反町五輪監督を生暖かく見守るスレ
1 ：反町：
よろしく
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2 ： ：2006/05/10(水) 21:11:27 ID:rlitSReg
俺の大好きな反町さんが、人間力や自慰子みたいに
２ちゃんねらーに叩かれるなんて嫌だ。
耐えられない。
２ちゃんねらーに叩かれるなんて嫌だ。
耐えられない。
3 ： ：2006/05/10(水) 21:11:32 ID:cFdTsVfr
五輪監督に反町氏有力＝今月中にも決定へ
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060510&a=20060510-00000185-jij-spo
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060510&a=20060510-00000185-jij-spo
4 ： ：2006/05/10(水) 21:13:13 ID:TiNl12x3
反町だけは勘弁して欲しい。
代表で7-0-3は見たくない。
かなり酷いサッカーをする印象が強い。
パブリックイメージって怖いな。全然いい指導者じゃないよ。
実際は大熊並の糞サッカーを見せ付けられるってことだよ。
代表で7-0-3は見たくない。
かなり酷いサッカーをする印象が強い。
パブリックイメージって怖いな。全然いい指導者じゃないよ。
実際は大熊並の糞サッカーを見せ付けられるってことだよ。
5 ： ：2006/05/10(水) 21:14:25 ID:rlitSReg
>>4
酷すぎる・・・
酷すぎる・・・
6 ： ：2006/05/10(水) 21:15:28 ID:TiNl12x3
反町のサッカーはホント酷い。
悪い意味で保守的。ホント勘弁してくれ。
また大熊みたいなサッカー見せ付けられるのか。。マジで鬱だわ
悪い意味で保守的。ホント勘弁してくれ。
また大熊みたいなサッカー見せ付けられるのか。。マジで鬱だわ
7 ： ：2006/05/10(水) 21:17:07 ID:m9wLIRVR
なるほど。一貫性のある人材選出なんだな。
8 ： ：2006/05/10(水) 21:17:23 ID:rlitSReg
>>6
じゃあ、誰ならいいのさ？
じゃあ、誰ならいいのさ？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 21:18:41 ID:MJnKRBUm
反町ってトルシエ信者の
10 ： ：2006/05/10(水) 21:21:52 ID:TiNl12x3
>>7
ある意味一貫性あるね。また人間力経由大熊行きの
サッカーを見せ付けられるのか。。マジで鬱だわ。
>>8
日本人にはいない。ダウムかな？希望は。
でもビックネーム過ぎる。ＡＺ経由クライフ門下生行き
で野心のある監督がいいな。マイナーでもいい。
それかレシャックかな。
ある意味一貫性あるね。また人間力経由大熊行きの
サッカーを見せ付けられるのか。。マジで鬱だわ。
>>8
日本人にはいない。ダウムかな？希望は。
でもビックネーム過ぎる。ＡＺ経由クライフ門下生行き
で野心のある監督がいいな。マイナーでもいい。
それかレシャックかな。
11 ：・：2006/05/10(水) 21:21:59 ID:/3VgzJ9x
野洲の山本にしろ
もうアンチがいるのかw
13 ： ：2006/05/10(水) 21:23:31 ID:TiNl12x3
>>11
俺はあるダと思うよ。セゾンのおっさんもセットで。
でも、日本じゃその抜擢はありえないわな。
岡田や反町のパブリックイメージって凄いな。
なぜか名将扱いされてる。
そういや、人間力も就任当初、名将扱いされてたな。
ホント、協会主導の情報操作は怖い。
俺はあるダと思うよ。セゾンのおっさんもセットで。
でも、日本じゃその抜擢はありえないわな。
岡田や反町のパブリックイメージって凄いな。
なぜか名将扱いされてる。
そういや、人間力も就任当初、名将扱いされてたな。
ホント、協会主導の情報操作は怖い。
14 ： ：2006/05/10(水) 21:25:19 ID:Lbn629Io
ということはＡ代表のコーチは反町がやるの？
15 ： ：2006/05/10(水) 21:27:48 ID:m9wLIRVR
>>14
まさかそれでA代表が人間力でとかいわないよなｗ
まさかそれでA代表が人間力でとかいわないよなｗ
16 ： ：2006/05/10(水) 21:30:43 ID:TiNl12x3
>>15
それやばいよ。ホントたくさんの才能が出てきているのに
またこいつらに壊されるのか。。
マジで底辺で育成に力入れている
指導者が不憫でならない。
ちなみに反町は二位下駄を5年間率いたにも拘らず
殆ど若手を台頭させることができず、中堅ベテランを大量獲得。
やっていたサッカーは7-0-3.
コレクティブな一面すら見出せなかった。
大熊のＦＣ東京時代の部活サッカーより酷いと思った、
それやばいよ。ホントたくさんの才能が出てきているのに
またこいつらに壊されるのか。。
マジで底辺で育成に力入れている
指導者が不憫でならない。
ちなみに反町は二位下駄を5年間率いたにも拘らず
殆ど若手を台頭させることができず、中堅ベテランを大量獲得。
やっていたサッカーは7-0-3.
コレクティブな一面すら見出せなかった。
大熊のＦＣ東京時代の部活サッカーより酷いと思った、
17 ：_：2006/05/10(水) 21:33:25 ID:QkANsarL
野洲の監督は、ＪＦＡアカデミーで
指導して欲しい。
指導して欲しい。
18 ： ：2006/05/10(水) 21:35:57 ID:TiNl12x3
二位下駄→新潟 スマソ。
特に個人的な恨みはない。ただ、あのサッカーを代表でされるのはたまらない。
なんか反町のサッカーの本質がぼかされてるので一応言っといた。
>>17
日本は序列社会だから、そういった野心的な指導者がトップに
組み込まれるのは期待しないほうがいい。マジで鬱だわ。
特に個人的な恨みはない。ただ、あのサッカーを代表でされるのはたまらない。
なんか反町のサッカーの本質がぼかされてるので一応言っといた。
>>17
日本は序列社会だから、そういった野心的な指導者がトップに
組み込まれるのは期待しないほうがいい。マジで鬱だわ。
19 ： ：2006/05/10(水) 21:57:25 ID:2i7wpFd+
反町時代の新潟 ロートル＆外人頼み。若手は全然育たなかった。
反町が辞めてからの新潟 田中や矢野や中野といった若手が台頭
反町はヤバイ。
反町が辞めてからの新潟 田中や矢野や中野といった若手が台頭
反町はヤバイ。
20 ： ：2006/05/10(水) 22:00:25 ID:TiNl12x3
21 ： ：2006/05/10(水) 22:02:12 ID:9wW4L33m
海外から監督よんでこいよ
22 ： ：2006/05/10(水) 22:05:04 ID:ssKOOXn+
>>19
3人とも今年入団なんだが・・・
3人とも今年入団なんだが・・・
23 ： ：2006/05/10(水) 22:06:41 ID:ao+lxnO7
甲府の監督でいいじゃん
24 ： ：2006/05/10(水) 22:07:46 ID:MEMrHCAT
新潟が残留するために必要だったってことでしょ？＞ベテラン中心
俺は期待しているよ反町に
相手の分析は得意みたいだし
俺は期待しているよ反町に
相手の分析は得意みたいだし
25 ： ：2006/05/10(水) 22:08:17 ID:TiNl12x3
26 ： ：2006/05/10(水) 22:10:05 ID:gAI/l4I2
なんでヒロミじゃないの？
ヒロミの方が若手を育てるの上手いだろ。
ヒロミの方が若手を育てるの上手いだろ。
27 ： ：2006/05/10(水) 22:11:13 ID:TiNl12x3
反町のサッカーにシンパシーを感じたことは一度もない。
ホントに残念な気持ちになるあのサッカーは。
ほぼ同期の大木さんがやってしまったからなあ。低予算であのサッカーを。
もう言い訳できないわな、あの7-0-3は。
それを議論で見せ付けられるのか。。
反町にはクリエイティブな発想が皆無。
人選にしてもガッカリさせられると思うよ
ホントに残念な気持ちになるあのサッカーは。
ほぼ同期の大木さんがやってしまったからなあ。低予算であのサッカーを。
もう言い訳できないわな、あの7-0-3は。
それを議論で見せ付けられるのか。。
反町にはクリエイティブな発想が皆無。
人選にしてもガッカリさせられると思うよ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 22:11:54 ID:MPfbzm68
＿＿＿ ｸﾙｯ… ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ||￣￣|| ＜⌒ヽ )) ＜ >>27 はてさて、
| ||＿＿|| ＜ 丿 | どこを縦に読みゃいいんだ？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | ( ./ /
/ ||￣￣|| ＜⌒ヽ )) ＜ >>27 はてさて、
| ||＿＿|| ＜ 丿 | どこを縦に読みゃいいんだ？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | ( ./ /
29 ： ：2006/05/10(水) 22:13:14 ID:351vjgEV
甲府はあの成績で持ち上げられすぎだな
30 ： ：2006/05/10(水) 22:13:17 ID:QRhHIr1g
俺は反町には賛成なんだが。
少なくとも熊のロングパスサッカーよりマシだと思われ。
それどころか期待している俺がいる。
少なくとも熊のロングパスサッカーよりマシだと思われ。
それどころか期待している俺がいる。
31 ： ：2006/05/10(水) 22:14:07 ID:+fIR69U8
32 ： ：2006/05/10(水) 22:14:30 ID:351vjgEV
反町えのきど対談
2006年
新春スペシャル対談
反町康治（アルビレックス新潟前監督）×えのきどいちろう（コラムニスト）Vol．１
「日本サッカーに一石を投じたい 今年はそういう考えがあった」（反町氏）
http://inews.sports.msn.co.jp/football/albirex/news/20060107-269.html
2005年
反町監督インタビュー
http://inews.sports.msn.co.jp/football/albirex/interview/index.html
2006年
新春スペシャル対談
反町康治（アルビレックス新潟前監督）×えのきどいちろう（コラムニスト）Vol．１
「日本サッカーに一石を投じたい 今年はそういう考えがあった」（反町氏）
http://inews.sports.msn.co.jp/football/albirex/news/20060107-269.html
2005年
反町監督インタビュー
http://inews.sports.msn.co.jp/football/albirex/interview/index.html
33 ： ：2006/05/10(水) 22:14:33 ID:TiNl12x3
34 ：U-名無しさん：2006/05/10(水) 22:16:48 ID:9A3tOALS
しかし、反町のインタビューで「(当時清水の)大木さんスゴス」といったのを
読んだことある。あと「小野さんスゴス」も。
読んだことある。あと「小野さんスゴス」も。
35 ： ：2006/05/10(水) 22:21:31 ID:TiNl12x3
つかあれだよね。
よく反町のインタビューをみると、「選手の質が」「費用がない」
「だから理想のサッカーできない」とか散々聞くけど、
大木がそれを覆してしまったからな。
予算がないにもかかわらず、あのサッカーを提示できた。
もうその時点で反町はないなと思うわけよ。
しかも、選手獲得などＧＭ的なこともやっていたわけで。
チームを根っこから作る作業に加担してた。
で、あのサッカーでしょ？5年間殆ど若手の台頭はなかったし、
で、あのコレクティブとは無縁のサッカーでしょ？
で、5年間ベースはできたのか？できなかったと思う。
でなければ、今年アンナにたくさんの若手選手を獲得しないよ
ホント「反町さんは論理的でいいサッカーをする」とかいう
パブリックイメージを捨てた方がいい。
よく反町のインタビューをみると、「選手の質が」「費用がない」
「だから理想のサッカーできない」とか散々聞くけど、
大木がそれを覆してしまったからな。
予算がないにもかかわらず、あのサッカーを提示できた。
もうその時点で反町はないなと思うわけよ。
しかも、選手獲得などＧＭ的なこともやっていたわけで。
チームを根っこから作る作業に加担してた。
で、あのサッカーでしょ？5年間殆ど若手の台頭はなかったし、
で、あのコレクティブとは無縁のサッカーでしょ？
で、5年間ベースはできたのか？できなかったと思う。
でなければ、今年アンナにたくさんの若手選手を獲得しないよ
ホント「反町さんは論理的でいいサッカーをする」とかいう
パブリックイメージを捨てた方がいい。
36 ： ：2006/05/10(水) 22:27:24 ID:9EWtnLJG
ID:TiNl12x3、いいサッカーしてもJで負けてるのが甲府
自分の求めるサッカーができなくても結果を出したのが新潟の反町
ベテラン採るのは昇格したチームなら当然の戦略
移籍金、給料ね
自分の求めるサッカーができなくても結果を出したのが新潟の反町
ベテラン採るのは昇格したチームなら当然の戦略
移籍金、給料ね
37 ： ：2006/05/10(水) 22:28:38 ID:ssKOOXn+
Ｊ２で３年間7-0-3やって、Ｊ１に昇格できるんだから名将だよ
38 ： ：2006/05/10(水) 22:28:48 ID:2gy/vzeN
結果出したって、外人頼みの糞サッカーやん。
外人いなかったら、新潟は降格してまっせ。
外人いなかったら、新潟は降格してまっせ。
39 ： ：2006/05/10(水) 22:29:17 ID:351vjgEV
甲府だってバレーいなかったら酷いもんだ
あれじゃ良いサッカーも糞も無い
あれじゃ良いサッカーも糞も無い
40 ： ：2006/05/10(水) 22:30:56 ID:TiNl12x3
>>36
まずあの戦力であのサッカーを顕示し
Ｊ１に引き上げたことが凄い。
新潟と甲府の予算を比較してみな
後忘れちゃいけないのが、五輪はあくまでも育成世代。
内容が糞でも勝ちゃー良いってもんではない。
そういう意味で期待できない。
何故ならば、反町のサッカーでコレクティブなものが見出せないから。
まずあの戦力であのサッカーを顕示し
Ｊ１に引き上げたことが凄い。
新潟と甲府の予算を比較してみな
後忘れちゃいけないのが、五輪はあくまでも育成世代。
内容が糞でも勝ちゃー良いってもんではない。
そういう意味で期待できない。
何故ならば、反町のサッカーでコレクティブなものが見出せないから。
ID:TiNl12x3はヒステリックに騒ぎすぎ
42 ： ：2006/05/10(水) 22:39:08 ID:WLEic/jw
間違ったことは言ってない。
>37
J2で7-0-3やった時期などない。
3年目の一時期は8-0-2だったがな。
J2で7-0-3やった時期などない。
3年目の一時期は8-0-2だったがな。
44 ： ：2006/05/10(水) 22:40:48 ID:TiNl12x3
>>41
悪いね。でもそのくらいヤバイということをわかって欲しい。
悪いね。でもそのくらいヤバイということをわかって欲しい。
45 ： ：2006/05/10(水) 22:41:01 ID:qqXx2ogN
キエーボ君がまた沸いたと聞いて飛んできました。
彼に何言っても無駄だよ。独演会が大好きな人ですから
彼に何言っても無駄だよ。独演会が大好きな人ですから
46 ： ：2006/05/10(水) 22:41:39 ID:9EWtnLJG
47 ： ：2006/05/10(水) 22:42:43 ID:TiNl12x3
48 ： ：2006/05/10(水) 22:42:54 ID:tsKWRLBG
勝っても負けてもとりあえず見ててつまらないサッカーをするってのは確実だな
49 ： ：2006/05/10(水) 22:43:07 ID:WLEic/jw
五輪予選って、オーストラリアも参加するの？
五輪連続出場も遂に反町で途絶えるのか・・・
五輪連続出場も遂に反町で途絶えるのか・・・
50 ： ：2006/05/10(水) 22:44:00 ID:TiNl12x3
51 ： ：2006/05/10(水) 22:45:42 ID:MEMrHCAT
育成っていってもその大部分は各クラブのユースとかだと思うんだけど
ってか7-0-3のサッカーはJ1上がってから
J2時代でも主な戦略はカウンターだったけど
どうなるかはわからんよ。戦力的には新潟の時と比べられないから
どういうサッカーになるのか誰もわからない
ってか7-0-3のサッカーはJ1上がってから
J2時代でも主な戦略はカウンターだったけど
どうなるかはわからんよ。戦力的には新潟の時と比べられないから
どういうサッカーになるのか誰もわからない
52 ： ：2006/05/10(水) 22:46:59 ID:TiNl12x3
53 ： ：2006/05/10(水) 22:47:57 ID:9EWtnLJG
ID:TiNl12x3
はどうしたら満足するの？
はどうしたら満足するの？
54 ： ：2006/05/10(水) 22:48:15 ID:P712iafw
大木さん（清水）、原さん（浦和）と、挫折を体験してっからなあ。
反町さんは順調にやってきたから、また違うかもね。
反町さんは順調にやってきたから、また違うかもね。
55 ： ：2006/05/10(水) 22:48:24 ID:WLEic/jw
フル代表は結果のみが求められるが、
Ｕ−１９や五輪は、結果も大事だけど、選手を伸ばすことも大事だよ。
Ｕ−１９や五輪は、結果も大事だけど、選手を伸ばすことも大事だよ。
56 ： ：2006/05/10(水) 22:48:44 ID:qqXx2ogN
レシャック呼べばいいらしいよ
57 ： ：2006/05/10(水) 22:49:56 ID:351vjgEV
今度の五輪予選の厳しさを知らんのか？
良いサッカーとか言ってる余裕無いぞ
良いサッカーとか言ってる余裕無いぞ
58 ： ：2006/05/10(水) 22:50:09 ID:MEMrHCAT
あと、甲府のこと例にあげているけど
甲府は別に降格してもいいって考えで自分たちのサッカーやってるんじゃなかったけ？
残留を目標としている新潟と比べるのは前提が違う
甲府は別に降格してもいいって考えで自分たちのサッカーやってるんじゃなかったけ？
残留を目標としている新潟と比べるのは前提が違う
59 ： ：2006/05/10(水) 22:50:20 ID:jGP2r8B8
俺は面白コンバートに期待している
60 ： nn：2006/05/10(水) 22:52:48 ID:TiNl12x3
>>53
現実的に捉えると外部から招聘して、
参謀として日本人コーチをつける。
日本は序列社会だから、例えば野洲のアレやセゾンのアレ
をトップに組み込むことはしないでしょ。
だから結局外部に頼るしかないな。
>>55
そうだね。この世代はココで終わりじゃない。
Ａ代表に繋がる先のある世代
内容を度外して勝てば良いって物じゃない。
そういう観点で良くと反町はない。
しかも、5年という長いスパンでチームを作りながら
そういったコレクティブかつ、俯瞰したヴィジョン、
そのような要素を見出せなかった。
だから何も期待できない
現実的に捉えると外部から招聘して、
参謀として日本人コーチをつける。
日本は序列社会だから、例えば野洲のアレやセゾンのアレ
をトップに組み込むことはしないでしょ。
だから結局外部に頼るしかないな。
>>55
そうだね。この世代はココで終わりじゃない。
Ａ代表に繋がる先のある世代
内容を度外して勝てば良いって物じゃない。
そういう観点で良くと反町はない。
しかも、5年という長いスパンでチームを作りながら
そういったコレクティブかつ、俯瞰したヴィジョン、
そのような要素を見出せなかった。
だから何も期待できない
61 ： ：2006/05/10(水) 22:53:30 ID:W6qB80i2
まぁいいんでねぇの、この人で
62 ： ：2006/05/10(水) 22:53:44 ID:351vjgEV
野洲厨だったのか。。
63 ： ：2006/05/10(水) 22:53:59 ID:TiNl12x3
64 ： ：2006/05/10(水) 22:58:30 ID:7lvCay/4
まがいなりにもクラブでプレッシャーの中結果出しただけ人間力の時より悪いことにならんって思ってる俺は甘い？
65 ： ：2006/05/10(水) 22:59:41 ID:TiNl12x3
66 ： ：2006/05/10(水) 23:00:20 ID:tsKWRLBG
>>64
まぁ人間力は監督の中で最低レベルだからなｗ
まぁ人間力は監督の中で最低レベルだからなｗ
67 ： ：2006/05/10(水) 23:00:20 ID:LlDQnqDA
誰がやったって、前方の平山にポーンと蹴るサッカーは変わらんだろ
68 ： ：2006/05/10(水) 23:01:26 ID:9EWtnLJG
>>65
内容って言うけど甲府なんてバレー頼みだよｗｗ
川崎、鞠に勝ったのもあいつの決勝点
バレーを支えてるのは倉貫、石原かもしれないけど
平均年齢は２０代後半だよ
他所からとったのも鶴見、ビジュとか育ててるって言ってんの？ｗ
内容って言うけど甲府なんてバレー頼みだよｗｗ
川崎、鞠に勝ったのもあいつの決勝点
バレーを支えてるのは倉貫、石原かもしれないけど
平均年齢は２０代後半だよ
他所からとったのも鶴見、ビジュとか育ててるって言ってんの？ｗ
69 ： ：2006/05/10(水) 23:01:52 ID:QRhHIr1g
悪いが代表監督とリーグの監督とでは求められるものが違う。
若手育成などはほぼクラブで行うものであって、代表での成長は経験によるもの。
つまり、戦術等がしっかりしてれば良い訳。
まぁ反町の戦術眼について詳しくはしらないが、
Ｊ１にクラブを上げた実績もあるし
今度は選手のクオリティも高いのだからもしかしたらはまり役かも知れない。
まぁ始まってからのお楽しみだな
若手育成などはほぼクラブで行うものであって、代表での成長は経験によるもの。
つまり、戦術等がしっかりしてれば良い訳。
まぁ反町の戦術眼について詳しくはしらないが、
Ｊ１にクラブを上げた実績もあるし
今度は選手のクオリティも高いのだからもしかしたらはまり役かも知れない。
まぁ始まってからのお楽しみだな
70 ： ：2006/05/10(水) 23:02:36 ID:owDIxSI8
7−0ー3戦術w
71 ： ：2006/05/10(水) 23:02:46 ID:GzeB6Z3V
大熊は選手をとっかえひっかえしていただけで、チームとしての上積みはほとんどなかったな。
さらに悪いことには古参組みを優遇し、所属チームで力をつけた新参組を冷遇した。
それでも大熊は選手のコレクトそのものに関してはそこそこだったが、反町はひねくれた選考しそうだな。
さらに悪いことには古参組みを優遇し、所属チームで力をつけた新参組を冷遇した。
それでも大熊は選手のコレクトそのものに関してはそこそこだったが、反町はひねくれた選考しそうだな。
72 ： ：2006/05/10(水) 23:03:24 ID:1Pjjnt+t
73 ： ：2006/05/10(水) 23:03:40 ID:TiNl12x3
>>67
結局そうかもな。
五輪代表監督就任当初、人間力は上司にしたいナンバーワンにも選ばれ
名将などいわれてたが、今化けの皮がはがれてご存知のとおり。
で、今度化けの皮が剥がれるのが反町だってことだな。
協会はホント博打好きだな。もう呆れたわ
結局そうかもな。
五輪代表監督就任当初、人間力は上司にしたいナンバーワンにも選ばれ
名将などいわれてたが、今化けの皮がはがれてご存知のとおり。
で、今度化けの皮が剥がれるのが反町だってことだな。
協会はホント博打好きだな。もう呆れたわ
74 ： ：2006/05/10(水) 23:03:46 ID:1Pjjnt+t
甲府ね
75 ： ：2006/05/10(水) 23:04:18 ID:TiNl12x3
76 ： ：2006/05/10(水) 23:04:47 ID:KR1y36LV
反町が手をかけた選手で選ばれそうなのは亜吐夢ぐらい？他にだれかいる？
そういった意味では反町がやりたいように出来る可能性はあるよな
それでやってるのが7-0-3だったら腹抱えて笑う
そういった意味では反町がやりたいように出来る可能性はあるよな
それでやってるのが7-0-3だったら腹抱えて笑う
77 ： ：2006/05/10(水) 23:04:50 ID:IjJ0dOv0
この年代こそ指導者が大事なのに、反町ｗ
78 ： ：2006/05/10(水) 23:05:21 ID:OZWfI8YP
アジア枠は3
中国開催で一つ減り2
韓国イランサウジ豪州と2を争うのか・・・。
ワールドカップ予選よりきついだろ、普通に。
中国開催で一つ減り2
韓国イランサウジ豪州と2を争うのか・・・。
ワールドカップ予選よりきついだろ、普通に。
79 ： ：2006/05/10(水) 23:05:37 ID:QjCanSgR
反町がＳＢのアンデルソン・リマをＦＷで使って、外国人３トップにした時は笑った
80 ： ：2006/05/10(水) 23:06:39 ID:TiNl12x3
>>76
アトムに手をかけたといっても起用したのは
残留が決まってから申し訳ない程度に使われただけ。
つか、サッカーの内容だよな。アレは酷すぎる。
そうやって結果だけにこだわって、凋落を迎えた仙台、札幌なんて
ちーむもあったわな。
新潟はそれに早く気付いてよかった。
アトムに手をかけたといっても起用したのは
残留が決まってから申し訳ない程度に使われただけ。
つか、サッカーの内容だよな。アレは酷すぎる。
そうやって結果だけにこだわって、凋落を迎えた仙台、札幌なんて
ちーむもあったわな。
新潟はそれに早く気付いてよかった。
81 ： ：2006/05/10(水) 23:08:29 ID:w3OeJiZ5
反町は育成に向いたタイプか？
とりあえず試合中に口を出しすぎるクマーでなくてよかった
とりあえず試合中に口を出しすぎるクマーでなくてよかった
82 ： ：2006/05/10(水) 23:08:32 ID:IjJ0dOv0
山本以下ですから、気をつけて！ｗ
83 ： ：2006/05/10(水) 23:08:59 ID:TiNl12x3
>>81
5年間の仕事振りを見ると全く向いてないタイプだと思われ
5年間の仕事振りを見ると全く向いてないタイプだと思われ
84 ： ：2006/05/10(水) 23:09:12 ID:MEMrHCAT
>>76
河原、藤井、酒井あたりが候補かな
河原、藤井、酒井あたりが候補かな
85 ： ：2006/05/10(水) 23:09:13 ID:/nq/JEa3
86 ： ：2006/05/10(水) 23:10:09 ID:KR1y36LV
87 ： ：2006/05/10(水) 23:11:19 ID:31uvJAOw
>>78
アジア枠は３なの？
アジア枠は３なの？
88 ： ：2006/05/10(水) 23:11:31 ID:P712iafw
上のインタビューにあるように、チェルシーなサッカーになるのかな？
強力なウインガーが必要になるな。
鹿島の内田みたいなＳＢは却下されんじゃねえのかと。
まあ個人的には、自分と同じ志向なので支持はするが。ｗ
内田は好きだけどね。それとこれとは別の話しさ。
強力なウインガーが必要になるな。
鹿島の内田みたいなＳＢは却下されんじゃねえのかと。
まあ個人的には、自分と同じ志向なので支持はするが。ｗ
内田は好きだけどね。それとこれとは別の話しさ。
>>83
君は５年間以上新潟サポやってるのか？
君は５年間以上新潟サポやってるのか？
90 ： ：2006/05/10(水) 23:12:01 ID:TiNl12x3
協会は博打が好きだなホント。
どういったサッカーをするのかｗかあらない指揮官を招くなんて。
ただの博打ジャン。
反町のコンセプトである7-0-3がよほど気に入ったのか？とすら思う
どういったサッカーをするのかｗかあらない指揮官を招くなんて。
ただの博打ジャン。
反町のコンセプトである7-0-3がよほど気に入ったのか？とすら思う
91 ： ：2006/05/10(水) 23:14:17 ID:zApxK9bE
４−３−３のバルサ的攻撃サッカーとか言ってて
実際は７−０−３（３は全て外国人）の引き篭もりサッカーやってた監督ですよね？
実際は７−０−３（３は全て外国人）の引き篭もりサッカーやってた監督ですよね？
92 ： ：2006/05/10(水) 23:15:02 ID:4C3ghiDE
マニュアル脳だ
93 ： ：2006/05/10(水) 23:15:27 ID:TiNl12x3
94 ： ：2006/05/10(水) 23:15:42 ID:XqZdzLcB
とりあえず熊じゃなくてよかった。
95 ： ：2006/05/10(水) 23:16:11 ID:TiNl12x3
96 ： ：2006/05/10(水) 23:16:37 ID:9dm3Q7ia
反町が必ず口にする言葉
相手のストロングポイントｗ
相手のストロングポイントｗ
97 ： ：2006/05/10(水) 23:16:51 ID:KR1y36LV
98 ： ：2006/05/10(水) 23:17:44 ID:TiNl12x3
>>96
その言葉、人間力（ry
その言葉、人間力（ry
99 ： ：2006/05/10(水) 23:17:46 ID:4C3ghiDE
山本以下だって、マジでｗ
モウリーニョの練習見にいってそのまま導入して失敗したりｗ
モウリーニョの練習見にいってそのまま導入して失敗したりｗ
100 ： ：2006/05/10(水) 23:19:35 ID:Mti9PNI1
オマイラはなんでもかんでも否定するんですね。
101 ： ：2006/05/10(水) 23:19:47 ID:TiNl12x3
102 ： ：2006/05/10(水) 23:20:49 ID:Lbn629Io
熊よりはマシだろう。
それに次期Ａ代表監督が五輪も引き受ける可能性もあるし。
それに次期Ａ代表監督が五輪も引き受ける可能性もあるし。
103 ： ：2006/05/10(水) 23:21:28 ID:aQ98szX8
浦和に次ぐ動員数をほこる新潟
いつの間にか膨れ上がったクラブを率いて期待に応えるには
外人頼みのサッカーしてでも勝ちをもぎ取るしかなかったんだろうな
いつの間にか膨れ上がったクラブを率いて期待に応えるには
外人頼みのサッカーしてでも勝ちをもぎ取るしかなかったんだろうな
高木を五輪監督にしろよ。
105 ： ：2006/05/10(水) 23:22:34 ID:lrDhfsAI
熊のほうがよっぽどましだよ。あのｻｯｶｰはだめだろ。
>>93
その通り。
解説やサカオタとしての反さんを見ると、あんな戦術はやりたくないことは一目瞭然だったけど。
スポーツ文化の無い辺境のクラブだったけど、おかげでやっと有望な若手を獲得できるようになった。
反さんにはとても感謝してるよ。
その通り。
解説やサカオタとしての反さんを見ると、あんな戦術はやりたくないことは一目瞭然だったけど。
スポーツ文化の無い辺境のクラブだったけど、おかげでやっと有望な若手を獲得できるようになった。
反さんにはとても感謝してるよ。
107 ： ：2006/05/10(水) 23:22:51 ID:MEMrHCAT
>>78
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0603/19soc025.htm
4みたいね
>>101
だから残留するためと何度言ったらｒｙ
シーズン通してそれで戦ったわけじゃない
確かにお前の言うとおり博打だよ。しかも大博打
むちゃくちゃ不安だよ。ちゃんとした戦力での指揮見たことないし
だが時にはこういう博打も必要だろう。
どうなるかなんてどんな人が監督になろうがわからない
>>97
J1に上がったシーズンの新人で去年はシンガポールに行ってた
今年は怪我で出番がないけど、ユースの補欠だかなんだかに呼ばれたらしい
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0603/19soc025.htm
4みたいね
>>101
だから残留するためと何度言ったらｒｙ
シーズン通してそれで戦ったわけじゃない
確かにお前の言うとおり博打だよ。しかも大博打
むちゃくちゃ不安だよ。ちゃんとした戦力での指揮見たことないし
だが時にはこういう博打も必要だろう。
どうなるかなんてどんな人が監督になろうがわからない
>>97
J1に上がったシーズンの新人で去年はシンガポールに行ってた
今年は怪我で出番がないけど、ユースの補欠だかなんだかに呼ばれたらしい
108 ： ：2006/05/10(水) 23:23:02 ID:9dm3Q7ia
春先新しい戦術を導入→開幕戦で大敗し方向転換→ひきこもりサッカー→終盤戦やばくなってきたので外国人３トップ
新潟は毎年この繰り返しでした。
新潟は毎年この繰り返しでした。
109 ： ：2006/05/10(水) 23:23:23 ID:TiNl12x3
110 ： ：2006/05/10(水) 23:23:36 ID:w3OeJiZ5
チェルシーが理想なのは分かるが日本のしかも若年層にそんなタレントはorz
そこを踏まえた上でチーム作りをしてくれればいいが
選手に合わせたシステムでなくシステムに選手をはめ込んでしまいそうな悪寒がしないでもない
そこを踏まえた上でチーム作りをしてくれればいいが
選手に合わせたシステムでなくシステムに選手をはめ込んでしまいそうな悪寒がしないでもない
111 ： ：2006/05/10(水) 23:24:22 ID:TiNl12x3
ID:TiNl12x3
この人率直に怖い。。粘着的過ぎる。
この人率直に怖い。。粘着的過ぎる。
113 ： ：2006/05/10(水) 23:25:51 ID:aQ98szX8
バルサを目指すと言って自爆したチームもあったな
そういえば偶然にも開幕戦で反町率いる新潟をボコボコにしたことあったな
そういえば偶然にも開幕戦で反町率いる新潟をボコボコにしたことあったな
114 ： ：2006/05/10(水) 23:26:04 ID:RU4r7sDR
あ
115 ： ：2006/05/10(水) 23:27:40 ID:P712iafw
スピードと野性味のある平山 → ドログバ
運動量とスピードのある家長 → ロッベン
そんな感じで埋めてってくれ。２６番のＤＦということじゃ、清水の青山もいるぞ。ｗ
運動量とスピードのある家長 → ロッベン
そんな感じで埋めてってくれ。２６番のＤＦということじゃ、清水の青山もいるぞ。ｗ
116 ： ：2006/05/10(水) 23:28:27 ID:KR1y36LV
117 ： ：2006/05/10(水) 23:28:49 ID:/AYHz9vI
まだ決定した訳でもないのに
すごいアンチがいるな
すごいアンチがいるな
118 ： ：2006/05/10(水) 23:29:00 ID:wFpxOOHv
攻撃は外国人の個人技頼みだったから、すげー心配。
選手の好き嫌いが激しそう。
自分のサッカーに合わないと、平山でも、平気でスタメンから外しそう
選手の好き嫌いが激しそう。
自分のサッカーに合わないと、平山でも、平気でスタメンから外しそう
119 ： ：2006/05/10(水) 23:30:42 ID:DFCRfAZh
>>112
信者ｗ
信者ｗ
120 ： ：2006/05/10(水) 23:31:39 ID:MPfbzm68
>>112
このスレの1/4をID:TiNl12x3が埋めてます。
このスレの1/4をID:TiNl12x3が埋めてます。
121 ： ：2006/05/10(水) 23:32:56 ID:/AYHz9vI
平山はアジア予選には招集できないだろうな
122 ： ：2006/05/10(水) 23:33:55 ID:v31cAnpA
アンチとかじゃなくて期待できないょ、コイツ・・・
123 ： ：2006/05/10(水) 23:33:58 ID:MEMrHCAT
ID:TiNl12x3は反さんが退任した時期ぐらいにスレの流れをぶったぎって
キエーボを例にした理論を展開していた香具師みたい
キエーボを例にした理論を展開していた香具師みたい
125 ： ：2006/05/10(水) 23:35:51 ID:v31cAnpA
信者さん、やめろよ個人攻撃は
126 ： ：2006/05/10(水) 23:35:55 ID:LIrAQdMD
なんか反町に恨みでもありそうな勢いだなｗ
127 ： ：2006/05/10(水) 23:37:21 ID:XTZSX40e
新潟の糞サポ同士のケンカはいいとして
夢 も 希 望 も な い 人 選 だ な
夢 も 希 望 も な い 人 選 だ な
育成の主体はクラブだろう
代表は時間が短すぎるがな
代表は時間が短すぎるがな
129 ： ：2006/05/10(水) 23:38:11 ID:MEMrHCAT
>>116
U-19代表にも選ばれてたみたい（一度だけだが）
http://www.shizuokaonline.com/youth_soccer/memories/20050614182442.htm
大型DF（187cm）なんで期待はしている
U-19代表にも選ばれてたみたい（一度だけだが）
http://www.shizuokaonline.com/youth_soccer/memories/20050614182442.htm
大型DF（187cm）なんで期待はしている
130 ： ：2006/05/10(水) 23:38:21 ID:wFpxOOHv
反町は止めてください。
原ヒロミでお願いします。
原ヒロミでお願いします。
131 ： ：2006/05/10(水) 23:38:32 ID:XTZSX40e
132 ： ：2006/05/10(水) 23:41:43 ID:0qB13iok
もし、五輪行きを逃したら、反町の監督キャリアは終了だな。
西野人間力以下。
西野人間力以下。
133 ： ：2006/05/10(水) 23:45:49 ID:mtFjgmKh
>>120
すごい運動量だな
すごい運動量だな
134 ： ：2006/05/10(水) 23:47:10 ID:8kH/uWKx
信者の批判封じ込めの勢いが凄いなw
さすが新潟じゃ
さすが新潟じゃ
135 ： ：2006/05/10(水) 23:48:27 ID:TiNl12x3
今後もこのスレは続くよ
136 ： ：2006/05/10(水) 23:50:49 ID:utPR2lxn
若手育成といえば原だろ
なんか反町は理論派で陰気臭いなー
必要以上に理論武装して自爆した人間力と同じにおいがする
オゼアスちゃん切って上野とかありえないし
こういう自分の戦術最優先みたいな監督やだなー
若手が伸びないよー
なんか反町は理論派で陰気臭いなー
必要以上に理論武装して自爆した人間力と同じにおいがする
オゼアスちゃん切って上野とかありえないし
こういう自分の戦術最優先みたいな監督やだなー
若手が伸びないよー
137 ： ：2006/05/10(水) 23:55:16 ID:TiNl12x3
特に人として恨みがあるわけではなく
ただ単純にこの人のサッカーには期待できない。しかも
北京世代は素材的にも面白い世代なので、勿体無いと。
反町のチームプランであったりサッカーの内容などなど
破綻点がはっきりしているので、
今後も「反町さんは論理的で名将」
というパブリックイメージを払拭すべく
このスレを展開してくよ。
ただ単純にこの人のサッカーには期待できない。しかも
北京世代は素材的にも面白い世代なので、勿体無いと。
反町のチームプランであったりサッカーの内容などなど
破綻点がはっきりしているので、
今後も「反町さんは論理的で名将」
というパブリックイメージを払拭すべく
このスレを展開してくよ。
138 ： ：2006/05/10(水) 23:56:18 ID:nDsDzFMG
反町ジャパン
平山
前俊 梅崎
家長 内田
本田 梶山
水本 福元 青山
西川
平山
前俊 梅崎
家長 内田
本田 梶山
水本 福元 青山
西川
139 ： ：2006/05/10(水) 23:57:02 ID:Uq84tpJu
はぁつまんねー
140 ： ：2006/05/11(木) 00:00:07 ID:aDTkj/IF
メッシのいないアルゼンチンに負けるわけがない、とか言いながらケチョンケチョンにされるんだろ
141 ： ：2006/05/11(木) 00:01:02 ID:wKNxYX1O
原 早稲田 明朗 若手大好き 兄貴タイプ 攻撃的
反町 慶応 根暗 おっさん大好き 教師タイプ 守備的
どう比較しても原の方が五輪にふさわしい
反町 慶応 根暗 おっさん大好き 教師タイプ 守備的
どう比較しても原の方が五輪にふさわしい
142 ： ：2006/05/11(木) 00:01:41 ID:TiNl12x3
反町ってコブクロの小さい人のこと？
143 ： ：2006/05/11(木) 00:01:55 ID:Uq84tpJu
明らかに底が見えるよな、コイツ。
はぁ・・・。
はぁ・・・。
144 ： ：2006/05/11(木) 00:03:13 ID:MmZrz1JL
反町はオシム信者。
オシム本いち早く買って読んでた。
サカマガでもジーコ批評にいつもオシムを引き合いに出してた。
オシムとの会話を「金を払ってでも聞きたい」とも言っていた。
そのオシム曰く、「反町さんはビジョン・才能とも申し分ない。後はビッグクラブでの経験だけだ」と
オシム本いち早く買って読んでた。
サカマガでもジーコ批評にいつもオシムを引き合いに出してた。
オシムとの会話を「金を払ってでも聞きたい」とも言っていた。
そのオシム曰く、「反町さんはビジョン・才能とも申し分ない。後はビッグクラブでの経験だけだ」と
145 ： ：2006/05/11(木) 00:03:36 ID:B9J6JL1M
146 ： ：2006/05/11(木) 00:06:40 ID:pCo7GHP7
>>144
お前がオシム死んじゃだろカス
お前がオシム死んじゃだろカス
147 ： ：2006/05/11(木) 00:07:45 ID:fm5AHGxB
なんだまたキエーボ君か
148 ： ：2006/05/11(木) 00:08:21 ID:Z1q/q9PT
＞そのオシム曰く、「反町さんはビジョン・才能とも申し分ない。後はビッグクラブでの経験だけだ」と
確かに反町はビジョン・才能とも申し分ない、でもそれをピッチで実戦できないのが残念だ。
確かに反町はビジョン・才能とも申し分ない、でもそれをピッチで実戦できないのが残念だ。
149 ： ：2006/05/11(木) 00:09:45 ID:fm5AHGxB
＞確かに反町はビジョン・才能とも申し分ない、でもそれをピッチで実戦できないのが残念だ。
単に戦力の問題でしょ。
単に戦力の問題でしょ。
150 ： ：2006/05/11(木) 00:11:01 ID:Z1q/q9PT
なるほど、そうかも。新潟は外国人を除けばＪ１最低レベルの選手ばっかりだったからな
151 ： ：2006/05/11(木) 00:11:29 ID:5YFtwaf5
152 ： ：2006/05/11(木) 00:11:58 ID:pCo7GHP7
あ〜あ 野洲の監督みたいな人で夢見させてほしいな〜
トルシエとか山本とか反町とか
糞詰まらん守備的カウンターサッカー見たくねえんだよ馬鹿
トルシエとか山本とか反町とか
糞詰まらん守備的カウンターサッカー見たくねえんだよ馬鹿
153 ： ：2006/05/11(木) 00:13:11 ID:5YFtwaf5
もういやーーーー。
反町のサッカーなんて見たくないわー
反町のサッカーなんて見たくないわー
154 ： ：2006/05/11(木) 00:14:43 ID:xqyLil1h
トルシエはオリンピックのころはまだよかった
155 ： ：2006/05/11(木) 00:15:11 ID:fw9OypBI
新潟サポでもなくJをちょいちょい見てるけど
新潟はロクな選手がいないってのが去年までの印象だな
鈴木信吾と山口と外人くらいであとはマジJ2レベル
反町の若手育成能力とセレクトは疑問符のつく余地があるけど
あのレベルの選手しかいないのに糞サッカーと批判するのはどうかと思う
新潟はロクな選手がいないってのが去年までの印象だな
鈴木信吾と山口と外人くらいであとはマジJ2レベル
反町の若手育成能力とセレクトは疑問符のつく余地があるけど
あのレベルの選手しかいないのに糞サッカーと批判するのはどうかと思う
156 ： ：2006/05/11(木) 00:16:04 ID:5YFtwaf5
もう絶望だよね。
あのグダグダサッカーを五輪で見せられるのか。。。
反町ってどんなサッカーするの？
教えてください
あのグダグダサッカーを五輪で見せられるのか。。。
反町ってどんなサッカーするの？
教えてください
157 ： ：2006/05/11(木) 00:16:53 ID:5YFtwaf5
158 ： ：2006/05/11(木) 00:19:30 ID:ymhq9FUt
小峰のほうがいい。
159 ： ：2006/05/11(木) 00:23:24 ID:fw9OypBI
>>157
俺も選手セレクトに疑問符がつくとは思うよ
予算をどう使ったかなんてのはサポでもないから知らん
比較対象のオシムは世界的にも評価されてるらしいし
甲府のおっさんはいままでの日本人にない発想の人だろう
比べるにしても極端な気がする
俺の認識では反町は糞な人材の糞サッカーでJ1残留を果たした人
とりあえず最低限の実績はあるかなと
それ以上は知らん
俺も選手セレクトに疑問符がつくとは思うよ
予算をどう使ったかなんてのはサポでもないから知らん
比較対象のオシムは世界的にも評価されてるらしいし
甲府のおっさんはいままでの日本人にない発想の人だろう
比べるにしても極端な気がする
俺の認識では反町は糞な人材の糞サッカーでJ1残留を果たした人
とりあえず最低限の実績はあるかなと
それ以上は知らん
160 ： ：2006/05/11(木) 00:23:36 ID:7AMqu3wx
たたでさえ、枠が少なくて強豪オーストラリアも参入してくるというのに
ユース年代に関わったことのない反町か・・・
ウチはこの世代に有望な若手がたくさんいるのに、
予選落ちして、奈落の世代とか言われたらイヤだな。
反町より健太の方がマシだろう。
ユース年代に関わったことのない反町か・・・
ウチはこの世代に有望な若手がたくさんいるのに、
予選落ちして、奈落の世代とか言われたらイヤだな。
反町より健太の方がマシだろう。
161 ： ：2006/05/11(木) 00:24:36 ID:p+3hzZfM
マジかよ・・・
162 ： ：2006/05/11(木) 00:25:34 ID:5YFtwaf5
>>159
同意。思ったのが新潟に反町は貢献したのは否定しないけど
サッカーの内容にフォーカスすると、期待させる側面を見出せなかった。
この人の何に期待しているのか？反町を吸いする人は誰もいえない。
是非聞きたいんだが。誰も言えないのね、コアな話になると
同意。思ったのが新潟に反町は貢献したのは否定しないけど
サッカーの内容にフォーカスすると、期待させる側面を見出せなかった。
この人の何に期待しているのか？反町を吸いする人は誰もいえない。
是非聞きたいんだが。誰も言えないのね、コアな話になると
163 ： ：2006/05/11(木) 00:25:51 ID:lXdmRQDM
反町信者
164 ： ：2006/05/11(木) 00:28:33 ID:Hmth6g8N
相手のストロングポイントｗを消すサッカー
165 ： ：2006/05/11(木) 00:34:20 ID:B9J6JL1M
>>162
だから新潟サポにもわからないって
貧相な戦力で残留を第一目標にしてたわけだから、
引きこもりサッカーになったのは仕方がない
充実した戦力での戦いは今回が実質初めて
ただ、相手によって戦術を使い分けるってとこぐらいか
たしかに甲府のサッカーもいいサッカーをしているが正直今の戦力じゃやばい
降格筆頭に上げられている
だから新潟サポにもわからないって
貧相な戦力で残留を第一目標にしてたわけだから、
引きこもりサッカーになったのは仕方がない
充実した戦力での戦いは今回が実質初めて
ただ、相手によって戦術を使い分けるってとこぐらいか
たしかに甲府のサッカーもいいサッカーをしているが正直今の戦力じゃやばい
降格筆頭に上げられている
166 ： ：2006/05/11(木) 00:35:28 ID:K1mVdir5
新潟の糞サッカーの再現 orz
167 ： ：2006/05/11(木) 00:38:27 ID:5YFtwaf5
168 ： ：2006/05/11(木) 00:39:00 ID:z4ceUYfn
日本人監督でマシなのは柳下くらいかな
他は全部カス
他は全部カス
169 ： ：2006/05/11(木) 00:39:12 ID:B182uYBK
もう、吉良監督キャプ翼から呼んでこいよ。
それでいいよ！
それでいいよ！
170 ： ：2006/05/11(木) 00:40:01 ID:CME+jr6d
A代表の監督が兼任しますよ？の一言に懸かっているなｗ
171 ： ：2006/05/11(木) 00:42:13 ID:mKsCCOrI
充実した戦力っていうけど、
五輪代表 対 新潟サテライトチーム
とかっていう試合はないからなあ。
日本五輪 対 アルゼンチン五輪（ブラジル、フランス、スペイン・・・）
ってのをやるわけだろ？
だから立ち位置としては似たようなもんかもよ。
アジア内でも韓国や中国、中東各国とは似たレベルだろうし。
五輪代表 対 新潟サテライトチーム
とかっていう試合はないからなあ。
日本五輪 対 アルゼンチン五輪（ブラジル、フランス、スペイン・・・）
ってのをやるわけだろ？
だから立ち位置としては似たようなもんかもよ。
アジア内でも韓国や中国、中東各国とは似たレベルだろうし。
172 ： ：2006/05/11(木) 00:42:25 ID:5YFtwaf5
今、２００２年の反町インタビューみてたら
こんなことが書いてあった
反町「Ｊ２はＪ１ほど【結果至上主義】ではなく
チームの強化、【若手選手の育成】など、チームと選手の育成に
かなりの時間を割くことができます」
そっかー。そんなヴィジョンがあったのに
結果至上主義のあのサッカーか。
この当時の反町は
>>165みたいな意見とは逆のヴィジョンもってたんだな。
で、諦めて放棄したってことか。
益々期待できなくなってきた。
こんなことが書いてあった
反町「Ｊ２はＪ１ほど【結果至上主義】ではなく
チームの強化、【若手選手の育成】など、チームと選手の育成に
かなりの時間を割くことができます」
そっかー。そんなヴィジョンがあったのに
結果至上主義のあのサッカーか。
この当時の反町は
>>165みたいな意見とは逆のヴィジョンもってたんだな。
で、諦めて放棄したってことか。
益々期待できなくなってきた。
173 ： ：2006/05/11(木) 00:42:25 ID:xVGVBl65
反町がよく使う言葉第二弾
リトリート
リトリート
174 ： ：2006/05/11(木) 00:42:35 ID:qYkPnDkW
夢も希望もない引きこもりﾏﾝｾｰなゲームしか創れない監督なんで日本の将来は真っ暗です、
と言うのが一部の人の主張と言うことでOK？
具体的にどう言うｻｶｰなのか見えてくるようなそうでないような。
決まったら決まったでお手並み拝見するしかないけど、
とりあえず平山を電柱要員に据えるのだけはやめてくれるよう切に希望です。
折角ヘラクレスの監督がオールラウンダーとして鍛え始めたのにまた電柱に戻されたらたまんないよ。
と言うのが一部の人の主張と言うことでOK？
具体的にどう言うｻｶｰなのか見えてくるようなそうでないような。
決まったら決まったでお手並み拝見するしかないけど、
とりあえず平山を電柱要員に据えるのだけはやめてくれるよう切に希望です。
折角ヘラクレスの監督がオールラウンダーとして鍛え始めたのにまた電柱に戻されたらたまんないよ。
175 ： ：2006/05/11(木) 00:43:01 ID:+UAtSWeS
アテネ世代を一番育てた人は誰？
その人にやらせよう
その人にやらせよう
176 ： ：2006/05/11(木) 00:44:24 ID:z4ceUYfn
反町は威厳がないのでパス
177 ： ：2006/05/11(木) 00:45:48 ID:mKsCCOrI
でも平山に関しては電柱が一番いいじゃん。頭に出すか足元に出すかと
いうのはあるけど、アンリみたいに大きく動いて起点になれるわけじゃないし、
真ん中でボール待ってる仕事しかできないべ？
いうのはあるけど、アンリみたいに大きく動いて起点になれるわけじゃないし、
真ん中でボール待ってる仕事しかできないべ？
178 ： ：2006/05/11(木) 00:48:34 ID:xVGVBl65
反町は選手とコミュニケーションがとるのが物凄く下手。
気の効いたジョークすら言えない。（皮肉なら言えますが・・・）
だから、大人なベテランを重用し、若手を冷遇したのです。
そんな人間にユース世代の監督を任せてよいのですか？
気の効いたジョークすら言えない。（皮肉なら言えますが・・・）
だから、大人なベテランを重用し、若手を冷遇したのです。
そんな人間にユース世代の監督を任せてよいのですか？
179 ：＿：2006/05/11(木) 00:49:29 ID:9OUycYV4
和製マカーイ 平山
180 ： ：2006/05/11(木) 00:49:32 ID:OwdJSGmG
これで大熊だったらワラエル
川淵から明言ないもんな
川淵から明言ないもんな
181 ：.：2006/05/11(木) 00:50:13 ID:7xuOR1kK
反町がこんなに叩かれてるとはおもわなんだ
182 ：にわか：2006/05/11(木) 00:50:19 ID:z4ceUYfn
セクシーフットボールの監督がいいな
負けてもああいうサッカーなら許せる
負けてもああいうサッカーなら許せる
183 ： ：2006/05/11(木) 00:50:45 ID:qYkPnDkW
>>177
それが一番無難だし平山もどうもそんな節があったみたいだけど、
あっち行ってから監督の指導のせいか明らかに考えが変わった。
今じゃドリブルも仕掛けるし(失敗するけど)足下もよく使うし動いて楔もこなすし守備もするしウィングも担当する。
既にある高さに加えてプレーに幅を持たせることがマイナスになるとはちょっと思えない。
ヤン・コラーにだってなれる可能性があるのにわざわざ退行させるような事を
どうもやりそうな感じがする、それだけが怖いかな。
それが一番無難だし平山もどうもそんな節があったみたいだけど、
あっち行ってから監督の指導のせいか明らかに考えが変わった。
今じゃドリブルも仕掛けるし(失敗するけど)足下もよく使うし動いて楔もこなすし守備もするしウィングも担当する。
既にある高さに加えてプレーに幅を持たせることがマイナスになるとはちょっと思えない。
ヤン・コラーにだってなれる可能性があるのにわざわざ退行させるような事を
どうもやりそうな感じがする、それだけが怖いかな。
184 ： ：2006/05/11(木) 00:51:40 ID:5YFtwaf5
新潟サポがよく言う言い訳として
「残留を第一目標にして戦っていたから結果至上主義。グダグダサッカーだった」
というけど、>>172の反町のインタビュでその言い訳が通用しなくなったな。
Ｊ２ではそういったチームの下地、ベースを作れる環境だと自ら
断言しているにも関わらず
それを放棄し、結果至上主義にシフトチェンジし
そのスパイラルを招いた。いわば本末転倒ってやつだと思う。
「残留を第一目標にして戦っていたから結果至上主義。グダグダサッカーだった」
というけど、>>172の反町のインタビュでその言い訳が通用しなくなったな。
Ｊ２ではそういったチームの下地、ベースを作れる環境だと自ら
断言しているにも関わらず
それを放棄し、結果至上主義にシフトチェンジし
そのスパイラルを招いた。いわば本末転倒ってやつだと思う。
185 ： ：2006/05/11(木) 00:53:27 ID:mKsCCOrI
＞ウィングも担当する。
これ、すごいね。そうか、オランダでいろいろやってんだな。えらい。
ちょっと見直した。
これ、すごいね。そうか、オランダでいろいろやってんだな。えらい。
ちょっと見直した。
186 ： ：2006/05/11(木) 00:53:47 ID:B9J6JL1M
>>167
人選について文句言える立場にないからね、俺は
ぶっちゃけ協会はいつでも首切れるような人選したと思ってるよ
俺も今は反町擁護側にいるけど駄目なサッカーしてたら叩くよ
ぶっちゃけ今の世代は面白い素材がそろっているとは思うけど
世界的に見るとどうだろうね
そもそもJ2いたころは施設等もなかったわけで
ほとんど0からのスタートだった
人選について文句言える立場にないからね、俺は
ぶっちゃけ協会はいつでも首切れるような人選したと思ってるよ
俺も今は反町擁護側にいるけど駄目なサッカーしてたら叩くよ
ぶっちゃけ今の世代は面白い素材がそろっているとは思うけど
世界的に見るとどうだろうね
そもそもJ2いたころは施設等もなかったわけで
ほとんど0からのスタートだった
187 ： ：2006/05/11(木) 00:54:18 ID:z4ceUYfn
まあ熊より酷い監督はそうそういないのでヨシとしましょうや
188 ： ：2006/05/11(木) 00:56:53 ID:B9J6JL1M
>>186のJ2の件は若手育成に関してね
189 ： ：2006/05/11(木) 00:57:39 ID:jTpyzZa9
190 ： ：2006/05/11(木) 00:57:46 ID:5YFtwaf5
>>186
だから上の人が言ってるけどハード面もスカウティングも選手層も予算も劣る
甲府があのサッカーできているのは何故？っておもうんだよな。
多分「残留を第一目標にして戦っていたから結果至上主義。
グダグダサッカーになるのはしょうがない」
という返答が来ると思うんだけど、>>172のインタ見ればわかるけど
Ｊ２ではそういったチームの下地、ベースを作れる環境だと自ら
断言しているにも関わらず
それを放棄し、結果至上主義にシフトチェンジし
そのスパイラルを自ら招いた。
ってことよ
だから上の人が言ってるけどハード面もスカウティングも選手層も予算も劣る
甲府があのサッカーできているのは何故？っておもうんだよな。
多分「残留を第一目標にして戦っていたから結果至上主義。
グダグダサッカーになるのはしょうがない」
という返答が来ると思うんだけど、>>172のインタ見ればわかるけど
Ｊ２ではそういったチームの下地、ベースを作れる環境だと自ら
断言しているにも関わらず
それを放棄し、結果至上主義にシフトチェンジし
そのスパイラルを自ら招いた。
ってことよ
191 ： ：2006/05/11(木) 00:59:23 ID:/TSOAR9Q
昨日のＩD:TiNl12x3＝今日のID:5YFtwaf5、
トリップつけろよｗ
トリップつけろよｗ
192 ： ：2006/05/11(木) 01:01:31 ID:+UAtSWeS
甲府はせめて１年たってから評価しようや。
新加入がスタートダッシュを決めるのは珍しい事じゃない。
新加入がスタートダッシュを決めるのは珍しい事じゃない。
193 ： ：2006/05/11(木) 01:02:55 ID:SW8J/a0U
昇格組は2年目が勝負じゃね？
つうかＩD:5YFtwaf5はアンチスレ立ててそっちでやってよ
つうかＩD:5YFtwaf5はアンチスレ立ててそっちでやってよ
194 ： ：2006/05/11(木) 01:03:50 ID:5YFtwaf5
新潟の話はいいや。
五輪代表監督として反町が適任か？どうかかたろうか。
五輪代表監督として反町が適任か？どうかかたろうか。
195 ： ：2006/05/11(木) 01:04:50 ID:mKsCCOrI
うちのチームからいっぱい選んでくれ。
たぶん理想的なタイプの選手が何人かいると思われる。
たぶん理想的なタイプの選手が何人かいると思われる。
196 ： ：2006/05/11(木) 01:05:11 ID:z4ceUYfn
反町は代表向きじゃないだろうな
人間力低いし
人間力低いし
197 ： ：2006/05/11(木) 01:07:56 ID:5YFtwaf5
>>195
で、どこよ？愛媛？
で、どこよ？愛媛？
198 ： ：2006/05/11(木) 01:12:48 ID:B9J6JL1M
>>190
甲府は最初の方しか見てないだろ？
最近はやばいぞ。もともとチームの幹部が「降格も仕方がない」って言ってたんだっけ？
そんな話を聞いたんだが。ソースは見つからなかったんだが
それに、一年目昇格争いに絡んで早期昇格が目標とされた
フロントからもサポーターからも
そんな中でチームの下地、ベースを作れる環境を作るための環境がなかった
その環境を作ることから始まってるんだよ
もう新潟の話はしないよ
甲府は最初の方しか見てないだろ？
最近はやばいぞ。もともとチームの幹部が「降格も仕方がない」って言ってたんだっけ？
そんな話を聞いたんだが。ソースは見つからなかったんだが
それに、一年目昇格争いに絡んで早期昇格が目標とされた
フロントからもサポーターからも
そんな中でチームの下地、ベースを作れる環境を作るための環境がなかった
その環境を作ることから始まってるんだよ
もう新潟の話はしないよ
199 ： ：2006/05/11(木) 01:14:11 ID:5YFtwaf5
>>198
＞そんな中でチームの下地、ベースを作れる環境を作るための環境がなかった
いやだから、サポはそう思っても>>172のインタビュー見ればわかるが
そういう環境にあったって反町本人がいってる。
そこが認め名。
＞そんな中でチームの下地、ベースを作れる環境を作るための環境がなかった
いやだから、サポはそう思っても>>172のインタビュー見ればわかるが
そういう環境にあったって反町本人がいってる。
そこが認め名。
201 ： ：2006/05/11(木) 01:26:53 ID:B9J6JL1M
202 ： ：2006/05/11(木) 01:29:59 ID:5YFtwaf5
203 ： ：2006/05/11(木) 01:33:01 ID:B9J6JL1M
>>202
ｻﾝｸｽ あとでじっくり見るわ
ｻﾝｸｽ あとでじっくり見るわ
ttp://inews.sports.msn.co.jp/football/albirex/news/20060107-269.html
ttp://inews.sports.msn.co.jp/football/albirex/news/20060111-272.html
ttp://inews.sports.msn.co.jp/football/albirex/news/20060114-277.html
ttp://inews.sports.msn.co.jp/football/albirex/news/20060111-272.html
ttp://inews.sports.msn.co.jp/football/albirex/news/20060114-277.html
205 ： ：2006/05/11(木) 01:39:23 ID:CVH59UsM
＞ぶっちゃけ今の世代は面白い素材がそろっているとは思うけど
＞世界的に見るとどうだろうね
日本サッカーを終了させる冷酷な一言だなｗ
＞世界的に見るとどうだろうね
日本サッカーを終了させる冷酷な一言だなｗ
206 ： ：2006/05/11(木) 01:46:17 ID:mKsCCOrI
ブラジルからブータンまで含めて「世界」と定義するなら、日本は一流国の
うちの一つだろうな。しかし南米主要国や欧州中堅以上くらいのレベルの中で
見れば、平均に満たないってのが現状かと。アフリカもあるしね。
うちの一つだろうな。しかし南米主要国や欧州中堅以上くらいのレベルの中で
見れば、平均に満たないってのが現状かと。アフリカもあるしね。
207 ： ：2006/05/11(木) 01:52:15 ID:YP81x7Xj
反町が監督になったら田中アトムとか入るの？
208 ：sage：2006/05/11(木) 01:57:47 ID:Pk/6wQ9g
上手いけど代表入りするかは微妙じゃね
一応今のU-19のスタメンっぽいけど
一応今のU-19のスタメンっぽいけど
209 ： ：2006/05/11(木) 02:01:04 ID:sDtRifX1
どうでもいいけど、おまいらもう寝ろ明日は早いぞ。
210 ： ：2006/05/11(木) 02:01:38 ID:b3R80qwZ
入んない入んない。
あんなの代表レベルじゃないし。
あんなの代表レベルじゃないし。
野州の監督でいいじゃん
強豪国を相手にした時は反町のリアクションサッカーが機能するんじゃね？新潟時代は結構大物喰いして番狂わせしてきたぞ
213 ： ：2006/05/11(木) 02:05:30 ID:KTontKLN
魅せるサッカーだから、トーナメント向きじゃない
214 ： ：2006/05/11(木) 02:05:44 ID:mKsCCOrI
クラブと違って、代表だから、反町がやりたいサッカーがあって、
そこにアトムが得意な役割があれば選ばれるだろうし、無ければ選ばれない。
他の選手も同じだけどさ。巧い順、活躍してる順に選ぶわけじゃないからな。
そこにアトムが得意な役割があれば選ばれるだろうし、無ければ選ばれない。
他の選手も同じだけどさ。巧い順、活躍してる順に選ぶわけじゃないからな。
215 ： ：2006/05/11(木) 02:08:48 ID:OwdJSGmG
反町信者 笑
216 ： ：2006/05/11(木) 02:12:52 ID:5C+trClm
子供にアトムなんて付ける親の顔が見てみたい。
きっとDQNな親だろうな。
きっとDQNな親だろうな。
217 ： ：2006/05/11(木) 02:17:42 ID:/RrptEh7
反町がどうとうかいうより、このスレでいうところの
目指すサッカーというのが見えてこないなぁ。
みんなはオシムみたいなサッカーが見たいの？
目指すサッカーというのが見えてこないなぁ。
みんなはオシムみたいなサッカーが見たいの？
218 ： ：2006/05/11(木) 02:18:59 ID:gitse8FI
おまえら全然「生暖かく見守」ってねえな。
アンチスレたてろや。
アンチスレたてろや。
219 ： ：2006/05/11(木) 02:19:36 ID:OwdJSGmG
オシム信者じゃないので、別にオシムはどーでもいいです
AZみたいなサッカーとでもいっときます
AZみたいなサッカーとでもいっときます
220 ： ：2006/05/11(木) 02:21:28 ID:/RrptEh7
要は反町の守備的なものを心配してる人は
代表ではモダンなサッカーを期待してると考えていいのかな？
代表ではモダンなサッカーを期待してると考えていいのかな？
221 ： ：2006/05/11(木) 02:22:14 ID:Zrm6if41
>>216
加地さんを馬鹿にすんな
加地さんを馬鹿にすんな
222 ： ：2006/05/11(木) 02:22:33 ID:MmZrz1JL
反町はオシム信者。
オシム本いち早く買って読んでた。
サカマガでもジーコ批評にいつもオシムを引き合いに出してた。
オシムとの会話を「金を払ってでも聞きたい」とも言っていた。
そのオシム曰く、「反町さんはビジョン・才能とも申し分ない。後はビッグクラブでの経験だけだ」と
オシム本いち早く買って読んでた。
サカマガでもジーコ批評にいつもオシムを引き合いに出してた。
オシムとの会話を「金を払ってでも聞きたい」とも言っていた。
そのオシム曰く、「反町さんはビジョン・才能とも申し分ない。後はビッグクラブでの経験だけだ」と
223 ： ：2006/05/11(木) 02:22:45 ID:ad32wm50
人間力の１５秒でフィニッシュにもって行くとか、
大熊の縦ポンサッカーだとか、わかりやすかったよね
大熊の縦ポンサッカーだとか、わかりやすかったよね
224 ： ：2006/05/11(木) 02:23:07 ID:9aSVyY+5
モダン＝攻撃的なのかいなｗ
225 ： ：2006/05/11(木) 02:25:31 ID:uJmlpVt6
226 ： ：2006/05/11(木) 02:26:42 ID:hYu2Vv7n
アルビサポでもないけど、新潟の試合は割と見てるが（半分ぐらい？）……
そんなケチョンケチョンに言うほどひどいか？
超良い監督じゃないかもしれないが、超悪い監督じゃないと思うけど。
個人的なイメージでは反町は理想主義者なんじゃないかなと。
シーズン序盤はモダンなサッカーしようとする。
去年だったか開幕にＦＣに叩かれたりした４３３はちっとも機能してなかった。
オシムは「新潟はチェルシーのようなサッカーをやろうとしてる」って言ってたな。
ただその後「あのサッカーは個人能力が大きく物を言う」とも。
選手の能力や適性じゃなくて、やりたいサッカーを見てたんかなあと。
がちっとも結果が出ずに現実路線。
リマＦＷ起用。エジを活かすカウンター主体。
となりゃエジはＪでも屈指のＦＷだし（プチエメみたいなもんか？）、結果は出るわな。
もちろんサッカーとしては全くもってつまんない。
だけど理想を殺して現実を取って残留させるんだから、目利きは悪い方じゃないだろ。
オレ的には最初っからエジでカウンター一本をやらせてる方が評価低くなるけどな。
とはいえ、無茶な理想を結実させようとしてたってえのは、ちょいとロマンチストが過ぎたかもしれん。
そういう意味で、やりたいサッカーをしようとすれば選手が足りないが、
（大体寺川にウイングやらせようとする監督なんて他にいないｗｗ）
（さらにいえば寺川がレギュラーポジにいること自体が新潟の選手の質を物語ってるだろ）
結果を残すのみのサッカーをすれば、まあそれなりに出来るという評価。
だからオレ的にはフツーな監督という評価になる。今んとこ。
そんなケチョンケチョンに言うほどひどいか？
超良い監督じゃないかもしれないが、超悪い監督じゃないと思うけど。
個人的なイメージでは反町は理想主義者なんじゃないかなと。
シーズン序盤はモダンなサッカーしようとする。
去年だったか開幕にＦＣに叩かれたりした４３３はちっとも機能してなかった。
オシムは「新潟はチェルシーのようなサッカーをやろうとしてる」って言ってたな。
ただその後「あのサッカーは個人能力が大きく物を言う」とも。
選手の能力や適性じゃなくて、やりたいサッカーを見てたんかなあと。
がちっとも結果が出ずに現実路線。
リマＦＷ起用。エジを活かすカウンター主体。
となりゃエジはＪでも屈指のＦＷだし（プチエメみたいなもんか？）、結果は出るわな。
もちろんサッカーとしては全くもってつまんない。
だけど理想を殺して現実を取って残留させるんだから、目利きは悪い方じゃないだろ。
オレ的には最初っからエジでカウンター一本をやらせてる方が評価低くなるけどな。
とはいえ、無茶な理想を結実させようとしてたってえのは、ちょいとロマンチストが過ぎたかもしれん。
そういう意味で、やりたいサッカーをしようとすれば選手が足りないが、
（大体寺川にウイングやらせようとする監督なんて他にいないｗｗ）
（さらにいえば寺川がレギュラーポジにいること自体が新潟の選手の質を物語ってるだろ）
結果を残すのみのサッカーをすれば、まあそれなりに出来るという評価。
だからオレ的にはフツーな監督という評価になる。今んとこ。
227 ： ：2006/05/11(木) 02:28:03 ID:/RrptEh7
>>224
どこをどう読んだらそうなるのかわからんが。
まあ反町がどんなサッカーするかしらんけど、
オシムにしても何にしても、そういうサッカーに
適応した選手育てたいなら代表ではなくクラブでやらんとな。
適応した選手も作り出せてないのに、
代表だけモダンなものにしたって
結果的にいい方向に行くとは思えん。
正直その程度の思考はウイイレ厨と変わらん。
どこをどう読んだらそうなるのかわからんが。
まあ反町がどんなサッカーするかしらんけど、
オシムにしても何にしても、そういうサッカーに
適応した選手育てたいなら代表ではなくクラブでやらんとな。
適応した選手も作り出せてないのに、
代表だけモダンなものにしたって
結果的にいい方向に行くとは思えん。
正直その程度の思考はウイイレ厨と変わらん。
228 ： ：2006/05/11(木) 02:28:34 ID:uJmlpVt6
ボクは新潟サポです。まで読んだ。
229 ： ：2006/05/11(木) 02:29:32 ID:jwbdUtkQ
糞監督だよ
多くを期待すんな
多くを期待すんな
230 ： ：2006/05/11(木) 02:39:33 ID:5YFtwaf5
反町だけじゃなく、日本人指導者全般に言えるけど
固定観念に縛られ視野が狭い。
ホントコレは感じる。だからフレキシブなセレクトや
サッカーができない。
固定観念に縛られ視野が狭い。
ホントコレは感じる。だからフレキシブなセレクトや
サッカーができない。
新潟で村おこし 町おこし J１定着は評価されるべき。
協会も長い目で見てまかせるんでしょ。
それよりもユースの強化を何を狙っているのだろうか？
選手より協会の人間を育てている気がする。
ラモスやカズよりはましだろうけど
協会も長い目で見てまかせるんでしょ。
それよりもユースの強化を何を狙っているのだろうか？
選手より協会の人間を育てている気がする。
ラモスやカズよりはましだろうけど
232 ： ：2006/05/11(木) 02:44:20 ID:HS71y4nZ
村長 町長でもやってろよ
233 ： ：2006/05/11(木) 02:45:39 ID:mKsCCOrI
反町ジャパン決定版！心はチェルシー！！
平山
家長 カレン
枝村 梶山
谷口
佐野 水本 青山 辻尾
西川
平山
家長 カレン
枝村 梶山
谷口
佐野 水本 青山 辻尾
西川
234 ： ：2006/05/11(木) 02:47:17 ID:YF17WuSd
反町「相手のストロングポイントを×〇・・・・」
長所でええやん・・・( ´・ω・)
長所でええやん・・・( ´・ω・)
235 ： ：2006/05/11(木) 02:52:40 ID:HS71y4nZ
chelseaのサッカーつまんねーじゃん
236 ： ：2006/05/11(木) 02:53:09 ID:gitse8FI
戦力的に厳しかった新潟での采配は参考にならんよ。
自由に選手を選べる代表とではやりかたも変えてくるだろ。
新潟で理想から現実にシフトしたのも柔軟な思考といえるしな。
自由に選手を選べる代表とではやりかたも変えてくるだろ。
新潟で理想から現実にシフトしたのも柔軟な思考といえるしな。
237 ： ：2006/05/11(木) 02:54:23 ID:5YFtwaf5
238 ： ：2006/05/11(木) 02:54:37 ID:WQJCGeD3
選ぶ眼はあるけど駒が揃ったらどんな風に使うんだろうね
つーか批判もいいが日本に世界レベルの選手がいるのかよ？モウリーニョとかならこのメンツでも良い成績を残せるのかよ？
240 ： ：2006/05/11(木) 02:58:30 ID:5YFtwaf5
>>239
世界レベルじゃないからそれを穴埋めするためにいい監督が必要なんでしょって。
というか、この世代はメニコンカップから見てるけど、
10年この世代見てきたけど、選手の質は最高。今まで見たことないレベル。
世界レベルじゃないからそれを穴埋めするためにいい監督が必要なんでしょって。
というか、この世代はメニコンカップから見てるけど、
10年この世代見てきたけど、選手の質は最高。今まで見たことないレベル。
241 ： ：2006/05/11(木) 02:59:18 ID:dwQAIXtV
大宮の監督と区別がつかないのは俺だけ？
242 ： ：2006/05/11(木) 03:05:17 ID:tui9Hxdt
くだらん人選だ
243 ： ：2006/05/11(木) 03:08:19 ID:mKsCCOrI
244 ： ：2006/05/11(木) 03:10:18 ID:9WCxMyiO
誰か教えてください。
ハゲ町が、よく「アンカー、アンカー」という言葉を使ってますが、
ボランチとアンカーってどう違うんですか？
ハゲ町が、よく「アンカー、アンカー」という言葉を使ってますが、
ボランチとアンカーってどう違うんですか？
245 ： ：2006/05/11(木) 03:10:53 ID:5qltKdOB
選手としてはしょぼかった
246 ： ：2006/05/11(木) 03:11:21 ID:5YFtwaf5
247 ： ：2006/05/11(木) 03:11:43 ID:9WCxMyiO
＞反町は選手としても有名だったの。
ウソつけ
ウソつけ
248 ： ：2006/05/11(木) 03:16:08 ID:9WCxMyiO
249 ： ：2006/05/11(木) 03:17:44 ID:hYu2Vv7n
反町は有名だっただろｗｗ
みんなマジで若いのな。
まあライカールトは言い過ぎな気がするけどｗ
みんなマジで若いのな。
まあライカールトは言い過ぎな気がするけどｗ
250 ： ：2006/05/11(木) 03:19:29 ID:5YFtwaf5
251 ：渾身のボケ：2006/05/11(木) 03:20:33 ID:h/U4/2DU
142 名前： 投稿日： 2006/05/11(木) 00:01:41 ID:TiNl12x3
反町ってコブクロの小さい人のこと？
反町ってコブクロの小さい人のこと？
>>247つーかお前、アンカーの意味知らずに人に質問しておいてよ、あんま調子にのんなよな
253 ： ：2006/05/11(木) 03:21:25 ID:HypFcEpn
反町は協会と仲良くやれんのかな？
254 ： ：2006/05/11(木) 03:23:23 ID:SvTN+HRX
反町ってサラリーマン選手ってだけで有名だったチビだろw
255 ： ：2006/05/11(木) 03:23:59 ID:5YFtwaf5
反町は音楽マニア。
反町セレクトのＣＤがトラットリアから出てるはず
反町セレクトのＣＤがトラットリアから出てるはず
256 ： ：2006/05/11(木) 03:23:59 ID:fjQMwOW8
アンカーなんて言ってるのは、反町だけだろ。
257 ： ：2006/05/11(木) 03:26:16 ID:hYu2Vv7n
なんかホントに若い子が多いぽいな。
アンカーは、むしろ守備専じゃ。
基本的にはＤＦラインに張り付いてるボランチをアンカーと言う。
昔、一時期流行って、消えてたけど最近また言葉として復活してるな（なぜだ）
ボランチって言葉で一緒くたにされてるが、レジスタがボールを捌くタイプ。
もちろん一概には言えないが、ボール捌き役はアンカーではないぞえ。
反町スレとはスレ違いかもだがｗ
アンカーは、むしろ守備専じゃ。
基本的にはＤＦラインに張り付いてるボランチをアンカーと言う。
昔、一時期流行って、消えてたけど最近また言葉として復活してるな（なぜだ）
ボランチって言葉で一緒くたにされてるが、レジスタがボールを捌くタイプ。
もちろん一概には言えないが、ボール捌き役はアンカーではないぞえ。
反町スレとはスレ違いかもだがｗ
258 ： ：2006/05/11(木) 03:28:45 ID:1UmiVTzF
おっさん乙！
259 ： ：2006/05/11(木) 03:28:55 ID:5YFtwaf5
260 ： ：2006/05/11(木) 03:30:47 ID:1UmiVTzF
そうなの？
おっさんの情報古いのかよ
おっさんの情報古いのかよ
261 ： ：2006/05/11(木) 03:30:48 ID:ZVDXrSnc
高橋陽一さんが翼のモデルは高校時代の反町って言ってたような
262 ： ：2006/05/11(木) 03:32:45 ID:mKsCCOrI
たぶんマケレレが代表的存在なんだろうな。
昔はワイパーとアンカーとをセットで教えてもらったものだが。
日本は各国の表現が入り混じってて、ボランチなんかは本来のと違う意味に
なってたりもするし、なかなか難しいな。
第一ボランチとか、そういう表現も出てきたら、アンカーと何が違うんじゃ？
ってことになったりもする。ｗ
昔はワイパーとアンカーとをセットで教えてもらったものだが。
日本は各国の表現が入り混じってて、ボランチなんかは本来のと違う意味に
なってたりもするし、なかなか難しいな。
第一ボランチとか、そういう表現も出てきたら、アンカーと何が違うんじゃ？
ってことになったりもする。ｗ
マケレレ マケレレ
264 ： ：2006/05/11(木) 03:33:58 ID:19cWjGyo
265 ： ：2006/05/11(木) 03:34:21 ID:7jQKHGSh
ボランチでええやん・・・( ´・ω・)
266 ： ：2006/05/11(木) 03:34:51 ID:hYu2Vv7n
うーん、アンカーの特徴／説明として１番最初に
攻守の繋ぎ役
というのは、ちょっと違和感があっただけで他意はない。
もちろん近年は多くのポジションで総合的な能力が求められてるから
アンカーにもビルドアップの能力は必要には違いないけれど、
例えばマケレレや鈴木啓太の特徴として、それは違うだろうとｗ
オレは林やコクーはレジスタだと思うけどな。守備専ではない。
というか今季のＰＳＶのコクーの獅子奮迅の活躍ぐらいは知ってるだろ？
あれはレジスタとかセンターハーフとかいうレベルじゃなかった。
今この年であれだけ輝けるのは本当にすごいよな。
攻守の繋ぎ役
というのは、ちょっと違和感があっただけで他意はない。
もちろん近年は多くのポジションで総合的な能力が求められてるから
アンカーにもビルドアップの能力は必要には違いないけれど、
例えばマケレレや鈴木啓太の特徴として、それは違うだろうとｗ
オレは林やコクーはレジスタだと思うけどな。守備専ではない。
というか今季のＰＳＶのコクーの獅子奮迅の活躍ぐらいは知ってるだろ？
あれはレジスタとかセンターハーフとかいうレベルじゃなかった。
今この年であれだけ輝けるのは本当にすごいよな。
267 ： ：2006/05/11(木) 03:35:03 ID:kMsbhso+
新潟クビになって、考え方とか良い方向に進んでるのを祈る
268 ： ：2006/05/11(木) 03:37:25 ID:5YFtwaf5
オーバーエイジ枠が使えれば、アンカーって場所に反町お気に入りの今野を入れてくるんじゃないか？
270 ： ：2006/05/11(木) 03:40:41 ID:mKsCCOrI
アンカーってポジション（場所）の名称で、レジスタってのは役割の名称
なんじゃなかろうか。だからアンカーでレジスタってのは、まあ、そういう
人もいるだろうと。そもそも違う国の表現だし。ピボーテなんていう言葉も
あるなと、ふと思い出す。
なんじゃなかろうか。だからアンカーでレジスタってのは、まあ、そういう
人もいるだろうと。そもそも違う国の表現だし。ピボーテなんていう言葉も
あるなと、ふと思い出す。
271 ： ：2006/05/11(木) 03:42:45 ID:SvTN+HRX
>>270が正解
272 ： ：2006/05/11(木) 03:44:00 ID:MqwfRh8v
新潟サポだけど、なんか聞きたいことある？
とりあえず7-0-3はさすがにねーだろうなｗ
だってあれ5年間約200試合のうち、ラスト10試合くらいだしね。
もう辞める事を決めて、最後に確実に残留するための急場凌ぎだったしな。
ま、結構な賭けだろうな。
トーナメントを勝ち抜くには適任だが、若手育成に関しては全く未知数。
若手育成の場として捉えるならホントに賭けだろーな。
2001の時みたいな縦並びの2トップ+両サイドハーフがゴールに絡みまくる
サッカーまたやってくっれば楽しいんだけどね。
つーかバックアップも申し分ないし、選手も選び放題だし、やってくれないと困るわ。
余談だけど2001のゴールランクとか見てるとチンコ立つわ
とりあえず7-0-3はさすがにねーだろうなｗ
だってあれ5年間約200試合のうち、ラスト10試合くらいだしね。
もう辞める事を決めて、最後に確実に残留するための急場凌ぎだったしな。
ま、結構な賭けだろうな。
トーナメントを勝ち抜くには適任だが、若手育成に関しては全く未知数。
若手育成の場として捉えるならホントに賭けだろーな。
2001の時みたいな縦並びの2トップ+両サイドハーフがゴールに絡みまくる
サッカーまたやってくっれば楽しいんだけどね。
つーかバックアップも申し分ないし、選手も選び放題だし、やってくれないと困るわ。
余談だけど2001のゴールランクとか見てるとチンコ立つわ
273 ： ：2006/05/11(木) 03:45:20 ID:mYzM6bGL
ブラジル ボランチ
イタリア レジスタ
スペイン ピポーテ
イングランド セントラルミットフィルダー（センターハーフ）
反町 アンカー
イタリア レジスタ
スペイン ピポーテ
イングランド セントラルミットフィルダー（センターハーフ）
反町 アンカー
274 ： ：2006/05/11(木) 03:46:06 ID:MqwfRh8v
だめだ・・・寝起きだと明らかに文章がおかしな・・・・・・
275 ： ：2006/05/11(木) 03:46:30 ID:19cWjGyo
もう
>>
でいいよ
>>
でいいよ
276 ： ：2006/05/11(木) 03:47:58 ID:MqwfRh8v
そういやＡ代表の方はどうなるんだろうね。
五輪とＡ代表はやっぱ別で考えるんだろうか
五輪とＡ代表はやっぱ別で考えるんだろうか
277 ： ：2006/05/11(木) 03:48:27 ID:SvTN+HRX
国内厨は視野が狭い
278 ： ：2006/05/11(木) 03:50:44 ID:hYu2Vv7n
そりゃ大木さんが間違ってるｗ
プロの監督さんにそんなこと言うのもアレだがｗｗ
まあ大木さんもそんな細かい意味で言ったわけじゃないと思うけど。
大木さんインタビューの前後の文脈が分からんから何とも言えないが、
アンカーがボールを捌けるのがデカイ、
という意味かもしれないし、普通に勘違いかもしれないしｗ
ただアンカーという言葉自体は、守備専と思ってもらって間違いない（はず）。
アンカーはビルドアップの中心的存在の意味ではないよ。
マケレレのビルドアップ能力は欧州屈指！とか聞いたことないｗ
そういう意味で>>270の言ってることは、間違いじゃないと思う。
まあオレが気になったのは「攻守のつなぎ役＝アンカー」というだけなんで。
ま、スレ違いだからそろそろこの辺でやめとくよ。しつこかったと反省してる。
後は反町さんを、生暖かく見守っといてくれｗ
プロの監督さんにそんなこと言うのもアレだがｗｗ
まあ大木さんもそんな細かい意味で言ったわけじゃないと思うけど。
大木さんインタビューの前後の文脈が分からんから何とも言えないが、
アンカーがボールを捌けるのがデカイ、
という意味かもしれないし、普通に勘違いかもしれないしｗ
ただアンカーという言葉自体は、守備専と思ってもらって間違いない（はず）。
アンカーはビルドアップの中心的存在の意味ではないよ。
マケレレのビルドアップ能力は欧州屈指！とか聞いたことないｗ
そういう意味で>>270の言ってることは、間違いじゃないと思う。
まあオレが気になったのは「攻守のつなぎ役＝アンカー」というだけなんで。
ま、スレ違いだからそろそろこの辺でやめとくよ。しつこかったと反省してる。
後は反町さんを、生暖かく見守っといてくれｗ
279 ： ：2006/05/11(木) 03:51:16 ID:5YFtwaf5
>>278
無理。
無理。
280 ： ：2006/05/11(木) 03:51:31 ID:8xnujHw7
>>276
A代表は大熊
A代表は大熊
281 ： ：2006/05/11(木) 03:52:16 ID:5YFtwaf5
282 ： ：2006/05/11(木) 03:56:11 ID:tQFi1hA7
反町はキャプテン翼の反町のモデル
283 ： ：2006/05/11(木) 03:56:44 ID:MqwfRh8v
>>280
わーいＡ代表で縦ぽんか。洋々たる未来だそりゃ。
しかし今ざっとレス読んだけどID:5YFtwaf5君ずっと起きてるんだねえ。
その執着心を親孝行にでも使ってやってください。煽りとかじゃなくマジな話で
わーいＡ代表で縦ぽんか。洋々たる未来だそりゃ。
しかし今ざっとレス読んだけどID:5YFtwaf5君ずっと起きてるんだねえ。
その執着心を親孝行にでも使ってやってください。煽りとかじゃなくマジな話で
284 ： ：2006/05/11(木) 03:58:25 ID:5YFtwaf5
>>283
酔っ払ってるの？お酒には気をつけて
酔っ払ってるの？お酒には気をつけて
285 ： ：2006/05/11(木) 04:00:28 ID:mKsCCOrI
日本のマケレレはテル、伊東テル
今、日本中で最も走って、最もボールを拾う選手。
今、日本中で最も走って、最もボールを拾う選手。
286 ： ：2006/05/11(木) 04:03:33 ID:IMmSLt6H
協会は未知数な奴を使うのが好きだな
287 ： ：2006/05/11(木) 04:04:18 ID:MqwfRh8v
>>284
寝起きなのさ。また寝るけどね。
んじゃ追加ソースプレゼント。新潟スレまで出向いて新潟サポの意識改革を
促すような君には心苦しいニュースかもしれないがｗｗ
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060511i401.htm?from=main4
結局全てはＡ代表監督によるって感じか
寝起きなのさ。また寝るけどね。
んじゃ追加ソースプレゼント。新潟スレまで出向いて新潟サポの意識改革を
促すような君には心苦しいニュースかもしれないがｗｗ
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060511i401.htm?from=main4
結局全てはＡ代表監督によるって感じか
288 ： ：2006/05/11(木) 04:05:11 ID:DSy66X5S
スレ的には、
勝負には強いが育成は未知数 ってことで。
絶対A代表の方が向いている気がする・・。オシムの言うビッグクラブでの（優勝？）経験が足りないけど
もっと有力な候補は他にいるから結局他の年代で・・って話になる。
勝負には強いが育成は未知数 ってことで。
絶対A代表の方が向いている気がする・・。オシムの言うビッグクラブでの（優勝？）経験が足りないけど
もっと有力な候補は他にいるから結局他の年代で・・って話になる。
289 ： ：2006/05/11(木) 04:06:06 ID:SvTN+HRX
ID:MqwfRh8v がすんごいキモく感じるのは俺だけか？
290 ： ：2006/05/11(木) 04:06:36 ID:5YFtwaf5
291 ： ：2006/05/11(木) 04:10:32 ID:zePU0PyM
何だこのアンチスレは
292 ： ：2006/05/11(木) 04:11:15 ID:C9qOfnhM
積極的に賛成する奴はいねえんじゃね？
テンカーテやルグエンじゃあるまいし
テンカーテやルグエンじゃあるまいし
>>288育成面だけど、五輪は若い選手しか出れないんだからとりあえず経験は積めるでしょ、あと個々の技術は個々のクラブで磨くべきでは？
294 ： ：2006/05/11(木) 04:18:12 ID:MqwfRh8v
なんにせよメンバー選考とその8月の試合の内容を見て改めて議論だな。
2001の美しいサッカーするかもしれないし、2005のグダグダサッカーかもしれない。
個人的な予想としては2004年の1-0で負けた瓦斯戦みたいな試合と
4-2で勝ったこれまた瓦斯戦みたいな試合のどちらかを行ったり来たりな試合が
最初は続きそう
2001の美しいサッカーするかもしれないし、2005のグダグダサッカーかもしれない。
個人的な予想としては2004年の1-0で負けた瓦斯戦みたいな試合と
4-2で勝ったこれまた瓦斯戦みたいな試合のどちらかを行ったり来たりな試合が
最初は続きそう
295 ： ：2006/05/11(木) 04:18:22 ID:mKsCCOrI
そろそろ、本当の意味でのＡ代表予備軍にならなきゃいかんものな。
今までは過保護に、育成、育成って言ってたけど、みんなプロなんだし
世界レベルじゃ20歳のＡ代表もいるわけで、サッと集まってパパッと
連携を確認して、そしてサクッと結果出すと。それができる選手は
Ａ代表でも通用するはずだし。
今までは過保護に、育成、育成って言ってたけど、みんなプロなんだし
世界レベルじゃ20歳のＡ代表もいるわけで、サッと集まってパパッと
連携を確認して、そしてサクッと結果出すと。それができる選手は
Ａ代表でも通用するはずだし。
296 ： ：2006/05/11(木) 04:23:08 ID:5YFtwaf5
アルヘンみたいにユースを統括する部署を作らないとキツイ。
ユースを統括してたのはペケルマンだったんだが、
そういった人材を外部から招聘するのも面白い。
ギ・ルーとか最適なんだけどな。DEMOとしだシナ。
ユースを統括してたのはペケルマンだったんだが、
そういった人材を外部から招聘するのも面白い。
ギ・ルーとか最適なんだけどな。DEMOとしだシナ。
297 ： ：2006/05/11(木) 04:27:39 ID:BFGVBc4j
反町に合わせて、A代表の監督選ぶなんて事は無いから、
また、世代でバラバラが続くのか。
また、世代でバラバラが続くのか。
五輪代表もA代表のように、4年かけて作り上げてもらいたいな、メダル目当てではなく若い選手の経験＝育成の意味で
299 ： ：2006/05/11(木) 04:36:37 ID:Oq6dhplc
サッと、パパッと、サクッと
ﾜﾛﾀけどその通り
つA代表と勝負しろや、五輪対日本代表、儲かるゼ。
ﾜﾛﾀけどその通り
つA代表と勝負しろや、五輪対日本代表、儲かるゼ。
300 ：。：2006/05/11(木) 04:39:09 ID:QYUPhNu1
トルシエの時の兼任がベストだよな。
アトランタにしろ、シドニーにしろそれで犠牲になった部分はある。
まぁ大熊より数倍マシってことだけは言えるか。
アトランタにしろ、シドニーにしろそれで犠牲になった部分はある。
まぁ大熊より数倍マシってことだけは言えるか。
301 ： ：2006/05/11(木) 04:59:41 ID:ZVDXrSnc
反町「走れなけばサッカーじゃないよ」
前俊、本田だめぽ
梶山びみょう
前俊、本田だめぽ
梶山びみょう
302 ： ：2006/05/11(木) 05:03:38 ID:BH5QnwVJ
うわーつまんなそう
選手にサボるな、走れの心意気を植えつけて欲しい
304 ： ：2006/05/11(木) 07:10:38 ID:FeFueJaZ
アンカーてとガンバの橋本の感じ。
運動量が半端なく、ボールを拾って、前線に繋ぐ。
攻撃の基点となる「繋ぎ」の能力はJで一番センスがあると思う。
オシムも走力主義だもんな。
確かに日本のサッカーが世界に伍して行こうと思えば、
走力を生かすのは正しい気はする。
運動量が半端なく、ボールを拾って、前線に繋ぐ。
攻撃の基点となる「繋ぎ」の能力はJで一番センスがあると思う。
オシムも走力主義だもんな。
確かに日本のサッカーが世界に伍して行こうと思えば、
走力を生かすのは正しい気はする。
305 ： ：2006/05/11(木) 09:37:44 ID:jToPXL+u
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
306 ： ：2006/05/11(木) 10:07:56 ID:8HYIcwUW
ｿﾘﾁﾝの戦術にはコンセプトが無い。
また、同じ歴史を繰り返すのか。
協会って、何も学ばないんだな。
また、同じ歴史を繰り返すのか。
協会って、何も学ばないんだな。
307 ： ：2006/05/11(木) 10:47:10 ID:BH5QnwVJ
アテネ見ても運動量より判断や技術なんかをめいっぱい上げたほうがいい
「フットボールを教える」ことが大事なのだ
「フットボールを教える」ことが大事なのだ
308 ： ：2006/05/11(木) 10:51:10 ID:Qg8/a0lF
おまいら熊なら熊で散々文句言うだろ。誰ならいいのかと。
309 ： ：2006/05/11(木) 10:53:45 ID:kmHSSoLA
キティ熊じゃなくて、とりあえずﾖｶﾀ。
A代表はｵｼﾑがいいいなぁ〜
A代表はｵｼﾑがいいいなぁ〜
310 ：・：2006/05/11(木) 10:56:30 ID:0ST+rFBE
大熊よりは１００倍はマシだっつーの。
311 ： ：2006/05/11(木) 10:59:12 ID:VGo01N4O
「いや〜韓国弱いな〜」ぐらいは言って欲しいね。
広島弱いねってJ2時代に言われたことは一生忘れんからな。
広島弱いねってJ2時代に言われたことは一生忘れんからな。
313 ： ：2006/05/11(木) 11:39:56 ID:/CeGm69m
毒舌楽しみや〜
また反町語録が増えるね。
また反町語録が増えるね。
まぁ今のA代表の監督と違って、Jを知ってる監督だから本当にいい選手選考してくれることは間違いないな
315 ： ：2006/05/11(木) 11:43:35 ID:4+9TaQvP
それは山本昌邦のことか
316 ： ：2006/05/11(木) 12:03:53 ID:mKsCCOrI
Ｊの監督を最近までやってたのは大きいよな。毎週、対戦相手の分析してた
わけだから、各選手の長所・短所は自分なりに整理されてるだろう。視察し
て回ってたのとはレベルが違うと思う。
それと、単に巧い選手ということじゃなくて、勝敗を争った時に怖い相手と
いう見方をしてるだろうから、そういう選手を選んでくると思う。
わけだから、各選手の長所・短所は自分なりに整理されてるだろう。視察し
て回ってたのとはレベルが違うと思う。
それと、単に巧い選手ということじゃなくて、勝敗を争った時に怖い相手と
いう見方をしてるだろうから、そういう選手を選んでくると思う。
317 ： ：2006/05/11(木) 12:10:39 ID:rJHP/U1h
それは山本昌邦のことか
318 ： ：2006/05/11(木) 12:15:38 ID:9vWAdTr4
いまフリーの日本人監督という枠内ならベストっぽい。
他に誰かいる？
その枠に対する批判は反町ではなく協会に向けるべき。
他に誰かいる？
その枠に対する批判は反町ではなく協会に向けるべき。
319 ： ：2006/05/11(木) 12:29:26 ID:Vh9eeual
有能ならフリーになるヒマはない
320 ： ：2006/05/11(木) 12:31:17 ID:9vWAdTr4
>>319
つまり、フリー期間が少しでもあるヤツは全員無能、と。
つまり、フリー期間が少しでもあるヤツは全員無能、と。
321 ： ：2006/05/11(木) 12:35:25 ID:Vh9eeual
極論に走るしかないわな
322 ： ：2006/05/11(木) 12:37:14 ID:Qg8/a0lF
>>321
じゃあ誰だよ。現実的な名前挙げてみ
じゃあ誰だよ。現実的な名前挙げてみ
323 ： ：2006/05/11(木) 12:37:49 ID:9vWAdTr4
>>321
どっちが？
どっちが？
ﾌﾘｰといっても早野と違ってﾆｰﾄじゃないからいいんじゃない？
325 ： ：2006/05/11(木) 12:42:40 ID:kJl3o+fx
反町がいいのは
「大熊よりマシ」
この1点だけ。はぁ・・・。
「大熊よりマシ」
この1点だけ。はぁ・・・。
326 ： ：2006/05/11(木) 12:47:50 ID:fm5AHGxB
A代表にはオシムかデシャンでよろ
327 ： ：2006/05/11(木) 12:51:04 ID:oL4kH3pM
こいつジーコ批判しまくってるけど、世界的には
月と毛じらみ位の差があるのにな
5流マスゴミならともかく、監督経験ある人間なのに、ジーコ批判をしまくるなんて、よほどの阿呆だよ
オシム大好きらしいが、そのオシムやベンゲルやその他の
名監督・名選手がジーコを評価してるのは華麗にスルーだな
裏づけの無いプライドだけは高く、人間的にうすっぺらい、典型的学歴人間
月と毛じらみ位の差があるのにな
5流マスゴミならともかく、監督経験ある人間なのに、ジーコ批判をしまくるなんて、よほどの阿呆だよ
オシム大好きらしいが、そのオシムやベンゲルやその他の
名監督・名選手がジーコを評価してるのは華麗にスルーだな
裏づけの無いプライドだけは高く、人間的にうすっぺらい、典型的学歴人間
328 ： ：2006/05/11(木) 12:53:29 ID:Mfb77Zna
ってか、こいつのどこに期待できるのかサッパリ分からんのだが
擁護してる奴も「他よりマシ」みたいな消極的肯定ばっかだしｗｗ
擁護してる奴も「他よりマシ」みたいな消極的肯定ばっかだしｗｗ
329 ： ：2006/05/11(木) 12:53:40 ID:fm5AHGxB
学歴ないよりはいいだろ
330 ： ：2006/05/11(木) 12:54:24 ID:XmiiLhVR
ハーフナーは日本とオランダのどっちでやりたいんだ？
それと、森本ってデビュー当時あれだけ騒がれたけど、
今どうなってるの？
それと、森本ってデビュー当時あれだけ騒がれたけど、
今どうなってるの？
331 ： ：2006/05/11(木) 12:54:58 ID:fm5AHGxB
批判してる奴が代わりに日本人監督の名前を挙げられないのが笑える
332 ： ：2006/05/11(木) 12:57:55 ID:oL4kH3pM
お前もなｗ
333 ： ：2006/05/11(木) 12:58:51 ID:Mfb77Zna
日本人で満足なのか？ｗ
国内厨は凄いな
国内厨は凄いな
334 ： ：2006/05/11(木) 12:59:29 ID:XmiiLhVR
日刊スポによると
時期大教監督がＯＰ世代も兼任したいのなら
反町にはコーチになってもらうってなってるけど
これも随分アバウトだよな。
こんなんで内定って言えるのかね。
時期大教監督がＯＰ世代も兼任したいのなら
反町にはコーチになってもらうってなってるけど
これも随分アバウトだよな。
こんなんで内定って言えるのかね。
335 ： ：2006/05/11(木) 12:59:59 ID:fm5AHGxB
いやだから俺は反町でいいと思ってるんだがw
336 ： ：2006/05/11(木) 13:01:35 ID:VSZAg05t
W杯後に解雇して次探せば良いじゃないかな
337 ： ：2006/05/11(木) 13:02:23 ID:8HYIcwUW
で、ｿﾘﾁﾝで結果が出なかったら、
他に居ないんだから、結局外国人監督にするんだろ？
だったら、最初から外国人監督にしろよ。
それとも、ｸﾏｰがしゃしゃり出て来るのか？
他に居ないんだから、結局外国人監督にするんだろ？
だったら、最初から外国人監督にしろよ。
それとも、ｸﾏｰがしゃしゃり出て来るのか？
338 ： ：2006/05/11(木) 13:03:01 ID:0+CUO6Ok
>>337
田嶋がいる限り外人監督はない
田嶋がいる限り外人監督はない
339 ： ：2006/05/11(木) 13:04:05 ID:fm5AHGxB
ただ、外人監督つってもジーコみたいな素人は勘弁なw
340 ： ：2006/05/11(木) 13:05:02 ID:y9CGB3YW
まったくどこがいいのか信者も語らないスレ
341 ： ：2006/05/11(木) 13:05:04 ID:imiYfQvC
もうマチャラしかいない
342 ： ：2006/05/11(木) 13:05:29 ID:9vWAdTr4
>>328
＞擁護してる奴も「他よりマシ」みたいな消極的肯定ばっかだしｗｗ
擁護派がまともな証拠じゃないか
>>325
嘆くべきなのは、反町よりマシな日本人監督がロクにいないことだろ
批判すべきは、日本人監督という枠を考えてる協会だろう
＞擁護してる奴も「他よりマシ」みたいな消極的肯定ばっかだしｗｗ
擁護派がまともな証拠じゃないか
>>325
嘆くべきなのは、反町よりマシな日本人監督がロクにいないことだろ
批判すべきは、日本人監督という枠を考えてる協会だろう
現状で日本人監督に納得する人材はいないんじゃない？
できればＡ代表の監督を決めてから、
A代表監督の五輪兼務も含めて考えるべきだと思うのだが
できればＡ代表の監督を決めてから、
A代表監督の五輪兼務も含めて考えるべきだと思うのだが
344 ： ：2006/05/11(木) 13:06:18 ID:XmiiLhVR
松木でいいじゃん。
345 ： ：2006/05/11(木) 13:06:20 ID:uSwVzTVB
なんか、大熊と大差ないと思うよｗ
J2からたたき上げでJ1に定着させた監督でねｗ
J2からたたき上げでJ1に定着させた監督でねｗ
346 ： ：2006/05/11(木) 13:06:27 ID:oL4kH3pM
347 ： ：2006/05/11(木) 13:08:37 ID:XmiiLhVR
巻をＷ杯メンバーに選んで
ジーコは巻にオシムから情報を聞き出すべきだ。
ジーコは巻にオシムから情報を聞き出すべきだ。
348 ： ：2006/05/11(木) 13:09:09 ID:i9qplmZc
ID:oL4kH3pM
349 ： ：2006/05/11(木) 13:09:42 ID:XmiiLhVR
オシムってそんなに凄い人なの？
350 ： ：2006/05/11(木) 13:10:23 ID:uSwVzTVB
大したことないよ
ベンゲルレベルに比べたら。
ベンゲルレベルに比べたら。
351 ： ：2006/05/11(木) 13:10:27 ID:oL4kH3pM
>>348
自分の意見を述べる能力の無いゆとり世代ｗ
自分の意見を述べる能力の無いゆとり世代ｗ
352 ： ：2006/05/11(木) 13:11:17 ID:fm5AHGxB
ID:oL4kH3pMはジーコ信者なのか、やけにつっかかってくるなあ..
評価は人それぞれで当然。
あとオシムベンゲルが評価したってのもどういう文脈か知らないし。ただのリップサービスかも知れないよ。
評価は人それぞれで当然。
あとオシムベンゲルが評価したってのもどういう文脈か知らないし。ただのリップサービスかも知れないよ。
353 ： ：2006/05/11(木) 13:13:27 ID:mKsCCOrI
反町自身はオシムと組みたいと思ってるだろうな。
こんなの一生に一回くらいのチャンスだし。
だけど川淵コメントでは、年寄りは選外と言ってるから
オシムのＡ代表監督は無さそうなんだが。
協会の意向やオシムの体調を考慮せずに言えば、年内は反町がＡ代表も
代行監督をやって、年明けからオシム−反町体制でやれば、大きな問題は
ないし、悪くないと思うのだが。
こんなの一生に一回くらいのチャンスだし。
だけど川淵コメントでは、年寄りは選外と言ってるから
オシムのＡ代表監督は無さそうなんだが。
協会の意向やオシムの体調を考慮せずに言えば、年内は反町がＡ代表も
代行監督をやって、年明けからオシム−反町体制でやれば、大きな問題は
ないし、悪くないと思うのだが。
354 ： ：2006/05/11(木) 13:14:01 ID:mW0d+0vW
とりあえずチャンピオンズリーグ本戦で指揮が執れる
クラスの人は無理なのかな？
半ば引退したような人か、無名の人くらいか
クラスの人は無理なのかな？
半ば引退したような人か、無名の人くらいか
355 ： ：2006/05/11(木) 13:19:14 ID:oL4kH3pM
>>352
＞評価は人それぞれで当然。
それはそうだ。しかし能力の無い人間の評価は、ただのひとりよがりであり評論ではない
＞あとオシムベンゲルが評価したってのもどういう文脈か知らないし。ただのリップサービスかも知れないよ。
それいっちゃったら、メディアに信ずるに値するソースなど無くなる
＞ジーコ信者
俺はジーコ信者ではない
しかし、ここ10年ではもっとも良い監督であることは認めてる
反町のような口だけ人間が大嫌いなだけ
＞評価は人それぞれで当然。
それはそうだ。しかし能力の無い人間の評価は、ただのひとりよがりであり評論ではない
＞あとオシムベンゲルが評価したってのもどういう文脈か知らないし。ただのリップサービスかも知れないよ。
それいっちゃったら、メディアに信ずるに値するソースなど無くなる
＞ジーコ信者
俺はジーコ信者ではない
しかし、ここ10年ではもっとも良い監督であることは認めてる
反町のような口だけ人間が大嫌いなだけ
356 ： ：2006/05/11(木) 13:24:22 ID:XmiiLhVR
監督がよくても選手の質なんじゃないの？
どんな敏腕監督でも「これはひどい」と思うレベルもあるだろうし
日本人のテクニックやフィジカルが世界ｌｖから離れていれば
どう転んでも結果は見えてるような気がする。
ユースやそれ以前の世代を強化しなければ根本的に100年経っても
このスレのような議論は続きそうだ。
どんな敏腕監督でも「これはひどい」と思うレベルもあるだろうし
日本人のテクニックやフィジカルが世界ｌｖから離れていれば
どう転んでも結果は見えてるような気がする。
ユースやそれ以前の世代を強化しなければ根本的に100年経っても
このスレのような議論は続きそうだ。
357 ： ：2006/05/11(木) 13:25:22 ID:+DlPCX80
っていうかそもそも反町じゃ期待感が湧かない
358 ： ：2006/05/11(木) 13:28:47 ID:9vWAdTr4
>>357
誰なら湧く？
誰なら湧く？
359 ： ：2006/05/11(木) 13:29:22 ID:fm5AHGxB
>>355
ジーコ信者と決めつけたことをまず謝罪しよう。
＞しかし能力の無い人間の評価は、ただのひとりよがりであり評論ではない
評論なんて評論家がやればいい。一般のサカオタが意見するのがこの板でしょ。
＞メディアに信ずるに値するソースなど無くなる
メディアってマスゴミのこと？
＞ここ10年ではもっとも良い監督であることは認めてる
この評価は、評論ですか？
まだW杯の結果が出て無いから結論は出せないな、俺は。
ジーコ信者と決めつけたことをまず謝罪しよう。
＞しかし能力の無い人間の評価は、ただのひとりよがりであり評論ではない
評論なんて評論家がやればいい。一般のサカオタが意見するのがこの板でしょ。
＞メディアに信ずるに値するソースなど無くなる
メディアってマスゴミのこと？
＞ここ10年ではもっとも良い監督であることは認めてる
この評価は、評論ですか？
まだW杯の結果が出て無いから結論は出せないな、俺は。
360 ： ：2006/05/11(木) 13:30:00 ID:9vWAdTr4
>>355
で、誰ならいいわけ？
で、誰ならいいわけ？
361 ： ：2006/05/11(木) 13:30:03 ID:ShN+MfiF
欧州CL勝ち抜いたような経験がある人。
362 ： ：2006/05/11(木) 13:31:04 ID:Qg8/a0lF
そもそもA代表ならともかく五輪代表監督になりたがる有名外国人監督なんて少ないだろ
363 ： ：2006/05/11(木) 13:32:06 ID:9vWAdTr4
>>361
まずＡ代表の監督にそれくらいの人を呼べるようになってからだな
まずＡ代表の監督にそれくらいの人を呼べるようになってからだな
364 ： ：2006/05/11(木) 13:32:30 ID:XmiiLhVR
Ｕ16代表がイラクに負けたとか見ると
未だに日本のサッカーは変わってないんだなぁと
悲観的になる。
未だに日本のサッカーは変わってないんだなぁと
悲観的になる。
365 ： ：2006/05/11(木) 13:32:59 ID:ShN+MfiF
例えば韓国代表のアドフォカートなんて糞扱いされてるし
実際大したことないけど、トルシエとかよりはるかに良い監督なんだよな。
アジアだからって連れて来れないことはないよ。
実際大したことないけど、トルシエとかよりはるかに良い監督なんだよな。
アジアだからって連れて来れないことはないよ。
366 ： ：2006/05/11(木) 13:33:34 ID:fm5AHGxB
＞欧州CL勝ち抜いたような経験がある人
範囲広いなあ。でもそういう監督がAと兼任するのがベストであることはみな思ってるでしょうな。
範囲広いなあ。でもそういう監督がAと兼任するのがベストであることはみな思ってるでしょうな。
367 ： ：2006/05/11(木) 13:35:28 ID:mKsCCOrI
＞監督がよくても選手の質なんじゃないの？
ここは重要なとこで、引き受けて半年してから「こんな選手では・・・」と
言い出す監督では論外だし、アジア人に対してネガティブな偏見を持ってる
指導者じゃ務まらない。ベンゲルやオシムは名指導者ってことよりも、日本
だって長所を活かせば世界で戦えるんだよと自信持って言い切れるとこが、
仕事を任せるのにふさわしいんだろな。ジーコも自信を持ってるという点で
は、その通りだと思うし。
ここは重要なとこで、引き受けて半年してから「こんな選手では・・・」と
言い出す監督では論外だし、アジア人に対してネガティブな偏見を持ってる
指導者じゃ務まらない。ベンゲルやオシムは名指導者ってことよりも、日本
だって長所を活かせば世界で戦えるんだよと自信持って言い切れるとこが、
仕事を任せるのにふさわしいんだろな。ジーコも自信を持ってるという点で
は、その通りだと思うし。
368 ： ：2006/05/11(木) 13:36:18 ID:XmiiLhVR
あれだよね。
オシムに自分だったらこういうスタメンにするっていうのを
聞いてみたいよね。
オシムに自分だったらこういうスタメンにするっていうのを
聞いてみたいよね。
369 ： ：2006/05/11(木) 13:37:33 ID:9vWAdTr4
>>365
つーか、それだと糞扱いの監督しか連れてこれてなくねーか？
つーか、それだと糞扱いの監督しか連れてこれてなくねーか？
370 ： ：2006/05/11(木) 13:40:06 ID:9vWAdTr4
>>367
「こんな協会では・・・」と言い出す監督もいたような…
「こんな協会では・・・」と言い出す監督もいたような…
371 ： ：2006/05/11(木) 13:40:13 ID:ShN+MfiF
例えば。この中で手を尽くせば連れてこれる人、数名いると思う。
■ベスト4
ライカールト＋テンカーテ
アンチェロッティ
ペジェグリーニ
ヴェンゲル
■ベスト8
ウリエ
カペッロ
クーマン
マンチーニ
■ベスト16
ベニテス
ブリント
マクリーシュ
マガト
ヒディンク
モウリーニョ
ロペス・カロ
シャーフ
■ベスト4
ライカールト＋テンカーテ
アンチェロッティ
ペジェグリーニ
ヴェンゲル
■ベスト8
ウリエ
カペッロ
クーマン
マンチーニ
■ベスト16
ベニテス
ブリント
マクリーシュ
マガト
ヒディンク
モウリーニョ
ロペス・カロ
シャーフ
372 ： ：2006/05/11(木) 13:40:45 ID:40MFfW+W
リップサービスすら解さずに、メディアを盲信（つか誤読）
してる人間って恐いね。
行間を読むとか学校で習わなかったのか？
ベンゲルもオシムも自分の発言に自覚と責任を持った大人だよ。
メディアに対して軽率なことはまず言わない。
世の中には君らのような人がいるからね。
対して反町は、内容はともかく、毒舌とまで言われる
率直な物言いが売り。
A代表への世間の関心が薄れてきてる今、
再びサッカーに耳目を集める人選だとは思う。
してる人間って恐いね。
行間を読むとか学校で習わなかったのか？
ベンゲルもオシムも自分の発言に自覚と責任を持った大人だよ。
メディアに対して軽率なことはまず言わない。
世の中には君らのような人がいるからね。
対して反町は、内容はともかく、毒舌とまで言われる
率直な物言いが売り。
A代表への世間の関心が薄れてきてる今、
再びサッカーに耳目を集める人選だとは思う。
373 ： ：2006/05/11(木) 13:41:03 ID:mKsCCOrI
しょうがないじゃないか、日本が糞なんだから。ｗ
レベル低いとは思わないけど、欧州では糞扱いなんだよ。
だけど、日本とかかわった人は悪くない印象を持ってる。
一本釣りで大物を連れてくるのは不可能。
何らかの日本への親近感を持ってる人でないと来ないよ。
それはＪに来る外人選手も同じ。
レベル低いとは思わないけど、欧州では糞扱いなんだよ。
だけど、日本とかかわった人は悪くない印象を持ってる。
一本釣りで大物を連れてくるのは不可能。
何らかの日本への親近感を持ってる人でないと来ないよ。
それはＪに来る外人選手も同じ。
374 ： ：2006/05/11(木) 13:42:45 ID:XmiiLhVR
素朴な疑問なんだけど
走力やジャンプ力や背丈などは先天的なものだから仕方ないにしても
ドリブルやパスといった後天的は練習すれば身に付くのではないかと
思われる技術がいつまでたっても上達しないのはなんでなの？
走力やジャンプ力や背丈などは先天的なものだから仕方ないにしても
ドリブルやパスといった後天的は練習すれば身に付くのではないかと
思われる技術がいつまでたっても上達しないのはなんでなの？
375 ： ：2006/05/11(木) 13:43:45 ID:ShN+MfiF
376 ： ：2006/05/11(木) 13:43:54 ID:+UAtSWeS
引く手あまたの名監督にはAだけでも断られるのに
Aに五輪というお荷物つけたらまとまるものもまとまらなくなる。
ましてやお荷物の五輪だけお願いなんて無理だ。
Aに五輪というお荷物つけたらまとまるものもまとまらなくなる。
ましてやお荷物の五輪だけお願いなんて無理だ。
377 ： ：2006/05/11(木) 13:43:58 ID:9vWAdTr4
>>371
Ａ代表でもそう簡単には来てくれそうにないのに、ましてや五輪代表じゃ…
Ａ代表でもそう簡単には来てくれそうにないのに、ましてや五輪代表じゃ…
378 ： ：2006/05/11(木) 13:44:52 ID:DOFu86Jh
クマーの後が反町とか本当にご勘弁願いたい
379 ： ：2006/05/11(木) 13:44:54 ID:fm5AHGxB
>>373
＞何らかの日本への親近感を持ってる人でないと来ないよ。
でも引き受けてくれる人はお金が理由じゃ無い限り、多少は親近感抱いてるでしょ。
おいらは逆に、日本べったりなのも恐いなあ。選手を平等に見る視点や、物言う姿勢は必要だし。
＞何らかの日本への親近感を持ってる人でないと来ないよ。
でも引き受けてくれる人はお金が理由じゃ無い限り、多少は親近感抱いてるでしょ。
おいらは逆に、日本べったりなのも恐いなあ。選手を平等に見る視点や、物言う姿勢は必要だし。
380 ：チンカス：2006/05/11(木) 13:45:17 ID:lrMd9NW3
>>374欧米との体の柔らかさなどが原因かな。
381 ： ：2006/05/11(木) 13:47:56 ID:+UAtSWeS
五輪サッカー大好きなのって、ひょっとして日本だけか？
382 ： ：2006/05/11(木) 13:49:22 ID:XmiiLhVR
日本人監督だと
各方面から貢物が届いて
うちの選手を代表に使ってくれと
プレッシャーかかるみたいね。
そりゃ外国人でも同じだろうけど
日本人よりは平等に扱えると思う。
各方面から貢物が届いて
うちの選手を代表に使ってくれと
プレッシャーかかるみたいね。
そりゃ外国人でも同じだろうけど
日本人よりは平等に扱えると思う。
383 ： ：2006/05/11(木) 13:55:10 ID:QEb99c7k
練習場も無い新潟を、若手が喜んで入るクラブにまで育て上げたのが反町。
当時の新潟の環境も知らずに語ってる馬鹿が痛いな。
当時の新潟の環境も知らずに語ってる馬鹿が痛いな。
384 ： ：2006/05/11(木) 13:55:19 ID:mKsCCOrI
日本は飛び級がないから感覚が違うけど、
海外じゃ「Ａ代表に呼ばれない選手の集まり」っていう
認識もあるじゃない？
Ａ代表≧クラブ＞＞＞＞＞五輪などＵ代表
反町が五輪を引き受けるっていうのも日本的な人事だよね。
明らかな格下げだもんな。
海外じゃ「Ａ代表に呼ばれない選手の集まり」っていう
認識もあるじゃない？
Ａ代表≧クラブ＞＞＞＞＞五輪などＵ代表
反町が五輪を引き受けるっていうのも日本的な人事だよね。
明らかな格下げだもんな。
385 ： ：2006/05/11(木) 13:56:22 ID:qBGTbzGO
若手監督ランキング
関塚
小林
大熊
山本
大木
三浦
小野
反町
関塚
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大熊
山本
大木
三浦
小野
反町
386 ： ：2006/05/11(木) 13:58:12 ID:YatPFMjH
>>385
指導者から変えないといかんな・・・
指導者から変えないといかんな・・・
387 ： ：2006/05/11(木) 13:59:22 ID:Qg8/a0lF
日本でも海外でも23歳なら各クラブの主力になっていてもおかしくない年代だし、
主力をリーグ開催時期に五輪なんかにとたれたくないって所はたくさんあるだろう。
こんな大会の監督を引き受けてくれる奇特な大物外国人監督なんて・・・
主力をリーグ開催時期に五輪なんかにとたれたくないって所はたくさんあるだろう。
こんな大会の監督を引き受けてくれる奇特な大物外国人監督なんて・・・
388 ： ：2006/05/11(木) 14:06:39 ID:la0AOp5/
>>383
試合を観て評価するのは当然だろ？
試合を観て評価するのは当然だろ？
389 ： ：2006/05/11(木) 14:06:54 ID:9vWAdTr4
390 ： ：2006/05/11(木) 14:07:38 ID:9vWAdTr4
>>388
試合「だけ」を観て評価するのは当然だろうか？
試合「だけ」を観て評価するのは当然だろうか？
391 ： ：2006/05/11(木) 14:07:39 ID:I9Dj3JVs
俺は日本に関しては若手にしか興味ないが
俺がもしブラジル人だったらむしろ若手は出てくんな！って苛立ってると思うな。
今の代表が最強にファンタスティックだし、この興奮を与えてくれる選手のいない次世代サッカーで
ロナウジーニョを知らない奴が喜んでるのみたらむかつくだろうしな。
マラドーナを超える選手が未だに居ないと言って聞かない奴の心境だ。
逆に日本は若手に希望見出すしか楽しみ方ないだろ？Ｊにしろ代表にしろ。
にも拘らずジーコが監督やってんだからな。
ほとんどのファンもこの点があまり重要だと気付いてないし。
俺がもしブラジル人だったらむしろ若手は出てくんな！って苛立ってると思うな。
今の代表が最強にファンタスティックだし、この興奮を与えてくれる選手のいない次世代サッカーで
ロナウジーニョを知らない奴が喜んでるのみたらむかつくだろうしな。
マラドーナを超える選手が未だに居ないと言って聞かない奴の心境だ。
逆に日本は若手に希望見出すしか楽しみ方ないだろ？Ｊにしろ代表にしろ。
にも拘らずジーコが監督やってんだからな。
ほとんどのファンもこの点があまり重要だと気付いてないし。
392 ： ：2006/05/11(木) 14:08:43 ID:0+CUO6Ok
確かにいつ廃止されるかわからん五輪サッカーなんぞに
執念燃やしてるのは日本と朝鮮と開催国くらいなもんだな。
それも五輪大好きなマスコミに祭り上げられる形で。
執念燃やしてるのは日本と朝鮮と開催国くらいなもんだな。
それも五輪大好きなマスコミに祭り上げられる形で。
393 ： ：2006/05/11(木) 14:12:07 ID:la0AOp5/
394 ： ：2006/05/11(木) 14:15:11 ID:la0AOp5/
良いチームつくったら応援するよ。
頑張ってくれ｡
頑張ってくれ｡
玄人を装ったアンチも、新潟を引き合いに出して擁護してる奴も痛いな。
まぁ2chなんてそんなもんなんだろうけど、もうちょっと面白い話を読みたいもんだｗ
俺は反町のファンだけど、五輪代表監督には正直なって欲しくなかった。
どうせやるなら、もう少し下の年代の代表監督をやって欲しかったな。
五輪代表って結果が求められるから、勝つためならホントに7-0-3とかやりそうだし。
結果を出すことについては実績があるけど、それに内容が伴ってたかといえば否だからね。
この世代の監督は、もっとも難しく、重要なんだから、協会もバクチは打たないで欲しいよ。
まぁ2chなんてそんなもんなんだろうけど、もうちょっと面白い話を読みたいもんだｗ
俺は反町のファンだけど、五輪代表監督には正直なって欲しくなかった。
どうせやるなら、もう少し下の年代の代表監督をやって欲しかったな。
五輪代表って結果が求められるから、勝つためならホントに7-0-3とかやりそうだし。
結果を出すことについては実績があるけど、それに内容が伴ってたかといえば否だからね。
この世代の監督は、もっとも難しく、重要なんだから、協会もバクチは打たないで欲しいよ。
396 ： ：2006/05/11(木) 14:17:44 ID:9vWAdTr4
397 ： ：2006/05/11(木) 14:23:49 ID:la0AOp5/
日本と時差が無い国でやるんだから、きっと視聴率高い。
良い試合して貰わないと｡
良い試合して貰わないと｡
398 ： ：2006/05/11(木) 14:23:59 ID:QEb99c7k
399 ： ：2006/05/11(木) 14:26:53 ID:9vWAdTr4
>>397
マスゴミ的には視聴率がすべてだろうからなぁ
マスゴミ的には視聴率がすべてだろうからなぁ
400 ： ：2006/05/11(木) 14:32:56 ID:la0AOp5/
>>398
だって､今の新潟、良い試合してるんだもん。
だって､今の新潟、良い試合してるんだもん。
401 ： ：2006/05/11(木) 14:33:23 ID:atDltjU7
>メディアに信ずるに値するソースなど無くなる
あると思っているのか
只でさえバイアスのかかり易いこれらの情報を文面通り受け取るのが一番おろか
あると思っているのか
只でさえバイアスのかかり易いこれらの情報を文面通り受け取るのが一番おろか
402 ： ：2006/05/11(木) 14:36:38 ID:QEb99c7k
403 ： ：2006/05/11(木) 14:44:29 ID:la0AOp5/
五輪監督にも、環境整備が必要だったら良かったのにね。
404 ：･：2006/05/11(木) 14:46:19 ID:VIgSoo7/
ホントにパブリックイメージってのは怖いな
J2時代の反町のサッカーを知らない奴がここ2年だけのイメージで偉そうに語るんだからなｗｗ
J2時代の反町のサッカーを知らない奴がここ2年だけのイメージで偉そうに語るんだからなｗｗ
405 ： ：2006/05/11(木) 14:47:08 ID:QEb99c7k
406 ： ：2006/05/11(木) 14:48:24 ID:0+CUO6Ok
･･･といろいろ語りつつも、
田嶋がいる限りは誰がやっても結局同じ、って思ってるんだろ？結局 orz
田嶋がいる限りは誰がやっても結局同じ、って思ってるんだろ？結局 orz
407 ： ：2006/05/11(木) 14:50:48 ID:B9J6JL1M
408 ： ：2006/05/11(木) 14:52:37 ID:5YFtwaf5
環境のいい訳はもう聞き飽きた。
それよりも5年間やっていたサッカーの本質に何も魅力を感じなかった。
だから、何も期待できないし何故選ばれたのかさえ疑問だよ
それよりも5年間やっていたサッカーの本質に何も魅力を感じなかった。
だから、何も期待できないし何故選ばれたのかさえ疑問だよ
409 ： ：2006/05/11(木) 14:55:02 ID:5YFtwaf5
かっきりいって環境が悪い中で（ハード面の整備不良）
いいサッカーをやっているクラブは世界中にある。
じゃあ財政難のペルーのクラブなんて堂なのよ?
ホント、どうにか擁護しようと環境のせいにするのは盲ウンザリ。
その擁護法は無理あるよ
その論をぶつけるならいくらでも反論できる。
それよりもやっているサッカーに魅力を感じない。ただそれだけ。
いいサッカーをやっているクラブは世界中にある。
じゃあ財政難のペルーのクラブなんて堂なのよ?
ホント、どうにか擁護しようと環境のせいにするのは盲ウンザリ。
その擁護法は無理あるよ
その論をぶつけるならいくらでも反論できる。
それよりもやっているサッカーに魅力を感じない。ただそれだけ。
410 ： ：2006/05/11(木) 14:55:05 ID:9vWAdTr4
411 ： ：2006/05/11(木) 14:56:49 ID:QEb99c7k
ID:TiNl12x3 = ID:5YFtwaf5 でいいのかな？
412 ： ：2006/05/11(木) 14:56:53 ID:8HYIcwUW
J2だったら構わんが、世界大会であのｻｶｰを見るのは耐えれない。
413 ： ：2006/05/11(木) 14:57:21 ID:5YFtwaf5
>>410
そんな人選おかしいよね。マジで協会には呆れた。
人材がいないなら何故外部から招聘するなどしなかったのか？世界中に
若手のエキスパートがたくさんいるというのに。
何で反町なんだろ。マジでありえない。
そんな人選おかしいよね。マジで協会には呆れた。
人材がいないなら何故外部から招聘するなどしなかったのか？世界中に
若手のエキスパートがたくさんいるというのに。
何で反町なんだろ。マジでありえない。
414 ： ：2006/05/11(木) 14:59:04 ID:QEb99c7k
五輪代表ごときにどんな大物連れてきたら満足なんだw
お前には長期的にどんなビジョンがあるんだよ。
そんなに立派ならお前がライセンスとって立候補すればいいじゃん。
お前には長期的にどんなビジョンがあるんだよ。
そんなに立派ならお前がライセンスとって立候補すればいいじゃん。
415 ： ：2006/05/11(木) 14:59:44 ID:9vWAdTr4
>>413
そう。批判すべきは協会。
そう。批判すべきは協会。
416 ： ：2006/05/11(木) 15:01:16 ID:B9J6JL1M
ID:5YFtwaf5さんが監督になったら応援しますよ＞＜
あるいは協会の人間になって今の協会を改革してください！！！１１１
あるいは協会の人間になって今の協会を改革してください！！！１１１
417 ： ：2006/05/11(木) 15:01:47 ID:9vWAdTr4
418 ： ：2006/05/11(木) 15:02:48 ID:5YFtwaf5
なんか、擁護する人を見て不自然に思わない？
擁護の仕方に無理があるよね。
コレは仕方ないかもしれない。
新潟で、反町は神格化されているから。
もうこれはサッカーの資質とかじゃなくて、完全にパーソナリティ
で見てるよね。
仕方ないのかな？新潟には今までスポーツ文化
が根付いておらず、盲目的な視点になってしまうと思うしね。
ここで反町を「環境」などで擁護する人の話は話半分ってかんじで
聞き流した方がいい。この人らは反町のサッカーの資質ではなく
パーソナリティが好きな人たちなので。
擁護の仕方に無理があるよね。
コレは仕方ないかもしれない。
新潟で、反町は神格化されているから。
もうこれはサッカーの資質とかじゃなくて、完全にパーソナリティ
で見てるよね。
仕方ないのかな？新潟には今までスポーツ文化
が根付いておらず、盲目的な視点になってしまうと思うしね。
ここで反町を「環境」などで擁護する人の話は話半分ってかんじで
聞き流した方がいい。この人らは反町のサッカーの資質ではなく
パーソナリティが好きな人たちなので。
まだ正式に決まってないんだし、気に入らないなら協会に電凸でもしたら？
ここで文句ばかり言っておいて、他の監督の名前もあげられない奴うざい
ここで文句ばかり言っておいて、他の監督の名前もあげられない奴うざい
420 ： ：2006/05/11(木) 15:04:11 ID:QEb99c7k
421 ： ：2006/05/11(木) 15:05:19 ID:5YFtwaf5
>>420
＞まだ代表での采配みてないから
だからさ、なぜ若手育成に定評があるわけでもなく、
ユース世代を見たことがあるわけでもなく、
やっているサッカーが素晴らしいわけでもない
人が選ばれるの？おかしいよね？
＞まだ代表での采配みてないから
だからさ、なぜ若手育成に定評があるわけでもなく、
ユース世代を見たことがあるわけでもなく、
やっているサッカーが素晴らしいわけでもない
人が選ばれるの？おかしいよね？
422 ： ：2006/05/11(木) 15:06:25 ID:9vWAdTr4
423 ： ：2006/05/11(木) 15:06:37 ID:SxlEUy6J
金余ってるんだからペケルマンあたりに100億積んでワールドカップ後に
招聘すればよかっただろ。
なんで小粒の反町なんだよ。夢も希望も無い人選だな。
「もう北京のメダルは諦めました」って言ってるようなもん。
そんな小粒なチームをこれから数年間も応援したくねーよ。
もっと夢のある人選を！！
招聘すればよかっただろ。
なんで小粒の反町なんだよ。夢も希望も無い人選だな。
「もう北京のメダルは諦めました」って言ってるようなもん。
そんな小粒なチームをこれから数年間も応援したくねーよ。
もっと夢のある人選を！！
424 ： ：2006/05/11(木) 15:09:48 ID:B9J6JL1M
425 ： ：2006/05/11(木) 15:10:07 ID:5YFtwaf5
ブリント、カバロス、ラモンディアス
426 ： ：2006/05/11(木) 15:11:31 ID:5YFtwaf5
427 ： ：2006/05/11(木) 15:12:04 ID:9vWAdTr4
さぁ候補者が一人出ましたよ
＞ペケルマンあたりに100億積んでワールドカップ後に招聘すればよかった
＞ペケルマンあたりに100億積んでワールドカップ後に招聘すればよかった
428 ： ：2006/05/11(木) 15:12:21 ID:v0AHEe6H
原博実なんてどう？
429 ： ：2006/05/11(木) 15:12:59 ID:5YFtwaf5
430 ： ：2006/05/11(木) 15:13:14 ID:ShN+MfiF
しかし何つーか山本の二の舞になるのが目に見えてるのにな
431 ： ：2006/05/11(木) 15:13:17 ID:QEb99c7k
>>421
協会に選定基準や選定目的でも聞いてみたらどうよ。
協会に選定基準や選定目的でも聞いてみたらどうよ。
432 ： ：2006/05/11(木) 15:13:40 ID:9vWAdTr4
>>428
ペケルマンあたりに100億積むよりは実現の可能性があるな
ペケルマンあたりに100億積むよりは実現の可能性があるな
433 ： ：2006/05/11(木) 15:16:34 ID:5YFtwaf5
原博実はレッズ時代のアレが印象に強いからな。
モリツァ事件のことだけど。どうかな？
なんかリーガの解説にだまされてない？ッ手思うんだけどな。
モリツァ事件のことだけど。どうかな？
なんかリーガの解説にだまされてない？ッ手思うんだけどな。
434 ： ：2006/05/11(木) 15:19:31 ID:9vWAdTr4
現在の他の候補者
ペケルマンあたりに100億
ハラヒロミ
ペケルマンあたりに100億
ハラヒロミ
435 ： ：2006/05/11(木) 15:25:17 ID:Qg8/a0lF
A代表でも決まらない（コネがない）のに・・・
436 ： ：2006/05/11(木) 15:27:01 ID:QEb99c7k
まずJに大物外人選手呼べるようになれ。
かつJに大物外人監督呼べるようになれ。
コネもなくて五輪代表ごときに大物外人監督なんか呼べるかよ。
夢見すぎ。
かつJに大物外人監督呼べるようになれ。
コネもなくて五輪代表ごときに大物外人監督なんか呼べるかよ。
夢見すぎ。
437 ： ：2006/05/11(木) 15:29:14 ID:40MFfW+W
いいかもしれないし、悪いかもしれない。
博打といえば誰が監督やったって博打だし。
まず、監督に正式に就任して、２〜３試合様子を
観てから判断するという、正常な思考ができる人は
ここにはいないの？
博打といえば誰が監督やったって博打だし。
まず、監督に正式に就任して、２〜３試合様子を
観てから判断するという、正常な思考ができる人は
ここにはいないの？
438 ： ：2006/05/11(木) 15:30:36 ID:QEb99c7k
439 ： ：2006/05/11(木) 15:33:48 ID:9vWAdTr4
440 ： ：2006/05/11(木) 15:35:43 ID:la0AOp5/
反町の新潟を観てるからじゃ？
441 ： ：2006/05/11(木) 15:41:17 ID:9vWAdTr4
>>436
同意
同意
442 ： ：2006/05/11(木) 15:43:29 ID:SxlEUy6J
暫定監督なら小野あたり。
あとはゲルト引っ張れれば今よりマシ。
それで次期Ａ代表監督（オシム？）に五輪も引き継げばＯＫ。
あとはゲルト引っ張れれば今よりマシ。
それで次期Ａ代表監督（オシム？）に五輪も引き継げばＯＫ。
監督 反町
ヘッドコーチ ヒロミ
コーチ 小林
スカウティング 小野、人間力
広報 早野
守備は小林に、攻撃はヒロミ、選手起用は反町に
ヘッドコーチ ヒロミ
コーチ 小林
スカウティング 小野、人間力
広報 早野
守備は小林に、攻撃はヒロミ、選手起用は反町に
444 ： ：2006/05/11(木) 15:45:32 ID:46QUK+TO
>>75
それでもまだ早すぎる。
昇格だってギリギリギリギリの滑り込みだったわけだから。
今後J１で勢いがあまり通用しなくなってから、どれだけやれるかだな
なんだかんだいったって残留を目標にしてないわけはないし。
それでもまだ早すぎる。
昇格だってギリギリギリギリの滑り込みだったわけだから。
今後J１で勢いがあまり通用しなくなってから、どれだけやれるかだな
なんだかんだいったって残留を目標にしてないわけはないし。
445 ： ：2006/05/11(木) 15:45:33 ID:9vWAdTr4
現在の他の候補者
ペケルマンあたりに100億
ハラヒロミ
小野
ペケルマンあたりに100億
ハラヒロミ
小野
446 ：あ：2006/05/11(木) 15:45:51 ID:PJIUU7Qj
いい意味で現実的だと思う。相手が強くても
最低限の仕事はするんじゃない？
最低限の仕事はするんじゃない？
447 ： ：2006/05/11(木) 15:47:18 ID:ShN+MfiF
国内厨はサッカー知らないな
こりゃJがACLで勝てないのも理解できる
こりゃJがACLで勝てないのも理解できる
反町の新潟は悪くなかったと思うが。ってか空いてる日本人で他に誰かいるか？
まぁ、そりゃシャムスカやオシムに比べたら劣るけど、
あの戦力でＪ１残留させたのは手腕がある証拠じゃん。
まぁ、そりゃシャムスカやオシムに比べたら劣るけど、
あの戦力でＪ１残留させたのは手腕がある証拠じゃん。
449 ： ：2006/05/11(木) 15:49:31 ID:9vWAdTr4
>>447
代わりの候補者をどうぞ
代わりの候補者をどうぞ
450 ： ：2006/05/11(木) 15:50:05 ID:40MFfW+W
バスク・オムでも呼べばいいよ
452 ： ：2006/05/11(木) 15:52:06 ID:+QWrPHzS
就任が正式に決したわけで無いので、反町がどういう資質があると推測できて、
その資質は、五輪代表監督に必要なのか不必要なのか述べるくらいしかできないんじゃね？
アルビサポなので、話半分で聞いてください。
反町さんにおいて、良いところは、右手にパッション左手にロジックな姿勢。
そして、理論に合わないところはフロントにも口をだしたので、協会等に対しても同様の効果が期待できる。
また、ビデオを交えてのミーティング等を行なうことで選手への意識付けはうまい。
悪いところは、チーム関係者からは特に若手の起用に関しての批判があるように、
確かに、若手の育成能力には現状欠けるものと思う。
また、彼は、良い悪いは別にして、どちらかというと忠実にプレーをこなすタイプの選手を好んで起用することが多い。
そのため、規格外の大物が出てきたときに彼に御せるかちょいと心配。
ところで、五輪代表チームは、所属Ｊチームのある選手ばかりだろうから、
五輪代表チームでは、五輪代表でのプレーの方向付けくらいはやるけれど、育成自体はほとんど選手のが所属するＪチームでなされる。
五輪代表監督には、育成能力がまったく必要無いということでないが、育成能力よりも、
むしろ、必要な選手のセレクト能力とその選手らをまとめる能力が必要なんじゃないか。
もし、反町さんが監督に就任するならば、
他のサポが評する「Ｊの残り物の寄せ集めチーム」でそこそこ結果出したんだから、
Ｊの上澄み寄せ集めたチーム任せたらどうなるかなと期待しています。
その資質は、五輪代表監督に必要なのか不必要なのか述べるくらいしかできないんじゃね？
アルビサポなので、話半分で聞いてください。
反町さんにおいて、良いところは、右手にパッション左手にロジックな姿勢。
そして、理論に合わないところはフロントにも口をだしたので、協会等に対しても同様の効果が期待できる。
また、ビデオを交えてのミーティング等を行なうことで選手への意識付けはうまい。
悪いところは、チーム関係者からは特に若手の起用に関しての批判があるように、
確かに、若手の育成能力には現状欠けるものと思う。
また、彼は、良い悪いは別にして、どちらかというと忠実にプレーをこなすタイプの選手を好んで起用することが多い。
そのため、規格外の大物が出てきたときに彼に御せるかちょいと心配。
ところで、五輪代表チームは、所属Ｊチームのある選手ばかりだろうから、
五輪代表チームでは、五輪代表でのプレーの方向付けくらいはやるけれど、育成自体はほとんど選手のが所属するＪチームでなされる。
五輪代表監督には、育成能力がまったく必要無いということでないが、育成能力よりも、
むしろ、必要な選手のセレクト能力とその選手らをまとめる能力が必要なんじゃないか。
もし、反町さんが監督に就任するならば、
他のサポが評する「Ｊの残り物の寄せ集めチーム」でそこそこ結果出したんだから、
Ｊの上澄み寄せ集めたチーム任せたらどうなるかなと期待しています。
453 ： ：2006/05/11(木) 15:54:39 ID:la0AOp5/
>>448
それは素直にそう思う。
けど､今の新潟が良い試合しててビックリ。
どんな補強があったか知らないけど、
こんな良い試合するチームじゃ無かった気がするんだよな、反町の時は｡
そこが､引っかかる。
それは素直にそう思う。
けど､今の新潟が良い試合しててビックリ。
どんな補強があったか知らないけど、
こんな良い試合するチームじゃ無かった気がするんだよな、反町の時は｡
そこが､引っかかる。
454 ： ：2006/05/11(木) 15:56:16 ID:40MFfW+W
455 ： ：2006/05/11(木) 16:00:11 ID:QEb99c7k
>>453
ジーコとトルシエに例えるなら、新潟の鈴木と反町はまさにそんな感じ。
反町は>>452で示されてるようにビデオとか見せてケーススタディして、
徹底的に各状況におけるやり方を教え込む。と同時にフィジカルだけは
徹底的に強化していた。
鈴木は選手の自主性に任せるタイプで、選手同士のコミュニケーション
を重視する。反町時代からのフィジカル強化も功を奏して、今の新潟の
快進撃がある。とはいえ、大ハズレの試合もあるよ。
トルシエ->ジーコは目に見えるほどうまく言ってないが、反町->鈴木は
見事にはまった。数ある新潟の奇跡の1つだな。
ジーコとトルシエに例えるなら、新潟の鈴木と反町はまさにそんな感じ。
反町は>>452で示されてるようにビデオとか見せてケーススタディして、
徹底的に各状況におけるやり方を教え込む。と同時にフィジカルだけは
徹底的に強化していた。
鈴木は選手の自主性に任せるタイプで、選手同士のコミュニケーション
を重視する。反町時代からのフィジカル強化も功を奏して、今の新潟の
快進撃がある。とはいえ、大ハズレの試合もあるよ。
トルシエ->ジーコは目に見えるほどうまく言ってないが、反町->鈴木は
見事にはまった。数ある新潟の奇跡の1つだな。
456 ： ：2006/05/11(木) 16:02:30 ID:9vWAdTr4
>>455
五輪監督->Ａ代表監督で同じような効果を期待されてるのかね？
五輪監督->Ａ代表監督で同じような効果を期待されてるのかね？
457 ： ：2006/05/11(木) 16:03:50 ID:QEb99c7k
458 ： ：2006/05/11(木) 16:04:57 ID:9vWAdTr4
しかし、ペキン五輪じゃここらにもニワカが大量流入して好き勝手なカキコしまくるんだろうなぁ
459 ： ：2006/05/11(木) 16:14:41 ID:40MFfW+W
若手育成が未知数とはいえ、
少なくとも、監督経験者が監督になるだけでも
日本にとって大きな前進だとは思う。
少なくとも、監督経験者が監督になるだけでも
日本にとって大きな前進だとは思う。
460 ： ：2006/05/11(木) 16:17:04 ID:9vWAdTr4
461 ： ：2006/05/11(木) 16:21:58 ID:mKsCCOrI
オシムが、あと１０歳若ければ、文句無しで代表監督だったろうが、
逆に１０歳若ければ日本になんかいなくて、レアルのオファーだって
引き受けていたかもしれない。そのへんが日本の微妙な事情だなあ。
誰もが満足するようなのは難しいな。ましてや五輪の監督ともなると。
逆に１０歳若ければ日本になんかいなくて、レアルのオファーだって
引き受けていたかもしれない。そのへんが日本の微妙な事情だなあ。
誰もが満足するようなのは難しいな。ましてや五輪の監督ともなると。
462 ： ：2006/05/11(木) 16:29:00 ID:YcN3h5W0
>>418
やらしてみたらよかろう。
あんたなにテンパってんだ。
新潟での5年みて納得いかんと言ってるが、
Ｊでのミッションと五輪でのミッションは
違うんじゃないの？
もっといえば、
J2時代の新潟と五輪、J1時代の五輪でも違う。
「そんなわからんもんに任せるのがそもそも間違い」
とあんたは言うだろうが、
ハナっから結果が出せるとわかる監督なんていないだろう。
やらしてみたらよかろう。
あんたなにテンパってんだ。
新潟での5年みて納得いかんと言ってるが、
Ｊでのミッションと五輪でのミッションは
違うんじゃないの？
もっといえば、
J2時代の新潟と五輪、J1時代の五輪でも違う。
「そんなわからんもんに任せるのがそもそも間違い」
とあんたは言うだろうが、
ハナっから結果が出せるとわかる監督なんていないだろう。
>>453
今の新潟良いよね。
反町はＪ１残留をが最大の目標にしてるような内容より結果重視してたきがする。
前線のタレントが物を言うんだって感じでブラジル人前に並べたり。
鈴木は新潟をもう１ランクステップアップさせるためのサッカーをしてるのかな？
ポゼッション上げたいって感じでシルビーニョ取って当たってる。
外国人の使い方見て二人の監督の考え方を比較するのも面白いね。
だけどその違いも目標としてる地点が違うからだと思うよ。
今の新潟良いよね。
反町はＪ１残留をが最大の目標にしてるような内容より結果重視してたきがする。
前線のタレントが物を言うんだって感じでブラジル人前に並べたり。
鈴木は新潟をもう１ランクステップアップさせるためのサッカーをしてるのかな？
ポゼッション上げたいって感じでシルビーニョ取って当たってる。
外国人の使い方見て二人の監督の考え方を比較するのも面白いね。
だけどその違いも目標としてる地点が違うからだと思うよ。
464 ： ：2006/05/11(木) 16:31:57 ID:cy8AjQtP
日本人の監督の育成はこれからだと思うよ
Ｊを引退した者達がＳ級ライセンス採ってるのなんて最近のことじゃん
Ｊを引退した者達がＳ級ライセンス採ってるのなんて最近のことじゃん
465 ： ：2006/05/11(木) 16:40:38 ID:9vWAdTr4
466 ： ：2006/05/11(木) 17:09:37 ID:0+CUO6Ok
しかし、もしヒロミに内定したらこの手のスレももっと荒れてたんだろうなｗ
467 ： ：2006/05/11(木) 17:16:01 ID:8HYIcwUW
確かに鈴木は、個人的には良い監督だと思う。
ｿﾘﾁﾝよりは、俺も好きだ。福岡の松田も好きだが。
ま、代表監督となれば、話しは別だが。
ｿﾘﾁﾝよりは、俺も好きだ。福岡の松田も好きだが。
ま、代表監督となれば、話しは別だが。
468 ： ：2006/05/11(木) 17:20:58 ID:/CeGm69m
＞若手育成
田舎で悶々としてた菊池を再生させた。
これじゃダメ？
田舎で悶々としてた菊池を再生させた。
これじゃダメ？
469 ： ：2006/05/11(木) 17:22:12 ID:/CeGm69m
ごめん。菊地
470 ： ：2006/05/11(木) 17:24:36 ID:Qg8/a0lF
>>468
それはただ単に、正しい使い方をしただけじゃないのか?
それはただ単に、正しい使い方をしただけじゃないのか?
471 ： ：2006/05/11(木) 17:27:15 ID:/CeGm69m
間違わないだけイイ。
反町がエジミウソンの育成に一役買った件
473 ： ：2006/05/11(木) 18:06:34 ID:5YFtwaf5
反町のサッカーの内容について誰も言及しないけど
良いと思う人はどこは良いと思うの？
誰もその辺の話し言ってないンだけど。
抽象的な意見ばかりで。是非聴かせてください
良いと思う人はどこは良いと思うの？
誰もその辺の話し言ってないンだけど。
抽象的な意見ばかりで。是非聴かせてください
474 ： ：2006/05/11(木) 18:10:34 ID:0+CUO6Ok
475 ： ：2006/05/11(木) 18:10:38 ID:ekFF3Ylf
確かに反町って選手育ててねえよな。即戦力か大体ベテラン使ってたし
まあエジミウソンを発掘して育てたって言えばそうかもな
まあエジミウソンを発掘して育てたって言えばそうかもな
476 ： ：2006/05/11(木) 18:13:15 ID:5YFtwaf5
>>475
で、できなかった理由が「残留争いで必死だった」って
いう言い訳だもんね。もう呆れるわ。そこまで擁護する意味がわからない。
５年も任されて戦力のビルドアップができなかったのは普通に不味いし
突っ込まれるべき点だよね。
新潟サポの全肯定的な解釈を見てるととても違和感を感じる。
で、できなかった理由が「残留争いで必死だった」って
いう言い訳だもんね。もう呆れるわ。そこまで擁護する意味がわからない。
５年も任されて戦力のビルドアップができなかったのは普通に不味いし
突っ込まれるべき点だよね。
新潟サポの全肯定的な解釈を見てるととても違和感を感じる。
>>473とりあえず、選手を見抜く目はずば抜けてると思う、あとタレントがいなければいないなりの勝ち方を知っいると思う
478 ： ：2006/05/11(木) 18:16:02 ID:5YFtwaf5
479 ： ：2006/05/11(木) 18:20:09 ID:5YFtwaf5
「反町さんは論理的。選手を見抜く目がずば抜けている」
などよく聞くけど
「反町さんは、戦力が劣るにも拘らず、実に高い質のサッカーができている」
などのサッカーの内容に触れた賛辞は今のところ皆無だな。
だから、擁護的なひとは印象論やパーソナリティで反町を
評価していると思ってしまう。
ハード面の整備スカウティング、ＧＭ的な役職。
満員の観客。反町を讃えれば良いじゃない。
ただ、五輪代表監督となると、話は変わるよってコとよ
などよく聞くけど
「反町さんは、戦力が劣るにも拘らず、実に高い質のサッカーができている」
などのサッカーの内容に触れた賛辞は今のところ皆無だな。
だから、擁護的なひとは印象論やパーソナリティで反町を
評価していると思ってしまう。
ハード面の整備スカウティング、ＧＭ的な役職。
満員の観客。反町を讃えれば良いじゃない。
ただ、五輪代表監督となると、話は変わるよってコとよ
480 ： ：2006/05/11(木) 18:21:11 ID:ekFF3Ylf
>>473
本人は４バックで攻撃的サッカーやりたいって言ってるけど、怪我や資金面と補強失敗(これは本人の問題かな)でなかなか駒が揃わず
Ｊ１じゃ結局多くの試合を３バック(５バック)の引きこもりに甘んじた。
まあ言い方にもよるけどな。
相手の分析と自分のチームの分析に優れていて、
試合中の修正や流れを読んだ対応が上手かったり。
まあ、新潟よりは自由な環境の反町を見てみたい
駄目なら代えればいい
本人は４バックで攻撃的サッカーやりたいって言ってるけど、怪我や資金面と補強失敗(これは本人の問題かな)でなかなか駒が揃わず
Ｊ１じゃ結局多くの試合を３バック(５バック)の引きこもりに甘んじた。
まあ言い方にもよるけどな。
相手の分析と自分のチームの分析に優れていて、
試合中の修正や流れを読んだ対応が上手かったり。
まあ、新潟よりは自由な環境の反町を見てみたい
駄目なら代えればいい
481 ： ：2006/05/11(木) 18:23:00 ID:5YFtwaf5
482 ： ：2006/05/11(木) 18:25:30 ID:5YFtwaf5
>>480
補足すると、補強面でもまあまあだからなのか、
戦術的な確信がもてたのかわからないけど
05年シーズン前反町は「今年のうちは違う。内容を追求していきたい」
っていって、あの巷で揶揄された7-0-3にシフトチェンジ。
それについてはどう思う？シーズン前アレだけ大風呂敷を広げ
あのシフトチェンジには俺は萎えたし、
この人には確固たるサッカー哲学がまだないのかなとも思った。
補足すると、補強面でもまあまあだからなのか、
戦術的な確信がもてたのかわからないけど
05年シーズン前反町は「今年のうちは違う。内容を追求していきたい」
っていって、あの巷で揶揄された7-0-3にシフトチェンジ。
それについてはどう思う？シーズン前アレだけ大風呂敷を広げ
あのシフトチェンジには俺は萎えたし、
この人には確固たるサッカー哲学がまだないのかなとも思った。
>>481
５年つっても
まあ育成をする気無かったりしたんじゃね。
就任１年目は結構若手が居たのに２年目だか３年目はバッサリ切ってきたからな。
まあ自身と選手のふがい無さに業を煮やしたんじゃねーかと
で、チームが上手く行って昇格したと思ったらＪ２得点王でチームの核のマルクスが金銭面の問題で川崎へ
核を失って宙ぶらりんなまま新しいチーム作り。
だが上手くも行かず結局ブラジル３トップに。
まあいろいろあったからなあ。
擁護になってしまうけど、まあ悪くなかったよ俺の中では
５年つっても
まあ育成をする気無かったりしたんじゃね。
就任１年目は結構若手が居たのに２年目だか３年目はバッサリ切ってきたからな。
まあ自身と選手のふがい無さに業を煮やしたんじゃねーかと
で、チームが上手く行って昇格したと思ったらＪ２得点王でチームの核のマルクスが金銭面の問題で川崎へ
核を失って宙ぶらりんなまま新しいチーム作り。
だが上手くも行かず結局ブラジル３トップに。
まあいろいろあったからなあ。
擁護になってしまうけど、まあ悪くなかったよ俺の中では
>>478面白さとか理想は抜きに、とにかく若い選手達には一試合でも多く試合をさせて経験を積ませるべきでは？理想を捨て、勝つためにつまらないセブンバックに切り替える決断力とかもってる監督でもあるし
485 ： ：2006/05/11(木) 18:36:40 ID:5YFtwaf5
486 ： ：2006/05/11(木) 18:38:48 ID:Qg8/a0lF
5YFtwaf5はただ単にアンチなだけか。もうこの年代のサッカー見ないでいいよ
5YFtwaf5に一つ言いたいんだけど、残留争いで必死だったってのは言い訳じゃなくて事実だよ。
俺は、よくもまあ、あの戦力で残留させたもんだと思ってた。
7-0ｰ3なんて揶揄されてるけど、そこに関しては、あなたの言う通りだから、反論のしようがない。
新潟スレではFA出てる話ではあるが、反町は守備の構築が上手くなかったんだよね。
とりあえずPA内に人数を揃えて、最終的にゴールに蓋をすればいいや、的なサッカー（守備）をしてた。
攻撃と守備が連動するサッカーというスポーツにおいて、完全に攻撃と守備を分業させてたんだよな。
ぶっちゃければ、攻撃はブラジル人、守備は日本人って感じ。
これはもう、クソサッカーと罵られても仕方ないと思う。
でもさ、あなたは五年五年ていうけど、J2で三年、J1で二年ってのを忘れてないかい？
J2とJ1で同じサッカーをして結果を残せるのなんて、ホントに珍しい例じゃないか？
ましてや、新潟はサッカー不毛の地とまで呼ばれた地域。
そんな状態から三年でJ1昇格、二年に渡って残留させたって部分を、サポは評価してるんだよ。
上であなたは甲府と比較していたが、甲府はまだ昇格してからリーグの半分も戦ってないだろ。
そういう例を持ちだしてきて批判するのは、ちょっとアンフェアじゃないかなーと思う。
俺は、よくもまあ、あの戦力で残留させたもんだと思ってた。
7-0ｰ3なんて揶揄されてるけど、そこに関しては、あなたの言う通りだから、反論のしようがない。
新潟スレではFA出てる話ではあるが、反町は守備の構築が上手くなかったんだよね。
とりあえずPA内に人数を揃えて、最終的にゴールに蓋をすればいいや、的なサッカー（守備）をしてた。
攻撃と守備が連動するサッカーというスポーツにおいて、完全に攻撃と守備を分業させてたんだよな。
ぶっちゃければ、攻撃はブラジル人、守備は日本人って感じ。
これはもう、クソサッカーと罵られても仕方ないと思う。
でもさ、あなたは五年五年ていうけど、J2で三年、J1で二年ってのを忘れてないかい？
J2とJ1で同じサッカーをして結果を残せるのなんて、ホントに珍しい例じゃないか？
ましてや、新潟はサッカー不毛の地とまで呼ばれた地域。
そんな状態から三年でJ1昇格、二年に渡って残留させたって部分を、サポは評価してるんだよ。
上であなたは甲府と比較していたが、甲府はまだ昇格してからリーグの半分も戦ってないだろ。
そういう例を持ちだしてきて批判するのは、ちょっとアンフェアじゃないかなーと思う。
>>485上手く説明できずにスマンな、もっとサッカーに詳しい人が反町の細部まで説明してくれると思うからそちらを参考にして下さい、ただ、反町、シャムスカ、オシムがタレント不足の中で結果を出してきたことは認めたほうがいいと思うぞ
489 ： ：2006/05/11(木) 18:53:00 ID:55m1DzX5
大木だって清水にいたときは、凝り固まった選手起用で（実は今でも
それは変わってないかもしれない）グダグダだったし、実績だけに
囚われすぎるのもどうかと思うが
それは変わってないかもしれない）グダグダだったし、実績だけに
囚われすぎるのもどうかと思うが
490 ： ：2006/05/11(木) 18:54:27 ID:ekFF3Ylf
細かい部分で言うとＪ１時代はボールを持てる選手が居なかったからかな。
Ｊ２だから、って事もあるけどマルクスが居た頃はもっと落ち着いて攻撃的なサッカーしてた。
ボールキープしたし回せてたからね。
そういう選手失ってから同じサッカーしようとしたらダメで、
ボール持とうもんなら結局なんか終始あたふたした感じになってしまった。
で、まあ何かスゲーＦＷ居るしコイツにボール集めちゃえ、って完全なカウンターサッカーになってしまった。
Ｊ１の２年目はサイド中心のショートカウンターでサッカーやろうとしてたみたい。
まあ海本弟と不仲説が流れるほどダメでリマも攻撃しかできずに何か１年目と同じ展開になったとさ。
まあちょこちょこ本人が語ってたりしてたからな。
アルキンとかとこアルとか見た限りでも
Ｊ２だから、って事もあるけどマルクスが居た頃はもっと落ち着いて攻撃的なサッカーしてた。
ボールキープしたし回せてたからね。
そういう選手失ってから同じサッカーしようとしたらダメで、
ボール持とうもんなら結局なんか終始あたふたした感じになってしまった。
で、まあ何かスゲーＦＷ居るしコイツにボール集めちゃえ、って完全なカウンターサッカーになってしまった。
Ｊ１の２年目はサイド中心のショートカウンターでサッカーやろうとしてたみたい。
まあ海本弟と不仲説が流れるほどダメでリマも攻撃しかできずに何か１年目と同じ展開になったとさ。
まあちょこちょこ本人が語ってたりしてたからな。
アルキンとかとこアルとか見た限りでも
491 ： ：2006/05/11(木) 18:55:09 ID:Lv9cAzhn
去年の横浜戦の引き篭もりっぷりにひいた
492 ： ：2006/05/11(木) 18:56:47 ID:5YFtwaf5
>>487
＞残留争いで必死だったってのは言い訳じゃなくて事実だよ。
そういった中でもビルドアップを図っていかないと
破綻する。だから、それを素直にそうなんだとは言えない。
仙台にしろ札幌にしろ、そういった破綻したサンプルが存在するのよ。
例えば、去年菊池取ったみたいに、Ｊでくすぶっている才能ある若手を
レンタルで借りて育てるみたいな、そういった試みが少なかった。
資金的にも懸からないだろうに
＞J2で三年、J1で二年ってのを忘れてないかい？
ううん忘れてない。02のインタビューで反町は
「Ｊ２は若手育成、チームのビルドアップを図れる場所なので、
Ｊ２でしっかりちばんを固めてＪ１へいきたい」
こういってた。結局Ｊ２の３年間、しっかりとしたベースができなかったから
リアリスト一辺倒のああいった酷いサッカーになった。
仙台もそうなんだよね。Ｊ２で地盤固めないで上がって、結局破綻した。
それって本末転倒ってヤツだよ。
そういった長い目で見たヴィジョンに結局欠けるという評価だな。
なんつーか、「反町は新潟を復興してくれた恩人」みたいなフィルターが入ってるから
そのフィルターはずして指導者としての資質について話そうぜ。
別に俺は反町に恨みはない。ただ、反町のサッカーにはなにもシンパシーを感じないだけ
＞残留争いで必死だったってのは言い訳じゃなくて事実だよ。
そういった中でもビルドアップを図っていかないと
破綻する。だから、それを素直にそうなんだとは言えない。
仙台にしろ札幌にしろ、そういった破綻したサンプルが存在するのよ。
例えば、去年菊池取ったみたいに、Ｊでくすぶっている才能ある若手を
レンタルで借りて育てるみたいな、そういった試みが少なかった。
資金的にも懸からないだろうに
＞J2で三年、J1で二年ってのを忘れてないかい？
ううん忘れてない。02のインタビューで反町は
「Ｊ２は若手育成、チームのビルドアップを図れる場所なので、
Ｊ２でしっかりちばんを固めてＪ１へいきたい」
こういってた。結局Ｊ２の３年間、しっかりとしたベースができなかったから
リアリスト一辺倒のああいった酷いサッカーになった。
仙台もそうなんだよね。Ｊ２で地盤固めないで上がって、結局破綻した。
それって本末転倒ってヤツだよ。
そういった長い目で見たヴィジョンに結局欠けるという評価だな。
なんつーか、「反町は新潟を復興してくれた恩人」みたいなフィルターが入ってるから
そのフィルターはずして指導者としての資質について話そうぜ。
別に俺は反町に恨みはない。ただ、反町のサッカーにはなにもシンパシーを感じないだけ
493 ：U-名無しさん：2006/05/11(木) 18:57:58 ID:9YSQKFr/
こっちのスレで、カスどもに説教してやってください。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1147262450/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1147262450/
494 ： ：2006/05/11(木) 18:59:54 ID:ZkgJEmpL
>>487
あなたの言うことももっともだけど、やはり
ユース年代とはいえ、日本の選りすぐりの選手達の
チームの監督としては疑問視せざるをえない
どう贔屓目に見ても、若い世代を扱うには
能力的にも、性格的にも合ってるとはいいがたい
それでも日本人監督としてはマシなほうか？
個人的にはヒロミこそ合ってると思うが
あなたの言うことももっともだけど、やはり
ユース年代とはいえ、日本の選りすぐりの選手達の
チームの監督としては疑問視せざるをえない
どう贔屓目に見ても、若い世代を扱うには
能力的にも、性格的にも合ってるとはいいがたい
それでも日本人監督としてはマシなほうか？
個人的にはヒロミこそ合ってると思うが
495 ： ：2006/05/11(木) 19:03:11 ID:5YFtwaf5
俺は喧嘩しにきてるんじゃない。
サッカーの話をしにきているだけ
そして反町を全否定しているだけでもない。
ただ、若年層の指導者としての資質には！！！！なだけ。
反町はユースからのビルドアップがなく、資金力もある
名古屋あたりやったら面白いんじゃないかな。
勿論ＧＭ兼監督ね。いい仕事すると思うよ。
そっちの方が見たいね。
サッカーの話をしにきているだけ
そして反町を全否定しているだけでもない。
ただ、若年層の指導者としての資質には！！！！なだけ。
反町はユースからのビルドアップがなく、資金力もある
名古屋あたりやったら面白いんじゃないかな。
勿論ＧＭ兼監督ね。いい仕事すると思うよ。
そっちの方が見たいね。
496 ：あ：2006/05/11(木) 19:05:36 ID:PJIUU7Qj
そもそも代表監督に選手の育成なんか求める方が
間違ってないか？結果が全てじゃん。
間違ってないか？結果が全てじゃん。
>>492
いや、だから、俺は反町がJ1でやったサッカーは面白くないって認めてるんだってｗ
今の新潟が、反町時代に比べて未来に繋がるサッカーをやってることも知ってる。
だから、あなたが反町に五輪代表世代の監督になって欲しくないって気持ちも分かるよ。
でも、結果重視の世界で何をもとにするかって聞かれたら、やっぱり結果なんだよな。
で、サッカー協会は「新潟で若手育成できなかった」って結果よりも、「新潟で結果を残した」って結果の方を
重視したってだけの話だろ。
反町に白羽の矢が立ったのは、そういう意味で納得のいく人事じゃね？
ホント、俺たちがこうやって言い合ってても無駄なんだけどさｗ
なんだかあなたを見ていると、野洲が優勝した途端に鹿実のサッカーを批判し始めた痛い中学校の部活顧問
みたいでキツイぞｗ
いや、だから、俺は反町がJ1でやったサッカーは面白くないって認めてるんだってｗ
今の新潟が、反町時代に比べて未来に繋がるサッカーをやってることも知ってる。
だから、あなたが反町に五輪代表世代の監督になって欲しくないって気持ちも分かるよ。
でも、結果重視の世界で何をもとにするかって聞かれたら、やっぱり結果なんだよな。
で、サッカー協会は「新潟で若手育成できなかった」って結果よりも、「新潟で結果を残した」って結果の方を
重視したってだけの話だろ。
反町に白羽の矢が立ったのは、そういう意味で納得のいく人事じゃね？
ホント、俺たちがこうやって言い合ってても無駄なんだけどさｗ
なんだかあなたを見ていると、野洲が優勝した途端に鹿実のサッカーを批判し始めた痛い中学校の部活顧問
みたいでキツイぞｗ
498 ： ：2006/05/11(木) 19:07:02 ID:ekFF3Ylf
499 ： ：2006/05/11(木) 19:10:56 ID:YcN3h5W0
昇格できなかったからって若手中心だったから
新潟はすごいねえ、なんて、、
誰かほめてくれるわけじゃねーし。
J2時代は山口んところでボールおさまって、
前の選手がそれに連動して動いて点がとれた。
それに、新潟はシーズンが変わると
金銭の関係で選手がごっそり抜けるケースが多かったから、
（若手はシンガポールに行かされるし）
そうなるとまたチームを作り直さなきゃならん。
代表ならそんなことがないから、
そういう環境でやらせてみたら面白いかもと
おれは思う。
5YFtwaf5は誰がいいの？
新潟はすごいねえ、なんて、、
誰かほめてくれるわけじゃねーし。
J2時代は山口んところでボールおさまって、
前の選手がそれに連動して動いて点がとれた。
それに、新潟はシーズンが変わると
金銭の関係で選手がごっそり抜けるケースが多かったから、
（若手はシンガポールに行かされるし）
そうなるとまたチームを作り直さなきゃならん。
代表ならそんなことがないから、
そういう環境でやらせてみたら面白いかもと
おれは思う。
5YFtwaf5は誰がいいの？
500 ： ：2006/05/11(木) 19:10:56 ID:5YFtwaf5
>>497
そうやって捨て台詞吐くのはどうかな。
すごい残念な気持ちになった
02のインタビューで反町は
「Ｊ２は若手育成、チームのビルドアップを図れる場所なので、
Ｊ２でしっかりちばんを固めてＪ１へいきたい」
こういってた。結局Ｊ２の３年間、しっかりとしたベースができなかったから
リアリスト一辺倒のああいった酷いサッカーになったと思うんだが
それについてどう思う？それについて何も答えてもらってないんだけど。
仙台なんかもＪ２で地盤固めないで上がって、テンパッた戦いをして結局破綻した
川崎なんかは０１年から強化担当が変わり血道に地盤を固め再昇格して
今があると思う。
そうやって捨て台詞吐くのはどうかな。
すごい残念な気持ちになった
02のインタビューで反町は
「Ｊ２は若手育成、チームのビルドアップを図れる場所なので、
Ｊ２でしっかりちばんを固めてＪ１へいきたい」
こういってた。結局Ｊ２の３年間、しっかりとしたベースができなかったから
リアリスト一辺倒のああいった酷いサッカーになったと思うんだが
それについてどう思う？それについて何も答えてもらってないんだけど。
仙台なんかもＪ２で地盤固めないで上がって、テンパッた戦いをして結局破綻した
川崎なんかは０１年から強化担当が変わり血道に地盤を固め再昇格して
今があると思う。
501 ： ：2006/05/11(木) 19:12:12 ID:5YFtwaf5
502 ： ：2006/05/11(木) 19:12:18 ID:ZkgJEmpL
>>494
人間力に関しては、五輪監督就任からある程度たつまでは
ほんとに有能かと思ってた。アジア大会では成績的には上々だったから
五輪予選の終わり頃には、かなり疑問視してたけど
本番であそこまで、ファビョってしまうとは、予想の遥か斜め上の醜態だった
やはり修羅場で落ち着きを保てない監督はダメだ
その点、ジーコは見てるほうがイラつくほど落ち着いてる
人間力に関しては、五輪監督就任からある程度たつまでは
ほんとに有能かと思ってた。アジア大会では成績的には上々だったから
五輪予選の終わり頃には、かなり疑問視してたけど
本番であそこまで、ファビョってしまうとは、予想の遥か斜め上の醜態だった
やはり修羅場で落ち着きを保てない監督はダメだ
その点、ジーコは見てるほうがイラつくほど落ち着いてる
503 ： ：2006/05/11(木) 19:12:52 ID:ZkgJEmpL
504 ： ：2006/05/11(木) 19:13:23 ID:5YFtwaf5
505 ： ：2006/05/11(木) 19:15:01 ID:KgQq4sdQ
ジーコと代わってくれないかな・・・・
506 ： ：2006/05/11(木) 19:15:47 ID:JqSstheE
こいつはやる前は口で上手いこと言って、ちょっと負けるとまた7-0-3やるよ。
こいつはそういう奴。
選んだ川渕も相当なバカだ。
こいつはそういう奴。
選んだ川渕も相当なバカだ。
507 ： ：2006/05/11(木) 19:18:02 ID:5YFtwaf5
>>506
2005年の反町はまさにそうだったからな。
シーズン前「今年のうちは内容が違う」っていって、
前半戦で守備破綻したら、あの7-0-3にシフトチェンジしてたし。
あれは萎えたと同時に
確固たるサッカー哲学がないんだなとも思った。
大木なんてそこら辺しっかりしてるよね。まさかＪ１に昇格するなんて
思わなかった
2005年の反町はまさにそうだったからな。
シーズン前「今年のうちは内容が違う」っていって、
前半戦で守備破綻したら、あの7-0-3にシフトチェンジしてたし。
あれは萎えたと同時に
確固たるサッカー哲学がないんだなとも思った。
大木なんてそこら辺しっかりしてるよね。まさかＪ１に昇格するなんて
思わなかった
508 ： ：2006/05/11(木) 19:18:29 ID:YcN3h5W0
>>501
ブリントって？アヤックスの？
彼が来て、日本人選手の特徴を把握して、
ブリントの志向するサッカーができるのに
どれくらいかかるんだろう。
あと2年だぜ？
しかもＡ代表の監督が兼任することになったら、
コーチでもいいという人を協会は探してんでしょ？
ないものねだりじゃないの？
ブリントって？アヤックスの？
彼が来て、日本人選手の特徴を把握して、
ブリントの志向するサッカーができるのに
どれくらいかかるんだろう。
あと2年だぜ？
しかもＡ代表の監督が兼任することになったら、
コーチでもいいという人を協会は探してんでしょ？
ないものねだりじゃないの？
509 ： ：2006/05/11(木) 19:19:52 ID:5YFtwaf5
510 ： ：2006/05/11(木) 19:20:37 ID:ekFF3Ylf
511 ： ：2006/05/11(木) 19:22:28 ID:5YFtwaf5
例えば、トルシエなんて来る前
日本について何も知らなかった
しかし、固定観念がなかったからこそ
若手の技術レベルの高さをフォーカスし、ユース年代を叩き上げ
02年Ｗ杯の軸とした。日本人指導者だったらどうだろう？
全く逆の事をしてと思う。
トルシエのこの面は素直にほめたい
日本について何も知らなかった
しかし、固定観念がなかったからこそ
若手の技術レベルの高さをフォーカスし、ユース年代を叩き上げ
02年Ｗ杯の軸とした。日本人指導者だったらどうだろう？
全く逆の事をしてと思う。
トルシエのこの面は素直にほめたい
>>500
それについてどう思う？も何も、俺もその通りだと思うよｗ＞ベースができなかった
J1の一年目は、対戦相手を分析することで、前半と後半がまるで違うチームみたいになってたけど
二年目はそういうこともなくなって、ホントに酷かったからね。
スペクタクルなんて言葉とは真逆のサッカーで、完全にブラジル人頼みのサッカーだった。
若手育成を放棄して、計算できる戦力で残留を目指していたのは間違いない。
でも、地域批判みたいになるからあんまり言いたくないんだけど、仮にJ1一年目とか二年目で降格
してたら、新潟のサッカー熱が消えちまってたかもしれないんだよなー。
それを考えると、バクチなんて絶対にできないし、手堅い方に流れたのも仕方なく思えてしまう。
地元密着だから素晴らしい、みたいに言われてるけど、んないいことばかりじゃないわけで。
反町には、ホントいち監督として負わなければいけない責任が重すぎたんだよなあ。
名古屋とかで監督して欲しいってのには、まったくの同意。
どこが楽でどこがキツイってのはないだろうけど、もう少し余裕のあるチームを指揮して欲しいわｗ
それについてどう思う？も何も、俺もその通りだと思うよｗ＞ベースができなかった
J1の一年目は、対戦相手を分析することで、前半と後半がまるで違うチームみたいになってたけど
二年目はそういうこともなくなって、ホントに酷かったからね。
スペクタクルなんて言葉とは真逆のサッカーで、完全にブラジル人頼みのサッカーだった。
若手育成を放棄して、計算できる戦力で残留を目指していたのは間違いない。
でも、地域批判みたいになるからあんまり言いたくないんだけど、仮にJ1一年目とか二年目で降格
してたら、新潟のサッカー熱が消えちまってたかもしれないんだよなー。
それを考えると、バクチなんて絶対にできないし、手堅い方に流れたのも仕方なく思えてしまう。
地元密着だから素晴らしい、みたいに言われてるけど、んないいことばかりじゃないわけで。
反町には、ホントいち監督として負わなければいけない責任が重すぎたんだよなあ。
名古屋とかで監督して欲しいってのには、まったくの同意。
どこが楽でどこがキツイってのはないだろうけど、もう少し余裕のあるチームを指揮して欲しいわｗ
513 ： ：2006/05/11(木) 19:27:02 ID:ekFF3Ylf
>>507
えー、「目標は残留」って言ってたけどな。
まあ見事残留仕様のサッカーに仕上がったわけですが
慎吾に
「俺が残るのにお前は出ていくの(ｒｙ」とか、
本当はやりたく無かったんだろうよ。
散々「Ｊ１昇格したら辞める」とか「来年はﾔﾗﾈ」とか言ってたし
えー、「目標は残留」って言ってたけどな。
まあ見事残留仕様のサッカーに仕上がったわけですが
慎吾に
「俺が残るのにお前は出ていくの(ｒｙ」とか、
本当はやりたく無かったんだろうよ。
散々「Ｊ１昇格したら辞める」とか「来年はﾔﾗﾈ」とか言ってたし
514 ： ：2006/05/11(木) 19:27:12 ID:5YFtwaf5
>>512
結局御の字よ。反町は最低限のタスクをこなしたのは認める。
で、今年から新潟は
若手に切り替え方針が変わった。
それに早く気付いてよかった。盲ちょっと送れてたら一時期の仙台札幌化
してたかもしれない。
まあでも、サッカーの内容などからみて五輪代表はないって感じかな。
結局御の字よ。反町は最低限のタスクをこなしたのは認める。
で、今年から新潟は
若手に切り替え方針が変わった。
それに早く気付いてよかった。盲ちょっと送れてたら一時期の仙台札幌化
してたかもしれない。
まあでも、サッカーの内容などからみて五輪代表はないって感じかな。
515 ： ：2006/05/11(木) 19:27:46 ID:/CeGm69m
ヒロミは浦和降格の一因を作った前科があるし、
大木は清水で失敗した。人間力、大熊は論外。
反町は失敗なし。
強運も監督の必要の資質だよ。
大木は清水で失敗した。人間力、大熊は論外。
反町は失敗なし。
強運も監督の必要の資質だよ。
516 ：(^_^;)：2006/05/11(木) 19:30:28 ID:vxOoSRUj
そういやＪ２時代から契約のことでゴタゴタ言ってた
517 ： ：2006/05/11(木) 19:31:39 ID:YcN3h5W0
>>511
それはその通りだったな。
能力の高い監督なら、2年でも平気かもしらん。
ただ、
＞02年Ｗ杯の軸とした。日本人指導者だったらどうだろう？
＞全く逆の事をしてと思う。
これはわからんだろう。
誰にもわからん。どう転ぶかなんて。
さて、あんたは
＞シーズン前「今年のうちは内容が違う」っていって、
＞前半戦で守備破綻したら、あの7-0-3にシフトチェンジしてたし。
これについてやたらかみついているが、
よし今季はシステムをかえてがんばろうと思って
臨んで、途中からダメだとわかって
守備的に戻した。結果残留した。
これの何がいけないの？
公約違反をした反町が許せないの？
長いリーグ戦だよ？いいんじゃないの？
目標は残留だったわけだし。
それはその通りだったな。
能力の高い監督なら、2年でも平気かもしらん。
ただ、
＞02年Ｗ杯の軸とした。日本人指導者だったらどうだろう？
＞全く逆の事をしてと思う。
これはわからんだろう。
誰にもわからん。どう転ぶかなんて。
さて、あんたは
＞シーズン前「今年のうちは内容が違う」っていって、
＞前半戦で守備破綻したら、あの7-0-3にシフトチェンジしてたし。
これについてやたらかみついているが、
よし今季はシステムをかえてがんばろうと思って
臨んで、途中からダメだとわかって
守備的に戻した。結果残留した。
これの何がいけないの？
公約違反をした反町が許せないの？
長いリーグ戦だよ？いいんじゃないの？
目標は残留だったわけだし。
518 ： ：2006/05/11(木) 19:33:19 ID:ZkgJEmpL
神経質で机上の理論家で愛嬌皆無、責任転嫁をしやすい性格の
反町が若年層のチーム監督にあってるとはとても思えない
トルに関しては、↑の欠点を持ちながら、子供っぽさからくる
不思議な愛嬌があったから、まだ向いていた
むしろトルはユースの監督以外向いてないともいえる（それでも優秀とはいいがたいが）
反町が若年層のチーム監督にあってるとはとても思えない
トルに関しては、↑の欠点を持ちながら、子供っぽさからくる
不思議な愛嬌があったから、まだ向いていた
むしろトルはユースの監督以外向いてないともいえる（それでも優秀とはいいがたいが）
519 ： ：2006/05/11(木) 19:35:23 ID:YcN3h5W0
520 ： ：2006/05/11(木) 19:35:29 ID:5YFtwaf5
>>517
簡単な話、戦略的にみて今期は自分のロジック（理想）
を披露できると確信めいたことをいってたにもかかわらず、
前半戦で守備破綻し
いつもの前後分断守備的カウンターに逆戻り。
結局自分のやりたい事をできる環境になったと自らいってってたのに
その思い描いていたロジックを体現できなかった。
そういうことよ
簡単な話、戦略的にみて今期は自分のロジック（理想）
を披露できると確信めいたことをいってたにもかかわらず、
前半戦で守備破綻し
いつもの前後分断守備的カウンターに逆戻り。
結局自分のやりたい事をできる環境になったと自らいってってたのに
その思い描いていたロジックを体現できなかった。
そういうことよ
521 ： ：2006/05/11(木) 19:37:06 ID:5YFtwaf5
やっぱ資質ないわ。反町は
522 ： ：2006/05/11(木) 19:37:18 ID:Z/IscJNT
誰も積極的擁護しないｗ
523 ： ：2006/05/11(木) 19:39:35 ID:ekFF3Ylf
524 ： ：2006/05/11(木) 19:39:37 ID:ZkgJEmpL
525 ： ：2006/05/11(木) 19:40:52 ID:Z/IscJNT
誰もあんまり期待してないｗ
526 ： ：2006/05/11(木) 19:41:09 ID:5YFtwaf5
むしろ期待してみる
527 ：2007：2006/05/11(木) 19:42:35 ID:/XppmKPR
正直、クマーや凍傷よりはましのレベル。
しかしどんなことをやるのかは注目している。
はじめからU-21とU-19を融合させてほしい。
しかしどんなことをやるのかは注目している。
はじめからU-21とU-19を融合させてほしい。
528 ： ：2006/05/11(木) 19:44:40 ID:5YFtwaf5
>>527
凍傷は浦和でいい仕事したよ。それは認めてやれ
俺はクマー並の前後分断サッカーが披露されるんじゃないかと
びびってる。
俺この世代に期待かけてたんだよね。家長みたさに
メニコンにもいったし。。
ホント悪夢だよな。ここ数年のユース年代。。
凍傷は浦和でいい仕事したよ。それは認めてやれ
俺はクマー並の前後分断サッカーが披露されるんじゃないかと
びびってる。
俺この世代に期待かけてたんだよね。家長みたさに
メニコンにもいったし。。
ホント悪夢だよな。ここ数年のユース年代。。
529 ： ：2006/05/11(木) 19:45:34 ID:JqSstheE
こいつは頭がいいから口で上手いこと言って川渕を丸め込んだんだろうな。
口では何とでも言えるんだから、Jリーグでやってきた実績で評価しないとだめに決まってるのになあ。
川渕は全然Jリーグ見てないんだろうな。
口では何とでも言えるんだから、Jリーグでやってきた実績で評価しないとだめに決まってるのになあ。
川渕は全然Jリーグ見てないんだろうな。
530 ： ：2006/05/11(木) 19:45:37 ID:vFINAuhY
夢も希望もねーな
531 ： ：2006/05/11(木) 19:46:29 ID:YcN3h5W0
>>524
＞神経質で机上の理論家で愛嬌皆無、責任転嫁をしやすい性格の
＞反町が若年層のチーム監督にあってるとはとても思えない
＞トルに関しては、↑の欠点を持ちながら、子供っぽさからくる
＞不思議な愛嬌があったから、まだ向いていた
こんなん単なる人格批判じゃん？
若手育成がダメだと思うから、
反町にダメだししたんじゃないの？
しっかりしてよ。
あんたが五輪代表監督に求める資質ってなに？
予選突破？メダル？育成？おおらかな性格？
＞神経質で机上の理論家で愛嬌皆無、責任転嫁をしやすい性格の
＞反町が若年層のチーム監督にあってるとはとても思えない
＞トルに関しては、↑の欠点を持ちながら、子供っぽさからくる
＞不思議な愛嬌があったから、まだ向いていた
こんなん単なる人格批判じゃん？
若手育成がダメだと思うから、
反町にダメだししたんじゃないの？
しっかりしてよ。
あんたが五輪代表監督に求める資質ってなに？
予選突破？メダル？育成？おおらかな性格？
532 ： ：2006/05/11(木) 19:47:00 ID:5YFtwaf5
>>531
なんかそういうのやめてくれ。冷める
なんかそういうのやめてくれ。冷める
533 ：あ：2006/05/11(木) 19:50:02 ID:Pk/6wQ9g
反町がどういう人選するのかが楽しみ
選手見る目だけはあるみたいだし
>>528
この世代に期待しすぎwww
アジアでは通用するかも知れないが世界的にみれば
まだまだなレベルだと思う（熊のせいでそう見えるだけかも）
選手見る目だけはあるみたいだし
>>528
この世代に期待しすぎwww
アジアでは通用するかも知れないが世界的にみれば
まだまだなレベルだと思う（熊のせいでそう見えるだけかも）
534 ：あ：2006/05/11(木) 19:50:10 ID:ekFF3Ylf
535 ： ：2006/05/11(木) 19:51:30 ID:5YFtwaf5
536 ： ：2006/05/11(木) 19:51:41 ID:wseiFx/O
まだ期待も絶望もしない
ただ人間力がそうであったように、口だけ野郎で糞サッカーが答えならば
全身全霊で叩き潰すのみ
ただ人間力がそうであったように、口だけ野郎で糞サッカーが答えならば
全身全霊で叩き潰すのみ
537 ： ：2006/05/11(木) 19:53:14 ID:ZkgJEmpL
>>531
それはこちらが聞きたいよ？
新潟でのサッカー、反町の性格
これらからいったい、五輪監督としての反町のどういった部分に期待してるのか？
おれはＡ代表に繋がる内容のサッカーを五輪監督に期待してる
あきらかに今の日本サッカーの長所はパスサッカーにあるが
反町の過去からはこれに繋がる要素は見出せない
それはこちらが聞きたいよ？
新潟でのサッカー、反町の性格
これらからいったい、五輪監督としての反町のどういった部分に期待してるのか？
おれはＡ代表に繋がる内容のサッカーを五輪監督に期待してる
あきらかに今の日本サッカーの長所はパスサッカーにあるが
反町の過去からはこれに繋がる要素は見出せない
538 ： ：2006/05/11(木) 19:53:35 ID:5YFtwaf5
539 ：い：2006/05/11(木) 19:53:54 ID:Pk/6wQ9g
>>535
エジミウソンだって聞いてるけど、違うの？
エジミウソンだって聞いてるけど、違うの？
540 ： ：2006/05/11(木) 19:55:30 ID:5YFtwaf5
>>539
あ、、う、うん。
あ、、う、うん。
541 ： ：2006/05/11(木) 19:56:59 ID:wseiFx/O
じゃあエジミウソンはメンバー入り決まりだな
で、U21のメンバーはどうなるのだろう？
で、U21のメンバーはどうなるのだろう？
542 ： ：2006/05/11(木) 19:57:21 ID:u3zOuHO/
いやボール持てる選手外してグダグダになった感じ
運動量とか汗かきとか言ってねｗ
運動量とか汗かきとか言ってねｗ
543 ： ：2006/05/11(木) 19:57:58 ID:55m1DzX5
優先順位考えたらこのオリンピックごときの代表監督なんて監督の実験場だろ
ここで金使うよりはそのぶんＡ代表の監督に金を使ってほしい
この世代はＪ１クラスでレギュラーが多いから、代表で育成なんて期待していないし
ここで金使うよりはそのぶんＡ代表の監督に金を使ってほしい
この世代はＪ１クラスでレギュラーが多いから、代表で育成なんて期待していないし
545 ： ：2006/05/11(木) 19:59:49 ID:wseiFx/O
546 ： ：2006/05/11(木) 20:00:51 ID:YcN3h5W0
>>537
あきらかに今の日本サッカーの長所はパスサッカーにあるが
その通り。おれもそう思う。
そしてJ2のときはそれはやれてたよ。
とくに優勝した年は。
得失点差プラス40だったんだし。
でもJ1じゃ上でいろいろ言われてるように
やれなかった。
ただ今回は年代別とはいえ代表。
そういう環境でやる反町は楽しみだなあとおれは思ったんだけど。
あきらかに今の日本サッカーの長所はパスサッカーにあるが
その通り。おれもそう思う。
そしてJ2のときはそれはやれてたよ。
とくに優勝した年は。
得失点差プラス40だったんだし。
でもJ1じゃ上でいろいろ言われてるように
やれなかった。
ただ今回は年代別とはいえ代表。
そういう環境でやる反町は楽しみだなあとおれは思ったんだけど。
547 ：う：2006/05/11(木) 20:00:56 ID:Pk/6wQ9g
548 ：G：2006/05/11(木) 20:02:18 ID:vxOoSRUj
>>535
去年、田中亜土夢（当時学生）は特別指定選手みたいので試合出たよ
去年、田中亜土夢（当時学生）は特別指定選手みたいので試合出たよ
549 ： ：2006/05/11(木) 20:03:36 ID:wseiFx/O
550 ： ：2006/05/11(木) 20:04:31 ID:u3zOuHO/
強化指定制度って文字通り指定されてチーム行くのよ
結局、
戦力が揃ってない状態の反町しか見たことがないから、代表監督をする反町を見たい。
って意見と、
戦力が揃ってない状態だろうが、まったく可能性を感じさせないサッカーをしてた反町なんざに
大切な年代別代表を預けるのは反対。
って意見は、永遠に平行線なんだろうなｗ
今の段階じゃあ、前者は信者だし、後者はアンチだから何とも言えないね。
まあ、アテネで失望した俺としちゃあ、次は頑張って盛り上げて欲しいもんだが。
戦力が揃ってない状態の反町しか見たことがないから、代表監督をする反町を見たい。
って意見と、
戦力が揃ってない状態だろうが、まったく可能性を感じさせないサッカーをしてた反町なんざに
大切な年代別代表を預けるのは反対。
って意見は、永遠に平行線なんだろうなｗ
今の段階じゃあ、前者は信者だし、後者はアンチだから何とも言えないね。
まあ、アテネで失望した俺としちゃあ、次は頑張って盛り上げて欲しいもんだが。
552 ： ：2006/05/11(木) 20:08:32 ID:55m1DzX5
>>545
リーグ戦中心で年中一緒のクラブとスポット中心の代表チームじゃ
監督のやることが全然違うだろ
世代別代表の監督はＡ代表監督の育成の場面という意味合いを
強くした方がよい
そもそもサッカーは他の競技よりオリンピックに重点おいてないし
リーグ戦中心で年中一緒のクラブとスポット中心の代表チームじゃ
監督のやることが全然違うだろ
世代別代表の監督はＡ代表監督の育成の場面という意味合いを
強くした方がよい
そもそもサッカーは他の競技よりオリンピックに重点おいてないし
553 ： ：2006/05/11(木) 20:08:36 ID:5YFtwaf5
>>551
さっきから凄い疑問なんだけど
＞戦力が揃ってない状態の反町しか見たことがないから
「戦力が揃ったら高質のサッカー見せてくれる」可能性を
今までの反町のサッカーのどこを見てそれを感じたの？
例えばサッカーの内容に可能性を感じた、であったりなど色々あるでしょ？
誰も言わないのは何故？
さっきから凄い疑問なんだけど
＞戦力が揃ってない状態の反町しか見たことがないから
「戦力が揃ったら高質のサッカー見せてくれる」可能性を
今までの反町のサッカーのどこを見てそれを感じたの？
例えばサッカーの内容に可能性を感じた、であったりなど色々あるでしょ？
誰も言わないのは何故？
554 ： ：2006/05/11(木) 20:09:12 ID:7q62Okni
俺は野洲の山本さんがいいんだけど
555 ： ：2006/05/11(木) 20:09:37 ID:ekFF3Ylf
>>547
さあなぁ
えなり、藤井とか今はシンガポーの吉澤とか辺りが開花すれば、またそこの評価は違ってくるかもな。
若手とかでも欲しい選手は結構居たらしい。でもほとんど来てくれなかった、ってのは聞いた事がある。
Ｊ１残留してやっと有望なのが来た、と。
セレッソの古橋争奪戦とかも確か聞いた事がある。
さあなぁ
えなり、藤井とか今はシンガポーの吉澤とか辺りが開花すれば、またそこの評価は違ってくるかもな。
若手とかでも欲しい選手は結構居たらしい。でもほとんど来てくれなかった、ってのは聞いた事がある。
Ｊ１残留してやっと有望なのが来た、と。
セレッソの古橋争奪戦とかも確か聞いた事がある。
556 ： ：2006/05/11(木) 20:10:01 ID:5YFtwaf5
557 ： ：2006/05/11(木) 20:11:16 ID:u3zOuHO/
セゾンのオッサンはガキを中坊まで育てた人でしょ？
大人の五輪代表にはイランやろ
大人の五輪代表にはイランやろ
558 ： ：2006/05/11(木) 20:12:45 ID:eSoxw7T4
>>551
ただ、反町ならおそらく堅過ぎるというほどに現実的なチーム作りをするのは間違いない。
新潟でも当初は4-2-3-1やってて、通用しないとわかると残留のためにブラジル人頼みのｻｶｰに切り替えた。
そういう部分で、いざとなればなりふり構わないやり方ができる。そこは大熊と大きく違うところだな。
若い世代に自分の夢だけを押し付けるような幼稚な監督ではない部分は、期待できそうだが。
ただ、反町ならおそらく堅過ぎるというほどに現実的なチーム作りをするのは間違いない。
新潟でも当初は4-2-3-1やってて、通用しないとわかると残留のためにブラジル人頼みのｻｶｰに切り替えた。
そういう部分で、いざとなればなりふり構わないやり方ができる。そこは大熊と大きく違うところだな。
若い世代に自分の夢だけを押し付けるような幼稚な監督ではない部分は、期待できそうだが。
559 ： ：2006/05/11(木) 20:13:23 ID:ekFF3Ylf
560 ：え：2006/05/11(木) 20:13:49 ID:Pk/6wQ9g
561 ： ：2006/05/11(木) 20:13:51 ID:u3zOuHO/
> そういう部分で、いざとなればなりふり構わないやり方ができる。そこは大熊と大きく違うところだな。
> 若い世代に自分の夢だけを押し付けるような幼稚な監督ではない部分は、期待できそうだが。
あの、大熊は最初から夢がないサッカーしてるわけだがｗｗ
> 若い世代に自分の夢だけを押し付けるような幼稚な監督ではない部分は、期待できそうだが。
あの、大熊は最初から夢がないサッカーしてるわけだがｗｗ
562 ： ：2006/05/11(木) 20:14:50 ID:HgvON1TL
日本人じゃダメだって。
寿司習うならフランス人より日本人。
寿司習うならフランス人より日本人。
563 ： ：2006/05/11(木) 20:15:14 ID:5YFtwaf5
564 ： ：2006/05/11(木) 20:17:11 ID:eSoxw7T4
>>562
日本人でも、それ相応の外国人監督の下に長くいた人間は優秀だと思うがな。
川崎の関塚や新潟の江尻とかは期待ができる。そういう人間を協会はまったくリスペクトしてないからな。
まぁ、100％代表の監督にはならないけど。
日本人でも、それ相応の外国人監督の下に長くいた人間は優秀だと思うがな。
川崎の関塚や新潟の江尻とかは期待ができる。そういう人間を協会はまったくリスペクトしてないからな。
まぁ、100％代表の監督にはならないけど。
565 ： ：2006/05/11(木) 20:17:45 ID:VqDLSMMH
566 ： ：2006/05/11(木) 20:18:43 ID:Wrb/RdDH
567 ： ：2006/05/11(木) 20:20:08 ID:5YFtwaf5
人間力と反町の対談みたいな。
後、大宮の三浦と仲いいみたいね。
なんか考え方とかにてそうだもんね、この二人。
後、大宮の三浦と仲いいみたいね。
なんか考え方とかにてそうだもんね、この二人。
568 ： ：2006/05/11(木) 20:20:28 ID:eSoxw7T4
>>553
なんか毎度丁寧にレス返してくれてるな。どうも間抜けな返答しかできなくてスマンね。
そうだなあ、可能性を感じるってのは、やっぱり盲信してるところから出てくるんだよな。
不毛の地にサッカーを根付かせた俺たちのヒーロー・反町康治。
彼はロクな戦力もないのに、厳しいJ1リーグにチームを二年間残留させた。
そんな彼だったら、才能のある選手を選りすぐりで揃えられる代表監督をやったら、きっと
凄いチームを作り上げてくれるんじゃないか。
こんな感じの、言ってしまえば希望的観測ってやつだｗ
その可能性ってものを、これまでの反町サッカーから引っ張ってくるなら、それこそ結果重視
って点だけだな。
チャリティーマッチまでドン引きのガチサッカーをやったときは、色んな意味で驚いた。
あれは、敢えて普段通りの試合を見せようという意図があったのかもしれないけどね。
あと、俺は別に戦力が揃ったら高質のサッカーを見せてくれる可能性があるなんて言ってないよ。
高質ではないにせよ、結果は出してくるんじゃね？ってだけだから。
こうなってくると、魅せるサッカーで本戦出場を逃すのと、クソサッカーで上位に食い込むのは
どっちがいいか、みたいな話になりそうだなｗ
なんか毎度丁寧にレス返してくれてるな。どうも間抜けな返答しかできなくてスマンね。
そうだなあ、可能性を感じるってのは、やっぱり盲信してるところから出てくるんだよな。
不毛の地にサッカーを根付かせた俺たちのヒーロー・反町康治。
彼はロクな戦力もないのに、厳しいJ1リーグにチームを二年間残留させた。
そんな彼だったら、才能のある選手を選りすぐりで揃えられる代表監督をやったら、きっと
凄いチームを作り上げてくれるんじゃないか。
こんな感じの、言ってしまえば希望的観測ってやつだｗ
その可能性ってものを、これまでの反町サッカーから引っ張ってくるなら、それこそ結果重視
って点だけだな。
チャリティーマッチまでドン引きのガチサッカーをやったときは、色んな意味で驚いた。
あれは、敢えて普段通りの試合を見せようという意図があったのかもしれないけどね。
あと、俺は別に戦力が揃ったら高質のサッカーを見せてくれる可能性があるなんて言ってないよ。
高質ではないにせよ、結果は出してくるんじゃね？ってだけだから。
こうなってくると、魅せるサッカーで本戦出場を逃すのと、クソサッカーで上位に食い込むのは
どっちがいいか、みたいな話になりそうだなｗ
570 ： ：2006/05/11(木) 20:23:11 ID:YXAEk3cv
日本は良いサッカーをしないと上位には食い込めないよ
572 ： ：2006/05/11(木) 20:28:55 ID:5YFtwaf5
>>569
＞不毛の地にサッカーを根付かせた俺たちのヒーロー・反町康治。
＞彼はロクな戦力もないのに、厳しいJ1リーグにチームを二年間残留させた。
＞そんな彼だったら、才能のある選手を選りすぐりで揃えられる代表監督をやったら、きっと
＞凄いチームを作り上げてくれるんじゃないか。
大体俺の思っている通りだな。反町の指導者としての資質に魅力を感じるというより
やっぱパーソナリティニ魅力を感じているのかなって。
やっぱそのラインに話が入っちゃうと、どうしようもないな。
新潟スレとか見ると、ちょっとでも反町に対する批判ができると
集中砲火を浴びせられたりする。やっぱ良くも悪くも妄信的だなとは
思った。
＞不毛の地にサッカーを根付かせた俺たちのヒーロー・反町康治。
新潟はスポーツ文化が根付いていた土地ではなかったし。
何か拠り所が必要であった。
なので、このパブリックイメージ(情報操作？）
を定着させ浸透させたことが
今の人気に繁栄されているんだろうな。
その弊害として妄信的な人が増殖したってことか。
最後の方に対するレスだけど、この世代は結果よりも内容がフォーカスされる。
何故ならば先に繋がる世代。大熊がベスト８に入ったにもかかわらず
メチャクチャ批判されたことからもそれを察することができる。
Ａに繋がる世代なので、結果は勿論、内容も大事なわけよ。
その観点で良くと可能性を感じないってことなんだけど。
＞不毛の地にサッカーを根付かせた俺たちのヒーロー・反町康治。
＞彼はロクな戦力もないのに、厳しいJ1リーグにチームを二年間残留させた。
＞そんな彼だったら、才能のある選手を選りすぐりで揃えられる代表監督をやったら、きっと
＞凄いチームを作り上げてくれるんじゃないか。
大体俺の思っている通りだな。反町の指導者としての資質に魅力を感じるというより
やっぱパーソナリティニ魅力を感じているのかなって。
やっぱそのラインに話が入っちゃうと、どうしようもないな。
新潟スレとか見ると、ちょっとでも反町に対する批判ができると
集中砲火を浴びせられたりする。やっぱ良くも悪くも妄信的だなとは
思った。
＞不毛の地にサッカーを根付かせた俺たちのヒーロー・反町康治。
新潟はスポーツ文化が根付いていた土地ではなかったし。
何か拠り所が必要であった。
なので、このパブリックイメージ(情報操作？）
を定着させ浸透させたことが
今の人気に繁栄されているんだろうな。
その弊害として妄信的な人が増殖したってことか。
最後の方に対するレスだけど、この世代は結果よりも内容がフォーカスされる。
何故ならば先に繋がる世代。大熊がベスト８に入ったにもかかわらず
メチャクチャ批判されたことからもそれを察することができる。
Ａに繋がる世代なので、結果は勿論、内容も大事なわけよ。
その観点で良くと可能性を感じないってことなんだけど。
573 ： ：2006/05/11(木) 20:30:15 ID:YXAEk3cv
新潟県代表でも率いてやっててくれよ、ほんと・・・。
574 ： ：2006/05/11(木) 20:30:19 ID:9vWAdTr4
575 ： ：2006/05/11(木) 20:32:11 ID:YXAEk3cv
ここのJヲタみたいなのがいるから、こんな期待感湧かない
日本人になるんだよ ほんとつまんね
日本人になるんだよ ほんとつまんね
576 ： ：2006/05/11(木) 20:32:55 ID:qbdHSZC0
反町の解説は神すぎるから、しばらく現場に戻ってほしくなかった。
解説を聞く限り、確率論を突き詰めたロボットサッカーになる可能性大。
解説を聞く限り、確率論を突き詰めたロボットサッカーになる可能性大。
577 ： ：2006/05/11(木) 20:33:49 ID:5YFtwaf5
>>574鈴木慎吾
579 ： ：2006/05/11(木) 20:35:15 ID:9vWAdTr4
>>577
監督がすごいんじゃねーのかよ！ｗ
監督がすごいんじゃねーのかよ！ｗ
580 ： ：2006/05/11(木) 20:36:52 ID:p9HIZV3q
アヤックスシステムに濃厚に関わってる人の方が良いに決まってるだろ
雑魚日本人より
雑魚日本人より
581 ： ：2006/05/11(木) 20:37:20 ID:7q62Okni
反町は鈴木慎吾みたいな運動量豊富な突撃野郎を育てるのは上手いけど
溜めを作ったり、ゲームにアクセントをつけたり出来る選手は育てられない気がする
溜めを作ったり、ゲームにアクセントをつけたり出来る選手は育てられない気がする
582 ： ：2006/05/11(木) 20:38:36 ID:5YFtwaf5
583 ： ：2006/05/11(木) 20:38:40 ID:S48RqhUw
5YFtwaf5
五輪代表監督に何求めてるんだ？
五輪代表監督に何求めてるんだ？
584 ： ：2006/05/11(木) 20:38:53 ID:9vWAdTr4
まぁ、誰あげてもいいけど、日本の五輪監督をやってくれる可能性も考えないと
ただの妄想だな
ただの妄想だな
585 ： ：2006/05/11(木) 20:39:58 ID:5YFtwaf5
586 ： ：2006/05/11(木) 20:41:52 ID:9vWAdTr4
>>583
いや、もうなんというか…夢は美しい方がいいね、と。
いや、もうなんというか…夢は美しい方がいいね、と。
587 ： ：2006/05/11(木) 20:42:18 ID:ymhq9FUt
その世代のいいのを選り取りみどりだろ。反町でも大丈夫だよ。
反町回避の方法は１つだけ。
「ジーコ監督の後任の日本代表監督が、五輪代表監督との兼任を希望した場合はコーチになる予定。」
反町回避の方法は１つだけ。
「ジーコ監督の後任の日本代表監督が、五輪代表監督との兼任を希望した場合はコーチになる予定。」
去年と今年の最大の差は、
シルビーニョと矢野じゃないかな。
まともなボランチ居なかったしね
攻撃の基点は上野、エジだけだし
覚醒し始めてた船越はすぐ怪我するし
山口はJ２でやっとレギュラー程度だし
DFラインは最悪だったし
欲しい人材は全く来てくれなかったし
今年は凄い的な事言ってる香具師いるが
そんなに凄くないぞ。
あの負けっぷりは反町のときより酷い。
試合の流れも変えられない。
ただ選手をやる気にさせるのは上手いと思う。
反町はお気に入りの選手しか使わないからね。
他の選手は全く駄目よ。
相手分析してはまったときは凄い結果残したのは事実だ。
そういう意味からすると結果のみ求められる代表監督には向いてるんじゃないかな。
育成？代表にそんなものは期待してないよ。
今の日本人はそんな事に興味は無い。
内容悪くても金メダルでも取れば全員手のひら返したように絶賛するよ。
シルビーニョと矢野じゃないかな。
まともなボランチ居なかったしね
攻撃の基点は上野、エジだけだし
覚醒し始めてた船越はすぐ怪我するし
山口はJ２でやっとレギュラー程度だし
DFラインは最悪だったし
欲しい人材は全く来てくれなかったし
今年は凄い的な事言ってる香具師いるが
そんなに凄くないぞ。
あの負けっぷりは反町のときより酷い。
試合の流れも変えられない。
ただ選手をやる気にさせるのは上手いと思う。
反町はお気に入りの選手しか使わないからね。
他の選手は全く駄目よ。
相手分析してはまったときは凄い結果残したのは事実だ。
そういう意味からすると結果のみ求められる代表監督には向いてるんじゃないかな。
育成？代表にそんなものは期待してないよ。
今の日本人はそんな事に興味は無い。
内容悪くても金メダルでも取れば全員手のひら返したように絶賛するよ。
589 ： ：2006/05/11(木) 20:42:46 ID:5YFtwaf5
アヤックスヴィジョンを持っている監督のサッカーには
シンパシーを感じる。今が俊の
ファンバステンのヴィジョンとか本当に素晴らしい。
いやあ、ブりントに5億できてもらいたい。
日本の育成のよさと融合したら良いと思うね。
シンパシーを感じる。今が俊の
ファンバステンのヴィジョンとか本当に素晴らしい。
いやあ、ブりントに5億できてもらいたい。
日本の育成のよさと融合したら良いと思うね。
>>572
ネット上だと、同じ論点で話し合いをするのが難しいからね。
パーソナリティまで批判したつもりがなくとも、批判されたと思ってしまったら、そこで議論は
終わってしまうし。
反町は、耳障りのいい言葉を使ったイメージ戦略みたいなのは抜群に上手いんだよなｗ
今回の人事には、協会の人気取りって側面もあるのかもしれない。
てか、五輪代表の年代は内容も求められるってのは、やっぱり厳しいんだねえ。
他の国とかどんな感じなんだろうか……
ネット上だと、同じ論点で話し合いをするのが難しいからね。
パーソナリティまで批判したつもりがなくとも、批判されたと思ってしまったら、そこで議論は
終わってしまうし。
反町は、耳障りのいい言葉を使ったイメージ戦略みたいなのは抜群に上手いんだよなｗ
今回の人事には、協会の人気取りって側面もあるのかもしれない。
てか、五輪代表の年代は内容も求められるってのは、やっぱり厳しいんだねえ。
他の国とかどんな感じなんだろうか……
591 ： ：2006/05/11(木) 20:44:47 ID:5YFtwaf5
>>588
いや今年の新潟は「地盤作り」の年なので、
ある程度の膿が出るのは仕方のないことだから。
いちいち結果に一喜一憂することはない。
いい感じになってきている気がするよ。
六車と千葉ヨロシクね。
いや今年の新潟は「地盤作り」の年なので、
ある程度の膿が出るのは仕方のないことだから。
いちいち結果に一喜一憂することはない。
いい感じになってきている気がするよ。
六車と千葉ヨロシクね。
592 ： ：2006/05/11(木) 20:44:54 ID:p9HIZV3q
高望みはしないが、それにしても酷い。
593 ： ：2006/05/11(木) 20:47:49 ID:9vWAdTr4
監督さえ良ければ日本にも第２、第３のクライフが育ち
アヤックスのような美しい涙の出るようなサッカーのできる
五輪チームが日本にもできる！…のか？
アヤックスのような美しい涙の出るようなサッカーのできる
五輪チームが日本にもできる！…のか？
594 ： ：2006/05/11(木) 20:51:49 ID:p9HIZV3q
反町では、何も生まれない
クライフのサッカーは美しい、しかしクライフの理想通りに動ける日本人選手がいるのかな？反町、オシム、シャムスカは弱いなら弱いなりのチームを作ることができる人材だと思うが？
596 ： ：2006/05/11(木) 20:55:08 ID:9vWAdTr4
「夢も希望も無い人選」というけれど、夢のレベル高すぎｗ
597 ：．：2006/05/11(木) 20:56:12 ID:vxOoSRUj
まだ監督になったわけではないのでわからん
新潟にいた反町と違う所がみたい
新潟にいた反町と違う所がみたい
598 ： ：2006/05/11(木) 20:56:41 ID:9vWAdTr4
外人監督でたまにいるよね。
理想が高すぎて選手のレベルが追いつかず空中分解しちゃうチーム。
理想が高すぎて選手のレベルが追いつかず空中分解しちゃうチーム。
599 ： ：2006/05/11(木) 20:57:11 ID:5YFtwaf5
>>590
まあ言葉だけのやり取りなので微妙なニュアンスなど伝わりにくいし
難しいわな。
チームの酸いも甘いも共有したものと温度差が生じるのは仕方のないことかもしれない
そこには情がからんでくるから。
ただ、色々な意見を聞かせてくれて勉強になったよ、ありがとう。
新潟はイメージ戦略に成功したし、Ｊ１に居続けつつ
チーム戦略のシフトチェンジ
にも手をかけ始めた。いい感じになれば良いね。
まあ言葉だけのやり取りなので微妙なニュアンスなど伝わりにくいし
難しいわな。
チームの酸いも甘いも共有したものと温度差が生じるのは仕方のないことかもしれない
そこには情がからんでくるから。
ただ、色々な意見を聞かせてくれて勉強になったよ、ありがとう。
新潟はイメージ戦略に成功したし、Ｊ１に居続けつつ
チーム戦略のシフトチェンジ
にも手をかけ始めた。いい感じになれば良いね。
>>591
そう言ってくれるとちょっと嬉しいかもｗ
俺的に期待半分、不安半分だね。
上にも書いたけど反町は合わない選手は絶対に使わないから。
一発で決める事は無いと思うけど、、、
ただ嵌った凄い。そんな感じ。
ゲームの流れも読めるし。
出来る事なら全試合嵌ってくれって感じｗ
そう言ってくれるとちょっと嬉しいかもｗ
俺的に期待半分、不安半分だね。
上にも書いたけど反町は合わない選手は絶対に使わないから。
一発で決める事は無いと思うけど、、、
ただ嵌った凄い。そんな感じ。
ゲームの流れも読めるし。
出来る事なら全試合嵌ってくれって感じｗ
あああぁぁぁ
>ただ嵌った凄い。そんな感じ。
ただ嵌ったら凄い。そんな感じ。
ｽﾏｿ
誰を選ぶか凄い興味がある。
その人選見てからでも批判するのは遅くはないんじゃないかな
>ただ嵌った凄い。そんな感じ。
ただ嵌ったら凄い。そんな感じ。
ｽﾏｿ
誰を選ぶか凄い興味がある。
その人選見てからでも批判するのは遅くはないんじゃないかな
602 ：アンデルソンリマチ：2006/05/11(木) 21:03:53 ID:7kUpAT+i
「代表チームの監督なんて、ヒマな老人がやる仕事」
と言ったのはベンゲルだったかな？
いまどき、本当に有能な指導者はクラブの監督をやりたがるでしょう。
代表なんて、たまに集まってチョコチョコとコンビ合わせるだけ。
戦術を一から練り上げていく、なんて時間的にムリ。
クラブだったら技術・戦術の指導にとどまらず、
選手の獲得からクラブのマネージメント、すべてに関わって
自分で作り上げていくことが出来る。
どちらがやり甲斐があるかは明白。
と言ったのはベンゲルだったかな？
いまどき、本当に有能な指導者はクラブの監督をやりたがるでしょう。
代表なんて、たまに集まってチョコチョコとコンビ合わせるだけ。
戦術を一から練り上げていく、なんて時間的にムリ。
クラブだったら技術・戦術の指導にとどまらず、
選手の獲得からクラブのマネージメント、すべてに関わって
自分で作り上げていくことが出来る。
どちらがやり甲斐があるかは明白。
603 ： ：2006/05/11(木) 21:04:31 ID:9vWAdTr4
604 ： ：2006/05/11(木) 21:07:51 ID:5YFtwaf5
605 ： ：2006/05/11(木) 21:10:33 ID:9vWAdTr4
606 ： ：2006/05/11(木) 21:14:15 ID:9vWAdTr4
607 ： ：2006/05/11(木) 21:14:43 ID:5YFtwaf5
>>606
極論すぎ。
極論すぎ。
608 ： ：2006/05/11(木) 21:17:58 ID:9vWAdTr4
609 ： ：2006/05/11(木) 21:19:21 ID:5YFtwaf5
なんつかーか、ユース指導を経験したものは
それなりノウハウを持ち合わせているとは思う。
勿論クラブのように緻密なロジックベースのサッカーをやるのは難しい。
しかし、日本は他の国に比べ強化に異常なほど時間を割く。
事実、トルシエは2年スパンでＡ代表と兼任しつつ
チームを作ったわけだな。
それなりノウハウを持ち合わせているとは思う。
勿論クラブのように緻密なロジックベースのサッカーをやるのは難しい。
しかし、日本は他の国に比べ強化に異常なほど時間を割く。
事実、トルシエは2年スパンでＡ代表と兼任しつつ
チームを作ったわけだな。
610 ： ：2006/05/11(木) 21:34:03 ID:LxWAxjr/
昨日TiNl12x3と5YFtwaf5は同一人物か？
反町オタアンチの両方から見ても痛々しすぎる。
反町オタアンチの両方から見ても痛々しすぎる。
611 ：_：2006/05/11(木) 21:54:56 ID:fiFJUOTu
612 ： ：2006/05/11(木) 21:55:12 ID:MaBUfOlT
信者キモい
613 ： ：2006/05/11(木) 21:55:35 ID:MaBUfOlT
>>610
お前は信者なのに、なぜ両面から見れるのだ？
お前は信者なのに、なぜ両面から見れるのだ？
614 ： ：2006/05/11(木) 21:59:27 ID:3PkNitqR
まあ、
ジーコよりましだろ
ジーコよりましだろ
615 ： ：2006/05/11(木) 22:02:45 ID:X7LXFrnd
ずっとサッカーの内容内容ってうるさく言ってる奴は何を勘違いしてるんだ？？？
その時その時で寄せ集める代表チームなんかで「華麗な組織サッカー」なんてできるわけねーじゃん。
代表監督に求められるのは「選手セレクトの目」と「超短時間でそこそこの組織を作ること」だろ。
育成能力なんてゼロでいいんだよ。選手は代表チームで育てるわけじゃねー。
反町のサッカーの内容がどうだとか、全く興味ないね。
チームの基盤なんて全く無かった新潟をＪ１に上げて、残留させた。その結果だけを評価するよ。
代表で７−０−３やったってかまわん。それでメダルが取れるんならね。
その時その時で寄せ集める代表チームなんかで「華麗な組織サッカー」なんてできるわけねーじゃん。
代表監督に求められるのは「選手セレクトの目」と「超短時間でそこそこの組織を作ること」だろ。
育成能力なんてゼロでいいんだよ。選手は代表チームで育てるわけじゃねー。
反町のサッカーの内容がどうだとか、全く興味ないね。
チームの基盤なんて全く無かった新潟をＪ１に上げて、残留させた。その結果だけを評価するよ。
代表で７−０−３やったってかまわん。それでメダルが取れるんならね。
>>615ほとんど同意
617 ： ：2006/05/11(木) 22:16:09 ID:ykdOH+g3
てゆうか反町以外の手があったとも思えないし
いきなり大騒ぎするようなことかと
どんぐり並べて論争してもしゃあない
いきなり大騒ぎするようなことかと
どんぐり並べて論争してもしゃあない
618 ： ：2006/05/11(木) 22:16:53 ID:CdbVsL3g
619 ： ：2006/05/11(木) 22:18:17 ID:x0Ej5ntm
620 ： ：2006/05/11(木) 22:21:25 ID:C+GPScNa
すごい伸び･･･
反町さん大人気だね
反町さん大人気だね
621 ： ：2006/05/11(木) 22:22:29 ID:dz1ILVlh
まぁ2戦くらいしてホントにダメなら叩けばいいんじゃね？
デモとか（笑）
そんなことしてもあの糞協会は聞き入れちゃくれないけどなｗｗｗｗ
デモとか（笑）
そんなことしてもあの糞協会は聞き入れちゃくれないけどなｗｗｗｗ
622 ： ：2006/05/11(木) 22:26:55 ID:dz1ILVlh
現実、A代表監督（ｵｼﾑ、ｼｬﾑｽｶくらいの）がこの世代みながらｺｰﾁにソリさんやﾋﾛﾐあたりだったらｵﾓｼﾛｽ
623 ： ：2006/05/11(木) 22:29:53 ID:K16UfsZZ
つかコーチの人選はどうなるんだろうね。
熊は既にクラブに根付いちゃったし、現U-19の吉田でも入れるんかね。
熊は既にクラブに根付いちゃったし、現U-19の吉田でも入れるんかね。
624 ： ：2006/05/11(木) 22:30:05 ID:4fNtBVHO
新潟にゃ五輪代表に入るような若手いないんで
新潟枠はないのが良いのか悪いのかｗ
新潟枠はないのが良いのか悪いのかｗ
625 ： ：2006/05/11(木) 22:32:05 ID:l+RWVdrt
ﾋﾛﾐなら面白いぞ、ありとあらゆる点で。若いの好きだしw
ただし、４ﾊﾞｯｸは譲らないけど。
ただし、４ﾊﾞｯｸは譲らないけど。
>>オーバーエイジ枠が使えるなら、新潟にレンタルで来ていた菊地を使うかも
627 ： ：2006/05/11(木) 22:46:36 ID:8oAjh/Gp
628 ： ：2006/05/11(木) 22:54:16 ID:96q84I9q
まぁ人それぞれだよな
ｶｳﾝﾀｰｻｶｰ好きなやつがいれば、支配率で圧倒しながら１−０でも満足なやつとか
とにかく打ち合いが好きなやつとか
結局誰が監督になってもｱﾝﾁってのはつくんだよな
それは正しい
ｶｳﾝﾀｰｻｶｰ好きなやつがいれば、支配率で圧倒しながら１−０でも満足なやつとか
とにかく打ち合いが好きなやつとか
結局誰が監督になってもｱﾝﾁってのはつくんだよな
それは正しい
>>627形はどうであれ、勝ち残って一試合でも多く、この代表の試合が見たい
630 ： ：2006/05/11(木) 23:03:50 ID:/RrptEh7
>>615
基本的に同意だな。
何故か日本は代表で選手を育てるとか、
日本サッカーの方向性を代表に
見出そうとしたりとかするんだよなぁ。
これがいいのか悪いのかわからんけど、
他の国って国内リーグの個性が代表の個性になるよね。
あと代表で選手の育成するなんて
日本以外じゃあまり聞いた事ねぇよな。
基本的に同意だな。
何故か日本は代表で選手を育てるとか、
日本サッカーの方向性を代表に
見出そうとしたりとかするんだよなぁ。
これがいいのか悪いのかわからんけど、
他の国って国内リーグの個性が代表の個性になるよね。
あと代表で選手の育成するなんて
日本以外じゃあまり聞いた事ねぇよな。
631 ： ：2006/05/11(木) 23:08:16 ID:FdbVDD6W
ぽっかりとカウンター戦術はカンベン
五輪世代で通用したとしても、数人で点が取れるような強力な攻撃陣のいない
日本では、Ａ代表からはまったく通じない
日本がとるべき道は、とにかくチャンスを多く作れるような戦術しかない
五輪世代で通用したとしても、数人で点が取れるような強力な攻撃陣のいない
日本では、Ａ代表からはまったく通じない
日本がとるべき道は、とにかくチャンスを多く作れるような戦術しかない
632 ： ：2006/05/11(木) 23:10:53 ID:aMv5zdM2
日本はサッカー後進国で歴史もないんだから、
サッカー先進国の価値観をまねしても意味無いと思うが。
育成なんかドウデモイイとか言いだしたら、永遠に差など縮まらないだろ｡
サッカー先進国の価値観をまねしても意味無いと思うが。
育成なんかドウデモイイとか言いだしたら、永遠に差など縮まらないだろ｡
633 ： ：2006/05/11(木) 23:13:42 ID:X7LXFrnd
>>627
別に哲学の話してるんじゃなくて、サッカーの話してるんだけどなｗｗｗ
「代表は」勝てば全部オッケーだろ。
「代表に」美しいサッカーや内容のあるサッカーを求める神経が理解できないってだけ。
面白いサッカー見たかったらクラブのサッカー見ろ。別にＪでも海外でも何でもいいよ。
代表に求められるのは「勝つこと」のみだ。
勝てば「国の威信を高め」「メディアに注目され」「スポンサー獲得して」
「金を稼いで国のサッカー協会を儲けさせる」。
選手の育成とかスタイルの追求とかはクラブでやれ。
別に哲学の話してるんじゃなくて、サッカーの話してるんだけどなｗｗｗ
「代表は」勝てば全部オッケーだろ。
「代表に」美しいサッカーや内容のあるサッカーを求める神経が理解できないってだけ。
面白いサッカー見たかったらクラブのサッカー見ろ。別にＪでも海外でも何でもいいよ。
代表に求められるのは「勝つこと」のみだ。
勝てば「国の威信を高め」「メディアに注目され」「スポンサー獲得して」
「金を稼いで国のサッカー協会を儲けさせる」。
選手の育成とかスタイルの追求とかはクラブでやれ。
634 ： ：2006/05/11(木) 23:13:45 ID:96q84I9q
国内ﾌﾟﾛﾘｰｸﾞが出来て１０数年
いろいろ求めすぎおまえらｗｗｗｗｗｗ
いや俺もだけどな
いろいろ求めすぎおまえらｗｗｗｗｗｗ
いや俺もだけどな
635 ： ：2006/05/11(木) 23:17:42 ID:aMv5zdM2
636 ： ：2006/05/11(木) 23:18:19 ID:gVt5gwN1
選手なんて勝手に育つじゃん。個人的にはアテネ世代も決して谷間だとは思ってないけどなぁ・・・。
人間力先生、結構いい選手いたのに本番までテストして自爆だもんｗ
人間力先生、結構いい選手いたのに本番までテストして自爆だもんｗ
637 ： ：2006/05/11(木) 23:18:37 ID:+6j4Ocxl
>>635極端な話、美しいサッカーをして予選敗退より、勝ち抜いて強豪国と何試合もできるほうが貴重な体験になるだろ
639 ： ：2006/05/11(木) 23:25:02 ID:96q84I9q
640 ： ：2006/05/11(木) 23:26:30 ID:CeTLWCVn
>>630
育成じゃなくて強化だな。
強化にもならん結果オンリーならばクラブは代表に選手を貸す出す理由がない。
ましてや次回からは消滅濃厚な五輪には。
>あと代表で選手の育成するなんて
>日本以外じゃあまり聞いた事ねぇよな。
これは監督にこそ言えることだな。
あと代表で指導者の育成するなんて
日本以外じゃあまり聞いた事ねぇな。
育成じゃなくて強化だな。
強化にもならん結果オンリーならばクラブは代表に選手を貸す出す理由がない。
ましてや次回からは消滅濃厚な五輪には。
>あと代表で選手の育成するなんて
>日本以外じゃあまり聞いた事ねぇよな。
これは監督にこそ言えることだな。
あと代表で指導者の育成するなんて
日本以外じゃあまり聞いた事ねぇな。
641 ： ：2006/05/11(木) 23:26:42 ID:FdbVDD6W
642 ： ：2006/05/11(木) 23:27:35 ID:96q84I9q
よし飲みすぎた
なぜ未来ｱﾝｶしたんだか
ねる
なぜ未来ｱﾝｶしたんだか
ねる
643 ： ：2006/05/11(木) 23:31:19 ID:ymhq9FUt
反町はどこの大学出身？
>>641A代表って？今のジーコジャパンのこと？
645 ： ：2006/05/11(木) 23:44:33 ID:8oAjh/Gp
>>633
そこまで割り切れるチミが羨ましいよ
勝ち負けだけ見てればいいんだもんねw
育成と内容の両立は、どこの国でも永遠のテーマだと思うけど
サッカー先進国なら「選手の育成とかスタイルの追求とかはクラブでやれ」って
話で済んじゃうかも知れないけど、日本の状況はそこまでいってないんだよ
たとえばジーコジャパンの状況見てみなよ
ホントは４バックがやりたいのにサイドバックがいない
FWは誰がやってもドングリの背比べ
こういう状況では、下の代表での育成視点はどうしても必要なの
チミの中では日本は相当なレベルみたいだけど
そこまで割り切れるチミが羨ましいよ
勝ち負けだけ見てればいいんだもんねw
育成と内容の両立は、どこの国でも永遠のテーマだと思うけど
サッカー先進国なら「選手の育成とかスタイルの追求とかはクラブでやれ」って
話で済んじゃうかも知れないけど、日本の状況はそこまでいってないんだよ
たとえばジーコジャパンの状況見てみなよ
ホントは４バックがやりたいのにサイドバックがいない
FWは誰がやってもドングリの背比べ
こういう状況では、下の代表での育成視点はどうしても必要なの
チミの中では日本は相当なレベルみたいだけど
646 ：＿：2006/05/11(木) 23:47:43 ID:oik+ws5q
小野率いるユース代表がアジアユース決勝に進んだ時
大熊はＤＦの長身選手を１トップにして
ロングボールを放り込む戦術を繰り返し練習させはじめた。
小野曰く「あれで選手達がみな困惑した。」そうだ。
そしてアジアユース初優勝の夢は散った。
で、今度は反町が同じことやってくれんのかね。
日本人監督はもうこりごりだ。
ラモス監督まで待てよな。
大熊はＤＦの長身選手を１トップにして
ロングボールを放り込む戦術を繰り返し練習させはじめた。
小野曰く「あれで選手達がみな困惑した。」そうだ。
そしてアジアユース初優勝の夢は散った。
で、今度は反町が同じことやってくれんのかね。
日本人監督はもうこりごりだ。
ラモス監督まで待てよな。
647 ： ：2006/05/11(木) 23:53:38 ID:JqSstheE
強い相手とやって押し込まれて結果的に７−０−３になってしまったならしょうがないが、
反町みたいに監督の指示で最初から７−０−３やらせたら糞監督に決まってるだろ。
反町みたいに監督の指示で最初から７−０−３やらせたら糞監督に決まってるだろ。
648 ： ：2006/05/11(木) 23:53:54 ID:S48RqhUw
>>645
代表でシュート練習に多くの時間を割くシュールさといったらない気がするが。
それこそ、基礎的な反復練習は日頃所属するチームでやるべきじゃないの？
それとも、もっと、五輪チームで合宿を増やして、育成していけと？
代表でシュート練習に多くの時間を割くシュールさといったらない気がするが。
それこそ、基礎的な反復練習は日頃所属するチームでやるべきじゃないの？
それとも、もっと、五輪チームで合宿を増やして、育成していけと？
>>645
「代表では」勝ち負けだけ見ればいいじゃんｗ
「内容と結果の両立」なら「どこの国のクラブでも」永遠のテーマだな。
でも、「負けてもいいから内容のともなうサッカーしろ」なんて代表チーム、聞いたことない。
サッカー先進国だろうが後進国だろうが同じだよ。
代表「だけ」強ければサッカー先進国なのか？違うだろ。
国内リーグの整備が必要なんじゃねーの？アマとか少年サッカーとか含めた裾野の広さが大事なんじゃない？
極端な話、「誰が監督やったって、この国の代表はこういうサッカー」みたいなものを確立できるのが理想。
だから「反町じゃダメ、ヒロミにしろ！」「日本人じゃダメ、外国人連れて来い」みたいな話ってものすごく視野が狭く見える。
ジーコジャパンの話をたとえに出してるけど、それこそ本末転倒。
サイドバックがいなかったら代表を３バックにすればいいじゃん。アホかｗ
代表で４バックやりたいからってＪのクラブとか若年代表とか全部４バックにすんのか？
ちなみに俺の中では日本はサッカー後進国だよｗｗｗｗｗ
「代表では」勝ち負けだけ見ればいいじゃんｗ
「内容と結果の両立」なら「どこの国のクラブでも」永遠のテーマだな。
でも、「負けてもいいから内容のともなうサッカーしろ」なんて代表チーム、聞いたことない。
サッカー先進国だろうが後進国だろうが同じだよ。
代表「だけ」強ければサッカー先進国なのか？違うだろ。
国内リーグの整備が必要なんじゃねーの？アマとか少年サッカーとか含めた裾野の広さが大事なんじゃない？
極端な話、「誰が監督やったって、この国の代表はこういうサッカー」みたいなものを確立できるのが理想。
だから「反町じゃダメ、ヒロミにしろ！」「日本人じゃダメ、外国人連れて来い」みたいな話ってものすごく視野が狭く見える。
ジーコジャパンの話をたとえに出してるけど、それこそ本末転倒。
サイドバックがいなかったら代表を３バックにすればいいじゃん。アホかｗ
代表で４バックやりたいからってＪのクラブとか若年代表とか全部４バックにすんのか？
ちなみに俺の中では日本はサッカー後進国だよｗｗｗｗｗ
650 ： ：2006/05/11(木) 23:56:52 ID:inCbE3dJ
KO
651 ：KT：2006/05/12(金) 00:00:09 ID:H+1XHnWE
五輪アジア枠って、開催国中国を除く3枠じゃなかったっけ？
652 ： ：2006/05/12(金) 00:01:34 ID:ykdOH+g3
放り込みばかりが言葉に上がるけど
新潟は鈴木慎吾やエジミウソン、ファビーニョが素晴らしい個人技を中心にしたサッカーだったんしょ
家長、前俊、蟋蟀、等々のヲタは喜んでいいんじゃないかな
梶山ヲタあたりが不遇を受けるかな？
新潟は鈴木慎吾やエジミウソン、ファビーニョが素晴らしい個人技を中心にしたサッカーだったんしょ
家長、前俊、蟋蟀、等々のヲタは喜んでいいんじゃないかな
梶山ヲタあたりが不遇を受けるかな？
653 ： ：2006/05/12(金) 00:02:18 ID:/RrptEh7
>>645
>サッカー先進国なら「選手の育成とかスタイルの追求とかはクラブでやれ」って
話で済んじゃうかも知れないけど、日本の状況はそこまでいってないんだよ
それを代表に求めるから状況が変わらないんだよ・・・。
根気よくＪリーグを盛り上げて状況を変えていかないとさぁ・・。
>サッカー先進国なら「選手の育成とかスタイルの追求とかはクラブでやれ」って
話で済んじゃうかも知れないけど、日本の状況はそこまでいってないんだよ
それを代表に求めるから状況が変わらないんだよ・・・。
根気よくＪリーグを盛り上げて状況を変えていかないとさぁ・・。
654 ： ：2006/05/12(金) 00:03:21 ID:dP1JCMRe
656 ： ：2006/05/12(金) 00:06:13 ID:Nrv/SDW4
657 ： ：2006/05/12(金) 00:07:47 ID:WMbl65Oj
そういえば、アヤックスシステムを強く押す人がいるが、適用したらどのようになるのか？
五輪代表または候補になって育成されれば、強くなって万々歳ですか？
そもそも、果たして五輪代表に適用できるか？
五輪代表または候補になって育成されれば、強くなって万々歳ですか？
そもそも、果たして五輪代表に適用できるか？
658 ：_：2006/05/12(金) 00:13:08 ID:yzkfDNJL
結局おまえら
誰が監督やっても気に入らないんだろ？
サッカー以外に話題のない単純労働者だもんな おまえらはｗ
659 ： ：2006/05/12(金) 00:15:56 ID:drWo43rR
日本人が監督の場合の問題は才能よりも人脈のしがらみだよな
660 ： ：2006/05/12(金) 00:16:32 ID:64k61O2n
>>656
多く無いから、必死なんだろ。
多く無いから、必死なんだろ。
>>658このスレで反町監督をプッシュしてる人もいるんだから「おまえら」と一くくりするな
662 ： ◆sJh8mwqDUo ：2006/05/12(金) 00:18:19 ID:GzSqwo1y
663 ： ：2006/05/12(金) 00:20:51 ID:3wjhRt5v
少なくともＡ代表どころか五輪代表でクライフみたいな若手を育てるだとか
アヤックのような涙が出るほど美しいサッカーだとかはお花畑としか思えない。
アヤックのような涙が出るほど美しいサッカーだとかはお花畑としか思えない。
664 ： ：2006/05/12(金) 00:21:46 ID:3wjhRt5v
>>658
現状では反町はベストに近い選択だと思うよ
現状では反町はベストに近い選択だと思うよ
665 ： ：2006/05/12(金) 00:22:17 ID:5WaXSV04
反町「今野と梶山は日本を代表する選手になると思います」
666 ： ：2006/05/12(金) 00:26:34 ID:/UU8jryJ
ぶっちゃけ若手代表に日本人監督は最悪の組み合わせだとおもう。
才能が順調にそだった実績ゼロ。
かかわらないやつのほうが育つｗ
才能が順調にそだった実績ゼロ。
かかわらないやつのほうが育つｗ
>>664俺もそうだな、特に強豪国と戦っていくにはベストの監督だと思う
668 ： ：2006/05/12(金) 00:28:26 ID:3wjhRt5v
>>666
日本人監督はやめた方がいいよな
日本人監督はやめた方がいいよな
669 ： ：2006/05/12(金) 00:29:33 ID:3wjhRt5v
けど、協会の意向が日本人監督である以上、その枠内でもっともマシな選択をするしかない。
ま、協会の意向を変えないとどうしようもないな
ま、協会の意向を変えないとどうしようもないな
>>666それは監督のせいでは無いと思うが
671 ： ：2006/05/12(金) 00:36:59 ID:m6pFj8rE
勝てばいいっつうのはＡだよ。
五輪は内容が問われる。
なぜならＡに繋がる世代なワケ。それをわかってないヤツ多いな
五輪は内容が問われる。
なぜならＡに繋がる世代なワケ。それをわかってないヤツ多いな
672 ： ：2006/05/12(金) 00:37:18 ID:R5nDGwF8
五輪代表ぐらいまったり見ようや。
つか、サッカーって五輪から外れるんじゃなかったのか。
つか、サッカーって五輪から外れるんじゃなかったのか。
673 ： ：2006/05/12(金) 00:39:24 ID:m6pFj8rE
>>649
わかってないよあんた。
特にココ
＞代表「だけ」強ければサッカー先進国なのか？違うだろ。
＞国内リーグの整備が必要なんじゃねーの？
日本はさＵＥＦＡの加入してないんだよ。
なので若年層の国際舞台は限られる。
だから日本は五輪やユースに力入れるんだろ？
わかんねえかな。
わかってないよあんた。
特にココ
＞代表「だけ」強ければサッカー先進国なのか？違うだろ。
＞国内リーグの整備が必要なんじゃねーの？
日本はさＵＥＦＡの加入してないんだよ。
なので若年層の国際舞台は限られる。
だから日本は五輪やユースに力入れるんだろ？
わかんねえかな。
674 ： ：2006/05/12(金) 00:48:03 ID:/UU8jryJ
そもそも、その五輪代表をAにつなげられるのかってことかもね。
それがなきゃあんま意味ない気が。また同じこと繰り返すのかと思う。
日本人監督の一番の問題点は世界標準の互換性がないとこだとおもうよ。
上のAで外人さん呼ぶならまたこまることになるんじゃないかな？
それがなきゃあんま意味ない気が。また同じこと繰り返すのかと思う。
日本人監督の一番の問題点は世界標準の互換性がないとこだとおもうよ。
上のAで外人さん呼ぶならまたこまることになるんじゃないかな？
675 ： ：2006/05/12(金) 00:50:19 ID:fl1KJOas
確かに新潟のサッカーを見て面白いと思ったことは一度たりとも無いな。
生観戦やテレビ中継で合計５〜６回は見たことあるが。
生観戦やテレビ中継で合計５〜６回は見たことあるが。
>>671つーか反町監督は内容の無いサッカーばかりしてたか？五輪代表に就任して最初からドン引きサッカーはしないと思うぞ、それと仮に、セブンバックになったとしても、その分日本人が待ちこがれていたストライカーが誕生するかもしれんのだぞ
677 ： ：2006/05/12(金) 00:53:56 ID:2zubBVpd
678 ： ：2006/05/12(金) 00:56:34 ID:m6pFj8rE
679 ： ：2006/05/12(金) 00:59:30 ID:64k61O2n
>>675
今の新潟は、面白くなってると思うよ。
今の新潟は、面白くなってると思うよ。
680 ： ：2006/05/12(金) 01:01:05 ID:m6pFj8rE
>>678技術が無くても選手が個々の役割を把握している、例えば、そこから生まれるボールを奪ってから速攻でのゴールの美しさ、ただサッカー感は人それぞれだから観てて楽しいだろ？とかは言えないが、でも俺はこんなサッカーが好きなもんでね。
682 ：。：2006/05/12(金) 01:10:52 ID:noIDOaXL
阿部→落選
今野→落選
達也→落選
大久保→落選
松井→微妙
駒野→噂によると当確
アテネ経由ドイツ行き（笑）
今野→落選
達也→落選
大久保→落選
松井→微妙
駒野→噂によると当確
アテネ経由ドイツ行き（笑）
683 ： ：2006/05/12(金) 01:19:08 ID:m6pFj8rE
>>681
なんつーか緩急がないサッカーでﾜｰﾜｰした感じ？
ちがかったらごめん。
そっか〜。俺の中では最終ラインと前線が間延びして
連動性全く感じないんだよね。
後ろから組み立てる発想がなく、縦ポンしてこぼれ球を拾って
個人の力で打開みたいなイメージが強い。
オシムのサッカー好きみたいだけど、逆行したサッカーするイメージが強いよ。
クリエイティブな無駄走りではなく、無駄な無駄走りが多い。
そこら辺をどう指導しているのかな？前から疑問に思ってた。
「この人ホントにオシム好きなんだよな？フォローアップの意識付けなど
を徹底してるのかな？」など、とても疑問を感じました俺は。
なんつーか緩急がないサッカーでﾜｰﾜｰした感じ？
ちがかったらごめん。
そっか〜。俺の中では最終ラインと前線が間延びして
連動性全く感じないんだよね。
後ろから組み立てる発想がなく、縦ポンしてこぼれ球を拾って
個人の力で打開みたいなイメージが強い。
オシムのサッカー好きみたいだけど、逆行したサッカーするイメージが強いよ。
クリエイティブな無駄走りではなく、無駄な無駄走りが多い。
そこら辺をどう指導しているのかな？前から疑問に思ってた。
「この人ホントにオシム好きなんだよな？フォローアップの意識付けなど
を徹底してるのかな？」など、とても疑問を感じました俺は。
>>682監督がジーコならしょうがない、ただ今野のような尻拭い役をいれれば、もっと中村辺りが活きてくるとは思うのだが？
685 ： ：2006/05/12(金) 01:19:41 ID:bjIYm3nD
>>679
反町がいなくなったおかげだな
反町がいなくなったおかげだな
686 ： ：2006/05/12(金) 01:22:48 ID:5WaXSV04
オシム「反町さんはサッカーの理論、考え方が素晴らしい。ビッククラブで監督をやるのを見たい」
687 ： ：2006/05/12(金) 01:24:27 ID:m6pFj8rE
オシム「反町さんはサッカーの理論、考え方が浅い。
ビッククラブで監督をやるにはまだ早い」
対談でわざわざこのような事を言わないでしょ。
ビッククラブで監督をやるにはまだ早い」
対談でわざわざこのような事を言わないでしょ。
688 ： ：2006/05/12(金) 01:27:24 ID:R5nDGwF8
反町時代の新潟の選手と五輪代表の選手じゃ、選手の質が違うからなぁ。
新潟と同じようなサッカーはしないし、出来ないと思うぞ。
ま、新潟時代はああいうサッカーしか昇格＆残留の方法がなかった感じだったが。
新潟と同じようなサッカーはしないし、出来ないと思うぞ。
ま、新潟時代はああいうサッカーしか昇格＆残留の方法がなかった感じだったが。
>>683あなたが言ってる通りで間違いありません、ただ緩急というものを使えればいいのですが、今の日本人選手にそれを求めるのも酷だと思うのです、今のA代表を見ていて緩急というか緩、緩ばかりで自分としては苛立ちだけしか感じないのです
690 ： ：2006/05/12(金) 01:29:58 ID:m6pFj8rE
691 ： ：2006/05/12(金) 01:30:45 ID:WMbl65Oj
692 ： ：2006/05/12(金) 01:32:54 ID:m6pFj8rE
このスレ面白いな。荒れてないし。
代表板にしてはマジメに議論できてるし
いいな。
代表板にしてはマジメに議論できてるし
いいな。
693 ： ：2006/05/12(金) 01:39:25 ID:3wjhRt5v
>>690
また、
戦力が揃ってない状態の反町しか見たことがないから、
代表監督をする反町を見たい。
戦力が揃ってない状態だろうが、まったく可能性を感じさせないサッカーを
してた反町なんざに大切な年代別代表を預けるのは反対。
のループですな
また、
戦力が揃ってない状態の反町しか見たことがないから、
代表監督をする反町を見たい。
戦力が揃ってない状態だろうが、まったく可能性を感じさせないサッカーを
してた反町なんざに大切な年代別代表を預けるのは反対。
のループですな
695 ： ：2006/05/12(金) 01:41:28 ID:3wjhRt5v
696 ： ：2006/05/12(金) 01:42:20 ID:R5nDGwF8
>>690
> >>688
> だから結局可能性を感じるサッカーを見たことがない。
それは仕方ないんじゃね？
コーチ経験も無しで、監督も新潟だけな訳だし。
ま、次期フル代表監督が五輪兼任なのかどうかが分からないとなぁ。
> >>688
> だから結局可能性を感じるサッカーを見たことがない。
それは仕方ないんじゃね？
コーチ経験も無しで、監督も新潟だけな訳だし。
ま、次期フル代表監督が五輪兼任なのかどうかが分からないとなぁ。
697 ： ：2006/05/12(金) 01:42:41 ID:m6pFj8rE
>>693
ループでしょ。ただの博打じゃんそれ。
見たことないのにどうやって期待もてというの？
後、戦力が揃ってない状態って戦力が揃ってない状態でも
イイサッカーするチームあるし、ただの言い訳にしか聞こえないよ。
マジで。
ループでしょ。ただの博打じゃんそれ。
見たことないのにどうやって期待もてというの？
後、戦力が揃ってない状態って戦力が揃ってない状態でも
イイサッカーするチームあるし、ただの言い訳にしか聞こえないよ。
マジで。
698 ： ：2006/05/12(金) 01:45:01 ID:WMbl65Oj
>>696
ちょ、無限ループって怖くね？
ちょ、無限ループって怖くね？
699 ： ：2006/05/12(金) 01:45:05 ID:m6pFj8rE
>>696
＞コーチ経験も無しで、監督も新潟だけな訳だし。
それもおかしい話だな。
就任して1年だったら同情するが
5年も指揮しているんでぜ？。
何故そこまで反町を囲むの？
ダメなところはダメって言う勇気を持って欲しいよ。
＞コーチ経験も無しで、監督も新潟だけな訳だし。
それもおかしい話だな。
就任して1年だったら同情するが
5年も指揮しているんでぜ？。
何故そこまで反町を囲むの？
ダメなところはダメって言う勇気を持って欲しいよ。
700 ： ：2006/05/12(金) 01:46:37 ID:0XjNqbM/
ポイズン
701 ： ：2006/05/12(金) 01:51:55 ID:3wjhRt5v
まず、監督に正式に就任して、２〜３試合様子を
観てから判断するという、正常な思考ができる人は
ここにはいないの？
観てから判断するという、正常な思考ができる人は
ここにはいないの？
702 ： ：2006/05/12(金) 01:52:19 ID:3wjhRt5v
コピペだけどねｗ
>>697そのイイサッカーってあなた好みのサッカー感に聞こえるんですが、それが最終的に、選手と日本の将来にどう繋がるんですか？
704 ： ：2006/05/12(金) 01:54:38 ID:BU8H50V7
つうかどうやって代表で選手を育てることができるんだ？
代表監督なんて選手を代表に呼んで世界の空気を吸わせてやることしかできないだろ。
代表監督だって何を求めてるかって言ったらクラブでやってるプレーしか求めないんだから。
代表監督なんて選手を代表に呼んで世界の空気を吸わせてやることしかできないだろ。
代表監督だって何を求めてるかって言ったらクラブでやってるプレーしか求めないんだから。
705 ： ：2006/05/12(金) 01:56:14 ID:3wjhRt5v
706 ： ：2006/05/12(金) 01:56:54 ID:GfJBGwlC
監督としての実績は、三浦や大熊・大木といったＪ２あがりの同年代の監督とはあまり変わらないんだよね。
むしろ指導者実績自体はこれらの人よりも経験は少ないわけで･･･
まあまったくの素人連れてくるよりはマシだから、期待・不安は半々って所かな。
むしろ指導者実績自体はこれらの人よりも経験は少ないわけで･･･
まあまったくの素人連れてくるよりはマシだから、期待・不安は半々って所かな。
707 ： ：2006/05/12(金) 01:57:29 ID:BU8H50V7
708 ： ：2006/05/12(金) 01:57:43 ID:m6pFj8rE
>>704
この世代は育成年代。
Ａみたいに海外でプレーする選手が少ないので
強化に時間を割ける。実際他の国じゃありえない時間を使っている。
日本はＵＥＦＡに加入しているわけではないので、
国際舞台の場は限られるので、五輪などに力を入れるんだろ。
だから日本にとってこの年代の代表は育成の要素が強い。
この世代は育成年代。
Ａみたいに海外でプレーする選手が少ないので
強化に時間を割ける。実際他の国じゃありえない時間を使っている。
日本はＵＥＦＡに加入しているわけではないので、
国際舞台の場は限られるので、五輪などに力を入れるんだろ。
だから日本にとってこの年代の代表は育成の要素が強い。
709 ： ：2006/05/12(金) 01:59:41 ID:3wjhRt5v
>>708
協会は今後も人間力の時並みの時間を確保する気なのか？
協会は今後も人間力の時並みの時間を確保する気なのか？
710 ： ：2006/05/12(金) 02:00:03 ID:np2JK1/w
Ａ代表と五輪代表が全く違うサッカーをしていては世代交代は上手くいかない。
この点が解消される事を祈るよ。
でなきゃまた同じ事の繰り返し。
この点が解消される事を祈るよ。
でなきゃまた同じ事の繰り返し。
711 ： ：2006/05/12(金) 02:00:06 ID:GfJBGwlC
育成といっても多くの選手に出場のチャンスを与えるぐらいで、
基本的には試合に勝たないと、その育成すら出来ないんだよな。
基本的には試合に勝たないと、その育成すら出来ないんだよな。
712 ： ：2006/05/12(金) 02:00:19 ID:m6pFj8rE
>>709
でしょ。日本はある意味五輪に対し異常だから
でしょ。日本はある意味五輪に対し異常だから
713 ： ：2006/05/12(金) 02:01:43 ID:m6pFj8rE
だから一番良いのはＡ代表が兼任して
反町が参謀かな。
反町が参謀かな。
714 ： ：2006/05/12(金) 02:01:46 ID:GfJBGwlC
>>709
それによってクラブで出場機会を失う選手も出てくるかもしれないのにな。
それによってクラブで出場機会を失う選手も出てくるかもしれないのにな。
715 ： ：2006/05/12(金) 02:02:18 ID:3wjhRt5v
>>712
いずれクラブ側がブチ切れるんじゃないかと思うが
いずれクラブ側がブチ切れるんじゃないかと思うが
716 ： ：2006/05/12(金) 02:03:59 ID:GfJBGwlC
717 ： ：2006/05/12(金) 02:04:06 ID:3wjhRt5v
718 ： ：2006/05/12(金) 02:04:22 ID:m6pFj8rE
ま、しょうがない部分もある。
日本は地理的に国際舞台を多く積めないから
五輪やユースの代表を育成の場にするのは。
ホントだったら、クラブがそれをやって
例えば、ＵＥＦＡの大会に出られればこんな異常な感じにはならないだろ。
日本は地理的に国際舞台を多く積めないから
五輪やユースの代表を育成の場にするのは。
ホントだったら、クラブがそれをやって
例えば、ＵＥＦＡの大会に出られればこんな異常な感じにはならないだろ。
>>708なら、あなた、誰が監督にふさわしいか個人名で教えてください、その推薦理由も
720 ： ：2006/05/12(金) 02:05:26 ID:BU8H50V7
>>708
そりゃお前の希望的観測だろ。
もちろん育てる意味はあるが、「試合に出させてやるから勝手に育てばいい」ぐらいしかねえだろ。
メインはクラブなんだし。そんなに育成に力を入れてたら高校卒業した選手をわざわざ大学なんか行かせねえだろ。
そりゃお前の希望的観測だろ。
もちろん育てる意味はあるが、「試合に出させてやるから勝手に育てばいい」ぐらいしかねえだろ。
メインはクラブなんだし。そんなに育成に力を入れてたら高校卒業した選手をわざわざ大学なんか行かせねえだろ。
721 ： ：2006/05/12(金) 02:09:07 ID:m6pFj8rE
>>720
希望的観測ではなく、
実際こんな異常に五輪世代やユース代表にお金と時間を浪費している
のは日本くらい。それから察することができる。
強化委員も同じような事を言ってた（国際経験云々＝ユース五輪は大事）
ちょっと俯瞰すれば俺の言ってることがわかる。
希望的観測ではなく、
実際こんな異常に五輪世代やユース代表にお金と時間を浪費している
のは日本くらい。それから察することができる。
強化委員も同じような事を言ってた（国際経験云々＝ユース五輪は大事）
ちょっと俯瞰すれば俺の言ってることがわかる。
722 ： ：2006/05/12(金) 02:10:30 ID:3wjhRt5v
>>721
で、誰が監督にふさわしいか個人名で教えてください、その推薦理由も。
で、誰が監督にふさわしいか個人名で教えてください、その推薦理由も。
723 ： ：2006/05/12(金) 02:11:01 ID:BU8H50V7
>>717
とは言っても順調に育ってるジャン。
アテネ代表だったやつらは今じゃ各クラブの中核を担ってるだろ。
松井なんかＪ２に居ても代表に呼ばれただけで今じゃルマンの顔だろ？
お前はそれでも不安なのか？
とは言っても順調に育ってるジャン。
アテネ代表だったやつらは今じゃ各クラブの中核を担ってるだろ。
松井なんかＪ２に居ても代表に呼ばれただけで今じゃルマンの顔だろ？
お前はそれでも不安なのか？
724 ： ：2006/05/12(金) 02:11:42 ID:m6pFj8rE
>>724で、誰が監督にふさわしいか個人名で教えてください、その推薦理由も
726 ： ：2006/05/12(金) 02:16:29 ID:BU8H50V7
>>721
だからさあ
代表で育てるのはいけど、各クラブ、本人による選手の育て方の方針や目標も違うし
代表で別個に育てようとしたら不可能なんだって。期間も短いし。
結局誰がやってもおよそ空気吸わせてやることしかできないんだから
育成に力を云々を語ろうが同じこと。
だからさあ
代表で育てるのはいけど、各クラブ、本人による選手の育て方の方針や目標も違うし
代表で別個に育てようとしたら不可能なんだって。期間も短いし。
結局誰がやってもおよそ空気吸わせてやることしかできないんだから
育成に力を云々を語ろうが同じこと。
727 ： ：2006/05/12(金) 02:16:32 ID:3wjhRt5v
728 ： ：2006/05/12(金) 02:18:52 ID:24JYNxR8
北京経由南ア行きとか言うのだろうか…
729 ： ：2006/05/12(金) 02:19:46 ID:3wjhRt5v
「五輪監督経験の無い反町はバクチだから実績のある山本で」といわれると反論がむずかしいｗ
730 ： ：2006/05/12(金) 02:19:50 ID:4xgGkY6d
マスゴミが使うだろうな
731 ： ：2006/05/12(金) 02:20:04 ID:BU8H50V7
732 ： ：2006/05/12(金) 02:21:50 ID:F4SGxH0+
しかし協会の危機意識の低さにはホント困ったものだ。
ドイツが終わったら間違いなく世代交代の必要に迫られるだろうに。
日本サッカー界にとっても大切な、ドイツ後の五輪代表監督を
いとも簡単に反町に決めて本当にいいのか？
北京世代の育成は絶対に成功させないと。
２０１０年のＷ杯どうなっても知らんぞ俺は。
ドイツが終わったら間違いなく世代交代の必要に迫られるだろうに。
日本サッカー界にとっても大切な、ドイツ後の五輪代表監督を
いとも簡単に反町に決めて本当にいいのか？
北京世代の育成は絶対に成功させないと。
２０１０年のＷ杯どうなっても知らんぞ俺は。
733 ： ：2006/05/12(金) 02:22:12 ID:m6pFj8rE
>>726
まず、よく読んで。
底辺の育成が大事なのは当たり前。
Ｊじゃ国際経験は育たない。ＪではＵＥＦＡのような
素晴らしい経験の積める国際舞台がない。
いわば日本は特異な環境。
１８〜２３歳の間に
例えば欧州でプレーする選手との差が開いてしまう。
その穴埋めとして日本は五輪などに力を入れると。
で、代表で国際経験を妻氏育成させる。
ツーロンみたいな大会は君でも知ってるでしょ？
アレも育成を念頭に置いた大会。
そういった側面も加味してみて
このまんまの意見を強化委員のあの方が言ってた。
まず、よく読んで。
底辺の育成が大事なのは当たり前。
Ｊじゃ国際経験は育たない。ＪではＵＥＦＡのような
素晴らしい経験の積める国際舞台がない。
いわば日本は特異な環境。
１８〜２３歳の間に
例えば欧州でプレーする選手との差が開いてしまう。
その穴埋めとして日本は五輪などに力を入れると。
で、代表で国際経験を妻氏育成させる。
ツーロンみたいな大会は君でも知ってるでしょ？
アレも育成を念頭に置いた大会。
そういった側面も加味してみて
このまんまの意見を強化委員のあの方が言ってた。
734 ： ：2006/05/12(金) 02:23:14 ID:3wjhRt5v
735 ： ：2006/05/12(金) 02:25:11 ID:3wjhRt5v
>>733で、誰が監督にふさわしいか個人名で教えてください、その推薦理由も
737 ： ：2006/05/12(金) 02:26:29 ID:3wjhRt5v
>>733で、誰が監督にふさわしいか個人名で教えてください、その推薦理由も
738 ： ：2006/05/12(金) 02:27:34 ID:Iv3NWj/8
代表で育成ってｗ
そういうはクラブの役目だろｗ
そういうはクラブの役目だろｗ
739 ： ：2006/05/12(金) 02:29:53 ID:m6pFj8rE
740 ： ：2006/05/12(金) 02:31:54 ID:3wjhRt5v
かぶったｗ
>>739で、誰が監督にふさわしいか個人名で教えてください、その推薦理由も
742 ： ：2006/05/12(金) 02:33:23 ID:Iv3NWj/8
Jリーグの外国人枠を増やせば良いじゃん
Jリーグは過保護すぎるんだよ
優秀な外国人と揉まれれば強くなれるよ
Jリーグは過保護すぎるんだよ
優秀な外国人と揉まれれば強くなれるよ
743 ： ：2006/05/12(金) 02:33:24 ID:BU8H50V7
>>733
なんか言ってることが・・・・
じゃあ聞きたいけど、五輪代表で育成に力を入れるって言ってるけど
どういう部分に力を入れて育成してるの？
技術指導？メンタル？そんなもんやってないでしょ。トレセンぐらいじゃん。
代表は代表でユースも五輪も勝手にチーム作りして勝手に試合して、
勝手に吸収して世界を肌で感じた選手が育つ。多く試合を組んでる部分に力の入れ具合を感じるけど、
別に具体的に育ててるわけじゃない。
それだけのこと。短期に集合してまた間が開いて。誰が監督をやってもそれ以上もそれ以下もできない。
まあそれ以上を出来ればスペシャルだけど、そんな監督はほとんど居ない。
本当に世界の空気を吸わせてやるだけ
なんか言ってることが・・・・
じゃあ聞きたいけど、五輪代表で育成に力を入れるって言ってるけど
どういう部分に力を入れて育成してるの？
技術指導？メンタル？そんなもんやってないでしょ。トレセンぐらいじゃん。
代表は代表でユースも五輪も勝手にチーム作りして勝手に試合して、
勝手に吸収して世界を肌で感じた選手が育つ。多く試合を組んでる部分に力の入れ具合を感じるけど、
別に具体的に育ててるわけじゃない。
それだけのこと。短期に集合してまた間が開いて。誰が監督をやってもそれ以上もそれ以下もできない。
まあそれ以上を出来ればスペシャルだけど、そんな監督はほとんど居ない。
本当に世界の空気を吸わせてやるだけ
744 ： ：2006/05/12(金) 02:34:57 ID:m6pFj8rE
745 ： ：2006/05/12(金) 02:35:01 ID:5WaXSV04
何をもって育成??
746 ： ：2006/05/12(金) 02:35:54 ID:BU8H50V7
747 ： ：2006/05/12(金) 02:36:30 ID:m6pFj8rE
748 ： ：2006/05/12(金) 02:37:59 ID:m6pFj8rE
749 ： ：2006/05/12(金) 02:38:21 ID:3wjhRt5v
結局、なんだかんだいっても反町以上の監督の名前は出ず、か。
750 ： ：2006/05/12(金) 02:38:44 ID:HWuiZ08u
というか選手の育成（個人のスキルＵＰや戦術、システム面）と
国際舞台での経験値云々を同列に議論するからおかしくなる。
国際経験をつませるって意味合いなら、
欧州、南米でも代表を使ってる国はある。
国際舞台での経験値云々を同列に議論するからおかしくなる。
国際経験をつませるって意味合いなら、
欧州、南米でも代表を使ってる国はある。
751 ： ：2006/05/12(金) 02:38:53 ID:BU8H50V7
>>744
あのさあ、それは監督が直接指導してるわけじゃなくてコーチとか技術員が指導してるだけだろ・・・
そうじゃなくてもそういうのはコーチやスタッフに頼めばいいだけだし。
お前は監督にそこまで求めるのかよ。
あのさあ、それは監督が直接指導してるわけじゃなくてコーチとか技術員が指導してるだけだろ・・・
そうじゃなくてもそういうのはコーチやスタッフに頼めばいいだけだし。
お前は監督にそこまで求めるのかよ。
代表監督が選手にしてあげられる育成って一試合でも多く試合をして選手に経験を積ませてあげることぐらいでしょ
753 ： ：2006/05/12(金) 02:39:49 ID:hF258baZ
不安も多々あるけど、山本よりはマシだろうと思うのでいいや。
754 ： ：2006/05/12(金) 02:42:29 ID:m6pFj8rE
>>751
つかわかってないよ。
底辺の育成、つまりはＪユースなどの育成がコアな部分は君と一緒よ。
でも、結局国際舞台で活躍できる能力は国際舞台でしか養われない。
そういう観点で言えば、五輪代表でああいう風に時間を割く（>>773参照）
のは育成に繋がるということだよ
どう思う？日本なんか国際舞台の経験を積む場が限られるわけで、
五輪やユース年代で国際舞台を数多く経験させることについて。
Ｊで事足りるってこと？君が言いたいのは。
つかわかってないよ。
底辺の育成、つまりはＪユースなどの育成がコアな部分は君と一緒よ。
でも、結局国際舞台で活躍できる能力は国際舞台でしか養われない。
そういう観点で言えば、五輪代表でああいう風に時間を割く（>>773参照）
のは育成に繋がるということだよ
どう思う？日本なんか国際舞台の経験を積む場が限られるわけで、
五輪やユース年代で国際舞台を数多く経験させることについて。
Ｊで事足りるってこと？君が言いたいのは。
755 ： ：2006/05/12(金) 02:43:12 ID:4xgGkY6d
おいおい、まだ20も伸ばさないとだめなのかよｗ
756 ： ：2006/05/12(金) 02:43:57 ID:3wjhRt5v
757 ：sage：2006/05/12(金) 02:44:29 ID:gR+J/yzs
( ⌒ )
l l /
〆⌒ヽ
⊂（＃ﾛ-ﾛ）＜ハゲとか言うな！！
/ 反 ﾉ∪
し―-J |l| |
＠ノハ＠ -=3 ﾍﾟｼｯ!!
758 ： ：2006/05/12(金) 02:44:53 ID:3wjhRt5v
時間を割くだけなら、それこそ「誰がやろうが勝手に育つ…」
の話になっちゃうんじゃねーか？
の話になっちゃうんじゃねーか？
759 ： ：2006/05/12(金) 02:47:08 ID:m6pFj8rE
760 ： ：2006/05/12(金) 02:47:19 ID:RPobFdCr
m6pFj8rEは、5YFtwaf5だね？
なんで板張り付いて１日中反町批判してるんだｗｗｗ
だけど、批判じゃなくてもうちょっと建設的な意見を聞きたい。
・だれがいいのか
・どんなサッカーがいいのか
・そのためにどんな案があるのか
ま、こんなの協会が考えることだけど、
１日中反町信者にただダメダメ言ってるより良いんじゃないかな。
なんで板張り付いて１日中反町批判してるんだｗｗｗ
だけど、批判じゃなくてもうちょっと建設的な意見を聞きたい。
・だれがいいのか
・どんなサッカーがいいのか
・そのためにどんな案があるのか
ま、こんなの協会が考えることだけど、
１日中反町信者にただダメダメ言ってるより良いんじゃないかな。
>>754で、誰が監督にふさわしいか個人名で教えてください、その推薦理由も
762 ： ：2006/05/12(金) 02:48:39 ID:+csPHgQt
763 ： ：2006/05/12(金) 02:49:55 ID:3wjhRt5v
5YFtwaf5って、クライフ2世を育ててアヤックスのサッカーをやる、とかいってるお花畑のことか？
764 ： ：2006/05/12(金) 02:50:40 ID:BU8H50V7
>>754
理解してないだけか単に低脳なの？どっち？
誰がやっても試合に出させて使ってやることしかできないんだから躍起になるな
とだけ。
育成に力を入れてるけど、そんなもんは金かけて試合組んだり環境そろえてやってるぐらいで
じゃあ短い期間の監督が何が出来るの？って話だろ。
世界の空気を味あわせてやることとか、勝って自信つけさせてやったり、限られてるでしょ、と。
お前はいったい監督に何をどういう部分の育成を求めてるの？
何をやれば育成なの？
理解してないだけか単に低脳なの？どっち？
誰がやっても試合に出させて使ってやることしかできないんだから躍起になるな
とだけ。
育成に力を入れてるけど、そんなもんは金かけて試合組んだり環境そろえてやってるぐらいで
じゃあ短い期間の監督が何が出来るの？って話だろ。
世界の空気を味あわせてやることとか、勝って自信つけさせてやったり、限られてるでしょ、と。
お前はいったい監督に何をどういう部分の育成を求めてるの？
何をやれば育成なの？
765 ： ：2006/05/12(金) 02:51:37 ID:m6pFj8rE
766 ： ：2006/05/12(金) 02:53:11 ID:4xgGkY6d
>>765
お前の方が大人だろうから先に答えてやりなよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
お前の方が大人だろうから先に答えてやりなよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
767 ： ：2006/05/12(金) 02:53:17 ID:m6pFj8rE
>>764
まずこれ
日本なんか国際舞台の経験を積む場が限られるわけで、
五輪やユース年代で国際舞台を数多く経験させることについて。
Ｊで事足りるってこと？君が言いたいのは
どういう意味？全然理解できないんだけど。酔っ払ってるの？
まずこれ
日本なんか国際舞台の経験を積む場が限られるわけで、
五輪やユース年代で国際舞台を数多く経験させることについて。
Ｊで事足りるってこと？君が言いたいのは
どういう意味？全然理解できないんだけど。酔っ払ってるの？
768 ： ：2006/05/12(金) 02:54:23 ID:3wjhRt5v
お花畑くんを生暖かく見守るスレｗ
>>765お前がまず質問に答えろよ、誰が監督にふさわしいか個人名で教えてください、その推薦理由を
770 ： ：2006/05/12(金) 02:55:41 ID:4xgGkY6d
おっ、でたｗ
連夜の「酔っ払ってるの？」返しだーｗｗｗｗ
うはｗｗ俺も連夜参加してるのばれるｗｗｗ
連夜の「酔っ払ってるの？」返しだーｗｗｗｗ
うはｗｗ俺も連夜参加してるのばれるｗｗｗ
771 ： ：2006/05/12(金) 02:57:13 ID:3wjhRt5v
>>770
１日中どころ常駐してるのか…ｽｺﾞｽ
１日中どころ常駐してるのか…ｽｺﾞｽ
772 ： ：2006/05/12(金) 03:05:44 ID:3wjhRt5v
この異常なほどの熱意は、別のスレでも見たような希ガス
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1138436967/l50
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1138436967/l50
773 ： ：2006/05/12(金) 03:07:17 ID:RPobFdCr
まあUEFAに加盟してなくても、きちんと強い国はあると思う。
とは言ってもほんの限られた国、アメリカやメキシコだけどね。
ただアメリカには一環した育成システムがあるし、
（現代表監督が作り上げたんだったっけ？）
メキシコはそもそもリーグのレベルが高いので国外に出ることは多くないのだが、
逆説的に純粋培養だから、内容も若い世代とＡ代表が合致してる。
とはいえ、いわゆるＷ杯招致効果で金をどぶのように注ぎ込んだ
黄金世代みたいな瞬間的なジャンプアップ育成を狙うのではなく、
そういうきちんとした体系的なシステムを作り上げるという意味なら、
それはまだまだ時間がかかるんじゃないかな。
あと日本サッカー協会的には選手に国際経験を積ませたいんじゃなくて、
反町に国際経験を積ませたいんじゃないかとｗ
更に言えば、そこそこ能力のある監督は探せばいるかもしれないが、
パブイメージとして売り出せる世間的にキャッチーな監督は
あんまりいないという真相もあるかもしれない。
“ニイガタ現象”の主役の一人、新潟の救世主、反町康治。
まあインパクトもあるし、世間受けもいいだろうしね。
とは言ってもほんの限られた国、アメリカやメキシコだけどね。
ただアメリカには一環した育成システムがあるし、
（現代表監督が作り上げたんだったっけ？）
メキシコはそもそもリーグのレベルが高いので国外に出ることは多くないのだが、
逆説的に純粋培養だから、内容も若い世代とＡ代表が合致してる。
とはいえ、いわゆるＷ杯招致効果で金をどぶのように注ぎ込んだ
黄金世代みたいな瞬間的なジャンプアップ育成を狙うのではなく、
そういうきちんとした体系的なシステムを作り上げるという意味なら、
それはまだまだ時間がかかるんじゃないかな。
あと日本サッカー協会的には選手に国際経験を積ませたいんじゃなくて、
反町に国際経験を積ませたいんじゃないかとｗ
更に言えば、そこそこ能力のある監督は探せばいるかもしれないが、
パブイメージとして売り出せる世間的にキャッチーな監督は
あんまりいないという真相もあるかもしれない。
“ニイガタ現象”の主役の一人、新潟の救世主、反町康治。
まあインパクトもあるし、世間受けもいいだろうしね。
監督小嶺、コーチ小見でいいよ
エース平山
ゲームメーカー兵藤
エース平山
ゲームメーカー兵藤
IDm6pFJ8rEは結局、誰が監督にふさわしいか、その推薦理由も答えられないようだ、みなさんお疲れ様でした、お先に失礼します
776 ： ：2006/05/12(金) 03:40:09 ID:3wjhRt5v
IDm6pFJ8rEは明日も来るんだろうなぁ
777 ： ：2006/05/12(金) 03:41:48 ID:BU8H50V7
>>767
まあいろいろ考えたんだけど、ここまで低脳だとどう言ったらいいかわからんなあ・・・
俺が言ってるのは
国際経験を積ませることで成長することは肯定してる。
だがそれは監督の育成能力とは関係なく、選手自身が相手と戦ったことや肌で感じたことを汲み取って今後の糧にしていくしかない、と。
メインはクラブ。海外で活躍する日本人の選手がそうだったように。
もう一度言うと
代表監督に求められているのは育成能力とかじゃない。代表で一試合でも多く勝ったり経験させてやること。
そこで選手が多く経験したこと、勝ったことを汲み取って糧に自省して育ってもらうしかないと、それだけ。
だから育成云々で反町を批判してもしょうがないと、言ってるんだがこれで理解してもらわなければこれ以上言いようが無いからね。
まあいろいろ考えたんだけど、ここまで低脳だとどう言ったらいいかわからんなあ・・・
俺が言ってるのは
国際経験を積ませることで成長することは肯定してる。
だがそれは監督の育成能力とは関係なく、選手自身が相手と戦ったことや肌で感じたことを汲み取って今後の糧にしていくしかない、と。
メインはクラブ。海外で活躍する日本人の選手がそうだったように。
もう一度言うと
代表監督に求められているのは育成能力とかじゃない。代表で一試合でも多く勝ったり経験させてやること。
そこで選手が多く経験したこと、勝ったことを汲み取って糧に自省して育ってもらうしかないと、それだけ。
だから育成云々で反町を批判してもしょうがないと、言ってるんだがこれで理解してもらわなければこれ以上言いようが無いからね。
>>777
一試合でも多く勝つために、ガチガチの守備戦術と
カウンターだけやっていたら、守備とカウンターは経験
できるかもしれんが、それ以外の経験にはならん。
（代表としても、個人としても）海外で戦っていく上で
何が足りないのか、何をどう身に着ければいいのかを
与えてくれる、つまり育成ができる監督は必要だよ。
「おまえはこれが足りない、ここを意識してクラブでプレーしろ」
という課題を与えることなら、短い代表の招集期間でもできるし。
一試合でも多く勝つために、ガチガチの守備戦術と
カウンターだけやっていたら、守備とカウンターは経験
できるかもしれんが、それ以外の経験にはならん。
（代表としても、個人としても）海外で戦っていく上で
何が足りないのか、何をどう身に着ければいいのかを
与えてくれる、つまり育成ができる監督は必要だよ。
「おまえはこれが足りない、ここを意識してクラブでプレーしろ」
という課題を与えることなら、短い代表の招集期間でもできるし。
>>778
別に何の戦術だろうが関係無くね。ていうかクラブチームだって同じだろ。
どのクラブチーム行ったって基本はそのクラブチーム単位の決まった戦術じゃん。
何でお前らは難癖つけたがるんだ？
代表なんか基本は現存する選手に合った戦術を使うんだろうから
守備的なら戦術に合った守備的な選手を使うだろうし
あとクラブ帰ってもチェックできるだろ
わざわざそこに代表監督の指導が必要か？
代表専任のコーチやスタッフも居るんだからそんな技術指導は任せとけよ。
帰ってビデオも見れるしそれでクラブから指導を扇ぐ事も出来る。
何が悲しくて代表監督から「俺はこれがやりたいからこうしろ」とか「お前ここが悪いからこうしろ」とか言われて代表仕様の選手にならなきゃならねえんだよ。
どこで金稼がなきゃならない？代表か？クラブだろ。
選手にとってクラブが第一なんだよ
別に何の戦術だろうが関係無くね。ていうかクラブチームだって同じだろ。
どのクラブチーム行ったって基本はそのクラブチーム単位の決まった戦術じゃん。
何でお前らは難癖つけたがるんだ？
代表なんか基本は現存する選手に合った戦術を使うんだろうから
守備的なら戦術に合った守備的な選手を使うだろうし
あとクラブ帰ってもチェックできるだろ
わざわざそこに代表監督の指導が必要か？
代表専任のコーチやスタッフも居るんだからそんな技術指導は任せとけよ。
帰ってビデオも見れるしそれでクラブから指導を扇ぐ事も出来る。
何が悲しくて代表監督から「俺はこれがやりたいからこうしろ」とか「お前ここが悪いからこうしろ」とか言われて代表仕様の選手にならなきゃならねえんだよ。
どこで金稼がなきゃならない？代表か？クラブだろ。
選手にとってクラブが第一なんだよ
780 ： ：2006/05/12(金) 06:11:13 ID:7d/rkO5W
別に777を批判してる訳じゃないです ｽﾏｿ
自分は今のところ一応期待してみることくらいはできる。反町で。
大体協会自体がまだ日本のスタイルはこれだ、ってモノを掴みきれてないんだから
しょうがない部分もある気がする
勝つために、カテナチオを選択したイタリア、
美しくないサッカーで勝っても批判されるオランダやブラジル。
こういうサッカー哲学を持つために紆余曲折してる最中なんだろ。
そういう意味では、中途半端なことをしないで
反町のやりたい事がはっきり見えるサッカーをして欲しいかな。
自分は今のところ一応期待してみることくらいはできる。反町で。
大体協会自体がまだ日本のスタイルはこれだ、ってモノを掴みきれてないんだから
しょうがない部分もある気がする
勝つために、カテナチオを選択したイタリア、
美しくないサッカーで勝っても批判されるオランダやブラジル。
こういうサッカー哲学を持つために紆余曲折してる最中なんだろ。
そういう意味では、中途半端なことをしないで
反町のやりたい事がはっきり見えるサッカーをして欲しいかな。
782 ： ：2006/05/12(金) 07:00:03 ID:zxLSxOXS
日本の一般サカファンに「日本のスタイルはこれだ」という空気ができてないから
協会にそれを決められるわけがないな。どう決めたとしても反発受けまくって有名無実になる。
そんな時代に協会ができるのは、「いろいろ試してみる」ことだけ。そしてそれが正解。
トルシエ→山本→反町
トルシエ→ジーコ→●●
●●にも、今までとぜんぜん違う香具師を持ってくるだろう。
協会にそれを決められるわけがないな。どう決めたとしても反発受けまくって有名無実になる。
そんな時代に協会ができるのは、「いろいろ試してみる」ことだけ。そしてそれが正解。
トルシエ→山本→反町
トルシエ→ジーコ→●●
●●にも、今までとぜんぜん違う香具師を持ってくるだろう。
783 ： ：2006/05/12(金) 07:13:31 ID:7d/rkO5W
>>782
自分的には電柱放り込みなんかは結局無駄だと思ってる。
電柱ならもっと効果的に使える国があるだろうと思うから。
今思うのは、やはり走力と技術を生かした攻撃サッカー、ってことになるのかな、と思う。
ん？これはオシムサッカーなのか・・・う〜〜〜〜〜ん、、、
後一つ、何かが欲しい。
自分的には電柱放り込みなんかは結局無駄だと思ってる。
電柱ならもっと効果的に使える国があるだろうと思うから。
今思うのは、やはり走力と技術を生かした攻撃サッカー、ってことになるのかな、と思う。
ん？これはオシムサッカーなのか・・・う〜〜〜〜〜ん、、、
後一つ、何かが欲しい。
784 ： ：2006/05/12(金) 08:32:05 ID:guAOldps
これでお杉さんや加部さんも大満足さ
785 ： ：2006/05/12(金) 08:47:58 ID:EBU7zoj5
>>786
その通り
電柱戦術やカウンター戦術が通用するのはアジアまで
身体能力（身長も）を含めた個人能力の低い、日本選手では
世界相手にこれらの戦術はこなせない
結局、運動量豊富につかったパスサッカーしかない
とりあえずの目標はメキシコかねえ？
その通り
電柱戦術やカウンター戦術が通用するのはアジアまで
身体能力（身長も）を含めた個人能力の低い、日本選手では
世界相手にこれらの戦術はこなせない
結局、運動量豊富につかったパスサッカーしかない
とりあえずの目標はメキシコかねえ？
786 ： ：2006/05/12(金) 08:48:17 ID:EBU7zoj5
787 ： ：2006/05/12(金) 09:28:40 ID:JKFSVyZ5
>>785
メキシコは楔パス多用するぞ。
ネット上の議論を見ていると、
「縦ポン」と称して「放り込み」と「楔」を混同している例が多い。
縦パスの有効性を左右するのはほとんどが技術。
「縦パスを使うサッカー」＝「身体能力頼み」ということじゃない。
「楔パス」が「とりあえず蹴っとけ」になるのは、
ポジショニングや戦術眼、技術の問題。
ロングパス、縦パス多様のサッカーで全く構わない。
縦パスを使わないと、サイドに出しても崩れてない状態だ。
今度は横から「放り込む」ことになる。
メキシコは楔パス多用するぞ。
ネット上の議論を見ていると、
「縦ポン」と称して「放り込み」と「楔」を混同している例が多い。
縦パスの有効性を左右するのはほとんどが技術。
「縦パスを使うサッカー」＝「身体能力頼み」ということじゃない。
「楔パス」が「とりあえず蹴っとけ」になるのは、
ポジショニングや戦術眼、技術の問題。
ロングパス、縦パス多様のサッカーで全く構わない。
縦パスを使わないと、サイドに出しても崩れてない状態だ。
今度は横から「放り込む」ことになる。
788 ： ：2006/05/12(金) 09:48:01 ID:7d/rkO5W
>>787
それは当たり前のことじゃないすか？
縦を使う使わないって話はどこにも出てきてないよ？
「電柱」っすよ電柱。
電柱放り込みって縦も横も放り込みには変わりない。
何の世界でも、哲学のないものはまともに扱ってはもらえないからな。
早く日本のサッカーの哲学を身につけたいが、焦りたくもないし。
それは当たり前のことじゃないすか？
縦を使う使わないって話はどこにも出てきてないよ？
「電柱」っすよ電柱。
電柱放り込みって縦も横も放り込みには変わりない。
何の世界でも、哲学のないものはまともに扱ってはもらえないからな。
早く日本のサッカーの哲学を身につけたいが、焦りたくもないし。
789 ： ：2006/05/12(金) 10:12:08 ID:JKFSVyZ5
>>788
「電柱」と「縦パス」の差って何だ？
あなたは単にレッテルを貼っているだけ。
平山の背が高いことが罪だとでも？
平山はフィジカル系の選手じゃない。
ボールコントロールやターン、シュートに優れた選手。
彼が酷使されてコンディションがメタメタだから、大熊の戦術は崩壊した。
というかあいつがシュートを決めていればオーストラリアあたりには勝ってた。
大熊が平山に頼りすぎたのは確か。でも「平山頼み」＝「電柱」じゃない。
「平山は長身」「巨体だからパワー系」という変な思い込みを持ってないか？
「電柱」と「縦パス」の差って何だ？
あなたは単にレッテルを貼っているだけ。
平山の背が高いことが罪だとでも？
平山はフィジカル系の選手じゃない。
ボールコントロールやターン、シュートに優れた選手。
彼が酷使されてコンディションがメタメタだから、大熊の戦術は崩壊した。
というかあいつがシュートを決めていればオーストラリアあたりには勝ってた。
大熊が平山に頼りすぎたのは確か。でも「平山頼み」＝「電柱」じゃない。
「平山は長身」「巨体だからパワー系」という変な思い込みを持ってないか？
790 ： ：2006/05/12(金) 10:19:02 ID:JKFSVyZ5
>>788
「日本サッカーの哲学」なんて素敵なことを言うじゃないか。
そんなものサッカー人が既に一生懸命考えている。
http://www.jfa.or.jp/join_jfa/video_index.html
田嶋や大熊の批判をするのは結構だが、
せめて指導指針くらいは読んでからにしてくれ。
「日本サッカーの哲学」なんて素敵なことを言うじゃないか。
そんなものサッカー人が既に一生懸命考えている。
http://www.jfa.or.jp/join_jfa/video_index.html
田嶋や大熊の批判をするのは結構だが、
せめて指導指針くらいは読んでからにしてくれ。
791 ： ：2006/05/12(金) 10:37:33 ID:wIoXOdOq
今日のお花畑君 ＝ JKFSVyZ5
792 ： ：2006/05/12(金) 10:38:45 ID:EBU7zoj5
>>787
それはもちろん分かってる
パスサッカーと言ったって、長短の混ぜてのことは言うまでも無い
大熊がユースでやったような、あからさまな長身FWを狙った縦ポンサッカーはカンベンてこと
以前、田島がリスクを減らす縦ポンサッカーが有効とか言ってたのが恐ろしい
それはもちろん分かってる
パスサッカーと言ったって、長短の混ぜてのことは言うまでも無い
大熊がユースでやったような、あからさまな長身FWを狙った縦ポンサッカーはカンベンてこと
以前、田島がリスクを減らす縦ポンサッカーが有効とか言ってたのが恐ろしい
793 ： ：2006/05/12(金) 10:58:23 ID:JKFSVyZ5
>>792
分かってねー！
理解力が無いのか、逸らしているか知らんが。
大熊は「縦ポンサッカー」を志向していない。
平山は確かに長身だし、オランダＷＹで熊サッカーは成功していなかった。
「ハイクロス」が縦ポンというなら、特に多くは使っていない。
確かに平山に預けるという約束事はあった。
でもそれはメキシコ代表と同じで「グラウンダーの楔を入れる」ということだぜ？
問題は後ろと前が間延びしたこと、パスの精度が低かったこと、
平山が切れていないからボールが納まらなかったことだ。
だから前後のゆさぶりが効かなくて、相手のスペースは空かない。
何をやってもいまいち効き目がない。そういう悪循環になる。
サッカーが雑になったのは事実だが、悪いのはコンセプトじゃない。
単純に大熊の指導力の問題。
> 以前、田島がリスクを減らす縦ポンサッカーが有効とか言ってたのが恐ろしい｡
一番リスクがないのは「縦パス」じゃなくて「横パス」「バックパス」だろうな。
ジーコみたいに「パスは正確確実に」「ＤＦは必ず余れ」というのも、
考え方は違うが「リスクを減らすサッカー」だと思う。
分かってねー！
理解力が無いのか、逸らしているか知らんが。
大熊は「縦ポンサッカー」を志向していない。
平山は確かに長身だし、オランダＷＹで熊サッカーは成功していなかった。
「ハイクロス」が縦ポンというなら、特に多くは使っていない。
確かに平山に預けるという約束事はあった。
でもそれはメキシコ代表と同じで「グラウンダーの楔を入れる」ということだぜ？
問題は後ろと前が間延びしたこと、パスの精度が低かったこと、
平山が切れていないからボールが納まらなかったことだ。
だから前後のゆさぶりが効かなくて、相手のスペースは空かない。
何をやってもいまいち効き目がない。そういう悪循環になる。
サッカーが雑になったのは事実だが、悪いのはコンセプトじゃない。
単純に大熊の指導力の問題。
> 以前、田島がリスクを減らす縦ポンサッカーが有効とか言ってたのが恐ろしい｡
一番リスクがないのは「縦パス」じゃなくて「横パス」「バックパス」だろうな。
ジーコみたいに「パスは正確確実に」「ＤＦは必ず余れ」というのも、
考え方は違うが「リスクを減らすサッカー」だと思う。
794 ： ：2006/05/12(金) 11:04:19 ID:JKFSVyZ5
しかし可哀想に大熊。
ヘボヘボ８３年組をＷＹベスト８に導いた名将なのに…。
彼の見た目がイケてないからか？
トルシエがうっかり準優勝なんてするからか？
ここは反町について語るスレッドだったｗ
彼は男前だから大丈夫だろう。
ヘボヘボ８３年組をＷＹベスト８に導いた名将なのに…。
彼の見た目がイケてないからか？
トルシエがうっかり準優勝なんてするからか？
ここは反町について語るスレッドだったｗ
彼は男前だから大丈夫だろう。
795 ： ：2006/05/12(金) 11:21:16 ID:KCgRSDJo
縦の楔じゃなくてロングフィードばっかのサッカーで
平山もたいしたことなく、かつ周りのフォローがなくてすぐボールロスト
でカウンターが怖いから若干引きこもる。
これが熊サッカーで最高につまらんよく寝なかったもんだｗ
そんだけオランダユースには期待してたんだが・・・
平山もたいしたことなく、かつ周りのフォローがなくてすぐボールロスト
でカウンターが怖いから若干引きこもる。
これが熊サッカーで最高につまらんよく寝なかったもんだｗ
そんだけオランダユースには期待してたんだが・・・
796 ： ：2006/05/12(金) 11:26:21 ID:KCgRSDJo
どう考えても縦のグラウンダーの楔を入れるなんて優先度が低かった
あれを熊が目指してるといくら言っても、単なる口だけ野郎
熊は変な形でボールを奪われてからのカウンターが怖かっただけ
あれを熊が目指してるといくら言っても、単なる口だけ野郎
熊は変な形でボールを奪われてからのカウンターが怖かっただけ
797 ： ：2006/05/12(金) 11:43:46 ID:EBU7zoj5
それはいいわけ
やったことは一緒
やったことは一緒
798 ： ：2006/05/12(金) 12:25:16 ID:zmBuUNji
>>794
大熊は選手層に制約がある状況限定では有能かもな
大熊は選手層に制約がある状況限定では有能かもな
799 ： ：2006/05/12(金) 12:34:23 ID:TQ8R7iqk
平山はボールを引き出す動きが下手だったから
ポストプレーヤーとしては機能しなかった
高さはあるし、テクニックもあるんでストライカーとしてはいいFWなんだけどね
もっと味方を活かす動きが出来ればビッグクラブでスタメン張れると思う
ポストプレーヤーとしては機能しなかった
高さはあるし、テクニックもあるんでストライカーとしてはいいFWなんだけどね
もっと味方を活かす動きが出来ればビッグクラブでスタメン張れると思う
800 ： ：2006/05/12(金) 13:36:12 ID:3wjhRt5v
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1138436967/l50
やっぱり、お花畑くんはこのスレで電波放出してる香具師だったか…
やっぱり、お花畑くんはこのスレで電波放出してる香具師だったか…
801 ： ：2006/05/12(金) 14:29:39 ID:X8ug/bXU
ポストはセレッソの西澤とか、なんかうまいよね。
スーッとＤＦから離れて、フリーになって、胸トラップから足元に落として
キープしながら攻撃の形が整うまでの時間を作るイメージ。
スーッとＤＦから離れて、フリーになって、胸トラップから足元に落として
キープしながら攻撃の形が整うまでの時間を作るイメージ。
802 ： ：2006/05/12(金) 14:32:59 ID:JH24VDkG
反町なんて希望もなにもないじゃないか。
803 ： ：2006/05/12(金) 14:34:11 ID:vBiXP0EW
一応つなぎってことで勘弁してくれ
804 ： ：2006/05/12(金) 15:29:23 ID:X8ug/bXU
なんかＡ代表のほうはデシャンで決まりってとこ？
反町といえば、デシャンの標語”No move, No football”を引用するなど
その哲学にシンパシーを感じているようであるし、川淵の”外国人で世界
を知っている若手指導者”という枠にもストライクだ。
ただ、日本をよく知っているという点が未知数ではあるが。
反町といえば、デシャンの標語”No move, No football”を引用するなど
その哲学にシンパシーを感じているようであるし、川淵の”外国人で世界
を知っている若手指導者”という枠にもストライクだ。
ただ、日本をよく知っているという点が未知数ではあるが。
>>793
平山に預けるという約束事しか選択肢がなかったのが
問題じゃないか？ 他の選択肢もあったんだろうけど、
あまりに機能していなかった。唯一の選択肢も機能してないが。
大熊が横から大声で「繋いでいけ！」「持って上がれ」と
言ってること自体が異常だったよ。元からそれが基本的な志向に
なってないからそう指示しないといけないわけだからな。
日本人監督にありがちな引き出しの少なさは勘弁してほしい。
平山に預けるという約束事しか選択肢がなかったのが
問題じゃないか？ 他の選択肢もあったんだろうけど、
あまりに機能していなかった。唯一の選択肢も機能してないが。
大熊が横から大声で「繋いでいけ！」「持って上がれ」と
言ってること自体が異常だったよ。元からそれが基本的な志向に
なってないからそう指示しないといけないわけだからな。
日本人監督にありがちな引き出しの少なさは勘弁してほしい。
806 ： ：2006/05/12(金) 16:14:23 ID:Mmf5l+gy
807 ： ：2006/05/12(金) 16:27:05 ID:IMDDt/RE
808 ： ：2006/05/12(金) 17:33:59 ID:3wjhRt5v
809 ： ：2006/05/12(金) 17:56:09 ID:UmBhjwIw
>>805
> 平山に預けるという約束事しか選択肢がなかったのが問題じゃないか？
仰るとおり。「引き出しの少なさ」は確かに問題。
西村も「１トップ２シャドー」で前田が潰されて崩壊した。
彼はトルシエの影響を中途半端に受けたな。
反町は一つのチームで５年も持たせたから、「実戦的な修正能力」はあると思う。
つまり「理想通り」に行かなくても、色々手当して立て直せる人。
ただし一度成功したから、次成功するとは限らないのがこの業界（笑）
揃う選手で「やりたいサッカー」が左右されることもある。
西野だって「守備的監督」が「攻撃サッカー」へ転向したわけで。
>>806
俺は大熊の頑固な部分を買うがな。
選手のファン的な立場で言えば憎らしい監督だがｗ
> 平山に預けるという約束事しか選択肢がなかったのが問題じゃないか？
仰るとおり。「引き出しの少なさ」は確かに問題。
西村も「１トップ２シャドー」で前田が潰されて崩壊した。
彼はトルシエの影響を中途半端に受けたな。
反町は一つのチームで５年も持たせたから、「実戦的な修正能力」はあると思う。
つまり「理想通り」に行かなくても、色々手当して立て直せる人。
ただし一度成功したから、次成功するとは限らないのがこの業界（笑）
揃う選手で「やりたいサッカー」が左右されることもある。
西野だって「守備的監督」が「攻撃サッカー」へ転向したわけで。
>>806
俺は大熊の頑固な部分を買うがな。
選手のファン的な立場で言えば憎らしい監督だがｗ
810 ： ：2006/05/12(金) 18:04:02 ID:Mmf5l+gy
西野は､日韓WCで、ガンガンFWを投入したヒディンクに感銘を受けたらしいよｗ
>>809
日本人監督って、理想通りにいってる時は調子いいけど、
それが他チームに見切られたり、うまくいかなくなったときに
修正ができない監督が多いんだよな。経験のなさ、引き出しの少なさが
如実に出る。広島にしろＣ大阪にしろ去年はなんだったのかというくらい。
反町は日本人の中ではいい方だとは思うんだけどね。
２年というスパンで選手に合った戦術の模索と浸透をさせて
アジア予選を乗り切りつつ、アジアで勝つ戦い方とはまた違う
世界相手に互角に戦えるチームを作らないといけない。
難しい仕事ではあるよね。
日本人監督って、理想通りにいってる時は調子いいけど、
それが他チームに見切られたり、うまくいかなくなったときに
修正ができない監督が多いんだよな。経験のなさ、引き出しの少なさが
如実に出る。広島にしろＣ大阪にしろ去年はなんだったのかというくらい。
反町は日本人の中ではいい方だとは思うんだけどね。
２年というスパンで選手に合った戦術の模索と浸透をさせて
アジア予選を乗り切りつつ、アジアで勝つ戦い方とはまた違う
世界相手に互角に戦えるチームを作らないといけない。
難しい仕事ではあるよね。
812 ： ：2006/05/12(金) 18:27:21 ID:buslcx0k
なんか毎日同じこと書いてる奴いねえ？
上から読んでて内容かぶりまくりなんだけどwww
↓とかwww
反町は一つのチームで５年も持たせたから、「実戦的な修正能力」はあると思う。
つまり「理想通り」に行かなくても、色々手当して立て直せる人。
上から読んでて内容かぶりまくりなんだけどwww
↓とかwww
反町は一つのチームで５年も持たせたから、「実戦的な修正能力」はあると思う。
つまり「理想通り」に行かなくても、色々手当して立て直せる人。
813 ： ：2006/05/12(金) 19:24:32 ID:YqDXDQXZ
頭ごなしに反町監督を否定する人達がこのスレから消えていきましたね、
815 ：|：2006/05/12(金) 20:23:23 ID:5nOJRZso
反町がだめって言うんだったらさぁ．．．もう。ラモスでいいよ。ツナミでもいいよ。誰でもいいよ
実績のある優秀な監督はどーせ引き受けてくれないんだから．．．orz
実績のある優秀な監督はどーせ引き受けてくれないんだから．．．orz
816 ： ：2006/05/12(金) 22:48:54 ID:EBU7zoj5
817 ： ：2006/05/12(金) 23:12:40 ID:4j+3CIoA
818 ： ：2006/05/12(金) 23:15:11 ID:dgFvhXxO
禿が五輪監督になったら最悪だ。
アルビはJ2降格して二度と上がって来れなくなるだろう。
更迭された禿はもうサッカーに関るな。
疫病神は消えろ。
アルビはJ2降格して二度と上がって来れなくなるだろう。
更迭された禿はもうサッカーに関るな。
疫病神は消えろ。
819 ： ：2006/05/12(金) 23:17:51 ID:OIeUP7D2
820 ： ：2006/05/12(金) 23:23:15 ID:ur/0r19Q
a
821 ： ：2006/05/13(土) 00:09:56 ID:GvxrK715
822 ： ：2006/05/13(土) 00:36:12 ID:PrZa/9mm
未知の部分が多いから頭ごなしに否定はできん。
いまのところ頑張れとしか言えない。
とりあえず頭ごなしに否定する人は
海外の一流どころでも来ないとダメっぽいね。
そりゃ無理ですわな。
いまのところ頑張れとしか言えない。
とりあえず頭ごなしに否定する人は
海外の一流どころでも来ないとダメっぽいね。
そりゃ無理ですわな。
823 ： ：2006/05/13(土) 00:40:43 ID:j9KbqH3b
反町ガンガレ
824 ： ◆sJh8mwqDUo ：2006/05/13(土) 01:17:03 ID:SLo5prZb
どーせ、浦和ｻｲｷｮとか言ってるだけだろ批判屋はｗ
825 ： ：2006/05/13(土) 01:18:41 ID:OBddkZc6
浦和埼京
826 ： ：2006/05/13(土) 01:46:56 ID:6/3BTxV0
まー、正式に就任して、どっちがほえ面かくかでいいんじゃね？
そんなあたくしは擁護派。
そんなあたくしは擁護派。
>>826
それよりＡ代表監督が誰になるかの方が気になるだろうし、
それによってＡ代表と五輪代表が全く違うことやってたら
揉めるかもしれん。同じコンセプトでやってたらいいかもね。
日本はちょうど世代交代の時期だし、Ａ代表と五輪代表に
両方選ばれる選手が出てくるかもしれないし。
それよりＡ代表監督が誰になるかの方が気になるだろうし、
それによってＡ代表と五輪代表が全く違うことやってたら
揉めるかもしれん。同じコンセプトでやってたらいいかもね。
日本はちょうど世代交代の時期だし、Ａ代表と五輪代表に
両方選ばれる選手が出てくるかもしれないし。
828 ： ：2006/05/13(土) 03:59:27 ID:z2nWoFW2
反町氏の率いた新潟のことは就任当初から注目して見ていたよ。
ボールを止める→蹴るの基本動作のレベルからして他チームより
劣る選手達（もちろんアマとは次元が違う、プロレベルのきっつい
プレッシャー下での話だが）の集団でありながら、走力・運動量を
ベースにして、できることを精一杯やる姿勢には好感を持てた。
どんなに能力があっても実際のゲームで力を引き出せないケースは
よく目にするからね。
昨年はじめ頃に試みていた4-3-3は残念ながら上手くいかなかったし、
おれ自身もそりゃムチャだ…と思って見ていたが、専門家の反町氏が
そんなことをわからないはずもなく、それでもなおああいった
チャレンジを仕掛けていったのは、氏のサッカーにおける矜持の
顕れじゃないんだろうか。
結果、勝ち点が伸びず、現実に立ち戻らざるを得なくなった時に
J1残留というチームの最低限の目標を達成すべく、さっと現実的な
サッカーに切り替えたのも監督として間違っていないと思うよ。
なにしろ経験値の低い中でやることなすこと全部チャレンジみたいな
状況下で、その時々に求められる結果を出してきた人ではあるから
優秀な資質を持った指導者の一人であるとは思う。
五輪監督としてどんなプロセスを経てどんな結果に辿り着くのか
神様以外知る由もないが、楽しみに仕事を見させてもらいたいと
素直に思える久々の人選だな。
ボールを止める→蹴るの基本動作のレベルからして他チームより
劣る選手達（もちろんアマとは次元が違う、プロレベルのきっつい
プレッシャー下での話だが）の集団でありながら、走力・運動量を
ベースにして、できることを精一杯やる姿勢には好感を持てた。
どんなに能力があっても実際のゲームで力を引き出せないケースは
よく目にするからね。
昨年はじめ頃に試みていた4-3-3は残念ながら上手くいかなかったし、
おれ自身もそりゃムチャだ…と思って見ていたが、専門家の反町氏が
そんなことをわからないはずもなく、それでもなおああいった
チャレンジを仕掛けていったのは、氏のサッカーにおける矜持の
顕れじゃないんだろうか。
結果、勝ち点が伸びず、現実に立ち戻らざるを得なくなった時に
J1残留というチームの最低限の目標を達成すべく、さっと現実的な
サッカーに切り替えたのも監督として間違っていないと思うよ。
なにしろ経験値の低い中でやることなすこと全部チャレンジみたいな
状況下で、その時々に求められる結果を出してきた人ではあるから
優秀な資質を持った指導者の一人であるとは思う。
五輪監督としてどんなプロセスを経てどんな結果に辿り着くのか
神様以外知る由もないが、楽しみに仕事を見させてもらいたいと
素直に思える久々の人選だな。
829 ： ：2006/05/13(土) 06:30:39 ID:4hphCZi0
大熊→反町。
今後、この世代の監督はＪ２昇格とＪ１残留経験者が選択の基準になるかもね。
今後、この世代の監督はＪ２昇格とＪ１残留経験者が選択の基準になるかもね。
830 ： ：2006/05/13(土) 06:44:03 ID:4hphCZi0
もし、昇格残留が条件と協会が公表してくれると、
これからのＪ後半戦は燃えるよね。
特に、京都の柱、甲府の大木、福岡の松田。
絶対、落ちねえ、って鬼になるよ。
これからのＪ後半戦は燃えるよね。
特に、京都の柱、甲府の大木、福岡の松田。
絶対、落ちねえ、って鬼になるよ。
831 ： ：2006/05/13(土) 07:42:10 ID:4hphCZi0
ゴメン。間違えてた。
＞
今後、この世代の監督はＪ１昇格と残留経験者が選択の基準になるかもね。
＞
今後、この世代の監督はＪ１昇格と残留経験者が選択の基準になるかもね。
833 ： ：2006/05/13(土) 08:40:39 ID:4hphCZi0
結局、今回は昇格、残留が基準とすると反町しか選択肢がなかった。
その次はもっと候補者が増えてる。
川崎関塚とか大宮三浦とか。
甲府以外の監督も候補だと良いよねw
その次はもっと候補者が増えてる。
川崎関塚とか大宮三浦とか。
甲府以外の監督も候補だと良いよねw
834 ：・：2006/05/13(土) 09:25:03 ID:z2ZSVzT+
川崎関塚キボン
けど、川崎辞めても鹿島が離さんだろうな〜
けど、川崎辞めても鹿島が離さんだろうな〜
835 ： ：2006/05/13(土) 09:34:54 ID:nRaXLM9U
まあ、反町の方向性それ自体は間違ってねーな
八百長韓国を除けば、実質Ｗ杯で最高の成績をおさめたアジアのチームは北朝鮮だし
八百長韓国を除けば、実質Ｗ杯で最高の成績をおさめたアジアのチームは北朝鮮だし
836 ： ：2006/05/13(土) 09:36:09 ID:nRaXLM9U
まあ、北朝鮮式のパス＆ゴー戦術を使えば、ある程度の技術の差は埋められるからね
837 ： ：2006/05/13(土) 09:52:14 ID:2EtY+6F7
別に次くるＡ代表の監督が五輪代表もやると言えばコーチになる
今どうこう言う意味がわからない。
最近現場も見ないで批判ばかりしてる厨が多いな。
バカは黙ってサカつくでもやって自慰行為してりゃいいのに
今どうこう言う意味がわからない。
最近現場も見ないで批判ばかりしてる厨が多いな。
バカは黙ってサカつくでもやって自慰行為してりゃいいのに
838 ： ：2006/05/13(土) 10:03:03 ID:Jb8DJ4nj
関塚の方がつまんなくねーか？
839 ： ：2006/05/13(土) 10:23:25 ID:4hphCZi0
関塚＞
前任者の土台があったにせよJ２からJ１に昇格させ
今年このまま上がれば残留２年。
充分な資格がアルと思う。
ただ、今の五輪監督レースに間に合わないと思うが・・
前任者の土台があったにせよJ２からJ１に昇格させ
今年このまま上がれば残留２年。
充分な資格がアルと思う。
ただ、今の五輪監督レースに間に合わないと思うが・・
840 ： ：2006/05/13(土) 10:27:25 ID:2EtY+6F7
もう一回オフトでいいじゃねーか
次は悲劇じゃなくて奇跡起こすからよ
次は悲劇じゃなくて奇跡起こすからよ
841 ： ：2006/05/13(土) 11:19:12 ID:OBddkZc6
ってか、話しの前提として、みんなが五輪監督を目指してるってのも
どうなのかと。ｗ
代表の仕事も経験としてやってみたいと考える指導者はいるだろうが、
夢の仕事ではないだろ。選手を育てることはできないし、選手を借りて
仕事をする形になるから、つまらないと考える人も多いはずだよ。
どうなのかと。ｗ
代表の仕事も経験としてやってみたいと考える指導者はいるだろうが、
夢の仕事ではないだろ。選手を育てることはできないし、選手を借りて
仕事をする形になるから、つまらないと考える人も多いはずだよ。
842 ： ：2006/05/13(土) 16:04:18 ID:4hphCZi0
そもそも、どのスポーツの代表選びでも
どういう基準で選ばれたかで何時も揉めるでしょ。
今回の反町にしても、なんで反町かってハッキリ教えてもらいたいものだと思ってる。
たぶんそんなこと協会は言わないだろうから推測するしかない。
アテネの人間力までは協会お抱えで下の年代で経験して五輪まで引き上げて来たけど、
今回、反町となれば当然Ｊで結果を出した人が北京後の五輪でもそれが基準になる。
大熊も反町も J１昇格と残留を成し遂げてきたからね。
協会は言葉で言わなくても前例で道が見えるなら、それはそれでいいことだと思うよ。
代表監督を目指さない監督もいるかも知れないが、したい監督の方が多くいる。
そのためにも何をクリアすれば、より高いステージの監督の座に付けるか、
みんな分かってた方がモチベーション上がるでしょ。
ひいきしてる人間も応援しがいがあるってものじゃないの。
どういう基準で選ばれたかで何時も揉めるでしょ。
今回の反町にしても、なんで反町かってハッキリ教えてもらいたいものだと思ってる。
たぶんそんなこと協会は言わないだろうから推測するしかない。
アテネの人間力までは協会お抱えで下の年代で経験して五輪まで引き上げて来たけど、
今回、反町となれば当然Ｊで結果を出した人が北京後の五輪でもそれが基準になる。
大熊も反町も J１昇格と残留を成し遂げてきたからね。
協会は言葉で言わなくても前例で道が見えるなら、それはそれでいいことだと思うよ。
代表監督を目指さない監督もいるかも知れないが、したい監督の方が多くいる。
そのためにも何をクリアすれば、より高いステージの監督の座に付けるか、
みんな分かってた方がモチベーション上がるでしょ。
ひいきしてる人間も応援しがいがあるってものじゃないの。
反町監督はストライカーに対する意識付けとかストライカーを育てるにはいい監督だと思う、今の日本にはフィニッシャーがいないし、すごく期待してるんだけど
844 ： ：2006/05/13(土) 16:26:53 ID:4hphCZi0
エジには嫌になるほどビデオ見せたというウワサだよ。
もちろんエッチの方じゃないよ
もちろんエッチの方じゃないよ
反町監督はPKを必ずFWに蹴らせる、なにげないことだが、ストライカーの意識付けの面では大切なことだと思う
846 ： ：2006/05/13(土) 16:51:20 ID:WDM1VXxd
>>846ロシアンルーレットみたいなPKに上手い下手の差なんてあまり無いと思うが、それと確かにそれだけで意識が変わるとは思わない、それでも蹴らせないより全然いいんではないか？
848 ： ：2006/05/13(土) 17:38:30 ID:bklUp3GA
本当にそういう意図があるのかは不明だし
上手い下手の差はあるし
むしろ正反対のタイプのような気もするんだが
上手い下手の差はあるし
むしろ正反対のタイプのような気もするんだが
849 ： ：2006/05/13(土) 18:21:28 ID:Jb8DJ4nj
川崎は戦力がいいだけ。
監督はそのおかげで過大評価されてる
監督はそのおかげで過大評価されてる
そのロジックなら監督はいなくても昇格も残留もできるってことになるなw
852 ： ：2006/05/13(土) 22:52:21 ID:N6l77gKD
けが人続出の新潟で鈴木の方が遥かにマシなサッカーをしている件について
853 ： ：2006/05/13(土) 23:37:13 ID:SAVD3l+c
>>852
シルビーニョの展開力と矢野のキープ力は地味に新潟の武器になってるんで今年との比較はあんま意味ないかと
シルビーニョの展開力と矢野のキープ力は地味に新潟の武器になってるんで今年との比較はあんま意味ないかと
854 ： ：2006/05/14(日) 00:04:04 ID:FVIrYwFc
チームの弱点を補うためのシーズン途中での補強が的確だったから、
（２００３：鈴木健太郎、２００４：オゼアス、２００５：菊地）
クラブよりも選手を入れ替えやすい代表監督では
その長所が生きそう
（２００３：鈴木健太郎、２００４：オゼアス、２００５：菊地）
クラブよりも選手を入れ替えやすい代表監督では
その長所が生きそう
855 ： ：2006/05/14(日) 00:04:07 ID:N6l77gKD
でも去年はリマもいたしエジも出ずっぱりだったし･･･
むしろ今年は選手を評価するなら田中や中野の頑張り
中原もか
逆に言うならそれら実績のない選手の頑張りが加わっただけ（て言うかそれを引き出した鈴木の手腕は大きい）にしては遥かにマシな成績を残している
何より”無理やりブラジル3トップ”無しでw
まあ知名度だけで過剰な期待はしないこった
むしろ今年は選手を評価するなら田中や中野の頑張り
中原もか
逆に言うならそれら実績のない選手の頑張りが加わっただけ（て言うかそれを引き出した鈴木の手腕は大きい）にしては遥かにマシな成績を残している
何より”無理やりブラジル3トップ”無しでw
まあ知名度だけで過剰な期待はしないこった
856 ： ：2006/05/14(日) 00:28:46 ID:Bng+mln6
鈴木は良くやっている。
エジミウソン＆ファビーニョ不在を逆手にとって、
前線から追い込むサッカーで結果を出した。
問題は勢いをどれだけ持続できるか？
相手に対策を打たれた時に、どう乗り越えるか？
１０試合の結果で能力の上下を論じるのは意味が無いと思う。
エジミウソン＆ファビーニョ不在を逆手にとって、
前線から追い込むサッカーで結果を出した。
問題は勢いをどれだけ持続できるか？
相手に対策を打たれた時に、どう乗り越えるか？
１０試合の結果で能力の上下を論じるのは意味が無いと思う。
857 ： ：2006/05/14(日) 10:28:58 ID:P/bwkvLC
オシムから褒められたとか、ほんとくだらねえ。
だったら田中孝司はベンゲルの弟子であり後継者という事になるが。
だったら田中孝司はベンゲルの弟子であり後継者という事になるが。
858 ： ：2006/05/14(日) 14:15:49 ID:zpNFw5/5
>>847
マケレレ
マケレレ
>>847ティエリアンリ、ファンフォーイドンク
860 ： ：2006/05/14(日) 20:37:36 ID:SnRUCQ9/
>>843
つ茂木
つ茂木
861 ： ：2006/05/15(月) 22:05:25 ID:j9e5Xauy
巻のお父さんが反町に見えた
862 ： ◆sJh8mwqDUo ：2006/05/15(月) 23:33:53 ID:HDFP1yDV
男前ジャポンの発表
マダ―――――？？？
マダ―――――？？？
863 ： ：2006/05/18(木) 02:43:27 ID:psG4KhAf
結局、A代表監督が兼任するのがベター
反町はコーチでいいよ
反町はコーチでいいよ
864 ： ：2006/05/19(金) 03:40:55 ID:9/e4mg5R
分析力もあるしコーチ向きだよね
865 ：禿は二度更迭される：2006/05/19(金) 08:38:21 ID:jEjlwhWD
コーチでも邪魔
禿が関ったら予選敗退
禿が関ったら予選敗退
866 ： ：2006/05/19(金) 16:51:11 ID:nTduuEs6
巻パパ見た時､一瞬反町かと思ったｗ
867 ： ：2006/05/19(金) 16:52:27 ID:nTduuEs6
>>861
かぶってた・・・orz
かぶってた・・・orz
868 ： ：2006/05/20(土) 09:23:11 ID:UUEZkl52
反町なだけにﾂﾞﾗかぶってた
869 ： ：2006/05/20(土) 10:24:05 ID:beeVS0jC
870 ： ◆sJh8mwqDUo ：2006/05/20(土) 18:51:27 ID:tiWcwbt1
>>869
じゃあ、ウィッグで。
じゃあ、ウィッグで。
871 ：JT：2006/05/20(土) 19:43:08 ID:weoE0faK
反町ちゃんいつ発表されるの？
872 ： ：2006/05/20(土) 23:48:30 ID:OlneI0mt
Ａ代表の監督に五輪も見てもらえるんだったら、反町はコーチって新聞には書いてあった｡
Ａ代表の監督が見つかってからじゃね？
Ａ代表の監督が見つかってからじゃね？
873 ： ：2006/05/21(日) 00:12:07 ID:W7Whty2N
２６日代表がﾄﾞｲﾂに向け出発させ、やれやれという感じで２９〜３１日に発表と予想
874 ： ：2006/05/29(月) 12:58:50 ID:3HEWRspL
発表まだぁ〜〜〜〜
875 ： ：2006/05/29(月) 14:54:10 ID:ujylhLRV
Ａ代表の監督にニースケンス呼んでこい
話はそれからだ
話はそれからだ
876 ：、：2006/05/29(月) 20:50:54 ID:qh0KKhOl
北京五輪監督に反町氏
２００８年北京五輪出場を目指す男子のＵ―２１（２１歳以下）日本代表の監督に、
前Ｊ１新潟監督の反町康治氏（４２）の就任が２９日、決まった。同日、北京五輪まで
約２年間の契約に合意し、日本サッカー協会の川淵三郎会長が明らかにした。
ワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会終了後に正式契約する。最初の試合は８月８日に
北京で予定されているＵ―２１中国代表との交流戦になる。
反町氏は現役時代、Ｊリーグ平塚（現湘南）などで活躍し、日本代表でも４試合に出場した。
０１年から昨年まで５年間、新潟の監督を務め、Ｊ２からＪ１に昇格させた実績を持つ。
川淵会長はまた、Ｗ杯終了後に就任するフル代表の新監督は「７月初めぐらいに発表
できるようにしたい」と話した。この新監督がＵ―２１監督との兼任を望んだ場合は
「総監督のような立場にすればいい。反町はコーチじゃなくて監督にしたい」との意向を示した。
（2006年5月29日20時38分 スポーツ報知）
２００８年北京五輪出場を目指す男子のＵ―２１（２１歳以下）日本代表の監督に、
前Ｊ１新潟監督の反町康治氏（４２）の就任が２９日、決まった。同日、北京五輪まで
約２年間の契約に合意し、日本サッカー協会の川淵三郎会長が明らかにした。
ワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会終了後に正式契約する。最初の試合は８月８日に
北京で予定されているＵ―２１中国代表との交流戦になる。
反町氏は現役時代、Ｊリーグ平塚（現湘南）などで活躍し、日本代表でも４試合に出場した。
０１年から昨年まで５年間、新潟の監督を務め、Ｊ２からＪ１に昇格させた実績を持つ。
川淵会長はまた、Ｗ杯終了後に就任するフル代表の新監督は「７月初めぐらいに発表
できるようにしたい」と話した。この新監督がＵ―２１監督との兼任を望んだ場合は
「総監督のような立場にすればいい。反町はコーチじゃなくて監督にしたい」との意向を示した。
（2006年5月29日20時38分 スポーツ報知）
へっへっへっ
878 ： ：2006/05/29(月) 20:58:51 ID:i3ZWnZoO
うぇっへっへっ
879 ： ：2006/05/29(月) 21:45:51 ID:tzNx2opm
>>1
どこの占い師だ貴様！
どこの占い師だ貴様！
880 ： ：2006/05/29(月) 23:39:04 ID:vxxZPjts
新潟でやってたくらいしか引き出しがないとしたらちょっと・・・・。
いい意味で期待を裏切ってくれないと困るな。
西野のようにどこにいっても・・・な監督って決まったわけではないけど
いい意味で期待を裏切ってくれないと困るな。
西野のようにどこにいっても・・・な監督って決まったわけではないけど
881 ： ：2006/05/29(月) 23:47:14 ID:74gOw7MW
>>880
引き出しはあるほうだと思うけどねえ
引き出しはあるほうだと思うけどねえ
882 ： ：2006/05/30(火) 00:08:38 ID:WNpaqH26
反町の能力云々は関係なく
協会の監督選びはあまりにも安易過ぎる。
協会の監督選びはあまりにも安易過ぎる。
883 ： ：2006/05/30(火) 00:31:52 ID:ppy2WICz
さすがに熊よりはマシだと思いたいが・・・
それよりＡ代表の監督が希望してもやらせないってどういうことだよ。。
若手育てる気あるのか？川渕は本当に癌だな・・
それよりＡ代表の監督が希望してもやらせないってどういうことだよ。。
若手育てる気あるのか？川渕は本当に癌だな・・
884 ： ：2006/05/30(火) 07:13:29 ID:wL20d706
布さんって今どうしてる
ちょっと前にユース受け持ってたが
ちょっと前にユース受け持ってたが
885 ： ：2006/05/30(火) 07:23:02 ID:zEFdtN2U
日本サッカーおわた
886 ： ：2006/05/30(火) 08:17:00 ID:7PeWJNi5
反町の出世すごろく どこまで行けるか
北京五輪 GL突破→A代表コーチ→南アw杯予選突破→w杯後 ビッグクラブ監督（新潟＝ビッグクラブだったりして）→南アの次の次ぎのw杯代表監督
北京五輪 GL突破→A代表コーチ→南アw杯予選突破→w杯後 ビッグクラブ監督（新潟＝ビッグクラブだったりして）→南アの次の次ぎのw杯代表監督
887 ： ：2006/05/30(火) 08:18:05 ID:7PeWJNi5
名前入れなくても書ける？ 書けない。
888 ： ：2006/05/30(火) 09:35:23 ID:47/VjUlU
この監督は7-0-3やるのか？
この戦術で日本にストライカー誕生させてくれ。平山とマイクの２トップで。
この戦術で日本にストライカー誕生させてくれ。平山とマイクの２トップで。
889 ： ：2006/05/30(火) 10:23:33 ID:LyifvZ2I
890 ： ：2006/05/30(火) 11:51:27 ID:btW9+0d5
結果重視で育成に力を入れなかったら叩かれるし
育成に割合割いて成績残せなかったらそれはそれで叩かれそうだし
代表監督は大変な仕事だね
育成に割合割いて成績残せなかったらそれはそれで叩かれそうだし
代表監督は大変な仕事だね
891 ： ：2006/05/30(火) 12:37:51 ID:bGCgWKT2
日本人で元Ｊリーガーの代表監督は何気に初か？
なにがビックリって平山を使えると思ってる奴らっているんだな
反町は選ばないと思うが、世間体があるから選ばないわけにはいかんか・・・
反町は選ばないと思うが、世間体があるから選ばないわけにはいかんか・・・
893 ： ：2006/05/30(火) 14:39:59 ID:dnqu8ygK
>>892
つか、他に使える奴いるのかよ。
つか、他に使える奴いるのかよ。
894 ： ：2006/05/30(火) 15:49:01 ID:YZO4dNcO
五輪だけじゃなく２０１０年の為にも平山を育てないと。ジーコは若手の育成を怠った
895 ： ：2006/05/30(火) 15:54:49 ID:GNHF7c1T
平山とマイクの２ＴＯＰ。高さで日本が他国を圧倒できるとは＿。
考えただけで濡れてきた。
考えただけで濡れてきた。
896 ： ：2006/05/30(火) 16:13:04 ID:UrjcUeSz
897 ： ：2006/05/30(火) 18:14:07 ID:QwyHUKIX
反町だけだと守備構築に不安があるから福岡を解任された松田さんの入閣きぼん
898 ： ：2006/05/30(火) 19:32:48 ID:4EWiquQE
>>876
総監督って考えがあるなら、ジーコの時にそうしとけって感じだが
総監督って考えがあるなら、ジーコの時にそうしとけって感じだが
899 ： ：2006/06/01(木) 04:11:06 ID:0r0V/E5R
北京五輪の日本代表候補
ＦＷ
平山(蘭/ヘラクレス) カレン(磐田) 前田俊(広島) 横山(浦和) ハーフナー(横浜)
豊田(名古屋) 田中 (福岡)
ＭＦ
増田(鹿島) 家長(Ｇ大阪)梶山(東京) 谷口(川崎) 狩野(横浜) 枝村(清水) 田中(新潟)
本田(名古屋)興梠(鹿島) 細貝(浦和） 水野(千葉)伊野波(東京) 鈴木(甲府) 船谷(磐田)
寺田(G大阪）中村(福岡) 梅崎(大分)
ＤＦ
青山(清水) 内田(鹿島) 水本(千葉) 増嶋(東京) 福元(大分) 柳楽(大分)
ＧＫ
西川(大分)
ＦＷ
平山(蘭/ヘラクレス) カレン(磐田) 前田俊(広島) 横山(浦和) ハーフナー(横浜)
豊田(名古屋) 田中 (福岡)
ＭＦ
増田(鹿島) 家長(Ｇ大阪)梶山(東京) 谷口(川崎) 狩野(横浜) 枝村(清水) 田中(新潟)
本田(名古屋)興梠(鹿島) 細貝(浦和） 水野(千葉)伊野波(東京) 鈴木(甲府) 船谷(磐田)
寺田(G大阪）中村(福岡) 梅崎(大分)
ＤＦ
青山(清水) 内田(鹿島) 水本(千葉) 増嶋(東京) 福元(大分) 柳楽(大分)
ＧＫ
西川(大分)
900 ： ：2006/06/01(木) 04:17:45 ID:ZTPIOyeE
平山、ハーフナーのツインタワーにカレンなどいかが？
もちろんシステムは３−４−３
もちろんシステムは３−４−３
上里（札幌）
902 ：・：2006/06/01(木) 20:39:01 ID:ZuMNrT9V
反町が平山を選ばない…っていうより、
呼べないって感じだな
日本にいれば、電柱好きだから
必ずよんだろうけど
呼べないって感じだな
日本にいれば、電柱好きだから
必ずよんだろうけど
903 ：-：2006/06/01(木) 20:39:37 ID:BtX+/RUA
剃り過ぎだろう
904 ：玉田の母校に通ってる人：2006/06/01(木) 20:51:13 ID:IMtr/3yt
同じ苗字としてがんばってもらいたい。
905 ： ：2006/06/01(木) 21:37:03 ID:Xn1uqTIu
フットサルみたく
ジーココネクション使えばよかったのにね
シャムスカみたいな、日本人が知らないブラジル人監督の有望株
連れてきて欲しかったなあ
ジーココネクション使えばよかったのにね
シャムスカみたいな、日本人が知らないブラジル人監督の有望株
連れてきて欲しかったなあ
906 ： ：2006/06/01(木) 21:51:08 ID:hIkUhqta
平山はどうせ本戦しか呼べないよ。
オランダリーグの合間に試合があればその時ぐらいかな。
オランダリーグの合間に試合があればその時ぐらいかな。
907 ： ：2006/06/02(金) 06:13:57 ID:waFQ0MjA
平山放り投げサッカーとか勘弁
908 ：・：2006/06/02(金) 10:01:13 ID:F1vq9/5V
平山を放り投げてどうすんだよｗ
電柱二人同時起用はさすがにないだろうから
スピードタイプに誰を起用するか見ものですね
スピードタイプに誰を起用するか見ものですね
910 ： ：2006/06/02(金) 11:52:08 ID:TiViU/bQ
ターゲットマン：平山
シャドー：マイク
シャドー：マイク
911 ： ：2006/06/02(金) 15:08:35 ID:74UP4l4q
反町は前俊が好きだから前俊を重用するよ、多分
912 ： ：2006/06/04(日) 18:42:27 ID:OqkvWLNp
よぉ〜し話を蒸し返すぞぉ〜
>>781辺りに書いてある
日本のスタイルってもう何十年も日本サッカーしてて実はある程度一貫性の
あるものになっている
それは中盤で細かくパスワークをしてゴールに繋げるサッカー
それは監督が変わってもほとんど基本は同じ
最近だとフランスＷ杯からドイツ杯だけ見ても選手は変わってるのに基本は同じだよね
それはなぜそういった傾向になるのかと言うと日本人選手は俊敏性が高く器用で中盤の選手に
優秀な選手が出易い傾向にあるから
だから中盤で試合を作るサッカーが適していて尚且つ気づいたらそうなってしまう
オシムのサッカーも日本サッカーの長所を出してるよね。
だからこそ放り込みサッカーにしか対応のできない平山が使えないって言う人も多い
>>781辺りに書いてある
日本のスタイルってもう何十年も日本サッカーしてて実はある程度一貫性の
あるものになっている
それは中盤で細かくパスワークをしてゴールに繋げるサッカー
それは監督が変わってもほとんど基本は同じ
最近だとフランスＷ杯からドイツ杯だけ見ても選手は変わってるのに基本は同じだよね
それはなぜそういった傾向になるのかと言うと日本人選手は俊敏性が高く器用で中盤の選手に
優秀な選手が出易い傾向にあるから
だから中盤で試合を作るサッカーが適していて尚且つ気づいたらそうなってしまう
オシムのサッカーも日本サッカーの長所を出してるよね。
だからこそ放り込みサッカーにしか対応のできない平山が使えないって言う人も多い
913 ： ：2006/06/05(月) 16:20:28 ID:24WuBn1Q
オシムサッカー嫌い、燃費悪い。ベン爺の方がいい、でも年。
914 ： ：2006/06/06(火) 01:37:25 ID:h5q6hQIL
オシムサッカーは日本サッカーの長所をだしてるんじゃなくて
日本人の長所を生かしてるんだと思う
まぁスレ違い
日本人の長所を生かしてるんだと思う
まぁスレ違い
915 ： ：2006/06/06(火) 17:04:39 ID:xShfGU0p
ブラジル人のいない反町なんて
クリープを入れない珈琲のようなもの
クリープを入れない珈琲のようなもの
916 ： ：2006/06/06(火) 17:09:27 ID:kxJ8uKo4
クリープなんておいらいらないんだけど・・・・・
それを言うならお湯の入ってないラ王
それを言うならお湯の入ってないラ王
917 ： ：2006/06/06(火) 17:19:07 ID:MyiSmCnQ
反町はいい監督だよ。
山本やジーコといったマガイモノとは一緒にしないでほしい。
プロ監督。
Ｊリーグでどっぺり引いてしまうサッカーをしてるのは
選手の質の問題。そうでもしなきゃ毎試合大量失点してる。
山本やジーコといったマガイモノとは一緒にしないでほしい。
プロ監督。
Ｊリーグでどっぺり引いてしまうサッカーをしてるのは
選手の質の問題。そうでもしなきゃ毎試合大量失点してる。
918 ： ：2006/06/06(火) 17:21:38 ID:de6WOWzG
山本もかつては日本で屈指の評価の監督といわれたこともあった
基本的に日本人監督はゴミだと思った方がいい
基本的に日本人監督はゴミだと思った方がいい
919 ： ：2006/06/06(火) 17:27:47 ID:zempSdn1
>>918
海外厨は死ね
海外厨は死ね
920 ： ：2006/06/06(火) 17:56:33 ID:+dLrWd+w
921 ： ：2006/06/06(火) 18:14:15 ID:de6WOWzG
日本は選手よりも審判、監督、協会、マスコミ、解説者など
取り巻きの方がレベルが低いからね
監督育成なんて宮本や中田世代の時にすればいいのにね。
今そういった経験不足の監督を五輪などにしてると気づいたら
Ｗ杯出場できなくなってるよ
取り巻きの方がレベルが低いからね
監督育成なんて宮本や中田世代の時にすればいいのにね。
今そういった経験不足の監督を五輪などにしてると気づいたら
Ｗ杯出場できなくなってるよ
922 ： ：2006/06/06(火) 18:52:51 ID:qROfMkqJ
923 ： ：2006/06/12(月) 17:45:35 ID:FrUxLMWF
世界で最も成功した日本選手の一人と言ってもいい奥寺が監督として
どのくらいの仕事をしたのか。それを考えると中田や宮本だから
期待できるってのは正しくない。結局は本人の資質の問題だし、
あとは情熱とかね。監督として成功したいっていう思いがないと。
選手として評価を手に入れてしまった人は指導者として淡白になるケースもある。
ところでサッカー批評に反町特集が載ってるようだが、読んだ人いる？
どのくらいの仕事をしたのか。それを考えると中田や宮本だから
期待できるってのは正しくない。結局は本人の資質の問題だし、
あとは情熱とかね。監督として成功したいっていう思いがないと。
選手として評価を手に入れてしまった人は指導者として淡白になるケースもある。
ところでサッカー批評に反町特集が載ってるようだが、読んだ人いる？
924 ： ：2006/06/12(月) 18:11:18 ID:eUzxA8zl
中田や宮本や或いは明神や柳沢
ここら変は「考えて」試合をしてゲームを作っているから
期待はできそうだ
たしかに過度の期待をするのは酷かもしれないが少なくとも今までの
日本人監督よりも戦術的な理解度は高い
後は言葉などで如何に伝える能力が高いかっというのがポイント
選手として評価を手に入れて失敗するケースは高原や俊輔或いは福西みたいな選手が
すれば高確率に失敗してしまう
まぁ本来は監督育成なんて協会ぐるみでするものではなく個々独自に
欧州のクラブなどにいきコーチなどになるケースが多い
ここら変は「考えて」試合をしてゲームを作っているから
期待はできそうだ
たしかに過度の期待をするのは酷かもしれないが少なくとも今までの
日本人監督よりも戦術的な理解度は高い
後は言葉などで如何に伝える能力が高いかっというのがポイント
選手として評価を手に入れて失敗するケースは高原や俊輔或いは福西みたいな選手が
すれば高確率に失敗してしまう
まぁ本来は監督育成なんて協会ぐるみでするものではなく個々独自に
欧州のクラブなどにいきコーチなどになるケースが多い
925 ： ：2006/06/12(月) 19:23:51 ID:ZaqPonBN
今回もアジア大会は五輪世代専用の大会に設定してんだろ
人間力でさえ準優勝。ベスト４以上は行ってくれないと話にならないし、五輪と五輪までの過程で明らかになってくだろ
前回はＯＡでダメになった。本番がダメになったのは人間力の責任だけど、他は悪くなかったと俺は思ってる。
情熱や理論も結構だけど、トルシエとダバディが４年やりきれたのは結果出してたからだ
人間力でさえ準優勝。ベスト４以上は行ってくれないと話にならないし、五輪と五輪までの過程で明らかになってくだろ
前回はＯＡでダメになった。本番がダメになったのは人間力の責任だけど、他は悪くなかったと俺は思ってる。
情熱や理論も結構だけど、トルシエとダバディが４年やりきれたのは結果出してたからだ
926 ： ：2006/06/12(月) 21:09:05 ID:ib3rZ8tG
反町はチェコが優勝と予想
「タクティカルなチームが勝たないとだめでしょ」だって
「タクティカルなチームが勝たないとだめでしょ」だって
927 ： ：2006/06/14(水) 12:24:26 ID:q0oYmbku
age保守
928 ： ◆sJh8mwqDUo ：2006/06/14(水) 18:56:01 ID:glFj2JPi
そろそろ、ＢＳ−１の解説で毎回言うリアクション・・・
「おうっ！！」
「うおっ！！」
とか言う、普通の視聴者的な表現が飽きてきたぞｗ
もうちょっと、違うリアクションも出せ。
「おうっ！！」
「うおっ！！」
とか言う、普通の視聴者的な表現が飽きてきたぞｗ
もうちょっと、違うリアクションも出せ。
929 ： ：2006/06/14(水) 19:00:06 ID:PJdzz6j2
930 ： ：2006/06/14(水) 22:57:27 ID:6WTKzvmS
関塚の「素晴らしい！」は感動的
931 ： ：2006/06/15(木) 00:08:16 ID:EoO16bzE
関塚はぼそぼそ言いすぎ。反町はよくしゃべる詳しい視聴者
932 ：・：2006/06/15(木) 09:19:28 ID:9eAggg+T
次世代期待あげ
「まず中をみて、それでダメならサイドをみる」
いいよ反町、わかりやすい解説いいよ反町
いいよ反町、わかりやすい解説いいよ反町
934 ： ：2006/06/15(木) 21:37:34 ID:rNzaEG84
935 ： ：2006/06/16(金) 12:26:52 ID:okRjtDGX
ソリ、頑張れ！
応援してっぞ
応援してっぞ
風間わかりやすくて好き
嫌いなのは語尾に「ねーねー」付ける奴 耳障り
嫌いなのは語尾に「ねーねー」付ける奴 耳障り
937 ： ：2006/06/16(金) 15:29:59 ID:IOBPYISo
感動は伝えなくていい。理論的で話がわかりやすいのが監督にも解説者にも重要
938 ：＠￥・：2006/06/16(金) 23:20:27 ID:idbU0Ca2
外人いいやついなければソリさん五輪兼任Ａ代表でいいと思う
ダメなら2年で次を探す
ダメなら2年で次を探す
939 ： ：2006/06/17(土) 01:56:46 ID:FHHQnemE
コーチにヒロミ
940 ： ：2006/06/17(土) 10:55:35 ID:h5e9WZKt
941 ： ：2006/06/18(日) 02:52:40 ID:/KdeW+Yp
なんていうかﾄﾞﾝﾏｲ
942 ： ：2006/06/19(月) 12:25:15 ID:Ef0znMJh
943 ： ：2006/06/20(火) 17:51:35 ID:C830J73S
944 ：＿：2006/06/20(火) 18:57:37 ID:3bupumqh
>>943
でもヘラクレスの監督も、オーナーも国際Ａマッチだったら喜んで送り出すが
それ以外は駄目だとインタビューで応えてる。
だってヘラクレスで平山がいなかったらかなり厳しいチームなんだぞ。
総得点３５点のうち平山が８点でチーム内トップなチームなんだから。
でもヘラクレスの監督も、オーナーも国際Ａマッチだったら喜んで送り出すが
それ以外は駄目だとインタビューで応えてる。
だってヘラクレスで平山がいなかったらかなり厳しいチームなんだぞ。
総得点３５点のうち平山が８点でチーム内トップなチームなんだから。
945 ：な：2006/06/20(火) 19:00:22 ID:iEe6IhsD
大熊うるさい！
946 ：＠＠：2006/06/20(火) 19:01:34 ID:R3Vi4shR
平山はもう少しスピードや足元の技術に改善の余地はあるけど
ヘラクレスでの試合見る限り良くやってたかな
ＦＷとして欧州日本人得点王だし連れてくべきだったｗ
ヘラクレスでの試合見る限り良くやってたかな
ＦＷとして欧州日本人得点王だし連れてくべきだったｗ
947 ： ：2006/06/20(火) 19:06:03 ID:gPo9+/Ij
(3) 第15回アジア競技大会（2006／ドーハ）
遠征期間： 11月24日(金)〜12月17日(日) カタール／ドーハ
競技期間： 12月1日(金)〜15日(金) カタール／ドーハ
Ｊと思いっきりかぶってるね。
時間はある。
とりあえず、この大会は勝てるメンツでゴーしとけ
訳の分からん選考基準で選ばないようにできるかな。
遠征期間： 11月24日(金)〜12月17日(日) カタール／ドーハ
競技期間： 12月1日(金)〜15日(金) カタール／ドーハ
Ｊと思いっきりかぶってるね。
時間はある。
とりあえず、この大会は勝てるメンツでゴーしとけ
訳の分からん選考基準で選ばないようにできるかな。
948 ：ｄ：2006/06/20(火) 19:09:02 ID:+Z5B91xn
増嶋って宮元と同じ臭いするんだけどきのせい？
949 ： ：2006/06/20(火) 19:10:39 ID:F3iOJni7
その感覚は正しい
950 ： ：2006/06/20(火) 21:45:05 ID:GiwYT+nK
おいおい、反町さんってそんな良くないのか？
俺は比較的まともな人選だと思ってほっとしたんだが。
俺は比較的まともな人選だと思ってほっとしたんだが。
951 ： ：2006/06/20(火) 21:55:50 ID:8+GT6M0z
952 ： ：2006/06/20(火) 23:30:42 ID:bAfSn2g2
953 ： ：2006/06/20(火) 23:44:32 ID:C830J73S
>>944
でもさ、国際Aマッチって、その国の協会がA代表と言えばA代表になって
国際Aマッチが成立するんだから、五輪代表をA代表として組めばいいんだと思うよ。
キリンや電通が許可するかどうかは別としても。
ところで北海道新聞の夕刊に反町のコラムがあったので報告。もしかしたら中日新聞・西日本新聞の三社連合で載っているのかもしれないが。
ある程度反町代表の方針は見えるかも。
＜監督の力量差 結果に反映＞
各チーム２試合を終え、監督の力量の差が結果に結びつき始めた。初戦で大敗したウクライナはめんばーを入れ替え、サウジアラビアに4-0で大勝。
ガーナはチェコの長所を消し、初勝利を挙げた。手を替え品を替え、意図を持ったゲームをしたチームが生き返っている。
例えばイングランドはセットプレーの対応を変えた。初戦のパラグアイ戦はゾーンで守っていたが、二戦目はＴ＆Ｔの出方を見ながらマンマークで来た、
情報戦も含め、第一戦を受けた上での戦い方に差が出ている。
（中略：エースFWが結果を出している）逆に決められる選手がいないと日本のように下位に甘んじてしまう。
選手ではイタリアのＭＦペロッタに驚いた。地味かもしれないが、精力的な動きで攻守に働き、プレーもダイナミック。
現代サッカーではオールスターチームでは勝てない。ウクライナのＭＦティモシチュクも光る存在だが、こうした選手がチームに必要なことを
再認識させられる。韓国も名前だけでなく、ハードワークできる選手を選んでいる。
今大会の傾向は残り15分で得点の入る傾向が多く、最後の勝負が面白い。暑さの影響なのかはわからないが、やはり交代選手を含め、
しっかり走れて最後まで戦える選手がいるチームは強い。
でもさ、国際Aマッチって、その国の協会がA代表と言えばA代表になって
国際Aマッチが成立するんだから、五輪代表をA代表として組めばいいんだと思うよ。
キリンや電通が許可するかどうかは別としても。
ところで北海道新聞の夕刊に反町のコラムがあったので報告。もしかしたら中日新聞・西日本新聞の三社連合で載っているのかもしれないが。
ある程度反町代表の方針は見えるかも。
＜監督の力量差 結果に反映＞
各チーム２試合を終え、監督の力量の差が結果に結びつき始めた。初戦で大敗したウクライナはめんばーを入れ替え、サウジアラビアに4-0で大勝。
ガーナはチェコの長所を消し、初勝利を挙げた。手を替え品を替え、意図を持ったゲームをしたチームが生き返っている。
例えばイングランドはセットプレーの対応を変えた。初戦のパラグアイ戦はゾーンで守っていたが、二戦目はＴ＆Ｔの出方を見ながらマンマークで来た、
情報戦も含め、第一戦を受けた上での戦い方に差が出ている。
（中略：エースFWが結果を出している）逆に決められる選手がいないと日本のように下位に甘んじてしまう。
選手ではイタリアのＭＦペロッタに驚いた。地味かもしれないが、精力的な動きで攻守に働き、プレーもダイナミック。
現代サッカーではオールスターチームでは勝てない。ウクライナのＭＦティモシチュクも光る存在だが、こうした選手がチームに必要なことを
再認識させられる。韓国も名前だけでなく、ハードワークできる選手を選んでいる。
今大会の傾向は残り15分で得点の入る傾向が多く、最後の勝負が面白い。暑さの影響なのかはわからないが、やはり交代選手を含め、
しっかり走れて最後まで戦える選手がいるチームは強い。
954 ： ：2006/06/21(水) 01:18:54 ID:bbMbYgbI
955 ： ：2006/06/21(水) 02:09:06 ID:yCijmL0y
大熊はJの監督の時、アジアサッカー連盟月間最優秀監督賞を受賞してるから、
実績だけだったら、反町より上かも。
実績だけだったら、反町より上かも。
956 ： ：2006/06/21(水) 02:10:22 ID:ov0M0MRn
>>954
小林や角田を入れただけで、田嶋より遙かにマシと思われたくらい田嶋が酷かったからなｗ
ただ、中心選手が今野や永田という点で言えば、03年のチームは大熊にあっていたと思う。
実際、あのチームでは攻撃的に、というのは難しかったと思うし。
だから03年組の指揮については、世間で言われているほど大熊は酷くないと思う。
問題はやはり攻撃面でタレントの揃った05年組の方だと思うが、05年組の指揮の酷さで
03年組の方にも影響が出ているように見えるのは、俺としてはどうかと思ってる。
小林や角田を入れただけで、田嶋より遙かにマシと思われたくらい田嶋が酷かったからなｗ
ただ、中心選手が今野や永田という点で言えば、03年のチームは大熊にあっていたと思う。
実際、あのチームでは攻撃的に、というのは難しかったと思うし。
だから03年組の指揮については、世間で言われているほど大熊は酷くないと思う。
問題はやはり攻撃面でタレントの揃った05年組の方だと思うが、05年組の指揮の酷さで
03年組の方にも影響が出ているように見えるのは、俺としてはどうかと思ってる。
957 ： ：2006/06/21(水) 09:16:11 ID:GnT2QVPU
平山を入れたら
放り込みサッカーになるのが明確になって
他の選手の成長を制限してしまうから使うべきではない
それに平山には日本が世界で唯一戦える武器の
足元の細やかなテクニック
俊敏性
パス回し
運動量
と言ったものが著しくかけていて
日本人らしいサッカーをする代表というものではまだまだ使うべき選手ではない
使って活躍したとしてもそれは平山個人の内容ではよいかもしれないが
チームとしては負けてしまう可能性が非常に高い
チェコでいうと平山はコラーよりも空中戦に乏しくコラーよりも
ゴールへ向かう飛び出し技術もない
コラーよりもパスや動きに関しての連動性が低い
代表では使えない選手だよ
特に今回はトルシエのような世代交代を目的とする「育成」
を視野に入れた世代になるはずだから今の全体的な視野で考えると
日本サッカーの若い選手達全体の選手達の底上げを狙うのであれば
少なくとも代表の方向性が違うサッカーをしてはならない
平山を使うのはお門違いだよ
もし使ったらアテネ世代と同じ
ほとんどの選手がＡ代表で使えないレベルになってしまう
五輪とＡ代表の試合内容或いは戦術はある程度似せつつ戦わないと
Ａ代表の中で戦う時の選手達に必要な能力を鍛えることができない
だからＪで活躍している阿部や今野やその他の選手が親善試合ではともかく
ガチンコ勝負の場（公式戦）で出た時に著しく内容が思わしくよくないようなことになる
まぁ阿部や今野はガチンコ勝負の場ではほとんど試合に出てないので
能力を勘違いしているヤツがいるのもまた日本のだめな部分だが今回はそれについては
ほおっておこう
放り込みサッカーになるのが明確になって
他の選手の成長を制限してしまうから使うべきではない
それに平山には日本が世界で唯一戦える武器の
足元の細やかなテクニック
俊敏性
パス回し
運動量
と言ったものが著しくかけていて
日本人らしいサッカーをする代表というものではまだまだ使うべき選手ではない
使って活躍したとしてもそれは平山個人の内容ではよいかもしれないが
チームとしては負けてしまう可能性が非常に高い
チェコでいうと平山はコラーよりも空中戦に乏しくコラーよりも
ゴールへ向かう飛び出し技術もない
コラーよりもパスや動きに関しての連動性が低い
代表では使えない選手だよ
特に今回はトルシエのような世代交代を目的とする「育成」
を視野に入れた世代になるはずだから今の全体的な視野で考えると
日本サッカーの若い選手達全体の選手達の底上げを狙うのであれば
少なくとも代表の方向性が違うサッカーをしてはならない
平山を使うのはお門違いだよ
もし使ったらアテネ世代と同じ
ほとんどの選手がＡ代表で使えないレベルになってしまう
五輪とＡ代表の試合内容或いは戦術はある程度似せつつ戦わないと
Ａ代表の中で戦う時の選手達に必要な能力を鍛えることができない
だからＪで活躍している阿部や今野やその他の選手が親善試合ではともかく
ガチンコ勝負の場（公式戦）で出た時に著しく内容が思わしくよくないようなことになる
まぁ阿部や今野はガチンコ勝負の場ではほとんど試合に出てないので
能力を勘違いしているヤツがいるのもまた日本のだめな部分だが今回はそれについては
ほおっておこう
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 12:02:37 ID:SkM/RMXg
ゲラゲラ
959 ： ：2006/06/22(木) 01:31:42 ID:lbMHoG3B
960 ： ：2006/06/22(木) 12:34:04 ID:vnnrVyrW
今回のA代表の体たらくを見た後だから全然説得力ない罠
961 ： ：2006/06/22(木) 13:10:14 ID:6y2Neivr
Ａ代表の低落よりもアテネ五輪の低落の方がひどい
楽な予選組みに入って弱いチームが強いクラブにたいしてするぽっかり放り込みサッカー
その戦術をしても奇跡的になんとか本戦に行けたアテネ世代（山本が選んだ選手達）
こんなのに期待するのはミーハーとしか思えない
普通には五輪にすらいけなかった選手達＝ほとんどの選手がアジアレベルですらない
楽な予選組みに入って弱いチームが強いクラブにたいしてするぽっかり放り込みサッカー
その戦術をしても奇跡的になんとか本戦に行けたアテネ世代（山本が選んだ選手達）
こんなのに期待するのはミーハーとしか思えない
普通には五輪にすらいけなかった選手達＝ほとんどの選手がアジアレベルですらない
962 ： ：2006/06/22(木) 14:35:29 ID:u3BbnmQ9
形だけオシムを猿真似する反町の軽薄さ
963 ： ：2006/06/22(木) 17:54:06 ID:QoZtde9E
964 ： ：2006/06/22(木) 18:08:31 ID:1vrKCQq4
何でアテネ五輪の話してるのか分からん
山本の采配は評価しないけど、
ガーナに勝ってイタリア、パラグアイに一点差で負けるってかなり惜しいところ行ってるぞ。
今回のWCでチェコに勝ったガーナの中心選手がアテネ世代だし
山本の采配は評価しないけど、
ガーナに勝ってイタリア、パラグアイに一点差で負けるってかなり惜しいところ行ってるぞ。
今回のWCでチェコに勝ったガーナの中心選手がアテネ世代だし
965 ： ：2006/06/22(木) 21:35:59 ID:58g3fJ7N
今日、チェコが勝って、マジで優勝なんてのも有りそうだわ。
反町の、出世すごろく は、とにかく強運
反町の、出世すごろく は、とにかく強運
>>957
平山はハンサム…まで読んだ
平山はハンサム…まで読んだ
967 ： ：2006/06/22(木) 23:27:57 ID:hGvB2aJ0
チェコヤバイよ・・・。
968 ： ◆sJh8mwqDUo ：2006/06/22(木) 23:30:11 ID:Ka5DsBoQ
>>966
ハンサムなんて書いてねーぞ。
ハンサムなんて書いてねーぞ。
969 ： ：2006/06/23(金) 02:29:43 ID:JSyEKIQH
970 ： ：2006/06/23(金) 03:36:26 ID:7riSRuV2
>>963
レギュレーションはU-23+オーバーエイジ3人（アジア大会）
日本はU-21（OAなし）で臨んだ。
平山は単なる電柱ではなくなってきているらしいので、そういう平山をどう活かすのかが面白い。
逆に言えば平山の個に依存するようなチーム作りでは……
もっとも、そういう意味でいうと平山が多彩化してくるのは、チーム作りの面ではありがたい。
レギュレーションはU-23+オーバーエイジ3人（アジア大会）
日本はU-21（OAなし）で臨んだ。
平山は単なる電柱ではなくなってきているらしいので、そういう平山をどう活かすのかが面白い。
逆に言えば平山の個に依存するようなチーム作りでは……
もっとも、そういう意味でいうと平山が多彩化してくるのは、チーム作りの面ではありがたい。
971 ： ：2006/06/23(金) 09:46:06 ID:Q5Ud/orb
972 ： ：2006/06/23(金) 10:58:36 ID:6+bvNSat
反町五輪監督
オシムA代表監督
これでいいんじゃね？
オシムA代表監督
これでいいんじゃね？
973 ： ：2006/06/23(金) 11:01:33 ID:ZlZUEJUX
反町も「オシムをA代表監督にしてくれなかったら、自分は五輪代表やらない」
くらいに突っ張れば良いのに
くらいに突っ張れば良いのに
974 ： ：2006/06/23(金) 11:07:13 ID:ZN2CVVQn
>>972
いいけど、協会はオシム×でしょ。
いいけど、協会はオシム×でしょ。
975 ：＿：2006/06/23(金) 11:52:20 ID:VcGO4199
平山以上に他の選手がもっと頑張らないと
平山は自分で未踏の地に乗り込んで自分の弱いメンタル面や禁止されてた
ドリブルなど果敢に努力してるぞ
そりゃ〜まだまだ結果がものすごくはでてないかもしれんが、確実に向上してるぞ
平山にばっか頼ろうとするから放り込みになるんだから、他の選手がもっと得点取れるように
頑張ってもらいたいもんだ
平山は自分で未踏の地に乗り込んで自分の弱いメンタル面や禁止されてた
ドリブルなど果敢に努力してるぞ
そりゃ〜まだまだ結果がものすごくはでてないかもしれんが、確実に向上してるぞ
平山にばっか頼ろうとするから放り込みになるんだから、他の選手がもっと得点取れるように
頑張ってもらいたいもんだ
976 ： ：2006/06/23(金) 11:54:51 ID:ZlZUEJUX
頭や！ 平山の頭や！ ｂｙ反町
977 ： ：2006/06/23(金) 14:16:23 ID:+22hK3iH
978 ： ：2006/06/24(土) 00:58:25 ID:2fsJjNaY
978
979 ： ：2006/06/24(土) 01:37:42 ID:iWHSTxss
ブラジル戦指揮とれれ良かったのにな。中東がよくやるケースだけれど。
980 ： ：2006/06/24(土) 10:22:35 ID:GUxzuUA+
よかったな。オシムの下でやれるかもしれないぞ。
そのために受けたようなものだしｗ
そのために受けたようなものだしｗ
981 ： ：2006/06/24(土) 10:46:59 ID:2fsJjNaY
981
982 ： ：2006/06/24(土) 13:09:40 ID:2fsJjNaY
982
983 ： ：2006/06/24(土) 13:11:30 ID:rl1JZAQn
解説は最高でした。
アルビから出世
アルビから出世
984 ： ：2006/06/24(土) 13:13:14 ID:2fsJjNaY
984
985 ： ：2006/06/24(土) 13:19:44 ID:oqdrOpVG
反町も理想が高いから二の舞になるかもよｗ
986 ： ：2006/06/24(土) 13:20:36 ID:hI7r6hPD
とにかくいろんな選手を試して欲しい。
自分にも可能性があるのか、と誤解すると、必死で練習してうまくなるから。
自分にも可能性があるのか、と誤解すると、必死で練習してうまくなるから。
987 ： ：2006/06/24(土) 13:22:44 ID:2fsJjNaY
987
988 ：新潟：2006/06/24(土) 13:23:57 ID:kxUYNBp0
ｱﾙﾋﾞﾌｧﾝ､そして新潟人としては反町さんの出世はうれしいね
989 ： ：2006/06/24(土) 13:25:15 ID:2fsJjNaY
989
990 ： ：2006/06/24(土) 13:29:27 ID:2fsJjNaY
990
991 ： 次スレ：2006/06/24(土) 13:32:58 ID:FosAIFty
反町五輪監督を生暖かく見守るスレ ★２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151123508/l50
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151123508/l50
992 ：ポイズン：2006/06/24(土) 13:33:01 ID:4uRbpRX7
>>1
乙
乙
993 ： ：2006/06/24(土) 13:35:07 ID:2fsJjNaY
993
994 ： ：2006/06/24(土) 13:58:40 ID:L3UDxRi1
オシム反町体制
ｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
ｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
995 ： ：2006/06/24(土) 14:29:56 ID:2fsJjNaY
995
996 ： ：2006/06/24(土) 14:48:45 ID:EKgW080f
A代表のコーチもやるってもう決定項だったんだ。知らなんだよ
＞０８年北京五輪出場を目指す五輪代表の反町康治監督が、Ａ代表コーチを兼任することが決まっている。
http://www.asahi.com/sports/update/0623/260.html
＞０８年北京五輪出場を目指す五輪代表の反町康治監督が、Ａ代表コーチを兼任することが決まっている。
http://www.asahi.com/sports/update/0623/260.html
997 ： ：2006/06/24(土) 14:51:41 ID:2fsJjNaY
９９７
998 ： ：2006/06/24(土) 14:54:04 ID:wmCu4C+6
反町は日本人きっての理論派で戦術家だし、
アルビレックスでも結果を残してる。悪くない。
アルビレックスでも結果を残してる。悪くない。
999 ： ：2006/06/24(土) 14:54:10 ID:1ilC0oWC
('A`)
1000 ： オシム：2006/06/24(土) 14:54:36 ID:FosAIFty
１０００ならオシム就任
1001 ：１００１：
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 実況禁止│
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。
■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live22x.2ch.net/dome/
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