あそこは

戸田はイングランド行かなきゃ呼ばれてたんじゃないか？

>>55
沢木幸太郎のもあるの？

松田これNHKとかでやるの？とか聞いててスタッフがまだ分からないとか答えて宝怒ってるってのはなさそう

中山秋田って意味あったのか？・・・

>>60
のもある、というか、02年の開会式の直前の特番で
アジア杯の頃からスウェーデン戦の頃までを編集した
「青い帆　緑の海へ」というのが流れた。

サンドニの直後の、ものすごい空気のロッカーの映像もあったよ。

>>62
即レスさんきゅー。
見たいなー。DVDで出てないんやろうか

練習試合とかロッカールーム（ジーコの監督論）は撮影してると思うけど…
今後の後続の為ににね…
だけど発売は無いと思う…

・トルシエのミーティング
・練習風景
・中田英のロシア戦ハーフタイムの激
・小泉首相がロッカールーム訪問
・プールサイドでのはしゃぎぶり
・トルコ戦後の沈んだロッカールーム

これが見れるだけでも大満足（・ω・）

トルシエの時はかなり舞台裏を公開してくれたけど、ジーコは
ほとんど出さないね。ついでにセットプレーの練習ぐらいは
マスコミにも非公開にしようよ、と言いたい（´･ω･`）

>>66
トルシエは練習は最初の15分は撮影許可して後は全て非公開
ジーコは練習は全て公開する、非公開は一切無し
（・ω・）にわか君？

>>67
読解力をつけよう

結局、3大会連続でスタメン出場する中田英寿は今後の日本代表でも語り草になる選手だ。

Ｕ−名無しさん
↑晒し上げ↑

Ｕ―名無しさん

↑コミュニケーション能力０かよ

小野とかがシドニーで中田がPK外すのをテレビで見てて、悪い予感がしたんだよーみたいなこといったなあ

　　　　　　　　　　　　　　　　　小　倉
　　　　　　　　　　　財　前　　　　　　　　前　園
　　　　　　　　　　　　　　　　　中　村
　　　　　　　　　　　　　名　波　　　　中　田
　　　　　　　相　馬　　　　　　　　　　　　　　　　市　川
　　　　　　　　　　　　　中　澤　　　　羽　田
　　　　　　　　　　　　　　　　　川　口

>>72
それが沢木耕太郎のヤツだよ。

トルシエ時代は定期的にＴＶでそういう映像が流されることがあったけど、
ジーコになってからは全くないってことは
映像はあるかもしれないけど公開したり、発売するつもりはないんじゃないかな？

選手個人を密着したり、特集する番組が増えたしね

特にこのシーンには感動したね

http://vista.o0o0.jp/img/vi4761632336.jpg

このビデオ初めて見たけど楢崎ってこんな性格悪い奴だったの？
練習試合に川口が出てる時のセリフでびっくりした
「どうせ使わないくせに」みたいな

>>78
それって練習試合前に明神以外は全員使うって言ったトルシエに対する発言じゃないの？
その時川口がスタメンで「(あんなこと言ってたけどどうせ今日俺のこと)使わないくせに」って意味だと思った。

Q：楢崎の「どうせ使わへんくせに・・・」てのは何の事を言ってるの？
A：どうせこの映像を使わないくせに・・・って意味だと思われる。

Q：PKのシーンで「ふざけんな！」って言ったのは誰？
A：色んな説が出てるが、稲本説が最有力。

Q：PKの10点ゲームで中山が福西に言ってる「リュウタ」って誰の事？
A：福西の息子の名前。

Q：「キョシュー」ってどういう意味？
A：強烈なシュート

じゃ〜ぶじゃ〜ぶしたぁい〜

>>80
Q：西澤「ダッシュしたら寒気がしてきた。それ持ち味だから」
　 秋田「あの時を思い出すよ〜、ジュビロ。」
について詳しいこと知らない？

2010は谷間世代で4.5もしくは4枠を
オーストラリア　サウジアラビア　イラン　韓国
日本　中国　バーレーン　ウズベキスタン
オマーン　UAE　イラク　北朝鮮
日本はしかも谷間世代あたりで競うのか厳しいな…

>>83
おいおい、一次予選でジーコジャパンを苦しめた
シンガポールを忘れてるよ！

そっか映像を使わないって意味か〜 そうだよな
そうであって欲しい

1994　2枠　　サウジアラビア　韓国
1998　3.5枠　サウジアラビア　韓国　日本　イラン
2002　4.5枠　日本　韓国　サウジアラビア　中国
2006　4.5枠　サウジアラビア　日本　韓国　イラン
2010　3.5枠　オーストラリア　サウジアラビア　イラン　中国
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>82
80じゃないけど、秋田と西澤は97年の予選でも一緒だったから
その時に何かあったんじゃないかな
ジュビロと練習試合した時に、同じようなことがあったとか

今日のドイツ戦の試合後とかのロッカールームの映像見たいなぁ…
茂庭召集されたから盛り上がり役が増えたね（・ω・）

監督　フース・ヒディンク

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴィドゥカ
　　　　　　　　　　　　　　　朴智星　　　　　　　　　　キューウェル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中村俊輔　　 カリミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中田英寿
　　　　　　　　　　　　李栄杓　　レザエイ　　モンタシェリ　マハダビキア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口能活

加地が負傷して駒野が入るまでの数分間、柳沢右サイドの疾風やってたなｗ

「右サイドあるよ」

トルシエ信者死亡>>1

2001シーズンのJ得点ランキング貼ってくれる優良住人いないかな〜

FW　高原　柳沢(02）　大黒　玉田　巻
MF　中田英（98、02）　中村　福西（02）　小野（98、02）
　　　遠藤　稲本（02）　小笠原（02）
DF　宮本（02）　中澤　坪井　茂庭　三都主　加地　駒野　中田浩（02）
GK　川口（98、02）　楢崎（98、02）　土肥

>>78
>>79
釣りだと思うしさんざん外出だが、あれカメラマンへのもの。

　　　　　　　　　　　　　　　高　原　　　　柳　沢
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中　村
　　　　　　　　　　　　三都主　　　　　　　　　駒　野
　　　　　　　　　　　　　　　　福　西　　中田英
　　　　　　　　　　　　　中　澤　　宮　本　　坪　井
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川　口　

>>95
全然釣りでも何でもないんだけど　　
ソースは？

Ｕ−名無しさん
こいつウゼー

>>97
ソースもなにも流れ的に映像を使うか使わないかってことでしょ。
カメラマン見て言ってたし、カメラマンが苦笑いしてるとかでみんな笑ってたし。

川口先発で川口見ながら言ってたし
それくらいのことで他の選手が
「ひで〜〜〜〜（笑）」とは言わない
それに川口はメンバーの中で少なからず嫌われてた（当時）

楢崎は性格悪いが馬並みってことでいいじゃまいか。

角沢「スルナが三都主を軽く交した！クロスを上げた！プルショが宮本を振り切った！飛び込む！」
角沢「ゴォーーーール……日本に止めを刺す1撃！後半32分2−0…」
松木「まだまだですよ！」

戸田とかなんとなく川口と気が合いそうだけど

http://www.youtube.com/watch?v=-3lSaeDYMeU
これおもろいなｗ

>>104
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>100
じゃあなんでカメラマンいじってたんだよｗ

(´-`).｡ｏO(楢崎って腹黒いよなぁ…)

過去スレで何百レスも使ってはなし尽くされたループな話題<楢崎発言

あの発言はどうとでも受け取れるからね。

>80
ふざけんなって言ってたの、ママじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　平　山
　　　　　　　　　　　松　井　　　　　　　　大久保
　　　　　　　　　　　　　　　　　中　村
　　　　　　　　　　　　　小　林　　　　今　野
　　　　　　　　駒　野　　　　　　　　　　　　　　徳　永
　　　　　　　　　　　　　　闘莉王　　茂　庭
　　　　　　　　　　　　　　　　　西　川

≪警告頻度高い福西≫

◇警告・退場

　退場は坪井と加地の各１回。
　ともに１試合に２度の警告を受けてのもので、一発退場はいない。
　警告の頻度が最も高いのは、福西の１５６分に１回。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　今季４度の警告はすべてラフプレーによるものだ。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　今季も甲府の倉貫選手に悪質なチャージを与えて、
　倉貫選手は半年以上の治療を余儀なくされている。
　元Jリーガーの解説者などからも、福西の悪質なチャージを懸念する声が多い。
　日本側のバイタルエリアでファウルを犯し、相手側にFKを与えてしまえば
　それは日本の致命的な失点にも繋がりかねない、と主張する意見も多い。
　キングカズこと三浦知良選手は「せっかくのW杯。台無しにして欲しくないね。」と胸の内を明かす。
　そしてキングの称号を今やヒデこと中田英寿が背負っていると断言した。
　日本サッカー協会会長の川渕キャプテンも「福西には自重して貰いたい。」とこぼしているという。　
　日本代表応援サポーターグループ・ウルトラス代表の植田朝日氏も
　「アイツにガッツがあるのは理解するけど、子供じみたファウルで試合ぶち壊して欲しくないね。」
　と、福西の不必要なファウルに神経をピリピリさせているのだ。
　解説者のセルジオ越後氏も「福西選んだのが失敗だったと、ｼﾞｰｺも後で判るじゃないかな。」と言う。
　ここまで不評なのも、福西の目に余るラフプレーが多すぎるのが原因か。
　代表は過去２度のＷ杯、今回のアジア最終予選でも退場者を出していない。
　しかし、自陣内での反則はセットプレーからの失点にもつながりかねず、
　Ｗ杯では累積警告２回で次戦が出場停止処分となる。
　不用意な反則、警告をいかに減らすかも上位進出のカギを握っている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/worldcup/countdown/news/20060509ddm012050103000c.html

日本代表はＷ杯あると髪型いじる奴１、２人出るよなw
前回は戸田で今回は高原、大黒

大黒の髪型はどうなんだ。イケてるのか？

大黒なんか変わってた？
最後ちょっと出場してたけど、いつもの茶髪にしかみえなかった。

>>112
甲府の倉貫ってどれ程の選手なのよ？
そりゃ怪我は可哀想だけど所詮J2レベルの選手なんじゃないの？
プロのサッカーは怪我は付きものだよ。

大黒は赤髪だったじゃん、桜木花道みたいな。

>>116
落ち着いて・・・
倉貫選手云々以下の文は記事にないから・・・

ミーティングでトルシエが延々と説教というか持論をぶちまけるシーンが
やっぱ凄い印象的。もう何言ってるかなんてどうでもよくなって、ただ
ひたすらトルシエの人間性が浮き彫りになるという。映画監督が携わった
だけある内容で、例えばシュート練習でもシュートそのものより、蹴った
あとの表情を大切に追っかけたりして。

トルシエは既に中田英寿はOMFよりCMFの素質があると見抜いてたんだな…

トルシエは戸田に削り役として任していた…
トルコ戦の主審のコッリーニ氏はちゃんと見ていた…

あのベルギー戦の前、熱く語り倒すトルシエの傍らに
顔黒キティのぬいぐるみがあったなんて…映せよ岩井(笑

岩井は撮影に参加してないでしょ。編集しただけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴　 木
　　　　　　　　　　　三都主　　　　　　　　　森 　島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　中田英
　　　　　　　　　　　　　　戸　田　　　　　稲　本
　　　　　　　　服　部　　　　　　　　　　　　　　　　市　川
　　　　　　　　　　　　　　　福　西　　　松　田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 楢　崎

>>100
じゃあなんでカメラマンに謝るんだよ

カメラマンに謝るじゃなくて、そういう川口に対して失礼な事を言った事に対して
皮肉交じりに笑いながら謝ってるんじゃないの？もう一回見直してみたら？

　　　中山　　西澤
　　　中田　 小笠原
服部　　　　　　　　市川
　　　　 　福西
　 松田　森岡　秋田
　　　　　曽ヶ端


はいはいループループと思って見直したらその時の練習試合って
上のメンバーなんだな
静産大のほうのGKも川口じゃないし
はじめてこのネタで釣った香具師はすげーな

12人いる！

いなかった……orz

楢崎の「どうせ使わへんくせに・・・」
ループしまくってんな
あれ見て川口に言ってるってヤツは
理解力無いね

全くだね。
普段生活してても困るだろうなぁ･･･。

わざと言ってんだろ。じゃなきゃおかしな人だ

>>126　は釣りだろｗ

楢崎と川口が仲悪い事なんて今に始まった事じゃないし…
この作品の中で2人で話してるシーンなんて1秒たりもないじゃない…

川口の当時の発言とか読むとたしかに仲は良くなかったんだろう
ただあの「使わへんくせに」はカメラでFAでいいよ。無駄に荒れるし。つか>>127が解答出してんじゃん

あと個人的には二人の不仲はお互い様というより、
他のGKに壁を作って一方的に火花散らしまくってた川口の責任って感じはするけどな
楢崎はそういう敵意むき出しの川口を受け流してたっぽい気がする。キャラ的に。

川口はアトランタ五輪からの傲慢さで当時の彼を知ってる世代は
今でも嫌ってるらしい、中田は対して気にしてないが。

楢崎のほうが川口より友達多そうな感じを思えば自然と・・・

たしかに日韓Ｗ杯のときでも
森岡、宮本、松田といつもつるんでいた楢崎

ついでにＧＫの都築も楢崎を慕ってるんだね
奈良県出身なんかな二人とも
都築が楢崎のところに泊まってたりしたらしいぞ

まああれだな
2002年ロシア戦の日本初勝利で全く笑顔がなかった川口と
自分がケガしてポジション奪われた後の2004アジアカップ優勝での楢崎のはじけっぷりを見てみれば
器の違いはわかるがな。

楢崎はナンバーで川口のこと、好意的に語ってたと思うけど
友達ではなく戦友って意味ではお互い良い相手なんじゃないの

金に困ってこのＤＶＤを売った俺はバカだ。
また見てーよ。

ＢＯＯＫＯＦＦか？
どんだけ金に困ってるんだよ・・・

>>93
Ｊ１
１位ウィル 　　２４　札幌
２位ウェズレイ ２１　名古屋
　　崔龍洙　　 　　　市原
４位アマラオ 　１７　東京Ｖ
　　ブーレ　　　　　 Ｇ大阪
６位中山 　　　１６　磐田
７位久保　 　　１５　広島
　　バロン 　　　　　清水
９位柳沢　 　　１２　鹿島
　　三都主　　　　 　清水
　　森山　 　　　　　名古屋
12位三浦知　 　１１　神戸

その他
高原　磐田　　　　　　　；13試合８点
　　　ポカ・ジュニアーズ；７試合１点
西澤　ボルトン　０試合０点
鈴木　鹿島　　　26試合６点
山下　福岡　　　21試合６点

Ｊ２
１位マルコス　　３４　仙台
２位黒部　光昭　３０　京都
３位バルデス　　２１　大宮
３位黒崎　久志　２１　新潟
５位エメルソン　１９　川崎
６位栗原　圭介　１７　湘南
６位高田　保則　１７　湘南
８位鈴木　慎吾　１６　新潟
８位ベンチーニョ１６　大分　　

>>143
まだ三都主がアレックスのときか。

ちなみに表彰

MVP　藤田俊哉

ベストイレブン
GK ヴァン・ズワム 磐田
DF 秋田豊 　　　　鹿島
　名良橋晃 　　　鹿島
　大岩剛 　　　　磐田
MF 小笠原満男 　　鹿島
　中田浩二 　　　鹿島
　服部年宏 　　　磐田
　福西崇史 　　　磐田
　藤田俊哉　　 　磐田
FW ウィル 　　　　札幌
　柳沢敦 　　　　鹿島

新人王　山瀬功治　札幌

>>144
01年の11月に日本人帰化した

>>143
中山が16得点って…代表に選ばれて当然か…

>>139
＞2002年ロシア戦の日本初勝利で全く笑顔がなかった川口
ほんとにこのＤＶＤ見たのか？

1998年Ｗ杯の時の、フランス代表の映像も良かった。
あれがなかったら、日本の奴も無かった訳だし。

このＤＶＤを選手が快く思ってないってのは多分当たってる。
発売前の試写会も、選手をゲストに呼ぶはずだったのが急遽
ダバディに変更になったり、発売後すごい反響だったのに、
自分のＨＰでこのＤＶＤについて触れた選手が一人もいなかったり。
実際、鼻毛を鼻の穴に押し込む映像をドアップで撮影、
なんてホームビデオなら残してもいいけど、一般公開
なんかされたら誰だってイヤだろ？
選手の気持ちもわかるけど…惜しいよな。ファンとしては
もっとたくさん普段の彼らを見たかった。

確かにロシア戦後のロッカールームで興奮してなかったのは
川口能活と小笠原満男…

>>142
ＢＯＯＫＯＦＦに大ベストセラー今話題沸騰の「東京タワー」持って行ったら、“１５０円になります”って言われたｗｗｗ

何度見ても最後は感動するなぁ。

松田はドイツは確実に行けると思ったけどなぁ…

昨日見た！！！
笑どころ満載だった。

今回もＤＶＤ出るのかい？

これはＷ杯前にテレビで放映する必要があるな。夜の映画の時間にこれやってほしい。
一般人は代表選手がインタビューで真面目に語ってるイメージしかないから
もっと普通の兄ちゃん達なんだってことが分かって親近感が沸くはずだ

電通が深夜枠の料金で放送させるわけないじゃん…

ちなみにこの作品は日本代表がベスト16に残れたからであって、もしグループリーグ敗退なら発売されなかったようです。

>>8
茸はいないのか？
あいつもハブじゃね？

やっぱサブ組は、つまらなそうだな。
稲本、小野、中田浩なんて楽しそうだ。彼らは今回出番あんま無いがどんな様子だろうな

ヒデは一人でいるのが好きなんでしょ。

あと松田って今回どうして漏れちゃったんだ？
途中で帰ったのか

>>151
>ＢＯＯＫＯＦＦに大ベストセラー今話題沸騰の「東京タワー」持って行ったら、
>“１５０円になります”って言われたｗｗｗ

ベストセラーは普通の古本屋でも安い。
何故なら数多く出回っているから。

>>153
「2006年のDFはベテランでいく」とか言ってたよなぁ…残念だ。
俺は市川も絶対ドイツ行けると思ってた。

「6月の〜」の松田うるさいけど面白い

松田はイケメンだったな

Ｕ　−　名　無　し　さ　ん　（　笑　）

これ見てから松田に好きになった
ヒデと仲よさ気だし、いじってたしイイ奴だよ
こういう盛り上げ役は一人は必要だと思う。
ゴンもみんなを見守るような存在でいてよかったと思った

>>161
スレ違いにレスすんのもなんだけど、こないだ売ったら500円だったよ。

そういえば今日DVD上映祭りやろうって話してたのどうなったんだ？
来週あたりやる？

>>167
スレ違いにレスするのもなんだけど、ベストセラーでも今「旬」なものは普通高く買い取ってくれるし、
売り値もそれなりに高い。供給量も多いが需要も多いから。安く買い叩かれるのは旬を過ぎてから。

ごめんアンカー間違えた、>>161へのレスね。

>>168
やってほしいです。
vol2がまだみれてません。
お金がないのでどなたかうｐしていただきたいくらいなんです。。

今スパサカでやってたけど、予想以上、かわいそうなくらい中田は独りぼっちだな…(つД｀)
やっぱ松田とゴンが必要か。

一人だから可哀相、誰か傍にいてあげてほしい、なんて
いかにも腐女子の発想だわ。

>>168
先週、上映会提案したﾔｼですﾉｼ
放置してｽﾏｿ

今日やる？でも人集まらないか・・・

ナカナカあぶないムード
ttp://nanasisan.com/0nanasi/src/up6165.jpg
日本代表の欲求不満はここまできてしまったのか？
中田ヒデに中田コージが襲い掛かった。二人は目を見つめあういいムード
少し離れたグラウンドでは稲本が小野に襲い掛かっていた


このままでは代表内でいろいろなカップルができかねない

>>172
自分がサッカー部等であんな状況だったらって思うと耐えられんよ。

つーか練習前のウォーミングアップは中田はあえて一人でやってんでしょ？
前に宮本が鳥篭誘った時も中田の方が断ったらしいし
>>174見る限り楽しそうにやってるじゃんｗ

まあセックスのお誘いはわりと気安く受けるのが
中田ヒダらしい
　

最後のシーンでドイツもこの3バックでやろうぜって所が泣ける(ﾉД`)

みんなＴＶのスポーツニュース見てないの？
毎日のように小野とリフティングしてるシーンが映るし、
中村や大黒と居残りシュート練習したり、
マイペースなりに、リラックスするところと、ストイックに一人で取り組む時と、
バランスとってるんだろ。

>>173
近いうちにやっていただきたいです

俺は中田とかが全体練習後にFKの練習してるシーンと、ヤナギが一人でリフティング
してるシーンがすげぇ好き。
ゴンに秋田におもろい奴いっぱいいたな。松田も。
今のメンバーにあの雰囲気は期待も想像もできないな‥。

>>171の発言があいたた過ぎただけさ。
部活と同列で語られた日にゃー(ry

俊輔、福西、中田、小笠原、暗い奴ばっかだな・・・
小野はニコニコしとるだけでムードメーカーじゃないし

>>183
そこで大黒中心のUNOグループですよ。

>>173
ちなみに人なんていくらでも集まるかと。

上映会の話あったんだ
今見ちゃってるじゃないかｗ

最初のほうで秋田が「モモコって言って」言われてめっちゃ睨んでるの怖ぇｗ

どこで上映会やるの？新宿がいいな＾＾

アゴカルテットｗ

>>183
笑いの神茂庭がいるじゃん

昨日１のベルギー戦前まで観たけど、中山は今回も選ばれても良かったかな
見た感じ、レギュラーだからよく編集で入れられたのかもしれないけど、
森岡松田Ｗ中田小野柳稲本市川明神辺りが明るくてリラックスしてて、サブメンバーは
ナイーブだったり暗かった。
アレは浮いてる感あったし、師匠も実力ないからか気負ってたし、
小笠も暗い。小笠は人間力やトルシエに嫌われてるとおもた。
まあ無愛想だしな…。
今のチームはそいつら中心で群れてる感があるよな。中田も０２は
浮いてないのに、今は大黒中中など、真剣に取り組もうとしてる
ふいんき（ryの連中が少ないし、そいつらが浮いてる。
もうちょっとピリピリ感が欲しい。且つリラックスもしてる。
ちょうどブラジルみたいなふいんきがいい。
長文スマそ。

ロシア戦後のハイタッチで嬉しそうじゃないのは小笠原と川口。

上映ってオンライン上ではないんですか？
Ｐcasで流せばどこにいてもみれるとは思うのですが。

見てて思ったけど、師匠ってホントに口数少ないよな。

上の方で川口と楢崎の仲はあまりよくないってレスがあったけどJヴィレッジの練習で楢崎が川口のこといじってたよ

youtubeに分割してうｐしてくれ

今は川口がレギュラーだから楢崎が大人な対応で丸く収まってる。
立場が逆のとき楢崎が川口をいじったりしたら・・・

マスコミが「中田孤立」とか報じてるの見るとやっぱり日本人だな〜と思う

なんで仲良く群れてないと「孤立」になるんだよ。

トイレ行くのぞろぞろと群れて行くような中学生とかとは違うだろ。

川口と楢崎は2004アジアカップのヨルダン戦後の抱擁見てれば今はいい関係なんだな〜と思うよ。

532 名前：U-名無しさん 投稿日：2002/07/15(土) 15:38:39 ID:ZxTw9VZc
2006はこうなるね
　　　　　　　　　　　　　　　　　高　原　 大久保

　　　　　　　　　　　　　中　村　　　　　　 　　　中　田
　　　　　　　　　　　　　　　　　小　野　 稲　本

　　　　　　　　　　　新井場　 森　岡　 松　田　　市　川
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 曽ヶ端

川淵キャプテンもドイツは高原と大久保の2トップが良いと当時は言っていた。

>>199
小野、稲本が共にレギュラー落ち。
松田がメンバー入りすらしないというのは予想外だった。

>>191
川口が「これまでの２回のＷ杯は喜べなかったので、今回は喜びたい」ってテレ東で言ってた。
おいおいチームが勝った時くらい喜べよ・・・

>>202
川口さんて素でアホな人なんですね

純粋で素直な人なんだろ。

簡単にひとをアホ扱いできる奴の方がどうかとおもうよ。実際。

小笠原も勝つのは嬉しいけど悔しいって言ってたね
複雑なんでしょう

今回も実況板でｵｹ？＞上映会
日と時間はどうするか。
W杯始まる前の夜がいいよな？
んで、参加者全員、時報聞いて時間ﾋﾟｯﾀｼにｽﾀｰﾄみたいな感じでｵｹ？

質問ばっかでｽﾏｿ

>>204　マジメな方？人生もうちょっと息抜きしたら？


ところで今BSでジーコ日本版の記録集やってるよ

>>207
単なるジーコ特集じゃないか。

ダバディによる丘の上・チャリのトルシエ評
「しぼれしぼれとか、サッカー選手に指示を出すふりをしながら…」
その後に続く話を聞きたかった。カットされちゃってるのね。

俺も見たけど、中田浩二はサッカーに関して頭よかったな。よく積極的に戦術確認してたし。

ダバディはトルシエの言ってる事にかなりアドリブつけて言ってたんだろ？
フランス語わかる人だとダバディの訳はおかしいと思うらしいぞ（笑）

>>206
ＯＫ

時間は何時から何時がいいかな？

協会もなんで通訳は日本人にしなかったんだろう？
トルシエ側の要望なのかな？
普通なら自国の人を通訳にするよな？
フランス語わかる人いなかったのかな…

なんかトルシエってわけわかんなかったな
日本人を馬鹿にしてる感じ
とくに市川は遊ばれてたな

トルシエはうざいけど憎めんな、なんか。
トルコ戦の後、言葉が出なかったのにはちょっと泣けた

おれも生でみてたけどあれには泣けた。。
ジーコともあと少しでお別れだ。。

中国Ｕ−２２監督のトルシエ
日本Ｕ−２２監督の反町

>>213
最初は日本人だったんだよ
トルシエの熱い気持ちまで訳せる人をということで
ダバディになった
でも思いっきり意訳してたってこの前のジャンクスポーツでも言ってたね

>>218
ダバディはいつから通訳になったの？

>>219
むかしのサポティスタに当時のエピソードがあった
http://home.att.ne.jp/blue/supportista/koneta/koneta_20000816.html

これ見てると川口がかわいそうになるんだよなぁー移動時の恰好が練習着にアキバ系みたいなでかいリュック…センスねぇよw

フローラン・ダバディは頭が良すぎるね。

>>221
なんで練習の時までカッコつけなきゃならんのよ
両手空くリュックって便利なんだぞ

>>221
みんなリュックじゃん

>>221
今の代表もみんなリュック背負いながらインタビューとか受けてますがｗ

>>221
今の代表もみんなリュック背負いながらインタビューとか受けてますがｗ

トルシエは市川が可愛かったんだろうな。
トルコ戦のあと泣く市川の頬を触りながらなだめてたし。
あと男でも美形が好きなんだろうな。
中蛸、松田あたりは奴のタイプだよ

一番気を付けなきゃいけないのはチュニジアだぜ。

チュニジアってベルギーと引き分けてなかった？

>>227
こないだ１を見たとこだけど、俺もそうおもた。トルシエは他の奴にも
よく絡んだけど、市川に特に多かった。で、若いからか市川は何していいか
わからず、ポケーとしてたｗ
みんなトル嫌いだったんだろうけど、福西や松田は性格からかあからさまに
嫌っててわろすｗｗ
松田「俺さ、味方が明らかにキープしてるとき走ってライン上げるのいやなんだよね
でもさ、あいつうるせえじゃん」
とか言ってっしｗ
でも監督にあいつ呼ばわりだめだよ。そんな関係だったトルと選手の間にも
問題あるだけど

市川だけは文句言わないからなｗｗｗ

柳沢敦の腹筋は四年前からスゲーよ

このDVDがダントツの一位
http://www.oricon.co.jp/news/ranking/23884/

市川は23人の中で一番若かったし（21歳）

　　　　　　　　　　　　鈴　木　　　　久　保
　　　　　　　　　　　　　　　　中　村
　　　　　　　　　小　野　　　　　　　　　 中田英
　　　　　　　　　　　　　 稲　本　戸　田
　　　　　　　　　　　中　澤　宮　本　松　田
　　　　　　　　　　　　　　　　楢　崎

3位になれた

ぜひこれも読んでほしい
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4396310919/503-8509369-
0915142?v=glance&n=465392

失敗した>>236

是非これも読んでくれ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4396310919/503-8509369-0915142?v=glance&n=465392

ジーコジャパンで唯一呼ばれていない戸田って…

こないだのオージーとオランダの試合見て
当時弱小デンハーグの核になりつつあった
戸田がファンペルシーに一発レッドもののスライディングかましてたのを思い出したｗ

トッテナムに移籍できたのも韓日大会のおかげだよな。
ワールドカップに出場できるってその選手の価値が大きく変わるね。
今回の23人から何人が欧州に羽ばたくかな？

ブラジルが言うならともかく
トルコに負けてるのに勝利の歌って

>>240
可能性があるのは、中沢・宮本・三都主・柳沢ぐらいじゃない？
過去にオファーがあった選手を入れても。
実際には、国内組では中沢ぐらいだろう

連携が重要な守備的な選手が海外で活躍するのは難しいな。

それをスコールズにズコバコにやられて身をもって教えてくれたのが戸田だｗ
プレミアに行かなければ福西のポジションを伺う候補の一人で居られたのにな。

なーんてね！なーんてね！なんてねなんてねなんてねなんてね！

>>240
チョン発見ｗ

PKぶち込みゲームやってるとき師匠がはずせはずせ!って地味に言ってた

>>234
> 市川は23人の中で一番若かったし（21歳）

市川は確かトルコ戦で、途中交代で入って、さらに途中で交代
になったでしょ。
市川としてみてば自分が効果的にプレー出来なかったから・・・
と考えてしまいそうな状況ですよ。

それに対しトルシエは、あれは戦術的な交代で、
市川がダメだったからじゃないんだと説明していたのではないかと推測します。

柳沢→ドルトムント
三都主→チャールトン
中澤→ボルシアＭＧ
中村→セリビア
中田英→フィオレンティーナ

2006ワールドカップ後の欧州組
高原、柳沢、鈴木、大黒、平山、大久保
中田英、中村、小野、稲本、小笠原、福西
三都主、中澤、中田浩、宮本

長谷部と佐藤にはセリエでプレイしてみて欲しい

>>203
川口はトルシエからホモ、チキン呼ばわりされてひどく罵倒されたんだよ。
週刊文春のコラムにトルシエへの恨みつらみをかいてたけど
練習中もいやがらせをトルから受けてたっていうし
正直かわいそうだと思った。海外の２部でも出れず日本に戻ったけど
ジーコのおかげで代表出れるし気持ちはわかるよ。

あと数日しかないがもう一度このDVD見てみようかな
よくわからんがスレタイ見ただけで胸があつくなる…

>>251
トルシエは基地外だからな。

フランス国内でも基地外扱い受けてるし

かろうじてまだレバニラ

>>242
俺、意外と駒野なんか来る・・・かな？

あ

ドイツはサイドが手薄で外人で埋めるパターンが多いから駒野がブンデスに移籍してもおかしくない。
コンフェデで加地が注目されたし、ブンデスには多数の外人サイドプレーヤーがいる。

>>257
でしょでしょ

引いて守る相手に日本が弱いのは
「自慢の中盤の繋ぎ」が最後にパスする場所がカジとサントスの前方の裏のスペースだからｗ
そこを抑えられると後はｆｗが何とか中央でこじ開ける以外なくなる。

オージークロアチアと全体的に互角であれば
両翼が日本を救うんじゃね？
サントス、加持はドイツ居残り。

6月7日のＧＫの練習の時
ソガのはじいたボールが川口の頭に当たった後、川口めちゃくちゃ切れてるww

あれ大人げないよなｗ
多分ぶつけられた事そのものより、謝らなかったことにキレたんだろうな

Ｑ．キョシューあるよ
Ａ．（キッカー）去就問題あるよ

だと思う

181
俺もあのﾘﾌﾃｨﾝｸﾞのｼｰﾝが一番印象に残ってる

このメンバーでジーコに一度も呼ばれてないのって西沢と戸田だけ？あと森島もかな？

戸田は合宿だけ呼ばれてないっけ？

>>265
欧州遠征の時に呼ばれた記憶が(広山とかも呼ばれてた)
けど、辞退したような記憶が……。

>>264
市川は呼ばれたっけ？

西澤−森島コンビも1回も呼ばれてないのか(´･ω･`)

>>262 概出だが、強烈なシュートの略

>>244
それ一体何なんだ？つうか本当はこういうノリなのこいつ？ｗ

ここの川口ネタはﾜﾛｽ

【サッカー】加地、豪州戦アウト　ジーコ督監「無理だと思う」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1149634488/l50

右サイドの疾風くるか？
でも代えのFWもいないからないな。

どなたかupしていただけませんか？

森川ドクターは四年前は森岡今回は加地と毎回忙しいなｗ

レインボーチャンネル

>>266
市川は最初の頃呼ばれてたかな。たしか。
西澤‐森島が呼ばれてないのはおかしいよな。
西澤はなんかは今でも全然いける。

森島は02年大会で代表引退したから。

森島の投入後すぐの活躍はあまりに鮮烈だった
GLで投入後すぐに活躍したデルピエロみたいだった

リュックの話が出たが最近あんまり背負ってるとこみないな。
絶対に嫌がるだろう姐さんがしょってったのみタ時は衝撃的だったｗ

ドイツ大会版が出たら、
マルタ戦後の数日間（つまり今）の空気がどんななのか興味ある。
とりあえずケーキは収録間違いないな。

フジテレビのすぽるとで放送してるジーコの軌跡見てないの？

>>251
トルは大久保とは相性良さそうだな
エディプスコンプレックス（笑）が爆発して活躍しそう

ベルギー戦のハーフタイム映像がないのは
やっぱ松田と人間力が大喧嘩したからかな？

そうなんじゃない？このDVDは選手のイメージアップって目的もあると思うから。マイナスイメージを与えるような映像はださないと思う

たしかに。大喧嘩中に撮影ってのもアレだし。
しかし見たかったな。

山本はトルシエに心酔してるから規律を破る松田を注意したらしい。

松田ってやっぱDQNだな

＞トルシエに心酔してるから
これはありえない。山本備忘録では反感を抱きつつも実力は認めざるをえない、って論調

本音と建前

>>283
松田｢何撮ってんだよ！カメラ止めろコラ！｣

こんなシーンもあったのかもな

ロシア戦以降の人間力は何やってたの？
選手からは完全に無視されてた？

山本は監督の下のポジションが一番あってるのかもな。
試合後松田と昨日まで喧嘩してました。勝てて良かった！って写ってるとこ良かったなあ

>>260
俺はその前の流れからカワグチが切れてると思ってた
>>290
あれよかった。

ロシア戦のDVDと一緒に借りてきて、「６月〜」「ロシア戦前半」
６月、後半、６月〜
このローテテラ最強

戸田オタの俺が来ましたよ。

>>264
それで合ってる。市川と明神は招集されたけど出番無し。

日韓大会直後のジャマイカ戦で戸田が招集されなかった時に
スパサカで加藤に何故戸田を呼ばないのかを尋ねられたジーコの答えは
「今はエスパルスでDFをやってるから」だったが、
アレックスもチーム事情でFWをやっていた時期なのに
MFとして招集されており、
最初からジーコの構想に入っていなかった事は明白。
それが分かっていたからこそ焦りもあって渡欧したのだろうが…

>>265
戸田はスパーズ在籍中に代表の欧州遠征に呼ばれたが
怪我で試合に出ていない状況だったので辞退。
だがこの時の招集は廣山も含めてジーコが呼ぶ気が無かった欧州組を
田嶋が無理矢理招集リストに加えていたためであり、
全く本人のコンディション等を考慮していなかった。

宮本がディフェンダーのサブに入れられたのは森岡の怪我とフランス語が片言ながら話せるから。
中澤の方がポテンシャルが高いし入れたかったとトルシエは言ってた。

>>292
戸田ってビルドアップが得意だったり、運動量が豊富だったりメリットもあるがキープ力ゼロだからな。
ジーコは好きじゃないだろ。

日本って代表引退って言葉無いよね。

随分前に一回レンタルで見てみたが、
練習中川口が五回ぐらい連続でPK止めてない？
なにこれありえねーって思った記憶がｗ

>>296
そうだっけ？持ってるのにあんま覚えてない
PK合戦して遊んでた時？

川口といえば
「ヨシカツ、オフサイド！鼻毛が出てるｗ」

多分TBSあたりでやってた密着の映像も面白かった
開幕戦を皆で「はぁ？お前そこは〜だろ」とか普通に言いながら
椅子に足乗っけながら見てたり、小笠原とサントスがサッカーゲームして爆笑してたり
したやつ。あと師匠の誕生祝もあったなｗ

バスの中で宮本が例のバットマンマスクのはげたとこを
黒マジックで塗ってたのを何か突然思い出したw

山本さんジュビロ監督辞めるのか(´･ω･`)

>>292
ラモスジャパンを待ちなさい。ラモスは戸田厨だからｗ

斧がアディダスから売り出された宮本マスクを装着してたシーンはやばかったなあｗｗｗ


前回川口は本番前にレギュラー外されたけどノルウェー戦を見てトルシエはこりゃやばいなと思ったのかね

>>301
ラモスは中村外した事を除けば
トルシエ全面肯定派だからな

６月、山本の解任で喚起に沸くジュビロサポの歌を忘れない

【トルシエ信者のみなさまへ】
結局２００２大会でトルシエの言う
フラット３をしていない件について…

トルシエが監督だったらアジア予選は楽勝だろうけど、ドイツW杯では惨敗だろうね。

>>302
ペレやラモスが誉めると、低迷するフラグが立つからな
トルシエも災難だw

トルシエが監督をやっていたら。

　　　　　　　　　　　　　　　　　平　山　　　　 高　原
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中田英
　　　　　　　　　　　　　　　三都主 　　　　　　　 市　川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 今　野　 稲　本
　　　　　　　　　　　　　　　　坪　井　闘莉王　松　田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　曽ヶ端

こういう時代だったろう。　　　

>>305
ジーコの結果がまだ出てないのでどうにも答えられん

>>307
トルシエは必ずゲームメイカーをおく。
名波だったり中村だったり小野だったり。
ただし、中田をゲームメイカーとして使ったことはない。
よってそういう形にはならない。

トルシエって中田はずしたくってウズウズしてたんじゃなかったっけ
だけどフローランに「日本のスターをはずしたら大バッシングされます」って言われて
しょうがなくはずさなかったかと

>>310

3-5-2で高い位置でのプレッシングサッカーをやろうとすると、
トップ下の選手の守備力が大事なので、中田は、
重宝していたのではないでしょうか？

>>311
そっか〜ぁ　いまの中村は？

なんでトルシエって3バックにこだわったんだろ
中盤を厚くしてプレスを強化したいなら、サンドニでの3-6-1だけじゃなく4-5-1もテストしてみれば良かったのに

>>313
> なんでトルシエって3バックにこだわったんだろ
>

それがオリジナリティですからね。
フラット４でやったら普通の欧州サッカーですから。

>>307
その頃の加地さん

｢ワールドカップですか？応援として行くのが精一杯でしょうね(笑)｣
｢代表？そんな夢のような話、あればいいですけど、
今はFC東京のレギュラー取りだけで精一杯ですよ｣

マウンテンバイクでトルシエにプレス仕掛けて
倒した兄ちゃん
いま、何してるの？あいつは誰なんだ？

>>297
＞川口といえば
＞「ヨシカツ、オフサイド！鼻毛が出てるｗ」


　（＾д＾；）

そういや中田ってトルシエ大嫌いなんだよな。
あの人が今でも日本代表監督だったら
代表引退してたって平気で言ってるもんなあ。
人間的にどうしても許せない様子だ。
それに比べてジーコの事は大好きなんだよなあ。
この人ならついていこうと思ったって言ってるし。

ただしサッカーの話になると中田は今でも
せっかくトルシエが日本代表に教え込んだ
とてもいいシステムがあるのに何故いまそれを
やらないのか不思議でしょうがないって言ってるな。
多少メンバーが代わったけどもといたメンバーが
中心となってあのシステムをやるべきだとも。
ジーコはサーカーについては具体的に何も言わないし
コーチとしては無能呼ばわりしているし。

ジーコ代表監督時代にも大掛かりな中田不要論が
湧き上がったけど、結局中田日本代表監督で
ドイツ大会にのぞむ事になったか。

監督としては微妙｡でも良い人→ジーコ

人としては微妙｡でも監督としては有能→トルシエ

ってことなのかな？中田的には････
そういえば､小笠原も何だかんだ言いながらジーコ慕ってるぽいしな

ジーコ派…ヒデ、中村、小笠原、高原、三都主
隠れトルシエ派…稲本、小野、中タコ、柳沢

監督カンケー無いよ派…宮本、中澤、福西


カンケー無いけど、バラックってＰＲＩＤＥのシウバに似てるね…

シウバじゃなくてノゲイラだろ

トルシエは本来は4バック派だぞ、でも日本人は強豪国のFWに1対1で勝てるCBがいないから
あえて組織的な3バックにしたんだよ、それでその方針を貫いたから、あの4年間になった。
南アフリカでは違う手法使ってたし、マルセイユも4バックだったし。

>>320
宮本は今一番苦労してるかもね
今まではボランチのせいだって言えば他の選手も同調してたけど、
中澤、坪井、川口までもがライン下げすぎって不満言ってるし、
ジーコもラインを上げて、前線からのプレスをかけることを練習させてる。
なんにしろ、攻撃陣に引いて守れなんていうディフェンスリーダーは情けないと思うけどね。
無理でも俺が守るから点とってこい！くらい言ってほしい。

>>322
適当なこと書いちゃいけない。

ttp://www.jpmoins.com/archives/no425.html

マルセイユでも３バックから始めたが結果が出なかったからチーム従来の
フォーメーションである４バックに戻した。

結果が出なくても我慢してくれた日本との違い。

１対１で勝てるCBがいないから３バックなんて嘘っぱち。
トルシエの基本戦術は３バックですよ。

マルセイユで採用した3バックは純粋な3バック
日本の3バックは実質5バック

>>325
？

>322と言ってること変わってますよ

>>326
Ｕ−名無しは、相手にしない方がいい
アボーンしとけ

『あっちが京浜工業地帯…　
　　俺、地理得意だったからね』
　川口かわいい!!

あの頃の川口はまだ皮が剥けてない

川口は皮が剥け切らない所が魅力なんです

出　し　ち　ま　っ　た　ぜ
松田ｶｺｲｲ(・∀・)

日本はＤＦ文化が浸透してないから３バックを選んだって言ってじゃん。
１年くらい前にすぽるとに出たときは、今なら４バックを選ぶとも言ってた。

>>284
いや、むしろ言動とは裏腹にトルシエに陶酔してたのが松田。
大会後に「トルシエのおかげで本当に日本は強くなった」とか、
その手の言葉を結構残してる

今の代表は守備にしても全部選手に考えさせてやってるから、もしそれで失点したりしたらツネの責任でしょ？
それじゃ重圧でかくてアグレッシブな守備ができないし、ツネがかわいそうだよね

みたいなことも言ってた＞松田

アジアカップ中国大会より、レバノン大会の方が内容が
遙かに良かったとか言って、ジーコに干された松田ｗ
これが直接の原因じゃないけどさ。

なぜ、稲本を調子に乗ってるという意味不明な理由で途中で下げたのか？
三都主を起用するなら小野の位置になぜ服部を置かなかったのか？

>>320
大会後はもろアンチトル派だったよ＜宮本
チームがもりあがってるときに、小野と中田の口ジャンケンとか
中田の名前をいちいちだしマスコミに
悪くいったトルシエを「チームの士気がさがるしむかついた」
トルシエはスポットが選手にあたると嫉妬してわざと批判するようなことも
やんわりとだが公然と批判してたし。

　　　　　　　　　　　　　　　　西　澤
　　　　　　　　　三都主
　　　　　　　　　　　　　中田英
　　　　　　服　部　　　　　　　　　　明　神
　　　　　　　　　　　戸　田 　稲　本
　　　　　　　中田浩　　宮　本　　松　田
　　　　　　　　　　　　　 楢　崎　　

トリニダードトバゴを見ると98の日本を思い出した(´；ω；`)

>>339
うんうん、他の国からこんな風に見られてたんだろうなと思った

トリニダードトバゴのほうが明らかに強いだろ

98ジャマイカ＝06トリニダードトバゴ

場所近いし、どっちも英国植民地だったしな（トバゴは何回も支配者が変わったけど）

出しちまったぜ
ってどういう意味なんだ？

韓日大会の方が盛り上がってたよね(´･ω･`)

カズとラッシャー板前の話は泣ける(´；ω；`)

韓日

>>345
日韓な

>345　

COREA/JAPANじゃなかった？(´･ω･`)

おれもトリニダードトバコのファンになってしまったな。
０−０の試合なんて普通面白くもないんだが、今回は
よかった。HD録画から消さずにDVDにコピー決定です。

三都主「トリニダードトバゴ引き分けるよ」
スタッフ「ないよー」

>>262

既出だが、サッカーやってる奴なら間違いなくそうは思わない
キョシューって聞くと部活時代がよみがえる

>>320
逆に小野と稲本はトルシエが良かったとか言ってたな。
２人とも今サブ扱いなのは当然なのかも知れない。

うちは練習の最後にやるダッシュ練習を「タバル」と呼んでた

練習メニュー終わった
↓
でも部活時間終了までインターバルがある
↓
じゃあその時間（インターバル）を使ってダッシュ練習やろう
↓
インターバルを略してタバル

どこがインターバルなんだよorz
ああ思い出したら吐き気がしてきた

>>354
間違えた>>337ね

今までの日本戦って日本時間でわかる人いる？
アルゼンチン戦
クロアチア戦
ジャマイカ戦
ベルギー戦
ロシア戦
チュニジア戦
トルコ戦
オーストラリア戦
クロアチア戦
ブラジル戦

フランス大会は全部10時開始じゃなかったっけ？日本のゴールデンに合わせて。
ベルギー戦は6時半、ロシア戦は8時半、チュニジア戦とトルコ戦は4時半だと思う

>>358
手元の資料では、ベルギー戦は18:00、
チュニジア、トルコ戦は15:30となってる。

トルコ戦、学校早退して家で見たなぁ。
保健室に行ったらサッカー部中心に生徒がいっぱいいたｗ

高校生は普通に授業あるんだよなあ。
うちは会社で見せてくれてよかった

>>358
フランス大会はわざわざ日本のゴールデンタイムにしてもらったの？

>>362
あんま覚えてないけど、本当は日本時間の深夜に行われるはずの試合を夜10時ごろ（現地の真昼）に
後から変えたって記事を見たような気がする。
でもＷ杯の試合を日本のテレビ局の都合で変更するのはおかしい気もするから勘違いかも

充分ありうる話。サッカーに経済が絡むのは今に始まった話じゃない
今回のW杯も豪戦とクロ戦は夜10時からだし。
テレビ局っていうより、色んなスポンサーの要請ってとこじゃない？

あと今日の豪戦（F組）、今までA〜D組まで順番に試合してたのに、
その順番をなぜかいきなり飛ばしてるんだよね。
このへんも何か裏があるような気がする。どんな裏かはわからないけど

>>360
うちは学校が視聴覚室を開放したからみんなでわーわー言いながら見たよ。盛り上がって楽しかったなぁ

思い出すなぁー4年前。
チュニジア戦、ちょうど放課後だったから皆で盛り上がった。

豪戦、ラジオ（TFM）のほうの解説はプッシュアップ森岡だね。

今日の試合前にベルギー戦前のロッカールームのシーン見て
一人でテンション上げる。あのシーン大好き

スタメンもそうじゃない選手も一人ひとりハイタッチする時の「パチーン」って音に
心が引き締まる。


「さぁ行こうぜ」

歴代スポーツDVDランキング、トップは前サッカーW杯！

サッカーワールドカップ（W杯）ドイツ大会の開幕（6月9日）を目前に控え、
日本代表チームの話題がメディアを席巻。国際親善試合も終え、
いよいよ始まる本大会へと日増しに熱い期待と興奮が高まっている。
そんななかオリコンでは、歴代スポーツDVD売上ランキングを発表した。
今まさに熱い火蓋がきって落とされようとしているサッカーW杯だが、
その前大会の模様を記録した『六月の勝利の歌を忘れない 日本代表、
真実の30日間ドキュメント DVD BOX（監督：岩井俊二）』（2002年11月20日発売）が、
現在も歴代スポーツDVDランキングのトップに立っていることが分かった。
2002年の日韓W杯に挑んだ日本代表チームへの密着ドキュメントとなる同作。
完全非公開の練習グラウンドや、合宿、ミーティングの模様が映し出される一方、
リラックスした姿をみせるパーティーの様子なども収録されている。
4年前のあの6月に、トルシエ監督のもと、23人の代表選手たちは何を考え、どう戦い抜いたのか。
W杯期間中の様々なシーンから、選手たちの本音が垣間見えるリアルドキュメンタリー。
今回のドイツ大会の開幕を前に、ファンがこれまでに気づかなかったような新たなワールドカップ、
そして日本代表チームの見方、楽しみ方を同作が与えてくれるかもしれない。
今のタイミングで必見の作品といえよう。
http://www.oricon.co.jp/news/ranking/23884/


売上１０万枚か

仕事上がりィ〜〆
これから代表ユニ着替えて友達たちと合流して埼ｽﾀへＧＯ!!
水色のアフロ被ってるんデ、見掛けたら声かけてﾁｮｰ☆

いま第二部見終わった！
あれから４年が今日だなんて。
あっという間だ。

今日は絶対まけられない！
みんなで応援だ！！！

とりあえずウイイレで倒す

NHKさん岡田&井原の解説陣で縁起担いできたな…
日本1−1オーストラリア
と予想するぜ…

マイアミ・亜杯のような川口への神降臨を望む。。

西岡＞税リグ（笑）
これガチ（笑）
いったい他の税リガ達には、オファーのオの字もなかったのかな？
辛いぜ！悲しいぜ！哀れだぜ！税リーガ！
西岡一人に負けた！

民放ラジオ陣は森岡をゲストに迎えてる、解説は早野。NHKは宮沢。

西岡って誰？

日本勝利だ。

　　　　　┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　にっぽん！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　にっぽん！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

映像あってもお蔵入りだなこりゃ…

フラット3ならオーストラリアを封じれただろうに…

それはない

もしトルシエが監督してたとしたら、交代采配の巧さで勝ったかもな
つうかトルシエの采配が巧いというより、ジーコがひどすぎた

ジーコの交代カードに全盛時の戸田とか明神がいたら勝ったかもしれないが、
今回のメンバーでは守りきれん。守備的な交代カードがいないしな。ま、選んで
いないジーコが悪いのだが。かといってトルで勝てたとも思えん。

前がかりになってるオージーの裏を玉田にかき回すとか、巻に放り込んで前線に基点を作り牽制するとか、
やり方はいくらでもあっただろ。相手の前線に守備をぶつけるのだけがサッカーじゃないぞ
何にせよ小野投入はあらゆる意味でわけがわからなかった

×玉田にかき回すとか
○玉田にかき回させるとか

>>382
そういうやり方はフォローする元気のいい選手がいて初めて成り立つんだよ。
あの時の日本はバイタルエリアがスッカスカだったのが問題なんだよ。

そうだね。でも中田じゃダメだったかなその役。

コピペ
サッカー批評より


Ｑ：アジア予選では苦戦が続きましたが、守備面で限って言えば何が問題だったんでしょう？
松田：まあディフェンスに関しては練習していませんでしたからね。ツネが中心になってやって
いるけど、基本的に選手の意見だけでやっているから。ジーコって攻撃的な選手だったから、
守備のことはよくしらないのかもしれないけど、エドゥーに任せて何てことない練習をさせて
いた。

トルシエはDF出身ということもあったと思うんだけど、ここにボールが出たら誰がカバー
する、なんて事をウザいくらいやっていたから。頭の中で『ヤバい。ここにいなけりゃ』ってい
うのは個々の選手の中にありましたね。

たおえば（小野）伸二だって、左サイドなんてやらされていたけど、それほど守備で期待できる
選手じゃないじゃないですか。それでも『ここで戻らなきゃ』って感じで戻ってきてくれたし。
そういう意味ではトルシエは凄かったと思いますね。

2006版の発売は無し

トルコ戦後のシーン見たら、昨日の試合が情けなさすぎる。

面白いやつが居ない
2006年版なんて見たくもねぇ！

とんでもなく暗く陰湿な内容になりそう＞2006年版
それはそれで見てみたい。

今大会番のタイトルは

『六月の勝利の歌を忘れてしまった』

に決定しました！

>>391
それよりも発売中止じゃないのか？

安藤美姫のDVDみたいに。

次の試合も決勝戦だから！

いや、
６月に勝利の歌が歌えない
でいいだろ

加地さん見たかったがｗ

トルシエ
99　ナイジェリアWY　準優勝
00　シドニー五輪　ベスト8
01　韓日コンフェデ　準優勝
02　韓日大会　ベスト16

ジーコ
03　フランスコンフェデ　GL敗退
05　ドイツコンフェデ　GL敗退
06　ドイツ大会　GL敗退

結局、国際世界大会じゃ何の結果も出せないジーコさん。

日韓W杯を韓日って書いてる時点でただのバカw

2006年版は、選手と監督、やがては選手同士でも
不信感が疫病のように蔓延していく様子を描いた
サイコ・サスペンス。監督は和製ホラーの旗手。

土田晃之、オーストラリア戦を語る
http://www.youtube.com/watch?v=_51k3VxnJ24
http://www.youtube.com/watch?v=L_9YiDvGtNc

「私は別にサッカー協会の人間では無いですから　言いたい事言おうかなと」
「いい時は褒める　悪い時はけなす」
「電車の中で日本のサポーターと一緒だったが　ここでは言えないような事言ってました」
「プレスセンターの中も　毒吐き攻撃が凄かった　全員がセルジオ越後でしたから」
「ジーコを今からでもクビにして　オシムを呼べと言ってました」

☆☆☆☆トルシエの軌跡☆☆☆☆
南米選手権　GL敗退
ハッサン2世杯　3位
ナイジェリアワールドユース　準優勝
レバノンアジアカップ　優勝
シドニー五輪　ベスト8
日韓コンフェデ　準優勝
日韓ワールドカップ　ベスト16

★★★★ジーコの軌跡★★★★
フランスコンフェデ　GL敗退
中国アジアカップ　優勝
ドイツコンフェデ GL敗退
ドイツワールドカップ　GL敗退

※任期は同じ4年間（ジーコはトルシエの遺産で戦いました）

☆☆☆☆トルシエの軌跡☆☆☆☆
南米選手権　GL敗退
ハッサン2世杯　3位
ナイジェリアワールドユース　準優勝
レバノンアジアカップ　優勝
シドニー五輪　ベスト8
日韓コンフェデ　準優勝
日韓ワールドカップ　ベスト16

★★★★ジーコの軌跡★★★★
フランスコンフェデ　GL敗退
中国アジアカップ　優勝
ドイツコンフェデ GL敗退
ドイツワールドカップ・アジア予選　1位通過
ドイツワールドカップ　GL敗退

※任期は同じ4年間（ジーコはトルシエの遺産で戦いました）

そういうくだらん比較が荒らしの温床になるってそろそろ気づけよ

結局この23人が今後の日本代表でも一番の成績残したとして称えられるんだろうな。

テレ東のホワイトボード使ってのトルシエの図解に笑ってしまった。
懐かしすぎる。

テレビ東京は見れなかったけど、トルシエは初戦の惨敗を何て言ってたの？

小野投入のとき、「え？まじで？なんで？信じられん」って顔をしていたよ、トルシエ

トルシエはサブの選手をただの控えではなく役割持たせた選手を呼んでたよなぁ…

>>403>>404
うｐされてるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=PQcsWHWVdQA

小野入れてパス回せるようにしたんだろうが全然だったなあ

非常に厳しい状況になったけど、じゃあ投げ出すのかい？
まだ何が起きるかわからない
今できることは何か？　次の試合に向けてベストを尽くすことだろ？

ベルギー戦で途中出場を果たし
自分の役割を理解し前線で追いかけ回し必死に食らいつく中山を思い出すとなあ
何あの腑抜けた小野

チーム全体が疲れてたから、癒してやろうと思ったんだろ　さすが世界の小野

>>410
中山隊長はロシア戦にしか出てないよ。
趣旨に関しては烈しく同意するが。

ゴンはロシア戦気迫が伝わってきたよな。ボール持ってる選手にプレッシャーかけまくりんぐ。
ああいう場面でしか出番ないと自分で分かってたと思うけどすごいわ。

>>407
納得するなぁ…　トルシエ監督は良かった。

02の時ってゴールしたらベンチまで行って選手と抱き合ってるシーンが印象的だったけど
オーストラリア戦は中村のゴールでそれは無かったな…

「○○なぁ」って言い方、きもいんだけど

今回も直前で怪我人でたけど、前回だってそうだったよな。

今思えば、トルシエきちんとマネージメント出来てたんだなぁ

今見ると実に幸せな気分だったんだなぁとしみじみ思う

>>407
もうちょっとテンション高くそして通訳がダバディならもっと面白かった
あの変な人の絵ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

>>415
師匠はわざわざアップしていた中山隊長のところまで行ってたな
稲本のゴールの時は人間ピラミッド崩れた後みたいになってたし

こんな時こそ､この曲を聞け!【大事MAN〜】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150273814/

今回も出るのかね？
タイトルは「六月のミジメな敗北を忘れたい」かな？

>>421ｗｗｗ

>>421
なんで「勝利の歌」にひっかけないの？

>421
ﾜﾛｽ
忘れたいのにDVD発売かよ

このまま惨敗に終わったらDVD売れないだろうな。

まあしかし4年間死に物狂いでがんばってきた選手を
PCの前で最後に全力疾走したの何年前だかわからないような腹の弛んだ自称サッカー通の
２ちゃんねらが無責任に罵倒しまくるというのはさすがにいかがな物かと思わないでもない。

>>426
選手乙

>>426
お前が言うな

今回も撮ってるのかな？

「ど〜する♪トルシエ〜♪」


なかやままさし

いまのチームに松田と
森岡がいればと思うよ。
このDVD見ると。
いまのチームだとヒデが
不憫でならないな

鈴木が守備面でも大いに貢献してたのがやっぱり大きいよな。
ファウル貰うのがうまかったし、そこで流れが変われたってのがある。

Ｕ−名無しさんってこのスレがよほど好きなんだな

http://www.www.daily.co.jp/soccer/2006/06/15/0000051600.shtml
この写真の小笠原の動く画が見たい。

小笠原さんついにクロアチア戦でスタメンだな。

テレ朝で久しぶりにゴン節聞いたけど、
ちと涙でそうになっちまったﾆﾀ

日韓の時はどっちかつーとアンチゴンだったけど、
彼を枠ったｗトルはエロいななんて

いやしかしびっくりしたよなー。ゴンと秋田は。ナツカシ

日本×クロアチア　前半0−0　ハーフタイム　中田英寿の激が飛ぶ！

>>436
秋田がゴンさん、ベンチ入っちゃって下さいって言ってたな。多分、半分本気で言ってたと思う。

中山も秋田も今シーズンで引退だろうに…

しかしなんだね・・・

「Ｗ杯は戦場だ、戦う気持ちをもて」
「（ベルギー戦の前に）空いている中盤に選手を入れればバランスが保たれるだろう
しかしこれではゲームにはならない」
「（ベルギー戦の後に）ベンゲルとケンカした。日本にはしのぎの文化がない、と。
点の取られ方がジュニアサッカーレベルだ」

当時のメンバー・・このミーティングの事をきちんと覚えていれば
オーストラリア戦でもあんな無様な格好はなかったろうに

>>437
おい、二人とも現役だろｗ

>>431
現在のジーコ
中澤―宮本―坪井

それに対しトルシエ
中田浩―森岡―松田


果たしてどちらがよかっただろうか？俺はトルシエ時代かな。

>>443
同じ3バックでも守備システムが違うから。
メンバーのレベルならば、中澤、宮本、坪井の方が上だろうに…
坪井がトルシエ時代に現れてたら中田浩のポジションは奪われてたかな。

トルシエ2006

　　　　　　　　　　　　　高　原　　　　大　黒
　　　　　　　　　　　　　　　　　中　 田
　　　　　　　　　 　松　井　　　　　　　　　田　中
　　　　　　　　　　　　　　 小　野　 今　野
　　　　　　　　　　　　坪　井　闘莉王 中　澤
　　　　　　　　　　　　　　　　　楢　 崎

トルシエからジーコになって4年間で年俸で1億8千万も多く払ったのに退化している事実

>>446
フライデーを読んだね。

ＨＤＤあぼ〜んして六月の（ｒｙが消えてしまったよー。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡


よしかつオフサイッ！

>>444
オーストラリア戦前日のテレ東の夕方のニュースで
トルシエは坪井外してナカタコ使えって言ってたよ。

トルシエはDFラインからのロングフィードを上手く使いたいから
足元上手い選手を入れたいんだよな

>>449
４バックの時だろ

このメンバーは結束力というか
まとまり感があったよな
組織力を重点においてるからかな

六月DVDが出るまではまとまりのないチームと言われてたがな

今に比べりゃぁ・・・・・・・・・

そなの？じゃ今のメンバーも六月が出るまで分からないね

>450
今の代表だと、

相手の攻撃を止める→クリア→相手に拾われる→相手がシュートエリアに進入→
相手の攻撃を止める→クリア→相手に拾われる→相手がシュートエリアに進入→
相手の攻撃を止める→クリア→相手に拾われる→相手がシュートエリアに進入→
……の無限ループに陥ることがあるからね。

相手を止める能力は今ひとつでも、フィード能力がある選手を入れるってのは、正解なんだろうなと思う。
当時は、あまりそんなことを感じなかったけど、ジーコ監督になってからの試合を見てるとね。

>>453
別に言われてないぞ？

FW　柳沢○　鈴木×　西澤×　中山×
MF　中田英○　小野○　稲本○　戸田×
　　　三都主○　森島×　小笠原○　福西○　　
DF　森岡×　松田×　中田浩○　服部×
　　　秋田×　宮本○　市川×　明神×
GK　川口○　楢崎○　曽ヶ端×

11/23が2002経験者

あれは良かった。
ﾄﾙｼｴ批判してる奴は見たほうが良いと思う。多少ﾑｶﾂｸけどﾄﾙｼｴがどれだけ熱かったかが分かる。

あと選手の仲の良さも。松田が中田をいじってて良い感じだった。

今の日本代表に松田みたいに海外組や国内組を意識せずに接してる選手なんて居るのかな？

６月に勝利の歌は歌えない
になったら最悪だな・・・

>>459
あれはいい所セレクトしているわけで、
過去スレにあったけど、戸田の話によると諍いも色々あったらしい。
あまり美化するのはどうかな。松田も含めて。
それでも、今の代表より闘志や骨っぽさが感じられてずっと好感持てる。

>>458
骨のある奴、熱い奴、勝利のために地道に仕事をしてくれる奴、
が大幅に抜けたね。
GKや福西やサントスくらい。

>>461
戸田の話くわしく

>>463
過去スレの書き込みのうろ覚えなのでパス

>>464
ナイスパス

戦闘集団なら諍いがあっても不思議じゃないのでは
今のような表向き仲良しで裏ドロドロより余程マシだ

そうだな。前回の方が、運動部系っぽいノリだったよな。

でも正直前回のチームで今回のグループ突破できるかと聞かれれば怪しいだろ。

森岡がDF陣にアドバイスしてたのが印象的。
今の代表にああいう人材はいないだろな

349 ：　　：2006/06/16(金) 21:46:33 ID:hpvOzHBK
>>341
日韓大会が終わって、トルシエが日本を去る時に
そんなに大勢じゃなかったけど空港に
「トルシエ４年間ありがとう、お疲れ様」
って書かれた横断幕持って集まったサポーターを
テレビで見たときは目頭が熱くなったよ

あいつらはサポーターの誇りだ

前回のチームならオーストラリアには勝てたと思う。
特にロシア戦でのプレスは今の代表よりよかった。
このDVDみると松田が恋しくなる。

当時は勝っても負けてもシステムを弄らなかった
今回はシステムいじりすぎなんだよ

>>457
中田の孤立や他選手との対立など
今以上に言われてたけど。
で、DVD出て「何だ、中田打ち解けてるじゃん」となった。

中山と秋田を入れたのは正解だったね。このＤＶＤ見ても分かるし、
師匠や稲本が中山と秋田に抱き付きに行ってるし。

これ見て、中田がツッコミキャラだとはじめて知った。
しかも関西弁。
ヒデ実はおもろいやん

>>473
中田のチームとのフィットネスについては(本番以前の時期)言われていたけど
「他選手との対立」なんてあったか？
トルとの対立はマスゴミが飛ばし記事で煽ってたけどｗ

んで「まとまりのないチーム」と言われてたってのは俺もほとんど記憶にない
むしろナイジェリア＞シドニー＞Ａ代表と山程国際試合・合宿・修羅場を一緒に
くぐってきた仲間たちという認識の方が多数派じゃなかったか？
強いて言えば秋田とかその辺だが、それもチームのまとまりの疑問視なんて話には
ならなくて単純に選手選考の話にすぎなかったし

http://www.youtube.com/watch?v=wUEj8LGvJ7w&mode=related&search=
泣ける

>>475
この頃のヒデは性格に余裕があったね。
一昨年頃から変わった。

ゴンと松田がいないと中田は本当に孤独だ
当時も孤独ではあったけど、松田やゴンがからんでくれてたし心許せる奴はいた
前回のチームはベテランと若手、中堅がバランスよくいたし今よりまとまりはあった

>>477
泣いた

そういや確かに松田が…
今はおらんしな

ヒデの人見知りは異常だからな

全ては、前園とのラ王のCMから始まった・・・。

>>438
「おい、お前らちょっと元気ないぞ！」
だっけ？
このシーンは泣きそうになるわw

>>444
それはない。DFラインからまともなフィード出せるのが最低条件だったんだから。

ボスニア・ヘルツェゴビナ戦で4バック通用しねーーよっ
ってことになったんじゃないの？
クロアチア戦負け確定orz

>>484
ロシア戦のハーフタイムで皆お疲れモードで意気消沈してて
しーんとした場面で
中田が「おい、おいお前等こっからだぞ元気出せ」
山本さんが「そーだ」
皆が吼える

｢出しちまったぜっ｣

まぁこれでも見ろ
http://www.youtube.com/watch?v=5LM19YaqV2E&search=%20QUESTION%20OF%20HONOUR

日本×オーストラリア戦の視聴率ってどうだったの？

>>490
たしか49％

今回のタイトルは何だ？
六月の悲しみの歌を忘れないか？

>>491
北朝鮮戦並み？

青いカナリアは歌えない

自由がいいって？
それは違うって！

何なら全員で・・・ワーワー

>>492
六月のジーコの糞采配を忘れない

残り10分で3得点ぶち込まれたのを忘れたくても忘れない。

戸田
http://www.kazuyuki-toda.com/txt/0618.html
でも、ジーコ監督は就任したときに仰ってらしたからね。「戸田や明神のような守備的な選手は使わない」って。そう
いうことの結果なのかなって俺は思ってる。

まぁ、サッカー選手だから絶対に上手い方が良いとは俺も思うんだよ。当たり前だけど。でも、残念ながらそれだ
けじゃできない仕事はあるんだよね。そうじゃない人が出来る仕事もあるんだよね。そのポジションは多分１個し
かないけど。ディフェンダーも入れればもう少し増えるか。でも、そういうところで拾ったり潰したりっていうのがい
かに大事か、自分がそのポジションだからね。すごく身に染みて感じてるし。ああいう風に蹴ってくるんだったらな
おさら常に落ちてくるボールは待ってなきゃいけないかなって。

そうだね
うん。だから、同じポジションとして見てたからちょっと残念だったね。

なるほどね。まあ、俺に至って言えば今の代表は応援してないしね。
はははは（笑）

俺はねぇ、戸田和幸が入っていない代表を応援できるほど心が広くないから。なので今回は普通に見させていただきました。
うん（笑）まぁ、でもね、日本にいるサッカー選手の代表として彼らはやってるわけだからね。負けるよりは勝った方がいいんだけどね。
まあね。
代表に入れてない俺には何か理由があるわけだしね。

>>477
あ〜あ
ジーコになってずっと醒めた目で代表見てきた俺が号泣しちゃったよ
なんだよ全く
この８年がなんでこーなっちゃうんだ・・・

ドーハの時みたいにアジア枠２であればWCに
今回は出られなかったわけだからな。

>>499
いや、１位通過だし

韓国は？

この23人がやっぱ最強だよ。

オーストラリア　韓国　サウジアラビア　イラン　
日本　中国　バーレーン　北朝鮮
UAE　カタール　クウェート　ウズベキスタン
ヨルダン　オマーン　レバノン　イラク
ここらへんで4.5枠を争うわけだな

テロ朝にゴン＆秋田

>>500
あっ！本当だ。そうだったのか！
実は強いんじゃん。じゃ、今日は勝つね。

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　にっぽん！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　にっぽん！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

>>500
どうやら根本的な勘違いしてるな
ドーハと同じような面子で最終予選やったら大体こう

日本、イラン、韓国、サウジ、バーレーン、ヨルダン

この６チームで総当りの一発勝負で
ジーコジャパンは２位以上にはなれないだろ？
って事を彼は言ってるのだよ

ドーハ見てないのかい？

もちろん今戦い

今日の試合は１つのプレイ、１つの個人技で決まるかもしれない

今試合は完全なる膠着状態だから

信じろ、信じろ

『勝利の歌は歌えなかった』発売決定です

　　　−電通の野望ー
六月に勝利の歌は歌えない
　　　　　　　　　税込み14.800円
　　コンプリートボックス
　　　　　　　　　税込み17.800円

クロアチア1-0オーストラリア
日本2-0ブラジル
こうなったらどうなるんだ？

>>513
たけぇ〜〜
ＳＡＬＥになっても絶対買わない

彼らにもチャンスはあるよ
でもー、彼らは2点差で勝たないとといけない

２−０

３−１　あるいは

４−２

５−３

６−４

うちは有利なんだ！ってヒディングに言われる立場

４年間の仕事だぞ、これ

へーーーい！！みんなもう疲れた？？

こっからが勝負だぞ

稲本は昨日良かったね。02年と役割がだいぶ違うけどがんがってた

ハーフタイム中に中田英寿の激が飛んだのかな？

ブラジル戦のキャプテンが中田英寿でも川口能活でも無い件…

>>515
もし、ジーコと選手の関係が
浮き彫りになる暴露ＤＶＤだったら…



加藤あいがティクビ丸出しだった
温泉ＤＶＤよりも価値はあると思う

ヨシカツ、オフサイッ！

２００２年は楽しかったな・・・若さあふれてて・・・

さすがに、自国開催のアドバンテージはあったと思うよ。

アフリカとかなんやねんって話やで

>>487
やっぱムードメーカーとして、用具係なんかで山本さんを呼んだほうがいいな

人間力が内心どう思ってようと、トル、ダバ、山本のバランスが良かったのかもなｗ

PKの練習で何人か名指しして蹴らせてたけど、絶対本番で森岡とかに任せないだろｗ

>>522
キャプテン決まったの？
まさか中澤or福西じゃないでしょ？

>>531
あるいは俊輔？
え、まさか加地さん？？？

中澤だよ

このＤＶＤは何枚組？中古で一本(vol１)しかなくて迷った

坪井じゃないの？

Ｗ杯日本代表：ＦＷ変更か　宮本の代役は坪井、主将は中沢
サッカー日本代表のジーコ監督は１９日、１次リーグＦ組第２戦のクロアチア戦から一夜明けたボンでの練習後、
同組最後のブラジル戦（２２日・ドルトムント）は、２試合連続無得点のＦＷ陣を念頭に置いて布陣を変更することを示唆した。

警告累積で出場停止となるＤＦ宮本（Ｇ大阪）の代役には坪井（浦和）を起用し、宮本に代わる主将は中沢（横浜Ｍ）に任せる方針も明らかにした。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060620k0000e050006000c.html

メンヘル中澤がキャプテンかよ・・・

マジで加地さんが一番な気さえするな。

ﾅｶｻﾞｰﾜ微妙…
ガムくちゃくちゃでキックオフのときに審判と握手したら心象悪くなりそう

なんで中田・川口いるのに中澤なの？

一番大人だから。

>>537
なんでメンヘルなの？

なあ、マジであの頃の日本はどこ行っちゃったんだよ…

今日、1〜2ぶっ続けで見たけど、悲しくなってきた

そりゃ、俺達の見えない所では一致団結して、勝とうと盛り上がってるのかもしれないけど、伝わってこないよ…

2002年のイレブンは、DVDで裏の顔を見る前から、勝ちへの渇望が分かったのに。

出た当初はレンタルで済ませた。

でも今日、むしゃくしゃしてDVD買ってきた。
今は後悔してない。

http://www.r-morioka.com/message/index.html
　そして残り時間をどう戦うか？　引き分けでの１をとりにいくのか？　とにかくチームとしてのプランが分かりにくかった。
　１−０の時点で伸二を入れたときには、前がかりになっている相手の攻撃を何とか凌いで２点目を狙いに行きたかったんだろうが、１−１にされた時、チームとしての意思の統一が出来てなかったように見えたのが残念だ。

　ベンチからのメッセージ、もしくはハーフタイムでのコーチングはなかったのだろうか？？？

　FWを下げてMFを増やしたのにもかかわらず、DFとMFの間のスペースで狙い済ましたシュートを打たれてしまい２失点目。そして終了間際にはさらに追加点を許してしまい１−３で試合終了となってしまった。
　厳しいピッチコンディションの中、相手のパワープレーにも必死に対応して、選手は本当に頑張っていたと思うが、惜しむべきところはやはりゲームプランではないだろうかと思う。

　追加点を奪って勝つ！　というのは理想だが、現実的に勝ち点１を取りにいく！　そのためのオプションはなかったのだろうか？？？

トルシエがクロアチア戦を北の丸で観戦していたとのこと。
たぶん今日のテレ東のデイリーで放送するだろう

小野のキャラは寒いな

ゴンや秋田、森岡がいたのは大きかっただろうなと思う。
森岡に関しては…キャプテンとして自分が出場したかっただろうけど
DVD見てると縁の下の力持ちみたいな感じがするし。
ただ、「ワールドカップ、光と影」の話のときは切なくなった

そして松田みたいな全体の盛り上げ役（小野とはちょっと違う）なんかもほんとに良かった
今、松田的存在のヤツなんているんだろうか。

ヒデは０２のときのように適度に打ち解けているだろうか


あのDVDみると、あぁ、俊輔を選ばなかったのは正解なんだって思う

このDVDと、前回のW杯の全試合のDVDを買ってあるが
もう４年近く放置している・・・まだ見てない・・・今回、予選敗退が決まったら見ようかな
こんな気分で前回のW杯の試合を見る気になるとはなぁ

>>548
なんで見てないのかが疑問

>>544
全く同じようなことを昨日TBSが組んでた特集でナレーションが言ってた。あの番組は森岡のHPをパクって制作してたのかｗ

>>550
だれかうｐしてくれないかなぁ　それって大問題だし

９８フランス大会　監督　岡田武史
アルゼンチン　　　南米予選を１位通過で出場権を獲得（７大会連続１２回目）
クロアチア 　　　　デンマーク、ギリシャなどのグループを２位通過
　　　　　　　　　　　プレーオフでウクライナに勝ち出場権を獲得（初出場）
ジャマイカ　　　 　北中米カリブ海予選を３位通過で出場権を獲得（初出場）

０２日韓大会　　　監督　フィリップ・トルシエ
ベルギー　　　　　クロアチア、スコットランドなどのグループを２位通過
　　　　　　　　　　　プレーオフでチェコに勝ち出場権を獲得（６大会連続11回目）
ロシア　　　　　　　スロベニア、ユーゴスラビア、スイスなどのグループを
　　　　　　　　　　　１位通過で出場権を獲得（２大会ぶり９回目）
チュニジア　　　　コートジボワールなどのグループを１位通過で出場権を獲得
　　　　　　　　　　　（２大会連続３回目）

０６ドイツ大会　　監督　ジーコ
ブラジル　　　　　南米予選を１位通過で出場権を獲得（１８大会連続１８回目）
オーストラリア　　オセアニア予選を１位通過でプレーオフでウルグアイに勝ち
　　　　　　　　　　　出場権を獲得（８大会ぶり２回目）
クロアチア　　　　スウェーデン、ブルガリアなどのグループを１位通過で
　　　　　　　　　　　出場権を獲得（３大会連続３回目）

今大会は相手が強すぎ…

テレ東で北の丸

トルシエが稲本のユニフォームで応援してる！！！
（でも少し間違い）

小野、高原、稲本若いなぁ〜…小野はニキビ凄いね…

中田の暴走を止められるのが松田
松田の暴走を止めれるのは中田
黄金世代より二人の関係がほほえましい

そして二人の暴走を止めることができるのは秋田とゴン

秋田ってそんな力（人徳）あるか？

>>557
兄貴分として慕われているぞな

藤田がいたら少しは違ってたかな？

試合で点取られなきゃいいんでしょ？

DVDの相場知りたいす。

森岡と三都主がマッサージ受けながら会話してるシーンで、会話の内容が意味不明なんだけど。

ど〜する〜トルシエ〜♪

>>556
アトランタ五輪のときの有名な話だが。
人間、緊張すると耳たぶが硬くなるらしいが
２８年ぶりのアトランタ五輪の緒戦、ブラジル戦、
中田と松田だけは耳たぶが柔らかいままだったらしい。

松田と中田はトルシエにもよくつっかかってたんだろ。
似た者同士だよ。
この二人が一緒にピッチに立つ事はもうないんだろうね。

森岡もけっこうムードメーカーだったよね

>>566

森岡は、周りに言われて、アジアカップで
「１，２，３、ダーァー！」
をやった男ですからね。

2002では、秋田も、偉ぶらずに、中田浩二の話とかを聞いています。
あーいった、人間として余裕のあるベテランを入れておいても、
良かったかもしれませんね。

当時は色々言われたが、今となってみると
遠藤とか巻みたいな紅白戦ですらDFとかやらされる選手を入れるなら
ゴン・秋田みたいな精神的支柱を入れた方がよかったね。
まぁ、2人は多い、ゴンだけで十分という意見も尤もだが。

>>562
それどういう会話？

さすがにゴンや秋田を今大会に入れるのはちょっと・・・。
でもこういう存在がJで育っていないのが悲しい

ピアノ曲をバックに柳沢がリフティングするとこで涙出る。
今、こんな状態だから、特に・・・。

今の代表
もし目の前にプールがあっても誰もヒデを突き落とせないだろうな
ジーコはけしてプールに落ちないだろうな
トルシエ 選手達に突き落とされて少し照れて嬉しそうだった
プールからあがって北の丸の職員にタオルを渡された時
「ウィ」軽く会釈して受け取った礼儀正しさが 意外でちょっと感動

プールシーンは最高だよな…23人の仲の良さが最高…

>そして松田みたいな全体の盛り上げ役（小野とはちょっと違う）なんかもほんとに良かった
>今、松田的存在のヤツなんているんだろうか。

え？？松田のどこが全体の盛り上げ役なんだ？
そもそも、松田より宮本が選ばれたのは実力ではなく人柄とかキャプテンシー

＞564
人間力もそうだったらしいな＞耳たぶ

松田は自分が中心にいる時に元気なタイプ。
そうでない一昨年のアジアカップの時も弱音吐いていた。
臆病な面もある。
でもまあその上で、松田も含め、この時の方が闘志があったね。

>>568
ゴン一人だけだと、立場的に弱いんじゃないかな。
兄貴分として秋田と二人いて調度よかった。

やっぱカルテットだろ

>>575
流石人間力

あの人も補佐役・調整役としては、何だかんだ言って欠かせない存在だと思う

松田はキャプテンシーはないけど、宴会部長としてはもってこいだよ
サッカーには関係ないけど。松田いたおかけで、ヒデも他の奴とからみやすかったんじゃない
シドニー五輪の時ＰＫをはずしたヒデをなだめる松田をみて感動した

>>574
プールのとこ松田で盛り上がってる気もする

だって食事時間もみんなで一緒って一切しないで
時間は何時から何時まで決めて、バイキングで好きにバラバラに
食事させていたんだってよ。余暇の時間も自由で一切団体行動なし
トルシエはいつもみなで食事させたり、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取らせたじゃん

これ、カメラ回してた人って、どんな人なの？
相当気心知れた人でないと、あそこまで入り込めないよね。

なんだかんだでこのメンバーは良いなぁ…そして茸は激しくいらないと痛感。ああいうﾈｸﾗは小笠原だけで充分。

http://www.youtube.com/watch?v=5bJv42Z_I6c&eurl=
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>585
(´；ω；`)感動したよ　今の日本じゃ考えられないな…

１点取られても３点は取れるはずだからそこはあわてるな

>583
協会の記録担当の人じゃないか？
本大会以前からずっと記録してたんじゃなかったっけ？

トルシエ
「ここに選んだメンバーは日本で最も優れた23人を意味しない。
だが私は、最高のチームとしてこの２３人を選んだ・・・
必要なのは、スタートから試合に出るのが１５人、サブとして４、５人、
そして試合に出るチャンスが少なくても決して気持ちの折れない選手が２、３人。これがチームだ」

>577
そう思う。
フランスの前後だったか「以前は澤登とか一緒にバカやってくれる人がいたけど・・」
ってぼやいていたことがあった。
若い世代に混じって ゴンにとっても秋田の存在は大きかったと思う。
トルシエの選考 奥が深い。
「気持ちの折れない選手」の大切さを今回改めて知ったよ。
　　

ゴンや秋田の存在は、今の代表なら三浦アツと藤田だな。
２人ともいないが。
やっぱり、こういう存在は必要なんだな。

オーストラリア戦後に中田英寿主催で日本人料理屋を貸しきって選手だけの奮起会が見たい

藤田は怪我がなければ入れといてもよかったな。
予選の功労者の一人だし。
この代表は実績で選ぶと言ったわりには、鈴木、藤田、久保と言った
重要なゴールを決めてきた奴を外してるんだよな。

>>593
南米の人は嘘つきが多いから


今日のブラジルもこれまでの八百長発言は嘘で
真剣に日本と戦ってほしい

駒野より三浦淳の方が全然よかった。

>>595
ぜん‐ぜん【全然】

--------------------------------------------------------------------------------

[副]

１ （あとに打消しの語や否定的な表現を伴って）まるで。少しも。「―食欲がない」「その話は―知らない」「スポーツは―だめです」

>>596
年寄り乙

>>594
南米の人の一般的傾向よりも

　　　　　　ジーコの鳥頭

を問題視したほうが。
えーと3バックは理解できなくて強化方針は帰化で
ポゼッション志向の楽しいサッカーだったっけ。えーと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　　 　＿＿＿＿／　　　　　　　＼_____＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　// |＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 // │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　//　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　 //　 │　　　　　　　　　　　 ,,,,,||||||||||||,,,　　　　　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　//　　│　　　　　　　　　,,,|||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 //　　 │　　　　　　　 ,,|||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　//　　　/　　　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 //　　　/　　 　　　　,,|||||||||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　//　　　/　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　 //　　　/　　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　//　　／　　　　　　　　 ||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　 //　／　　　　　　　　　　 ""|||||||||||||||||"" 　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　//＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＼
　　　　　　　　　 //　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿___／　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　//　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／
　　　　　　　　 //
　　　　　　　　//　　　君が代は　千代に八千代に　さざれ石の　巌となりて　苔のむすまで
　　　　　　　 //
　　　　　　　//
　　　　　　 //　　　　
　　　　　　//

今回のワールドカップってDVDになるかな？てか誰か買うのか？

振り返れば見るべきところは玉田の１ゴールのみだったW杯

感動の余地も与えない無様きわまりない負けっぷり

黄金世代の過ごしたこの４年はやはり無駄だった・・・

恩人トルシエに「バカにされた」と私怨を抱き
技術委員会の意向を無視して
独断で素人ジーコの監督就任を決めた
川渕が最大の戦犯・・・
川渕がやめないならもうサッカーは見たくない



日本サッカーを大きく後退させた川渕やめろ！！！！！

で、今回出るのか。1回も勝利してないんだが。
｢六月の勝利の歌を歌えない｣とか？

DVD出てもいらねー今回の23人には何の愛着も持てない…

試合終了後、90分間走り続け、倒れこんだ中田英寿を誰も起しにいかない22人
本当に終わってるよ…今回の代表

>>603
サントスが足つっても助けたのはクロアチアの選手・・・orz

>>603
宮本は行ってたよ

中澤と遠藤も行ってた気がする

ハーフタイム前に土肥が川口を励ましてたシーンはジーンときた…
今回は中田英寿を支える選手が誰もいなかった、松田が必要だった…
中田英寿のやってることを皆が疑問を抱いてたからまとまってなかった…

>>606
ていうか「疑問を持つ必要があるの？」って感じだったような。
みんなでチームを作るというのは無かったね。
ファミリーとやらは作っていたようだが。


正直そういうのを似非ファミリーと呼ぶ。反吐出るぜ。

http://www.youtube.com/watch?v=5NdSZQY9yYA
中田のインタビュー

>>459
厳しさと遊びがうまく混在した、いいチームだったね。
トルシエの情熱も伝わった。
ゴンにアドバイスするところなんて泣けたよ。

今のチームは同じ日本代表とは思いたくない。仲良しクラブ主義の
ジーコや中村(のバック)が腐らせた。

トルシエの言ってた
「ロナウドのような速い選手に一対一は通用しないよ」の意味がよくわかった気がする。
ロナウドに限らず、ブラジル代表はドリブルが速いしうまいし一人じゃ絶対無理だな。

中村を選ばなかったトルシエは正解。

プールサイドの焼肉シーンは最高だったなあ

最近の代表批判で
「仲良し過ぎる」っていうのがあったけど
今となってはスタメン組だけ安泰状態なのが
仲良し状態、だった気がする。

>603
センターサークル辺りで
ひとり倒れこんで空を見つめてたのには泣けた

今回の23人でプールサイドがあっても
ジーコと中田は静観してるだけ

>>613
同意。保身に走っていたような所はあったかもしれない。
中田が躍起になって批判していた'O4年の代表は、
厳しい局面でもまとまっていたから、「仲良しクラブ」とは思わないけど。

今日の試合については、連戦動きまわっていた中田、中村は
疲労がたまっていたと思う。
これまでの稲本、玉田は出場時間が長くないから元気だったけど。

>>603
ロベカルがいってたな

>>608
最後、放置プレイみたいでﾜﾛｽ

まだこの板あったんだ！
久しぶりに２ちゃん見てちょっと感動＾＾；

こんな代表じゃ勝利の歌は歌えないわ。
つまんねぇ代表だったな。

むなしい。ただ、それだけ。

これって今見ても楽しめる？
見たことないんだけどこのスレ見てると良さそうだなーと思って。

>>621
今見るのが一番楽しめる。
オレは2年前に買ったが、ドイツW杯が開幕するまで封印していた。
で、それが大正解だったぞ!!

でももし2002W杯を生で見てないんだったら面白さ半減

そうですかー。
余計見たくなった。
近々買ってみようと思います。
楽天で見たけど、2006年のも出るみたいだね。
やっぱりみんな買うのかな。
W杯までの道のりは今回の方がドラマがあった気がするけど・・・。

>>624
ドラマは全然なかったよ。

アジアカップにはドラマがあったね

http://www.youtube.com/watch?v=5NdSZQY9yYA
中田英寿は3戦通じてプレーは良かったかもしれないが
どんなに馬鹿な質問するにしても国を代表している23人なんだから
応援してるサポーターに不快感を与えない言動をして欲しいよ
俺はどんなにうまい選手でもそういうことができないなら代表に選ばれて欲しくない
結果4位だし、中田英寿にこの答え方されたら本当に俺らには何も残らない

まあ今回出すなら「六月の悲しみの涙を忘れない」だろうな

ああ、四年前は良かった、、、、、

川淵とジーコファミリーはサッカーの敵だ

今月に入ってマルタに勝ったじゃん

http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006062305.html

クロアチア戦では「俊輔は３９度も熱があったようだ」（川淵キャプテン）と日本の柱となるはずの中村が
３戦すべてで仕事をしなかったのが惨敗の大きな原因のひとつだ。
またボン合宿中に「足が痛い」「熱がある」など、ちゃんとした練習ができなかった。
トルシエ前監督は、「ベンチにいるだけで暗くなる」と酷評し、メンバーから落選させたが
大一番で頼りないことは、今回ではっきり。

http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006062301.html

中田英寿さん…

＞チームメートとうまくコミュニケーションがとれない」ことに悩み続け、
＞親しい関係者に、
＞「おれは個人競技の方がむいているのかもしれない」と、
＞サッカーを選択したこと自体にも疑問を投げかけていたという。

＞また宿舎の中でさえも、毎回の食事は、
＞「いつも最後に来て１人きりで食べていました」
＞（日本協会関係者）という証言もある。

松田直樹が必要だった。

>>624
なんてタイトルだか分かります？
未定ですかね
自分で調べてみたんですけど分からなくて

6月の勝利の歌より、テレビで放送していたハッサンやサンドニのころの舞台裏映像のほうがおもしろかったんだけどな。
松田がサンドニで虐殺された後、もうサッカーやめたいとか言っていたのを三浦アツに慰められるところとかな

>>633
http://item.rakuten.co.jp/cinema/nfc-277/
私もこれが「六月の勝利の・・・」と同種のものか分からないんですが・・・。
みなさんどうでしょう？

全然別物じゃんｗ

別物なんですね・・・。
早とちりすみませんです。

トルシエさえトルコ戦後は選手一人一人を迎えて労ってたのに…
ジーコはさっさと引き上げていったな…
オフトでさえドーハの悲劇後の選手達を労いにグラウンドに足運んでた…

>>635
わざわざありがとうございました
違ったみたいですけど、ｱﾚも興味ありますね

でも、出ないんですかね
今回のＷ杯は結果も内容も良くないけど、選手達の心境みたいなのはおもしろそう
自由と気持ちとｲﾒｰｼﾞの共有という難題を前に苦しんでる姿が、今の僕達若者の現状をモロに反映してる感じがする
出して欲しいな

あまり過去を懐かしむのは好きでは無いが、トルシエ無能と批判する奴に半分は同意するが、
トルシエは代表監督に就任した当時に、下の世代や、全Ｊリーグチームを公平に視察していた記憶がある。
自分はトルシエと一緒に撮影したデジカメ写真を今でも持っている。
ダバディとトルシエの熱いコンビは心に打つものがあったよ。

だがジーコ体制は・・・・散々既出。負けるべくして負けた感がある。ジーコ体制は完全に失敗だった。

>>634
あとノルウェー戦？後のロッカールームでラインを上げすぎて失点して険しい顔をしてる
宮本に対して遠慮がちにこうしたほうがいいとアドバイスする松田とかな。あの映像も
もう一度見たいなあ。

>>640
トルシエ時代は
ジーコの方がJ視察来てるってよく言われてたの知らない？

>>642
> >>640
> トルシエ時代は
> ジーコの方がJ視察来てるってよく言われてたの知らない？

トルシエはJ1の試合が無い時にJ2とか見に行ってましたからね。
そんな話ありましたっけ？夕刊フジとかじゃなくて？

>>642
少なくとも俺は知らないぞ。

>>641
それ宮本じゃなくて中澤に対して言ったんだよ。

六月の勝利の歌を忘れないの中で中田英が読んでる本のタイトル分かる方いませんか？

終わっちまったから4年前思い出してみるかな。
このままトルシエだったら性格崩壊する選手が10人くらい出たかもしれんが、
一次リーグは突破できたんだろうな。
なんか泣いちゃいそうだ。

4年前は選手達の
「トルシエうぜぇ〜な」感が見え見えだったけど、
今回はその鉾先が中田になった感じがしたな。
ま、昔から中田は孤立してたが。
4年後にはみんな口をそろえて
「やっぱり中田が良かった」って言ってるんだろーけど。

久しぶりに封印を解いて今見てる。以下感想

小笠原がなんかかたくなで陰気ないつもの小笠原なんだけど、
それが浮かずに一要素として受け入れられてるのが雰囲気のよさの証拠
だとｵﾓﾀ
中蛸森岡秋田のDF３者会談を見てると今回のオサレキャプテンの
２００２時点での存在感の薄さに気づく
ビリヤードのくだりとアゴJAPANみてたらお笑いDVDのベクトルすらある

とりあえず「中田が飛ぶぞ」だけでも価値あるわ

2002中田「なんでやねん！」

2006中田「あなた、さっき、話聞いてました？」

>>646
人妻パラダイス―いけない童貞治療

>>648
妄想。
一部の中田ヲタは、極端に中田に都合よく考え過ぎ。

４年前はトルシエが一つのグループとしてのバランスが大事とか言って
中村外して、ふざけんなとか思ったけど
それって大事な事だったんだなと痛感
今回の中田は下手したら４年前の中村になってたんだな
まぁ実際そうなったのは小野とか小笠原だったんだけど
やっぱ中田入れるなら松田とか中田に遠慮なく言えるキャラが必要だったな
つぅか今になって考えるとトルシエ一つも間違ったことしてねぇじゃねェか
人格以外
それもチームをまとめる事に関しては
偶然プラスに作用したわけで・・・
チームって複雑だ

>>653
偶然じゃなくてチームをまとめるためあえて自分を憎まれ役としてたみたいだよ。
実際の人格がエキセントリックなのも確かなようだが。

羽中田：俺はスペインに行ってファンというものに対する考え方がすごく変わった。スペインはファンを大切にし
　　　　　ているなって思う。でもＪリーグだとファンの人たちを疎かにしているなって部分が感じられるけど、中田
　　　　　君にとってファンってどういうものなのかな？

中田：簡単に言えば固定客ですか。

羽中田：そのまんまだね。

中田：僕自身にとってはファンは必要ないし、見に来てくれる人だけいれば、応援してもらう必要はない。
　　　　別に励みにも・・・・ね。

羽中田：プロというのはファンが見に来てくれてお金を出してくれる。それで生活が成り立つものだと思うけど・・・。

中田：それは、応援してくれる人であるか、観に来てくれる人であるか、という違いだと思う。
　　　　見に来てくれる人は必要ですけど、応援してくれる人は必要はない、と思う。

羽中田：でも、ファンは応援したくて、選手のいいプレーを見たくて来ているんだよね。

中田：いいプレーは見せますけど、応援してくれ、とは要求していませんからね。

number401号(1996年)インタビュー記事
羽中田昌vs中田英寿（当時１９歳）

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1150879128/

>>653-654
同感。
練習に緊張感があったもんなトルシエは。
そしてずっとコミュニケーションの大事さを説いていた。

結局、今回は中田がトルシエの役回りをする事になった。
皮肉なことに、それでチームから浮いてしまった。

トルシエがやってたことを、
中田が、はっぱかける憎まれ役
宮本が戦術研究と選手同士の連携と
二人がかりでどうにかやってるように思える。
…ジーコは何をやってるんだろ。

昨日見て懐古しちゃったよ。

今このDVDを見るのは現実逃避以外の何物でもない。



だから今日だけにしておく……

６月の敗北の歌を早く忘れたい

中田は選手よりジーコと仲良くしていた上に
「俺はずっとジーコにカズさんを入れて欲しいって
　何度もいってたんだ」などと公言しちゃうし。
別格というより特権をもっているかのような態度。

しかも
「このチームは仲良しすぎる」とマスコミにいってりゃ
だれも仲良くしようとは思わないだろうに。

中田は憎まれ役に撤しようとしてたのは分かるが・・・・

一人一人の信頼関係が全くナシでしょ？コレ

今大会の代表はほんとバラバラだよな。。。


マスコミもヌルイ、そしてニワカでなく、スタジアムに足運んでたサポ連中もヌルイ・・・

４年間振り返っても、ロクな試合はねえぞ、内容希薄だし。
「結果出してる」←ジーコ持ち上げてたこいつらって一体なんなんだよ・・

アンチジーコで４年間突っ走ってきたが・・、マジで辛いって・・
これから変われるのかよ、日本のサッカーは。。

今回のが出たとしても買わねー。

今回も同じ感じで撮影していたとしても、
修羅場か鬱状態の映像しかない気がする。

日本をサッカー後進国とバカにしたトルシエが憎い、トルシエを全否定したい・・・

そうした川淵の負の怨念が日本サッカーを暗黒時代に転落させようとは・・・

後世の人々に日本サッカー史上の大犯罪人として知られることになるだろう　＞川淵

憎悪をエネルギーに変えて邁進してもなんにも生まないんだ、と痛感したよホント
醜い大人って反面教師には最適だね
小学校の道徳の教科書にはぜひ今回の件をサンプルとして載せてほしいね

>>664
すげー冷めた舞台裏っぽいけど、それはそれで見てみたい。

ガーナとかウクライナとか初戦負けてもベスト16入りしてる国はあるよね。

>>645
いやいや宮本に対してだよ。はっきり覚えてる。その試合でライン統率してライン上げすぎてたの宮本だし。

2010はこうなるかな
欧州　15枠
南米　5枠
アフリカ　6枠（南アフリカ共和国含）
アジア　2.5枠
中南米カリブ海　3枠
オセアニア枠　0.5枠

元日本代表　ラモス瑠偉（現東京ヴェルディ監督）

「負けて残念とか、悔しいとかそういうレベルの話じゃない。腹立たしいだけよ。
ジーコも選手達も頑張ったと思うけど、代表に選ばれてね、W杯で「頑張る」のは当たり前の話でしょ。
オレが怒ってるのは何のために「頑張った」のかが間違ってるから怒ってるんだ。
代表っていうのは日本のために自分の全てを賭けて戦う場所だって。W杯を目標にやってきて選ばれなかった
全ての選手達の思いを背負って命賭ける場所だって。この代表からはそういうものが全然伝わって来なかった。

最後にピッチでヒデ泣いてたけど、その涙は何の涙なのか聞きたいね。自分の最後のW杯になるから？
力出せなかったから？ふざけるなって！泣くほどの悔しさを感じるんならもっともっとチームに溶け込まなくっちゃダメ。
自分がやりたいサッカーがチームでうまく出来ないならチームがうまくやれるサッカーに自分から合わせなきゃ。
代表はいつもどこでも勝つ事だけが正しいの。「オレの考えが正しい」っていくら言っても勝てなきゃそれは正しくないの。
それがわからなきゃいつでもサッカー選手辞めてもいいよ。同情も何もしない。」

>>670
アジア枠を増やすことはあっても減らすことは絶対無いよ




ひんと：商業主義

次はオーストラリア入るから今回の躍進しだいでは減らずにすむかね。

>>671
何捏造してんの？お前。

ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/00/soccer/20060624/spon____soccer__000.shtml
　
一部では中田英がこの大会限りで引退するのではという報道もあるようだが、私だったら次も頑張ってもらう。
彼が一番悔しいはずだし、年齢的にもまだ十分できる。肉体的なピークは２５、２６歳に迎えるだろうが、経験を
積んで最も脂が乗るのは２８−３２歳くらい。３３歳ならいくらでもいける。小野や稲本ら４年後に３０歳前後の選
手に長谷部や松井、徳永、阿部、今野といった若手を加えていけば、タレントはいくらでもいる。ドイツ大会は敗
れたが、悲観することなどまったくない。

　私自身、監督になっていろいろと苦労している。練習でできることが、試合でできない。できるようにするために
は自信を持たせ、勇気を与えなければならないのだが、これが一番難しい。悩み多き監督業。日々戦いである。

　（元日本代表・ラモス瑠偉、現東京ヴェルディ１９６９監督）

ラストに召集された選手の名前がズラッと流れるのはこれだっけ？
あれ見た時はなんかすごい泣けたな

>>674
あーぁレスつけんなよ、これで暫く常駐するぞ
あらゆるスレに電波撒き散らす基地外相手にすんな

>>675
召集選手(候補合宿に呼ばれた選手)が最後に流れるのは
「青い帆　緑の海へ」の方。

じつは自分もあのリストで感動して
リストに上がってた選手を中心にJリーグの試合を見るようになって
いろいろ勉強して今に至る4年前のニワカだったり。

「青い帆　緑の海へ」を何とかして見られる方法はないもんかねえ…

これってDVD何枚あって、全部で何分くらいですか？

ぐぐれ

今からビデオ借りに行くか〜

>>677
あ、沢木耕太郎の方だったか
アジアカップでの早朝散歩の名波とか良かったよね

実家探したらビデオ残ってないかな
もっかい見たいや

前回のDVDはﾌﾗﾝｽ語の勉強に使ってます。
今回は発売しなくていいです。要りません。

プールんとこ

681 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/06/24(土) 13:10:09 ID:bmDjvOxN0
トリルシエの時はこんな雰囲気だったんだけど
コインブラの時はどうだったんだろうか？

http://youtube.com/watch?v=fuyQmX9vN74

六月借りに行ったらなかったorz
他に何かお薦めのビデオないか？サッカー関連で

>>684
何回見ても面白いなぁー。やっぱりゴンと秋田の存在がでかいね。

>>685
>>684はDVDの面白い部分なのでこれ見て我慢。

>>566
当時のキャプテンだしな。世間一般ではマスクマン宮本がキャプテンっていう認知度が高いだろうからちょっと可哀相だけど。

>>687
トン！
かえって早速見てみるよ・・・！

>>684
ゴンや秋田をなんでトルシエが直前にメンバーに選んだかわかる動画だねえ

>>684
http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006062301.html

＞チームメートとうまくコミュニケーションがとれない」ことに悩み続け、
＞親しい関係者に、
＞「おれは個人競技の方がむいているのかもしれない」と、
＞サッカーを選択したこと自体にも疑問を投げかけていたという。

＞また宿舎の中でさえも、毎回の食事は、
＞「いつも最後に来て１人きりで食べていました」
＞（日本協会関係者）という証言もある。

(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

何でジーコはロッカールームの撮影・放送をしなかったのかね。
マスコミと蜜月関係だろうに。

そんならに無能無策がバレるのが怖かったのだろうか・・・。

○　そんなに
×　そんならに

中田はクロアチア戦で福西を外せとかジーコに進言してたんだろ
一個人が采配にまで口出してたらそら浮くわ

>>684

見てて悲しくなった・・・

なんだろうこの喪失感は・・・

>>691
ヘナギ君も宮本も上辺だけの付き合いだったんだな…

茂庭も丸坊主にしたり、それなりに頑張ったと思うが
松田を呼んでいれば…

(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
http://www.youtube.com/watch?v=T3ceLZMRe6w&search=suzuki%20belgium

茂庭は、オフってことでハワイ旅行してた場面で、緊急招集がかかったんだっけ？
ちょっと、コンディションを考えると気の毒だったな。
せめて、予備メンバーにでも入れてたら、もう少し、マシだったかもしれんが。

いや、気の毒なのは田中誠だからｗ

>>697
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>684
何回見ても飽きないなｗ
今の代表では考えられない・・・。

「なんでやねん」っていいながら中タコの頭ひっぱたいてたやつが
4年で

＞チームメートとうまくコミュニケーションがとれない」ことに悩み続け、
＞親しい関係者に、
＞「おれは個人競技の方がむいているのかもしれない」と、
＞サッカーを選択したこと自体にも疑問を投げかけていたという。

＞また宿舎の中でさえも、毎回の食事は、
＞「いつも最後に来て１人きりで食べていました」
＞（日本協会関係者）という証言もある。

何なんだろうね

Ｗ杯と言う大舞台で、一つの目標に向かって頑張る仲間達なのにさ
コミュニケーションがとれないなんて本来ありえないことだと思う。
普通なら自然に仲が深まっていくものだし、いくら監督が自由と言っているからって
ありえないだろ。トルシエに言われなきゃ仲良く出来ないのかよ。
子供じゃないんだからさ。

何百時間撮った中から商業的に美味しい所だけ編集したものに
ころっと騙される奴が集まるスレはここですか。

>>703
子供も大人も関係無い
チームを作るって言うのは難しいのさ

>>702
ロッカー裏まで映った密着映像の出てるトルシエジャパンと
そういう物を出していないジーコジャパンを
安易に比較するのはおかしい。

ベテランプレーヤーが明るいか暗いかだけでチームの雰囲気はがらっと代わる。

>>703
普段のコミュニケーションと
プレーのコンビネーションとを一緒にしてない？

>>704
カメラがあるからこそ
カメラがある上での素である事に
変わりはないんだけどね

まったくのプライベートではないんだから

そこから真実の姿を想像するには、人生経験を
積んだほうがいい

また４年後に

トルシエはマスコミが中田を王様と祭りあげるのを嫌ってたな
あくまでも２３人のひとり
王様(＝孤独)ってことだったんだね
ジーコは監督補佐までさせて一般選手と差別化して利用し 最後ピッチに置き去りにした

>>710
ピッチに勝手に残ってただけだろ。
いちいち悪いように捕らえんでいい。

>>709
映像ならＴＶでやったものもいっぱい残ってますよね、
あの監督の恐怖政治を撮ってきたものが。

カメラがあるからこそ
カメラがある上での素である事に
変わりはないんだけどね

まったくのプライベートではないんだから

そこから真実の姿を想像するには、人生経験を
積んだほうがいい

>>712
今のジーコジャパンを見ればあれが恐怖政治とはうーん・・・

2002年理想的大家族
2006年奈良県田原本町医師家族

俺最近になって『六月の〜』見たのよ。






中田、これ別人だろwwww

>>711
比喩表現として受け取るんだよ…＞ピッチに置き去りにした
まさに置き去りだよ、自分は最後だけ選手にダメ出しして
ブラジル直行なんだもん

まぁね
中田に限らずTVではジーコが選手を労っているシーンがみられなかったからね
てか 終わった瞬間誰かと抱き合ってたけど どこにいたの？
まさか笛鳴る前からブラジルベンチに駆け寄ってたの？
これイヤミじゃない
他チャンネル見てた人いたら教えて欲しい
スレ違いだったらｽﾏｿ

>>715
あの時の中田は
エセ関西弁使うくらいチームに打ち解けていたのにな

中田が飛ぶーぞ♪中田が飛ぶーぞ♪



｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
松田くらいは連れて行って欲しかったな。

ジーコは試合後にロナウドと抱き合ってたよ。
結局、ブラジルの英雄でしかなかったという事だ。

中田が打ち解けていたのは、やはりトルシエが日本の選手を理解していて
『チーム』として召集したのが良かったからだと思う。
確かに、上手い選手を２３人召集した方が控えも厚くなるし良いと思う。
だけど、やはりトルシエの召集の方が良かったと思うよ。

オシムの目指すサッカーはこれである。
http://www.youtube.com/watch?v=Q9BObm98n5Y
ボール持ってない時の動きが今以上に重要になる。
はっきり言って、トルシエやジーコのやるサッカーとは次元が違うのである。

>>721
違うよ、何トルシエ美化してんだよｗ
トルシエが絶対政治を敷いて悪に徹したから、選手が結束してただけだろ。

>>712
> あの監督の恐怖政治を撮ってきたものが。

たとえばどんなシーン？
失点の責任を全部DFに押し付けてDF全員に連帯責任を課すシーンとか？ｗ

>>722
画質が荒くてボール見えないｗ

川淵は2050年までに優勝するとかほざいてるけど断言するよ
2002年の代表が今後も一番輝いてた代表と語られるであろう…

>723
みんなで悪口言って盛り上がった一面もあるとは思うが それだけじゃないと思う
今思うと ２３人絶妙なバランスだよ
ユースの頃からの長い付き合い
怒りの受け流し方も知ってたし
恐怖政治だったらプールに突き落とすなんて出来ないだろ
トルシエは欠点もありつつ本気でぶつかってくれた親父
ジーコは親戚のオジサンって距離感だな

>>723
その側面もあるけどチームとしてまとめるためにそれなりの努力はしてたよトルシエは。
代表選出に能力ベストな23人ではなくチームとしてまとまる23人を選んだって話は有名だし、
合宿中でも、バラバラのグループで食事してる奴らを別のグループにシャッフルさせたりして、
誰もしゃべってない席があったりすると「お前らしゃべれ」ってコミュニケーションを促したり。
それがどこまで功を奏してたのかは分からないけど、恐怖政治への反発だけでメンバーも団結してたわけじゃない

トルシエがスウェーデン戦の行きのバスの中で言ってた
「こう見ると誰と誰が仲がいいのかわかる」みたいなセリフがかなり印象に残ってる。
あと、市川をプロジェクターのある部屋に呼びだして喝を入れたあと、
ダバディに「ちょっと言いすぎたかなぁ…」って言ってたのも印象に残ってる。
それと、トルシエがプールに落とされた後小笠原がどさくさに紛れて
サンダルでトルシエの頭ひっぱたいたのも印象に残ってるｗｗｗ

六月の…にはなかったけど
日本の、年齢による上下関係はサッカーにはマイナスだ、とかいって
面白い練習してたな。

稲本と中山とか、カズと誰か若いのとか、若手とベテランで２人１組にして
パス交換するんだけど、その際「ヘイ、ゴン」とか「カズ、カズ」とか
呼び捨てでボールを要求させるの。

本番で役に立ったかどうかは知らんが、日本の文化・慣習にも関心を持ち
チーム作りの参考にしてたな

トルシエよりも長く日本にいたアシュケーさんはどうだったっけ

>>729
サンダルでトルシエを引っぱたいたのは中田浩二
小笠原満男はあのシーンはいない…

小野投入時のトルシエ
http://with2ch.net/up/data/1150282487.wmv

>>722
綺麗でカッコイイね
俺はこう言うサッカー好きだよ

ただトルシエが2002W杯の、…いつだったかな
記憶が曖昧だから、いつかはハッキリしないけど
マリーシアやラフプレーを一切必要としない、美しいサッカー
新しいサッカーのスタイルを日本は実現できる、みたいなことを
なにかのインタビューで言ってたことが思い出される

ああトルシエはこんなこと考えてるんだなあ
サッカーで暴力的な問題が起こりやすい欧州の人だからかな、とその時思ったよ
すごい理想主義者だと思った
世界では汚いマリーシアが必要、日本はおとなしいとよく言われてたから
逆に新鮮だったなあ
オシムのこのサッカーはトルシエも好きなんじゃないかな

>>730
ん？クラブでも練習や試合の時は年齢に関係なく呼び捨てでしょ

>>702
中田ヲタだけど、中田はジーコジャパンの前期くらいあたりから変わったと思う。
基本的な性格は勿論同じなんだけど、嘗ての方がそれがいい形で出ていた。
このＤＶＤにある仲間を叱咤する所だっていい所だと思うけど、
一方で、それなりに気さくにチームメイトに話しかけている。
後に中澤も言っていたように、中田には気さくな所もある。
自己顕示欲の強さやかっこつけな所も御愛嬌ｗ
この頃は、海外組選手として成功していて、
代表でも、トルシエに厳しくされつつも、戦いの場において
チームの中心としての立場は安定していた。
そういう余裕があったんじゃないかな。
（今だって、主にファン相手のヒデメールではフレンドリー。）

クラブでの立場も微妙で、代表も自分のいない場で進展を見せるような展開になってきてから、
自分の方を認めさせようとする気持ちが働いて、排他的な感じが強く出てきた。
本人なりに良心的にやろうとしていると思うし、頭では他の
有力選手を立てようとするんだろうけど、気持ちがそう向かってなさそうというか。
で、最近の代表の諸々の事情と中田のあり方が、悪い形の
相互作用になってしまったんだろうか。飽くまでも見てての憶測です。

>>734
中田英はね

井原は、代表でもクラブでも、後ろから川口に呼び捨てされて
マジ切れしたけど

>>736
呼び捨てにされたからキレたんじゃないでしょ
試合でのミスや意識のズレみたいなもんで言い合ってただけで
能活は熱いからなー

井原が普通に能活に怒られてるって苦笑いしてたの覚えてる

>720
トンクス

脱力だな…
「ジーコのもとに」がんばってきた連中を抱きしめてやれよ…

>>737
そうなの?
>>738
そういう意味でも、ジーコ監督は失敗だったわな

井原と川口がケンカして、川口が暴言はいて揉めたことあったよな
なんて言ってたのか忘れたけど
後で川口が井原に謝って、井原もあんまり気にしてなくて丸く収まったとか

>>665
遅レスですが、激しく同意します

DVDにはなかったが 涙を堪えながら
「われわれの冒険は終わった・・」
名言だったな（泣）

「こーんなおっきい魚いたんだってば」
も名言だけどww

>>742
その線で名言、言い出してったらキリないぞw

ちょっと不安そうなトルシエに、ダバディが「彼らはちゃんと
分かってますよ」的な事を言ってたシーンも印象に残ってるな。
久々に見返してみるか。

http://youtube.com/watch?v=jbQGS_qA0WQ
日本サッカー界の軌跡
94→98→02と順調に成長してきたのに
この4年間はなんだったのか(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>720
マジッスカ？最悪だねジーコ。

犬作のビデヲを観て感激する犬作信者

　　怖い

そういやフランス大会で六月の勝利の歌を忘れない的な
ＤＶＤとかＶＨＳとか出てないの？出てたら買いたいんだけど

小野率いるナイジェリアWY組がA代表に続々と合流した時期に
年代別の格差が生じる事を怖れた宮本が小野を呼び
積極的にコミュニケーションしていこうとしたのは有名な話だが
宮本に指示を出したのがトルシエなのはあまり知られていない

あと「まじめな試合をしよう」って言葉も印象的だった
「まじめ」って日本ではバカにする風潮になってきてたのに
形のないものを大事にするまっとうな指導者なんだなぁって思った

>>744
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>742
明神が魚好きだったことにﾜﾛﾀよｗ

>>744
最後の吐き台詞
トルシエ「日本代表の監督を4年間してきた事を誇りに思う」
ジーコ「日本代表はプロ意識が足りない」

フランス大会ではフランスチームのロッカールームや優勝までの模様を追った名番組があり
六月〜はそのパクリなのでフランス大会verはございません

>>752
そういえば、少なくともトルシエは最後はきちんと自分の言葉で
サポに挨拶したよねえorz

柳沢敦もすげ〜よ
http://youtube.com/watch?v=7soJARTfXQo

建前好きの日本人じゃなくても最後くらいは一応選手はがんばった的なことを
いうものなんだけどね。やっぱり偉い人は違うよね

>>752
これはひどい

当分この手のトルシエマンセーが増えるのか
やだやだ

トルコ戦の最後の試合の采配は確かに失敗だったと思う。
だが、トルシエがインタビューで涙で言葉に詰まった時、
コイツは監督として全力を尽くしたんだと感じた。
だからトルシエは許せた。いい監督だったと思う。

ジーコには卑怯の言葉しか見つからない。

なあなあで微妙な結果を生み出す監督より
厳しいけど、最後に労いの言葉を掛けてくれる鬼監督の方が良い

>>691
nakata.TVで言ってたが、カズも食事は一人だったらしい。。。べつに一人でもいいって

で、中田がいつも一緒のテーブルに座って食べてたって

ゴンは何してたんだ？
カズを一人にするとは・・

>>751
魚が好きだった訳じゃないだろｗ

>>744
プレスのかけ方とかカウンターとか確実に劣化してるね

しかし一番劣化したのは心だな

ちくしょ！！　ここ見てたら涙でてきた。　２００２のチームバランスは本当に良かった。

今大会の記録って世に出るのかねぇ？？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾙっしょ恐らく。

>>759
小野も言ってたね
「トルシエは良い監督だった。ドイツでは成長した自分を見て欲しい」
社交辞令かも知れないけどさ

盲腸を痛み止めの薬で誤魔化しながら戦った2002年

今度こそ完全燃焼したかっただろうに、
ジーコに戦犯あつかいされたのか、結局オージー戦15分だけの出場…

自分を使ってくれる監督が良い監督。

誰でもそうだよ。

>>766
今もカメラでは撮ってるのかな？

人間力なんかはミーティングの様子とか映像で出してるけど
ジーコのA代表は一度も公表されたことないよね？？？？

今、これを見ると涙が出そうになる
トルシエサッカーをつまらない、歯車サッカー扱いする
ジーコや川渕だけど
日本人は歯車の美学もあるんだよ。

面白くて愛を感じるチームだった

ヒデが、ドクターを撮影してるシーンも結構好き
固まってるドクターｗ

youtubeにうｐされてるプールシーン見るとおじさんおばさんとか選手と同じぐらいの年の女性がいたりするけど、選手の親とか嫁さんかな？

>>772
あと、スタッフの家族とか。

選手の奥さんはあまりきてなかったそうな。
ちなみに、よく見ると生田智子(ゴン嫁)が映ってる。

http://nogomet.cocolog-nifty.com/
＞−ジーコはクロアチア戦で何かを変えてくるのか？
＞「大きな変化を信じるのは難しい。日本はいつもやっているようなプレーをしてくるだろう。
＞しかし私の協力者から聞いている限りでは、代表チームの周囲の雰囲気はかなり良くないようだ。
＞それは代表チームに間違いなく反映する。日本人はそれがどうなるのか判ってないね。

トルシエは、当初の日本代表の合宿の様子を見て、
「日本の選手はプロ意識がない」と思って
それを植え付けるところからスタートして成績を残した。

それに対し、ジーコは４年かけて、Ｗ杯で惨敗した後、
「日本の選手はプロ意識が足りない」と……

選手を信頼するのもいいが、それで年俸２億の指導者と言えるのか

>>775
まさにそのとおり。

トルがベルギー戦前、非エリートの鈴木に信頼を示して鈴木得点。
チュニジア戦、ＨＴで中田にはっぱををかけて中田得点。
後半投入の森島も得点。それと稲本の確変。

こうしてみるとトルの采配は当たっている。
ゴン・秋田を入れたのも良い選択。
トルコを舐めたのはまずかった。

今年は六月に一つも勝てなかったな。

>>778
「六月の敗北の涙」
って言うほど、全力でぶつかった気がしないんですよね。
トルシエ嫌いな人向けにわかりやすく言えば、１戦、２戦が2002のトルコ戦のような、
後味の悪さがあって、３戦目は・・・って感じで。

最高のコンディションで、最高に知恵を絞って、最高と思えるメンバーで、
最高に頑張って・・・って感触が見えない2006でした。

このスレ呼んで泣いた

悔しいよなあ。

監督がジーコでさえなけりゃ、史上最強の代表の試合がW杯で拝めたのに。
これまで前任者が育ててきたものを全て台無しにしたよ、ジーコは。

オフトは崩れ落ちた選手達一人一人の元に寄り、労った

トルシエは号泣する市川を抱きかかえて自らも涙した

ジーコはパレイラと握手してさっさと帰った
「日本人はプロ意識が足りない、僕悪くない」

Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

>>781
選手側にも責任はあったけどね。

明神の松方弘樹のモノマネだの
アゴカルテットだの
中田違いだの

下らないネタ満載のほのぼの映像なのにたった４年でこんなに泣けてくる映像に
なるとはね…>>684
想像もしなかったよ
俺も久々に収納からひっぱり出して通しで見返そうかな

>>758
糞馬鹿ジーコに比べれば、トルシエが素晴らしく見えてしまうのは仕方がない
別にトルシエは、監督として普通のことをやっただけなんだけど、
監督として機能しなかった禿を見せられた後では、まぶしく見えてしまうのだよ

小野かなんかが最後に「４年後もフラット３で、、、」
って言ったときの微妙な空気がリアルだったなあ。

あと、振り返ってみたら、わりかしＧＬでは采配当たって
たね、トルｗ

>>767
あれは小野本人が悪い
４年前と比べ大きく劣化したから

TBSだったかどっかで発売される前ヴァージョンみたいなのがやってたけど、
その放送ではベルギー戦前日だったかもう少し前かに
ミーティング後トルシエが「何か言っておきたいことがあるやつはいるか？」って言った後に
中田だけ手あげてとにかく団結して頑張りましょうみたいなこと言って選手から拍手起きてトルシエも満足そうに拍手してたけどなんでカットされたかな

おまえ、昼間から酔いすぎやねん！