【ｶｵｽ】 日本代表の不思議ｻｶ- 2 【ﾜｰﾜｰ】

前スレ http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1119494790/l50

危なっかしくフラフラといつのまにか曖昧に勝ち進んでしまう
強いんだか弱いんだかわかんない日本代表。
フィジカルで勝負するワケでもなく、高さでもなく、
特別速いワケでも技術があるワケでもなく、
漠然と、ただ漠然と必死にボールを追いまわし
何となく確変して、何となく勝ってしまう。

中田氏もスター選手の割にはスーパープレイはあんまりないよ。

ひとつ言えるのは、相手がどんなに強豪でも
何故か同じレベルに落ちてきたり、弱いはずなのに
上がってきたりするということ。
不思議サカーの真髄、ここにアリ。

過去スレ・名レス　およそ>>2-28

煮

■名レス1：このスレッドのだいたいの要約

110 名前：_ 投稿日：02/06/10 22:12 ID:JIZnw4kc
マジで変なサッカーだよな。
フィジカルで勝負するワケでもなく、高さでもなく、
特別速いわけでも技術があるワケでもなく、
かといって、戦術で攻めてるのかと見てみると、それはと
ても胡散臭い匂いのする戦術で、時、たまにその戦術が
ピッタリはまったと思えば、やっぱり崩壊して、修正する
のかなと思ったらそうでもない。

ＦＷといえば、ゴールを決めるのは二の次とも言える構え
で挑み、中盤が決めるのかなと期待すると裏切られ、一体
誰がどう得点を入れるのかも見えてこない。ＦＫが凄いの
かと言えばそうでもなく、セットプレーにオプションを多
数持っている匂いもなく。ただ、漠然と、ただ漠然と必死
にボールを追いまわしてるウチに、なんとなく点取って、
なんとなく勝てたりする。

ひとつ言えるのは、何故か相手が同じレベルに落ちてきた
り上がってきたりするということ。
不思議サカーの真髄ここにアリ。

【過去ログ】

初代：危なっかしさと曖昧さが魅力の日本代表です
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1023640479/
パート2：（スレッドストップ）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024020579/
パート2.5：【3-7-0】不思議さが魅力の日本代表です2.5【ﾜｰﾜｰ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024045844/
パートおよそ3（その1）：【3-7-0】不思議さが魅力の日本代表およそ3【ﾜｰﾜｰ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024160903/
パートおよそ3（その2）：【3-7-0】不思議さが魅力の日本代表およそ3【ﾜｰﾜｰ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024160903/
パートおよそ4【3-7-0】不思議さが魅力の日本代表およそ4【ﾜｰﾜｰ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024329733/
パートおよそ5【3-7-0】日本代表の不思議ｻｶ-ほぼ５【ﾜｰﾜｰ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024490146/

■ﾜｰﾜｰってなにさ？【語源】

238 ：素人しか考え付かない ：02/06/11 22:14 ID:L/idOU+p
対チュニジアの予想布陣（１−８−１）

　　　　　　　　　　　モリシ

　小野　服部　中田　中田　福西　稲本　戸田　明神

　　　　　　　　　　　　川口

　　　　　　　　　　　　楢崎


241 名前： 投稿日：02/06/11 23:12 ID:X/cuhqqN
>>238
限りなくﾜｰﾜｰに近いぞ、、、

■ﾜｰﾜｰ図解：「こうしたら必ず勝てないかな」「防げるんだよ！」とﾜｰﾜｰ発展型

496 名前：　 投稿日：02/06/13 01:25 ID:lQDgGYcp
　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○


497 名前：　 投稿日：02/06/13 01:26 ID:lQDgGYcp
┏━ ○○　　　　　　　○○
┃　 ○○　　　　　　○　 ○　　　ﾜｰ
┃○○○　　　　　○　●　○　　　　ﾜｰ
┃　 ○○　　　　　　○　 ○
┗━ ○○　　　　　　　○○


222 ： ：02/06/16 14:30 ID:ujeKW3hN
３ー５−２システムに合わせると　　　　　　
　　　　　
　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワー
　　　　　　○――○　　　　
　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　ワー
　　　○　　　○　　　　○
　　　｜　　　●　　　　 ｜
　　　｜　○　　　○　　｜
　　　｜　　　　　　　　　｜
　　　○―−○−――○　

さあー行け　サムライブルー
俺達がついてるぜ　大和魂♪

これ作った奴、歌ってる奴　なんなんだぜ？

■【もはや意味不明なAA】

┏━ ○　　　○　　○○
┃　 ○○　　　　　　○　　　　　 ○　　　ﾜｰ
┃○○○　　　　　　　○　　　　●　　○　　　　ﾜｰ
┃　 ○○　　　　　　○　　　　　 ○
┗━ ○　　　○　　○○

■名レス2：ﾜｰﾜｰｻｯｶｰとは？

57 ：　 ：02/06/14 18:47 ID:QdgKgJN3
従来の、“誰が点をとるか分からないサッカー”と言うのは
攻撃に厚みがあって、選手全体の攻撃レベルが高くて
どこからでも点が取れそうなサッカー
日本が発明したサッカーは、どこからも点が取れそうに感じられないのに
何故か点が取れてしまうサッカー

108 ：　 ：02/06/14 19:06 ID:NfD1guCD
ワーワーサッカーって中心選手のいないキャプテン翼サッカーだよね。
ふらの中というか。本当不思議だ｡

245 ：　 ：02/06/14 22:38 ID:2n0dte0w
日本ｻｶｰは手等を使って止めようとするが
ﾊﾟﾜｰがないので相手が倒れず審判がｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを取り
ﾌｧｳﾙにならないという特徴がある

■名レス3：ﾜｰﾜｰｻｯｶｰに必要なものとキャッチフレーズ

316 ：　 ：02/06/15 01:21 ID:s/+GgsSr
ﾜｰﾜｰｼｽﾃﾑに必要なもの

自分のポジションに拘らずに
とにかく人手の足りない所を手伝いにいこうとする

助け合いの心…


373 ：　 ：02/06/15 02:18 ID:cfSxD5kJ
ﾜｰﾜｰｼｽﾃﾑには得点力のあるFWは必要ありません。
ﾜｰﾜｰｼｽﾃﾑでは確変中の選手が得点する選手なのです。


408 名前： 投稿日：02/06/15 02:54 ID:BtcyUeMP
徒然なるままにポジションチェンジ
敵に向かいては心に移りゆく由無しことを
そこはかとなく取り繕えば
あやしゅうこそものぐるほしけれ


443 名前：　 投稿日：02/06/12 23:44 ID:B/IZlGkr
ドキ！！丸ごと中盤、ボランチだらけの泥プレス大会。ﾎﾟﾛﾘもあるよ

■名レス4：ﾜｰﾜｰｻｯｶｰに必要なもの2

539 名前：_ 投稿日：02/06/15 10:40 ID:MC8KCMn6
本当はいらないんだけど、「ﾜｰﾜｰｻｶｰ」には確実に必要なもの。
（戦術的要素）
・ゲーム全般に渡ってちりばめられている単純なミスパス
・寄せられただけで転ぶ貧弱なフィジカル
・監督の納得できない選手配置と選手交代
・１対１の勝負よりも安パイを選択する軟弱なマインド
・よく見ると本当は全然違うぞフラットスリー
（個人的要素）
・松田の上がり
・宮本のマスク
・戸田のトサカ
・稲本の勘違い
・やりにくそうな小野
・柳沢のスルー
・鈴木のレッド
・ヒデの笑顔
・ノンキな国民

これら全てがﾜｰﾜｰｻｶｰには必要なのです。
ムダなものはひとつもありません。

■名レス5：DFWつなぎさわとｼﾞｬﾝﾌﾟｻｯｶｰ

179 ：　 ：02/06/11 13:17 ID:JdoCYITM
日本のカラーはほら。
あれだな。４年前からそうだけど、
ディフェンシブＦＷ

もうすぐ世界の潮流になるねうん


644 名前：　 投稿日：02/06/13 13:01 ID:BRf0gm2Q
柳沢はすくなくとも繋ぎ沢までは進化してる。
へなぎってゆーなー！


741 ： ：02/06/15 17:47 ID:y8KVKjmt
>>740
もっと大切な要素は

　友情（過剰なカバーリング）
　努力（キチガイの運労量）
　勝利（なぜか転がり込む）

■名レス6：フラットおよそ3

949 ：　 ：02/06/16 00:42 ID:MdGZoDuJ
すでにフラット３ですらないという罠


950 ：　 ：02/06/16 00:44 ID:NJXdrdjK
もはやフラット３は0-10-0の一部でしかない


952 ：＿ ：02/06/16 00:44 ID:52M9R9Ja
>>949
じゃあ、「フラットおよそ３」でいいじゃん。

■名レス7：日本代表への曖昧な愛情

709 ：1 ：02/06/15 15:48 ID:bpPYN74Q
なんか、愛すべき駄目息子って感じだよな＞代表
そんな駄目息子が、駄目要素を保持したまま世界と渡り歩こうとしてて
しかもそれがなんとなく何とかなっちゃってるから
応援するほうは楽しいのだろうな


76 ：_ ：02/06/16 06:03 ID:rA9ejCFa
曖昧に馬鹿にしてる様でもあり
曖昧に褒めてる様でもあり
温かく見守ってる様でもあり。

■名レス8：韓国はﾜｰﾜｰｻｯｶｰではない

217 ：210 ：02/06/14 21:21 ID:Oiy9H5Q3
>>213
一応論理的に説明すれば、
日本はフラット３、DFラインを押し上げて中盤をコンパクトに。
DFの１：１の弱さをカバーしつつ、ある程度ボールキープさえできれば
流動的なポジションチェンジ（特に縦の）が可能。
そこから稲本なりが飛び込んでいくから、「気がついたらそこにいる」。

一方韓国は・・・とにかく凄い。凄いとしか言いようが無い・・・
１：１にやたら強いし、FWも屈強。スピードもある。
体力が凄まじいし、フィジカルはもはや世界レベル、プレスは強烈そのもの。
FWのフィジカルで放り込みにも対応。
DFラインもむやみに上がらず、揃ってるから余裕がある。
体力さえ持てば、まさにアジアの脅威だわ・・・
凄いチーム作り上げたな・・・

417 ：　 ：02/06/15 03:05 ID:4wLKp3F8
韓国も運動量多くて寄せが早いけど、ﾜｰﾜｰｻｶｰのような平安貴族ぽいひよわさ
に欠けるので、もっと普通にわかりやすい。

■名レス9：ﾜｰﾜｰｻｯｶｰの経営的有効性

842 ：経営板から愛をこめて ：02/06/15 22:37 ID:02nqZu0d
>>827

高度成長期の日本企業と同じ戦略だと言えます。

外国企業が用意周到な計画的調査を経て、商品を開発・販売したのに対して、
日本企業は色々な商品を続けざまに開発・販売し、ヒットする感触を得た
商品に経営資源を絞り込んでいくことで成功をおさめました。

この手法は、「ショットガン・アプローチ」と呼ばれ、海外企業に大いに恐れられていたのです。

現代表が体得したﾜｰﾜｰｻｯｶｰの今後に、日本企業の経営者たちも
強い関心を寄せていることでしょう。

■名レス10：ﾜｰﾜｰｻｯｶｰの経営的有効性2

846 ：経営板から愛をこめて ：02/06/15 22:45 ID:02nqZu0d

ちなみに、今の日本企業は立て続けざまに攻め、確変選手（ヒット商品）を探すだけの
体力（投資余力）が無い状態なのです。

ﾜｰﾜｰには、体力（キャッシュ）、確変をさがす前向きな目線（テストマーケティング）、
仲間への信頼（職場のいい雰囲気）が欠かせません。

今の日本企業は、ゴールエリアに11人でひきこもっている状態ですが、
体力の回復をまず第一歩とて、ﾜｰﾜｰの再開で頑張って行くことでしょう。

ベテラン選手の引退（リストラ）、選手の故障（早期退職勧告）に泣いた選手も
いたわけですから、現代表（リーマソ）は前向きに戦っていかなければなりません。

■名レス11：別名ﾐｮｰｼﾞﾝｼｽﾃﾑ

188 ： ：02/06/14 20:22 ID:Xm2llTuN
>>184
トルの理想は「一人のGKと、8人の明神、ツナギと鱸」だと聞いた事がある。

278 ：　 ：02/06/15 00:36 ID:s/+GgsSr
もしかしたらサッカーの世界は大きな曲がり角にさしかかっているのか

天才的なスペシャリストから明神の時代へ…

296 ：　 ：02/06/15 01:00 ID:pcT6l05z
ﾜｰﾜｰｻｯｶｰが、フランスではミョージン・システムと呼ばれたりして。

298 ：　 ：02/06/15 01:01 ID:IMWDysR1
>>293
とりあえず

量産型明神　…　標準型、すべてのバリエーションの基本
シャア専用明神　…　赤いトサカが特徴、通常の3倍のファール
高機動型明神　…　心臓壊れるまで、オーバーラップを繰り返す機動力と重火力を特徴とする
　　　　　　　　　　　　　ただし、長距離砲は不正確、猪八戒（西田俊之）に似ている、銀髪

605 ：　 ：02/06/13 12:08 ID:BRf0gm2Q
しかし、トルシエって本当に十人の明神がいたらそれでいいって思ってたのかもなあ。
十明神サカー。

■名レス12：ﾜｰﾜｰｻｯｶｰにおける役割(混沌)

97 ：自分的にちょっと訂正 ：02/06/16 08:23 ID:3HnSuaJJ
　　鈴木:FG　柳沢:SM
　　　　中田:GM
小野:BK　　　　　明神:CC
　　　稲本:LS　戸田:HT
　中田:LF　宮本:LM　松田:MF

FG=ファールゲッター
SM=シミュレーター
GM=ゲームメーカー
BK=ボールキーパー
CC=コースカッター
HT=ヒットマン
LS=ラッキーシューター
LM=ラインマネージャー
LF=ロングフィーダー
MF=ミスフィーダー

2002年WC、日本代表の躍進によって世界のモダンサッカーは
ポジション重視から役割重視へと美しき変革を遂げることになった。

■名レス13：ﾜｰﾜｰ的オーウェンの評価

864 ：　 ：02/06/15 23:34 ID:AJVco5wu
オーウェンは糞、点取る暇あったらもっと守れ。

865 ：　 ：02/06/15 23:37 ID:czvBm9oL
>>864
奴には　ﾜｰﾜサッカーは無理。芯でも無理だな。
得点をgetする本能を押さえる理性に欠ける。

■名レス14：生まれ変わった新しいﾜｰﾜｰｻｶｰ

31 名前： _ [sage] 投稿日： 2005/06/27(月) 09:23:22 ID:c2NHxVHG
生まれ変わった新しいﾜｰﾜｰｻｶｰ
・カンフーキック・ノールックパスで高度になったミスパス
・プレスがかかるまで中途半端に耐えてしまうフィジカル
・結果で納得させてしまう選手配置と選手交代
・シュート直前でパスを回し、１対１を作り続けて相手DFの神経を削るサディスティックなマインド
・なぜか宮本が練習してるぞフラットスリー
・点を取ってしまうようになって、遂に完成を見たディフェンシブFW。

（個人的要素）
・全員守備の起点になるサントス
・突然ライン守備する宮本
・ひとりだけさんづけで呼ばれる加地さん
・90分やれると思っている大黒
・ケガで本当に消えている小野
・全員攻撃の起点になる柳沢
・しおらしい鈴木
・後ろで水になる、大人なヒデ
・水を得て、はしゃぐ中村と小笠原
・ジーコの強運
・すべてを許す国民

これらが新しいﾜｰﾜｰｻｶｰの要素になりそうです。
ムダなものはひとつもない、かもしれません。

■名レス15：進化?

32 名前： 　 [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 11:48:38 ID:vqjcFiZ9
俺は逆にあのブラジル戦で本当にワーワーサッカー卒業と思った
中村のFKに加地の上がりなんて明確な日本の武器だからなぁ
いつのまにやら何となく点取ってる日本代表はWC予選とともに終わったんだろう
でもドイツ大会後にまたワーワーになる可能性もあるからこのスレは続いてほしい

33 名前： age [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 13:02:32 ID:zCMcXTJM
>>32 ジーコサッカー＝プロレス　のスレの712を見て逆のことをおもったんだけど、
ワーワーからの卒業ではなく
ワーワーがワーワーのまま進化して今の代表になったんじゃあるまいか。
なんか、不思議要素はまだ残っているみたいだし。
とりあえず今回はメキシコのショートパス戦術を理想型としつつ
南米風味のボールこねこねも採り入れて、
見た目の素人臭さがこころなしかダウンした代わりに
より変態度がアップ（当社比およそ２０％）しているとおもう。

133 名前： [sage] 投稿日： 2005/11/23(水) 00:42:06 ID:HzeprN2x
2-7-0　に進化してないか？

134 名前： [sage] 投稿日： 2005/11/23(水) 00:42:39 ID:HzeprN2x
2-8-0　だ。
ちょっと吊ってくる　orz

135 名前： 　 [sage] 投稿日： 2005/11/23(水) 04:30:39 ID:ijubGXRM
まあ意味不明な退場者が出るのもﾜｰﾜｰだけどな

>>1　スレ建て乙です

■名レス15：進化? - 2

187名前： 投稿日： 2005/12/25(日) 22:26:19 ID:3/fZswml
ワワーの創始者はかのベッケンバウワーﾜｰ
もっとも、この時はまだ彼のみがリベロとしてワーワーであった。
クライフ率いるオランダに勝った事でトータルフットボールに対するワーワーサカーの優位性が証明された７４年大会から４半世紀
日本がワーワーサカー産みの親が待つドイツを圧巻するのは何かの運命か。
全員リベロ＝トータルワーワー
今、新しい歴史を

331 名前： 　　　 [sage] 投稿日： 2006/02/07(火) 01:40:06 ID:Oa5gyoFu
大昔に、このｽﾚ見た記憶があるけど､ﾜｰﾜｰの意味が微妙に変わってる。
当時はトルシエが監督だったし。
前は､FWが０人､だけど誰かが点をとる。不思議ｻｶｰ｡
って感じだった｡
強いチームでも弱いチームでも接戦ってのは､
ジーコになってから新しく付いたんだろね。

332 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/02/07(火) 02:04:46 ID:ESKG386t
>>331
ﾜｰﾜｰも進化してるんだよ、監督がシステム厨から現場丸投げ型に極端に変わっても
実際ピッチ上で戦うのは同じような選手な訳で。

■名レス16：ﾜｰﾜｰ的ドイツ大会GL予想
473 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/03/01(水) 15:29:42 ID:GVvjociE
オーストラリア戦(6/12)
ボールの奪い合いと素早いパス廻しによる激しい展開の中、
前半38分、中田→福西とつないだボールを受けた中村が倒されると、
30mの位置からの中村自身のFKにより日本が先制ゴール。
その後、ボールがポンポン行きかうピンボールのような展開の中で、ﾜｰﾜｰ自然崩壊していく守備陣。
選手交代のタイミングを掴めないジーコのﾜｰﾜｰぶりもあり、左サイドが激戦地帯となる。
後半36分、自陣の一番奥でボールを奪ったアレックスが何を思ったのかドリブルで突破しようとし奪われ得意の反則。
FKを頭で合わせられ同点。
相手の高さと速さの前にリードを守りきれず、ドロー。

クロアチア戦(6/18)
開始から相手優位に試合が運ばれる。
中盤の底に入った中田を始めとする懸命な守備が功を奏し、ゴールネットを揺さぶられずに済む。
途中選手の入れ替え等によりフォーメーションが変わると中盤を支配する場面も見られるも、
決定的な決め手を欠く。
終盤は一方的に攻められるがいつの間にか3バックと化した守備が最後までクロアチアの分厚い攻撃を食い止め、
結局スコアレスドロー。

■名レス17：ﾜｰﾜｰ的ドイツ大会GL予想 - 2
474 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/03/01(水) 15:30:37 ID:GVvjociE
ブラジル戦(6/22)
本気を出したセレソンどもの圧倒的な個人技の差の前に、試合開始からボール支配率は天文学的なものになる。
前半12分、ロナウジーニョの神のようなドリブルにより左サイドを深く抉られる。
最後は川口までも突破されるスーパーゴール。
その後も良いようにピッチを支配され続けるが、
30℃を超える気温とボールを持つたびにﾜｰﾜｰ追い回される影響でやがてセレソンの足は止まり始める。
後半ロスタイム、中田からの鋭いロングパスが加持に渡り、加持はクロスを上げる。
そこに走りこんだ柳沢が強烈なバックパスを中村に、ワンタッチで蹴り上げた左前方に松井が走りこみありえない体勢のシュート。
同点に追いついた瞬間にホイッスル。

なお、同じ日のクロアチア-オーストラリア戦はﾜｰﾜｰに巻き込まれペースが乱れた両チームの
ノーガードの殴り合いが勃発、激しい泥試合は3-3のドローとなる。
両者ともブラジル戦には敗北していたことから、勝ち点はブラジル7、日本3、クロアチア、オーストラリアそれぞれ2となり、
なぜか日本は決勝トーナメントに勝ちあがる。

■名レス18：世界基準て
562 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/03/25(土) 09:04:12 ID:Aeue83iM
「決定力のあるFWがいないから日本はダメだ」→決定力のあるDF
「屈強なDFがいないからダメだ」→屈強な守備のできるFW
「高さがないからダメだ」→敵の股をくぐるようなすばしっこさ
どれも日本を評価するのには的外れな基準だもんな

565 名前： [sage] 投稿日： 2006/03/25(土) 23:30:53 ID:EK6qc6gZ
>>562
　そそ
　海外に「すでにあるサッカー」に拘泥してるから、そんな的外れな批判になるわけで
　3-7-0といわず、1-8-1 もしくは0-10-0くらいの気概を持ってだな
　３点取られても何故か３点とれる
　１点もとれなくても何故か相手も点がとれない
　極東の泥沼　と呼ばれるサッカーを目指して欲しい。

566 名前： [sage] 投稿日： 2006/03/25(土) 23:33:26 ID:EK6qc6gZ
　世界の強豪がだな、
「日本とやると、気が変になりそうで嫌だ」とか
「グループリーグに日本がいると、負ける気はしないが、勝てる気もしない」とか
「世界で唯一星勘定の出来ない国」と
　呼ばれるようなサッカーをしてほしい

575 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/03/26(日) 12:18:47 ID:qCYZQNGQ
>>565
やべぇ、激しくツボったｗ
極東の泥沼、消耗戦で精神が疲弊するサッカー、東亜の異次元空間、ﾃﾗｲｶｽ
唯一の問題は、観戦していてもあまり楽しくないことかorz

■名レス18：世界基準て - 2
576 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/03/26(日) 12:36:36 ID:paTJyU6n
観戦していてもあまり楽しくない、というのは
やはり見る側の我々の眼が既存のサッカーから抜け切れていないからではなかろうか？
よく観察すると、中盤の素早い寄せでパスが回しにくい、
いつあるかわからないポロリによって引き篭りが使えないなど
相手の戦術的選択肢をどんどん削っていっているのがわかる
相手のミスに付け込んだ戦術の組み立てではなく、自分のミスで相手の戦術を潰すなんて高度な技を
見ていて楽しくないはずがない
577 名前： [sage] 投稿日： 2006/03/26(日) 13:06:11 ID:vKnu2jAY
　別の意味で、スペクタクルで意外性にあふれたプレーが連続するからな
　見てて緊張とその緩和の連続で　面白いぞ
　例えば、サイドからのオーバーラップで、中に切れ込んでシュート、はじいたところをFWが押し込んでゴール
　ってのがよくあるじゃないの
　これが、ワーワーになったら
　サイドからのオーバーラップから、中に切れ込んで、打つかと思ったら、上がってきた守備的MFにパス。
　この時点で「おおー」ってなってるんだけど、こいつをまたスルーするんだな
　見てる方は「ええーーーーーー」
　で、前に詰めに行ってたFWが戻ってきて悪い体勢でへろーんとシュートして
「ああぁぁぁぁぁ　またかよぉおお」
　と思ったら、
　相手DFがしなくてもいいクリアをしようとしてGKの逆をついちゃってゴール
「おおー」
　同じ一点でもすごくお得だろ

■名レス19：形而上学的サッカー
749 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/04/17(月) 02:16:56 ID:nLYcyAtt
やっとここまで追いついたのだが、結局ﾜｰﾜｰサッカーって
「ゴールを目指さず勝利を目指す」ってことでいい？

750 名前： 。 [sage] 投稿日： 2006/04/17(月) 08:18:34 ID:5m0UhQ5n
勝利を目指しているかどうかも怪しいｗ

751 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/04/17(月) 10:37:13 ID:RJa/V26f
なるほど・・・
「ゴールを目指さず気づけば勝利」ってことか。
で、その方策が一億総ボランチ化、ポロリもあるよ、てなわけね。
深いよ、深すぎる・・・形而上学的サッカー

753 名前： ＿ [sage] 投稿日： 2006/04/17(月) 14:05:08 ID:iKXXsvpM
’９４頃にボランチというﾎﾟﾙﾄｶﾞ語が
急速に定着していったのはやはり
一億総ボﾗﾝﾁ的気質てことか
オフト時代に森保はディフェンシブハーフ
としか呼ばれなかったが
ファルカンになってそこがボランチと呼ばれるように
なってからはもう完全に外来日本語だからな。
CH、CMFでは位置が明確過ぎ
DHでは役割が明確すぎたんだなｗ

■名レス20：形而上学的サッカー2
759 名前： ＿ [sage] 投稿日： 2006/04/17(月) 23:42:00 ID:LIT7xszf
目指しているのは「カオスによる敵戦術の無効化」だろうな

760 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/04/17(月) 23:55:53 ID:DmxiGxK7
ずばりそれだなｗ
混乱に限りなく近い混沌

761 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/04/18(火) 03:57:06 ID:dU/Xn+q2
一見しただけでは只の混沌（カオス）に映るのだが、
実は全体（チーム）と細部（個人）が相似形になっているのかもしれん。
フラクタルってやつだな。

771 名前： 　 [sage] 投稿日： 2006/04/19(水) 00:08:38 ID:xyd69wvb
あちらさんの単純脳では理解できないのさ
守ると言えば鍵掛けてでも徹底的に守る。
攻めると言えば虐殺。
実に分かりやすい。
攻めてるんかと思ったら、絶好のチャンスに後ろに返す。
守ってるかと思えば、敵に塩を送る。
それをふざけてしてるのかと言えば、極々真剣にやっている。
攻撃手は守りに長け、守備手は決定力を持つ
陣形は有って無きが如し。
ゆく川の流れは絶えずして、しかも、もとの水にあらず
これぞ最強の無形の陣。

■名レス21：ジーコ
805名前： 　投稿日： 2006/04/23(日) 21:30:24 ID:UtWAKNWT
>>783
＞　ジーコは多分あきれながらも
＞「こういうのもアリかな」と放置してくれてると思う。
Jリーグを立ち上げた功労者の一人だぞ、ジーコは。
良くも悪くももう15年以上日本サッカーに向き合い続けた男が
いまさら放置もクソもない。

806 名前： [sage] 投稿日： 2006/04/23(日) 21:32:15 ID:4u4qupyU
>>805
あ、そっか
下手すりゃﾜｰﾜｰはジーコが作ったようなものか

860 名前： [sage] 投稿日： 2006/05/04(木) 23:06:32 ID:ucFvdFon
ブラジル流を体現していた監督が、ブラジル流の指導をして同じシステムを採用して…
で3年以上やっても｢対極のサッカー｣と言われる辺り、以前出た話だがやはりジーコは
監督就任前、来日した時から日本人に流れるワーワーの素質を感じていた、伸ばしたとしか思えないｗ
1．ゴールキックやキックオフから攻撃開始、いきなりDFへバックパス
2．相手(前へ釣り出して裏を狙うのか？)と構えたところで結局ボランチへ戻す
3．(ポゼッションに自信があるなら試してみるか)とちょっとプレスをかけた途端またバックパス
4．(こいつら何を考えてるんだ？)と混乱したが、勝手にミスしてポロリしてくれた
5．(体力温存で後半勝負か？)と思いながらも拾って攻撃開始、途端に全力疾走で追い回される
6．明らかに温存など考えてない集団に囲まれまた奪われる、この辺りで思考停止
7．カウンターのチャンスに自分達で勝手にストップする、そしてまた1から繰り返し
8．この無限ループの中、いつの間にか相手が先に疲労困憊。そしてロスタイム、気がつけば点を取られている…

■ここまで読んで何だかわからない人へ：

そーです。わからないんです。>>3にあるような得たいの知れないサッカーを無理やり
愛そうとして生まれたのがこのﾜｰﾜｰ理論。

要するに基本はライン押し上げのプレスサッカーで数的有利を作りだすんだけど、ポロリ
がある上に、FWの決定力が低いため、本来のサッカーなら不要なポジションチェンジや
カバーリングで膨大な運動量を使い、相手を混乱に陥れ、場をカオスに陥れて、相手の力
を出させないサッカーをしている内に確変選手が出て何となく勝つと言うサッカー。

ただ、これまでの論調では1対1のスキルが低すぎると流石に限界が見えたので（青虫ﾜｰﾜｰ）、
今後の発展（さなぎﾜｰﾜｰ、蝶ﾜｰﾜｰ）のためにどうするか話し合ってます。

ただし前提としては、
・あくまでFWは決定力がない（DFWとしての能力は期待できる）
というのがありまして、そこがシステムスレとの最大の違いであり、ネタスレ
っぽさをかもし出しているといえるでしょう。

◇ドイツ大会編初代1より
21 名前： 　 [sage] 投稿日： 2005/06/23(木) 11:58:24 ID:oJDIXz06
およそ３年前のスレですが今またﾜｰﾜｰｻｯｶｰを検証する時期に来ているのではないでしょうか？

長いよ...orz

(´･ω･)y--oO○ ｴﾄｰ･･･

ヒマでﾎﾑﾍﾟ得意ななﾔｼ、そろそろまとめサイトｷﾎﾞﾝﾇ

>>33
乙。
しかし、全部読まないと全くこのスレの意図が分からないため、
張っておかないと全く空気が読めてないレスをしてくれる人が
急増しそうなヤカン

そなんだよね　(ﾟρﾟ；

そもそもがｶｵｽを語る言葉だからかも知れんが

外部テンプレ作るスレは、「テンプレ嫁」が合言葉になる傾向があるしなｗ

ところで、前スレの埋め、このままの流れで1000に行ったら結構面白い事になりそうｗ

わはー！
>>33さん乙！

次世代DFW巻の活躍が楽しみ。
ﾜｰﾜｰｻｶｰがこの4年間で青虫から蝶になるかな。
DFリーダーが宮本っていうのが結構ポイントかもしんまい。

他のF組からみたら、はぐれメタルみたいなもんか？

これも追加希望
787: :2006/04/21(金) 10:52:02 ID:KNwcIRbw [sage]
　「相手に勝ってやろう」
　「己の力を」　「強さを」　「存在を誇示したい」と
　「俺を見ろ」と

　そんなことのためにサッカーは
　フットボールはあるのかね？

　我々が命とみたてたサッカーはそんなに小さなものかね？

　我がボールは天地とひとつ
　故にゴールはなくともよいのです

>>36
面白いね！
個人的には最後はKingKAZUで締めたいけどなぁ
本番に出られない分こんなところではだしてあげたいけど

今、旧ｽﾚで絶妙の展開に！
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1119494790/986-1000

>>40
とりあえず、締めはヤダｗ
誰か綺麗にﾜｰﾜｰしてくれｗ

空気読めないやつが1000取りしたねｗ

しかしまあ、テンプレ長いなあ。
>1さん乙。

なんていってたら、馬鹿に締められた。
この時間だから大丈夫だと思ったんだが、ちょっと油断しすぎだったかorz

しかし、あれでスレ一個立ててもいいかって気分だったｗ

845 名前：　[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 06:49:02 ID:sshEMEL2
トータルフットボール＝西洋的合理主義の限界点
ﾜｰﾜｰｻｶｰ＝合理・非合理を超えた､日本人だけに可能な不可思議サッカー

そこにはすでに戦術はなく、勝敗すら重要ではない。
汚い反則もマリーシアもなく（お天道様が見てる）、
サポーターは生暖かく見守るのみ（参観日の親のような感覚で）。

846 名前：　[] 投稿日：2006/04/29(土) 10:40:40 ID:0vh+jG5c
トータルフットボールは攻撃が行き詰った時、クライフの個人技で何とか打開してたけど
ﾜｰﾜｰｻｶｰは特定の個人の力ではなくパッと見マグレや奇跡としか思えないような打開の仕方をするからな
特定のスターに頼るのではなく敵も味方も霞んでしまう、一体誰に注目すればいいのか分からない
まさにﾜｰﾜｰｻｶｰはショービジネスと化したサッカー界のアンチテーゼ的存在と呼べるのではないか？

880 名前： [sage] 投稿日：2006/05/06(土) 23:05:02 ID:f0zyCKTX
近代サッカーは「数的優位」を作り出すために人とボールを動かすことが要求されている
多数で囲むとなるとﾜｰﾜｰと近いはずのに何か違うのは何故だろうか
やはり優しさが欠けているのか

881 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/06(土) 23:10:12 ID:g17Sc7UH
ボールを動かすとはいっても、
やはり起点からゴールまででは最短距離・最小人数を計算してるようなふしがあるからな
ﾜｰﾜｰのように起点からゴールまでに最長距離・最多人数をかけるスタイルとはかけ離れている

882 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 16:02:54 ID:GkCASJUm
いわゆる「近代サッカー」
90分間の中に何百の「プレー」が存在する
ﾜｰﾜｰサッカー
90分間が1プレー

883 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 18:47:44 ID:kGpBIlxT
時代は数的優位から精神的優位へ
格上と見られる相手へも塩を送って動揺を誘うﾜｰﾜｰ

>>41
ﾊｯ　ﾋﾃﾞが居ない

−高原−−柳沢−
−中村−−小笠原
−小野−−福西−
アレ中澤宮本加地
−−−川口−−−

>>45
福西のところで、中田にしようかと思ったんだけどねｗ
あと俺は>>996あたりで巻を入れたかったんだが、先を越されたｗ

しかし結果的に、ぴったりの人数で収まったのか。
11人越えちゃっても面白いなと思ってたんだがｗ

最後は加地の弾丸ミドルシュートがロベカルの足に当たってオウンゴール！
みたいなのがよかったなあ。

思え描いた通りにならないのがﾜｰﾜｰじゃないか、おまいらｗ

あの1000もﾜｰﾜｰ的ポロリに見えないこともない

今>>50がいいこと言った

ﾜｰﾜｰ的にはこれも入れといて欲しいかもｗ

クラブで
FW登録された師匠　→DSFWの役割を果たしノーゴール

しか〜し
MF登録された師匠　→DSFWの役割から開放されるなり１試合２ご〜〜〜る！
いつだったかこんなことがあったとスレで見たｗ

　：2006/04/11(火) 00:04:20 ID:TkPm+l8Y
「コンパクトな中盤」の筈が、なぜか誤解し「過密状態の中盤」に。
それがそのまま発展した形がﾜｰﾜｰなのかな？

:2006/04/11(火) 00:30:39 ID:i5y2gry9
日本の場合はコンパクトじゃなくてもいいんだよ、過密のほうが理に適っている
欧州のコンパクトは個人の受け持つゾーンを狭める効果を狙ってのものであくまでも個人が主体
日本のﾜｰﾜｰは数で勝負する、つまり数的優位を局面で作ることに重きが置かれている。

　：2006/04/11(火) 13:07:23 ID:h1UdqXVf
技術、ﾌｨｼﾞｶﾙなどの足りない部分を
すべて運動量だけで補おうとする気持ちが大切だよな

　：2006/04/11(火) 09:17:27 ID:jnCBfIg4
＜欧州のコンパクト＞

￣￣￣↑　ライン間の距離を短く保ったまま
￣￣￣↓　状況に応じて上がったり下がったり
￣￣￣
＜ﾜｰﾜｰのコンパクト＞
　
　　　　：：。・　　ボールのある所に密集
ﾜｰﾜｰ　・：・・

　：2006/04/12(水) 00:11:14 ID:X+zyYhCT
コンパクトなサッカーって普通は押し上げたDFラインと相手のDFラインの間が狭くなるから
発生するんだけど、ﾜｰﾜｰサッカーは極度に突破力がなく、かつリスクを侵そうとしない味方の
前線との間が狭くなるから起きる。

言葉で表せばダブルバインド・葛藤・自己矛盾・自作自演ってところだろか。

その証拠にあまり押し上げないジーコ体制になってからもボール奪取してDFがボール回しながら
攻撃に転じるととたんに渋滞が起きる。ジーコJAPANはﾕﾙﾜｰﾜｰ。

：2006/04/18(火) 19:51:53 ID:cYFF6tNr
・コンパクトな陣形
前線でボールをキープできるＦＷとライン統率の取れたＤＦが近付き成立

・ワーワー陣形
相手ゴールに背を向けるＦＷの下がりに比べ中盤たすけあいに参加するＤＦの下がりが遅いため成立

：　：2006/04/19(水) 00:08:38 ID:xyd69wvb
あちらさんの単純脳では理解できないのさ
守ると言えば鍵掛けてでも徹底的に守る。
攻めると言えば虐殺。
実に分かりやすい。

攻めてるんかと思ったら、絶好のチャンスに後ろに返す。
守ってるかと思えば、敵に塩を送る。
それをふざけてしてるのかと言えば、極々真剣にやっている。
攻撃手は守りに長け、守備手は決定力を持つ
陣形は有って無きが如し。
ゆく川の流れは絶えずして、しかも、もとの水にあらず
これぞ最強の無形の陣。

このスレをみて、長年の日本サッカーに対する謎が解けました。
謎＝日本代表だったのですね。

ってゆーか、ﾜｰﾜｰっちゅう言葉だけで笑えるようになってきたw
参観日の親のような心境で、W杯のカオスを楽しみます。

リアクションサッカーとはまた違うのね。

：2005/06/23(木) 11:57:25 ID:oJDIXz06
ここまで読んで何だかわからない人へ：

そーです。わからないんです。>>3にあるような得たいの知れないサッカーを無理やり
愛そうとして生まれたのがこのﾜｰﾜｰ理論。

要するに基本はライン押し上げのプレスサッカーで数的有利を作りだすんだけど、ポロリ
がある上に、FWの決定力が低いため、本来のサッカーなら不要なポジションチェンジや
カバーリングで膨大な運動量を使い、相手を混乱に陥れ、場をカオスに陥れて、相手の力
を出させないサッカーをしている内に確変選手が出て何となく勝つと言うサッカー。

ただ、これまでの論調では1対1のスキルが低すぎると流石に限界が見えたので（青虫ﾜｰﾜｰ）、
今後の発展（さなぎﾜｰﾜｰ、蝶ﾜｰﾜｰ）のためにどうするか話し合ってます。

ただし前提としては、
・あくまでFWは決定力がない（DFWとしての能力は期待できる）
というのがありまして、そこがシステムスレとの最大の違いであり、ネタスレ
っぽさをかもし出しているといえるでしょう。

被ったすまん・・・吊って来るorz

とりあえずたたき台
つ【2006年ドイツ本大会4-4-2ベース2-8-0/0-10-0予想】

　　高原:CD　柳沢:SM
中村:LK　　　　　小笠原:BK
　小野:GD　　　中田:GM
三都主:CF　　　　加地:LF
　　中澤:PD　宮本:LM

CD=カオスドリブラー
SM=シミュレーター
LK=レフティキッカー
BK=ボールキーパー
GD=ゲームドライバー
GM=ゲームメーカー
CF=カオスフィーダー
LF=ライトフィーダー
PD=パワーディフェンダー
LM=ラインマネージャー

2006年WCドイツ大会、日本代表の躍進によって世界のモダンサッカーは
ポジション重視から役割重視へと美しき変革へ舵を取っていく


ﾒﾑﾊﾞやロール名修正とかﾒﾑﾊﾞ同じで3-5-2ベース妄想し
可変形ﾜｰﾜｰ検討ｷﾎﾞﾝﾇｗｗｗｗｗ

ﾜｰﾜｰサッカーで得点王が生まれたらすごいな
しかも全部ﾜｰﾜｰゴールで

４年前のトルコは、究極のワーワーだったような希ガス

ﾜｰﾜｰは
ライプニッツやドゥルーズに通ずるのかな？ｗ

ておれ理系で一般教養哲学「可」で単位取っただけだけどｗ

巻が得点王（日本代表内で）
ただし、頭と、誰かのシュートが背中やお尻にちょっとだけ触れたり、
胸トラップしたらゴールに入っちゃったり。
1点も足では決めないでほしいような気がしてきた。

・欧州チャンピオンなら大丈夫だろうと思っていたら同じようなチャンピオンのﾜｰﾜｰｻｶｰに襲われた
・開始3分のブラジル陣内でゴールキーパーがシュートを決められて倒れていた
・パスが来ないので振り返ってみると全員プレスサッカーをしていた
・ﾜｰﾜｰｻｶｰに襲撃され、試合が終わったら「勝つべきは日本だった」とか言われた
・開始早々から全力疾走させられた、というか足が止まった後から得点を強奪する
・ﾜｰﾜｰに襲撃され、MFもFWも全員守備に忙殺された
・パスをもらってから10mドリブルする間もなく5人のMFにプレスされた
・カウンターサッカーすれば安全だろうと思ったら、全員フラット3を使えるDFだった。
・FIFA加盟国1/3がﾜｰﾜｰ経験者。しかもﾜｰﾜｰされると互角になるという都市伝説から「強国ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行ったブラジルが90分後引き分けて戻ってきた
・ボールを持たなければﾜｰﾜｰに巻き込まれないと休んでいたMFがヒデのミスパスをもらって追い回されていた。
・最近流行っている戦術は「ディフェンシングFW」　MFに紛れて抜け出しワンタッチシュートする。
・FIFAランク10位以内でﾜｰﾜｰｻｶｰにあう確率が150％。一度対戦してまた対戦する確率が50％の意味。
・日本代表とのﾜｰﾜｰｻｶｰによる敗戦国は年平均12国、うち約2チームが監督が解雇される国。

麒麟淡麗サッカー

４年前はこのスレで毎日楽しんだな・・・

日テレ住谷アナ10人+草野さんＧＫ

＞・ボールを持たなければﾜｰﾜｰに巻き込まれないと休んでいたMFがヒデのミスパスをもらって追い回されていた。

ミスパスは相手にチャンスを与えると見せかけて、体力を減らしていたのか！
ﾜｰﾜｰは奥が深い。

ヨハネスブルグならぬ日本代表のガイドラインか・・・
特定の個人名を差し替えていけばいつまでも使えそうだな・・・

久々に覗いてみたら
名レスに自分の加わってﾜﾛ田ｗ

本当にどう考えても糞な日本代表なんだけどさ
コンフィデギリシャ戦(マグレではない)のような
戦いかたすれば、グループリーグ勝ち抜けも
充分可能だ、ってのが不思議

誰か韓国人が言ってた『一人一人では我々は
負けてないが、代表になると苦戦する』っていうのが
わかるってーか、ギリシャの調子の悪さを差し引いても
あの一戦は本当にびっくりした

>>64
ワラタ

いまいち意図のわからないポジションチェンジやカバーリングを90分間均等に続けられるのは相手国は嫌だろうな

90分間リズムが変わらないのも大切な特徴だと思う
ちょっと日本が優勢になって、相手がやばい!と思ってると何本か勝手にシュートを外して、またスーッと下がっていく

気味が悪いよ

>>73

不思議サッカーというか不気味サッカーだな。

なにかある、このまま終わる訳がない、
まがりなりにもW杯の予選を勝ち抜いて来た代表チームが
ポロリしまくり、バックパス、ミスパスしまくりなハズがない！
それになんだこのFWは！明らかなシュートチャンスに何故打たない！

きっと何かある、一気呵成に攻撃に出たいところだがもう少し様子を見よう、
奴らがこのまま終了のホイッスルを聞く訳がない！





と不気味にさせといてそのまま終っちゃう。
どんな相手にもスコアは0-0。日本代表恐るべし。。。

携帯だから改行おかしかったらすまん。

永き沈黙を破り、遂に発売！

ﾜｰﾜｰｻｶｰ ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ
・新ポジション、DFW(ディフェンシブフォワード)、BK(ボールキーパー)を追加！
・新フォーメーション、3-7-0、0-10-0を実装！これによって新しい戦略が広がります！
・新パラメータ、｢確変｣を実装！唐突にゴールが決まってしまう、現実でも起こりうる迷場面を再現できます。

なんとなく思いついた。反省はしているが後悔はしていない。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede05/column/200506/at00005168.html
>日本は引いて守っているけれども守備的ではなく
とか
>これだけ相手ゴールから遠い位置でボールを奪って、しかも守備的でない
とか
>「よーい、どん！」での爆発的なスピードはないが、俊敏さはある
とか、ﾜｰﾜｰの訳の分からなさをなんとなくうまく伝えているように思える

サッカーでさ、ボール囲んで肩とか組みながら相手のゴールにつっこめないかな？
こんな風に

　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○


　

>>77

┏━ ○○　　　　
┃　 ○○　　　　
┃○○○　　　
┃　 ○○　　　　
┗━ ○○　　　　　　　

>>77-78
「ﾋﾟｰｯ！！オブストラクション！」

実況「アッー！三都主に2枚目のイエローがっッ！！！」

470 ＿ sage 2006/03/01(水) 14:33:43 ID:729dPj+v
近づくワールドカップ。高まるﾜｰﾜｰへの期待。



471 sage 2006/03/01(水) 14:53:00 ID:ZeAn5v4M
日本　　　△　−　△　オーストラリア
ブラジル　○　−　×　クロアチア

日本　　　△　−　△　クロアチア
ブラジル　○　−　×　オーストラリア

日本　　　△　−　△　ブラジル
クロアチア△　−　△　オーストラリア

1　ブラジル　　　　 7
2　日本　　　　　　 3
3　クロアチア　　　2
4　オーストラリア　2

2分1敗、総得点だのなんだので突破でも可


472 　 sage 2006/03/01(水) 15:21:38 ID:bhrFV/+a
>471
うはww　いかにもありそう
ブラジル戦もロスタイム奇跡の同点弾で決勝トーナメント進出決定だろう

473 　 sage 2006/03/01(水) 15:29:42 ID:GVvjociE
オーストラリア戦(6/12)
ボールの奪い合いと素早いパス廻しによる激しい展開の中、
前半38分、中田→福西とつないだボールを受けた中村が倒されると、
30mの位置からの中村自身のFKにより日本が先制ゴール。
その後、ボールがポンポン行きかうピンボールのような展開の中で、ﾜｰﾜｰ自然崩壊していく守備陣。
選手交代のタイミングを掴めないジーコのﾜｰﾜｰぶりもあり、左サイドが激戦地帯となる。
後半36分、自陣の一番奥でボールを奪ったアレックスが何を思ったのかドリブルで突破しようとし奪われ得意の反則。
FKを頭で合わせられ同点。
相手の高さと速さの前にリードを守りきれず、ドロー。


クロアチア戦(6/18)
開始から相手優位に試合が運ばれる。
中盤の底に入った中田を始めとする懸命な守備が功を奏し、ゴールネットを揺さぶられずに済む。
途中選手の入れ替え等によりフォーメーションが変わると中盤を支配する場面も見られるも、
決定的な決め手を欠く。
終盤は一方的に攻められるがいつの間にか3バックと化した守備が最後までクロアチアの分厚い攻撃を食い止め、
結局スコアレスドロー。

474 　 sage 2006/03/01(水) 15:30:37 ID:GVvjociE
ブラジル戦(6/22)
本気を出したセレソンどもの圧倒的な個人技の差の前に、試合開始からボール支配率は天文学的なものになる。
前半12分、ロナウジーニョの神のようなドリブルにより左サイドを深く抉られる。
最後は川口までも突破されるスーパーゴール。
その後も良いようにピッチを支配され続けるが、
30℃を超える気温とボールを持つたびにﾜｰﾜｰ追い回される影響でやがてセレソンの足は止まり始める。
後半ロスタイム、中田からの鋭いロングパスが加持に渡り、加持はクロスを上げる。
そこに走りこんだ柳沢が強烈なバックパスを中村に、ワンタッチで蹴り上げた左前方に松井が走りこみありえない体勢のシュート。
同点に追いついた瞬間にホイッスル。


なお、同じ日のクロアチア-オーストラリア戦はﾜｰﾜｰに巻き込まれペースが乱れた両チームの
ノーガードの殴り合いが勃発、激しい泥試合は3-3のドローとなる。
両者ともブラジル戦には敗北していたことから、勝ち点はブラジル7、日本3、クロアチア、オーストラリアそれぞれ2となり、
なぜか日本は決勝トーナメントに勝ちあがる。

ぶっちゃけこれだけ優秀なMFがいれば日本の攻撃にFWはいらない。

　　　　　小笠原　　中村

　　　　稲本　　中田　　小野　

　三都主　　　　福西　　　　加地

　　　　　　宮本　　 中澤

　　　　　　　　川口

これでいい！！

>>76
それは前スレでもかなり好評なコラムだった

>>83
もっとMFの特性を生かして真中に寄せたほうがいいな

　　　　　　中田　　　　　　　
三都主　　　　　中村　　　加地
　　　　　　　　小野
　　　　　　福西　　　稲本

　　　 中澤　　宮本　　　田中
　　　　　　　　川口
こんな感じ

↑小野はトップ下とボランチの中間に位置して
両方の邪魔をしつつ無駄に動き回る役目

中村(CK)
　　　　　　中沢宮本福西
サントス　　　巻　　　柳沢　　加持
　　　　　　小笠原
　　　　　　　　　　　中田

ﾜｰﾜｰにとって重要なのは開始ポジションというより
こういうシーンだと思う

このスレ読むまでは、小笠原とサントスイラネって思ってた…
ﾜｰﾜｰ的には、この２人も重要な構成要素なんだな…

小笠原が居ると、ﾜｰﾜｰと言うよりグダグダになるんだが。

>>87
そんな中、点を取るのは中澤でも柳沢でもなく、宮本に当たったボールを押し込んだ福西なんだよな

CK→サントス→つなぎ→小笠原→中田→加持→サントス→中沢

も捨てがたいかなと

俺が俺が、ではなく誰か誰か

んー・・・いまの茸ならショートつかわなそじゃない？

CK→中澤→相手DF→ツナギ→小笠原→巻→相手DF→福西→加地→相手DF→中田or小野→ゴール

とかどーかな？ｗ

>>92
言い得て妙だな
前がガラ空きでもバックパスｗ

>>83
02ﾜｰﾜｰではツナギサワとDFW師匠は欠かせない要素だったぞ。特にツナギサワの
敵陣パス成功率80%以上という数字がﾜｰﾜｰFWらしいところ。

02ﾜｰﾜｰってｗ

ホントこのスレおもすれー

>>95
02以後のツナギサワとDFW師匠の得点記録を見ても
それを２トップで常用していた02ﾜｰﾜｰは恐るべき戦術だとわかるｗ

混沌を生み出した上でどう差をつけるかという点についてだけど

ﾜｰﾜｰでひとつ積極的な部分を挙げると
相手と自分達の論理的思考力を低下させるっていうか、精神的疲労を誘ってるという事があると思う
んで忍耐力勝負ｗ

日本人ぽくない？

＞時代は数的優位から精神的優位へ
ってやつだな。
たいていの国が決める形を作りながら決めることはなく
あらぬところから得点する
油断と意表の塊であり「詭道」という孫子の兵法にもかなっている

ただ、前スレ終盤でも触れられていたが
ブラジルのような圧倒的に強い国はﾜｰﾜｰにかかりやすい
勝者のメンタリティーをそなえたブラジルにはなぜか通用してしまう一方で
強豪であっても最近メンタリティーを落としがちなアルヘンにはﾜｰﾜｰが通用しない

精神的優位だけでないなにかがそこにはある

>>97
ツナギサワは02代表でトップ、現代表でも全体で3位の得点数だよ。クラブでって意味
なら2人とも海外でほとんど得点してないからな。鈴木はもともとJでも得点してないけど。

>>100
ツナギサワはセリエだとサイドが多かったんだよね？

今すばらしい天啓を得た

「ヒデ、2010年代表監督は中田ヒデ。選手兼監督に就任」

>>101
ほとんど。でもそれはFWで使われるアピールができない選手が悪いやね。ツナギみたい
なﾜｰﾜｰFWは日本人パッサーとセットじゃないと、その特長は理解されないだろうね。
ましてやﾜｰﾜｰが世界に理解される日は果たして来るのだろうか、嗚呼。

マキはDFW適正が高そうな気がしないでもない

>>104
逆に、大黒の得点力はいただけない。
日本人のわびさびが感じられない。

シュートうつ暇があったら守備をしろ！
前を向く余裕があったら味方をさがせ！

フィジカルよりマジカル

大黒の北朝鮮戦のゴルはﾜｰﾜｰのたまもの

ここがいいわ　大人の匂いがする

ﾜｰﾜｰではオウンゴールが多そうだが
あんまりないんだな、これが。
その代わり、相手が目の覚めるような素晴らしいオウンゴールをしてしまう。

つか攻撃に時間かけすぎな、パスまわしすぎなんだよ
カウンターサッカーチームにとっちゃいい鴨

>>111
攻撃をしているわけじゃないよ、前の方でボールを回してるだけ

>>108
それよりも、一次予選、ホームでのバーレーン戦。
ロスタイムに久保の足元にボールが。

>111

>>29
>>38

>>111
その時間でﾜｰﾜｰエネルギーを溜め込んでるんだよ

普通の国ならストライカーが二人いてマークを分散できるんだけどな。日本は大黒しかいない。
最終予選で大黒は２，３人に囲まれてて、柳沢は抜け出してもなぜかバックパスするからマークされなかった。
それで北朝鮮では大黒が競ってこぼれた球を柳沢は押し込んだ。
イラン戦では大黒がニアで潰れてファーの加地が押し込んだ。
ボスニア戦でも大黒がニアで潰れてファーの中田が入れた。
大黒と佐藤が揃えば得点力上がりそうだけど、どっちもニアに飛び込みそうだから佐藤が外れたんだろうね。
大黒がベンチスタートなのはマークの分散考えてるんだろうけど、実際は後半からでもマークされまくり。
Ｗ杯で決め手のなるのは普段点を取れそうにない意外性のある選手。

遅れたけど、スレ立て乙>>1
新参者だけど、名レスに入れてもらえてて驚き、うれしいです。
元々は、他所のスレで日本の目指す道を語ってたら、
「それってﾜｰﾜｰじゃん」と突っ込まれてこのスレを知りました。


今まで「日本のサッカーにはコレといった型がない」って評論する奴が多くて
オレもそれを真に受けてたんだけど
このスレのおかげで最近「日本にはﾜｰﾜｰがある」と胸を張れるようになってきたんだ。

進化は最先端が伸びていく部分もあるんだけどそれには限界があって
進化のブレイクスルーは、一度少し退行したところから始まるんだ。

もともとﾜｰﾜｰってのは未分化な未熟なサッカーを指した揶揄の言葉のはずだったんだけど
今のようにサッカービジネスが巨大になって全世界的に行き来するようになった時代に
欧州でもない南米でもないアフリカでもない（実はこの欧州南米って分け方が少し古いんだけど）
別次元への方向を示唆でき、世界を驚かすことができるんじゃないかと期待してるんだ。

　日本はまだまだ強い国じゃないけど
　「日本には日本のサッカーがある」と胸を張れる日は近いぞ

マジレスすまん

全く理解してないの多すぎてﾜﾛｽ

>>117
嬉しくもあり悲しくもある

>>119
　子供の卒業式の親の気持ちだな（笑

>>117
混じれ酢でつか

んー・・・欧州っていってもスペイン、ドイツ、イギリス、イタリアなんかでぜんぜん違うことはきょうびニワカでも知ってる
東欧とか中東とか北欧とかあるだろーし(不勉強で具体的な差異までは知らんの(´･ω･`)・・・ｽﾏｿ)

それでも古かろうがなんだろうが欧州/南米でくくるのが結局は基本にしてキモだとおもう

で、現代サッカーって上記2大分類のバランスに各リーグのスタイルやと国民性とか習俗、風土
あとは選手の品質とか特性や傾向なんかが渾然一体となってできるものと妄想

全てのオリジナルでないものは一流の模倣から始まるわけだけど、日本も独自の色がついてきてるってセンかな、と
ﾜｰﾜｰはちとｱﾚｹﾞだけど、封印したくてもDNAからきてるようなもののｷﾓｽ
そりゃにじみ出るぽｗ

結局は、ひらきなおってどれだけ使える面を引き出していくのかとゆーところかもね

その文脈でコマーシャリズム的に”SAMURAI”として代表を売るのはあながち間違ってないｷﾓｽ

>>38がバガボンドでの上泉伊勢守秀綱が語る哲学を引き合いに出す辺りは妙にストンとｦﾁる

ただ、ﾜｰﾜｰ的な現実は目の前にあるわけで、その状況を照らすと『合戦』的なものが日本サッカーではついてまわるのかも知れない

カオスとか混乱、潔いまでのフェアネス、ジンクスとかね

魂(たま、＝玉)のやりとりをしているんだ、と

そーゆーものをスポイルせずにエッセンスを洗練させるのが発展的ﾜｰﾜｰなんだろーなー

ﾁﾗ裏すまんｗ

大黒は反則技は使わない、と言っていた
なんとなくﾜｰﾜｰ的な考え方じゃね？

みんな仲間なので、だれもが同じくらいボールを触れるように
しなくちゃいけない。シュートコースが空いてるからといって
自分勝手にシュートを打ったりしたらいけない。

ボールをまわしながら、意見交換しているんですね。
「お前打てよ」「いや、お前まだ3回しかシュート打ってないだろ」
「いや、そういえばあいつまだシュートしてないな」「そうだそうだ、あいつに
回そう」って、ペナルティエリア内で学級会でも開いてるんですね。

「わび・さび」だな

剣道、弓道、合気道、柔道、
客観的な基準である点数のみで勝敗を分ける"スポーツ"とは一線を画す日本ならではの文化
スポーツが主にレジャーの延長から生まれたのに対し、これらは礼儀作法、精神的向上が目的ともいえる。

サッカーにおいてもやはり、欧南米のスタイルを取り入れているつもりでも、途中で随分日本的なｴｯｾﾝｽが混じっている気がする

その方向を極端に突き詰めると、サッカーとはやや異なる、蹴球道なるものが生まれるのではないか

ﾜｰﾜｰの対極
ﾍﾞﾝｹﾞﾙサッカーが罰を受けたなｗ

名古屋では｢神様アーセン｣だったのに.....

ｱｰセナルは守り過ぎた
「守るために攻める」という
ﾜｰﾜｰ魂が欠けていた。日本を離れて長い
からしかたないよ。

後半おれんちのテレビがラジオになっちまった


まさしくカオス

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060518&a=20060518-00000033-sph-spo
こういうニュースもありましたょ

　　　高原トップ
　　　柳沢1.5列目
　中村2列目小笠原2列目
　　　中田　2.5列目
　　　　福西３列目
欧米人は虹を5色で認識し日本人は7色という・・・
日本サッカーも半列があって当然ですね

そんなきっちりした数字では表せん。
むしろ円周率のような数字だろう。
完璧な形、円。>>6

「１０桁で終了」　円周率ついに割り切れる

http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2005020901.html

>>134
最後ﾜﾛﾀ

その新聞のこれも良い。
http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2004100601.html

先日のヨーグルト戦での巻の稲妻バックパスには痺れました
ペナルティーエリア角どフリーで２０ｍはあろうかと思われるバックパス
得点シーンといい０６ﾜｰﾜｰでの活躍が期待できます

>>59

中村---FK(フリーキッカー)
田中---NT(ニュータイプ)
でどうでしょう。

中村は今大会全部任されそうな気がしますし、田中の
ポジショニングとガノタなところを取り入れてみました。

わーわー

　　　　　　　　巻
ｻﾝﾄｽ
　　中田玉田中村中澤加地田中
　　　　　　　　川口　
　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　高原

本戦ではこれを期待

日本代表の不思議　その2140

代表内の紅白戦では
シュートする前に「UNO」と言わないとオフサイド
という特別ルールが適用されると言う・・・

>>137
>>59
確か前スレにへなぎ→PC(パスキャッチャー)とか
サントス→BP(ボールプレゼンター)とか、中田→HG(ハードゲryとか
かなり秀逸なのもあったよ。個人的には再利用して欲しい気が。

柳沢は日韓の時最終的にまんまTS＝ツナギサワだったようなw

代表選手の名前を見ていて「中」のついた苗字が多いことに気付いた
知らず知らずのうちに中へ中へ引き寄せられていたのである
中のつかない選手はどうだろう
たとえば玉田、玉＝ｺﾞﾛｺﾞﾛ＝団子状態、ﾜｰﾜｰではないか
では巻はどうだろう、巻とは束になった状態を表す、これもﾜｰﾜｰではないか
加地？地とは囲碁では自分の石で囲んだスペースを表す、まさにﾜｰﾜｰではないか！！

なるほど、前園が代表にフィットしなかったのも頷けるというものだ

TSﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ

>>143
前園納得ｗ

「ツナギサワ」って呼び方、このスレではじめてみた、というか
ここでしか見たこと無いんだが、「へなぎ」より気に入ったｗ

とゆーことわ・・・第2版
つ【2006年ドイツ本大会4-4-2ベース2-8-0/0-10-0予想】

　　巻:DFW　柳沢:TS
中村:FK　　　　　小笠原:BK
　小野:AMF　　　中田:HG
三都主:BP　　　　加地:KS
　　宮本:LM 　　田中:NT

DFW=ディフェンシブフォワード
TS=ツナギサワ
FK=フリーキッカー
BK=ボールキーパー
AMF=アクシデントミッドフィルダー
HG=ハードゲイ
BP=ボールプレゼンター
KS=カヂサン
LM=ラインマネージャー
NT=ニュータイプ

2006年WCドイツ大会、日本代表の躍進によって世界のモダンサッカーは
ポジション重視から役割重視へと美しき変革へ舵を取っていく

ツナギサワがあるくらいだからカヂサンもいーよね、仮置きで（そーか？

あと
柳沢:PC=パスキャッチャー
駒野:GG=ガンバレゴエモン
宮本:ODF=オサレディフェンダー
とかあったのかｗ

あと玉田:HW=ヒトリワーワー
になるの？

カジは、コンフェデ以前はペットボトラーって言われてたな。

CC=ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝｸﾗｯｼｬｰ　　　　久保　　常にどこかを痛めている
GP=ｺﾞｰﾙﾎﾟｽﾀｰ　　　　 　　　 高原　　正確無比のシュートをポストに目掛けて打つ
PK=ﾎﾟﾝｷｯｷｰ　　　　　　　　　 遠藤　　中盤のマスコット

久保か小野には栄誉あるSP＝スペランカーを。

高原には、ドイツのマスコミにつけてもらった

AA＝アルミニウムアレルギー

もあるな。アスキーアートみたいで微妙だがｗ

>>146
柳沢三段活用を覚えておくと何かの役に…立たない

へなぎ…絶不調でダメダメだった日の柳沢敦。アンチはこれしか言えない
ツナギサワ…チャンス量産、アシストまで決めちゃう柳沢。ワーワー的にはここがベスト？
YANAGASHIWA…神となった日の柳沢敦。しかしワーワーにも対応可

これで君もワーワーの申し子ヤナギオタだ

>>152
�dｸｽｗ
お返しに、加地さんスレテンプレから転載ｗ

　・「お楽しみモード」搭載
　King KAJI/ﾛﾍﾞｶｼﾞ/加地さん/加地／家事
　の5段階のモードに自動的に切り替ります。

YANAGASHIWAってどういう意味？

ＷＣﾜｰﾜｰｶｯﾌﾟなら優勝でつね＼(^0^)／

>>154
一人で猛然とドリブルしていったり、ニアにいきなり現れてゴールをかっさらう
欧州や南米にとっては現代サッカーの理想ともいえるストライカー

当然、ワーワーには不要なタイプではあるが、あくまで「点を獲るだけがＦＷじゃない」というのが自身の信念であるため
確変的要素という括りでワーワーの一部へと昇華することに成功している

>>156
いや、だからどういう語感なんだか掴めないのよ
「柏のヤナ」か？
移籍の噂でもあるの？

>>156
命名由来を聞きたいんじゃなかろうか？ｗ

>>ID:itrKr+ap
ヒント：　イタリア戦

>>159
kwsk

あ、アンカーミスしてたな。
>>160
人に聞く前に調べようぜ。円周率とか寒いよ、君。

271 名前：　[sage] 投稿日：2006/01/17(火) 19:25:05 ID:o4pcTwg5
中村からロビングが上がる→平山がヘッドで落とす→柳がボランチに戻す

272 名前：　[sage] 投稿日：2006/01/17(火) 19:50:07 ID:DTRZ4kqa
なんて哲学的なスレなんだ

277 名前：　[sage] 投稿日：2006/01/17(火) 20:46:56 ID:+w1eKs98
>>271>>272
このスレの真骨頂を見た気がする



これ入ってる？前スレでﾋﾟｺﾜﾛｽｗ
ツナギサワにもｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗ

じゃあレスしなければいいのに・・・
ヒントとか言って何が楽しいん？

>>163
いや、ヒントと寒い言ってるの別人だしｗ

高原「お前シュート打てよ」
柳沢「ﾊｧ?お前が打てやハゲ」
玉田「お前ら打っても入んねーじゃんｗﾌﾟｹﾞﾗ」
小野「ちょｗｗｗ」
中澤「それはひょっとして、ギャグで言っているのか・・・？（AAｒｙ」
中村「晒しage」
満男「先生！夜な夜な玉田君がジーコの部屋に入っていくのを見たです！」
中田「ｋｗｓｋ」
宮本「…誰でもいいから打ってくれよ」
大黒「ほんなら僕が打ちますわ」
巻「いや、俺が打ちますよ」
加地「じゃあ俺が打つ！」
全員「どうぞどうぞ」

俺が感じた不思議というか疑問。
日本代表選手って皆おとなしくないか？
練習終わった後の食事とかの席でサッカー以外の話題を話してるのかな？
中村、小笠原あたりはほとんど喋らないイメージなんだけど。
稲本も仲のいい選手とは話をするけど仲の悪い選手はとことん無視しそうな
タイプだし。小笠原に関しては大黒達とUNOしてるぐらいだから話をするんだろうか？
中田はともかく中村がかなり代表ではみってそうな気がする

「六月の〜」とか見れば、みんなでﾜｰﾜｰやってる姿が見れるよ。
中村はあれにはいないけどね。

>>167
六月の〜って何？
教えて？
皆仲いいの？

ﾑｧｷの選出はやはり次世代ﾜｰﾜｰへの予感？

>>168
自分で調べれ……というには、「六月の〜」だけじゃ不案内すぎるよなｗ

「六月の勝利の歌を忘れない」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00006RTFC/249-1270905-7255529?v=glance&n=561958

多分、まだ代表板にこのDVDのスレ立ってるんじゃないかな？

>>162
それ書いたの俺だけど平山の所高原の方が良かったかなってずっと悔やんでるｗ

>>171
将来立派なﾜｰﾜｰ電柱になってくれ、っていう期待をこめた、って事でいいんじゃね？ｗ

>>171
いやむしろ、代表発表を受けて、高原verで確定するのもいいんじゃまいか！？

中村からロビングが上がる→高原がヘッドで落とす→柳がボランチに戻す


続きをみんなでリレーするのも面白いなｗ　ﾜｰﾜｰリレー。
で、空気読めない奴が（実際にはむしろ読めてる奴が）落ちをつける、みたいなｗ

このスレらしくＷ杯近くなって盛り上がってきたねｗ

>>173
前スレの最後で素晴らしいﾜｰﾜｰリレーが見れたけど1000がやっちまったｗ

今更前スレ最後を見て｢あまりのワーワーに流石のロナウジーニョも混乱し、止めようと守備に下がってくるが裏目に出て、
慣れないスライディングでカットに行くも変な当たり方をしてジダの逆をつくオウンゴール｣なんてどうだろうと思った

俊介クロス→ポストの巻と突っ込んだ玉田が正面衝突→呆れたｶﾌｰの頭に当たってｵｳﾝｺﾞｰﾙ
ってどうよ？

高原はEC（エコノミックシンドローマー）で

個人的には、
CD=カオスドリブラー
CF=カオスフィーダー
が気に入ってる。
ﾜｰﾜｰ的な分類では、能動的にカオスを作り出す攻撃的な選手。

>>173-174
ここの>>40にあったヤツだね。

986 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 01:53:16 ID:1R/OEmFi
↓川口から小笠原にロングフィード(カウンターのチャンス)

987 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 01:54:42 ID:tuBSU0LO
↓小笠原は、左右を良く見てたらDFが寄せてきたので小野に預ける

988 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 02:04:48 ID:bjd9Vtjx
↓小野に渡る前にとられる

989 名前：sage[] 投稿日：2006/05/17(水) 02:09:37 ID:v4MqNxGY
ﾜｰﾜｰに目覚めた！

990 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 02:13:22 ID:PKvUkAYY
宮本がすばやく飛び出し、フォロー。
加地さんに預ける
↓

991 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 02:16:10 ID:tuBSU0LO
加地さん、ハーフラインチョイ上で相手と3秒間にらみ合った後、
斜め後方にいた福西にパス
↓

992 名前：↓[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 02:19:20 ID:E6XB+n9E
福西から逆サイドの三都主へパス
>>173-174
>>40にあったヤツだね。

993 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 02:22:49 ID:PKvUkAYY
↓三都主ドリブルしかけるも、もちろん奪われる。左サイドが突破された！

994 名前：　[] 投稿日：2006/05/17(水) 02:43:01 ID:6BU95EDb
中沢がディレイ、後ろから全速力で三都主が、相手の死角から福西が、ﾜｰﾜｰ寄ってくる
↓

995 名前：↓[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 02:43:16 ID:f/j4kQbU
↓中澤が対応し股の間からボール奪取、前線へロングフィード

996 名前：,[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 02:50:24 ID:ZZK7Yagm
柳沢がＤＦラインを抜け出してトラップ、ヒールパスで福西に戻す。
↓

997 名前：＿[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 02:53:13 ID:7jX4KLbU
福西から中に居る中村に絶妙なパス

998 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 02:53:57 ID:PKvUkAYY
↓俊輔が1人かわし、ゴール前へクロス。飛び込んで来たのは高原！

999 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 02:56:33 ID:tuBSU0LO
が、頭一つ届かない！　ファーへ流れ、詰めていた加地さんの足元へ！
↓

1000 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 02:59:19 ID:lZJ9O0q/
1000なら日本Ｗ杯ベスト4

>>179
これこれ。
せっかく一番最後のおいしいところを、加地さんに持ってきたのになぁｗ

どこかに
加地さんペットボトルを並べる
も入れてくださいね。

1000が加地さんPBを並べるだったら最高だったｗ

リスタートから
相手ゴール前でピンボール状態
になって誰が決めたかオウンゴールかも
分らぬまま先制！
ｺﾚ最強のﾜｰゴール！　　　　

　　　　？ｗ

http://sports.nifty.com/saposta/special/research/croatia/journalist.htm

「私はＷ杯の日本戦に出場したが、率直にいってあの試合は私のキャリアにおいて
最も辛いもののひとつだった。日本人は本当によく走る。彼らと対戦することは、
自分が蜂の巣の中にいて、どこでいつ刺されるか判らないような気持ちになるような
ものだ」

くそ。気がついてやがるな。

ＧＫ
１.楢崎正剛　ＢＫ(ベンチキーパー)
12.土肥洋一　ＭＭ(ムードメーカー)　
23.川口能活　ＫＫ／ＭＣ（カクヘンキーパー／ミスキャッチャー）　

ＯＤＦ(ｵﾌｪﾝｼﾌﾞﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ)
２.田中誠　　ＮＴ(ニュータイプ)
３.駒野友一　ＧＧ(ガンバレゴエモン)
５.宮本恒靖　ＬＭ／ＯＨ(ラインマネージャー／オサレヒーラー)
６.中田浩二　ＬＦ／ＥＡ(ロングフィーダー／エネミーアシスター)
14.三都主アレサンドロ　ＢＰ(ボールプレゼンター)
19.坪井慶介　ＣＲ(カバーランナー)
21.加地亮　　ＫＳ／ＰＢ(カヂサン／ペットボトラー)
22.中澤佑二　ＰＤ／ＭＦ(パワーディフェンダー／ミスフィーダー)

ＭＦ
４.遠藤保仁　　ＰＫ(ポンキッキー)
７.中田英寿　　ＧＭ／ＨＧ／ＤＥ(ゲームメーカー／ハードゲイ／で？)
８.小笠原満男　ＢＫ／ＭＳ(ボールキーパー／ミドルシューター)
10.中村俊輔　　ＦＫ(フリーキッカー)
15.福西崇史　　ＥＢ(エネミーブレイカー)
17.稲本潤一　　ＬＳ／ＳＳ(ラッキーシューター／ソープスター)
18.小野伸二　　ＳＰ(スペランカー)

ＤＦＷ(ﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾌｫﾜｰﾄﾞ)
９.高原直泰　ＣＤ／ＰＳ／ＮＡＳＡ(カオスドリブラー／ポストシューター／ナサ)
11.巻誠一郎　ＰＭ(プレスマン)
13.柳沢敦　　ＴＳ(ツナギサワ)
16.大黒将志　ＲＳ(レアシューター)
20.玉田圭司　ＣＭ／ＨＷ(カオスメーカー／ヒトリワーワー)

おお微分！

4 遠藤保仁: PM(ポストミョージン)
21 加地亮: NLR(ニードレスランナー(特技の無駄走りから))
18 小野伸二: GT(ガラスのテクニシャン(三杉君か?))

>>184

>自分が蜂の巣の中にいて、どこでいつ刺されるか判らないような気持ちになる

当たらずしも遠うからじだな。

違うのは全員が針を持ってはいないって事か。

>>187
だったら
21　加地亮：MB（無駄走り）
でいいんじゃないｗ
でも加地さんはPBが一番しっくりくるな。

加地　BS（バックスペーサー）　常に後ろのスペースを突かれる


やっぱペットボトラーだなｗ

>>188
あれだ、スズメ蜂と戦う蜜蜂みたいなもんだ
針で刺すんではなく、周りに群がって体力を消耗させて撃退するんだ

>>191

なるほど。
基本はそれだな。

で、誰かが確変して針で刺す。

その誰かはその時が来るまで
本人も分からない。

>>191
すずめばち撃退するあれ、ただのミツバチちゃうねんで。
日本蜜蜂だす。

>192 >192
「熱殺」って言うんだって、それ。
侵入してきたスズメバチを数百匹のミツバチが取り囲み、羽を振るわせて発熱し蒸し焼きにして殺す。
ミツバチのほうがほんの少しだけ熱に強いことから可能な戦法。

解説はここらへん。
ttp://www10.plala.or.jp/kasuga3/insect/nesatu.htm
なぜか読みがなふってあるページもあるぞ。
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~zardoz/bugs/5001.html

読めば読むほどﾜｰﾜｰだよ、これ。
熱を味方にするあたり夏の大会にぴったりだしな。
ミツバチの方は針を使わないってのもいかにもﾜｰﾜｰ。
とどめは、
この戦法を知っているのはニホンミツバチだけってこと。セイヨウミツバチはできない。

すげーよ、日本。
ハチにいたるまでﾜｰﾜｰ。
もう日本の国土そのものがﾜｰﾜｰの土壌なんだよ。
そう思うしかない。

ﾜｰﾜｰに感動できるのも日本人ならでは。
こんなこと書いてる人もいる。
ttp://www.wakam.com/kokishin/03misc2/7.html

体力消耗っていうか熱で殺すんだったよな。
しかもその能力は日本蜜蜂しか持っていない。

日本代表の象徴かもしれんぞ。

>>194
うわっ。なんか鳥肌たったよ。

これで羽を振るわす蜂球から
ﾜｰﾜｰって音がしてたら完璧だな。

すばらしいな、ﾜｰﾜｰ日本代表のマスコットキャラクターにふさわしい。

ニホンミツバチのように群がり
ニホンミツバチのように蒸し殺す
なんか今ひとつ格好よくないところがまたらしいというかなんというか

ついでにニホンミツバチの引越能力というか見切りのよさも半端じゃないが
これはﾜｰﾜｰ的じゃないかも

引っ越し能力…
流浪の壁と言われ、ﾜ-ﾜ-ｻｯｶ-の象徴にななったあのDFWを彷彿させる

あーそういわれるとやっぱり引越し能力もﾜｰﾜｰなのかも

・巣に異変が起こるとすぐ引っ越す（時に女王蜂すら見捨てる）
・女王蜂がいなくても働き蜂が女王蜂になる

本当にﾜｰﾜｰに見えてきた……

>>200
・フラット3に異変が起こると、ラインを下げる（時にトルシエの怒号も無視）
・ジーコが指示をくれなくても、選手が話し合って戦術を変える

>>199
もう一人のﾜｰﾜｰキーマンも
引っ越し能力に長けているな

もう>>６が蜂球にしか見えない件

>>194
「５」評価しちゃったよ

>>1
どこがﾜｰﾜｰなんだよ間抜け
http://www.youtube.com/watch?v=oXHCeJhwRSs

何だ？この良スレｗｗｗｗｗｗｗｗ
飲んでたゲータレード吹いたじゃねぇかｙｐ！

このスレ見てたら、久保が落選して、巻が入った理由がわかる気がする。

巻って前線からの守備の意識高くて、プレッシャー掛けて行くからなぁ。
で、一方の久保はどちらかと言うとタイプ的にDFWじゃないからな。
ストライカーとしては日本でも有数だが、ﾜｰﾜｰｻｶｰを体現するにはちょっと厳しい。
そこで、ｼﾞｰｺは、コンディションの芳しくない久保よりも、DFWの役割を果たせる巻を選んだ。
巻の方がコンディションも良いし。
２トップは０２ﾜｰﾜｰの柱ツナギサワと０６新世代ﾜｰﾜｰの担い手で
勢いのあるＤＦＷ巻の２トップがベストだなｗ

ﾜｰﾜｰｻｶｰこそが日本が世界で勝つ秘訣だ！とｼﾞｰｺも４年かかってやっと分かってきたんだろう。

>>184
>自分が蜂の巣の中にいて、どこでいつ刺されるか判らないような気持ちになる
気を抜いてると、いきなり日本からパスミスもらって追い掛け回されたりするからな。
ﾜｰﾜｰでは、相手がゲームのペースに緩急をつけてコントロールしようとするのを
無意識に妨害できる。

>>206

俺もそう思ったんだが

>・１対１の勝負よりも安パイを選択する軟弱なマインド

これが今ひとつ足りない。
足下でもらったら発揮してくれるだろうが。

>>205
すげーなこれ・・・。
やっぱこのときが全盛期か。。。

>>205
カオスであるがゆえに確率的に思いもよらぬパスワークがうまれることもある。
華麗なパスワーク→つなぎさわを中心としたゴール前での譲り合いはﾜｰﾜｰの真髄ではないだろうか。
平安貴族っぽさにかける空気読めないやつが強引にゴールに叩き込んじゃったりもするが。

ミツバチのように働くいっぽうで、どこかマヌケなハチがいる。
そのハチのおかげで、システマチックな動きが崩れ、敵も身内もペースが崩れる。
身内はいつものことなんで馴れっ子だけど、敵はカオスへ。
そして、いつしか、おマヌケなハチが大活躍！

なんか、みなしごハッチっぽい展開ｗ

ナンバー読んだ人、いる？Ｐ１２５の「各国Ｗ杯ガイドに見るジーコジャパンの長所」って文章。
まさに「ワーワー」なんですけどｗ

>>212
概略よろ

日本のパスワークが華麗なのは周知の事実
それがまったくと言っていいほど「点に結びつかない」「相手の脅威とならない」
のがﾜｰﾜｰのﾜｰﾜｰたる由縁である

日本人が持久力に優れていることは、周知の事実。
最近では、アジリティに秀でているという点も指摘されている。
一方、太股の裏だかふくらはぎだかの筋肉が弱い結果、ボールコントロールの精度が
どうしても悪くなってしまう……という話も、どこかで聞いたことがある。

素人の漏れには裏付けが不可能だけど、肉体的特性の全てが、最初から日本人に
ﾜｰﾜｰｻｶｰを宿命づけているのではないかと思ってみたり。

蹴鞠の精神だよなあ。
思いやりの精神。
相手に勝つ、のではなく。

最大の敵が自分自身・・・てゆーレトリック、海外にはどの程度あるもんなんだろうね。

スコット戦の前のイベント、ムダに山本カンサイが熱気球でなんかやってたけど、
蹴鞠保存会の皆さんによる模範演技をお願いすべきだったよな。
埼玉スタのピッチで平安装束もゆかしく優雅に鞠を蹴る、それでこそ壮行会だろう。
スコットが世界最古のサッカーボールごときを自慢にしてるけど、
日本のﾜｰﾜｰサッカーには1300年の伝統があることをもっと誇るべきだ。

ワーワーはスポーツじゃない、芸術だ

>>219がいいこと言った

俺は精神だと思うけどな

礼儀作法の一面もある

芸術、精神、礼儀作法……それって「道」の概念では……

ﾜｰﾜｰｻｶｰ＝蹴球道？

やたがらすで分かる様に、日本サッカーは神道ですからねｗ
荒魂　　…パスミス　　　和魂　　…確変
こんなとこです。

いいですよ〜

Jヴィレッジでの練習は最初、ボールを使わないで走るばっかりだったらしいね。
中澤がボールに触ったら怒られたらしい。
他の国はボールを使ってサッカーを楽しみながら練習するが、
日本はサディスティックなフィジカルトレばかり。

いままでは鹿児島実業みたいなのが主流で野洲は邪道みたいなのがあったよね。
でも今年、鹿実のフィジカルサッカーはつまらんとか言われた。
テクの野洲やガンバが優勝する、ﾜｰﾜｰは順位までﾜｰﾜｰだから優勝は無理なの？

野洲からはすごくﾜｰﾜｰの臭いがする。

>>226
フィジカルサッカーとﾜｰﾜｰは別物な気がする。
多くのフィジカルサッカーはゴールに向かって一直線、ロングボールでひたすら走るという、
過去レスにあるように「最少人数・最短距離でゴールを目指す近代サッカー」の枠内にあると思う。

対してﾜｰﾜｰは最多人数・最長距離でカオティックにゴールに近づくサッカー。

野洲はちょっとワーワー
前後の２人一組でユニットを組むとこが特色
・ドリブルで３人４人とかわしてあっという間にゴール前
なのにヒールでバックパス
・ボールを奪われた瞬間に２対１の数的有利が完成

でもせっかく作った密集状態を、サイドチェンジで綺麗に外すとこがまだまだ未熟
そんなんだから優勝なんてしてしまうんだ

誰かニホンミツバチで八咫烏に似せたキャラクタロゴ作って〜(人任せ)

日本は体格よくないしイタリアみたいな放り込みはやっても無駄やわな。
集団主義、みんなでいけば怖くない的サッカーをするためのスタミナ、
そういうのが日本のフィジカルの意味なのか。

日本のﾜｰﾜｰ度って前の大会に比べて低くなってないかな。
中村と大黒が出る試合はいままでの日本ぽくない。

日本では昔から

剣道：後の先
柔道：柔よく剛を制す

戦いはカウンターなんだよね。

>>230
やっつけｽﾏｿ
ミツバチって可愛いイメージあるけど拡大するとやっぱり蜂なのな
http://syobon.com/mini/src/mini21689.gif.html

　ﾜｰﾜｰ　　柳沢　↓↓
　　　小笠原　　　ﾜｰﾜｰ
　　　　　　　中村
三都主　ﾜｰﾜｰ　　加地
　　小野
　↑↑　　　中田　ﾜｰﾜｰ
　　坪井　松田　中澤
　　　　　川口

>>233
ｸｿﾜﾛﾀｗ　ＧＪ

>>233

GJw

いよいよﾜｰﾜｰが体現しつつあるな。

次のウイイレにも作戦にワーワー追加で

思いやりの精神といえば、卓球温泉と言う映画でそれを言っていたな。
主役の人妻と若い男が卓球やってて、若者がスマッシュ決めたら
「そんなことしちゃいけません。相手の打ちやすい球を返してあげないと」
とか言って。
そんで、延々とラリーを続ける卓球大会が開催されたりすんだよ。
まさしくﾜｰﾜｰ的映画。

ﾜｰﾜｰの何が面白いってやっぱりあの脱力感なんだよな。

それでも一年に一回凄い試合するからやめられない。

世阿弥　「風姿花伝」　別紙口伝

この口伝に、花を知ること。先づ仮令、花の咲くを見て、万に花とたとへ始めしことわりきまふべし。
そもそも、花と言うに、万木千草において、四季折節に咲くものなれば、その時を得て珍しき故にもてあそぶなり。
申楽も、人の心に珍しきと知る所、すなはち、おもしろき心なり。花と、おもしろきと、珍しきと、これ三つは同じ心なり。
いづれの花か散らで残るべき。散る故によりて、咲く頃あれば珍しきなり。能も住する所無きを、先づ花と知るべし。
住せずして、余の風体に移れば、珍しきなり。

（ﾜｰﾜｰ訳）
花は一年中咲いているのではない。
咲くべき時を得て咲いてこそ、新鮮であり珍しがられ、人に持て囃されるのである。
ﾜｰﾜｰも同じ事で、人にめずらしいと思う刺激を与えてこそ、
初めて人はそのサッカーを面白いと感じるのである。

花と、面白きと、珍しきと、これ三つは同じ心である。

散らない花があるだろうか。
花は散るからこそ、そしてまた季節に咲き出でたるからこそ、新鮮で愛でられるのである。
サッカーも同じ事で、一つの風体ばかりを演じると云うのではなく、変化をして行く芸をこそ「ﾜｰﾜｰ」として、見せるべきである。
一風体に固執することなく、他の風体に持ち味を変化させて行くことが、「珍しさ」ともなり、「ﾜｰﾜｰ」を感じさせることだという。

>>233
素晴らしい

テンプレ入り希望

AA化してシンボルマークに！

話の腰を折っちゃうけど
>>184の記事ってどこまで本当のことなのかな。
プロシネツキからボールを奪ったのは中田じゃなくて
名波でなんだけど。その後、名波→中田→中山だった。

理想のワーワーゴールとはどんなものですか？

オウンゴール

パスミスがそのまま入る。

弱点みたいなあんの？

全て

>>243
そこは本人が言ってる部分じゃないし、文章書いた人のただの記憶違いだろう。気にするとこじゃないよ
書いてる人実際クロアチアに住んでるし(やべっちFCによく出る)

>>247
アルゼンチン

理想のﾜｰﾜｰｺﾞｰﾙっつったらやっぱこれだろ

　　　　　↑↑↑

　ﾜｰﾜｰ 　●●
　　　　 ●　　　●
　　　　●　○　 ●　ﾜｰﾜｰ
　　　　 ●　　　●
　　　　　　●●

>>244
アジア最終予選日本対バーレーンのホーム戦のゴール
あれが理想形ｗ

>>251
グローバルフットーボーラーが必要だなｗ

ミョージンのセンタリングゴール

ツナギサワがバックパスしようとして間違えてサイクロン

柳沢のスルーゴール

代表戦って得点にしろ失点にしろ得点者が気恥ずかしくなるようなゴール大杉
代表戦にｱｸﾏが潜んでるとすればきっとゆうこりんみたいな奴

もぎ取るゴールとか、ぶち込むゴールとか、奪い取るゴールじゃなく、
授かるゴール

ﾜｰﾜｰの神様が授けてくれるゴールかｗ

敵に回しても味方につけても不安が残る神様だな……

＞２５１
たしかサルミーンがゴール前のワーワーでｵｳﾝｺﾞｰﾙになったやつですね

「得点の押し付け合い」という名フレーズはあのあたりから生まれたんだっけ？ｗ

スルーゴールとか
枠外に飛んだのに、味方に当たっちゃってゴールとか
クロスの蹴り損ないが入っちゃったり
GKとDFが交錯してゴールとか

柳沢は実際にスルーゴールを決めてるな。得点者は小笠原。決められたのは性豪。

玉田「サッカーはやっぱりドリブルだよな･･･ってゴール前来ちまった。
　　　仕方ねぇな、シュートでもするか。」
鈴木「待て、早まるな玉田！
　　　スコアは既に3-0だ。これ以上決めては完全なワンサイドゲーム･･･
　　　インドの国の方々に申し訳ないとは思わんのか！」
玉田「す、すまねぇタカさん･･･いきます！」
鈴木「いいボール来たアッー！」
ｲﾝﾄﾞGK「うわなにをするやめr」

玉田「とっさに反転して尻で受け、ダメージを半減･･･タカさん、流石ですね。」
鈴木「ふっ･･･痺れたぜ、玉田。」
ｲﾝﾄﾞDF「ﾎﾟｶｰﾝ」
主審「ゴール乙、そして氏ね。」
ｲﾝﾄﾞGK「ﾓｳｺﾈｴﾖ！ｳﾜｱｧｧｧﾝ･･･」

>>261

>GKとDFが交錯してゴールとか
アトランタのブラジル戦だなｗ

あれはなーｗ
まさかの伊東が得点者だもんなｗ

コンフェデのブラジル戦で、加地さんがオフサイドで取り消されたようなゴールは対極なんだね
ああいう風に、みんなが一つの意思統一されて、ボールに対する連動性が生まれたようなのはダメなのか。

時代はノータッチシュート。日本FW最強の武器。

>266
いやそうではない。たしかにみんながひとつに意思統一されて、ボールに対する連動性が生まれている。
でも統一された意思そのものが強固なものじゃなくて、常にゆらいでいる。
ゆらいでいる状態で統一されている。みんなが同じ方向にゆらいでいるとも言える。

ボールに対する連動性もある。
でもそれはゴールを目指すという強固で明確なものでなく、ときには連動した上でマイナスの方向に向かう、こともある。
ゴールを目指すためにあえてバックパスしていったん組み直すというのとは異なり、バックパスすることそのもののために連動する。

　　　　　　柳沢　高原

　　　　中村　　　　　　小笠原


　　　　福西　　　　　　　中田

三都主　　　宮本　中澤　　　　加地

　　　　　　　　　川口

こうやって眺めてみると、
ＦＷ、ＭＦ、ＣＢで作る輪の中でボールを回す戦術に見える。
ＳＢ、ＧＫはこの輪から弾き出されてきたボールを
輪の中の戻す役割だな。

合宿では3バックを試してるみたいだね

ﾜｰﾜｰ前提ならスタート時のポジションは参考程度にしかならないけど

そのｽﾀﾒﾝに誰が選ばれるかとゆー思索には使えるｷｶﾞｽ

ゆらいでいる状態で統一されている、ってなんかカッコイイな。
豆腐みたい。

やはりﾜｰﾜｰの象徴ってヤナギかな？

俺としてはウラボスとして福西をあげたい。

容赦無いヒジ打ちのわりに少ないイエローゲット率、
ミドルがあると言われ続けて常にひがしん、
かと思えばドサクサでイラン戦で見事なボレーゴール
そしてなんといってもインド戦のペナルティエリア内での
サディスティックの極地のスルー。

ﾜｰﾜｰの影に福西アリだと思ってる。

エルゴラ読んでたら、風間さんのインタビューがこう締めくくられていた。

>>FWにはそんなに期待していません。
>>得点はみんなで取ればいいしょう。

小見出しには
>>全員がキープレーヤー

わかってらっしゃる。

>>268
ふむふむ。なるほど。
ﾜｰﾜｰしよう、という意思統一がなされているだけで、結果的にゴールになるときもあれば
いつものバックパスなどと、敵も味方も欺く戦術なのね。
奥がふけー

キャプ翼が｢ボールはトモダチ｣なら、
ワーワーは「(選手も監督も審判も)ミンナはトモダチ」なのか...

ヒディングが日本をサプライズを起こすチームと認識していると言ってたが
戦術家ヒディングを惑わす戦術とは無策のワーワーサッカーしかないと考えているのかな？

>>276
ﾜｰﾜｰは無策じゃないよ

ヒディンク

>>269
だって蹴鞠だもの。
「輪を作ってボール廻し」が第一義。
対戦相手も敵というより、
ゲームの難易度を上げ、より面白くするための障害物のようなものなんじゃないか。

これだけムラがあると逆に嫌かもしれんな。
特にヒディンクのようなタイプには天敵かもしれん。

ヒディンクも敗戦後振り返っても
『不運だった』という感想以外無いだろう。

ヒディンク敗戦の弁
「何が起きた分からなかった。まるで蜂の大群に襲われたような気分だ」

>>247
弱点は　ねーといっとるだろーが
人の話きいてんのかッ

この田ゴ作がァーー！


ﾜｰﾜｰｼｽﾃﾑは　いうなれば！
『力を吸い取る戦術』！
『攻撃する防御壁』！

エネルギーは分散され
吸収されちまうのだッ！


相手のスピードがいくら速かろうが
フィジカルがいくら強かろうが
この｢ﾜｰﾜｰｼｽﾃﾑ｣―

ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾊﾞﾗﾝｽ
『究極の均衡』の前には無駄だッ！

これを崩すことはできねーし
この不思議空間から逃れる方法はないィィ！

>>276
無意識かもしれんが無策ではない。
カオスを引き起こすフィードやパスミスなどで相手が強豪チームでもゲームコントロールの意図を破壊したり
確変選手の飛び出しなどで相手チームの事前の対策を無効化したり、いろんな対策が意図せずに出て
相手が同レベルに下がってくるぞ。

>>282
黄色い節制乙

2010南アではトゥーリオは選ばれてそうだし、なんか蝶ﾜｰﾜｰが見られそうだ

>>282
『攻撃する防御壁』 ﾜﾛｽｗ

>>279
そうそう。
蹴鞠では、鞠場（まあピッチですね）の四方に松、桜、楓、柳を配して、
そこにわざわざ引っかけたりすることもあるのです。
（「蹴鞠の研究」東大出版会　より）

テレビでよくみかける奉納蹴鞠みたいなのだとダイレクトで返して
いますが、この本によると、受けて、一回リフトして、それから打つ。
オーバーヘッドみたいのもあるんだって。

ノールックパス　←　世界で主流

ノータッチシュート　←　触ってないのに何故か決定的な場面を作る不思議シュート
　　　　　　　　　　　　　　日本代表で主流

ノータッチゴール　←　触ってないのに何故かゴールしてしまう不思議ゴール
　　　　　　　　　　　　　 ﾜｰﾜｰFWの完成形

ノータッチパス　←　ボールに触らずして、チャンスを作る不思議コンビネーション
　　　　　　　　　　　　ひたすら敵からボールを貰う動きを心掛ける

ノータッチディフェンス　←　触らないのに止められる不思議DF
　　　　　　　　　　　　　　　　 相手のミスを誘発するような動きを心掛ける
　　　　　　　　　　　　　　　　


これが完成すれば、日本に敵はいなくなる。

>>288
．．．．．．．．日本がWCを制した次の日の会見場で、日本代表監督は
自分の前に置かれた球体を見て言った。

「これは、何と云うもので、何をするためのものなのですか？」と．．．．．．．

それ思った。
セレソンが慌ててボール隠しだすぞ

マズイな、これ以上ﾜｰﾜｰがﾆｭｰﾀｲﾌﾟ化したら将棋みたいになっちまう

・・・・・・10秒・・・・・・・20秒・・・・・・・後手、△７六明神

相撲はその始原において神事であった。
ﾜｰﾜｰサカーも神意を問う宗教行事としての性格を根底に持っているのではないか。
ボール=「たま」は「魂」。
コックリさんの十円玉のように、参加者全員が触れる中で、
自ずと収まるべきところに収まる。

大概の国の人は、人間の意志で「たま」のゆくえを左右出来る、と思っている。
それゆえに、ﾜｰﾜｰサカーの人智を超えた「たま」の動きに、
慄かずにはいられないのだと思う。

安斎肇さんの予想。流石ソラミミストだぜ

｢ずっと攻め込まれて、それこそゴールの中にいた玉田がクリアするとか、中澤が掃きだすとかってシーンが続いて
もう絶対ダメだなって時にキーパーから前線の大黒に一本パスが出る。それをDFと競り合って、偶然相手の肩か
なんかに当たって、ほいでそれがキーパーも取れなくてポーンとゴールに入っていく、そんな絵が見えるんですよね(笑)。｣

ヤタガラスがサッカー協会のシンボルマークになったのっていつですか？
ﾜｰﾜｰ出現は、それ以降だったりするんだろうかと、
「神事」という言葉を見て思ったのですが。

>294
調べてみた。
1931年つまり昭和6年のことだそうだ。
ttp://www.ocn.ne.jp/sports/soccer/tpx/sc_0085.html
これはさすがに古い話だな。

02のﾓﾘｼのﾜｰﾜｰぶりが懐かしい

>>289
それなんて名人伝？

>>295
おお、調べてくださってありがとう！

自分はﾜｰﾜｰな02年頃から熱心に見るようになったのですけど、
それ以前ってあんまりﾜｰﾜｰじゃなかったのかな。
02年に（じゃなくて98年フランス大会以降に、かな）、日本になんかの神が
舞い降りたんでしょうか。

この前の代表戦で、小笠原が真ん中あたりからけって入れたゴールは、ワーワーに含まれますか？

ﾜｰﾜｰって芸術だ。
日本人としての選手のクオリティー。
そして日本的なメンタリティー。
圧倒的なＦＷのダメさ。

これらが複雑に絡み合ってできる芸術。
練習なんか無駄だ。
どうせ彼らはﾜｰﾜｰするのだから。

>>299
明らかに入れる意思があったから含まれないと思う
ﾜｰﾜｰにおける得点は「入れる」ものではなく「入る」もの

最長距離のゴールを目指す。
バックパス、横パスおりまぜて１１人全員がボールに触れないと得点してはいけない。

>>300
君は何かﾜｰﾜｰを勘違いしてるように思える。

＞３０１
なるほど。では、クリアしたらなぜか入った、とか、そういうのがワーワーなんですね。

アジアｶｯﾌﾟ決勝戦でのナカタコのゴールもワーワーゴールの部類ですかね？

【サッカー/日本代表】W杯初戦のオーストラリア戦は3バック　ジーコ監督が明言
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1148459554/

ちょｗそんな今からシステムバラすなんてｗ

>>305
おそらく、システムの完成度が高まったことによる「ワーワー縛り」の
状態を嫌っての判断なのではなかろうか。ガラガラポン、みたいな。

>>306
おそらくそうだろうね。
ﾜｰﾜｰの二大要素は、
�@蹴鞠式タマ廻し(一直線にゴールを目指すことはない)
�Aカオス(テクニックも運動量もあるのに宿命的ともいえるミスと不効率な動きがつきもの)
ジーコはカオス面を強化すべく3-5-2にしたのではないだろうか。
ベストメンバーで4-4-2をしてしまうと、�@のタマ廻し力は高まるが、
�Aのカオス出現率が低下し、普通のポゼッション・サッカーになってしまう。
そのことを恐れたのだと思う。

監督の采配それ自体も、すでに意図せずにカオスを作り出す
まさにﾜｰﾜｰ的な王道采配になってるのか？！ｗ

ジーコが練習試合後の記者会見でﾜｰﾜｰﾀﾞﾝｽみたいの披露してたよ

さて、今日は何人が「…は、ワーワーゴールの部類？」って聞くんだろうね。

W杯とともにﾜｰﾜｰの認知度が高まるのは願ったり叶ったりだけど
名レス集ぐらいは目通してもらえるとよりありがたいね

ttp://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060525-00000004-sanspo-spo
> （柳沢との）コンビで相手のＤＦを混乱させるプレーができている。１人が孤立せずＦＷが連動することが重要

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000059-sph-spo
> 多少無理でも前にパスを出す。取られてもこっちが押し込めればいい

> 相手の攻撃を遅らせながら、最後は前後から挟んでボールを奪うやり方

ここらにﾜｰﾜｰを感じるんでつがｗｗｗ

>>312
意識してそうしようとしているところはまだ甘いと思う。

やはり、代表レベルの（サッカーの）技術が無いと、
ﾜｰﾜｰｻｯｶｰは体現出来ないのでしょうか？
自分で11人寄せ集めて、ﾜｰﾜｰｻｯｶｰチームを作ってみたいのですが。
やはり連動性の無い1人ﾜｰﾜｰ×１１になってしまうのかな。

ageてしまいまして。ゴメンナサイ。

連動性ないようであるのがﾜｰﾜｰだと思う。

偶然性の必然というか。
サッカー盤を具現化した感じ。

この間の巻が決めたゴールはﾜｰﾜｰｻｶｰの完成型ですな

>>313
まるで禅だなｗ

でも真実だと思う。

>　（柳沢との）コンビで相手のＤＦを混乱させるプレーができている
とある通り、本人も気づいてない重要なこと、

味方をも混乱させている

というのがﾜｰﾜｰのﾜｰﾜｰたる所以だな。

本人たちは別にわざわざ混乱させようとしているわけじゃないんだろうな。
味方どころか、敵に対しても混乱させてやるっていう意識は薄いようにみえる。

それどころか、それこそクソ真面目なほどに、今の日本サッカー・今の日本代表のサッカーを突きつめ、
それに愚直なほど誠実・忠実であり続けようとしているんだ。
よく言われる、どんな相手に対しても自分たちのサッカーを貫こうっていう、あのフレーズだ。

それでピッチ上に出現するのが、おれらが現に目の当たりにしている、アレだ。

敵味方関係なしに勝手に混乱していき、あげくのはてには見ているほうも混乱してくる。
なんというか、表面の意識ははっきりしているはずなのに潜在意識の方から先に混乱してくる感じ。

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200605/st2006052505.html
>ＦＷは第一のＤＦでもあり、ボールがないときはＭＦでもある。広いレンジをカバーできなければいけない

>何より日本で驚かされるのは、悪魔に取りつかれたような必死さだ

デルピエロはわかってると思った。

日本代表は必死に必死するからね

アテネ組について。
当時山本昌邦監督は、日本のサッカーの特徴、伝統を全く理解していなかった。
「ボールを奪ってから少ない手順で１５秒以内にゴールへ」
言わば暴挙とも取れる試み、奇行に乗せられて、選手たちはあるべき方向性を見失った。
ＦＷ大久保は飽くなきチャレンジでゴールに迫ることが役割だったが、
Ａ代表では効果的な横パスやバックパスが出来ず、一人から回りした。
ＤＭＦ今野は凄まじいボール奪取力で存在感を見せ付けたが、
ミスパスで相手ボールになった後、追い掛け回すことなく体を寄せる事しか脳がなかったため、
ﾜｰﾜｰのダイナミズムを失わせる結果となった。
ＤＭＦ阿部はセンターバックとボランチのポジションチェンジという、
最もＡ代表に近い道筋が与えられたが、残念ながら02ﾜｰﾜｰの主力組みの壁が厚く、
最終選考ではずされた。
そんな中で生き残ったのはＳＤＦ駒野だった。
両サイドでプレー可能という、ﾜｰﾜｰでは最低ラインの複数ポジ条件をクリアし、
地味ながら何故かそこにいるという、ある種必須の技能を引っさげて堂々のＡ代表入り。
彼は2010年の主力となるべきアテネ組唯一のワールドカップメンバーであり、
若き選手たちの先駆けとして大きな責任を担うこととなる。
次代のﾜｰﾜｰサカーは、彼、彼らによって作られていくのだから。

ヒディンク昨日の公式会見
「日本人や韓国人は試合に負ける位なら死を選ぶから注意しなければいけない」

あの名将ヒディンクが早くもﾜｰﾜｰの見えざる手に苛まれて
勝手に自滅への道を歩み始めたようです

韓国人は負けそうになると寝返るか媚びを売ると思うんだガナ。

ヒディンクは思いっきり勘違いしてるな
「何この生暖かいサッカー・・・これってどんなｻﾑﾗｲ？え？ちょｗｵｳﾝｺﾞｰﾙｗｗｗ」
って感じで自滅していく姿が目に見えるようだ

日本はﾜｰﾜｰ
韓国はﾑｷｰ

ｵｰｽﾄﾗﾘｱもワーワーサッカーだったらどうしよう

オーストラリアもﾜｰﾜｰって感じだけどな

>>326
それ見てぇええ

負けるくらいなら点を取ることを選ぶわ！

ﾜｰﾜｰとﾜｰﾜｰが激突したらどうなるんだろう
消えるのか？

１つのﾜｰﾜｰ

>>332

┏━ ○○　　　　　　　○○
┃　 ○○　　　　　　○　 ○　　　ﾜｰ
┃○○○　　　　　○　●　○　　　　ﾜｰ
┃　 ○○　　　　　　○　 ○
┗━ ○○　　　　　　　○○

>>332
■【もはや意味不明なAA】

┏━ ○　　　○　　○○
┃　 ○○　　　　　　○　　　　　 ○　　　ﾜｰ
┃○○○　　　　　　　○　　　　●　　○　　　　ﾜｰ
┃　 ○○　　　　　　○　　　　　 ○
┗━ ○　　　○　　○○

>>332
Jリーグを観るんだ。
たまに、ﾜｰﾜｰvsﾜｰﾜｰやってるＹＯ！

任天堂からDSソフト
「ポケモンワーワーサカー〜ピカチュウとゆかいななかまたち〜」
発売。かわいいポケモンたちがみんなでボールをおいかけます。

久しぶりに来たらなんかすげえ伸びてるなｗ

アレ遠藤中村小笠中田小野福西稲本中蛸加地

　　　　　　　川口

今回のメンバーなら夢の０―１０―０が可能だな

>>339
　まだあなたには少し邪念があるようですね。
　そのメンツを見たら、まだ左右のポジションの名残が見える。

ああそうか。カオスが足りなかったか。

320の
>それどころか、それこそクソ真面目なほどに、今の日本サッカー・今の日本代表のサッカーを突きつめ、
>それに愚直なほど誠実・忠実であり続けようとしているんだ。
>よく言われる、どんな相手に対しても自分たちのサッカーを貫こうっていう、あのフレーズだ。

これを読むと、我がヴァンフォーレ甲府が思い出されるのですが、
甲府はワーワーサカーを極める可能性を秘めていると考えて良いのでしょうか？

　　　　　　　○○
　　　　　　○　 ○　　　ﾜｰ
　　　　　○　●　○　　　　ﾜｰ
　　　　　　○　 ○
　　　　　　　○○

>>340
なるほど、
○一つ一つは「誰か」であって
特定の「誰」かであってはいけないのか

someone for all, all for someone

>342
甲府だけじゃなくて他含めてJはかなりﾜｰﾜｰの要素が強いと思われ

ﾜｰﾜｰを見ていると眠くなるのは何故か
1/fゆらぎの効果でもあるんじゃないの？

つまり疲れた身体と心を癒す・・・
ストレスに追われた現代人に優しい癒し系ｻｶｰがﾜｰﾜｰｻｶｰなのですね！

ﾜｰﾜｰはGABAの約23倍（当社比）の癒し効果があるらしい

　　　
　　　　　　　　　　○△○△
　　　　　　　　△　　　　　　　○△○
　　　　　　○　　　　　　　　　　　　△
　△　　　△　　　　●　　　　　　○　　　　○
　　　　　　○△　　　　　　　　△　
　　　　　　　　　○△○△○

　　
　 　大佐、究極のﾜｰﾜｰって↑見たいな感じで
　　敵も見方も猫も杓子もどじょっこだのフナっこだの、
　　 テトラポットの裏側をフト見た瞬間、フナムシがフナムシが
　　 ぞろぞろ走り出してくる､､､そんな感じがするわ
　 ＼
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 , -v-､
　　　　　　　　　　　　（　_ノヾ ）
　　　　　　　 　　　 　Ｏ' ﾟ ｰﾟﾉ)　　

>>332
お互いの応援者には心労と胃痛を、ただの観戦者には欠伸と試合後のもやもや感を提供する
エンターテイメント性最悪のグダグダでへなちょこな泥仕合になる危険性高し
＞ﾜｰﾜｰ同士の試合

ノーガード戦法同士のストロー級ボクシング

今大会で、ﾜｰﾜｰの奇妙かつ不気味なサッカーに取り憑かれた外国人が
続々とＪリーグへ流れ込んでいき、徐々に世界に浸透していくﾜｰﾜｰ。

いずれは世界３大リーグにﾜｰﾜｰが食い込んでくると予想。

そう考えるとまさに今こそがさなぎﾜｰﾜｰなのかもしれないね

>>350
それはちょっと違うと思う。
ﾜｰﾜｰの根底には愛がある。勿論我々観戦者にも。
子供の運動会を応援するような愛しさとハラハラ感がﾜｰﾜｰｻｶｰの神髄。

>>354
愛か。そういや似たような中途半端なレベルなら、欧州のドサ周り級国内リーグに
ありがちな放り込み合戦や肉弾削りあい合戦、もしくは南米のオナニープレー合戦の方が
まだJのへなちょこﾜｰﾜｰ合戦よりも安い見世物としてはましだろうと、サッカー的理性は
訴えるが、なぜか見ていて愛着がわいて本能で面白いと感じるのは後者だったりする。
確かに出来の悪いわが子や、しょうもない香具師らだが何だか憎めないどこかのアホガキの
試合を見ているような感覚か。漏れらにとっては前者なら、日本人以外で日本のサッカーが
好きだというマニア・変態さんはさしずめ後者かｗ
>>351
ヘビー級のソフトパンチャー同士の判定試合でも可ｗ

何か愛を感じないレスだな。

【社会】「蹴鞠の神様」人気、白峯神宮参拝が急増　サッカーＷ杯目前に控え…京都市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148686273/

>>355
>>356　の言う通り愛が感じられないし、なんかサッカーを上から見ていないか?
Ｊリーグであろうと、どんな弱小国のリーグだろうと、プロである以上、
「選ばれた人間」がプレイしている。そのことへの尊敬を忘れてはならないと思う。

まして、ﾜｰﾜｰはある程度の技術と運動量がなくては成立しないスタイル。
単なる弱体チームでは到達不可能な領域だ。
我々観客も、「結構やれるはずなのに」という愛と信頼をチームに抱いていればこそ、
「そこそこテクニックあるくせになぜここでミスをする」「一所懸命やってるのになんであそこでパスを選ぶ」
と、授業参観の親のようなハラハラを味わうのであり、
そこから、サッカーというゲームの不可思議さ、さらには人の世の奥深さへと、
思いを至らせ、時には畏敬の念さえ抱くことになる。

つまり、ﾜｰﾜｰサカーには人を思索へと導く力があるのだ。
その何よりの証左がこのスレである。

>>355はいろいろと出直してくるべき

最近このスレの方向性からはまったく想定外のレスが見受けられるが
ﾜｰﾜｰと対峙したチームの感情ってこんな感じなんだろうか

小雪ﾀﾝのﾊﾟﾅｿﾆｯｸTVCMってﾜｰﾜｰ？

蹴鞠のやつですね

ﾜｰﾜｰ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060527-00000038-kyodo-soci

こんな記事がw

はやり分かる人には分かるようだ。

なんか日本代表のｻｶｰって
特に腕が立つわけでもない実体がない幽霊みたいな印象なんだよな

実体がないから相手がいくら強い奴でも
いくら弱い相手でも攻撃がすり抜けちゃう
こっちも一生懸命攻撃するけど幽霊だからすり抜けちゃう
延々そんな攻防を続けてるうちに、生身の相手が疲れちゃって
有効打なんてどっちもないのに何故かWINorドロー

両者とも真剣に一生懸命やってるんだけど
傍から見てると微笑ましいというかなんと言うか・・・
興味のない奴は見てて眠くなるって感じ

風車の理論だな。あるいは柔。
日本代表は相手なりに闘う。
シンガポールに苦戦するかと思えば
チェコに勝ってしまったりもする。
弱い相手は自信がつき
強い相手は訳が分からずモヤモヤする

>>366
古くはニック・ボックウィンクルですな。
名言「相手がワルツを踊るのならばワルツを踊れ」

ﾜｰﾜｰは不思議世界に相手を引きずりこむから、これとは逆か。

>>367
日本の場合、盆踊りってところか。
いつの間にか敵味方入り乱れて踊ってる。

ところで、このスレで将棋についての考察がなされた事あったかな？
日本独自の持ち駒ルールにﾜｰﾜｰの秘密が隠れてる
ってこともないかｗ

↓この曲の２バース目は正にﾜｰﾜｰ
ttp://www.youtube.com/watch?v=zRvNS5rhjZ8

>>368
歩や香車やらで、やたら突っかかってくるから駒の交換が乱発。
そのうち意味のない飛車交換なども発生。
手駒は増えるが盤上はスカスカ。
で、終盤いつの間にか日本の桂馬打ちで詰んじゃったってとこ？

日本の選手って桂馬が多い

歩と桂馬だけで相手の駒を追い詰める感じか。

そして歩がある時金に成って大活躍、と

>>368
俺が>>291でネタにしたけど馬鹿すぎてスルーされてしまったｗ
もっと学術的な面からの考察を頼むよ

サッカー自体だけでなく、ライバルチームへのマスコミの取材もﾜｰﾜｰ
もっとヒートアップさせて敵を辟易させろ。蜜蜂ニッポン。

シュワルツァー「彼がボールの前を横切ったんだ。
気がついたらゴールの中にボールがあったんだ」

ポポビッチ「彼はボールに触れないんだよ？
どうやって守れっていうんだい？」

チッパーフィールド「彼がボールを跨いだら、神に祈るしかないね」

>>374
シンプル且つステロタイプで行くと、
チェスは各駒に多様な能力があるが取った駒が使えない。
将棋は各駒の動きはかなり制限されているが、取った駒を使える。
ここから導き出されるのは

１．チェスよりも将棋が持つ、わけのわからない持久力。次々歩を打てる。
２．将棋に慣れていないチェスプレイヤーは、もらった駒を使えずあわてるのみ。意味なく飛車取れちゃったときのパニック。
　　しかもその飛車を打つと、次々と歩に追い回される。

たたき台になるかな？

>>377
どっかのスレで
「チェスは王が逃げるためなら女（クイーン）すら捨て駒にするけど
将棋は捕らえた兵士に役割を与えて仲間にする＝生かす」
みたいなレス見たなぁ

>>378
生かすじゃなくて、使うじゃない？捕虜を前線に並べるのは欧州の戦争では良くあったことだったみたいだし。

いいの？後２手くらい詰んじゃうよ？って時に、ぜんぜん違うところで局地戦やられることに対して
平然といけるのなら相手の勝ち。「え？何してるの？」と少しでも疑問に思ったらﾜｰﾜｰｻｶｰの虜。

>>376

なんか文章だけ抜き出すと
ペレの伝説のゴール前スルーを思い出すんだが
日本の場合は根本が違うんだなw

ﾜｰﾜｰは跨いだ先に誰もいないからねｗ

そして焦った相手がクリアしようとしてオウンゴール。

日本ってほら、書道とかでも
「なにもない部分」を大事にする文化だからさ

「誰か誰か」の完成型だな

思ったんだが最近ﾜｰﾜｰで海外の強豪といい試合が出来るようになったのは
やっぱりジーコが監督になったのがでかいと思う
昔の代表って相手が強いと必死になって引きこもってたじゃん

流水の如く相手を吸収し、同化させてしまうのがﾜｰﾜｰの真髄だとしたら
ｶﾞﾁｶﾞﾁに固まって相手を受け止めようとするｻｶｰって真逆だしね
強豪相手にもﾜｰﾜｰやりあえる様になったのって
実はすごい進歩なんじゃないか？

>>385
愛を感じます。

ﾜｰﾜｰの個人的要素
・全員守備の起点になるサントス 
・突然ライン守備する宮本 
・ひとりだけさんづけで呼ばれる加地さん 
・90分やれると思っている大黒 
・ケガで本当に消えている小野 
・全員攻撃の起点になる柳沢 
・外す玉田
・後ろで水になる、大人なヒデ 
・水を得て、はしゃぐ中村と小笠原
・空気なゴエモン
・巻のオシム魂 
・ジーコの強運 
・すべてを許す国民 
・愛を謳うスレ住人

>>385
フラット3の時代とかは強豪と戦うとフラット5とかになってたからね
さらに進化を続けてスクウェア10になれば無敵だと思う

やっぱり日本の究極のフォーメーションは
0-10-0かね、でもこれはあくまで便宜上の呼び名で
実際はシンプルに「10」でいいっしょ

まさに無形の型

前半しか見てないから後半どう動いたのか分からないけど、フランス代表もﾜｰﾜｰだね。
監督が監督なだけに選手の意思疎通が出来てないし、贅沢なﾜｰﾜｰだね。

>>1
ハア？ドイツW杯後の結果が楽しみだな
おれは３連敗を予想するよｗｗｗ

中田ってﾜｰﾜｰだね
オマーンとか弱小国相手に大して活躍しないけど
強豪との試合では一番通用する

予想スタメン
　
　　　　柳沢　鈴木
　　サﾝﾄｽ　中田　　明神
　　　　　稲本　　戸田　
　　　中蛸　森岡　松田
　　　　　　　楢崎

実際
　　　　　　　　　松田
　　　ｻﾝﾄｽ　稲本　　　柳沢
　　　　　鈴木　　　中田
　　　　　　　川口　明神
　　　　中蛸　森岡　戸田

お前らＮＨＫスペシャルのロナウジーニョ特集見たか？
あれはドイツとか、本気で優勝狙っているチームにとってはマジ脅威だぞ。
ドイツに2chがあったら、どうやって止めるかって話題で既に20スレくらい
消費しているはずだ。

しかし俺たちにはﾜｰﾜｰｻｶｰがある。

>>393
川口ｗｗｗｗｗ

>>394
誰その加地さんの餌食

日本とやるときは、
止めるとか止まらないじゃなくて


「止まる」だと思う。

コンフェデでは確かにロナウジーニョにはやられたけど
あの絶好調な時のアドリアーノに何もさせなかった点は大きい。

今のやや調子を崩してるロナウジーニョなら
グダグダに巻き込めるかもしれない。

ブラジル戦、最大の強敵はコンフェデにいなかったロナウドだと読んでる
あの運動量のなさ、得点しか考えてない姿勢はワーワーとは対極のもの

奴をワーワーの渦に巻き込めるかがカギを握る

>>398
終わりのないパス回しというループの気持ちよさを
ロナウドが理解できるかどうかが問題だな

>>397
ロナウジーニョが、「日本はディフェンスがしっかりしている」と
言っていたのに驚愕したが、
このスレ読んでたら、コンフェデでの実感に基づく発言なんだと思えてきた。
彼にとって、カテナチオは取りたてて怖くはない。
だが、ﾜｰﾜｰの「力を吸収してしまうコンニャクディフェンス」の攻略法は、
まだ見出せてないのではないか。
「終わりのないパス廻しというループの気持ちよさ」に、
誰よりも誘われてしまうのがロナウジーニョだし。

日本には、GKから10人連続でダイレクトパスをつなぎ最後は柳沢のスルーで誰が
ゴールしたか分からないミラクルシュートで得点して欲しいｗ

他スレでは過去の戦績がどうとか、マッチアップする相手がどうとかいう分析で、
日本は突破できないとか言われてるけど、
そんな分析はﾜｰﾜｰ＋強運ジーコの前では大して意味が無いと思う。

というか、ﾜｰﾜｰにおいては
GL突破とか勝敗なんて小さい事は問題じゃない

ﾜｰﾜｰに目的や理由なんていらない
それこそがﾜｰﾜｰの極意

「日本はディフェンスがしっかりしている」
「日本はスピードがある」
「日本は技術がしっかりしている」

不思議だと思わん？

相手にしてないって言ったら失礼ですから。

>>406
意味わからん

日本サッカーの特徴は「サッカー無効化フィールドの形成」に尽きるな。
普通のサッカーは、よく守り、攻撃のために攻めを組み立て、そして決める！
いたってシンプルな競技。世界中で愛される所以。

日本のサッカーは、よく守れるなそんなんで、パス回しのためのパス、そして外す！
いたってマカ不思議な形態。日本中でブーイングされる所以。

ＦＷ見てるとお前は攻めたくないのか、と思ってしまうし
ＭＦ見てると技術はまあまあだけど、アスリートというより曲芸師って感じだし
ＤＦ見てるとちんたらパスとピンチをワザと招くようなパスにマゾか！？と思ってしまう

日本がやってるのはサッカー風味のフットサルって感じなんだよなぁ。

おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今そのﾜｰﾜｰサッカーでイランがクロアチアに勝ちつつあるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最後PK取れれて結局引き分けたｗ
そう甘くは無いなｗ

でも「ワーワー」という言葉については再考が必要なんじゃないかな

日本のスタイルを表す言葉を探そう！みたいなスレどっかあったけど
（「トータル・フットボール」「カテナチオ」みたいな）
やっぱし「ワーワー」って
ちょっとどうかと思うんだよね語感的に。既に名前負けしてるじゃん
なんかかっこいい表現の仕方は無いの
「ワーワー」をもうちょっとかっこよく言ってみてよ

「終わりのないパス廻しというループの気持ちよさ」
なんていいフレーズなんだろう...

>>411

そういう発想を持つ時点でﾜｰﾜｰを理解していないという事だよ。

【名前負け】


（名）スル
名前だけが立派で、実質がそれに相当しないこと。

>>411
「ワーワー」ではない「ﾜｰﾜｰ」
ワーワー騒いでいるのに何故か寂しげなのを表現している

わかったよ！俺がわかってなかった
ちょっと聞いてみたかっただけなんだよ・・・

強豪を中堅に、弱小を中堅にするのがﾜｰﾜｰｻｶｰ

強豪の緊張感を奪うのがﾜｰﾜｰでしょ

緊張を奪うんじゃない！
不気味な力でｶｵｽをおこし、もっと与えてるんだ！！

強豪、中堅、弱小なんて言葉はﾜｰﾜｰの辞書にはない

>>417
ﾌﾞﾗｼﾞﾙやｱﾙﾍﾝ、ﾄﾞｲﾂには通用しなかったよね…

>>421
わかって無いなぁ
通用するしないと言う事はさして重要じゃない。
俺たちが重要視するのは
ﾜｰﾜｰの結果ではなくてその精神。
ｶｵｽの中の気高き混沌の精神。

空気読めない国には通用しない。

ブラジルやｴﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞは多少ﾜｰﾜｰに取り込まれた感じがある。
ｱﾙﾍﾝとﾄﾞｲﾂにはどうにも効かないんだよなぁ。
たぶん、ｵﾗﾝﾀﾞも空気読めないから効かないと思える。

ユーモアのない相手には、ちょっと辛いね
やぁやぁ我こそはって、名乗りを上げている最中に打ってくるもん

>>421
ﾄﾞｲﾂは前半に限っては戸惑ってたな。
バラックが前半は仕事できなかったと首を捻ってた。
後半に入って日本は何となく
ほどけた感じになってしまっていた。

前半0-0だったからね、後半崩れたのは一人の選手交代がカギを握っていたのかもしれない
http://live.sports.yahoo.co.jp/sportsnavi/jpn041216.html
http://www.jfa.or.jp/daihyo/daihyo/games/2004/kcc_2004/041216/041216.pdf

ついにあの中村がﾜｰﾜｰ容認(推奨）発言

柔よく剛を制す。
糠に釘。
暖簾に腕押し。

>>427
最重要人物の一人だからな

ロナウジーニョを読みで止めても宮本のオサレに相殺されていまいち目立たないニュータイプ田中こそワーワーサッカーの申し子。

喧嘩で、泣きながら腕を振り回す子供みたいな感じ？
ﾜｰﾜｰｻｯｶｰ

>>432
違うっつの
ﾜｰﾜｰは喧嘩の土俵に上がらない為のものなんだっての

おまえがいけ　いやお前の方が強いからおまえがいけ

てな感じでやってるうちに相手がやる気をだそうか迷ってるうちに警察がきちゃって相手だけが逮捕される
それがﾜｰﾜｰ

対ブラジル戦の秘策

高原が中盤に戻ってフリーでもらう。
　　　　　↓
なぜか自陣に向かってドリブル。
　　　　　↓
ロナウジーニョの目の前でしょんべんエラシコを披露して川口にバックパス。
　　　　　↓
ムッとしてゴールよりもテクに走り始めるロナウジーニョ。
　　　　　↓
ブラジル全体に感染。
　　　　　↓
ﾜｰﾜｰのえじき。

>>433
対面してる時に、前の奴をぐいぐい押して、前の奴が後ろに並ぶ
を繰り返してるウチに警察が…
みたいな感じ？？
　
う〜ん…ﾜｰﾜｰｻｯｶｰ奥深いな…

>>435
正直一言で表せるもんじゃない＜ﾜｰﾜｰ
あえて一言で表現するとﾜｰﾜｰなんだよ……
正直俺も１レスで表現する方法がわからない

>>434
カカをﾜｰﾜｰに巻き込めれば勝算ありだと思う。
セレソンの前4人の中で、唯一カカだけはﾜｰﾜｰに
飲まれないニュータイプだと思う。

>>431
田中は普通に上手いよな。
目立たないけど。

ドイツ戦はさすがにアジアカップ直後だから
コンディション酷過ぎで基準にするのは酷だろ。

チームがそこそこ好調である事も
ﾜｰﾜｰ発動の条件だろうし。

どんなに強い魔法でも
三闘神の中にいるが如く通じない。
ﾜｰﾜｰ

>>439
しかもシーズンオフだったしね
まあどっちにしてもドイツ空気読めないから
ﾜｰﾜｰの天敵となりうるタイプのチームだろうけど

予想
日本0-1オーストラリア：なぜか負ける。ヒディンクほんと空気読まないなこいつは。まあ空気嫁る奴が韓国の監督なんｔ(r
ブラジル1-1クロアチア：優勝候補も初戦は慎重に

日本1-1クロアチア：よく食らいついた。運動量で勝って後半ロスタイムで同点ｺﾞﾙ。トーナメント進出に望みつなぐ。
ブラジル3-1オーストラリア：普通に虐殺。ブラジル最強伝説はここから・・・

日本1-0ブラジル：ｷﾀｺﾚ。最強伝説はどこ行った？
クロアチア1-0オーストラリア：これだけはｶﾞﾁ

ブラジルに勝ったにもかかわらず得失点差1点足りずにGL敗退
しかもブラジルをグループ2位に突き落とすというオマケつき

ブラジルの1位突破を当て込んでいた観客、関係者、他組の国にも迷惑かける

>>442
世界中から「空気嫁」と避難されるなw

>>443
その役割はヒディンクが担いそうだがｗ

やばいこのスレﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>442
Japan 0-1 Australia　　　　　　　　　　Brazil 1-1 Croatia
　　　　　　　'65 Kewell　　　　　　　'17 Ronaldo　　'87 Prso
Japan 1-1 Croatia　　　　　　　　Brazil 3-1 Australia
'89 Kaji　　'22 N.Kovac 　　'11 Ronaldinho　'76　O.G.
　　　　　　　　　　　　　　　　 '64 Ronald
　　　　　　　　　　　　　　　　 '72 Adriano
Japan 1-0 Brazil　　　　　　Croatia 1-0 Australia
'65 Kaji　　　　　　　　　　　　'34 Srna

ﾜｰﾜｰの手に掛かればブラジルでさえも

ロナウジーニョ　→　コネコネ時代の松井化
アドリアーノ　→　高原化
ロビーニョ　→　玉田化
ロナウド　→　つなぎさわ化
ロベカル　→　三都主化
加地　→　ロベカル化

してしまうかもしれないから困る。

>>439
アジアカップ直後はアルゼンチン

ハイスパートサッカー、相手の技を全て受けるサッカー
こんなサッカーをやっていたら、十年もつ私のサッカー寿命が五年になるかも

ドイツ戦がたのしみ

> ロナウド　→　つなぎさわ化


　これだけは、絶対ない

ロナウド　→　稲本化

ドイツサッカーの本質はなんだかんだいいつつﾛﾎﾞｻｶｰな希ガス
基本の精度の追求→基本の精度の追求→基本の精度の追求→(エンドレス)

適切な喩えではないかもだけど、サムライvs銃で武装したゲルマン軍人
だよね。

どこまで白兵戦に持ち込めるか、かも

>>453
このスレでそれを語れる君とは、もしかしたら友達になれるかもしれない。

セオリーVSアンチセオリー

それがドイツ戦

ビールに枝豆ｖｓ黒ビールにウインナー

（雪が降ったら）
外に出てそりで滑るVS御簾越しに見る

>>456
前者の方が健康に良いな。

日本料理の特徴として、ありとあらゆる形・大きさの器を使う事だと聞いた
他の国は皿で事足りている。あってもお椀位。

これをﾜｰﾜｰに繋げ……ようとしたが、諦めたｗ

バンザイアタック

決勝トーナメント進出できれば、神風が吹くかも？

他スレでの話だがﾜｰﾜｰ攻略の鍵として、謙虚さと覚悟みたいなのがあげられていたな。
そういう意味では確かにドイツは相性悪いかもしれない。
後、フランスＷ杯でのアルゼンチンは日本に対してというより、大会初戦という
状況に対して謙虚さがあったようにも思う。

ドイツなんて相手より多くゴールすれば
満足するような民族だからな
ﾜｰﾜｰへの到達は、まだまだ遠いな

>>459
バンザイアタックは死ぬ気の超攻めなので
ﾜｰﾜｰじゃないんじゃない？

流れを切って悪いけど
実はつなぎが日本の司令塔なんじゃないだろうか？

今まではボールを中にいれDFWが競って
つなぎが三列目に戻すのは攻撃の流れの一部だと思っていたが
最近中に入れてゴール前で競るのは守備なんじゃないかと思えてきた
(もちろん中沢と宮本が敵陣で競るときは攻め)

となると攻撃の起点はつなぎが三列目に戻したときであり
つなぎこそ司令塔だと言える

ﾜｰﾜｰの理想は対戦相手含めての２２人総動員してのパス回しで
上で言われてる通り、温泉旅行の卓球リレーや
昼休みのバレーボールのパス回し

一度もサイドやゴールライン割らず、ファールも無く
９０分間パス回しを出来るか出来ないのかが重要

いわばゴールすることは失敗である

楽しみになってきたＷＣ

ゴールは事象であって、結果すらでない。

>>465
どうなんだろ。簡単なｼｭｰﾄなのにことごとく枠すら捉えられないのは、
ﾜｰﾜｻｶｰ本来のDFWの役割を充分果たしているんじゃないだろうか？
もちろん、必ずしも意図的にではなく必死にやった結果がそうなることで、
ｶｵｽを生み出す強力な原動力となるような気がしてならない。

>>460
いかに普段どおりのサッカーができるかがポイントなんだろうね
ﾜｰﾜｰサッカーとの戦い＝自分との戦い

だから日本は強豪国とやっても弱小国とやっても接戦になるんだよ
日本はドッペルゲンガーのようなもの

経験値よりも敬虔値

>>470
粋だね

客観で表すのが不可能なのがﾜｰﾜｰ。
そこに明確な事実などなく抽象的に語ることしかできないのがﾜｰﾜｰ。
誰しもがその実体を追い求めるが肝心の実体などないのがﾜｰﾜｰ。
いや、実体があるかないかすら分からないのがﾜｰﾜｰ。
このレスもﾜｰﾜｰ。

なぜだか知らんが日本優勝だなこりゃ

大男達の恐怖に怯える顔が早くみたい
ブラジルは少し免疫あるのかな

免疫があると勘違いしてくれればそれはそれで
ｶｵｽにはまるんじゃないだろうか？

常に不可解で同じなものが二つと無いのがﾜｰﾜｰの神髄だし。

ビデオミーティングなどで日本の弱点を探したつもりになっていれば
もはや術中におちたも同然。

常にチームの足りない部分を補うように動くから
なかなかシュートまで持っていけないでパスとパスミスとパスカットばっかりで試合が進む

それでイライラした敵がスキを見せると、そこにﾜｰﾜｰってＦＷとかＭＦとかＤＦとかが攻め込んで（これは早い者勝ちで遅い者は守備に回る）
なんだか良く分からないうちに誰だかよく知らない奴がシュート撃ってくる

禁欲的に勝利を追い求めるドイツが、
ﾜｰﾜｰに巻き込まれにくいというのはわかるんだが、
アルゼンチンにはなぜ通用しないんだろう。
アルゼンチン・タンゴから類推するに、
行きそうで行かない焦らしの快感に酔いしれる体質は十分持ってると思うけど。

反町って、ﾜｰﾜｰな監督？

>>477
アルゼンチンには師匠が１点決めてなかったっけ？
それだけ見ても、通用してなかったってことは無いと思う

アルゼンチンには
同じ南米でもブラジルとは違う「陰り」のようなものがある。
リオのカーニバルで盛り上がる陽気なブラジリアンと
情熱的で淫靡なアルゼンチンタンゴの違いのように。

この「陰り」の部分に
ﾜｰﾜｰの結界を破る何かが潜んでいるのかもしれない。

　　　　　　　　| :.　.:| 　 /　 l　　　　　 　､　　　　　 :l　　l: :|＼ﾊ: ﾊ
　　　　　　 　 ﾚ|: 　|　/　￣ |　　　 　　　!:.　　　　　l: : : ト| ー } |
　　　　　　　 　 |: . l　| '￣ﾋぅ| 　 l　　　　:.:..　　　l:　 .:| /ﾚ　ｊ: / {
　　　　　　　　　VヽN　` ー　ｊﾊノ ＼|:　 :.:.|:.　l:.:.ﾊ:.:./ﾚ ﾉ ノ /. :ﾄ 　　銀*蟲の仕業だな
　　　　　　　 　 　 　 |　 　 　l　　　　 ヽ/ソﾄﾊﾚ　 ﾝ　　 ´ ノ〃 |
　　　　　　　　　　　　l　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　fl : ..　 |
　　　　　　　　　　　　 l　　　ヽ　 _　　　　　　　　　　　　l　|ﾊ/|ﾉ＿
　　　　　　　　　　　　　､　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　7 |
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 　　　　　_　　　　　 /　　　　 ／　 l
　　　　　　　　　　,.. -─‐`‐-､ヽ二二二ノ　　　　／　　　 ／
　　　　　　 ＿_L´-､　ノ　　　　　｀丶､　　　　,　'´ 　 　 ／
　　　　 /´　　{_ 　.::}　　　　　. : . : . : .|_,.. - ´　　　　／

* アルゼンチンとは銀のこと

ﾜｰﾜｰはそいつがFWなのかDFなのか確立的にしか把握できないという点で
量子力学におけるもつれ状態(エンタングルメント)に対応するのではないか？

つまり一つのシーンに得点と失点、ＤＦとＦＷが重ね合わせで
存在し、どちらになるかは観測するまでわからないのが
ﾜｰﾜｰｻｶｰなのか。正にカオス。

量子論まで巻き込み始めたのかｗ

猪木の風車の理論だなアルゼンチンはこれには乗らない。

シュレディンガーのサッカーボールか
もう訳わかんねえｗ

その師匠は半分だけ転倒している

もしかしたら、ﾜｰﾜｰのなかで特異点（singularity）が発生しているのかも。
それがいわゆる「確変」プレー。

今ＮＨＫでやってたが
アジアカップで中澤が時間ギリギリで同点ヘッドゴール決めたとき
なんとあの場で選手同士話し合って中澤が前線に出てそのかわりに前線の１人がＤＦに回ってたらしいぞｗ
カオス過ぎるｗ

>>489
見た見たｗ
ジーコにはﾜｰﾜｰが見えているのかもしれない

ﾜｰﾜｰ否定論者「神はサッカーボールを蹴らない」

アインシュタインはﾜｰﾜｰも否定論者だったのかw

これは板史に残る名香ばし板ですね。
ワーワーサッカー、名付け親の方は著作権登録
したんでしょうか、これまた名ネーミングですね。

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀとどうちがうの？

>>494
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞは観客側から見たときの「見かけ上の動き」を表現したもの
ピッチ上にいるときは全く別の見え方をする
それがﾜｰﾜｰ

もう4年目になるのに、今更、攻撃陣と守備陣がラインやチェックについて論争してんだってな。

未だにチームの形が作れていない日本に相手チームの００７も真っ青だよな。

ﾜｰﾜｰの真実はそれを見る人間の数だけある

完全に理解したつもりになるのは危険なエゴだ
そういう人間が原爆を作り、戦争をはじめるんだ

試合中のピッチ上ですら論争が巻き起こるんだぜ？
そんなハリケーンに巻き込まれた相手は成すすべ無し
日本を研究して対策を練れば練るほど、当日の日本の想定外の気候に翻弄される

>>477
ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝにはﾄﾙｼｴの時のU-23代表が倒してるから通用しないわけではない
中村俊輔の芸術的ﾙｰﾌﾟが決まった1-0の試合ね

>>289
遅ﾚｽだが、、続き

その会見を見た世界の人々は思った。
「なんと、、ﾜｰﾜｰｻｯｶｰを極めたるもの、ｻｯｶｰのﾎﾞｰﾙを忘るるとは、、これぞ極限の名人なり」と、、
その後、大ﾘｰｶﾞーはｸﾗﾌﾞやﾊﾞｯﾄを手に取ることを恥じ、ＮＢＡの選手はﾊﾞｽｹｯﾄﾎﾞｰﾙにさわることを恥じた。

中島敦　「名人　ﾜｰﾜｰｻｯｶｰ外伝」より抜粋

「ボールに触ったら負けかな」

そういえば、どっかの番組の誰かが
クロアチアは引いて守って敵からボールを奪って速攻がセオリーで固まってるから
日本は最初はボールをキープしないで相手にボールあげちゃって
守備をキッチリやって（でもボールは相手に渡して）相手のセオリーを崩すのがいいよって言ってた
そうすれば後半はもう日本のペースだって

>>497

なるほど。
ﾜｰﾜｰを理解した！と思うのは傲慢であって
常に「オレは本当にﾜｰﾜｰを理解しているんだろうか？」という謙虚さを
忘れてはいけないんだな。

でもﾜｰﾜｰの本質を追求したくなる。
そこがﾜｰﾜｰの魅力。

チームの形などというものはそもそもありませんし、必要もありません
そこに「ある」のはただ「無」のみ
常にそれは流れるのみ
無常というものです
色即是空にして空即是色

あー、ほんと日本人のメンタリティーにぴったりだな、ﾜｰﾜｰｻｶｰ
先人の遺された偉大なる古典にはすでに基本的な要素が詰まっているってのがまた素晴らしい

ﾜｰﾜｰを理解しようと注視すればするほど部分的にしか見えなくなる
ﾜｰﾜｰは理解するんじゃなく感じることが大切

Don't think. FEEL!ってな感じですな。

ﾜｰﾜｰは迷いの森なんだよ。開けた一本道だったはずなのに、踏み込んだ途端
自分の居場所も向かうべき方向もわからなくなる。誰もこの森を案内することは
かなわない。

>>502
似たようなことを、この前ガンバ大阪が大宮相手にやってたと思う。
そしてガンバが勝利。

ゆく河の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず。
よどみに浮かぶうたかたは、かつ消えかつ結びて、久しく
とどまりたるためしなし。

驕れる者も久しからず、ただ春の夜の夢の如し。猛き人も
ついに滅びぬ、ひとへに風の前 の塵に同じ。

ﾜｰﾜｰは、河であり、うたかたであり、そして風なのです。

万物流転

敵も味方も自分の思いどうりに
歩を進めることはかなわない

意思とはここでは邪な力

誰もがサッカーの目的を忘れ

すべてがただ「流れ」ますように

ヲタ的にはマヌケ時空に引きずり込む
感じですね

で、誰が蒸着するか分からないのか

究極のﾜｰﾜｰとはこんな感じか？

日本−ブラジル
試合終了のホイッスルがなる。
パレイラ「ふう。日本相手にスコアレスドローか。日本もなかなかやるな。
　　　　　日本選手がやけに喜んでいるな。なんでだろ・・・・」

日本１−０ブラジル
89分オウンゴール

パレイラ「ちょ・・いつ点はいったんだ？わからなかったぞ！！」

究極のﾜｰﾜｰねえ・・・そうだな

俺が小学生の頃、どうしても武田のサインが欲しくて、
等々力の競技場で色紙とマジックを持って、武田の出待ちをしていた。
武田が出てきて俺は「武田選手サインおねがいします!!」
と叫んだがササッと車に乗ってしまった。
がっくりしてると、カズが俺に、
「僕のサインでもいいかな？」とニッコリしながら声をかけてくれた。

俺はびっくりしたが「も、もちろんです、お願いします！」
と言うとスラスラとサインをしてくれた。
その後「これからもヴェルディーの応援よろしくね」と声をかけてくれた。
あのカズの笑顔は、今でも忘れられない。

色紙を見ると、“松木安太郎”と書かれていた。

これなんか究極のﾜｰﾜｰだよな？

このスレいいな。和んだ。
WCの代表戦もイライラせずに楽しめそう。

高原が代表に選ばれることが不思議

同感。ﾜｰﾜｰｻｶｰには師匠が必要。
ジーコはﾜｰﾜｰを理解できていない糞監督。

>>517
いや、ジーコになってﾜｰﾜｰに自由度が増し
ｶｵｽっぷりが強化されたと言えないか？

>>515
代表板には慢性的に愛が足りないからな。
選手決定した今の段階でアンチとかやってるのみると
心が荒んでくるよ…。

誰しもそこを乗り越えて初めてﾜｰﾜｰの境地に至る

>>518
しかしまだジーコはカオスこそがﾜｰﾜｰだと思っているふしがある
カオスの中に敵味方区別ない調和を生み出してこそﾜｰﾜｰ

要約すれば車懸りだろ
消極的な

かっこいいやん

ﾜｰﾜｰとは未完成の交響曲。

前技だけ続ける爺さんのアレと似ているんだけど
挿入感を欲しがるタイプには効かない

>>469
日本はドッペルゲンガーってのは言い得て妙かも
相手が自分の分身をみてビックリするタイプなら
ﾜｰﾜｰの術中はまるが
ボコボコにやられるイメージのある国って
大抵分身が現れても野性的に、
または黙々と攻撃を仕掛けてきそうな国なんだよな

フィールドに全く感性を持ち込まないタイプと言うか
あくまでイメージでしかないんだが

205 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/05/30(火) 19:10:17 ID:JnSfdqKDO
すごいこと考えた

キーパーって味方からのヘディングのパスはキャチングできるんだよね?

だから中澤と川口で
ヘディング(中澤)→キャッチ(川口)→手で投げる高めのパス(川口)→ヘディング(中澤)
の繰り返しでゴール前までいけね?

昔の代表は強敵を相手にすると
自らを岩のようにして守りきろうとした
しかし水が岩のようになれるわけがない
時間をかければ氷河になれるかもしれないが
いきなり凍ろうとしたって簡単に割れてしまう薄氷にしかなれない

日本がフィールドにｶｵｽを形成できるのは
勇気を持って自分達のｻｶｰをしようと相手に挑むときだ
そして現在、結果として強国相手（弱小国相手）にも
コンスタントにｶｵｽを身にまとったｻｶｰが出来るようになっている
そういうわけで、オレはメンタル面に関してはかなりジーコを評価しているよ

ジーコのｻｶｰは引きこもりｻｶｰだから、弱い相手にも攻め込まれるし、
強い相手にもそこそこ守れるというだけのこと。
ﾜｰﾜｰの境地には程遠い。

ﾜｰﾜｰの要素新追加
・おそるおそるﾋﾃﾞの頭をﾋﾟｼｬﾘとするｻﾝﾄｽ
・笑顔でキックのお返しﾋﾃﾞ
・そして全員乱入

・そんな中ひとり本気でエルボーを狙う福西

>>528
まだ見方が甘いようだな
引きこもってるんじゃないんだよ
攻めてるつもりなのに気づいたら守ってるんだ
そして守ってるつもりなんだけどいつの間にか攻めてる
プレーヤー達は真剣に試合をしているつもりなのに
本人達の意思とは別の流れが見えざる力で試合をコントロールしているんだ

守る為に引いて守りきれていないのではない
気づいたら自分達も相手も
攻めてるんだか守ってるんだかよくわからなくなっているのだ

>>531
見方が甘いのはおまえ。

>>532
単なる否定のレスだけされても
「ああ、そうですか」としか言えない

では目標とされるﾜｰﾜｰというのがどういうもので
コレまでの代表で最もﾜｰﾜｰが象徴されていたのはどの試合、どの時代で
なぜそれがベストなﾜｰﾜｰだったと感じたのかと言う理由を教えて欲しい

ひょっとするとお前さんとオレでは
ﾜｰﾜｰを考察する前からしてズレがあるのかもしれんしな

ブラジルは、コンフェデで戦ったのは日本ではなく
実は自分たち自身だったということにまだ気付いていないのか。

最近、人が増えてID:Cuya1BO+みたいなのが増えてきちゃったな。

にしても、ドイツ戦はどうなるだろう? 今までの傾向から考えると
大会前、ﾜｰﾜｰ的な相性の悪いドイツってことで惨敗は免れないだろうけど、
立派なﾜｰﾜｰを貫いて欲しい。

>>516
その辺は渡独後の高原のクラブでの仕事を見れば納得できなくもない。
今シーズンはともかく、昨シーズン後半はまさに師匠系Ｆｗとして居場所を奪還した訳で。
クラブでの高原は、まんま師匠の強化版だよ。
代表にくると、まだ何か勘違いしているようなのが問題だと思われ。
香具師にはクラブで見せていた謙虚さと覚悟を代表でも出して欲しい罠ｗ

＞師匠系Ｆｗ

前線守備の出来ない高原は師匠系FWには程遠い。

NHKが日本のプレスを特集でやってたんだが、

"10人が連動したコンパクトなプレス"の説明アニメ動画で出てきた図が

>>6にしか見えなかった件

師匠はﾜｰﾜｰ精神の神髄と言うべきアコーディオン技も持ってるしな
惜しい人を亡くした

こら！　死んでないしｗ

>>530
それ、ﾜｰﾜｰｻｶｰの要素かもしれない。
無の境地でひたすらエルボーを磨く男。なぜ彼はエルボーを磨くのか。

>>541
そこに肘があるからさ

>>541
エルボーの皮膚がカサカサだからじゃね
工作の時間にヤスリかけてる時って無我の境地に至るよな

個々の思い入れに基づく試合分析は本スレでやって欲しいな。
ここは、「今目の前で起きている現実ってなあに？」から、できるだけ客観的に語ろうとしているだけだから。
で、2002年「ﾜｰﾜｰｻｶｰ」定義。
そして2006年、ｶﾀｽﾄﾛﾌｨｰ、ｶｵｽ、ﾌﾗｸﾀﾙ、ｴﾝﾀﾝｸﾞﾙ他の理系理論。蹴鞠からの考察、俳句とhaiku、侘寂他。
しかしそれでもいまだ定義付けられないﾜｰﾜｰに、我々はもだえつつも、今日の4時25分にはテレビの前に
いるのだ。
おやすみ。

ﾜｰﾜｰとはそもそも言葉では表現できないもの
言葉を越えたところに答えがある
つまり考えてはいけないのだ

答えを追いかければ答えに届かず
届かずして感じるもの

それはもはや解るものですらない
そしてこういう言葉で説明している時点で間違いなのである

>>537
さっきニュースみてたら高原出てたけど
「守備も含めて・・・」的な発言してたぞ

>>546
ＦＷ高原直泰（２６）ら攻撃陣が、ラインを下げすぎる守備陣に苦言を呈したが、守備陣はこれに反発。
守備陣からは「ＦＷが守備をしてくれないと、上げられない」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060530-00000016-spnavi_ot-spo.html

高原に前線守備なんて無理。

NHKの特集で
「うまくいったプレス」の例をいくつか挙げてたけど
それはそれでいいプレイなんだけど
犬追いが足りなくて
これじゃぁ、世界は驚かないよなぁ　と思いました。

案の定、ボスニアだかヘルツェゴビナだかの選手に
「日本のプレスが効いてると思わせておけばいいと思ってました」とか
言われてた。

ああ、それで
苦戦してる試合ってのは、中田英が両手をバタバタ振り回して走り回ってる絵が
よく出てくるんだけど、
彼って、over pursuitが多くて
無駄追いが目立って

あぁ　ﾜｰﾜｰの人なんだなぁと感心しました。

ちょいと小賢しいツネ様は暗い部屋で理屈を言ってれば一級なんだけど、
プレイ自体はとってもカオスメーカーなのが、せめてもの救い

カントナのＣＭで中田と小野もでてるやつってﾜｰﾜｰｻｶｰ表現してんのかな？

>>541

インド戦でペナルティエリア内でスルーする男だぞ。
イラン戦でも突如現れて現役FWより見事なボレーまで決める。

エルボーなんて彼の表層に過ぎない。

高原には梅雨前線的守備を見せてもらいたい

ﾜｰﾜｰサッカーがドイツに効いてるっぽいぞ
というか今日の日本おかしい
ﾜｰﾜｰの進化系？

自陣でダイブしまくりのブルース達今日も素敵です
バラックとか「ちょｗｗ触っただけで倒れんなよｗｗｗｗ」って感じだったし
かなり精神的にダメージ与えたはず
後半自滅の予感

つくづく柳はツナギは上手いな、点は取らないが。

なんかすごいな
相手だけをｶｵｽに叩き込んで
試合をコントロール出来るように進化しつつあるのか？

とてもﾜｰﾜｰなふいんき(なぜか分けてしまう)

ツナギサワ、ヒデのノータッチパス　いかったね。

日本ミツバチは西洋ミツバチにつおい。
アメリカ大陸産キラービーにはどうなんしょ？

ﾄﾞｲﾁｪの中盤をじわじわｶｵｽに巻き込んでいく
まるで食虫花のような薄気味悪さでしたｗ

こりゃ、本大会前にドイツの心に深い傷を残したﾜｰﾜｰだな。

ヒデが大黒にスルーパス通したところが真骨頂だったな。
全員が魅入られたように輪になってて、中央にヒデとボールだけ、
キレイにパスが通って、そして外してしまう

柳沢と駒野のユニが破けて肌が出てた
セクシーフットボール分もありましたね今日は

FWが決めたのがﾜｰﾜｰでは無いような

今日は高原にお鉢が回ってきただけなのかもだけど

日本人の献身性、そして良いものは取り入れようとする
応用力と勤勉性、それが表れた試合だったように思う

ツナギサワの本領発揮にニヤけてしまったのは俺だけではないはずだ。

後半のドイツはまさにﾜ-ﾜ-が乗り移ってしまったな。
ﾜ-ﾜ-VSﾜ-ﾜ-は日本にもリスクがあることを知ったよ。

>>563
いや、確変選手がでるのは織り込み済み

高原が確変したのでしょう
確変もﾜｰﾜｰだっけ？

あれ？フジのアナ「中田英寿監督」っていった？
ｱﾅもﾜｰﾜｰに巻き込まれたかｗ

今日の一番の反省点

ユニフォームが脆い

２点とっても２点返されるところこそ、ワーワーの極意でしょ。
本当は高原はあの１対１のチャンスを宇宙開発で外さなければならなかった。
そうすれば、訳のわからん試合展開で最後には相手オウンゴールで１対０で勝利できた
はずなんだが、、、

今日の消える役は玉田だったな

これでマルタ相手にもﾜｰﾜｰをやって
1次リーグの相手はみんな混乱が治らないまま
日本と対戦してﾜｰﾜｰの術中にはまりそうな予感

マルタ相手にも引き分けそうな気が

これ、ドイツは調整にならなかったかもしれんね。
混乱しただけかも。

２点取ってFW下がってあー守られる・・・と思ったらFW入って来た時
ドイツの皆さん鳩が豆鉄砲食らったようだったよ

攻撃は最大の防御なり

今日の高原は高原じゃないみたいだ

ﾜｰﾜｰsage

>>574
それで追いつかれりゃ世話ない。
明らかに日本の左サイドやられてたうえにスピードあるヤツがトイメンに途中交替で入ってきたら普通対策するよな。まぁ相手に合わせないのがジーコサッカーらしいけど

>>574
ブラジルみたいなチームがそれ実践するなら説得力あるけど
毎度決定力不足のチームが実践するからｶｵｽが成立するのです

>>572>>573
ドイツにとっては全然調整にならないよなこれじゃｗｶﾜｲｿｽ
日本としては守りに入っちゃうとﾜｰﾜｰができなくて逆に失点するから
あそこでFW投入はセオリーどおりなんだけどｗ

だが、大黒が紙一重で点を取ってれば
３−２だったわけで・・・。

>>576
相手が勝手にカオスに巻き込まれるから、相手に合わせる必要が無い

>>579
そこは流石レーマンって感じだった

>>578
そうそう、調整どころか大きな精神的ダメージを残しながら本大会へ・・・
下手すりゃ初の開催国1次敗退もあるかも

高原がゴールを決めた後、レーマンがころがったのと
オドンコールのシミュレーションが、おもしろかった

　　　　　ド　　　　　イ　　　　　ツ　　　　　ｗ




今頃ブッフバルトは鼻高々だろうなｗ

強豪国が日本と戦うと、
ボールは支配できるのにいい形での攻めができなく消化不良になる。
ゴールはなかなか喰らわないものの随所で素早いパス回しをされてディフェンスを崩される。

本番前にこんな日本と試合をするドイツはアフォだな

ドイツも日本とは違う形のワーワーだな。
単にぐだぐだなだけともいうがｗ

ﾀﾏﾀじゃなくてﾑｧｷを入れれば守りきれたかも知れんな
主にセットプレー時の守備と犬走り要員としてｗ

案外今日の試合でﾄﾞｲﾂがﾜｰﾜｰに開眼して
ｶｵｽﾁｰﾑがひとつ増えるかも知れんぞ。

ドイツもボール持つと寄られて、触ると倒れちゃうからボールを足から離さないように
するか、すぐパスしないとダメだしやりにくそうだったな。
イラッと怒りというより、ウザさが試合中どこかで感じられてこそﾜｰﾜｰだな。
精神状態が安定しないからフリーでシュート打ってもいつもの精度が完全に失われる。

ﾜｰﾜｰは感染するのか
ブラジルがﾜｰﾜｰに感染して習得したら１試合５得点くらい余裕に取れそうだな
日本戦後の決勝トーナメントが楽しみだ

ドイツは日本と戦うことでﾜｰﾜｰを身につけようとしたに違いない！

でも日本に比べたらまだまだだな。

>>589
ｶﾙﾃｯﾄ・ﾜｰﾜｰ

>>587
一日で成されるものではないｗ

495 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/05/31(水) 08:48:32 ID:EFm626cbO
モニ、巻が出たらパワープレーが効かないかも、
小野、稲本出たらボール取れないかも、
加地なのか駒野なのか？変幻自在だな。まじでこんなチーム他には無い。相手はパニックになるよ。
監督としてジーコ恐ﾛｼｽ

497 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/05/31(水) 08:49:37 ID:EYXfxMID0
>>495
問題はジーコ自体がその変幻自在っぷりにパニクる点だがね('A`)

520 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/05/31(水) 09:05:33 ID:YUvb1EXK0
>>497
敵を騙すにはまず自分からと言うじゃないか

ﾜｰﾜｰへの道は一日にして成らず　　　ですな。

４年熟成してきた日本の足元にも及びませんわ。

>>592
確かにそのとおり。
もしかしたら彼らはﾜｰﾜｰの尻尾を掴みかけただけかもしれない。
掴みかけただけでも自らの混乱を招くとも知らずにw

今日のドイツの流れ


前半開始時、なんとなくドイツが主導権を握っているような錯覚に陥る。
↓
次第に「あれ？なんかおかしいな？」と思い始める。
↓
混乱気味のドイツに、突然惜しいシーンを量産し出す日本。
↓
気付けばﾜｰﾜｰの餌食。
↓
いつの間にか見慣れた禿に2点取られ、ポルナレフ状態のドイツ。
↓
負けムードのはずが、何故か2-2になっていることに驚くポルナレフ状態のドイツ。
↓
結果的に引き分けたのに、敗北感が漂うポルナレフ状態のドイツ。
↓
この試合で何を得たのか、何をされたのかわからないポルナレフ状態のドイツ。

>>596
ポルナレフﾜﾛﾀｗｗｗ
今日の試合は正にﾜｰﾜｰの真骨頂だな…

>>596
ﾜﾛｽｗ
試合後のメンタルにまでダメージを与えるﾜｰﾜｰ恐ろしいな

毎度ながら序盤圧されていた日本が徐々にﾜｰﾜｰに持っていくのが笑える。

ドイツは故障者が多い中、かなり日本を馬鹿にした試合であった。
最後に２点を返しているのも余裕なのか。高原（ドイツ）が２点を入れているの
も気になる。

>>596
名レス誕生かｗ
普通あの状態から引き分けたら値千金の勝ち点１ってﾄｺなんだろうけど、
最後は完全にﾜｰﾜｰに飲まれたドイッチェ、大会に向けて不安増大中ｗ

「なんとなく」とか「なぜか」とか「いつのまにか」とか「わからない」とか、
西洋の精神構造からすれば、そうとしか表現できないんだろうな

世界を分断する溝はなお深い、か･･･

風水とか漢方薬とかに近い不思議感

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1149030743/
によると、「ドイツと２−２の試合をする会」の会員参加資格を得たらしい。

オランダ２−２ドイツ
ブラジル２−２ドイツ
アルゼンチン ２ - ２ ドイツ
日本 ２ - ２ ドイツ

しかし俺は思うのだが、「ドイツと２−２の試合をする会」というよりも
これは「相手国をﾜｰﾜｰｶｵｽに招き入れる会」なのではないか？

というわけで、次の招待目標はオレンジ軍団だろうと思うのだが、いかがか。

>>596
まとめ乙
結局起きれなくて見てないんだ、ドイツ戦
録画しても見る時間が無いし...orz



ところでここ数日、漏れは禅の本を読み始めてみた
きっかけは無論このスレだ

案の定、ﾜｹﾜｶﾗﾝ
否定と肯定、虚と実、色と空が混沌として言説だけではなかなか追いきれない
それでも分かったことがある

ある事象の命題とその否定命題があったとき、禅では平気で同時に成り立つと扱う
（例えば「カラスは黒い」とその否定「カラスは白い」を同時に在るとして扱う）
その意図はどうやら、元の命題の言外(=言語化し得ない意味を含めて)の完全肯定にあるようだ

その状態からは思わず（虚無で無く）ビッグバン前の宇宙の『充溢した無』を想起した

・・・その混沌が現前にあることを理解したうえで漏れは「何が充溢しているのか」を
愚考していたんだが、禅の場合は「世界への」愛かもしれないと考えるようになった

ひるがえって、ﾜｰﾜｰｻｶｰ空間を満たしているものは何か、たぶん
「サッカーへの」愛
だ、これが必須の必要条件だと思い始めている・・・ようやくだが

・・・ﾁﾗ裏、長文ｽﾏｿ

日本サッカーは我流 我流ゆえに無形！

無形の力

>>596

27 名無しさん＠恐縮です New! 2006/05/31(水) 09:56:38 ID:dwuka9IG0
日本戦前後のドイツ人

５月２７日　　５月２８日　　５月２９日　　　　５月３０日　　　　　　５月３１日
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　 ↓
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧　　 　┃　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩　∩(・∀・)∩　　┃　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/　　　丶　　　/ 　 ...┃　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　　 (((　）　　） ))) ...┃　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　　　　　し し　　　...┃　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ

高原の１点目ってさ、ﾜｰﾜｰ的に言えば中途半端だよな。
ｸﾘｱ時に、中村に前を向かせたﾂﾅｷﾞｻﾜは確実にカオスを形成したんだけど、
その後「柳沢のスルー　→　中田のキラーパス」の筈が
「中田のスルー　→　柳沢のキラーパス」に逆転してる。

いや、相手のｽｶｳﾃｨﾝｸﾞすら無効にしてしまうのがﾜｰﾜｰでもあるのか…　　恐るべし！

クリンスマン混乱ｗ

攻守の切り替えが遅いと言われてるのに
「早いテンポの試合ができたのは驚き」とかｗ

どうやらﾜｰﾜｰの渦に巻き込まれたようだな

>>568
前回大会のイタリアのピタユニみたいにびろ〜んと伸びず、あっけなく破けてしまう方が
「こいつ、こんなことをやってんですよー」と観客に無言でも自動的にアピールできるし、
相手に罪悪感、心理的なダメージを与えられるのが、ﾜｰﾜｰ的には吉。

>>566
「１００パーセント外す」とかバカにされてるその国でやるんだから、
ﾜｰﾜｰ的には確変選手は高原以外ありえなかったんだよ。

ドイツ人記者「高原は今日の試合で２ゴールを決めた。これは今季のブンデスリーガでのゴール数の２倍だが、 何が影響しているのか」

ジーコ「バカめといってやれ」
鈴木通訳「は？」
ジーコ「『バカめ』だ」

今頃ドイツの選手とサポーターは頭抱えながらベッドに入ってるんだろうな

今日の試合はワーワーだとおもった

途中で録画2倍速で見ていることに気が付くまでは
宮本がもっとライン上げりゃもっとワーワーになるのに・・・

ドイツにはワーワー通用しないと思っていたのに。
ドイツの監督も及んだ人らしいね。

パスミス等で嫌でもボールが回ってくるから
強制的に攻守の切り替えの早い試合をさせられてたな、ドイツ

2点とって引き分けたことより、
その後しっかり2点取られて引き分けた事に意義がある

>>618
時間稼ぎしだして2-0なんてスコアでドイツに
勝っちゃったら、もうこのスレいらなくなってた。
危ない危ない。

>>617
それだな。
ドイツはｲﾔｲﾔﾎﾞｰﾙ奪ってたような気がする。

二点は授かったが，相手にも貸し借り無しできっちり二点差し上げる．
日本人の律儀さがよく現れていた．

そうかー、そうやってリズムを崩していくんだな。

「相手がボールを持ったから、しばらくはあっちボール・・・え、もうマイボール？」
「攻めて攻めて、あー失敗、あっちボールか・・・え？またマイボール？」
「あっ、今度はインターセプトされて、・・・おいおいこっちが攻められてるよ！なぜ？」

DFに宮本がいるってのはﾜｰﾜｰの重大ﾎﾟｲﾝﾄだぞ。
釣男や岩政みたいな屈強なやつではﾊﾞﾗﾝｽを崩しちゃうんだよ。
中澤だっていらないくらいだ。そういう意味では田中の離脱が痛い。
田中にも、宮本と同様に、平安貴族の系譜を受け継ぐひ弱さを兼ね備えてる。

>>622
これ…落ち着いてがんがえると、すごい疲れるよね。
いきなり、予期もしない状態でギアチェンジしないといけないんだからｗ

日本視点で見ているとポロリはアチャーなんだけど
向こうさん視点でみると、守るぞ〜って気合い入れたのに削がれるわけか

ラナルータに巻き込まれた村人の気分だろうな

日本　　　(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

ドイツ
　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

どっちも脱力系だわな

>>625
せっかく自陣に戻ったのにまた前に出て行かされるんだもん。
もういいよ、ってな感じにもなるわな。

>>624
そうそう、敵のペース配分を意識せずに撹乱してカオスに陥れる。
だから、強豪でもこっちのレベルになぜか落ちてくる。
問題は、弱小でもこっちが無意識にレベルを合わせちゃうから
シンガポール辺りが相手でもグダグダになって苦戦したりする。

>>574
>攻撃は最大の防御なり

というより、「最大は攻撃の防御なり」って感じだ。

最近はワーワーではないな。
それでもＪリーグ組みのパスミスが多いから
多少まだワーワーになることがある。

確かに脱力系だ、、、
日本にスーパープレイというものは無かった、、まあﾊｹﾞのﾓﾄﾞｷっぽい２点目は
あったが、ありゃ、意図したものじゃなく、苦し紛れにｻｲﾄﾞ方面に流れてのｼｭｰﾄだし、、
ドイツが押して押し込んだのに、何となく点が取れない、、
バラックがｽｰﾊﾟｰｽﾀｰではなく、一介の平凡な選手に成り下がったし、、、
でも、日本と変な試合をした後のﾁｰﾑって、絶対に本戦ではｽｰﾊﾟｰになるんだよな、、
ﾄﾞｲﾂはもしかしたら優勝するかもしれん、、

そういう意味では、90分間トータルのペース配分とかゲームの「流れ」をコントロールしたがるチームとか
「流れ」を読む能力のあるベテランの多いチームの方がﾜｰﾜｰが効くのかも

「ﾜｰﾜｰは解釈するものにあらず。ただ観察せよ。」

ヒディンクの分析など徒労に終わるだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　南　伝手（ﾅﾝ　ﾂｯﾃ；中国1954〜）

>>633
ちゃんと「サッカー」をやろうとするチームにほど効く気がする。
ベテランにはあまり効かないんじゃない？ノイビルが入ってから落ち着いちゃったし。

http://yaplog.jp/spica-spica/category_21/
おもろい。

日本なら、この組でも、死の組でも、突破確率同じな気がする

14番（青）がいいBPぶりだった
ﾜｰﾜｰの起点

！
今気づいた。
ﾜｰﾜｰの最上位系はﾄｰﾀﾙﾌｯﾄだということに！！

遅い、遅いよ！

メキシコを目指していたら道に迷ってしまったサッカー

ﾜｰﾜｰ的表現では
「道に迷っていたらメキシコを目指していた」だな

道を目指していたらメキシコに迷っていた

まぁ、一番の犠牲者はレーマンですね。本大会はカーンに取られるdeショーね。

すみません、ポルナレフ状態>>596　とは
どういう意味でしょうか？　つか、ポルナレフってまさか、ミッシェル・ポルナレフと
違うよね？

>>639
オレはトータルフットの進化系がワーワーだとおもてたよ

>>645
こいつ↓


　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは奴の攻撃に守備を、と思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか攻撃をやらされていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　パスカットだとか早いテンポだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

◇ドイツ人サポーターから、日本代表評価の声
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20060531-00000023-mai-spo
ハンブルガーＳＶのファンという男性（４０）
「彼のこんな活躍は見たことがない」とため息をついた。

ﾜｰﾜｰでなければ「ミスター100パーセント」は使いこなせんｗ

>645
ミシェルじゃない
ジャン・ピエール・ポルナレフ

元ﾈﾀは漫画「ジョジョの奇妙な冒険」で、これ知らないとぜんぜんわからんよ、きっと
セリフ回しが独特で、いろんなところで無数のネタが日々生産されている

>>645
ジョジョの奇妙な冒険マジオススメ。
2chの楽しさが20％upしますよ。

>>647 >>649 >>650
あ、漫画でしたかｗ
ご教授ありがとうございました。
しかしそんな漏れは海外組　｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

休みたいのに勝手にボールが回ってきて追い掛け回される
まさにハンカチ落としサッカー

試合終了間際のアレの裏街道に痺れた
ﾜｰﾜｰのいいスパイスになってたな
オドンコールもさぞ混乱しただろう

>651
日本語使えるPCは持ってるんだろ？
「ジョジョ」でｸﾞｸﾞればすべておk

メ…メッセージ…で…す…　これが…せい…いっぱい…です　>>651…さん　受け取って…ください…　伝わって……　ください…
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1148737381
いや、絶対伝わらないけど。まあ勢いというかノリというかそれだけでも
>>653
サイドチェンジで大きく揺さぶって、福西がドリブル突破失敗したけど拾って
いい波状攻撃になってたのにいきなりあれなんだからなあｗ

前半の攻撃シーンで、個人的に印象的だったコンビネーション。中盤でボールを奪った瞬間にヤナギが左のスペースへ動き
パスを受ける、ここに高原が寄って2人でワンツーして前進。途中で高原が潰されるが柳がすぐに奪い返し、
背中を走り抜けた三都主へスルーパス、ラインの裏へ抜け出してチャンス！
と思ったら、2トップは斜め後ろにいるわMF陣は上がってないわで中にいるのは加地さん1人だけ
あの時の三都主のクロスは｢もちろん加地さん狙い｣｢とりあえずCK狙い｣｢あわよくばOG狙い｣のどれだったんだろう

>>654 >>655
うう…また恐ろしいものが落ちてるし。。。
ハマリそうな悪寒。

日本からお取り寄せコースいってみようかな…

正解：とりあえず出してみた

>655
あのシーンﾜﾛﾀ
ゴール前進入するのにFW二人使いつぶしてトップ下はどっかお出かけだし
キープして時間稼ぐほどテクないしとりあえず上げちゃえ感が

流れを切ってすまん。

とりあえずドイツ大会に向けて、我らの代表は>>32にあるような「青虫ﾜｰﾜｰ」から
発展形に向かいつつある気がする。

それを名状するマスコミ/評論家とかでもおおっぴらに語れるような(要は当たり障り
の無い)ﾜｰﾜｰをさす一般名を考えていたんだが・・・。

ポイントは、『基本はライン押し上げのプレスサッカー』で、
それに言語上の表現から自動的に外れていく日本的な謎のｶｵｽが付随しているわけだ。
これは、逆説的には"拡張型"プレスサッカーと言えなくも無いんじゃないのか。

つまりExtended-Press Soccerなわけだが、これを言い易く短くすると
Ex-Press Soccer →　Express Soccer = エキスプレス･サッカー
と言えるのではないだろうか。

・・・・・・・・・・まぁ、なにが拡張されているのかは、かなりブラックボックスなんだけどな。




ちなみにgoo辞書でExpressを調べてみた。
「表現する」とか「急行で」などの意味のほかに
「（果物などの汁を）搾り出す」をみて一人で妙に納得していた。

搾り出すサッカー･･･う〜ん。

カオスの拡散

必殺！蜘蛛の子散らしサッカー

流れを切ってすまん。
昨日テレビ見ていた同僚が
「おまいら、忍者をつれてきただろうｗ」　とか言うんだよ。
「はぁ〜、忍者ぁ？」
「なんか黒い服着せたら、まんま忍者みたいな動きしていた香具師が
半分くらいいなかったか？　グルグルグ〜ルグル回って回ってナンなんだよｗｗ！」

これってまさにﾜｰﾜｰなんじゃｗｗ？

こんばんは。日本代表スレは批判とかでバカバカしいと思ってたが
このスレを見て思った。お前らよく観察してる。

相手が守りにはいった時、適度にミスをしたりするのが効果的だったとね。

>>663
代表板設立以前から代表関連のスレの殆どは糞スレだったけど、その中にあって
ﾜｰﾜｰスレのシリーズは数少ない良スレと言われていたな。

なんと言ってもこのスレはのんきな国民とすべてを許す住人で出来ているからな

逆狼少年サッカーだな。

日本「よっしゃー点とれるぞー」
相手「うわああもうダメだぁーーー」

　　　　　　宇宙開発

日本「今度こそお前らは終わりだー！」
相手「ちくしょおおおおおおお」


　　　　　　宇宙開発

日本「今度こそいくぞおおお」
相手「はいはいわろすわろ・・・」

　　　　　　ゴール！

>>632

'02大会の場合、スウェーデンと直前試合。
かなりﾜｰﾜｰっぽい試合だったと記憶してる(結果は1-1)。

そのスウェーデンは「死のF組」を一位抜けしちゃったんだよね。
ナイジェリア戦しか見てないけど良く組織されたサッカーしてた。
直前にﾜｰﾜｰｻｶｰに襲撃されると「何をなすべきか」をきっちり
確認できるのかも。

JAPANの奇妙なサッカー

>>666
日本「あれ〜シュート撃てそうじゃね？」
相手「うわああもうダメだぁーーー」

　　　　　　宇宙開発

日本「え、気づいたらもうゴール前じゃん！」
相手「ひゃああああーー！」

　　　　　　バックパス

日本「おー、三都主が抜きに行く」
相手「はいはいわろすわろす」

　　　　　　相手ボール

日本「あれ〜最後にまたシュート撃てそうじゃね？」
相手「はいはいわろすわろｒｙ」

日本「試合ｵﾜﾀ＼(^o^)／」
相手「ちょｗｗｗｗ何で俺ら負けてんのｗｗｗｗいつの間にorz」

>>667
何をされて何をしてたのかよくわからんから、基本に戻って自分達のサッカーを確認するんだな

つまり、

守っている相手に急にパスミスでボールを渡す
　　　　　　　　　　　　　　　↓
相手としては不本意に攻め上がったところを追っかけまわす
　　　　　　　　　　　　　　　↓
カオス効果により相手もなぜかミス
　　　　　　　　　　　　　　　↓
カウンターのカウンターで得点

となるわけか。
相手としては、こちらのミスに付け込むのは当たり前だから守りのペースを崩すには最適だね。

今、ビデオ見ているんだが見事なﾜｰﾜｰっすね。
４年前のスレをＲＯＭってたものにとっては感無量だ。
空気の嫁ないドイツをﾜｰﾜｰに巻き込むなんて、
トルコに負けたあの日、皆が望んだ蝶ﾜｰﾜｰになりつつあるのか？

ﾜｰﾜｰって結構緻密で、実はFWの調子が良くないと駄目なんだよな。ボール奪取
は微妙でも疲れを知らないチェイシング、敵陣でも何ともないぜな、巧みなボール
回しを実現するポストやスペースメイク。やはりツナギあってのﾜｰﾜｰではなかろう
か。でもゴールだけは勘弁な。

日本軍の射撃の極意は、

「指で（引き金を）引かず、心で引かず、闇夜に霜の降りるが如く」

だったそうだ。じゃあ、日本代表は

足で（シュートを）入れず、戦術で入れず、ラインをパスミスが越えるが如く？

射の射でなく、不射の射でもなく、不射の不射なんだなきっと。

FIFAも認めたﾜｰﾜｰサッカー(特に（２）に注目)

国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は公式サイトで日本を随所に褒め、
（１）高原はフリンクスとバラックを色あせて見せた
（２）前半と後半でリズムに差がない
（３）巧妙なパス、速いＦＷ陣、創造性あふれるプレーの連係−などを具体例として説明した。

不射うちわけ

・非射のFW
・反射のDF

「射法は弓を射ずして骨を射ること最も肝要なり」でもよさそうだな。
弓道に「射法訓」ってのがあって、上はその一節なんだが、
ttp://www.kcn.ne.jp/~toyo/yumi/seisin/syahou.html
このページの３）はﾜｰﾜｰを感じる手がかりになりそう。

宝物を一方的にプレゼントされて「良い人だなー」と喜んでたら
次の瞬間泥棒扱いされて集団にﾜｰﾜｰ追っかけまわされる

スゲーいやだな

〜〜もう駄目だｗ！
おまえら全員面白過ぎる！！！

笑い殺されそうだ。。。腹痛過ぎ

和ー和ー
輪ー輪ー
我ー我ー
羽ー羽ー
倭ー倭ー

漢字どれが合う？

輪一和一

和むから和

和ー倭ー

>>676
同じリズムを長時間体験すると高速道路の運転じゃないけどリラックスしすぎちゃうんだよなｗ
今日のドイツも前半で４５分間も一定のリズムで攻守したもんだから後半の最初はふにゃけてた

でも今日の試合でリラックスして無駄な力が全部抜けただろうから、ドイツは優勝するよ

試合当日
気温上がってくんねえかな

攻撃は車懸かりの陣(横に流れるけど)
防御は釣り野伏せ(結果的に)

島津家？

攻撃は車懸かりの陣(横に流れるけど)
防御は釣り野伏せ(結果的に)

島津家？

ふだん高温多湿だったり灼熱地獄だったりするアジアで
どろどろになってﾜｰﾜｰ走り回ってるから
比較的すごしやすい欧州に行くと思う存分鬼ごっこが出来る
それがここ数年頻発する確変の理由なのだろうか

>>685
そうか！日本のサッカーはマッサージだったんだ！

>>686
気温よりも湿気だろう。
日本の梅雨独特のジメジメベタベタした気候なら、
慣れている日本人以外はメチャクチャ体力消耗すると思う。

攻撃も釣り野伏せかも
相手にボールを渡す所から始まるし
おいしい！と思った瞬間、相手はハマっているわけで

雨降って敵緩まる

>>688
島津家伝来の戦法は、

１・わざと局地戦で負ける（しかもわざと負けたと悟られることなく、１００％の力で負けたっぽく演出）
　　　　　　　↓
２・相手はここぞとばかり攻めてくる
　　　　　　　↓
３・攻めてきた相手を包囲殲滅

ｷﾀｺﾚ、ﾜｰﾜｰの極意

無意識のうちに結果的にそうなるのがﾜｰﾜｰ。

意識したらﾜｰﾜｰで無くなってしまう。

親孝行
したい時に
親はなし

みたいなもんか？
ちょっと違うか？
全然違うな

報ステでの中村の発言見た奴いねぇか？
「少ないタッチで全員が触れられた」
「一人ではなく全員のゴール」
みたいな事言ってたぞ
もしかしたらドイツ戦は蝶ﾜｰﾜｰの片鱗をのぞかせたのかもしれんな・・・

気付いたら
親に孝行
してますた

って感じでわ

>>697
>「少ないタッチで全員が触れられた」

これ一見矛盾した発言のようで
ワーワー的には少しも矛盾してないw

>>698
なるほど
お前頭いいな

サッカーでさ、ボール囲んで肩とか組みながら相手のゴールにつっこめないかな？
こんな風に

　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○

>>701

故意に仲間どおしで固まるのは反紳士的行為だからイエロー対象。

ふと思ったんだがﾜｰﾜｰは日本サッカー進化の過程に生まれた
仇花のような存在なのだろうか
ポロリがほとんどおこらないほど技術的に発達した世代が出てきたら
日本のサッカーも「普通に強い」もしくは「普通にうまい」サッカーになるのだろうか
それともﾜｰﾜｰの先にもっと別な何かがあるのだろうか

勝敗以外の何かがきっとあるよ

ＶＳにオランダの戦術の話でていたな
過激な一派は守備ブロック形成されて、打つ手がなかったらターンを渡してやり直すべき

日本のポロリは無意識にこれをしていたんだ
論理派と脱論理派の行き着く先が一緒だったとは！！
ﾜｰﾜｰ恐るべし

>>701
これ、今朝のとくダネでデーブスペクターが言ったら、
小倉やヤスにマジレスされて凹んでたな。

ﾜｰﾜｰの先にはﾜｰﾜｰしかないんだ。きっと。
けど、先に進んだﾜｰﾜｰは不思議と強くなったﾜｰﾜｰなんだよ。

遅いが速いサッカー
高原の2点目はダメ。
あれが無かったら
1-0で勝ってたよ

後半7分のパス回しはシビれた

>>708
お前このスレでは勝ちにこだわってはいけない。

>>710
高原の2点目はワーワーのリズムを狂わしたよ。
術中にはまってたドイツを覚醒させてしまった

>>707
世界で通じるﾜｰﾜｰ
略してﾜｰﾜｰﾜｰとかｗ

まぁ普通のサッカーになったわな。

ワールドワイドナンバーワンワーワーサッカー
略してワーワイワンワーワー

主審がﾂﾅｷﾞｻﾜに意味不明のｲｴﾛｰを出した時点で
既にﾜｰﾜｰの流れが来てたな

連帯責任

>>715
あれでﾜｰﾜｰにセクシーという新たな要素が加わった。

やっぱり精神的ダメージでかいみたいだな
http://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060531-00000163-jij-spo

で、丸太戦は圧勝と期待を寄せて見るが、
少々押され気味のクロスゲーム・・・
スコアは０-０or１−０ならﾜｰﾜｰｼｽﾃﾑ装填完了。
期待を持って本線突入。
もちろん得点するなら中沢あたりがよろし。

やれやれ、ここは無我の境地を極めた人が集まるのですね。

ど素人ですぐに熱くなって観戦するタイプでしたが、ここを知
ってからというものの、悠然と見ることができました。

ﾜｰﾜｰお得意の「守りに入ったらやられる」っていう強迫観念はどこから生まれるんだろうか
将棋でさえ矢倉とかあるのに

>>719
どうせならﾜｰﾜｰの粋を集めたゴールを。
遠藤FK→モニワ・ブロック→跳ねかえりに玉田つめるが当然のように枠はずれる
→とはいえマルタDFにあたりオウンゴール
を期待。

>>718
『日本にスシにされた』か、可哀想に
勝敗にこだわるから悲しみが生まれる

ただそこに自分たちの代表がいて、代表らしいｻｶｰを喜べれば、と
・・・まぁ、ドイツはﾏｲｽﾀｰ魂でほっといても持ち直してくるだろうけど

日本は06ﾜｰﾜｰ主要メンバーが好調だし、現状では怪我が怖いくらいだな
だが加地さんのねんざは・・・田中も・・・orz

>>723
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060601-00000001-kyodo_sp-spo.html

初戦目指してリハビリらしい

ワーワーはグループリーグでどのくらい効果があるんだろうか
ブラジルには相手にされなさそうだけど

>>725
去年のコンフェデは結構きいてた。
あとはちゃんとパスを回して敵に渡してができればOK。
３試合ともそう祈る。

>>711
ＷＣで勝つためには昨日勝ってはいけなかったのだよ
それがﾜｰﾜｰの真髄
その時はよくわからない引き分けでも
気付けば本戦への布石になって”しまう”のだ

>>613
うわ、なんかそれ懐かしい気がするけど元ネタなんだっけ・・・

>>728
宇宙戦艦ヤマト第1話

>>729
ｿﾚﾀﾞ！�d
日本が本番で混沌の真骨頂に到達できますように・・・
ヒディングも今頃首かしげてたりしてｗ

>>728
バルジ戦の時、バストーニュを包囲されて、独逸の降伏勧告に
マコーリーとか言う将軍が返電した言葉
ナッツ（バカめ）

>>730
たぶんハイボール放り込んでりゃ点取れるとでも思ってるんじゃないかな
しかし常に予想の斜め上を行き
相手を混沌に叩き込む日本代表に
ヒディンクは試合当日にかつてない恐怖を味わうことになるだろう

つーかあんなどこぞの漫画みたいな
高速ダイレクトパスサッカーなんぞやられたら
攻撃の方は普通に防ぎようがない気がする

>>723
「スシプレス」

硬すぎず、やわらかすぎず、崩れそうで崩れない、手馴れたスシ職人が握るような独特な間合いのプレスのこと

>>731
マッコーリフ准将だな
つまり、相手がドイツというのをかけてるわけで

今まで勝敗に興味がなくてサッカーの試合を見たこと無かったけど
このスレ見て興味がわきました
ﾜｰﾜｰ道は奥深いですね

>>733
でもたまにシャリからネタがポロリしちゃうよｗ

日本がアウェーで善戦するのは何なんだろうか。
何でも許す甘い親から、ちょっぴり離れられるからかね。

そうか、茂庭にはモニワブロックがあったか。
さっそくマルタ戦で見られるかな。
（というか本戦で見たくないなあモニワブロック）

アウェーで善戦するのは、周りがみんな外国語をしゃべってて
わけわからないから、「友情」のポイントがUPするんじゃね？

また、ドイツ・サッカー連盟のツワンツィガー会長は
「われわれは5、6点取られる可能性があった。
開幕戦までにいろんな準備が残っている」と苦言を呈した。

そうなんだよな、得点を取れる可能性だけを見せて
可能性のまま終わらす。じらしの極意もワーワーの
構成要素だな。　

効率のよいｶｳﾝﾀｰｻｯｶｰでもなければテクに裏打ちされたﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝｻｯｶｰでもない

相手の長所を封じ込めるわけではなく相手が勝手に長所を出せなくなる

日本人特有の我慢、調和、勤勉の精神が無ければなせない謎のサッカー

ﾜｰﾜｰが最終進化したら日本は列強の仲間入りすると自分は本気で思ってる

だよね
コンフェデの時も言われてた
なんであんなに遅い攻撃で点が取れるんだ･･･と
欧州に体格で負けてるし、テクやスピードは南米に及ばないし

サッカー初心者じゃないですが
コンフェデ、昨日のドイツ戦といい
強豪とやるとなかなか面白い試合をしてくれるんですが

点の取り方とかドイツより遥かに面白みもあって、よかったです
が
なぜか、格下とやると、格下と同じようなサッカーをするんですよね・・・

相手に合わせるサッカーってのが日本のスタイル
いいんだか、わるいんだが。

相手に合わせるのではなく相手を自分たちの領域へと引き込むのです
もがけばもがくほど絞まっていく荒縄のようにじわじわとね

相撲取りでたとえるならば日本代表＝高見盛

ﾜｰﾜｰと親善試合なんかするから……
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/2006worldcup/news/20060601-OHT1T00022.htm

ドイツ代表が大混乱に陥った。試合後、クリンスマン監督（４１）は疲れ切った表情で言った。
「本当は日本となんてやりたくなかったんだ。Ｗ杯に向けて欧州スタイルの国とやりたかった
んだよ」なぜか、試合の開催自体を批判。指揮官のストレスがピークに達した証拠だった。

１次リーグで対戦するのはコスタリカ、ポーランド、エクアドル。どのスタイルにも当てはまらない
日本と戦うメリットは少ない。ドイツ代表監督に就任する前から決まっていた親善試合で、
断り切れなかった経緯がある。それでも最終的な実施に同意し、入念に準備を進めてきた。
故障を抱えるＭＦバラックも起用。内容で圧倒され、２失点するという結果は全く予期して
いなかっただろう。

バラックが「日本人はすごく速くて、あっという間にゴール前にくる。自分たちのサッカーを
するまでに時間がかかった」と脱帽すれば、ＧＫレーマンも「日本のプレーは最高だった。
１０番の中村や右サイド（駒野）がすごかった」と振り返った。調整試合とはいえ、格下と
見ていた日本にあわや敗戦という展開に、ホスト国としての自信が揺らぐ結果となった。

日本人でさえ把握できない日本サッカーを対戦チームが理解できるわけがない
理解しようとすればするほど、混沌とした世界へいざなわれる

嗚呼ﾜｰﾜｰ…

凄く速いかと思えば、えっらい時間をかけてゴール前まで行ったりもするし。
しかしダイレクトな高速パスで繋ぎまくって、ペナ付近コンニチワ芸を
やるもんで、実際には自陣からかなり時間がかかっていても
なぜか

「日本人はすごく速くて、あっという間にゴール前にくる…」

と、思わせる。

そんなチームに潜むお茶目な宮本、Ｔｈｅ・ﾜｰﾜｰコンダクター

> 「日本人はすごく速くて、あっという間にゴール前にくる。自分たちのサッカーを
> するまでに時間がかかった

違うな
ワーワーの真髄である何故かすでにゴール前にきているだな

ありがとう ワーワー
やっと心の安息を持って代表の試合を待つことができます。
たしかに勤勉な混乱が意志を持つのは怖いでしょう。

>>744
確かに高見盛も強いんだか弱いんだかわかんないよね

練習ではめっぽう弱くて
本番も強いと言うわけでも無いのにいつの間にか勝ってて
いつの間にか勝ち越ししてる

やっぱあれっすか？

「考えるな、感じるんだ」

しかしホントに東洋の泥沼化してきたか？

　もちろん「これでいいというのはない。
細かいところを修正して反省していかないといけない」と問題点も忘れない。
合宿開始前に元日本代表ＦＷ三浦カズ（現横浜ＦＣ）と再会。
「日本代表は単純にやってくるチームの方が嫌」と１次リーグ初戦の相手・豪州が披露した
終盤にロングボール攻撃に切り替えてくる攻め方を警戒することで意見が一致した。


ワーワーは相手が付き合ってくれないと成立しない。

確かに付き合ってくれないとキツイ
しかし付き合いたくなるようなエサを巧みに撒いている
日本が細かく繋いで大事な所でポロリってやるんで、それに食い付く
馬鹿ジャップ、見ていろパス回したぁこうやるんだぜhehehe
テクにある程度自信がある国は付き合ってしまうワナ

>>753
>ワーワーは相手が付き合ってくれないと成立しない。

相手に有無を言わさずｶｵｽに引きずりこむように進化してきている。
特に強豪相手に効果的に。
例>>679

俺らはﾊﾗﾊﾗ見守れば良いのさ。

ヒディンク自滅フラグ立ちまくり

パス回しがスムーズになるほどポロリの(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ 感も増大するというか
おいしそうなポロリに見えるんだろうな

ヒディンクがいかに研究しようと、もう次の日本はサイドアタックもせず高さでやられることもなく、
それでいてなぜかマルタに苦戦するだろうから全く意味が無いだろうな。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/06/01/09.html

クロアチア紙｢日本はブラジルのようだ｣
アドリアーノ｢僕達セレソンとは対極に位置するサッカー｣

もうね、ニヤニヤ笑いが止まらない

オシムのメンバー評価ね。板違いだけど、ヨーロッパ人的評価

川口…外国経験を持ち、ポーツマスにも在籍した。冷静さが彼の特徴だが、敢えて言わせてもらえば、時々は余りにも冷静すぎる。
宮本…キャプテンで常に中央を務めるDFだ。ガンバでは一時ベンチに座っていたが、代表監督は彼を信じている。なぜなら代表で彼は高いレベルの調子を維持しているからだ。ジーコが実験をしたがらない証拠だ。
中澤…無名な選手ではない。しばしばコンビを組む宮本との違いは、中澤は身長が高く、素晴らしい跳躍をする選手だ。このような選手はセットプレーで日本最大の武器となる。
田中…ジュビロ磐田でプレーするこのストッパーは、もしかしたらジーコの全てのDFの代表候補で最高の選手だろう。速くて、ゲームを読むのが素晴らしい。
三都主…日本に帰化しているが、他のブラジル人選手と同じくサッカーを知っている選手だ。左サイドでプレーし、非常に良いテクニシャンだ。
加地…FC東京からガンバ大阪に移籍した。非常にポテンシャルのあるDFで、スピード、力強さを持ち、右サイドを何度も上下するパワーを持っている。ジーコのチームに多くのものをもたらすことができる。
福西…ヨーロッパでは余り知られてないかもしれないが、優雅でクリエイティブな選手だ。もしかしたら他の有名な選手以上にサッカーを知っているだろう。
中田…スター選手のように思われているが、彼はおそらく代表チームの中盤全体において最大の労働者だろう。驚く必要はない。なぜなら彼はヨーロッパ最強のリーグでプレーしたからだ。
中村…レッジーナののち、セルティックでも素晴らしく活躍している。華やかな選手であるのは疑いないし、おそらく日本のサッカー選手で最もクオリティある選手だろう。
小野…26歳という年齢ながら彼には豊富な欧州経験がある。現時点では非常に良い調子であり、ゴール前でも危険な選手だ。ヨーロッパに戻る踏み台としてワールドカップを利用したいはず。
高原…彼はドイツで注目すべき役割を果たしてないとはいえ、ジーコはHSV所属の彼に頼ることだろう。ペナルティエリアでは力強く、セットプレーでは危険な選手だ。
小笠原…サッカーを知っているが、ドイツでは中心選手とはならないだろう。なぜなら彼のプレースタイルではチーム全体が彼にあわせなくてはならないからだ。
柳沢…最近、メッシーナから鹿嶋にレンタル移籍した。セリエAで雇われたという事実が彼のクオリティを物語っている。
玉田…彼の名前は聞いたことがないだろうが、私にとっては素晴らしいFWだ。速くて落ち着きがあり、一対一にも強い。ペナルティエリアでも危険だ。

>>754-755
個人的にはアルゼンチンをﾜｰﾜｰに引きずりこんで引き分けることが出来れば
ﾜｰﾜｰの完成を実感できるんだが

日本代表について話すのは私にとってデリケートなことだ。
なぜならどの文字も読まれてしまうし、日本の新聞が掲載してしまうからだ。
クロアチア代表監督のためにスパイをしているなんて私が訴えられるのは望まない。
だから欠点については飛ばして、ジーコのチームの美点だけを話したい。
日本人を飾るのは大きな共同精神であり、
特別なレベルの選手が欠けているとしても協調力で補っている。

>>日本人を飾るのは大きな共同精神であり、
特別なレベルの選手が欠けているとしても協調力で補っている。

オシムクラスになると、何となく理解できてるんだな

ｵｼﾑに一人だけ辛口批評される小笠原ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗ

ｵｼﾑの小笠原評が的確すぎる

鹿島には相当痛い目に遇わされて来たからでは…

>>760
その２もあるよ

楢崎…私の好みにあったGKだ。身長が高く、冷静で信頼がおける。最高の選択であるはずだ。
　　　　しかし現時点では名古屋で守っていない。理由は判らないけどね。彼を召集しているという
　　　　一貫性でジーコは賞賛に値すると思うよ。
土肥…彼は3人(他は川口、楢崎)の中で最も標準的なGKだ。彼のFC東京は機動力を活かし、
　　　　アグレッシブかつしっかりとしたプレーで知られている。そんなチームの中で彼は冷静さと自信で
　　　　強い印象を与えている。
中田(浩)…既にヨーロッパで選手生活を過ごし、マルセイユからバーゼルへと移籍した。そのため私は
　　　　彼を見ることはさほど出来なかった。ここではきちんとカリスマを持っていることは知っているし、
　　　　しばしばストッパーよりも守備的MFでプレーする左利きの選手だ。
坪井…ブッフバルト率いる浦和でプレーしている。浦和は日本で最も人気のあるチームで、彼は
　　　　トミスラフ・マリッチと最近までチームメートだった。規律があり、鋭く、また妥協を許さない選手だ。
稲本…ジーコがワールドカップのメンバーに彼を入れるのかどうか私は判らない。良いMF陣による
　　　　競争の中で彼はもっとも弱く評価されている。
松井…ルマンの一部リーグでの躍進の中で、彼は意味ある役割を果たしている。サッカーを知っている
　　　　ものの脆さがあった選手だったが、ヨーロッパで出場するようになってからかなり進歩し、一対一の
　　　　プレーが修正された。
本山…良い選手だし、臨機の才のあるドリブラーだ。しかし、よりクオリティのある中盤の選手達を横に
　　　　して出場時間が少しかゼロでは評価するのは難しい。
鈴木(隆)…フォワードにおける労働者だ。しかしここ数年は代表のゴール数で賞賛をされることができ
　　　　なくなっている。
大黒…Jリーグで最も効率の良いFWだ。代表で多くプレーしてないにもかかわらず、ジーコが与えた
　　　　時間をいつも最高の形で利用した。
久保…ボスニア・ヘルツェゴビナとの親善試合に登場した。経験もあり敏捷なFWで、高原とうまく調和
　　　　する。

オシムってセリエの評価高いんだな。自身が好むサッカーとは対極な感じだけど。

サッカーに判定勝ちがあれば日本は決勝までいけると思う
絶対優勝できないけど

これまで漠然と感じてきた日本のサッカーに対する「不思議感」の理由が、
このスレを読むことで徐々に分かってきた気がする。

上手く言えないが、例えば理解不能なものを理解しようとしたときに生じる混乱。
これがもやもやの正体だったんだな。

「サッカーを知っている」選手を中心に据えてしまっては、
ﾜｰﾜｰは成立しないということを、オシムはわかっているんだ。

日本代表の中心は中村でも中田でもない。
宮本なんだ。あの熱意、そしてそこはかとなく漂う侘び寂び感。
まさしくﾜｰﾜｰを体現する選手だ。
オシムが「代表で高いレベルの調子を維持している」というのは、
宮本が常にﾜｰﾜｰの渦の中心として機能していることを指している。
ジーコが4-4-2へのこだわりを捨て、宮本システム=3-5-2にしたのも、
当然の帰結といえるだろう。

実はドイツもﾜ-ﾜ-ぽかった
最後の2点の取り方は、日本代表のアジア予選での得点の仕方を彷彿させる

日本は若くして代表に定着する選手が中田　川口　小野以来
現れてない。どうするんだこれから
カカ　ルーニー　メッシ　ロッベン　Ｃロナウド　ジラルディーノ
強豪国は4年後8年後も確実に安泰なのに対し
日本は先行き不透明もうね今大会が最後のＷ杯に
ならないことを祈る

ﾜｰﾜｰは通常有り得ない非対称性を内包することで成立してんだよ。
自陣でのDFのパス回し＜敵陣でのFWのパス回し。すなわちカオステクニシャン宮本
と至高のパス回し職人ツナギサワ、という2人が今のﾜｰﾜｰを形成している。

>>772
確かに若手はいないが、それによって現メンバーたちのﾜｰﾜｰぶりに
熟練度と老獪さがまして更なる混乱を相手にもたらすことが
可能となる故、あと8年位は安泰と言える。
もしかするとその頃がﾜｰﾜｰの真骨頂の時代かもしれない。

コーヒー入れるときって　お湯ぐるぐる回しながら注ぐと泡が立ってうまくなるんだよな。

いい豆であっても悪い豆であっても、浅煎りだろうが、深煎りだろうが、
大量生産ドリップ式を用いようが、
ぐるぐる回す　その基本だけははずさない　　われらがﾜｰﾜｰ

こんなわけわからんｻｯｶｰやる国は本当にないな。
選手個々の能力みたら2段はﾚﾍﾞﾙ低い
とにかく足元にﾎﾞｰﾙがおちつかない
ﾄﾗｯﾌﾟ　ﾐｽって相手にﾎﾞｰﾙ与えてしまう場面が日常
最初の10分みてたらなんか絶望的な気分になった

そのうち勤勉さと　判断力と言うより数学的計算能力の速さ
で数的優位をﾑﾘﾔﾘつくりだし、前半と後半で全く変わらないリズム、
普通こういわれたら否定的評価だと思うが　粘着質な持久力で
相手を混乱に陥れていく。
なんというか蜜蜂ｻｯｶｰ

でも善戦できても勝ちきれないのはいつも通りorz

>>758
少ないチャンスに高速カウンターならいいが
強制的に何度も高速カウンターさせられるのがﾜｰﾜｰ

芸スポで名言ｷﾀｺﾚ

664 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/06/01(木) 13:43:38 ID:0dkWZx6I0
ハエのようにたかり蚊のように刺す
日本サッカーを舐めるなよ

>>776
何か根本的に間違ってると思うよ。第一攻撃陣のテクニックはかなりある。点が
入らないだけで。ドイツ戦も2トップ、特に柳沢のポストは成功率が高かったし。
FW2人だけでもパス交換や崩しがあったし、ドイツのDFは日本のFWを抑えられ
なかったじゃん。

うーん、相手チームの走破距離知りたいな
予想では日本以外の対戦では10km程度、対日本12km以上
強制的なストップ＆ゴー、長駆地獄に巻き込まれランナーズハイが起こり
脳内麻薬がでてきて幸せな気分になり、ﾜｰﾜｰに巻き込まれていく

>>778
痒いは痛いより辛いしな……

>>778
もし将来、ジーコが他の国の監督になったら「日本と戦う場合は、ハエタタキの
ようなFWと、カトリセンコーのようなDFが一番だ」とか言いそうだな。

でも、どう考えてものどかすぎて汎用性がなさげな悪寒。

マルタ戦は引き分け、あるいは負けるべきかと思うがどうだろう？

引き分けが一番安心できる
とりあえず勝ってはいけない。

>>776
>>779
DFだって、ポジショニングがいいとドイツで褒められたらしいしね。
巧いんだか下手なんだか、強いんだか弱いんだか、わけわからないところが、
ﾜｰﾜｰの基盤。
「技術のないところを根性とアタマでカバー」というレベルじゃ、
相手をカオスに巻き込むには至らない。

>>783
シュートをことごとく外してのスコアレスドローかな。

日本代表の試合中のランニング距離は少ないんじゃないかな
前に何かの記事で見た気がするんだが…
他の主要国とは段違いに少なくて驚いた記憶がある(特にサイド)

なんだったかなあ…半年位前に見たと思うんだが

>>783
後半40分くらいでセットプレーから福西がシュート
弾かれたボールが巻の所に転がってきて押し込み1-0で勝利と予想

>>783
サントスのセンタリングがディフェンスにあたって軌道が変わる。
そのボールが何故か巻の利き足である頭にあたってゴール。

その後、川口がハイボールをポロリ。それを押し込まれて同点。

ドイツ戦の日本代表のケーム見ててなんか日本の柔道と似てるなと思った
欧州の柔道はいつまでたっても日本人がやるような柔道を身につけられない
日本のサッカーを欧州人にやれといってもきっと出来ないだろう
逆に移籍した日本のサッカー選手に欧州サッカーをやらせようとするだろう

クレイジークライマーで言うと、
鉄アレイとか投げるのが強豪国で植木鉢投げるのがﾜｰﾜｰだな
一撃で仕留められればまだ諦めもつくけど
土をかぶった目や口の不快感に耐えかねて自ら手を離し堕ちて行く不条理さ
ドイツ代表の傷が開会までに癒える事をお祈りします

>>771
セットプレーではあるが、クローゼ、ｼｭﾊﾞｲﾝｼｭﾀｲｶﾞｰといったポイントゲッターが
得点してしまってはﾜｰﾜｰ失格。2点とも上がったＤＦ、特に途中出場のノボトニー
あたりが得点したらﾜｰﾜｰ度は高かったかもしれない。

空気読めないと思われていたドイツを、混沌に巻き込む事が出来たのが驚き。

自国民にこんな考察されてる代表チームって日本だけだろうなｗ
対戦相手だけじゃなく俺たちもすでにカオスに引きずり込まれてるんだな

これが日本人の特徴だから
そういう日本人がサッカーしてる

なんか日本のサッカーを忍者に例えてる外国の記事を見たな。

強い相手にも弱い相手にも苦戦し善戦する日本代表を見てると、エアグルーヴを思い出す。

>>794
そのカオスに身を委ねる事ができるのがﾜｰﾜｰスレ住人

日本人なら感覚でこういう解釈もありだと思って深くは悩まないだろうが
他の国の人たちはこんな解釈があることをどう思うんだろうな

>333
一つのﾜｰﾜｰはすべてを統べ、
一つのﾜｰﾜｰはすべてを見つけ、
一つのﾜｰﾜｰはすべて を捕えて、
グダグダのなかにつなぎとめる。 泥が散らばるピッチの上に。

四季を持ち、多岐な特色を持つ地形環境、大きな天災…それらに打ち勝つのではなく
それらを受け入れ、共に生きてきた歴史

ﾜｰﾜｰｻｯｶｰの誕生は…必然である

東南アジアの地震とハリケーンの災害のお陰で、日本人はよくその二つの災害がある国で生きてられるなぁ
とこの手の災害を知らない外国人は思っていたりする。

>>797
むしろロイスアンドロイス、ステイゴールド

>>783
この時期にきたらもう勝敗に関係無くマルタ戦を研究対象にした対戦チームはﾜｰﾜｰの渦に巻き込まれるよ
俺が日本を相手にするチームの監督だったら「日本ｖｓマルタ戦は見ちゃダメ」って選手に言っておくね

日本相手の戦術としては
できるだけボールを奪わない事を最重要課題とし
もし奪ってしまったら、攻めずに（すぐに攻めるとﾜｰﾜｰに巻き込まれる）バックパスして深呼吸
相手ＦＷが取りに来るのをＤＦのパス回しで回避して適当なところで前線に放り込んで放置
これを繰り返して日本のＦＷとＤＦの距離が十分離れたところで左サイド→右サイド（サントス側）に攻めてそこからクロス→ヘッド
その際にもし相手ＦＷがカバーリングに入ってきたらもう止めてゴールラインに蹴りだして流れをリセットして初期配置に戻る（そこで粘るとﾜｰﾜｰされる）

>>787
良く見ると、画面の端あたりの選手はみんなダラダラ歩いてるよなｗ
さっきまでダラダラ歩いてた奴が急に鬼気迫る表情で全力で追いかけてくるからビビるんだろうなｗ

>>801
やっぱナイスネイチャじゃね？

かつて、東洋の魔女と恐れられた日本女子バレーは、
身体的なハンデを、”回転レシーブ”や”時間差攻撃”変化球サーブ”などの
革新的な新技によって克服し、その名を世界に轟かせた。

今、新たな伝説が生まれる・・・

東洋の混沌、ジーコジャパンが、
ﾜｰﾜｰｻｯｶｰを引っさげWCを席巻するまで、あと数日。

ｵﾚﾊﾏｯﾃﾙｾﾞ

>>805
WCを石鹸して、敵チームと観客みんな滑ってｽﾞｺｰとなりそうな悪寒。

>>790
＞欧州の柔道はいつまでたっても日本人がやるような柔道を身につけられない

柔道三段で選手経験+多少の指導経験もある漏れから言わせるとこれは逆だ
欧州柔道ってのは、まず一本勝ちだろうが優勢勝ちだろうが勝ちは勝ち！って
思考から始まって、技をかける時には失敗したときにすぐ場外に逃げれるようにライン際で
真ん中では両手を突っ張らして技を掛けられない様にするってのが基本
ところが日本だと、柔道をやる切っ掛けは教育を謳う学校の部活か武道を標榜している
町道場からだから、間違ってもヨーロッパみたいな思考は教えられない
つまり外国人が日本人がやるような柔道をするのは指導者しだいで可能だが
日本人が欧州スタイルの柔道をやるのは１００�l無理なんだ

今回のドイツ、コンフェデのギリシャ、ブラジルもそうだったけど
素直に見てて楽しめる攻撃を日本はすると思う。
ただし相手がドン引きしなければだけど。

>>807
誰がうまいこと言えと（ｒｙ

>>808
ﾜｰﾜｰサッカーもスポーツである以前に精神修行が基礎にあるかもしれないな

>>808
最後の行は同意だよ。
外人が結果的には日本の伝統的な柔道に負けてしまうにもかかわらず
それを取り入れないのは技術が人からしか学べないのにそれをしない
からだと思う。あっちのやり方しか知らない欧州人がいくら指導して
も日本の柔道は真似できない。

日本人はサッカー先進国に留学したり指導者を呼んだりして、人から
直にサッカーを吸収してきたように思う。ブラジルと欧州のサッカー
が日本人の志向と相まって日本式のサッカーになってる希ガス。

昔からオリジナルの技術に発展させるのが上手だからな、日本は。

このｽﾚすげーな・・・
目から鱗が落ちるとはこの事なんだな。
もうどのｽﾚ見ても全て理解できる。

欧米の庭園の様式ってのは、人の手で自然を自在にコントロールし加工する、人が上に立ったスタイル

日本は自然の良さを活かし調和をはかる、決して全てをコントロールしようとはしない

四季の変化を受け入れ、自然と調和して生活してきた日本人ならではのスタイル

ﾜｰﾜｰにも共通するｷｶﾞｽ

宇宙と交信してみた。



ブラジル戦で点取るのは川口、中沢、駒野の可能性が高いらしい

川口が点を獲るとは・・
日本の不思議サッカーもとうとうそこまできたか

中澤より坪井のほうが可能性高いだろう

オウンゴールじゃあるまいな

誘導で来ました。感動した

おれが日本サカーにずっと持ってた疑問が今日解けました
ずっと日本サカーのアンチでしたが今回から応援できそうです

このスレを築きあげた方々に心から感謝すます

川口はドイツ戦でいいヘディング見せたしな

ＦＷのトラップミス、ＤＦのミスパスで決定期をプレゼントする事こそが秘技中の秘技、、
日本に勝とうと思ったら、これらの日本のミスにはミスで返すこと。

欧米人にとって動物は支配、管理するもの。
日本人には友達で、仲間で、敬うもの
それをそのままサッカーに置き換えれば
欧米サッカーはボールや流れを支配、管理するもの。
日本のサッカーはボールが友達で、一緒にゲームする仲間で、
ゲームの流れは敬うもの。

ﾜｰﾜｰはボールの意思を尊重し、味方につけることで
結果、勝利というご利益を授かる神事です
パスミスはミスではありません
日本代表と鬼ごっこを楽しみたいボールのご意思です。

建築物となるとちょっと違うんだよな。欧州はひとつの建物にずっとこだわる。
古ければ古いほどいい、とでも言わんばかりに。ただ、見た目を大事にするね。
日本はいかに機能的で、省エネであるべきかを追求するから、それがサッカーにも現れるのかな。

ボール運びは式年遷宮

>>824
必ずしもそうじゃない、欧州地震大国のイタリアの建築家と日本の建築家とのシンポで
イタリアの耐震基準がなんと姉歯並なのに驚いた日本側に『何百年かに一度くるかこな
いかの地震に気を使うよりは建築コストを下げることの方が国にとっても市民にとっても
益になる！』って言い放ったイタリア人はガチ

>>826
だってイタリア人だよ？

>>820
俺も昨日初めて来た。アンチじゃなかったけど代表にはずっとイライラしてた。
でも今は沸き上がるﾜｰﾜｰへの愛を止められないｗ
何がこんなに面白いんだろうか。

>>800

阪神大震災見ればわかるが
日本人が復興の時に見せる能力や団結力はハンパじゃないからな。

ｶｵｽから新しいものを生み出すのだ。

阪神大震災の時はあの山口組が救助活動に参加したくらいだからな。

なんかもう日本人に生まれて良かった。
日本人て最高。

>>815
日本のサッカーにハッキリしたパターンが無くて分析不能だったのは
ピッチの芝の状態やその日の気候と調和するためだったのか

日本対策には試合会場も合わせて考慮しないといけなかったわけだ
つまり風水的に守られている日本相手には理論は通じないのだ
もしかしたら、その日使われるボールやユニフォームもしっかり調べておかないといけないかもしれない

ドイツはそれを怠ったせいでヤナギを脱がせてしまって集中が途切れてしまった