もう小野はいらないよね★9

オランダの月刊誌、ヨハンは５月号で小野を特集してこう批判した。

「オノはベルベットのようなテクニックがあり、ピッチを鷹のように高い視点から見る事ができ
まるで未来からきたフットボーラーのようだ。しかし、悲しいかな、それが試合で発揮される
ことは稀だ。やる気のない微笑みと、腹立たしい細かなパス、パスミスをしても、それがまる
で不運だったと言うように傲慢に笑い、ピッチをちんたら歩く。ＧＫの前で、まるで観客のよう
に立ち尽くして相手をフリーにしてしまう。決定的な仕事をする能力はあるが、ほとんどの
場合何もしない。特に大きな試合では。」

by Number629　直前レポート２　小野伸二　ボールに熱を込めて。

前フェイエノールト監督ルートグーリット

「オノの欠点は、完全に体調がフィットしてないとき、安全にプレーしようとしてしまうことだ。
私が望んでいるのはゲームを決定づけるプレーだというのに。

ポジションを与えられた責任を分って欲しい。試合を決定づける仕事をしてくれなくてはダメ
だ。そのために、オノと話し合いを続けて、刺激してきたつもりなのだが・・・・・・」

ｂｙ Number629　直前レポート２　小野伸二　ボールに熱を込めて。

2なら姉のアナル晒す

3鳥栖

FFでも斧はダメージにムラがありすぎる。
試合でも小野はプレイにムラがありすぎる。
だから俺は斧じゃなくて剣を使ってるよ。

>>1
ありがと。でも遅いよ。
ゆうべ、★５（実質★８）の尻尾でけっこう盛り上がったのに。
次スレ立てるのって、いつもこんな大変なん？
小野いらんスレって特別？

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/04/01/03.html
小野呼びかけ！柳沢に寄せ書き

こういう仲良し特別扱いが好きな小野って実は性格悪いなと思う

FW争いしてる若手は複雑

>>1
乙。もうこのスレ恒例化してきたね。

監督ジーコ日本代表を語る
『ZICO』より

小野は高い技術を持っているが
　　・局地的なプレーが多く、ピッチ全体が使えていない
　　・ボールを持ち過ぎる傾向が強く、プレースタイルも、魅せる事に意識が行き過ぎで、シンプルでは無い。　　　
　　・プレーがシンプルで無いので、判断も遅くなている
　　・所属クラブでは許されても、代表ではすべきで無いプレーが多い。（多くの若い選手に悪影響を与える）
　　・殻を破りきれていない

ポジション：攻撃的な選手ではあるが、ＯＭＦの位置ではスピードの無さとプレスの弱さで使い難いので、ボールが持ちやすいボランチに置くしかない。
ブラジル人もサッカーを楽しむは良く口にするけど、小野が言う”楽しむ”とは根本的に違う。
練習の合間にレィフティングの妙技に興じることが”楽しむ”ではない・・

>>1
素晴らしく的確な小野評だな
代表戦でたまに見る分にはいいが
Jで毎試合見ちゃうとこの不満が100%理解できる

＞6
小野呼びかけ！柳沢に寄せ書き

そうだね、発想がガキというか、時期的に無神経というか
何を狙っているのか・・
個人的にメールなり、見舞いなりすればいいこと。

>>1
>パスミスをしても、それがまるで不運だったと言うように傲慢に笑い、

エクアドル戦で玉田と二人で笑ってたよな。まさにこのことだｗオランダ紙も腹立たしかったらしいｗ

小野はテクニックがない

代表は仲良しクラブじゃねえ。枠に入ろうと競争してんだ。
悪いことではないが、がけっぷちの小野が言い出すことじゃない。
本人に必死さがあったらもっと自分のことを考えるはず。

呼びかけ！してる間に本人代表落ちを覚悟しておいた方がいい
何様のつもりだこの禿地蔵は

エクアドル戦もう一度見てみたが
最初の20分間はミスだらけだね
一人でチームに迷惑かけてる
尻上がりに良くなったけど

小野はサーカス要員として必要

小野の自己中ぶりはすさまじいな・・・
こんな奴本番に入れたらチームは崩壊するよ
ちょうどアテネと同じ
自分のアピールに夢中でチームのチャンスを潰しまくり

W杯も本番だけ出るつもりなんだろうけど
まじで空気読んで消えてほしい
お前のためにチームがあるんじゃない

久々にアテネの録画見たけど、小野はまじひどい

小野は下っ端がいいんだと思う。

下手に年齢が上がってきてえらぶるようになると駄目なタイプなんだろう。

マスコミもこぞって、小野たたきムードになってきてるな。

そのうち、擁護者のセルジオにまで叩かれるぞ

小野はいらないんじゃないかな
今は全てが空回りして、チームの足を引っ張ってる感じがするね。
それで余計本人は焦ってボランチを飛び出し、前線で得点しようとするが無駄な動きに終わり
チームは守備に終われ双方にとって悪循環にしかなってない。
忘れちゃいけないのが、本人は体の不調は際して感じておらず、何が不出来の原因になっているかわかってないことだ。
ＷＣ前という、大事な時期だが仕方ないが
小野はレッズでスタメン落ちするぐらいのどん底に落ちたほうがいいじゃかな。

久保と小野は責任感とテクがない。久保はテクははんぱない。

擁護する人もいなくなっちゃったね
デニーロの映画の「ザ．ファン」？思い出してちょっと怖かった…

＞擁護する人もいなくなっちゃったね

小野がレッズ出身ということもあって小野ファンはレッズサポーターが多かったんだが
今レッズサポにとっては
長谷部＞＞＞＞小野
鈴木啓太＞＞小野
だからね
名実ともに日本一のビッグクラブになろうとしているレッズサポの目は昔と違ってシビアだよ

ブラジル人にはウケるようだが。

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20060331_40.htm

>>25
アンチ哀れｗｗｗ

小野が一番有名だから外国のテレビでは
一番名前が出てくるだろうよ（ネームバリューだけは高い）

ビデオを見ると途中まで小野が一番チームにフィットしていない

高給取り（一億八千万）の小野に安い時給で雇われてる＄哀れ(笑)

他の連中の小野に対するスルーっぷりがすごかった
近くに小野がパスもらいにいっても小野のヨコを通り過ぎるばかり
たまに行くと即バックパスだけの小野
球が来なくて何もすることがなくなった小野ができることといえば
FWの位置まであがってボーッとしてるか
時々ﾀﾞｯｼｭしてみせるかくらいだった

色紙か
小野のマスコミ対策はすごいなあ

ていうか$＝小野だろ？

いやいや＄はアンチでしょ
＄が屁理屈書き込むたびに小野の価値が下がっていくんだから

>>30
しかも色紙はそろってできあがってる訳でもなく
柳沢に送るめどが付いたわけでもない。

とにかくプレーで力を示せない
相手の顔を蹴ってへらへらしていたり、荒れて暴力沙汰を起こした事さえある
本当はＤＱＮの小野のイメージアップを図るためには
何でもやるマスコミこそ結局小野を駄目にしてるのだろうね。

長谷部とか絶対プレーだけなら俺の方が上なのにって思ってるだろうな。
尊敬の念は微塵も無いだろう。

小野もゴジラ松井みたいに記者を囲ってるの？

いい大人が寄せ書きはないだろ

色紙の呼びかけってさ、一見いい人っぽいけど
代表メンバー確定してないのに、どういう人選すんだよ。

実力じゃヤパそうだから、今度はファミリー色を強調するか？

FW争いしてる玉田や、巻、佐藤にも書かせるのか？
長谷部や阿部はどうするんだ？
『早く治して、一緒に闘おう』なんて書けるわけ無いだろうが！

マスコミ使って、こういう良い人ぶったキャンペーンすんの
小野の上から視線を強烈に感じるな。

だな。
ファミリー意識強いジーコに訴えかける作戦
俺もファミリーの重要な一員というアピール

みんなが必死に生き残りアピールしてるのに
寄せ書きはないだろ。

なんで空気嫁ないひとになっちゃたのかね

信者としてはマサカの事態が起こらないように
気が気でない日々なんだけど。

まずはプレーで信者を安心させてくれ

自分は絶対に選ばれると思ってるんだろ。
じゃないとこんな事は言い出せない
ジーコが小野をスパッと切ってくれたらいいんだが

なんか凄いな、小野・・

>28
ワロタ

今日か明日か知らんが小野は出るのかな？

プレーが駄目なら情に訴えようって作戦だろうな
だがジーコには通用しないだろう

なんせ今まで自分のﾎﾟｼﾞｼｮﾝあると勝手に思い込んで
Ａ代表軽視して当時優勢だった山本派閥にゴマする為
あの凶悪アウェーのアジア杯サボって五輪に出るわ
予選突破の瞬間も仲間を見捨てて帰国してやがったからね

いきなり態度変えるってそんなのバレバレなんだよね
他の選手もシラケてるんじゃねーの？
｢コイツ立場危うくなったら急に塩らしくなりやがった｣ってねｗ

小野の武器ってなに？
リフティングかｗフットサルの方が
向いてんじゃないのかｗ
ドリブルで勝負できる長谷部は
小野を越えたね

>>43
それはさすがに気の毒だ。ジーコがA代表から誰を選んでもいいと言ったから小野持っていった。

俺が初めに小野に幻滅したのは
フランスに善戦した2003コンフェデを怪我を理由にさぼっておきながら
自分のHPに奥さんとのバカンス写真を掲載したことだ

ここ
心が汚い人間ばっかりやな

そうか？
他のアンチスレに比べるとちゃんと
プレーに言及した意見も多くていいと思うけど

小野信者は小野が叩かれてるからって
あらゆるスレで他の選手を叩きまくってうっぷんを晴らしてるから
あの執念は凄い

>>45
馬鹿じゃねえの？
なんだその言い訳はよ。
ジーコの所為なわけねーだろｗ
当人やその関係者が相談した上で有利なほうを選んだには違いないじゃん。

山本昌邦は静岡閥エースの高原小野しか考えてなかったわけだし

プレー内容批判するのも的外れなのばかり

他は少しファールすれば汚いヤツだ！とか
柳沢の呼びかけには ｢計算高いヤツだ｣とか

もう小野が嫌いで嫌いで仕方ないんだなｗｗｗ
第一 エクアドル戦でミドル外して → 醜い、劣化などと批判してるが

日本人はいつから枠内決定力あがったんだよ？ｗｗｗ
シェフチェンコやロナウドでもいくらでもシュート外す事くらいありますが？
サッカー見てないのすぐ分かる
長谷部や小笠原ならミドルが１００%入るとでも思ってやがる

日本人はいつから枠内決定力あがったんだよ？ｗｗｗ　→　だから上がる意味が無いって批判してんだよ。

っていうか$はアンチだろ？もう分かってるよ。お前が擁護すればするほど
みんな小野が嫌いになってく。復活してほしいから小野のプレーを批判してるのに
お前の的外れな擁護でどんどん嫌いになってく。

>>50
なるほど、ホロン部というのは実在したわけだな。
言ってる事が支離滅裂だし。高原、小野しか山本が考えてないなら
小野の意思は関係なく協会内の調整じゃん。

>>44
あんな地蔵はフットサルでも無理だろ
５人じゃなおさらサボれないからな

>43
>なんせ今まで自分のﾎﾟｼﾞｼｮﾝあると勝手に思い込んで
>Ａ代表軽視して当時優勢だった山本派閥にゴマする為
>あの凶悪アウェーのアジア杯サボって五輪に出るわ
結果論だけど、これが大失敗だったんだよな。
>45の言う事も分かるが、小野自身「シドニーは怪我で出られなかったから
アテネに出たい」と公言してた訳で。
当時のA代表は厳しい批判に晒されてて、特にジーコの「海外組贔屓」が
散々叩かれてたけど、これは逆に言えば小野達「海外組」がジーコの期待に
応えられなかったせいでもあるのに、小野にそういう意識はゼロ。
「アジア杯で優勝させられなかったら代表のレギュラーを外されても仕方ない」
っていう強い危機感を持ってアジア杯に参加した中村と差が付いたのも当然だと思うよ。

上がる意味はあるだろ的外れな批判してんだな
まぁエクアドル戦は久しぶりのボランチだったけど良かったよね

フットサルは交代自由だからな。結構できるんじゃね？

>>56
バカか
前スレでも言われてたけど上がったら上がりっぱなし。それでみんなに戻って来い
って言われてる。

>>47
まったくだね
小野の行為をなんでもネガティブにとらえて色紙の呼びかけにまで暗い想像を働かせてイチャモンをつける。
アンチは自分を基準にして考えてるからそうなるんだろうね。
ココロの汚さがよくわかるよ。

そういやボスニア戦でどっか行っちゃった中田は批判されてたわ

>>55
誤解があるようだが俺は小野は不要派だぞ。
ただアテネ出場が即人格批判に直結するのは違うといってるだけだ。

>>59
期待が大きいからこそ批判をうけるんだろ？むしろ擁護派は小野に甘すぎると
おれは思ってる。
上がるなっていうのも、結果オフサイドになったりあさっての方向にミドル打ったり
守備タスク放棄したり、効果的な上がりができてないからだよ。福西の方が上手い。
それより前半玉田にみせたようなロングパスをボランチの一から出してた方が
ずっと小野の特色がいかされると思う。

小野は危機感があるけど、何気に危機感がないのは中村だよな。
だってスタメン確約されてんだもん。インタビューでも選ばれて
当然みたいな受け答えだしな。ナンバーでも十番のなんたら、で
ジーコと並んで取り上げられてたし、CMでも競演してる。
なんだかな。こういうのは良くないよ。

>61
自分も「人格批判」のつもりはなくて、
今の小野の苦境を招いたのは、04年の夏にアジア杯を蹴って
アテネ五輪を選んだ事だなと思って書いた。ヘタな書き方ですまん。

結局、A代表&W杯に対する執念のようなものが小野は薄かったんだよなぁと。
98、02と二大会連続W杯に出場してるから無理もないのかもしれないけど。
アジア杯で大活躍していれば「代表のエース」は小野だったかもしれないし、
中村-小野の縦ラインを不動のものにできていれば中田のボランチもなかったかも
しれない。
結局「コレ」と言った実績もなく、中村や中田との連携に優れている訳でもない。
ないないづくしで今更レギュラー奪取は難しいだろうね。

小笠原の代わりにトップ下に入ってたら、というのには興味がある。

>>63
小野と中村では貢献度が違い過ぎる
中村はライバル少ないでしょ

>>63
中村の当確は誰からも文句が出ないと思うぞ。
小野が代表に貢献した試合は親善試合のぞけば
アウェーオマーン戦とインド戦ぐらいだろ。
貢献度で言えば小野は遠藤、小笠原以下。

まあ本命のつもりで買った馬券が外れたようなもんでしょ。
小野にしてみれば、2006年の代表監督濃厚な山本昌邦に賭けるのがベストだと
思ってやったことなんだからさ。

賭が外れたのは結果論でしかない。

遠藤っていつ貢献したんだ？　

>>69
フランスコンフェデ
アジアカップ

親善試合除けばこんなもんか

>>60
こういうバカが至るところで湧いているが、どこかに行って遊んで
いたのは小野と稲本。中澤も実名で言えよな。
>>63
中村は好きな選手ではない。代表スポンサー取り込みで外堀を堅め、簡単には外されない
土壌を作ったのは明白。しかし、その上で選手として危機感(少々、思い込み過剰だが)の
もってやってきて、その中で結果を出してきたのでスタメン確約も自然な流れだろう。
いわばW杯出場に中村その周囲で２本立てで執念もってやってきたわけだ。
　その反対に、危機感を口にしながら、何も考えずにプレーしているのが小野。周囲は頑
張ってるね。離脱しまくりの中でメディア露出を増やし続けていた。

こうなったら小野はナイキ解除してアディダスと契約、キリンに安ギャラ売り込みするしかないな

ついに小野信者も陰謀論に逃げ込んだかｗ

このチームの核が中村、中田なのは決定事項。
当初小野もその中に入っていたのだけれど、勝手に脱落しただけ。
小野が危機感を持って、競争するのは当たり前。

>>55
小野が中村みたくそこまで危機感をもってプレーしてるの見たことないよ
ミスしてもヘラヘラと余裕の笑みだし
常に怪我で、万全の状態じゃないと公言してる

むしろ限界を悟られたくなくて本気を出さない、常に気を抜いてる感じがする
まあ、そうしてるうちに周りにだいぶ差がつけられちまった訳だが

アンチ頭悪すぎてｗｗｗｗ
小野が上がってたまたまミドル外しただけで上がるなってｗｗｗ

じゃあ福西や稲本も１００%ゴールする決定力ないなら上がるなと言ってるようなもんだ

サッカーなんてのはチァレンジから結果が生まれるんだよ アンチ達分かるか？ｗｗｗ
三都主にドリブルで抜けないなら仕掛けるなってヤツもいたが
極端な話９９回失敗しても１回成功してセンタリングがアシストになりゃオーケーなんだよ
小野が上がってミドル打っても別に批判することじゃない

どんな泥臭いゴールでもインド戦のゴールは評価するべきだし
マイアミの奇跡だってそうだ。
チァレンジすることにより 結果が生まれる可能性があるんだろうが！
まじサッカー分からない素人どもだな！

みんなから帰ってこい〜発言を聞いた選手は
少なからずムカついているだろうな

みんなから帰ってこいって言われたけど無視しました
みんなから帰ってこいって言われたけど無視しました
みんなから帰ってこいって言われたけど無視しました
みんなから帰ってこいって言われたけど無視しました

アンチレス上げまくる＄さんに感謝。

中村と小野を見てるとうさぎと亀を思い出しますね

>>76
だから上がるダイミングだよ。ミドル打ってもいい！前線に残ってもいい！
だけどリスクチャレンジした分のリスクは自分で回収しろと！
守備タスクを放棄してもいいのは、少なくともお前が言うシェフチェンコやロナウド位の
決定率をもった選手だけだ。本当に一部の選手だけ。
ミドル云々はそういうことを言ってるんだよ。分かる？？

たまに前に上がってきてミドル打つのは全然OKなんだが、
奴の場合は前線に張り付いた上のミドルだからな。
ミドルまでの過程の問題。挙句、枠にも飛ばないし。
ハイリスク・ノーリターンなプレーを続けられてはorz

「みんなから帰ってこいって言われたけど無視しました」

ダメな奴がチャレンジしたって何も生まれない

小野のこと好きだよ

つまるところ＄さんが言いたいのは
小野が上がった状態でエクアドルに勝てば
本大会に繋がるといいたいのだ。
なぜならスタメンから小野が外れて中田・中村が入ってくるんだからね。

小野のこと好きだよ

小野のこと好きだよ

おとこのこと好きだよ

帰って来いって言ってんのに無視かよ
てか人を無視して勝手にしてた奴が寄せ書きかよ

>>76
チームのバランス崩してまですることじゃない
そんなこと本番でやったらどうなると思う？
今回は相手が3軍エクアドルだったから良かったものの

ジーコ
「シュートはゴールにパスするイメージ」

小野
「シュートはサポーターにパスするイメージ」

>>18
既に浦和はギクシャクしている
風邪ひいた時も、鈴木啓太に「代わりに出た選手が頑張ればいい」なんて言われてるし。
今はＪ１の他の17チームが弱いから何とかなってるものの、
長谷部欧州移籍後にチーム崩壊、今年もまたリーグ優勝できず、かな。
>>21
つーかベンチからも外してほしい
今の伸二なら赤星や細貝のほうがいい。
>>40
無理。コインブラはこいつをドイツに連れて行くよ

>>81
雑魚素人よ！よく聞け

インド戦やエクアドル戦にリスクなんかないんだよ！馬鹿か？
相手が攻めてこない、 前の小笠原は局面打開できてない、
あの状況で小野が上がって 失点、もしくは 中盤の守備が崩壊でもしたか？？
ほんと試合見てないよなｗｗｗ
小笠原とポジチェンジもして

攻めてこないエクアドル

上がってなんのリスクがあるか答えろよｗｗｗｗ

小野が上がって失点、もしくは最終ライン破られ川口が必死

おまえらの叩きはこうなった場合にのみ説得力はあるけど
はっきり言って現時点では説得力ゼロだ！諦めろ！
くそ素人ども！

みんなで斧に寄せ書きでもするか

どうせ小野はWCで出番ないよ
親善試合でいくらシュートはずしたっていいよ

>>90
試合見ろ
現時点では インド戦 エクアドル戦のみ。
他の試合ではそんなことしてない。 うまく状況に合わせてるだけだろーが カス

>>95
これまでありがとう
６月は大原でゆっくり静養してください、とか？

浦和なんかより、楽しいサッカーができるクラブがありますよ、
横浜ＦＣっていいます、とか？

>>93
じゃあインドレベルの試合にだけ出てればいいじゃないですか

本大会で戦える選手ではない

>>81
ボランチのチャレンジというのは昨日の福西のような
展開を見計らった上での効果的な上がりを言うんじゃないか？
ボランチで出た以上、守備や試合をコントロールすることを念頭に置いて
その次にチャレンジがあるべきだ。

逆に訊くけど小野が上がって効果的な攻撃ができたか？
弱小相手ならマケレレやカンビアッソは上がりっぱなしでいいのか？

マケレレやカンビアッソの役割はは福西がやることでは

横浜ＦＣって、何かが足りなくて世界じゃ通用しなかった元代表選手が集まる特殊なクラブだろ？

小野にピッタリじゃねえかｗ

ＧＭの奥寺が１番通用してたな

>>100
小野が前線に出ても効果的な仕事が出来なかったと自分は思ってるから。
そういう意味で攻撃性能に特化してるわけじゃないこの二人が上がりっ放しになるのと
おなじことだと思ってる。

つまりリスクが無いと言えるほど弱いエクアドル相手に、散々上がったくせに
点を取れない小野はカスって事が言いたいわけだね

あの相手に二枚とも残ってる必要はない。
それにマケレレやカンビアッソは完全にボランチ。
小野は言うなれば、MEIADOR=ゲームメーカー。

小野は湘南がいいよ。
元チームメイトのPJとアジエルが居るし。
兄弟でヴェルディに行くのもありだな。
なにしろヴェルディは昔から欲しがってたし。
湘南かヴェルディに行ったほうが、きっと楽しいサッカーができるぞ。(*^ーﾟ)b

小笠原を越えないとスタメンはないのに
小笠原に尻拭いしてもらわないともらわないとプレーできない

ベルディがいいね
ラモスも評価してそうだし

>>105
>>107
要するに、Ｊ２向きってことね

>>108
ていうか、今のコンディションではＪ1では通用しない

>>104
必要がないなら帰って来いとか言われてない。結果的に抑えられたけど支配率は負けてるし
サントスのサイドで２対１になりかけて、福西がカバーに行こうとしてやめた場面があった。
もう一人がどっか行ってるから守りずらそうだった

小野にとって小笠原、福西は蹴落としたいライバルであって
彼達の上がる機会をつぶし、フォローしてもらって
自分だけ前に張り付いて、空振り・・。
何考えながらプレーしてるかって結構わかるもんなんだよね。

＄みたく自分より上手い小野に心酔して
客観的に批判できないまわりや、マスコミやらに
甘やかされてきたツケがまわってきたね。

結局批判できたのは海外であり、ジーコであり・・
サッカー先進国では守備さぼってたら、ど素人のオバチャンでも野次飛ばす
そうやって選手が育っていくのではないかな・・。

でも小野が上がり気味だったから終始攻めの形が見られたって部分もあると思うな。
小野が福西と一緒になってせかせかスペース埋めに奔走してたらいつもの国内組の試合と
同じ展開になってトップ下より前が孤立していただろう。

日本でも、マスゴミやオーノ伸二教信者、気違い劣頭サポ以外は
みんなわかってるけどね

８年前のカズを見てるようだ

エクアドル戦も駄目だったという意見にはビックリした。小野はもう信用されてないんだなｗ

>>112
その時は小笠原がいつもどおりトップ下のポジションにいたはず

>>114
日本代表レベルではなかったが、今年一番の出来ではあった>エクアドル戦

小野が上がりっぱなしだったので、小笠原と福西の攻守のバランス感覚が確認できた。
試合を組み立てて、チャンスを生かすプレーができると確認できた。

小野を外して考えれば実りのある試合だった。

小野？代わりが効く選手でしかないのがこの４年で証明されてるから気にするほどじゃない。

小野も糞だが小笠原も相変わらず糞だよ
小笠原信者はそこんとこ忘れんな

小野はロングパスが最大の魅力なのにな。
相方が福西なんだから、前は小笠原に任せて
どんどん高精度のロングボールでサントス、加地、玉田をはしらせればよかったのに。

失点もしてないし試合内容も優勢でジーコも満足の勝ち試合に
アンチ意味不明なんだよ

>>115
いても多分なんにも起きなかったと思うよ。ＦＷに当てて落として
小笠原がミドル撃つとか、さらに後ろに流してボランチが撃つとかね。
あとは全然崩してないのにクロス上げてクリアされるとか。
単調な攻撃が続いて退屈な試合になったと思う。

>>120
本戦では通用しない。

どうせいらないからどうでもいいのに
アンチって言ってるけど親切な人じゃん
今更さぼるなって言っても、もうなおせないよ

小野本人はやっぱり焦ってるんだろうな。
アピール=ゴールって思ってるっぽいし
それで周り無視して上がりっぱなしって泥沼なんじゃないか
Jに比べれば所々マシなプレーはあったと思うけど

とりあえず小野のプレーを批判する＝アンチ　の思考をやめろよ
今の小野のプレーは誉められたものじゃないし、
代表に居場所がないのは誰の目からみても明確だろ

俺も昨日の小野は最近では一番よかったと思ってるんだが
$の理想の中盤の構成教えてくれよ

>>123
普通に考えればいらないんだけどさ・・・
選ぶのがあの人だからみんな心配してるんじゃん

確かにここ最近ではエクアドル戦が一番良かったな

小野の決定的な欠点は

いてもいなくても変わらない

これに尽きる。
まぁ批判もあるけどやっぱり技術は日本人では断然上手いと思うよ。
試合をぶち壊してるとまでは俺は思わないな。
でも小野を外したところでなんのマイナス要素もないのも確かである。
中田や中村はこいつらでないとダメというものを持ってるが小野にはない。
かと言って小笠原がいいかというとこれも微妙。
長谷部、阿部などをもっと早い段階で代表で使っていれば可能性はあったが
こいつらが強豪相手に通用するかは未知数な部分が大きいため厳しい。
松井は代表での試合数も少ないしスタメンは無理だろう。
稲本もベンチスタートはかなり濃厚。
中田福西のボランチとトップ下中村は確定だから
残り一枠を小笠原か小野の調子いい方を本番で使うってあたりでＦＡじゃね？

しかし本人が見たら鬱病になってしまいそうなスレだな。
俺もいらない派だけど。23人に小野が残って松井が外れることも考えられるんだよなー。

>>129
変わらないどころか、何もしないから
こいつがいるチームは実質10人での戦いを強いられるんだが
>>130
図太いから大丈夫

昨日の中盤は良かっただろ?
本番でっていう意見があるが
本番なんてやってみないと分からないんだから。
昨日は小笠原が小野が一人上がってるのを見かねて
下がってバランスをとる動きが出来きたことが収穫。
まぁ一番はサントスと中沢の関係が良かったって思うけど。

いや小野がいたエクアドル戦はどう見ても実質11人いたな

どう見ても小笠原より遥かにマシ
なんでエクアドル戦の小野が叩かれなければいけないのか理解できないわ

「10人　時々11人」くらいだな。
曇り時々晴みたいなｗ

>>134
あれだけ攻撃してるのに結果が出てないから。

昨日の小野を叩いてる奴はボスニア戦のどっか行っちゃった中田も叩いてるんだろ
ホントまいっちゃうよね

小野は怪我してからホントにつかえなくなったｗ

あれだけ攻撃してるのに結果が1-0のアンゴラ戦も叩いてるんだろ
ホントまいっちゃうよね

まあ昨日良かったかどうかなんて大原かどっか見に行った人しか
判断できんからなあ

エクアドル戦の小野はそこまで悪くないよ。
中田中村と同列に扱われてた選手だったから
現在の小野への不満が湧き出てるんだろうね。
小野は凡選手だったんだからこんなもんでしょ。
小野本人はまだ完全でないと言いつつもなんか普通だもんな。
たぶん小野本人は昔と変わらないプレーしてるんだろう。
なのに評価がた落ちで戸惑ってそう。

ああ、そうかもね。

あれだけ攻撃といっても、小野の場合は
小野だけがあれだけ攻撃してるのにという意味
アンゴラ戦の場合、あれだけチャンス作ってるのに高原が。。。
という話
意味が違う

>>143
そいつ釣りだから相手しなくていいと思う。
代わりにレスしてくれてありがとう。

あんなんでどう見ても小笠原より遥かにマシとか言うやつの方が理解できんわ
今までの惨状に比べたらまだ良いってだけで、パスミス連発、自己中、自分のプレーに責任持てない
こんなやつがいたらチームの和を乱すだけだよ

そういう言い方する奴って
ボスニア戦の中田もチームの和を乱すだけって言って叩いてるんだろ
ホントまいっちゃうよね

ていうか俺のレスは釣りじゃねえから

>>146
普通に釣りだろ。

小野は記者に焼肉奢らなくてもマンセーしてもらえるからいいな

>>146
当然ボスニア戦だけじゃなくイラン戦とメキシコ戦も叩いてますが。
バランス崩すボランチなんか論外。おなじくインド戦とエクアドル戦の小野も叩く。
ただ、ヒダの場合はボランチの位置を離れなければ役に立つのに対し小野は遠藤以下なので更に叩く。

>>146
君、ずっと中田の名前出してるけどさ、もう小野の比較対象は
小笠原ということに早く気づいた方がいいぞ

そんな幼稚なレスが釣りじゃないって方がおかしいもんな
少なくとも中田は自分のプレーに責任持ってるし、
自己中アピールではなくチームの為にプレーしてる
ボスニア戦ではしっかりゴールも決めてる

バランス崩れていたかなぁ？　トップ下が下がり目になってボランチが上がるのは
２００４年の欧州遠征でもやってた。それにただ飛び出すだけじゃなくて
小笠原や玉田、サントスや加地さんまでと連係で崩す場面もあったぞ。

エクアドル戦は、小野が強引にトップ下になって
小笠原が下がり目に押し下げられた感じだった

それで小野の動きも良くなったし
小笠原も持ち味活かして得点の基点になれたし
まあ、良かったんじゃないの

バランス崩れてたから「戻れ」って言われたんだろ？
それでも戻らなかった

「小野は前に出した方がいい」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200603/at00008558.html

>>152
昨日は中盤のバランスは良かったよ。
小野は下がって来いって言われてたのに
下がってこないで後半は前にポジショニングしてた
それで小笠原が後ろから前に飛び出した小野にパス出してた場面
とかがあったよね。ポジションチェンジすることは全く問題ないんだけど
チームの声無視して上がってたことが問題。
本来なら小笠原が前にいてチャンスの場面にボランチが顔を
出すのが基本だから。
そういう面でいくと技術どうこうじゃなくて
小笠原のほうが大人のプレーだった。

ウイイレでも控えおめ

65 ：　：2006/03/32(土) 19:53:54 ID:X/SK2oza0
ウイニングイレブン１０

日本代表
川口、田中(誠)、宮本、中澤、駒野、三都主、稲本、中田(英)、中村、柳沢、高原
土肥、楢崎、坪井、加地、茂庭、小笠原、村井、遠藤、松井、阿部、玉田、大黒

日本代表控え
下田、都築、曽ヶ端、三浦(淳)、箕輪、茶野、福西、本山、中田(浩)、小野、今野
長谷部、鈴木、久保、巻、佐藤、大久保、田中(達)

>>155
これって守備しないんだったら・・・っていう意味にとれないか？

人間切羽詰った時に本心が出るが
小野がこんなに自己中だとは思わんかった
どうしようもない選手だな

もともと自己中だよ。
人当たりがいいから、人間性完璧みたいに思われてたのかもしれんが。
自己中でも、いつもニコニコして話が上手かったりすると嫌われないじゃん。
まさにそれ。

小野「トップ下で、次々とチャンスを演出させてもらう」
相手「おめーじゃ無理だ」
小野「俺じゃねえ、うちの長谷部がやる」

小野「ボランチとして、相手の中盤に仕事させないぞ」
相手「おめーじゃ無理だ」
小野「俺じゃねえ、うちの長谷部がやる」

相手「小野って中学の時がピークだったな。あの時は抑えようがなかったけど
　　　今は全然怖くねえ」
小野「ちょっと待てゴルァ。お前リフティング何回だ!?」

>>160は平川

>>160
世渡りうまそうだな

>>155
後半は小笠原が後ろっていうよりほとんど並んだ位置にポジションとっていたはずだよ。
中央のトライアングルが逆三角形になった感じ。それでどっちかが前に出たり
両方が前目で連係してパスワークが良くなった。それに小野も守備に参加していた。
小笠原と相手を挟んで奪った場面もあったし。小野は中田や中村のように
圧倒的な個性がない分周りが頼り切らないから逆に連係が良くなるのかな、とちらっと妄想した。

あのな、>>1にあるナンバー629には木崎伸也から
熱が無いとかいって批判されてるわけよ。
小野としては、批判の論拠とされてるわけだから
もしくは地位を決定的にするためにも、積極的にいったわけだ。
別に守備をしてないわけでもない。危険な場面なんて皆無だったわけ。
熱と言うのは時には自分が輝いてやるという積極性だろ。
それがないと小野の場合批判されるときもあるんだからいいだろ。
相手に，勝ったんだし目くじらたてんなよ。

今の小野のプレーは満足できるレベルではないが
俺はあいつの頭の中身のほうが心配だ

マジで何考えてるか分からん

>>165
別に積極的に行くことが悪いとは思わないよ。
自分のことしか考えなくて上がりっぱなしだった事を
叩かれてるんでしょ。

HGにポジ奪われたのは致命的だな。
ＯＭＦなら直前に茸削ってポジ奪取の可能性もあったがジーコ的に問題外らしいし

積極性を勘違いしてる。小野にはもっとチームをリードして欲しいってことだよ。
守備で汚れ役になるとか自分で決めなくても決定的なシーンを作るとか
そういった存在感のあるプレーが欲しいってこと

ベンチの小野シンジさん

>>169
決定機といえば、玉田が右足でシュートしてキーパーに当てて外したやつと、
相手DFの裏に出たボールに抜け出そうとした玉田が相手に肘で止められたやつは多分、小野のパスじゃなかったか？

後者はカード出てもおかしくない感じだったな。
玉田残念。

ベンチに座ってるだけで怪我しそう

小野はボランチになってもゲームメイクをするつもりはなく、あくまでゴール
に絡むチャンスメイク、もしくは得点をしたいらしい。
ジーコは小野がレジスタとなることを期待してるのかもしれないけど、小野に
その気はないと思う。

小野はもう小笠原からポジション奪うしかないね
本人もOHやりたいみたいだし

小野もいまいち、小笠原は嫌い
そこで4-4-2から3-5-2へ変える
　　　FW　FW
　　　　中村
サントス　　　　　カジ
　　中田　福西
　DF 　DF　　DF
　　　　GK

あら不思議ｗ
二人とも消えたぁぁぁ

小野といいヒダといい身の程知らずばっかりだな。
フィニッシュ精度のないヒダやプレッシャーに極端に弱い小野に二列目が勤まるわけがない。

エクアドル戦のコメントでジーコは今後の守備のことについて細かく語ってる。
小野も守備をしないとジーコの構想から外れるんだがな。

例えＯＨで小笠原からポジション奪いたかったら守備をまずすることが先決。
小野オタは小笠原程度ならいつでもポジ取れると鷹をくくっているようだが
守備しなくていいのはベンチぐらい。

アラダイスって小野を欲しがってたんだよな？
中田を守備力ないって言ってる奴がどうして小野を
獲得したかったか分からん。誰か教えてくれ

小野も中田もヘタクソなりに守備してんだよ
あとあれだ小野は中村からコケ芸学べ

>>178
飛ばし記事

中村がまがりなりにもファールもらえるのはドリテクの賜物
はなから勝負をさけてばかりの小野はファールもとれない

日刊で5.0最低点おめw
国内組ばかり雁首揃えた中で、名実ともに最低ランクに堕ちたな。

いるいらないと言えばいる
使う使わないと言えば使わない

ここの日付　３/32になってるな

中田が守備力ないってアンチ並の発言だな･･･
つか今日もスタメン落ちなのね

>>182
５．０か。駄目だな小野

日刊て…

小野がスタメンとるにはアシスト
ばんばん決めるしかないと思うんだけどな。
ゴールはいらんから小野のおかげっていうような
アシスト決めてくれ。

スポーツ紙は専門誌見て2〜3試合遅れて採点するんだよ

>>188
ぶっちゃけもう遅すぎる。時間がなさすぎ・・スパートかけんのあまりにおそすぎ・・

5.0て、結構厳しいじゃん。
多分ジーコジャパンの試合で6以下だったの初めてじゃまいか。
中田、中村がいないとどうしても小野が注目されて、
二人と同じぐらいのインパクト残さないと評価されないんだとおも。

>>190
確かに遅いんだけどね。前向きに考えられるのは
今までで一番よかったってことぐらいだから・・・。
ベンチ濃厚だけど、守備が急に上手くなるわけもなく
それくらいしか望みない。

ボランチって守備が不安な選手多いな

何かミスをしてニタニタするのは、日本の国民性だと思う。

子供のサッカーを見てると、最初はミスすると悔しがって泣くんだよね。
だけど周りが、大丈夫大丈夫、笑って笑って、っていって育てるから、
失敗したときに笑ってごまかすという対処法が刷り込まれているんだよ。

これはもう、日本人の特性だと認めて、ポジティブに考えたほうが
良いんじゃないだろうか。笑うことによって、余計な緊張感を取り去る
という効用もあると思う。真剣だからこそ出る笑いかもしれない。
逆に、無理して笑わないようにすると、さらに緊張してミスしやすく
なるんじゃないか？

アメリカ人なんかは、すごい緊迫した場面でジョークをとばすしね。

大久保は尋常じゃなく悔しがるぞｗ

いい動きができてるときはニタニタしててもいいんだよな。
中村に「伸二はどんな状況で余裕があって落ち着かされる」みたいなこと言われたこともあったし。
今は、動き悪くて余裕がないのにニタニタしてるからよろしくない。

笑うなとか根性とか部活のノリはうぜえうぜえ

やつはだから、「お、この日本人は何か違うぞ」って地元サポータに
思わせた、って記事は以前読んだな。

みんなも笑おうぜ！はははははははははははははははははははははははははははは!!!!

玉田と小野のことか

いや久保ことだろ

アンチは小野のすることならなんでも批判なんだな・・・
寄せ書きとか良いじゃないか。
自分が怪我で苦しんだからこそ、こういう時は励まそうと思ったんだろ？
代表争いの相手にかけるか、なんて言ってる奴は馬鹿丸出し。
確かにプレーでの自己主張は大切だが、試合の外
怪我してる人に励ましの言葉もかけれないほど小さい人間でどうするんだよ。

そういう馬鹿な批判してると、プレーの批判などもまともに読んでもらえなくなるぞ。

寄せ書きを批判してるのはただの盲目的小野アンチ。

ヨタの馬鹿が騒いでるｗ

別にアンチじゃないけど
寄せ書きの発想はガキだと思うよ　擁護してる奴も精神年齢低いね。
大人はそういうわざとらしいことはしない。

寄せ書きの件を知ったら村上龍が発狂しそうだな

鹿島の選手にその発想がなくて柳沢がかわいそうだからやったらしいよ
っていうか寄せ書き1つで批判は逆に女々しいよ

>>205
そんな冷めたこと言ってて人生楽しいか？
少しくらい芝居がかってるくらいでちょうど良いんだよ。

励ますなら自分１人でこっそりやればいいことだろ。
みんな一緒に仲良く寄せ書きなんて発想がもう恥ずかしすぎる。

そういうことが出来るのが、ある意味リーダーシップなんだよ。

小野君だけではなく、日本代表自体がいらない。

この板にもある宮本のキャプテン利権の闇に通じるものがあるな。小野はプレーが駄目つづきだからこういう感じで今後のりきっていくのかな。

>>202
佐藤や巻の立場をまったく考えてない行為だな

佐藤や巻はこのチャンスを活かそうと思って
頑張ってるのに

別に励ますことを非難してるわけじゃない
まだ代表枠23人が決定したわけでもないのに
みんなで寄せ書きするなんてどう考えてもおかしいだろ

代表の座を争ってる他のＦＷからしたら
気安く書けないし、書かなけりゃ書かないで自分が悪者みたいだし、
こんな酷なことは無いと思うが

寄せ書きしてる暇あるなら早くコンディション上げてくれ

小野の売り
それは政治力とマスコミ受けの良さ
いつからこんな選手になってしまったんだ・・・

嫁の影響じゃね？

砂糖ヒサトの事を少しでも考えたなら寄せ書きなんて発想が出るわけないのにな

斧さんの保身＞＞＞＞＞＞決勝ゴル　なんだねｗ

>>213>>219
おまえらの器量の小ささには驚き入るほかないわ。

小野って空気読めないんだな・・・

逆に、佐藤や巻に失礼だな。彼らもそんな小人物じゃないだろ。

寄せ書きしたけりゃエクアドル戦の前にするべきじゃないんですか？斧さん？
タイミングが不自然ですよ

小野は記者に焼肉奢らなくてもマンセー記事書いてもらえるからいいな

>>222
佐藤や巻の心境としてはかなり複雑だろうが。
佐藤や巻は柳がケガしたのを口には出さないが
良かったと思ってるだろうから

>>225
だからそれが失礼だっての。
たとえ本心でそう思っていたとしても、他人からそんな風に思われるほうが、
ずっとずっと嫌だろ？
むしろ、積極的に寄せ書きに加わる姿勢を示して、悪い言い方をすれば
「アリバイ工作」できるほうが、ずっと楽だとは思わない？

っていうか深く妄想しすぎ
普通に早く直せよでいいじゃん

斧さんの保身の為にアリバイ工作なんて
サッカー選手も大変ですね

小野も寄せ書きが欲しかったんだよ

>>226
思わない

そもそも、誰が23人に入るかまだ不確定な中、
エク戦の23人が同じチームの仲間だという意識を持つことさえ難しいのに
寄せ書きなんてかなり異質な行動。

もらった柳沢も複雑だろ。

ま、単純にバカなんだろうな。所詮清商

せっかくｺﾞﾙしてもアリバイ工作に気をつかうなんて
砂糖ヒサトも大変だね

小野も保身に必死だなｗ
もはやなりふり構わずってとこか。

お前ら卒業の時にもらうクラスメイトからの寄せ書きが淡白だったろ

>>225
レギュラー格の選手がケガをした
　　　　　　↓
控えの選手はチャンスだと思う

これ、プロの団体スポーツにおける万国共通の
考え方。その考え方は悪いことじゃなくむしろ当たり前。

「アリバイ工作」なんかやられる方が柳にしても嫌だろ。
柳は、佐藤や巻が自分のケガをチャンスだと思ってることを
知ってるから

234→>>226

釜本曰く
「自分が活躍して負けた試合と自分が活躍できなくて勝った試合なら前者の方がいい」

これが勝者のメンテリティ。

そう思えるからFWって楽だよな

中村中田が仮に今から怪我してW杯絶望になったら絶対寄せ書きなんて書くはずがない
斧さんｗ

>>237
DFやGKなら「自分が活躍して3失点試合と自分が活躍できなくて無失点の試合なら後者の方がいい」っていうだろうな

さすがアンチ、妄想が仕事だな

小野批判するやつがみんなアンチだと思い込むのってある種病気だよな
小野ヲタのやつでもこのことをあまりよくないことと捉えてるやつもいるのに

>>234 >>236
そこまで彼らのメンタリティが強ければ、それこそ気遣いする
必要ない。大きなお世話。彼らなら気前よく寄せ書きするよ。

批判スレはどんどん人格批判に発展するのが性なのかな。
純粋に戦力としていらないだけで充分だと思うんだが。

>243
同意。寄せ書きネタもういい。

んじゃ、おまえらが小野に寄せ書きしてよ

戻りが遅い云々は置いといて、小野の運動量は多かったように思う。
その割には攻撃に絡めてないというか、ポジショニングの悪さが目立った。
浦和で小野がスルーされてポンテにボールが集まるのを観てるようだった。
小野自身は自分のポジションを何処に置くかよく考えるべきだ。
今はただのフリーマンとして振舞ってるにすぎない。
個人的には中盤の底でレジスタとして振舞うのがあってると思う。

小野伸二＝アリバイプレーの申し子

リフティングとマスコミを使った政治力で自分を守る

寄せ書きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タル過ぎて話になんねーーーーーーーーーーーー
馬鹿なの？こいつ？？？？？？？？？？？

なんつーか高校のときは多分こういうのおｋだったんだよ
いいチームは出来上がってくるとレギュラーサブ２軍問わず全員でチームって感じだから
それなりに２軍↓への扱いはちょっとあれれになってしまうところもあるが

でも代表はそうはいかないよなぁ
２３人が決定してそこからレギュラーが怪我をしたっていうならチャンスと思う一方で、頑張って復活して一緒にっていう気持ちも湧くだろうけど

小野はちょっと代表への感覚ずれてるな

小野は一見消えてる時間帯も
実は後方でワンタッチのパスを回してリズムを作ってたりするからな

>>250
どアホ発見
そのワンタッチすらできてない、ボールに触れていない。運動量が少なすぎて
それに、こいつのオナニーワンタッチはただ単に攻撃に時間をかけるだけで、
チームの攻撃にはマイナス。本人がボール触れて楽しいだけ

とにかく、今日の浦和−名古屋戦見ろ
15:50からテレビ埼玉な

まさかＷＣ落選で自分が寄せ書きをもらうことになるとは
この時は思いもしなかったシンジきゅんでした

小笠原が率先して寄せ書き集めたりしてなw

小野君は運動量がない訳ではないですよ｡
私は某ﾌﾟﾚｰﾔｰ分析ｼｽﾃﾑに携った事があり､
ﾃﾞｰﾀを知ってますが､むしろ平均数値は標準より高めです｡

いつの試合のこと言ってるの？
今年の話をしてるんだが
あと、ＭＦだから。ＦＷやＤＦより運動量が多くてデフォだから。

>>254
つまり、
守備シーンに見あたらないのは、動いてそこから逃げている、と

もう外されてもいいと思ってるんじゃない？
あのプレーを見てると
稲本を道連れに

代表に召集されても相変わらず朝帰り、こりゃ２３人枠に残れないな。試合よりも試合後の１戦に懸けていてはだめだな。

>>258
詳しく

というか、小野の運動量が少ないって人は単純に試合をちゃんと見れてない。
浦和でも長谷部ポンテのほうが余程地蔵。

IX1dtIeh
1xe1lEtH
同一人物？
釣り乙

鹿島や柳沢と仲いい選手なら寄せ書きなんて思いつかん。
なぜならすぐ復活すると信じてるから。

普通の男の思考回路だったら寄せ書きなんて同情されてるみたいでヘコむわ。
本当に余計なお世話だよな。

親友のお？さ？らと飲み歩いていたようですよ。市内の飲食店で見かけた人が言っていました。その後・・・・・・？？？？５時ぐらいにある場所からホテルに戻ったとのことです。
壁に耳あり障子に目あり。その結果があの有名な某スポーツ紙の（なんじゃこら）写真です。

>>263
それで今日の試合また案山子だったら死刑だな

J-STARS　Opta　ベストイレブン　MF
Ｏｐｔａデータの特徴は、試合中のボールに絡む動きの全てを、約３００項目に分解し、
データ化することにより、選手のパフォーマンスを数値化することにあります。

第１節 　　　　　　　　　　　　　　　　　第２節　　　　　　　　　
小笠原　満男（鹿島・MF）2125 pt 　　　　フェルナンジーニョ（Ｇ大阪・MF）2850 pt
小林　大悟（大宮・MF）1813 pt 　　　　　マグロン　（横浜FM・MF）1881 pt
斉藤　大介（京都・MF）1714 pt 　　　　　長谷部　誠（浦和・MF）1750 pt
中村　憲剛（川崎Ｆ・MF）1593 pt 　　　　三都主　アレサンドロ（浦和・MF）1643 pt

第３節 　　　　　　　　　　　　　　　　　第４節
シルビーニョ　（新潟・MF）2456 pt 　　　ポンテ　（浦和・MF）2092 pt
遠藤　保仁（Ｇ大阪・MF）2020 pt 　　　　中村　憲剛（川崎Ｆ・MF）2088 pt　
小林　大悟（大宮・MF）1806 pt 　　　　　今野　泰幸（Ｆ東京・MF）1943 pt
ポンテ　（浦和・MF）1764 pt 　　　　　　西　紀寛（磐田・MF）1879 pt

第５節
ゼ　カルロス（Ｃ大阪・MF）2327 pt
遠藤　保仁（Ｇ大阪・MF）2246 pt
ファブリシオ（磐田・MF）1931 pt
小笠原　満男（鹿島・MF）1863 pt

エクアドル戦見てわかったが、ありゃJで手抜いてるな。
まあ抜いてなくてもたいしたこたぁないんだけどさ

日本の至宝がレッズ復帰？ありゃ日本の尻尾だね、怪我しなければドイツに行けるとでも思っているのか？
長谷部のほうが断然いいのにね。

小野も根回しに忙しいんじゃないの？

中田英寿の凄さがｲﾏｲﾁ解らん…
ほとんどボールに触れて無い…
ドリブルで抜いて！みたいな個人技なんか見た事無い…
三都主の方が格段に上だと思うのは間違い？

>>269　　意見はいろいろあるから、その考えを大事にしたら。

>>269
そもそも出れるＷ杯・五輪に全てリーダーとして出ていること自体が凄いと思わんか。

まぁどうでもいいか、地蔵とはレベルが違うわけだし。

昨日、スポ魂見た。
前園がエクアドル戦の小野特集してたんだけど、
試合前に、「危機感はありますか？」って質問したのが前園だった。
それに対して小野が「ボスニア戦は出られると思ってたし、危機感はある」って答えてた。
更に前園が、「小野選手のいい時はダイレクトパスが素晴らしい、期待してる」って言ってた。
で、嬉しそうに「頑張ります」って答えてたけど。

小野って人の意見聞きすぎかな〜と思った。
福田に「シュートを打て、うまい選手より怖い選手になれ」って言われてから、
本人も同じ事繰り返し発言してるし、
自分で考えて、チームの中で自分に求められてることは何かって分かってないような・・・

小野はボランチなんだからワンタッチではたいちゃマズくね？

>>273
状況によるだろ
それより今日は中位力相手にどれだけやれるか

むしろシュートより走って守備しろ

ワンタッチでゲーム作れないやん。

>>276
怪我をしてから打開出来なくなったからな。
ワンタッチは周りにや前に味方がいないと使えないから
一人で打開しなければならない場面は絶対出てくる

しかし、松田ところかインド人相手にもやられるようでは
もはや永遠にスタメンなんて不可能。

小野終わったな
運がないね

坪井ですらフィンランド戦でハーフラインまでドリブルできたのにな。

エクアドル相手だけどドリブルで抜いたシーンもあっただろ
小野は。

インド戦のドリブルミスだけでインド インドうるさいぞ アンチ

福西だってドリブルできないだろ
セットプレイ以外点取れないからって天才に嫉妬するなよ

福西は一気に４人置き去りにしましたが。
てか君は$であそんでやるなよ。

福西のドリブルは中途半端。
これが全てを物語っていると思う。

小野みたいにあがりっぱなしではないので問題ないし、第一めちゃくちゃうまい。

福西は、ヘディングも旨いしな。

確かに、小野は前目でのダイレクトプレーはへっぽこだよな。

今日も宇宙開発しまくりんぐだね。

福西はドリブルで結構抜くぞ スルスルすり抜けてく

ガニ股ドリブルな、結構巧い、

小野君はﾎﾞｰﾙｴﾘｱの運動量がとりわけ多いですよ｡
つまり､自分のいるｴﾘｱにﾎﾞｰﾙが来ると､
運動量が極端に増えるんです｡
ﾎﾞｰﾙｷｰﾌﾟ､ﾌｪｲﾝﾄをかけてﾎﾞｰﾙを呼ぶ動き､
ﾌﾟﾚｯｼﾝｸﾞはﾄｯﾌﾟｸﾗｽの数値でしたよ｡
面白いのは中･短ﾊﾟｽ&ｺﾞｰの動きが多いですね｡
彼はﾎﾞｰﾙｴﾘｱが常に移動するﾀｲﾌﾟで
流れの中で自分のﾌﾟﾚｰｴﾘｱを空ける事は多いですね｡
批判されてるのはこのﾌﾟﾚｰｴﾘｱを空けてしまう事です｡
ですがこれは見方によって悪くも良くもなります｡
個々のｿﾞｰﾝを完璧に分けたがる
堅いﾀｲﾌﾟのｻｯｶｰには向かないﾀｲﾌﾟです｡
逆に流動的にﾎﾟｼﾞﾁｪﾝをしながらｴﾘｱを作っていくｻｯｶｰには相性は良いはずですよ

もう横浜行けよ。FCの方の

しかしそうすると中田とかぶるんだよ

１７歳と交代させられる小野・・・

はいはい今日も酷すぎて途中交代ｗ

>>290
ボールエリア外の守備をしてくれないとジーコもチームも
困るのが現実。エクアドル戦みたいに試合運べれば問題ないだろうけどね。
小野必要なのか、そうでないのかっていうのが問題だから。

>>9
なんだちゃんとジーコわかってんだな
これでスタメンってことはないだろうよかった

酷いというか消えまくり
現状代表レベルにない事は確かだろう

スタメンはないとして途中交代で期待に応えてくれるような選手でもないから正直いらない
オーストラリアやクロアチアなんて中盤のプレス激しいだろうし

>>290
そうかぁ？
１プレー終わるとどんな状況でも一休みしてるように見える。
お前そこでボール持った奴に体寄せとけって場面でぶらぶら歩いてるし。
相手の攻撃が勢いづいちゃうんだよな。

小野がいるから浦和は独走出来ない
おかげでJも盛り上がる

去年の鈴木師匠みたいな存在

現状の小野は正直要らないと思う。
小野、高原は東部トレセン時代から知っているしファンでもある。
だが現状の小野は確実に劣化している。怪我が重なってから
どうもドンドン悪くなっている気がするんだよな。
山本がコーチにでも居たら間違いなく呼ばれているだろうが
（静岡東部トレセン繋がりな）福西や遠藤のがボランチとしては上。
今の小野チンを呼ぶなら明神でも呼んだ方がマシだと思う。
稲本高原との仲良しトリオは３人セットじゃないと効果が薄いから
この際３人とも代表落ちが望ましい。

犬飼は無能だな。

決定的なチャンス外しちゃったな
リアクションだけはいっちょまえ

小野まじでイラネ。
宇宙開発事業団にでも行ってくれよ。
お願いだから。

ワシントンいらねえわ
レッズがおかしくなる時ってこういう選手がいる時なんだよな
2TOPエメ田中OH長谷部DH小野見たかったな

人それぞれ見方は違いますが､
仕事を一緒にさせてもらった都並さんは
小野君は動きの質が高いから他の選手も
小野君みたいに質を高めなければって言ってましたよ

また小笠原と差が開いたな

>>305
それをレッズのスレでやるとだいぶ叩かれるんじゃないか？

ちょっと行ってみる

浦和でもいらない子だね

レッズスレ行ってみたけど小野叩きたい病的なアンチだけじゃん

小野はスペース埋めたり
スペースを作ってあげたりするのが下手だな
自分からサイドに流れて相手を引き付けたりする動きを全くしない
今日も縦に走ってライン裏狙ったがこの動きだけでは
簡単につかまってしまうな
今日は浦和が全体的に悪すぎたな
それだけにあのシュートは決めなければいけなかった
前節もやらかしたわけだし…

>>305
今日のシトンは酷かったな
特にあそこまでポストができないとチームは辛い
２列目がポンテと小野だけにな

>>309
結果教えてください。

まんまマリノス戦のデジャビュだったな
外した後のリアクション含めて

こんな小野でも代表に呼んでしまうジーコ

でも控えな小野

>>313
結果は、
他サポ乙！だけだった

Jを混戦にさせようとしてくれている小野

横浜FCに行きなさい

前半の始めのほうは結構ボールに絡んでいたと思うが
後半になりいつものように消えた。
チームが劣勢になると本当に何も出来なくなるね。

>>317
レッズスレ見に行ったよ。
正直ホントにレッズのサポかどうかわからない書き込み多いね。
小野もかなり叩かれてるけど煽りも多いみたいだね。
個人的には次節のアビスパ戦で勝ってくれなければ
いいんだけどねｗいらないんだったらワシントンも小野もくれｗ

日本のサッカーは運動量は多いけど、欧州の列強と
比較するとやっぱり動きの質とかポジショニング、
要は戦術的な部分で劣っている気がする。
その点、小野はオランダでポジショニングが良いと
褒められてたし、動き出しやそれに伴う緩急の付け方が
上手いから、オランダでも点取れてたんだと思うな。
>>306の意見は納得できるよ。

＞小野はオランダでポジショニングが良いと褒められてたし、
初耳だね。ポジショニングが良いならなんであんなに消えるのかな？

そうか？動きの良さって攻撃に関してだけだろ。
守備では必要な場所にいないし必要な時に動けてない。

ポジショニングがよすぎると消えるんですよ

ゲルト・ミュラーみたいなもんか

小野は縦には動くが(攻撃時)斜めや横にはあまり動かないな
ボール貰う動きが下手！
日本の中盤選手にも同じような事が言えるけど

解説の福永もフォローが大変そうだったな

今日も消えて真っ先に交代ですか・・・
どうみても長谷部、啓太＞＞＞小野ちんですね

例えば今J1で小野がスタメン張れるチームってどんくらいあるんだ？
下位くらいしか無いんじゃないか？

>>319
今2位だよ
たぶんいらないんじゃないかな？

浦和は１億８千万も払って自らに足枷を付けるなんてドＭだな
そんな足枷をタダだからって代表に呼ぶなよジーコ

少なくとも上位陣はどこもいらねーだろ
かといって残留も怪しいとこじゃ運動量ゼロの小野を入れる余裕も無い

どっか欲しいチームある？
俺的にはＪ２緑でラモスに気合入れ直してもらうのがベストだと思う

ラモスいいと思うよ。緑の選手ガンガン削るようになったし。

今日の試合見たら小野よりワシントンの方がいらねえな
ワシントン＆ポンテと玉田を交換するべ

>>322
ごめん、よく知らないんだけどオランダで計何点取ったの？
PKはなしで
て、任されるわけないか

>>335
トップ下暢久サイド平川
2TOP永井エスクデロ
になるだけだと

ファンホーイドンクいた頃って良かったなー。

今日の試合見たけど攻守のバランスが随分良くなってきたね。

俺的に代表戦で不満だったゲームメークにも積極的に参加してたし、
うまく組み立てて序盤は名古屋に試合させてなかったしね。

でもまあ決定的なの外してるので戦犯といえば戦犯だろうけど。

>>336
俺の記憶は曖昧で確かではないが、UEFA杯やチャンピオンズリーグ
予選、それとリーグ戦で計24ゴールぐらいだったと思う。

中田はペルージャ行く前から海外の代理人とかにポジショニングいいって言われてたね。

このスレ、面白いなw
マジ同感だ
ウイニングイレブン9のコナミエフェクトスレみたいだw

たしかにマシになってきてるのだが
能力的にトップ下には合ってないな

今は自分でいくときは突破もシュートもおもちゃみたいだからな

体調と感覚取り戻して、その辺の殻を破るところ見てみたいだけど

>>322
プレミアリーグとか見てると、とてもあれに比べて日本の選手の運動量が多いとは思えないんだが…。
90分間動きっぱなし、プレス掛けっぱなし。
それに比べて、日本人のプレーはなんと隙間が開いて、スカスカなのかと…。

>>345
同意。小野も確かに消えてる時間が多い。
だが他の代表メンバーも消えるの多いと思うんだよな。
格上相手だと最初から最後まで消えてる、小笠原
SBの癖に何故か常に前で待ってるだけのサントス
ピンチの局面で見てるだけの宮本、裏に走るだけの久保等々。
こんなメンバーで選ぶジーコからすれば少なくともテクニックは
世界Lvの小野を入れたくなるのも納得できる。

小笠原「（差が）開いたぜ」
小野「・・にゃろう　ﾊﾔｸﾍﾊﾞﾚ」

>>336
PKどころかFKまで蹴ってなかったか？
一応言っておくと小野はPKはリフティングの次くらいに上手いよ。
プロになってから一度も外したことない。

>>348
でもへたくそなFKでも人に譲ろうとしない。
アテネで殺意がわくほどに。どう見ても阿部＞小野

すごいな、あの距離で外せるとは
それも2試合連続
そしてまたニヤケてたな
レッズサポはあれ見て殺意沸かないんだろうか

ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/taidan.folder/05_carioca.html
これよめ

小野を叩く椰子のセンスが分かりません。
確かに伸びた時の髪は叩くに値するが…

テクニックは世界レベルってリフティングのテクニック？

ボールこねくるのが人より上手いだけだろ？
試合で通用しなきゃ意味ねぇ。
サーカスにでも行った方がええよ。
サッカーに重要な要素として身体能力の高さなんかも必要。

ユース時代は通用しても、フル代表じゃ厳しいねぇ。
今はユース時代の貯金（名声）でやってるようなもん。
まっ、清原みたいなもんね。

リフティングの回数で言えば日本の子供の方が
そこらの欧州のプロよりもずっとできるぞ。100回できないやつも多い。
城でさえスペインに渡ったときチーム内でリフティングが一番上手かったんだから。

ボールの扱いが上手い　≠　テクニックがある

無理な体勢からﾊﾟｽしたり、細かいテクニックは
本間凄い

MR.100%もチームで1番か2番くらいにﾘﾌﾃｨﾝｸﾞうまいんだろ

ドリブルはマジ小学生だけどな。テクニックの定義にドリブルというものかかかせない。分るか？ｗそれがほんと度下手。

小学生ではないけどね
実際日本代表な訳だし

レッズサポはまだ小野を叩かないだろう。
未だム無敗だからな。
しかし、小野の運動量の無さが回りの選手に迷惑をかけているのだから
周りの選手の疲れが限界になった頃に一気に噴出すだろう。
最初は長谷部かも知れんな、それともポンテだろうか？
前者ならすぐにでも激しい批判に晒されるな。

極端なことを言う人はどこにでもいるな。

ID検索すればわかると思うが、俺は小野ファンな。
だが今の小野は代表Lvじゃないと言ってる。
テクニック云々は今の小野の事を言ってない。
怪我する前の全盛期の小野。全盛期の彼は華麗な球捌きに加え
ゲームをコントロールする能力、信じられないようなキラーパス
誰が奪えるんだって位のキープ力。正に天才の他言いようが無かった。
後、小野はFK上手いよ？彼が下手と言えるLvの人がここに居るのか？

エクアドルの運動量は凄かったけどね
ゴール前まで来てDFもしてたし

＞後、小野はFK上手いよ？彼が下手と言えるLvの人がここに居るのか？

ここにいなくても代表にいればｲｲ

全盛期の小野が凄かったのは誰もが納得してること
ただ今の状態のままならベンチにすらいらない
あとFKなんかのセットプレーは昔も今も上手いとは思わない
それならまだ遠藤や阿部のが上

>>360
あそこの場合、「イラネいう人」と「イラネいう人イラネ」の2種類のサポがいるから
代表みらいに激しいことにはならんのよ。

全盛期でもＦＫはうまいとはいえないな。
精度がいいので位置によっては入っちゃうけど。
ＦＫがうまい人って早くて曲がるボール蹴れるひとじゃないか

早くて曲がるのだけが上手いんじゃない

プレスキックは巧くないよ
フェイエでもほとんどのCKを任されてたけど、アシストはほんと数回程度
通算でも今期セルティックで中村が上げたCKからのアシスト数より少ない

強くて速いどっかん系もうまいっていうんじゃない？
ロベカルとかアドリアーノとか

ジュニーニョが世界最高なのはあたりまえとして

>>354そうだよな、まさにサッカー界の清原だな。

ドンクがいたころはあんまり蹴ってなかったしな

浦和ではどんなに足ひっぱっても、どんだけミスしてもいいから
代表には関わらないでほしい！あ〜ちょっと前までこんな選手じゃなかった
のにいったいどうしたんだ？あせってるのか？

>>364
中村が居るから確かに要らないな。止まってるボール蹴るのは
間違いなくW杯クラスだと思ってるし、セットプレイでの得点は
大きな武器になるから、それだけで中村の存在価値はあるよな。
>>367
＞精度がいいので
ココ一番重要じゃないか？ｗ
ﾌｪｲｴでもFK任される事多かったし、シュート力もある。
だが、何度も書いてるが今の小野は代表に存在価値がない。
豹変してモリシみたいに走る小野にならない限りｗ

小野全然ＦＫうまくﾈｰﾖ…
今日の小笠原みたいなのをうまいって言うんだよ。

小野は新潟にでも行って王様やってればいいじゃんｗ

>>374左右ほしいし比べるなら小笠原か遠藤だろ
明らかに劣る

まじで小野がＦＫ入れたの５年前のコンフェデカナダ戦くらいしか記憶にないんだが･･･

いや、インド戦で入れてる。

代表では予選のインド戦で入れなかったっけ。

インドとカナダか･･･ｗ

まあ、あれは相手がミスったようなもんだがなｗ
ちゃんと入ったのはたしかにカナダ戦だけだ。

昔はFKうまいような気がしてたが、代表で蹴らせるなら
中村＞調子のいいアレ＞小笠原＞＞＞小野くらいか。

中村＞小笠原＞遠藤＞三都主＞小野

こんなもんだろ。

どっちにしても昔からそうだが蹴りにくるのやめてほしい。もう小笠原や山田にすら譲ってるんだから今後ないだろうがなｗ

中村もセルティックではまだ直接ＦＫ決めてないよね？
はやく決めれ。

直接狙うことに関しては中村より阿部か遠藤の方がいいと思うな。
人に合わせるならぶっちぎりで中村がトップだが。

>>386入れてるぞ

今の小野は小さくまとまっちゃった感じがするな
シドニーの予選で怪我しなければな・・・

釣りだよ。

>>387
阿部は代表無いだろうし遠藤も微妙じゃん。
ｗ杯のプレッシャー考えたらやっぱ中村だよ。
中村は大舞台のが活躍するタイプだ。

とりあえず足治せと、なんか引きずってるんだよな
その後中村にコケ芸習と

小野のFKって恐ろしいほど得点の気配しないよな。直接も、合わせるのも含めて。
中田と同じくらい下手だと思う。フェイエノではどれくらいFK決めたの？俺が見たことあるのはDFに当たって入ったほぼオウンの奴だけ。あと、UEFA杯でも一回見た。

ていうか決めたことあんだFK

>>391
遠藤は決まってるよ

鈴木の方が上手いよ

確かに小野よりは鈴木の方が可能性を感じるな。
枠まで飛べばキーパーごと押し込みそうだ。

鈴木って・・・・

コントロールだけならあるけど、
球威・球速・変化ともにいまいちだから、威力に欠けてる。

鈴木ノリオか

小野はもう終わった選手だよ。
小野が海外へ渡った後、Jリーグのレベルはどんどん上がっていったんだよ。

>>398
小野よりいいと思うが

ttp://private-nyan.hp.infoseek.co.jp/suzuki/fk.mpeg

ドイツのクラブも完全に小野から長谷部路線に変更してるｗ

Ｊみた？
小野すげぇ
どうやったらあのボールをあんな近距離で高角度にけれたんだ・・・

>>402
おみそれしました

>>402
鈴木もいい時代があったんだね

ﾌﾟｷﾞｬｰ
どこ蹴ってんのよハゲ

ちょうどオーストラリア戦なんだよね
W杯でこれの再現を見たい
もちろん今度はネット揺らして

>>406
ACで蹴ったPKでも凄いスピードだったから今もけれると思う。
モーション小さいし思い切り蹴ってないからコントロールもまぁまぁあるぞ。
ジーコが五番目のキッカーにしたぐらいだしインド戦でもキッカーに押してた。

>>360
釣男だと思う

浦和は小野のブレーキで無得点／Ｊ１

【浦和−名古屋】前半、ゴール前に攻め込む浦和・闘莉王（共同） ＜Ｊ１：浦和０−０名古屋＞◇第６節◇２日◇埼玉

　浦和がＭＦ小野のブレーキが響き、リーグ戦の連勝が４でストップした。前半１２分にペナルティーエリア右からのＭＦポンテの
折り返しを、宙にふかして最大の決定機を逃した。その後も積極的にゴールを狙い、計６本のシュートを放ったが無得点に終
わった。「申し訳なかった。おれが入れていたら勝てた」と猛省していた。

［2006年4月2日20時19分］

鈴木でもいいのも持ってるのは認めるけど
アンチ小野スレでそこまで鈴木をアピらなくても

>>398がなかったらこんな流れにはなってない。

凄いな今日のシュート。あんなの高原しかできないよ

７０度ぐらいの角度で打ち上げてたなｗｗ

>>410
釣男は攻め上がったら、戻ってこない。。。。
カウンターを食らったときはスリル満点だ。
浦和ではこれが普通のようだから、斧がちんたらするのに
違和感を感じない。

小野の得意のパターンの筈なんだけどね

小野下手になったな

宇宙に届け、この想い。

守備も駄目、シュートも駄目、運動量なし、パスの精度は色褪せ、ジーコからは視野が狭いと一刀両断

そして１７歳に真っ先に交代。。。

もうだめぽ

みあげればー♪輝きは色褪せずーーあふぅれていた♪

素人がこう言う事を言うのは本来ご法度だが

俺でもあんな凄まじい外し方しねーよ

どうやったらあの角度に飛ぶんだ。

守備もダメとか運動量なしとかいつまで言ってんの

小野ちんが本気でシュートをすると、もちろん点は入るんだが、
そのままゴールネットを突き破り観客席へ飛んで行く。
で、観客にボールがあたって怪我をさせてしまうだろう。
優しい小野ちんはわざと空に蹴ることでそれを回避したんだよ。

小野はリフティングの練習より、シュートの練習したほうがいい

>>423
まるで小野が守備力も運動量あるかのような物言いですね。釣り？

その前に足治せ

確かに今の小野では、もう小野はいらないよね★
ってなるね。

WOWOWでウォーターメロン

中田ってなんで試合でないの？
怪我・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

あそこまで打ち上げるのは逆に難しいぞ

小野はリフティングより５メートル先のゴールマウスにボールを入れる練習をすべき

それって天才じゃなくね？

地道な努力から天才は生まれるんだよ。

そのうち国内板に「浦和の足かせ！小野伸二！」ってスレが立ちそうだな、
数ヶ月前までは代表板全体で小野待望論が出ていたほどだというのに・
出てないで評価上がる典型パターンだったか・・・・

今日は後半小野が前線にはりつくまでは、攻守にかなり効いていたと思うよ

浦和には珍しく、人よりボールの方が走ってた。

俺は浦和ファンというよりも斧信者だから満足度は高いけど、
浦和のサッカーが好きな人には物足りないんじゃないのかな。

逆にﾃｸﾆｼｬﾝじゃん

あんな悔しがってる小野久しぶりにみた

オランダリーグ見たことないから憶測だけど
たぶんオランダではゴールが上の方に吊るしてあるんじゃない？

小林醍醐とトレードきぼんぬ

動きはいいけど

チン毛は年俸高いから余計に批判されるな
まあチン毛自身Ｊで調整してＷ杯スタメン狙ったみたいだが
これで可能性はかなり低くなったな
他が怪我でもしない限りもう無理だな
とりあえず浦和はとんでもない買い物をしてしまったのかもしれん

レッズサポは今の前線に放り込むスタイル好きじゃないでしょ
後半のワシントンはマジでヘタクソだったよ

Ｊですらこの様とは・・・
レベルを落とせば楽々活躍できると思ってたのにorz

浦和は小野のブレーキで無得点／Ｊ１

【浦和−名古屋】前半、ゴール前に攻め込む浦和・闘莉王（共同） ＜Ｊ１：浦和０−０名古屋＞◇第６節◇２日◇埼玉

浦和がＭＦ小野のブレーキが響き、リーグ戦の連勝が４でストップした。
前半１２分にペナルティーエリア右からのＭＦポンテの折り返しを、宙にふかして最大の決定機を逃した。
その後も積極的にゴールを狙い、計６本のシュートを放ったが無得点に終わった。
「申し訳なかった。おれが入れていたら勝てた」と猛省していた。

お前試合見てねえだろ
まぁ確かにあれは決めとかないとな

>>421
どんな時ぃも照らぁーしてるっ！あのたーいぃぃぃーよぉーの様にぃーなれたならぁっ♪

>>443
サッカーは上手だが
チームに何も貢献していない

芝生の上でオナニーしてるだけ

サーカス小屋に叩き売れ

１今日の小野の宇宙開発
２高原のアンゴラ戦のバークリア
３ユーロ２００４オーウェンのゴール
どれが一番すごいの？

くだらねえー

歌にノってくれた素敵な彼に感謝して寝る。

小野って反射神経とか敏捷性とか悲しいくらい低スペックだな
欠点をダイレクトパスで補ってきた選手なんだろうけど
もう無理

あの〜
小野の動き見てて、前から不思議な時があるんだけど
例えば守備のプレスかけてて、例えば急に左右に体重移動をせず
くるりと回転してから行きたかった方向へ行く時が何回かある
これって怪我の影響なのか？癖なのか？

　　　←
　　　　↑
　小野→↑
？
　敵

上記のように、例えば敵が左へパスを出したとして、
小野が円を描いてからその方向へ向くことが
結構あるんだよね。

　　　　←
　　　　　↑
　小野→↑
↑
　敵

上記のように、例えば敵が左へパスを出したとして、
小野が円を描いてからその方向へ向くことが
結構あるんだよね。

カウンターに参加できないほど走れない選手はいらないです

２試合ぶり先発のＭＦ小野（浦和）は、ボランチ（守備的ＭＦ）で９０分間フル出場。
得点には絡まなかったが積極的に攻撃参加した。「みんなから帰ってこいといわれたけど、帰らないでゴールを狙ってました」
というものの結果は消化不良気味。２９日にはＦＫ練習を辞退するなど両足首に不安を残すが「よくもなく悪くもない。不完全燃焼です」と口元を引き締めた。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200603/st2006033103.html

もう小野はいらないよね

＞455
そうそう、エクアドル戦もカウンターで相手DFだかが弾き返した
ボールに反応してシュートしたのは福西だった

やっぱ動けない人間はいらんよなぁ・・・こないだの代表戦のあとクラシコみたけど
みんなよく動く動く。中盤も高い位置からガンガンプレッシャーかけてって闘志剥き出しで
動くのな。世界のトップといっても過言じゃないメンバーなのに、怠惰なプレーしてる奴は皆無

技術やフィジカルで海外に劣る日本がメンタルでも負けちゃだめだよな
近年精神論が否定されて、スポーツも合理主義になってるわけだけど、今の日本に必要なのは
むしろその精神、メンタル面だよな・・・小野のニヤニヤはその最たるもの。折角いいモノもってるんだから
泥臭くても実のあるサッカーをして欲しい。見栄えだけするあの無意味なボールタッチとか
フェイエの監督にも批判されてたし

クラシコ見たならベッカムのニヤニヤも見たよな？

>>452-454
視線かなんかのフェイントに引っかかってるんじゃないの

お願いだから小野には怪我でもして欲しいよ！
昨日も小野、先発で出てさぁ〜役たたずで困ってるよ。
長谷部と小野の位置変えて欲しいんだよね。あんな動かないのがいると、長谷部の邪魔になる。
俺は浦和サポだが、小野は本当にいらないよ。

怪我はせんでいいが、代表にはいらね。

そもそも怪我するような際どいプレーしてねえしな
全力でダッシュする事すら稀な気がする

まぁ小野が走らないのは今に始まった事じゃないだろ。
ﾌｪｲｴ行く前から走らないで叩かれてた。
海外行ってそれじゃ通用しないって学んで来てくれれば良かったんだが
持ち前のボール捌きで中途半端に通用してしまった。
俺の想像でしかないが彼のサッカー感では汚れ役になって
走り回るのは下手な奴がやれば良いとでも考えてるんじゃないかと。

DH：中田＞＞福西＞＞稲本＞＞小野

で、小野外したら誰を代表に呼べばいいと思うんだ？
個人的には明神を推したい。

今野だろボケ。さっさとチンゲ怪我しねえかな

「入ってれば勝てたのに申し訳ない。外すのが難しいくらい。よく外したなって思いますよ」と小野は反省した。

攻撃での走りは増えてるんだが、守備に関してはどこか手を抜いてくんだよな
それはフェイエ時代もそうで、
例えばボランチなのに相手チームに押されてる場面でも最終ライン付近まで守備にあまりいかない
それ以外の場面でもボランチと最終ラインの間のスペースをよく使われてたっけ

中高の時代から全国的強豪でエリートとしてサッカーやっていたから、
子供の頃からそんな処世術が有効だったのかもな。

例えば師匠が居たような全国的強豪にはほど遠い学校のサッカー部だったら、
逆にエース格は常に率先して頑張らざるをえないんだけどね。

小野外して誰呼べばいいかつったって、現状遠藤松井阿部いるし

代わりに遠藤松井阿部今野がいいって
結局負け試合の尻拭いさせられるだけだろこいつら

まぁ鞠戦でドフリー天体観測したのはミスじゃなく実力だったってｓｉｇｎ。もう、なに一つ見落とさない。

>>351
「日本では、天才が潰れてしまうというコトがくり返されているんだけれど、そのことについてはどう思う？
要は、特に日本では、才能がある連中はしっかりと走らないし汗かきプレーもしない。だから本当の意味で
発展しないと思うんだよ・・」。
「才能があるヤツらは甘えているんですよ。いや、ヤツらが簡単に甘えられるような環境がよくないって言った方が
正しいかもしれない。日本は、上手いヤツらを簡単に甘やかすじゃないですか。走らないしディフェンスもやらないのに
ボールを渡すとかネ。とにかく現場のコーチが、しっかりと闘わなければならないと思う。厳しい雰囲気を作って、
甘えが通らないようにしなければ、才能がある選手たちはダメになっちゃうよね」。
ここからは、固有名詞のオンパレードなってしまいました。ちょっと刺激的に過ぎるから、そこには触れないことにするけれど、…

間違いなく小野の名前は出てたな。
でも、試合レポートでは、湯浅は今の小野をマンセーしてるんだよな・・・

>>360
俺は磐田戦から叩き始めたけど
ちなみに浦和ファン

>>435
気違い劣頭サポが埋めてスレ潰すよ
「ギド監督で浦和は弱くなった」も３までいったけど潰されたし

日本では天才が潰れてしまうと言うより、日本では誰でも簡単に
天才に祭り上げてしまうだけだと思う。

>>474
劣頭の番組出て生計立ててるんだから劣頭の選手の事は総マンセー

>>474
その記事去年の８月だろ？　小野はまだオランダ所属だし、
（骨折してはいたが）天才が潰れてしまったという状況では
なかったんじゃないかい？

まぁたしかにこれは感じるよな
そういう意味でもセリエよりプレミアリーグなんかが日本人にメジャーな存在になって欲しいんだが


>グランパスの本田圭佑（19歳）という特別な才能に恵まれた若者は、相変わらずノホホンと怠惰なプレー姿勢
>でした。どういう神経をしているのだろうか・・。前半にはこんなシーンもありました。彼のサイドから攻め上がる
>ジュビロの太田がスペースに入り込んでいるにもかかわらず、チンタラとしたジョギングペースで「アリバイ守
>備」に入る本田。

>本田は、グランパスの中村の二点目を演出しました。目の覚めるようなラストパス。その他でも、素晴らしい
>キープ力やドリブル力、目を見張るパスセンスだけではなく、（頻度は少ないにしても）全力パワーで守備に
>入ったときの素晴らしいボール奪取テクニックなど、まさに磨けば目映いほどの輝きを放つに違いない原石
>であることは確かな事実です。でも逆に、そんな才能プレーを見せつけられたからこそ、その他の多くの時間
>で目立つ「無為なチンタラプレー姿勢」に対し、ものすごく腹が立ったというわけです。

>その傾向については、FC東京の梶山陽平（これまた19歳！）も同じ。先日のマリノス戦の後の記者会見では、
>原監督に対して、「勝ったから質問するけれど、原さんは、梶山の運動量が少なすぎると思っていないのです
>か？」と、ちょっと怒りを込めて質問しちゃいましたよ。原さんは、「梶山は、ちょっとヒザを痛めていることもあ
>る・・」と言葉を濁していたけれど


>このことは、もう何度も、何度も繰り返しているけれど、日本ほど、才能が潰れてしまう（才能ある選手が期待
>されたほど伸びないという）割合が高い国はないと思っているのですよ。要は、まだまだサッカー文化が深化
>してないということです。だから才能を甘やかしてしまう。サッカー文化が浸透しているフットボールネーション
>だったら、コーチングスタッフやクラブ関係者、メディアだけではなく、家族や取り巻き、また恋人やパートナー
>までもが、ある程度共通した「モティベーション・ニュアンス」を持つようになりますからネ。そんな文化的な環境
>があるからこそ、才能が道を誤る頻度が低くなるというわけです。
>とにかく、一生懸命に走ったり、必死に闘ったりすることをカッコ悪いなんて考える「斜に構えた才能」ほど不健康
>な社会的存在はいないと思っている湯浅なのです。もちろん私にとっても、それほど精神衛生上ネガティブな存在
>はありません。
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2005/05_18_2.html

湯浅を持ってくるやつはｷﾓｲ。
巣でやってろ。

湯浅のメールを論拠にするなんて永田さん並

「矢部さん、よく見てくださいよ、このポンテからの絶好のボール」
「絶妙やね〜」
「これが綺麗に小野の足元に入ったんですね。この時小野は
ワシントンらの第三の動きにより、完全にフリーとなりました」
「動いてるね〜」
「で、これですよ。」
「お〜」
「圧倒的強さで首位を独走する浦和から勝ち点２を奪い取った小野のホームランに、巧みです。」
「スゴいな〜」

さあ小野さんきめてくださいっていう
やわらかいエンジェルパスだったな
ポンテのラストパスは

小野はペナルティーエリアに出入り禁止！

小野は日本に出入り禁止！

>>483
巧み！

自称小野信者が「小野はFKうまい」と言っているのを見て驚愕した

>>386
2回スゲーの決めてるぞ

まぐれ
普段のFKは中田よりマシという程度
ゴールを狙うのも味方に合わせるのも下手
もっとうまい奴はいくらでもいる

>>474
「天才が」まで読んで湯浅の文だとわかった俺スゴイ

ベルディユースの失敗を見れば明らか

昨日もサポーターにパスしてたな

外すほうが難しいってｗ

やっぱり小野ちんは難しいプレーを簡単にやってのけますねｗ

年齢なのか怪我なのか、昔はそれなりに体のキレもあったんだけどな。
しかしもともと前目の選手としては、身体能力は並み以下だったが。
ハーフじゃなくて、シャドーのポジションに入ると、特にアジリティの無さが際立つ。
今からそれを伸ばすことは難しい。年齢と共に衰えるのが普通だし、小野もそうだろう。
ポジションを後ろに下げて、守備も覚えないと、小野が生き残るのは難しいだろうな。
リプレースキックの精度などでも、ユース以降も研鑚し続けた遠藤や小笠原に、
今や大きく水を空けられている始末だし、
本当に若い頃の貯金だけで今までやっていたんだな。
焦りもあるのだろうが、個人戦術の部分でも全く成長が感じられないのも痛い。

ﾄﾞﾌﾘｰで3メートルのシュート外しておいてワシントンにけちつけてる小野信者には飽きれ果てますた。

>>473
そうやって見守って行こう（日本代表を） そんな事を考えている

今の伸二が運動量無いって言ってるやつは
スタに足を運ばずにテレビで見てるだけの引き籠もりだな。
プレーのキレはともかく運動量はかなりのもんがあるよ。

伸二はかつてないくらいのスランプなんだろう。サッカー選手なら誰でもスランプはあるから
何とかここを乗り切ってさらなる飛躍をして欲しい。

じゃあ他の連中の運動量は超人並ってか。

1ヶ月前人生最高のキレつってた奴が何言ってんだよ

スタでみても小野は運動量あんまりないと思うよ
比べる対象が啓太や長谷部だからいけないのかな
ポンテは休むところとここぞって時の緩急が本当にうまいし
ワシントンより小野が動いてるのは確かだけど
ただ他の人は90分間の時間配分も頭にあると思うんだが
小野の場合それは必要ないよね？
毎試合65分前後での交代は織り込み済みなんだから

W杯を小野のリハビリに使われたくないな。

841 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/04/03(月) 13:15:33 ID:LXKV5s+A0
浦和が中村俊輔獲り
http://www.tokyo-sports.co.jp/

最近の東スポの小野イジメはすごいなｗ

俺は小野を応援してるよ。
ヘラヘラ笑ってるとか言う奴もいるけど、俺の目にはどう見ても結構死に物狂いに見える。
弱気を見せない様にもしてるようだけど。

>>501
ワロッス

小野も心置きなく浦和を出れるな。
GLに向けて調子を上げてくれればいい。

>>501
ちょｗｗ何億積む気ですかｗｗｗ

小野が３億で中村が１５億だそうですｗｗ

小野って浦和から出られんの？
ＷＣでは控えなのに

運動量はあると思う。ただ何というか
効果的な走りではないと思う。

今野なんかのがよっぽど守備できるし効果的な上がりしてると思う
まあ今回のW杯は無理だけど

小野は攻撃のセンスはあるけど
体を張った守備は良くないな！
日本にガットゥーゾみたいのがいれば・・・

小野がいるとなんか緊張感なくなるんだよなぁ
その癖プレッシャーに弱い(メンタル＆フィジカル両方)

東スポは暗に小野は中村の５分の１程の価値しか無いといいたかったんだろうな

中村の五分の一は小野で出来ています

>>511
酒井は縮小版ガットゥーゾみたいに見える
小野なんかよりよっぽど役に立つけどな

酒井ってさぁ…向上心とかまるでないでしょ。サブでも給料もらえるなら全然満足です、って感じ。
まぁどうでもいいけどｗ

小野は無駄な動き多い

>>516
なんか代表なる為に名古屋行ったみたいよ
んで今に至るw
ジェフはこんなんばっかだな

>>516
試合にずっと出れなくても、いきなり出場して活躍する
これがどれだけ素晴らしいことかわかる？

小野はシャビ・アロンソのビデオとか観た方がいいよ。

>>520
今は「イメージに体がついてきてない」状態

小野はセルを見習えば

小野って臭そう。

臭くてもいいからゴール決めれ

フットサルなら大成したかもね　

誰かこのへんの写真でＡＡ作って
http://news.www.infoseek.co.jp/photo/2.html?name=soccer_nippon

>>521
禿つながりｗ

長谷部の給料は小野の1/6なんだけど
小野の貢献度は長谷部の1/6
1/6もないかも

連続して動けないからなぁ。ちょっと走って倍休む感じだ。
クラブでもなんで先発で出れてるのか謎。

エクアドル戦
868 名前：_[] 投稿日：2006/04/03(月) 23:24:17 ID:TE/HCk71
マガ
8.0　佐藤
7.0　福西
6.5　川口　三都主　巻　ジーコ
6.0　坪井　宮本　中澤　加地　玉田
5.5　小笠原
5.0　小野　久保

ダイ
7.0　三都主
6.5　川口　福西　玉田　佐藤
6.0　坪井　宮本　中澤　加地　小笠原　久保　ジーコ
5.5　小野

ここらでギドが先発はずしたら神なんだが
アホ社長がそうさせないだろうな
小野にとってもその方が良い
代わりにでてる選手をしっかり見とけ
途中交代で下がっても焦りを感じないだろうしな

>>530
国内組の中でも最下位・・・
小野ちんorz

レッズでも開幕から連続最低点更新中、のはず。

>>525
あんなアジリティない地蔵はフットサルでも無理

大道芸人みたいなリフティングパフォーマー目指してください

ﾏﾕﾐﾀﾝ(´Д⊂

しかしマガの8.0とか7.0とかアホの極みだなw
小野はどうでもいいが

レッズの広報誌化してるマガやダイですら低評価か

まあ、前の方いてあの活躍ではな・・・。
ましてやレッズ、並の選手でも２、３点は取れる。

俺は小野を信じてるよ。
彼は大丈夫だ。きっとやってくれる。
俺は簡単に人を見込まないが、見込むからには信じる。
裏切られたとか失望したとか、そういう感じは俺にはまだ無い。
苦闘してるし、焦ってるのも強く感じるがね。
でも、これはダメだという感じは依然としてない。

>>531
そうなんだよね
大金使ってとってきたから、客寄せパンダとして犬飼は使いたいし
ベンチにもスタメンで使うようプレッシャーは当然あるだろう

今のレッズは、並の選手は試合に出れません
ただし小野伸二は除く

ボランチは福西と中田で。

>>531
そーだねえ。浦和としてはやはり海外にまた高く売りつけようってなら、
スタメン落ちはは商品価値を落とすことになりかねんだろしね。
でも買ってくれそうなクラブなんてあるのか。

今の浦和だったらベーハセや三都主ポンテにシトンとかに目が行きそうだしね

犬飼は、自分の失敗わ認めて早く損切りすべきだ
移籍金ゼロで横浜FCかベルディにでも引き取ってもらえや
あんな特別扱いされてる選手がいたら、チームの士気にも影響するよ

その後、ギドの首を斬って、最後にてめえの首を斬れば100点

は？小野は本当の天才だよ。ウソだと思うならワールドユース観てみろよ！
怪我なければ今頃バルサでポジション争いしてたんだよ！
分かったか素人共！

>>546
やべえコイツｗ
釣りってやつかな？
ウソだと思うならワールドユース見てみろよ！
順調に行けば本山今頃レアルの一員だったんだよ！

いや99WYは普通に良かっただろ

２列目で捌いてるだけでよかったとも思えないけどな。
ユースのプレッシャーがない試合だから、たまにいいパスやゴールが生まれたというか。
運動量は当時から少なかったよな。

2列目で捌いてるだけじゃなかったから良かったんだろな

>>548
そういうことじゃなくて、2006年の現在に
過去の栄光を持ってきて、妄想語ってる奴
普通に痛すぎるだろ。

しかもＷＹ良かったのは、本山と小笠原と
遠藤と酒井がいたからこそ。この四人には準決行くまでに
なくてはならない活躍や得点してたけど、小野はどうでもいいとこで
点とったりファールスローしたり。

ＷＹは小野よりモトヤンのほうが１００倍衝撃的だった。

WYはその四人も良かった。本山は確かに凄かった。
でも、あれは小野のチームだったと思うよ。
小野が前を向いてボールを持った時は、どんな相手からも点がとれそうに見えた。
特にユースレベルでは。

>>551
小野だけ省いてるお前も十分痛いよ
どう見直しても99WYは普通にいいわ
まぁ決勝に進めたのは遠藤のおかげかな

>>546
ウソだと思うならワールドユース観てみろよ！
鹿島が早く出してくれれば小笠原今頃チェルシーの一員だったんだよ！

しかし一番怒るべきレッズサポが擁護に回ってるってのが情けないね
Ｊリーグの試合で手抜きしてヘラヘラ笑ってる癖に
代表の試合だと必死に点取ろうと動き回ってんだろ？

完全にクラブもサポも馬鹿にされてね？ナメられてね？

それ妄想じゃね？キモくね？

http://www.youtube.com/watch?v=zcECQsWTgsA&search=ono

明らかにプレイスタイルが違う。
もしかすると怪我する時点で前の仕事は出来なくなってきていて騙し騙しやってたんじゃないか。

今は無理してる感じがする。

>>558
にわか？
プレイスタイルは変わってない

>>556
俺も含め起こってるレッズサポは多いよ

２ちゃんのレッズスレに気違いが揃ってるだけ
あいつらを基準にしちゃだめ

小野はゼロックスはよかったんだがな。

レッズサポじゃなくてただの小野信者だろ？
気持ち悪い擁護してるのは

ていうより2ｃｈを基準にしちゃダメだろ

　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::| 　なんで３ﾒｰﾄﾙのｼｭｰﾄ外すん？
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/ 　
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l

天才シュート！！



基礎〜〜〜〜〜！！！

スラムダンク思い出した。

>>560
浦議を基準にすればいいの？
浦議は本スレ以上にキモイんだが

俺正直この2年サッカー情報まともに取ってなかったんだけど、
ジーコにあそこまで批判されてるってマジ？
ビックリしたYO

俺も小野の悪さの本質は５〜６年前からずっと書いてきたが、
まさか有名な監督とかが実名で批判しはじめてるなんて知らんかった。
どういう状況だよ。
いじめられっ子か。

小笠原もこいつがボランチに居ると災難だよなぁ。
高い位置で待ってるとDFへのバックパスばっかでボール回って来ないし、
あとはたまに相手DFの裏を狙った精度の無いパスが頭上を越えるのを黙って見てるだけ。
痺れを切らせて下がってボール貰いに行くとｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!って感じで
小野は前線にネコまっしぐらだもんなぁ

最近調子悪いなぁ
はぁ
まぁファンニステルローイやアイマール デルピエロらも
怪我後はいまいちだったからな。
加えて レッズ自体 繋ぐサッカーより前に仕掛けるサッカーだから 余計に戦術と小野が合わないんだよな

まあ小野の実力を劣化したってやつはにわかだろ。
ﾍﾞﾙｶﾝﾌﾟがインテルで散々｢オランダ期待の星がこの程度かよ！｣と批判されて
プレッシャーから解放されたアーセナルで復活したように
小野もレッズから移籍すれば輝きを取り戻すはず。

｢海外帰りだからＪリーグなら大活躍しなければならない！｣っていう
変なプレッシャーが小野をダメにしてるんだろ。

高原が今Ｊに帰ってきて必ず得点王になれるか？ それと同じだよな。

要するに、周りにダメにされたか、自分でダメになったかって問題はあるが

　　今の小野はダメだってことだよな。>>569

怪我だから仕方ないってか

散々 小野は擁護してきたが
調子が悪いのは確かかもなorz
怪我後、レッズというチームに合わない

このニ点で悪循環だな。
世界を見ると こうなった時なにで解決するか、
移籍なんだよな。
なんだかんだでフェイエにいれば今よりいいプレーしてるはず。
小野に合ってるのは フェイエのサッカー レッズのサッカーは合ってない

でも、３メートルのシュートはいれろよ！

ゴールからあの距離で観客にプレゼントボールするのは並みの技術では不可能。
難しいことをいとも簡単にやってのける小野はやはり天才と言わざるを得ない。

>>572
>>573
長谷部だってＧ大阪戦で
あれ以上にドフリー 近距離 宇宙開発しただろ

揚げ足とるなよ いちいち 女々しい奴らだな
細か過ぎる

ただ、前目でのプレーでは最近は、小野は悉くミスしてる。
偶々じゃなくて、確率的に酷い。
極度の不調か単なるヘタクソかの何れかだよな。

前からあんなもんだっただろ

>>574
長谷部がＧ大阪戦で外したからって
小野が外した事の免罪符には全くならないんじゃね？

シートベルトしてなくて警察に捕まった奴の目の前を二人乗りのバイクが走り去った時に
あいつらの方が悪いじゃねえか！俺じゃなくてあいつら捕まえろ！
って言うのと同じ程度のことを言っている

訂正、バイクじゃなくて原付だった

そもそも長谷部もいらないしな

フェイエでも今とかわらない
ボランチなのにあがりっぱなし
小野ヨタがあの時ＣＭＦはあれでいいと絶賛してたなｗｗｗ

今の小野は駄目だけど天才なんだから復活してくれるだろ。

>>577
だからさ
俺が言いたいのは
小野も長谷部も外したのは事実だし小野が外したっていうのも文句言われて仕方ないが
だからと言って ｢下手｣とかそういうのではないだろ！
クラシコ見たか？
外す時はラーションだって外しまくるんだよ！
同じプレースタイル、似たようなプレースタイルのシャビやピルロが同じく外しまくって
別に低評価をつきつける理由にはならんだろ！

>>580
そんなわけねぇだろ
嘘はやめろ！カスが！

小野ってトップ下もボランチもしてるんでしょ？

>>582
小野がシャビやピルロくらい活躍してたらシュート外したくらいでは評価は揺るがないけど
最近は低パフォーマンスでその中で良いチャンスを潰して引き分けたのは問題だろ
実際、小野があのシュートを決めてれば勝っていたって自分自身で言ってるんだから

あと俺は小野は下手なんて言ってないぞ
俺の言いたい事は小野を擁護するのに他の選手の失敗を引き合いに出すなと言う事

引き分けでも結局1位だし

浦和すげぇ

>>585
それは無理な話ですｗ
$はそうやって海外の一流選手を持ち出すことによって論点をずらすという
事を延々今まで続けてきたわけです。まぁ本人は完全にイカてるから
論点をずらしてる認識は無いのかもしれんけどねｗ

ラーションと小野のミスは違う。
小野は、ゴール前１ｍどフリー、幼稚園児でも入れられるトコを外した。

>>588
どうせサッカーしたことないんだからあんま知ったかしない方がいいぞ。
まぁ言いたいことも分かるけど

あのプレーを見るにターク・ハルに触発されたのではないか。

もういらないよね

小野とシャビって天と地ほど差がついてしまったな

サントスのＭＦロドリゴ・タバタ（25）だ。今季ゴイアスから移籍し、ブラジルの英雄ぺレの代名詞だったサントスの「10番」を与えられた

3年前

小野＞シャビアロンソ

今年
シャビアロンソ≧小野

来年

小野＞＞＞＞＞シャビアロンソ

なんの不等号かな

594 名前：ー[] 投稿日：2006/04/04(火) 16:12:31 ID:utpCN6QH
3年前

小野＞シャビアロンソ

今年
シャビアロンソ≧小野

来年

小野＞＞＞＞＞シャビアロンソ

臭さ？

体重では

怪我のしやすさだろ

謝れ！！ラーションに謝れ！！

それよりイニエスタとか見てるとなんだか悲しくなってきた。
小野がどう見ても活躍できるチームではありません。
本当にありがとうございました。

レッズがラーション獲ろうと動き出したよ

>>600
んなこたぁ５年も前からわきりきったこと。
獲る気がありゃＧＭがベリギスタインだから
とっくに獲ってる。

冗談じゃなくて、マジで心配だ。
本当に落選しかねないよな。
今度のキリンカップで不調だったら、切られるかもよ。
もともと、ジーコのお気に入り選手ではなさそうだし。
一つ空いたMF枠に、玉田ｗが入るのか

遠藤には「小笠原と並んで起用するはずだったが
無理をするのは良くない」と告げられた、サカダイより
２列目だとガチャピンより序列下・・・
トップ下失格、ＮＡＳＡ要員小野ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーコにﾄｯﾌﾟ下では本職じゃない遠藤よりも使えねーからとボランチやらされ
ブッフバルトには長谷部よりも守備できねーからボランチ無理とトップ下に追いやられる

どこまで落ちて逝くのやら・・・

GMブログ
http://www.gf38.jp/m_tanabe/

＞一週間トップチーム、Ｕ１８，Ｕ１６のトレーニングを見続けていた加藤久さん
（元日本代表キャプテン、元ＪＦＡ強化委員長etc…）。
久さんも、
「ディフェンスの能力が高く、Ｊ１よりもプレッシャーのきつい早いリーグ、この中でプレーするのは容易ではない」
と語るようなリーグ。


小野もフランス２部に行って鍛えてこいよ。
怪我するかもしれんが耐性身につけたらフィジカル強くなるぞ
通用するかわからんがｗ

>>606
そんなことしたらチン毛がバラバラになるぞ

本番はこうだ。
　中村　　　　中田
　　　小野福西

小野がはずしたシュートってこんな感じのをはずしたの？

ttp://www.leotechno.com/redondohi-rufeinto.mpg

どっちかというと小野にはラウールよりレドンドの役回りをやって欲しいと思うけど。
同じDMFだしね。

小野はきっと心のどこかでJをなめてたんじゃないだろうか？
小野がいたころのJのままのイメージで。

もう小野ＦＷにして高原はずしてほしいよ
小野は中盤にいらないし高原は代表にいらないからさ

斧ＦＷにするくらいなら、高原FWのが百倍マシ

そりゃあ、レッズで活躍できないんだから当然バルサでも活躍できないでしょう

　＼: : : : : :ｲ: : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　>j;: |;∧::∧:::r ､:::ﾊ＼: : : : |: : : : :＼
　　/｛;;;;;;ｲ-Ｖ一V　∨ｰ--＼: : :|: : : : : : :＞
　 |／ヾ;ﾊ　T辷iﾌ　　 f'辷jァ l＼|ｙ:;-‐￣　　　小野はバルサでマラドーナの様になる
　　　　 ∠i　　　 〈　　　　　　 lﾉl ﾉ: : :＼　　　そんな風に考えてたオタが
　　　 　　 ﾊ、　､_,.ｰ-､_.,. 　 　,ｆﾞ:::/￣￣ 　　　小野にもありました
　　　　 　　 ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´|Ｖ

まー楽にプレイできて他とは格の違いは見せ付けられるとは思ってたろうな
連係とかそんなもん超越して助っ人外人のように素晴らしいもん見せてくれるだろうって期待はあった
本人もその気だったろうに

小野が浦島太郎だったってことだね。

小野は僕らの夢だったんだよ

つまり妄想、日本からワールドクラスが現れるというサカオタの妄想

ワールドクラスに手をかける所までいったのは、ペルージャ〜ローマ時代の中田のみだな

上手くなっていく選手ってのは難しい所に挑戦していく選手
楽な方に逃げてく選手が良い選手になる分けない
昔から楽な選択肢ばかり選んでた才能はぴか一だったけどね

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list06.html

もらいすぎ

ていうか1TOPの2列目じゃ機能しないだけだろな

どこなら機能するんだ？

ベンチ

マジレスするとトータルフットボール風の流動的なテームで攻撃的なセントラル
まさにこの間までいたオランダ

凄まじいまでの転落っぷり
擁護する奴もほとんどいない
最近の小野を見るとLike a Rolling Stoneを思い出す

思ったより柳沢少ない

>>624
そんなミエミエのルアーに食いつくクマが居ると思ってんのか？

小野ちんのおちんちんしゃぶりたいです〜☆

ベンチにおいて名前で驚異を与えるしかない。

サントスも結構もらってるんだな

リフティングで相手をビビらせる。オフ・ザ・ゲームの動きで小野の右に出る奴は居ない。

小野はまだ微妙なタッチが戻ってない
もっとリフティングして取り戻すべき

>>631
ワロたｗ。
ふと、トルシエ時代の最後の方で、カズが熱いアップしていたのを思い出した。

素人だな
Ｊに来た外人が必ず活躍するわけじゃない
チームに合うか合わないか。
フェイエで通用して浦和でなかなか結果が出ない
別に浦和のレベルとか他が上がったとかは関係ない
逆にバルサなんかに行ったら今より活躍するかもな

サッカーはそんなスポーツ。
知らない素人が語るな！
おまえら レアルやバルサの選手がＪに来たら全員 大活躍すると思ってるだろｗｗｗｗ

オランダを首になったんだろ

小野はスーパースターマンのようにずっと秘密兵器でいいよ

なんでさ〜シンジだけがぽるしえで
練習これんの？

ほかみんな三菱なのに・・・

貧乏人のくせしてカイエンなんて乗るなよ・・・
みついでもらった地元の人たちに還元しろ

素人だな
海外にに行った日本人が必ず活躍できないわけじゃない
チームに合うか合わないか。
Jで通用してバルサでなかなか結果が出ない
別にバルサのレベルとか他が上がったとかは関係ない
逆に長谷部なんかバルサに行ったら今より活躍するかもな

サッカーはそんなスポーツ。
知らない素人が語るな！
おまえら Jの選手がレアルやバルサに言ったら全員 ベンチだと思ってるだろｗｗｗｗ

ｊで通用した選手が海外行ったら通用するかもしれんが
ベンチかどうかは監督しだいだと思う。
あとバルサとJで通用した選手をを比べるのはどうかと

このスレにいる皆、この本を読もう。
　
　『天国と地獄　ラモス瑠偉のサッカー戦記』
　　　　　鈴木洋史著　　　文春文庫

>611
小野信者苦肉の策か
でも前節の試合見てりゃFWでも使えないことは誰の目にも明らか

小野をFWに使うより、福西をFWに使ったほうが
相手にとってはいやだろ
ヘッド強いし、せまいとこを抜くドリブルうまいし

アモローゾはJだといまいちだったがブラジル帰ってから才能発揮しだして代表まで上り詰めたな

というかお前ら消える消えるって「消える」っていう意味わかっていってるのか？

>>643
相手から消えるのが柳沢の動きだし

味方から消えるのが小野

小野みたいに使えない奴まじでいらない。

でもどうせＷＣのメンバーには間違いなく選ばれてしまう・・・

貴重な２３人の内の１枠が小野のせいで無駄になる。

＄元気なくなってきてるな　そのうち小野も活躍するよ(多分)！！だから元気出せよ！！

オーストラリアやクロアチア戦での鬼プレスのかかる時間帯での
あしらい要員としては使えるかもしれん。

キープ力だけは桁違いだし

>>637
マジで小野だけポルシェ？

>>647

最近の試合見てる？

小笠原よりはマシって程度だし
高い位置では普通に取られてるぞ。

その後も突っ立ってるし・・・・・。

Ｊリーグですらキープできてねえじゃねえか
桁違いとか抜かしてる阿呆はまず試合みろや

>>648
山田はベンツ乗ってなかったか？

>>649
下がり目に入った小笠原のほうが全然キープ出来てたけどな。
前目じゃ確かにキープ出来ない場面もあったけど、小野は前目だと透明人間になるしｗ

＄ちょっとがんばれよ
おまえが擁護しないと
サンドバッグ状態の叩かれっ放しで
誰も今の小野の味方するやつがいねえよ

まあしかたないけどな

頑張れ？
アンチは頭悪いから同じ事言うの疲れたｗｗ

柏にブラジルＷＹのＭＶＰドゥドゥっていたが
まったく活躍できなかった

サッカーてのはチームが合わないと難しいんだよ
だから｢Ｊですら活躍できない｣って言ってる奴らは素人ニワカ野球好き確定！！！

レッズに居てそんな甘ったれた事許されると思ってんの？

第一レッズがオファー出したんだろが！
ごちゃごちゃ言わずに黙ってスタメンで使ってたらいーんだよ！

>>654
>サッカーてのはチームが合わないと難しいんだよ

ここは同意。だが小野に合うチームは絶望的に少ないと思うし、
そんな選手を一般的には「使えない選手「と言うのだが。

ええやないかい。カイエン乗ってても。リーマンの俺だってＭＬ３５０
に乗れる時代やし。
でも小野は代表に不要。浦和で不可欠な選手になってくれ。長谷
部は代表に必要。

>>657
なんの根拠があるの？ｗｗフェイエでも今のレッズよりは全然合ってたし
あとさ おまえらフェイエ時代知らない奴らが多すぎ ニワカが！
フェイエでも多少批判はあったが 基本的に怪我以外で常にスタメン
海外組では一番優秀だっただろ。
第一 >>1みたいな批判記事は海外ではよくあるだろ 日本人には批判文化がないから少し批判が出たら騒ぐが。

ﾌｧﾝﾃﾞﾙﾌｧｰﾄやスナイデルやｶｽﾃﾚﾝもそりゃ批判されてたし

あのﾌｧﾝﾎﾞﾒﾙですら 代表では｢守備できない、チームプレーができない｣ と言われてる。

俺がおまえら素人に言いたいのは
批判されてる、守備しない、チームプレーが‥ 等が ＝ 下手くそ 劣化、
になってるからニワカ呼ばわりされるんだよ！
｢〜でも批判されてるし小野はダメだ｣ みたいな単純な発想だよ アンチは！

バルサやＰＳＶで重宝されても代表では批判されてるﾌｧﾝﾎﾞﾒﾙがいい例だ

小野だって浦和から出れば重宝されるチームに行けば復活するだろ
重宝されるチームだって必ずある。
こういう選手に限って、(おまえらは残念がるだろうが)リーガやプレミア行ったら意外と復活、重宝されるんだよな。

例えＪで活躍できなくてもな。

つ【過去の栄光】

やっぱり技術は凄いしロングパスのセンスと精度はとんでもないとは思う



でも最近は結果に結びつかなさ杉だから使えないって言われてもしゃーない

守備しない、できない。
サーカス
鈍足
地蔵
ステルス
スペランカー
オナニーリフティング
オナニーＦＫ
顔面キック＆(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
劣化
バーモント育ち
自己中
チン毛
寄せ書き
メモリアルゴーラー
「ライバルだからな」
アリバイ
ワンタッチバックパス
ﾁｮﾛﾁｮﾛ・・・ﾌﾜｯ
アテネ五輪
リーダーシップｗ
エンジェルパスｗ
宇宙開発事業団所属




小野ﾁﾝがんばって復活してくれ。

てゆーか日本代表がぐだくだじゃん
久保もそうだし玉田も点取れない
加地だってコンフェデ以降いまいち
中澤もアジアカップの頼もしさから一転 不安定。
小笠原は相変わらず。
全員が戦術 連携最高で
小野だけチグハグなら叩きたくもなるが
セルジオじゃないけど もう代表全体が無茶苦茶だよ 今

>>659
長いからちゃんと読んでないけど、小野とﾌｧﾝﾎﾞﾒﾙ一緒にするのは無理あるだろ
それと、

>小野だって浦和から出れば重宝されるチームに行けば復活するだろ
重宝されるチームだって必ずある。
って言うけど、所属チームで活躍しないとそんな満足できる移籍話はまず来ないでしょ

>リーガやプレミア行ったら意外と復活
これもＪでよほど大活躍できないとオファー来るのは難しいでしょ現実的に

要は実力あるって言うんならまずは浦和で活躍してねってこと
過去の栄光とか将来の妄想を言うんじゃなく、まずは現在の所属チームありきでしょ選手なら
チームにフィットしてないのが原因って言うなら今の批判は甘んじて受け入れなきゃ仕方ない
そんで時間置いてフィットして活躍しだしたら、大いに威張りちらせばいいじゃん

あっ別にアンチじゃないんで噛み付かないでね
ちょっと言い分が矛盾してる気がしたから言ってるだけ

小野がいるからチグハグになるんだよ

>>664
例を出しただけで ﾌｧﾝﾎﾞﾒﾙとタイプが一緒とか言ってない
状況は似た部分もあると例出しただけだ ちゃんと読め。

あのサッカービジネスってのはそんな純粋じゃないのよ。
鈴木が果たして大活躍して海外へ行ったか？
とりあえず小野はレッズから出て 海外のチームにいけば意外と今よりは活躍するはず

あと結局 代表全体の調子が上がらないとな。

エクアドル戦だってもし玉田が決めてたら結果小野の好アシスト！ となる。
それがＷ杯なら？ って事だよ

>>666
>とりあえず小野はレッズから出て 海外のチームにいけば意外と今よりは活躍するはず

なんで？説明よろしく

「意外と」とか「はず」とか根拠ない思い込みだろｗ
しまいにゃタラレバ言い出す始末

$ﾁﾝ考え中・・・

>>667
レッズのサッカーには合ってないからだよ
サッカー素人か？
縦に縦に仕掛けるサッカーよりポゼッションサッカーの方が合ってるんだよ。
まだ２チーム(浦和、フェイエ)で実質３チーム(昔の浦和、現浦和、フェイエ)しか経験してなく
そのうち２チームでは活躍してた。
おまえらこそ 小野が他チームでもまったく活躍できない根拠あるの？ｗｗｗｗ

１０チームくらい渡り歩いて全てでダメになってから言えよ！

移籍先で全てダメなら10チームも渡り歩けないだろ
特に小野みたいな値段だけ高い選手は

つか昔に比べてダメになっただけじゃ・・・

>>665
じゃああのボス二ア戦は何だ？

>>671
日本に帰ってこないといけなくなった理由も移籍金だしな

斧はいらない、長谷部好き

小野より長谷部

>>670
海外のﾁｰﾑへ行くだけで活躍できる理由になってない。
海外にゃ縦ポン、ｶｳﾝﾀｰｻｯｶｰやﾌﾟﾚｯｼﾝｸﾞｻｯｶｰしてるﾁｰﾑなんぞ山ほどあるぞ。


＞リーガやプレミア行ったら意外と復活、重宝されるんだよな。

んなわけねーだろｗ

＞小野が他チームでもまったく活躍できない根拠あるの？

サッカー素人か？小野の最近の試合見てたらわかるだろﾊﾞｰｶｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060401-00000009-spn-spo
何様のつもりだ。自分だって外されるかもしれないのに。
それにFWのライバルはどーすりゃいいんだよ。

たしかに小野は華麗なパスはできるけど中田のように中盤で攻撃を作れないよな
正確に言うと作れないんじゃなくて作ろうとしないで華麗なパスばっかり出そうとしてる感じか
小野はうまい選手だと思うけど実用性は長谷部だな
小野のプレイはうまいと思うけど全体の利益というより自分の評価を上げるプレイって感じが昔からしてた

>>678
回線が超遅いか何か？4日も前の記事を出して

＄さんが言っていることは、
小野が活躍出来るチームへ行けば小野は活躍出来る。
と言っているようなものですね。

海外で経験を積んで帰ってきたわりには、
ずいぶん戦術を選ぶ応用のきかない選手になっちゃったものです。
残念です。

>>81
そこまでいうのは厳しいな。
ま，歩いていることが多いからな

だから浦和には合わないだけで他の海外中堅どころなら今よりは活躍するだろ
基本的にポストプレー系のＦＷよりスピード 裏へ抜け出す系のＦＷがいるチームの方がよい
ワシントンはかなりの実力の持ち主だが
あのサッカーでは小野の持ち味は発揮されん
エクアドル戦の玉田へのパスやチェコ戦の久保へのパス
フェイエでもドンクに直接というよりトマソンへの飛び出しに対するパスが効いてた

代表では玉田や柳沢がよい
逆に今の動けない久保を使うのならアメリカ戦みたい小野のパスも活きない

サッカー玄人ぶってる$はもういらないよね

もう$はいらないよね★9

$の言ってること正しい
納得できる

同意できる所もあるが、しつこ過ぎてウザ。
そういうのもあるのだが。
Jでは機能しなかった外人もいるから、
浦和に上手くあわない＝駄目
こうは思ってはいないけどね、俺も。

しつこいのはどっちもどっちじゃん

>>686や >>687も同意したぞ
さあ どうするアンチｗｗｗ

サッカー知ってる人間は>>686や>>687みたいに同意するはず
必ずしも実力がある選手＝チームで活躍 とは限らない。

リケルメやメンディエタがバルサでダメ、ﾍﾞﾙｶﾝﾌﾟがインテルでダメ、
ダービッツがﾐﾗﾝでダメ‥
小野は実質まだ３チームしか経験してなくそのうち１チームで調子悪いだけなんだからな。 単純に考えても２対１だ。

１０チームとは言わないから
せめてあと２、３チーム経験して どこもダメなら叩けばいい。

Ｊで化けの皮が剥がされた小野。サッカーファンはみんな冷ややかな目で見てるよ。

ボランチ争い
◎　中田英　福西
控え　
○　稲本
△　遠藤　小野
×　中田浩

浦和だから批難が少ないんだと思うよ。
負けたら真っ先に叩かれるよ。
海外ねえ。海外本当にみてるの？
あんな動かない、守備意識のないボランチどこが使うの。
だから、あんなに仕掛けても移籍できなかったと思うけど。

>>693
何も知らないなら偉そうにするなｗｗ
移籍できなかったのは怪我、フェイエが移籍金高く設定したから
何度も言わすな ニワカ
頭悪いのか？

つまり今の代表では小野はいらないんじゃん

小野のような戦術的動きが皆無の選手は、ワシントンやファンフォーイドンクのような強烈
なボール保持力と相手ＤＦを無効にするような高さもった選手がいて初めて機能するだろ。
そいつらのキープ力、相手ＤＦを崩す能力で小野が上がっていく時間、スペースができる
んだから。

小野はボールを供給する能力にかなり特化してるから、スペード系のＦＷじゃ相手がその
ＦＷの動くスペースを消してしまえばそれで小野も消えてしまう。
小野の弱点は受け手を消されたら小野も消えるという点。小野自身はマーク外そうとも
味方にスペース作ろうとかもせん、とにかく空いている選手にボールを供給する。
だから相手の予測を超えないのでこいつ自身にマークをつける必要性もないレベル。
逆にその選択肢を抑えた環境でボールもたせればかってにバランス崩して自滅してくれる。
大黒玉田コンビで、相手がスペースを消してきたＵＡＥ戦がいい例。

小野は今からでもおそくないから、基本的な各ポジションの役割を徹底して仕込むべき。
問題ねーとかいってる場合じゃねえ。ちゃんと指導されてねーのがありありしてる。

本当に欲しかったら移籍金を払ってでもとるでしょう？
冬、移籍は既成事実のようになってった。以前から移籍を匂わしてたからね。
フェイエにも居辛い。しかしどこも手を上げなかった。
夏に少し話が出たボルトンへ移籍を持ちかけた。
マスコミの報道とは違い、ボルトンサイドからの話はほとんどなかった。
マスコミがボルトンへ移籍と報じたアラダイスのコメントは、極めて否定的だったよ。
それでも何度も伸二サイドからのコメントが上がっていた。

>>697
夏にドルトムントから5億だかでオファーあったろ。
あのときはフェイエが8億とかいって拒否したけど。
冬になったら欲しいとは言いながらも小野が怪我明けなのと、
夏にはピーナールも来るからっていうので消えたけど。

つかＪレベルで満足な活躍が出来なければ今後移籍なんてあり得ないだろ

攻めてベスト１１くらいにはならないとな

ほんと小野は不運だよなぁ、合わないレッズでサッカーやらされてさぁ。
代表もそうだよねぇ、活躍できないって事は合ってないんだから、代表辞退すれば良いのにねぇ、
無理にやる事無いよね

怪我後の話なんだけど。
怪我前にすり替えられてもね
だから、冬にはいらないっていわれたんでしょ。

どうしようもない信者が沸いてるみたいだな
明らかに調子落としてる事さえわからんのか
今の状態じゃどこ行っても使えない。チームのせいにするとは見苦し過ぎる。
本人も、温情とまでは言わないが実力外の力込みで使われてる認識持ってるはずだ。
精度落ちまくり。で、原因がわからないらしい
認めたくないけど、これは劣化と言われても言い過ぎじゃない
最近の小野見てると幼稚園児の父兄参加運動会でパパがコケて首振ってる姿とダブる。

ジーコってホント馬鹿だからな
国内組の最終選考って言って遠藤や阿部メンバーに入れておきながら、
キリン杯の２試合ともフルタイムで小野・福西のボランチでいきそう

まあ冷静に考えてみて、、
小野の出番て三戦目のブラジルだけなんだよな
中田が累積警告で出られないケースでの登用。
小野が落選すれば、このポジションは遠藤か・・・

押し込まれる状況が多いだろうから、
よりキック力がある遠藤の方がいいだろうな

どうしようもない信者とかいってるやつが一番笑えるよ。
お前、気になってるからこのスレきてるんだろ。
気にならない奴のスレなんて思い浮かびすらしないよ。
嫌い嫌いも好きのうちなんだよな。
小野大好きな俺も、やっぱ中村の結果とか気になるもん。
どこかで中村の力を認めてるんだろうな。

>>683
アホじゃねえの
小野がフェイエで一番良かった時ってポストマンのファンホーイドンクが一緒にやってた頃じゃん

あと
あの頃のトマソンは1.5列目として特別に素晴らしい選手だった

レッズには足速くてスペースに飛び出す選手もけっこういるし
使いきれてない小野のほうが悪いんだろ
小野が来る前は長谷部のスルーパスがかなり通ってたぞ

しかし、これだけダメなのに、まだ擁護してもらえる。小野は幸せ者だな

>>足速くてスペースに飛び出す選手もけっこういるし
今のスタメンにはいないだろ。

>>707
良く上がってるから覗いたまで。アンチスレ普通はみない
折れは小野ファンだよ。
チームのせいにしてるのが見苦しかった。
Ｗ杯でとは言わないが復活を期待してる

>>657
>小野に合うチームは絶望的に少ないと思う

ここは同意。だが、そんな選手を一般的には「使えない選手「と言うのはお前だけ

>>707
普通にｷﾓｲ

中盤でためてアレをスペースに走らせてパス出せばいいの
代表でも浦和でもアレを上手く使えるようになることが
小野の課題だ

>>707

気になるといえばなる。
今の小野がW杯スタメンなんて勘弁してもらいたいので。

小野だろうが高原だろうが
活躍とまで贅沢は言わんが全力でチームにフィットした
プレーしてくれれば応援に値する。

とにかく今の小野は勘弁してくれ。

>>715
なら聞くが
今の代表で｢コイツこそ日本代表！完璧にフィットしてる！｣て選手を挙げてくれ。
小野よりはマシとか言うなよ
あくまで完璧にフィットしてる選手を言え

実際$の方が優勢だよな、論理的に言い返せるアンチはほとんどいない。
孤軍奮闘っていうよりも$圧勝って感じ。

おれも小野の才能自体は認めているが、このスランプを見ると少々辛いが
ワールドカップでの活躍は難しいと思う。
ただ、ここでのアンチがフェイエ時代の小野まで低評価する（しかも
ろくに試合も見ていない輩までいる）のを見ると呆れてしまうがな。
まあ、試合を見てないから$に論理戦では勝てないんだろう。
それで、これからのJの試合を見る度に同じ言葉を並べるだけ。
これってボルトンで中田が試合に出ないたびに終わった選手にするのと一緒だな。
試合に出る出ないは監督の考えが反映されることが大きいのに、
それのニュースの度に中田の実力が急落したと誤解する。
フットボールがそのときの環境や時期や運に大きく左右される、データや数字では測れない
スポーツだってまだまだ認知されていないようだな。

ボールを貰う動きが少ないと思う。怠慢というよりミスした場合の事を
考えて意識的にやってるんじゃないかと思う。

>>716

なんで「完璧」まで話が飛躍するの？w
なんか2chで言い負かしたい訳？w

トップチームでバリバリのスタメンのような実力者が
居ないんだから「マシ」で選ぶより仕方ないだろう？

俺に何を求めてるんだよw

とりあえず現実を見ような。

>>710
横浜戦は小野が下がってから
長谷部から前線に３本も決定的なスルーパスが通ってたわな

あと両サイドは普通にスタメンでも足速いぞ

>>716
エクアドル戦は両サイドと中盤より前の小野以外のメンバーは
みんなチームにフィットしチームプレーができていたぞ

>>720
あのエクアドル相手にまったく点取れず
佐藤に助けてもらったようなものなのに
よく全員がフィットしてたとか言えるな。
オレの目には加地も中澤も小笠原も久保もあまりフィットしてるようには見えないけどな
小野だけが特別目立って悪くは感じないな。
まあ小野以外全員がフィットしてたとしてあの調子じゃ
Ｗ杯は全敗だな

完璧と言う選手はプレイで言えば日本には未だに居ないと思う。
唯現在の日本代表でまあスタメンに入っても納得できる選手は
GKの川口とMFの中村、中田、福西くらいかな？
３−５−２であればサントスでも仕方ないが４−４−２ならサントスも
できれば入れて欲しくない。
FWも６．７人候補はいるけど誰がずば抜けて点を取れるわけでもなく
DFも３DFと４DF次第で一長一短なところだけど今現在の斧は要らない。
フェイエで活躍してた頃(怪我をする前の小野なら必要かもしれないが）
現在は浦和でも日本代表でも明らかにプラスになっていない。
バルサとかで合うのかも知れないがそれはそれで日本代表では明らかに
機能していない。
斧が瞬間的に確変したところで連動して動くFWも居ないわけで敵だけでなく
味方にも予想できずにルーズボールとなるスルーパスは何の意味も持たない。
更にボランチとしては運動量が足りていない事とパスを後ろに多くだしすぎる事。
前に上がっていてもシュートが枠に入らない事。
精神的な焦りも有るかもしれないが全てにおいてOUT.

加地は一度も崩されてない
決定的なシュートもあった

中澤は調子が悪いが一度も崩されてない

小笠原は前線や３列目で黒子の動きや
パス＆GOで献身的に動いていた

久保には決定的なチャンスが３回あった

ゴールそのものは水モノだからな
どれだけ決定的なチャンスメイクが出来てたか
そして守備でどれだけ貢献できてたかで評価すべきだろ

小野は決定的なパス１本以外はあまりにもミスが多く物足りなかった

浦和の番組の視聴者メールで
長谷部やポンテの邪魔してる！と突っ込まれたチン毛
しかもいくつかあったな

重要なことは
アメリカ戦、ボスニア戦、エクアドル戦と３戦続けて
小野の出来は悪く
悪いなら悪いなりのフォーザチームのプレーさえも出来てないということだ

今の三都主と山田がどう見てもスピードのある選手には見えない凹○　　　　
エクアドル戦は自分自身は反省のコメントしてたけど悪くなかったと思う。　
むしろ良かった方だろ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
２〜３本決定的なパスもあったし前半の玉田へのパスがファール取られなかったのが痛かったな。
でもエクアドルみたいなチームが守備に徹したらそう簡単に点を取れる物じゃない。　　　　　　
今回１点取って勝った事は今までの代表からしたら収穫だと思うぞ。　　　　　　　　　　　　　
>>722　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
小野がよく運動量ないとか言うけどそれは違うと思うぞ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
そもそもサッカー選手って動き回れば良い物じゃないし日本人で運動量あるなとか言えるの今野位だと思う。
後、後ろにパス出すの多すぎってエクアドル戦の事だろ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あの試合は中盤のプレッシャーが激しくて小野には常に二人位来てたからな、あれは当然の選択。　　　　　　
小野ほど前にボールを出すのが上手い選手は世界でもそういないと思うぞ。　　　　　　　　　　　　　　　　
シュートが入らないってここ最近のＪでの事か？小野は結構大舞台で得点決めてるぞ。

>>722
だからさぁ調子悪くても玉田へのあんなスルーパス(おまえの言う一瞬の確変ね)があればいいんだよ。
それはタラレバの話じゃなくあのパスは実際一発で通り、大チャンスになった。これは事実。
あとは玉田、久保、高原誰か分からないがＷ杯本番で決めてくれたらいいわけよ。
小野のパスの良さは三都主や小笠原と違い、敵ＤＦを崩さなくても一発で状況変えるとこにある。

>>723
一試合で語るな素人
中澤 あのエクアドルには崩されてないが
ブラジル クロアチア相手にどうなることやら。

>>724
で、小野はなんて答えたんすか？

>>725
フィンランドとインドは？

小笠原の方が今は普通に上。

$のいうことが論理的に正しいとか。自作自演か？
今まで見てきたけどこいつ反論できることにしかレス返してないじゃん。
俺なんか何回スルーされたことか。

＄
おまえがエクアドル戦のことをふっといて
エクアドル戦だけで語るなって
アホか？

まあそれほど参考にはならん試合だったがな
ただFW２人はひいて守ってる連中相手に
決定的なチャンスを作ってたわけだから悲観するもんでもない

さて問題は小野の
アメリカ戦とボスニア戦に見る守備力の無さだ

フィンランド戦とインド戦は
まるっきり何の参考にもならん試合だろ

>>733
そんなによかったっけ？

>>730
俊輔、小笠原はワールドクラスの選手だから小野と比べるのは彼らに失礼。

>>732
加地や中澤の調子のことを言ってるんだ あほか？
攻めてこないエクアドルに完封したとかｗｗ
だから中澤も加地も宮本もこのまま本番でも問題点はない、小野だけが問題。
そう言いたいんだろ？ニワカが

守備力の無さじゃなくてありゃサボってるんだろ
でアメリカ戦は遠藤福西がショボすぎ

中村と小笠原を一緒にするのは中村に失礼

アメリカ戦もボスニア戦も敵に支配されてる苦しい時間帯に
せっかの攻撃のマイボールを
小野の糞みたいなワンタッチプレーで簡単に失う場面があった

苦しい時間帯はふんばってキープして味方のラインを押し上げる時間を作れよ
それがチームプレーだろ

まあ小野が復調してくれれば別だが年齢的に考えても
劇的に変わるということも考えにくい。
小野個人の問題として浦和の契約満了後に新たなチームに移るなら
自分に合ったチームと契約すれば良い話だが２ヵ月後の日本代表には
必要ない。

中田や中村が見せる体を張ったタメはできないな。
だから自分でチームを押し上げる時間を作るんじゃなくてロングパスでサントス、玉田、加地を走らせ
それからチーム全体を押し上げる。そういうゲームコントロールが見たかったな。

>>736でニワカ呼ばわりしてるけど
>>727でパス一発でＯＫみたいに書いてるけど
それはニワカじゃないの？小野は嫌いじゃないけど
今の状態なら長谷部や遠藤を見たいなぁ・・・
今の小野は名前で出てるって叩かれてもしょうがないんじゃ・・・

>>742
おまえが試合を見てないからニワカ呼ばわりされるんだよ。
小野のパスと 小笠原 遠藤のパスは違う。
小野のパスは何がいいかはちゃんとレス読めば書いてあるからレス読め

遠藤や小笠原はあくまで敵ＤＦを崩してからのパスはあるかもしれんが

０２ベルギー戦のように小野は調子悪くても 劣勢から一気に形勢逆転パスが出せる。

ニワカでないなら 小笠原 遠藤が形勢逆転のパス出した試合を挙げてみろ

てゆうか小野はいつも自分が目立つ形成逆転パスしか狙ってないと思うよ
俺は中田がボランチのほうがゲームを作ってると思う
小野がボランチのときは小野の決定的なパスが目立つけどチームとしてはそんなにいい攻撃できてくないか？

小野イラネ

>>743
まぁニワカでもいいんだけど、今日始めて書き込んだのにｗ
小笠原なんて一言も言ってないんだけどなぁ・・・

俺が言いたいのは今の小野より長谷部や遠藤を見たいってだけだよ。
君のように擁護もいいけど好きだからこそ厳しい意見ってのもあるんじゃ？

ゲームを作ってるわけでもなく
一発の逆転パス出すってそれカウンターサッカーじゃね？
ポゼッションサッカーが小野には合うんじゃなかったの？

水戸にでも行けば輝くかもね

スペランカーがあらわれた！

なかまにしますか？

$の理想の中盤教えてくれよ
興味がある

>>746
あのさ
ただ見たいからって小野を批判してるわけだｗｗ
なんか遠藤やらを押す根拠でもあるのかと思ったｗｗ

オレに意見したければ
遠藤や長谷部が世界に通用するという根拠くらい持ってこいニワカ

確かにアメリカ戦もうちょいキープすれば良かったのかもな
1TOPの久保がまともにポストプレイできず最悪だったし
遠藤福西はジーコ就任以来最低のできだったから

>>747
おまえも素人か‥
あくまでそういう能力があるって言ったんだし
第一カウンターサッカーこそスピードや縦に行く意識高いだろ。
一発逆転のパスを出せる事と
一発逆転の戦術(カウンター)の違いくらい 理解しろ！

ヒント：代表枠

>>753
結果チームとしてカウンターになるじゃん。状況として。否が応でも。
だって斧はゲームコントロールできてないんだもん。一発のパスを根拠にすればそうだろ？
おまえ自身、遠藤や小笠原にはＤＦを崩してからのパスがあるって言ってるし。

>>727
玉田へのスルーパスは確かに正確だったがヒデや中村の入った布陣であれば
動きの鈍いパサーボランチより運動量の多いスペースを消せるMFの方が今の
日本代表には必要だよ。
DFが混乱するし、どうしても２試合は守備的にならざるを得ないでしょ？
今の小野が出場しても守りに参加せずトップの位置まで上がろうとして
ボールを奪われてカウンターか又はどフリーでシュートして宇宙開発の
２パターンしか想像できない。やっぱり要らない。

もうめちゃくちゃだな

>>755
おまえサッカー勉強したら？
小笠原や遠藤は崩してからのパスは多少武器になるが
崩せない時(過去の実績ではアジア以外に崩せてない)
があるだろーが。
攻めても崩せない時に嫌なムードが漂い始めた時 小野なら一発のパスがあるってことだ！
崩せない＝カウンター なのか？おまえの頭の中では？

インド戦に関しては、得点にケチつける訳じゃないが小野は明らかにメモリアルゴール狙いで不快だったな。
しかも前に張り付いてた小野が退いてからは急にチームのテンポが良くなったし。
フィンランド戦はまたもや小野が前目にポジを取り、結果小笠原が下がり目に。
その小笠原が超ロングシュートや飛び出しからの低いクロスで１ゴール１アシストしたのは皮肉だったなｗ

長谷部らが強豪に通用するしないは抜きにして
普通に小野にスタメンで入れるポジションはない

>>751
批判？どこがだろう・・・
あきらかに良かった時より今の小野は何かが違ってるよ
だから、他の選手が見たいだけ。おかしい？
当然、他の選手が出たところで小野よりいいとは限らないけど
選択肢として他の選手も試せってだけだよ。

で、随分玄人らしいけど、どこぞのプロの方でぃすかｗ

>>758
一発のパスって俺がエクアドル戦みた限りでは
ルーズボール拾った小野が自陣から前線の玉田に出したパスだったと思うが。
あれってめっさカウンターの形じゃね？
どっちかがポゼッションしてるような状況じゃなかったし。
ああいう状況以外で小野が活きる場面が見えてこない。
一発の流れを帰るパスは小野は中盤のそこから出す以外にないと思う。
エクアドル相手にあれだけ上がって前線からは決定的なパスだせなかったんだしさ。

ていうかまともなボランチっていないよな
中田はボルトンで干されてボスニア戦はどっか行っちゃうし
小野はレッズ代表で機能してない
アメリカ戦最低だった遠藤福西
こりゃジーコもハゲるわ

小野はいてもいいが、居なくてもいい。

絶対必要なのは中村。
是非欲しいのは稲本、中田。

他は全部一緒。いてもいなくてもいい。

$って、ケンの中の人と同じ人？
名前変えたの？

稲よりは使えるかと・・

ついに他選手批判をはじめたか

ヒデや中村がラストパス出す役で２枚居れば十分でしょ？
中村は前目でこそ生きるし下がってこられた日には攻め手が無くなるパターン。
ヒデは目に付いたら縦横無尽に動くタイプだから福西＋もう一人スペースをケア
できるMFのほうが必要。
今のDF陣では得意な3DFでも福西１枚でケアする事はかなりキツイ。
やっぱりヒデが上がったら福西がケアし切れないスペースに気が周り
其処へ動けるだけのMFが必要で地蔵はイラネ。

ホントめちゃくちゃだな

>>762
後半のパスのことを言ってる
おまえのは前半だろ

＄＝小野のチンカス

>>762は試合見てないニワカ

＄さんは頭悪いんだからサッカー見るより先に勉強したら？

小野の一発のパスねぇ…
最近派手なラストパス、みえみえな程狙いすぎだよな。
んで精度が全然ないのｗ

逆になんでもっとパスを狙わないのかが気になった。
中盤の底からもっとロングパスを狙えばいいのに。
加地、サントス、玉田にどんどん散らしていけばスペースが生まれてより有利に戦える。
自身が動く必要もないから守備の場面でも一応スペースは埋めれれるし。

結果を数字で残したがってるんじゃない？
露骨なゴール狙いや無理なアシスト狙いが目立つしね

>>775

インド戦だかで一発狙ったけどあっさり流れて
それ以降自重してるのかも。

アテネの時から酷かったでしょ。
パラグアイのフィードはペナエリア付近で
競り合えるところにポンポン入ってくるのに
小野のフィードは全部流れてた。

オランダ時代は最低2、3本はいいパスがあったけど
今では数試合に一本だよ。
2流FWの得点より率が低い。

>>776
結果を数字でしか理解できないやつが多すぎるからなぁ。

ところでGLは敗退濃厚のようだが、今の小野たたき以上に戦犯たたきがあるんだろうな。
誰がたたかれるんだろう？
小野が代表からもれれば戦犯から外れるのは当然。
そう思うと小野をいれても。。。。

>>683
はじめて$に同意だ
すなわちワシントンが攻撃の中心の浦和や
久保がＦＷの中心の代表には小野はいらないという事だな
浦和も代表もわざわざ小野のためにＦＷを変える訳無いしな
なので浦和からも代表からも出ていってフィットするチームを見つけて下さい

代表出出ていけば何しようと関係ない。さっさと何処へでも逝け。

フェイエから巣立っていった選手達  

トマソン　→ミラン○  
ホーイドンク　→フェネルバフチェ○  
ボスフェルト　→マンチェスターシティ○  
デュデク　→リバプール◎  
エマートン　→ブラックバーン○  
ファンベルジー　→アーセナル◎  
ラゾビッチ　→レバークーゼン○  
小野　→浦和レッズ●

ブッフェルはレンジャースでＣＬ１６強
スモラレクはドルトムント…

叩かれるのが恐いならサッカー選手なんて辞めちまえバーカ
誰にだって戦犯になる可能性はあるんだよ

今回は主力ってわけでもないしょっぽどのミスでもなきゃ叩かれることもないだろな

小野が代表で中心になったことなんて過去一度もない。いつも脇役。今回はエキストラ

小野も悪い選手じゃないけど
中村、小笠原、中田ヒダ、んで福西が中盤の底というメンバーが揃うと、
確かにレギュラーで使う余地ないよね。

ざんねんだけどドイツは9割方ベンチかな。
でも長谷部とか目立つし阿部とかも入れときたいだろうし松井も中盤の一席だろうし、
ひょっとして小野はベンチにも入れないのかなあ・・・

でもジーコがFW4人て言ってたぜ。
GK3でDFが７ならMF枠9で中村、ヒデ、小笠原、福西、サントス、中田こ
稲本、あと二人(松井、小野、阿部、長谷部のうち）だとすると
なーんかやな悪寒。

>>787

長谷部落選にガックリし、
本番で松井を使わずにブチ切れるオカン。

小笠原はアジア限定、プレミアのテストすら受からないレベル。(決して調子悪くない状態で)

小笠原をマシと思う素人には困る。
最高４０の力しか出せない選手(プレミアのテストすら受からない)
と最高の状態なら７０の力はある選手(小野)
いくら今調子悪くても サッカー分かってる人間なら後者を選ぶ。
阿部や長谷部の事は言うな。
大事な場面で使われもしない選手の事なんか言及するだけ無駄だろうが！
かわいそうだが長谷部や阿部はない！ 諦めろ！！
長谷部や阿部連れて行くならﾛﾄﾞﾘｺﾞタバタや平山連れて行くだろが（笑）

>>787
素人考え 乙。
中田コなんか明らかに小野より厳しいだろ

サッカーダイジェストに専門家２０人が選ぶ２３人予想がある。
素人なら一回目を通してみ

２０人とも小野は入ってたよ。
残念だったなｗｗｗ

くそアフォのジーコのせいで、W杯3連敗は確実！

2010年こそ、まともな監督にお願いして、頑張ろう！！ 　　 orz

FW4人のソースは？w

>>782
ブッフェルのインテル戦での同点ゴルを導いたスルーパスは凄かったよ、
カミソリのようだった、

第一長谷部なんかいちいち中盤に入れるなら
平山や、リーガで出場機会も少なくチームの調子もいまいちだけど大久保入れた方が
よっぽど切り札になる。
Ｊのみ、世界と戦った経験すらない長谷部なんか選ぶわけないだろうが。よっぽど長谷部が好きなんだろうなｗｗｗｗ

>>794

Jでグダグダの選手より『マシ』って話だよw

＄のいうことは至極ごもっともだと思うし、俺は小野大好きだし、見当違いの叩き方してるの見て噛み付きたくなるのも分かる。
でも中にはちゃんとした批判もあるわけで
>>681
これがすべてじゃないか？
もし小野が怪我もなく、ジーコが信頼してチームの中心として計算できるようであれば、小野中田中村(3人ともそろうかわからないが）を生かしたチーム作りになっただろうが、
コンディションの安定度がいまいちなために、今の状況に陥ってるわけじゃん
んで小野は比較的、その他日本人選手よりは戦術適応度は高いんだが、そのためには相方の種類、相性とかがかなり必要じゃん
きつくなったよね色々と
かといって、そういうの選ばない選手になっちゃうとたぶん俺は小野の球捌きや動きを見てもときめいたりしなくなっちゃうだろうな

いやあ中田こと小笠原はジーコの鹿島枠があるから当然はいっちゃうかな？
という意味で希望は中村、中田、松井、福西、遠藤、稲本、内田、阿部、長谷部
何だけどね。だから誤解はしないで貰いたいのは、今の小野を連れテクノなら
まだ、長谷部の方がマシだと真剣に思ってるし、鹿島枠も要らない。
どうせジーコで勝てない予感なら若手に経験を積んだほうがましだから。
久保も要らないし高原も要らない(勝ちに行くなら話は別）が未だにDFの
人数も決められないチームなんだからねー。
>>794
９８の中田だってJしか知らなかったが立派に通用したでしょ？
リーガで使えないと思われてるより未知の準備で経験を積ませても
１０年に向けたらプラスに思うんだが。
浦和を応援してると本当に小野より長谷部が好きになるよ。
それは勘弁してくれ。

まぁ冷静に考えると小野は入るわな
ただ次からは長谷部、松井が出場機会が増えてほしいけど
てか小野を擁護するのはいいけど他の選手なら批判はよくするんだなｗ
結局サッカーのことわかったてるみたいにしてるのに結局いいたいのは小野マンセーなんだな

>>797
だろうなー
長谷部好きになるよな。俺も好きだ。
が、WCはどんだけ勝ち目ないとしても勝ちに行くものだ
IH出場決めた高校が、勝ち目ないからっていって1，2年だけでチーム編成するか？
そういう感覚は俺はｷﾗｲだ
経験豊富だが不調なエースの3年と、将来有望で好調な将来のエースの1年と交代させるのはわかるよ

うん、別に１試合目から長谷部入れろとかで無く結果が決まってしまえば
３戦目４５分とか経験しておけばというレベルでいいんだけどね。
とりあえずDFが４人なのか３人なのか決めてもらわないと勝てる気が
起きないんだよね。
こんなに欝なWCって初めてだよ。

ありゃ眠くて>>799の書くとこ間違えた、御免Orz。

>>800
ん？
３バックか４バックで決めろってことか？
どっちも出来たほうがいいじゃん
フォーメーション上のDFの数じゃなくて問題は事実上のDF人数と連携状況だべ
３バックなら小野は入れないと思うけど

だからさー
客観的に考えてろや アンチ。
なんで長谷部なわけ？
小林大悟だってＪで長谷部以上の活躍してる。
あと 次に繋がる若さという意味で
長谷部より平山連れていけって感じ。
まぁ とりあえず 小野が外れることはないし
今の中盤でいきなり本番で長谷部なんか試しても意味がない。松井ですらいきなり本番迎えるんだ
二人も連携ない状態でぶっつけ本番なんて無茶苦茶だ。
冷静になれよアンチ

>>797
若さを求めるならエスパルスの藤本連れて行くべき
別に 経験値は長谷部と対して変わらん 活躍度もたいして変わらん

>>802
いや３DFならサントスに目を潰れるけど４DFのサントスの問題が
悲しくて。

>>803

今更選出もされた事の無い選手名上げてるよ・・・・・。

>>805

システムの問題じゃなくて
そのシステムに適応できる選手がいるかって話だよな。

4バックのサントスは切な過ぎる。

$さんや
俺は長谷部とか一言も言ってないぞ
小野がピッチにたつところ見たいし
小野が入るときは中田が前に上がるってことだからそれもまた面白そうだし
でも誰か若手連れて行って欲しいのは確か
個人的には平山かな
中盤は3人以外みんな似たようなもんだし

>>803
浦和でよーく二人を見ちゃうからかな？
誤解をしてもらいたくないのは小野の能力は認めてるよ。
ただし、ベストの小野だよ。
左SBサントス込みの左ボランチの(今の）小野ってとても心臓に悪くってさー。

>>800
>こんなに欝なWCって初めてだよ
当然だろ。今まで、初出場・自国開催とwktkな2回しかでたことないんだから

やっぱりみんなもそうでつか？

>>808
なら２３人枠から外れるだろう、とか長谷部の代わりに落ちるとか 非現実な話はやめろ
アンチ全員に言えることだが。
アンチもオレに言い返せなくてどんどん話をずらしていくからな。
２３人枠には入る、長谷部なんか行く確率は専門家ですらほぼないとしている。小野は皆が入るとしている。
ほとんど可能性のない、ただの素人の希望をぐだぐだ述べるスレではない。
よそでやれ。 不毛な論議になるだけだ。 ｢長谷部入れろ論｣は

このスレ、上がりっぱなしで進行早いよね。
ばかばかしいアンチスレだと思って見てなかったけど暇だったので読んでみれば、結構議論されてるんだね。
言い逃げアンチはスルーするとして、＄vsその他の対立論を淡々と読んでの感想は・・・・
＄ってコテの意見はちょっと無理がありすぎるかな。一方的過ぎて視野が狭いよ。
現実と戦わなきゃ。

というか小野が出ると小野のロングパスに依存するみたいなサッカーになるから
正直前々からいなくてもいいと思ってたけど

はっきりいえることは、現在の小野は
代表でもレッズでも、活躍どころかフィットさえしてないという現実
すでに劣化したのか、単に調子悪いのかはしらんが
このままだと代表はベンチすらやばいよ

>>812
現実から逃げてるのはアンチ
長谷部の名前が出てくるなんて現実を見てない証拠。
松井ですらスタメンが危うい今の状態で
なんで世界と戦った事もない選手をプッシュするのか
しかもたいして若くないしｗｗｗ 平山や藤本の方がまだ将来性ある

まあジーコだから外さない。
これは確実だろ。

2chでもジーコ視点と選手クォリティ視点と分けてるんだが
どうも区別出来てない人がいるようだなw

現状使えない選手と世界で未知の選手、
どっちがいいかは個人の主観だな。

再覚醒を期待するなんて馬鹿げた選択だとは思うが。

過去の栄光や妄想だけで語れないのがＷ杯直前の代表板ってもん。
今の小野は、好き嫌い抜きにしても、今は確かに微妙な立場だと思うよ。
そういう意見を頭ごなしに批判しても無理があるよ。これが現実なんだからさ。
小野は代表での貢献度低いことに加えて、今年の試合見てても特別必要な選手じゃなくなってるのは確かなんだから。
現状で語るなら、松井や長谷部に期待かけることは何の不思議でもないよ。

まあ23人には選ばれるでしょ
ただ試合に出すのは勘弁してって感じ

>>816
ジーコだからというより、協会や電通の関係で決まってそう。

Ｗ杯での健闘を真剣に模索するなら、小野を外すのもアリだとは思うけど
実際にジーコさんが小野を落としたら、今年一番のサプライズってくらいありえない。

高原直泰！ブンデスで鍛え上げた強靭なフィジカルでゴールポストへと襲い掛かる！
鈴木隆行！さすらいの狼は今日もどこかで倒されている！行き倒れの達人！
小野伸二！テクニックは大道芸人を遥かに凌駕する！その運動量は驚異的で、まさに小野ゾーン！

こいつらを止めるのは、不可能！！

>>815
平山、藤本でも良いよ。
でもどうせジーコは小野なんでしょ？
それがあまりにも小野の調子があがらないから
もともとこんなスレがたつ原因なんでしょ？
過去の最高値を判断基準にされてもねー。

過去の最高の姿で語るなら
釜本・カズの2ＴＯＰでおけ

だからありえないんだから
わざわざ小野が２３人落ちの話は無駄だと言っている。
ほんと素人だよな

あと 再覚醒に期待できないとあるが、エクアドル戦後半の玉田へのパスを思い出せ
あれは玉田が決めれなかったが
本番で同じ状況になり、ＦＷが決めてくれたら小野だって ｢先制点アシスト！｣とかどうせ大々的に報道されるんだからよ。
中村以外で 一段階でチャンス作れるパス出せるのは小野しかいないのも事実。
これをアンチは認めないよな？
小笠原や長谷部やら遠藤やらが点に絡むとして
こいつらはあくまで崩し、例えば 小笠原→ 三都主→ ＦＷ。
でも小野のパスって小野と(例えば)玉田。 ２人だけで充分チャンス作れる。
Ｗ杯では容易には相手崩せないだろうしな
そんな時中村に加え 小野もいれば攻め手も増える。

このスレがめでたく★９を突破し、★３０も狙える有力長寿スレに
成長したのは何はなくとも＄さんのおかげ。
過去、ｱﾃﾈ五輪の時ですらこんなにｱﾝﾁｽﾚが伸びたことはなかった。

＄さんは偉大。

>>824
中村以外で 一段階でチャンス作れるパス出せるのは小野しかいないのも事実。
これは認めなくは無いよ。
それよりも守備重視。サントスー小野ー中沢と１っペンに崩されて
３点も取られたら１本のスルーパスで１点とっても仕方ない。

＄さんご推薦の大卒ルーキーですら小野より活躍してるからな
もう見てて気の毒だ

>>824

一本のパスで絶賛かよ・・・・。

玉田の得点並みの確立じゃんw

それ以外守備のお粗末さ、
高い位置のキープ力の無さ、
下がれと言われても無視して前線に張り付いてたり
パスミスはスルーかw

つか、精度の低いパサーなんか
今の日本代表には害以外の何者でもない。

それと大抵の人間はジーコだから
23人枠からは外れないだろうって事は分かってるので
必死でアピールする必要ないから。
実力は別として。

可哀想だな・・・泣けてくるよ

>>826も認めてるぞ

ブラジルやクロアチア オーストラリアとガチの勝負をして
一体小笠原や遠藤でそんな崩せると思うか？
中村や、 調子悪くても一試合に２本は一撃必殺パス出す小野。
中村に小野を加えることにより日本のチャンスは増える。

ピンチも増えんじゃね？

>>825
そういう事はチミが思っててもわざわざカキコしなくていいかと
確かに＄タンは孤立無援でも頑張って貢献してるけど、持ち上げ過ぎ
自演と思われるから、本人のためにもやめときなよ

>>830
あのさーおれはピンチの方がふえるのが嫌なんだが(苦笑）
小野を入れるとマイナスだと。

１試合に２本玉田に出したような決定的なパスだせるなら
なんでアメリカ、フィンランド、インド、ボスニア相手には
決定的なパスだせなかったの？

小野いらないという人は小野が良くないと思ってるんだよね。
俺は最近の小野は決して悪いとは思わないぞ。そういうと
また、妄想乙とか言うんだろうが。
ただ、レッズではあまりにもボールに触れてないし、もっと
ボールに触れば良いプレーも増えるし、パスの微妙なズレ
も解消されるんじゃないかな。小野に関して良くもないし、
悪くもないと増島みどりさんもネットで書いていたしね。

だよな
出るかどうかもわからないたった1本のパスだけの為に
他のマイナスポイントを大目に見ることはできんよな

俺は小野が上手い下手とかじゃなくいらない
「みんなに帰って来いて言われたけどゴールを狙ってた」とか
自分のアピールのため、今年はチームにとってマイナスのプレーをする事が目立つ

Ｗ杯なんて最高のアピールの場だから、海外志向が強い小野は
それこそ自己中プレーで前線に張り付いたまま帰ってこない事態が起こりそうだ
今の小野は、ゴール＝結果みたいになってすべき事が出来ていない

>>834
だんだん調子よくなってきてるし
アメリカ戦とかはチームがぐだぐだ。
あと 何回も言わせるな
アメリカ戦とか動けない久保には小野のパスは合わない てか誰のパスでも難しいだろ
三都主のセンタリングに賭けるしかない
おまえにも同じ質問してやる 長谷部はインド戦で決定的なチャンス演出したか？ むしろ小野からアシストもらったよな

同じく苦しい展開のボスニア戦で小笠原は？ 決定的なプレーしたか？
結局長谷部や小笠原では世界とガチで戦った経験もないし
望みもないんだから 調子悪くても一試合に何本か出る一撃パスを期待する方が賢い

小笠原や長谷部 遠藤らは段階をふんだ崩ししかできないし
国内レベルの崩しなど世界には通用しない

すみません。すぐに連れて行きますんで

なんかすごいな
チームが悪い、FWが悪い、国内組みは世界とガチで戦ったことがない、世界に通用しない
開いた口が塞がりません･･･

アイスランド戦の前だったか
一夜漬けの居残り特訓で久保とボランチの小野が
見事に合わせてきたのがあったよね

>>841

あの頃と二人とも別人だけどね。

小野がスピンかけたロングパスでピンポイントに出して、久保がその身体能力でぶち抜く。
当時は夢があふれていた。

>>840
ちゃんと読めよ
おまえら前から批判の論点ずれてんだよ
アメリカ戦で小野は確かによくなかった
じゃあ小野以外は素晴らしい出来だったのか？
俺はＦＷが悪い、とは言ってない。
ＦＷも 悪い、と言っている。
現におまえらじゃあボスニア戦 小笠原がいくつ決定的なパス出したか聞いても答えれないじゃねーか！
小野を批判したけりゃ あくまでチームは調子いいのに小野だけ悪い部分が出てる試合をピックアップしろよ ボケ。
ボスニア戦や最近の久保じゃあ 中村なんかでもなかなかアシストはつかないだろうって出来だろーが。
俺は別に周りが悪いから小野は悪くないとは言ってない！
おまえらアンチがチーム全体が悪い試合を (小野も調子悪い)
出してくるから ムカつくんだよ。

>>843
久保も体調治れば
小野とのコンビも復活するだろ

アンチってそういうもんだよ。過大な期待と過度の叩き。

ほんとアンチってまともな議論できねーな
結局 アメリカ戦だのボスニア戦だの ｢小野は何した？｣と聞いてきて
アメリカ戦やボスニア戦なんて 選手を叩くには一番いい試合で（笑）。
久保や中澤 三都主 小笠原 … ほぼ１１人全員叩ける試合なんだよな。
小野である必然性がない
俺的にはアンチには｢この試合は小野だけが特に悪いしここが悪い｣ って試合について叩くなら納得するんだが。
あと インド戦やら ｢前に張り付いてる｣ 的叩きも
無理矢理感がある
失点したわけじゃなし。
強豪相手に小野は一度も前に張り付いたりしたこともないから
｢ブラジル相手にも張り付かれたら困る｣という意見も説得力がない

>>846

だから信者だアンチだって2色しか判別出来ない奴は来るなっての。

インド戦もたいがいだったと思うけど。
バランス無視でトップに張り付いて100点目ゲットに必死の姿は
みっともない姿だったな。

あまり記憶にないが後の得点に絡んだっけ？

俺は小笠原も厳しいと思ってるので
エクアドル戦で機能しなかったのは当然だと思ってるけど
小野も同様だったな。

それとタラレバはみっともないな。

>>848
好きにすれば

>>848
小野が得点するまでなかなか崩せなかったがな
あと おまえほんとにサッカーが好きなら実際に友人にそれ言ってみな？ 馬鹿にされるぞ？
世界広しといえど
得点を取り、(バランスバランス言っているが失点もなけりゃ小野の穴を突かれるような攻撃もないのに)無失点で終えてんのに批判するヤツは
２ｃｈのおまえらくらいｗｗｗ

エクアドル戦、
小野は、後ろはそんな厳しい状況じゃなかったから福西に任せた、と言った。

後ろからは、帰って来い、と言われていた。(が、もどらなかった)

相方であった福西は、伸二は前に出ろ、その方がやり易い、と言った。

この試合に限っては小野前目で話ついてたんでしょ、小笠原もさがってたし。
少なくとも福西は小野を出来る選手と未だに思っている。
(中田には自重するよういっているが)

小野、福西の期待を裏切るな、もっとできる！
ただし、福西のポジは奪うな！

これから良くなるだろうとか、良いパスも１本あったじゃんとか
雑誌で23人枠に選んでた人が多いとか、ジーコは必ず選ぶんだからごちゃごちゃ言うなとか

＄って人はそんなことしか書けないのかな？
そんなことを擁護の理由にしか出来ないのが今の小野だって気付こうよ。
代表論を話す人は常に「こうすればもっと良くなるのでは？」という意見を持ってるんだよ。
今の小野を不要と思う人が多くても全然不思議じゃないし、小野より○○選手がイイヨ〜ってのも意見の一つじゃないの？

>>850
> 小笠原や長谷部やら遠藤やらが点に絡むとして
> こいつらはあくまで崩し、例えば 小笠原→ 三都主→ ＦＷ。
> でも小野のパスって小野と(例えば)玉田。 ２人だけで充分チャンス作れる。

なんだこれ。

左サイドが三都主なので、ボランチに小野は守備で不安
という意見はよく分からんな。
ボスニア戦は中田、福西で左サイド切り裂かれてたわけだから。
チームでどうするかってことでしょ。

>>852
レスも読めない小学生？
｢〜がいいよ｣的素人希望スレじゃないんだ ここは。
もう２３枠の期日もせまってて
長谷部や阿部が入る確率なんてかなり低い 他で勝手に言ってろって事だよ。
第一 俺は｢小野の〜なプレーが本番では必要｣と具体例あげて説明してるのに
おまえら じゃあ 代表での小笠原や遠藤 長谷部のどの部分で
世界に通用するか答えろよ。
ただ単に｢小野よりマシ｣ とか｢ドリブルで仕掛けられる｣とかばかりじゃねーか！
どういった相手にどういうプレーをしたから、 ブラジルやクロアチアに通用する、
というのを説明してみろ！！
だからニワカなんだよ！

決定的なパス(小野や中村にしかできないものでもない)だけで評価が決まるの？
そのパスにだけ集中してそれまでのパスミスや怠慢身勝手な動きはどう評価するの？
アメリカ戦なんかはたしかにみんな悪かったけどだからと言って
小野がその他の選手より優れているという理由にはならない
そういうプレスのきつい相手、もしくはチームの調子が悪いときに
決定的パスを出せないなら他と変わらないということになる
小野が決定的パスを出せる相手、チーム状態なら他の選手にも決定機は作り出せてるしね

中田や稲本スルーして、小笠原、遠藤、長谷部がブラジルやクロアチアに通用するか？など、くだらない比較してるのかが全くもって理解不能
比較するなら中田だろ

今の小野なら中村がバランスとるほどの選手じゃないし、稲本の方が機能すると思うしな。

>>853
理解できない？
小笠原なんか見てると(遠藤でもいいが)基本的に 小笠原 → ＦＷ→三都主に預けて →三都主センタリング→ＦＷ ゴール。
こういう段階をふんだパスが多い あまり小笠原 →直接ＦＷ ゴール
がないんだよ アジア弱小以外で。 世界では段階の途中で止められる事も多い

小野は段階ふんだパスもだが
実績もそうだし(ベルギー戦やチェコ戦、その他、最近ではエクアドル戦)
小野 → 直接 ＦＷ。

一発で流れ変えるパス出せるのは中村 と小野くらいだと思う。

>>850

なんでそんなに下品かつ必死なんだ？

小野が交代したあと随分バランス良くなったと思うがw

それに23人はもはや誰も言ってない。
妄想の敵と戦うな。

長谷部との比較はあくまで浦和での話だろ。
長谷部より機能してないんだからしょうがない。
小野がいる時はワシントンのポストでポンテがさばいて
トゥーリオが暴れてるだけだが
下がったとたんに他のメンバーも連動して一気に活性化してる。
まさかレッズの試合見てないなんて事無いよな？

「小野よりマシ」 に随分反応してるようだけど
これだけでも十分な理由だろw

小野のパスがクロアチアやオーストラリアに通用すること前提で話されてもな

>>857
アンチから中田 稲本の名前が出ないんでな
一番多いのが長谷部 その次が小笠原、 遠藤って感じだよ
まぁ 長谷部が出てくる時点で一時の時流に乗ったニワカだろうが

>>859
んーこないだの浦和は小野とサントスが下がったあと
相手にペース持ってかれてたよ

小野本人が今はダメだと言っているのに。

>>855
説得力ゼロなんだって。だいたい、このスレで一番読解力が無いのは君だって気付こうよ。
あとね、小野と誰かを比較してどうこうなんて俺は言ってませんがな。
君の競走馬並の視野を諭してるだけ。小野不要派の意見もありだろってね。

>>861
まさか小野二列目信者じゃないよな？
ブラジル、クロアチアに通用するような事言ってるが、結局ＷＣで小野はどういう使われ方すればベストと考えてんだ？

玉田に出したﾊﾟｽ一本で仕事したと言い切る阿呆のいうなんぞ聞くだけ無駄だよ
大体あの試合で中盤で一番しょぼかったのが小野って解らない様じゃ
サッカー見る目ゼロだからね

＄お前もう寝ろ、とりあえず寝ろ
もう１６時間くらいやってんじゃん
明日にしようよ

玄人気取り＄が痛々しいさ晒すスレになってますな。

>>860
いやいや今までの実績から見ろ パスは世界に通用してる。
あと小野のパスは …何回言わせる‥
直接ＦＷへの一発チャンスのパスだから相手がクロアチアだろうとブラジルだろうと通る時は通る。(崩しの段階に入ってないのでＦＷの動きさえよけりゃ相手、レベル関係なしで)
それこそ小笠原や遠藤 長谷部がブラジル クロアチアに通用する 根拠を出してくれ。
>>864
日本語ちゃんと使え 素人が！
誰と比べてどうこうしてない？小野不要意見なら代わりに誰がってなるだろうが？馬鹿？
だから不要なら不要できちんと説明して ｢〜で〜だから小野の代わりにコイツがいい｣ と説明しろよ。
おまえはまず日本語を理解しろ 馬鹿がｗｗ

つか＄を支えてる根拠が1本のパスと
アメ戦では全員悪かったってのと過去の栄光だけじゃん・・・・。

台頭してきた選手を評価すればニワカ断定って頭おかしいだろw

逆に何試合みたら現実の切り替えができるんだよと・・・・・。

つか、俺も寝る。

ホント理解力ないんだね。
不要とだけの書き逃げアンチはスルーってのが前提で、一般の不要論は仕方ないだろと言ってるだけなんだけどね。
俺自身は不要云々を語ってない。頭大丈夫？
なにがなんでも小野小野って考えらしいけど、ここのスレタイ読んでごらん＞スレ違い意見で発狂してる＄さん。

相変わらず元気だな＄チンｗ感心するよ
サッカー随分お詳しいようだから聞くけど、
大好きな小野タンは日本代表ではどこのポジで使われると最も力を出せるの？
実際よく分からんから、是非ともお教え願いたいな

つうか、もうみんなも寝ようや
明日９時以降オープンで

実績はわかるけど今の小野じゃ･･･て話してるんでしょ？
最近の実績で"あの"エクアドルに1本通ったってだけでそう言い切れる？
そりゃ小笠原だって通るときは通るよ
そんな出るか出ないか、通るか通らないかわからないパスだけのために
他をないがしろにしていいのかって聞いてるの

>>867
今日も仕事で打ち合わせだから寝るわ
アンチ！また明日な！
おまえらも広告代理店で働けよ
情報勝負だから少なくニワカにはならんだろｗｗｗｗｗ

有限会社・＄広告代理店経営乙

Football　nipponのジーコインタビューによると、
23人枠の条件に、チームの決まりごとを守る事、自分のポジションのプレイエリアを守りつつ
チームに貢献するという、生産性を求めているそうだ。

ようは、ボランチで出場して、前に張り付いていて「戻って来い」言われても、戻らなかったり
するような奴は、枠に入らない可能性があるってことだ

>>877
それは、朗報だ！自分のポジションのプレイエリアを守りつつ
↓
サントス、小野イラネ。

お前どんだけ張り付いてんだよこのスレに

エクアドル戦だけが小野の評価の生命線見たいだな。
けど、止めた方がいいぞ。セルジオは、エクアドルはフルメンバーでなく、攻める気が全く無かった。
つまり、接待試合だった、といっている。
そんな試合で評価しようが無いだろう。

更に、福西のコメント。小野が前のほうがいい。でなくて
小野が前に行って（居なくなって）くれた方が守備がやりやすいといっているとも読み取れる。

小野を持ち上げたい奴は、ちゃんとした試合で小野の守備が効いた試合を挙げてみろよ。
アジアの試合なんて挙げんなよ、他選手叩くのにアジア限定って言葉使ってるんだから。

>>877
これだと中田と小野は外れるってことか

>>880
ていうか誰がボランチでも同格相手にすらもれなく守備崩壊してんじゃん

逆にちゃんとした試合でボランチの守備が効いた試合を挙げてみろよ
格下相手とかアジアの試合なんて挙げんなよ

>>869
>直接ＦＷへの一発チャンスのパスだから相手がクロアチアだろうとブラジルだろうと通る時は通る。

この理論すげーな。確かに通る時は通るね。
でも中田でも小笠原でも長谷部でもFWへの一発のパスが通る時は通るだろうね。
俺が蹴っても通る時は通るしね。

>それこそ小笠原や遠藤 長谷部がブラジル クロアチアに通用する 根拠を出してくれ。

通用する時は通用するだろうね。

小野不調。小笠原もいまいち
↓
結論 中村の相棒は松井
でよくね？

松井 小笠原 中村
中田 福西

４−４−２で

　　松井　　　　中村
　　　
　　福西　　　　中田英

本大会になったらジーコはこうする

小野が要らないのはまあ正しいとは思うが、
松井は何の関係もなくどうでもよい
ジーコの中ではスパサブ以上の存在とは思えない
つかジーコのアテネ組に対する評価はそんなに高いとはおもえん
小野を含めて

チン毛はもう通用しないよ

>>886
松井か小笠原かはコンディションや相手チームとの相性次第だろうけど
骨格としてはそれでほぼ決まりだろうね。
ＭＦの控えにはまず松井or小笠原・稲本・中蛸

小野遠藤長谷部らはメンバー入りの当落線上

ＦＩＦＡのワールドカップ特集番組で日本代表を取り上げた時、
ジーコが「世界のどこでもプレー出来るハイレベルの選手」を３人あげて、
それが中田、中村、そして小笠原だったって。

そんな事ゆうたって、現実に中田サブばっかで
中村はセリエでパッとしなかったし、小笠原
プレミア残れなかったじゃん。

中田も中村も小笠原も３大リーグじゃなくてフランスかドイツとかなら活躍できそう

>>891
日本人プレイヤーの中でってことでしょ。
それにこれは現実にその３人が世界で通用する、しないかが大事なのではなくて
ジーコが中田、中村の次に認めて期待してるのが小野ではなく、小笠原ってことじゃないか？
Ｗ杯スタメンはやはり、ボスニア戦のスタメンの可能性が高いってことかな。

言っておくが俺は小野に期待してる。
小笠原には期待できない。しかし、現状でジーコがこのように評価しているなら、
連携を深めて、Ｗ杯本番で１試合でも多く戦って欲しいと思うな。

やっぱりいらないよね

小野みたいなプレーはうまくいかないとチームにとってはただのオナニーだからな

今の状況からは信じられませんが、半年くらい前は小野信者は
「怪我が治れば小野は100ﾊﾟスタメン。だってジーコだもんwww」
みたいなことを普通に言ってたのが忘れられません。

Sports Yeah!より　三浦泰年のボスニア戦解説ＭＦ編


……この試合で後半２５分から途中出場した小野に関しては、今後もこのような
スーパーサブ的起用になるのではないか。

厳しい言い方になるかもしれないが、世界と戦っていく上にはどうしても中心に
なりえない選手だと個人的には思えてしまう。
中田英や中村と比べると何かが足りない、と言わざるを得ない。

局面的なプレーは素晴らしいんだけど９０分間の中で何かをするという点でやや物足りない。
（中略）
小野自身には意外性があり、テクニカルでもある。しかしその小野を中心にチームを選ぶと
フィンランド戦のようにチームとして迫力の欠ける展開となってしまう。

小野のパスには怖さがないんだよね

三浦ヤスの選手を見る目は定評あるからな

小野が中心になったら迫力の欠ける展開って。
誰が中心でも攻めに迫力なんかないんだがな。

その唯一通用してるはずのパスがミスだらけだったのが
主力抜き、時差ぼけ、移動疲れのエクアドルとの試合だったけど。

中田が入ると粗いけど迫力は出る。
無理目なクサビのパスをコツコツやって中盤で激しく飛び込んで守備するから
危なっかしいが縦への迫力が出る。

Jリーグでここまで対戦したチームのサポに
小野のﾊﾟｽが恐かったか聞いてみればイイ

パス以外は聞くまでもないからどうでもいいけど

あららズバッと言われたな

君たちサッカーがわかってないね。笑

>>883
だから、じゃあ小笠原が一発で直接チャンスなるパスを
いつ どの試合で出したか説明しろ。
弱小アジア以外で。
なぜアンチはこの質問に答えないんだ？

小野は攻守両面において運動量が少ない。
決定的な場面でも落ち着きがない。

過去の栄光（実績）に異常なまでに固執して、
現在状態良い選手を否定ばかりしている人がいるね。

好調な選手を否定するのは何？
批判する事で小野選手の価値が上がるの？
随分と議論する内容が低いよ。（そのレベルに合わせているなら尚更低脳ですよ）

どうか現在〜未来の話をして下さい
今調子の良い選手の可能性を潰してるだけの論議は下らないですよ

小野選手が多少のコンディションを取り戻すまでは、
「う〜ん、今の小野じゃ批判されても仕方ないか。」
ぐらいの度量を持ち合わせて下さい。

小野選手が実力と実績を持ち合わせている事ぐらい皆知ってますよ。
それを踏まえて討論しましょ。

>>906
コンフェデブラジル戦の加地へのアシスト（誤審により幻）

＄ってフェイエ２年目までの小野を基準にしてるようだがあの斧はもういないのさ。
落ちぶれたんだよ。選手は遅かれ速かれ落ちぶれていくもの。それは本人の体へのケアが足りなかったかもしれんし
他の原因かもしれん。　ガンバの小島とかもそう。　一度落ちると這い上がれるのは簡単ではない。
もう小野は終わった選手なんだよ。代表には入れるほど実力はないんだよ。

小笠原の事言ってるが俺は小笠原もいらないと思ってるぞ。雑魚専用だしキツイプレスかかるとこでは何もできない。

ＴＯＰ下は中村・松井か中村、長谷部が良いと思う。　ジーコが長谷部もっと使って育てるべきだったが・・・
長谷部には他のＴＯＰ下にないスピードがあるからな。体力、スピードがあるので２列目からの飛び出しが期待できる。
カカ、ロナウジーニョも当然スピードがあるが日本には速いＴＯＰ下が今までいなかったからな。

＄位の必死さが小野にもほしいな

代表で育てるとかバカな事抜かしてる阿呆がここにもいたか
レッズでも２列目じゃ大したﾌﾟﾚｰしてねえだろ

>>911
禿同。小野が頑張らないと$が可哀想に思えてきた。
今の小野の状態がどうとかは別にして小野はこういうファンの
為にも頑張らないとね。

この劣化具合は修復不能。落ちる一方だよ。Ｊでは通用してない。

小笠原に小野のようなパス求めるならせめて小笠原くらいシュート上手くなれやw
小野がいつ小笠原みたいなロングシュート決めたんだよw

小笠原は去年の年末ぐらいから運動量が増えて
パス＆GOのGOの動き（使われなくても）や、前線でのプレスを献身的にやるようになってきた
小野に足りないのはこの「献身」だよ

現時点で裏狙いのロングパスや逆足精度などは小野のが上だろうが、シュート、FK、運動量は確実に小笠原が上。
＄は小野の得意プレーだけで語ろうとすんなよw

$がチン毛を激励してやれよ

小野のうんこってにんにくの臭いがしそうじゃね？

小野を押してる奴らってチームのことまで考えてるの？
小野をスタメンで使うって事は中田を前に出すってことだよね。
だから小笠原を叩いているわけで、
中田前で小野後ろで機能するの？見たこと無いんだけど・・・
それともＯＨで使って裏狙いのロングパス要員か？
おいおい、勘弁してくれよ

ここ数日見守っていたが、
もはや＄に論理で打破できないアンチは＄に馴れ合いを求め、
ひくにひけない自演アンチだけしかいなくなったな・・。
いよいよ次スレもなくなるだろうな

小野がレギュラーはありえない
２３人にはもちろん必要だが

パスだって相手陣内近くだったら、藁のがティン毛よりいいパス通してるぞ

>>921
な無駄ぐましい

俺は小野オタだが、まあ今の状況でスタメンはねえ罠。
>>923
こないだのエクアドル戦では、小笠原のパスなんてアシストしたサントスへの一本（起点？ｗ）しか記憶に無い。

真にアンチを滅却すべく推参！！

$はじめ\らもいなくなった。

おいおい、俺を忘れてもらっちゃ困るぜ。

忘れてないよ・・・
愛が目にしみてキーボードがたたけなかったんだ・・・


おかえり

ハーフタイムに曲芸ショーをでもしといて

>>929
おまえ・・・本当に最高だよ！！
一緒に小野アンチをボコボコにしてやろうぜ！

小野が要らないとか言ってる奴等！
小野がいなくなったらウンコがにんにく臭い選手が足りなくなるじゃねえか！
どこに目ついてんだ、ヴォケ！

小笠原がいいなんて誰も言ってないんじゃないの？
コンフェデでも役に立たなかったし。

でも上がりっぱ状態になる訳でもなし
空回りする度は両者あるけど小野よりマシ。

つか、少なくとも日本より同格以上の相手とやるのに
小野をどこに置くつもりなんだ？

ボランチ以下は守備重視にしないとしょうがないし
トップ下なんてありえないし・・・・・。

そうそう、$ってやつは全盛期のパス一つでしか小野を語ってない
現にその他のプレーについて言及するとみんなスルーされてる

普通に小笠原の方が上。シュートももＦＫもパスでさえも。何一つ小野は勝ててない。

>>922 みたいな奴が一番素人くさい。
小野は控えでは活きないタイプ。
調子あげてスタメンとるかもしくはいらないの煮宅。
まあジーコだし悪くても23人には入るけどね

小野のパスは大して優れたパスじゃない
数撃ちゃあたるって程度だ

日本はパスが安全な方へ
ゆっくりボール出すし、ｼｭｰﾄに繋がるﾊﾟｽが遅いから
相手の守備が固まってくる
小野はそーゆー所をちゃんとみれてて
一本のﾛﾝｸﾞﾊﾟｽでｼｭｰﾄに繋げれる　
そーゆー所は上手いと思う

>>933
全盛期だろうが調子悪い今だろうが
小野のパスは敵を崩さなくても一発で通るし
Ｗ杯でエクアドル戦玉田へのパスみたいなのが出ればいいんだよ？ なんで理解できないんだ？
あと小野を批判するなら 代わりの選手、小笠原 長谷部らのどの部分が どう優れているか
早く答えろ！ いつ どの試合で 世界に通用すると判断する要素があるのか！

小野は献身的な動きで仲間のペットボトルを並べると同時ににんにくくさいうんこをハーフタイムにまきちらす役割も求められるな。

小野は中田を超えないとスタメンはないだろ
小笠原・長谷部は関係ない

まず小野は華麗なボール捌きとパスの精度、視野の広さでは群を抜いているが
裏を取るパスを狙いすぎてるし、シンプルにリズムを作らない、目立つプレーを選択したがる
だから小野が出ると王様みたいになっちゃうし、慣れないとだめなんだろうな
小野はデラペーニャみたいなパスだけ選手にしては
裏を狙いすぎてレジスタのようなリズムを作る組み立てはあまりよくない
使い勝手が悪くて当然、調子が悪ければなおさら
小野は言い方悪く言えばアクの強い選手なんだよ

なんでそんなに必死なんかなぁ。

川勝が、今出てる雑誌で
「今、小野に厳しい意見を言ってはいけない雰囲気があるけど
本人が一番今の自分を理解してるはずだ」とかって言ってたな。

＞９３８
＞Ｗ杯でエクアドル戦玉田へのパスみたいなのが出ればいいんだよ？

この１回のオフサイドのパスのために他の選手ならできる他のこと（守備、プレスなど）を犠牲にするのか？
３軍のエクアドルに対しては通ったかもしれんがＷ杯で対戦するチームにはそうやすやすと通らないぞ。
逆に取られてカウンター喰らったりしてリズム崩して相手ペースになる可能性もある。
しかもノーマークであの時は出せたがプレスかけられたら小野の実力では出せないだろ？ｗ

小野　=　今のロベカル

小野はジュビロにでも行ってろよ

>>944
オフサイド？
ハンドじゃないの？

>>941
だから好きなんだけどな
でもいい時（結構昔）はいい組み立て出来てたんだよ。
ゆっくり回してあいた所に突如効果的な伸びるパスとかね。
今はなかなか見れないな。
守備やプレスの上手い小野は使いやすいだろうけど、そういう選手は大体攻撃面きついんだよな。
守備と攻撃両方をﾊｲｸｵﾘﾃｨにできるやつとか世界さがしてもそうはいない。
エメルソンですら攻撃面は不安が残る。
だから小野つかえってわけじゃないけど。

エクアドル戦は結構よかったけどな。
マスコミは一度落ち目になると叩きまくるね。
まあ、どっちみち中田と福西で決まりだけど。

ちょっと言い過ぎたかもしれない
小野はすばらしい選手だし調子が戻ればまたよくなると思う
実際俺も小野は好きなんだが攻守両面での献身性はもう少しほしいと思う
ただ小野が出ると小野の個性がチームに反映しすぎると思うし
それでは日本の中盤は進歩しないと思うんだが

>>949
どう見ても一発で裏狙いすぎでリズムは作れてなかった
守備面でも福西に指示されなければ歩いて何もしない場面があったし
上がってきてミスやボールが来ないとその場で歩いて戻る場面も結構あった
特にこれが問題だよ
パスは常に正確に通せる選手なんていないからミスも仕方ない
ただそれなら最低限の事はやらないとな
攻撃で微妙なんだからしっかりエリア前をカバーしたりしないと
ボランチは攻撃だけしてりゃ良いポジではないからな
こういう動きをしっかりやってればここまで叩かれないよ
これをサボるから攻撃でも微妙で守備では怠慢プレーという
叩かれる材料を自ら作ってしまったんだよ

まあ俺は最終予選で小野が怪我した時点で、このチームには居場所がないって見抜いてたけどな。
あとは川口だな。
川口が正GKなのはジーコの選手起用で唯一納得できない。

エクアドル戦を例にしている人って名古屋戦とか見ていってる？
一応一戦毎に俺の知っている小野に近づきつつはあるんだけど

マスコミには、小野＝ダメが定着した。
もうどんなに活躍しても批判される。
むしろ小野を批判すればサッカー通という図式ができあがってる。

ボランチが一発のパスで満足ってありえないよ。
ボランチが分かってないみたいだね。
トップ下だったらそれでもかろうじて許せるかな？

>>953

前半しか見れなかったけど
いい攻撃の時に居たっけ？

俺は小野が攻撃参加した時
浦和の攻撃スピードを落としてるとしか思えないけどね。

一本パスを通してもそれ以外のリスクが大き過ぎるよ。

あれだけのテクを持っていながら
試合で活かせないってのは見ていて悲しくなるよ。

小野のテクは小手先の技でしかないから
試合で生かせないのは至極当然なんだよ
リフティングしてる間にＤＦに詰められる場面をみたことあるだろ？
右足で浮かして左足でシュートしたりさ　無意味なんだよね　会場は沸くんだけどね　ただそれだけ

速攻で１７歳に交代させられた名古屋戦がどうしたって？

ドリブルが下手糞すぎ。ＤＦがチェックにくると大抵横、バックパス。ごく稀に仕掛けても足バタバタさせて何をしていいのか分らん状態。致命的にドリブルが下手。

小野も昔はよかったんだけどなぁ
最近はちょっといまいちかもなぁ

>>938
何も触れないってことは、$的にはそのパス1本あれば献身的な動きは免除で
自分勝手なプレーやってても別にいいってことなんだよな、了解した
まあオーストラリアやクロアチアはあの2軍エクアドルとかみたいに
簡単にボール持たせてくれないだろうから、ちょっとしたプレスですぐに
横パスやバックパスに逃げる小野からああいったパスはあまり期待できないと思うけど
あと世界に通用するとかそういう曖昧な表現はもう聞き飽きた
で、なぜか小笠原の名前を出してるけど、どのポジションで使えると思ってるの？
アメリカ戦やフィンランド戦見れば2列目で使えないことは明らか
ボランチってことになると福西、稲本あたりと比較すべきなんじゃないの？

そうそう前回のエクアドル戦や本番モードのボスニア戦を見る限り
少なくともジーコには遠藤の方が２列目では上だと思われてることは確定したし
小笠原は既に４−４−２やるなら２列目じゃスタメン扱いだし
長谷部も代表じゃ今の所は２列目扱い

じゃあ小野ボランチだとしたらスタメン争うのは中田になるんだよね

川勝は中田が大好物だから、スルーだな。

>>956
前半はそれでも攻撃に絡んでたけど
後半はほとんど消えてたよ
フィットしてないってこともあるけど個人の技術としても落ちてる

名古屋戦の後半のレッズは誰も良くなかった
その中でもワシントンは最悪だったよな

小野の裏に走ってるやつに合わせたパス出しは良いと思うけどね。
ただスペース消されると後は何が出来るんだろう？
他の選手なら崩せるってワケじゃないが、小野の良さのほとんどは裏へのパスだと
思ってるんで、それが使えないとただ守備の弱いボランチに…

ロングシュート、ショートドリブルからのラストパスorシュート、セットプレイ、
これら攻撃要素では代表のMFの中では下のランクかな。

ていうか即答できるのはセットプレイなら福西、運動量なら中田くらいで
それ以外の攻守を比較してもとんとんだろ

>>954
いやいや1TOPで2列目の小野は
誰が見ても機能してないって分かるからド素人でも叩けんだ
だから小野を批判すればサッカー通気取りっていう図式

>>966

そのウラへのパスも流れるかキーパー直がほとんどなんだけどね。

チョンと浮かすパスもほとんど通らないし
あの位置で相手のマークが付いてる状態で
日本人FWの誰がコントロール出来るんだって話だしw

華麗なプレイしようと勘違いし過ぎなんだよ。

そういや中田も同じこと言われてたな

>>954
そういう文句は実際に活躍してから言えよｗ

まあ元々大して意味のないﾋｰﾙパスとか
手数増やすだけの大道芸トﾗｯﾌﾟとかが凄いと思っちゃう
ド素人に評価されてきた選手だからね

>>971
てか小野は昔からマスコミのバックアップが凄かったからな。

活躍したのならまだ分かるんだが、
ろくに目立った仕事してなくても
本当に単につなぎのパスをしただけなのに起点になったとか
やたら不自然に持ち上げ続けてきたが、
レベルの低いＪで全然使えないことが分かって
さすがのマスコミも気づき始めたのだろうｗ

今のプレーのレベルなら本当にＪの二流選手並みの力しかない。
もう時間もないしこのままの状態でＷ杯迎えそうだな。

セルティック　小野、福西リストアップ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/04/07/02.html

きたこれ

よし、売ろう。
売ればみんな幸せになれる。

浦和は小野が完全に不良債権化する前に売れて嬉しい。
レッズサポは小野が売れた金で、今度は誰を獲得するのかﾜｸﾃｶできる。
小野の信者は、小野が再び海外組になれて小躍り。
浦和のサッカーには合ってないと言ってた$は、小野がクラブが変えるのは、たぶん賛成。

小野を3億で売って中村を15億で買ったりしそうな予感w

誰か次スレ立てて

>>973
なんか露骨に金儲けの臭い．．．。
逃げて〜、ｼｭﾝ茸逃げて〜ｗ

もう小野はいらないよね★１０
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1144368926/

中村の守備に不満があるのに、小野って・・・
そもそも白人社会で日本人が活躍するのは難しいだろう

マジレスつけるとセルティックのセンターハーフは潰し屋（レノン、キーン）
と攻撃担当（ペトロフ）で構成される。
ブルガリア代表のペトロフは得点能力も高いし相当いい選手。日本人で勝てる奴はいない。
潰し屋は年齢的にそろそろ代わりが必要な時期。そういう点で福西は目がある。
小野はお呼びではない。

キーンは引退だろうから

>>973
スコットをボロクソに言ってた小野信者にとっては微妙な記事だな。

そういえばビッグクラブスレ落ちてるじゃねえかw

福西ならそれなりに要る
小野は要らない
要るわけが無い

>>980
セルティックの試合を見てると福西がいるとは思えない。
動かなさ杉で早々にキーンから蹴りを入れられると思う。

前後運動が激しいから福西にはキツいだろうな。

小野は不可能。

小野って、王様プレイしかできないの？
コマとしてのいい動きって見たことない。
全体を見る目があるってことだけど、
自分がどう動けばチームのためになるか
という考えはないのか。
最近のプレイを見てると、自分は動かず
人を動かすことだけを考えてるみたい。
それか、自分を使え！って前に張ってるかだし。
自分がどうすればチームが生きるか、考えないのかね。

フェイエの晩年と現在の浦和とやってることかわらん
前線で貼ってるだけ

>>973

中村、レノン、ペトロフ、マロニー、マッキンリー・・・小野？
ドリブルで仕掛けられない人が何かできるリーグじゃないよな。

小野のほうが福西より運動量あったぞ

991

>>990
残念ながら小野の運動量のなさはどんな監督でも認めてる。

小野の運動量のなさは昔からで
あの小野好きのトルシエですらよく途中交代を小野にさせていた。
小野はこれに不満でよく不平を陰で言っていたらしいが。

まともな少しでもサッカーを見る目がある人間なら
どんな信者でも小野に運動量があるなんていう馬鹿はいない。
もし小野の良さを元ベルならもっと別の所だ。

そうそう。元ベルならもっと別の部分だよね。元ベルなら。

>>961＞何も触れないってことは、$的にはそのパス1本あれば献身的な動きは免除で
自分勝手なプレーやってても別にいいってことなんだよな、了解した

その通り。点が入れば当然だろ。

元ベルマーレ平塚斧チンゲ

1000なら斧骨折

>>994

・・・・・。

1点のためにどんなリスクを置いておいてもいいわけだw

小野なんて

レッズを終の棲家としろ

1000なら小野長髪に挑戦

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
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