日本代表ＤＦ・統一スレ37

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日本代表ＤＦ・統一スレ３６
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1142074497/

テンプレは住人で適当にやってくれ

２なら釣男は年内でつるっぱげ

もしかして需要なし？(´・ω・`)

ありがとうございます。

まぁでも今日の試合は主役はFWスレだろうな・・。

過疎ってるーヽ(｀Д´)ノｳｧｧﾝ

それにしてもどうせジーコの頭の中じゃ本番は４バックなんでしょ？
今日の試合の意味って何ざんしょ…

>>1
乙
W杯ではアジア関係ないから抜かす
勝ち
06月18日(水) NEUT ○3-0 ニュージーランド. 4［山田坪井宮本三都主］
08月20日(水) HOME ○3-0 ナイジェリア　　　4［山田坪井宮本三都主］
10月08日(水) AWAY ○1-0 チュニジア　　　　4［加地茂庭中澤三浦］
04月28日(水) AWAY ○1-0 チェコ 　 　 　　3［坪井田中茶野］
05月30日(日) AWAY ○3-2 アイスランド..... 3［坪井宮本中澤］→4［加地中澤宮本三都主］
07月09日(金) HOME ○3-1 スロバキア.　　3［坪井宮本中澤］→3［田中宮本中澤］
07月13日(火) HOME ○1-0 セル･モン 　 　3［田中宮本中澤］
06月19日(日) NEUT ○1-0 ギリシャ.　 　 　4[加地田中宮本三都主]
11月16日(水) HOME ○1-0 アンゴラ. 　 　 3[田中宮本中澤]→4［駒野中澤宮本三都主］
09月07日（水）HOME ○5-4 ホンジュラス.　 4[加地中澤宮本三都主]→3［田中宮本中澤］
11月16日(水) HOME ○1-0 アンゴラ. 　 　 3[田中宮本中澤]→4[駒野中澤宮本三都主]
02月18日（土）HOME○2-0 フィンランド　　　3[坪井宮本中澤]

負け
11月20日(水) HOME ●0-2 アルゼンチン　 4［名良橋秋田松田中西］→4［山田秋田松田中西］
06月08日(日) HOME ●1-4 アルゼンチン.　　4［名良橋秋田森岡服部］
06月20日(金) NEUT ●1-2 フランス 　　　 　　4［山田坪井宮本三都主］
06月22日(日) NEUT ●0-1 コロンビア　　　　 4［山田坪井宮本三都主］
09月10日(水) HOME ●0-1 セネガル. 　　　　4［山田坪井宮本三都主］
04月25日(日) AWAY ●2-3 ハンガリー 　　3［坪井田中茶野］
08月18日(水) HOME ●1-2 アルゼンチン.. 3［田中宮本中澤］→3［田中宮本松田］
12月16日(木) HOME ●0-3 ドイツ.　　　　 　4［三都主茶野田中加地］
06月16日（木）NEUT ●1-2 メキシコ.　 　 　3[田中宮本茶野]→4［加地田中宮本三都主］
10月12日（水）AWAY ●0-1 ウクライナ　 　　4[駒野坪井茂庭三都主]→3［箕輪坪井茂庭］
02月11日(土) AWAY ●2-3 アメリカ　　　　 3[田中宮本中澤]→4［加地中澤宮本三都主］

分け
10月16日(水) HOME △1-1 ジャマイカ 　　　4［名良橋秋田松田服部］
03月28日(金) HOME △2-2 ウルグアイ. 　　　4［名良橋秋田森岡服部］
06月11日(水) HOME △0-0 パラグアイ 　 　　4［山田坪井宮本三都主］
10月11日(土) AWAY △1-1 ルーマニア. 　　　4［山田坪井中澤三都主］
11月19日(水) HOME △0-0 カメルーン　　　　4［山田坪井宮本三都主］
06月01日(火) AWAY △1-1 イングランド. 　3［坪井宮本中澤］
06月22日（水）NEUT △2-2 ブラジル　　　　4[加地田中宮本三都主]
10月08日（土）AWAY △2-2 ラトビア.　 　 　4［駒野田中茂庭中田］
02月28日（火）NEUT △2-2 ボスニア・ヘルツェゴビナ　　4[加地中澤宮本三都主]

システム関係なく、日本ＤＦの足元糞糞っていうのよくわかった試合じゃん。

エクアドルフォメ　　（）内は南米予選18試合中の出場試合数

　　　　　　　バルデオン(3)　　　　カルデロン(0)
　 ウルティア(1)　　　　　　　　　　　　　　　 サリタマ(2)
　　　　　　　Ｅ・テノリオ(13)　　　Ｍ・アジョビ(16)
　　　コルテス(1) 　　　　　　　　　　　　　　ジョルジ(0)
　　　　　　エスピノーサ(18)　　トリビーニョ(0)
　　　　　　　　　　　　　　　モラ(2)


＞50時間移動して疲れてる3軍エクアドルに後半40分で1点取るのがやっとかよ
＞50時間移動して疲れてる3軍エクアドルに後半40分で1点取るのがやっとかよ
＞50時間移動して疲れてる3軍エクアドルに後半40分で1点取るのがやっとかよ
＞50時間移動して疲れてる3軍エクアドルに後半40分で1点取るのがやっとかよ
＞50時間移動して疲れてる3軍エクアドルに後半40分で1点取るのがやっとかよ
＞50時間移動して疲れてる3軍エクアドルに後半40分で1点取るのがやっとかよ
＞50時間移動して疲れてる3軍エクアドルに後半40分で1点取るのがやっとかよ

中澤が心配なのですが・・いや怪我じゃなくて

今日の中澤は今年最高だったじゃん

こりゃもうゴールに逃げ回ってもらうしかないね。

田中誠はケガ？ 坪井に抜かれたの？

待望のDFスレ、やっと来た…

今のDF陣の足元は最悪だな。

フィードが壊滅的にだめね。ナカタコ使った方がいいんじゃ・・・？

ケガ。ただ、ケガで抜かれるっての多いからなぁ・・。
このまま坪井で行く可能性もゼロでない。

坪井はやめてよ・・・。

坪井・茂庭・茶野・箕輪…
選手選考を見る限り、ジーコはＤＦラインからのフィードに
関心を持っていない。むしろ自分が気に食わない選手（松田・若禿）
を代表からオミットすることの方が重要だと考えている。

前半、宮本のパスミス

坪井の中途半端クリアミスで危うくゴールを許すところだった。

後半、宮本のファールで相手にFKを与える。

今日の起用法を見ている限り、ジーコの受け取り方によっては
坪井＞田中は無いにしても坪井≒田中になったとしてもおかしくは無い。

ただ、ジーコはベテランの怪我を口実のようにして序列入れ替えを
たびたびやってきたからなあ・・

私はどっちかっていうとマコ派。
坪井も悪くはないけど、肝心な場面
ではマコのほうが信用できるような
気がする。なーんとなくだけど。

>>15
というか、単なるパスが危ない。

坪井は危なっかしい　

というか、


中澤 田中 坪井


でいいんだけどね

てかなぜ松田を呼ばない

久保や玉田へのフィードは良かったと思うけどね。
あと通らなかったが加地へも。

ただ確かに単なるパスとかで危なっかしい場面もあった。フリーなのに
逆サイドに通せなかったり、ショートなのに敵に渡したりとか。

宮本ってなんであんなにかっこいいの？ 今日も普通に麦酒のパネルもってるだけなのに決まってたよね。

５頭身だけど？宮本

中澤がボール持つと攻撃が終わる気がするのは俺だけ？

>>27
ハイハイ、また糞女子がそうゆう事言ってるとこの
スレがダメになりますよ〜

>>30
ごめんなさい。でも反省はしてない。ちなみに男です。

坪井の展開力の無さが絶望的･･･
ヘッドも致命的に弱いし田中マコには絶対勝てんわ。

完封したけど相手の攻撃力も大したこと無かったな。
まあでも完封したことは評価。

坪井、中澤は相変わらず足元が危ないな。
中澤はサイドチェンジすら出来ない。

宮本もパスミス多いし、連戦の疲労の影響が出てるっぽい。

今日の宮本普通によかったと思うけど
フィードも効いてたし
宮本叩きする奴って、とにかくミスするのをまって
ひとつでもあればそれをことさらに強調する
今日だって、中澤の方がパスミス多かったのに
解り安すぎて萎える

坪井、宮本がファンタジー発揮しても、
3Backはさすがに安定することがわかったからよしとするか。
ていうか中澤がフィードする展開じゃなくて、
WB、福西使いながらバックから小野に渡して展開してほしかったな。
小野が前半適当な位置にいなかったのもあれだけど。

>>33
宮本が連戦っていやみかい？

>>34
フィード、フィードはもういいよ。
いつもミスが絡まない様なポジションだからな。
周りのカバーのおかげでもある。

松田「俺もう帰ろうかな・・」
藤田「帰れば？」

>>32
絶望的とか致命的とかさ、極端だよ

今日は3人ともパスミスしてた
でも危険なシーンほとんど作らせてないしみんな合格点

三都主が良かったから守備の負担が減った気もするな。

２０１０年W杯に向けて釣男が選ばれると思うと頭が痛い

釣男の髪がもつかどうか

>>39
＞でも危険なシーンほとんど作らせてないしみんな合格点 ？？？

＞50時間移動して疲れてる3軍エクアドル相手に暢気でいいなｗ

それはそんな試合組んだ協会にいえや

本番だったら確実につかれそうなパスミス起こしてるのに
DFが安定してるとか書いてるマスゴミに激しく違和感。
本番までに速くて正確なパス出せるようにせんとダメだろ。

宮本・・・一人で上がって敵にパス→ブラジル相手なら1点コース。
　　　　　他、普通にパスミスが多くてやばい。

坪井・・・Pエリアで決定的クリアミス→ブラジル相手なら1点コース。

って事だなぁ。

坪井の前半早々のパスにはびびった。

坪井にボールが渡った時点で手詰まり状態。

坪井に出そうになった瞬間、加地が下がってくるのが笑える

自演するならもう少しうまくやれよ

>>28
サンダーバードに出てもおかしくないな

中澤はどうしてシュートから逃げるのん？

別にスレたてる必要なかったんじゃね
↓で十分

日本代表のDFの現状に不満を言うスレ
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1141373188/l50

ここに書き込む奴はみんな自分の好きなＤＦ以外の
粗探ししかしてない
エクアドル戦を生観戦した感想としては
全員パスミスはしてた
ただ中澤が元気だったｗ
やっぱり４バックが苦手なだけな気がした

中澤は復調気味に見えたな
パスはまぁ相変わらずって感じだが

依然４バックでは不安だよ

今日の中澤はここ最近の代表戦では一番良かった。
４バックとなるとまた別なんだろうけど。
中澤・宮本・三都主は３バックじゃないと活きないな。ｑ

足元の問題は3でも4でも共通

ロングフィードが通らなかったことまでパスミスとか言わないでほしいね。

ロングフィードはMFで言えば、スルーパスを通すようなもんだ。

みんなﾌｨｰﾄﾞが下手なんだよな
宮本はヘディングのクリアが危なっかしい

宮本のことばかり細かく見すぎなんだよ。おまいらはｗ

3バックだと二列目が中村一人になってしまう。松井、長谷部、小笠原、小野が前目で使えない。中村も集中的に狙われる。
その代わりサントスが攻撃で効いてくる。・・・できれば4の方がいいけど4だと守れないんだよな

日本は中盤がいいと言われてるけどそうじゃないよな
むしろ中盤を重視するために他が犠牲にされてる
無駄走りのできるSB、無理やりな4バック・・・
選択を狭めてるのは二列目で活躍できる選手がいないから

>>55
ここ最近ズタボロだったのと比べて、復調だの、まともだったの言ってもなあ･･･
何のプレッシャーもないのに逆サイドへパス出せないとか、すんげー萎える。

サントスがサイドバックやるとサンドバックにされるね

>>60
古橋みたいなタイプと並べるならともかくパサー2人並べたところで
役に立たないのは散々みてきたはず
中田、中村、小野、小笠原からOMF1人、DMF1人だけにして守備専
ボランチ使った方がよっぽど攻守のバランスよくなる

もうスリーバックでいいやん

中澤は少し勘を取り戻したな
昨日のエクアドル戦の中澤にあって、
コンフェデ終了〜ボスニア戦前までの中澤になかったモノ

それは雑草魂

エリート守備やるような選手ではない
泥臭くて一所懸命に走ってカバーするのが中澤の長所だ

そうそう。一生懸命走ればいいのに、
アジアカップ以降、一対一に強いと言われ続けたことに妙に自信をもったのか、
マークした相手ＦＷにべったりつくことしかしなくなった。

３バック時では、三都主の裏があいていても、絶対にＦＷについてスペースを埋めないし、
４バック時では、宮本が三都主の裏にスライドしても、
そのまま目の前のＦＷについているから、自分の前に入られるし。

むかしの秋田がそうだった。
一対一が強いから、マンマーク気味にべったりつくのは分かるし、
それで相手に勝てるから、ＴＶ写りてきには凄く見えるんだけど、
その分周囲のカバーがまったくできていない状態。

まあ、中澤の高さは極めて有効だから、
中澤を核にＤＦを作るのが一番なんだが、
もうちょっと中澤が動いてくれればありがたいんだが。

お前ら、足元ひやひやしたって。
満足してんじゃねーよ。
http://germany2006.nikkansports.com/japan/jp060331-0003.html

>４バック時では、宮本が三都主の裏にスライドしても、

4バックのときにこれはやったらダメですよ。
真ん中で一人でスペースを埋めなくてはならなくなるから残ったCBは
FWにつくしかなくなるし、スペースが多くてやられる確率も高くなる。

3バックの左CBならそういう守り方もありますが。


昨日の試合はラインが高くて、
サントスサイドからのクロスも低い位置からの放り込み気味のが多くて、
宮本も真ん中に残っていたので、中澤の守備範囲が狭くてすんだのが好調の要因。

ま、4バック嫌がるわけだな。3バックの方がまだマシな動きだった。

つーかさ、昨日の相手なら３ﾊﾞｯｸなんていらんだろうとｵﾓﾀ。
あれで０点に抑えても偉そうに語れないだろ。
３ﾊﾞｯｸで０点に抑えるよりも、４ﾊﾞｯｸで１失点に抑えた方が
ナンボか意味があったよ。
後に人が余りすぎだ。

未だにクリアが怖い。一番安全な選択なのに。

>>67
前も昔の秋田がナントカとかいって同じことを書いてたが
変な見方だな。

ジーコが一人余りを徹底したのと、本来スウィーパーの宮本とのタイプの違いから
真ん中がフォアチェックする３バックや、３人がフォアチェックとカバーを分担する
３ストッパー的３バックと異なり、中澤がFWのポストに対応し、宮本がカバーするのが
代表の基本。DF間でのコンセンサスが取れてるからこそのプレー。
４バックでもどちらかというと宮本がスウィーパーに回ることが多い。
だから３バックで三都主の裏を宮本がカバーするのも不思議じゃない。
そのときには中澤は相手FWを見ながら中央へのクロスをケアする。

とにかく走れってボランチに受け渡しをしないでFW離したら危険だろｗ

[日本1-0エクアドル]このプレー、イエローカー怒（日本）
[06.03.31]

坪井、冗談じゃないよ！前半５分のクリアミス。中途半端なキックを
相手ＦＷに拾われて決定的ピンチを招いたよね。シュートが、わずかに
枠の上に外れたから命拾いしたものの、試合開始早々の大事な場面
でのミスは試合全体のリズムを狂わせ兼ねないから注意してもらいたい。

昨年７月のスロバキア戦で左太腿を負傷。離脱して一時は田中に譲った
ポジションを奪い返したばかりなんだから、しっかりアピールしなかと、
また定位置を失いかねないよ。その後は安定感のあるプレーを見せて
いただけに、試合開始から慎重にプレーしてほしいものだね。
（スポニチ・木本新也）
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/news_j/04523.html

いつの間にかマコからポジション獲ったことになってる。
というか、最後もクリアミス連続でヒヤヒヤもんでしたが。

中澤　宮本　釣男

これでいいのに( ^ω^)

昨日見てて思った。坪井と中澤は左右逆にした方が両人ともにやりやすそう。
これだけでフィードや上がりなどのオフェンス面も
サイドからのクロスの対応やサイドの穴埋めなどのディフェンス面もよくなる。

三都主　　　　　　　加地
　　坪井　宮本　中澤

>>75
ん、釣男はCBなんだけど…。

中澤　釣男　松田でOK。

>>76
坪井の左ってボロボロだったような気が･･･

次の組み合わせはどんなんかな。
またいつもの４バックかな？

>>69
これ読んでみ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1141499287/851

坪井は浦和限定って言うか、その浦和でも偶にあるかないかの
安定。世界じゃ…。

先週のサカマガでの井原と相馬の対談

テーマ　左サイドはアレックスでいいのか

井原確かに昨年から調子はそれほど良くない時期が続いたとは思う。彼が持ってる実力が
　　しっかり出し切れていたか、というとそうでないことが多かった。
　　彼は当然左DFではなく、3バックで中盤の左サイドに入るほうが特徴は生きる。元々、彼はDFではないし。
　　守備に追われれば彼の特徴は出づらいと思う。守備面で多少の問題がでるのは仕方のないこと。チーム全体で
　　補えれば問題はない。
相馬僕もそう思います。上手く実力を発揮できれば、攻撃の質、キレの面でアレックスを凌駕する選手はまだいないと思う。
　　この間の試合（2節の浦和対磐田）でもそうでしたが、非常にいい攻撃を仕掛けていました。ああいう仕掛けが出来るの
　　であれば、何の問題もないと思います。
井原一発で流れを変えられるし、ゴールに直結する働きが出来る、それは大きいよね。
相馬日本には突破できる左DFというのはそうそういないですからね。
井原一つ、彼の評価で述べておきたいことは「印象面」が先にきている、ということ。ボスニア戦などがいい例だったと思うんだけど、
　　彼のサイドからどんどんクロスが上げられていた。その「印象面」が強くて、良かった時を忘れられていることがある。
相馬あの試合展開だったらアレックスのポジションに誰が入っていたとしても、相当厳しかったと思う。あれは、アレックスだけの
　　せいじゃなく、チームとしてボールの奪われ方が悪かった。アレックスのサイドにボールが降られたときには、完全に「２対１」
　　の状況を作られていましたからね。
井原逆サイドで数的優位でありながらボールを奪えず、サイドチェンジされることが多かった。中盤全体のスライドも遅かったし、
　　あれではすべてが後手に回らざるを得ない。アレックスは詰めようにも詰め切れない状況で、相手にボールを持たれていた。
相馬しかもボールを持っている選手の裏に、もう一人走ってくる選手が見えたら、ボールにはそう簡単にはいけないですよね。
　　ああなってクロスをあげられてもしょうがないし、中での対応をしっかりしたほうがいい。
井原そうそうそう。中に入れられたときに、しっかりヘディングで返そう、というね。
相馬宮本も、アレックスの裏のスペースを消すことに引っ張られた。クロスを上げられたときの中央でのマークはどうだったのか、と。
井原あのクロスを、例えば中央で全部返していたら「（左サイドを）破られていた」という印象は、それほどなかったと思う。宮本が
　　カバーに引っ張られたのならば、ボランチが帰るべき位置を考えなければならない。
相馬サイドに引っ張られそうになったときに、ボランチがどこに帰るかという事に、まだ約束事がないかもしれませんね。鹿島でやって
　　いる時は、ジーコは基本的に両ストッパーの間にボランチを帰させていた。逆に（トニーニョ）セレーゾはストッパーと
　　サイドバックの間に帰らせていた。
井原ストッパーがサイドに釣り出されないようにするのか、もしくはストッパーをサイドの補いに出して、中央のボランチで埋めるのか
　　という違いだよね。
相馬基本的に、ジーコはストッパーにサイドの補いに入るように指示をしているんじゃないかな。そこで、ボランチがどこへ帰るのか
　　ということを選手間でもう一度確認する必要がありますよね。
井原チーム全体での組織的な守備ということをもう一度考えるべき。元々、アレックスの良さは攻撃面にあるんだからね。どんな選手に
　　だって、好不調はある。今の論調は、やっぱり少しおかしいと思う。
相馬まったく同感です。

>>78
むしろ左が基本ポジションで今やってなかったっけ？
レベル低いからって一蹴しないで代表ヲタもJもみた方がいいよ

坪井　釣男　堀の内
中澤　栗原　松田
家長　山口　シジ　加地
規郎　茂庭　ジャーン　徳永
服部　菊地　金　鈴木秀

>>81
世界相手（特に格上）に安定してる奴なんか居ない。

目を覚ませ。現実を見ろ。

坪井は浦和ではボールを奪ったら、とりあえず
三都主or闘莉王or伸二に預けておけばＯＫ
てな感じで、フィードに関しては全く期待されてない。

で、田中マコはアメリカ戦の懲罰で
レギュラー取られちゃったの？

田中は故障。それとミスりかけたけどJで坪井が好調。
昨日は坪井からも宮本からもフィードが出ていたね。

ジーコは試合での戦犯懲罰はしないよ。全体責任
ただベテランは代わりが出てきたときスパッと切られるが。

マコのベンチはびみょーな怪我の影響と
ジーコが生で見てた天王山での坪井の評価upの影響
の両方の結果だと思われ。
完全なレギュラー落ちではないと思う

>>88
坪井を評価したのなら長谷部を評価してもおかしくない。
あれは田中の怪我だけだと思う。

>>89
長谷部のは遠藤が合宿中に怪我したのをジーコが気を使ったんだと思う。
つうかジーコ序列の中で坪井と長谷部は格が違うから比べられない・・・

>>88>>89
その前に釣男を評価のは糞以外の何者でもない

>>91
釣男？
あれ見てちゃんと選んでないじゃん。

遠藤は合宿中の怪我じゃなくて、初日別メニューで、２日目に戻ったはず。

>>91
だから序列なんだって。
釣男はいくら活躍してももうないの。

DFはもうそろってる。
中澤宮本坪井田中
あとは茂庭がチーム編成上、中田コ関係でどうなるか。
釣男ヲタも松田ヲタも残念。

そもそも本大会の２年も前にメンバー固定なんて打ち出してる時点で？？？なんだが。
ベテラン揃いならなおのこと劣化の可能性も計算に入れるべきだし、現実にそうなっている。
ＦＷやＭＦはＪでの実績に応じた人選がそれなりにされてるのに
ＤＦだけ無風。
レギュラー落ちしようが、故障中だろうがお構いなしか・・・

韓国の監督は今働ける選手を、若くても、使うらしいね。

>>96
ＤＦってあと誰がいる？
岩政とかか？
浦和だったら堀之内がかなりいい。
４ﾊﾞｯｸやるなら中澤外して茂庭使ってほしい。

最近、昨年までの増川オタが死滅した代わりに
青山オタとして蘇生。増殖の気配を見せていることについて

>>97
磐田にいるあの人を使わなきゃいけないくらいですもんね。
韓国の皆様にご同情申し上げます。

>>100
キムチンいいよ、キムチンｗ

ジュビロの金って韓国のスタメンだっけ？

あれでスタメン張れるなら菊地とか行けば即スタメンじゃん。

>>83
それは悪かった。でも代表ｵﾀではないよｗ
Ｊは自分の応援してるチームがメインで、他はあんまり見れないんで。
赤は堀之内が左で坪井が右だと素で思ってた。

いよいよ明日はマンU戦！！！

ボルトンvsマンチェスターユナイテッド
4月1日 (土) 生中継 22:55 Ch.185

中田先発確実！　みてね

>>103
堀之内の左足が坪井以上にボロボロなせいで坪井が左やってる
アレの裏を広くカバーできるからそのまま定着

【サッカー】ＤＦ中沢が左ひざ靱帯（じんたい）損傷で全治６週間
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1143807334/

えぇえ中田が！？

中澤と宮本はひやひやだよー

ええええ？中村が？

岩政は??

昨日を見る限り坪井と加地のコンビネーションはもう少し時間が必要だな。
右からの攻めが少なかったが、田中と坪井じゃ全く絞り方が違うし、マークの外し方が違い杉。
あと、坪井の浮いたクリアは許して欲しい。

>>111
中澤が右できればいいんだけどな。
坪井は昨年からクラブで左ストッパーをやってるけど、
三都主が上がったら左SB的な位置に入って早めのフォアチェックをしてる。
まさに昨日、中澤がやってたことだが。
ボールを持たすと足もとが危なっかしいのは相変わらずだが、
スピードを活かす為に守備範囲を広く取ってフォアチェックをさせてやると、
途端に日本屈指のストッパーになる。
ジーコは使い方が悪い。

三都主
　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　加地
　　　←中澤　　宮本　　坪井　　　↓

中澤が右もできるなら、中澤と坪井のポジションを替えた方が良い。
こういう形になったときは、高さのある中澤が中の方が良い。

>>110
もう遅い

ジーコだし

田中の右サイドの攻め上がりはかなり加地さんの負担を無くしてると思う
んだがな。

>>112
いや、そもそも中澤は右ストッパーの方が合うんじゃないか？
左足からのビルドアップがいつも危ないと思うんだけど。

そういや、昨日代表がやってたのって、よく考えたら浦和の守備システムそのままだね。
人が違うだけで。

直前に鞠赤戦見てたからな。
しかしまねの仕方が中途半端。
あれぱくるなら、三都主の裏を広くカバーさせるために足の速い坪井だろう。
中澤は中でクロスを跳ね返させる、と。

そうなると右に堀之内の替わりに宮本おけばいいのか。
・・・無理があるなｗ

　坪井　宮本　田中


無理かな。中澤がケガした時とかに考えて欲しいけど。
トゥーリオは呼べ呼べ言われてるけど出てくるタイミングが
悪すぎだろ。今更連携なんて難しいし。
松田は・・・まあジーコの性格を理解して待つ事が出来なかったから仕方無いのかな。

>>116
右だろが左だろうがかわんねと思う。

昨日はアレックスは左の高い位置で
加地は右でDFのラインぐらいまで絞る場面がけっこうあった
擬似4バックだけど
これは3バックでスタートしても左の底を中沢が守るので
けっこう有効かもしれない

ただ宮本が真ん中でいつも危なっかしいヘッドでクリアするのはちと勘弁かなあ
最近のレッズの試合を見てると
ヘッドのクリアの数値が釣男と宮本とじゃ
100対60ぐらいの感じだわなあ

150対60に見えるときもあるね
闘莉王は何でも体のデカさでカバーできてしまっているように見えるw

原博美が
現在のJリーグのDFの中で
ヘディングは釣男が
一番強いって言ってた

ジーコは全Ｊリーガーのなかで
宮本の頭の中身が一番信用できる
と思っている。

どうでもいい話だが釣男と松田・中澤の母校の偏差値を比較すると

釣男（渋谷学園幕張）＞＞＞＞＞＞＞＞松田（前橋育英）＞＞中澤（三郷工業技術）

と意外なことに釣男が圧勝になる。ちなみに宮本の高校てどんな感じなん？

宮本って生野高→同志社大らしいな
相当頭は切れそうな悪寒

詳しく知らんが宮本ってガンバユース第一期生とかじゃなかったか？
高校は知らん。
ツネ様好きなら詳しいだろう。

どうでもいい。

>>128
そう、一期生。

どうでもいいが、3/32になってる

ベルディに行って慶応大に進む予定が
ガンバも大学生ＪリーガーＯＫということ
になり、同志社へ進学。

引退後は大学の先輩中西哲生の路線を踏襲しそう

↑
お前の所為で下らん流れになってるぞｗ

さて、松田のＷカップが始るよ

>>132
ここぞと言わんばかりに糞ギャルがレスをする。
どうも、糞ギャルがガンだな。

何行ってんだ２ちゃんは釣り釣られて〜だろ

そろそろ宮本が築いた青い巨塔を解体すべきだな
代表にも実力主義を導入すべきだ

サッカーに政治力はいらない

>>112
俺も同意
というか左足のフィードもそうだがむしろ中澤の擬似SBは不安すぎる
腰が自分よりも低い選手に上手く仕掛けられてすり抜けられそうでハラハラする
俺は昨日の試合みてむしろ中澤右で田中にCBの左できねえのかなって
ちょっと期待しちゃったよ、まあ足があるから坪井でもいいんだが
擬似４バック自体の発想はかなりよかったよな
左右変えれば本番でも安定した守備見れそう

>>139
去年の試合を見る限り中澤が弱いのは自分よりデカイ相手であって
自分より小さくて速い相手の対応はできてるぞ、田中達也とか
デカイから遅いって完全な思い込みw

中澤はスピード系には仕掛ける直前に潰してるのと
仕掛けられても足を伸ばして相手の体を前にいかせないようにしてる
潰し損ねたり、裏取られたら・・・
つうかやっぱり代表レベルではでかい相手に勝ってほしい

>>140
出足を叩き潰すのは上手い
たださサイドでやらせると多少はディレイとかの関係で
お見合いする時間長くなるじゃん
そうすると中澤だとちょっと不安だよ
クイックネスで勝負されると付いてはいけないだろ
遅いって言うよりも俊敏性はSBやらせるほどはねえよ

>>138
三ヶ月経てば自然に解体する

静かだな。

中沢−宮本−坪井で負けなし

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060331-00000100-nks-spo

ジーコがボスニア戦での劣勢の原因は
前線からの守備がなかったからとかいってるけど
ＤＦＧＫの責任は棚上げなのか。

サイドで常時１対２、たまらずＣＢがサイドにカバーに行ったら中でやられる
っていう悪循環で責任って言われても・・・

とりあえず
中村小笠原は守備さぼる。やったとしてもほぼアリバイ。
中田は攻撃で調子がいい時は自分のエリア以外のとこの守備はしない。
福西は守備はするが運動量はないからカバーリングはむずかしい。
おかしい・・・

ボランチとの連携が皆無だったからだよな
守備考えないそんなメンツ並べたジーコが最大の原因だけど

久保をつかう時点で守備なんて期待してないだろ

FWに守備を期待するかよｗ

DFかぁ…。
バルサVsレアルなんて見てるとDF関係ねぇって言うか
イラネぇって感じだな。

>>151
もしDFラインが日本代表とかわらんレベルなら
ロナウドにボロボロなんだがバルサ

フットボールニッポンで、大住良之が｢田中のSBを試すわけでもなく、
加地をCBに入れるわけでもなく｣とわけわからんイチャモンつけてたが、
従来真ん中の田中をストッパーにしたり、田中が加地を追い越す形を
作ったり程度じゃご不満なんだろーか？

松田を使えば皆納得するだろ
大住の言いたいことはそういうこと

ユーリティーの話してんのに、アフォですか？
これだから松田馬鹿って。

ユーリティー

気づきやがった･･･

>>155
ﾌﾞﾌｯ∵(´ε(○＝(ﾟ∀ﾟ　)

Ｗ杯特番

ザ・政治力 宮本恒靖〜頭で地位を築いた３６５日〜

宮本が行ったのは学区内で１番の公立高校

>>160
だから、何だ？
こ・こ・は、宮本スレじゃありましぇ〜んｗ

>>159
国内板でやれ（　´Ｏ)η ﾌｧ〜

>>159
全く興味なし。

それより、中田と一緒に引退しないの？

ビルドアップに長けたDFと、極端に劣っているDF教えて下さい。

宮本が巧いことは分かっていたのですが、中澤はこんなに下手でしたっけ？

>>163
そう言えば引退してもおかしくはないな。W杯後もガンバで控えが
多くなれば移籍とは言わずそのまま引退コースもいいかもしれない。

ジーコも西野も宮本いなけりゃ終……

>>164
長けたほうは宮本以外なら田中マコ

劣っているほうは中澤以外なら……茂庭かな。
代表での話ね。

宮本ヲタだけど、一番巧いのは松田だと思うよ
宮本なんて自陣でパスミスしまくりでいつも糞

>>168
鞠サポだがそれはない

>>169
偽サポ乙。

>>166
そう思うのは、宮本のおばサポぐらいだよ。

女が占める率が高くなるとこんな感じになるんだな。

>>167
代表以外（予備軍）では闘莉王が抜群に巧い。

あとは川�ｱの伊藤、清水の森岡とか。
各チームに一人はうまいやついるよ。

>>173
俺も同意
つーかさスピードもあるし坪井使うぐらいなら伊藤連れてけばいいのに

だんだん代表のレベルが低くなってくな

清水の森岡･･･森岡ぁー？

右サイドバックの人だね

森岡もいいと思うよ。眉間にしわ寄せてるだけの宮本より使えるｗ

何で呼ばれないの？

>>179
19歳のガキに何度もチンチンにまわされたから。

最近の森岡は９０分やるのは厳しいよ。スタミナ落ちてきた
青山が将来的にオススメ

最近の森岡は９０分やるのは厳しいよ。スタミナ落ちてきた
青山が将来的にオススメ

>>173
伊藤宏樹よりもビルドアップなら寺田周平のほうが上かと。
ていうか、川崎の3バックの中では総合力的には一番劣る
箕輪だけが代表召集されてるのは、正直謎。
その前に普通釣男だろ？と川崎サポの自分でも思う。
あの若禿、大嫌いだけど…

ま、箕輪とか茶野とかはジーコが見てる試合で点取っただけだからな
箕輪なら寺田、茶野なら斉藤だろう。
ま、どっちにしろ代表にはお呼びではないが。

スンマソ
連投してしまった…

よし、誰のヲタでもない俺が冷静にビルドアップについて評価してやるぜ。




宮本…はっきり言ってキック精度なら彼を上回る者は結構いる。むしろ個人的にはキック下手。けど狙いはわりといい。バリエーションも多い方だな。チンタラ転がす代表DF陣の中で率先してフィードするのもいいね。

中澤…ヘタクソ。見てて怖い。特に斜め方向に蹴った時。

田中…いいとこ見てる。キックも上手い。現代表の中では一番上手いと思う。現役日本人選手全体の中でも上手い部類だと思うよ。

坪井…中澤とどっこい。

茂庭…中澤より下手だと思う。

松田…キック精度なら田中よりも上だと思う。でも判断力に難有り。バリエーションも少ない。

森岡…今は知らんが個人的に今まで見た日本人でも一番上手いと思った。ビルドアップすべての面で。

釣男…あんまり見た事無いけど松田と同じって印象。キック精度はホントいいと思う。違ってたらごめーんね。

あとは知らね。

↑は代表の試合しかみないバカ
まともな評価しないんだからさっさと消えろ

大分の福元はいいよ。１８４あるしフィードも素晴らしい。４バックも３バックも対応可能。
南アフリカ大会のＤＦの柱になれる。

中盤増やして慣れない4バックするより
DFなのに日本人FWの得点数上位のやつ並に得点力のある、
闘莉王入れて3バックにしたほうがはるかに効率良いと思うんだが。
ええまあW杯も迫り今更な話ですけど

慣れてるなれてないの問題じゃなくて、基本技術磨けやって話だ。
特にすぐに４バックに対してグダグダ言う鳥の巣頭。

つか一度たりとも試しても無いのにはるかに効率が良いとかいえる
論拠はどの辺にあるのか伺いたい。見てみたい、とかドイツ後はやって
欲しいというなら話はまだ分かるが。

今さら釣男はない。
ジーコに今まで呼ばれていないＤＦは、悪いが可能性０だろう。
南アフリカ目指せ。
お気に入りが呼ばれていない人達も次を楽しみに待て。

宮本ってガンバではいいフィード見せるんだけど代表ではそれほどでもないよね。
なんで？特に高めに張ったWBに出すフィードとかけっこうなモンだと思うんだけど。

もう、DFは今のメンバーで行くんだろうな。
当然、今の面子や戦術じゃ世界に通用するわけない。
ジーコの4年間は、将来失われた4年間として記憶に残るだろう。

194の言うとおりですな。

つーか日本に世界で通用するＤＦなんかいねーよ…ｗ
誰がやっても同じだ阿呆。

　　　　　,,,,,...........､
　　　,,.,:;;;:::::;;:::::;;:ﾞ:::;;ﾞ;;､
　 ,,::;;:::;;::::;;:::;;::::::;"ﾞﾞヽ;;;ヽ
　;;::;;::;;::;;:::::::::;;､;;:;;　　　ﾞ;;;';､
. ;;:::::::;;:::::ﾞ;;::::;`;ﾞ;;;.,;,.-‐ '､:､　　ドレットにしたら
. ;;;;:;::;;::ﾞ:::::::;;:::;､;;ﾞ.''‐‐' ､,..ゝ　手入れが　大変なんだ…　　　
　;;::::;;:::;;‐'ヽ;;;ﾞ　　　　　,;',.‐ｨ　　　あと　やっぱりＭＦの方が
　 ;;:::::;;::ﾞヽﾞ,,::ﾞ:､ 　　 　;; `'''゛i　　　やりやすいんだけどまあいいや
　 ''ﾞ;;;ﾞ;ﾞ`;ﾞ､::: 　`､　　　 ﾞ:;....;i;'i;
　　 ''　　　ゝ､;;　　　゛''--'i'''ﾞ゛
　　　　　,::'ﾞ　　ﾞ: ､.　　　.::l-､.
　　　 ,::ﾞ　 : : :　　　ﾞ: ､--'ﾞヽ､ﾞ :､
　　 ,:' ,..:':::´:゛:"':､　::　 ﾞヽ､;;:::i　..i
　　,',..':::::::　:　: :::::ﾞ:､　　　 : "゛ .':i
　 ,':::::::::::::　:　: ::::::::ﾞ､　　　: 　　 :ﾞ､
　,':::::;:::::::::. :　: ::::::::::ﾞi　　　　　 :　 ﾞ;

>>197
非常に残念ながら、おまいさんは通訳としてバ監督に
必要な人材だ。

なんだかんだ言って松田直樹は必要でしょう。背番号３で！

以下｢松田直樹｣NGワード設定。

以下｢松田直樹｣NGワード解除

やぁ相変わらずの低レヴェルスレよ( ´―｀)ノ

腐女子宮本ヲタVS現実逃避生きる価値無し松田ヲタVS低能劣頭ヲタVS呼べ呼べ若手ヲタ

一生繰り返してろやクソどもが(ﾟ∀ﾟ)

ガンバの山口って177なのな。
ジェフにいた頃は179だった気がするんだが。
縮んだ？

釣男は日本に必要なDFだと思う

×＝釣男は日本に必要なDFだと思う
○＝釣男は浦和に必要なDFだと思う

　 　 　:::（ノノノノノノノ人人ノ人人））
　　　:::::::: 　-===-　　輔　-===- 　|
　　　　:::::::: 　　　　　　　　　　　　/
　　　　　:::::::: 　　　　・　・　　　　/
　　　　　　　　　　-====-　　　/　 おれをはずした監督…
　　　　　　　　　　∪　　　　　/
　　　　(ζ:::::::::γ::::〜:::::::: 　
　 (::::::（:::::::::::::::::::::::　:::::::::::::::::＼
　/　／＼＼〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ 　
（::::/　　　　し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
　 l　　　u　　　　＼::::＼:::::＼::::::::::ヽ
　/　　　　　　U　　 ＼:::::::::::＼:::::::::::＼
,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;::::　　　　ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ
lｰ:(・ll/l::ヽ　(・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ﾐﾐ:::彡
ヽ-／U `---‐''　　　　川川:　／:ﾐﾐ::::::彡
　<:::: ‐ ノヽU ヽ:::U　　 　 ー:'::::::::::::::::彡
　　l＿＿＿＿＿　 　ヽ:::　u ノ /::/彡ノノノ
　　 └┴┴┴┴`i　　　　　　/::/彡ノノ　
　　　 ┌┬┬┬rﾉ　　u　　_／ 　／::::::::|　
　　 匚￣￣￣￣u.ノ:;:ノ 　　 　　／:::／::::::＼
　　　　ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ

　　　　　　....:::::::::...､
　　 　 ／:::: o :::::::::::＼
　　　/:::::　O　　　　　ヽ
　　　|:::::　　＿　　＿　.i
　　「ヽ　　 （●　 （● ｛
　　 ゝ､　　　　　,　ヽ.　|　　　　 俺様の弾丸フリーキックで三都主直撃！
　　　　ヽ　　　　 `ｰ'　/
　　　　/＼　￣￣￣ﾉヽ
　　/〓|＿＿｀ー　"　 ﾉ〓ヽ
　　　　　,,,,,...........､
　　　,,.,:;;;:::::;;:::::;;:ﾞ:::;;ﾞ;;､
　 ,,::;;:::;;::::;;:::;;::::::;"ﾞﾞヽ;;;ヽ
　;;::;;::;;::;;:::::::::;;､;;:;;　　　ﾞ;;;';､
. ;;:::::::;;:::::ﾞ;;::::;`;ﾞ;;;.,;,.-‐ '､:､　　そうはさせないぞって言おうと思ったら
. ;;;;:;::;;::ﾞ:::::::;;:::;､;;ﾞ.''‐‐' ､,..ゝ　ゴールを守れるからいい事なんだった…　　　
　;;::::;;:::;;‐'ヽ;;;ﾞ　　　　　,;',.‐ｨ　　　それが守護神ってもんだろキャプテン
　 ;;:::::;;::ﾞヽﾞ,,::ﾞ:､ 　　 　;; `'''゛i　　　 ドナドナド−ナ〜♪
　 ''ﾞ;;;ﾞ;ﾞ`;ﾞ､::: 　`､　　　 ﾞ:;....;i;'i;
　　 ''　　　ゝ､;;　　　゛''--'i'''ﾞ゛
　　　　　,::'ﾞ　　ﾞ: ､.　　　.::l-､.
　　　 ,::ﾞ　 : : :　　　ﾞ: ､--'ﾞヽ､ﾞ :､
　　 ,:' ,..:':::´:゛:"':､　::　 ﾞヽ､;;:::i　..i
　　,',..':::::::　:　: :::::ﾞ:､　　　 : "゛ .':i
　 ,':::::::::::::　:　: ::::::::ﾞ､　　　: 　　 :ﾞ､
　,':::::;:::::::::. :　: ::::::::::ﾞi　　　　　 :　 ﾞ;

このスレも落ちたもんだなｗ

いつ上がったんだよ

>>186

名古屋の古賀、鹿島の岩政は木偶でFA？

　　　　　,,,,,...........､
　　　,,.,:;;;:::::;;:::::;;:ﾞ:::;;ﾞ;;､
　 ,,::;;:::;;::::;;:::;;::::::;"ﾞﾞヽ;;;ヽ
　;;::;;::;;::;;:::::::::;;､;;:;;　　　ﾞ;;;';､
. ;;:::::::;;:::::ﾞ;;::::;`;ﾞ;;;.,;,.-‐ '､:､　 　まあ俺の大活躍を見ててくれよ
. ;;;;:;::;;::ﾞ:::::::;;:::;､;;ﾞ.''‐‐' ､,..ゝ　 　　
　;;::::;;:::;;‐'ヽ;;;ﾞ　　　　　,;',.‐ｨ　　　
　 ;;:::::;;::ﾞヽﾞ,,::ﾞ:､ 　　 　;; `'''゛i　　　
　 ''ﾞ;;;ﾞ;ﾞ`;ﾞ､::: 　`､　　　 ﾞ:;....;i;'i;
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　　　　　,::'ﾞ　　ﾞ: ､.　　　.::l-､.
　　　 ,::ﾞ　 : : :　　　ﾞ: ､--'ﾞヽ､ﾞ :､
　　 ,:' ,..:':::´:゛:"':､　::　 ﾞヽ､;;:::i　..i
　　,',..':::::::　:　: :::::ﾞ:､　　　 : "゛ .':i
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　,':::::;:::::::::. :　: ::::::::::ﾞi　　　　　 :　 ﾞ;

そういえば、左利きのDFっている？

>>212日本代表でって事？

さむえる

>>213
候補、予備軍も含めて。

茂庭は左利きだっけ？

茂庭は左利きじゃないよ。
左利きDFっていったらトルシエのときの中タコぐらいだよ。

今発売中のsport Yeah!の記事では柱谷哲二が代表に釣男を呼ぶべし
と言っているな。まあ、闘将からすると釣男は教え子みたいなものだから
身びいきで見てる部分もあるのかもしれないが。

レベル的には選ばれてもおかしくないDFじゃないの。
トゥリオとか松田とかよく名前挙がってるけど、推したくなるのもよくわかるよ。

釣男は２０１０年目指せって。
今さらいらん。

浦和って監督からしておつむが弱い
と思ったら、コーチまでが・・・

凍傷ハシラダニ
コンサを連敗街道に叩き込んでスケープゴートを作り出し選手を飲みに連れ歩く。
当然降格。

トーリオ？ノーだ。
というジーコ発言を訝しく思っていたが。
ジーコが特定の選手に否定的な発言をした
のはこれしかないからね。
浦和からの売込みが激しくて腹に据えかねたのか、
と邪推してみる。

>>222
｢新しい選手は呼ばないのか｣のマスゴミがウザかったんだと思う。
呼べ呼べって例えば誰よって話になって、名前出されて｢ノー｣って
話の流れだったような･･･

>>222
それだったら長谷部も招集しないのでは？
釣男に関してはいわれてるような理由ではなく、
ただ単にタイミング的なものじゃないかな？
箕輪を呼んだオールスターの時も故障中だったし。

長谷部に関しては「がんばってほしい」
といったように記憶している。

トルシエは、「客席からコールがあった選手は
出さない」と広山がゲスト解説に呼ばれたときに
いっていた。つまり他人に選手起用をとやかくい
わせない、ということ。
ジーコはトルシエより性格はきついと思う。
プライドだってあるしね。
それとジーコはサッカー関係者の発言はチェック
してるよ。
ブッフバルトの発言を聞いたとき、逆効果なのが
わからないのかなあ、と思った。

呼ぼうとした時期もあったが、結局いつもの３バックが好調だったんで
そのまま行ったんで、控えを試せないまま来たって感じだな。
東アジアくらいから控えも試してきたが、コレも可もなく不可もなくで
変える理由が無かった。

前や中盤は外野に言われたら遅まきながら呼んでいるからそういう
こだわりは持ってないと思うけどな。

｢外野に言われたら｣って･･･

外野に言われたら、って表現が不味かったな。
そういうこだわりはなくジーコ自身がいいと思ったら呼んでいるって
言いたかっただけだ。スマン。

>>225
確かレッズの誰かを招集したときに断ったことなかったっけ？＞ギド・レッズ
クラブの日程やら体調がなんたらかんたらって言って
他の選手やクラブだって皆きつい時期もあったのに
それなりにプレッシャーのかかる予選や、たりーけど選手が集まるチャンスの親善試合とか
面倒はスルーして本番近くなったら、自分らの都合のいいときだけ「呼べ」とか言われてもなぁ〜

まあ、いろいろあって今、協会サイドとＪサイドは
いまいち上手くいってないからね。この間のエクアドル戦の
ガンバ勢の扱いもそうだったし。
浦和は今のやり手の社長が、一番協会に噛み付いてるから
ジーコはともかく協会サイドから浦和が嫌われてるのは事実。

｢田嶋が悪い｣に尽きるな。

【韓国】『独島は我らの領土』〜ワールドカップで知らせる[04/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144411867/l50

【日韓】 外務省文書に過剰反応・・・一部では「痛いところを付かれたため」との見方も [04/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144415456/l50

【日韓】 韓日親善の幻想〜反省と謝罪のないまま韓国に桜を植えた日本[04/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144417714/l50

【韓国】悲壮な覚悟で自ら国民への手紙を書いた盧大統領の真意を、なぜ日本は理解しないのだろうか〜中央日報★３［4/7］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144414624/l50

アテネでパフォーマンス最悪なのに味方をなじってたの見て激怒したんだってな。
その時点で絶対呼ばないと決めたんだろ。

>>233
それは通説の一つだね。でも真偽は定かではない。
もしそれが真実だとしたら、ケツの穴が小さいと言われても仕方がないな

んじゃトゥーリオは浦和以外のどこであのプレースタイルで通用するのかって話だよな。
ジーコ以後の監督でもあんな好き勝手やられたらたまんないから呼ばないだろ。
山本みたいな無能はともかくｗ

釣男があがりっぱなしだとかDQNだとかラフプレーといった
発言するやつはニワカ
でもいまさら釣男をよぶ時間なんてない

坪井のカンフーディフェンスが見たい

出足払い（足でチェック）→下手蹴り（スライディング）→ダッシュ

このコンボ

釣男はすげーよ　ＤＦなのにファンサカで選びたい選手のトップ５に入る
いっそ浦和の３バックそのまま代表に使ってもいいと思うくらいだ
鈴木の代わりに今野入れたいけどね

>>238
今野の守備は買いだが、横パスバックパスばかりでイライラする

>>239
啓太のオフェンスの拙さを考えれば、今野のほうがまだまし。

啓太は遅攻の組み立ては下手だけど、カウンターの起点としては能力高いよ

アテネの頃のありえないパスの下手さに比べれば
大分ましになったしな

ありえなかったな
せっかく自分で奪ったのにミスパスで相手ボールにしてたからな

鈴木啓はプレッシャーがきつくなると、判断が遅くて(悪くて）やばかった。
今も代表の試合みたいなプレッシャーきつい試合でどのくらい出来るかは未知数だと思う。
まあ「判断がマズイ」ってのは殆んどの日本人選手（特に後ろの方）に言える事だと思うけど。

釣男は少々プレッシャーかけられても、Ｊではガタイのでかさで相手を抑えられてるが
相手のサイズも大きくなる国際試合ではどうなるか？逆に見てみたい気もする。
まあ、Ｊでもそこでロストコントロール、焦ってファールを犯して、不要なカード貰ってる殿様もいるがｗ

宮本だなｗ
松田なら国際試合でも大丈夫だよな

>>246
………

>>247
釣られましたね

何でも対応じゃなくて、スルーも覚えなきゃ

>>248
いや、普通にマジだろ。

おいおい茶野さんとマコの４バック酷いな

さすがドイツに虐殺されたコンビだけはある

飯田産業の場合はチームの老朽化もあるが、そもそも監督の人選でミスしてる
イングランドだったらいつ解任されるかが賭けの対象にされてそうｗ

中澤（笑）

松田ﾜﾛｽｗ

>>255
中澤、松田頑張った。
ってことで栗原オウンﾜﾛｽｗ

吉原ごときに１対１で完敗の中澤（笑）

>>256
見苦しいな

これはやはり和製ニコラス・ケイジが必要かな？

モニワはミヤモトへのイヤミ君で評価が下がりました。

イジメの件？
あれは阿部でしょ。

マコ、チンチンされ３対１でﾜﾛｽ

>>260
いじめは捏造だろうが元々いじられキャラだからリアルに茂庭に言われてそうだな

４バックなら宮本＆田中か茂庭＆坪井かな〜
宮本＆田中のコンビは一対一に強い宮本と、鬼カバーの田中で相性がいい
茂庭＆坪井の俊足コンビは空中戦には弱いけど、ラインを押し上げて守れるからいい

今思うとコンフェデで特に問題は無かった宮本ー田中は良い組み合わせ
なのかな。
でも高さ足りなさすぎるしやっぱ中澤みたいの欲しいよなあ。
中澤と田中の良さを合わせ持つＤＦが居ないのが問題か。

中澤はだんだん駄目になってきたがな。

もともとアジアカップで確変しただけ

>>265
赤山田

4バックで一番ありえないのが田中だろうに
マコはJでポカしてもスルーなのな

地味だからな。。。。

>>269
しょっちゅうﾎﾟｶをする割にｽﾙ-されるよな。宮本田中のｺﾝﾋﾞはいい感じだった。というか中澤が(ry

田中はルーカスにやられてたな。ただルーカスの得点どっちも凄い。ジュビロは中盤でプレスが
かかってなさすぎだった。

田中は基本能力が低いからね
低いレベルで安定してる

いいプレーをしても褒められないのもまた田中。
何で今日に限って叩きが出没してるんだ？
大宮に負けた鞠サポのストレス解消か？

鞠が負けて、吹田が勝って、このスレの伸びの悪さは、
普段どういう人種がこのスレを伸ばしてるかが、良くわ
かる。

阿部って確かに意地悪な顔してる。

阿部と茂庭がつるんでイジメ

一対一に強い宮本

宮本入りガンバが完封するとこんなに伸びないのか、このスレ。
ガンバ完封が滅多にないだけに分かりやすいな。

やっぱアンチが騒いでヲタが反論する構図なんだな。

そういえばガンバ今シーズン初完封か。

>>279
別に、当たり前だがツネ一人の御陰じゃないからな。
他の守備もそれ以上に良かった。
点もPKだしな…。

ガンバのサポは多そうだけど、他のサポは少ない印象。
宮本叩きとその擁護は激しいんだけど、鞠叩きや田中叩きには反応薄いから。
まぁ誰を叩くにせよ、やってることは同じってことに早く気づいてくれれば良いんだけど。

結局、松田の右ストッパーは失敗のようだね。それ以上に
真中の栗原が酷すぎだな。栗原を代表に推してた奴いたよなｗｗｗｗｗｗ

>>282
＞鞠叩きや田中叩きには反応薄いから

おいおい・・・
松田がすっころんでも華麗だったとか寝言書く腐女子常駐してるだろ
このスレ

鞠サポはサッカー見る目ないからしょうがないよ

>>264
茂庭と坪井のＣＢコンビってｗ
多分Ｊレベルでも相手の前線からプレスかけられたら
何もできずにミスして自滅するぞｗ

もう今の代表は底が見えたから、監督交代後の守備組織に期待。
３でいくのか４でいくのかも含めて。
若いところでは鹿島の内田篤はいい右SBに成長しそうだ。速い。

>>284
そんなのあったかどうか覚えてないがあからさますぎる。アンチの自作自演だろ。
ここの鞠サポ叩きや中澤、宮本叩きなどは異常。
人格異常者がやってるに違いない。

>>288
常駐してる松田ヲタをアンチの自演とするのは無理がある…

正直、シツコク常駐してるのは宮本過剰擁護の糞女子
もう、糞女子って言ったら宮本ヲタｗしかも真の宮本ファンじゃ
なくて過剰擁護よりの宮ヲタ。

>>290
子供のケンカかよ

松ヲタｵﾓｼﾛｽｗｗ

もうドイツ行きは殆ど無いんだから松田の話は国内板でやるべき。

いや、実力が飛びぬけてるのだから代表スレでやるべき

　　　　　　　, -──―- ､
.　　　　 　 /o　　　　　　　i
　　　　　　ｌ＼ 　　　　 　　|
　　　　 　 |　 ｜　 ━　 ━
　　　　　　|　 /　　 ‐　　 ‐
　　　　　　（6　　　　　 ＼　　　　　地上波　日本テレビ系列
　　　　 　　 ヽ　　　,,,,, ─' 　　　　 中田「スタンド」予定試合　
　　　　　　　,.-ヽ.　 ￣￣l 　　　　　リバプールvsボルトン
　　　　　　/　 ／　 '''''''''､ヽ. 　　　　4月9日 録画 25:55〜
　　　　　 ｜ ｜ 　　i<†>|　| 　　　　実況田辺研一郎　解説武田修宏
　　　|￣￣＼ >　　 l　　'､/　￣| 　　　　
　　　|＿＿＿ｌ　　　 ､　 ヽ＿＿|
　　　|＼　　　 ＼;⌒) ､;⌒)　　　 ＼
　　　　 ||￣￣￣|＿|　|＿| ￣￣￣||
　　　　　　　　　 (＿ヽ(＿ヽ

そういや松田スレって消えちゃったんだね

いつまでも代表板に粘着するんだったら、隔離スレとして残しておいてもよかったかもな。
だが空気読めない連中だから、あっちもｌこっちも湧いてたし一緒かｗ

スパサカの宮本とバレージの４バックはありえんな
バレージはラインコントロールとカバーリングは神だったが
競り合いに強いことはなかった（それでも宮本よりはるかに強いが）
この2人だと空中戦で負けまくるだろう
左サイドバックのマルディーニ、ボランチのデサイーでも助けられん
宮本はラインコントロールはアホで、カバーリング良い方だがそればかりで
ポストプレーのチェックは中学生レベル。
ゴール付近で競り合う意識が希薄なせいで位置取りは最悪（その煽りで中澤が絶不調に）
バレージ好きから言わせてもらうと比べられるだけでムカつく
同じなのは身長ぐらい

>>293
釣男はどうなんだぁ。だからよーCBは釣男と宮本を代えればいいんだよ。
そんな俺は釣ヲタ。

>>298
比べられるだけでムカつくってそもそもお前が比べてるんじゃんｗ
宮本もバレージ好きだから仕方ないな。他の選手も皆好きな奴ばかりだったし。

ツリオは２０１０年目指してるから代表板で無問題

>>301
釣男と松田が一緒が見てみたいね。
あと、中澤も。

今日の釣男ヘボかったなぁ
有光にチンチンにされてた

>>301
だからさぁ、お前に言われる筋合いはねっつーの。

>>303
林にもやられてた。

つーか、釣男、林に空中で蹴りを入れて後、自分も大げさに
倒れて審判をごまかしやがる。こいつのこういうとこが嫌い。
頼むから将来、代表に選ばれたら。
国旗を背負ってると感じてまじめにやってくれ、恥ずかしすぎるぞ

×入れて
○入れた

点決めたからうやむやになったけど今日よくなかったね。
あとあの蹴りはマズイと思った。スローでもキッチリ映ったから尚更ねぇ・・。

あれこそブラジル人らしいといえばらしいんだろうけどね、撮られてなければ随分上手くやってたしw
あと、よくはなかったけどチンチンにはされてないだろ。点入れられてないし。

ﾁﾝﾁﾝにされるとは昨日の中澤のようなのを言う

>>304は何にきれてるんだろう…

というか浦和の3バックと福岡の1トップの相性が悪かっただけで
釣男が悪かったわけじゃないよ。一応無失点だし

赤山田は、よかったなぁ。
こいつ左サイドできたっけ？

山田よかったか？今日の浦和はシステム的にサイドが数的不利になってて
ずるずる下がらされてた気がしたが。
ＣＢもそのギャップ使われてたし、いつかの変則４バックにすればいいのにと思った。

前の外国人二人が中央突破に拘りすぎてたからな。
今日の内容ではサイドは評価できんだろ。
終了間際外国人二人が抜けてからようやくサイドが使われ始めた。

現役時代悪質なタックルによる大怪我を負った
ことのあるジーコは、田中トーの林への蹴りを
許さない。サッカーを楽しむ、という哲学にも
反している。

>>298
バレージがミランではラインコントローラーだったが
アズーリではシレアに使われる屈強なストッパーだっ
たことを知らないとはお子ちゃまか？

それ宮本もしらんだろｗ

中澤、アイツは衰えた。
やっぱ、無名だけだったことはあるな。

>>318
ガンガン抜かれてるよｗ

その点は松田はエリートだから、素材が違うね

じゃぁ、とりあえず釣男、松田が一緒にやんね〜かなぁ。
オールスターなんかで１回見てみたいな。
　そして、相手は宮本なんかで…。

チビでフィジカルが弱杉な宮本がいる限り、日本代表は世界標準に程遠な。

センター釣男でOK。

>>313
＞いつかの変則４バック
確かにそれは浦和のストロングポイントだけど、それをハメ技のように使うには、
横浜のように浦和と同等かそれ以上の攻撃力を持った相手じゃないと活きないと思ふ。

これでいきましょう。
中澤　闘莉王　松田。
いまからでも余裕っしょ！

>>315
じゃあ、なんでＪ最大の反則大魔王福西は許してるのかな〜

>>326
福西は反則している瞬間以外は爽やかイケメンそのものだからジーコも見抜けない

>>326
宮本を脅かす存在だから恐れているんだよｗ

福西のイエローの少なさを知らないの？
特に国際試合では全くもらわないｗ

以下、松田禁止

つまりジーコも国際審判もfushianasanと

>>329
でもＪでは…まあ、歴代トップ１０には確実にはいるわな。

福西はJより代表のパフォーマンスのがいいという変ったタイプ。俺の中では
ブラジル戦の福西は代表の歴代ボランチで最高のプレーをした。

>>330
糞女子ﾜﾛｽw

>>333
宮本もだなｗ
代表では一対一でルーキーに正面突破されたり、
プレゼントしたり、ヘディングの目測誤ったりとかあんまないし

つーかこの前の瓦斯戦みたが、茶野も田中もほんとやばい
あれが日本代表でいいのかと思った

以下、１回も代表に呼ばれない釣男禁止

>>335
３行目まではネタとみたｗ

>>330に同意

>>335
ジュビロのブランドは地に落ちてるから今回のW杯が最後だよ
田中はギリギリキープしてるけど、鈴木秀なんて話題にもならない

＞中澤 闘莉王 岩政 松田の4バックが見たい

中々見所ありそう。

>>340
松田は上がったら戻ってこないだろうな

>>340
おー何だ、その最強根性な布陣は！
闘莉王と松田で攻めちゃえ。

マジな話、日本がWCで勝つためには
守って守って、早いパス回しとカウンターくらいしかないと思うんだけど
肝心のDFが上がることが前提なんて、考えられないよ。
たかがJクラスでの攻撃的DFごときが調子に乗って上がったくらいで、
相手をかき回せるとでも思ってんのか
おめでたい奴らだな。

>>343
違うってｗ本番ではむやみやたら上がらないって。
代表クラスの中盤、前がしっかりしてるからな。
だから、キッチリ守るだろう。

>>344
松田はともかく攻撃に参加しない闘莉王を使う価値があるかは疑問だがな
まあ高さの安定感は上がるだろうけど

坪井の使い方はどうするんだろう？

茂庭と共に数少ないスピード系ＤＦ・・・

>>346
今の時点ではあくまで控えの１，２番手ってとこじゃないかな

坪井は強豪相手の方がいいパフォーマンスだし
期待してるが・・
チームでも調子いいしね

代表戦に出場して化けの皮がはがれた選手はJでよくても過小評価される。
まだ未知の選手は期待も込めて過大評価される。

田中、茶野、宮本は代表のほうがまだマシなんだよなあ

ヤーだったかな
リトバルスキーが宮本酷評してた

ヤーで前にイレルタが宮本を
激賞していた。

柱谷はジーコジャパンに守備的な約束事はほぼ無いって言ってるな。
３バックで大崩れしないのは単にクラブで慣れてる選手が多いからだと。確かにジーコジャパンの守備的なポジションの選手で
クラブで長年４バックでやってる選手っていないよな。
ガンバもジュビロも最近チョコチョコやるようになっただけだし、
マリノスなんてあれだけのＤＦ揃えて４バックに失敗してるし。
ＤＦこそ鹿島の選手入れるべきだと思うんだけどな。

はしらだに

柱谷の言う約束事って何だ？　水を飲ませないことか？

後ろからFWを蹴り上げることじゃないの？

ジーコが守備コーチ就任拒否した恨みやね。

柱谷就任させるならまだ井原の方がマシだろう

柱谷なんて信用してる奴がいてびっくりこいた

>>354
｢前線から相手をこうやって追い込む、劣勢の時間帯にこうやって相手ボールを下げさせる｣
とかのチームの共通の約束事ってことらしいよ。
１トップに対して４バックは有効だけど今の日本の４―４―２には守備的な戦術が足りないってさ。

もう数霊術の話は聞き飽きたんだよ

何でもいいけど、オージーは３トップでやってくるべ。
だったら４ＣＢで良かんべ？
それがだめなら、せめて三都主を茂庭に代えて、
３、５バックで守備から入らないと、ボールも奪えず
サンドバッグになりそう。

やっぱ、なんだかんだいって、クロアチア、オジ相手には
フィジカルの強いDFが必要だな

そうなると、ヒョロヒョロやせっぽちの中澤は厳しい
宮本より10cm以上背が高いのに体重あまり変わらないって
どんだけ筋肉量少ないんだ

三都主が左に居る限りは４バックはザル

ザルじゃないときもあったんだよ

△三都主が左に居る限りは４バックはザル
○誰がやってもザル

どう考えてもあのDF陣はヤバイだろｗ
サントスがどうのとか言うレベルじゃない。
ちょっとプレッシャー掛ければマトモなフィードは皆無、巧く掛ければ
簡単に奪えますよと公式パンフレットに書かれかねない程酷い。

もう、CBのあいだに常に小野に居てもらうか。

>>367
火に油を注ぐのかｗ

明日のACL予想スタメン

大連
GK：Chen Dong　　　１９０ｃｍ　８１ｋｇ
DF：Zhai Yanpeng　 １８４ｃm ７８ｋｇ
DF：Zhang Yaokun　１８４ｃm ７６ｋｇ
DF：Wang Sheng　　 １８０ｃm ８５ｋｇ　
DF：Ji Mingyi　　　　 １８５ｃm ８２ｋｇ
DF：Liu Yu　　　　　 　１８２ｃm ７１ｋｇ
MF：Zhao Xuri　　　 １８２ｃm ８０ｋｇ　
MF：Zoran Jankovic １８２ｃm ８０ｋｇ
MF：Hu Zhaojun　　　 １８２ｃm ７５ｋｇ
FW：Miodrag Pantelic１８０ｃm ７８ｋｇ
FW：Zou Jie　　　　　　１８４ｃm ７２ｋｇ

ガンバ
GK：Yosuke Fujigaya　　　１８５ｃｍ　７８ｋｇ
DF：Sidiclei　　　　　　　　 １８７ｃm ８４ｋｇ
DF：Tsuneyasu Miyamoto １７６ｃm ７２ｋｇ
DF：Satoshi Yamaguchi　　１７７ｃm ７４ｋｇ　
MF：Akira Kaji 　　　　　　　 １７７ｃm ７３ｋｇ
MF：Yasuhito Endo　　　　　１７８ｃm ７５ｋｇ
MF：Hideo Hashimoto 　　 １７３ｃm ６８ｋｇ
MF：Takahiro Futagawa　　１６８ｃm ６３ｋｇ
MF：Akihiro Ienaga　　　　　１７３ｃm ７０ｋｇ　
FW：Fernandinho　　　　　　１６１ｃm ６２ｋｇ
FW：Magno Alves　　　　　 １７６ｃm ７０ｋｇ

>>369
だからさぁ、ここは糞ガンバスレじゃないんだよｗ

そうさ、ここは松田中澤ヲタの巣窟さｗ

>>370
いや、ガンバのチビっこさを言いたいアンチなんだろう。

　　　　　,,,,,...........､
　　　,,.,:;;;:::::;;:::::;;:ﾞ:::;;ﾞ;;､
　 ,,::;;:::;;::::;;:::;;::::::;"ﾞﾞヽ;;;ヽ
　;;::;;::;;::;;:::::::::;;､;;:;;　　　ﾞ;;;';､
. ;;:::::::;;:::::ﾞ;;::::;`;ﾞ;;;.,;,.-‐ '､:､　　なんかこう
. ;;;;:;::;;::ﾞ:::::::;;:::;､;;ﾞ.''‐‐' ､,..ゝ　　ロベカル抜き去りたいと思ったけど　　
　;;::::;;:::;;‐'ヽ;;;ﾞ　　　　　,;',.‐ｨ　　　　サイドが違った
　 ;;:::::;;::ﾞヽﾞ,,::ﾞ:､ 　　 　;; `'''゛i
　 ''ﾞ;;;ﾞ;ﾞ`;ﾞ､::: 　`､　　　 ﾞ:;....;i;'i;
　　 ''　　　ゝ､;;　　　゛''--'i'''ﾞ゛
　　　　　,::'ﾞ　　ﾞ: ､.　　　.::l-､.
　　　 ,::ﾞ　 : : :　　　ﾞ: ､--'ﾞヽ､ﾞ :､
　　 ,:' ,..:':::´:゛:"':､　::　 ﾞヽ､;;:::i　..i
　　,',..':::::::　:　: :::::ﾞ:､　　　 : "゛ .':i
　 ,':::::::::::::　:　: ::::::::ﾞ､　　　: 　　 :ﾞ､
　,':::::;:::::::::. :　: ::::::::::ﾞi　　　　　 :　 ﾞ;

　　　　　　_‐l|||||||||||||||||||l‐
　.　　 　／l|||||||||||||||||||||||||lヽ
　　　　/:::::　　　　　　　　　　.::::ヽ
　　　　|:: 　 ＿　　　　　　＿　::::|
　　　 _|:::　´ーニ=､　,=ニー｀ :::|._
　.　 ヽヽ|　 ── :i　l: ェェ-　 ///
　　 /⌒| 　 ￣ .:!　.ｌ:　￣　　 ||/
　／　 /ヽ　　　/_　_ヽ　　　ノ |/
／　 ￣￣） 　.llllllllllllllllll.　　　/
　　　￣￣）　l|　――　|l　　/
　　　￣￣）.　||￣'''''￣||　　ﾉ
　　　￣￣）＼||||||||||||||||／
￣￣￣￣　　　 ゛゛゛゛゛

>>372
確かにｗ

また釣男決めたな

FWスレかよｗ

　　　　　　　, -──―- ､
.　　　　 　 /o　　　　　　　i
　　　　　　ｌ＼ 　　　　 　　|
　　　　 　 |　 ｜　 ━　 ━
　　　　　　|　 /　　 ‐　　 ‐
　　　　　　（6　　　　　 ＼　　　
　　　　 　　 ヽ　　　,,,,, ─' 　　　　　中田英寿選手「スタンド予定」試合　
　　　　　　　,.-ヽ.　 ￣￣l 　　　　　　ボルトンvsチェルシー
　　　　　　/　 ／　 '''''''''､ヽ. 　　　　4月15日 (土) 生中継 20:40 Ch.183
　　　　　 ｜ ｜ 　　i<†>|　| 　　　　 【解説】粕谷秀樹【実況】金子勝彦
　　　|￣￣＼ >　　 l　　'､/　￣| 　　　　
　　　|＿＿＿ｌ　　　 ､　 ヽ＿＿|
　　　|＼　　　 ＼;⌒) ､;⌒)　　　 ＼
　　　　 ||￣￣￣|＿|　|＿| ￣￣￣||
　　　　　　　　　 (＿ヽ(＿ヽ

オサレが調子付いてきたな。

>>369
完封勝利オメ

宮本が入ることの最大の利点ってやっぱ３バックの底から
ゲームメイク出来る事だと思うんだけど。
ボスニア戦でもロングボールから最後のゴールに繋がったし
今日も良いボール出してた。
４バックだとちょっと怖いけど３バックなら十分使える。

ガンバが完封勝ちするとスレが静かなことｗ

つか普通に強いね、ガンバ。

>>380
あくまでもセンターだけねｗ

>>381
まったくだ
ふだんどういう奴がスレ回してるかが解るよなｗ

鞠もガンバも完封だから。

坪井のフィードは相変わらず酷い

＞386
それは困るなあ。
ＡＦＣみたけど、パスで崩すサッカーには
ディフェンダーの足元の技術、判断の速さ
が不可欠。ガンバの後ろ三人は上手い。
まあ、ボランチもできる三人を並べているわけだから
特殊なのかもしれないけど。

松田が人気なさすぎてワラタ

1 中澤　佑二 横浜FM 18,384
2 田中　マルクス闘莉王 浦和 13,655
3 内田　篤人 鹿島 12,891
4 松田　直樹 横浜FM 12,771

http://www.j-league.or.jp/jomoallstar/announce/

ちょｗｗｗｗｗｗ１８才のルーキーに負けてるｗｗｗｗｗ

つーか内田大人気だなｗ

>>388
まだ、始まったばかりだよｗ
いつも、そんなもんだぞ。
お前、初めて見たなｗ

　　　　　,,,,,...........､
　　　,,.,:;;;:::::;;:::::;;:ﾞ:::;;ﾞ;;､
　 ,,::;;:::;;::::;;:::;;::::::;"ﾞﾞヽ;;;ヽ
　;;::;;::;;::;;:::::::::;;､;;:;;　　　ﾞ;;;';､
. ;;:::::::;;:::::ﾞ;;::::;`;ﾞ;;;.,;,.-‐ '､:､　　夢・・･全部夢なんだ･･･
. ;;;;:;::;;::ﾞ:::::::;;:::;､;;ﾞ.''‐‐' ､,..ゝ　　　　そうでしょう監督？
　;;::::;;:::;;‐'ヽ;;;ﾞ　　　　　,;',.‐ｨ
　 ;;:::::;;::ﾞヽﾞ,,::ﾞ:､ 　　 　;; `'''゛i
　 ''ﾞ;;;ﾞ;ﾞ`;ﾞ､::: 　`､　　　 ﾞ:;....;i;'i;
　　 ''　　　ゝ､;;　　　゛''--'i'''ﾞ゛
　　　　　,::'ﾞ　　ﾞ: ､.　　　.::l-､.
　　　 ,::ﾞ　 : : :　　　ﾞ: ､--'ﾞヽ､ﾞ :､
　　 ,:' ,..:':::´:゛:"':､　::　 ﾞヽ､;;:::i　..i
　　,',..':::::::　:　: :::::ﾞ:､　　　 : "゛ .':i
　 ,':::::::::::::　:　: ::::::::ﾞ､　　　: 　　 :ﾞ､
　,':::::;:::::::::. :　: ::::::::::ﾞi　　　　　 :　 ﾞ;

　　　ミ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ﾐ
　　 　 ≧_　　　　　　､ヽ､ ､ _l､ ､　,,;ﾉ ,, _ 　ﾐ
　　 　 ≦ 　 　 　　ミ｀　　　　　　　　　 "i　ﾐ
　　　　〃 　　　　ノﾉ　　　　　　　　　　　| ﾐ
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　　ﾐ(6ﾞ 　 ・　　・ l
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　　　　彡彡彡彡ミミミ
　　　彡彡彡彡彡ミミミミ
　 彡彡彡彡　中澤　ミミミミ
　彡彡彡彡━　　 ━ミミミﾐ
　彡彡彡 　　･　　 ・ |ミミミﾐ
　 彡(6ll　　ヽ　 　＼ |ミミミﾐ
　　彡彡ヽ 　　　 ￣ |ミミミ
　　 彡彡| ヽ　　￣ /ミミ

坪井はフィードどころかクリアも酷い。
いつか真後ろに蹴ってオウンするんじゃないかとヒヤヒヤする。

その点は、トルシエ時代のCBは神だったね
F3で一対一の守備負担を軽減していた分
攻撃力が持味の森岡、中田浩二、松田が目の醒める様なやロングパスをバンバン通してた

今はラインディフェンスに頼らない分
ある程度展開力に目をつぶって坪井の様な選手を使わないといけない

ポゼションサッカーを志向しているんだから
ディフェンスからのフィードは不可欠。
ジーコも悩んでいると思う。坪井か田中まこ
かで。二人の特徴が違いすぎるから。
まあ、ボンパーもフィードは？だけど・

フィードもいいけど中盤が優秀だから大丈夫だな。

＞トルシエ時代のCBは神

ｹﾗｹﾗ

>>392
つい最近しましたが？ご覧になってませんか？

今日はどちらが勝っても荒れそうやな。

やれやれ。

と言うわけで引き分けきぼーん。

茂庭、ナビスコに続きまた千葉相手に２失点ｗ
ダメだこりゃ。

浦和３バック今日も完封

浦和のMDPにジーコが釣男選ばない理由があがるからとかコラムに書いてあった
釣男があがったときに啓太が下がる約束事がきっちりしている浦和はともかく
DFとボランチの連携が皆無の代表じゃある意味正解かもしれない

>>401
相手が京都ですから当たり前。残念！！！

普通に中澤が上がったときとか福西が入ってるが。
試合見てる？

きっとまったく見てないんじゃないかな。

つーか、この板はニワカの集まり。

松田のナイスミドル

中澤（笑）
中澤（笑）
中澤（笑）
中澤（笑）
中澤（笑）
中澤（笑）


２失点にからむ大活躍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松田、ちょっとおかしいんじゃないか？っていうような
ゴール後のアクションだったな。

中澤がやばい

松田の髪ｗ

やっぱ松田は代表でもキャプテンレベルのスーパーＤＦだな。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1141782802/27

でも確かにミドルはよかった。
俺が俺が、な場面なのに一歩引いたらチャンスが転がり込んだって感じか？
FWがスクリーンプレイになった気もするが、録ってないんで確認は出来ない。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　極 /　　　/
　　　　　　　 /　秘 /　　　/
　　　　　　　/　事 /　　　/
　　　　　　 /　項 /　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　中澤が穴　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

ゴール前にいた鞠の誰かが頭下げてたな。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜>>413、河合がしゃがんでたね。
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

中澤そんなにヤバイのか

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレが伸びる展開ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中澤劣化しすぎだよホント

実況でやれ
サッカーch
http://live22x.2ch.net/livefoot/

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜宮本・・・
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

もうだめぽ

また中澤か（笑）

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ワロタ
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

　　　宮本　　トゥーリオ　　田中

もうこれで良いじゃん

>>425
間違えた


　　　　　坪井　　宮本　　田中

なんだかすごいお笑い試合だったな･･･

マリノスの守備が完全に破綻してたな

中澤３得点に絡む活躍（笑）

ジーコとしては、久保のゴールだけが見たかったんだろうな

茂庭は阿部にぶち抜かれ
中澤は足元の技術のなさを露呈

日本代表センターバック陣終わってるよ

この試合、代表DFが出ていたみたいなんですが。
とても良く点の入る試合でしたね。

中澤は本気でヤバいね
コンフェデでも結果を残してないし本番でも日本最凶のアキレス腱になりそう

うひょ　中澤酷すぎ　こんなの見た事ねー
なんか悪い物でも食ったのかｗｗｗ

本気でレッズの守備陣で組んだ方がいい気がしてきた

松田ってほんとみっともない！

点決められた時なんてもう顔がショボーンとして、髪の毛グチャグチャで、見てらんない。
どうみてもファールなのにしつこく「ファールじゃねえだろ」と食い下がる汚さ。
完全に崩されて、ゴールの前で泣きそうな顔でジタバタ大暴れ。

宮本が常に顔引き締めて味方鼓舞するのと大違い。
ほんと松田ってアワレ。





だが、そこがいい。

実はガンバ３失点のうち宮本絡みが２失点。

山口絡みだよ

宮本→堀之内
中澤→闘莉王

これでいけ

>>437
おい　試合みてないだろｗ

>>438
まあ、１失点はツネだよｗ

宮本は能力的に代表レベルに無い
中澤は今の状態では代表のレギュラーを任せられない

今日の試合を観た感想

左坪井右中澤の方がいい。ドゥトラの後ろつかれまくってもカバーができていなかった。
加地さんのほうが後ろへの意識が強いし。

どっちみちガンバも３失点ｗ

褒められたもんじゃね〜なｗ

決勝点、松田と中澤二人して何踊ってんだｗ

>>435
レッズの3バックに、福西あたりを前に置いたらいいんじゃね
少なくとも今の代表のDF陣よりは強くなるぞ、どっちにしろ勝てないだろうけど

ジーコこの試合見てたんだろ？なんとかしろよ

まぁガンバ的には序盤の要の週を３連勝で飾ったんだからオッケーなんだろうが。
しかしジーコの前だといつも失態見せてるな、マリノス。
今日来てたんでしょ？

シジクレイに競り勝ってた若いヤツ、結構面白そうだったな。

マイクの高さはいいね

釣はちょっと怖いけど、坪井はかなりイイからスタメンでもええんでないか

両軍合わせて７失点
本番が楽しみですね

中澤何とかならんのか

中澤　宮本　田中誠

これでＷ杯に臨もうとするジーコの勇気に完敗

中澤叩きに松田ｵﾀが最近混ざってるな

そういえば中澤、宮本だけでなく田中誠も調子いいわけじゃないんだっけ？
少なくともサントスのカバーは坪井に任せるようにした方がいいな。

堀之内待望論

いくら吠えても中澤は外せないよ
田中はもうないな
中澤　宮本　坪井か、中澤　宮本だろう
中澤坪井の４バックで組み合わせやったことあったけ？

このスレは脚と鞠が失点すると盛り上がり、脚が完封すると静かになります。

そういや前回は双方完封だったな。

今見たけど中澤ありえなすぎアシストしたじゃん

４試合勝ちなしで必死になってるはずなのにまた負けるとは･･･

以前から中澤はヤバイって言われてるのに、すべて周りのせいだからな。
本人はシステムのせいにするけど。

1試合で4失点の鞠
8試合で4失点の赤

>>463
ﾜﾛｽｗ

レッズの守りが堅いのは長谷部、鈴木の運動量有るボランチコンビが
効いてるのも一つだよな。

ろくなDFがいないことだけは確か。ボランチより前でいかに食い止めるかどうかに
懸かかっていそう

今、このタイミングでガンバｖｓレッズが見たかったな。
最強の矛ｖｓ盾で。

次のガンバレッズは12月らしいｗ

まーこの時期に今さら言ってもしょうがないけど
闘莉王を一度も召集してないってのはやっぱおかしいな

全ては自慰子が決めること
ここで議論することは全てが無意味

>>469
ヒディンクの目を欺くために敢えて秘密にしているんだよ

もう一人の秘密兵器は


カズ、三浦カズ

そうなのか・・。仮に最後までもつれると熱い一戦になりそうだな。

トゥーリオは積極的に攻撃参加するから評価しづらいってのも有るのかね。
まあタイミング的にアンゴラ戦の時辺りに呼んでおいても良かったかも。

松田、松田が大人しくなってきたら釣男、釣男が喧しい。

代表要する両チームの対戦がこれですか・・

ｗ杯が恐ろしい・・
点が取れずに一体何失点する事やら・・

まー中澤は代表で９得点してるからね。

あ、７得点だっけ？忘れたけど。
中澤のヘッドは外せないんじゃ？

三都主をSBで使うな

中澤をCBで（ｒｙ

>>477
DFの仕事は何かを勉強しなおして出直し。

鞠スレの中澤イジメは酷過ぎる。
最後のはＧＫとＤＦのちょうど真中にボールを
置かれたし、後ろ向いてのディフェンス対応は
ノーチャンスとは言わんが厳しいだろう。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　極 /　　　/
　　　　　　　 /　秘 /　　　/
　　　　　　　/　事 /　　　/
　　　　　　 /　項 /　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　中澤が穴　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

>>480
まあ最終的には中澤のコントロールミスだったけど
あれはGK含めた３人の連携ミスだと思うがな

>>480
言われて当然だっただろうが
つか、鞠スレで文句言え
ここだって中澤への評価は同じだ。

まあ後2ヶ月もすればジーコもいなくなるし

３バックで坪井左、中澤右じゃダメなのかな

>>473
それはあるんじゃないかな。
釣男が上がっても鈴木などがカバーするってのは独特のシステムだし。
代表は今の守備でさえ連携が？？なだけに余計によびづらいのかもな。
釣男が守備専念じゃ持ち味半減しちゃうねぇ。

　　　 FW　　FW
　　　　　中村
サントス　　　　　山田
　　長谷部　啓太
　坪井　釣男　堀之内
　　　　　都築

にしちゃえばいいんじゃね？

>>487
　　　　　大黒　久保
　家長　　　　　　　　中村
　　　稲本　　　　　遠藤
新井場　宮本　モニワ　加地
　　　　　　　都築

のが強そうだなｗ

>>488
茂庭も失点しまくりｗ

鞠に２失点ｗ　今日も３失点ｗ

yabai!!
今ガンバ×マリ戦みたけど

宮本も中澤も松田もザル過ぎ！！！

605 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/16(日) 00:08:50 ID:Q5ESyWNe0
>>562
サカマガ三傑
坪井
釣男
中澤

サカダイ三傑
坪井
釣男
堀之内

サカダイは見る目あるな

宮本が試合に、また出るようになってからは初の３失点だなｗ

まぁ試合に勝ってるからな

今日の中澤なら4.0ぐらいだろ
あんなチョンボありえないｗ

>>494
ガンバとしちゃそんな喜んでもいられんだろう。
鞠のマルケスやマグロンがいたらどうなってる事やら…。

ジーコは何故この前の鹿島戦ではなく今日を選んだんだろう？

>>497
久保

>>496
逆に失点は減るよ。足下で繋いでくれたほうが楽。

中澤マジでどうしたんだ？
あんなに酷かったっけ。

中澤より松田の方が良さげだったが。
オサレはまあ２点はキーパーのミスが原因だったから、中澤よりは
かろうじてマシって感じかな。

中澤(笑)







Ｗ杯本番では絶頂期のような異常なタフさ、粘り強さが戻ると信じたい

鞠はベストに近い状態で臨んだ赤戦でガチ負けしてからチームが壊れた
つまらん凡ミスも増えたし

>>488
普通に弱そう

>>504
同意。その面子じゃあチョン・シナに惨殺されそうな悪寒

鉄壁テンプレート

　　　 FW　　FW
　　　　　MF
サントス　　　　　山田
　　長谷部　啓太
　坪井　釣男　堀之内
　　　　　都築

FWとMFを入れるだけで鉄壁にできます。

しかし、宮本酷かったな
直接松田と見比べるとサッカー選手として資質に相当差があるのは分かったな

　　　 師匠　師匠
　　　　　師匠
サントス　　　　　山田
　　長谷部　啓太
　坪井　釣男　堀之内
　　　　　都築

今日の出来だったら中澤は落選だろ

何でJのDFってクリアがことごとくサイドを割っちゃうんだろ。
大してプレッシャー掛かってないのに。
蹴り方にしても、あんな素人臭い蹴り方してるDFって
アジアでも最弱国以外ほとんど見ない気がする。

今日の松田良かったか？あのゴールは別として。

>>510
どこのチームのこと？

>>510
中澤・坪井・茂庭は確実にその中に入るな…

レッズのほうが代表より強いな

ドイツでの期待を捨てた俺に怖いものはない
どんなネタメンバーで出場しようと醒めた応援してやるぜ

「代表よりマリノスの方が強い」って松田さんが言ってたころもあったなあ…(トオイメ)

攻撃好きな松田・釣男はＦＷ
守備好きな師匠をＤＦ

>>517
『守備好き』だからと言って、必ずしも守備が上手いとは限らないぞ

日本人DFは1対1の力が低いからねぇ
ドリブルで仕掛けてくる相手からボールをカットする能力に欠けてる
そのうえスライディングタックルも下手ときてるからお手上げだよ

海外厨ｗ

三都主　　　　　　　　　　加地

　　　坪井　　中澤　　松田

こんなかんじがベストなのかなぁ。しかし人材いねーな。
右は消去法で考えると松田になった。ようするに他が糞すぎ
トゥーリオは中盤が運動量あるチームでなら使えるけど代表中盤じゃ使えない。
マリは、栗原が（あと榎本もセーブはいいが、それ以外は酷い）
レベルが低いというより、使われ方が間違ってる感があるな。他に悪影響が・・・

中田スピード欠如

アラダイスが試合まえ
「運動能力や判断スピードというものがネックになっているのかもしれない。
ミリセカンド（０コンマ何秒）の遅れで技術を発揮できないのがプレミアだ。」
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20060416-19629.html

ジーコの前で…中沢 涙目４失点

試合の感想を聞かれた中沢の目が、みるみるうちに潤んでいった。
「ピンチを防げなかった。力のなさを感じた。４点取られて言い訳が見つからない。
自分なりに考えたい…」。それ以上言葉にすると感情をコントロールできなくなると思ったのか、
途中で話すのをやめてしまった。テレビインタビューは拒否。
前半１６分に相手のスルーパスに中沢の反応が遅れて先制点を許すと、
前半終了直前も速いパス回しに守備陣がついていけず失点。
極めつきは後半３７分の４失点目だ。松田、中沢、ＧＫ榎本達の連係が合わず、
中沢のクリアが短くなったところを奪われゴールまで運ばれた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/04/16/02.html

中澤　闘莉王　坪井
（茂庭）　　　　　（水本）

自分はこれがいいと思うな

横浜Ｍは守備陣ボロボロ４失点…中沢「力のなさを感じる」

日本代表・ジーコ監督も視察に訪れた注目の一戦で、結果はあまりに悲惨なものとなった。
前半１６分に相手ＦＷアウベスに先制点を許す。２−１の同４４分にも、再び目前でアウベスにゴールを決められた。
さらに３−３の後半３７分、味方ＤＦ松田から受けたパスの処理を誤ってボールを奪われ、
これが決勝点の献上につながる。公式記録にも『相手ＤＦ（Ｇ大阪からみて）ミス』と記される痛恨のプレーだった。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200604/st2006041604.html

>>524
中澤は左より右、あるいは中の方がいいと思う。
代表でもマリでも、三都主の裏、虎の裏を中澤にさせるのは得策じゃない。

中澤を中央で使う利点が思い浮かばない
彼はストッパーでこそ実力を最大限に発揮する選手だと俺は思う

中でやらせてみても使えることを知らないな
宮本よりマシだと思う。

ジーコジャパンにおいては中澤真ん中は無理だろう。
あのサッカー脳のなさは致命的。

>>528
鞠では一応真ん中も４バックも経験ありだけど
代表レベルで強豪相手に真ん中任せられるほどの
経験値や安定感はない。それなら釣男や松田の召集の方がまだ現実的

>>526
左サントスなら1つずれるんだから、中澤を右or中ってのは1つの手だよな

現代表のなかで変えるなら

　　　　　坪井　　　　中澤

　　　　　　　　宮本

がベスト。坪井となら慣れてる分、三都主もやり易いだろうし。

坪井は右ストッパーでプレーしたほうがパフォーマンス高いんだよね
左だとｼｭｰﾄコースを切り損ねたりマークに付くときの角度を間違えたりとミスが多い

坪井の左足の拙さを知らないのか？
左足は堀の内よりまし、ってだけだよ？

中澤の代わりなら岩政なんてどうすか？

>>533
まぁ、そうなんだよね。ただ中澤を右に配置するための次善策
としてはベストかと。。。
>>534
左右関係なく、坪井にフィードを期待するのがそもそも間違いなんだよね。
ただ左でプレー出来てフィードも期待するとなると
スイスで遊んでるあの方しか適任がいないんだな…

宮本のよさってラインコントロールと展開力だと思うんだよね
彼が積極的に押し上げることで全体がコンパクトになり
一人一人の守備ゾーンが狭められてセカンドボールが拾いやすくなる
こうなると勝率も高くなる
浦和で坪井が真ん中をやった時期があったけど
ラインが下がりすぎて全体が間延びしてセカンドボールを拾われまくりで惨憺たる有様だった
やはりラインコントロールはそれなりのセンスがある人に任せたほうがいいと思う

>>534
足元は堀之内の方が上手いよ。左であっても。
レッズで右堀之内、左坪井なのは周囲との組み合わせの問題もあるんじゃないかな。

そんなこたねーよ。
右ストッパーで出たときは中国人に１対１で振り切られたり印象悪い。
左ストッパーのときのほうが安定感がある。
オーウェン押さえ込んだイングランド戦も左だったはずだし、レッズでも当然左

左足の拙さは坪井も中澤も似たようなもの。
むしろ左サイドで見た場合は中澤と三都主の間って
長くやってる割には全く信頼関係が構築されてないように見えるんだが。

それなら坪井左の中澤右の方が全員やりやすい環境になるんじゃないか？

＞537
昨日の日産スタ現地組。
前半ガンバのラインはハーフウェイライン以上に
高く保っていた。久保は当然その裏を狙うわけだが
突破はさせなかった。
対するマリノスも高いんだけど突破されて後手に
まわる。マリノスは若い栗原ではなくて松田が仕切った
ほうが安定すると思う。

堀之内の左は坪井よりひどいよ。目くそ鼻くそレベルだけど。
元ボランチだからドリブル突破とかはそこそこうまいけどね
浦和でCBからのフィードはほぼ釣男専門

中澤のオーバーラップには可能性を感じるが
坪井のオーバーラップには可能性はち〜っとも感じない
ただ見てると坪井はボールさばきやフィードがそこそこマシになっとるみたいだな
調子がいいと、そういうのも調子よくなるものなのか？

浦和のＤＦのポジションって　左三都主　右山田
だから左ＣＢには足速くて守備範囲広いやつ
右ＣＢには強くて中もできるやつ置いた方がバランスいいからそうしてんでしょ？

>>540
三都主がスピードで振り切られる分、坪井がうまくカバー
この関係は良好
足元なんて三都主にパス出して任せればよい
高さやフィジカルで弱い日本

中澤、宮本、釣男、坪井、松田
の５人でCBは十分

坪井と田中を比べるとどっちが上かは別として
坪井は試合中に一回は取り返しのつかないヘマをやらかす印象がある
それは蛸も同じだが

>>539
イングランド戦の坪井は右。
そもそも代表で坪井が左やったのは中澤がいなかったペルー戦とUAE戦ぐらい。

ああ、そうだっけ？そりゃすまんね。

>>546
両方とも坪井が戦犯ですな。

三都主　　中田　　　福西　　　加地
　（蛸）　　（小野）　（稲本）　　（駒野）
　　　　　坪井　　宮本　　中澤
　　　　　　（茂庭）　（田中誠）

現実で改善するとなるとこうか。なんだかな〜
今の浦和の守備陣に中澤足して
茸の王様サッカーやらせた方が普通に強そうだ
ＦＷを巻と寿人にして犬プレスさせたら尚よし

それにしてもＪにおけるＤＦ軽視は目に余る。
それがいいか悪いかは別にしてヨーロッパでは
リーグ上位チームは試合数よりも失点が少ないのは当たり前だし
リーグアンにいたっては、今期なんか全20チーム中、半分は
試合数より失点が少ない。このくらいシビアで厳しい環境でないと
本当に優秀で心身共にタフな選手は育たないのかもしれないね。特にＤＦとＦＷは。

キャプテン翼だとDFはジトウとか石崎とかだもんな
はっきりいって、毎回引き立て役にしかなってないじゃん

これじゃあ子供達はDFをやりたがらないし、いいDFは育たないって
DFっていうのは最高にクールでカッコいいポジションだってことを、子供たちに伝えていかないと

昨日、赤のTV番組で赤のDFが好調なのは
エメやトンといったトップクラスのFWと練習でやり合うからとか言ってたけど

脚はアラウ、フェル、マグノといるのにあんまり改善された感じがしないのは何でだろ

>>551
今のキャプ翼は三杉がＣＢやってるぞ
クラブでは右ＷＢだけど

井沢がDFに

田中や中澤は普段ポカしても大事な場面は必ず抑える。
坪井は普段は抑えるが大事な場面では100％ポカして戦犯になる。

坪井が選手やジーコ、あるいはサポから信頼されない理由はここらへんだろうな。

泣いちゃうような奴をレギュラーにしていいのかなぁ

じゃあ笑っちゃうような奴をレギュラーにしてみよう

いや、冗談じゃなくてさ、精神的に弱いんじゃないかって思うよ。
ダメな時ほど気丈にって基本じゃん

人間力サッカーの申し子田中誠でＦＡ。

>>555
＞中澤は普段ポカしても大事な場面は必ず抑える？？？

いやいや、チットも抑えてないから！

「レッズのナンバー２（坪井）が良いね」。以前の試合を持ち出し、モー氏
は言った。
「彼はスピードもあるし、積極的でテクニックもある。だけど身長があと10cmあったらね…。 ドイツではやはりＤＦには長身の選手が望まれるんだ。
ＭＦやストライカーは、コーチしやすい若くて優秀な選手が良い」。


http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=622&m=0

>>552
赤の手前味噌

君が望むDF

　岩政　闘莉王　松田

ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟはこれで行こう。

松田はいらんな

>>564
いいんじゃないか。
やっぱ、別格だな…。
いい物、もっている。

闘莉王・松田はSBが適任

ジーコの感想「ｱｼｭｹ〜、こんなにミスしまくりのDF相手に点取れない久保は終了ネ」

イタリア代表のファビオ・カンナバーロってちっこいのにすごいよな。
バレージも小さいかったしイタリアでは案外小さなＤＦは好かれるのかな？

宮本や坪井、田中もＷ杯で活躍して（ＤＦが目立たないに越したことはないけど）
ＤＦは小さくてもやれるってところを見せて欲しいな。

>>568
それは驚異的な身体能力があるからでその３人の日本人では無理だよ・・・

堀之内　闘莉王　中澤

なんだかんだ言って、この3人で決まりだろ。

堀之内って地味。
岩政みたいに中途半端で終わるだろう

>>570
何が決まりなんだい？

＞572
そりゃ決まってる。オールスターの
面子でしょｗ。

広島相手だけど一応完封ですよ。

>>572
ドイツW杯以降の日本代表DF

いっそのことGKも含めて浦和で固めてもいいけど
坪井が微妙なので経験ある中澤に

これで代表の決定力不足も解消キタコレ

地味と言ったらマコだから多分堀之内がマコの後を継いで代表に入るよ

今の堀之内を地味と感じるやつは、ただのミーハーか代表厨だろ

菱芋族は赤サﾎﾟまで身の程知らずだな。

堀之内？？？
誰それって言うくらい存在感がないｗ

>>548
失点の原因じゃなく、失点シーンで1番目立ったやつが戦犯ってか？ｗ

ならスルー出されて、相手ＦＷについていけそうになかったら
ＤＦはオフサイ取る振りして上がって、

で結果ＧＫと相手ＦＷが1対1になって、ゴール決められたら戦犯はＧＫってんだな？ｗ


>>555
＞中澤は普段ポカしても大事な場面は必ず抑える
ｗ坪井は最後まで諦めずに追うが
中澤はやられそうな時はアリバイプレーするから坪井が戦犯のように見えるんだな

最近の劣化振りは言うに及ばずアメリカ戦、ボスニア戦、昨日のガンバ戦どれも戦犯
去年のＡＣＬで中国のどっかのチームとの大事な一戦のとき、
相手ロングフィードにドゥ虎が戻りながらとりにいって、結局相手に掻っ攫われて失点した時
中澤はチンタラ歩いて戻ってたのを見て、こいつはダメだと思った

>>556
普段はマスコミ受けのいいイイ人、結果が悪かったら自分以外が悪いと言い訳
言い訳が無理なら泣く・・・・・・ただの悪賢いガキじゃね？
ヤンキースのどなたかに似てるな

>>579
まあ、代表にしか興味ないやつにとっては
テレビで扱われなきゃわからないのも当然か。
代表に選ばれれば、嫌でも知るようになる。

浦和の3バック+浦和の中盤(三都主、長谷部、鈴木啓太、山田)が最強

このスレ、以前は奇妙なマリサポばかり
だったけど、今は赤サポが乗っ取ってるわけ？
なんにもここまで出張しなくてもいいと思う
がなあ。

闘莉王、松田VS宮本、中澤
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1145203274/

ここの最大派閥はガンバのギャルサポだろ。いつもいる>>583を筆頭に。

>>583
実は今までも赤サポｗ
煽り専門ｗ

>>585
ガンバつーか、宮糞女子ｗ
このスレをダメにしている最大原因ｗ

>>587
>>585の宮本ヲタもコテ状態だが松田ヲタの君も癖があるのですぐわかるよ

まあ
>>580
が俺の言いたいことは全部言った。
ただし、ヤンキースの所はまったく分からないが・・・
いずれにしろ代表の試合しか見てない奴はＪしっかり見てから言えってのは納得だな。

○>>583
×>>585

>>588
癖？
残念ｗ釣ヲタなんだが…。
ダメだよいつも人の所為にしちゃ。

ここでマコ、箕輪、堀之内の3バックを提唱

地味過ぎる・・・

Ｗ杯が終わって代表ｊシャッフルされたら
ここも少しはまともになるのかな。
オサレもボンバーもマコもマツダもみんないらね。

南アスレにでも行くか。

>>592
堀之内使うなら、岩政も使おう。

>>591
釣オタじゃなくて釣師だろｗ

闘莉王は入れるべき
身体能力、パスセンス、戦術眼

どれをとっても一級品

ウザイな、禿サポ。

あと２ヶ月も無いのに代表ＣＢ陣みな絶不調ってどういう事？
後ろの方は丸ごとレッズと入れかえるべきだよな

宮本は絶不調って程じゃない。本人自身はそう悪くもない。
田中は調子は戻ってきてる。
中澤だろ、問題は。

「やっぱちょっと日本負けてくれって思うことありますね」
なんて発言したことのある日系ブラジル人トゥーリオなんて使いたくないだろね協会は
対ブラジル戦もあることだし

中澤は気が小さいのに持ち上げられて期待されて、ちょっと叩かれて迷いが生じてるんだろうが。
連敗や４失点くらいで弱気になったらだめだな。状況的には宮本ほど追い詰められてないだろう。

中澤にはしっかりしてもらわないと、
ジーコが本番で４バックとかやり出した場合体張って守れるＤＦがいなくなるという悲惨な状況に・・・

絶対に放り込んではこないブラジル相手に
４をするならマコ、ツネのほうがいいと思う。
コンフェデブラジル戦はジーコの4年間の
ベターゲームのひとつ

トゥーリオみたいな熱い男は一人ぐらいいても良いと思うけどね
まぁドイツは絶対に選ばれないけど、４年後は多分選ばれるだろう

>>602
何度も出ている話だが４バックで一番不安なのが中澤。
連敗や４失点で急に弱気になったんじゃなく、代表でも出来が悪いと、
インタビューすっ飛ばして逃亡。

>>597
アフロサポのほうこそウゼェよ

>>605
それでも高さで対抗できるの中澤しかいねーじゃん今のスタメンだと
宮本に一対一とか空中戦は期待できんし

高さで対抗できるかすらも怪しい今日この頃。

ブラジルに高さで脅かされたってこと
はなかったように思う。互角に戦えたのは
マコ、ツネの判断の速さ、ポジショニング
のよさ。オージー、クロアチア相手なら
中沢がんばれだがね。

ブラジルと互角に戦えたのは向こうが決定機外してくれたからだろう
ＤＦ自体ははちんちんにされてたろ。はっきり言ってＤＦは褒められたもんじゃなかったぞ

何でもかんでも｢決定機外してくれたおかげ｣
あとは｢相手が本気じゃなかった｣だっけ？

ちんちんにされてたなりに良く守ってたと思うよ。
それにクロアチアとブラジルに対しては本当に怖いのは高さじゃない。
上手さと速さと強さだ。まずはこっち。
高さを生かす戦い方をそれらがしてくるような内容になれば、
日本はかなり上手く戦えている守れているという事になる。
高さでせめてくるのがはっきりしてるのはオージーでしょ。

中澤ってそんなに高さあるか？
まぁ平均以上だとは思うけどＪでもトップレベルだとは…
箕輪や釣男、シジクレイのほうが一枚上だと思う。

むしろ、相手に前を向かせないマンツーマンディフェンスに魅力を感じる。

代表選考批判＝ジーコ批判

まあ健全だな。何よりです。

>>611
本気じゃ無かったうんぬんは言うつもりは無いが、決定機外してくれたのは事実じゃん
何度危ないシーン作られたと思ってるんだ？
それともあれか。ＤＦが頑張ったから決定機外してくれたとでも言いたいんか？ｗ
川口は頑張ってたけどな。

ブラジルはとにかくパス回しが速くて
正確だった。人もボールもどっと動く。
これに福西、マコ、ツネはよくついて
いっていた。シュートされてもさいごに
コースをきっていたから川口がセーブでき
場面も多かった。
このあいだのマリ・ガンバ戦ではマリのＤＦ陣
がガンバの速いパスまわしについていけなかった
のをみて、ブラジル戦で４ならマコ、ツネのほうが
いいと思った次第。

>>615
根本的にサッカー分かってなくね？

ブラジルは高さ使ってこないしな。アドリアーノぐらいか。

アドが怖いのは枠に行くミドルシュート

>>617
ツネ様ヲタに言われたくないｗｗｗ

ていうかあの守備陣でもう一回やったら４点は確実に取られる

どーゆーヲタ認定だ。

トゥーリオと中澤貶してたからじゃねーの
マコオタかもしれんが

単純。
事実を述べると貶しですか。なんだかなあ。

いや、トゥーリオは入れておくべきだったろう
宮本よりは頼りになる

>>625
入れたらボンバヘが微妙な立場になってたがまあ貢献度とかあるし
茂庭と入れ替わってたろうな

最近中澤よりも宮本がマシに思えてきた。

現在のコンディションならどっちもいらんな

アテネで何の役にも立たなかった釣男が頼りになるわけない

>>629
それ言ってたら日本で頼りになる選手は皆無だな

結局一番計算できるのが宮本と田中という事で落ち着く訳だよ。
ジーコの目は結構確かだという事だな。

確かというか無難というか

監督キャリアが長い人だとチームベースとなる守備ブロックの構築
から入って、奪ったボールをどう展開するかを考える。
でもジーコは展開することから入ったから、ボールを奪う術を何も
考えていないに等しいからなあ。ぶっちゃけ人選だけの気がする。
代表ＤＦのコメントを散見すると。
そんな人の人選が当てになるのかどうか。
みやもっさんは真中として、ラインコントロール、フィード、流れの
中のヘディングなどはいいけど、どうにもセットプレーの守備だけは
どうにも怖い。坪井もヘディングは相変わらずだ。
でかくて速いのが欲しいが、どう考えても時間切れだ。

ジーコが監督就任当初からDFの高さにそれほど関心なかったのは
ジーコが選手だった時背の高いDFはそれほど嫌な相手ではなかったのかもしれない。

ブラジル代表にとってはただ高いただでかいDFは切り裂く対象でしかないからなｗ
最初からそういう視点なら、一応考慮はするかもしれないが、
是非って程じゃないんだろうな、高さは。

中澤のアリバイゴールはもうたくさん

GKも含めてレッズの4人の方が上

　　　新田　　　日向

　　岬　　　　　　　　翼

　　　松山　　　 葵

石崎　　　　　　　　　早田
　　　次藤　　　三杉

　　　　　若林


キャプ翼でもＤＦ人材弱すぎだな。

>>637
レッズの話は聞きたくないぞ。レッズレッズうるさいな。

一月前はこのスレで持ち上げられまくってたのにな。＞鞠DF陣
鹿戦直後だったかな？　わからんもんだな。

まぁ一月後も分からんから見守るのが一番だな。それぐらいしかできんしな。

GK含めて鞠の4人のほうが上だろ

現時点での日本最強メンバー

　　　松井　久保
　　　　 中村
サントス　　　　　加地
　　長谷部　啓太
　中澤　釣男　堀之内
　　　　都築

釣男の上がりの良さを出すには啓太は必要

「中澤はいらないよね★」というスレ
が立ってもおかしくないくらいだよ、もう･･。

釣男が宮本の代わりにｗ？
有り得ない。
代打が出来るのはサザビー氏くらいだ。

>>643
つhttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1141142271/

レッズサポって本当に鬱陶しいな。

中澤は4バックに向かないだけじゃなくて
足元下手だからポゼッション落とすのも痛い
サントスがキレてんだから3バックでいいだろ

釣り男はそもそも団体スポーツに向いてないから

>>642
Jみてたら久保が最強なんて冗談にもほどがある

>>647
その論法で言えばロマーリオなども向いてないことになってしまう

とりあえず未だに箕輪の名前あげてる奴、どうせ代表呼ばれるまで箕輪の事知らなかったろ。箕輪なら同じ川崎の伊藤とかのがまだﾏｼなんだが。

FWとDFは違うだろ

高さだけしか取り柄の無いショボ澤は邪魔だからさっさと代表引退しろよ。
宮本と田中の方が安心して見てられるし、唯一の取り柄である高さも禿男に劣ってるからなw

>>651
チームワークばらばらな釣男のいる浦和は8試合で4失点もしてるからな

松田も中澤も所属クラブでは好き勝手やればいい。
彼らに合わせた戦術も取ってくれるだろうし。
代表では、そんな絶対的な存在ではないし、彼ら中心になんて無理。

あー、中澤って書いちった。釣男だ。

>>654
何度も浦和サポが説明してるけど、釣男は好き勝手になんかやってない
啓太のカバーもあるし、ギドに攻撃参加していいか確認してからパワープレーする
もちろん人数の優位性も確認してる。FW1人にDF3人残ってる方がおかしい
松田は攻撃参加しても結果残せてないけど、釣男は去年9得点だし、今年もナビ含めて
3点取ってる
松田はジーコ監督に反旗を翻したけど、釣男は監督の指示通り役割を果たします
この二人を同類に扱うのは止めてほしい

どっち道、釣男はドイツ以後だ。

>>657
ジーコじゃもう選ばれないだろうね

>>656
わざと無視してるんだろ
守備における約束事と規律がしっかりしてなけりゃ去年、今年と
最少失点になんてなるわけないことぐらいわかってるはず
わかってなけりゃ相当の池沼

>>656
ウゼ〜
つーか松田の方が迷惑がってるよ。

てか普通に、

松田＞＞宮本
中澤＞＞＞箕輪
栗原＞田中マコ
河合＞＞茶野
那須＞茂庭

だろ

鞠サポってどんだけあつかましいんだろう･･･

中澤、宮本、田中、坪井だけでいいよ

ボランチの中田が上がるだけでアタフタすんのに
ＤＦラインの釣男が上がったらパニックになるよ

>>660
ふーん

それより
シジクレイ＞中澤
山口智＞田中誠
家長＞三都主
だけどな。

>>665
脚サポだけど、

ふ〜〜〜ん

>>638
三杉君ってＤＦなんだ・・・
翼君のライバルだった小学校編しか見てない俺にとっては驚きだｗ
むしろそのころは松山君がＤＦやってた気もする

>>660
松田＞＞宮本
中澤＞＞＞箕輪
栗原＜田中マコ
河合＝茶野
那須＞茂庭

>>665
シジクレイ＜中澤


こうだよ

鞠サポウゼー、4失点したくせにｗ

1失点目→中澤釣られるm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
2失点目→松田釣られミドル打たせるm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
3失点目→松田中澤が相手のワンツーを許し、さらにスルーパスまで許すm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
4失点目→中澤m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

今の中澤の出来は酷いけど、いくらなんでもシジクレイとか外人と比べるなよｗ
後、宮本個人の能力としては代表レベルじゃないだろ
一対一弱いこととしばしばポカする分差し引くと
人気とカバーリングだけはＡランク。ラインコントロールはそこまで大したことない

釣男＞箕輪は間違いないな直接対決で釣男が勝ってるから。

まぁ、どうでもいいことだが

また宮本叩きか。飽きたよ。
もう鞠サポも諦めろ。
中澤はお世辞にもいいとは言えないし、好転見込みも難しいだろ。
そして松田は無い。徐々にだが劣化もしてるし。

叩くというか事実を言っているだけというか・・・
まぁどうせ選ばれてスタメンだろうから頑張れ。ポカだけはやめてくれよな

>>669
サッカーを知ってる人間なら、あの失点の責任が中澤と松田にないことは判るはず。
おまえニワカだろ。

>>674
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>674
そうだな。キックフェイントに引っ掛かったり、
ボールウォッチャーになったりするのは鞠で
はＤＦの責任じゃないよな。

涙目から責任感の強さと上質なリーダーシップを感じ取ったよ
彼なりのメッセージなんだと思う
不甲斐ない仲間に対する無言の叱責

涙目で逃亡するのは鞠の伝統芸。

すげえなあ
4失点した責任はDFにはない
こんなこと断言できるのはある意味尊敬する

ﾜﾛｽ

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200604/st2006041803.html
「１５日のＧ大阪戦では主力選手（中沢）のミスで決勝点を奪われましたが、そうした場合はどういう立て直しをしますか？」

>>667
Jrユースでは松山ＤＦだったけど、ユース編で心臓治った三杉がＤＦ転向して松山がＤＨになった

今日は東スポで中澤、放置で松田のネタ投下があったらしいんだが、
誰か読んだ？

>>672
宮本の方が劣化が加速してるなｗ

誰が脱落すんだろ？

東スポ

★サッカー
あと５２日

ＥＵ委員会とＦＩＦＡの間でボッ発した売春騒動リポート／中田英引退表明Ｘデー／中沢に休養勧告／三都主絶好調ヴェルディのおかげ／徳永代表入りへ加地潰し／岡ちゃんジーコ後任拒否／武田修宏の直言／新戦力チェック／お宝!!土田コレクション

とりあえず釣男は宮本を並ぶ間も無く追い抜いたな。
ゲルトまであと５０歩。

>>682
放置の松田ネタは本人が裏一面全部を使って、いつもの言い訳をしておりました。

>>683
宮本は劣化というか元々がアレだから・・・
中澤も上手くはねーからな。正直今まで何であんなに凄かったのか理解できん。

中澤って疲れてるの？

>>687
裏一面使って言い訳ってすごいな。詳細ｷﾎﾞﾝ

中澤は休まなかったのがここにきて効いてるな
蓄積した疲労なんて簡単にとれん

>>691
中澤だけが疲れてると思ってるお馬鹿さんまたまたｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>692
だって実際疲れてんだろ
ここ半年糞だぜ

ACL、代表、Ｊの掛け持ちだからな
だからって疲れるって言い訳するようならいらね
コンディション管理もできないのいらね

去年ならマコだって同じだし

中澤はコンフェデも東欧遠征も行ってないしね。

齢も齢なのに休まなかったからな
調子乗ってたんだろ

ACLなんて去年前半でしかも予選敗退
天皇杯も5回戦敗退

ワールドカップ休めばいいじゃん

>>694
田中誠は４バックだとベンチなことががあるが
中澤と田中誠って出場時間どっちが長いんだろう。
どっちの肩を持つとかでなく、素朴な疑問。

ツネ65
ボンバー46
まこ31

これがキャップ数。ただし途中出場
交代も含めてだから時間数は90分かける
キャップではないけど、中沢の方が多い。

話の腰を折るようで悪いが、福岡のﾁﾖﾀﾝこと千代反田充はいいよ。
東福岡３冠メンバーとして高校時代から評価が高かったが、遅まきながらようやく今年Ｊ１デビュー。
浦和戦でも土壇場ではやられたが、ヘッドでは国内最強との呼び声も高い闘莉王とも互角の勝負。
足元も対スピード系への対応もまずまず無難。
まあ、間違ってもドイツうんぬんって選手ではないが、贔屓目抜きで
宮本・中澤・闘莉王はともかく、茂庭・箕輪・茶野クラスよりは上だと思う。

↑あーでもキャップ数だから
トルシエ時代も含むわけか・・・・
マコはジーコだけだけど、ボンバーは
トルシエのキャップ数もあるね。
んーー

＞701
お宅の林も闘に勝ってたんじゃない？
高さで。

>>703
高さで上回ってもまともなシュート打たせてもらえなければＤＦの勝ちでしょ。

その前にまともなボールが入らなかった
ような。よく守ってはいるけど、どうやって
得点するの？って感じだったが。

>>705
まあそれが松田カテナチオだからｗ
おかげで失点はリーグで２番目に少ない
その代わりに得点はワースト（泣）

いや、はじめて福岡さんをみせてもらって
驚いたよ。よく赤の攻撃をあさえていたもん
ね。ただ攻撃のタレントはちょっとなんというか
うーん、表現に困るなあｗ。

福岡は負けてるのに引き篭もってボール回しする糞チーム

俺は代表のCB３人はもうここまで来たら替えるべきじゃないと思う
ここ何試合かは坪井の方が使われてるが
メインはいつもの３人を軸にでいいと思う
ただ川崎の伊藤と市原の坂本は今現時点でも代表に必要だと思う
あの２人は俺は絶対に戦力になると思うがお前らどう思う？

>>709
メインの3人と言うが坪井がケガするまでは
中澤 宮本 坪井が不動でメインの3人だった
漏れはこの3人がバランス的にも能力的にも一番いいと思う
川崎の伊藤と市原の坂本は必要ないと思う

軸に合せる事を念頭に置いたら
今更伊藤と坂本は戦力にはならんだろ

マリノスってガンバより失点数多いんだなｗ

ごめん何か語弊があったな
用は控えで確実に戦力になるってこと
坂本も伊藤もそれぞれのポジで
ジーコが要求してるプレーに合致してると思う

坂本隊長ｲｲﾖ

ジーコ「外れるのは闘莉王、田中マルクス闘莉王」

釣男は南ア大会では２９歳
すんなり若手が出てそう

>>716
こういうこと言ってる奴に限って
「ＤＦには経験が必要」とか言って宮本を擁護してたりするｗ

意味が　わからん

実際「ＤＦには経験が必要」

釣男に宮本の知性のの半分でもあればな
体格はあるのに実に惜しい

あんまり学歴とサッカーにおける知性とは関係ないよ
実際、リオ・ファーディナンドもジョン・テリーも
ピッチを離れれば２チャン的に言えばＤＱＮ認定確実な御仁。

誰が学歴の話をした？

>>722
じゃあ聞くが宮本が知性的で闘莉王がＤＱＮは何を基準に判断してる？

720が言ってる知性は学歴の事じゃないし、釣男がDQNだとも言っていない。

闘莉王って名前がもうすでにDQNでバカ

闘莉王はただデカイだけじゃないぞｗ
ハイボールにそりゃ強いが、低いクロスでもことごとく跳ね返すし
カバーリングも素早い。ポジショニングがしっかりしてる証拠。
きちんと考えて守ってるよ。ギドに叩きこまれてるだろうし。

じゃあ具体的に解説してくれ。
個人的には今の、３バックで両サイドも両ボランチも前がかり
にもかかわらず、バックラインだけはディープかつ１枚余る…
なんて戦術でＷＣに挑もうとする指揮官が本当にディフェンスを
考えてるとは思えないし、それに追従してるキャプテンもどうかと思ってるんだが。

両サイドも両ボランチも前がかり？まさか。

>>728
ゴメン。そうはなってないねｗ現実では。
でもそれがジーコの理想なのでは?でなきゃ人選間違えてるよ。特にボランチは。
リトリートするのに本職トップ下の選手と地蔵は選ばんだろ？

つか具体的にどの試合指してるの？

基本的にジーコはバランスを大切にしてるからなあ。
ホンジュラス戦のようにボランチが勝手にバランスを
崩すことはあるけどな。

サイドは片方上がったらもう片方は残って絞る、ボランチは一人は残る。
数少ない約束事の一つじゃねーの？バランス第一で。

関係ないけど、素敵なＩＤですね

>>729
現実ではそうなってないのに、なんて理想だと？
君の勝手な思い込みじゃん。

ここで言葉足らずで突っ込まれるのは分かってるので、もっと具体的な話をすると
ジーコの３バック時によく口にする「３バックで一枚余る」「ラインを無理に上げない」
これがリトリートからのカウンター狙いを意図してるならＯＫ。０４ユーロのギリシャみたいにね。
でも中盤と両サイドを使ったポゼッションを志向するなら、バックラインが押し上げて高い位置をキープ
しないと効果的なサポートも出来ないし、サイドからのカウンターで崩されるのがみえみえだと
個人的には思うんだが。バランス重視と言いながら、そのバランスをあえて無視した戦術を
指示してるのは他ならぬ指揮官だと思えてならない。

>>735
３バック４バックかかわらず一枚余るって言ってるよね
ジーコは

「３バックで一枚余る」「ラインを無理に上げない」＝低いラインを保つ

ではないわけだが。

まあ、俺の個人的な見解なんで正直カン違いでも何でもいいんだが
だれかジーコのやりたいサッカーがどんなものなのか、よく攻撃面からアプローチしたものは目にするが
それがＤＦとの連動ではたして今の日本のレベルで可能なのかどうか、意見を聞かせてくれ。

ジーコ「外れるのは闘莉王、田中マルクス闘莉王」

>>739
意味がわからんぞ？

俺わかった

ＤＦスレは宮本ヲタと松田ヲタが叩きあうのが主流らしいが
ほんとは二人一緒に見たいんではないかい
松田推してるのは鈴木隆行推してるのと同じ2002年シンドロームの人だろ
フラットスリーで一緒に戦ったのに宮本（とナカタコ）だけズルイ
という気持ちから宮本を叩いてしまうのではないかね
しかしもし2006年日本が躍進し中澤が点なんか決めてしまおうものなら
大半の人の2002年シンドロームは消え松田なんて忘れられてしまうんだよな

釣男を使え、まで読んだ。

ジーコの言ってることはごく基本的な事。噛み砕いていうと
「ラインの上げ下げとか言う前に、一人余らしてきちんとマークして体張れば守れるんだ」
ってことだと思う。でそれは攻撃との連動性がどうとかとは別の次元の話しだよね。
ボールを奪った後のことも、ジーコは基本的なことしか言わない。
慌てずにポゼッションしろ。サイドから攻めろとか。
そのときラインを押し上げてとか細かい所をオーガナイズするのは選手。
その中心にいるのが宮本。ってことだと思う。

そもそも、コンパクトな守備を組織するために、前線が引いてきて守備をするのに
ラインを下げ過ぎてしまったら、前線が引いてくる意味がない
トルシエ時代の様に、無理にオフサイドトラップを掛ける必要はないけど
ラインはある程度の高さに押し上げるのが好ましい

それは意味不明だな
前線が引くときは後ろが引いてるときだw

　中澤の劣化がとても気になります。すでに絶対的なレギュラーなので
怪我したくないんでしょうか。Jリーグで失望しました。でも代わりはいませんね。
松田もジーコにしたがっていればここで入れたかもしれませんね。
まあ、サプライズはないでしょう。

もう2枚の時中澤だとヤバイだろくらいしか話が無い

ジーコは「PAボックスまではラインを下げるな」とか言ってるけど
DPAから大体10メートル±5メートル前後で、DFラインを組織することを考えてるんじゃないかな

守備をコンパクトにしてスペースを埋めれば、相手はパスの出し所が無くなり横パスやバックパスが増える
その中で、FWや中盤の選手が相手のボールを追っていけば、意外と高い位置でもボールが取れる

後ろのスペースを埋めずに、前目から無理に前から囲みこもとすれば、空いたスペースをサイドチェンジで使われ数的不利を作ってしまう

だから守備の手順としては
・まず第一に、守備陣形を整えるの時間を確保する為に、前線の選手は相手を追い込み、出来るだけ攻撃を遅れさせること
・そして第二に、中盤がしっかり引いて守備陣形を組み、後ろのスペースをバランス良く埋めること
・そして第三に、バランス良くスペースを埋めたら、積極手にプレスを掛け相手のボールを取りに行くこと
って感じだと思うよ

>>746
それは間違い

宮本の発言から分かるとおり
DFラインがズルズルと下がるのは、前線からの守備協力が不十分な時
「オフサイドトラップ」という手段を多用しない以上、>>749の手順を踏まずにプレスをかける（ラインを押し上げる）ことは危険すぎる

だから宮本は師匠が大好き
中澤は柳沢が好き

前からプレスに行ってる時はリスクも無いし、こぼれ球を拾う為にも、
大体ラインは上がってるよ。
ただ、下げさせられるんだよな、相手が強いと。
あるいは前線からプレスがかかってないとさ。

>>751
DFWの存在は日本代表に必要不可欠だね

自陣のスペースをバランス良く埋めるために、少なくとも8人のフィールドプレーヤーは引いて守る必要があるから
二人のFWのうち必ず一人は前線から引いてきて、ボール狩りに参加してくれないと、いい位置で相手を囲い込みボールを奪うことは出来ない
エクアドル戦では、玉田が守りでも貢献してくれたことが、いい流れを作ったんじゃないかと思う

>>752
OHやFWがよくボールを追ってる時は、そうそう大崩れはしないんだよね
それが上手く行かないと、ボランチやサイドの選手が、持ち場のゾーンから離れた相手にプレスに行かざるを得なくなる
そうなると移動距離が増えてスタミナの消耗が大きくなるし、守備のゾーンに穴が出来てしまう・・・

ラトビア戦の稲本が、後半早々にバテバテになったのもこの為で
直後のウクライナ戦では「鈴木さんがいて楽になった」とDFWの有難さ？を実感するようなコメント残してるね

ビジャレアル見てご覧
現代的な欧州のプレス戦術しかしらない人には目に鱗だ

攻撃重視なのに点が取れないチームっていうのは必ず間延びするんだよ。
攻撃陣は点を取るために前に出たがるし、
一方守備陣は１点でも取られたくないってことで裏取られるの嫌がってズルズル下がるし。

個人的な好みとして一対一に弱いＣＢは不安なんだよなぁ・・・
やっぱＣＢは高さがあって一対一強い方が安心して見ていられる

そっかな　頭も結構大事だとおもう
中澤や松田は安心はできん

相手が強いほど宮本は判断も動きもキレていく印象がある。
Jとかではたいしたことない相手にもヘンな失点するがｗ
対ボス戦なら大人しく宮本置いといた方がいいだろ。
で、GLでは三つのうち二つは正しくソレ。

相手が強いほど宮本はあせって決定的なパスミスをするが定説ですが

宮本ヲタと松田ヲタが争ってるが
今年になってからは実際松田はポジションかわったし
争う必要ない。むしろ田中誠と争う

宮本→闘莉王
田中誠→松田

こうなりゃ確実に強くなる。
栗原を使えと言ってたときもありましたが、無駄だった・・・

ミランもあのバルサも前線からのディフェンスが激しいなあ。
前線があれくらいやってくれると縦ポンの精度が落ちて、ライ
ンも上げ易いだろう。

バルサは全く相手追いかけない奴が約1名いたけどなw

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/04/20/01.html

今日の日経朝刊の記事で千葉のストヤノフがこのように申しております
「なぜ闘莉王が代表でないのか？空中戦も強くて足元のボール扱いもうまい。
プルショと対峙できるのは彼。僕が監督ならばＣＢは闘莉王と中澤だ。」

性格悪いから

ストヤノフが時期監督になることを祈れば？
まさか中澤の足元がうまいとか言ってないよね。

ズララヴコ・マミッチ副会長とイヴィツァ・オシムとヨシップ・クジェの両監督が同席。二人は日本代表のキャプテンである宮本の実力の高さを副会長に説明したといいます。
ディナモの広報担当であるシニーシャ・ヤゴディッチは
「宮本獲得に関して現時点では良いアイデアの一つに留まっている。オシムは彼のことを褒めちぎった。クジェはガンバ大阪時代から彼のことを覚えているからね。」

>>768
その記事についてさ、
クロアチアに詳しい長束さんって人のブログで
笑い話みたいに書かれてたの読んだ

宮本は、移籍するする詐欺だからな。毎度、毎度。

ストヤノフて解りやすいな。ブルガリア戦が楽しみだ。で、ストヤンは出場するのか？

>>768
どうせまたフロントが出さないよ
なんせ一番の稼ぎ頭なんだから

いいたかったのは
「オシムは彼のことを褒めちぎった」
のところ。詳しくオシムの宮本評をききたいな、
と思う。ストやんの記事が上で挙げられていたので
千葉繋がりでｗ。

>>773
オシムは代表選手のような賢いサッカーをする選手がいれば走り回らなくてもすむと言ってた記憶があるが。
その「賢い」部分かと。球際の局面しか理解不能なサッカー音痴にはなかなか理解しにくい駆け引きとか試合運びとか。

ふ〜ん、賢さや駆け引きの結果がアレですか。（(￣ー+(￣ー+(￣ー+(￣ー+(￣ー+￣)ー+￣)ー+￣)ー+￣)ー+￣)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

今朝の日経スポーツ欄
クロアチアについて（ストヤノフ談）
クロアチア△２−２△ブルガリア（アウェー）
クロアチア○３−１●ブルガリア（ホーム）
・ミスをことごとく得点された。
・かつてのようなバルカン特有のムラっけは今はない。
・慎重に試合に入った方がいい。
・ブルガリアは2試合とも３−５−２だが、完全に「はまってしまった」。
　プルショを軸とした2トップはサイドに流れたり、入れ替わったりしてと
よく動く。自分は３バックの真ん中から外につり出され、空いたスペースを
2列目から進入された。特にやられたのがニコ・クラニチャル。視野が広く
パスも出せるし、ゴールも決められる。
・だから、日本には4バックを薦める。相手ＦＷがサイドに流れたら両サイド
バックと連携して囲い込めるし、何よりも中盤に人数を割ける。
・大事なのは中盤から抑えにいくこと。前線へ飛び出す人間は中盤でしっかり
つかまえ、さらに最後尾の守備にも顔を出す汗かき役がいて欲しい。攻撃陣を
1人2人自由にさせたら、試合はクロアチアのものになる。
・個人的には日本はドイツでかなり苦戦を強いられると思っている。Ｊリーグで
プレーして日本選手の技術的な高さを知ったが、代表チームはその潜在力を
フルに発揮できていないように映る。
・例えば、なぜトウリオが代表でないのか。空中戦に強くて足元のボール扱いも
上手い。プルショと対峙できるのは彼。僕が監督ならＣＢはトウリオと中沢だ。
・どのポジションも同じだが、クラブで試合に常時出ていない選手は難しい。
本番にあわせて一番準備できた11人がピッチにたって欲しいね。

＞774
オシムは「考えて走れ」といって
いるようだね。と同時に「千葉の
選手の質は高くない」ともいう。
774のいうように「5番の選手は賢い
プレーをする」とは対戦相手からよく
きく言葉だけど（最近ではダエイとか
ロナウジーニョとかだったような）
わかりづらいなぁ。

>>776
暗に宮本を疑問視しているな。
釣男を推したり、常時スタメンを優先しろと言ったり。
まあ当然だろう。

予選でクロアチアとガチ勝負したDFの意見は
かなり信用できるじゃないかな。

中澤より松田のほうがいいよ

松田・・・

>捕手カツノリのリードに質問が及ぶと「一場がカツノリを指名してんだ。素人がガタガタ言うな」と激怒

完全にチームを私物化しているな。
選手の意向など全く耳を貸さない野村が、カツノリ起用だけは聞きいれると
言うのか？
こんな好き勝手を許していいのだろうか。

三木谷の経営能力も疑問視される事態だな。

>>769
いや、そもそも>>768の記事書いたのがその長束って人だから。
その人が笑い話にしてたのはオシムが宮本のこと褒めた事じゃなくて
クロアチアの記者が勝手に宮本の移籍記事書いて
それがまたさらに日本の新聞に載ったって事についてだよ。

褒め殺しのオシムかｗ
いろんな選手を良く褒める…。
宮本がガンバを出る時は引退の時だよ。

オシムってあまのじゃくだから
褒めてる事をそのまま素直に解釈していいのか
批判されたからってその選手の事をダメだって言ってるのか
良くわかんないよね

内容がわかれば意味はわかるんだけどね、オシムの場合は。
褒めてるのか、皮肉ってるのか。

今までの代表に関するオシム
発言から推測すると、攻撃的
な選手が多くてチームバランスが
悪い、と思っている（らしい）
中田と中村の評価があまり高く
ない（らしい。走れない、ということを
いっていた。中田は走り回っている印象
なのだが、オシムからみると何かが
足りないみたい）
日本チームは日本人の特徴を生かした
チーム作り（俊敏性、賢さ）をすべき。
こんなところかな

湯浅：日本代表については、いまでもオシムさんにやってもらいたいと思っ
てるよ。オシムさん、やったらどうなるかなぁ？って、すごく興味があるよ
ね。

えのきど：本当にねえ。

湯浅：どっかのインタビューで、クロアチアなんかでインタビュー、、、、

えのきど：長束さんのサイトですね、きっと。

湯浅：ものすごい分かりにくい翻訳なんだけど。そこには、「日本代表で
は、ジーコは中村と中田で苦労するだろうな。あの二人走んないから」っ
て。「えーっ？　オシムさん、２、３年前ぐらいの話じゃないの？」って。
中田も走らない？　おかしいと思った。あれ、翻訳ミスなのかなぁ？　要
は、ロナウジーニョについても、バルセロナではあいつのために他の５人が
走るとかね。クラニチャルにしたって、「あいつは走らないからダメだ」
と。もっと走らさないといかんとか、そういうようなことを彼は言っている
わけです。僕なんかが「走れ！走れ！」って言ったら、「うるせえ、黙って
ろ！」みたいな話になるわけ。でも、オシムさんが「走るんだ！走るん
だ！」って言ったら、みんなが馬鹿にしないじゃないですか。３年ぐらい
前、みんな覚えてますか？　新聞載ったでしょ。試合後の記者会見で、「こ
んなサッカーやったら負けるの当たり前だ。負けてよかったと思う。だって
走ってないから」って。

>>776>>778
つまりクラブで試合に出ていないヒデ・高原を外せと言うことですね。
宮本は最近きっちりと試合に出ているからね。

>僕が監督ならＣＢはトウリオと中沢だ。

胸を打つ言葉だ…

>>789
どう見ても宮本の事だろう。

岡田武史監督（４９）が１９日、日本代表ＤＦ中沢佑二（２８）に活を入れ
た。

　横浜Ｍはリーグ戦４戦連続未勝利で、首位・浦和と勝ち点７差の５位に低
迷。中沢自身も１５日・Ｇ大阪戦ではクリアミスから決勝点を許し、この日
の練習でも活気を失ったまま。事態を憂慮した岡田監督は練習後、中沢を呼
び、アンジェロ・フィジカルコーチを含めた三者会談の席上で「もっと元気
を出してやってくれ」と気合を注入した。

http://www.daily.co.jp/soccer/2006/04/20/212326.shtml

>>789
宮本ヲタ痛すぎｗ

何で三者会談にフィジコが入ってんの？
メンタルだけじゃなくてフィジカルもヘタレてんの？

闘莉王はないだろう。あるとしたらドイツ以後。
もう固める時期だ。
それに守備においては浦和ほど充実してるチームはJにはあまり無い。攻撃面もだが。
代表では環境がガラリと変わる。
浦和は優勢にゲームを進める立場でJの試合に臨めるが、日本代表は真逆だからな。特にGLでは。
わざわざ召集するほどの価値は普通に無いだろう。

誰を外して誰を呼べ、なんて話
間に受けるほうがなんというか・・・
肝心のジーコが2002年大会前（大会中
だったかも）「宮本を外してリベロは
福西でいけ」と発言したのをみんな
知らないのかな？

どう見ても、Ｊナンバー１のディフェンダーだけどな。＞釣男
宮本とか田中マコじゃ、フィリピン代表のディフェンダーと大して変わらん。

宮本が選ばれて遠藤が落ちそうなのが不思議だな

闘莉王が召集されない理由

>実は、激しい気性がネックとなっている。
>代表スタッフによると「アテネ五輪で、味方のミスで>失点したシーンで
>闘莉王が怒っている映像を見て、ジーコさんはすごく怒っていた」という。
>失点は、連帯責任というのが、同監督の持論。

http://news.goo.ne.jp/news/nikkan/sports/20051026/p-sc-tp0-051026-0002.html

日刊スポーツのソース記事は消えてしまったのでキャッシュで
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%BF%80%E3%81%97%E3%81%84%E6%B0%97%E6%80%A7%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B&hl=ja&lr=&num=100

「替えて、あのＦＷ」（←天皇杯１回戦の水戸ｖｓ広島ユース戦味方のFW北川を指して　ちなみにその後北川は水戸解雇）
アテネでは失点を人のせいにし
クラブでは勝手にPKを蹴って和を乱す
人間性重視のジーコはそんな選手は絶対よびません

試合中に味方FWを変えてくれと叫ぶくらいだからな
オツムが弱いんだよ

>>799
そのコピペ飽きた。

横浜のフィジコって悪いイメージがあるんだが

それよく貼られるけどさ、今の闘莉王がそれするかどうかはわからんよ。
でも、浦和の試合を見てても、なんか今一つ信用できん。
強い、得点能力もある。しかし、なにか今一つ信用出来ない。
正直な所、闘莉王の能力に鈴木Kの気質なら文句無く呼ぶべきだと思う。
でもそうじゃないから、ジーコが呼ばないのは理解できる。
俺としてはそんな感じ。

>>801
一応去年までとは変わったよ。
それでも怪我人てんこ盛りだけど。

私が見たクロアチア by ストヤノフ
今朝の日経スポーツ欄

2列目から進入された。特にやられたのがニコ・クラニチャル。視野が広く
パスも出せるし、ゴールも決められる。
・だから、日本には4バックを薦める。相手ＦＷがサイドに流れたら両サイド
バックと連携して囲い込めるし、何よりも中盤に人数を割ける。
・大事なのは中盤から抑えにいくこと。前線へ飛び出す人間は中盤でしっかり
つかまえ、さらに最後尾の守備にも顔を出す汗かき役がいて欲しい。攻撃陣を
1人2人自由にさせたら、試合はクロアチアのものになる。
・個人的には日本はドイツでかなり苦戦を強いられると思っている。Ｊリーグで
プレーして日本選手の技術的な高さを知ったが、代表チームはその潜在力を
フルに発揮できていないように映る。
・例えば、なぜ闘莉王が代表でないのか。空中戦に強くて足元のボール扱いも
上手い。プルショと対峙できるのは彼。僕が監督ならＣＢは闘莉王と中沢だ。
・どのポジションも同じだが、クラブで試合に常時出ていない選手は難しい。
本番にあわせて一番準備できた11人がピッチにたって欲しいね。

>>804
がいしゅつ

釣男を押す声があちこちからかなり強くでればあまりにも批判されたら宮本も代表辞退するかもしれないよ。
その時はもちろん宮本の役目を釣男が代わってやるわけだよね。守備組織の構築とか
海外組みとの連携とか相手チームの分析とか…。それとも持ち前のフィジカルの強さで
全部解決できるとみていいのかな。それとも田中マコの控えか。

代表辞退どころかキャプテンやりたいって公言する人間なのに・・・

>>807
だから宮本の代わりに釣男を入れろというなら宮本の代わりをやって余りある働きができるということだよね。

そういや、ジーコはブラジル枠でアテネ後に釣男を選ぶとか
新井場が移籍したから、鹿枠で選ぶとか、
いろんな妄想がありましたっけ･･･

いまさら釣男いれてどうするんだよ。
最初からやり直すのか？
釣男が悪いわけじゃなく、ジーコの求めるＤＦじゃないんだろ。
2010年目指して予選からがんばれよ。

DFに釣男推す奴は普通すぎ
代表で奴に一番似合うポジションはFWだけ
これなら前線から守備も出来るようになるし、点も大量生産されるだろう
クラブと代表でポジション違うなんてざらなんだから、ジーコはFWで呼ぶべきだ

>>806
宮本が辞退したところで、ジーコが釣男を選ばなきゃ意味ないし。
一度も招集されたことのない選手がこのタイミングでいきなり呼ばれて、
しかもレギュラーとか考えるほうがおかしい。
宮本がいなくなったら、レギュラーは中澤、マコ、坪井の組み合わせで回るだけ。

せめてレッズが強豪とやってくれたらなぁ。
福岡から決勝点取った、とか京都完封したとかじゃあんまアテにならんし

2強のもう一つガンバ戦は最後まで無いし。

釣男が褒められたらガチの評価
オサレが褒められたらネタ扱い

都合のいいオツム持ってていいよなｗ

確かに巻や平山使うなら釣男でいいと思う

ドイツの話なんてもういいだろ。宮本と中澤でいいよ。

ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟはSB2枚+CB田中ﾏﾙｸｽ、松田、岩政の内２人で行こう。

普通に宮本、中澤、釣男、岩政でいいよ
なぜにそこに松田を入れるｗ

>>817
入れて当然。

>>817
宮本はもう勘弁。けして悪くは無いが、W杯後は今もそうだが急速に劣化
するだろう。フィジカル的に今が限界と見る。プレースタイルもツマラン。
松田、中澤、釣男、岩政が見たい。

松田、中澤、釣男
なんてギャグにもならん

松田を入れるなら王様扱いにするしかないからな。
そして、王様扱いされて当然と思っている松田派と同じく釣男派で
思う存分揉めればいいのさ。
その代わり、ドイツ終わるまで引っ込んでてくれ。鬱陶しいから。

>>813
ガンバや鞠は強豪じゃないってことか

ドイツ後、宮本、中田英は代表引退
のつもりでしょ。若いころから　
ずっと日の丸を背負ってきて
負担も大きかったわけだから
ドイツが最後、と思っているはず。
この二人の頭脳が抜けて代表がどう
なるのか、みものだと思う。

中田が日本を背負ってきたのはともかく、宮本わ･･･

宮本の場合は「ＴＶ辞令」だからさ
宮本ジャパン（笑）だっけ？

年代別からの実績をみてごらん。
ジーコになってからも中田は
キャプテンを宮本に頼んでいる。
この二人はコインの裏と表なんだよ。
単純なＩＱも同じくらいの高さだと思うｗ。

甲子園で結構いると思うが
補欠でキャプテンて言う選手
宮本はそれでいいんじゃないかな？

みんなキャプテンが嫌で押し付けあってるようだが
自分から立候補するは宮本と川口ぐらいか？

＞827
君のＩＱが低いということを
ここでさらさない方がいいと思うよ。
低脳らしいからはっきりもの申しておくが
野球とサッカーのキャプテンは
違うんだよｗ。

２年連続ベストイレブンに選ばれた闘莉王
ベストイレブン候補段階の優秀選手にさえ１度も選ばれた事がない宮本

>>828
２人の共通点はベスト１１に選ばれたことが無い事
川口は代表戦で確変技があるから良いけど

あのさ〜、ここでいくら闘莉王、松田、イワマサだとか栗原
って叫んでもいい加減ありえないんだからさ、現実的な話しをしたら。
好きなのはわかるけど本人だってありえないと思ってるよ。

栗原ってロサンゼルスの人か

現実って言っても、宮本は駄目だねー、と言い続けても仕方ないし

>>832
まあねえ。
残り２ヵ月で闘莉王、松田、イワマサだとか栗原入れるなんて
ありえないというか、贔屓の選手を代表で見たいという厨房腐
女子が多いってこったろ。

松田はまだしも栗原とか、このスレの構成員がわかりやすくてよい。

闘莉王だけはありえると思う

今更、１度も呼ばれていないのが入るわけねーだろ。
アンチ日本代表のかの国の人みたいな言説だな。

だからW杯のﾒﾝﾊﾞｰなんてこないだ呼ばれた奴で決まりだっての。
DFは外国組いるわけじゃないんだからそんぐらいわかれよ。

バーサスでドゥンガが中澤を絶賛してたな。
宮本は評価低いみたいだけど。
あと福西にはちゃんとこぼれ球を拾えって言ってた。

ドゥンガが絶賛した中澤は昨年バージョン

去年も既にﾋﾟｰｸから外れてたけどな。
中澤はｱｼﾞｱｶｯﾌﾟが凄すぎたせいで去年の出来でもしょぼく感じる。良い選手の宿命かな。

>>841
中澤はずっと調子悪いっていうと、宮本ヲタに認定されて怖いぞ。

中澤はアジアカップから2004浦和レッズ対横浜Ｆマリノスの
チャンピオンシップまでは最高の日本人Jリーガーだった

明けてすぐの代表戦からいきなり劣化がうかがえた
モチベーションが上がらないのかと思ってたけど
ドイツが近付いても良くならない
なんなんでしょうね

中澤は欧州とやった事あったけ？

>>844
長い確変が終了したのではという噂

>>845
2004年のアイスランド・イングランド戦は出てたと思う
けど、ジーコが監督になってからはそれだけかな？
コンフェデも出てないしね

2004　神
2005　良いDF
2006　J1平均と良いDFの間を行ったりきたり

って感じかな。ファンタジスタってかオサレ度ではもう宮本超えたと思う。

2005はすでに良いDFではなかったと思うぞ。少なくとも代表では。

バーレーン戦とかは2004だっけ？
ちょっとわからんがその辺は良かったよな。

Jではやたらﾄﾞﾘﾌﾞﾙする時間が増えた。
積極的に前と絡もうって意志は感じられる。

岡田監督が色気づいて今年から例年と違う練習方法を導入したことが
中澤のパフォーマンス低下の原因でしょ
魅せるサッカーとかボール支配とかに固執してセイフティファーストという原則を軽視した結果が今

また岡田か！！

なんか女々しい言い訳ばっかりだな・・・・

中澤去年の夏から既にあぶなっかしかったが

今年になって更に悪い状態になったのは間違いないでしょ

コンフェデ前に離脱して、その後帰ってきてからはもう･･･

コンフェデがある意味で運命の分かれ道だったのかもな。

ポジションとか関係無しに。

浦和の堀之内とかなかなかいいよな

>>858
あれ以来、ミスしてはアリバイゴールでﾑﾆｬﾑﾆｬなイメージ。

鹿島の内田も将来楽しみだ
このまま順調に伸びてほしい

鹿島といえば、怪我さえなければ
金古や羽田の名前がここに挙がっていたんだろうな…

どっちも鹿島で（ｒｙ

>>859
堀の内推すなら坪井推すがな

結局

中澤　　宮本　　坪井

　　　　　川口

が一番バランスがいいってことか。

ＤＦオタクなら守備力は　個人能力＜＜＜＜＜＜＜バランス　だってことは分かってる。

マリノスの右サイド田中、左ドゥトラ、ボランチ河合、吉田、ＧＫ榎本で無失点しろってのが
ムリな話。

むしろシジクレイ、宮本、山口、橋本、遠藤、加地、家長のバランスで３失点してしまった
ガンバの代表勢の方が不安。

でも宮本は常に冷静だから、やっぱ田中誠とのダブルスイーパーがダメだっただけで、
田中誠から坪井というストッパーに代わったから３バックは安定するんだよな。

だけど、ジーコは守備専ボランチ代表に呼ばないから、そこだけが中盤支配され易い
弱点なんだよな。ここが今野とか鈴木啓を起用するようになれば完璧なんだが。

残念ながら、現代表にはリーダーがいない。時間がなくてもリーダーがいれば、両者をひとつにすることができただろうが、リーダーシップという天賦の才に恵まれた選手がいなかった。宮本主将は管理能力に優れていても、選手を引っ張っていくカリスマ性がない。

http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_w/05266.html

ってことで最強代表と自分が思うスタメン


　　　　　　平山　　　大久保（リーガで合計５点）
　　　　（２０歳で１シーズン海外日本人ＦＷ歴代最多得点）
　　　　　　　　　中村
三都主　　　　　　　　　　　　　内田（逸材。攻撃に専念させたらどうなる？）
　　　　　長谷部　　今野

　　　　坪井　　闘莉王　　中澤
　　　　　　　　　　　　　　　（堀之内よりは上でしょ）
　　　　　　　　　都築
　　（やっぱ完封試合多く経験しているＧＫは起用したい）

真ん中に釣り男入れてんのに今の中澤必要か？

>>866
こっち逝って
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1138595382/

>>867
闘莉王のフィードが重要だろ？後はスピードＦＷには坪井、ハードマークと高さは中澤って
ことで、闘莉王が上がったら今野がカバーするんだよ。

>>868
厨が好むわけねーじゃん。
まともなフォーメーションだ。

どこをどう見ても厨だな。スレ違いだし。


釣りか…

誰も好まねえだろw

てかどう考えても中澤が異質だな

人間関係で崩壊しそうだよ、スタメンでこれじゃ。
せめて阿部くらい入れておけ。

おいおい、大事な阿部を巻き込まんでくれ。
末っ子の甘ったれなんだから、いらぬ苦労は
させたくないよ。

前線がありえん
平山は代表レベルじゃない

>>871-875
素人ばっか
何だこのスレ？

＞876
へー、君はプロのコーチ資格
でももっている玄人なのｗ？

>>866
坪井　闘莉王　田中
　　　　　都築

これが一番いいと思う。
無理して今の中澤を使う必要もない。
ブラジル戦は闘莉王より宮本でいい。

都築って……ギャグですか？

誰ならいい？川口の確変を待ちますか？
海外から戻ってきた直後の自信に満ちた彼ではもうないよ。

別に川口でいいど思うが。
ここのところおかしなパフォーマンスしたわけでなし。
ここＤＦスレだから、スレ違いだけどね。

ああ川口でもいいよ。都築はひとつの提案でってことだから。
つかここ前は「DF・守備統一スレ」だった気もするから書くけど
川口はジーコの影響で、飛び出さなくなったのかな。
あれじゃ体小さいんだし良さが生きないと思う・・。

ＧＫ　なら　土肥が一番いいんじゃね。


代表での経験も人望もあって、

所属するチームのＧＫが彼以外なら、あそこは降格ラインにいるはずだし・・・。

キック下手だから駄目

押し込まれっぱなしでチームがパニックになってるのに
時間もかけず陣形の取り直しもできないうちに精度の悪いキックして
相手に直接渡して2度3度と繰り返し攻め込ませるようなキーパだけは
勘弁して欲しい

川口も楢崎も著しく劣化中

代表に選ばれるのが判ってる選手は怪我を気にしてるのかプレーがユルイヌルイ

ガンバが完封で他が失点してると静かだなこのスレ。

浦和が失点すると静かなんじゃまいか。
ちなみに今日は磐田も完封だ。

最近のこのスレの傾向が良くわかるな。
来週もこれでお願いしたいところ。

>>888
一番厄介なヤツラの試合明日だしな

今日の釣男はＤＦじゃないしｗｗ

茂庭とか坪井だって代表候補なのにィ。

今日釣男トップ下やってたなｗ　しかもいいパス出せるしヘディングは勝ちまくり
代表でも使って欲しいけど無理そうだからファンサカで使うよ

でも、負けましたね。

選手としての良し悪しはともかく宮本や田中のかわりにはならんな。
守るよりも攻める方が好きってのがああもモロでは。
ジーコはよく見てるよ。

たしかにジーコの言う忍耐とは程遠いな

釣男が要求したかどうかはわからんけど今日のトップ下はギドの指示だよ
ヘディング力ではＪナンバー１なのにもったいないね
釣男が上った浦和の後半の攻撃力は凄まじかったよ　リードされた時に重宝すると思うけどな
一芸の放り込み要員としてだけでも２３人に入れる価値ありと思うんだけどね

いや、いらない。
ドイツ以後に期待したらいい。

しつこいな。だから３ならドイツは中澤宮本田中で決まりやて。
闘莉王派はドイツの話なんてしとらんやろ

禿男やDQN松に期待連中は点
前線が点獲ってくれれば誰も選ばん

うんにゃ　高さもだよ　俺は松田は嫌だけど
中澤調子悪いしオーストラリアなんてめっちゃ高いんだよ　高さだけで虐殺されたらどうすんの

ヲーーーーーーーーーーーーーーーーーーウィ
オーストラリア代表のキューエルがキレキレでチェルシーデフェンスを粉砕だぞｗｗｗｗ
日本の加地や三都主宮本田中中澤なんかゴミだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでジーコもW杯で全敗して代表死亡ついでに自慰リーグも死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球は国内が盛り上がっているし4年後のWBCも大人気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>898
その凄まじい攻撃力で何点取ったの？

>>903
サカヲタの意識の変化に何故気づかないのか・・・哀れにしか思えない。

でも一番悲しいのは君の初歩的なミスさ。
次のWBCは4年後ではない、3年後なんだよ。

ていうか４年後を考えたら、今２４（今月で２５か）の釣男はともかく
２９の松田にはまずノーチャンスだろ？最近はナカザーほどではないが徐々に劣化の兆し見えてるぞ。

松田は年齢的な衰えとは無縁だろ