日本代表MF統一スレ part78

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　| 　 ! l│l│| l 川 }
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　丶　 ! 　 ‘ｰ'' 　ﾉ 　　　　遠藤JAPANだけはガチ。リアルで
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やとたたか

　　　　　　　　まさか遠藤JAPANがこんなに面白かったとは

遠藤JAPANおもすれーーー( ^ω＾ ;)

>>1乙

稲本ヤバいな。もし噂どおり玉田選出中盤枠６(中田コ入れて７)だと
するとほぼ確実に落ちるぞ。中盤枠６なら「松井　稲本　遠藤」の３人の
うち１人のみ選ばれる、ということになるがそこでジーコが稲本をチョイス
する、というのは少々考えにくい。例え玉田落選松井当確で中盤枠が７あっても
遠藤と稲本なら「複数ポジションできる」遠藤を選ぶ予感

松井外れるらしいな。

玉田＞＞＞松井ってことだ。

ゲームの流れを変えられる松井は必要。相手にとってｻｲﾄﾞにいる玉田は恐くない=いらない

松井は玉田とは関係無くＭＦ枠つーかＯＨ枠で考えてるだろ？
まぁそれでも厳しいけど…。
海外組で唯一まともにやれてる松井外したら池沼だな…ジーコならやりかねんが
一番厳しいのは稲本かな？やっぱり。
遠藤もまだわかんねぇだろ。今日は鹿島浦和組抜き海外組抜きの参考にはならんと思うよ。個人は見てもチームフィッティングは関係ない試合だし。
あくまでＯＨのサブとしたらサイドアタッカーとしてもウィンガーにもなる松井はまだわからんと思うが

遠藤が今日の試合で計算できたら
松井か稲本は弾かれるな

今日は遠藤の遠藤による遠藤のための遠藤試合か、で遠藤がｼﾞ･ｴﾝﾄﾞになるのか？

松井がＦＷで玉田ＯＭＦらしいよ

米戦でもう遠藤は戦死したよ

>>1
おせーよ　乙

ジーコの脳内

先発黄金
途中交代松井→小野、中田がボランチへ

以上終了

松井はメンバー入りするって言ってる奴

サッカーは詳しいのかもしれんが

ジーコのことを分かってないｗ

各ポジション２人ずつとジーコも言ってるし…
4バック主体で考えて…FW5SB4CB4GK3…残り7
中村(松井)小笠原(�@)中田(�A)福西(�B)
�@�A小野遠藤、�B稲本…だとオーバー…
�@で中田を上げる事もあるので…小野か遠藤を外すか
�Bは中蛸でやれてきたから稲本外すか
今までの使い方や３バックの併用や今日の試し方次第を考慮すると…稲本外しが一番妥当な線かな？

今日は別に遠藤のテストではないんだけどなｗ
他にいないからって感じだし・・
ここでパッとしなくても、選ばれるよ。

いろいろ文句言われるだけでｗ

コンフェデ　2003
中田英　遠藤　３試合スタメン
中村　稲本　２試合スタメン
小笠原　中田浩二　　１試合スタメン
松井　　１試合　途中交代

アジア杯　2004
中村　福西　６試合スタメン
遠藤　５試合スタメン
中田浩　１試合スタメン　

コンフェデ　2005
中田英　中村　小笠原　福西　３試合スタメン
中田浩　稲本　遠藤　１試合　途中交代

最終予選
福西　６試合スタメン
小笠原　４試合スタメン
中田　中村　３試合スタメン　
遠藤　２試合スタメン
稲本　小野　中田浩１試合スタメン

一番ヤバイの間違いなく小野だな

遠藤はどっちにしても選ばれても本番では出番ないだろ。

>>20
ジーコの言う実績と貢献ほどジーコの選考基準にならないものはありません。

代表の重みを遠藤には学んでもらいたい

>>21
ベンチ外と思ったら、次の試合で出場したりするしわからないｗ

中田英がボルトン退団らしいねー
移籍先さがしのアピールでＷ杯
頑張ってほしいものだ・・

松井は玉田に負けたっぽいな
松井入れて欲しかったけど

>>25移籍先探しも何も、退団ってもレンタルだから所有権のビオラ次第だし…
移籍アピールなら中村も小野も高原も稲本も同じだな…前途後途の違いはあるが。

>>26松井と玉田で比較する人はどうしてなの？ドリブラーなだけでか？松井はOHでサイドアタッカータイプだから役割が完全に違うんだが？
玉田はあくまでFW5?枠に入るか。松井は単にMF枠に入れるか。だろ。

>>19
遠藤はメンバー入りしてもおかしくはないが、
知らない間にフェードアウトしててもおかしくもないと思う
小野や稲本も微妙だけど、この２人が落選した方が騒がれるだろうな

ttp://www.asahi.com/sports/update/0509/101.html?ref=rss
「中田英はＷ杯のために日本に帰ったが、夏にはまたボルトンに戻ってきて欲しい。
ボルトンには質の高い選手が必要だ」


どうなってんだ？

>>27
ジーコはＭＦよりのＦＷを入れるか、ＦＷよりのＭＦを入れるかで
残り一枠を迷っていると言っていた。玉田か松井だろ

>>30
だよな。

玉田＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井

中田のフィオレンティーナでの年俸３億４０００万円だったんだな
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060509-0007.html

これ税抜き価格だから実際には年俸６億８０００万円ってことになる
流石に高すぎるｗ

>>29わけわかんねっ
でも、放り込みが嫌だっつぅて中田サイドが完全移籍を嫌がってたし…
所有権のあるビオラとボルトンの話だし…
オコチャとか抜けて慌ててんのか、抜けた穴を補強する銭が欲しくてスポンサー込みの中田完全移籍狙いに出たのか…

>>30みんな言うけど松井てFWぽいか？完全なサイドタイプだし、ウィンガー的だがそんなに中に切れ込むタイプじゃないし…
確かにジーコ発言からだと…松井ぐらいしか思いあたらんが…まさか本山は無いしね。
俺は松井はMFとして入るかどうかだと思うが

【キリン】日本vsブルガリア【実況】1
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1147156080/l50
キリンカップ2006【日本×ブルガリア】◆１
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1147058276/l50
【キリンカップ2006】　日本×ブルガリア　★１　19：00〜日テレ系列
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1147138141/l50
キリンカップサッカー2006日本vsブルガリア
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1147133091/l50


日本代表+ワールドカップ+実況　http://sports2.2ch.net/wc/ まったり　
さっかーch　http://live22x.2ch.net/livefoot/　サッカーファン中心にそこそこ
ニュース実況＋　http://live14.2ch.net/liveplus/　知られてないので静か
番組ch(NTV) http://live22x.2ch.net/liventv/ スレ乱立＆一番人気速度激早

>>33
いや、FWっぽいMFって言うくくりなら、本山も一応ありえるんじゃね？
しつこくしつこく、ジーコは本山呼んでるし。

松井を起用しないジーコは脳味噌腐ってる

>>33
要するに、ボルトン側は移籍金や年俸の引き下げを受け入れるなら、
完全移籍で獲得する容易があるってことだよ
年俸３億円に残り１年の選手に移籍金４億円（３年契約だったら１２億円ってこと）は、
いくらなんでも高すぎる
来期は欧州カップもなくてクラブ収入が減るし、オコチャら６選手を解雇したけど、
それで補ってもまだ高すぎると言うこと

ボルトンはフィオレンティーナと違って金がないクラブ

そして中田と代理人はこの申し出を拒否したと、そういうこと。

多分ジーコ脳内では玉田、松井、本山の争いだな
皆の総意は松井で決まりだけどジーコだから
玉駄で決まり

本当にありがとうございました

中田の移籍金が高いのは、ヴィオラのデッラバッレ会長に放出するつもりが無いから
せめて完全移籍を認めるにしても、自分たちにとって得するものでないと受け入れない

そこで考えられるのがヴィオラの来期の戦力補強のトレード要員にされること
例えばブロッキの完全保有契約を結びたいのでトレード要員としてミランに出すとかね
フィオレンティーナで契約更新してレンタル移籍でミランという可能性もある

３大リーグの下位クラブでは中田の移籍金や年俸は払えないし、
中田サイドはこれを受け入れるつもりが無い

>>38
ワロスｗｗｗｗ

>>37 >>39
なるほど…わかりやすくありがとう。結局のところビオラ次第ってとこね。
もしくはよっぽど良い条件でオファーがあるか…

日本代表は移籍市場が絡む選手だらけなわけだ。
まぁどこに限らずＷＣイヤーはそんなもんか

松井逆転選出シナリオ

柳沢　OUT　松井　IN

玉田か松井
稲本か遠藤

これが事実上MF枠(玉田はFWだけど)最後の争い。

松井　柳沢
中村　小笠原

これは無理でしょ

　玉田　柳沢
中村　小笠原

こっちの方が現実的だよ

玉田がOMF枠とかいう都合がいい発想はどこから出てきたの？
柳沢が復帰するなら普通に外れるだろ
松井は日本の至宝だから人格者ジーコは日本の将来も考えて選んでくれるだろう

同じポジションに二人までと考えると、遠藤か小野はどちらか一つ。
ベンチに二人はいらない。
稲本は福西の控え。浩二はボランチもできるけど、基本はＤＦ枠だと思う。
中田の控えだと能力的には小野だと思うが、
最近のプレーはボランチとしてはどうかな？
ベンチの時間が長くなるだろうこと、途中からの出場と考えると、どっちか分からない。

>>45
玉田はＦＷ枠
玉田が入るとＭＦ枠が一つ減らされる。
そうなると松井が外れるってことでしょ。
ジーコ発言から玉田がほぼ当確でたって記事なかったっけ？

GK…川口、土肥、楢崎
DF…三都主、中澤、宮本、田中、坪井、加地、中田浩、駒野
MF…中田英、中村、小野、稲本、福西、小笠原、松井 （玉田）、遠藤
FW…高原、久保、大黒、柳沢


ジーコはFWもOMFもできる選手を一人入れたいと言っていたから松井が外れて玉田が入るかも

>>33
京都時代、黒部・松井、朴の３TOP見てない代表厨？
松井はシャドーストライカーも昔は結構やってた
今はサイドの方がいいだろうけど

ジーコ監督明言！玉田 Ｗ杯当確！！

サッカー日本代表のジーコ監督（５３）が８日、「キリンカップ２００６・ブルガリア戦」（９日・長居陸上競技場）の
前日会見に臨み、ＦＷ玉田圭司（２６） ＝名古屋＝をブルガリア戦で先発させることを明言。その狙いについて
「（Ｗ杯までに）自信と感覚を取り戻すため」と説明し、玉田のドイツＷ杯メンバー （１５日発表）入りが当確であること
をハッキリと示した。

当確ランプが玉田にともった。玉田を先発起用する理由を問われたジーコ監督は「この試合で、感覚や自信を取り戻して
ほしい。 （Ｗ杯メンバーを）選考する時期なら、あまりこういうことはしないけど、
今は（若手ＦＷを見るよりも、玉田が）代表でどれだけできるか」と、すでにＷ杯メンバーに入れていることを明かした。
Ｗ杯メンバー選考は、代表チームへの貢献度が重視される。玉田は主力として０４年アジアカップ（中国）に臨み、３得点
を挙げ、 優勝の原動力となっ た。昨年１１月には右足小指を骨折して以来、コンディションこそ上がっていないが、
指揮官はこのレフティー の実績を評価していた。

＞＞ジーコはFWもOMFもできる選手を一人入れたいと言っていたから
実際に玉田は代表でMFなどやったことはないし
FWもMFもできるという点は松井も同じ
欧州で一番結果を出してる日本の宝をジーコが外すとは思えない
ましてやＪでPK1得点のFWを選ぶなど

>>48
あとはモニを入れるのかにもよるだろうけど
それが一番ジーコらしい選考かな

松井は代表でFWやったことあったっけ？

松井が同じチームでやりたがった玉田を同タイプにするのはおかしい。

>>53
ないけど
玉田も同じことじゃん

俺はジーコが松井を入れると信じてる
入れないと日本の未来は終了

>>53
コンフェデのときはシャドー位置じゃなかったか？

>>48
小笠原がボランチも出来るから遠藤マジ要らなくねぇ？

>>57
小笠原ボランチできるのかな？
日曜は長谷部に完璧に抑えられてたけど

遠藤はずっとファミリーの一員だからなあ。
怪我以外ではずれたことないはず。
ジーコが最後の最後で切るかどうかはナゾ。

>>58
別にボランチでトップクラスというつもりはないけど
どうせ出番の回ってこないボランチ４番手５番手なら小笠原まわせば十分じゃない？

遠藤ならハットトリックを決められる。

普通に本山が外れて松井当確ですから

>>57
中田英、遠藤のボランチ＞＞小笠原のボランチ

>>63
よく考えてみてよ
スタメン中田、福西
サブ稲本、小野、中田浩二
これだけ居るから別に遠藤がボランチやっても小笠原がボランチやってもかわらんでしょ

小笠原ボランチはない。

誰も小笠原を優先的にボランチで使えって言ってるわけじゃないよｗ
ボランチ他にも沢山居るしいざとなれば小笠原も出来るし遠藤の必要性はなくね？ってことね

満男はついこないだまで
不要論が支配的だったのに
急に支持派が増えた気がするんだが気のせいか？
小野の凋落が要因？

関係ない小笠原ボランチは本人もキツい。

大型ＤＦの浦和や横浜相手に何もできなかった小笠がＷ杯で活躍できるとは思えん

稲本か遠藤が落ちるな
下手したら2人とも
今日の遠藤がヘボだと遠藤落選

>>67
小野ヲタが国内板海外板でアンチ活動してたから反動でヲタでない人も小笠原の養護に出た模様

さて、見るか

中田がいないと攻撃スムーズだわ

村井無理だし松井確定だろ？

>>71
世の中君みたいな２ちゃん漬けの人ばかりじゃないよ

遠藤がトップ下でなく、上がり目のボランチとしてやってる感じね。
福西・阿部との３人のポジションチェンジが悪くない感じ。

中田浩はＳＢ起用。
松井は落ちてほしくないけど実績重視だから落ちる可能性が高い。

ボランチに中田英、福西、遠藤、稲本。
オフェンスに中村、小野、小笠原。
これで来る可能性が高い。

遠藤確定だろどうみても

>>75
他の代表ＭＦと比べて流用されることが多い３人だからポジションチェンジも上手いのかもな

村井靭帯断裂かな？
まじカワイソウ・・・

中田が一番下手だな　

福西っていつもシュート打てるとこで打たないんだよな
そして中途半端なパスでチャンスを潰す

遠藤・阿部・福西は、普段はあんまり上がれないから、今日は楽しそうだなｗ

やっぱ遠藤はJ止まりの選手だったｗｗｗ

阿部はダメかもな
自己中がひどすぎ

阿部は気持ちは伝わってくるけどチグハグチグハグ…見てて辛いな

遠藤はだめかもしらんね。ミス多すぎるし。
福西と阿部でもっているようなもん

>>76オフェンス小野はない。つか無理。
ジーコもボランチとして使うつもりだろ

福西と阿部いいな

松井は必須だと思うけどジーコじゃ結局はぁ？って展開で終わりそうだな

中田をオフェンスで使うんだからな
小野でもいいぞ

村井が怪我したから

左サイド候補にマチュイだな

これですべてはうまくいく

阿部だめぽ

やっぱ日程が糞過ぎ
故障者がこれ以上でないことを祈る

奪い所がはっきりしねーな

後半１０分の阿部のパスうまかった

>>87

無理でもジーコだから前で使うよ。

それどころか
中村 小笠原
小野 中田英

って土壇場でもやりそうだからね。

前線つぅか高い位置のプレスができてねぇ
中田の意味が今ならなんとなくわかる。


てか小野小笠原キター

はい長谷部ｵﾜﾀ

うへーーーー小野と小笠原が入るらしい

遠藤じゃ世界は戦えないの見本のような試合
ここ1、2年うるさかった遠藤ヲタがこれで消滅してくれるのを願う

何かパス回しの質が違う

そら中盤4人やから

やはり小笠原と小野は格が違う
遠藤は代表の器じゃない

まさに国内組って試合だな。

小笠原は何回ボール取られてるんだ？

あれ？中盤4人じゃないのかな
ごめんね

小笠原はカス
小野はまずまずだが
中村と共存できなさそう

小野も小笠原も遠藤にチョビッと毛がはえた程度だな

巻は評価していいのかどうか

中村　小野　小笠原　稲本　が共演した時ってあるっけ？

この４人同時に見てみたい。

>>103
それはないだろう

小笠原は駄目だな。
小野にポジション奪われるのも時間の問題だろう。

なにこの糞サッカー

ださすぎるｗ

小野くらいだったなよかったの

何だ今日の試合

やっぱ中田が居ないと面白いサッカーするな

小野は良かったな。
やっぱ格が違う。

今日の結論
ＭＦの問題なんて微々たるもんだ
問題はＤＦとＧＫ

相当チャンス作ったんだけどはずしまくるは
後ろはザルだは
やばいな

今日の試合で解った事は遠藤が当確だということ

小野のコンディションが上がってきたな
J手抜きしてるだろこいつ

やっぱあれだけチャンス外せば負けるだろ
そういうもんだな

小野はプレスがなく守備に追われない試合なら巧いのは判ってる。
でもねぇ…。

>>121
なんでだ？
あんまよくなかっただろ？

遠藤が河本に見える

小野上手いけど守備時には走りなさい

小野が入ってからクソみたいな攻撃しかできなくなったね
こいつ人のやり方に合わせられないからな

小野がご機嫌だったな。

劣勢なら4バックでよさげだな
サントスが上がった分引いてくれる

松井って左サイドのバックアップとして上昇したんじゃないか？

>>126
中1日でむちゃいうな

>>126
今日は走ってはいたようだよ
10mくらい遠くを走って、プレスかけにいかないから意味ないけど
攻撃はよかったな

小野は最初の数分だけだったな。
あとはいつも通り。

小野、遠藤、小笠原、やっぱり国内組なのね

小野はこれで当確か。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060509-OHT1T00063.htm
松井大輔、流れ変える切り札…日本代表直撃ロングインタビュー


―フランス移籍後、最初の招集が昨年１０月８日のラトビア戦（リガ、２―２引分け）。その時、フィジカルの向上ぶりにみんな驚いていた。

　「こっち（フランス）でやってるんでそれが当たり前だし、日本でやっている時とは違いますよね。それに、違ってなければ試合に出てないと思う。ジーコ監督にも『フィジカルが変わったから呼んだよ』というふうに言われましたし」

―Ｊリーグの選手との違いは？

　「ボールのつつき方とか、スライディングに来た時の体の入れ方とか、突くタイミングとか、そういうところで違いは感じますね」

　―リーグアン（フランス１部）とＪリーグを比べると？

　「それはもう、全然違うと思う。やっぱりリーグアンのほうがガツガツ行くし、Ｊリーグのほうがテクニック重視。でも一番大きな違いはやっぱりフィジカルですかね」

　―日本のサッカーは、テクニックや、いいサッカーにこだわり過ぎのような気がしますが？

　「勝負弱いっていうか、それは、ありますね。きれいなサッカーをやるっていうのがあるので、勝負強くなくなったりもするし」

　―Ｗ杯のような一発勝負では、それは日本代表の弱点となることも？

　「そうですね。それはあると思います」

　―ルマンでの松井選手のプレーには、捕られたボールをしゃにむに取り返しに行ったりする負けん気の強さが出ています。日本代表にも反映できたら、と？

　「僕は出たら、流れを変えたいと思うし、そういう（負けん気の強い）ところをプレーに出していきたい、とは思いますね。こっちでは、何があっても、すぐに『勝負！』って感じで言ってくるんですよ。負けるとすっごくバカにされるんで、負けられない」

玉田の所為で遠藤の良さが出なかった

小野・小笠原が入ってから、遠藤がシンプルにボールはたいてリズム作ってた

遠藤はボランチじゃないと駄目だ

遠藤はヒールパスは惜しかったけど
パススピードとかパスする前の動きがＪ専用だよ。
ＤＦに完全に読まれてる。
動きとか精度いいけどいまいちなのはそこだろ。
まあＦＷが糞じゃなかったらアシストできたも試練けど。
相変わらず玉駄の動きはいいけどシュートが下手糞すぎるよ
巻は頑張ったけど残念だ。落選だろ。
阿部は今まで一番積極的で良かった。

３−５−２のトップ下では使い物にならんな＞遠藤
全盛期の森島並に動きまくり＆飛び出しできれば
別だが小野単独トップ下並じゃなあ

つうかテレビで球際見てるだけで運動量なんてわかんのかと。
テレビで見てるだけじゃなくたまにはスタに行けよ引きこもりども

玉田＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井

小野は視野が広く指示が的確だったな
もう戻ったとみていいな

今日の遠藤はトップ下じゃないっちゅーのｗ
上がり目のボランチ。

遠藤トップ下には驚いたな。
小野並に使えなかったな。

さすがジーコ。

遠藤は良かったなＣＫもピンポイントだった
トップ下の動きも面白かった

小笠原のとこで収まると楽なんだけどね…

>>143
どう考えても松井>>>>>>>>エベレスト級の壁>>>>>>>>>玉田
ですが何か？

>>144
小野が20の頃に戻ることはもうないが、
今日は好印象だったね。

遠藤はフル出場だから信頼されてるな

>>142
キリンカップの券取れたならいってたさ

>>143
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

長谷部はまだ若かったね。

巻、久保＞柳沢、大黒＞佐藤＞＞＞＞＞玉田＞＞＞高原
高原、玉田は得点力が無さすぎる。

相変わらずの小笠原途中出場だな。本番でもあり得るケースだけに、
ジーコはこいつにとことん話して言い聞かせなくては大変なことに
なるぞ。いいように扱ってるるのに大事なことは徹底させてない。

>>143
確かに代表不必要度はそれぐらいの差はあるな
つーか松井呼ばなかったら本当に勝てないぞ

長谷部はここ最近クラブでもいまいちだからな
前のときは調子がよかったからその調子が出たけど

遠藤に次のゲームは無さそうｗ

　　　　　　小野　　　　　中村　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小野　　　　　　　　　中田
　　　　　　中田　　　　　福西　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福西

もうこれで決まりだろ

遠藤のトップ下ありだな

こんな魅力の無い試合ばかりやってるから
Jリーグは人気無いんだろうな。

遠藤の早すぎる夏が終わったのかな？…

>>160
小野が今日の調子ならそれでよさそうだな

小野少しは戻ってきたのか？
いいプレーは少しあったな。
長谷部は自己中プレーが多すぎた感じかな・・・
まああせるのもわかるが・・・

長谷部には時間が短すぎたな
あのシュートが決まってれば、とは思うがそうそう入るものでも無いから
ジーコはちゃんと起用してくれたな

>>162
人気はあるっつーのｗ

玉田　　高原（柳沢）
　小野　　中村
　福西　　中田英

これでいいんじゃね　

小笠原、ボールを受けたときに持ちすぎて結局奪われるパターンはどうにかならんか。
毎回やってる悪い癖だ。

遠藤よかったよ

ありがとう遠藤

そしてさようなら遠藤、君のことは忘れない

遠藤は海外相手だと恐ろしく劣化する癖は一生直らないと見た

小野はまた歩いてたな
先週の試合で少しは直ったと思ったんだがなぁ

玉田、柳、大黒と動き出しとチャンスメイクに優れるFWはいても
実際点取れるFWがいないからMFが不憫だ

玉田にあとちょっと決定力があったら今日ハットしてるだろ

今日分かったこと。
小野と中村は絶対スペイン中堅でレギュラー張れる
あー、噂になってたアトレティコからオファーこないかな

中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペトロフ

遠藤はメインパサーじゃないんだよ
純粋に繋ぎ役
持ちすぎのアラウフェル家長、個人打開できない大黒マグノをチーム戦術の中に繋ぎとめのが仕事
決定的な局面作るのは二川か両サイド。

遠藤よかったね、中盤3人がローリングするわ玉田が下がってくるわで純粋なトップ下では評価しない方がいいけど。
まあやっぱ彼はレジスタの位置が一番合うね、中盤の底で捌く方がいい。
遠藤のCKからドンピシャヘディング3つもあったのに全て外すだなんて・・・
みんな焦りすぎだわな。

玉田が邪魔すぎだな
MF陣でボール回し出来ねえじゃん

>>174
だから守備がアレだからオファーこねーんだよ

>>174ペトロフは時差ぼけとか大丈夫だったの？

福西のパスってホントにひどいな

>>172
ヒデは嫌いだけど勝つためには走ると言ってるし、俊輔も走り負けしない
ことが大事と言ってるから、それじゃ二人よろしくね〜♪つかれるしィ〜
ｂｙシンジ

遠藤は単純なトップ下じゃなかった

今日の小野はまずまず良かったんじゃないか
ただやっぱりポジションとしてはOMFはないと思う
今日は相手のプレッシャーが弱かったからよかったけど
今までの実績だと相手のプレッシャー強いと全く機能してないし
WCともなると相手のプレッシャーはめちゃめちゃ強くなるだろうし

今日のペトロフはセルティックの人ではありませんよ＾＾

Aマドリーだよ

やる気の無いブルガリア２軍相手に良い出来でした。
って小野はそこまで堕ちたのか。

中澤もありえない程ヘタクソだな。

みつおがいつもより酷かったな
代わりに小野は良かった

遠藤はわからん
あんまりボール触ってないし

小笠原って勢いよく前線に絡んでいくのはいいんだけど
スピードに乗ってるときのボール扱いが上手くないな

>>187
小野・小笠原入ったあと、遠藤ボール触りまくりだっただろｗ

遠藤はもう少し守備で存在感見せないと評価できねーわ

　　　　　　巻
　　松井　　　　中村

サントス　　　　　　　中田

　　　　小野　　福西

　　坪井　ツリオ　　岩まさ　　

　　　　　　土肥


どうよ？

3バックと遠藤トップ下っていう守備重視の采配を利用して
阿部、福西を含めた3人でクルクル上がっていくのはよかった

是非中村、中田、福西でもやってみてほしい

岩政の幻想はこの前の浦和の大敗で覚めろって

遠藤がやってたことは、トップ下幻想ある奴はわからないだろ

玉田には勝てません＞松井

>>195
下手さが？

遠藤はそんな悪くなかった。ただ一瞬判断が遅い。
小笠原はまあ、あれがデフォというか・・・。

玉駄が玉回しに参加すると異様に玉が走るよな
玉駄はＭＦだろ

みんな宇宙開発事業団だったな・・・

小笠原は幾度チャンスを貰い、幾度無に帰してきた事だろう。
ほんと雑魚戦の遺産で今だに代表にしがみついてやがる。
俺はあと何回こいつに呆れかえれば見なくて済むんだ。

>>199
さすが高原を生んだ日本
伝統芸だ

ＭＦはもう中田中村福西藁でいいよ。
ＤＦなんとかしろよ。不満とか口ばっかじゃん。
ちょっとライン保つと、すぐ駄目じゃん。

日曜に浦和対鹿島を組んだ協会が悪い！

前半の３ボランチっぽいのは面白いとｵﾓﾀけどね・・
ああいうのは小野・小笠原がいるとできないよね
小野・小笠原入って以降は遠藤がいつものように交通整理役になってた

小野のミドル押し込んでれば評価よかったのに、小笠原

それ思うと一歩足が早くでるかで評価決まるよなサッカーは

クルクル回ってるのは面白かったな

玉田、ポジション完全に間違えてる・・・
下がりすぎだよ・・・
ＭＦだったらいい動きだ。
ＦＷとしてはカスだった。
ＭＦの邪魔しすぎ

小野はプレスのない試合でしか、技術を発揮できない。
小笠原は動かず中央でもらっては、すぐ潰されて奪われる。

これいつものパターン。
小笠原に中田や福西がなかなかボール出さない気持ちも判るわ。もっと動いてからもらえよ。

こんなボーナスゲームに松井が出ていたら、評価さらに上昇したのに

それ以下の遠藤だしイラネ！

松井は今日で終了みたいね♪

どっちにしろ松井は選ばれないでしょ

松井が選ばれなかったら本戦で大敗して欲しい。

FW枠5人にして玉田入れて松井外すとか一体何考えてるんだ？

負けたから先発組に大ナタが振るわれるよ
ジーコだからねー

カードを良く貰うサントスの代わりを立てとかなきゃいかんと思う

村井が怪我してしまった今　松井急浮上？

玉田　決定力のあるＦＷ
　　中村
　福西　中田英

今日の前半みたいな感じで守備的に戦うのもいいかもな

このスレで言うことではないが、
中盤はレギュラーほぼ決まりでサブをどうするかって
話だからたいした問題にならんな

いまだ軸がはっきりしないFWと
ここへきて崩壊してるDF,GKのがよっぽど問題だ

何をみんな熱く語ってるの馬鹿じゃないの？日本は１勝も出来ませんよ！
糞ジーコが監督する日本代表なんて１勝もできねえよ
期待するだけ無駄。日本代表がグループリーグを突破する可能性は
１００パーセント無い絶対に無理！

>>215
タコだろ

中村いないとホントあっさり負けるな
ジーコ氏ね!

阿部ちゃんなかなか良かった。ますます地味な役回りがデフォになってるけど。
あと小野と小笠原を同時に使うのは無理があるとｵﾓﾀ。
玉田も含めてボール持ちたがる人ばっか入れて渋滞してた。
あれで遠藤がいなかったら、目も当てられなかった希ガス。

遠藤は日本のトップ下という事にもかかわらずゴール前によく詰めているけど
押し込めないのは同じか。慣れてない感じだな。藤田みたいにはいかん。

だから、今日の遠藤をトップ下と言うなよｗ

松井は絶対必要

沿道がへタレなのを玉田の所為にしてるわけねｗ

>>216中村が入った場合玉田だとじゃまにならない？
中村は前を向いてボール受けられる選手のほうがやりやすいと思うよ

遠藤終了

>>222
シャドーストライカーの藤田と比べてもなぁ。

>>226
確かに玉田と中村は動きがダブって見えたな

ID:cTfcUDt3
玉田ギャルってこんなんばっか

あえてトップ下と言いたいなら、今日の場合は玉田がトップ下だったよ

遠藤と中村と中田のコンビが見たいな
ＤＦ陣はもうやばいだろ全部とっかえることできないしな・・・
どうすんのよ

小笠原の位置に玉駄でいいよもう

>>230
相手にするな

小笠原終わってるな。
トロい、視野狭い、トラップ出来ない

遠藤と小笠原はもう使わないで良い。
試す価値も無い。

玉田は精力的に走り回ってたのは評価するんだけどな

>>207
激しく同意。まあ3トップなら入れてもいいがそれなら松井を入れる方がずっといい。
もし玉田が残ったら正直ドイツではジーコを応援したくない・・・・一応何があっても日本代表を応援するけどさ。


あと改めて思ったのは、今野みたいな汗かき・潰し屋的な役割を担える選手が絶対一人必要ってこと。
今野やその他の選手が選ばれる事は無いって判ってるが言わずにはいられん。

藁だったら繋ぎ専門の遠藤でもいいかもな。

　
　　　高　原　　柳　沢

　　松　井　　　　　中　村

アレ　　　中　田　　　　加　地

　　　３　　バ　ッ　　ク

玉田はもうこのスレで語ったほうがいい選手だよね
中盤での動きはまずまずだった　ただあの動きはレベルが高くなると全く通用しないと思う
ＦＷとしてはもうだめだ　決定機に落ち着きがなく一か八かシュート打ってる

巻１トップ、玉田トップ下、遠藤・福西・阿部の３ボランチと言っておけば、にわかにもわかりやすいのに

阿部もダメだったな
ＦＫやミドルシュート以外はまったくA代表レベルの選手ではないよ

ブルガリア戦で一番良かったＭＦは玉田

アメリカ戦
ウクライナ戦
ボスニア戦
ブルガリア戦

でとどめを刺されたな＞Ｊヲタ

>>239
いいかも…
俺だったら、高原→佐藤だな

玉田が良かったとか言ってるのはﾒｸﾗだと思う
中盤の邪魔しかしてなかったじゃん
あと相手DFも助けてた

またへタレ沿道ヲタ登場だよｗ

>>239
松井、中田、中村の併用は

松井　　中田
　　　中村
になっちゃうよ
しかも中盤に1ボランチできる守備の人がいないし

>226
イングランド戦とかみるかぎりでは全然邪魔になってなかったよ
中村に合わないのは鈴木みたいなタイプのＦＷ

>>246松井をSMF起用。もしくは４４２でOMF。
OMFで使った場合中村にマークが集まりすぎるのをうまく分散できるかもしれん。

>>246
そんなダイヤの時といっしょにされても。あれはあれで良かったし。
まぁ>>239は無いけど。

遠藤はチェコ戦の藤田と一緒だったじゃん。
交通整理でボランチの攻撃参加をうながす。それ以上にやれてたぐらいだ。
だから得点が欲しかった。

俺ずーーーーーーっと小笠原はキープ力あるとか
結構評価してて、叩いてる奴氏ねと思ってたけど
正直今日はガッカリした・・
あれはやっぱり判断の遅さか？鹿島だから輝いてるのか？
だからって国内で小笠原以上もいないし仕方ないけど

阿部、長谷部は今回は無理だとしても
次世代の星として期待したいね。
大切に育てて欲しいよ。

どう考えても、世界標準のプレス対応力はHG＞松井＞＞茸＞小野＞＞＞＞小笠原

>>251
キープ力はどう見ても無いだろ

>>251
調子悪かっただけだろ
トラップが全部浮いてたよ

小笠原はレギュラー組がいないとダメなんだ

>>253
その辺は経験と適応力がモノをいうからな

>>252
阿部は結構歳だぞ

>>247
いつの話してるんだよｗ

>>251
小笠原は昔から判断が遅い
ウエストハムの入団テストで一発不合格になった理由もそれ

>>253
フランス行ってからの松井はマジで半端ないキープ力だよな
ペルージャ時代の中田を見てるみたいだ
かといってこねるわけでもなくプレーの一つ一つは簡単になったし
シュートの意識もかなり高くなった
今の松井を選ばないなんてジーコ以外じゃありえんよ

小笠原は自分のフィジカルを過信してボールかっさらわれるシーンが多いな

今日の小笠原は中一日だよ　前日は休養で練習にも参加してない
サントス・小野と同じくこの試合では判断できない

松井がでてたPSG、リヨン、ボルドー戦見た、相手の実力勘案したらはっきり言って中村より上
ジーコが選ばないなら試合を見てない。今日本で一番の選手だろ

松井大輔を代表に入れなかったらジーコの監督としての能力を疑う

>>262
中1日でアレがあれなら充分だよ
ま、相手あっての事だが

>>262
中一日だからって言い訳してる時点でイラネ
中一日でも動きまくって同点ゴール決めたやつもいる

これで１．５列要員に本山にこだわって、松井外したら抗議のオナ禁３日

松井松井言ってる奴に限って最近の試合見てない
リヨン戦って開幕戦のことか？ｗ

>>262
いやそれでも小野と比べて酷かっただろ…
はっきり言って代表当確レベルってのは、疲れでも
判断力でやってけるんだと見せ付けられた
こんな日程が糞なのは間違いないがな

先に一つ言っておくけど、

ボスニア戦９０分間フル出場して馬車馬の如く走って活躍した中田英寿も、

中１日だった

しかもプレミアでフル出場しての中１日

Ｗ杯までもう時間無いけど、選手は毎日走りこみして運動量上げろ！

久保が復調したら１TOPで松井をシャドー、中村TOP下３６１
４バックは今日のDF見てたら絶対無理

>>266
巻は中一日じゃないぞ？
>>269
小野も守備時に走れなかったけどね
疲労時に無理すると怪我しやすいからあの３人はこの試合で無理しなくても別によかった

中田信者は狂ってるな

>>271
久保に1トップなんて無理
そもそも適性が無い

>>268
そう開幕戦
最近は疲労で調子悪いがそれでも今の日本であのプレスの中で仕事
できるMFがいたら教えてくれ

まぁ疲れだな
こんな時期に勝ち点３のいる試合なんて組むなよな

>>270
それまで中田って連戦こなしてたの？
2週間で小野と三都主は4試合、小笠原と長谷部は5試合こなした後の中１日なんだけど

>>272
ボスニア戦の中田

いや、中一日を言い訳にしてもいいんじゃね？
中田は別格だってことだから。

小笠原は今日負けても、次も地蔵でも当確する。
ジーコの可愛い申し子なのだからひいき目にみるさ
悔しかったらW杯終了後に鹿島好きのジーコを監督にした反省会でもしなくてはな。

>>268
ちみは日本人で松井を越えるのは誰だと思っているんだい？
俺は今日本人の中で一番安心して見ていられる選手だと思う

代表あるのに目いっぱい使っちゃう浦和鹿島もアレだし、
中1日であそこから出すジッコもアレだけど、
入って15分で足止まる小野はどうなんだ。

中田と比べたら国内組がかわいそうだろ

>>281
そんなに評価しているなら最近の松井の試合をレポってくれよ
見てるんでしょ？

小野ははいってしばらくしたらピタッと足が止まったなあ
途中交代なんだからもう少し走っておくれよ

中一日で動きまくれて無茶やわ　本番はＷ杯なのにこんな試合で無理させる必要がどこにあるんだよ
ダビスタやったら予後不良しまくるタイプやろｗ

しかし日本人はトラップヘタだな

いまさらなにをｗ

>>285
だよな？最初はすごく良くて小野キタァと思ったのに、巻が外れた時間くらいから完全に消えた

日程って相手ブルガリアだってリーグ戦終わったあと
はるばる日本に来てもらって試合してるんだし

>>284
いや単に君にリーグ１レベルのプレスの中で仕事が出来る日本人MFは
他に誰がいるか聞いてるんだが

シーズン通して３ゴール８アシストの結果、それが全てだろ

中1日じゃランパードだって足止まるよ

>>291
で、実際見てないわけ？
一番安心して見ていられる選手とか言ってるのに
アシスト何個とかで評価してるんだ
松井スレもそんな感じで一試合通しての評価が読めない上、変な信者ばっか

>>277
中田　
2月15日　出場なし
2月23日　出場なし
2月26日　82分間出場
2月28日　ﾎﾞｽﾆｱﾍﾙﾂｪｺﾞﾋﾞﾅ戦

2週間で５連戦後の中一日と一緒にするのは無理あるかと

ただ中1日じゃないんだがね
君らJリーグ見てないから知らないとおもうけど
4月から今日までどんだけ試合こなしたか考えてみ

まっ試合に負けたのはジーコのせいだから…

ロングキック蹴れるのが遠藤と途中から出てきた小野、小笠原だけだったしな
やっぱヨーロッパの中堅どこは強いな、みんな精度の高いキックできる

宮本、村井にロングフィード通したり
阿部が加地にスルー通したときはおおって思ったのに

>>293
アナタハドウシテモ
ソノ質問ニハ答エタクナイヨウデスネ！

村井の怪我だってこの日程と無関係とはいえないでしょ
中２日の選手でさえ無理しなくていい試合　はっきり言えば負けても別にいいよ
Ｗ杯本番の大事な試合だったとしても疲労考えなきゃいけないのに練習試合で無理させるな

>>293
松井信者ってそんなもんだぞ
とりあえず信者は置いといて、松井は当落線上ではあるが
滑り込んで欲しい選手ではある

>>268
生も録画も全部チェックしてますｗ
JCOM入っててはじめてよかったと思ってる

>>293
一試合通しての評価ってなんだ？他のスレでもそんなに一試合細かくレポしているやつ見たことないぞ
お前のほうが必死だし変だぞ

現実的なことを言うと，ディフェンスがどうしようもなく緩く
小野は代表でのボランチでは席がないのでレッズでOMFをやって
いる現状。はじき出された感，どっち付かずの印象は拭えない。

そもそも３−５−２だと中村，４−４−２だと中村，中田がOMFに
なることが濃厚，中田がボランチに下がればおそらくは戦術の
浸透度から小笠原を選択すると思われる。この場合，DMFには
稲本，福西が入る。で，対オーストラリア，対ブラジルでは
３−５−２では中村ー中田ー稲本，４−４−２では中村ー中田ー福西ー稲本
で行くのではないだろうか。

特にガチのW杯ではフィジカルが最低限ないと辛い。疲れが抜けると
仮定した場合，小野はかなり不利な気がする。前からのディフェンスを
仕掛けたら多分前半だけでスタミナ切れする。

本番での小野の起用に関しては今日のように負けていてリスクを
負っても攻めなければというときのボランチ起用がいいところじゃないだろう。

多分松井は落選だよ
これがジーコJAPAN最大のサプライズ

>>303
稲本なんかいまだにいってるもう誰もいないよ

>>295
小野は毎試合60分だった上に休んだけどなｗ

ID:v1BtCOEP
ID:q6yHUv3B
自演のｵｶｰﾝ
そういや試合の詳細書けとか言ってるやついたな

>>293
＞＞松井スレもそんな感じで一試合通しての評価が読めない上、変な信者ばっか
で、あなたは一試合通した中村や小笠原の評価や今までの試合のレポできるの？
そうしないと松井のことをどうこう言えないと思うけど

松井は時間貰ってなさすぎだな・・・・
時間貰っても駄目な奴よりいいと思うが

>>293
もちろんセルティックやアントラーズでのプレーね

>>293
＞松井スレもそんな感じで一試合通しての評価が読めない上

俺は松井信者でスレもよく覗いてるがこれには異論ありだ
お前こそ松井スレをちょっとのぞいただけで判断してるんじゃないか？
最近は生放送がないから大体月曜か火曜の７時とか９時から放送があって
その後には試合を見た感想のレスがいくつも挙げられてる

最近というかリーグ通しての松井だが
中盤では他の選手との簡単なパス回しをしてペナルティエリア近くでは
ドリブルやスルーパスなどできるだけ勝負をするようなプレーをしてる
最近は調子が悪いのかあまり成功しないみたいだけど
仕掛けるという意識の高さはかなり評価できると思う

>>303
４−４−２でも中田はボランチ
そして稲本はない

>>305
稲本はいける

代表で実績の無い松井に過剰な期待は酷だが
ジョーカーとしては面白いと思う
ただそれもどうなるか…時間が無さ過ぎるな

中村、小野と守備しない2列目並べたら福西過労死で中田といえどももたないだろうな
中村、小野は排他起用だな
どうしても1点ほしいときに守備に目つぶって投入するしかない

>>293
お前は馬鹿か過程より結果、決定力だろ
試合通してのレポ？なんだそりゃ

でも聞きたいつーならランス戦フル出場、トータルでは運動量不足だが
何回か一回外に開いての中勝負というパターンで決定機２回程作ってる
トラップミスも目立った、体も入れられる事があった、明らかな疲労蓄積

松井はあっても左サイド。今日の村井鶴もあるし。センターでの起用可能性は
ほぼゼロでしょ。

ジョーカー的存在はジーコにとっては
大黒だとおもわれ

まあ松井を邪険に扱ってる奴は
時差ぼけのブルガリア２軍にすら負ける国内組の信者なのは間違いない
代表選出云々以前に実力で松井に負けてることぐらい認めた方がいい

ブラジルに2chがあったらポジションスレは大変だよね

>>317
左は中蛸が確定の様子。

>>315
ぶっちゃけ三試合とも「どうしても一点が欲しい展開」になる悪寒ｗｗｗｗ

>>318
そうだろうな
しかしジーコの言う「勝ち点３得られる試合に貢献したかどうか」という基準は
ジーコにとって外野が思うよりかなり重たい感じだな
松井の扱いがイマイチ読めん

>>317
ルマンでは4-4-2の左OMFもやってるし4-5-1の中央もやってるし
4-5-1の左もやってる
攻撃的な位置ならどこでもそこそこいい仕事してるよ
4-4-2で中村と並べたらおもしろそうなんだが

２部でプレーしてる大黒使って、１部で月刊ＭＶＰ取ったりしてる
松井使わなかったらジーコ殺す。

>>319
フランス行ってよし！帰ってこなくてなお良し！！
俺らはドイツ行く！！！

殺人予告きたーーーーーーーーーーーーー！！！

スコットランド戦は
小笠原小野遠藤阿部？

>>325
そういうことばっか言うから松井信者の品格が問われるんだ・・・

やっぱプレミアとかみてるとJと全てのレベルが違う、稲本の経験値、フィジカル対応
は貴重だと思う、小笠原見てるとつくづく思う、Jでは王様だがブルガリアの２軍にも
寄せでやられる。

どうせ３敗が妥当なら確変期待が一番ある、こいつを入れるべき、PA内に入れや
しないんだから、ミドル決めれる奴が必要

>>328
阿部はもうないだろ
たぶん福西
長谷部もまだ有りかも

>>323
以前だったら海外組ってだけでアドバンテージ貰えたが、今はそうでもないしな
あんま評価してるようには見えないが…

小野って今日OHだったのか？

中田中村のいない試合だと、何故こうも簡単に負けてしまうのか

>>329
品格は別としても>>325が言ってることは正論だと思うが
どの国もレベルの高いリーグで活躍してる選手を代表の中心にしてる
日本だけだぞ
国内でPK１得点のFWなんて起用してるのは

>>329
そんなやつ松井信者なわけないだろ。アンチジーコが松井使ってるだけ

>>330
でたでた。低脳。

まあ今日の
小野、玉田、長谷部を叩いてるのは
ド素人だろ

だってACLの予選すら通れないレベルのリーグだぜ
海外厨と馬鹿にするならせめて言い訳せずにアジアに強さ見せ付けろよ

とりあえず阿部と長谷部はこれでサヨナラだな

長谷部は二週間で5試合こなしてます

>>334
負けても怒られそうもないから気を抜く
その2人がいないということは大して重要でない試合なので粘りがなくなる

>>338
叩く気はないけど、今までの評価を変えるものは何もないだろ。
玉田の場合は柳沢、松井との兼ね合いで微妙なとこあるが。
小野が中田の控えで長谷部が落選という構図は何も変わらない。

まあ長谷部とかもとから可能性ほぼ0だったからどうでもいい。

今日の試合に限って言えば小野は別格ですね。
パス、トラップ、シュート、落ち着き
良い感じで仕上がって来てると思う。

>>333
長谷部が入るまでは小笠原とダブル司令塔を形成してた。
長谷部が入ってからボランチに移ってた。

アンゴラ戦と似てる
柳、高原だからあんなにチャンス作ったのか
柳、高原だからあんなに外してるのか

今日は柳、高原じゃなくて玉ちゃん、巻だっただけ

しかし、国内組って当たり前のように負けるな。
負けて当然と思わせてくれる所が凄い。

>>338
時差ボケのブルガリア２軍にドリブルだけは多少通用してたな＜玉田
だがあれはMFのプレーだよ。それなら松井の方が断然上
FWとしてはフィニッシュの精度が低杉

>>347
FWは高原がいない分多少面子よくなるんだけどな。

え、玉田？MFでしょ＾＾

松井なら決めてくれるのか

なんだかんだ言って小笠原も中村や中田を頼りにしてそう

松井はMFだからｗｗｗ
玉田はFWだからゴール決めないと評価できないんだろｗｗ

何気に小笠原がいたの？ってぐらい消えてた

>>350
スペースにドリブルするならば玉田だが、DFに直接つっかけて交わしにいくなら松井。
交わせば決定的パスを出せるのが松井。
その結果がフランスでのアシストランク２位だから。

中田がボルトンに完全移籍((((;ﾟдﾟ)))

レキップ採点平均がリーグ全体で一時３位の選手
(すなわち○のリベリやリヨンのジュニーニョより上と
いうことだ)を使わないなんてありえな〜い

しかしつくづくJってレベル低いな、なんで時差ボケのストヤン監督の３軍相手に
ホームで負けれるんだ？

松井の実力は認めるけど
代表でどんだけ出来るか未知数と思うのは俺だけか？
結構、微妙な位置だと思うぞ。

松井も代表での経験がなさすぎるよな。

バックラインも固定したわりには戦術不在で、
いまだに約束事がない状態だし。

ジーコの４年間って何だったんだろうな。
もう本戦ではジーコの運頼りだよ・・・。

ビデオ見返してるけど
玉駄はＭＦとしては非常にいいな
松井は好きな選手だけど玉田の方がスピードある分
オージー戦とか普通に通用しそう。
もちろんフィニッシュ以外だけど

簡単に言えば、もっといろんな選手試しておけジーコってことになるんだけどなｗ
松井ももっと時間与えられていてもおかしくない選手ｗｗ

未知数だろうがなんだろうが時差ボケのブルガリア２軍に負ける国内組より使えないなんてありえな〜いｗ

ギリシャ戦から何も成長してなかったな玉ちゃんは。
ドリブルと瞬発力は通用するのにフィニッシュで潰れるんだよな…

>>358
松井は日本人の中で最もドリブルの一対一のアイデアを持ってる選手だから、
あんまりチームプレーと関係ない場面で使うジョーカーとして考えてるんじゃね？

微妙なのは事実だが、全然外れる予感がしない。

しかし絶望的なほどにスピードのある選手がいないなｗ

村井の替えが松井ってのは守備面も考慮するとありうるのかな。
京都とかルマンで左サイド疾走してたのは見かけてたんだけど


攻撃面での一対一に強い、クロスの質が良なのは共通してる特徴

日程はいいわけにならん
ボローニャ時代の中田の代表招集スケジュールははっきりいって鬼だった
代表の長距離遠征含めて１週間で３試合こなしたこともある
股関節を壊したのはジーコだ！

松井信者こえーな

>>358
クラブであれだけやれてるんだから代表でもやれるだろ
それにアンゴラ戦なんかでは高い位置で奪ったり、ドリブルでつっかけたり
他の代表選手にはできないプレーを存分に見せていた。貴重な選手だよ松井は

今日の試合出分かったこと
玉田と遠藤のジーコの評価は高い
落選は松井稲本で確定です
間違いない
松井は1年遅かったね

サントス（笑）
まあドリブルすると止まりますが・・・

FWだろうがMFだろうが
決定的チャンスで何度も枠外す奴なんて論外だね
ギリシャ戦もそうだったが

決定的場面をつくるのにどれだけのエネルギーが必要か
まず敵からボールを奪取しなければならない
そして敵の守備組織を崩す最高の連携、ドリブル、パスが続かなければいけない
ましてW杯本番の強豪相手にそれがどれだけできるかわからんわけだ

サントス使って、オージーに修正不能なほどに左サイドをえぐられまくって大量失点。
クロアチア戦からナカタコを使うジーコが見えます。

小笠原もだけど今日ってフルで出てて加地って何してたの？
いつもいつも左からしか攻めてないな・・

>>374
加地さんは守備をしていた

>>374
今日の加地は結構いいクロス上げてたよ

>>368
玉田信者のほうがこえーよｗ
ＪリーグでPK１得点の選手を代表に推す神経がわからない
狂ってるとしか思えない

>374
下がってくる人がいるからじゃない？

小笠原はジーコに本番スタメンを確約されてんだよ。
だから余裕ぶっこいてチンタラやってる。
いまアピールに必死な小野の事なんて、腹の中でせせら笑ってるよ。

落選は松井と稲本で決まりかもな
遠藤も1番招集されてるみたいだし落ちないだろうし

>>374

一つ中央に凄いパスを出してる。
巻が前線で外に出てみんな巻に出すと思ってたら中に絶好のクロス
前半だった

玉田はありえないだろ。
ビハインドで出すにしてもFWで点決めれないやつ出しても意味ないし。
MFでだすのは危険だろ。経験がなさ過ぎる

>>379
でも相手が明確な２トップだと、やっぱ３バックにして小笠原はベンチスタートじゃね？

>>364
ごめん。俺は松井を外すと思う＞ジーコ
ジョーカーは多分、ジーコの中では柳沢。
だからＦＷは５人で、ＭＦ枠は一つ減る。

松井稲本遠藤と鹿児島にゆかりのある選手が当落線上だから
同郷の身としてはハラハラだ

>>384
FWが5人だったら松井は外れるだろうな

つか松井をボスニア戦でも使わず、経験不足で選ばなかったとかいったら爆笑ものだな

>>378
サイドで渋滞起こってたなw

松井、阿部、長谷部

次を考えている余裕などないだろうが
中盤でもアテネ世代以下の若い選手一人は連れて行って欲しい。

柳沢は先発で出て攻撃陣全体のリズム作る選手って感じだけどなあ。

>>377
それは同意

小笠原オタが消え去ったのは嬉しいんだが
しばらく試合がないとまた沸いてくるからな。

鈴木オタ並に迷惑だ。

>>389
次を考えた若い世代というなら松井阿部の世代は全く若い内に入らんだろ。
即戦力じゃなきゃ意味無い年齢。

平山、梶山あたりの世代じゃないと将来考えて、って論法はとても使えん。

そっか・・・
ただ加地ももっと攻撃に絡まないとある程度対策練られるよな
左からばっかだし、もっと右を使おうと誰か動けよ

阿部は成長したな。
前は屁垂れっぽいイメージがあったけど尻に火がついたのか
自信がついたのかＪＥＦメンバが多かったのか理由は分からんが
やっと代表選手っぽくなってきたよ

ブルガリアって小野や玉田のようにごり押しでねじ込みたい選手の為に用意されたような相手だったなｗ
アジアレベルでしか活躍望めないような選手を使えるように見せる為の相手
Ｗ杯でこんな楽に攻めれる試合なんてあり得ない
こんな茶番試合で松井が落選したら可哀想だよ

玉だってPKですら決められないじゃん。

アテネ世代って別に大して若くないからね…

>>398
老害中田に比べたら全然若い。

>>395
相変わらずヘタレだったと思うけど

中田と小野って使い分けたら良いと思うんだが・・・

最初は中田
もし相手がバテたりして自分たちのペースになったら小野の方が
相手を崩す術を持ってるから交代って感じで

今回のＷ杯が年齢的に全盛期だろう松井を使わず小笠原って・・・
玉田の起用といい段々ジーコが信用できなくなってきた

>>402
今ごろかよｗ

>>394
玉田が右サイドばかりに流れるから上がるスペースなかったよ
あれじゃ加地さんも消化不良だろう
ジーコは何考えてんだ全く

相手がバテたら尚更シンプルに中村に渡したほうが良さそうな気もするな

松井今回が全盛期じゃないとおもうが・・・

ジーコはこれからもどっかで監督をしていきたいなら勝てるメンバーを選ぶべきだろ
こんなことしていたら鹿島からしかオファー来ないぞ

松井は海外で1番通用してる日本人だからね
入れて欲しいけど
玉田遠藤は外れそうにないと思うし
茂庭はずして松井いれる？アテネ世代同士で
CB減らすかな？

松井を選んでくれ。
玉田なんかよりずっとマシ。

>>408
玉田はしらんが遠藤は落選でしょ？
小野が当確っぽいし

>>406
南アでは29歳だぞ
正直微妙だろ・・

松井落選なら日本人よりフランス人の方が驚くんじゃね？

松井がいれば中村がフリーになれるから、一番攻撃の理想的な形が作れると思うんだが

玉田と松井でジーコは迷うか？

個人的には松井を選んで欲しいが…

遠藤は入るよ
どこでもやるし誰とでもあわせるのがうまいし
ジーコが1番召集してるし

中田の控えは小野より長谷部の方が良いと思うけどな。
将来（次の大会）を見据えての選考なら尚更。

遠藤は貴重なんだよな
あの面子の中で唯一繋ぎに徹することが出来るボランチ
中村が褒めるのもわかる気がするね

思い切って中田を切れよ、ジーコ。

日本のファンはミーハーばかりだから知名度的に松井が外れても驚かないだろうが
フランスのファンは驚くだろうな・・。レキップ紙でも採り上げられそう

「日本の至宝　落選」みたいな

>>412驚くだろうね。
日本は松井はずすほど強いのかって。
でGL敗退で監督がアホなだけかとの結論に達するだろう。


>>411いや２９歳って一番いい頃じゃないか？
２９前後で一番いい選手いっぱいいるぞ。

>>418
そんな思い切りがあるなら躊躇無く小野切るだろ

阿部は完璧終わったな
長谷部はスコットランド戦で試して、やっぱり終了だろうな
玉田と遠藤と小野と中蛸は今日で当確したと思うから
松井は稲本との争い。これはまじでどっちが残るかわからない

>>420
いや２６、７最低でも８だな
今の中田を見てると２９歳という年齢がいかに衰えてるかわかる
特に得意のドリブル突破力は確実に衰えてると思う

アシュケーー、思いきって松井稲本切ります

>>423
中田は肉食だから誰よりも早く衰えるのはわかりきっていたこと。

遠藤は中蛸みたいな存在だな。
本当にどうでもいい選手。
どこで使っても中途半端。

>>418
何で中田？ｗ
小野を切るほうがいいでしょ？

今日は小笠原さぼりまくってたな　絶対怪我したくないって感じだったｗｗ

>>422
阿部は終わったってゆうより、国内組みのサブなんだから
海外組が入ったら歯がたたないべ。
今日だって、遠藤がトップ下だったからｽﾀﾒﾝに入ったようなもんだろ

松井が当落上の選手ならキリンカップに呼んでるでしょ
ルマンは最終戦残してるけどUEFAも降格も無い位置なんだしさ
だからジーコの頭の中の２３人に入っているか入る余地無しかのどちらかでボーダーではないだろうね

>>423
あそこまで早く衰えるのは稀だな

遠藤って二川と橋本が居ないと駄目なんじゃないの？

小野はボランチは無理でしょう？

>>423
中田が衰えてるのは年齢じゃなくて股関節痛とかフィジカルトレの問題じゃ？
>>422
キリン杯でメンバーを決めることはしないってジーコが言ってるんで

小笠原はちょっとなぁ…。疲れもあるんだろうけどさ。

>>423
エメルソンあたりは戦術知識とかが充実して今が一番油の乗ったじきだと思うが

人の全盛期なんて個体差あるだろ

本山のことも少しは思い出してあげてください・・・

>>423中田は比べる対象としておかしくね？
どっちかって言うと中村とかを例にしたほうがいいよ
あといつごろ駄目になるかなんてわからんよ。
３０になって代表入りする選手もいるし。
ゲームに浸りすぎてませんか？

>>426
遠藤は良い選手蛸なんかと一緒にすんな

肉食動物は寿命が短い。
ちなみに人間は雑食だから寿命が長い。
中田が早熟なのはそういう理由。

松井はボスニア戦に未出場だった時点で厳しいね。
限りなく待ち列の最後尾に位置する選手でしょ。
良い選手だと思うけど、次大会目指してください。

ペナエリア内での福西のパスに驚いた。

インド戦のスルーといい
もとFWとは思えんな・・・・。

まあ守備をやってくれればいいんだけどさ。

代表の遠藤とガンバの遠藤はたぶん中の人が違うと思う。

普通に中村は今も伸びているし、似たタイプの松井もさらに伸びるだろう

松井の魅力はドリブル突破からのクロスやパスなのに
29歳という年齢じゃ持ち味が消えてそう
かといって松井がレジスタとして覚醒するとも思えないし
パサーはもうお腹いっぱい

松井えらばないとかそんな余裕かましてるほど日本は強くない。
まあ選ばない選択肢も考えられるがそれは監督が能無しなだけ

小笠原と遠藤はJリーグを象徴する選手。
その辺のレベル（アジアの中堅〜弱小）相手なら輝けるが
まともな相手にはまったく通用せず欠点しか目に付かなくなる。

松井はボスニア戦で使われなかったからもう無いだろうな。

長谷部は２６でちょうど良さそうじゃね？

松井は遅かったんかなぁ？
ジーコは評価してそうにないよね

いつも思うけど
長谷部は代表のほうが良い動きするな

中田さんを後ろで使う機会を増やすためにも前目の選手を多く入れたほうがいいよ。

>>439
中村にはキックの精度という絶対的な武器があるから歳とっても通用すると思うけど
松井のドリブルは歳をとればとるほど通用しなくなる・・・

茸がいるといないとで勝率全然違うってマジなん？
松井じゃだめなのか？　

海外で活躍している日本人は中村、松井、平山だけなんだよ。

こいつらは絶対呼ばないと駄目だと思う。

>>372
W杯では今日やギリシャ戦のようにたくさんチャンスを作る展開に持ち込まないと
勝負にならないよ
少ないチャンスを物にして勝つみたいなアジア相手のやり方では
オーストラリアやクロアチア相手には勝ち点を上げる事は不可能

>>453
そうか？それは個人差があるぞ。
いかにも成長型が決まってるかのようにいうのやめたほうがいくね？

>>453
つフィーゴ
そもそもずっとドリブラーであると決まってるわけじゃないし

>>450
個人的には中村を外してでも松井を使って欲しいんだけどな。
今度の大会は中村の価値を決める大会でもあるから
難しいだろうな。

>>458
松井からドリブル取ったらヒールとビバカルチョしか残らない。

あとカルロ・ネルヴォって３０台でイタリア代表になったよね

２列目の選手は欲しいけど、３列目の選手はいらない

中村外してでもってのは考えられないなぁ

>>453
その根拠は？みんながみんなそうだと言えるのか？個人差あるだろ

松井に望みがあるとすれば、ジーコがわざわざ直接フランスまで視察に行ったって事ぐらいかな・・・
落選した場合、ボスニア戦で松井じゃなくて小野を入れた時点で既にジーコの脳内構想からは外れてたっぽいが。

今見終わった。
ブルガリア酷い出来だなｗ
玉田推してる奴バカじゃねーの？

まあ遠藤の落選が確実か。

フランス行って確認したら、思いのほかポジション取りが下手な選手だと分かって
ボスニア戦で使わなかったのかもな

松井がジーコを救ったこともないしな。
上手い選手が上から順に選ばれる訳でもないし、運が無かったね。

小野は当確だろうけど、
プレーが軽くて、不安だね。
あと、まだそれ程自信回復してないような感じがする、
小笠原の方が、自分に自信もってプレーしてるし、フィジカルも強い。
小野なら、小笠原を前で使って中田ボランチの方がマシ。

松井はフェイントやタイミングで抜くタイプのドリブラーだから
年取ってもそこそこやれてると思うけどな

>>469
でもその理論でいくと２３人に足らなくなる事実

オコチャを見るとキックの精度を上げてったほうが良いな

うれしそうに松井落選みたいに言ってるやつって誰オタ？

WBとして加地とサントスが松井に勝ってる所ってある？

松井、玉田、本山、田中
それぞれ、ドリブルのスタイルが違うんだよね。

おそらく、ブラジル人が好きなドリブラーは
玉田、田中、本山スタイルのドリブル。

松井のドリブルは、派手なフェイントとかあるけど
相手に不用意に取られるって感じじゃないの？

>>475
イケメンなところ

阿部は２９歳じゃ無理だな
なぜならそのころには若いのが台頭してくる
よほど実力が抜けてなけれべ若いほうが使われるし

>>474玉田オタじゃね？

>>475家事はスタミナザルトスはクロスの制度？

>>476
サントス：パス・クロス・FK・CKの精度、スピード？
加地：運動量

玉田をＯＨの控えにするのもありだが
ぶっちゃけ松井、本山でも変わらんなあ


どれもこれもシュートが下手糞だし

>>475だった

玉田って本当はOHやりたいんじゃないなかろーか

>>471
中村は昔のほうがドリブル通用してた
今はほとんどやらない
でも飛び道具があるから通用してる
松井も近い将来ドリブルが通用しなくなる時期がくると思うけど
その時に他の武器があればいいけど

>>475
というか

松井はディフェンスできるんですか？

玉田OHは無理。DF背負ってボール受けれないしはたけないから足手まとい

玉田はほんとシュート決まればな
決まらない限り世間の期待度から言って松井が選ばれるべきだよ

遠藤は枠入りで稲本がOUTなの？

ジーコはどっちかは外すだろ？

いくらメクラジーコでも相手の実力ぐらい分かるだろ？
玉田を選んだらバカだよ、バカ

>>474
俺のことか？
ジーコの選考基準に照らし合わせただけさ。
出場時間が極端に短い選手が、最も落選する可能性が高いと判断するのは妥当でしょ。
中盤で松井より出場時間が短い選手って誰？

>>476
それあんたの主観でしょ。じゃあ松井がブラジル人から好かれないという根拠は？

>475

経験ｗ

>>465
残念だがあれはフォアグラ食いに行っただけだｗ

ここで何を言おうと、当落はジーコの評価が一番の決定要因だもんな。

FW5 久保　高原　柳沢　大黒　鈴木
MF8 玉田 中田英　中村　福西　小笠原　松井　稲本 （遠藤or小野）
DF7　宮本　中澤　田中　坪井　加地　三都主　駒野
GK3 あいつら

確定らしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＦＷスレのリークより

中田中村福西小笠原の４枚は、
日本代表史上でも最もバランスが良い

中田　　DH　フィオレンティーナ　ダイナモ＋レジスタ
中村　　OH　セルティック　　　　ラストパス＋セットプレー
福西　　DH　ジュビロ磐田　　　　潰し屋＋高さ
小笠原　OH　鹿島アントラーズ　　シュート技術

まさに理想的なバランス

松井は選んどけよー
チャンスがなかっただけで、何で松井が危機的状況なんだ
チャンス何度も潰してる選手いるだろ

巻のコメントが端的に表してるな

もっと早く呼んで欲しかった

ジーコは4年前から代表メンバーを固定してきた訳だ

殺伐としてきたなｗ

ただ松井はホント読めねえな
ジーコは迷っていないと思う
確定か論外かのどちらかだろう

小笠原っていいの？

>>495喪庭いねええええええええええええええ

松井はちょっと過大評価されすぎだが、中村中田が有名でマークされるのは必死だから
松井や小笠原はフリーでやれるのは間違いない。

"最近の調子"より"過去の実績"を重視するジーコ
WC勝ち進むにはそんな考え方じゃ駄目だって事ぐらい分かりそうなものだが

それがジーコクオリティー

中蛸外れるんだ

つか別にヲタじゃないが
じゃあサントスのサブどーすんのよ？

今日、玉田のドリブルが通用してたのはただ相手が弱いから
正確には相手が２軍以下のメンバーで時差ボケがあったから

強豪やベタ引きのアジア勢を崩せるドリブルはできないのは見てればわかるでしょ

タコは複数ポジションできるからジーコは結局選ぶだろう

まぁ誰が選ばれても応援するけどさ
村井の貪欲さっていうか必死さを代表に選ばれた23人は理解して欲しいよね

>>500
誰が見てもゴミです。

でも村井は田舎移籍が無駄だったから
落選しても仕方ないと思う。

恨むなら人間力を恨むようにうまくできるんじゃないだろうか？

理解できてたらさっきの試合もっと点取れただろう。
所詮気持ちが足りないんだ

>>500
視野が広くポジショニングがいい
プレースキックやスルーパスもいやらしいところに落としてくる
サッカー”ゲーム”の巧者だと思うぞ

小野の技術にゲーム感覚があれば
中田や中村にも劣らないんだけどな

ジーコのコメントからすると玉田は選ばれるのか…？？

てっきり4-4-2で各ポジ2人、GK3人だと思い込んでたから
玉田が選ばれるとすればそれから外れるな
混沌としてきた

小野の技術に小笠原のゲーム感覚があれば

に訂正

FW5 鈴木
MF8 稲本

ありえねーｗ

>>513
最高でも2人、だったと思う

>>498
巻はジーコにしてはかなり早かったと思うけどね。
04年の段階では代表に呼ばれるような活躍はしてないし
それで05年の夏に呼ばれてるわけだから。
まあ、その後海外組中心の代表が続いて06年になるまで
チャンスがなかったんだけども。

サントスＯＵＴなら、駒野で４バック。３バックなら、松井もＯＫ。
加地ＯＵＴなら、駒野で。
ジーコは、短期決戦だから博打に出ると思う。

満男は東北出身だから駄目
もろ農耕民族って感じ
鹿島がボロボロに狩られたりする事がよくあるけど
こいつの待ちの姿勢が全てでしょ
そういやアメリカ戦も狩られてたな
ブラジル戦では活躍できそうだがオーストラリアとクロアチア相手には満男は使いたくない

>>505
とっくに名指しされてるよ。
ジーコはTVで半分（それ以上？）は名前言ってるしね・・・
（発表前にそんなに言って良いのかと思うが）

>>517
師匠に見切りをつけるのが遅すぎたんだよ
全盛期の師匠の潰れ役が十分できてる

ＦＷ候補の誰と組ませても問題なくチームが機能する

>>503

日本人のピークの短さを理解してないんじゃないかと邪推。

だって本来W杯02で活躍した黄金が海外移籍して
年齢的にも最高の状態で、歴代最強メンバーで挑めるはずのドイツで
今の惨状を誰が予想したよ・・・・。

ピーク短過ぎだろ・・・・。

小野、小笠原、稲本、中田コ、本山とかいつがピークだったんだろう。
なんか山もなく、緩やかに駄目になってるかんじ。

>>512
最初にJレベル限定って書いとかないと。
びっくりしたよ。

まあ柳沢が微妙だから、松井は当確かと、、、
久保もﾀﾞﾒなら、高原、松井っつう２ﾄｯﾌﾟもあるかと思うぞ、、

>>522
2002年大会で活躍して海外移籍した選手って誰？
同大会に出場した選手で鈴木くらいじゃないの。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

みんな、この記事を読んでくれ。別に読まなくてもいいから、俺のレスを読んでくれ。
男性差別ってご存知かな？女性だけを優遇してる割に、男性の権利を大きく侵害するあれだ。
実は、それが今ものすごく深刻なものになっている。
世間が女性優遇の風潮になってきているために、裁判で女性の証言が男性の証言より不当に信用されているんだ。
そのため、多くの男性が冤罪で拘束されて、人生を滅茶苦茶にされている。痴漢冤罪が有名だが、中には懲役６年にさせられかけた男性も居る。
男女共犯なのに、男は懲役１５年で女は懲役８年とか、妻から夫へのＤＶは罪にならないとか、司法も不当に女の味方になってるんだ。
マスコミがこれをあまり報道しないのは、客（読者・視聴者）の女性の占める割合が多いため、なかなか男性差別撤廃を叫べないのだ。
まだまだ語り足りないが、男性は人権侵害を不当に受けている。
これを防ぐには、まず、小さな差別から排除していかなくてはならない。
小さな差別から、「このくらいの差別もやっていいや」という精神が生まれ、大きな差別へと発展していく。
皆、男性差別問題を真剣に考えていこう。

昔から思うけど、なぜ
本山って大成しなかったんだ？

あのドリブル突破と決定力って、もろ日本人離れしていたのに。

育成方法を間違えたんじゃ？
ＦＷ（1.5列目）で育成しても良かったような気がする。

なぁ正直誰が出ても大差無いとも思わね？
ＦＷに決定力は欲しいけど、小笠原でも小野でも遠藤でも松井でも他でも、
長所も短所もあるしはっきりいって誰が出てもなんとかなるし
なんとかならない部分もある。ほんとドングリとしか思えねーわ
あとは好き嫌い

結局ヒデしゅんすけ頼みなのか。最終合宿でいいチームになることを期待してます。

>>525

でもジーコはそういう変則的（？）なメンバー起用はまずしないよね。

今日のチェンジで遠藤と阿部を残しただけでも
かなりビックリしたくらいだし。

俺は後半途中で加持OUT玉田INなんて思い描いてるけど
絶対やらないだろうなw

>>522
トルシエがベテラン切っったことで２００２のメンバーは若かったからな
でもそこから秋田ﾚｷﾞｭﾗｰとか小村ｗとかで一回時間巻き戻ったｗ

>>528
鹿島ではFWで使われることも多かったけどね。
むしろウイングっぽい感じで育てるべきだったんじゃないかなと思う。
やっぱフィジカルに難があるからスペースがないと厳しい。
トルシエがサイドで使ったのは正しかったと思うけど
守備力を求められるWBでは限界があったね。

TAMADA>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>MATSUI

まぁジーコは相当玉田が好きだな
２３人の中で１番好きな様にも見える

>>533
ジーコいわく、本山の決定力は
まったく問題ないらしから。
ジーコいわく、日本人ＯＨでちゃんとシュートが打てるのは
中村、本山、小笠原だけらしい。

松井が絶対と思ってたら甘かったな・・

>>524
は？　代表の話してるんだが

むしろクラブじゃ守備的ポジションやらされて
全然光ってないんだが

三都主、小笠原、小野、遠藤に囲まれて、
何をしてよいかわからない阿部を見てきた。

阿部って、上がるの止められていたのか？

阿部は守備専に徹していたんだろ？

>>539
セルフコントロール

４バックなら当然守備専ＭＦが必要になるからな

小笠原・小野・遠藤の攻撃型のトリオだったら
阿部がバックアップに回るしかない

長谷部が可哀想だったな。
お前は列の一番最後だって感じで。
意外と年功序列なんかな。

前半の遠藤、福西、阿部が代わる代わる前に出て
ポジションチェンジしてたのがかなり機能したな。
あの感じで流動的な中盤は面白い。
Ｗ杯（中村中田福西）でもしてほしいが、中村に守備力が皆無なのがいたいな。
今日の３人は中村に恨みでもあるのかと思うぐらい、いい連動をしてた。

阿部はジェフでも攻め上がりが足りないからな。
バランスとってるというのは言い訳、オシムもそこらへんを再三指摘してる。
本人の意識の問題だ。

３バックの内の一人が中盤の底を担当するようなシステムだと
ディフェンシブハーフが積極的に前に出れる

前半は中澤や田中が前に出てよく機能していたんだが
４バックに変わったとたん誰がその役割を果たすのか分からなくなり
陣形がめちゃくちゃになった

福西を残しておけばうまく出来たのだろうが

玉田が選ばれて喜んでる奴はサッカーファンですらないだろうな
日本が弱くなって喜ぶ南朝鮮人or焼豚か顔でしか選手を見れないギャルか
まあろくな人間じゃないだろう

阿部はな〜別に阿部じゃないとっていう武器が大して出せないのが辛い

>>538
ああ、インドとかの雑魚戦ね。
納得。

>>545
今日だと
加地をオーバーラップしていくような動きがもっとあっても良かった

福西がときどき三都主をオーバーラップしていくように

今日はボランチを３バックの１人が前に出てカバーするパターンだったな。
アジアカップの時のように３バックの両サイドがサイドバックのように
オーバーラップしてサイドで数的優位を作る攻め方が好きだった。
まあ今日は相手が１トップだったからしなかったのかもしれんが。

>>549
最終予選でもコンフェデでも大いに機能したわけだが

つまり
絶滅危惧種の斧オタ乙
と逝っておけばいいのかね？

阿部も福西も、ほとんど上がらなかったように見えたが。

遠藤の目には
　加地・・・黒いの越えてこいよ
　巻・・・・マークからはずれろよ
　玉田・・・・今どこにいる？
　村井・・・・お前、大変だなぁ
　福西・・・疲れてそーだなぁ
　阿部・・・・俺の死角に入るなよ

コンフェデでの小笠原がチンカスだった証明

【注】採点は5段階で1が最高、5が最低、平均点または及第点が3
―――――――――――――――――――――――――――――
メキシコ戦
　http://www.sanspo.com/soccer/top/st200506/st2005061802.html
宮本恒靖 4.0　　三都主アレッサンドロ 5.0　　加地亮 3.0
中田英寿 4.0　　小笠原満男 4.0　　中村俊輔 3.0

腰痛でボロボロ、早々の途中交代を余儀なくされた
中村にすら劣る、小笠原満男「4.0」
―――――――――――――――――――――――――――――
ギリシャ戦
　http://www.sanspo.com/soccer/top/st200506/st2005062103.html
三都主アレッサンドロ 4.0　　加地亮 3.0　　福西崇史 3.0
中田英寿 2.5　　小笠原満男 4.0　　中村俊輔 2.0
柳沢敦 3.5　　玉田圭司 4.0　　大黒将志 2.5

欧州王者ギリシャから、価値ある勝利を得たことで
日本の評価が全体的に高い中、中村の2.0、中田の2.5、大黒の2.5
よりも圧倒的に劣る、小笠原満男「4.0」
―――――――――――――――――――――――――――――
ブラジル戦
　http://www.sanspo.com/soccer/top/st200506/st2005062402.html
川口能活 2.5　　三都主アレッサンドロ 4.5　　宮本恒靖 4.0
福西崇史 3.0　　中田英寿 2.5　　中村俊輔 2.0　　小笠原満男 4.0
中田浩二 3.0　柳沢敦 3.5　　玉田圭司 4.5　　大黒将志 2.5

ブラジル相手の大善戦により、日本オフェンス陣の評価が
全体的に高い中、中村の2.0、中田の2.5、大黒の2.5 ら
よりも圧倒的に劣る、小笠原満男「4.0」
（体調不良を考慮しても、チンカスレベルｗ）
―――――――――――――――――――――――――――――

以上より、

�@少なくとも、ニワカ小笠原信者よりは
　確実に目の肥えている、地元マスコミの評価は
　　中村 ＝ 大絶賛
　　大黒 ＝ 絶賛
　　中田 ＝ 安定感あるプレーを高評価
　　小笠原 ＝ チンカスレベルｗ

�A大会後の欧州リーグからの提示額は、
　　中村 ＝ 移籍金5億円以上
　　中田 ＝ 移籍への最大のネックになっていた
　　　　　　　高年俸を、移籍先ボルトンが負担
　　小笠原 ＝ チンカスレベルの移籍金1〜2千万円ｗ

コンフェデの内容と結果、それに移籍市場での価値が
見事なまでに一致している。

つまり、ニワカ小笠原信者による
「コンフェデでの小笠原は機能していた」
との戯言が真っ向から完全否定されるかのような

　小笠原 ＝ チンカスレベルｗ

である事実が、見事に証明されているわけだｗ

コンフェデって小笠原熱あったんじゃなかったけ・・・？

>>552
小笠原なんて今の代表に必要ないからどうでもいいんだが
視野が広いとか嘘はいけないよ。

コンフェデで機能したとか言ってるけど夢でも見てたのか？
観客からブーイング喰らって、控え室で泣いてたのが小笠原。
大会通してメキシコ戦の基点パス以外はミスのオンパレード。
一人だけレベルが低すぎて浮いてたな。

雑魚戦の貯金も使い果たしたしもう終わりだな。

でもコンフェデってあのパスワークの映像ばかり流されるから
印象で良かったと思ってる人が多くても仕方ない。
応援してるけど、足りない部分は正直多いな

―日本選手の中で一番目をひいたのは誰？

「日本のシンボルのような中田は別にして、小笠原の印象が強い。
完成されたMFという感じでとても印象的だった。
本大会でダークホースとなり得る日本の、新しいスターとして
活躍する可能性があるかもしれないね。」

サカダイ【ロベカル日本代表を語る。】より

全くおまいら本当に代表が好きというか、代表のこと語るのが好きだなｗｗｗ

選ばれるべき〜みたいな話とか、誰々の方が上〜とかよく言うけど、
ジーコの中じゃもう１００％に近い確率で代表決まってるだろ。

もう誰が下手とか嫌いとかチンカスとかいう話をする時期じゃないと思うけどな。
むしろ２３人はとっくに決まってる方がフツー。
小笠原はチンカスでも選ばれるし、
松井はレキップの評価が高くてもビミョー。
（そもそも村井は頭数に入ってないのでそこは争点にならない）

まぁ小笠原は23人に入るだろうが、ケースによってはスタメンでなく途中出場も
あり得るわけだ。そんな時、またくだらない騒乱を起こされるのは勘弁だな。
そこんとこはジーコがキチンと話をしないといのだがおのオッサンはイイ人でい
たいのと鹿島がらみの情があるから、不満を好きにタレ流させて放っておくな。
それと途中出場の時の入り方なんかもエドゥーあたりが指導して欲しいわ。

もうダメだジーコ。
俺にはオーストラリア戦のスタメンが見える。
4-4-2の中盤４枚は「中村・中田・服西・小笠原ﾊｧ？」だよ。多分。
終わった。マジで終わった。Ｗ杯は始まる前に終わりました。

終盤リードされて点が欲しい展開で松井がいない･･･。
あれ松井は？松井どこ行った？
つーかそもそも松井選ばれてねーっ！！！
終わったな。マジ終わった。玉田が必死でドリブル突破を仕掛ける画が見えます。

いや、玉田は悪くないんだ･･･。よくやった。たった１人のドリブラー頑張れ。

小笠原も小野も途中から投入で生きる選手では絶対ないな

あんな激弱のブルガリアに負ける代表イラネ
グループリーグは幸運があればいいけどな

>>561
前回１次突破したけど、ドリブラーっていましたっけ？

>>561
玉田を過大評価している段階でお前が「もうダメだ」よ。
ドリブルできても肝心のシュートを外しまくるＦＷいらね。
コンフェデのメキシコ戦のように簡単なシュートを外しまくるのが玉田クオリティ。

前回って日韓大会？

ほんとリードされたら打つ手無しだな
中村の確変頼みなんか嫌だ
スーパーサブで局面打開できるのは松井しかいない
本来ならサブってだけでも疑問なんだけど・・

>>554
だれも中田や中村より優れたMFとは言ってないが？


>>556
だから、小笠原より優れた視野の広さを持つMFを上げてくれよ
遠藤？小野？

日曜のセンターサークルからのスルーパスなんざ鳥肌モノだったぞ

>>565
そのドリブルも相手が強いと通用しない

遠藤はトップ下だけじゃなく後半ボランチもしたのが信頼の厚さだな
松井は正直ジーコにしたら使いにくいのかも・・
玉田が可愛がられてるから、遠藤・玉田と追いやるにはキツイ
無念だけど覚悟しないと

>>564
いない。ドリブルとか関係ない戦い方だったからなぁ。
プレスからのハーフカウンターとロングボールだけのチームじゃん。
FIFA技術委員会から「見るべきものが何も無いチームだった」と酷評されたなぁ。
強豪でドリブラーのいないチームなんてないのにね。面白いね。

玉田にサイドドリブルされても何も恐くない

松井は呼ばれるだろう　心配するな

日本はDFが殆どドリブルしないんだよな。
むしろそっちの方が深刻でしょ。
例えばDFが3mドリブルで進むだけでも選択肢が増えるんだけど。

つーか巻、佐藤が微妙と判明した今、ジーコのFW選考に改めて疑問…
高原はあきらめるとして、鈴木って何だよ……？
MFよりこっちが問題だよ

>>573
遠藤も玉田も選ばれたら１００％落選なんだが･･･

松井は呼ばれないよ。
ジーコが監督だもん。

>>565
過大評価なんてしてねぇ。
現実問題、松井が選ばれなかったらドリブルで勝負する選手が玉田しかいねぇ。
そして個人能力で突破できる可能性がある選手は玉田しかいねぇ。
他の選手には可能性がない。何故か。仕掛けないからだよ。

今のサッカーな、個人で突破できないと相手は崩れないんだよ。
どこかでチャレンジして数的優位を作らなきゃ攻撃になんないの。
実際チャレンジする選手が松井と玉田しかいないじゃん。
他の選手はチャレンジすらしないじゃん。中村は別格としてもだ。

三都主がいいのは、苦しい時にボール預けるとたまに強引に突破してくれるから。
そういう選手がいると相手も引いて構えざるをえないし、ボールが回しやすくなる。

松井は呼ばれるから。情報は得てる。

>>574
田中や中澤はドリブルするじゃん

宮本はチャレンジするけどすぐ取られる

だから玉田のドリブルは雑魚にしか通用しないと何度いえば・・・
世界相手にドリブルが通用するのは松井だけ

>>578
サッカーはゴールを決めなきゃ勝てません。
玉田はゴールが下手すぎるＦＷ。いらね。
ゴールにつながらないプレーは何の意味もありません。たんなる自慰行為。

あとリスクチャレンジで「中村を別格」扱いしているしている点でも
とんだニワカ勘違い野郎だな。

まぁ今の中盤は同タイプが多いな

遠藤は最後１ボランチだった

>>582
松井のドリブルからシュートを見たことがないわけだが

別に松井は嫌いじゃないし選ばれても選ばれなくてもいいんだが、
オレはドリにそこまで執着せんな。
たとえばメキシコなんかはワンタッチショートパスオンリーでも、
ペナ内でベラボーにチャンス作ったりしてるが、どうだ？
日本にゃそっちの方がタイプとしては合ってるとは思う。
（まあ、世界で見ればこっちの方が少数、異質ではあるが）

まあ、現時点ではそこまで行けないと思うのも事実だが……。

基本、中村はサイドに逃げてクロス放り込む選手ですね。

>>586
リーグアンの選手相手にドリブルから何度もチャンスメイクしてるだろ
玉田はアジア勢か２軍欧州勢にしか通用してない
ベタ引きされるとアジア勢にすら通用しない

>>583
ドリブル突破して数的優位を作れば必ず他の選手のマークが外れることになる。
そこでクロスを挙げるなりフリーの選手を使うなりすればチャンスは広がる。
これがわからない奴は何を書き込んでも意味ないよ。
サッカーは11対11で試合してんだ。
１人を抜けば、もう１人がカバーに来る。そうすればどこかで数的優位が生まれる。
すべてが上手くいくわけじゃないが、チャレンジしなければチャンスは生まれない。
こんなの当たり前じゃないか。お前は馬鹿な奴だなぁ。呆れたよ。

中村は別格だよ。これを否定したって何にもならん。
彼は突破型のドリブラーではないが、数的優位を作るドリブルは得意中の得意だ。

パスだけでもダメだべ。バルサなんかは基本ツータッチとはいえ
要所ではドリで交わすし。。
両方を適度に組み合わせれたら最高だけどさ
まーパスに比重を置くにしてもパス＆ゴーは最低でもしないと
地蔵じゃ・・・

>>590
「当たり前」のことと「とんでもない勘違い」をごちゃ混ぜにして
書き込めば書き込むほど、お前のニワカっぷりが手に取るように分かるよ。

松井も完全なサイドアタッカーなわけだが

次の試合で三都主が怪我でもしたら、左に誰を選ぶのだろう。。。。

駒野だろそれか中田コ

松井は三都主の控えもできるから重宝はするだろう。
３トップの左ウィング、左サイド、ＯＨの３役こなせる。
だが、先発よりも相手が疲れた時にかき回す役回りだろうな。

とにかくMFもFWも点の匂いのする奴で固めろ
点取らないことにはどうしようもない

でもジーコは何故か点の匂いのしない奴がお気に入り

中村はあくまで代表でよい選手どまり。スペインいったらいくらでも中村のかえはいる。
レッジーナでもモザルト以上ではなかったし、決定的な活躍は見せれなかった。
だからビッグクラブからもオファーがなかった。
スコットでも右サイドでするのはクロスとビルドアップ。
上がりは遅いし、ドリブルもよくかわされてる。

>>590
ここのやつらは突破型こそがドリブラーと思ってるんだろう。
それにしたって中村が別格とは全然思えないが。

>>592
あらら、また意味の無いレスを書いちゃったね。
観念的な抽象論でごまかそうとしたりして。
具体的に反論できないならレスする意味ないよ。まったく意味がない。サッカーの話を頼むよ。

>>1のAA似すぎててワラタ

>>579
突破したっけ？

>>603
たまにだよ、たまに。９割方通行止めだけど。

得点の匂いがする、かぁ
我那覇とか？うーん・・・

>>601
お前のレスは「馬鹿すぎ」なんだよ。
具体性が全くないに等しい。

信者は玉田のドリブルがウルグアイの猛攻に耐えた豪州や
アルゼンチンに競り勝ったクロアチアに通用すると思ってるのかねぇ
あのスピードだけの技術０ドリブルが
松井の技巧ドリブルに賭けるしかないだろ

松井の１得点ってサントスだかのクロスからの平凡なヘディングだよね
代表でドリブルから華麗にシュート決めてくれたことなんてないよ

>>600
日本代表では別格だと思うけどなぁ。
ゴールに結びつくプレーという意味では飛びぬけた確率を持ってるかと。
あと１人で数人を引き付けてボールを失わず、
フリーの選手を前向きに使えるってだけでも
日本代表のなかでは相当レベル高いと思う。これって凄い大事なプレーじゃん。

ヤナガシワが折り返した球をヘディングだよ

>>607
アルゼンチンに勝ったクロアチアとか考えたら松井も全く通用しなさそうなんだが

玉田、遠藤、茂庭、松井
ここから２人なのはガチ

>>611
それ言ったら誰も通用しないやん

>>606
くだらね。なんだそりゃ。
つーかお前リアクションばっかりじゃん。たまには自分から仕掛けろや。
ドリブラーじゃないけどさ、たまには個人能力でチャレンジして突破してみろや。
つまんなすぎて相手になんねぇよ。あー、つまんね。

>>608
松井がチャンスを与えられたと言えるのは欧州遠征だけだろ
それに松井は日本代表がやってる親善試合より遥かにレベルが高いリーグ戦で
ドリブルから何度もチャンスメイクしてるんだよ

玉田はアジア勢か来日２軍欧州にしか通用したことないけど

すまんがリーグアンてそんなにレベル高くないぞ。

日本代表で別格でもないよ
セットプレーって武器はあるけどそれも調子が悪いときは使えないし
調子の悪いときに最低限のプレーを見せれる領域の選手じゃない
松井はまだまだだけど中村以上になるよ

>>609
フリーの選手を前向きに使うのなら誰だってやってる。
中村のプレーで流れの中で有効なのは切り返しからのクロスのみ。
あとは大したことない。あんたの目は大きな偏りがあるようだね。

玉田はコンフェデでも十分通用してたぞ
点はともかく

>>616
それをいったらスコットランドリーグはレベルがかなり低いから（ry

日本代表では別格だろう
日本代表はほんとにまずい状況にあるよ

>>619
あの玉田って選手のせいで得点を逃したとまでいわれたのに

>>611>>613
それでもリーグアンで通用してる松井のほうが玉田より遥かに通用するな
というかいつまで揚げ足とるつもりだ？
本気でドリブルが玉田＞松井だと思ってるとしたら重症だぞ

恩人ル・グエン氏からレインジャースへ誘われているというシドニー・ゴヴォ選手は
「申し訳ないけどスコットランドの年金リーグには全く興味がない」とコメントしているらしい。

シドニー・ゴヴォ選手
「レインジャースへ行く可能性？さぁ、知らないよ。スコットランドの年金リーグなんて
全く興味がないしね。常識で考えたら無いよ。マルセイユ？それはあるかもね。
だってあそこはそんじょそこらのクラブじゃない。誰だってプレーしてみたいと思うクラブさ」

中村が軸だから、中村と合うタマダでえーわ。

>>614
あんたのレスには、まともにレスしたくなくなるような幼稚さがあるから>>606の反応もわかろうというもの

>切り返しからのクロスのみ。

これすら、まともに出来る奴他にいないじゃん。

世界３大リーグ（イタリア／スペイン／イングランド）
＞＞ドイツ＞＞＞＞＞オランダ＞＞フランス＞
＞ポルトガル＞ギリシャ＞ベルギー（師匠が昔いた）＞＞＞
＞＞スコットランドプレミアリーグ

ベンゲル「ベルギーリーグはＪＦＬレベル」
師匠をバカにしてたけどスコットランドは同レベルなんだよ

まあまあモチツケ。
ただ今日の試合を見て、次のスコ戦もバタバタするようだと、
ジーコの中で、ますます松井の確率は減ってくると思うんだがな。
（とはいえもう決まってるとは思うが）
ＤＦ陣に安定感がなけりゃ茂庭を外す道理がない。

それにジーコが「これまでの貢献度こそが重要だ」って明言してるんだから、
願望はともかく松井の確率はそもそも低いと思うがどうだ？

>>619
冗談だろ
戦犯レベル。ブラジル戦なんか空気

>>619
スペースに走りこむのが得意なだけだろｗ
それドリブルって言わないからｗ
玉田がいつコンフェデ杯レベルの相手にドリブルで局面打開したよ？

１流イングランド、　スペイン　イタリア
２流　ドイツ　
３流　オランダ
３流　フランス　松井
５流　ギリシャ
６流　ポルトガル
７流　ベルギー　昔　鈴木隆行　　　　　ベンゲルがベルギーはＪＦＬレベルと発言
８流　スコットランドリーグ　中村　　　←年金リーグと呼ばれてる弱小リーグ


ニワカ一般人はこの違いがわからないで同じレベルだと思ってる

スコットランドリーグ１部は１２クラブしかない

>>618
それはお前の見る目がないなぁ。
本気で言ってるならマジで引くわ。
１対１からフリーの選手を前向きに使っても意味ないんだよ？
２人以上を引き付けるから数的優位が生まれるんじゃん。
中村のプレーなんてほとんどこればっかりじゃん。
毎試合これを狙ってプレーしてんのに気付かないのはどうかと思う。
もちろんクロスやミドルの精度も代表のなかでは頭抜けて高いほうだけど。

最近の中村信者のいいわけ「リーグレベルは関係ないでしょ」

昔の中村信者のいいわけ

その昔小野がオランダでゴールやアシストしても、
「オランダはＤＦやＧＫのレベルが低くユルイリーグだから、活躍できて当たり前ｗ　
３大リーグでゴールやアシストするのと比べられない」

小野ヲタがフェイエのクラブの格自慢すると「クラブのレベルは関係ない。リーグレベルが問題。」
「CLやUEFA出場は関係ない。リーグでどれだけハイレベルな相手に活躍できるか」

スットコランドリーグ、当たりは激しいんじゃ
中村はある程度躱す力は持ってるんじゃない
突破は無理だろうけど

>>618
今の代表じゃ一番必要な中村叩いてもしょうがない
中村のプレーがそれだけであと大したことないなら
小笠原や中田は攻撃の時空気みたいなもんか

>>633
中村の「ミドルの精度」が頭抜けて高いほうだってさ。。あらあら。。
コンフェデのブラジル戦でのマグレミドルで夢見ちゃってるのかねぇ。。

>>626
もういいよｗ
サッカーの話なら大歓迎だけどな。

セルティックはクラブランキング結構上だがな。

>>633
おまえが別格とか言うから無茶な反論がつく。このスレはそういうところ

ミドルの精度だけなら中村より小笠原のほうが上だろ
中村が流れの中でミドル決めるなんて稀なこと

松井がそんないい選手なら３大リーグからオファーあるでしょ。
シーズン終わってもそういう音沙汰ないってのはどういうことさ。
稲本以下ジャン。
稲本だって代表じゃ控えなんだよ。

リーグのレベルで判断しなくても候補はみんな代表戦出てんだから
その中で比較対照してベターなメンバー選べよ

ほらほら凄い反応。眠ってた子を起こしたな。

スコットはレベル低いけど中村は日本で一番凄い選手でFA
荒れるからもうやめれ

第一、別格じゃないしな。

サカダイで外国人記者が
スコットランドに来てテクニックが上達していると思ってる人がいたら間違いだ。
レベルの高くないリーグでレベルの低い対戦相手にテクニックを発揮できているだけで、
スコットランドリーグではもう伸びしろはない。
とか書いてたな。

>>623　漏れもなのかー！というのはともかく。
ＤＦがぐだぐだなのは事実だからＭＦで何とかなんらんもんなのか
と他力本願したいよな
今日の試合は代表入り賭けてだからＭＦもダメダメだったと思いたい…

>>637
日本代表のなかではね。そう書いてるじゃん。
ミドルが枠に行く選手ってマジで少ないんだけど。
SPLの試合でも枠に行く確率は安定して高いよ。
あとは小野くらいか。シュートが上手いのは。
つーか他の選手は枠に飛ばないじゃん。日本代表の試合見てるよね？

まあW杯前の１年間怪我もなく過ごせたからいいんじゃね？

スレが急になんかおかしなことになってるｗ

>>642
今年１部に昇格してプレーしたばかりだからこれからだろ
中村のように３年イタリアでやってもビッグクラブや中堅のクラブから
お声がかからなかった年寄りとちがうんでね

だがセルティックはクラブランキング結構上

中村ヲタってどうして中村を別格扱いしたがるのかわからないねえ。
フランスリーグがレベル低いって何様のつもり？フランスリーグの方がはるかにスコットランドよりレベル高いよ。

ESPN加入してからいってね。

まあ日本では別格だね、中村は。
いつの間にやら中田英や小野が急劣化したり、満男が伸びなかったせいも
あるんだけどｗ

>>651

玉田論から６２ｘぐらいから中村の名前が出て、欧州論に変わった

>>649
まだ言ってるよこの人。。大笑い。
中村の「ミドルの精度」が代表の中で頭抜けて高いほうだってさ。。ｗ
小野もミドルの精度が良いんだそうだ、中村と同じくらい。。だめじゃんｗ
やれやれ。。

>>640
申し訳なかった。
マズイかなとは思ったけど、つい中村の話題を出してしまった。
軽く反省しながら寝ることにするよ。

代表がしょっぱいと盛り上がるなｗ

>>642
ヒント：Ｗ杯とジャパンマネー

松井は独力で２部の弱小クラブを１部に昇格させ１部で大活躍

中村の流れからのゴールって４ゴールだけ。
DFの中澤より少ないよ。

>>658
お前がなーんにも代表の試合を見てないってことがよーくわかったよ。
ミーハーならミーハーらしく応援しろよ。見苦しい。

クラブが強いから中村は手抜きでやれるだけで、対戦相手は弱い名前もわからないような選手ばかり。
ダンファームリンの選手ってだれよ？
いえないよね。

>>657
やれやれじゃねーよ。気持ち悪い奴だな。
じゃあ誰がミドルの精度高いんだ。ごまかさずに書いてみろよ。
誰が安定して強いシュートを枠に飛ばしてるんだ？
具体名を挙げずにただリアクションするだけなら中学生でもできるぞ？
まったく男らしくねーな。そういう逃げの姿勢で何が面白いんだ？

この発作は凄いなｗ

とにかく中村だけは認めたくないっていう変な人が
急に集まってくる時間帯あるよなｗ
日本じゃどう見ても別格なんだけど

>>642
>松井がそんないい選手なら３大リーグからオファーあるでしょ。
>シーズン終わってもそういう音沙汰ないってのはどういうことさ。

シーズン終わって今からが移籍市場が活発になるんですが？
残留するっていってますけどね

>稲本以下ジャン。

どこが稲本以下なんですか？稲本は降格したWBAで戦力外オファーありましたか？

中村や中田否定しても不毛なだけだろ
他のメンツを考えることに集中しろ

毎回見るよなこの流れ…
そもそも松井のドリブルの話だったんだけどな〜

中村も松井も選ばれるだろーに・・・
併用してくれないかなぁ。無理か・・・

茸はＷ杯当確なんだし、今どれだけ凄いかここで語らなくてもいいんじゃね？
興奮して煽って荒らすなよｗｗ
ま、ｾﾙﾁｸに残ればCLで、ﾘｰｶﾞに移ればそこでどんだけ凄いかを証明してくれるだろ。
（もちろんﾍﾀﾚな場合にはそれもｷｯﾁﾘ証明してくれるわけだが）

その前にＷ杯ではスタメンなんだし、そこでその凄さを証明してもらいたいものだが。

なんで荒れてんの？別格とかそんなことって重要か？
ＭＦスレで個人のプライドをぶつけあうのはやめてくれや

ミドルの精度といったら中田だろ

この2年で何本決めたと思ってるんだよ

>>662
あー頭に血が昇ってきたｗこんな夜中に腹立ってきたｗ
だから具体的に書けって言ってんだよ。
お前のその姿勢が気に食わん。断じて捨て置けん。
何も具体的に書かず、具体名も挙げず、ただリアクションしてるだけ。
ただ何の根拠も示さずにただ批判するだけ。情けない野郎だ。最低レベルだよ。

中田英はいつからか、中村のコンフェデのミドルみたいなシュートを
打てなくなってしまったよな・・・。残念だ

松井は当選確実の選手で間違いないっていわれてるし
起用されないわけないだろう
フランスリーグはトップリーグからはレベルが落ちるが
スコットランドよりはレベルは高いぞ

アンチもシンパももちつけ

フィンランドよりエクアドルよりブルガリアよりもっともっとFIFAランキング下のアンゴラ戦１ゴールだけの松井なんて選ばれなくて当然。
アメリカ戦でゴールした巻だって選ばれるかわかんないのに。

FWｽﾚとMFｽﾚのｷﾞｬｯﾌﾟが、今の日本を現しているな（ｗ

>>664
中村の「ミドルの精度」が頭抜けて高いって言ってるのはお前だけなんだからデータだせよｗ
「精度高い」んだろ？ｗ

てか今日はマジでスレレベル低いよｗ
玉田のドリブルが松井より上だと本気で信じてる馬鹿がいるからな
知的障害者としか思えない
挙句の果てにリーグアンはレベル高くないと来たもんだｗ

つーか個々のミドルの精度（枠内にいく率）とか
具体的な数字ってあるんかいな。

まあ中村は日本代表でも別に別格じゃないってこった
ドリブル、シュートも松井以下だ

もちろん落選する玉田よりもドリブル、シュートは松井が上だ
落選する玉田のことなんてこのスレで話す必要ないな

中村は別格だろうけど、中村、松井、玉田は揃ってほしいよねえ
中田英イラネ

>>681
マジレスでおねがい。どこが玉田が松井より上なの？

>>674
お前が具体的に書いてないだろ。
中村の「ミドルの精度」が代表の中で頭抜けている、って一人で
言い張ってるんだからデータを出すのは役目だろ。
つーか、どこのどのミドルだよ。どんな枠内ミドルがあったよ？
データ出せばはっきりするんだろ？
ついでに、小野のミドルもな。

松井のドリブルは玉田より上
みんなこういう布陣が観たいよな


松井　　　　　中村

　小野　　稲本

>>686
さっきから玉田持ち上げて松井貶しめてる馬鹿がいるだろｗ
本気で玉田のドリブルのほうが上だと思ってるらしいｗ

　松井　　　　巻　　　　　玉田

　　　　長谷部　　　中村

　　　　　　　　　阿部

アレ　　闘莉王　　増川　　駒野

　　　　　　　　　土肥

ID:eUsPmYRB

中村が大好きか大嫌いなのかな
中村の話ばっかりだな

そのﾎﾞﾗﾝﾁ２枚は色んな意味でちょっとﾔﾊﾞｽｗｗｗ

>>680
他に比べてな。
あくまで他のＭＦに比べて枠に行く確率が高いと俺は書いてる。
「世界的に見て」とかそんなことは一切書いてないから誤解のないように。
だってシュートは枠に行かなきゃ次の展開がないからな。
データはない。確かな記憶の蓄積であり、その結果としての印象論だ。
ただしそれがサッカーだ。記録に残らない部分でも選手の能力は計られるもんだ。

だからいつ松井がドリブルで突破してシュート→ゴールしてくれたのよ
代　表　で
玉田は代表で見せてくれるけど

ミドルの精度は中田HGが一番低いだろw
あいつ、宇宙開発ばっかりだ
HG外せ

６６３ セルティックが強いを認めてるじゃん WWWWW
お前適当な事言ってんじゃねえよ、
手抜きしてる奴を強いクラブがスタメンで使うわけねえだろ。

>>689
ゴメン、あなたの文章は松井＞玉田っていってるのね
玉田＞松井っていってるのかと思った

３トップでも玉田なんてｲﾗﾈ
全く突破できないドリブルなんてｲﾗﾈ
スペースに走るしか能がないからｲﾗﾈ

１トップで玉田いらないから松井使えって話でしょ？

玉田のスピードと突破力は松井より上。
松井は緩急系

>>694
玉田は出場時間が長いからじゃね？

でも確かに玉田と松井がいたら被るだろうな。
玉田がもう少しシュート上手ければ共存もできるかも…なのに。

スコットランドリーグそのものはレベル低い。
前回中村が歯がたたなかったハーツやレンジャーズだけが
戦ったといえるレベル。
マスコミは世界８大リーグとうたったりして
中村のリーグを持ち上げてたが１２チームしかない弱小リーグ。
マスコミのせいでオランダリーグやフランスリーグと
同じレベルだと勘違いしている人が多い。
小笠原がイランリーグでプレーするより下のレベル。

メッシとロナウジーニョもかぶってない。
むしろ2人いる方が厄介なのであるw

なんか玉田の名前が目立つんだけど。
スレ違いなんで他所でやれ。

>>691
中村は好きな選手だけど、ミドルは上手いほうではない。
つーか、ミドルっつーかそもそもあんまりシュートを蹴らない。
セルティックに行ってからシュートに積極的になったがまだ不満かな。
左足にくらべて右足がうまく使えないからシュートのタイミング逃すこと
が原因の一つだとは思う。

俺は ID:Wu1//HZA みたいな、ろくに見もしないで
単純に人気選手をマンセーして「ミドルの精度が高い」なんて嘘ぶっこいてる
馬鹿は大嫌いだな。

>>695
宇宙開発といえば中村のアジアカップでのPKかな

　松井　　　　　平山　　　　　玉田

　　　　長谷部　　　　中村

　　　　　　　　　阿部
アレ
　　　　　闘莉王　　増川　　駒野

　　　　　　　　　川島

これでいいじゃん

　　　　　　巻
　松井　　　　　　玉田
　　　　　中村

　　小野　　　稲本

駒野　　　　　　　　　加地

　　　中澤　　宮本

だいたい玉田はスレ違い

玉田はカウンター時には役にたつかも
かもだけど。ある程度スペースが無いとダメかな

つーか玉田も松井も両方必要だよ。
どっちも武器になる。可能性は十分だ。
それよりボランチのキャラ被り連中をどうにかしてくれジーコ。
中田と小野が先発だとしてベンチに小笠原と遠藤がいても意味ないじゃん。
代わって出てくる奴が同じようなタイプじゃ意味ないよマジで。

玉田と松井のどっちのドリブルが使えるかじゃなくて、それこそフランスでプレーしている松井の経験値を
かうべきじゃないのか？玉田なんてアメリカ相手にも駄目だろ

>>694
＞＞だからいつ松井がドリブルで突破してシュート→ゴールしてくれたのよ
玉田の相手は雑魚アジア勢だろｗｗｗ
松井は欧州遠征でしかまともなチャンスをもらってない
そして松井のドリブルはフランスで通用してる

二度と玉田のゴミ糞ドリブルなんかと比べないでくれ

サッカー雑誌でメンバー選考してるものみても玉田入ってないもんｗ
松井がいるなら玉田いらないｗ

>>713
アーセナルにいたこともある稲本の経験値はかわなくていいのですか？

どうせ点も取れないフォアード
全く話にならないディフェンダーなんで
中盤誰でもいいです
むしろ若手で経験積ませてください

玉田はハンサムだからブ男に嫌われそうだ

>>704
玉田＝メッシならだれも文句いわねえって・・・

松井が選ばれるかどうかは、今の日本代表にフィットしているかどうかだろう？
ジーコはマジで代表の活躍を狙ってそうだから、その場合、日本の実力を分析したら、
代表がバラバラでは、とても奇跡は起きないよ。
ジーコのやりたいサッカーは強豪国と同じサッカーではない。
強豪国なら、どちらが欧州国リーグで活躍しているかが重要になってくるが、
ジーコ日本では、運動量とパスの連携をいかしたワーワーサッカーできるかで
代表にフィットしきれていない選手は致命傷になる。

>>693
「それがサッカーだ」とさ。。やれやれ。
中学生レベルの作文だな。もういいよ、時間もったいないし。相手にしたくない。
もっと高級な話がしたいから。

玉田って大黒より下だからw

守備専の選手が欲しい
鈴木啓太とか今野とか
地蔵か前に行きたがりが大杉

>>716
アーセナルでリーグ戦出場ゼロで、現在ウエストブロム降格戦力外の稲本がどうかしたか

>>706
だから比較だよ。比較。何度も言わせるな。
他にミドルの上手い選手がいれば俺だってそっちを書くよ。そういうこった。
小野だってあれボールをミートすんの相当巧いぜ？わかってるよな？

つーか、お前とサシで飲みながら語り合いたいな。
お互いの誤解が解ければ、意外と楽しく語り合えるかもしれん。
お前がマジでサッカーを知ってればの話だけどな。じゃあ、おやすみ。

>>719
それを言ったら
ロナウジーニョ＝松井のほうが無理があるから。
無意味な指摘はやめれ　骨折るぞチビ

つーか松井と比べるなら本山じゃね？なして決定力がないFW玉田？？？？？

>>720
えっと、今日の試合は何だったんでしょう？

>>725
もう来んな

中村以外のミドルは期待薄だよな

リーグを比べんな、クラブで比較しろ。

>>721
うるせーよ背伸びすんなガキがｗ
お前が自分から何か書いたことなんてねーじゃんｗ
一度くらいはその高級な話題を振ってみろってのｗアホかｗ

>>726
両方無理があるわな

松井もけっこう強烈な信者をお持ちだな

ミドルの意味って何ぞや……と、諸行無常

巻のガツガツさは必要だと思う。フィジカルも強いし。
玉田は論外。

>>716
上手く返せなかったね

>>732
早く寝ろよ。お前がいると議論が低級になる。

>>737
お前必死だな

>>733
？？？

>>712 ：　：2006/05/10(水) 04:14:10 ID:Wu1//HZA
＞それよりボランチのキャラ被り連中をどうにかしてくれジーコ。
＞中田と小野が先発だとしてベンチに小笠原と遠藤がいても意味ないじゃん。

ジーコは中田と小野を同時に出さないんじゃないの？

>>723
守備専には稲本いるじゃん
稲本がネドベド抑えてチェコに勝った

小野がゴール決めてイングランドと引き分けた
俊輔がゴール決めてブラジルと引き分けた

ボランチは小野と稲本でお願いねジーコ
チームワーク、リズムを崩すHGは外してね

>>733
２ちゃんでコピペしまくってMVPに組織票するくらいだからね

他のMFの面子はどーなるのかな・・・

松井はあまり代表の試合にも出てないし
対戦国に知られてないからいいと思う。
対戦国は過去の代表戦をみっちり研究しつくしてくるし
代表でずっとやってる中田や中村は知られ過ぎてるけど
松井は未知数だからマークもされないしね。

>>700
対戦相手のレベル考えろｗ
玉田のドリブルはスペースがあるとき限定で
弱小相手にしか通用したことがない

Ｗ杯では強豪国がガチプレスで来るからスペースなんて皆無
如何にテクニックで相手を引き付けて味方をフリーに出来るかが重要
玉田のドリブルは100％通用しない
スピードだけでテクがないから

ID:znUKWYJV

K糞でしたｗ

松井が選出されて欲しい人が沢山いるみたいだけど、
ジーコの基準で松井が選出されると主張できる人はいるの？

もう本選メンバー発表まで一週間も無いし、現実に沿って議論した方が建設的でしょ。

>>744
たしかに、松井が相手国とかに注目すべき選手って言われてるのみたことないな。
高原でさえ言われてるのに。
ブンデスとリーグアンの差かな。

中村の「ミドルの精度」が頭抜けて高いなんてデマ、よく流せる奴がいるもんだ。
小野も残念ながらミドルの精度が良いほうではない。
今日は良かったけど、枠外に外すことのほうが多い。
他の代表選手と全然頭抜けて上手くない。

>>712
禿同

小野や小笠原や遠藤や稲本っていい選手でも同タイプというか
チームに１人はいる中心になる選手でもそればっかりが集まると・・
みたいな感じになる。まぁそれが代表なんだが

ここＭＦのスレだよな？？？

>>746
Ｋ糞と違う気がする

>>747
熱心な松井信者が数名いるだけだ

>>741
ﾎﾞﾗﾝﾁの守備専はてっきり福西で決まりだと思ってた。
小野−稲本ﾗｲﾝが世間的に本線なのか？
まだまだｵﾚもｱﾏﾁｬﾝだったようだ……。

あとﾐﾄﾞﾙの枠内率の話とﾘｰｸﾞﾚﾍﾞﾙ格差の話はもう秋田。

>>742
日本の一掲示板の影響力がそんなに大きいのか？ｗチョンｗ
リーグアンの月間MVPってやつはｗ

>>752
アンチやって楽しんでるんだから同じようなもんだｗ

福西スタメンで決まりだよｗ
稲本は控え。

うーん、俺も松井は必要だと思うけどな。
ただし、スーパーサブとして。
複数ポジションが出来るし、リズムを変えることが出来るタイプ。
１点ビハインドの時とかに可能性がある選手なんじゃないかとは思う。

>>758
コロンビア戦、松井が後半から出たけど何もできず負けたんですけど

>>750
┐(´ー｀)┌
イメージが共有出来てたからこそ準優勝

>>753
信者というか松井をダシにしている印象だな。

>>754
現時点でのファーストチョイスは福西。
小野-稲本が先発起用されることはないでしょ。

松井信者を釣ったつもりで楽しんでるｗ
低級な人間だｗ

あとウクライナ戦でも松井が後半からでたけど何もできず負けた

>>748
残念ながらUEFAリーグランキングでは
４位リーグ・アン＞５位ブンデスリーガ

アン・ジョンファンはリーグ・アンで通用せずブンデスへ都落ちｗ

松井に関しては過大評価されすぎだとも思うがメンバーには入るはずやし、必要かどうかよりも
松井外していれる選手ってだれ？って思うからな

>>764
お前もレスすんなよｗ
自演か？ｗ

>>741
イナは守備専じゃないっしょ。上がりたがりだし。
今のパフォはどーなんだろ
小野はこの前も見せたように、飛び込んで打つのはうまそう
ただもっと動いて欲しいけど
HGは好みが別れるね。
あーあコテコテの守備専呼んで欲しいな〜
守備が不安で・・・

>>759
コロンビア戦なんて松井がフランス行く前だろｗ

で
誰が当確だともまいらは思ってるわけ？

>>759
それはだいぶ前じゃん。
ここ２年くらいだからさ、松井がフィジカルに負けずに活躍しだしたの。
リーグ２時代での相手の荒いプレーの中でテクニックを活かす方法を見出したようだし
少なくともあの時よりは成長してると思うよ。

今野しゃまは？君のいう守備専かどうかわかんないけど。

稲本はチームでも失点招いているし自分の何がいいのかわからんって発言からも、迷いが抜けきれてないから
ヤバイ希ガス、先発は福西だろうな

小笠原の駄目さ加減があまり語られていない件について。

今野は？

>>767
代表では守備専。つーか見てねーのかよ。
あと最近は代表ではほとんど上がらねーよ。
ただジーコはDFの際のポジショニングを問題視しているので評価が低くい。

>>773
もう１００％当確確実だから
玉田と遠藤と松井はギリギリ。特に松井

>>765
課題評価などされてない
むしろ過小評価されてるだろ
少なくとも日本国内ではな

＞774はミス。
ごめんなさい。

>>764
じゃあなんで全然注目されてないわけ？
スットコよりリーグレベル高いところにいながら
代表でダメダメだからじゃん

>>777
そうかい？松井は欠点のないスーパーな選手のように語られ過ぎだと思ってるが

玉田のドリブルは本番でも通用するだろうな今の調子なら

稲本の弱点は頭が弱いこと。
代表で何を求められているか分かっていない。
稲本はフィジカル強いわけだから、福西のように
守備的ボランチに徹していれば、代表レギュラーの可能性もあったのに
２００２年の得点が忘れられなくて、上がりたがり症で
守備に戻ってきていないことが多い。
だから、ジーコは稲本に役割を知らせるために、
ダイアモンド（１ボランチ）にして守備の意識を徹底させていた。

>>776
しかし、レギュラー候補があのザマだぜ？

ＭＦ　　中村　　中田　福西　小野　松井　小笠原　三都主　稲本　(蛸)　だな

確定は中田中村福西だけじゃね？
他は皆外れる可能性があるような・・・

>>780
君は２ちゃんしか見てないのか？

>>779
＞＞代表でダメダメだからじゃん
いつダメダメだったんだ？
そもそも代表ではチャンス自体が少ないから評価しようがない

３大リーグ経験者中田、中村、UEFA杯優勝経験者の小野は知名度がある程度高い
それ以外で日本の選手など誰も注目されてない

稲本イラネって思ってたけど、昨日の試合見てたらやっぱ必要かも･･･
と思ってしまったよ。
昨日の福西やばすぎだろ

>>786
ん？テレビ雑誌ネットで松井がそんな批判されてるのを見たことがないが？

稲本は朝日新聞のコラムで合宿中のDVDの心配してましたが
内定は出てるでしょ

>>789
日本のメディアはそんなに貶したりしない。
松井以上に褒められてる選手がたくさんいるってこと。

>>780
＞＞松井は欠点のないスーパーな選手のように語られ過ぎだと思ってるが
このスレですらそんな意見は一つもないな
マスコミの扱いで過小評価だとわからないかね？
なぜか２部の大黒のほうが露出多いしな

この際、トゥーリオがボランチってのは？
イングランドのキングみたいな感じで






































実現はしないだろうけど。

てか、　あ　の　ブルガリアに負けたのってかなりやばくね？ｗ

>>791-792
で、２ちゃん以外で松井が批判されてんのってどこ？

松井の欠点がだらだらと語られてるのなんて見たことないが？

中田中村福西三都主あたりが当確かと思ったんだが

小野や稲本って絶対的必要なのかな……

ﾌｧﾋﾞｮっちゃったよｗ

>>794
やばいな
２軍な上に時差ボケの相手だからな
国内組の個のレベルが低杉
小野はなかなか良かったけど

１楢崎
２田中誠
３坪井
４遠藤
５宮本
６中田浩
７中田英
８小笠原
９久保
10中村
11玉田
12土肥
13柳沢
14三都主
15福西
16大黒
17駒野
18小野
19稲本
20高原
21加地
22中澤
23川口

アテネ経由ドイツ逝き（笑）

>>800
どうせなら駒野も外せよｗ

>>794
別に…遠藤で負けてもしょうがないじゃん
ブルガリア以下のイランにフルメンバーで負けてるし

松井の欠点は試合中に時々オナニーすることでしょ？

>>802
けど、Jチーム以下じゃなかった？
運動量とかなさ過ぎだろ

中村とか松井とか昨日出てない選手の話ばかりだな

TAMADA>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MATSUI

>>795
>>で、２ちゃん以外で松井が批判されてんのってどこ？
おまえの中では批判されてない＝過大評価なのか？？？
松井がメディアにマンセーされてるところなど見たことないが
中村や中田は活躍してなくてもマンセーされるがｗ

786は逃げたのか
松井の欠点が批判されてるのなんて見たことないし、いったいどこでどんな批判されてるのか聞きたかっただけだが

786 ：　：2006/05/10(水) 04:42:43 ID:1IMXCYiw
>>780
君は２ちゃんしか見てないのか？

ジーコが内心やりたがっているのは、おそらく
４４２のボックス型。伝統的なブラジルスタイル。
これで、２００５年のコンフェデ良かったから
手ごたえをつかんでいるけど、これに絞れば
相手に研究されまくるから、いろいろな形を試しているのでは？

よって、選手選考もブラジル型でしょう？
２ボランチを、攻撃型と守備型に分ける。（９４年のドュンガ、シルバ）
ＯＨにはドリブラーというオプションはおいておく。（９４年のビオラ、９８年のデニウソン）

802 ：　：2006/05/10(水) 04:54:07 ID:N6mhgvVV
＞＞ブルガリア以下のイランにフルメンバーで負けてるし
＞＞ブルガリア以下のイランにフルメンバーで負けてるし
＞＞ブルガリア以下のイランにフルメンバーで負けてるし
＞＞ブルガリア以下のイランにフルメンバーで負けてるし
＞＞ブルガリア以下のイランにフルメンバーで負けてるし

ヤバイって思ってるのはアピールしたい玉田や巻佐藤くらいでしょう
中2日、中1日で合宿もろくにしてないし、この時期みんな無駄に当たりにいって怪我したくない
めったに見れない選手出てきて負けても楽しかったよ

>>807
何を必死になってるんだ？松井も活躍しなくてもマンセーされてるが。欠点なんて批判されてるのか？って聞いてるだけだが？

松井、玉田のお陰で代表追い出されてやんのｗｗｗ

>>808
２ちゃんしか見てないんだろ？ｗ

>>801
駒野は当確出てるからね
稲本、松井、大久保は実力を充分に発揮出来ないまま散ったよ

玉田より松井の方が必要。
FWなら数字で示せ。Ｊでさえ結果残せてない分際で大口を叩くな。

>>814
２ちゃん以外も見てるけど例えばお前がみてるのはどこ？松井が批判されてるとこって？松井は必要だって書いてきたのに松井信者が
これほど痛いとは驚いたよ

>>812
何も必死になってないぞ
リーグレベルと活躍度で考えたら松井は日本のエースとして
マスコミにマンセーされてもおかしくないレベル
中村はスコットランドで活躍しなかった試合でも
中田はたまに出場しただけで
それぞれマスコミにマンセーされまくってるだろｗ

>>815
でもあんた稲本入れてるジャン

松井稼頭央じゃないのｗｗｗ

同和行政の悪用だって

>>818
中村と中田は海外暦も代表暦も長いから、松井より注目されるのは当然だがだから嫉妬してんのか？
やべっちでもスパサカでもすぽるとでも松井は活躍しなかった試合も、貢献しましたってだされてるが？
どこで松井の欠点がそんなに批判されてるかずっと聞いてるのに論点そらしてばっかだな

>>819
稲本は書き間違えたわｗ
でも正直稲本も危ないと思う
CB入れそうな気がするから

>>817
お前、必死だな
自分のバカを松井信者のせいにするなよｗ

日本のエースは中村だから松井ではないし、釣りか

>>824
バカは松井信者

松井って笑える地味で、存在感ないしｗ

>>826
小学生かよｗ

なんで松井批判されてんの？
なんかした？

>>829
松井信者がキチガイだから批判されてる

>>822
松井が注目さら始めたのはごく最近なんだよ
それまでマスコミは松井の活躍を無視して２部の大黒をマンセー
どこが過大評価されてるんだ？
やっと最近になってマシな評価になってきただけだろ
そもそもスポーツニュースやサッカー番組で選手批判なんてするかよｗ

>>829
Ｋ糞だけだから気にすんな

松井に落選してほしくなってきたなｗ
他選手叩いてたのは意外にも松井ヲタかよ
日本のエースってアテネでもエースになれなかったゴミのくせに

代表では大黒のゴールで突破してきたんだからマンセーされて当然だろ
フランスリーグなんて所詮４流リーグ

K糞ってIDコロコロ変える奴だったっけ？
真似か？

村井の怪我の正式発表でました？　

>>829
Qg0jKwRF
↑この馬鹿がどさくさに紛れて叩いてるだけ

ID:WTwpRV1H　＝　Ｋ糞のふりした松井信者　だから放置で

>>835
Ｋ糞は２つのID固定してレス

ID:WTwpRV1H　＝　Ｋ糞のふりした松井信者　だから放置で

>>838
それはK糞のふりでもねぇｗ

これほど松井松井と待望論が起きるのも、期待されてるのも
他が不甲斐ないからだろ
チャンス貰ってる奴らはもっと目に見える結果残せばいいのに・・
松井ヲタじゃなくても他に魅力を感じないから彼に出て欲しいと思うよ

ID:WTwpRV1H＝Qg0jKwRF＝ｋ糞

松井よりゴミ玉田をマンセーしてる基地外ｗ
日本が弱くなるのが嬉しいらしいｗ　

松井を悪口書くとアメリカで捕まるらしい

松井はジョーカーとして本大会まで隠しているんだよね？

訂正

ID:2dpHBhvZ＝Qg0jKwRF＝ｋ糞

松井よりゴミ玉田をマンセーしてる基地外ｗ
日本が弱くなるのが嬉しいらしいｗ　

>>831
やべっちＦＣでも松井はなんども特集くんでもらって
大絶賛されてるだろ

２部グルへいく前の大黒＞＞＞＞＞＞＞松井
代表の貢献度の違い考えろよボケ

松井と中村比べるなんて１０年はえーよ

松井落選も全く報道されずｗうける〜ｗｗｗ

>>841
田中達也を待望してたがケガして消えちゃったからな。
松井にはあまり期待してないしスーパーサブで流れかえれればいい程度。

833 ：玉田信者：2006/05/10(水) 05:13:17 ID:45tkDJVX
松井に落選してほしくなってきたなｗ
他選手叩いてたのは意外にも松井ヲタかよ
日本のエースってアテネでもエースになれなかったゴミのくせに

↑ドリブルが玉田＞松井とか言ってる基地外信者ｗ
ID:45tkDJVXのレスを抽出してみようｗ

>>800
監督がジーコな限りほとんど正解
変わるとすれば
久保の様子次第でレッドスターにいるあの人が
遠藤が本山に変わるかもしれないくらいかな
ジーコのことだから、松井、平山、大久保、阿部、
長谷部、松田、闘利王、巻、佐藤はきっと選ばれないだろう
そう、それがジーコの意味不明なメンバー選考
自分的には、中田はＦＷにおいて、小野、稲本、三都主、
加地は、必要ないと思う。

松井はルマンでサイド突破されまくりでダメダメな時でも
サイドでクロスあげようとしたシーンとかだけ流して
マンセーされてたよｗ
キウミエントがきてポジションとられた最初の頃とかも
スルーされてたしねｗｗ

松井より　頭のおかしい松井オタ ID:WTwpRV1H　が落選してほしい。邪魔。

松井はアンツ監督が絶賛してたよ。
今シーズン始まった頃はチームがダメだと何も出来なかったが
ずいぶん成長して反撃できるようになったみたいな感じで。

>>852
禿同
だが、多分松井オタではないと思われ

もしかしたら横暴な松井信者のせいで
松井が落選するかもしれないね

中田FWて…
中田がクラブで流れからゴールしたの何十年前なのかもう思いダセナイヨ…ダセナイヨ…ダセナイヨ…

松井脂肪　

＞＞２部グルへいく前の大黒＞＞＞＞＞＞＞松井
ニワカ乙ｗ
松井はその頃既にリーグ・アンで平均採点MF部門１位〜３位で大活躍中
それでも北朝鮮戦でゴールした大黒のほうが注目されるほうがおかしいことに気づけ
松井のほうが遥かに凄いことをやってるんだよ
だから松井は過小評価
本来なら日本のエース級の扱い

キウミエントはベンチかベンチ外ばかりです。

松井が有利な点はでかい外国人との対戦経験が豊富なことだろうな。
日本人監督だとそういうメリットを選びたくなったかもしれん。

>>833
松井信者は一見おとなしくみえて
裏でなにやってるかわからないようなタイプ
基地外が多いよ。
殺人犯の少年をインタビューすると「挨拶もできていい子でした」っていうでしょ。
あれと同じね。キレると今日みたいになる。

>>858
その大黒がいなかったら日本は負けてたんだよ
松井は大黒ほど貢献してない

代表主力になればなるほどその選手はマンセー報道されるんだよ
大久保と高原の違いなんてハンパないぞ

松井は代表で貢献してないのにマンセーしてもらってる

日本ではこんなに松井のことを応援してる松井厨がいっぱいいるぞ。
良かったな松井。ｱﾝでｶﾞﾝｶﾞﾚ松井。

でも代表で選ばれないかもしれないし、選ばれても控えなんだよな。

やっぱｱﾝでｶﾞﾝｶﾞﾚ松井。

>>863
けど、高原はむしろ可哀想な報道が多いような。

フランス2部でフィジカル鍛えてきたからなー＞松井
その点で言えば、中村と違いを見せられるね。

ID:WTwpRV1H　はK糞みたいな松井信者だね

>>868
その後の叩きも含めてワンパターンだよな。

リーグアンはレベルが低いから話にならん
ドイツやオランダ、イタリアへいったら松井なんて潰されておしまい
ＷＣでもなにもできずに守備におわれてあぼーん

>>868
ID:XvKEc1d1
さっきから必死にID変えてるようだけどバレバレだからｗ
この時間帯でそんな人がいるわけないだろｗ

>>864
そりゃ実力の裏付けあるからね
月間MVPやらアシスト王やら。
普通に報道すればマンセーになって当然

松井はまだ身元不明の選手だからバレてないだけだろ
マークされるようになったら使い物にならん

870 ：ニワカ：2006/05/10(水) 05:34:16 ID:fTzndz9r
リーグアンはレベルが低いから話にならん
ドイツやオランダ、イタリアへいったら松井なんて潰されておしまい
ＷＣでもなにもできずに守備におわれてあぼーん

オランダ（笑）
オランダ（笑）
オランダ（笑）

貢献度厨は松井が使って貰った時間も考えてあげないと駄目だろ
松井に限らず、松田や平山やなんかが呼べと言われ続けるのも
チャンスを充分貰って来た選手が「今」不甲斐ないから自業自得
貢献度を作るにしてもまず使われない事には始まらないし
単純に世界の舞台で彼のプレーが見たいと思うな

今さらだけど日本代表は３ボランチもありだよね。

松井と中村と小野と稲本の中盤観たい

日本代表でなにもしてない松井
５流リーグにいる松井

どこが日本のエースなんだよｗｗｗｗ

ID:WTwpRV1H
こいつ明らかに松井ネタで昨日の試合の話をさせないようにしてるな。

>>878
リーグランキングで何流か決めるなら
フランスは４流




スコットランドは１１流（笑）

遠藤当確？
あぶないかもね↓

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1147193671/414
先発した中盤の三人(遠藤、福西、阿部)はウロウロするだけで、ゲームを作れず、
はたまたボール奪取の機会さえも作れず、相手の4番(左サイド)を基点に好き放題にやられていた。
村井は孤立(おまけに怪我)、加地は最終ラインに吸収されたままで動きがなかったのも中盤が弱いせい。

後半、小野と小笠原が入って、ポジションチェンジやパス＆ムーヴを仕掛けた結果、ようやく
ブルガリアのマークにズレが生じ、サイドの三都主が俄然生き返ったように見えた｡

>>879
そんな魂胆があったとはｗｗｗ

なわけねー

>>866
禿は一点取って生電話だよｗ
禿は『気合い充分もベンチスタート』
大久保は『３戦連続ベンチ』
内容同じでもこんなのはザラ

このスレ最初からいる強烈な松井信者悪いけど消えてくれ

松井の印象が悪くなる

>>884
冷静に見たら松井信者じゃなくて○○信者だと思う。

ここでいくら話たってサントス加地はほぼ不動だろ？松井どこにいれるの？

高原ほど結果出せずにマンセーされてる選手はいないな
今でも日本のエース的な扱いだし
高原、稲本、小野の「Ｗ杯を巡る冒険」とかいう番組やってるしｗ
こいつら全く活躍してないのにマンセーされまくり

>>886
村井は使い方次第で化ける。

>>885
冷静に見て遠藤当確で必死の松井信者じゃん　＜ID:WTwpRV1H

>>887なんてスレ違いも甚だしい　マジ消えてくれ

>>875
だからって貢献度がある大黒を批判していいことにはならんだろ

代表で何もしていない？
そりゃそうだ、ジーコが呼ばないし呼んでも使わないんだもん
たしかに、自由気ままなプレースタイルに見られがちだが、むしろ、
それを生かせるようになればおもしろいチームになると思うんだけどな。
とりあえず、松井をバカにするなら、５流リーグとやらの２部さえで通用
しない大黒さんは相当ひどいんでしょうね。

一人キチガイが暴れてるだけで
やれ○○信者はとか
おまえらみんなバカだよｗ

松井は、俊輔が累積で出れなくなった時の
チャンスメーカーの控えで追いとくべきだよ。
よく、玉田と比較して、ドリブラー云々で語られているが
俊輔の控えの左のチャンスメーカーの控と考えておくべき。
よって、松井のようなタイプは、二人同時に出るとまずいから
俊輔が出られなくなった時のオプションと考えておくべき。

その一人のキチガイが松井ヲタなんだろ。

>>892だから松井をいかすポジションないじゃん…

>>889
ID:cqcQ5nLe
平日の朝５時に自演はいいってｗ

玉田信者のｋ糞ｗ

ここでいくら松井信者が頑張ったところでジーコには届かないよ

>>895
だからそれが分かったから何なんだ？
サッカーの話をしろよｗ

どう考えても松井＞玉田にはなるわな

ジーコは大黒は代表で貢献したと見ているから呼ばれるよ

ジーコが呼んでくれないなんて泣き言をいってもね
大黒をバカにしても松井が選ばれるかどうかのＭＦの枠に関係ないし
２部に途中で入った大黒が活躍できてないからって批判するのはやめなよ

松井がクロアチアやブラジル相手に無力で終わったら
いっせいにバッシングはじまりそうだな。
大久保のときのように・・・。

松井のいいところはノーマークな選手ってとこでしょ。
どの国からもノーマークで注目もされてないからフリー。
研究材料になる代表の試合もわずかしかないから、
だれ？この選手って感じになって相手は戸惑う。
中村がよくＦＫを相手に研究されてたってとられた時いうけど
松井はフランスリーグでプレーしていても誰一人知らないし
動きもプレーもまったく認知されてないからね。

ちょｗｗｗ朝起きて見てみたら松井で荒れててスゴすｗｗｗ
なんで昨日のゲームの後でこんなことになるんだ？
昨日のゲームで失態犯した信者が暴れてるとしか思えないｗｗｗ

気付いたんだがトルシエの時のメンバー全員外せば日本まじ強くなりそうじゃないか？

>>902
あのな・・・
仮に中村や松井が通用しなくてもGL敗退しても
叩くのはアンチだけでサッカーファンは皆納得するよ
「中村や松井でも通用しなかったのなら仕方ない」とな

それを玉田だの小笠原だの出して通用しなかったら
大バッシングの嵐だろうな

880 ：　：2006/05/10(水) 05:39:54 ID:WTwpRV1H
>>878
リーグランキングで何流か決めるなら
フランスは４流




スコットランドは１１流（笑）

>>907
松井オタがフランスリーグを4流呼ばわりかｗ

FW枠のくせしやがってCF失格の金玉が松井を出し抜いて選ばれるってのは納得出来ないよな

>>904
昨日の試合についてまったく語られてないのって意図的にやってるの？

>>904
それはある
普通昨日出てた選手の話になるわな

>>907
878 ： ：2006/05/10(水) 05:37:51 ID:OxpA/81X

本代表でなにもしてない松井
５流リーグにいる松井

どこが日本のエースなんだよｗｗｗｗ

>>905
玉田、巻
遠藤、阿部、福西

で今日トルシエんときの選手いなかったけどどーだった？

>>908
その前に５流リーグって書いてあるから訂正しただけだと思う

878 ： [sage]：2006/05/10(水) 05:37:51 ID:OxpA/81X
日本代表でなにもしてない松井
５流リーグにいる松井

どこが日本のエースなんだよｗｗｗｗ

犯人は宮本信者

福西信者だと思ってた

ブルガリア２軍に負けた選手ヲタは
どうにかして話題変えたくて必死だよなｗ

小笠原、中村、松井の３人に順番をつけるとしたら？

>>913
>>905が逃亡する方に賭けるお

>>914
なるほど。
バカの考えることはよく分からんｗ

>>917
このスレにいるってことは小野、小笠原、遠藤、福西あたりか。

昨日の話って誰かがいいだしたら静かになったねw

>>913
そいつらも使いません。

そーいやあれだけ暴れてた長谷部のヲタもなんだか最近おとなしくなっちゃったなあ
小野に得点抜かれちゃって

>>907
ID:8emXIO/Q
逆におまえが晒されちゃったなｗ
ﾌﾟｯｗ

>>922
そんなこと言うからまた出てきたじゃないかｗ

ID:0kfLpEkzが選ぶMFは？

645 ：　：2006/05/10(水) 03:51:02 ID:WTwpRV1H
スコットはレベル低いけど中村は日本で一番凄い選手でFA
荒れるからもうやめれ

↑それと俺は中村アンチじゃないから
玉田信者＝ｋ糞が松井を貶しめる為に中村を利用してきたから反論しただけ
玉田じゃ相手にならないからｗ

松井は、中村と同時出場では力が発揮できないでしょう？
どちらかというと、自由にやってという選手だから。
日本の中盤の攻撃は、中村と中田の縦の関係。
この二人を補佐する脇役選手をスタメンで使うべき。
それが、小笠原と福西。
松井、小野は、主役タイプだから、
中村と中田が出れない時のバックアップ。

アテネは松井と小野共存させて失敗したの？

代表��1の活躍は中村
クラブ��1の活躍は松井

小笠原は雑魚専
玉田は雑魚以下のゴミ（Ｊで流れの中からノーゴール）

>>928
でもさ、中村･松井同時起用した去年の東欧遠征の時
それほど悪くなかったとおもうよ？

アテネで松井と小野って共存してないよな。
小野が勝手に失敗したような。
人間力は氏ね

ごめん、間違えた。
>>929ね。

単発IDで俺を叩いてた輩が同時間帯に一斉に消えたなｗ
自演乙カレーｗ

ID:WTwpRV1H
異常者

ID:6O9qC0iT
まだいたのかゴミｗ

>>929
真の王様タイプは小野だけだよ
中村はバランス取りたがり
中田はジーコがしたかっただけ
小笠原はスタイル変えた
松井はスタメンなら合わせるよ

>>927
とりあえずシュンスケを…あれ…もう誰も…

酷い時の中村は目も当てられんけど大丈夫？

２ちゃんってほんとにレベル低いな。

>>929
中村と松井をボックスで同時に使うなら
中田ではなく守備的なMFを使いたいな
それかダイヤモンドにするか

遠藤いらねぇー！

スポーツ新聞各紙小野大絶賛の嵐！

小野はまぁ良かったんじゃね？
小笠原、遠藤があれだから

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/05/10/08.html
最後の枠を、ＦＫが得意で実績十分の遠藤と、ドリブルで試合に変化をつける切り札として期待できる松井が争う形で、本山、阿部、長谷部らが続く。

最終決戦きますた

小笠原は消えてるだけなら疲れてだで許されるが、危ないミス何度も繰り返す
あれは強豪相手には致命的になる
過去何回も指摘されてきた事だ
ジーコじゃなければここまで温情で使ってもらえないぞ

>>946
まず遠藤が選ばれるよ。
実績重視って言ってるんだから。

>>946
FW枠４にして玉田が外れる可能性も十分ありえる
まあDMFの控えはSB兼の中蛸いるしいらないかもな

>>932
いや松井と中田が上がりまくったせいで
中村は下がって消えちゃってた

まあ中田が上がりおさえるならアリだけど
そういう奴じゃないしな

ジーコは実績重視と言っただけで実績順とは言ってない
松井の才能と切り札としての使い道を選ぶだろう

加地 絶妙クロスで同点弾演出
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/05/10/05.html

あれミスクロスだろｗ

ホームの試合は本番では全く参考にならないんだから
今年のアテになる試合はアメリカとボスニア

サッカー場じゃなかったなアメリカｗ

欧州遠征もアテになった
昨日のブルガリア２軍はオマーン以下
この前のフィンランド２軍はシンガポールと同等

海外厨のつもりはないけどさ、国内組ってやっぱり本当ダメだよな・・・
去年のキリン杯もペルー、ＵＡＥに連敗だし、
基盤となるＪがアジアでベトナムリーグ並みの戦績だし、やっぱりなんというか、勝負弱いよ。

ジーコジャパンのキリン杯って中村いない時全敗なのなｗｗｗ
キリンが中村マンセーしたがるのもよく分かるｗｗｗ

03　１●４　アルゼンチン　
05　０●１　ペルー
05　０●１　ＵＡＥ
06　１●２　ブルガリア

03　０△０　パラグアイ
04　３○１　スロバキア
04　１○０　セルビア

松木の予想は松井も遠藤も当確
FWが１枠減って玉田落選

俺は松木の予想を信じるｗ

ボルトンは
「サブのメンバーとして、年俸を下げて雇いたい」
んだってｗ

松井は絶対に連れて行くべきだよ
欧州での評価はすでに小野や中村を超えてるよ
松井はこのまま成長すれば、
将来的には中田からキングの称号を引き継げる逸材だ

Zicoの評価：

中田中村＞福西小笠原＞小野（松井）＞稲本遠藤松井＞長谷部阿部

中田は９０分フル出場が決まってるからＭＦ７枠でＦＷ５枠が濃厚
松井を加えるなら稲本か遠藤かどっちか１人ってことになる
小野はベンチ要員で連れて行くだろうから

ブルガリア戦の出来を見ると長谷部阿部はもう消えた
稲本遠藤が当落線上だな

ジーコはＷ杯本戦を想定して、
ギリシア戦、ブラジル戦、ウクライナ戦、アメリカ戦、ボスニア戦、ブルガリア戦
を中心に考えてる

稲本だろうな落ちるのは
遠藤は90分出たしどのポジションでもそれなりの良さを出した

俺もイナだtお思う

ジーコの序列では当確だと思うが、今外すべきなのはオレも稲本だと思う。
稲本外したらジーコ見直す。

小野は負けてるとき限定のスーパーサブだろう。
後半２０分ぐらいから少しスペースが出来始めた頃。
しかし予選３試合負け濃厚なので結局３試合出る事になると思う。

冷静に判断して松井は選ばれると思う？

松木の予想では鈴木と大久保以外の海外組は全員確定

>>966
昨日の試合見るまでは当確だと思ってたが、どうやらジーコにとっては玉田＞松井らしいから
かなり危ないかと。

鈴木、大久保、平山以外だ

>>968
いや危ないのは玉田
FW枠が４になるらしいから柳沢が間に合えば玉田は落選濃厚

松井か稲本1人いれるには茂庭はずくらいしかないと思う
その場合は松井希望だが
稲本が入りそうな気もする

>>959
普通に満額で買い取りたいって意向なら、
まずは権利を持ってるビオラのフロントに話を持っていくのがスジでしょ。
その前に代理人と交渉に入るんだから、そりゃ何らかの思惑はあるんじゃないの？

やっぱり遠藤と松井の争いみたいよ

どうなる23人枠　遠藤は松井と火花
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/05/10/08.html

スポーツ紙の予想なんてここと一緒だって

松木の予想のほうが信憑性あるな

松木とかスポーツ氏の予想ってある種ファクターがかっかてるからな
02のときも中村は結構落ちるといわれててもどこもそれは言わなかったし

まーなー
今じゃカズもまさかの落選、なんてことになってるが、当時はそんな感じじゃなかった。
岡ちゃんは外したくても外せないだろう、とは思われてたが。

日本のメディアは人気ある選手の外す予想はしないだろうしな
遠藤は可哀想だな人気がないか外す候補にされてら

当時の岡ちゃんの選択今やればFW巻と寿人しか居なくなる

岡ちゃんはもっとロペス使うべきだったとおもう
スレ違いだが

ぶっちゃけ松井でしょう、一番危ないのは。。
ﾒﾝﾊﾞｰ前最後の召集と分かっていたボスニア戦で１分たりとも出さなかったころから怪しいと思っていた。

そして遠藤と玉田への想像以上の寵愛。
「貢献度」の名の下に切られるのは松井だと思います。

まあ遠藤は外されても悲しむ人は少ないだろうし遠藤落選でいいんじゃね？
松井は隠し玉枠で選ばれそうだし

松井しかいないだろ　もう人を動かす面子は十分揃ってる　あとは動ける奴

松井はジーコ視察試合での不出来が痛いなー。
ってそんなことで決めていいのかよ。。。

読売採点
遠藤＞小野＞小笠原

ジーコジャパンの合宿が非公開なら松井inだろう
ボスニア戦は隠しって事になるからね

小笠原ってあんなにﾌｨｼﾞｶﾙ弱かったっけ？
以前は、もうちょっと踏ん張れてたと思ってたのだが

あまり騒ぎ立てたくないので遠藤outでOK。

>>959
なんだその理屈w
主力だろうがサブだろうがなるべく安く買いたいのは同じだろw

≪稲本も帰国、休養へ≫ウェストブロミッジＭＦ稲本が９日に帰国した。中村と同じく
成田空港に到着し、都内に向かった。休養を取って、１７日からのＪヴィレッジ合宿に
備える予定。日本代表は０４年６月のイングランド戦の負傷で長期離脱したの機にボランチの
一角を福西に奪われただけに、コンディションを整えてジーコジャパンに合流することになる

稲本確定なの？？キリン出ない余裕かましているけど
休養たってこの２ヶ月殆ど試合出ていない

>>989
値切ろうとか買い叩こうとかされると選手にしてみりゃ気分悪いだろ？
主力のつもりだったら、メンタル面を害してまで値切り交渉なんてしないよ。

>>991
確かにね
でも、ﾎﾞﾙﾄﾝ金ないし、殆どの選手がﾚﾝﾀﾙ契約からだからね
中田はﾌｨｵとの契約が後1年なので、来期もﾚﾝﾀﾙっていう訳にいかんだろうし、
値切るのはまぁ、仕方ないと思うよ

>>987
小笠原的には、日曜の浦和戦の方がガチの試合だった。
鹿島はボランチと左サイドの主力をケガで欠いて、悪戦苦闘。
で浦和にボコボコにされて、中一日。
正直、昨日はヨレヨレのへろへろ。
同じ中一日でも、久々に活躍して２点取り､余裕でお疲れさん交代した小野は、
気分乗ってた分、元気だった。<とりあえず15分は保ってたよね>

10日以上合宿組むとジーコジャパンって豹変するからドイツ戦楽しみにしてるんだけど
国内最終合宿の５月１６〜２５日ってヒデとか高原は帰ってくるの？

>>993
小笠原は開幕からﾘｰｸﾞもナビも出ずっぱりだしな
小野はうまいことかなり試合さぼってたんじゃなかったっけ？
でもACLあった遠藤だって阿部だって長谷部だって小笠原と同じようなもんか
小野だけは本来の目的通り浦和をうまく利用してW杯に照準合わせてきた
狡猾さで小野が一枚上手

小笠原はボスニア戦以来、レギュラー獲得したような気持ちになって
妙に余裕かまして手抜きを覚えている。

前の方でいろいろやってたが玉田いらんだろ。
家長をFW兼WGで呼ぶ方が使える。まだ点取る感覚がある。

>>995
小野の鹿島戦からの好調ぶりがホンモノならかなり期待できるなー

999

中田にボルトンが大減俸オファー
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060510-0018.html

　ボルトンがＭＦ中田英寿（２９）に、大幅減俸の完全移籍オファーを出す。
クラブは９日、残留と放出選手のリストを発表。中田は公式リリースの放出欄の下に
「レンタル期間終了選手」として示された。中田英と完全移籍交渉を行うことも公式に表明した。

　８日深夜（日本時間９日）、日刊スポーツの取材に応じたボルトンのアラダイス監督は
「ヒデはレンタル期間が終了したので、フィオレンティーナに戻る。しかし、夏に
彼を完全移籍で呼び戻したいという願いがある」と獲得の意思を表明。
一方で、「ただし、経済的な犠牲を受け入れるならばという条件が付く」と付け加えた。

　スタッフ会議に参加した幹部は「残留が決まったわけではない。今後交渉を行うが、

獲得するとしても、スカッドプレーヤー（レギュラー格ではない選手）である

ということをしっかりと伝えることになる」と明らかにした。
現在の約２億円の年俸は、サブクラスには高すぎるという。

　セリエＡ時代の約３億４０００万円から、大幅な減俸を受け入れて
期限付き移籍してきたが、ボルトンに残留するためには、さらなる大減俸と
出場保証のないサブという立場を受け入れなければならない。
完全移籍がまとまらず、退団に至る可能性が高い。（春日洋平通信員）

■大減俸
■サブ要員
■出場保証なし（今季は出場契約有り？ｗ）

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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　　　/　　　つ. 実況禁止│
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テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板　http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch　http://live22x.2ch.net/dome/