日本代表MF統一スレ part69

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1柔肌
待望の3-4-3を!
 
 
   ( 田中達  ヘナギシャワ  大久保  )

            松井

       長谷部     中村

            田中○楠
     
    ( 中澤    マコ     坪井 )

           ( 神口 )   

前スレ
日本代表MF中盤統一スレ part68
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1143706325/
2 :2006/03/32(土) 20:41:47 ID:GzYmk/iw
何この2取る気もしない厨フォメスレ
3 :2006/03/32(土) 20:43:33 ID:fBQ2wlpG
>>1
3クスコ!乙!!
4 :2006/03/32(土) 20:45:00 ID:uF2WHzoD
4さん
5 :2006/03/32(土) 20:47:08 ID:fBQ2wlpG
選 手  出場時間  得点数   エクアドル戦まで
中村   3056分 10(FK3PK3)

小笠原 2881分  7(FK1)
福西   3381分  7         

小野   1532分  4(FK1)  

遠藤   2622分  3  
       
中田浩 1360分  2 
中田英 2301分  2         

松井    137分  1 
稲本   1940分  1   
6 :2006/03/32(土) 20:50:04 ID:otwt/fEW
ひどい布陣だ

どれだけひどいかというと、ベスト11のフォメ並にひどい
7 :2006/03/32(土) 20:51:48 ID:rmtsraL3
>>5 こう見ると福西の得点力は凄いな。
もう上から中村、小笠原、福西、小野の中盤でいいじゃないか。
8 :2006/03/32(土) 21:02:39 ID:MnamgxQi
赤サポのあほの子が立てたスレに書き込む気がせん・・
9  :2006/03/32(土) 21:03:12 ID:ZD1RnG5g
福西崇史、福西崇史に清き一票をおながいします


福西崇史(磐田) 812 票
小笠原満男(鹿島) 3401 票
小野伸二(浦和) 1340 票
10 :2006/03/32(土) 21:03:24 ID:fBQ2wlpG
71試合出場
ジーコ政権下25試合

ジーコ以前46試合
1997年
10−0マカオ---------2得点
1−1オマーン--------1得点
6−3ウズベキスタン---1得点 
5−1カザフスタン------1得点

1998年
0−3オーストラリア----1得点

2001年
1−0オーストラリア----1得点 

2002年
2−0チュニジア--------1得点
0−2ポーランド---------1得点

2003年
3−0ニュージーランド---1得点
2006年
2−2ボスニア---------1得点
11  :2006/03/32(土) 21:03:52 ID:ZD1RnG5g
福西崇史、福西崇史に清き一票をおながいします
http://www.jsgoal.jp/vote/?s=173

福西崇史(磐田) 812 票
小笠原満男(鹿島) 3401 票
小野伸二(浦和) 1340 票
12 :2006/03/32(土) 21:03:59 ID:fBQ2wlpG
>>8
去れ!
13 :2006/03/32(土) 21:17:59 ID:mLxYZS+4
攻撃は中村の左次第
守備は中田の意識次第

あとは語ることなし
14:2006/03/32(土) 21:23:19 ID:WEPlsBQk
>>11
福西もひどいけどサントスもひどいな。
15 :2006/03/32(土) 21:31:05 ID:uGnBLvFG
 福西に清き一票入れといたよ。
小笠原に汚い三票いれたけど。
16 :2006/03/32(土) 21:49:39 ID:LQm4Opfw
>>1
17  :2006/03/32(土) 22:02:59 ID:ZD1RnG5g
>>15
どうも、おかげさまで1000票いきました
18 :2006/03/32(土) 22:21:02 ID:fBQ2wlpG
>>17
すまん、巻に入れたw
19 :2006/03/32(土) 22:23:27 ID:fBQ2wlpG
       , -──―- 、
.       /o       i
      l\        |
       |  |  ━  ━
      |  /   ‐   ‐
      (6      \   
        ヽ   ,,,,, ─'      
       ,.-ヽ.   ̄ ̄l      ボルトンvsマンチェスターユナイテッド
      /  /  '''''''''、ヽ.   4月1日 (土) 生中継 22:55 Ch.185
      | |   i<†>| |     ベンチ若しくはスタンドをあたためています
   | ̄ ̄\ >   l  '、/  ̄|     
   |___l    、  ヽ__|
   |\    \;⌒) 、;⌒)    \
     || ̄ ̄ ̄|_| |_|  ̄ ̄ ̄||
          (_ヽ(_ヽ
20_:2006/03/32(土) 22:31:01 ID:mvLU+qzW
三都主って何でそんなに人気ないの?投票してるやつが馬鹿ばっかなの?
21名良橋オタ:2006/03/32(土) 22:52:49 ID:kcx2oR/6
誰かpart69の新しいの立てて
1がクソ
22 :2006/03/32(土) 22:56:49 ID:otwt/fEW
この試合に限って言えば三都主がMVPなのにかわいそすwwww
23 :2006/03/32(土) 23:24:21 ID:OtGYpV7M
HGベンチキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
定番ベンチキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
24 :2006/03/32(土) 23:53:06 ID:k1Ib1Mou
テレ東で前園が小野を語る
25 :2006/04/02(日) 00:43:52 ID:nixcmsqO
>>21
心せまっw
26:2006/04/02(日) 00:45:00 ID:tWrDODC+
しかし恐ろしいくらい伸びないな。
27 :2006/04/02(日) 00:48:00 ID:n4XYgDl2
>>24
何てコメントしたの?
28 :2006/04/02(日) 00:48:22 ID:xTOq9ko+
中田・中村・福西でワールドカップ

先制されたら福西→長谷部、中田→小笠原、宮本→松井


以上
29 :2006/04/02(日) 00:49:23 ID:nixcmsqO
>>27
能力は誰が見ても認める。
あとは自信だ。

とかなんとか言ってたっぽい。
wktkしなかったので見なかったか。
誰か補足よろしく。
30 :2006/04/02(日) 00:50:50 ID:Scs3RITJ
稲本がどうやら毎年恒例のオフに入ったようです
31 :2006/04/02(日) 00:52:14 ID:nixcmsqO
私はとっくにオフですよ。

       , -──―- 、
.       /o       i
      l\        |
       |  |  ━  ━
      |  /   ‐   ‐
      (6      \   
        ヽ   ,,,,, ─'      
       ,.-ヽ.   ̄ ̄l      ボルトンvsマンチェスターユナイテッド
      /  /  '''''''''、ヽ.   4月1日 (土) 生中継 22:55 Ch.185
      | |   i<†>| |     今、ベンチをあたためています
   | ̄ ̄\ >   l  '、/  ̄|     
   |___l    、  ヽ__|
   |\    \;⌒) 、;⌒)    \
     || ̄ ̄ ̄|_| |_|  ̄ ̄ ̄||
          (_ヽ(_ヽ
32 :2006/04/02(日) 01:13:26 ID:ZpAYB2R4
中田はとうとう出なかったか
33 :2006/04/02(日) 01:17:15 ID:zrXl65eG
中田も稲本も出られないか。
ジーコが日本も個の力で闘える力は十分あるなんてそそのかすから
そうなのかと思ってしまったけどまだまだそんな力ないってことが
ようやくわかりますた。
34 :2006/04/02(日) 01:22:43 ID:+Pnn7JMw
何を今更
35 :2006/04/02(日) 01:24:13 ID:Scs3RITJ
松井だけはあるよ
36 :2006/04/02(日) 01:24:39 ID:WG9oMV9W
まあそれでもオマルみたいに組織でガチガチに縛り付けるのはもう勘弁だけどな
37 :2006/04/02(日) 01:27:19 ID:B6MyQ5Ba
中田ってこの一ヶ月何分くらい試合出た?
38 :2006/04/02(日) 01:33:13 ID:fAqUdKW3
一番才能が集まってる世代って言われてたけど
結局小野はJ復帰、中田、稲本は海外で試合に出られ
かろうじて中村が欧州のレベルの低いリーグでちょぼちょぼ活躍してるだけ
しょせん日本なんてこんなもんだろ
ジーコはなぜか意味不明の自信を持っているけど

結局ジーコと共に爆死した世代としてしか、後に残らないよ
次の世代に期待しようぜ
39 :2006/04/02(日) 01:34:53 ID:Scs3RITJ
海外組みと胸はれるのは松井くらいだよな
40 :2006/04/02(日) 01:35:28 ID:UA7R3sgg
>>38そう卑下するなよ。
41  :2006/04/02(日) 01:36:59 ID:WsebMUJN
>>1
ヘナギシャワって、もうワルシャワでいいじゃん。
42 :2006/04/02(日) 01:37:22 ID:CYFIQ9OF
谷間の世代だけには期待できん。
唯一頼みの松井もまだまだ自慢できるような感じじゃないし。
43   :2006/04/02(日) 01:45:05 ID:tu0S5Rqd
もうサッカ−は終わったんだよ。どうせ予選落ちだ。
これからは野球。公園でサッカ−やっている子がすっかり減ったぞ。
44 :2006/04/02(日) 01:49:18 ID:sfkP/Znu
オーストラリアには100%勝てないよ
監督も選手も戦術もすべてにおいてオーストラリアの方が上
クロアチアはオーストラリアより下
ブラジルには100%負ける

日本はドイツW杯はGL敗退だよ
確実にね

そして南アフリカ大会は日本は出場できない
45 :2006/04/02(日) 02:04:05 ID:cNrAU9gC
2010年って下手したら、出場権すら獲得出来ず予選で敗退しちゃうかもね。
46 :2006/04/02(日) 02:05:00 ID:JdmtcwTC
確かに南アはやばいかもな
だからこそドイツで頑張らな
47 :2006/04/02(日) 02:06:19 ID:fAqUdKW3
南アは今回の大会次第だろう
それでアジア枠が決まる
オーストラリアも入ってもしアジア枠3ぐらいになったら・・・・・・
48 :2006/04/02(日) 03:13:03 ID:u7pIBbty
俺はマジで次の世代強いと思うなあ。
アテネは人間力のアホと小野が最後の最後でチームぶち壊しにしただけで、
那須とか一部の勘違いヤローを除けばかなり使える選手が揃ってる。
青木もボランチだったしやっぱ。
監督さえマトモなら次は結構やるんじゃないか。
ただ黄金全部外してくれ。
49 :2006/04/02(日) 03:22:30 ID:pjhGMXTR
>監督さえマトモなら
これきついと思うわ。
まともに世界と日本との距離を把握できる奴なんて存在するんかなと思う
50 :2006/04/02(日) 03:33:11 ID:sHFps8+9
>>49
たくさんいるっしょ。
過去2回がバカバカしい人選だっただけで。
51 :2006/04/02(日) 04:05:05 ID:JdmtcwTC
勘違いしては困るが。
そのバカバカしい人選をした人たちは南アも残ってるのだよ。
つまり次もその次も延々とマトモでない監督が選ばれる可能性が高い。
52 :2006/04/02(日) 04:27:03 ID:gPWJxUmD
次の監督は日本人。
ズバリ、人間力か大熊です。
53:2006/04/02(日) 04:36:59 ID:REap4Zlo
エリ糞ンだな。マドリいかなきゃ

なんつってな
54 :2006/04/02(日) 06:16:53 ID:JyGvdrzu
人間力か大熊って
最悪な選択だな
うんこ味のカレーとカレー味のうんこどっちがいいかよりキツイ質問だ

55 :2006/04/02(日) 07:06:42 ID:ylwmK7xR
1対1なら黄金よりアテネだな
56 :2006/04/02(日) 09:05:36 ID:ljwQ/M3h
中田英寿のW杯全成績
http://members.jcom.home.ne.jp/wcp2/WCPHidetoshiNakata.htm

1998年:3試合0得点(1次リーグ敗退)
2002年:4試合1得点(ベスト16)

7試合出場1得点
57 :2006/04/02(日) 09:11:41 ID:vEgwpuJd
>>1 妄想する分には結構だが、補欠選考試合ですらピッチにも立てないような劣脳選手を話題にするのはいいかげん止めないか?
58 :2006/04/02(日) 10:45:05 ID:1xe1lEtH
アテネ世代もご多分に漏れず攻勢に出たときはそこそこやれるが、守れないチームだな。 てスレ違いか。
59 :2006/04/02(日) 10:49:06 ID:61iWni8a
“戦力外”報道…中田出番なし/<マンチェスターU2−1ボルトン>◇1日◇英国ボルトン

この日の英紙には、中田のボルトン退団に関する記事が、寂しく取り上げられていた。
1日付デーリーミラー紙が縦7センチ×横5センチ程度のスペースで、
既定路線であるかのような記事を掲載した。しかも、ニュースとしてではなく、
話題や情報を紹介するコーナー。ボルトンがイスラエル代表MFイダン・タル(30)と
来季からの契約を結んだことに触れ「中田の棺おけにクギが打たれた」という厳しい一文が添えられた。
完全移籍はあり得ないという見方が支配的だ。退団は「分かりきっていること」とされ、
ニュースとしての価値は低く、ひっそりと話題ものとして報道された。
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20060402-14162.html
60 :2006/04/02(日) 10:53:30 ID:ZzQBrSKT
最近の代表の試合にしてはいい試合だったと録画を見返して見るとそうでもないなw
小笠原や小野がかなりボールロストしてる。
W杯に出てくるチームはあれだけのミスを逃すとは思えん。
エクアドルは2軍な上移動の疲れと時差ぼけで逃してくれたが。
やっぱり再考の余地はあるな。
61 :2006/04/02(日) 10:57:10 ID:1xe1lEtH
小笠原が後ろから掻っ攫われるのはいつものこと。
技術じゃなく意識の問題なんだろうけど。
62 :2006/04/02(日) 11:33:10 ID:wqy5dCGJ
【サッカー】「中田の棺おけにクギが打たれた」 英紙でボルトン"戦力外"報道[04/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1143943574/
63 :2006/04/02(日) 11:36:41 ID:iE/ubfwL
小笠原動きが遅いんだよ。 松井使え
64 :2006/04/02(日) 11:41:18 ID:IcKo56Dm
中田がペルージャで活躍して欧州にいける日本人が増えたが、3大リーグではみんな微妙。
日本人はサッカーが下手という昔に戻っただけだ。
日本代表レベルでは中田が総合的に最高のMF。
ちなみに総合的に日本最高のFWは高原。
DF、GKはいない。 以上


65 :2006/04/02(日) 11:45:03 ID:1xe1lEtH
日本代表レベル・日本最高って自分で言ってるのにDF、GKは居ないっておかしくね?
66 :2006/04/02(日) 11:47:58 ID:nixcmsqO
>>54
迷わずカレー味のウンコが選べちゃうもんな。
67 :2006/04/02(日) 11:54:51 ID:wJozp7Cu
中田もうちょっと活躍してクラブで確固たる地位を築いてくんないかなぁ、
こういう調子で本大会だとコンフェデのメヒコ戦再びが頭をよぎって怖くなるよ。
リーグ戦もうあんまないけど出たらとにかく活躍してくれ
68 :2006/04/02(日) 12:03:05 ID:nixcmsqO
中田とかに期待すんなよ。
ドリブルもシュートも出来ないヘタレだろ。
69 :2006/04/02(日) 12:03:18 ID:ljwQ/M3h
中田はボルトンのリーグ戦は全戦休んで代表戦にすべて戻ってくればいい
ベンチに入っていても出番がなければ意味がない
メキシコ代表のボルゲッティも同じだな
2分だけ出場なんてあんまりだ

ベンチ外で2部降格確実の稲本も戻ってこい

時間の無駄だ
70 :2006/04/02(日) 12:04:09 ID:ljwQ/M3h
>>68
小野のことか?w
たしかに小野はドリブルもシュートも下手くそだけどな
まあ彼なりに一生懸命政治力とリフティングでがんばってるんだからそう言うな

小野伸二=アリバイプレー
71 :2006/04/02(日) 12:07:58 ID:nixcmsqO
>>70
だから中田のことだろ。
パスも無駄にミスするしな。
なんかいいところあるか?
ねぇよ、ドログバに片手で弾き飛ばされるフィジカルも使いモンになんねーし。
Cねよ、中田は。
72 :2006/04/02(日) 12:10:36 ID:mF1xVg2I
中田の場合、実力というより考え方の問題。
練習では真面目だけど、試合になると途端にエゴイスティックになり平気で規律を破る。
自由だとか理想だとかいつまでも幼稚な事言ってないで
現実主義に徹して仕事すれば良いパフォーマンスを魅せるのはコンフェデでも証明済み。
73 :2006/04/02(日) 12:12:52 ID:nif6NhFD
それは代表の連中みんな同じだけどな
74 :2006/04/02(日) 12:26:14 ID:sHFps8+9
>>72
ボランチ2戦目のコンフェデだけで語るのは極端すぎるな。
あれから何度か代表戦やったことで、攻撃面でのバランスは周りと折り合いが着きつつある。
あとは守備面。まぁこれはチーム全体でもまだ固まってないけどな。
75 :2006/04/02(日) 12:33:12 ID:ljwQ/M3h
>>71
パスミス?小野の方が多いじゃん
ボスニア戦を見た後で中田をバッシングできる奴は皆無だろう

小野の実力=アメリカ戦・エクアドル戦・浦和
76 :2006/04/02(日) 13:03:42 ID:zrXl65eG
小笠はメヒコ戦の中田の上がりは駄目だししたけど
エク戦の小野が「戻って来いと言われたのを無視した(笑)」
のはおkって随分態度違うなをいと思ってたんだが、
小野と小笠は二人で飲み歩くよい関係を作っていたんだなw
小野の根回しスゴス。中田もこういう腹芸を覚えないと。

77 :2006/04/02(日) 13:08:08 ID:nif6NhFD
今の代表は寄せ書きするようなチームだからな
小学生かよw
78 :2006/04/02(日) 13:09:42 ID:nixcmsqO
>>75
あの程度の動きでよく擁護できますね。
Jの試合に出てる小野並に糞ですよ。
良く見れ。
攻撃では何の貢献もしてねーよ。
雨戦の長谷部のほうが数段マシ。
79   :2006/04/02(日) 13:10:44 ID:ERpq5m+W
ラトビア戦右サイドの中田の評価は?
80 :2006/04/02(日) 13:15:04 ID:u7pIBbty
中田終わったな
代表でも終了してくれないかな
中田にボールを集めると攻撃が単調になる
81 :2006/04/02(日) 13:19:23 ID:nixcmsqO
プレミアベンチウォマよりJのボランチ陣のほうが数段いいでしょ。
遠藤、福西しかり長谷部、阿部・・・
縦パスしか能が無い中田、しかも試合に出てない。
82 :2006/04/02(日) 13:21:59 ID:nif6NhFD
Jのスタメンよりプレミアのベンチが上
これが現実
Jなんてそんなもんだ
83 :2006/04/02(日) 13:26:57 ID:u7pIBbty
中田を見てると人間力を思い出だす。
ジーコは本人が意図するしないにかかわらず、勝とうとする人選を間違っている。
15秒ルールとかいって、前へ前への意識をつくよく持つことに力を入れた。
これが、逆効果で中盤でボールが回らなくなり、放り込みでしか点が取れなくなった。
いまの代表も同じだね。中田が居ない時である程度の組合わせの時の方が、
ボールも回るし、必要なところで隙を突いて放り込むから点にも繋がる。
スローから、エンジンがかかって、スピーディーになる。
中田が居ると逆で、エンジン全開から急ブレーキがかかるような印象。
今更戦術テストとか言って代表を私物化してるような人間に、
なぜここまで影響力を野放しにするのか。
いっそのこと、中田のパスミスから失点して、予選落ちして眼を覚ました方がいい。
84 :2006/04/02(日) 13:40:09 ID:zrXl65eG
ボス戦ベンチで見てた松井が中田のあのロングボールを受けてみたい
と言ったり、大久保がウクライナ戦みて一番輝いていたのはヒデさんと言ったり
してるが、2ちゃんで「中田終わった」っていうの聞くと、
すぐそばで中田を見ている選手と2ちゃねらーと
どのヘンが決定的に見所が違うのかなと本気で思う。
下手糞って叩かれているが、試合見てると下手糞な中田にボール集まるのも
(中村が一番だけど)選手と2ちゃねらーの考えの乖離をあらわしてるな。
>>83
こういうめちゃくちゃな感想ってほんとうにわけ分からない。



85 :2006/04/02(日) 13:50:38 ID:eHQUfGol
まあそれはただのリップサービスだとは思うが。しかし代表のコメントって
いい人的なモノばっかだな。
86 :2006/04/02(日) 13:53:19 ID:iT02kKua
日本人が日本人に利プサービスして何になるんだよw
87 :2006/04/02(日) 14:10:35 ID:wqy5dCGJ
松井ル・マンの遠征メンバーから外れた
最近駄目だと思ったら右足首痛
88 :2006/04/02(日) 14:14:10 ID:zrXl65eG
>>85
リップサービスね。そうだとしても、急に聞かれて全くそう思っていないことは
かなり腹黒くないと言えないと思うよ。
や、ほんとに下手糞と叩かれまくる選手になぜ他の選手が頼るんだか
本当にわからないんだよ。
エク戦、リーグ戦と違って結構小野にボール集まってたし中心だったと思ったけど
それは中田(や中村)ほどではなかったんじゃないか。
小野のほうが数百倍も上手いっていわれてるが・・・上手いってなんだろう。
雰囲気ってよくいうが、2人が同時にピッチに立った時は
小笠と小野は仲がいいから小野にボールが集まるんだろうか。


89 :2006/04/02(日) 14:17:50 ID:fto20K3k
中田を飛ばして組みたてたら睨まれそうだからな。
でも、そこで停滞するんだよな、大体w
小野は飛ばしてもそういう意味では怖くないw
しかし、普通に息してる感じの試合展開になる。わりとどいつも生き生きしてる。
中田が出てる試合は正直あまり好きじゃない。なんか萎縮してる展開になるので。
90 :2006/04/02(日) 14:28:01 ID:HazTG75N
試合見てて、あれ?と思ったのが、
DFはボランチにパスしてるのに、ボランチは1タッチでDFに戻してる、あのシーン。

DF「おめーが組み立てろよ」
MF「マーク受けてるンだから、ボールよこさずサイドへやれよ」
DF「ボランチが組み立てろ」
MF「いや、安全にサイドからいけよ」


という会話が自然と浮かんできたw
91_:2006/04/02(日) 14:32:14 ID:YqHejsdR
長谷部ファンですが
さすがに、もうこのメンツに食い込む事はできないと思いますので

他の方々がんばってクダサイorz
92_:2006/04/02(日) 14:34:34 ID:HPcsQ8Om
長谷部はよく頑張ったよ。インド戦でスタメン起用なんて考えられなかった。

…長谷部はよく頑張ったよ。
93 :2006/04/02(日) 14:35:14 ID:zrXl65eG
>>89
答えてくれてそいつはどうも、なんだが
>睨まれそうだからな。
こういう憶測も全くわからないし、にらまれたからどうなの?って話になってしまうでしょ
そんな理由かかないでよw

>普通に息してる感じの試合展開になる。わりとどいつも生き生きしてる。
>中田が出てる試合は正直あまり好きじゃない。なんか萎縮してる展開になるので。
こういう印象だけの理由展開されてもね・・・

>中田が出てる試合は正直あまり好きじゃない。なんか萎縮してる展開になるので。
自分の好き嫌いを俺に発表されても俺が分からないと思ってることが
分かるようになるわけじゃないんで・・・。
俺は素人だから、素人の感想聞かされてもふ〜んとしか。



94 :2006/04/02(日) 14:43:09 ID:ZU+jwrfk
>>93
別に真面目にレスしなくていいんだがw
ただ、中田がいると流動性はあまりなくなる。
っていうか、中田に周りがあわせるしかないのが、傍目でもわかる。
ボスニア戦後に、ボスニアの監督が言った様に、まるで支配しているかのように見える時もある。
中田の動きに合わせて動こうとするからだ。
俺はあまり好きじゃないな。正直、中田がいない時の試合の方が好きだね。
大体、内容もいい。
アメリカ戦では小野がどうこうと言うよりも、久保1トップが酷すぎる。
動かない、走らない、守備しない、そういうFWの下にパサー二枚並べる。
これで機能する方がおかしいと始まる前から思ってたら、案の定だった。
久保はそろそろ切られそうだな。
エクアドル戦ではあまりガチガチ来てなかったが、玉田や交代で入った巻や佐藤と比較すると、
明らかに動きが悪い。
95 :2006/04/02(日) 14:44:36 ID:ooba36ry
俺も長谷部好きだけど
この悔しさをバネに4年後頑張ってくれればそれで良い
96 :2006/04/02(日) 15:01:32 ID:zrXl65eG
>>94
え〜とおまいはID違うけど>>89
「下手糞って「叩かれているが、試合見てると下手糞な中田にボール集まるのも
(中村が一番だけど)選手と2ちゃねらーの考えの乖離をあらわしてるな。」

これに答えようとしてるんだと思うんだけど、
>中田に周りがあわせるしかないのが、傍目でもわかる。
>ボスニア戦後に、ボスニアの監督が言った様に、まるで支配しているかのように見える時もある。
>中田の動きに合わせて動こうとするからだ。

どうして中田にあわせるしかないの?なんで中田に合わせて動こうとすの?
その理由が説明してなければわからないよ。
下手糞の中田にあわせるしかないとか下手糞な中田に合わせて動こうとするとか変な話だなあ。
そんな下手糞な中田にあわせようとしてるなんて有り得ないでしょ。


97 :2006/04/02(日) 15:15:37 ID:u7pIBbty
理屈で考えても無駄。それは中田的思考に陥る。
実際そうなってるんだから、仕方ない。
中田は中盤のFW的なパーソナリティーを持った選手。
もともとのポジションのFWから、もっと自分の思い通りにしたい、
プレッシャーから逃れたい、支配力を高めて自由に動きたい為に、下がってきた選手。
上手い下手は抜きにして、影響力がある。支配する事が全て。
おまけにDFラインからボールが出てくるところで、
ボール回しの基点になるんだから、合わせるしかない。
98 :2006/04/02(日) 15:22:11 ID:fto20K3k
出てる限りはな。
合わせなければ合わせないで、中田が勝手に動いて崩壊するだけだし。
相手はイヤでも合わせるしかない。
正直ピッチにいない方がいい。いないならいないなりでやってるし。
99 :2006/04/02(日) 15:28:05 ID:sHFps8+9
>>96
まぁあまり突っ込んでやるなよ。彼はなんの根拠も持って無いんだから。

脳内のアンチフィルターを通して試合を見、ボスニア監督の言葉尻を曲解したりしてるだけ。
100 :2006/04/02(日) 15:33:19 ID:eHQUfGol
なんか疑心暗鬼になりながらプレイしている感じるんだよなぁ。
「ホントにこれでいいのか?」って確認しながらというか。
意見もストレートに通ることは無くていちいち衝突して妥協していくみたいな。
101 :2006/04/02(日) 15:44:42 ID:sHFps8+9
>>100
それがどういうプレーに表れているのかを具体的に説明しないと、説得力ないよ
102 :2006/04/02(日) 15:47:59 ID:wqy5dCGJ
小笠原スーパーゴールきたage
103 :2006/04/02(日) 15:52:05 ID:zrXl65eG
中田がいないほうがいいっていうだけで、
それがどうしてなのかを素人がわかるように
サッカーの話のなかで説明することは無理らしいですな。
下手糞の中田にあわせるしかないとか下手糞な中田に合わせて動こうとするとかが
「しょうがない」って・・・w

>>99
そうだね。誰からも何も具体的な説明がなくてびっくりしたよ。
また印象や感想や憶測だけでレスされるのも鬱陶しいからもうやめておきます。







104 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/04/02(日) 15:55:44 ID:g+nwz7Fi
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105 :2006/04/02(日) 15:56:25 ID:YproMjTo
>>103
無意味なスペース厨消えろよw
106:2006/04/02(日) 15:56:53 ID:REap4Zlo
妄想すげぇなwアンチは
107 :2006/04/02(日) 15:59:10 ID:ZzQBrSKT
>>76
エクアドルの足が止まってたからねアレはまぁいいんじゃないかと。
小笠原がむくれなければw
本番では絶対出来んが、みんな上がりまくってたw
108 :2006/04/02(日) 15:59:39 ID:iTY6g7OJ
とはいえここに来て中田も試合出れなくなってるし、小野もダメ
なんか中盤は夢も希望もないな
まあそれいったらFWもDFも同じか
109 :2006/04/02(日) 16:04:14 ID:zrXl65eG
小笠は調子いいね。
小野、長谷部注目だな。
110 :2006/04/02(日) 16:49:30 ID:cSBvOfCl
むしろ一部のアンチの方が中田の為になってるよ
111 :2006/04/02(日) 16:53:43 ID:mSewfCZJ
ん?レッズは中2日で代表組みんな出てるのか?
112 :2006/04/02(日) 17:02:58 ID:wqy5dCGJ
阿部ゴールage
113_:2006/04/02(日) 17:12:09 ID:HPcsQ8Om
ジェフはほんと勝てないな…
114こうですか!わかりません><:2006/04/02(日) 17:21:43 ID:/6FdbMBT
>>105
中田がいないほうがいいっていうだけで、
それがどうしてなのかを素人がわかるように
サッカーの話のなかで説明することは無理らしいですな。
下手糞の中田にあわせるしかないとか下手糞な中田に合わせて動こうとするとかが
「しょうがない」って・・・w

>>99
そうだね。誰からも何も具体的な説明がなくてびっくりしたよ。
また印象や感想や憶測だけでレスされるのも鬱陶しいからもうやめておきます。
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115 :2006/04/02(日) 17:26:32 ID:fto20K3k
「中田信者」が「素人」のフリをしてる様にしか見えません。
信者までうざいのが中田クオリティだな。
116 :2006/04/02(日) 17:30:18 ID:nixcmsqO
中田が入って強くなってないんだからいらないだろ。
自分の意見を無理やり採用させようと必死なだけで
チームは崩壊寸前。
117:2006/04/02(日) 17:34:09 ID:ged9lN9f
小野交替 ギドに切られるかも
118 :2006/04/02(日) 17:35:59 ID:nixcmsqO
>>117
中田みたいに試合に出れないよりマシw
119:2006/04/02(日) 17:36:56 ID:ged9lN9f
サントス→相馬北
ワクテカ
120 :2006/04/02(日) 17:38:38 ID:ZU+jwrfk
小野の出来が良くても悪くても、どっちにしても今の浦和には合わないよ。
スタイルがまるで違うし。
それにチーム内でどうにも上手くいってない感じもある。
WC以後はいないだろうね、浦和には。
121 :2006/04/02(日) 17:38:55 ID:L8x90RRh
「中田ループ」とは

たった2アシストの中田が縦へ早急に放り込みボールをロストし
守備→無駄打ち→守備→…と守備の時間がかさみチーム全体がグダグダになる様を指す

このとき大抵中田はカウンター狙いでバランスを崩すor守備他人任せで
DF陣は疲労と崩れたバランスにより失点を喫しやすい
また核である中村はすっ飛ばされボールタッチも激減するのでチームとしての攻撃は機能を失う

中田ループの恐ろしいところは内容が悪くなる他にもグダグダの負け試合と呼べるなか、
中田だけは目立ち、あたかも活躍したかのように見えてしまう点がある

※ちなみにボスニア戦は、宮本、中澤、中村ら主力選手がそろって中田のプレーに注文をつけた
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/list_0003.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/03/02/01.html
122 :2006/04/02(日) 17:39:43 ID:aOqqXCht
17歳に変えられたのに○○よりマシとか哀れだな・・・
なんてレベル低い争いだ
123 :2006/04/02(日) 17:40:40 ID:wALz7Ax6
長谷部が出た方が良いんじゃないの
小野なんて海外じゃ使えんだろ
124 :2006/04/02(日) 17:59:41 ID:mSewfCZJ
長谷部は海外に出ても今の中田と同じ理由で干されそうな希ガス
125 :2006/04/02(日) 18:07:29 ID:YOvm18iz
長谷部って大熊や山本にすら見限られた選手だろ?
126 :2006/04/02(日) 18:20:36 ID:nixcmsqO
>>125
だからいいんじゃないかw
127 :2006/04/02(日) 18:20:53 ID:lS0u59hx
小野はまたオランダでもいってぬるいプレーしてればいいよ
128 :2006/04/02(日) 18:29:02 ID:wJozp7Cu
小野がこの状態だから中田に頑張って貰わないと困るんだよ、
長谷部を試してみるのも面白いがもう時間がない、
129 :2006/04/02(日) 18:30:34 ID:lS0u59hx
今試合に出れないからコンディションがいいな
中田と稲本も下手にリーグ戦にでないでいいよ
130_:2006/04/02(日) 18:32:24 ID:HPcsQ8Om
中田はそれでもいいかもしれないけど
稲本は試合出てないとコンディションかなり落ちない?
131 :2006/04/02(日) 18:33:44 ID:lS0u59hx
そこそこ出てるからそれくらいでちょうどいいかもw
132 :2006/04/02(日) 18:37:23 ID:nif6NhFD
はっきり言ってW杯は疲れてない選手が有利だからな。
そういう意味では中村あたりは心配だな。
133   :2006/04/02(日) 18:38:23 ID:d3Upe7ou
攻撃の時はワシントンとポンテに繋ぐか、サイドに散らすだけ
守備の時は長谷部と鈴木の鬼プレスに任せっきり

小野はとりあえずボールに近寄るからTVには映るけれど、試合そのものに全く影響力を持ってない


デビューの頃の衝撃を思うと、見ていてツライ
134 :2006/04/02(日) 18:40:27 ID:lS0u59hx
長谷部鈴木のボランチコンビをそのまま代表で見てみたい
135 :2006/04/02(日) 18:59:59 ID:nif6NhFD
劣頭オタ乙
136 :2006/04/02(日) 19:04:38 ID:WjvACoTn
正直赤の鈴木は見てみたい
ただ、長谷部の方はいらない
137 :2006/04/02(日) 19:10:50 ID:nixcmsqO
>>132
スットコの日程は緩いw
138 :2006/04/02(日) 19:13:05 ID:815RKfkE
鈴木啓太って…。
20年前の代表に逆戻りだな。
139 :2006/04/02(日) 19:15:18 ID:nixcmsqO
>>138
中田英→20年前
鈴木啓→10年前


訂正しろやゴルァ。
140 :2006/04/02(日) 19:59:52 ID:OjD2voH8
鹿サポだが、浦和の鈴木と長谷部はどっちもいいものあると思う。
鈴木は最近さばけるようになってきたし、今は今野よりもいいんじゃね?
特に、運動量はあるんだけど、自分のスペースも意識して
あんまり動き回らないところがいい。かといって要所では前に出て行くし。
今日は鹿島に行って来たけど、小笠原はキレてる。
怪我と疲れだけが心配。
141.:2006/04/02(日) 20:34:06 ID:b0C9HSwN
>>140
そうだね、鈴木啓太も長谷部も将来の日本代表候補だね
でも、今である必要は全然ないと思う
142  :2006/04/02(日) 20:39:10 ID:WsebMUJN
鯱で藤田のセンターハーフが成功すれば長谷部と(小野と)の戦いに参戦できますか?
143 :2006/04/02(日) 21:02:12 ID:Q45PZAKO
小野はせめてああいうの決めないとトップ下での存在価値がないんだよな
スピードも運動量も微妙なんだから、せめてシュート精度がないと
144 :2006/04/02(日) 21:02:22 ID:VBCdixRr
今日藤田見たけどやっぱすげえわ。
だけどもうさすがに歳だ・・・
全盛期にW杯が無かったのが不運か。
145::2006/04/02(日) 21:10:00 ID:jiU9h4CO
藤田は日韓の時チームも本人も全盛期だったけど。MVP取ったし。
146 :2006/04/02(日) 21:16:36 ID:nixcmsqO
>>141
中田や小野を見ろよ。
特に中田。
年とって劣化しまくりじゃねーかよ。
日本選手にとっての加齢は天敵。
今、代表の中心にすべきだな。
長谷部や阿部などは。
もちろん鈴木啓太、今野、佐藤ももっと使うべき。
147::2006/04/02(日) 21:34:22 ID:/qnM0kkZ
長谷部鈴木のボランチコンビなら遠藤橋本、又は遠藤明神を
代表でみたいね
148 :2006/04/02(日) 21:47:41 ID:zs4crsPz
同意。ヤット最高。長谷部はまだまだ
149 :2006/04/02(日) 21:59:55 ID:nixcmsqO
3ボラ

    長谷部    遠藤
        福西

150 :2006/04/02(日) 22:13:08 ID:VBCdixRr
その劣化しまくりの中田、または小野を代表から追いやれない
若手は何処のどいつだよ。
151 :2006/04/02(日) 22:13:50 ID:oVv+WC1P
それはジーコだから。
152 :2006/04/02(日) 22:16:35 ID:9cXnzpVW
普通に中田>>>長谷部>阿部
153 :2006/04/02(日) 22:17:04 ID:nixcmsqO
>>150
中田の何がいいんだ?w
目が腐ってるな。
154 :2006/04/02(日) 22:28:16 ID:Q45PZAKO
W杯予選、アジアカップ、東アジア選手権で国内組が良い内容の試合見せてりゃ
中田不要論も盛り上がったんだろうがな
結局遠藤や小笠原にしても内弁慶の印象が未だ強いし
155 :2006/04/02(日) 23:05:49 ID:wHp2e452
小笠原は尻叩かれないと本気で出来ない選手だからなw
それが小笠原なんだよ。
156 :2006/04/02(日) 23:10:42 ID:HVVJrXR/
>「中田の棺おけにクギが打たれた」




中田・・・
大好きなイギリスでも受け入れられなかったか
157 :2006/04/02(日) 23:22:20 ID:ATTNxuR3
>>156
ボルトンの放り込みサッカーに、でしょ
158 :2006/04/02(日) 23:25:21 ID:HT/I1DnX
小笠原はもってる武器が少ないからな。
ゆるい試合で弱小相手にしか活躍出来んw
159 :2006/04/02(日) 23:26:26 ID:9GvPdMJF
デター
中田信者のチーム&監督批評
セリエに引き続き今度はプレミアが餌食になるのか
160 :2006/04/02(日) 23:32:15 ID:B6MyQ5Ba
その放り込み主体のチームになんで移籍したの?馬鹿なの?w
161 :2006/04/02(日) 23:35:38 ID:ti+TbVtp
>>157
クラブを渡り歩きながら、そのチーム戦術に順応して、評価を得るのが
一流のプレーヤー。チーム戦術に埋もれてしまうのは(ry
162 :2006/04/02(日) 23:36:04 ID:SvzckYP/
>>1
に自分の趣味丸出し妄想フォメ書くってどうなの?
163:2006/04/02(日) 23:39:13 ID:YDIQD6Ct
164 :2006/04/02(日) 23:40:55 ID:M4T14ZOa
1流プレイヤーでもチーム戦術に合わないことが少なからずある。
ただ某田選手は適応出来ないチームの方が多かった。
これは致命的。
165 :2006/04/02(日) 23:46:54 ID:sHFps8+9
>>164
いや、戦術に合わなかったのはパルマとボルトンくらいだと思うけど。
166 :2006/04/02(日) 23:49:20 ID:B6MyQ5Ba
中田の能力なんてJの中堅選手並だからな
試合に出れないのは当然
167 :2006/04/03(月) 00:20:27 ID:9aq1IkVc
やべっち見たが小笠原いいねえ。得点全部小笠原の個人技やん。
現役J選手FK成功率トップだそうで。
ま、代表だしそれくらいの活躍はあたり前か。
168 :2006/04/03(月) 00:23:18 ID:9GRl6REW
小笠原やはりJでは抜けてるな。
169_:2006/04/03(月) 00:30:40 ID:TE/HCk71
点取った後かなり気怠そうだったけどさすがに疲れてんのかね。
170 :2006/04/03(月) 00:31:01 ID:BdtG5iQp
それに比べて小野はorz
171 :2006/04/03(月) 00:32:15 ID:yyJuCw2I
小野と小笠藁 いい勝負になってきた
172 :2006/04/03(月) 00:33:48 ID:tOAMTLZo
>>157
放り込みサッカーのチームのほうがあってるでしょ。
でも長椅子w
173 :2006/04/03(月) 00:34:23 ID:Avb9CLAg
どこらへんが?
174 :2006/04/03(月) 00:36:37 ID:ClbpdtnK
試合見たか?小笠原も地蔵で酷いもんだったが
ま、FKはさすがと言うべきだがあれも強豪には通用するやらどうやら
175 :2006/04/03(月) 00:39:19 ID:tOAMTLZo
>>172
宇宙開発が得意だからw
そもそも放り込み主体のチームが引き取り手として
現われたんだからやっぱ放り込みのほうがあってんだろ。
でも長椅子w
176 :2006/04/03(月) 00:41:22 ID:pqKUFfKS
小笠原は「格下相手に活躍して期待させるも、強豪相手には為す術無し」というループを何年も繰り返している。
あまり期待していない。
177:2006/04/03(月) 00:44:08 ID:NnMwQaE4
お前の方こそ試合みた?小笠原は攻守にわたりよく走ってたよ。周りがグタグタな中一番頑張ってた。
178 :2006/04/03(月) 00:46:59 ID:yyJuCw2I
最近の小笠藁のがんばりは異常
179 :2006/04/03(月) 00:52:21 ID:Wuwti0Ck
ひどい自演だ('A`)
180 :2006/04/03(月) 00:58:22 ID:fBiM794e
中田・中村とは違うタイプでキープ力がある
松井が入ればかなり良くなると思うんだけどなあ。
キープできない奴はいらないし、パサータイプは中盤に三人もいらないよ。
小野・小笠原は中田のボランチを超えられなければいらないなあ。
181  :2006/04/03(月) 01:01:00 ID:CaBWznUN
中田と小笠原は共存できてるじゃん
出来は別として
182 :2006/04/03(月) 01:01:28 ID:3oNM884K
>>180
左サイドハーフは間に合ってますよ?
183 :2006/04/03(月) 01:04:23 ID:V8zCOcU4
>>175
聞くだけムダだったかw
184 :2006/04/03(月) 01:05:21 ID:7CWbidFu
小笠原のFKはスピードが足りないんだよな。中村や阿部、三浦アツと比べると明らかに見劣りする。そこがJ限定と言われるゆえん。
185 :2006/04/03(月) 01:06:16 ID:fBiM794e
共存できてるけど、でもあれが限界だったらいらないだろ。
より強くなるためには違うタイプが必要だと思う。
小笠原は前でのキープ力微妙だしさ。
186:2006/04/03(月) 01:08:57 ID:t55OH6j3
まあ小笠原に関しては>>176が全てだな
187 :2006/04/03(月) 01:14:55 ID:3oNM884K
>>186
05コンフェデの活躍は?
188 :2006/04/03(月) 01:17:23 ID:wBx9NI/T
小笠原のFKのスピードは無くはない。
というか右でのスピードなら阿部の次に小笠原か遠藤あたりだろう。
代表のスタメンに阿部が来る確率は低いから、やはり右のキッカーは小笠原が妥当だよ。

右のキッカーに関しては中田や小野はもうそのレベルではない。
189 :2006/04/03(月) 01:18:51 ID:3oNM884K
そんなにスピードが必要なら中蛸に蹴らせたら?
190 :2006/04/03(月) 01:19:53 ID:yyJuCw2I
つサントス
191 :2006/04/03(月) 01:21:50 ID:3oNM884K
>>185
OMFがコネたり、オナドリをしたりするとイライラするんですが。
192 :2006/04/03(月) 01:23:22 ID:wBx9NI/T
>>189
中蛸は左利き。
しかもスピードはそれほど無いし、鹿島でも左のキッカーはフェルナンドに取って変わられた。
そもそもスタメンの確率も低いし、代表の左は中村や三都主がいるし。
193_:2006/04/03(月) 01:23:23 ID:TE/HCk71
コンフェデの小笠原はそれほど評価高くないんじゃね?
194 :2006/04/03(月) 01:24:53 ID:ZIRzC8fs
右キッカーなら遠藤のがいいと思うがまぁそんなに差はないな、
小笠原のFKは巧いと思うけど低い弾道が多いんで
壁が汚く守ってくるとこ相手だと決まる気がしない、
195_:2006/04/03(月) 01:26:02 ID:OXpXcCJb
阿部の次のスピードというが、それなら変化をもっと欲しいな。
あれなら強い外人はクリア出来てしまうぞ。致命的なのはGKにとって
タイミング的にくみし易しというタイプなところ。Jやアジア弱小の
GKにはそんなものないから何とかなってはいるがな。
右は小笠原なんてせず、どこでも中村か三都主でいいだろ。
196 :2006/04/03(月) 01:28:27 ID:9aq1IkVc
エクアドル戦ではサントスは一応並んでたが小笠原に蹴らせてたね
福西にぴったりあって惜しいのがあった
小野は並びにもこなかったのでもうキッカーの選択肢にないんだろうな
遠藤もいいけど成功率がJでも代表でも小笠原以下なので消える
197 :2006/04/03(月) 01:29:13 ID:7CWbidFu
まあ、それでも日本人のFKは段違いに上手くなったと思うよ。
昔はFKは外人が蹴るものって決まってたから。
198 :2006/04/03(月) 01:29:26 ID:meJVdpvL
>>194
ただ、遠藤はコーナーが微妙
それにいつもニア。
今期のいつか忘れたが、試しにフェルナンジーニョにファーへ蹴らせたら、ゴールが生まれてたし
199 :2006/04/03(月) 01:30:16 ID:fBiM794e
君がイライラするかどうかは問題ではないよ。
それによって中盤がコンパクトになることや、後ろからの上がりや、
パスの選択肢が増えることが重要。
まー松井は今コネなくなったけど
200 :2006/04/03(月) 01:31:05 ID:7CWbidFu
遠藤やサントスもかなりいいと思うよ。中村、阿部、三浦アツがベストと思うけど、それ以下の連中もかなり精度あると思う。
ただ、小野は明らかに下手。下手なのに蹴りたがるのがわけわからん。
201 :2006/04/03(月) 01:32:30 ID:wBx9NI/T
>>195
中村か三都主がアウトでFK蹴れるならそれもアリだけど、そこまでしなくてもいいだろ。
202 :2006/04/03(月) 01:40:12 ID:cSaIfpFo
    __      i⌒i             o                   o
  ./    O   Oヽ   | ー┼-    | ─┼        ┃ ー┼-    | ─┼        ┃
 〈      |―/  | ノノ __| ヽ   .|  __|_  |   \ .┃ __| ヽ   .|  __|_  |   \ .┃
  ヽ.      V   ノ   |__ノ ̄) つ レ |_ノ ) レ    > ・ |__ノ ̄) つ レ |_ノ ) レ    > ・
     ( ̄ ̄ ノノ
203:2006/04/03(月) 02:46:30 ID:k58oapve
中田ヒダさんって死体なんだろ?
棺おけに入れられて焼却寸前らしいじゃんw

死体を使うなんてジーコ狂ってるんじゃないの?
204 :2006/04/03(月) 02:55:41 ID:3JNfDvLN
結局は中村、中田、小野、稲本、小笠原、福西、遠藤の席は埋まってるんでしょ
もうこれ以上入らないでしょ
205 :2006/04/03(月) 03:14:18 ID:95XuxGml
>>204
小野稲本は外される可能性がある
ここ1年くらいまったく実績がないから
206 :2006/04/03(月) 03:34:19 ID:NZFnovLX
小野ってスンより凄いぞ




















巨人4番のスンもビックリのホームランが。
207 :2006/04/03(月) 03:43:21 ID:BpFN1lEs
小笠原の不意打ちFKが通用するのはアジアだけ
208 :2006/04/03(月) 04:37:01 ID:I670JCGC
選 手  出場時間  得点数   アシスト数 
中田英 2301分  2         2
佐藤     92分  2         1


ワロタw
209 :2006/04/03(月) 04:46:44 ID:dNP6Q0d+
劣勢のとき
中田がカウンターで突っ込むのが見たい。
セリエで十点取ってるんだから。まあ得点はとりそうだけど。
210:2006/04/03(月) 06:37:13 ID:lfn4Zvsz
MFで、世界に通用しそうなのが中村だけになってしまった様なのが残念。
最も層が厚くて、歴代でも最高クラスのタレントが揃ってると言われてるのに・・・

松井には期待感はあるが・・・
211 :2006/04/03(月) 06:43:24 ID:BdtG5iQp
>>208
www
212 :2006/04/03(月) 07:10:05 ID:fJdsT+Hv
172 名前: [sage] 投稿日:2006/04/03(月) 00:33:48 ID:tOAMTLZo
>>157
放り込みサッカーのチームのほうがあってるでしょ。
でも長椅子w


175 名前: [sage] 投稿日:2006/04/03(月) 00:39:19 ID:tOAMTLZo
>>172
宇宙開発が得意だからw
そもそも放り込み主体のチームが引き取り手として
現われたんだからやっぱ放り込みのほうがあってんだろ。
でも長椅子w


ひどい自演だな
レスもつかないからってひどすぎるw
やっぱ根拠のない感想ばかりのアンチ中田は頭悪い
213 :2006/04/03(月) 07:11:41 ID:5Hx/5KKv
小笠原って最近FKの精度がまた上がったね。
今は中村よりキレも安定感もあるよ。
プレースピードや判断はなかなか変わらないけど。
214 :2006/04/03(月) 07:18:24 ID:W01+/TMN
>>210
中村のどこが通用してるんだよW
活躍度は、平山(エールディビジ)>>>>>>>>>>中村(SCL)だぞ
SCLのレベルの低いサッカーといっしょにしないでくれ
215 :2006/04/03(月) 07:44:08 ID:jhHdfSwR
>>214
最近の平山見てないのか?
216:2006/04/03(月) 07:56:36 ID:EugCGaDX
>>210
はぁ?中田がいるじゃん。
あのセリエ3年目までの活躍忘れたのか!?

うん、言わなくてもわかってるから、うん・・・
217 :2006/04/03(月) 08:29:03 ID:MDNZKyOo
>>215
平山>>>>>>>>>>>>>>>中村じゃん
エールディビジで7得点>>>>>>>>>>>>>>>>>SCLで4得点w
218_:2006/04/03(月) 08:47:52 ID:bpbgd22Y
小野もエールディビジで年間7得点だったけどな。
219 :2006/04/03(月) 10:09:15 ID:KWKDHxfU
オランダのリーグって下位がレベル低すぎだな
代表はめちゃ強いけど
220 :2006/04/03(月) 10:17:07 ID:jhHdfSwR
何気に中蛸も完全にベンチメンバーになったのね
221 :2006/04/03(月) 10:22:01 ID:7V6vMcx8
>>217
 もっと大人の書き方しなさいよ。
 春休みか?学生は気楽で良いですね
222:2006/04/03(月) 10:53:42 ID:8ie+qdZi
>217
ヒント:平山はFW、中村はMF
223 :2006/04/03(月) 11:06:02 ID:giyP4d20
中田のポジションはトップ下だ ろ。プレー見てたらわかる。





と書いてみる
224 :2006/04/03(月) 12:30:42 ID:SmYTwmgM
>>219
それでもスコットランドの中堅よりははるかにレベル高いけどな
それほどレベルの低い選手とサッカーやってるんだよ中村俊輔は
225 :2006/04/03(月) 12:39:55 ID:s2PWWUEH
>>224
対戦相手のレベルは一番低いかもしれんがチームメイトのレベルが高いから
いい勉強にはなる。たぶん。
226 :2006/04/03(月) 12:43:23 ID:KWymFnR/
松井大輔の成分解析結果 :

松井大輔の61%は知識で出来ています。
松井大輔の33%は華麗さで出来ています。
松井大輔の5%はツンデレで出来ています。
松井大輔の1%はやましさで出来ています。
227 :2006/04/03(月) 12:43:47 ID:KWymFnR/
中田英寿の成分解析結果 :

中田英寿の61%は下心で出来ています。
中田英寿の37%は時間で出来ています。
中田英寿の2%は陰謀で出来ています。
228 :2006/04/03(月) 12:44:11 ID:KWymFnR/
中村俊輔の成分解析結果 :

中村俊輔の52%は鍛錬で出来ています。
中村俊輔の39%は毒電波で出来ています。
中村俊輔の4%は波動で出来ています。
中村俊輔の3%は厳しさで出来ています。
中村俊輔の1%は魔法で出来ています。
中村俊輔の1%は白インクで出来ています。
229 :2006/04/03(月) 12:44:35 ID:KWymFnR/
小野伸二の成分解析結果 :

小野伸二の54%はビタミンで出来ています。
小野伸二の21%はやらしさで出来ています。
小野伸二の18%は白い何かで出来ています。
小野伸二の3%は月の光で出来ています。
小野伸二の2%は波動で出来ています。
小野伸二の1%はやさしさで出来ています。
小野伸二の1%は黒インクで出来ています。
230 :2006/04/03(月) 12:47:03 ID:GX6NlPup
稲本潤一の成分解析結果 :

稲本潤一の88%は砂糖で出来ています。
稲本潤一の12%は玉露で出来ています。


小笠原満男の成分解析結果 :

小笠原満男の98%は鍛錬で出来ています。
小笠原満男の2%は果物で出来ています。


遠藤保仁の成分解析結果 :

遠藤保仁の88%は媚びで出来ています。
遠藤保仁の12%は海水で出来ています。
231 :2006/04/03(月) 12:47:46 ID:GX6NlPup
福西崇史の成分解析結果 :

福西崇史の67%は食塩で出来ています。
福西崇史の10%は花崗岩で出来ています。
福西崇史の8%は時間で出来ています。
福西崇史の5%はお菓子で出来ています。
福西崇史の3%は鉛で出来ています。
福西崇史の3%は見栄で出来ています。
福西崇史の2%は祝福で出来ています。
福西崇史の1%はやさしさで出来ています。
福西崇史の1%は鉄の意志で出来ています。
232 :2006/04/03(月) 12:55:08 ID:sMtSJ2gE
チームメイトのレベルが高いw
233 :2006/04/03(月) 13:21:41 ID:tyIXbYsT
松井をどう使うか?だなあ

【前半】

   FW   FW
     
     中村

   中田英  稲本


【後半】

      FW

   松井
          中村

   中田英   稲本

234 :2006/04/03(月) 13:23:44 ID:aU+UVjQP
稲本って
235 :2006/04/03(月) 13:23:58 ID:8/j38MfM
>>226-231
最高にツマンネ
236 :2006/04/03(月) 13:43:02 ID:CiJEh6qQ
それ言っちゃあお姉妹
237 :2006/04/03(月) 14:36:33 ID:8dynZ+wo
>>195
阿部がスピードと変化があり過ぎなんだよ、逆にw
横に曲がるボールも縦に落ちるボールも蹴れるからなぁ

小笠原は遠藤タイプだと思う
コースをうまく狙う感じ
238 :2006/04/03(月) 14:38:11 ID:hRUNxWkq
阿部はなんで展開力ないの
キック上手いのに
239 :2006/04/03(月) 14:40:35 ID:8GEk45FO
視野が狭いから
頭が悪いから
240.:2006/04/03(月) 14:43:16 ID:g04akPbF
そういや、小笠原がナックル練習してるんだっけ?
241 :2006/04/03(月) 14:51:54 ID:LloJB/cV
何とかして中田を外して欲しい。
ジーコジャパンでの実績最低ランクで貢献もしてない中田を無条件選出&レギュラー起用なんて許せない。
242 :2006/04/03(月) 15:12:56 ID:RDR3gqUn
何とかして稲本を外して欲しい。
ジーコジャパンでの実績最低ランクで貢献もしてない稲本を無条件選出&なんて許せない。
243  :2006/04/03(月) 15:16:20 ID:tJ7fYQPC
>>242
&なんて許せない。

って何だよw
244 :2006/04/03(月) 15:20:29 ID:3xFn3gmw
何とかして小野を外して欲しい。
ジーコジャパンでの実績最低ランクで貢献もしてない小野を無条件選出&途中起用なんて許せない。
245 :2006/04/03(月) 15:23:02 ID:GX6NlPup
     小笠原

   中村  福西

中村と小笠原がポジションチェンジしながら。
これが一番いい。
246 :2006/04/03(月) 15:23:58 ID:DVUfQXoV
まあとりあえずみんな落ち着いて>>5を見ようぜ。
247 :2006/04/03(月) 15:27:27 ID:RDR3gqUn
>>5を見ると実績最低は稲本
248 :2006/04/03(月) 15:29:10 ID:/Jh3TMJK
落ち着いて>>5を見ると福西以外はショボイな
249 :2006/04/03(月) 15:31:32 ID:jAICBlpg
小笠原、福西程度がレギュラーとは世も末だな
250 :2006/04/03(月) 15:32:57 ID:GX6NlPup
   松井  中村

   小笠原  福西
251 :2006/04/03(月) 15:33:34 ID:8GEk45FO
外れるのは伸二 小野伸二
252 :2006/04/03(月) 15:57:17 ID:lfn4Zvsz
>>214
UEFAのランキングを言えば、UEFAのチームランキングはセルティックは、05年22位。
日本の海外組の中で、UEFAの最も高い評価を得てるチームに属してるのは中村。しかもスタメン。
中村以外の日本人なら、欧州の代表選手が集まってるセルティっクでスタメンになるのは厳しい。
UEFAのランキングが、必ずしも実力に比例してると思わないが・・・

http://uk.geocities.com/scottishfootballineurope/05teamrank.htm

中村はMFで、FWと得点を比べる意味が分からない。
アシストランキングは現在、首位争いをしてる。
MOMも何度も獲ってる。
CIS杯優勝に続き、リーグ優勝もほとんど確定だ。

代表でも強豪相手に、最も活躍してるのが中村だろう。

客観的に見て、中村が最も評価が高くなると思う。
253 :2006/04/03(月) 15:58:16 ID:jhHdfSwR
馬鹿はスルーしたほうがいいよ
254 :2006/04/03(月) 16:00:00 ID:hRUNxWkq
じゃあ松井>中村
255 :2006/04/03(月) 16:13:06 ID:/Jh3TMJK
でも日本人のいるチーム1番強いのってHSVだろな。
256 :2006/04/03(月) 16:18:13 ID:KgsEkjS9
ここはあいかわらずサッカー素人のバカばっかだな
257 :2006/04/03(月) 16:22:04 ID:7dFmgZMN
毎度毎度、クラブレベルの話になるのはなんなの?
いい加減飽きたよ。
258 :2006/04/03(月) 16:36:09 ID:qhghbao5
WBAのほうがセルティツクより強いよ
スコットランド代表の1番の主力のクワーシーもセルティツクからオファーあってもWBA選んだし
他の選手みてもWBAのほうが上だし
259 :2006/04/03(月) 16:45:58 ID:wzLKrcGj
俊輔は、本来スコットランドにいるべき選手じゃない。もっと大きなところでやるべきだ
260 :2006/04/03(月) 16:57:48 ID:guXxg3Ig
スコットのレベルは知らないが
セルティックのレベルは高いと思うよ。
261 :2006/04/03(月) 17:07:43 ID:8WSovawa
セルティックが浦和より格下なわけがないwwwwww
262 :2006/04/03(月) 17:13:23 ID:dKYmmBrW
>>259
まぁ多少レベル低いとこでもいいじゃん。中村の特性に合ったチームなんだから。
プレミアだけど明らかにチーム戦術と合ってなくて苦労してる中田と比べてみ。
263  :2006/04/03(月) 17:24:16 ID:zz3xJbTf
スコットランドはヨーロッパの年金リーグと言われてるよ。
そのスコットでは強いから、UEFAカップやリーグ戦に出られる。
よってランキングのポイントが稼げる。
264 :2006/04/03(月) 17:33:27 ID:vrrr2vPr
19歳のガットゥーゾでも1シーズンで7点取れるリーグがスコット
265 :2006/04/03(月) 17:40:04 ID:DVUfQXoV
ガットゥーゾがイタリア代表にかすりもしない選手なら、説得力があるかもね。
266 :2006/04/03(月) 17:49:33 ID:8oniYYPP
師匠でも5点取れるベルギーと変らないレベルのリーグがスコット
267 :2006/04/03(月) 17:53:55 ID:DVUfQXoV
何故ID変える?
268 :2006/04/03(月) 17:56:09 ID:zz3xJbTf
セリエのガットゥーゾは得点を求められるようなポジションでも、プレースタイルでもない。
それでも7点も取れるリーグだって言いたいんじゃないの?
代表うんぬんの前に。
269 :2006/04/03(月) 17:58:32 ID:X7svtiL+
【東スポ】浦和、俊輔獲り W杯後に交渉へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144045255/

レッズ移籍お目!
270 :2006/04/03(月) 17:58:42 ID:9aq1IkVc
DFの中澤が7点取れる日本代表みたいなもんか
271 :2006/04/03(月) 18:00:51 ID:s2PWWUEH
>>262
それはそうなんだけど、稲本いわくセカンドボールの反応早くなったそうだしね。
「中田の豊富な経験」が代表の引き出しにもなってるわけで。
272 :2006/04/03(月) 18:02:09 ID:wBx9NI/T
ユーロ2000でのセルビア(当時はユーゴ)の10番だったピクシーが名古屋所属だったり、
セレソンのキャプテンでありながら磐田に所属していたドゥンガと同じだな。

273 :2006/04/03(月) 18:02:43 ID:LloJB/cV
中村が10得点17アシストできる代表でヒダは2得点2アシスト・・・
274 :2006/04/03(月) 18:18:49 ID:s2PWWUEH
松井が選ばれなかったら腹を切る。

サッカー/フランス】ルマン松井大輔がレキップ・ウィークリーで4ページ特集
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144048685/


275 :2006/04/03(月) 19:26:36 ID:3e/c0rNs
ふーん、松井凄いね。でも代表、ジーコにとっての重要度では
遠藤>松井ですから〜〜〜残念!!!(古っw)
276 :2006/04/03(月) 19:38:16 ID:prkpV0i0
稲本も中田も海外で時間余ってるから2ちゃんやり過ぎだな
277 :2006/04/03(月) 19:51:38 ID:jhHdfSwR
603 名前:.[sage] 投稿日:2006/04/02(日) 12:49:22 ID:Fvi3wgGX0
稲本の場合5年もかけて同じリーグで判りやすい力関係のクラブを
転々としてるので、プレミア内でどれくらいのレベルの選手かが
実によく判るよな

・アーセナル(ビッグクラブ)→そもそも出番なし

・フルアム(中位くらい)→出番はあるもののレギュラー争いまでいかず

・WBA(降格争い)→レギュラー争いもポジションを完全には取れず

・カーディフ(2部)→完全レギュラー

運とかその時のチームの状態状況もあるけれども
稲本はプレミアだとだいたいこれくらいの実力の選手ってのはほぼ確定だろ
278 :2006/04/03(月) 19:56:08 ID:3oEFVLW0
ワールドカップの実績なんてまるでアテにならないよ。
優勝候補筆頭だったイタリア大会のマラドーナや、日韓でのジダンでさえそうだ。
ロッシやスキラッチは、代表入りさえ危ぶまれてたほど世界的には無名で、
誰も期待してなかった。
279 :2006/04/03(月) 20:02:04 ID:/Jh3TMJK
W杯では普段以上の力が出るから評価するのが難しいってマンUの監督が言ってたな。
280 :2006/04/03(月) 20:04:32 ID:WvI2/TTu
今度、普段以上の力が出るのは、誰か?小笠原じゃね?
281 :2006/04/03(月) 20:19:58 ID:bXyEJiID
山口
282 :2006/04/03(月) 20:20:04 ID:+HTikxQd
>>279
それでパクチソンを獲ったのかもな。
283 :2006/04/03(月) 20:20:51 ID:bXyEJiID
山口素弘
284 :2006/04/03(月) 20:29:19 ID:I1sTUoFw
>>276
一番2chやってるのは松井じゃないの?
自分で松井スレとか立ててそうだし
285 :2006/04/03(月) 20:34:07 ID:/Jh3TMJK
>>282
朴はCLでの活躍でしょ。
もうW杯での活躍で移籍するのは難しいんだろな。
286 :2006/04/03(月) 20:39:55 ID:tOAMTLZo
にしても中田ってサッカーしたことあるの?
なんだあのメールの内容はw
子供でももっとましな分析しますよ。
くだらねーことしか書いてねーw
287 :2006/04/03(月) 20:41:17 ID:UI0frNhr
ファーガソンの言ってることなんて信用ならねえだろ
288  :2006/04/03(月) 21:05:16 ID:giyP4d20
>>273
ポジションが違うだろ!!!
現にボスニア戦でトップ下にはいった中田はよかっただろうが!!!




と言ってみる
289 :2006/04/03(月) 21:10:17 ID:ehtQtSzS
ゴールは決めたけど、良くはなかった。
290 :2006/04/03(月) 21:13:49 ID:giyP4d20
>>289
トップ下入ったあとパスよく繋がってなかった??
あの試合の採点と批評はどんな感じだったの?
291 :2006/04/03(月) 21:20:33 ID:ehtQtSzS
>>290
ボス戦反省会の過去スレを漁ってみればいいじゃん
そんな俺には要約できないよ
292 :2006/04/03(月) 21:24:34 ID:ZIRzC8fs
中田が入って流れがよくなった、
中田が入ってリズムが良くなった、
中田が入ってパスがよく回るようになった、

そうだね、もうそれでいいよ
293 :2006/04/03(月) 21:29:01 ID:KN3O2i3+
>>290
中田はトップ下に入ってない
小野が前に張ったきり戻ってこないから
中村、中田、稲本の3ボランチになってる
294 :2006/04/03(月) 21:37:40 ID:DVUfQXoV
中村は前半からずっと下がりすぎだった。
295 :2006/04/03(月) 21:38:51 ID:cSaIfpFo
おっぱい大好き
296 :2006/04/03(月) 21:48:38 ID:tOAMTLZo
やっぱり猫が好き
297 :2006/04/03(月) 21:49:35 ID:V8zCOcU4
>>290
間違いなくチーム最高の採点でしたよ。
298 :2006/04/03(月) 22:00:49 ID:s2PWWUEH
>>293
交替してちょっとの間中田前、小野後ろだったけど・・・
後半40分いるはずのサントスがおらず、クロスの対応になぜか中田が対応。
北澤も、前線の中田が対応してるが稲本か小野がマークしないとっていってたよ。
299 :2006/04/03(月) 22:07:53 ID:6upYqzOO
>>290
攻撃 ○
守備 ×

>>298
2行目以下素人丸出し
300 :2006/04/03(月) 22:08:41 ID:BpFN1lEs
ラインを上げるには前線が球を追って
中盤がバランスよくエリアを埋めないと
そうやってパスの出し所を無くしてしまえば
サイドチェンジされた時のリスクは少なくなる

これがト-タルフットボ-ルの守備の基本
301 :2006/04/03(月) 22:12:16 ID:s2PWWUEH
>>299
そうそう、素人なんだけど。
北澤がいってたのはなんか意味ちがうの?
302 :2006/04/03(月) 22:19:18 ID:V8zCOcU4
>>299
きーちゃんも素人かw
303 :2006/04/03(月) 22:20:35 ID:6upYqzOO
>>301
全くの逆だから。
中田の場面ってのはむしろ中田の対応が遅れたのがまずかった。
北沢とか適当な事しか言わない解説を参考にするより
録画してあるの見返して自分の目で確認してみ。
304 :2006/04/03(月) 22:27:19 ID:s2PWWUEH
ttp://www.nhk.or.jp/shiruraku/200604/monday.html#1
ジーコジャパン・決戦の地へ
教育でハジマタよ
305 :2006/04/03(月) 22:40:52 ID:V8zCOcU4
>>303
対応云々以前に、前に上がったはずの中田が
SBの代わりに対応してること自体をきーちゃんは指摘してるわけだが。
306 :2006/04/03(月) 22:43:02 ID:bXyEJiID
山口素弘をもう一度代表に
307 :2006/04/03(月) 22:44:46 ID:Qx/CzjtL
で、結局上がったはいいけど中田はなんにもしてないってこと?
点獲ったからうやむやにされてる感じがするけどさ。
308 :2006/04/03(月) 22:46:11 ID:6upYqzOO
>>305
逆サイドからのセンタリングに対してSBが絞ってクリアしてるのに
そのクリアボールを近い選手が拾いに行かなくてどうするw
クリアした選手がまた拾いに行けってか?素人にも程があるぞw
309 :2006/04/03(月) 22:51:31 ID:Zvrf0Pci
素人って言葉が好きな奴多いなw
310 :2006/04/03(月) 22:51:44 ID:NhEl4PUg
>>307
点取ったら何にもしてないって事は無い。
311 :2006/04/03(月) 22:57:55 ID:V8zCOcU4
>>308
だから本来中田よりSBに近いはずのボランチ2枚は、その時いずこへ行ったんやって話でしょw

無理に素人認定しようとクリアした選手だとか持ち出さなくていいから。
312:2006/04/03(月) 23:00:40 ID:Uk3OMCYk
NHKのみたけど
バーレーン戦のミツヲゴルのあとスンスンがミツヲを抱きしめにいくのいつみてもいいな
それと松井とかいらんからアツよべ
サッカーはチームプレイを痛感する番組だた
313 :2006/04/03(月) 23:01:44 ID:vGRH8cFH
スンスンとかやめろよ、気持ち悪い。
314 :2006/04/03(月) 23:06:29 ID:6upYqzOO
>>311
これ以上墓穴掘る前に録画見直せって、まじでw

日頃ポジションチェンジやら声高に叫んでるのは何処の誰よ?
議論になってる相手の攻撃は誰のパスミスから始まった?
31511:2006/04/03(月) 23:10:12 ID:T0NH7nxW
ブルガリ戦のメンバー発表明日?
316 :2006/04/03(月) 23:15:11 ID:3e/c0rNs
???あのー、キリン杯って1ヶ月以上先ですよ〜???
317 :2006/04/03(月) 23:20:11 ID:pqKUFfKS
4月一杯は国内組も海外組も所属クラブで精一杯アピールして欲しいね。
日韓大会直前に、セレーゾが「代表のためにクラブで手を抜く選手がいる」という趣旨の発言をしていた。
今回はそんな不埒な輩が居ないことを願う。
318 :2006/04/03(月) 23:26:08 ID:imTub5Uf
>>317
クラブで手を抜くどころか
試合中ボールにすら全く触れようとしない不埒な輩がいるぞ
319  :2006/04/03(月) 23:30:56 ID:tYnvSYQf
>>318  素直にベンチとか地蔵とか書かないから、君が素敵に見える。
320 :2006/04/03(月) 23:32:02 ID:ClbpdtnK
>>312
チームプレーを尊重するのなら
「後から来た人が…」発言をするようなみつをはいらんだろw
321  :2006/04/03(月) 23:59:29 ID:giyP4d20
中田英本人は自分のポジションはどこが一番いいとおもってんの?
322 :2006/04/04(火) 00:12:04 ID:wr/HgGDN
>>314
見た。
後半39分08秒に中田がハーフラインより後ろから大黒にロングパス。
大黒と猛然と前線に走っていった小野の間でカットされ自陣深くにもどされ中澤が対応。
加地、稲本、宮本、サントスがペナ内にいて対応。
クロスを上げられるがサントスがクリア。
そのこぼれ球を相手が拾い、左サイドに。
中央付近にいた中田がダーッと走って詰め、ジャンプして足を出すが
39分32秒クロスを上げられる。しかしゴールははずしセーフ。

24秒前この中田のパスが通らなかったせいなのか?
中田がクロスを上げてからクロスを上げられるまで、24秒もの間があるけど、
前線の中田が最終ラインまで行かなければならないの?

つか、クロスの対応の話なのに中田のパスミスのせいとかに話すりかえか・・・


323 :2006/04/04(火) 00:17:54 ID:deC+CxN9
>>321
トップ下やりたいに決まってるじゃん。はっきりいってその本音は隠せないよ。今までのクラブを変えてきた経緯やメール文といい。
324 :2006/04/04(火) 00:24:18 ID:H/N2r5CG
>>259
そもそも中村にはスペインからもオファー来てただろ
レッジーナが一番条件がいいセルティックと合意したってだけで

しかし中村によく7億出す気になったよな<セルティック
まあ優勝するから吉と出たわけだが・・・
325 :2006/04/04(火) 00:27:30 ID:wr/HgGDN
>>324
つ【東スポ】浦和、俊輔獲り W杯後に交渉へ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144045255/
すでに犬飼社長にはしっかりとした構想ができている。
「俊輔は、本来スコットランドにいるべき選手じゃない。もっと大きなところでやるべきだし、
通用する選手だ。レッズに来たらもっといいパフォーマンスを見せられる」
326 :2006/04/04(火) 00:29:16 ID:i3L3Kdu/
まぁ浦和が俊輔取ったら、日本のサッカーサポ(浦和除く)が全てアンチ浦和になるがな
327 :2006/04/04(火) 00:34:47 ID:hWZWzryW
>>326
いや、GJ浦和と言うぞwww
328 :2006/04/04(火) 00:40:37 ID:efyziDvx
浦和はあまり笑わすのやめてくれw
329 :2006/04/04(火) 00:42:26 ID:deC+CxN9
まぁ前には全盛期のリバウドや今のロナウジーニョを獲得したいって明言したクラブだしさして驚かないな
330 :2006/04/04(火) 01:02:54 ID:U6zT1sTp
この間のフィーゴのときあっちでもニュースになったくらいだしな
331 :2006/04/04(火) 01:04:48 ID:TZ7iyHzb
まぁ浦和でちょうどいいんじゃね?
332 :2006/04/04(火) 01:11:15 ID:tYR9UwO2
NHK番組概要

アジアカップ、みんなで団結してた代表
優勝後、ロッカーで控えの選手もジーコも一緒に大暴れしてよろこんだ
だけどイラン戦、中田らがスタメンに戻ったらいきなりバラバラになって負けた代表
今まで一緒に頑張ってきたヤツがなんで外されるんだという空気がスタメン組にもあったと
んでアツが声かけてみんなで話あった
アツは「年長者だし試合でれなくても代表に選ばれてる限り皆の力になりたかった」
そしてバーレーン戦、小笠原が雪辱を晴らすように点決めたとき、俊輔・宮本・中澤らが小笠原にしがみついて喜んだ
小笠原は「出れない人たちの為に出た俺が決めなきゃと思って」といっていたよ
いまの代表はまたバラバラなのはグチる中田のせいなんじゃねえのか…と思わせる内容のNHK番組だったよ。
俊輔だけいたときは団結してた訳だしさあ…
中田と稲本切っていいよ
333& ◆UFPbBGCO9U :2006/04/04(火) 01:11:35 ID:1gQ/EgO4
枝村匠馬テラスゴス
334 :2006/04/04(火) 01:14:24 ID:gGbcpnXN
まぁ中田がせめて海外で結果残してるかたまにしかこなくてもスーパープレーで
周りを黙らせてるなら文句や不満も出ないんだろうけどな、
近年のあの調子であれじゃー不満も出るだろうな、

だが出場は決定的なので頑張ってもらうしかないんだが
335 :2006/04/04(火) 01:19:53 ID:85ANqBEb
>>334
その中田に代わって国内組での試合出てる奴が
普段から大活躍してるのならそういう不満も理解できるんだがな
336 :2006/04/04(火) 01:23:20 ID:iCPwgu+4
コンフェデもメキシコ戦の中田の身勝手なアピール暴走がなければ
予選突破してたかもしれないのにな

コンフェデのときは半ギレで済んだが
本番で暴走されたら周りは悔しくてやりきれないだろうな
しかも状況は極めて酷似している(中田はクラブで干されている)
337:2006/04/04(火) 01:25:04 ID:rMpehzgA
人間厳しさもないと絶対努力は続かないよ。
特に男には厳しさの中からの連帯は必要。
女は男に誉められて指導されるのが一番だけどな。
338 :2006/04/04(火) 01:27:56 ID:iCPwgu+4
>>335
ブラジルも唯一警戒している中村以外は
誤差の範囲だろ

だったらチームのためにプレーできない奴はいらねえよ
339 :2006/04/04(火) 01:30:57 ID:2aEjenh9
>>336
あれはジーコが悪い
340 :2006/04/04(火) 01:35:36 ID:6nOfkBn5
中田試合に出てくれよ。
このままだと本大会が中田の自己演出のステージになってしまう。
341 :2006/04/04(火) 01:40:50 ID:hx5H+ap0
あのアジア大会のときの、雰囲気は別物だからな。

それに、バーレーン戦の小笠原のゴールの時、中田は抱きつきに行ったがな。
その番組見ていないんだが、そのシーンはカットされているわけか…
342 :2006/04/04(火) 01:41:25 ID:hx5H+ap0
↑は>>332宛だ
343 :2006/04/04(火) 01:43:55 ID:MQajaD7n
>>339
人のせいフォー!!!ッッッ
344  :2006/04/04(火) 01:52:40 ID:2aEjenh9
ひょっとしてメヒコ戦、中田が悪いと思ってる奴多いの?
あれはジーコの責任。
345_:2006/04/04(火) 02:17:49 ID:HEjN+FKW
単に今はアンチ中田の時間帯。ここはそういうすれ。消費してるレスには
何の意味もないよ。次は小笠原あたりの番か
346 :2006/04/04(火) 02:23:45 ID:qtgMXPq7
>>336
中田自身が自分がやりたいことをおさえた方がうまくいく
って悩んでたもんなw
347_:2006/04/04(火) 03:05:29 ID:J7U4YhTN
>>344
ブランデッリの就任が決まって後が無くなった中田は、
コンフェデがリクルートへのアピールの場であるようなことは、
試合前、関係者に漏らしてる。

稲本もコンフェデは海外組み中心で使ってもらいたい、
などのことを言ってる。

で、ジーコの責任?
あー、何でもかんでも監督の責任か。
348 :2006/04/04(火) 03:18:32 ID:qrCpp/ao
中田の言ってることってまるで最近サッカー始めたニワカの言うようなことだがな。
メール見ても腹抱えて笑うしかねーよw
それくらい稚拙な内容。
あんなのが中心でいいのか?
試合に出て無くても結果残して無くてもせめてサッカー観くらい
まともなものを持ってるかと思ったが。。。
349 :2006/04/04(火) 03:24:38 ID:qtgMXPq7
ヴィジョンがなくなったなぁとは思う

中村が言うことはもっと具体的でイメージがはっきりしている
350 :2006/04/04(火) 03:30:25 ID:pK48r2Hr
中田のサッカー観自体は至極当たり前の事を誰にでもわかるように書いてるだけだと思うが?
問題は代表における方法論や伝え方であって。
それを稚拙とかまともじゃないとかいうのは的外れにも程があるぞ。
351 :2006/04/04(火) 03:43:39 ID:qrCpp/ao
>>350
ミランを引き合いに出し繋ぎすぎることへの敬称を鳴らす>的外れw
ビドゥカを引き合いにラインを高く設定することを推奨する>布教活動w

中田って粘着だよな。内容は薄いし。後頭部も薄いけどw
352:2006/04/04(火) 03:50:18 ID:exbaW1ky
>>349
そうだよなー
中村が一番わかりやすく説明してくれる
中田はいつも中傷的
353 :2006/04/04(火) 03:54:03 ID:r21caVLp
ビジョンが消えたのは斧だろ・・・
354 :2006/04/04(火) 04:17:18 ID:wYUGYDjC
もう何言っても怪我とかない限り
中田英、中村、福西、小笠原は確実に、あとは稲本、小野、遠藤で行くだろうから、
その中でどうやりくりしていくか、だ。あと1人入る場合は松井が入るかな。
355 :2006/04/04(火) 04:27:53 ID:ilX/zp4Z
もう何を言ってもジーコ信者=アンチ中田=中村信者は粘着質だな
356 :2006/04/04(火) 04:28:06 ID:zU1ltlIz
名古屋戦でシュート外した小野の口元 またかよぉう

またかよの斧はイラネ
357 :2006/04/04(火) 04:32:02 ID:i3L3Kdu/
中田を評価しない=サッカーしたことない
でFA

サッカーは「うまいやつ」だけで勝てると思ってるからな
358_:2006/04/04(火) 05:06:27 ID:ZixEuM7f
代表板にサッカーしたことあるやつなんていないからしょうがないよ
359 :2006/04/04(火) 06:45:24 ID:hx5H+ap0
581 名前:精神病w [sage] 投稿日:2006/04/02(日) 22:08:51 ID:nixcmsqO
>>580
英は好きだけど、下手だから代表にはいらない。
特に戦術眼が中学生並。
シュンスケが嫌いって君のほうが病んでるよw
360 :2006/04/04(火) 06:50:03 ID:om/3ZooC
>>322
>つか、クロスの対応の話なのに中田のパスミスのせいとかに話すりかえか・・・

中田がボランチの位置からロングパスを出した時点で
小野は第3の動きで大黒のフォローに前線に駆け上がってる。
そこでパスカットされれば小野が取り残されるのは仕方がない。
稲本はその後右サイドの守備でボランチの仕事をしてる訳で
あの場面に関しては稲本小野が責められるのは筋違いなんだな。

責められるのはむしろ中田の方で、ポジションチェンジ及び
深い位置からのロングボールであの場面では中田が一時的にDHになってるのに
その後相手の攻撃でもバイタル付近に突っ立って人を全然見れてない。
議論の元であるあの場面で中田がクロスへの対応に行くのは当たり前の事なんだよ。
361 :2006/04/04(火) 06:53:09 ID:ilX/zp4Z
この期に及んでそんな重箱の隅をつつき合うような議論して楽しいか?
362 :2006/04/04(火) 07:04:02 ID:om/3ZooC
間違った事を語ってるから指摘したまでだが。
事実を指摘される事がそんなに苦痛かね?
363 :2006/04/04(火) 07:07:46 ID:s1f9iw3k
つまり中田を外せば全て解決だな!!
364_:2006/04/04(火) 07:53:25 ID:J7U4YhTN
>>354
別に中田を外せと主張してるわけではない。
ただ、中田が原因で上手くいかなかった試合が多々あったと言ってるだけ。
これを理解できない基地外信者が多い。
365 :2006/04/04(火) 08:04:12 ID:wr/HgGDN
>>360
その上がった小野は上がりっぱなしでいいのかな?24秒って随分時間あるけど。
てか、上がってボールカットされた時点ですぐ戻ろうとせず、
テクテク歩いてたから無理か・・・それでいいのか疑問。
366 :2006/04/04(火) 08:13:33 ID:z++F6giP
ていうか中田はずせって言うなら
その前に中田以下の実績の稲本はずせよ
代表で中田はボスニアやウクライナな相手によかったし
稲本なんかよかった試合怪我明け全くないじゃん
むしろ逆に足引っ張ってるばかりなのに
それなのに中田はずせとか言われるのがわかんないんだが
367 :2006/04/04(火) 08:17:48 ID:C+xuF66D
>>341
このシーンな↓
http://f.pic.to/34wzt
こんなのがまた見たい。
この試合からコンフェデにかけて中田はショートパスを繋ぐ意識があった。
でもボスニア戦では小笠原がよく動いてフリーなのにも関わらずロングボールの多用。
あれって自分の持論の正しさを押し通してただけじゃないかと思う。
368 :2006/04/04(火) 08:32:52 ID:efyziDvx
小野は1試合500万の価値があるのか?
369 :2006/04/04(火) 08:38:50 ID:Z5RxJyb9
中田稲本小野のかつて黄金とか呼ばれた奴らが足かせになってることがハッキリしたな
こいつら最近チームプレーの守備しないで自分のアピールしか考えてない
こないだの小野まで味方に戻って来いといわれたのに無視したとか言うの聞いてハッキリわかったよ
チヤホヤ特別扱いされて思い上がっていたから落ち目になってもプライドだけは高くて勘違いしてるんだろうけど
いい加減にしろよ
中田稲本小野はマジでイラネ
370 :2006/04/04(火) 08:48:12 ID:dAz9Ta3e
おかしいよね。
ボスニア戦はプレスが厳しかった。
小笠原はサイドやボランチの上がりがなく、前線は孤立していたとボスニア戦を語っていたけどね。
プレスがきつく、前線が孤立。ロングボールもありだと思うけど。
グダグダのエクアドル戦でロングボールを蹴ってた某選手はどうなの?
ウエストハムをロングボールばっかりでつまらないといった選手だよね。
プレミアでは繋ぐ方なんだけどねえ。
371 :2006/04/04(火) 08:50:33 ID:9Jcg7acy
>>367
監督がピッチが悪いからロングボール使えって指示出したんでしょ。
あの試合でショートパスなんか繋げるわけない。
372 :2006/04/04(火) 08:54:06 ID:Lw7OERUY
ボルトンの糞サッカーを代表に持ち込むなよな禿田
あんなサッカーしてたら客いなくなって日本サッカー崩壊だろ
いい加減にしろよ
ブラジル人があれ位のピッチでロングボール蹴れなんて
言うはず無いし
373 :2006/04/04(火) 08:55:47 ID:9Jcg7acy
>>372
言った言った
374 :2006/04/04(火) 08:56:42 ID:Z5RxJyb9
中田が小笠原にパスしないのはエクアドル戦に始まった事じゃないじゃん
小笠原が下げられれば自分が前にいけるからわざと小笠原が機能しないようにしてるだけだよ
375_:2006/04/04(火) 09:01:25 ID:7vgowfKh
何この糞スレ
376 :2006/04/04(火) 09:09:04 ID:dAz9Ta3e
凄いね。そういう目でサッカーを見てるんだ。
まともにサッカーを見れるわけがないね。
小笠原が下がれば前にいけるってジーコが中田に言ったわけ?
小笠原が下がって、遠藤が小笠原の位置に入ったコンフェデは印象的だったけど。
小笠原と誰だとお前は満足できるの?
377 :2006/04/04(火) 09:14:28 ID:9Jcg7acy
中田アンチはキチガイだからな。
芸スポ、代表板、海外サッカー板と行動範囲が広すぎるw
378 :2006/04/04(火) 09:17:48 ID:8LOVQ89v
とりあえず中田を絶対使わないといけないっていう今の前提条件が間違えてるんだから当然
こんなのはアンチでも何でもない
379 :2006/04/04(火) 09:18:18 ID:biYQVET5
選手間や監督との会話も知らずにお前らは朝から元気だな。
380 :2006/04/04(火) 09:20:02 ID:kUPdL9WK
>>366
一応、ここ8年の代表実績では稲本の方が上だよ。
それに中田が外せって言われてるのはボランチとして守備能力があまりにも稚拙すぎるしバランスも取れないからでしょ。
稲本はボランチが本職だし。それに見合う能力も持ってる。

小野と中田はそこが欠如してるんだよ。ボランチ適性があるんじゃなくて、所詮トップ下を失格になったから下がらされただけの存在。
381 :2006/04/04(火) 09:20:59 ID:KUB63W1O
ピッチが荒れた時、まともにパスを出して中盤を作れるのは中田だけだったな
去年のウクライナ戦でも昔のサンドニでもそうだった
アメリカ戦の様に、ピッチが悪くて中田が居ないと中盤はボロボロ

ボスニア戦の成果は、荒れたピッチで中村が活躍出来たこと
382 :2006/04/04(火) 09:21:25 ID:Lw7OERUY
マジ禿田信者の妄想は凄い
ジーコがロングボール多用しろとか完全な捏造、妄想
あのロングボール嫌いのジーコがあの程度のピッチで
ロングボールなんてありえないし
383 :2006/04/04(火) 09:23:02 ID:deC+CxN9
阿部をつかえや
384 :2006/04/04(火) 09:24:35 ID:biYQVET5
>>382
捏造妄想という証拠をくれ。
385 :2006/04/04(火) 09:25:16 ID:Lw7OERUY
荒れたピッチで味方無視して一人ドリブルで突っ込むのが禿田
禿田は輝くがチームは勝てない
ウクライナ、フランス戦がいい例
386 :2006/04/04(火) 09:31:46 ID:kUPdL9WK
通常、選手の1得点は1得点の価値しか見出すことはできない。
しかし、中田信者は、中田の1得点に10得点の価値を見出すことができる。
387:2006/04/04(火) 09:32:25 ID:rMpehzgA
ボスニア戦はハーフタイムにジーコがピッチが悪いからロングボール蹴れって指示したって記事あったじゃん。
中田ってジーコの指示に忠実だよ。
388 :2006/04/04(火) 09:33:45 ID:Z5RxJyb9
ジーコって試合後にどんな指示出したかたよく語るし
代表メンバーも結構語るからそれでロングボール指示の話が出てきてないんだから
そんな話あるわけ無いだろ
あったという奴が証拠を出すべき
ジーコはパスを繋ぐサッカーが好きで
ボールを失う可能性の高いロングボールはもともと好きじゃない
389 :2006/04/04(火) 09:34:00 ID:Lw7OERUY
ソース出せよ
そんな記事あるはずないけどねwwwww
390 :2006/04/04(火) 09:34:00 ID:kUPdL9WK
ロングボール蹴るしかできないでしょ・・・
中田に1対1で仕掛けろ!とか言っても到底無理だし。
391:2006/04/04(火) 09:39:37 ID:rMpehzgA
奥寺もきーちゃんも、このピッチだしロングボールがきいてる。一発で押し戻せると言ってたな。
あの時のロングパスは精度高くて、松井がアレを受けてみたいと言っていたな。
392 :2006/04/04(火) 09:42:12 ID:KUB63W1O
ロングを放り込むなら
高原、久保にはもっと前線で身体を張り球を追って死守してもらわないとな
鈴木は評価が高いのはそう言う仕事が一番出来るから
393 :2006/04/04(火) 09:45:01 ID:efyziDvx
中田さんを馬鹿にするな素人ゴミアンチども。
Jで今ノリに乗ってる佐藤とかいう奴にも実績で爆勝ちしてる。

選 手    得点数     アシスト数 
中田英    2         2
佐藤     2         1
















すまそ、時間入れ忘れた。

選 手  出場時間  得点数   アシスト数 
中田英 2301分  2         2
佐藤     92分  2         1
394 :2006/04/04(火) 09:57:16 ID:l3XaV4C3
中田さんはもうちょっとドリブル上手くて、もうちょっと足速くて、もうちょっと背が高くて、もうちょっと守備もできて、
もうちょっとパス・シュート精度が高くて、もうちょっとイケメンだったら日本史上最高の選手だったと思うお。
395 :2006/04/04(火) 10:13:32 ID:T6rCw+7n
>>392
高原もそういうプレーは結構上手いんだけどな
何故か自分で打ってポストに当てちゃうw
396 :2006/04/04(火) 10:15:55 ID:qexYP61G
>>365
プレスがかからなくて運動量も落ちてきたから、ボランチを2枚替えたんだろうにねぇ。

その小野が上がっちゃって戻ってこず、中田が守備するんじゃ話にならんわなw
397 :2006/04/04(火) 10:20:19 ID:n2hF00X4
   松井  中村

   中田  小野

こんな布陣を一度見てみたいw
攻撃力の劣る中田・小野コンビが上がりまくって中村と松井が守備に代わりに守備やらされて崩壊しそうw
398 :2006/04/04(火) 10:25:28 ID:T6rCw+7n
>>396
1点負けてる状態でボランチが前がかりになるのは仕方ないとしても、
上がり放しなのはマズかったよな
もし、中田と小野が逆の立場だったら間違いなく中田が叩かれてると思う
399 :2006/04/04(火) 10:38:41 ID:T6rCw+7n
ボスニア戦で4-4-2のサントスはありえないということをジーコが理解してくれば良いのだけどね
エクアドル戦も遠藤入れて4-4-2で行こうとしたのを見ると望み薄いか・・・
400 :2006/04/04(火) 10:41:28 ID:Y19YmwKa
通訳が入ることは断念 W杯ドイツ大会で日本協会
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060403-00000061-kyodo_sp-spo.html

どうみてもサントス決定です。本当に(ny
401 :2006/04/04(火) 10:56:55 ID:S9KSO1qu
三都主自体は代表入りして当然の実力だし当然

問題は三都主不動で4-4-2に未練を持ってるジーコ
素直に4-4-2は攻撃時のオプション扱いにすべき
402 :2006/04/04(火) 11:01:08 ID:lnYvBx3h
>>401
まったく同意。
それと守備固めでサントスをはずすオプションも持つべきだ。
機能してない時のサントスはひとりでピンチを演出するから。
もちろん神攻撃発動する時もあるから、使い分けが必要。
403 :2006/04/04(火) 11:07:21 ID:9Jcg7acy
もう4バックはないだろ。
ジーコもボスニア戦見て諦めてくれ。
ボランチの問題もあるけどDFの問題も大きい。
404 :2006/04/04(火) 11:17:32 ID:Y19YmwKa
確かにね3-5-2のサントスなら何の問題も無い
でもジーコは4-4-2で使う気がする・・・
上で話題になっているボスニア戦も、サントスさえ代えていれば、あの押し込まれた後半は無かったかも
4-4-2にサントスだと、ボランチが守備に奔走して5-3-2もしくは6-2-2になってしまう時間帯が長くなる可能性が高い
そうなると、今以上にロングボールが多くなるし、まともに点は取れないと思う
405 :2006/04/04(火) 11:21:14 ID:roFDst/P
クロアチア戦はボスニア戦で認識したように4バック無理。3バックで確定。
ブラジル戦もエクアドル戦で機能した3バックでいくだろう。
オーストラリア戦だけ4バックでも可。

よって本大会は3バック主体でいくことは今の状況ではっきりしている
406 :2006/04/04(火) 11:22:04 ID:S9KSO1qu
4-4-2ではDFラインの問題とボランチの問題がある
DFの方は三都主や高さのないCBともう承知の事実だと思う

ボランチの方だが4-4-2で戦うならできれば中田や小野を起用すべきじゃない
どうしても使うなら2列目か、もしくはギリシャ戦、ブラジル戦の中田のように
はっきり意識を変えてプレーしてくれないとダメだ

3-5-2の攻撃的ボランチは4バックの時の2列目の一人に近い役割だから
中田や小野がボランチでプレーする場合に最適なポジション
この場合は自由にやっても問題ない
4-4-2のボランチの場合は中田や小野は攻撃面で抑えて守備面に労力を割かなきゃいけない
407 :2006/04/04(火) 11:24:49 ID:S9KSO1qu
それを安定して期待できるなら逆に使うべきかな
特に攻撃を抑えて守備に比重を置いた時の中田は良い
小野にはそれが期待できないから3-5-2専門か
408 :2006/04/04(火) 11:24:57 ID:9Jcg7acy
全部3バックでいいよ。3大会連続3バック
409 :2006/04/04(火) 11:30:10 ID:Y19YmwKa
でもジーコはエクアドル戦でも遠藤が怪我したから3バックにしたって言ってるんだよな
410 :2006/04/04(火) 11:31:39 ID:9Jcg7acy
確かに4バックだと小野や中田は守備意識を高くしないといけない
特に三都主のケア
でも中田や小野にそれをやらせるのも違うよな
ボールの出し手になりながら広範囲に守備をするのは無理
411 :2006/04/04(火) 11:33:54 ID:Y19YmwKa
4-4-2でも良いから、せめて3ボラにしてくれれば・・・
412 :2006/04/04(火) 11:36:41 ID:KUB63W1O
フランスW杯のジャマイカ戦は
なぜ最初から4バックで行かなかったんだろう
413 :2006/04/04(火) 11:37:37 ID:9Jcg7acy
小村の思い出作り
414 :2006/04/04(火) 11:50:54 ID:J4MEcF5y
>>410
ボールの出し手になりながら広範囲に守備をすることは可能
ただ決定的仕事をしようと前気味にポジションを取りながら広範囲に守備をするのは無理
後ろで散らすだけなら問題なくできるはず

ただどうしても中田や小野が決定的仕事をしたいなら使うなら2列目だろう
ボランチは稲本福西遠藤らから選んで2列目がゲームを作る
コンフェデフランス戦みたいな感じ
415 :2006/04/04(火) 11:53:30 ID:J4MEcF5y
あとはブラジル戦後半な
あの試合も蛸と福西だったけどゲーム作れないってこともない
中田と中村がよく動くから中盤でボールを運ぶのはこの構成でも問題ない
416 :2006/04/04(火) 11:56:53 ID:9Jcg7acy
>>414
サイドの深い位置まで戻って守備してたらボールの出し手にはなれないでしょ。
417 :2006/04/04(火) 12:02:04 ID:qexYP61G
>>415
リードしたブラジルがペース落としたからできたって意味合いが大きいと思うけどね。

ちょっとプレスが強いと中田(と小野)以外はボロボロミスするのは何度も見てきたこと。
418 :2006/04/04(火) 12:03:47 ID:9Jcg7acy
>>415
そういえばそんな試合もあったな。
意外と中田コが機能してたな。
419 :2006/04/04(火) 12:08:15 ID:J4MEcF5y
>>416
出し手って何を想像してるの?
上にも書いた通りこのポジションなら決定的パスはいらない
サイドで守備してボール取ったら前線の2列目やFWにパスを供給する出し手にはなれる

>>417
違うね
ブラジル戦も福西と蛸がゲームを作ってたわけじゃないんだよ
中田や中村も積極的に絡んで中盤4人としてゲームを作ってた
それが重要でこの構成でも問題ない
アメリカ戦のように小野や小笠原が前線に残って遠藤や福西だけにやらせたらそりゃ無理に決まってる
420 :2006/04/04(火) 12:16:15 ID:9Jcg7acy
>>419
サイドで取れればいいけど取れないだろうから出し手にはなれないよ。
421 :2006/04/04(火) 12:20:26 ID:J4MEcF5y
>>420
何が言いたいのかわかんねーよ
422 :2006/04/04(火) 12:28:02 ID:9Jcg7acy
>>421
4バックの話してんの?
423 :2006/04/04(火) 12:37:07 ID:dRoE7wYg
タバータが日本代表に興味あるってよー
まあ前も似たような記事あったがなー
424 :2006/04/04(火) 12:40:23 ID:OORU1k+4
>>422
お前の話の切り出し方がずれてるから返答のしようがない
ボランチは基本的には中央にいるんだからさ
サイドで守備してたら起点になれないとか言われても返事に困るよ
あくまでボランチは多くの時間は中央を守っててサイドを突かれる時に流動的にカバーに入るもんだろ

後ろから捌くだけなら可能なんだよ
ただ中田や小野はもっと前でプレーしたがる
その場合守備をかなり求められる4-4-2のボランチは相性が悪い
本人が我慢すれば別だけど
425 :2006/04/04(火) 12:46:29 ID:Y19YmwKa
>>423
ジーコ辞めるしそれはないだろ
でも見てみたいな、小笠原とやり合う所とかw
426 :2006/04/04(火) 12:51:32 ID:otPkwAsx
日系人ロドリゴ・タバタ(25)、名門サントスの10番
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_w/04677.html

中村の後継者が決まった。次のW杯時に29だから年齢的にも熟年期に入るか否かのベストな時期。
427 :2006/04/04(火) 12:53:04 ID:Y19YmwKa
>>426
コイツで本当に良いのか?
ttp://saku8.hp.infoseek.co.jp/japonese.htm
428 :2006/04/04(火) 12:55:26 ID:QAsK1do8
帰化させるの前提でレッズあたりが獲りそうだな
429 :2006/04/04(火) 12:56:49 ID:otPkwAsx
「日系人は勤勉かつ協調性に溢れる」がサッカーに限らずブラジル国内では定説。
ところがこのロドリゴ・タバタは国内有数の問題児で、いわゆるキレると止まらないタイプ。
試合中審判を殴ってのサスペンションが1回、同じく試合中チームメイトを殴ってのサスペンションが1回、
素行不良での途中解雇は2回という札付きのダイナマイト。ゴイアス加入直後もいろいろ問題を起こしたが、
クラブの厚い信頼に応えて改心したのか、はたまたよっぽど上手になだめすかしているのかは不明だが、
昨期中〜後半にかけてレギュラーに定着。

(´・∀・`)
430 :2006/04/04(火) 13:04:37 ID:efyziDvx
炉戸莉護・田畑クンは日本語喋れるのかね?
431_:2006/04/04(火) 13:13:27 ID:NXjYvh0m
拳で語るタイプなんじゃね?
432  :2006/04/04(火) 13:16:19 ID:6OVKRxbo
中田中村は鉄板だけど、
このままだと小野稲本は代表落とされるかも知れない
433 :2006/04/04(火) 13:56:39 ID:ikg8yGcI
タバタ。2年前くらいから頭角を現してるみたいだね。
つーか、ジーコも評価してたみたいだね。

4年後29才か・・・。なんで前から知ってたのにジーコはじめ、日本は2006年に向けて手を打たなかったのかね?
ブラジルで活躍してるけど、無理やり帰化させてまでほしいってレベルじゃないのかな?
434 :2006/04/04(火) 13:58:03 ID:AJIDMmC2
タバタはキチガイだからだろ。Jだったら解雇されてもおかしくないことやってんぞ。
435 :2006/04/04(火) 14:04:20 ID:2e19qekB
日本に住んでたエメルソンでさえ抵抗あるのに日本に来たことないやつなんて
いくら日系人とはいえいらんぞ
436 :2006/04/04(火) 14:04:23 ID:dRoE7wYg
ブラジルでも2度解雇されてるらしいが
437 :2006/04/04(火) 14:09:05 ID:7v+N/e89
>>433
というか、気化させて当然みたいなその考え方がおかしいw
438 :2006/04/04(火) 14:17:26 ID:jY2jJT4P
>>433
中東人乙
439 :2006/04/04(火) 14:31:25 ID:ikg8yGcI
>>437
本人が日本代表入り希望してるし、実力あって実績あって、さらに日系人で顔も日本人寄りだし別に帰化希望したっていいじゃねーかよ
440 :2006/04/04(火) 14:35:55 ID:7v+N/e89
なんかずれてるんだけど
441 :2006/04/04(火) 14:41:18 ID:vnNMToWZ
>>433
2004年のカンペオナート見てたけど、それほどでも無かったけどなぁ。
向笠とか倉敷とかはやたら持ち上げてたけど、ブラジウ人のひとり
っていう感じでプレーに驚きは無かった。あれから良くなったんだろうか?
442 :2006/04/04(火) 15:25:27 ID:qtgMXPq7
中田英よりは頼りになりそう もうここんところの中田は口だけだから。
口より体が先に出る男っぽいしな
443 :2006/04/04(火) 15:46:05 ID:VxEyPwlr
ジーコがいなくなってからこんな問題児引き取って大丈夫か?
次期監督が人間力とかだったら確実に舐められるぞ
444 :2006/04/04(火) 15:52:00 ID:YLjBGqwE
むしろ問題児と言われるくらいの我の強さがいいだろ。
日本人および日本代表は控えめだしさ。
445 :2006/04/04(火) 15:59:03 ID:J3VIgx1k
さんとす 田端 加地

    茸   福西

ドイツはこんな感じ?  
446 :2006/04/04(火) 15:59:48 ID:gzKDuS9e
サントスのMFロドリゴ・タバタ(25)だ。今季ゴイアスから移籍し、ブラジルの英雄ぺレの代名詞だったサントスの「10番」を与えられた
447 :2006/04/04(火) 16:50:42 ID:Iexkkvdv
なんでJのクラブが獲得しなかったのか疑問
22、23の時点で頭角現していたのならその時点でアプローチかけて
今頃帰化申請するくらいじゃないと南アには間に合わない
日本代表どうたら言ってるようだし誰かがキチンとお膳立てすれば
面白いことになっていたかもしれない
448 :2006/04/04(火) 16:59:12 ID:mABSX2ja
田端は日本語しゃべれるの?
449 :2006/04/04(火) 17:06:05 ID:9Jcg7acy
喋れない
450 :2006/04/04(火) 17:06:12 ID:HnZlkiiF
FWならどうしてもと思うけどOMFだろ?
帰化できるに越したことはないが、何が何でもという程でもないな。
451 :2006/04/04(火) 17:09:48 ID:Fxo/SR4E
タバタと大久保と闘莉王が喧嘩をはじめて
平山がまあまあと間に入るような代表の姿が見えた
452 :2006/04/04(火) 17:21:44 ID:Pxdf9Zat
>>442
劣勢になった時は中田って際だつが優勢なときって駄目さが目立つよな。
なんかよくわからんやつになってしまった。
453 :2006/04/04(火) 17:32:13 ID:05qp1tAU
>13歳から朝5時に起きて農園でアルバイトをし、お金を稼いだ。
>練習しながら独学で高校卒業の資格も取った。勉強とサッカーを両立させるこ
>とはブラジルではまれだった。
>「厳しい時代もあったが、それを支えてくれた家族に少しでもいい生活をして
>もらいたい」ロドリゴはこう言って、遠くを見つめた。
>2004年に亡くなった祖母ミサオさんも試合前にいつも電話を掛けてくれた。
>そして日本語で「頑張って」と励ましてくれた声はいまでも耳に残っている。
>ロドリゴを支えているのは日系人としての誇りと、苦境の中からはい上がったエネルギーなのだ。


何かいい奴っぽいんだが・・・
何度も解雇された過去と随分ギャップあるな
454 :2006/04/04(火) 17:44:38 ID:ll4T3Q3G
>>452
ダメな時の具体例を挙げられるかい?ぜひ教えて欲しいなぁ。
455fげs:2006/04/04(火) 17:52:59 ID:sxWS53KH
3トップ気味の3−5−2でイイ
0−0の状況では攻めに徹っするべき
こちらに点が入れば2トップの3−5−2で
カウンター気味で構える。
ってか攻められたときの日本のクリアーの精度が他の国よりも
低く感じてしまうのは俺だけかな?あれによってかなり
攻め込まれてヒヤヒヤするし。

456 :2006/04/04(火) 17:57:46 ID:K04P/IWb
W杯のメンバーの件だけどジーコによるとまだ23人確定じゃないそうで。
だから色々あったら変わる可能性は0じゃない
457 :2006/04/04(火) 18:05:38 ID:b2MUNY5h
3バックなら代表よりマリノスの方がどう考えても上な気がするけどなあ…。

つか福西が3-5-2ならボランチはほぼ一人でDF可能だから、
中田を前に押し出せるって言ってたよな。

4-4-2を無理に使わなくてもいいと思うが。
458 :2006/04/04(火) 18:09:23 ID:b2MUNY5h
      FW  FW

    中田      中村

 アレ             加地

        福西

   
   中澤   宮本   マコ



こんな感じね。
459 :2006/04/04(火) 18:10:03 ID:biYQVET5
おまえギャグのセンスがないわ。
460 :2006/04/04(火) 18:15:45 ID:MG8opbFI
たまにはサンドロ・ヒロシのことも思い出してやってください。。。
461 :2006/04/04(火) 18:25:45 ID:5DPrKbCR
麒麟杯までずっとこんな感じかね?
462:2006/04/04(火) 18:27:12 ID:DrUx9lzB
つーか中村要らなくね?
463:2006/04/04(火) 18:49:39 ID:rMpehzgA
アホか
464 :2006/04/04(火) 18:58:39 ID:GvH8prHX
中村は1番いる。いらないと思う人はせめて1回くらい試合を見ようね。
465 :2006/04/04(火) 19:15:42 ID:Z5RxJyb9
>>429
そのくらいじゃないと日系人がブラジルサッカーで成功するなんて無理なんだろうな。
でも日本代表にきたらチーム内ですげー面倒起こしそうだな。
466 :2006/04/04(火) 19:52:50 ID:jKaAi9YA
>>462
俺は中村は必要だと思うけど
どの辺が、いらないと思うの?
467 :2006/04/04(火) 19:53:51 ID:aPplTPVj
>>464>>466
釣られるなクマー
468 :2006/04/04(火) 19:55:16 ID:rL+I2iSt
ブラジルでいま、話題になっているのがサントスのMFロドリゴ・タバタ(25)だ。
今季ゴイアスから移籍し、ブラジルの英雄ぺレの代名詞だったサントスの
「10番」を与えられた。

「一番にブラジルを応援するが、日本のサッカーはすごく成長している」と、
ちょっぴり複雑そうな表情を見せる。
そして、将来は「日本に帰化して日本代表になるという夢もある。いままで
何人ものブラジル人が日本代表になったけど、みんな顔はブラジル人。
日本人の顔をした人がいてもいい」と、日本代表入りをアピールする。

――好きな選手は。
「中田。すごくいい選手だ。僕と同じ司令塔で、テクニックがあってゲームを
支配できる」

※ 省略有。全文は引用元にて。
引用元:ワールドサッカープラス 
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_w/04677.html



中村終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
469中田死:2006/04/04(火) 19:56:02 ID:qrCpp/ao
ロンドン:日本代表の中田英寿がワールドカップドイツ大会が日本代表のシャツを着る最後の大会になるかもしれないと話したとか。

「2006年のワールドカップを自分自身の成功としても収めたいと強く思っている。自分にとってはラストチャンスだろう。
あまり成功したとはいえない2002年のワールドカップでの借りを返したい。」とこのボルトンの選手はasahi.comに語った。

「今年は自分にとってとても重要な年になると感じている。自分のサッカー選手としてのキャリアの残りの期間で何を成し遂げたいのかについて熟考してきた。
イタリアに行った当初は自分のやりたいサッカーが明確だった。ここ2〜3年、それは忘れられてきてしまった。試合に勝つ必要性に取って代わられてしまった。
しかし今年は自分のプレー内容について考えたい。自分がトップレベルでプレーできる時間はあと何年もはないだろう。後悔を残したくない。」と中田は続けた。

また、日本代表のジーコ監督の方法についての懸念も明らかにし「この瞬間、あのチームはどこへも向かっていないと感じる。新しいことにトライしているとも、
ミスから学んでいるとも感じられない。」と述べた。










うぜぇ〜w
暴走確定ですね。
470 :2006/04/04(火) 20:00:42 ID:rL+I2iSt
ロドリゴタバタが帰化してくれるならセットプレーだけの男はもういらんな。

ロドリゴはアイマールのように中央からドリブルで切り裂いてチャンスメークして
くれるからな。

やっと日本もまともな司令塔がでてきたか。
471 :2006/04/04(火) 20:01:00 ID:sVLioFZv
確定だなw
誰を選出するのかはわからんが、こいつだけは避けて欲しいというのがいるとしたら、
この中田ヒデになる。
日本代表として戦いに臨むのに、まだ「後悔はしたくない」とか言っている。
要するに、俺の好きにやると言いたいんだろう。いつものパターンから見ると。

なんでこんなのが・・・orz
472 :2006/04/04(火) 20:04:11 ID:9Jcg7acy
>>469
良いね。
今回が最後のW杯になる選手が多いんだから
みんなこのくらいの気持ちで戦って欲しいね。
473 :2006/04/04(火) 20:05:30 ID:MscrDM5P
今は中田叩きタイムか
次は中村だな
474 :2006/04/04(火) 20:06:03 ID:rL+I2iSt
日系人が帰化申請するには
祖父か祖母が記載されている
日本の戸籍謄本と本人の出生証明書に
記載されている祖父か祖母の名前が一致すれば
いいだけのはず


今すぐ帰化してもらって中村代表終了でよくねー?
475*:2006/04/04(火) 20:07:09 ID:8ZL3dWuE
稲本さん…あなたシドニーの頃から順調に成長してたら今頃は普通にマンウーでキーンの後釜になってたよ(´・ω・`)
476:2006/04/04(火) 20:08:17 ID:NIbx/2jr
>>475
稲本が順調に成長してたらアーセナルの前半の低迷は無かったw
477 :2006/04/04(火) 20:13:52 ID:rL+I2iSt
233 :名無しさん@恐縮です :2006/04/04(火) 13:14:01 ID:3YU3nbjaO
さすがにサントスの10番でもセルティックの10番には勝てないだろ

チームの強さ自体も有名選手が多いセルティックの方が上だろうし
よって日本にはいらないな
478 :2006/04/04(火) 20:13:54 ID:SUVHBwyl
タバタが、中田と自分はタイプが似ていると言ってる意味












俺は中村とは被らない
479 :2006/04/04(火) 20:15:48 ID:aPplTPVj
田畑の話は帰化申請してからにしてね
480 :2006/04/04(火) 20:18:52 ID:Z5RxJyb9
中田はW杯で自分の為にしかプレーする気は無いよ。
最後だから守備で犠牲になるつもりは無い。
ひたすらわがまま押し通して目立とうとするだけ。
チームの勝ち負けなどどうでもよく日本は通用しなかったけど中田だけ通用したみたいな
おなじみの印象を世間に与えられれば中田自身の勝ちくらいに思ってる。
>>469のコメントからも現在の日本代表への愛は全く感じられず
下らない中身の無い批判と嫌味しか言ってない。
そりゃ自分のやりたかったトップ下剥奪されてDFからは守備でダメ出しされるし
今の代表は面白くないんだろうな。
481 :2006/04/04(火) 20:22:01 ID:jKaAi9YA
他のスレで見たけど、タバタって
審判を殴ったり、チームメイトを殴ったりとかで
クラブを2回くらい解雇されたことあるんだよね
そんな選手は帰化してもジーコは選ばないでしょ
松田や釣男を呼ばないくらいだから
仮に呼んでも外れるのは小笠原になりそうだけどね
482 :2006/04/04(火) 20:23:01 ID:rL+I2iSt
ブラジルの名門サントスに所属する日系3世のMFロドリゴ・タバタ(25)が3日、
「ブラジル代表に入るのが夢だけど、日本国籍を取ることも選択肢の一つと考えている」
と語った。タバタは171センチ、69キロと小柄だが、高い技術を持ち、得点力も備える攻撃的MF

 実は2年ほど前にも当ブログで記事にしたことがある日系人のロドリゴ・タバタ。
当時、ゴイアスで「不屈の天才」にして「反逆児」といわれた同選手について見つけた記事を
元ネタにしていたわけですが、そのロドリゴ・タバタ、現在はサントスで背番号10をつけ、
夢はブラジル代表ではあるが日本国籍取得も選択肢、と話しているようです。

 04年に記事にしたときにはカンピネンセというクラブからゴイアスに移籍したばかりのことで、
活躍するかどうかすら不明な状況でしたが、今回の報知を見ると、昨年ゴイアスで活躍して
(MFながら全国選手権で10ゴール、記事により8ゴールとも)、
いまやサントスの10番でレギュラーとして活躍しているようです。
また、国内ファンからはブラジル代表への声も高まっているということ。
即ブラジル代表とまではいかなくても、2軍的な招集があるときにはその候補ぐらいには
なるのかもしれませんね。相当な問題児であることは当時の記事からも読み取れますが、
「反骨」は少しは抑えられたのでしょうか? 
ちなみにサントスの現監督は前レアル・マドリー監督のルシェンブルゴ。

 ところで日本帰化の話が出たのは、実はジーコが「タバタは優秀な選手」と話したから、とのこと。
ここらへんは ルシェンブルゴとジーコとの仲からの話ですかね? 
とはいえ、とくに帰化申請などで動いているようなことはなく、本人としてはやはり夢はブラジル代表、セレソンでしょう。
両足のキックが正確で、シュート・パスともに高い技術を持った選手ということです。

ttp://shukyu.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/10_7431.html
483*:2006/04/04(火) 20:24:08 ID:8ZL3dWuE
今野
長谷部
松井
タバータ

ワ ク テ カ
484_:2006/04/04(火) 20:27:46 ID:15BTKQmp
タバタにメール出そうぜ!!!!!!!!!!!!!
日本のヒーローになってくれって
485 :2006/04/04(火) 20:30:38 ID:Z5RxJyb9
タバタの写真とかないの?
わがままなトラブルメーカーでも実力が凄くて代表の役に立ってくれるなら別にいいよ。
中田や小野が叩かれるのは口だけカッコだけで全然結果が出せてないしょぼい選手の癖に
過去の実績だけで勘違いしていい気になって現在の代表の足を引っ張ってるから。
486 :2006/04/04(火) 20:31:27 ID:jzXIyIeI
カタールのサッカー関係者達乙
487 :2006/04/04(火) 20:32:30 ID:9Jcg7acy
>>485
遠藤オタ乙
488 :2006/04/04(火) 20:34:34 ID:rL+I2iSt
とりあえず、タバタはJでのアラウージョよりは確実に凄いだろう。
なんせクルゼイロとサントスじゃサントスの方があまりにも敷居が高いからな。

さらに10番だぞwロビーニョ並みと言う事になってしまうなw
489 :2006/04/04(火) 20:45:25 ID:jKaAi9YA
ロドリゴ・タバタが、日本代表の可能性について語った。
「ジーコZicoが誉めてくれたのは聞いた。満足している。 
国籍変更の可能性があるのは明らかだ。それを捨て去ることは出来ない」と、ロドリゴ・タバタが言った。
ロドリゴ・タバタは今まで日本の協会の役員からこのことについて話をするようにされたことは何もないことを保証した。 このことは別にして、彼はブラジル代表に入れる夢は持っている。
「とても難しいことは知っている。しかしブラジル代表になることは夢見ている。
いま、誰かやって来たら、話はする。自分は日本でプレイできる。」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
とうとう、こういう話題がでてくるようになったロドリゴ・タバタ。
でも、この国籍変更の件は、ブラジル発の想像なのだろうか。
ロドリゴ・タバタは昨年ゴイアスに所属しているときにグンと出て来た。
2005年のブラジル選手権での優秀MFの3人の1人である。
最優秀MFは、コリンチャンスのロジャー。
今年になって、サントスに移籍してきても活躍している。
ニュースでは、「でも日本にはオガサワラもいるし、ナカムラだって。ナカタも。」
ちょっとは日本の選手名を覚えていてくれているようだ。
ブラジルでは、昨年のコンフェデレーション杯の試合以来、多少なりとも日本を評価している。
何しろ、ジーコが監督をしているからなのだが。選手ではとくに、ナカムラは危険視している。

http://sao-paulo.cocolog-nifty.com/top/2006/02/post_4b2a.html
490 :2006/04/04(火) 21:02:29 ID:qACEwB4Y
いい加減スレ違いだろ
日本人でもないし日本に来たことさえない奴なんだから
海外板にでもスレ立てて応援してろ
491 :2006/04/04(火) 21:25:41 ID:6nOfkBn5
よく分からん流れだ。
つーか一回もプレーを見たこと無い選手によく期待できるな〜。
492 :2006/04/04(火) 21:32:51 ID:J3VIgx1k
田端がほしい
493 :2006/04/04(火) 21:34:53 ID:2aEjenh9
>>347
何でもかんでも監督の責任?
馬鹿が。
あの試合、トップ下のマークに付くべきは普通に考えれば中田だったはずだ。
それを中村に付かせたのはジーコだぞ
交替含め、終始中田を攻撃の核に指名したんだよ。
中田の攻撃力を過大評価したジーコが完全に悪い
その後ジーコも考え直して中村中心に変えた。

アンチは馬鹿多いね
494 :2006/04/04(火) 21:47:13 ID:lV28OaCD
>>493
たんに中村に守備意識を持ってもらいたかっただけだろ
しかもチェイサーとしてプレスをかけるって感じ
中村が攻撃の中心という意識は強いと思う
495 :2006/04/04(火) 21:52:06 ID:Z5RxJyb9
>>493
あれは中田がジーコの指示を無視して上がりまくってから
しかたなくジーコは中村にマークをやらせただけだよ。
ジーコにマークしろと言われても聞こえないフリでもしてたんだろ。
しょうがないから中村にやらせただけ。
ジーコの言う事すら聞かないわがままが中田。
496 :2006/04/04(火) 21:55:56 ID:QgISLpp/
中田を褒めるのにコンフェデの話を出せば昔の話
中田をけなすときはコンフェデのメキシコ戦

どうなってんだアンチ中田は?
497 :2006/04/04(火) 22:09:19 ID:2aEjenh9
>>494
いや、中田中心だったよ
交替も中村→稲本、小笠原→大黒で最終的にトップ下
元々ボラ至上主義だしね。小野の代わりを求めたんだろ

>>495
試合前の時点でおかしいから。
498 :2006/04/04(火) 22:18:51 ID:wr/HgGDN
メキシコ戦前の練習でジーコが中田の上がった後を埋めるよう
指示飛ばしてたってエルゴラのレポートかにあったの読んだ香具師いない?
メキシコ戦前日既に中田が上がるのは規定路線だったんだよ。
中田はジーコの指示したことをなんとかやろうとする。
最初に声が重要、自分達で考えて、と言ったのは中田じゃなくジーコだった。
それを聞いてブチに、これは時間がかかると言ったんだよな。
しかしそう言いながらも、直後からジーコの考えに添うべく声を出し、意見を言い続けた。
他の選手がなんでジーコの指示を無理といい
やろうとしなかったのかを批判しないのか不思議だ。
499 :2006/04/04(火) 22:19:58 ID:2SXILhm2
前の選手にマークかけろ、っていうのは
パスコースを切って出させない パスが出てもバックパスさせない
そうして孤立させろ、
攻撃面では、さばく意識をもち、しっかりとキープして前へつなげろ
そういう意味にとるのが普通だろ
500 :2006/04/04(火) 22:21:14 ID:lV28OaCD
>>497
そうか中田中心だったか、すまない
ジーコの経験でメキシコみたいなタイプには
中田ver.が有効と感じていたんだろ
あと選手の調子もあるしな
だが昔から核は中村だとジーコは思ってると思う
中村に試合中に
「いつも通りにすればいい、君の攻撃を信じている。さぁ攻めていこう」
と言った試合があったはず。中村の攻撃には絶大な信頼を寄せている。
501 :2006/04/04(火) 22:21:29 ID:QgISLpp/
>>494>>497
攻撃の中心は中田
それを決定的なチャンスにするのが中村

ただ今時こんな分業制のサッカー古いんだよね
今は攻守何でも来いっていう中盤の選手を並べる布陣が増えてる

ただ中村には守備力が足りず
中田には守備の意識がたらず
稲本は頭が足りないけど
502 :2006/04/04(火) 22:26:22 ID:roFDst/P
2ゴール2アシストの中田が攻撃の中心とかアホなこといってんな。だからどのクラブでも戦力外なんだよ。口だけwwwwwwwwww中身がまるで伴ってないwwwwwwwwww

攻撃の中心はどうみてもどの角度からみても中村だろ。結果だって言いまでもなく。
何とちくるってんの。
503 :2006/04/04(火) 22:26:54 ID:Z5RxJyb9
メキシコ戦は日本が1点リードしたからな。
無理にボランチが攻め上がる必要は無かった。
まあ中田には戦術眼なんてものは皆無なんだよ。
勝てた試合が中田の無謀な行為で負けたしね。
504 :2006/04/04(火) 22:37:49 ID:lV28OaCD
>>501
小野にはプロ意識が足りない
しかし4人が攻守なんでもこいならフラットにして
めばぐるしく上下してマークを乱して
FWが……いや夢をみるのは止めておこう
ま、MFは駒が多いから交代前提でガンガン飛ばして欲しい
505 :2006/04/04(火) 22:39:02 ID:Ut3FB69e
中田は守備の意識が足りないんじゃなくて攻撃の意識が強いんでしょ
守備の意識が足りないのは小野
506 :2006/04/04(火) 22:40:28 ID:iCPwgu+4
Wカップ本番においてクラブで戦力外の中田は間違いなくアピール暴走を仕掛ける
つまりメキシコ戦の二の舞になる

コンフェデ後チームは上手く行ったが自分がやりたいことではなかったと駄々をこね
翌年の新年早々には好き勝ってやる宣言
最近は独善的で曖昧なサッカー観をばら撒いて布石を打ちまくってる

マジで萎える…(´・ω・`)
507 :2006/04/04(火) 22:41:49 ID:AMWJVi/f
中田の守備ってチームの駒としての守備じゃなく個人守備みたいなもんだからな
守備意識が高いように感じて実は自分でカウンターの起点狙いでボール取りたいだけで
ボランチとして一番大事なカバーリングとかスペース埋めたりする守備が全然おろそか
508 :2006/04/04(火) 22:46:43 ID:KXyhToM9
というか中田の守備は攻撃のための守備。
でもボランチだと守備のための守備も必要。ここいらへんにズレが
あるからプレスを掛けるゾーンが定まらず、グダグダになることが
有る。
509 :2006/04/04(火) 22:47:02 ID:QgISLpp/
何で中村は俺が引っ張るって発言しないのかね
ポルトガルで言えばデコだしフランスで言えばジダンの立場だろ

年代別代表では小野も稲本も一緒にいたし
鞠時代は奥とか波戸とか松田もいたし
セルティックではペトロフ
今の代表では中田がいる

典型的な周りに合わせる人間になってしまってる
510 :2006/04/04(火) 22:49:29 ID:Ut3FB69e
>>509
まんま中村のプレイスタイルだし
511 :2006/04/04(火) 22:53:27 ID:wr/HgGDN
>>506
×好き勝って
ばかかw
512 :2006/04/04(火) 22:56:01 ID:ufWQe7Mx
凄いな。意識で守備って上手くなるものなのか・・・。
513 :2006/04/04(火) 22:57:05 ID:QgISLpp/
ところで
4バックなら上がったボランチの裏は使われるとやばいが
3バックってボランチと両サイドをより攻撃的にするためのCB3枚布陣なんだから
ボランチの裏を取られての失点はむしろDFラインに問題ありなんだろ
たしかにメキシコ戦の中田の上がりはちょっとおかしかったがw
514 :2006/04/04(火) 23:01:22 ID:lV28OaCD
逆に川口はDFラインがPAにあることにいらだってたな
もっと上がれよって
それによって無限のスペースがorz
515 :2006/04/04(火) 23:11:18 ID:qexYP61G
>>503
序盤に先制しただけで早くも当初のプラン破棄して守備固めかよw
516 :2006/04/04(火) 23:15:24 ID:eMnPJH6t
中田がクラブで干されてるのも、チームプレーに徹しきれていないからだよ
517 :2006/04/04(火) 23:18:39 ID:Ut3FB69e
>>516
違う
単に点に絡む決定的な仕事が出来ないから
518 :2006/04/04(火) 23:19:32 ID:DgLzm8ua
ていうかメキシコ戦1-1の状態でのバランス崩したの中田じゃなくて稲本だろ
中村と交代で入ってバランス崩して失点
それでジーコが次の試合から稲本使わなくなって遠藤使い出したのみても明らかだし
519 :2006/04/04(火) 23:23:42 ID:2K2p6J5N
>>514
PA内はおまえ一人で守るんだ  ←かつてのアルディレスの教え
520 :2006/04/04(火) 23:25:23 ID:ll4T3Q3G
>>517
他のボルトン中盤も、中田と同レベルの数字しか挙げてないけどな。
ノーランが序盤に固め穫りしたくらいのもんだ。あのやり方で中盤に点穫れってのは酷。
521 :2006/04/04(火) 23:25:44 ID:Z5RxJyb9
練習でも勝手に中田が上がっちゃうから
しかたなく周りがフォローしろってジーコが言ってただけなのに
メキシコ戦で中田が上がりまくってたのを当初のプランだったとか捏造するなよ。
中田が上がりまくってたことは試合後にDF陣や小笠原からもダメ出しされてるから
それが当初のプランで作戦どうりだったなんて事はありえないよ。
522_:2006/04/04(火) 23:26:03 ID:ZsFMFDP0
2006年のワールドカップを自分自身の成功としても収めたいと強く思っている。自分にとってはラストチャンスだろう。
あまり成功したとはいえない2002年のワールドカップでの借りを返したい。」とこのボルトンの選手はasahi.comに語った。

↑これは、W杯にかける思い。チームプレーも含め最大限やってくれるだろ。
↓こっちはクラブでのことだろ。自分のやりたいサッカーをやりたいってこと。

「今年は自分にとってとても重要な年になると感じている。自分のサッカー選手としてのキャリアの残りの期間で何を成し遂げたいのかについて熟考してきた。
イタリアに行った当初は自分のやりたいサッカーが明確だった。ここ2〜3年、それは忘れられてきてしまった。試合に勝つ必要性に取って代わられてしまった。
しかし今年は自分のプレー内容について考えたい。自分がトップレベルでプレーできる時間はあと何年もはないだろう。後悔を残したくない。」と中田は続けた。
523 :2006/04/04(火) 23:26:46 ID:rL+I2iSt
234 :セルティック・ファン :2006/04/04(火) 21:39:36 ID:ZZb1UDhW0
BBCフォーラム続報!面白くなってきました・・・
中村擁護派『スコットランドは、タックルで選手が飛んで喜んでいる
から、欧州でいつもテクニックのあるチームにボロ負けするんだよ!
中村ののようにキラーパスが出せる選手が必要なの!批判派は肉弾戦
(重い試合)で中村が役に立たない、ことばかり言ってるな!』



235 :セルティック・ファン :2006/04/04(火) 21:45:49 ID:ZZb1UDhW0
う〜む、現地人の中村支持派と批判派の泥仕合になってきました。
支持派『中村がビッグクラブにいたら、お前ら、ああいうテキニック
のある選手が欲しい!って言うだろよ。』
批判派『レッジーナがビッグクラブか??イタリアの他のクラブは
興味を示さなかっただろうに!』
524 :2006/04/04(火) 23:28:53 ID:Ut3FB69e
>>520
数字以前にあまりにも点の匂いがしなさすぎるんだよ中田は
525 :2006/04/04(火) 23:33:33 ID:Pzav91rV
3−5−2でボランチを福西と小笠原にするのはどうだろう?
守備と展開力は中田と同じくらいだけど、FKとロングシュートは小笠原の方が上だよね
526 :2006/04/04(火) 23:38:08 ID:hONHU/ZU
中田の暴走をどうするかより
ID:Z5RxJyb9 の暴走をなんとかしたい
527 :2006/04/04(火) 23:38:48 ID:ll4T3Q3G
>>524
臭いとか言われても判らんなぁw
ミドルにゃ期待できないが代表でもクラブでもチャンスメイクはやってるやん。
528 :2006/04/04(火) 23:41:47 ID:pBd2Hish
そもそも、中田は点取る匂いある必要あり?
いらねーだろ。
529_:2006/04/04(火) 23:42:06 ID:NXjYvh0m
>>525
運動量が足りないと思う。
530 :2006/04/04(火) 23:43:08 ID:rZ2GzwBi
アンゴラ戦エクアドル戦見る限り
3-5-2だと海外組国内組の誰が出ても1-0で勝つか負けるかじゃねーの
531  :2006/04/04(火) 23:44:51 ID:CreB4/1x
イラン戦でまとまってた代表チームぶち壊した挙句、自分でできねえから
アツ先生にチームまとめさせてたヒダ
しかしチームリーダーよろしくチームに苦言呈してるヒダってなんなの?
マジで不要。
あんなにあがっててゴールもアシストもあのザマ。
自分のミスからでたピンチでもゲキとばしてアリバイするヒダ。
ヒダが一次予選のとき福西の守備にゲキ飛ばしたって記事あったけど、笑えるわw
532 :2006/04/04(火) 23:45:55 ID:Ut3FB69e
>>528
匂いのない奴が攻撃に上がりまくってもあんま意味ないでしょ
533 :2006/04/04(火) 23:47:30 ID:GvH8prHX
別に中田は上がりまくってないだろ
534 :2006/04/04(火) 23:51:44 ID:J3VIgx1k
俺はもう今回は超攻撃的に行って玉砕するしかないと思ってる。
535 :2006/04/04(火) 23:54:40 ID:jKaAi9YA
>>534
玉砕確定ですか
536 :2006/04/04(火) 23:55:28 ID:qexYP61G
いつまでたってもメキシコ戦持ち出さないと叩けないのかね、アンチ中田は。

ボランチ入って2戦目でバランス見極めろってのは求めすぎ。ワントップならば後ろからの上がりもアリだしな。
今は上がりすぎずに攻めに絡む攻撃面でのバランスが取れてきてる。本人もボランチに納得してるだろ。
537 :2006/04/04(火) 23:57:30 ID:roFDst/P
>>527
どっちも結果に結びついてないじゃん。だからアラダイスにも期待してた数字ほどではなかったとかはっきり言われるw代表2ゴール2アシスト。クラブ3年以上流れゴールなし。
なにがチャンスメークしてるの?ねえ。ねえ教えろよ。どっちもことごとく得点に絡んでない
しチャンスメークも結果になってないけど。
538 :2006/04/04(火) 23:58:12 ID:Z5RxJyb9
中田の戦術眼は中学生以下。
1点リードのメキシコ戦で上がりまくってそのせいで負けた。
539 :2006/04/04(火) 23:59:50 ID:2aEjenh9
中田擁護すればヲタだと勘違いしてる馬鹿多いな
ヲタって言うならジーコが盲目中田ヲタだろ
ジーコは中田を交替させるという選択肢は存在しない
540 :2006/04/05(水) 00:00:18 ID:aXV0tpGv
>>538
上で誰かいってるが、とりあえずまずメキシコ戦は稲本どうにかすべき。
あと、メキシコ以外で上げてくれないか他に
541 :2006/04/05(水) 00:08:45 ID:2LhLwac9
だいたい中田がそんなチャンスメークが結果に反映されてたら、代表でもOHだし、クラブでも控えになってないっつぅーのwでもそれが駄目だからDHに下がったし、クラブでも控えな
んだろ。アラダイスに言われた事をもっと重く受け止めるべき。得点に絡まなくていいMFな
んて存在しない。中田だけそんな免罪符あるわけないしwだから現にクラブで控えだし。
542 :2006/04/05(水) 00:12:21 ID:yRqwrwjX
>>355
> もう何を言ってもジーコ信者=アンチ中田=中村信者は粘着質だな

もの凄い執念だよね。マジで恐ろしい。

543 :2006/04/05(水) 00:14:55 ID:duo6KQuV
中田が中村くらい
せめて小笠原くらいでも点とってアシストしてればこんなに批判されないだろうね。
544 :2006/04/05(水) 00:17:31 ID:JcCjHcqp
世界に通用する攻撃的MF志願の中田さんだしね
中村小笠原福西はともかくガチャピン以下なんて自体は避けてもらいたいよね
545 :2006/04/05(水) 00:22:31 ID:W+NJ4jFx
まあ、中村がFK蹴らずにボランチに入って中田並の運動量で守備すれば
2ゴール2アシストも無理だな。

中村をバカにしてるんじゃなくて、ポジションが違うんだから
数字が違うのは当たり前。極端に言えば、中村がCBしたらほとんど点取れないだろ。
守備の選手に点が足りないとかのたまうアホの子が多すぎ。
546 :2006/04/05(水) 00:23:51 ID:2LhLwac9
よくアホ信者が中田は得点に絡まなくていい。とか、中田がなぜこうも何処いってもクラブで控え扱いなのか分ってない。守備が上手いわけじゃないんだから攻撃でアピるしかないだろう。中田は。それで得点に絡まなくていいってどういう理論だよw

得点はともかくアシストすらもほとんど出来ないし。全盛期の中田は攻撃でアピれたが、今の中田は中途半端すぎるほどのMF。すべてにおいて結果が出てない。
547 :2006/04/05(水) 00:24:19 ID:burF6TPQ
>>543
まぁそれも単純すぎる見方だけどな。
対アジアで稼いだゴールアシストだけで評価は決まらないと思われてるからこれだけ反論されるのでしょ。
548  :2006/04/05(水) 00:26:13 ID:suCjeYqo
そぼくな疑問なんだけど、点も取れないしアシストも出来ないのに
いままで中田はあがっていったい何をしてるの・・・・?
点取れないんだしDFの前にいて相手潰したりサイドケアしたり
地味な仕事しててくれりゃいいんだけど・・・・
誰も得点とか中田に期待してないし・・・
549 :2006/04/05(水) 00:28:17 ID:P/qQ54GB
もし浦和が中村を取ったら、代表チームより強くなるよ
550 :2006/04/05(水) 00:30:08 ID:duo6KQuV
中田本人が点を取る事が一番かっこいいと思ってそれにこだわってる
厨房思考の持ち主だからね。
まさに中学生以下のサッカー観。
551_:2006/04/05(水) 00:30:15 ID:fYSUK3cP
  3バックで

  三都主   中村   松井
      福西  稲本

  ボランチは間違っても小野や中田みたいな
  元々攻撃系はダメ  ボランチでしっかり守って
  攻撃は左右の翼でえぐり、低くて速い折り返しに
  巻、佐藤(大黒)が飛び込むパターンを狙え
552 :2006/04/05(水) 00:32:19 ID:P/qQ54GB
   ワシントン ポンテ
三都主    中村   小野

553 :2006/04/05(水) 00:33:49 ID:burF6TPQ
>>548
だから無闇に上がってないって。
展開と守備をしつつチャンスメイクしてるわけ。DFの前にいるのは福西や稲本だよ。
554 :2006/04/05(水) 00:35:38 ID:W+NJ4jFx
中田はもう1人のボランチやDFが上がったらDFラインまで戻って守備してる。
よく最終ライン付近にもいる。
問題は中田が上がった時、中田のケアをする選手がいなくて穴あいたまま放置。
結果「中田が上がったから守備が薄くなった」と脳内変換する学生風情のバカガキが出てくる。
誰かが上がれば誰かが下がりフォローする。欧州でも主流の柔軟性を持たせた戦術だ。
それを理解、実践できるスキルがないためにポジション固定の旧石器時代の
草サッカーをやる選手は日本代表にはいらない。
555 :2006/04/05(水) 00:36:35 ID:VPreZ876
中田に関して言えば↓が全て。これはいまだに改善されてない。


 アラダイス監督「中田はこちらがボールを支配している時はいいんだが、
相手ボールになった時の動きに課題が残る。
マークする相手にトラッキングする(ついていく)ことができていない。
この試合でも彼は数回、相手を追わずに行かせてしまったからね」
556 :2006/04/05(水) 00:40:06 ID:P/qQ54GB
改善しなくていい
557 :2006/04/05(水) 00:40:15 ID:2F1hIWT/
俺は前線からボールとりにいくけどかわされたら後ろで何とかしろよな、みたいな
558 :2006/04/05(水) 00:41:51 ID:duo6KQuV
ブラジル代表の誰かにも中田が守備しないでボランチ失格みたいな事を言われて
俺は中田みたいのとは違うとか言われてたじゃん。
信者のインチキな擁護はすべて不成立ですから。
559 :2006/04/05(水) 00:42:53 ID:hiq9n5Np
チームメイトが邪魔だと思ってるんだから中田いらないんじゃね?
クラブで試合出てないくせに代表に文句言うし、終わってるんだよコイツ
560 :2006/04/05(水) 00:43:19 ID:W+NJ4jFx
>>555
そうだな。中田はボールを持ってる選手をチェックするのは上手いが
ボールを持ってない選手をマークするのはヘタだな。
ただヘタと言っても同じボランチの小野と比べたら数段上手いが。
561 :2006/04/05(水) 00:43:42 ID:TVZnm89P
中田の守備は中村や小野の守備よりリスクが大きい
周りと連動せずに自己判断でポジションを空けるから
562 :2006/04/05(水) 00:44:13 ID:VPreZ876
>>560
小野の方が昔はできてたよ。
最近はよくわからん動きしてるけど。
563 :2006/04/05(水) 00:45:18 ID:vzLAaSrZ
>>555
それはすでに良くなったとだいぶ前にアラダイスから言われてますよ。
それでもフィジカル的に守備的MFは任せられない、という評価のようだけどね。
564 :2006/04/05(水) 00:45:51 ID:P/qQ54GB
中田ですらいなくても代わりはいるからな
層が厚くなったよ
565 :2006/04/05(水) 00:45:54 ID:W+NJ4jFx
そりゃ中村の守備はリスク小さいよな。
ミスったら大きなリスクが生まれる位置まで戻らないんだものw
566 :2006/04/05(水) 00:46:48 ID:VPreZ876
とにかく日本の4バックは他の国から見ると驚くほど稚拙なレベルの組織、守備戦術だと思う。
逆に3バックは国際的に見ても標準以上のレベルにはある。
ただし、ジーコのおかげつーより、前任者からの蓄積のおかげ。
567 :2006/04/05(水) 00:47:42 ID:burF6TPQ
>>558
日本とブラジルのボランチの役目を同列に考えてはいけませんよ。
568 :2006/04/05(水) 00:48:22 ID:S42VdTVW
>>558

>>554は禿田信者
脳内変換する学生風情のバカガキがボランチのせいにしているのではなく
いつも試合後にDFやMFがボランチがクソとコメントしていますwwwwwww
569 :2006/04/05(水) 00:49:07 ID:isS2D6Nt
中田をOHと考えるからアカン。
前をサポートするボランチ、俗に言うCMFと考えればいいだけ
570 :2006/04/05(水) 00:49:55 ID:aXV0tpGv
>>566
3バックはやばいよ逆に
前任者の意味不明な戦術とジーコの守備放棄と選手の意思疎通でできてないせいで、グダグダ
中で跳ね返してるだけだよただ。それでアジアはなんとかできるがな・・・
571 :2006/04/05(水) 00:50:45 ID:VPreZ876
>>570
頭悪そうだなお前
572 :2006/04/05(水) 00:50:55 ID:BE50la/U
中田は完全に引いて守る場面で一旦引いておきながら、ボール回しに釣られてフラフラ
飛び出すシーンが散見される。その反面ゴール前までよく戻って守備するのも事実。

はっきり言って守備的見地からは戦術眼ないよ。ボランチにしてはな〜という凡ミスは少なくない。
でも、攻撃的な能力を買われてジーコは使ってるんだろ。守備が下手なのは折込済みなはずだ。
あと得点力は無い方だろう。ただ、鈴木と一緒で意外なところで点を取ってくるから外しにくいだけ。

はっきり言って、中田信者がトンチンカンな擁護してるから中田は必要に叩かれる。
573 :2006/04/05(水) 00:52:28 ID:VPreZ876
3バックなら中田がやってる昔の戸田のような守備でいいんだよ。
それでも何とかやれる。4バックだとリスクが大きすぎる。
574 :2006/04/05(水) 00:53:19 ID:W+NJ4jFx
信者とかヲタとかも話はどうでもいいからw
同じ中田を否定するにしてもポイントがズレてるんだよ。
自分の個人的好き嫌いでなんでも否定してるだけだろw

代表の守備の要の選手は攻撃的な選手が自分の役割を放棄してまで
守備に戻って結果リズムを崩したときまで「守備をしてくれて助かった」
と発言するぐらいの他力本願ぶりだからなw
中田が上がった時に他が戻ってないだけなのに批判が上がった香具師にいくんだろ。
ポジ固定思考だからw
575 :2006/04/05(水) 00:54:44 ID:duo6KQuV
>>567
それもはや詭弁でしかないよ。
どう違うのか具体的に説明してくれないかな。
576 :2006/04/05(水) 00:56:37 ID:lQv3MHYx
>必要にw
577 :2006/04/05(水) 00:57:09 ID:A+fREgnD
>>562
小野の場合はマークだけでボールとらないから叩かれてたんだよな
やっぱり最近はボランチの位置にいないからわからんけど
578 :2006/04/05(水) 00:57:28 ID:W+NJ4jFx
>>572
たぶん人数間違える時あるよなw
守備の人数足りてるならプレスに行くところを、
出たら足りないのに行くときはある。
味方がこうしてくれてるだろうと勝手は目論見で動いて失敗。
守備の選手はミスると傷口が広がるやりかたは控えたほうがいい。
579 :2006/04/05(水) 00:57:43 ID:BE50la/U
おお

>>572執拗に

の間違い
580 :2006/04/05(水) 00:57:52 ID:99nsxzGM
中村って今シーズン何得点してんの
で流れの中から何点取った?
581 :2006/04/05(水) 01:00:09 ID:1Xea06+1
中田の守備がここで叩かれてるようにお粗末なのは確か
だがそれ以上にチームの一体感を壊していることが致命的

中田が外れない限り2004年ごろの最も良かった雰囲気にはならない
582 :2006/04/05(水) 01:01:58 ID:S42VdTVW

禿田が上がったスペースを埋めない他の選手が悪い←禿田&禿田信者
           VS
上がる禿田が悪い←DF全員、福西、小笠原、中村、アンチ禿田
583 :2006/04/05(水) 01:02:13 ID:W+NJ4jFx
まあプレーよりも性格の面だろうな問題は。
言ってることはいいのかもしれないが伝え方がヘタすぎる。
584 :2006/04/05(水) 01:03:02 ID:2LhLwac9
中田がはっきりした結果残してれば叩くのはコアなアンチぐらい。だが実際凄まじいほど結果を残していない。
585 :2006/04/05(水) 01:04:16 ID:burF6TPQ
>>575
肝心の記事読んでないのか?w
ブラジルは前線だけで点が取れるから、ボランチは上がらなくていいって批判されてるんだよ。ゼロベルトはな。
まずそこが日本とはまったく違う。
それを日本のインタビュアーにまで突っ込まれて、逆切れして中田の名前を出しただけなわけ。
586 :2006/04/05(水) 01:05:08 ID:S42VdTVW
>>584

あれだけ攻撃好きでトゥーリオより点に絡まないと無意味すぎるよな
587 :2006/04/05(水) 01:06:24 ID:W+NJ4jFx
ボランチの結果ってなんだろうね。
同じくDFの結果ってなんだろうね。
OHやFWは指標もあるが、ボランチがリズムを作ったとか
DFが未然にピンチを回避したとか数字に出ないから難しい。
主観による部分が大きくなってしまうから。
588_:2006/04/05(水) 01:07:00 ID:F/1ch3xc
稲本もどっちかっつーと前からいきたいんじゃね?
589 :2006/04/05(水) 01:08:36 ID:BKZDFtkl
つーか中田ボランチって中田はインテリっぽいから大丈夫だろって漠然としたイメージで、みんな考えてるよな。
中田は思い込みが激しい。ただし、その思い込みは確固たる裏付けや深い含蓄など無い。
頭は悪くないが、日常生活上での頭の良さ情報の多さと、
サッカーのピッチ上での頭の良さって種類が違うんだよな。
ピッチ上では常に攻撃を支配する立場で、
そういう場所に居なかったから、そういう視野を持つ必要が無かった。
自由にやってナンボだから、前目の無責任に好き勝手やれるポジションじゃないと使えない。
アラダイスに、本当に信用されないのは、ココだろ。
まあ、得点に絡みまくってたら、別だが。
590 :2006/04/05(水) 01:09:40 ID:QBeBYSfA
>>585
ブラジルは前線だけで点が取れるというよりも、
ラテラルもがんがんあがっていくからボランチはあがるなってことじゃねーの?
まあ、どうでもいい話だな。
591 :2006/04/05(水) 01:10:10 ID:99nsxzGM
誰も分かんないのかよ
中村って今シーズン何得点してんの
で流れの中から何点取った?
592 :2006/04/05(水) 01:11:07 ID:vzLAaSrZ
つーかどうこう言えるほど他のボランチも点に絡めてないだろw

中田よりはるかに楽な相手とやってるのにな。
593 :2006/04/05(水) 01:11:51 ID:QKwCKclx
泣こうが喚こうが、中田は外れないから。
594:2006/04/05(水) 01:13:40 ID:jn/Ve8dK
まぁ中田がボランチだろうな・・・。
アンチ中田は稲本に期待しよう。
595 :2006/04/05(水) 01:13:48 ID:2LhLwac9
>>587
中田がそういう逃げの考え方してないことを祈るが、まぁその考え方なら控えは当然だな。
DFはいいよ。完全にいいよ。ボランチは違う。得点に絡む仕事はある。OHほどではないに
しろ。しかし中田信者っていつまでも得点に絡む役割について逃げるんだな。これが出来な
いから何処のクラブでも控えになっていると言うのに。アラダイスにもはっきりとこの指摘さ
れたのに。

中田信者は控えに回され続けている現実を知っていながら目をそむけてる。
596 :2006/04/05(水) 01:13:50 ID:BE50la/U
>>578
中田って結構頭悪いのかもな。
状況の変化に合わせたプレーが上手くない。攻撃も一辺倒で変化が無いし、
守備でも、周りの空気が読めなくて自分だけ違う守備始めてる。
だから状況が中田に合えば鬼のような活躍するし、そうでないときの空振り加減も酷い。
正直、中田のポジション(ボランチとかじゃなくて)じゃそれは不味いんだよ。もっと
周りと同調しないと。 俺的には守備のときは他人の意見を聞き入れるべきだと思う。
597 :2006/04/05(水) 01:13:55 ID:burF6TPQ
中田いないと何もできないからな。いい様に押し込まれて終了。
598 :2006/04/05(水) 01:13:56 ID:BpTdHmt9
ボランチで中田とか小野を使う限り、4バックはありえん。
使うことはもう決定的だし、3バックを基本にして、オプションで4バック使うしかないだろ。
遠藤と福西なら、4バックってことだろ。
ジーコもそりゃハゲるわ。
599 :2006/04/05(水) 01:13:56 ID:W+NJ4jFx
というか中田がすごいサッカーをしようとしすぎて
バルサのようなどの選手がどこに飛び出てくるかわからない
自由度の高いハイレベルな戦術眼が必要なサッカーをしようとしてるが
そんなレベルのサッカーが出来るのは欧州のクラブチームでも限られてるわけで
日本代表が出来るわけがない。理想を求めすぎて誰もついていけない。
中田自身も実践出来るか出来ないかわからないレベルの戦術を
日本代表でしようとする頭の悪さは確かにあるな。
600 :2006/04/05(水) 01:15:34 ID:S42VdTVW
>>592

DFやアンチ禿のコメントは「守備をしろ」
もし守備しないで上がるなら点を取れって正論を話しています
601:2006/04/05(水) 01:16:50 ID:jn/Ve8dK
アンチ禿のお勧めって稲本?
小野じゃないよね・・・・。
602 :2006/04/05(水) 01:17:43 ID:burF6TPQ
>>599
おいおい、中田がバルサを評価してるのは「基本を忠実にやっている」部分だと明言してるだろ。

何も特別なことを求めてるわけでもなんでもない。他人のアタマの程度を言ってる場合じゃないぞw
603 :2006/04/05(水) 01:18:20 ID:BpTdHmt9
ID:burF6TPQ
早く洗脳から解かれたらいいね。
604 :2006/04/05(水) 01:18:22 ID:S42VdTVW

禿田が守備專してたら誰も点やアシストで叩かないよ
しかも他のボランチは守備をして結果も出してます
605 :2006/04/05(水) 01:19:08 ID:K6tiNrnd
福西は取ってるじゃん
別に中田イラネとは思わないけど
606:2006/04/05(水) 01:20:25 ID:jn/Ve8dK
中田がだめなら小野はそれ以上にだめだろ。
稲本、遠藤ならまだ納得いくんだけど・・・。
それじゃただ中田嫌いっていってるようなもの。
607:2006/04/05(水) 01:21:12 ID:S0qVTr8m
アンチ中田は中田はずして誰入れたらいいと
思ってるんだろうな。
他にJリーグでこいつはすげーボランチだっていう選手がいるのか?
もしいるなら教えて欲しい。
そいつの去年の得点とアシスト数もできれば入れて。
608恥ずかしい基地外発見w:2006/04/05(水) 01:22:28 ID:8vM2XYpq
541 名前:」[] 投稿日:2005/07/10(日) 18:44:11 ID:dpmyl3anO
レッジーナから他のクラブから売却したらその数%を横浜にやるんじゃなかったっけ?
580 名前:…[] 投稿日:2005/07/10(日) 20:40:46 ID:dpmyl3anO
ベティスのEU外選手デニウソンがブラジルに戻るらしいね…茸…
582 名前:…[] 投稿日:2005/07/10(日) 20:42:39 ID:dpmyl3anO
アッスンソンとFK争え

583 名前:」[] 投稿日:2005/07/10(日) 20:44:02 ID:dpmyl3anO
ベティスキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

584 名前:」[] 投稿日:2005/07/10(日) 20:44:51 ID:dpmyl3anO
ホアキン アッスンソン 茸ハァハァ

586 名前:」[] 投稿日:2005/07/10(日) 20:50:30 ID:dpmyl3anO
こりゃCL本戦出場きめる8月20日以降かもな

595 名前:々[] 投稿日:2005/07/10(日) 21:19:31 ID:dpmyl3anO
フェイエのカイト選手もリバプールが本戦確定させたら移籍が決まるという。8月最後までわからんべ

598 名前:々[] 投稿日:2005/07/10(日) 21:27:05 ID:dpmyl3anO
私はベティスと予想 決まるのはCL予備予選2rd後

599 名前:々[] 投稿日:2005/07/10(日) 21:33:01 ID:dpmyl3anO
ベティスがEU外のデニウソンを放出するのはガチ茸獲得のためのアクションでしょ?

603 名前:中年脳異常奇形児38歳(糞食い無職wwww)[] 投稿日:2005/07/10(日) 21:37:35 ID:dpmyl3anO

セ   ル   テ   ィ   ク   移   籍 ならフォーティを恨むよ   ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←注目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

609 :2006/04/05(水) 01:23:00 ID:S42VdTVW

禿田が上がったスペースを埋めない他の選手が悪い←禿田&禿田信者
           VS
上がる禿田が悪い←DF全員、福西、小笠原、中村、代表サポ←アンチと信者に決め付けられている人達

多数決で決まり
610 :2006/04/05(水) 01:23:03 ID:1Xea06+1
福西は7ゴールか?
基本守備でボスニア戦では中村からのループでここぞというときに飛び出していた

そもそも試合後に複数の主力選手からプレー内容で叩かれるなんて
余程の事だと思えよ中田
611 :2006/04/05(水) 01:23:29 ID:W+NJ4jFx
中田がすごいと言ってるのはあの流動的な動きの中、
全体の把握が出来てるからこそ基本に忠実にツータッチで確実に回せるところなのだが。
少しずれてる。
612また恥ずかしい基地外発見w:2006/04/05(水) 01:25:43 ID:8vM2XYpq
319 名前:37歳奇形児田=MIC[] 投稿日:2005/08/18(木) 00:54:57 ID:AYXesRJrO
試合前だろ?中年奇形児無職脳異常のオレ田=MIC(37歳)は試合中は一切実況してないが糞は食ったぞぉぉぉ


322 名前:名無しの報告[] 投稿日:2005/08/18(木) 01:06:06 ID:AYXesRJrO
>>320 しかもテレ朝で見てないし…BSで見てました。あれは虚偽の報告だわ


324 名前:名無しの報告[] 投稿日:2005/08/18(木) 01:12:23 ID:AYXesRJrO
>323報告にはテレ朝と書いてあるじゃん。BSとは書いてない。糞食い奇形児中年犯罪者朝鮮人の俺田=MIC(37歳)はBSで見てた。


328 名前:名無しの報告[] 投稿日:2005/08/18(木) 01:23:13 ID:AYXesRJrO
たまにクッサい奇形陰部をコスりながらザッピングして見てました


330 名前:名無しの報告[] 投稿日:2005/08/18(木) 01:27:06 ID:AYXesRJrO
横国からレスしてました。現地組っす。初めてのサッカー観戦でテンションたかくなって実況しちゃいました。すみませんでした
613_:2006/04/05(水) 01:26:10 ID:OkrN2ixz
中田を外して、ロドリゴ・タバタを入れれば
すべて丸く収まる。

614:2006/04/05(水) 01:27:40 ID:jn/Ve8dK
中田にひどい事された人が多いみたいだな。
615 :2006/04/05(水) 01:27:44 ID:tfT6GHk6
>>596
中田以上に戦況に合わせた展開ができる選手はいないでしょ?
ボスニア戦でもグラウンダーが通りづらいとみるや、裏へのロングボールを蹴ったりと意図が明確。
他の選手はいつでもどこでもワンタッチしかやらないのとかばっかりじゃん。
616 :2006/04/05(水) 01:29:21 ID:2LhLwac9
中田信者のボランチ観

得点やアシストは仕事じゃないとのことなので一切無視。出来なくていいらしい。守備は相方(福西)任せで、自分はいつも攻撃に撃ってでる。だが、結果はいつも得点に絡めず、批判されたら中田はボランチと居直る。



最悪な逃げとしかいいようがない。
そりゃいつもベンチなわけだな。日本代表(監督ジーコ)じゃないと絶対に通用しないスタイル。ジーコの温情を知れよ。
617何度も張るべきだ言う人が居ないから:2006/04/05(水) 01:30:17 ID:BpTdHmt9
先週のサカマガでの井原と相馬の対談

テーマ 左サイドはアレックスでいいのか

井原確かに昨年から調子はそれほど良くない時期が続いたとは思う。彼が持ってる実力が
  しっかり出し切れていたか、というとそうでないことが多かった。
  彼は当然左DFではなく、3バックで中盤の左サイドに入るほうが特徴は生きる。元々、彼はDFではないし。
  守備に追われれば彼の特徴は出づらいと思う。守備面で多少の問題がでるのは仕方のないこと。チーム全体で
  補えれば問題はない。
相馬僕もそう思います。上手く実力を発揮できれば、攻撃の質、キレの面でアレックスを凌駕する選手はまだいないと思う。
  この間の試合(2節の浦和対磐田)でもそうでしたが、非常にいい攻撃を仕掛けていました。ああいう仕掛けが出来るの
  であれば、何の問題もないと思います。
井原一発で流れを変えられるし、ゴールに直結する働きが出来る、それは大きいよね。
相馬日本には突破できる左DFというのはそうそういないですからね。
井原一つ、彼の評価で述べておきたいことは「印象面」が先にきている、ということ。ボスニア戦などがいい例だったと思うんだけど、
  彼のサイドからどんどんクロスが上げられていた。その「印象面」が強くて、良かった時を忘れられていることがある。
相馬あの試合展開だったらアレックスのポジションに誰が入っていたとしても、相当厳しかったと思う。あれは、アレックスだけの
  せいじゃなく、チームとしてボールの奪われ方が悪かった。アレックスのサイドにボールが降られたときには、完全に「2対1」
  の状況を作られていましたからね。
井原逆サイドで数的優位でありながらボールを奪えず、サイドチェンジされることが多かった。中盤全体のスライドも遅かったし、
  あれではすべてが後手に回らざるを得ない。アレックスは詰めようにも詰め切れない状況で、相手にボールを持たれていた。
相馬しかもボールを持っている選手の裏に、もう一人走ってくる選手が見えたら、ボールにはそう簡単にはいけないですよね。
  ああなってクロスをあげられてもしょうがないし、中での対応をしっかりしたほうがいい。
井原そうそうそう。中に入れられたときに、しっかりヘディングで返そう、というね。
相馬宮本も、アレックスの裏のスペースを消すことに引っ張られた。クロスを上げられたときの中央でのマークはどうだったのか、と。
井原あのクロスを、例えば中央で全部返していたら「(左サイドを)破られていた」という印象は、それほどなかったと思う。宮本が
  カバーに引っ張られたのならば、ボランチが帰るべき位置を考えなければならない。
相馬サイドに引っ張られそうになったときに、ボランチがどこに帰るかという事に、まだ約束事がないかもしれませんね。鹿島でやって
  いる時は、ジーコは基本的に両ストッパーの間にボランチを帰させていた。逆に(トニーニョ)セレーゾはストッパーと
  サイドバックの間に帰らせていた。
井原ストッパーがサイドに釣り出されないようにするのか、もしくはストッパーをサイドの補いに出して、中央のボランチで埋めるのか
  という違いだよね。
相馬基本的に、ジーコはストッパーにサイドの補いに入るように指示をしているんじゃないかな。そこで、ボランチがどこへ帰るのか
  ということを選手間でもう一度確認する必要がありますよね。
井原チーム全体での組織的な守備ということをもう一度考えるべき。元々、アレックスの良さは攻撃面にあるんだからね。どんな選手に
  だって、好不調はある。今の論調は、やっぱり少しおかしいと思う。
相馬まったく同感です。
618 :2006/04/05(水) 01:31:15 ID:burF6TPQ
>>611
周りが動いてパスコースを作るからな。それも特別でもなんでもない。
君、読み間違えてるよ。
619 :2006/04/05(水) 01:31:43 ID:Sj3eornY
695 名前: [sage] 投稿日:2005/07/30(土) 02:17:51 ID:he54P3Gm0
奇形児中年「田」って代表板で中田のことまだ自作自演で叩いてんだな
あいつ結局中田スレではえらそうなこといってたが単なる茸信者だったのな。
中村をマンセーするための妄想と電波はきまくりでワロタ

699 名前: [sage] 投稿日:2005/07/30(土) 02:42:52 ID:W8zYrY4G0
>>695
MIC=田(37歳、奇形児職歴なし食糞あり)はもとから層化信者
620:2006/04/05(水) 01:32:14 ID:y18HwFDA
>>617
で?
621:2006/04/05(水) 01:32:49 ID:S0qVTr8m
>>616
批判するいいが、
それじゃ、中田以外に使える他のボランチをあげてくれ。
去年の得点とアシストを添えて。



622 :2006/04/05(水) 01:32:50 ID:BE50la/U
>>615
裏へのロングボール蹴ったり・・・じゃなくって裏に通らないパスをムキになって
ポンポン蹴ってただけにみえたんだがな。
むしろ、それによって周りが見えなくなっていった。
それで後半中田を前に押し上げるよう、稲本・小野を同時投入したんだろ。
ま、機能したとはお世辞にもいえなかったが。
623:2006/04/05(水) 01:33:00 ID:jn/Ve8dK
中田外してもいいと思うけどね。
福西、遠藤、稲本の中から2人選んで組ませたら
しっかり守備すると思うし。
前は小笠原、中村で別に問題ない。
まぁ中田がいろいろと裏の力を使ってメンバーに入ろうとするだろうから
頑張ってみんなで阻止したらいいよ。
624 :2006/04/05(水) 01:34:17 ID:8vM2XYpq
625 :2006/04/05(水) 01:39:54 ID:1Xea06+1
>>617
>>121にある選手コメントとぴったりリンクしてるな
「足かせ」が唯一中田の適切な自己評価
626 :2006/04/05(水) 01:40:48 ID:BpTdHmt9
ジーコの中で遠藤の序列は思ったより高い事が、エクアドル戦で負傷した事で逆に判明したな。
このまま行けばジーコは小野を最終メンバーから外すかもしれん。
稲本も微妙だが4バックなら福西の控えとトレスでもう少し試すかもしれないし。
627 :2006/04/05(水) 01:42:13 ID:tfT6GHk6
>>622
ロングの成功率は明らかに高く、チャンスに繋がってたと思うけど?
先制のコーナーにつながった高原へのボール。加地へのサイドチェンジからシュートまでの流れなど。

解説の奥寺と北澤もそろって評価していたね。なのに「通らないパス」って??
628 :2006/04/05(水) 01:44:09 ID:99nsxzGM
エクアドル戦で遠藤をどこで使うつもりだったのか言ったっけ
629:2006/04/05(水) 01:46:10 ID:jn/Ve8dK
>>628
遠藤がいたら4バックにしてたってことだから
ボランチだろうね。
630 :2006/04/05(水) 01:48:45 ID:99nsxzGM
てことはどこで使うかは明言してないのか
じゃ序列が高いとか分かんないな
631:2006/04/05(水) 01:51:26 ID:jn/Ve8dK
>>630
どこに着地させたいの?
632 :2006/04/05(水) 01:53:34 ID:99nsxzGM
着地の意味分かんねえ
633 :2006/04/05(水) 01:54:55 ID:BpTdHmt9
現実の中田と、イメージ戦略の中田の乖離が招いてる弊害は大きいよね。
中田本人でさえ、この年になってようやくサッカーが上手くなるためには、
何をしたらいいのか分かりつつあると言ってるのに。
まあ、ラ王のCMをお蔵入りにさせたり、目玉焼きに徹底的なイメージ戦略をさせているのだから、
全て自業自得なんだけど。
結局、うまく行くかどうかは、虚像から脱却して同じ目線で、対等に、一丸になれるかどうかだろうね。
634 :2006/04/05(水) 01:56:02 ID:hfBNzinG
>>602
バカ田がもっとも基本に忠実じゃないよ。
攻撃でフォローの動きなんて皆無だろ。
635 :2006/04/05(水) 02:00:31 ID:hfBNzinG
>>615
つまんねw
誰もが考えそうなことやって何が面白いんだ。
いつまでもそうやって相手のプレッシャーやピッチコンディションのせいにして
ロングボール蹴る気か?
中田だろ意図が無いのは。
親善試合なんだからプレッシャーや悪ピッチを跳ね除ける鍛練の場だと思えないのかね。
それでいてあのヒダメール批判だからな。
「何を目指してるのかわからない」とか。
それテメーだろw
636_:2006/04/05(水) 02:07:31 ID:imw8KeSC
>>634
ヒデが一番フォローしてるだろ。
実際にゴール前に顔出して点取ってる。
俊輔がゴールエリアに入ってるの見たことねーぞ。
637 :2006/04/05(水) 02:12:00 ID:hfBNzinG
>>636
点取ってるwww
釣りかwww
勘弁しろやwww
638 :2006/04/05(水) 02:33:23 ID:3IToXwe7
素で言っているかもしれんぞ。
甘くみてはいかん。
639 :2006/04/05(水) 02:41:30 ID:9yXhQbxy
選 手  出場時間  得点数   アシスト数 
中田英 2301分  2         2 ←(笑)
松井    137分  1         0
佐藤     92分  2         1

中田は守備の選手だからとか馬鹿信者が言ってるが、
W杯予選バーレーン戦くらいまでは普通にOHとして出てた。
そーいう細かい言い訳で現実から逃れようとしてるとこが
ヒダ同様たまらなく哀れwww
で、いつになったら3年の沈黙を破って倶楽部で流れからゴールするんですか??
640 :2006/04/05(水) 02:47:06 ID:lQv3MHYx
次代表でゴールするのはブラジル戦だろうな
641_:2006/04/05(水) 02:50:01 ID:imw8KeSC
フォローの動きの話だろうに。
へんな所に食い付くなよ。
642 :2006/04/05(水) 02:58:12 ID:2LhLwac9
>>641
お前が点取ってるとか言うからだろw一番得点に縁遠い選手のくせしてw
643 :2006/04/05(水) 03:00:34 ID:GA/kAoqW
ワロスw
644 :2006/04/05(水) 03:02:12 ID:K6tiNrnd
取ったあとくらい言っても良いじゃない
最後かもしれないんだし
645:2006/04/05(水) 03:11:26 ID:uKu8s9NO
中田代表2ゴールって本当?
俺いまパッと3つ思い付くんだが。
646:2006/04/05(水) 03:22:33 ID:zITEndFD
それはトルシエ以前のゴールが混ざっているかと。
647 :2006/04/05(水) 03:34:39 ID:1Io4BpNv
>>645
比較対象に松井と佐藤を持ってくるようなバカはスルーしとけ
648 :2006/04/05(水) 03:40:22 ID:6yq0IAlF
>>645
ジーコ就任後は2点。
ニュージーランドとボスニア相手に点を取っている。

つーか今日もベンチかよ。
中2日ですらベンチなら戦力外だね。
649 :2006/04/05(水) 03:43:44 ID:hiq9n5Np
戦力外の癖に代表に文句か・・・
650 :2006/04/05(水) 03:51:02 ID:2LhLwac9
中田信者のボランチ観

得点やアシストは仕事じゃないとのことなので一切無視。出来なくていいらしい。守備は相方(福西)任せで、自分はいつも攻撃に撃ってでる。だが、結果はいつも得点に絡めず、批判されたら中田はボランチと居直る。



最悪な逃げとしかいいようがない。
そりゃいつもベンチなわけだな。日本代表(監督ジーコ)じゃないと絶対に通用しないスタイル。ジーコの温情を知れよ。
651 :2006/04/05(水) 03:56:00 ID:6yq0IAlF
ジーコがOHからボランチに下げた。
この事実が全てを物語っているよ。
前で起用するメリットが無いんだよ。
652 :2006/04/05(水) 04:13:33 ID:isS2D6Nt
中田=中村と小笠原がポジションチェンジするための時間稼ぎ、繋ぎ
なだけ。

ただ、それが結構重要だったりする。

あと、守備ではボランチ前(福西の前)でドリブラーに当たる役。
福西がボールを「奪う」為に始めにあたる中田にスポットが当たらないのが素人が多い代表板なんだが(w

653 :2006/04/05(水) 05:51:23 ID:9yXhQbxy
今日もハゲタは戦力外w
654 :2006/04/05(水) 05:59:44 ID:PoPniR3O
>>652
ディレイが必要な場面でも無駄に当たりに行って
裏を取られる場面を何度も見てるし、ここでも再三指摘されていた訳だが?
655 :2006/04/05(水) 06:33:12 ID:duo6KQuV
中田っていつもドリブルで抜かれるよね。
相手がドリブルしてきて中田がひょこっと足だけ伸ばして止めようとするけど
簡単にかわされて置き去りにされちゃうの何度も見た。
656 :2006/04/05(水) 06:37:28 ID:uEMhYaUk
なに?今日は中田叩きデーかなにかですか?w
657:2006/04/05(水) 06:42:09 ID:jn/Ve8dK
>>656
たぶん昨日と今日は中田叩きデーだよ。
658 :2006/04/05(水) 06:45:48 ID:PoPniR3O
何でも極論に持っていく所はアンチも信者も同類だな。
659 :2006/04/05(水) 07:04:14 ID:KIfi2hdw
妄想が激しいなこのスレは。
660 :2006/04/05(水) 07:27:40 ID:Vlw66bMv
もう中田の話題一切禁止!
どうしても名前出さなきゃいけない時は空白で。
661 
【ピッチを彩る男たち】イタリア代表エースFWトニを直撃
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200604/st2006040503.html

★MF中田英とは元同僚

決勝トーナメント1回戦で日本と対戦する可能性があるイタリア。
トニは「日本といえばヒデ。強い選手だ。ただ、何より驚いたのは日本での人気だよ」と、
今季開幕前の日本遠征まで同僚だった日本代表MF中田英(現ボルトン)に強い印象を持っている。
「映画キルビルの舞台のモデルになったところ(六本木のそば店)にも連れていってもらった。
楽しかった。スシもフィレンツェで食べに行くよ」と“親日家”ぶりもアピールした。
日本代表FW陣については「何も知らない。決定力不足?どのチームでも
ゴールを決める選手がほしいのは当然のこと」と余裕の弁だった。


中田は強い選手
中田は強い選手
中田は強い選手

さすがによくわかってる。